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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Klopperhorst
23.08.2022, 12:11
10.000 im Polenfeldzug, 20.000 im Westfeldzug. Die Russen haben jetzt schon mindestens 15-20 tausend Tote ohne nennenswerten Erfolg.

Ich wünsche dir, dass du mal in einer richtigen Kriegszeit wiedergeboren wirst und dein junges Leben für den Schwachsinn weggeben musst.

Die Wahrscheinlich ist groß:

Die Geschichte zeigt uns das Leben der Völker, und findet nichts, als Kriege und Empörungen zu erzählen: die friedlichen Jahre erscheinen nur als kurze Pausen, Zwischenakte, dann und wann einmal. Und eben so ist das Leben des Einzelnen ein fortwährender Kampf, nicht etwa bloß metaphorisch mit der Not, oder mit der Langeweile; sondern auch wirklich mit anderen. Er findet überall den Widersacher, lebt in beständigem Kampfe und stirbt, die Waffen in der Hand.

(Schopenhauer)

---

Panther
23.08.2022, 12:21
Bist du Mitglied in Horst Mahlers "Kampfbund Amaleks"?

Wir sind die Rächer Amaleks. ... Die Völker erheben sich jetzt gegen JAHWE, um ihre Ermordung durch ISRAEL von sich abzuwenden. Sie erkennen, daß JAHWES Mordlust - wie er durch seinen Propheten Jesaja verkünden ließ - keine Grenzen kennt.

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Nein.

Der Forennutzer "EsReicht!" hat einen Artikel von Jürgen Graf vom National Journal hier verlinkt, warum Dugin und Putin
im "Westen" so verhasst sind.
Daria Dugin kannte die revisionistischen Schriften von Jürgen Graf, als sie in Frankreich studierte,
und er hat mehrmals mit ihr gesprochen, als er Alexander Dugin traf.

https://politikforen.net/showthread.php?193559-Tochter-von-Alexander-Dugin-stirbt-bei-Bombenanschlag&p=11294426

Gero
23.08.2022, 12:23
Wurden FR und PL ohne Verluste erobert?
Viele Zehntausend Deutsche haben ihr Leben gelassen und viele wurden schwerst verletzt.
Viele deutsche Mütter, Ehefrauen und Schwestern weinten um ihre Söhne, Männer und Brüder.

Findest toll was.

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Typische Klopperhorst Rabulistik.
Weder habe ich behauptet dass es in Polen und Frankreich keine Verluste gab, noch das irgendwie bewertet.
"Toll finden" tut so etwas in der Ukraine aktuell deinesgleichen (Panther, Zarewitsch etc.), wie hier im Strang auch schon mehrfach von euch dargelegt wurde.

Panther
23.08.2022, 12:28
Typische Klopperhorst Rabulistik.
Weder habe ich behauptet dass es in Polen und Frankreich keine Verluste gab, noch das irgendwie bewertet.
"Toll finden" tut so etwas in der Ukraine aktuell deinesgleichen (Panther, Zarewitsch etc.), wie hier im Strang auch schon mehrfach von euch dargelegt wurde.

Schon wieder Forennutzer am denunzieren.
Verpiß dich aus diesem Foum du BRD Ratte.

Dieser Krieg wäre mit einer Unterschrift Selenskijs über die Anerkennung der Krim und Unabhängigkeit von Donezk und Lugansk auf der Stelle zuende.
Der Westen aka die USA will diesen Krieg und hat 30 Jahre darauf zugearbeitet diesen Bruderkrieg auszulösen,
indem Russenhass gepflegt wurde und korrupte Politiker das Land zugrunde richteten.

Dieser Krieg läuft übrigens seit 8 Jahren gegen die Russen im Donbass.

SprecherZwo
23.08.2022, 12:29
Ich wünsche dir, dass du mal in einer richtigen Kriegszeit wiedergeboren wirst und dein junges Leben für den Schwachsinn weggeben musst.

Die Wahrscheinlich ist groß:

Die Geschichte zeigt uns das Leben der Völker, und findet nichts, als Kriege und Empörungen zu erzählen: die friedlichen Jahre erscheinen nur als kurze Pausen, Zwischenakte, dann und wann einmal. Und eben so ist das Leben des Einzelnen ein fortwährender Kampf, nicht etwa bloß metaphorisch mit der Not, oder mit der Langeweile; sondern auch wirklich mit anderen. Er findet überall den Widersacher, lebt in beständigem Kampfe und stirbt, die Waffen in der Hand.

(Schopenhauer)

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Du bist doch derjenige, der Russlands Krieg gutheisst.

Klopperhorst
23.08.2022, 12:30
Du bist doch derjenige, der Russlands Krieg gutheisst.

Ich heisse keinen Krieg gut, aber Kriege sind oft notwendig und gehören zur Menschheit, wie das Licht zum Tage und die Dunkelheit zur Nacht.

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SprecherZwo
23.08.2022, 12:32
Schon wieder Forennutzer am denunzieren. Du linke Zecke.
Verpiß dich aus diesem Foum du BRD Ratte.

Für das Forum wäre es besser, wenn du geisteskranker potentieller Amokläufer dich hier verpissen würdest.

Panther
23.08.2022, 12:39
Ich heisse keinen Krieg gut, aber Kriege sind oft notwendig und gehören zur Menschheit, wie das Licht zum Tage und die Dunkelheit zur Nacht.

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Lässt du dicht etwa nicht freiwillig ausmorden, vertreiben und kulturell vernichten.
Für jeden BRDler ist das ja oberste Pflicht

Ein Volk, das nicht mehr bereit ist, für seine Freiheit und Sicherheit zu kämpfen, hat seine Daseinsberechtigung verloren.

Russland hat jetzt 30 Jahre lang versucht, ein friedliches Miteinander mit dem "Westen" zu etablieren.
Diese Angebote wurden ausgeschlagen und die Sicherheitsinteressen Russlands übergangen und man verhöhnte russische Politiker und Denker sogar
öffentlich, wenn sie über die Interessen und Wünsche Russlands sprachen.

Man schiss sogar 2014 in Russlands Vorgarten.
Am 24.02.2022 hat Russland einen Schlußstrich mit dem Westen gezogen.

Klopperhorst
23.08.2022, 12:41
Lässt du dicht etwa nicht freiwillig ausmorden und vertreiben. ...

Ich stehe über diesem ganzen Schwachsinn.
Menschen und Völker gleichen Amöben, die aus ihrer kleinen, individuellen Sichtweise handeln.

Für mich bezeugen Kriege nur, dass das Wesen der Welt im Kern schlecht ist, wie es Schopenhauer schon
in seinen Werken analysierte und der Optimismus ein Trugbild ist, welches die Bösartigkeit und das Satanische
dieser Welt unterstützt.

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Panther
23.08.2022, 12:48
Ich stehe über diesem ganzen Schwachsinn.
Menschen und Völker gleichen Amöben, die aus ihrer kleinen, individuellen Sichtweise handeln.

Für mich bezeugen Kriege nur, dass das Wesen der Welt im Kern schlecht ist, wie es Schopenhauer schon
in seinen Werken analysierte und der Optimismus ein Trugbild ist, welches die Bösartigkeit und das Satanische
dieser Welt unterstützt.

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Der Kampf ist der Vater aller Dinge. (Heraklit)

Gero
23.08.2022, 12:50
Schon wieder Forennutzer am denunzieren. […]

...


Ich hoffe die Kiewer Banditen und ihre westlichen Ratten kriegen von den Russen bei einer ukrainischen Offensive so eine Abreibung verpaßt,
dass die Ukraine auseinanderbricht.


Warum sollte man die Bunkeranlage zerstören.
Über 1000 Azov Ratten sind da noch drinne, davon hunderte Verletzte.
Täglich sterben da dutzende dieser Ratten an Verwundungen. […]


Wenn man Ratten totschlagen will, muß man sie erste herauslocken. […]
Die Zeit für Verhandlungen ist vorbei. Die Russen werden die Ukraine aus der Geschichte ausradieren, wie es Putin am 24.02.2022
gesagt hat. […]

amendment
23.08.2022, 12:50
Ich bleibe nach wie vor bei meiner Frage, ich wiederhole sie : was mit Syrien (2015)? mit Jugoslawien(1989)? mit Serbien (Kosovo)? und und

Und ich bleibe bei meiner Antwort: Es ist unredlich, quasi mit der Brechstange völkerrechtliche Präzedenzfälle aus dem Hut zaubern zu wollen. Jede Krisensituation ist einmalig und bedarf einer einmaligen Lösung, die nur für dieses Land gilt.

Schlummifix
23.08.2022, 12:51
Es ist ja schon erstaunlich, wie der Türke Europa mal wieder in den Rücken fällt.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Tuerkei-kauft-fleissig-russisches-Ol-article23541812.html

Klopperhorst
23.08.2022, 12:51
Der Kampf ist der Vater aller Dinge. (Heraklit)

Du wirst mit Krieg und Kampf die Schlechtigkeit der Welt nicht ändern können.
Das geht nur durch Verneinung des Willens zum Leben, Quietiv des Willens und Nirwana.

Wer Krieg als Ausweg sieht, ist noch auf einer niedrigen Stufe der Erkenntnis.

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Lykurg
23.08.2022, 12:52
Du wirst mit Krieg und Kampf die Schlechtigkeit der Welt nicht ändern können.
Das geht nur durch Verneinung des Willens zum Leben, Quietiv des Willens und Nirwana.

Wer Krieg als Ausweg sieht, ist noch auf einer niedrigen Stufe der Erkenntnis.

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Wer in dieser Welt weiterleben will, der muss manchmal kämpfen. Aber Kampf ist nur ein Weg von vielen

Klopperhorst
23.08.2022, 12:54
Wer in dieser Welt weiterleben will, der muss manchmal kämpfen. Aber Kampf ist nur ein Weg von vielen

Nein, Krieg ist kein Ausweg, im Gegenteil.

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amendment
23.08.2022, 12:54
Geil. Ein Land, in dem in den letzten acht Jahren die Zivilbevölkerung im abtrünnigen Osten von der eigenen Armee aus schwerer Artillerie plattgemacht wurde, in dem politisch motivierte Morde und Säuberungen an der Tagesordnung sind, in dem so viele Parteien verboten wurden wie in sonst keinem anderen europäischen Land in den letzten acht Jahren, gilt als lupenreine Demokratie.

Wenn das eine Demokratie sein soll, dann bin ich froh, dass Russland keine ist. Solche Zustände brauche ich in meinem Land nicht.

Die prorussischen Separatisten wollten diesen Krieg und sie haben ihn bekommen.

Russland wollte diesen Krieg und hat ihn bekommen.

Ein jeder zahlt nun den Preis dafür.

Was eine Demokratie ist und was nicht, da höre ich ganz sicher auf die politischen Einschätzungen sowohl der deutschen als auch der europäischen Verantwortlichen. Was die Amis sagen, ist für mich nachrangig. Und wer meint, Nachhilfe in Sachen Demokratie bekommen zu wollen, der darf gerne im Kreml in einem Hörsaal Platz nehmen...

Chronos
23.08.2022, 12:55
(....)

Wer Krieg als Ausweg sieht, ist noch auf einer niedrigen Stufe der Erkenntnis.

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Die Frage ist dann aber immer, ob auch die Gegenseite dies weiss und sich ebenfalls schon auf die höhere Stufe der Erkenntnis hochgearbeitet hat.....

Gero
23.08.2022, 12:56
[…] Für mich bezeugen Kriege nur, dass das Wesen der Welt im Kern schlecht ist […]

---

Die Welt ist wie sie ist. "Gut" und "Schlecht" sind rein menschliche Kategorien.

Klopperhorst
23.08.2022, 12:57
Die Welt ist wie sie ist. "Gut" und "Schlecht" sind rein menschliche Kategorien.

Andere Kategorien gibt es nicht, Dummkopf.

---

amendment
23.08.2022, 12:58
Der Kampf ist der Vater aller Dinge. (Heraklit)


Vivere militare est

Seneca



So lautete das Motto meiner Stammkompanie

SprecherZwo
23.08.2022, 12:59
...

Der ist ein hasszerfressener Irrer. Würde er in den USA leben, hätte er vermutlich schon ein Schulmassaker o.ä. veranstaltet. Gut, dass hierzulande solche Typen nicht so einfach an Waffen kommen.

Gero
23.08.2022, 13:01
Nein, Krieg ist kein Ausweg, im Gegenteil.

---

Es gibt keinen "Ausweg". Es gibt nur den Weg der nie endet und Krieg ist Teil davon.

http://www.zeno.org/Philosophie/M/Spengler,+Oswald/Reden+und+Aufs%C3%A4tze/Ist+Weltfriede+m%C3%B6glich?

Gero
23.08.2022, 13:02
Andere Kategorien gibt es nicht, Dummkopf.

---

Eben. Bewertungen sind immer subjektiv.

Klopperhorst
23.08.2022, 13:04
Es gibt keinen "Ausweg". Es gibt nur den Weg der nie endet und Krieg ist Teil davon.

http://www.zeno.org/Philosophie/M/Spengler,+Oswald/Reden+und+Aufs%C3%A4tze/Ist+Weltfriede+m%C3%B6glich?

Krieg und Gewalt erzeugt nur neue Gewalt und neuen Krieg.

Den Kreislauf kann man nur durch Willensverneinung durchbrechen, durch Mitleid, Mitgefühl, Vergebung und Liebe.

Das lehrt ja auch die wahrhaftige Religion.

---

Lykurg
23.08.2022, 13:06
Krieg und Gewalt erzeugt nur neue Gewalt und neuen Krieg.

Den Kreislauf kann man nur durch Willensverneinung durchbrechen, durch Mitleid, Mitgefühl, Vergebung und Liebe.

Das lehrt ja auch die wahrhaftige Religion.

---

Auf der geistigen Ebene (höheren Leveln), aber nicht auf dieser Erde. Da ist in manchen Fällen Krieg notwendig.

Klopperhorst
23.08.2022, 13:06
Auf der geistigen Ebene (höheren Leveln), aber nicht auf dieser Erde. Da ist in manchen Fällen Krieg notwendig.

Nur durch Vergebung gibt es Frieden.

---

Virtuel
23.08.2022, 13:08
Lässt du dicht etwa nicht freiwillig ausmorden, vertreiben und kulturell vernichten.
Für jeden BRDler ist das ja oberste Pflicht

Ein Volk, das nicht mehr bereit ist, für seine Freiheit und Sicherheit zu kämpfen, hat seine Daseinsberechtigung verloren.

Russland hat jetzt 30 Jahre lang versucht, ein friedliches Miteinander mit dem "Westen" zu etablieren.
Diese Angebote wurden ausgeschlagen und die Sicherheitsinteressen Russlands übergangen und man verhöhnte russische Politiker und Denker sogar
öffentlich, wenn sie über die Interessen und Wünsche Russlands sprachen.

Man schiss sogar 2014 in Russlands Vorgarten.
Am 24.02.2022 hat Russland einen Schlußstrich mit dem Westen gezogen.

Ich denke mal, daß Klopperhorst der Ansicht ist, die Ukraine hätte sich widerstandslos Rußland unterwerfen wollen (und ganz Europa, mindestens aber Deutschland gleich mit). SO wäre der Krieg seiner Ansicht nach "zu vermeiden" gewesen.
Umgekehrt ist es natürlich absolut richtig in Eurem Weltbild, wenn Rußland widerrechtliche Angriffskriege in Europa lostritt und das nach 70 Jahren Frieden. Es geht also bei Euch gar nicht um "Krieg" an sich, sondern immer nur darum, wer ihn führt.
Wenn es der Richtige ist, kann es auch nicht grausam genug sein....
So ein Weltbild stammt wohl aus einem Hollywoodfilm...

Die Putinfreunde hier vergessen die deutschen Interessen vollständig, wenn es um ihren "Hero" geht..

Rußland hat das MEMORIAL abgeschafft

Es gibt im postsowjetischen Russland keine andere vergleichbare Vereinigung von Menschen, die etwas gegen das Verblassen und Verschwinden der Erinnerung an die Opfer des Sowjetregimes tun wollen. Man kann mit Gewissheit sagen, dass es vor allem „Memorial“ zu verdanken ist, dass es überhaupt ein bescheidenes Andenken an diese Opfer gibt

https://www.bpb.de/themen/deutschlandarchiv/345507/was-bedeutet-die-liquidierung-von-teilen-memorials/

https://i.ibb.co/F52vJ86/Memorial.jpg (https://ibb.co/qNKG9mB)


https://i.ibb.co/dJqppyH/RU-Memorial.jpg (https://ibb.co/h1jddvT)

Virtuel
23.08.2022, 13:11
Es ist ja schon erstaunlich, wie der Türke Europa mal wieder in den Rücken fällt.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Tuerkei-kauft-fleissig-russisches-Ol-article23541812.html

Die Türken kennen alle revisionistischen Texte und haben null Respekt vor dem Deutschland, das ihnen überhaupt ein Wohlleben ermöglicht hat...

Lykurg
23.08.2022, 13:12
Nur durch Vergebung gibt es Frieden.

---

Ja, aber das schnallen erst hochentwickelte Seelen irgendwann nicht unbedingt die Masse der Erdbevölkerung. Sehe das spirituell


Rußland hat das MEMORIAL abgeschafft

Es gibt im postsowjetischen Russland keine andere vergleichbare Vereinigung von Menschen, die etwas gegen das Verblassen und Verschwinden der Erinnerung an die Opfer des Sowjetregimes tun wollen. Man kann mit Gewissheit sagen, dass es vor allem „Memorial“ zu verdanken ist, dass es überhaupt ein bescheidenes Andenken an diese Opfer gibt

https://www.bpb.de/themen/deutschlandarchiv/345507/was-bedeutet-die-liquidierung-von-teilen-memorials/

Wer genau hinschaut, der sieht, dass der alte Sowjetspuk wieder zielgerichtet rausgeholt wird von Putin. Natürlich muss ein solches Russland bekämpft werden - ebenso wie die USA, die NATO usw. Das sind ALLES Deutschlands Feinde - und im Grunde die Feinde des weißen Europa

Flaschengeist
23.08.2022, 13:17
Der ist ein hasszerfressener Irrer.
Irre ist wenn man solchen Menschenschindern von Asow huldigt.


Würde er in den USA leben, hätte er vermutlich schon ein Schulmassaker o.ä. veranstaltet. Gut dass hierzulande solche Typen nicht so einfach an Waffen kommen.
Die Gefahr halte ich bei dir für größer und möchte da nur an deine feuchten Wünsche erinnern dass man einem Schreiber hierzuforum den "Schädel zu Brei schlagen sollte"

Gero
23.08.2022, 13:17
Krieg und Gewalt erzeugt nur neue Gewalt und neuen Krieg.

Den Kreislauf kann man nur durch Willensverneinung durchbrechen, durch Mitleid, Mitgefühl, Vergebung und Liebe.

Das lehrt ja auch die wahrhaftige Religion.

---

Die Willensverneiner werden langfristig immer von den "Willenden" verdrängt werden.
Man kann die Eigenschaften der Welt nicht ändern.
Krieg bzw. Kampf (bei Tieren) ist genau so wenig auslöschbar wie Leid, Not, Krankheit oder der Tod an sich.

Panther
23.08.2022, 13:20
...

Für mich sind Azow in der Mehrheit geisteskranke mit HKs tattoowierte Irre und Ratten,
die Russen als Untermenschen ansehen und niedriger wie Tiere behandeln und gnadenlos töten.
Der Großteil der ukrainischen Armee bestand aus diesen Irren.

Auf der gleichen Stufe wie IS Kopfabschneider aka syrische Rebellen.

Ja, die Ukraine kann weg.


https://www.youtube.com/watch?v=ezEjykTJjVk&t=341s

Klopperhorst
23.08.2022, 13:20
Die Willensverneiner werden langfristig immer von den "Willenden" verdrängt werden. ...

Im Gegenteil.
Gesellschaften, die Kriege verhindern und den Frieden mögen, werden überleben.
Die anderen werden immer nur im Schlamm wühlen.

---

Gero
23.08.2022, 13:23
Im Gegenteil.
Gesellschaften, die Kriege verhindern und den Frieden mögen, werden überleben.
Die anderen werden immer nur im Schlamm wühlen.

---

Wenn das so wäre, dann gäbe es heute keine Kriege mehr.

SprecherZwo
23.08.2022, 13:23
Irre ist wenn man solchen Menschenschindern von Asow huldigt.




Und ich halte die Russen-Soldaten für Menschenschinder und Ärgeres, siehe Butscha.

Klopperhorst
23.08.2022, 13:24
Wenn das so wäre, dann gäbe es heute keine Kriege mehr.

Warum hat Island so ein hohes Niveau, weil es dauernd Kriege führt, wie das Shithole Ukraine?

---

Virtuel
23.08.2022, 13:25
Ja, aber das schnallen erst hochentwickelte Seelen irgendwann nicht unbedingt die Masse der Erdbevölkerung. Sehe das spirituell



Wer genau hinschaut, der sieht, dass der alte Sowjetspuk wieder zielgerichtet rausgeholt wird von Putin. Natürlich muss ein solches Russland bekämpft werden - ebenso wie die USA, die NATO usw. Das sind ALLES Deutschlands Feinde - und im Grunde die Feinde des weißen Europa

JEDER WESTLER IST EIN RASSIST - von Alexander Dugin

https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/128101577

Lykurg
23.08.2022, 13:28
JEDER WESTLER IST EIN RASSIST - von Alexander Dugin

https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/128101577

Okay, da weiß man, WAS der Typ ist. Unser Feind! Das muss man auch nicht weiter diskutieren. Ein "nationaler Russe" ist der Bastard garantiert nicht, wenn er für das Putin-Regime schreibt

Flaschengeist
23.08.2022, 13:29
Und ich halte die Russen-Soldaten für Menschenschinder und Ärgeres, siehe Butscha.
Die Heldentaten deiner Möchtegern-Nationalen sind bekannt. Das sind schlicht Mörder die du da verehrst und keine "Patrioten". Naja, und dass du im Gegensatz zu den von Dir diffamierten Forist tatsächlich irre bist, zeigen deine Fantasien die du hier zu Schau stellst.

Panther
23.08.2022, 13:29
11:24 bei der Gysi Rede 2014.

Der Vorsitzende der Swoboda Partei, der politische Arm von Asov, Dnepr und der ganzen faschistischen Einheiten in der Ukraine.

"Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und anderes Ungeziefer. Kämpft für unsere ukrainische Heimat."

Und hier gibt es "Rechte", die Feuer und Flamme für diese ukrainischen Geisteskranken sind.
Diese Azov und Bandera Ratten würden uns Deutsche genauso behandeln wie sie die Russen seit 8 Jahren behandeln.

Lykurg
23.08.2022, 13:30
11:24 bei der Gysi Rede 2014.

Der Vorsitzende der Sowoboda Partei, der politische Arm von Asov, Dnepr und der ganzen faschistischen Einheiten in der Ukraine.

"Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und anderes Ungeziefer. Kämpft für unsere ukrainische Heimat."

Italiener (Faschisten) aus den 30er Jahren wollen gegen die JÜDISCHE Regierung der Ukraine vorgehen? Sehe ich das richtig?

Dr Mittendrin
23.08.2022, 13:31
Okay, da weiß man, WAS der Typ ist. Unser Feind! Das muss man auch nicht weiter diskutieren. Ein "nationaler Russe" ist der Bastard garantiert nicht, wenn er für das Putin-Regime schreibt

Was du alles bewerten willst. Ich habe das schnell klar auf dem Schirm. Wer ist pro NWO wer dagegen.

Es sind etwa 48 NWO Staaten die eine Weltregierung wollen.

HerrMayer
23.08.2022, 13:33
Wer genau hinschaut, der sieht, dass der alte Sowjetspuk wieder zielgerichtet rausgeholt wird von Putin. Natürlich muss ein solches Russland bekämpft werden - ebenso wie die USA, die NATO usw. Das sind ALLES Deutschlands Feinde - und im Grunde die Feinde des weißen Europa

Die Russen sind und waren niemals die Feinde von Deutschland. Du erzählt wirklich nur unfassbaren Blödsinn.
Wie kann man nur so dermassen verblendet sein!

Lykurg
23.08.2022, 13:34
Die Russen sind und waren niemals die Feinde von Deutschland. Du erzählt wirklich nur unfassbaren Blödsinn.
Wie kann man nur so dermassen verblendet sein!

Es geht nicht um die einfachen Russen, sondern um die fast gänzlich jüdisch beherrschte Sowjetunion, du Spinner. Schnallst du den Unterschied nicht? Bist du zu blöd dafür? Stalin und Konsorten haben auch Millionen Russen und Ukrainer getötet. Sie haben das alte Russland vernichtet

Gero
23.08.2022, 13:34
Warum hat Island so ein hohes Niveau, weil es dauernd Kriege führt, wie das Shithole Ukraine?

---

Du hast Russland falsch geschrieben.
Auch interessant wie du wieder willkürlich von der Allgemeingültigkeit zu spezifischen Einzelbeispielen wechselst.
Diese Art des Argumentierens nennt man Sophismus.

Virtuel
23.08.2022, 13:35
Die Willensverneiner werden langfristig immer von den "Willenden" verdrängt werden.
Man kann die Eigenschaften der Welt nicht ändern.
Krieg bzw. Kampf (bei Tieren) ist genau so wenig auslöschbar wie Leid, Not, Krankheit oder der Tod an sich.

Kriege gab es nicht "schon immer" - das wollen sie uns erzählen und es basiert auf den Geschichtsfälschungen, daß es angeblich eine Entwicklung vom Affen zum Menschen gegeben haben soll.
In Wahrheit gab es vor den Kataklysmen eine friedliche Hochkultur bzw.-kulturen, was heute unglaublich erscheint.

HerrMayer
23.08.2022, 13:35
Es geht nicht um die einfachen Russen, sondern um die fast gänzlich jüdisch beherrschte Sowjetunion, du Spinner. Schnallst du den Unterschied nicht? Bist du zu blöd dafür?

Die SU gibt es nicht mehr und Russland ist nicht jüdisch beherrscht.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 13:35
Es geht nicht um die einfachen Russen, sondern um die fast gänzlich jüdisch beherrschte Sowjetunion, du Spinner. Schnallst du den Unterschied nicht? Bist du zu blöd dafür? Stalin und Konsorten haben auch Millionen Russen und Ukrainer getötet. Sie haben das alte Russland vernichtet

Jetzt ist es schon eine Sowjetunion. :crazy:

Lykurg
23.08.2022, 13:35
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Klopperhorst https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11294530#post11294530)

Warum hat Island so ein hohes Niveau, weil es dauernd Kriege führt, wie das Shithole Ukraine?

Weil die Bevölkerung noch vorwiegend nordisch / weiß ist


Die SU gibt es nicht mehr und Russland ist nicht jüdisch beherrscht.

Doch, ebenso wie die USA. Davon hast du nur keinerlei Plan

Gero
23.08.2022, 13:36
[…] Der Großteil der ukrainischen Armee bestand […]

... zu keinem Zeitpunkt aus Asow-Leuten.

fredlich
23.08.2022, 13:36
Die prorussischen Separatisten wollten diesen Krieg und sie haben ihn bekommen.

Russland wollte diesen Krieg und hat ihn bekommen.

Ein jeder zahlt nun den Preis dafür.

Was eine Demokratie ist und was nicht, da höre ich ganz sicher auf die politischen Einschätzungen sowohl der deutschen als auch der europäischen Verantwortlichen. Was die Amis sagen, ist für mich nachrangig. Und wer meint, Nachhilfe in Sachen Demokratie bekommen zu wollen, der darf gerne im Kreml in einem Hörsaal Platz nehmen...

Oder einfach mal Hinterfragen warum die Erfinder dieser Staatsform vom eigenem Volk als Erfinder der totalen Korruption abgestraft wurden.
Naja sind schon ein paar Tage her und die Neuauflage in der Weimarer Republik war fürs Volk in Kürze erstmal Krieg. Nun benötige ich keine Nachhilfe in Sachen Demokratie mehr.

Schon zuviel von diesem Zeug in mein Leben erfahren müssen.

HerrMayer
23.08.2022, 13:37
Jetzt ist es schon eine Sowjetunion. :crazy:

Er hat zuviel angelsächsische Propaganda gelesen. Ob man deren gefälschte Intellektuelle Scheisse oder die BLÖD liest ist letztlich egal, es kommt dasselbe dabei raus!

Dr Mittendrin
23.08.2022, 13:38
Ja, aber das schnallen erst hochentwickelte Seelen irgendwann nicht unbedingt die Masse der Erdbevölkerung. Sehe das spirituell



Wer genau hinschaut, der sieht, dass der alte Sowjetspuk wieder zielgerichtet rausgeholt wird von Putin. Natürlich muss ein solches Russland bekämpft werden - ebenso wie die USA, die NATO usw. Das sind ALLES Deutschlands Feinde - und im Grunde die Feinde des weißen Europa

Werf mal den Freund raus ( Virtuel ) ich kann bei dir keine klaren Gedanken erkennen. Der ist doch bis ins Mark US verseucht.

Wenn Russland das wäre was du absonderst, das kann man ohne Krieg haben.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 13:40
Er hat zuviel angelsächsische Propaganda gelesen. Ob man deren gefälschte Intellektuelle Scheisse oder die BLÖD liest ist letztlich egal, es kommt dasselbe dabei raus!

Sein Satz, die machen gemeinsame Sache, das muss man sich mal vorstellen. Ginge ohne Krieg, jede Wette.

Dima
23.08.2022, 13:41
Die prorussischen Separatisten wollten diesen Krieg und sie haben ihn bekommen.

Russland wollte diesen Krieg und hat ihn bekommen.

Ein jeder zahlt nun den Preis dafür.

Was eine Demokratie ist und was nicht, da höre ich ganz sicher auf die politischen Einschätzungen sowohl der deutschen als auch der europäischen Verantwortlichen. Was die Amis sagen, ist für mich nachrangig. Und wer meint, Nachhilfe in Sachen Demokratie bekommen zu wollen, der darf gerne im Kreml in einem Hörsaal Platz nehmen...
Die pro-russischen Separatisten wollten Autonomie innerhalb des ukrainischen Staatsverbandes, mit Russisch als zweiter Amtssprache. Das Kiewer Regime, das dank der europäischen und amerikanischen Schirmherren an die Macht kam, hat dies nicht akzeptiert und hat die Panzer sprechen lassen.

Damals wie heute hat das vom Westen gestützte Kiewer Regime keine Verhandlungslösungen akzeptiert und zahlt nun den Preis dafür. Mit jedem Tag wird das vom Regime kontrollierte Territorium kleiner und um hunderte von Männern, die als Soldaten auf dem Schlachtfeld fallen, ärmer.

Virtuel
23.08.2022, 13:41
11:24 bei der Gysi Rede 2014.

Der Vorsitzende der Swoboda Partei, der politische Arm von Asov, Dnepr und der ganzen faschistischen Einheiten in der Ukraine.

"Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und anderes Ungeziefer. Kämpft für unsere ukrainische Heimat."

Und hier gibt es "Rechte", die Feuer und Flamme für diese ukrainischen Geisteskranken sind.
Diese Azov und Bandera Ratten würden uns Deutsche genauso behandeln wie sie die Russen seit 8 Jahren behandeln.


Na nein, die Russen würden uns Deutsche genauso behandeln, wie sie jetzt die Asow behandeln und alle Ukrainer....

Da muß man doch nicht 2 Sekunden drüber nachdenken... lies mal Dugin..

Klopperhorst
23.08.2022, 13:41
Du hast Russland falsch geschrieben.
Auch interessant wie du wieder willkürlich von der Allgemeingültigkeit zu spezifischen Einzelbeispielen wechselst.
Diese Art des Argumentierens nennt man Sophismus.

Du behauptest also, friedliche Nationen sind am schlechtesten dran und kriegerische Nationen gewinnen am meisten?

---

Lykurg
23.08.2022, 13:42
Werf mal den Freund raus ( Virtuel ) ich kann bei dir keine klaren Gedanken erkennen. Der ist doch bis ins Mark US verseucht.

Wenn Russland das wäre was du absonderst, das kann man ohne Krieg haben.

Wieso? Der Krieg lässt uns das Geld verlieren. Daher macht dein Putin-Held bei der Show ebenso mit wie Zelensky. Gehört zum Great Reset und zur Agenda. Du kapiert noch immer nicht, dass die Zionisten ZWEIGLEISIG fahren und in Ost UND West die Fäden ziehen. Ich weiß, du wünschst dir so sehr deinen Putin-Retter, aber das ist er nicht

Panther
23.08.2022, 13:42
Irre ist wenn man solchen Menschenschindern von Asow huldigt.

Die Gefahr halte ich bei dir für größer und möchte da nur an deine feuchten Wünsche erinnern dass man einem Schreiber hierzuforum den "Schädel zu Brei schlagen sollte"


Dieser Irre läuft hier doch fast täglich sprachlich Amok und greift Leute mit anderer Meinung
mit den unflätigsten Schimpfwörtern und Bezeichnungen an.
Wie nennt man es, anderen Leuten seine eigenen psychischen Probleme anzulasten. Irgendetwas mit Projektion.


"Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und anderes Ungeziefer.
Kämpft für unsere ukrainische Heimat."
(Swoboda Parteichef, der politische Arm der "Azov" Einheiten - 2013/2014)



https://www.youtube.com/watch?v=ezEjykTJjVk&t=341s

https://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)

Virtuel
23.08.2022, 13:44
Die pro-russischen Separatisten wollten Autonomie innerhalb des ukrainischen Staatsverbandes, mit Russisch als zweiter Amtssprache. Das Kiewer Regime, das dank der europäischen und amerikanischen Schirmherren an die Macht kam, hat dies nicht akzeptiert und hat die Panzer sprechen lassen.

Putins Menschenrechtsrat bestätigt Wahlfälschung auf der Krim

Ein Beratungsgremium des russischen Präsidenten hat in einem Bericht die Lage auf der Krim analysiert. Das Ergebnis dürfte Putin in Erklärungsnot bringen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschung

Lykurg
23.08.2022, 13:45
Deutschland (und jedes weiße Volk) kann sich nur selbst befreien. Unsere alten Weltkriegsfeinde kommen da nicht zu Hilfe. Nur Narren glauben das. Ja, ich weiß, Superman kommt auch nicht. Ist leider so

SprecherZwo
23.08.2022, 13:46
Die Heldentaten deiner Möchtegern-Nationalen sind bekannt. Das sind schlicht Mörder die du da verehrst und keine "Patrioten".

Ja das behaupten deine Russen, die auch die Soldaten der Wehrmacht als eine Bande von kindermordenden Verbrechern hinstellen.

Klopperhorst
23.08.2022, 13:47
Du hast Russland falsch geschrieben.
Auch interessant wie du wieder willkürlich von der Allgemeingültigkeit zu spezifischen Einzelbeispielen wechselst.
Diese Art des Argumentierens nennt man Sophismus.

Aha, also ist Krieg für dich Motor von Wohlstand und Prosperität, verstehe.

---

HerrMayer
23.08.2022, 13:49
Sein Satz, die machen gemeinsame Sache, das muss man sich mal vorstellen. Ginge ohne Krieg, jede Wette.

Theoretisch wäre es schon möglich, dass sie hintenherum beide Blöcke insbesondere mit Waffen unterstützen.

Aber letztlich geht es hier um die Bodenschätze von Russland. Daher die Zerschlagung des Zarenreichs von 1917. Genauso wie sie die Donaumonarchie zerschlagen haben.

Erst Lenin, dann Stalin, nun Putin haben das bislang verhindert.
Gott schützt Russland.

Genauso soll Russland zerschlagen werden, in viele kleine Stücke und die Filets nehmen sich die Angelsachsen.
Lykurg hat von Geschichte vor dem Nazireich keine Ahnung und ist indoktriniert.

SprecherZwo
23.08.2022, 13:49
Die SU gibt es nicht mehr und Russland ist nicht jüdisch beherrscht.

Aber die SU wird in Putins Russland verherrlicht, z.B. auf den antideutschen Siegesparaden.

Man sieht auch immer wieder russische Panzer mit Sowjet-Fahnen.

Virtuel
23.08.2022, 13:50
Ja das behaupten deine Russen, die auch die Soldaten der Wehrmacht als eine Bande von kindermordenden Verbrechern hinstellen.

Manche sind hier doch deutschfeindlich bis ins Mark.....

Virtuel
23.08.2022, 13:51
Aber die SU wird in Putins Russland verherrlicht, z.B. auf den antideutschen Siegesparaden.

Man sieht auch immer wieder russische Panzer mit Sowjet-Fahnen.

Mayer liebt doch selbst den Stalin....und den Zaren auch.. eine selbstgemachte Schein-Welt

Lykurg
23.08.2022, 13:51
Aber die SU wird in Putins Russland verherrlicht, z.B. auf den antideutschen Siegesparaden.

Man sieht auch immer wieder russische Panzer mit Sowjet-Fahnen.

Das rafft der Spacken nicht - oder er will es nicht raffen. Er hat mir eine Broschüre geschickt voll Stalin-Propaganda (der jüdische International-Bolschewist ist da auch der Urvater des "deutschen Faschismus"). Alles klar. So ein Dreck ist Geistesgift und antideutsche Hetze


Mayer liebt doch selbst den Stalin....und den Zaren auch.. eine selbstgemachte Schein-Welt

Allerdings kapiert er nicht einmal, dass die Kommunisten den Zaren, seine Familie und den russ. Adel vorher grausam abgeschlachtet haben

HerrMayer
23.08.2022, 13:53
Deutschland (und jedes weiße Volk) kann sich nur selbst befreien. Unsere alten Weltkriegsfeinde kommen da nicht zu Hilfe. Nur Narren glauben das. Ja, ich weiß, Superman kommt auch nicht. Ist leider so

Deutschland war schon im Kaiserreich von Feinden im Innern durchtränkt. Baden und Bayern waren Opportunisten.
Ostpreussen ist eine andere Nummer und Ostpreussen wurde erledigt.

Seit 1918 ist Deutschland mehr oder weniger unter der Knute der Angelsachsen.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 13:53
Aber die SU wird in Putins Russland verherrlicht, z.B. auf den antideutschen Siegesparaden.

Man sieht auch immer wieder russische Panzer mit Sowjet-Fahnen.

Es gibt keine Sowjetfahnen du Lügner. Novo rossia hat rote, aber keine sowjetischen. Deine Behauptungen werden immer irrer, Hauptsache gegen Russland.


jedes deiner posts ist proamerikanisch, sollte es der CIA lesen, der freut sich du Irrer.

Dima
23.08.2022, 13:53
Putins Menschenrechtsrat bestätigt Wahlfälschung auf der Krim

Ein Beratungsgremium des russischen Präsidenten hat in einem Bericht die Lage auf der Krim analysiert. Das Ergebnis dürfte Putin in Erklärungsnot bringen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschung
Selbst wenn. Dass die Mehrheit der Menschen auf der Krim für einen Anschluss an Russland waren, bestreiten selbst die westlichen Medien nicht.

Panther
23.08.2022, 13:53
... zu keinem Zeitpunkt aus Asow-Leuten.

Die Tattoos auf der Haut von zahlreichen ukraînischen Gefangenen, das Verhalten gegenüber der Bevölkerung in der Ostukraine - Kriegsverbrechen
und die zahlreichen aufgefundenen Nazi Devotionalien etc. sprechen eine deutliche Sprache.

HerrMayer
23.08.2022, 13:55
Allerdings kapiert er nicht einmal, dass die Kommunisten den Zaren, seine Familie und den russ. Adel vorher grausam abgeschlachtet haben

Das heisst aber noch lange nicht, dass sie ihr Vaterland den Angelsachsen verschacherten.

Schlummifix
23.08.2022, 13:55
JEDER WESTLER IST EIN RASSIST - von Alexander Dugin

https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/128101577

Ein sehr interessantes Interview, aus dem Jahr 2014 bereits.
Sollte man sich einmal durchlesen.

Dann erkennt man, worum es in der Ukraine wirklich geht, nämlich um einen kulturellen Krieg.
Sie fürchten schlichtweg den westlichen Einfluss; McDonalds, iPhones, Marilyn Manson, Schwulenparaden und all das.
Dagegen wird in der Ukraine Krieg geführt.

Ich meine aber, dass das Unsinn ist. Die Welt lässt sich nicht aufhalten. Dugin ist ein alter Sack, der Angst vor der Zukunft hat.
Genau wie Putin.

SprecherZwo
23.08.2022, 13:56
Die Tattoos auf der Haut von zahlreichen ukraînischen Gefangenen, das Verhalten gegenüber der Bevölkerung in der Ostukraine - Kriegsverbrechen
und die zahlreichen aufgefundenen Nazi Devotionalien etc. sprechen eine deutliche Sprache.

Ja, Antifanten wie du stören sich natürlich an "Nazi-Devotionalien"

HerrMayer
23.08.2022, 13:56
Es gibt keine Sowjetfahnen du Lügner. Novo rossia hat rote, aber keine sowjetischen. Deine Behauptungen werden immer irrer, Hauptsache gegen Russland.


jedes deiner posts ist proamerikanisch, sollte es der CIA lesen, der freut sich du Irrer.

Der ist durchgeschlumpft. :D

Dr Mittendrin
23.08.2022, 13:56
Das rafft der Spacken nicht - oder er will es nicht raffen. Er hat mir eine Broschüre geschickt voll Stalin-Propaganda (der jüdische International-Bolschewist ist da auch der Urvater des "deutschen Faschismus"). Alles klar. So ein Dreck ist Geistesgift und antideutsche Hetze



Allerdings kapiert er nicht einmal, dass die Kommunisten den Zaren, seine Familie und den russ. Adel vorher grausam abgeschlachtet haben

Um was geht es euch beiden ? Du und Sprecher ???? ich will Bilderberger, WEF und NWO weg haben, darum kümmert sich RU und China.

Wo wie und wann bedroht dich ein Kommunist ? die sind doch hier unter uns ... z b Kretschmann

HerrMayer
23.08.2022, 13:57
Mayer liebt doch selbst den Stalin....und den Zaren auch.. eine selbstgemachte Schein-Welt

Mayer hat im Gegensatz zu euch, echtes Wissen und mehr. :D

HerrMayer
23.08.2022, 13:58
Um was geht es euch beiden ? Du und Sprecher ???? ich will Bilderberger, WEF und NWO weg haben, darum kümmert sich RU und China.

Wo wie und wann bedroht dich ein Kommunist ? die sind doch hier unter uns ... z b Kretschmann

Der ist 1990 steckengeblieben.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 13:58
Ein sehr interessantes Interview, aus dem Jahr 2014 bereits.
Sollte man sich einmal durchlesen.

Dann erkennt man, worum es in der Ukraine wirklich geht, nämlich um einen kulturellen Krieg.
Sie fürchten schlichtweg den westlichen Einfluss; McDonalds, iPhones, Marilyn Manson, Schwulenparaden und all das.
Dagegen wird in der Ukraine Krieg geführt.

Ich meine aber, dass das Unsinn ist. Die Welt lässt sich nicht aufhalten. Dugin ist ein alter Sack, der Angst vor der Zukunft hat.
Genau wie Putin.

Du bist wie ein Kind, werd erwachsen, lerne was eine Weltregierung ist, das hat damit zu tun der Scheiß

Nachdenklicher
23.08.2022, 13:59
Und ich bleibe bei meiner Antwort: Es ist unredlich, quasi mit der Brechstange völkerrechtliche Präzedenzfälle aus dem Hut zaubern zu wollen. Jede Krisensituation ist einmalig und bedarf einer einmaligen Lösung, die nur für dieses Land gilt.

Ich erinnere mich an dein Prioritätensystem: zuerst - die Interessen des eigenen Landes, dann die Interessen der Verbündeten, dann die der Familie - kurz gesagt, die Nicht-Verbündeten können auf eine Gerechtigkeit auch ewig warten! ;)

Wo habe ich ein ähnliches Prioritätssystem getroffen? Ich muss mich erinnern. Ah hier! Hast du nichts gegen die russische Literatur?

Ewgeni Samjatin. Die Neger. Märchen für die Erwachsenen

Auf der Insel Buyan gibt es einen Fluss. An diesem Ufer wohnen unsere Rothäute und rüber - die Neger.
Heute Morgen haben wir einen Schwarzen im Fluss gefangen. Na, so gut, so gut: komplett - ein tolles Roastbeef. Wir kochten gute Suppe, brateten Koteletts - ja, mit Zwiebeln, mit Senf, mit leicht gesalzen Gurken ... So gut geschmeckt : der barmherzige Herr hatte uns gegeben!
Und sobald wir ein Nickerchen machten, legten wir uns hin – ein Heulen, ein Kreischen; ein von uns wurde von den verdammten Negern weggeschleppt. Zack, fertig - sie häuten ihn schon und grillen auf Kohlen.
Wir schreien zu ihnen - über den Fluss:
- Ah, ihr Kannibalen! Ah, ihr Neger! Was tut ihr denn, huh?
- Und was ist falsch? - sagen die.
- Seid ihr keine Christlichen oder was? Den unseren Menschen, die Rothaut, so einfach zu töten - ist das gut? Schämt ihr euch gar nicht?
- Habt ihr nicht unseren Neger als Koteletts gegrillt? Wessen Knochen liegen dort?
- Nein, ihr seid doch wirklich hirnlos! Ja, wir haben nur noch euren Neger gegessen, aber ihr esst den unseren, die Rothaut. Wie ist das möglich? Na wartet, die Teufel werden euch in der anderen Welt richtig braten!
Und diese Neger glotzen ihre unverschämten Augen, grinsen, fressen aber weiter. Was für ein schamloses Volk!

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:00
Der ist 1990 steckengeblieben.

Die tappen doch alle in einem dunklen nebligen Raum ohne Ahnung was die Hauptrolle angeht. Die Ukraine will man in die NWO bekommen

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:03
Das rafft der Spacken nicht - oder er will es nicht raffen. Er hat mir eine Broschüre geschickt voll Stalin-Propaganda (der jüdische International-Bolschewist ist da auch der Urvater des "deutschen Faschismus"). Alles klar. So ein Dreck ist Geistesgift und antideutsche Hetze



Allerdings kapiert er nicht einmal, dass die Kommunisten den Zaren, seine Familie und den russ. Adel vorher grausam abgeschlachtet haben

Du bist unten durch bei mir. US Lakei Virtuel hat mich auf igno, er weiß genau warum ich ihn attakiere. Er nützt dir bei Russenhetze :kotz:

konrad
23.08.2022, 14:03
Werf mal den Freund raus ( Virtuel ) ich kann bei dir keine klaren Gedanken erkennen. Der ist doch bis ins Mark US verseucht.

Wenn Russland das wäre was du absonderst, das kann man ohne Krieg haben.

Da gebe ich Dir recht.

Ich schlage immer wieder vor, bezüglich des Krieges zwischen zwei widerwärtigen Nationalisten (Putin / Selenskyj) die Positionierung einer Schweiz einzunehmen.

Deren Kapitalismus ist hochinteressant. Sie halten Gelder aus der ganzen Welt und haben deshalb 2 Weltkriege überstanden. Noch nicht einmal ein Irrer greift seine eigene Bank an!

Außerdem haben sie stets begriffen, dass es lebensgefährlich ist, Mitglied in der Kriegsverbrecher-Nato zu sein.

Interessant ist weiterhin, dass Putin und Selenskyj offenbar Hitler zum Vorbild haben, denn sie wollen abhanden gekommene Gebiete wieder "Heim ins Reich" holen. Zwischen der SS, der Gruppe Wagner und dem Regiment Asow sehe ich auch keine wesentlichen Unterschiede.

Gero
23.08.2022, 14:04
Du behauptest also, friedliche Nationen sind am schlechtesten dran und kriegerische Nationen gewinnen am meisten?

---


Aha, also ist Krieg für dich Motor von Wohlstand und Prosperität, verstehe.

---

Wer wenn es darauf ankommt nicht bereit ist zu kämpfen geht unter.

Falls es eine lange Zeit nicht nötig sein sollte dann schön und gut.

Lykurg
23.08.2022, 14:04
Das heisst aber noch lange nicht, dass sie ihr Vaterland den Angelsachsen verschacherten.

Ein Kommmunist hat kein Vaterland. Nur mal als Grundlage der roten Ideologie

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:05
Da gebe ich Dir recht.

Ich schlage immer wieder vor, bezüglich des Krieges zwischen zwei widerwärtigen Nationalisten (Putin / Selenskyj) die Positionierung einer Schweiz einzunehmen.

Deren Kapitalismus ist hochinteressant. Sie halten Gelder aus der ganzen Welt und haben deshalb 2 Weltkriege überstanden. Noch nicht einmal ein Irrer greift seine eigene Bank an!

Außerdem haben sie stets begriffen, dass es lebensgefährlich ist, Mitglied in der Kriegsverbrecher-Nato zu sein.

Interessant ist weiterhin, dass Putin und Selenskyj offenbar Hitler zum Vorbild haben, denn sie wollen abhanden gekommene Gebiete wieder "Heim ins Reich" holen. Zwischen der SS, der Gruppe Wagner und dem Regiment Asow sehe ich auch keine wesentlichen Unterschiede.

Ich war mal USA fan. Mittlerweile bin ich klar im Bilde, wer den Planeten regieren will

Virtuel
23.08.2022, 14:06
Deutschland war schon im Kaiserreich von Feinden im Innern durchtränkt. Baden und Bayern waren Opportunisten.
Ostpreussen ist eine andere Nummer und Ostpreussen wurde erledigt.

Seit 1918 ist Deutschland mehr oder weniger unter der Knute der Angelsachsen.

Was ich Deiner Sichtweise evtl. zugute halten würde, ist die - allerdings völlig ungeklärte - Rolle des Hochadels.
Allerdings gäbe es dabei auch keine Übermacht auf Seiten der Angelsachsen, sondern wenn die zusammenhängen, und z.B. den Zarenmord nur gefaked haben (siehe Benesch) dann sind da auch beide Seiten gleichwertig involviert, so wie die verwandt und verschwägert sind über alle Grenzen.
Davon weiß heute niemand mehr irgend etwas....und interessiert auch keinen.
Wer die tatsächliche Machtelite ist, wenn es denn eine gleichgeschaltete geben sollte, weiß niemand.
Es sieht aber immer mehr danach aus, daß es so eine gibt!
Denn die Welt soll gleichgeschaltet werden und absolut beherrschbar via künstliche Intelligenz und Überwachung.
Die Bestrebungen, auch zur Bevölkerungsreduktion sind sichtbar.
Rußland und China sind die Handlanger und am besten erreicht man das, indem man den Massen eine neue Ordnung und "konservative Werte" vorgaukelt....
Aber DANN wird alles anders sein - und es wird eine nie dagewesene Sklaverei eingerichtet.
Deshalb MUSS man den freien Westen erhalten.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:07
Was ich Deiner Sichtweise evtl. zugute halten würde, ist die - allerdings völlig ungeklärte - Rolle des Hochadels.
Allerdings gäbe es dabei auch keine Übermacht auf Seiten der Angelsachsen, sondern wenn die zusammenhängen
und z.B. den Zarenmord nur gefaked haben (siehe Benesch) dann sind da auch beide Seiten gleichwertig involviert,
so wie die ja verwandt und verschwägert sind über alle Grenzen.
Davon weiß heute niemand mehr irgend etwas....und interessiert auch keinen.
Wer die tatsächliche Machtelite ist, wenn es denn eine gleichgeschaltete geben sollte, weiß niemand.
Es sieht aber immer mehr danach aus, daß es so ist!
Denn die Welt soll gleichgeschaltet werden und absolut beherrschbar via künstliche Intelligenz und Überwachung.
Die Bestrebungen, auch zur Bevölkerungsreduktion sind sichtbar.
Rußland und China sind die Handlanger und am besten erreicht man das, indem man den Massen eine neue Ordnung
und "konservative Werte" vorgaukelt....

sichtbar von der Bill gates Impfung

Lykurg
23.08.2022, 14:07
Um was geht es euch beiden ? Du und Sprecher ???? ich will Bilderberger, WEF und NWO weg haben, darum kümmert sich RU und China.

Wo wie und wann bedroht dich ein Kommunist ? die sind doch hier unter uns ... z b Kretschmann

Der Sowjet-Kommunismus war UND ist ein Teil der zionistischen Welteroberung / NWO. Aber das raffst du nicht. Das ist zu hoch für dich. Warte einfach ab. Wirst sehen, wer Recht behält.


sichtbar von der Bill gates Impfung

In Russland wurde ebenso geimpft und die Corona-Lüge mitgemacht. China war da sogar Vorreiter. Wie passt das zu deinen eingebildeten NWO-Gegnern China und Russland?

HerrMayer
23.08.2022, 14:07
Ein Kommmunist hat kein Vaterland. Nur mal als Grundlage der roten Ideologie

Du hast wirklich keine Ahnung, von Zar Nikolai2, von Lenin und von Stalin. Du bist einfach nur ein dummer gehirngewaschener deutscher Schwätzer, der den grössten Zerstörer aller Zeiten von Deutschland, auch noch bejubelt.

Unfassbar.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:09
Ein Kommmunist hat kein Vaterland. Nur mal als Grundlage der roten Ideologie

Diesen Status willst du Putin aufs Auge drücken ? Warst du mal im wilden Osten ? wo es Manchesterkapitalismus gibt ? NEIN ... Hauptsache deine Scheiße hier zu lesen

Lykurg
23.08.2022, 14:09
Du hast wirklich keine Ahnung, von Zar Nikolai2, von Lenin und von Stalin. Du bist einfach nur ein dummer gehirngewaschener deutscher Schwätzer, der den grössten Zerstörer aller Zeiten von Deutschland, auch noch bejubelt.

Unfassbar.

Musstest du Spinner nicht "los"?


Diesen Status willst du Putin aufs Auge drücken ? Warst du mal im wilden Osten ? wo es Manchesterkapitalismus gibt ? NEIN ... Hauptsache deine Scheiße hier zu lesen

Wo ist der Marxismus "national"?

Virtuel
23.08.2022, 14:09
Ein Kommmunist hat kein Vaterland. Nur mal als Grundlage der roten Ideologie

Richtig ! Deswegen.... hier bastelt man sich aus Versatzstücken sämtlicher Ideologien das eigene Weltbild...

HerrMayer
23.08.2022, 14:09
Der Sowjet-Kommunismus war UND ist ein Teil der zionistischen Welteroberung / NWO. Aber das raffst du nicht. Das ist zu hoch für dich. Warte einfach ab. Wirst sehen, wer Recht behält.

Das war ihr Ziel.

Aber es ist ihnen nie gelungen, ausser kurz bei Jelzin und Gorbi.

Die Russen sind nicht dumm. Lenin und Stalin haben ihr Vaterland gerettet. Indem sie die Angelsachsen verarscht haben. Aber du bist zu dämlich, es zu begreifen.

HerrMayer
23.08.2022, 14:10
Musstest du Spinner nicht "los"?

Ich bin schon los.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:10
Der Sowjet-Kommunismus war UND ist ein Teil der zionistischen Welteroberung / NWO. Aber das raffst du nicht. Das ist zu hoch für dich. Warte einfach ab. Wirst sehen, wer Recht behält.



In Russland wurde ebenso geimpft und die Corona-Lüge mitgemacht. China war da sogar Vorreiter. Wie passt das zu deinen eingebildeten NWO-Gegnern China und Russland?


Russland hat eigenen Impfstoff, für Lockdown bekamen sie Geld, muss man wissen. Du bist fanatisch und dumm wie Sprecher.

Reichere Staaten zahlten auch für chin Lockdown, deswegen die Inflation jetzt

Virtuel
23.08.2022, 14:11
Der Sowjet-Kommunismus war UND ist ein Teil der zionistischen Welteroberung / NWO. Aber das raffst du nicht. Das ist zu hoch für dich. Warte einfach ab. Wirst sehen, wer Recht behält.

In Russland wurde ebenso geimpft und die Corona-Lüge mitgemacht. China war da sogar Vorreiter. Wie passt das zu deinen eingebildeten NWO-Gegnern China und Russland?

Hatte nicht jemand behauptet, die Videos vom chinesischen Lockdown wären "in Hollywood hergestellt" ? :D

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:12
Musstest du Spinner nicht "los"?



Wo ist der Marxismus "national"?

habe ich das behauptet ?

Lykurg
23.08.2022, 14:12
Das war ihr Ziel.

Aber es ist ihnen nie gelungen, ausser kurz bei Jelzin und Gorbi.

Die Russen sind nicht dumm. Lenin und Stalin haben ihr Vaterland gerettet. Indem sie die Angelsachsen verarscht haben. Aber du bist zu dämlich, dass zu begreifen.

Lenin und Stalin haben ihr "Vaterland" gerettet? Haben sie dir völlig ins Hirn geschissen, Mann? Und sie waren auch nie Gegner der City of London und von Rothschild und Co. Daher kam doch das Geld für ihren roten Umsturz (und von der Wallstreet)

"Ich arbeite für die Rothschilds!" (Stalin selbst in "'Der junge Stalin, Montefiore)


habe ich das behauptet ?

Der Kommunismus basiert auf Marx. Scheiße, lies mal ein paar Bücher! Leute mit Halbwissen sind viel schlimmer als die dumme Masse.

HerrMayer
23.08.2022, 14:12
Russland hat eigenen Impfstoff, für Lockdown bekamen sie Geld, muss man wissen. Du bist fanatisch und dumm wie Sprecher.

Reichere Staaten zahlten auch für chin Lockdown, deswegen die Inflation jetzt

Sie lesen Bücher und sind ausserstande zu erkennen, was wahr ist und was nicht, weil sie nicht selbst denken können.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:13
Hatte nicht jemand behauptet, die Videos vom chinesischen Lockdown wären "in Hollywood hergestellt" ? :D

China macht jeden Scheiß der Geld einbringt, siehe WUHAN. Lassen sich aber nicht ausnutzen wie wir.

Neben der Spur
23.08.2022, 14:14
Die Tattoos auf der Haut von zahlreichen ukraînischen Gefangenen, das Verhalten gegenüber der Bevölkerung in der Ostukraine - Kriegsverbrechen
und die zahlreichen aufgefundenen Nazi Devotionalien etc. sprechen eine deutliche Sprache.

Was kommt nach Putin als Avatar?

Vor Putin war Dein Bildchen eine Katze mit
Nazi-Wehrmachts-Schiffchen und WW2-Maschinenpistole.

Du bist ein waschechter Wendehals!

Schlummifix
23.08.2022, 14:14
Du bist wie ein Kind, werd erwachsen, lerne was eine Weltregierung ist, das hat damit zu tun der Scheiß

Was für eine "Weltregierung"? Was soll der Scheiß sein?

Die reichen Russen leben doch selbst alle im "dekadenten Westen", prassen an der Cote D`Azur oder kaufen Fußballvereine.
Wenn Russland so toll ist, warum will dann niemand nach Russland ?
Die Welt will nun einmal häufig so leben, wie der Westen.
Vielleicht will Opa Dugin kein iPhone, aber die meisten anderen Menschen auf dieser Welt schon.

Das ist der freie Wettbewerb der Kulturen. Jetzt versuchen die Russen, eigene Laptops zu bauen mit eigenen Prozessoren.
Das ist schon etwas lächerlich und erzeugt fast schon Mitleid.

HerrMayer
23.08.2022, 14:14
Lenin und Stalin haben ihr "Vaterland" gerettet? Haben sie dir völlig ins Hirn geschissen, Mann? Und sie waren auch nie Gegner der City of London und von Rothschild und Co. Daher kam doch das Geld für ihren roten Umsturz (und von der Wallstreet)

"Ich arbeite für die Rothschilds!" (Stalin selbst in "'Der junge Stalin, Montefiore)

Er hat sie verarscht.
Merkst du nichts?

Sonst wäre die SU oder Russland längst in kleine Stücke aufgeteilt und die gierigen Angelsachsen hätten sich die wertvollen Bodenschätze unter den Nagel gerissen.

Lykurg
23.08.2022, 14:14
Sie lesen Bücher und sind ausserstande zu erkennen, was wahr ist und was nicht, weil sie nicht selbst denken können.

Hast du denn schon mal ein Buch gelesen in deinem Leben? Wenn ja, dann sage doch mal welches... :haha:

Buch = Das Ding mit den Papierseiten (nicht Telefonbuch)


Er hat sie verarscht.
Merkst du nichts?

Sonst wäre die SU oder Russland längst in kleine Stücke aufgeteilt und die gierigen Angelsachsen hätten sie die wertvollen Bodenschätze unter den Nagel gerissen.

Die Bodenschätze gehören doch jüdischen Oligarchen, England gehört ebenfalls der jüdischen Hochfinanz. Läuft doch alles nach deren Plan. Die einfachen Engländer haben nichts zu sagen, schon lange nicht mehr

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:16
Sie lesen Bücher und sind ausserstande zu erkennen, was wahr ist und was nicht, weil sie nicht selbst denken können.

Wer will denn wissen ob China nicht 1 MRD zugesteckt bekommt von der Hochfinanz um Lieferengpässe zu erzeugen die dem Westen 10 - 50 MRD schaden ?

Lykurg
23.08.2022, 14:17
Wer will denn wissen ob China nicht 1 MRD zugesteckt bekommt von der Hochfinanz um Lieferengpässe zu erzeugen die dem Westen 10 - 50 MRD schaden ?

Also will die Hochfinanz jetzt dem Westen schaden? Ich denke, die will als böser Westen alles erobern? Hääää?

HerrMayer
23.08.2022, 14:17
Mit Chodorkowski, dem Verräter waren die Angelsachsen schon verdammt nah dran. Aber Putin hat ihn inhaftieren lassen.

Lykurg
23.08.2022, 14:18
Mit Chodorkowski, dem Verräter waren die Angelsachsen schon verdammt nah dran. Aber Putin hat ihn inhaftieren lassen.

Woran waren sie? Alter, du wirst hier langsam der zweite Autochthon mit deinem Wort-Dünnschiss

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:23
Was für eine "Weltregierung"? Was soll der Scheiß sein?



Eben diese dumme Frage zeigt mir dass du nicht durchblickst worum es in der Ukraine geht.




Die reichen Russen leben doch selbst alle im "dekadenten Westen", prassen an der Cote D`Azur oder kaufen Fußballvereine.

hat was mit NWO zu tun ?




Wenn Russland so toll ist, warum will dann niemand nach Russland ? Russland hat Wachstumschancen, wir zertrampeln unsere aber. Zudem frag Dima, der ist doch jetzt dort.



Die Welt will nun einmal häufig so leben, wie der Westen.

genau 7 MRD herkommen oder wir schicken ihnen unser letztes Geld. Das träumt die Ukraine seit 2014, vergeblich





Vielleicht will Opa Dugin kein iPhone, aber die meisten anderen Menschen auf dieser Welt schon. Um den habe ich mich nie gekümmert, war wohl auch ohne Personenschutz, da keine wichtige Funktion.




Das ist der freie Wettbewerb der Kulturen. Achso wenn Ukrainer an unser Geld wollen, dich freut es scheinbar. Ich will die weder in NATO noch EU.





Jetzt versuchen die Russen, eigenen Laptops zu bauen mit eigenen Prozessoren.
Das ist schon etwas lächerlich und erzeugt fast schon Mitleid.

ich hab Mitleid mit deiner kindlichen Sichtweise, die weder ökonomisch, noch der globalen Komplexität erkenntlich wird

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:25
Woran waren sie? Alter, du wirst hier langsam der zweite Autochthon mit deinem Wort-Dünnschiss

Du bist eine Aminutte, mach weiter so wie Sprecher.

Dr Mittendrin
23.08.2022, 14:26
Lenin und Stalin haben ihr "Vaterland" gerettet? Haben sie dir völlig ins Hirn geschissen, Mann? Und sie waren auch nie Gegner der City of London und von Rothschild und Co. Daher kam doch das Geld für ihren roten Umsturz (und von der Wallstreet)

"Ich arbeite für die Rothschilds!" (Stalin selbst in "'Der junge Stalin, Montefiore)



Der Kommunismus basiert auf Marx. Scheiße, lies mal ein paar Bücher! Leute mit Halbwissen sind viel schlimmer als die dumme Masse.

ich muss über Kommunismus nicht diskutieren, er ist beerdigt in Russland, wie oft noch ????

Gero
23.08.2022, 14:27
Woran waren sie? Alter, du wirst hier langsam der zweite Autochthon mit deinem Wort-Dünnschiss

Bei ihm ist "Gas" auch Öl weil die Amis ihr Benzin so nennen :fizeig:

HerrMayer
23.08.2022, 14:27
Woran waren sie? Alter, du wirst hier langsam der zweite Autochthon mit deinem Wort-Dünnschiss

Er wollte Präsident werden und hatte politische Ambitionen. Dann wäre der Traum der Angelsachsen endlich eine Marionette in Russland installiert zu haben in Erfüllung gegangen.

HerrMayer
23.08.2022, 14:29
ich muss über Kommunismus nicht diskutieren, er ist beerdigt in Russland, wie oft noch ????

Er lebt noch 1990. Er hat die Weiterentwicklung gänzlich verschlafen!

Panther
23.08.2022, 14:35
Waldbrand in der Nähe des AKW Saporischschja ausgebrochen.

Dima
23.08.2022, 14:35
Heute wurde das sowjetische Befreierdenkmal in Riga abgerissen. Die Skulpturen der Rotarmisten wurden barbarisch zerstört (und nicht, wie von Gesellschaftsaktivisten verlangt, ordentlich abmontiert und in ein Museum gebracht).

Das bringt mich auf den Gedanken, wieso Putin eigentlich als "Putler" und "Wladolf" bezeichnet wird? Wenn Putin gleich Hitler ist, dann sollten Ukrainer, Letten, Esten, Moldawier etc. sie diese Denkmäler doch heiß und innig lieben, weil sie denjenigen gelten, die gegen Hitler gekämpft haben. Doch sie zerstören sie und zeigen damit, dass nicht Putin auf der Seite Hitlers ist, sondern sie.

HerrMayer
23.08.2022, 14:44
Heute wurde das sowjetische Befreierdenkmal in Riga abgerissen. Die Skulpturen der Rotarmisten wurden barbarisch zerstört (und nicht, wie von Gesellschaftsaktivisten verlangt, ordentlich abmontiert und in ein Museum gebracht).

Das bringt mich auf den Gedanken, wieso Putin eigentlich als "Putler" und "Wladolf" bezeichnet wird? Wenn Putin gleich Hitler ist, dann sollten Ukrainer, Letten, Esten, Moldawier etc. sie diese Denkmäler doch heiß und innig lieben, weil sie denjenigen gelten, die gegen Hitler gekämpft haben. Doch sie zerstören sie und zeigen damit, dass nicht Putin auf der Seite Hitlers ist, sondern sie.

Richtig.

Hitler war den Angelsachsen sehr zugetan und er war vermutlich ein Rothschild Agent.
Das schnallen hier aber Foristi wie Lykurg nicht, die bejubeln hier ihren eigenen Zerstörer.

Empirist
23.08.2022, 14:45
Heute wurde das sowjetische Befreierdenkmal in Riga abgerissen. Die Skulpturen der Rotarmisten wurden barbarisch zerstört (und nicht, wie von Gesellschaftsaktivisten verlangt, ordentlich abmontiert und in ein Museum gebracht).

Das bringt mich auf den Gedanken, wieso Putin eigentlich als "Putler" und "Wladolf" bezeichnet wird? Wenn Putin gleich Hitler ist, dann sollten Ukrainer, Letten, Esten, Moldawier etc. sie diese Denkmäler doch heiß und innig lieben, weil sie denjenigen gelten, die gegen Hitler gekämpft haben. Doch sie zerstören sie und zeigen damit, dass nicht Putin auf der Seite Hitlers ist, sondern sie.


Selbst für dich, ist das eine hochgradig dumme Aussage.

Empirist
23.08.2022, 14:45
Richtig.

Hitler war den Angelsachsen sehr zugetan und er war vermutlich ein Rothschild Agent.
Das schnallen hier aber Foristi wie Lykurg nicht, die bejubeln hier ihren eigenen Zerstörer.

Bist du öfter um diese Zeit bereits betrunken?

HerrMayer
23.08.2022, 14:47
Selbst für dich, ist das eine hochgradig dumme Aussage.

Die übliche Taktik.

Hier wird eine Aussage ohne Begründung als dümmlich klassifiziert.

Dabei ist genau dieser Vorgang dümmlich.:D

Empirist
23.08.2022, 14:48
Die übliche Taktik.

Hier wird eine Aussage ohne Begründung als dümmlich klassifiziert.

Dabei ist genau dieser Vorgang dümmlich.:D


Selbstevidente Dummheit braucht man nicht zu erklären.
Also gut, dir vielleicht, aber du bist jetzt auch nicht gerade von Belang.

Stanley_Beamish
23.08.2022, 14:57
Habe ich dich gut erwischt, oder ? :D

War das bei dir zum Thema? Erledigt.

Ich habe es dir doch ordentlich erklärt. So, dass du es eigentlich verstehen müsstest.
Über die Verantwortlichen der Konflikte in den anderen von dir genannten Ländern wurde und wird in den entsprechenden Strängen diskutiert.
Hier gehört das nicht hin.

HerrMayer
23.08.2022, 14:59
Selbstevidente Dummheit braucht man nicht zu erklären.
Also gut, dir vielleicht, aber du bist jetzt auch nicht gerade von Belang.

Findest du?

Ich kann da aber nichts dergleichen entdecken.
Und wieso behauptest du, ich sei nicht von Belang?

Stanley_Beamish
23.08.2022, 15:03
Heute wurde das sowjetische Befreierdenkmal in Riga abgerissen. Die Skulpturen der Rotarmisten wurden barbarisch zerstört (und nicht, wie von Gesellschaftsaktivisten verlangt, ordentlich abmontiert und in ein Museum gebracht).

Das bringt mich auf den Gedanken, wieso Putin eigentlich als "Putler" und "Wladolf" bezeichnet wird? Wenn Putin gleich Hitler ist, dann sollten Ukrainer, Letten, Esten, Moldawier etc. sie diese Denkmäler doch heiß und innig lieben, weil sie denjenigen gelten, die gegen Hitler gekämpft haben. Doch sie zerstören sie und zeigen damit, dass nicht Putin auf der Seite Hitlers ist, sondern sie.

Nachdem Hitler-Deutschland besiegt war, muss ja irgendetwas im Baltikum passiert sein.
Es muss ja einen Grund haben, warum Russland bei vielen Balten so verhasst ist.
Es gibt eigentlich nur eine Bevölkerungsgruppe in Europa, die in ihrer großen Mehrheit zu Russland steht, obwohl auch sie 50 Jahre unter deren Knute gelebt haben. Der ehemalige DDRler, auch liebevoll Ossi genannt.

Panther
23.08.2022, 15:06
Was kommt nach Putin als Avatar?

Vor Putin war Dein Bildchen eine Katze mit
Nazi-Wehrmachts-Schiffchen und WW2-Maschinenpistole.

Du bist ein waschechter Wendehals!

Was hast du gegen Katzen oder die Wehrmacht?
Die israelische Armee hat sich die Wehrmacht zum Vorbild genommen, ebenso die US Offiziersschule Westpoint.

Wenn es euch Anti-Menschen ärgert, macht man was richtig.
Ich hoffe, Putin holt noch ganz andere Werkzeuge aus dem Schrank, um euch Westler den Arsch aufzureißen.

HerrMayer
23.08.2022, 15:08
Nachdem Hitler-Deutschland besiegt war, muss ja irgendetwas im Baltikum passiert sein.
Es muss ja einen Grund haben, warum Russland bei vielen Balten so verhasst ist.
Es gibt eigentlich nur eine Bevölkerungsgruppe in Europa, die in ihrer großen Mehrheit zu Russland steht, obwohl auch sie 50 Jahre unter deren Knute gelebt haben. Der ehemalige DDRler, auch liebevoll Ossi genannt.

Das stimmt nicht.

Viele im Baltikum sind gut mit den Russen befreundet. Natürlich haben die Angelsachen auch dort für Zwietracht gesorgt. Wie sie es ja überall auf der Welt betreiben.

Aber erzählt doch mal, wo sich die Angelsachsen weltweit Freunde gemacht haben?
Ausser bei den West-Deutschen, auch Westler genannt?

Wer ist begeisterter Angelsachse-Fanboy?

Valdyn
23.08.2022, 15:13
Wer ist begeisterter Angelsachse-Fanboy?

Du bist einer. Ist dir nur selber nicht klar.

Du hälst die ja für so grossartig, dass sie in der Lage sind, die Welt gegeneinander zu verschwören und in die grössten Konflikte der Menschheit zu treiben, ohne, dass sie es merkt.

Da gehört schon einiges zu.

Dima
23.08.2022, 15:13
Selbst für dich, ist das eine hochgradig dumme Aussage.
Da du sie nicht widerlegt hast, gehe ich davon aus, dass dir schlicht die Argumente fehlen.

Dima
23.08.2022, 15:14
Richtig.

Hitler war den Angelsachsen sehr zugetan und er war vermutlich ein Rothschild Agent.
Das schnallen hier aber Foristi wie Lykurg nicht, die bejubeln hier ihren eigenen Zerstörer.
Man muss nur "Mein Kampf" lesen, wo er gleich an mehreren Stellen die Angelsachsen förmlich vergöttert. Aber das wird ja gerne ignoriert und ausgeblendet.

Flaschengeist
23.08.2022, 15:17
Ja das behaupten deine Russen, die auch die Soldaten der Wehrmacht als eine Bande von kindermordenden Verbrechern hinstellen.
Das behaupten nicht nur die Russen, sondern auch unabhängige Quellen. Was sind das überhaupt für Nationalisten die sich an die Ami verkaufen

Valdyn
23.08.2022, 15:18
Was hast du gegen Katzen oder die Wehrmacht?



Die Wehrmacht waren in den Augen deiner Russenfreunde Faschisten, die gekommen waren, Russen zu vernichten und zu versklaven.

SprecherZwo
23.08.2022, 15:19
Die Wehrmacht waren in den Augen deiner Russenfreunde Faschisten, die gekommen waren, Russen zu vernichten und zu versklaven.

Stört ihn nicht, viel schlimmer finder er Asow-Ukrainer mit "Nazi-Devotionalien".

SprecherZwo
23.08.2022, 15:21
Das behaupten nicht nur die Russen, sondern auch unabhängige Quellen. Was sind das überhaupt für Nationalisten die sich an die Ami verkaufen
Was sind das für Nationalisten, die sich an Siegesparaden-Sowjets, die "antifaschistische Kongresse" abhalten, verkaufen.

Flaschengeist
23.08.2022, 15:24
Was sind das für Nationalisten, die sich an Siegesparaden-Sowjets, die "antifaschistische Kongresse" abhalten, verkaufen.
Zumindestens ist das eine nationale Haltung und nicht wie deine Asow-Patrioten die Amis um Atombomben anzubetteln

Valdyn
23.08.2022, 15:27
Der Flaschenfritze wieder bei dem, was er am liebsten macht. Lügen. Jetzt wird sogar einfach kurzerhand der Antifaschismus zum nationalen Akt. Antifaschismus ist antinational. Grundsätzlich. Immer.

Nachdenklicher
23.08.2022, 15:29
Nachdem Hitler-Deutschland besiegt war, muss ja irgendetwas im Baltikum passiert sein.
Es muss ja einen Grund haben, warum Russland bei vielen Balten so verhasst ist.
Es gibt eigentlich nur eine Bevölkerungsgruppe in Europa, die in ihrer großen Mehrheit zu Russland steht, obwohl auch sie 50 Jahre unter deren Knute gelebt haben. Der ehemalige DDRler, auch liebevoll Ossi genannt.

In der Sowjetzeit herrschte zwischen Balten und Russen eine vollkommene gegenseitige Liebe. Natürlich mit Ausnahmen, denn die Beziehungen zwischen den Nachbarn sind immer etwas kompliziert. Es gab viele Künstler, Popsänger ua, die im Land gerne auftraten (ist auch ein einziger jetzt im Westen bekannt, äh? :) ). Irgendwann bekamen sie Angst, dass sie sich im Land auflösen, assimiliert werden. Ausserdem, waren sie in der UdSSR privilegiert, und da ist die Undankbarkeit die normale Reaktion eines Menschen. :pardon:
Der Westen versuchte, ihre Ängste zu verstärken, führte aktive antirussische Propaganda durch und schaffte es außerdem, die Balten finanziell zu motivieren, damit sie ihm bei der Zerstörung der UdSSR helfen würden. Es war ein Geschäft, nichts Persönliches.

Flaschengeist
23.08.2022, 15:30
Der Flaschenfritze wieder bei dem, was er am liebsten macht. Lügen. Jetzt wird sogar einfach kurzerhand der Antifaschismus zum nationalen Akt. Antifaschismus ist antinational. Grundsätzlich. Immer.
...unsere dauergegekränkte Prinzessin Valdyna bei ihrer Lieblingsbeschäftigung Über Bande schnattern :)

Valdyn
23.08.2022, 15:33
...unsere dauergegekränkte Prinzessin Valdyna bei ihrer Lieblingsbeschäftigung Über Bande schnattern :)

Weil ich mlt dir Lügner nicht unterhalten will. Was nicht bedeutet, dass ich dein Blödgequatsche nicht richtig stellen will.

Deutschmann
23.08.2022, 15:40
Der Flaschenfritze wieder bei dem, was er am liebsten macht. Lügen. Jetzt wird sogar einfach kurzerhand der Antifaschismus zum nationalen Akt. Antifaschismus ist antinational. Grundsätzlich. Immer.

Bullshit. So wie euer Irrglaube dass alles was Hakenkreuz trägt, automatisch Deutschfreundlich ist.

Flaschengeist
23.08.2022, 15:40
Stört ihn nicht, viel schlimmer finder er Asow-Ukrainer mit "Nazi-Devotionalien".
"Asow-Ukrainer". So ein Müll. Die NATO hilft den Durchgeknallten dabei ethnische Minderheiten zu unterjochen und das aus rein strategischen Gründen und die Russen stehen ihren Landsleuten im Kampf gegen die ukrainischen Unterdrücker bei.

Nachdenklicher
23.08.2022, 15:41
Was sind das für Nationalisten, die sich an Siegesparaden-Sowjets, die "antifaschistische Kongresse" abhalten, verkaufen.

Man muss den Nationalismus und den Nazismus von einander als Begriffe trennen. Der Nationalismus ist ein gesundes nationales Gefühl, das die Leute motiviert, gegen eine Diskrimination für die Unabhängigkeit zu kämpfen. Der Nazismus (vom Wort Nazi) ist eine Vorstellung, daß deine Nation zu den Übermenschen gehört und darf alles, jedes Verbrechen - gegen die Minderwertigen, die dürfen es nur als rechtslose Sklaven arbeiten.
Der Faschismus ist dann eine Gesellschaftsordnung, bei dem die demokratischen Institutionen formal existieren, darf aber kein Mensch ein Wort dagegen sagen, sonst wird er mit Staatsgewalt bzw mit Straßengewalt vernichtet.

Als Beispiel : oft spricht man von den ukrainischen "Nationalisten", aber das ist falsch. Es kann keine Nationalisten geben, die einen Anschluß an ein Reich wollen. Die Nazis sind sie aber, weil sie offen die Vernichtung der Russen als ihr Hauptziel erklären.

brain freeze
23.08.2022, 15:42
Was sind das für Nationalisten, die sich an Siegesparaden-Sowjets, die "antifaschistische Kongresse" abhalten, verkaufen.

Das "Antinationale" der Russen ist seit Zarenzeiten die nationale Klammer, um das Reich zusammenzuhalten. Faschismus ist für den Russen eine westliche Bedrohung, während das Deutsche jahrhundertelang als kulturelles Vorbild galt und deutsche Eliten den russischen Staat zur europäischen Großmacht gestalteten. Alles ziemlich simpel und x-mal wiederholt. Nur billige Polemik ignoriert die Zusammenhänge konsequent und geilt sich an Sowjetsymbolik auf.

Valdyn
23.08.2022, 15:44
Bullshit. So wie euer Irrglaube dass alles was Hakenkreuz trägt, automatisch Deutschfreundlich ist.

Natürlich ist Antifaschismus antinational. Mach mal deine Hausaufgabe.

Hier ist was los.....unfassbar.

Deutschmann
23.08.2022, 15:45
Natürlich ist Antifaschismus antinational. Mach mal deine Hausaufgabe.

Hier ist was los.....unfassbar.

Du hast ja gar keine Ahnung was "national" ist.

Valdyn
23.08.2022, 15:45
Du hast ja gar keine Ahnung was "national" ist.

Dummschwätzer.

Valdyn
23.08.2022, 15:47
Richtig ! Deswegen.... hier bastelt man sich aus Versatzstücken sämtlicher Ideologien das eigene Weltbild...

Das trifft es.

Deutschmann
23.08.2022, 15:47
Dummschwätzer.

Ich lach mich schlapp. Und dasa aus der Tastatur aus der stammt: antifaschismus ist per se antinational ....

SprecherZwo
23.08.2022, 15:48
Bullshit. So wie euer Irrglaube dass alles was Hakenkreuz trägt, automatisch Deutschfreundlich ist.

Der Sowjetstern ist jedenfalls definitiv deutschfeindlich.

Nachdenklicher
23.08.2022, 15:48
Was sind das für Nationalisten, die sich an Siegesparaden-Sowjets, die "antifaschistische Kongresse" abhalten, verkaufen.

Daß Hitler die Russen vernichten wollte, wird doch nicht bestritten, oder? Es blieben genug von schriftlichen Dokumenten dazu.
Die Russen feiern den Sieg, bei dem sie sich gerettet haben, das ist logisch auch für die Nationalisten.

Deutschmann
23.08.2022, 15:50
Der Sowjetstern ist jedenfalls definitiv deutschfeindlich.

Jep. Deswegen auch meine Verachtung gegenüber russischen Nationalisten wie Navalny und Co.

amendment
23.08.2022, 15:51
Die pro-russischen Separatisten wollten Autonomie innerhalb des ukrainischen Staatsverbandes, mit Russisch als zweiter Amtssprache. Das Kiewer Regime, das dank der europäischen und amerikanischen Schirmherren an die Macht kam, hat dies nicht akzeptiert und hat die Panzer sprechen lassen.

Damals wie heute hat das vom Westen gestützte Kiewer Regime keine Verhandlungslösungen akzeptiert und zahlt nun den Preis dafür. Mit jedem Tag wird das vom Regime kontrollierte Territorium kleiner und um hunderte von Männern, die als Soldaten auf dem Schlachtfeld fallen, ärmer.


Sicher, ja: Die pro-russischen Separatisten wollten die Autonomie und - das glaube ich sogar - zunächst auch innerhalb der Ukraine. Diese ist übrigens kein Staatsverband sondern ein Einheitsstaat, aus dem man eben nicht einfach mal so eben austreten kann; die "Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik" hingegen war Teil des Staatsverbandes "Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken".

Sowohl die Separation als auch die Autonomie der beiden Donbass-Oblasten wurde demnach völlig legitim von der ukrainischen Regierung abgelehnt. Das wiederum haben die pro-russischen Separatisten niemals anerkannt und haben im Gegenteil damit begonnen, durch stetig zunehmende Provokationen eine Situation herbeizuführen, wie wir sie nun feststellen können. Die pro-russischen Separatisten sind nichts anderes als die willfährigen Erfüllungsgehilfen und Marionetten Moskaus.

Des Weiteren gibt es in Kiew kein Regime, sondern eine demokratisch legitimierte Regierung. Aus meiner Sicht will sich Russland in einem Akt, der einem Staatsterrorismus gleichkommt, nicht nur die Krim aneignen, sondern desgleichen auch mit dem Donbass vollziehen. Und vielleicht sind die Invasoren inzwischen auf den Geschmack gekommen und wollen sich sogar die Ukraine bis zum Dnjepr einverleiben - oder am besten mit der Ukraine gleich tabula rasa machen...

Wir alle werden es miterleben, wie diese "Chose" ausgeht...

Flaschengeist
23.08.2022, 15:51
Natürlich ist Antifaschismus antinational. Mach mal deine Hausaufgabe.

Hier ist was los.....unfassbar.
Unsinn, Du plapperst wieder Medien-Schwachsinn nach. Lerne erstmal den Unterschied zwischen Nationalist und Faschist. Zur letzteren Abteilung kannst Du dich und die anderen Russenhasser zählen, die hier eine pauschale Hetze & Propaganda gegen die Russen auffahren, wie ich es noch nicht erlebt habe. Dagegen ist Tosh sein Judenfimmel ja schon was niedlich gegen. Sieht man auch in den Foren der Mainstreammedien, wo pauschale Hetze & "Hates peech" mittlerweile "woke" und gewünscht ist - solange es gegen den Russen geht.

SprecherZwo
23.08.2022, 15:51
Du hast ja gar keine Ahnung was "national" ist.

Du Wohlstands-Zombie, der jahrzehntelang bei der CDU war und den nichts interessiert ausser dass er in materiellem Überfluss leben kann, sicher auch nicht.

Deutschmann
23.08.2022, 15:55
Du Wohlstands-Zombie, der jahrzehntelang bei der CDU war und den nichts interessiert ausser dass er in materiellem Überfluss leben kann, sicher auch nicht.

Ihr besonders stolzen Recken macht es einem auch zunehmend schwer die "Nationalen" noch ernst zu nehmen.

erselber
23.08.2022, 15:55
Daß Hitler die Russen vernichten wollte, wird doch nicht bestritten, oder? Es blieben genug von schriftlichen Dokumenten dazu.
Die Russen feiern den Sieg, bei dem sie sich gerettet haben, das ist logisch auch für die Nationalisten.



Nun sie feiern wenigstens ihren eigenen Sieg.

Unsere „Clowns“ den der Feinde. Gut soviel Gründe eigene Siege zu feiern gibt es auch hierzulande nicht außer den Sedan-Tag.

Valdyn
23.08.2022, 15:57
Unsinn, Du plapperst wieder Medien-Schwachsinn nach. Lerne erstmal den Unterschied zwischen Nationalist und Faschist. Zur letzteren Abteilung kannst Du dich und die anderen Russenhasser zählen, die hier eine pauschale Hetze & Propaganda gegen die Russen auffahren, wie ich es noch nicht erlebt habe. Dagegen ist Tosh sein Judenfimmel ja schon was niedlich gegen. Sieht man auch in den Foren der Mainstreammedien, wo pauschale Hetze & "Hates peech" mittlerweile "woke" und gewünscht ist - solange es gegen den Russen geht.

Der Antifaschismus sieht den Nationalstaat per se als Brutstätte des Faschismus.

Du lügst. Oder bist dumm. Such es dir aus.

Und geh mir vom Bein mit deiner Dummheit und deinen Lügen.

Ich habe es dir doch erklärt. Zitier mich ruhig, aber sprich mich nicht an.

Nachdenklicher
23.08.2022, 15:57
Jep. Deswegen auch meine Verachtung gegenüber russischen Nationalisten wie Navalny und Co.

Navalny gefällt mir nicht so sehr, aber er hatte die Sowjetsterne nie gern. Woher kommt so eine Information?
Und er erklärte sich selbst nie zu einem russischen Nationalisten. Er nahm einmal am sog jährlichen "Marsch der Russen" teil, und die liberale Presse verfiel in eine undenkbare Hysterie. Das war der Punkt.

HerrMayer
23.08.2022, 15:58
Daß Hitler die Russen vernichten wollte, wird doch nicht bestritten, oder? Es blieben genug von schriftlichen Dokumenten dazu.
Die Russen feiern den Sieg, bei dem sie sich gerettet haben, das ist logisch auch für die Nationalisten.

Warum wollte Hitler die Russen vernichten?

In erster Linie war er und seine Entourage anglophil und stürzte Deutschland ins Verderben.
Und Leute, wie Lykurg bejubeln ihn noch als deutschen Retter.

SprecherZwo
23.08.2022, 16:00
Nun sie feiern wenigstens ihren eigenen Sieg.

Unsere „Clowns“ den der Feinde. Gut soviel Gründe eigene Siege zu feiern gibt es auch hierzulande nicht außer den Sedan-Tag.

Ach Russland war also kein Feind?

HerrMayer
23.08.2022, 16:00
Nun sie feiern wenigstens ihren eigenen Sieg.

Unsere „Clowns“ den der Feinde. Gut soviel Gründe eigene Siege zu feiern gibt es auch hierzulande nicht außer den Sedan-Tag.

Den Sieg konnten sie auch nur erringen durch die ununterbrochenen Waffenlieferungen, der Angelsachsen.

Dima
23.08.2022, 16:01
Sicher, ja: Die pro-russischen Separatisten wollten die Autonomie und - das glaube ich sogar - zunächst auch innerhalb der Ukraine. Diese ist übrigens kein Staatsverband sondern ein Einheitsstaat, aus dem man eben nicht einfach mal so eben austreten kann; die "Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik" hingegen war Teil des Staatsverbandes "Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken".

Sowohl die Separation als auch die Autonomie der beiden Donbass-Oblasten wurde demnach völlig legitim von der ukrainischen Regierung abgelehnt. Das wiederum haben die pro-russischen Separatisten niemals anerkannt und haben im Gegenteil damit begonnen, durch stetig zunehmende Provokationen eine Situation herbeizuführen, wie wir sie nun feststellen können. Die pro-russischen Separatisten sind nichts anderes als die willfährigen Erfüllungsgehilfen und Marionetten Moskaus.

Des Weiteren gibt es in Kiew kein Regime, sondern eine demokratisch legitimierte Regierung. Aus meiner Sicht will sich Russland in einem Akt, der einem Staatsterrorismus gleichkommt, nicht nur die Krim aneignen, sondern desgleichen auch mit dem Donbass vollziehen. Und vielleicht sind die Invasoren inzwischen auf den Geschmack gekommen und wollen sich sogar die Ukraine bis zum Dnjepr einverleiben - oder am besten mit der Ukraine gleich tabula rasa machen...

Wir alle werden es miterleben, wie diese "Chose" ausgeht...
Die pro-russischen Separatisten forderten eine Föderalisierung der Ukraine, damit ihre Gebiete im Staatsverband der Ukraine verbleiben, aber eine eigene Amtssprache, ein eigenes Parlament, eine eigene Verfassung bekommen. Kiew hat auf die Interessensbekundungen seiner eigenen Staatsbürger gepfiffen und seine Interessen mit Panzern und Artillerie durchgesetzt. Daraufhin haben die Donbass-Bewohner selbstverständlich nichts mehr mit der Ukraine zu tun haben wollen, weil sie, anstatt sich an den Verhandlungstisch zu setzen, gleich die Panzerkanonen hat sprechen lassen.

Und übrigens geht diese rabiate, nationalistische und rücksichtslose Zwangsukrainisierungs-Politik Kiews nicht nur den russischsprachigen, sondern auch den ungarischsprachigen Minderheiten in der Oblast Transkarpatien sehr gegen den Strich.

Deutsche können diese Zwangsukrainisierung übrigens wohl kaum gutheißen - schließlich haben eure Landsleute nach dem 2. WK eine nicht weniger rabiat durchgeführte Zwangspolonisierung durchlebt. Schon vergessen?!

Zur heutigen Situation:
Die Ukraine kann zu jedem Zeitpunkt auch diesen den Krieg mit einer Verhandlungslösung beenden. Diese ist aber nicht gewollt. Weder von der Selenski-Administration noch von seinen Schirmherren in Brüssel und Washington.

"Demokratisch legitimiert" bedeutet gar nichts. Das ist eine leere Worthülse, nichts weiter. Janukowitsch war auch demokratisch legitimiert. Der Westen hat ihn im Handumdrehen zum blutrünstigen Diktator erklärt, als er nicht mehr nach seiner Pfeife tanzen wollte. Daher ist "demokratisch legitimiert" nichts weiter als "vom Westen abgesegnet".

HerrMayer
23.08.2022, 16:01
Ach Russland war also kein Feind?

Es bestand ein gegenseitiger Nichtangriffspakt der Deutschen mit der SU. Deutschland befand sich im Krieg mit England.

Wie oft eigentlich noch?

SprecherZwo
23.08.2022, 16:01
Daß Hitler die Russen vernichten wollte, wird doch nicht bestritten, oder? Es blieben genug von schriftlichen Dokumenten dazu.
Die Russen feiern den Sieg, bei dem sie sich gerettet haben, das ist logisch auch für die Nationalisten.

Natürlich bestreite ich diese sowjetische Propaganda-Lüge.

Differentialgeometer
23.08.2022, 16:03
Der Antifaschismus sieht den Nationalstaat per se als Brutstätte des Faschismus.

Du lügst. Oder bist dumm. Such es dir aus.

Und geh mir vom Bein mit deiner Dummheit und deinen Lügen.

Ich habe es dir doch erklärt. Zitier mich ruhig, aber sprich mich nicht an.
Du raffst net, dass im Forum deine Schwachsinnstheorien und Hasstiraden nicht unwidersprochen stehenbleiben, oder? Du kleiner Pimmel hast hier halt nix zu melden.

Flaschengeist
23.08.2022, 16:04
Der Antifaschismus sieht den Nationalstaat per se als Brutstätte des Faschismus.
Das trifft auf den sogenannten Antifaschismus in der BRD zu. In Russland mitn ichten oder willst du uns verklickern, dass auf einer ANTIFA Tagung Nationalisten wie Dugin als Ehrengäste eingeladen werden um Vorträge zu halten? Dugin, dem man Verherrlichung der Waffen-SS vorwirft, der als Faschist bezeichnet wird... Kommst du noch klar?



Du lügst. Oder bist dumm. Such es dir aus.

Und geh mir vom Bein mit deiner Dummheit und deinen Lügen.

Ich habe es dir doch erklärt. Zitier mich ruhig, aber sprich mich nicht an.
Dein widersprüchliches Gezeter erinnert mich an meine Ex. Nachts ne Bombe, tagsüber nicht auszuhalten :)

Dr Mittendrin
23.08.2022, 16:07
Ihr besonders stolzen Recken macht es einem auch zunehmend schwer die "Nationalen" noch ernst zu nehmen.

:appl:

amendment
23.08.2022, 16:10
Ich erinnere mich an dein Prioritätensystem: zuerst - die Interessen des eigenen Landes, dann die Interessen der Verbündeten, dann die der Familie - kurz gesagt, die Nicht-Verbündeten können auf eine Gerechtigkeit auch ewig warten! ;)

Wo habe ich ein ähnliches Prioritätssystem getroffen? Ich muss mich erinnern. Ah hier! Hast du nichts gegen die russische Literatur?

Ewgeni Samjatin. Die Neger. Märchen für die Erwachsenen

Auf der Insel Buyan gibt es einen Fluss. An diesem Ufer wohnen unsere Rothäute und rüber - die Neger.
Heute Morgen haben wir einen Schwarzen im Fluss gefangen. Na, so gut, so gut: komplett - ein tolles Roastbeef. Wir kochten gute Suppe, brateten Koteletts - ja, mit Zwiebeln, mit Senf, mit leicht gesalzen Gurken ... So gut geschmeckt : der barmherzige Herr hatte uns gegeben!
Und sobald wir ein Nickerchen machten, legten wir uns hin – ein Heulen, ein Kreischen; ein von uns wurde von den verdammten Negern weggeschleppt. Zack, fertig - sie häuten ihn schon und grillen auf Kohlen.
Wir schreien zu ihnen - über den Fluss:
- Ah, ihr Kannibalen! Ah, ihr Neger! Was tut ihr denn, huh?
- Und was ist falsch? - sagen die.
- Seid ihr keine Christlichen oder was? Den unseren Menschen, die Rothaut, so einfach zu töten - ist das gut? Schämt ihr euch gar nicht?
- Habt ihr nicht unseren Neger als Koteletts gegrillt? Wessen Knochen liegen dort?
- Nein, ihr seid doch wirklich hirnlos! Ja, wir haben nur noch euren Neger gegessen, aber ihr esst den unseren, die Rothaut. Wie ist das möglich? Na wartet, die Teufel werden euch in der anderen Welt richtig braten!
Und diese Neger glotzen ihre unverschämten Augen, grinsen, fressen aber weiter. Was für ein schamloses Volk!


Ich halte diesen Versuch einer Metapher sowohl für nicht zutreffend als auch für primitiv und geschmacklos.

Flaschengeist
23.08.2022, 16:15
Der Sowjetstern ist jedenfalls definitiv deutschfeindlich.
Dann dürfen wir erst gar nicht den David-Stern denken... und noch viel schlimmer an die etlichen Sterne der US-Flagge. Deutschenhass pur. Wie kann man nur so symbolfixiert sein.

SprecherZwo
23.08.2022, 16:15
Du raffst net, dass im Forum deine Schwachsinnstheorien und Hasstiraden nicht unwidersprochen stehenbleiben, oder? Du kleiner Pimmel hast hier halt nix zu melden.
Schwachsinnstheorie ist, dass "Antifaschismus" plötzlich national sein soll. Noch dazu aus deutscher Sicht, denn die ist für einen Deutschen die einzig Massgebliche und nicht die Befindlichkeiten irgenwelcher Steppenbewohner, die noch nach 80 Jahren meinen, Siege über Deutschland feiern zu müssen und unsere damaligen Soldaten als Bande von Mördern und Verbrechern zu verunglimpfen. Wie ehr- und rückratlos muss man als "deutscher Patriot" sein, um sowas gutzheissen?

amendment
23.08.2022, 16:16
Die pro-russischen Separatisten forderten eine Föderalisierung der Ukraine, damit ihre Gebiete im Staatsverband der Ukraine verbleiben, aber eine eigene Amtssprache, ein eigenes Parlament, eine eigene Verfassung bekommen. Kiew hat auf die Interessensbekundungen seiner eigenen Staatsbürger gepfiffen und seine Interessen mit Panzern und Artillerie durchgesetzt. Daraufhin haben die Donbass-Bewohner selbstverständlich nichts mehr mit der Ukraine zu tun haben wollen, weil sie, anstatt sich an den Verhandlungstisch zu setzen, gleich die Panzerkanonen hat sprechen lassen.

Und übrigens geht diese rabiate, nationalistische und rücksichtslose Zwangsukrainisierungs-Politik Kiews nicht nur den russischsprachigen, sondern auch den ungarischsprachigen Minderheiten in der Oblast Transkarpatien sehr gegen den Strich.

Deutsche können diese Zwangsukrainisierung übrigens wohl kaum gutheißen - schließlich haben eure Landsleute nach dem 2. WK eine nicht weniger rabiat durchgeführte Zwangspolonisierung durchlebt. Schon vergessen?!

Zur heutigen Situation:
Die Ukraine kann zu jedem Zeitpunkt auch diesen den Krieg mit einer Verhandlungslösung beenden. Diese ist aber nicht gewollt. Weder von der Selenski-Administration noch von seinen Schirmherren in Brüssel und Washington.

"Demokratisch legitimiert" bedeutet gar nichts. Das ist eine leere Worthülse, nichts weiter. Janukowitsch war auch demokratisch legitimiert. Der Westen hat ihn im Handumdrehen zum blutrünstigen Diktator erklärt, als er nicht mehr nach seiner Pfeife tanzen wollte. Daher ist "demokratisch legitimiert" nichts weiter als "vom Westen abgesegnet".

1. Die Ukraine ist keine Föderation, sondern ein Einheitsstaat!

2. Die Ukraine bildet sich nicht aus einem Staatsverband, sondern stellt einen territorialen und verfassungsmäßigen Einheitsstaat dar.

3. Die Forderungen der Separatisten wurden ablehnt - und zwar sowohl legitim als auch rechtlich legitimiert.

4. Die Forderungen nach Separationen mögen vielleicht ideologisch legitim sein, formaljuristisch sind sie es ganz sicher nicht.

5. Eine Separation von einem Land legt, wenn überhaupt, ganz sicher nicht eine regionale Mehrheit - hier: die pro-russische Bevölkerungsgruppe - fest, sondern überregionale Mehrheiten - hier: die gesamte Bevölkerung der Ukraine samt der legitimen Staatsführung!

Nachdenklicher
23.08.2022, 16:16
Sicher, ja: Die pro-russischen Separatisten wollten die Autonomie und - das glaube ich sogar - zunächst auch innerhalb der Ukraine. Diese ist übrigens kein Staatsverband sondern ein Einheitsstaat, aus dem man eben nicht einfach mal so eben austreten kann; die "Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik" hingegen war Teil des Staatsverbandes "Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken".

Sowohl die Separation als auch die Autonomie der beiden Donbass-Oblasten wurde demnach völlig legitim von der ukrainischen Regierung abgelehnt. Das wiederum haben die pro-russischen Separatisten niemals anerkannt und haben im Gegenteil damit begonnen, durch stetig zunehmende Provokationen eine Situation herbeizuführen, wie wir sie nun feststellen können. Die pro-russischen Separatisten sind nichts anderes als die willfährigen Erfüllungsgehilfen und Marionetten Moskaus.

Des Weiteren gibt es in Kiew kein Regime, sondern eine demokratisch legitimierte Regierung. Aus meiner Sicht will sich Russland in einem Akt, der einem Staatsterrorismus gleichkommt, nicht nur die Krim aneignen, sondern desgleichen auch mit dem Donbass vollziehen. Und vielleicht sind die Invasoren inzwischen auf den Geschmack gekommen und wollen sich sogar die Ukraine bis zum Dnjepr einverleiben - oder am besten mit der Ukraine gleich tabula rasa machen...

Wir alle werden es miterleben, wie diese "Chose" ausgeht...

Ich bin geduldig, ich kann auch noch einmal wiederholen : die Autonomie von Kosovo in Serbien wurde von legitimer Regierung storniert, und die Banden der UCK waren Separatisten, die ganz legitim vernichtet wurden. Der Krieg der NATO gegen Serbien war eine reine Agression - ich folge nur exakt deiner Logik.

Oder so ? Für die Freunde alles, für die Feinde das Gesetz? So eine Stellung willst du als Basis für die Weltanschauung vorschlagen?

Virtuel
23.08.2022, 16:19
Was kommt nach Putin als Avatar?

Vor Putin war Dein Bildchen eine Katze mit
Nazi-Wehrmachts-Schiffchen und WW2-Maschinenpistole.

Du bist ein waschechter Wendehals!

Völliges Einverständnis mit Putins neuer Nazi-Macke, ganz plötzlich..

Hauptsache Krieg und Gewalt - anscheinend lautet sein Motto so....

Schließe Dich dem (vermeintlich) Stärkeren an...

Das ist natürlich der, der am meisten herumballert...

SprecherZwo
23.08.2022, 16:20
egen den Strich.

Deutsche können diese Zwangsukrainisierung übrigens wohl kaum gutheißen - schließlich haben eure Landsleute nach dem 2. WK eine nicht weniger rabiat durchgeführte Zwangspolonisierung durchlebt. Schon vergessen?!


Bis auf eine kleine Minderheit in Oberschlesien und Kaschubien wurden die Deutschen nicht "zwangspolonosiert" sondern vertrieben oder ermordet. Von Polen wie von Russen!

Virtuel
23.08.2022, 16:26
Natürlich bestreite ich diese sowjetische Propaganda-Lüge.

Das habe ich ihm schon X Mal erklärt, daß es ein russischer Angriffskrieg auf Deutschland war, dem Hitler lediglich zuvorkam.

amendment
23.08.2022, 16:29
Ich bin geduldig, ich kann auch noch einmal wiederholen : die Autonomie von Kosovo in Serbien wurde von legitimer Regierung storniert, und die Banden der UCK waren Separatisten, die ganz legitim vernichtet wurden. Der Krieg der NATO gegen Serbien war eine reine Agression - ich folge nur exakt deiner Logik.

Oder so ? Für die Freunde alles, für die Feinde das Gesetz? So eine Stellung willst du als Basis für die Weltanschauung vorschlagen?

Nein, du folgst ganz sicher nicht "meiner" Logik. Ich sagte, dass es juristisch unlauter und unangebracht ist und auch schlichtweg falsch, völkerrechtliche Vergleiche bzw. Präzedenzfälle zur Beurteilung einer ganz bestimmten Situation heranziehen zu wollen.

Virtuel
23.08.2022, 16:29
Jep. Deswegen auch meine Verachtung gegenüber russischen Nationalisten wie Navalny und Co.

In welcher verkehrten Welt lebst Du?

Wo benutzt Nawalny den Sowjetstern?

Valdyn
23.08.2022, 16:29
Schwachsinnstheorie ist, dass "Antifaschismus" plötzlich national sein soll. Noch dazu aus deutscher Sicht, denn die ist für einen Deutschen die einzig Massgebliche und nicht die Befindlichkeiten irgenwelcher Steppenbewohner, die noch nach 80 Jahren meinen, Siege über Deutschland feiern zu müssen und unsere damaligen Soldaten als Bande von Mördern und Verbrechern zu verunglimpfen. Wie ehr- und rückratlos muss man als "deutscher Patriot" sein, um sowas gutzheissen?

Die versuchen hier jetzt halt zu verkaufen, dass Faschismus in Russland sozusagen "nur" den Krieg gegen Russen/Russland meinen würde. Ein Antifaschist aus russischer Sicht ist also ein Nationaler, der sich gegen die Aggression von aussen wehrt.

Selbst wenn das so stimmt, ist das eine verkürzte und falsche Sicht. Denn a) ist Russland kein Nationalstaat in dem Sinne und damit ist dieser Antifaschist auch kein Nationaler und b) kommt die Aggression von aussen ja von Nationalstaaten und somit wehrt sich der russische Antifaschist eben doch gegen den Faschismus aus anderen Nationalstaaten.

Und damit sind wir eben wieder bei dem eigentlichen Inhalt des Antifaschismus, der eben im Nationslstaat die Brutstätte des Faschismus sieht. Das ist Grundwissen. Es gibt zwar keine allg. Def. für Faschismus, aber der Kampf gegen den klassischen Nationalstaat der als Ursache allen Übels ausgemacht wurde, ist doch wohl Konsens.

Das ist hier nur der dümmliche Versuch den Widerspruch zwischen russischem Patriotismus/Nationalismus und russischem Antifaschismus aufzulösen. In Wahrheit wird aber dadurch sogar der deutschfeindliche Charakter besonders sichtbar. Denn indirekt wird ja bestätigt, dass, wenn man da wirklich einen Unterschied sehen will, russischer Antifaschismus letztlich seine Grundlage aus dem Kampf gegen Deutschland hat.

HerrMayer
23.08.2022, 16:30
Das habe ich ihm schon X Mal erklärt, daß es ein russischer Angriffskrieg auf Deutschland war, dem Hitler lediglich zuvorkam.


und dir wurde x Mal erklärt, dass du lügst!

Am 22. Juni 1941 hat Hitler die SU überfallen, trotz eines beiderseitigen NichtAngriffspakts und obwohl er selbst zugegeben hat, schon für einen Krieg mit England nicht ausreichend militärisch ausgestattet zu sein.

Hitler hat die SU im Auftrag der Angelsachsen überfallen, damit sich SU und Deutschland gegenseitig vernichten und die Angelsachsen die lachenden Dritten sind was sie es auch letztlich waren!!!!

Niemand, kein Kleinkind eröffnet einen Zweifrontenkrieg, wenn es militärisch schon die eine Front nicht abdecken kann!

Geht das endlich in dein Hirn rein?

amendment
23.08.2022, 16:35
und dir wurde x Mal erklärt, dass du lügst!

Am 22. Juni 1942 hat Hitler die SU überfallen, trotz eines beiderseitigen NichtAngriffspakts und obwohl er selbst zugegeben hat, scho für einen Krieg mit England nicht ausreichend militärisch ausgestattet zu sein.

Hitler hat die SU im Auftrag der Angelsachsen überfallen, damit sich SU und Deutschland gegenseitig vernichten und die Angelsachsen die lachenden Dritten sind was sie es auch letztlich waren!!!!



Es war der 22. Juni 1941 und Hitler begann seinen Feldzug - den ich im Übrigen wie auch einige andere User hier als Präventivfeldzug verstehe! - ganz sicher nicht im "Auftrag der Angelsachsen"!

Hatte man das euch damals auf der sozialistischen Schulbank der DDR allen Ernstes so beigebracht? Hitler war der Lakai der Angelsachsen? Oder auf welchen Mist ist solch eine abstruse Behauptung gewachsen?

BrüggeGent
23.08.2022, 16:38
Das, was schon die ganze Zeit vermutet wurde, scheint sich zu bewahrheiten. Die Russen sind Opfer ihrer eigenen Propaganda und der Plan, Kiew zu besetzen, ging deshalb nicht auf.

https://www.merkur.de/politik/agenten-invasion-ukraine-krieg-russland-wladimir-putin-geheimdienst-fsb-kiew-zr-91737284.html

Auch interessant, dass das letztlich Rieck vor 3 Monaten schon spieltheoretisch erklärte.

https://m.youtube.com/watch?v=chatjPEn_X4

:appl::gp:

Virtuel
23.08.2022, 16:41
Nein, du folgst ganz sicher nicht "meiner" Logik. Ich sagte, dass es juristisch unlauter und unangebracht ist und auch schlichtweg falsch, völkerrechtliche Vergleiche bzw. Präzedenzfälle zur Beurteilung einer ganz bestimmten Situation heranziehen zu wollen.

Russenpropaganda lebt davon, derartige unzulässige Vergleiche anzustellen.

Mit derartigen über den Daumen gepeilten Vergleichen "kriegen" sie auch einen Teil der Bevölkerung, denen so etwas "logisch" erscheint.

Neuerdings treibt das Blüten, die man sich weder vorstellen noch ausdenken kann, siehe "die Juden sind die größten Antisemiten" und "Hitler wäre jüdischer Abstammung" von Lawrow usw.

"Deutschland" ist für Putinfreunde ein Land, das ausschließlich unter Hegemonie Putins und gewaltsam "vom Westen befreit" überhaupt existiert. Alles andere ist nicht Deutschland.....sondern irgendwas von Buntland bis zu Faschismus....

Stanley_Beamish
23.08.2022, 16:44
Sicher, ja: Die pro-russischen Separatisten wollten die Autonomie und - das glaube ich sogar - zunächst auch innerhalb der Ukraine. Diese ist übrigens kein Staatsverband sondern ein Einheitsstaat, aus dem man eben nicht einfach mal so eben austreten kann; die "Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik" hingegen war Teil des Staatsverbandes "Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken".

Sowohl die Separation als auch die Autonomie der beiden Donbass-Oblasten wurde demnach völlig legitim von der ukrainischen Regierung abgelehnt. Das wiederum haben die pro-russischen Separatisten niemals anerkannt und haben im Gegenteil damit begonnen, durch stetig zunehmende Provokationen eine Situation herbeizuführen, wie wir sie nun feststellen können. Die pro-russischen Separatisten sind nichts anderes als die willfährigen Erfüllungsgehilfen und Marionetten Moskaus.

Des Weiteren gibt es in Kiew kein Regime, sondern eine demokratisch legitimierte Regierung. Aus meiner Sicht will sich Russland in einem Akt, der einem Staatsterrorismus gleichkommt, nicht nur die Krim aneignen, sondern desgleichen auch mit dem Donbass vollziehen. Und vielleicht sind die Invasoren inzwischen auf den Geschmack gekommen und wollen sich sogar die Ukraine bis zum Dnjepr einverleiben - oder am besten mit der Ukraine gleich tabula rasa machen...

Wir alle werden es miterleben, wie diese "Chose" ausgeht...

Sehr gute Beschreibung der Lage in der Ukraine.
Kann man so Wort für Wort unterschreiben.

brain freeze
23.08.2022, 16:45
Der Sowjetstern ist jedenfalls definitiv deutschfeindlich.

Was für ein Schwachsinn. Ein Stern deutschfeindlich ... Der fünfzackige Stern ist Freimaurersymbolik und wird überall verwendet. Zumal das Deutsche Reich die Bolschewiki an die Macht brachte.

Flaschengeist
23.08.2022, 16:46
Die versuchen hier jetzt halt zu verkaufen, dass Faschismus in Russland sozusagen "nur" den Krieg gegen Russen/Russland meinen würde. Ein Antifaschist aus russischer Sicht ist also ein Nationaler, der sich gegen die Aggression von aussen wehrt.

Selbst wenn das so stimmt, ist das eine verkürzte und falsche Sicht. Denn a) ist Russland kein Nationalstaat in dem Sinne und damit ist dieser Antifaschist auch kein Nationaler und b) kommt die Aggression von aussen ja von Nationalstaaten und somit wehrt sich der russische Antifaschist eben doch gegen den Faschismus aus anderen Nationalstaaten.

Und damit sind wir eben wieder bei dem eigentlichen Inhalt des Antifaschismus, der eben im Nationslstaat die Brutstätte des Faschismus sieht. Das ist Grundwissen. Es gibt zwar keine allg. Def. für Faschismus, aber der Kampf gegen den klassischen Nationalstaat der als Ursache allen Übels ausgemacht wurde, ist doch wohl Konsens.

Das ist hier nur der dümmliche Versuch den Widerspruch zwischen russischem Patriotismus/Nationalismus und russischem Antifaschismus aufzulösen. In Wahrheit wird aber dadurch sogar der deutschfeindliche Charakter besonders sichtbar. Denn indirekt wird ja bestätigt, dass, wenn man da wirklich einen Unterschied sehen will, russischer Antifaschismus letztlich seine Grundlage aus dem Kampf gegen Deutschland hat.

Der "antifaschistische" Dugin...

„Da, wo es wenigstens einen Tropfen arischen Blutes gibt, existiert die Chance für ein rassisches Erwachen, für eine Wiederauferstehung des arischen primordialen Bewusstseins“.
Alexander Dugin, Hyperboräische Theorie, Moskau 1993, S. 5.

:Nazi:

Klopperhorst
23.08.2022, 16:46
Wer wenn es darauf ankommt nicht bereit ist zu kämpfen geht unter.

Falls es eine lange Zeit nicht nötig sein sollte dann schön und gut.

Wir sprachen von kriegerischen Nationen, nicht von Landesverteidigung.
Du vermischst mal wieder die Begriffe, wie so oft.

---

HerrMayer
23.08.2022, 16:47
Es war der 22. Juni 1941 und Hitler begann seinen Feldzug - den ich im Übrigen wie auch einige andere User hier als Präventivfeldzug verstehe! - ganz sicher nicht im "Auftrag der Angelsachsen"!

Hatte man das euch damals auf der sozialistischen Schulbank der DDR allen Ernstes so beigebracht? Hitler war der Lakai der Angelsachsen? Oder auf welchen Mist ist solch eine abstruse Behauptung gewachsen?

Präventivfeldzug ohne das passende militärische Material. :D
Wie sind da wohl die Erfolgsaussichten?

BrüggeGent
23.08.2022, 16:48
Sehr gute Beschreibung der Lage in der Ukraine.
Kann man so Wort für Wort unterschreiben.

Wenn die Russen nicht mal fähig sind ,Odessa zu erobern...werden sie wohl an den Verhandlungstisch kriechen...Spätestens im Dezember.:cool:

HerrMayer
23.08.2022, 16:49
Es war der 22. Juni 1941 und Hitler begann seinen Feldzug - den ich im Übrigen wie auch einige andere User hier als Präventivfeldzug verstehe! - ganz sicher nicht im "Auftrag der Angelsachsen"!

Hatte man das euch damals auf der sozialistischen Schulbank der DDR allen Ernstes so beigebracht? Hitler war der Lakai der Angelsachsen? Oder auf welchen Mist ist solch eine abstruse Behauptung gewachsen?

Es gibt nun wirklich ausreichend Literatur darüber, wie anglophil Hitler war. Das ist unbestritten.

Virtuel
23.08.2022, 16:50
und dir wurde x Mal erklärt, dass du lügst!


Ich dachte Du bist los?

amendment
23.08.2022, 16:50
Sehr gute Beschreibung der Lage in der Ukraine.
Kann man so Wort für Wort unterschreiben.

Vielen Dank.

Es ist gut zu beobachten, wie die hiesigen "Jungs mit der anderen Feldpostnummer" die Ukraine ganz bewusst falsch als "Staatsverband" beschreiben - was definitiv nicht der Fall ist" - um auf dieser Basis Autonomie- bzw. Separationsbestrebungen legitimieren zu wollen. In der ukrainischen Verfassung ist Separation eines Landesteiles überhaupt nicht vorgesehen! Und die Ukraine ist ganz sicher auch kein föderalistischer Staat! Und natürlich ist die Regierung in Kiew auch kein "Regime".

All diese Bezeichnungen sind nicht mehr als pro-russische Propaganda, die man dermaßen leicht vorführen und entlarven kann wobei ich mich wirklich wundere, dass sich ganz offensichtlich ein Teil der User dafür tatsächlich hergibt.

HerrMayer
23.08.2022, 16:52
Russenpropaganda lebt davon, derartige unzulässige Vergleiche anzustellen.

Mit derartigen über den Daumen gepeilten Vergleichen "kriegen" sie auch einen Teil der Bevölkerung, denen so etwas "logisch" erscheint.

Neuerdings treibt das Blüten, die man sich weder vorstellen noch ausdenken kann, siehe "die Juden sind die größten Antisemiten" und "Hitler wäre jüdischer Abstammung" von Lawrow usw.

"Deutschland" ist für Putinfreunde ein Land, das ausschließlich unter Hegemonie Putins und gewaltsam "vom Westen befreit" überhaupt existiert. Alles andere ist nicht Deutschland.....sondern irgendwas von Buntland bis zu Faschismus....

Du bist wirklich dümmlich.

Es hat nichts mit Putinfreund oder Putinfeind zu tun, wenn man objektiv analysiert, dass der militärische Angriff auf die SU schlichtweg eine sehr dumme und selbstzerstörerische Aktion von Hitler Deutschland gewesen ist.

Aber erkläre doch mal, wie man Präventivkriege ohne das nötige militärische Material führt?

Neu
23.08.2022, 16:54
Es war der 22. Juni 1941 und Hitler begann seinen Feldzug - den ich im Übrigen wie auch einige andere User hier als Präventivfeldzug verstehe! - ganz sicher nicht im "Auftrag der Angelsachsen"!

Hatte man das euch damals auf der sozialistischen Schulbank der DDR allen Ernstes so beigebracht? Hitler war der Lakai der Angelsachsen? Oder auf welchen Mist ist solch eine abstruse Behauptung gewachsen?

Auf dem Mist der wahren Geschichte. General Ronhoff hats recherchiert. "Der Krieg, der viele Väter hatte"

amendment
23.08.2022, 16:55
Präventivfeldzug ohne das passende militärische Material. :D
Wie sind da wohl die Erfolgsaussichten?

Wenn wir den Italienern nicht auf dem Balkan und in Afrika "aushelfen" hätten müssen, hätte es die Wehrmacht vielleicht sogar bis Moskau oder als endgültigen Front- bzw. Grenzverlauf im Ural geschafft.

Onkel Wolf hatte zu diesem Zeitpunkt leider keine Ahnung, dass über Murmansk riesige Nachschubströme ins russische Hinterland geflossen sind. Ohne diesen US-Nachschub wären die Sowjets "platt" gewesen´!

Virtuel
23.08.2022, 16:55
Der "antifaschistische" Dugin...

„Da, wo es wenigstens einen Tropfen arischen Blutes gibt, existiert die Chance für ein rassisches Erwachen, für eine Wiederauferstehung des arischen primordialen Bewusstseins“.
Alexander Dugin, Hyperboräische Theorie, Moskau 1993, S. 5.

:Nazi:


Dugin hat kein Problem damit, zwei sich widersprechende Aussagen zu nutzen....
So lange es niemandem auffällt...

Seine Ideologie ist das Verlogenste und Versatzstückhaltigste was man je gesehen hat.

https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/128101577

„Jeder Westler ist ein Rassist“

HerrMayer
23.08.2022, 16:58
Wenn wir den Italienern nicht auf dem Balkan und in Afrika "aushelfen" hätten müssen, hätte es die Wehrmacht vielleicht sogar bis Moskau oder als endgültigen Front- bzw. Grenzverlauf im Ural geschafft.

Onkel Wolf hatte zu diesem Zeitpunkt leider keine Ahnung, dass über Murmansk riesige Nachschubströme ins russische Hinterland geflossen sind. Ohne diesen US-Nachschub wären die Sowjets "platt" gewesen´!

Ach, jetzt komme doch nicht mit der Nummer, dass nicht zu erwarten war, dass die USA, hier der SU aushelfen? Oder dass man selbst im Balkan und in Italien angeblich aushelfen musste?

Das ist ja wie beim Einkauf, wenn du an der Kasse stehst und dir eben 500 Euro fehlen!

brain freeze
23.08.2022, 16:58
Auf dem Mist der wahren Geschichte. General Ronhoff hats recherchiert. "Der Krieg, der viele Väter hatte"

Von einem angelsächsichen Auftrag kann man trotzdem nicht sprechen. Es war die irrationale Hoffnung der NS-Schwachköpfe, mit einem Krieg gegen den Bolschewismus plötzlich auf der Seite der Guten zu sein. Für Deutschland der Kontinent, für den Westen der Rest der Welt, so die Rechnung ohne den Wirt.

amendment
23.08.2022, 16:58
Es gibt nun wirklich ausreichend Literatur darüber, wie anglophil Hitler war. Das ist unbestritten.

Das ist aber ein riesen Unterschied zu der Behauptung, dass er den Russlandfeldzug quasi als Marionette angelsächsischer Puppenspieler befahl. Das ist wirklich kompletter Blödsinn.

Was sagst du eigentlich dazu, dass Stalin den Aufstieg und das Wirken Hitlers unverhohlen bewunderte? Erst mit Kriegsbeginn wurde das anders...

amendment
23.08.2022, 16:59
Von einem angelsächsichen Auftrag kann man trotzdem nicht sprechen. Es war die irrationale Hoffnung der NS-Schwachköpfe, mit einem Krieg gegen den Bolschewismus plötzlich auf der Seite der Guten zu sein. Für Deutschland der Kontinent, für den Westen der Rest der Welt, so die Rechnung ohne den Wirt.

Das ist die korrekte Interpretation.

Larry Plotter
23.08.2022, 17:00
1. Die Ukraine ist keine Föderation, sondern ein Einheitsstaat!

2. Die Ukraine bildet sich nicht aus einem Staatsverband, sondern stellt einen territorialen und verfassungsmäßigen Einheitsstaat dar.

3. Die Forderungen der Separatisten wurden ablehnt - und zwar sowohl legitim als auch rechtlich legitimiert.

4. Die Forderungen nach Separationen mögen vielleicht ideologisch legitim sein, formaljuristisch sind sie es ganz sicher nicht.

5. Eine Separation von einem Land legt, wenn überhaupt, ganz sicher nicht eine regionale Mehrheit - hier: die pro-russische Bevölkerungsgruppe - fest, sondern überregionale Mehrheiten - hier: die gesamte Bevölkerung der Ukraine samt der legitimen Staatsführung!

Punkt 3-5

Nein.

Was alles daran legitim ist oder nicht, dies legt alles " der Sieger" fest.

HerrMayer
23.08.2022, 17:01
Das ist aber ein riesen Unterschied zu der Behauptung, dass er den Russlandfeldzug quasi als Marionette angelsächsischer Puppenspieler befahl. Das ist wirklich kompletter Blödsinn.

Was sagst du eigentlich dazu, dass Stalin den Aufstieg und das Wirken Hitlers unverhohlen bewunderte? Erst mit Kriegsbeginn wurde das anders...



Es gibt nur zwei Gründe: entweder war Hitler völlig grössenwahnsinnig oder es lagen noch andere Gründe vor. Und da kommt nur in Betracht, dass er seinen geliebten Engländern diente.

Kurti
23.08.2022, 17:01
Die pro-russischen Separatisten wollten Autonomie innerhalb des ukrainischen Staatsverbandes, mit Russisch als zweiter Amtssprache.Wie viele "Separatisten" konnte denn der FSB nach der Annexion der Krim zusammentrommeln? Die Mehrheit der Russischsprachigen im Donbass? Ein paar tausend oder ein paar hundert?


Das Kiewer Regime, das dank der europäischen und amerikanischen Schirmherren an die Macht kam, hat dies nicht akzeptiert und hat die Panzer sprechen lassen.

(...)Nachdem die sog. Separatisten von regulären, mit schweren Waffen ausgerüsteten, russischen Truppen Unterstützung erhielten, blieb den ukrainischen Streitkräften keine andere Wahl als dementsprechend zu reagieren.

HerrMayer
23.08.2022, 17:03
Von einem angelsächsichen Auftrag kann man trotzdem nicht sprechen. Es war die irrationale Hoffnung der NS-Schwachköpfe, mit einem Krieg gegen den Bolschewismus plötzlich auf der Seite der Guten zu sein. Für Deutschland der Kontinent, für den Westen der Rest der Welt, so die Rechnung ohne den Wirt.


General Ronhoff hats recherchiert. "Der Krieg, der viele Väter hatte“

Das Buch ist nun wirklich nicht erhellend.

Und nochmal, kein Militär der Welt ist so dusselig.

Valdyn
23.08.2022, 17:09
Du bist wirklich dümmlich.

Es hat nichts mit Putinfreund oder Putinfeind zu tun, wenn man objektiv analysiert, dass der militärische Angriff auf die SU schlichtweg eine sehr dumme und selbstzerstörerische Aktion von Hitler Deutschland gewesen ist.

Aber erkläre doch mal, wie man Präventivkriege ohne das nötige militärische Material führt?

Erklär doch mal, warum man Angriffskriege so führen sollte?

Virtuel
23.08.2022, 17:10
Das Buch ist nun wirklich nicht erhellend.

Und nochmal, kein Militär der Welt ist so dusselig.

Außer es muß sein Land verteidigen....

Flaschengeist
23.08.2022, 17:10
Dugin hat kein Problem damit, zwei sich widersprechende Aussagen zu nutzen....
So lange es niemandem auffällt...

Seine Ideologie ist das Verlogenste und Versatzstückhaltigste was man je gesehen hat....
Dann solltest du erstmal den Talmud lesen, gerne auch die Doktrin der USA bezüglich weltweiter Dominanz. Wie die CIA seit den 50ern über subtile Strategien die deutsche Kultur transformiert. Oder wie sich jüdische Lobbyvereine die Gesellschaft transformieren. Wollen wir mal einen Ausflug in die Gedankenwelten von Koksnase Friedman, Kahane, Springer, Knobloch und co machen? Dann weisst du was verlogen ist. Besser nicht.

Friedman - Liebling der Götter
Seine Geburt und bewusste Verankerung im jüdischen Kultur- und Geistesleben in Verbindung mit seinen außergewöhnlichen geistigen Gaben haben aus ihm in Deutschland eine viele Zeitgenossen überragende öffentliche Figur gemacht.

Ein glanzvoller Redner mit scharfem Intellekt, witz- und humorbegabt, historisch und kulturell gebildet - verletzend, wenn es wegen der Klarheit des Gedankens sein musste, und doch auch einfühlsam und liebevoll, wenn es um Menschenschicksale geht[...]

Ein Ästhet, der alles Mittelmäßige verachtet, gleichgültig, in welcher Weise es ihm entgegentrat.

Ein Charmeur der Frauen, die bewundernd seine Nähe suchten, so wie er gerne bewundert in ihrem Mittelpunkt stand. Wen die Götter lieben, den beneiden die Menschen.[...]

Wir Deutschen werden uns von unserer Geschichte nie entfernen können. Wir werden uns immer bewusst bleiben müssen, was wir jüdischen Menschen angetan haben.[...]

Die es gut meinen mit Michel Friedman, die sollten ihm zu helfen versuchen - vor allem menschlich. Und Weisheit ist gefragt, die dazu rät, in schwierigen Situationen zunächst einmal mit sich selbst ins Reine zu kommen. Wer ihm dabei hilft, der rettet ihn, den Liebling der Götter.
https://www.morgenpost.de/printarchiv/politik/article102333777/Ein-Liebling-der-Goetter.html


https://www.juedische-allgemeine.de/wp-content/uploads/2018/10/15497.jpg

https://www.juedische-allgemeine.de/wp-content/uploads/2018/10/15495.jpg

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truthCH
23.08.2022, 17:13
1. Die Ukraine ist keine Föderation, sondern ein Einheitsstaat!

2. Die Ukraine bildet sich nicht aus einem Staatsverband, sondern stellt einen territorialen und verfassungsmäßigen Einheitsstaat dar.

3. Die Forderungen der Separatisten wurden ablehnt - und zwar sowohl legitim als auch rechtlich legitimiert.

4. Die Forderungen nach Separationen mögen vielleicht ideologisch legitim sein, formaljuristisch sind sie es ganz sicher nicht.

5. Eine Separation von einem Land legt, wenn überhaupt, ganz sicher nicht eine regionale Mehrheit - hier: die pro-russische Bevölkerungsgruppe - fest, sondern überregionale Mehrheiten - hier: die gesamte Bevölkerung der Ukraine samt der legitimen Staatsführung!

Fettung durch mich

Das scheiden sich die Geister - auch unter den Völkerrechtsspezialisten - ist im übrigen auch in der Wiki so festgehalten. Es ist lediglich die vorherrschende Meinung und die kann man nicht als formaljuristisch bezeichnen. Notabene eben durch den Kosovo in dem Sinne auch bestätigt, welcher zwar von der UN nicht anerkannt wird aber vom ISTGH.

Und es ist nicht nur ideologisch legitim - sondern auch logisch begründbar - denn wenn ein Teilgebiet eines Staates nicht mehr dabei sein will, so wird beim negieren dessen Forderung was eintreten? Friede, Einigkeit und Brüderlichkeit? Wohl kaum.

HerrMayer
23.08.2022, 17:15
Außer es muß sein Land verteidigen....

Hat Stalin Bomben auf Berlin geworfen?

Und wie verteidigt man sich mangels Material in einem längeren Krieg?

Wäre Diplomatie da nicht besser?

Antworten auf diese Fragen habe ich hier nie bekommen und werde ich auch nie bekommen.
Insofern kann man es auch gleich beenden, diese Diskussion.

amendment
23.08.2022, 17:16
Ach, jetzt komme doch nicht mit der Nummer, dass nicht zu erwarten war, dass die USA, hier der SU aushelfen? Oder dass man selbst im Balkan und in Italien angeblich aushelfen musste?

Das ist ja wie beim Einkauf, wenn du an der Kasse stehst und dir eben 500 Euro fehlen!


Nur dadurch, dass die angelsächsischen Mächte einen Weltkrieg anzettelten, konnte das Dritte Reich in seinem kontinentalen Expansionsdrang gestoppt und letztendlich besiegt werden.

Valdyn
23.08.2022, 17:16
Hat Stalin Bomben auf Berlin geworfen?

Und wie verteidigt man sich mangels Material in einen längeren Krieg?

Wäre Diplomatie da nicht besser?

Warum wollten die Russen dem Dreimächtepakt denn nicht beitreten? Das war doch Diplomatie, oder nicht?

amendment
23.08.2022, 17:17
Punkt 3-5

Nein.

Was alles daran legitim ist oder nicht, dies legt alles " der Sieger" fest.

Falsch. Das Eine ist entweder de jure legitim - oder eben nicht. Der Sieger legt lediglich de facto fest, was legitim ist und was nicht.

Flaschengeist
23.08.2022, 17:18
Nachdem die sog. Separatisten von regulären, mit schweren Waffen ausgerüsteten, russischen Truppen Unterstützung erhielt, blieb den ukrainischen Streitkräften keine andere Wahl als dementsprechend zu reagieren.
Diese absurde Behauptung kannst Du sicher belegen.

amendment
23.08.2022, 17:19
Es gibt nur zwei Gründe: entweder war Hitler völlig grössenwahnsinnig oder es lagen noch andere Gründe vor. Und da kommt nur in Betracht, dass er seinen geliebten Engländern diente.


Psst, nicht weitersagen: Es gab ganz sicher ein Dutzend Gründe - mindestens... ;-)

Virtuel
23.08.2022, 17:19
Dann solltest du erstmal Talmud lesen, gerne auch die Doktrin der USA bezüglich weltweiter Dominanz. Wie die CIA seit den 50ern über subtile Strategien die deutsche Kultur transformiert. Oder wie sich jüdische Lobbyvereine die Gesellschaft transformieren. Wollen wir mal einen Ausflug in die Gedankenwelten Koksnase Friedman, Kahane, Springer, Knobloch und co machen? Dann weisst du was verlogen ist. Besser nicht.

Friedman - Liebling der Götter
Seine Geburt und bewusste Verankerung im jüdischen Kultur- und Geistesleben in Verbindung mit seinen außergewöhnlichen geistigen Gaben haben aus ihm in Deutschland eine viele Zeitgenossen überragende öffentliche Figur gemacht.

Ein glanzvoller Redner mit scharfem Intellekt, witz- und humorbegabt, historisch und kulturell gebildet - verletzend, wenn es wegen der Klarheit des Gedankens sein musste, und doch auch einfühlsam und liebevoll, wenn es um Menschenschicksale geht[...]

Ein Ästhet, der alles Mittelmäßige verachtet, gleichgültig, in welcher Weise es ihm entgegentrat.

Ein Charmeur der Frauen, die bewundernd seine Nähe suchten, so wie er gerne bewundert in ihrem Mittelpunkt stand. Wen die Götter lieben, den beneiden die Menschen.[...]

Wir Deutschen werden uns von unserer Geschichte nie entfernen können. Wir werden uns immer bewusst bleiben müssen, was wir jüdischen Menschen angetan haben.[...]

Die es gut meinen mit Michel Friedman, die sollten ihm zu helfen versuchen - vor allem menschlich. Und Weisheit ist gefragt, die dazu rät, in schwierigen Situationen zunächst einmal mit sich selbst ins Reine zu kommen. Wer ihm dabei hilft, der rettet ihn, den Liebling der Götter.
https://www.morgenpost.de/printarchiv/politik/article102333777/Ein-Liebling-der-Goetter.html


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Waren wir nicht gerade bei Edel-Rußland, dem großen Vorbild und tadellosen Hegemon ?

Waren wir nicht gerade noch bei Dugins Ideologie und seiner Deutschlandfeindlichkeit?



In seinem Artikel „Linker Nationalismus“ von 1992, einer ausschweifenden Apologie des russischen Faschismus, betont Dugin, dass „die Exzesse [des Faschismus] in Deutschland eine Sache ausschließlich der Deutschen und ihrer nationalen Spezifika“ sind.
Doch trotz dieser und anderer Verurteilungen des deutschen Faschismus stellte der Chef- Neoeurasier in den 90ern wiederholt die Beispielfunktion des Dritten Reiches für seine Ideen heraus – wenn auch oft nur verklausuliert



https://www.blaetter.de/ausgabe/2007/dezember/faschismus-a-la-dugin

HerrMayer
23.08.2022, 17:20
Nur dadurch, dass die angelsächsischen Mächte einen Weltkrieg anzettelten, konnte das Dritte Reich in seinem kontinentalen Expansionsdrang gestoppt und letztendlich besiegt werden.

Ja, genau das ist die Propagandalüge der Angelsachsen. Erklärt aber nicht, warum Hitler die SU angegriffen hat. Wie immer Ablenkung von der Sache.

Gähn.

amendment
23.08.2022, 17:26
Fettung durch mich

Das scheiden sich die Geister - auch unter den Völkerrechtsspezialisten - ist im übrigen auch in der Wiki so festgehalten. Es ist lediglich die vorherrschende Meinung und die kann man nicht als formaljuristisch bezeichnen. Notabene eben durch den Kosovo in dem Sinne auch bestätigt, welcher zwar von der UN nicht anerkannt wird aber vom ISTGH.

Und es ist nicht nur ideologisch legitim - sondern auch logisch begründbar - denn wenn ein Teilgebiet eines Staates nicht mehr dabei sein will, so wird beim negieren dessen Forderung was eintreten? Friede, Einigkeit und Brüderlichkeit? Wohl kaum.


Wenn ein Staat keinerlei "Separationsklausel" in seiner demokratisch zustande gekommenen Verfassung vorsieht, ist eine Separation demzufolge de jure illegitim.

Wenn es Separationen geben soll, muss darüber selbstverständlich abgestimmt werden - und zwar durch das gesamte Volk, da es ja in seiner Gesamtheit davon betroffen ist. Ganz sicher hat eine wie auch immer zustande gekommene Abstimmung lediglich in dem Territorium, was nicht mehr zum "Mutterstaat" gehören möchte, keinerlei Wirksamkeit.

Dürften die Araber in Berlin-Neukölln darüber abstimmen, ob sie ein arabisches Autonomiegebiet werden oder nicht und hätte das gar eine Rechtswirksamkeit?

Wie hier schon mehrfach erwähnt: Es geht im aktuellen Fall nicht um ein Territorium, dass aus von einem Staatsverband separiert werden soll sondern es handelt sich darum, dass man sich von einem Einheitsstaat loszulösen gedenkt. Und das ist völkerrechtlich ein völlig anders gelegener Fall...

Sjard
23.08.2022, 17:28
Nur dadurch, dass die angelsächsischen Mächte einen Weltkrieg anzettelten, konnte das Dritte Reich in seinem kontinentalen Expansionsdrang gestoppt und letztendlich besiegt werden.

Das dritte Reich hatte keinen " kontinentalen Expansionsdrang ". Die europäischen Nachbarländer wurden besetzt um ein
Aufmarschgebiet gegen das deutsche Reich zu verhindern. Hast du dich mal gefragt, warum die Wehrmacht in Dänemark die
gesamte Westküste vermint hatte ? Das wurde getan um einer Invasion Dänemarks durch die Briten zuvor
zu kommen, da ansonsten Hamburg und Schleswig Holstein bedroht gewesen wären. Hitler wurde gewählt um
den Versailler Vertrag ungültig zu machen. Der Angriff auf Polen war ein lokaler Konflikt zwischen Deutschland und Polen,
der durch polnische Provokationen ausgelöst wurde.
Erst nachdem Briten und Franzosen dem deutschen Reich den Krieg erklärten wurde das ganze zu einem Weltkrieg.

Stanley_Beamish
23.08.2022, 17:28
Diese absurde Behauptung kannst Du sicher belegen.

Das ist keine absurde Behauptung, sondern die Wahrheit, Putin-Boy.
Woher haben die Separatisten denn sonst ihre Waffen? Vom albanischen Schwarzmarkt?
Ohne Unterstützung Russlands wäre die Separatistenbewegung längst Geschichte.

amendment
23.08.2022, 17:30
Ja, genau das ist die Propagandalüge der Angelsachsen. Erklärt aber nicht, warum Hitler die SU angegriffen hat. Wie immer Ablenkung von der Sache.

Gähn.

Nochmal: Die Sowjetunion musste spätestens bis 1942 von uns angegriffen werden, ansonsten hätte das Deutsche Reich ganz sicher aufgehört, zu existieren. Es gab Angriffspläne Russlands, das sich mitten in den diesbezüglichen Vorbereitungen befanden und die Rüstungsindustrie gerade hochgefahren wurde. Dass das Deutsche Reich letztlich unterging, war stand bei Kriegsbeginn mit Russland keineswegs sicher fest.

Larry Plotter
23.08.2022, 17:31
Falsch. Das Eine ist entweder de jure legitim - oder eben nicht. Der Sieger legt lediglich de facto fest, was legitim ist und was nicht.

Letzteres.......Eben,
denn de facto begründet dann ein neues de jure. man muss nur "stark genug" sein.

Auch die Briten hatten z.B. mal verstärkt mit Separatisten zu tun

ab 1776 in den Kolonien
ab 1919 in Irland

und heute
sind de facto als Folge und damit nun auch de jure
diese Gebiete der Separatisten anerkannte Staaten
bei denen
nach heutiger "Ansicht" die Separatisten damals zu Recht so handelten.,
weil
die Separatisten stark genug waren ihre "Wünsche" durchzusetzen.

amendment
23.08.2022, 17:32
Das dritte Reich hatte keinen " kontinentalen Expansionsdrang ". Die europäischen Nachbarländer wurden besetzt um ein
Aufmarschgebiet gegen das deutsche Reich zu verhindern. Hast du dich mal gefragt, warum die Wehrmacht in Dänemark die
gesamte Westküste vermint hatte ? Das wurde getan um einer Invasion Dänemarks durch die Briten zuvor
zu kommen, da ansonsten Hamburg und Schleswig Holstein bedroht gewesen wären. Hitler wurde gewählt um
den Versailler Vertrag ungültig zu machen.Der Angriff auf Polen war ein lokaler Konflikt zwischen Deutschland und Polen,
der durch polnische Provokationen ausgelöst wurde.
Erst nachdem Briten und Franzosen dem deutschen Reich den Krieg erklärten wurde das ganze zu einem Weltkrieg.

Stimmt alles. Aber nach dem gewonnenen Ostfeldzug und dem avisierten Ende jeglicher Kriegshandlungen auf dem Kontinent, was wäre mit all den Ländern Europas und auch mit England passiert? Sie gingen nach und nach irgendwie in einem Großgermanischen Reich auf. Oder hast du anderes gelesen?

amendment
23.08.2022, 17:35
Letzteres.......Eben,
denn de facto begründet dann ein neues de jure. man muss nur "stark genug" sein.

Auch die Briten hatten z.B. mal verstärkt mit Separatisten zu tun

ab 1776 in den Kolonien
ab 1919 in Irland

und heute
sind de facto als Folge und damit nun auch de jure
diese Gebiete der Separatisten anerkannte Staaten
bei denen
nach heutiger "Ansicht" die Separatisten damals zu Recht so handelten.,
weil
die Separatisten stark genug waren ihre "Wünsche" durchzusetzen.

Du gibst mir aber indirekt Recht.

Nach heutiger Sicht handelten die Separatisten der Vergangenheit zu Recht. Damals war es aber de jure Unrecht.

Übertragen auf die jetzige Situation hieße das: Aus heutige Sicht handeln die Separatisten zu Unrecht aber je nach Ausgang des Konflikts wird man morgen festlegen, dass das, was heute passiert, Recht oder Unrecht war!

HerrMayer
23.08.2022, 17:35
Nochmal: Die Sowjetunion musste spätestens bis 1942 von uns angegriffen werden, ansonsten hätte das Deutsche Reich ganz sicher aufgehört, zu existieren. Es gab Angriffspläne Russlands, das sich mitten in den diesbezüglichen Vorbereitungen befanden und die Rüstungsindustrie gerade hochgefahren wurde. Dass das Deutsche Reich letztlich unterging, war stand bei Kriegsbeginn mit Russland keineswegs sicher fest.

Nochmal xxxx

Das ist falsch.

Hätte Deutschland Hitler, die SU nicht angegriffen, hätte Deutschland sich auf den Krieg mit England konzentrieren können und einen, wenn auch erzwungenen Frieden erwirken können. Es hätte keine 23 Millionen tote Russen gegeben, und die Wehrmacht wäre nicht liquidiert worden.

Deutschland war für einen Zwei Frontenkrieg nicht militärisch ausgestattet.
Es war das sichere Ende.

Es bestand niemals ein Grund die SU anzugreifen.

Flaschengeist
23.08.2022, 17:40
Ohne Unterstützung Russlands wäre die Separatistenbewegung längst Geschichte.
Die separatistischen Bewegungen gab es schon vor 2014



Das ist keine absurde Behauptung, sondern die Wahrheit, Putin-Boy.
Woher haben die Separatisten denn sonst ihre Waffen? Vom albanischen Schwarzmarkt?

ich sehe hier nur Militär oder irgendwelche von Kiew ausgerüstete Banden die gegen Zivilisten vorgehen

https://i.imgur.com/TvB9s5w.png

https://i.imgur.com/DzFLV9F.png

https://i.imgur.com/8TJvZ9l.png

https://i.imgur.com/vRVOpCL.png

https://youtu.be/sy759dlJWYE?t=1245

Kurti
23.08.2022, 17:40
Diese absurde Behauptung kannst Du sicher belegen.Falls du dir ausnahmsweise mal den Beginn und den weiteren Verlauf des Donbass-Konflikts vor Augen führen würdest, kämst du selber drauf.

navy
23.08.2022, 17:41
-...........
- Es gab vor dem Einmarsch der Russen weder auf der Krim noch im Donbas irgendwelche Unabhängigkeitsbewegungen, nicht mal Proteste, die Wahl Poroschenkos wurde akzeptiert wie auch von Russland - also ist es auch kein Bürgerkrieg.....

Wie dumm hälst Du die Leute, wenn es bis heute inklusive Bundestagreden, genügend Fakten gibt, das Dein Geschwurbel, dumme Lügen, Volksverarschung sind. Klitschko war einer der Vorsatz Einheizer und Verbrecher

Damals auf dem Maidan, wie im Kosovo, unter den Augen der Grünen

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/05/bildschirmfoto-vom-2022-05-23-13-25-22.png?w=595
Heute im Bundestag, Klaus Schwab, Georg Soros Geschwurbel

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/08/bildschirmfoto-vom-2022-08-08-06-14-10.png?w=595

Freitag, 28. Februar 2014
Die Klitschko-E-Mails (http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2014/02/die-klitschko-e-mails.html)
zeigen wie Klitschko für Geld sein Land an die NATO verriet



Die separatistischen Bewegungen gab es schon vor 2014

ich sehe hier nur Militär oder irgendwelche von Kiew ausgerüstete Banden das gegen Zivilisten vorgehen
.

https://i.imgur.com/8TJvZ9l.png

.

Das ist Weltweit Tausendfach dokumentiert, das man Nazi Einheiten schickte, gegen die Bevölkerung

Folter, Mord, Drogen, Frauen, Kinderhandel, die wunderbare Welt der NATO, der Deutschen, inklusive Terroristen Finanzierung und von Nazis

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/05/gina-haspel.jpg?w=595

Merkelraute
23.08.2022, 17:41
Nochmal xxxx

Das ist falsch.

Hätte Deutschland Hitler, die SU nicht angegriffen, hätte Deutschland sich auf den Krieg mit England konzentrieren können und einen, wenn auch erzwungenen Frieden erwirken können. Es hätte keine 23 Millionen tote Russen gegeben, und die Wehrmacht wäre nicht liquidiert worden.

Deutschland war für einen Zwei Frontenkrieg nicht militärisch ausgestattet.
Es war das sichere Ende.

Es bestand niemals ein Grund die SU anzugreifen.
Es gibt Militärfachleute, die sagen, daß die Russen kurz vor einem Angriff waren.

SprecherZwo
23.08.2022, 17:41
Nochmal xxxx

Das ist falsch.

Hätte Deutschland Hitler, die SU nicht angegriffen, hätte Deutschland sich auf den Krieg mit England konzentrieren können und einen, wenn auch erzwungenen Frieden erwirken können. Es hätte keine 23 Millionen tote Russen gegeben, und die Wehrmacht wäre nicht liquidiert worden.

Deutschland war für einen Zwei Frontenkrieg nicht militärisch ausgestattet.
Es war das sichere Ende.

Es bestand niemals ein Grund die SU anzugreifen.
Welche Energie du hier aufwendest, um Stalin und die UdSSR reinzuwaschen, ist schon erstaunlich.

pixelschubser
23.08.2022, 17:45
Wenn ein Staat keinerlei "Separationsklausel" in seiner demokratisch zustande gekommenen Verfassung vorsieht, ist eine Separation demzufolge de jure illegitim.

Wenn es Separationen geben soll, muss darüber selbstverständlich abgestimmt werden - und zwar durch das gesamte Volk, da es ja in seiner Gesamtheit davon betroffen ist. Ganz sicher hat eine wie auch immer zustande gekommene Abstimmung lediglich in dem Territorium, was nicht mehr zum "Mutterstaat" gehören möchte, keinerlei Wirksamkeit.

Dürften die Araber in Berlin-Neukölln darüber abstimmen, ob sie ein arabisches Autonomiegebiet werden oder nicht und hätte das gar eine Rechtswirksamkeit?

Wie hier schon mehrfach erwähnt: Es geht im aktuellen Fall nicht um ein Territorium, dass aus von einem Staatsverband separiert werden soll sondern es handelt sich darum, dass man sich von einem Einheitsstaat loszulösen gedenkt. Und das ist völkerrechtlich ein völlig anders gelegener Fall...

Die Ukraine IST ein Vielvölkerstaat! Dort leben Moldawier, Polen, Ukrainer, Weißrussen und Russen. Mit dem Zerfall der SU und der Errichtung der GUS wurden teilweise willkürlich Grenzen gezogen. Das rächt sich nun.

Larry Plotter
23.08.2022, 17:45
Du gibst mir aber indirekt Recht.

Nach heutiger Sicht handelten die Separatisten der Vergangenheit zu Recht. Damals war es aber de jure Unrecht.

Übertragen auf die jetzige Situation hieße das: Aus heutige Sicht handeln die Separatisten zu Unrecht aber je nach Ausgang des Konflikts wird man morgen festlegen, dass das, was heute passiert, Recht oder Unrecht war!


Zur Fettung..............Genau,

und deshalb schrieb ich ja, DAS legt der Sieger fest.

Je nach Sieger eine andere Festlegung.
Wie immer, das Ergebnis zählt.

Und bei Auftreten von Separatismus ist die heutige Sichtweise eines Staates eine Eventualität geworden,
welche erst durch das Ergebnis belegt werden muss, d.h. durch den Sieg.

HerrMayer
23.08.2022, 17:45
Es gibt Militärfachleute, die sagen, daß die Russen kurz vor einem Angriff waren.

Das heisst aber nicht zwangsläufig, dass man kopflos und planlos in deren Territorium rennt.
Da geht man erstmal diplomatisch vor, was da denn los ist.

Wenn diese Berichte der angeblichen Militärfachleute überhaupt der Wahrheit entsprechen.

Valdyn
23.08.2022, 17:47
Nochmal xxxx

Das ist falsch.

Hätte Deutschland Hitler, die SU nicht angegriffen, hätte Deutschland sich auf den Krieg mit England konzentrieren können und einen, wenn auch erzwungenen Frieden erwirken können. Es hätte keine 23 Millionen tote Russen gegeben, und die Wehrmacht wäre nicht liquidiert worden.

Deutschland war für einen Zwei Frontenkrieg nicht militärisch ausgestattet.
Es war das sichere Ende.

Es bestand niemals ein Grund die SU anzugreifen.

Du tust so, als hätte es keine russische Expansion und keinen Molotow-Ribbentrop-Pakt gegeben.

Vielleicht ist ja auch wieder mal das Gegenteil richtig, von dem, was die Russenpropaganda sagt. Nämlich dass Stalin die Deutschen hat bewusst auflaufen lassen. Ohne die sowjetische Rückversichung hätte es vielleicht gar keinen Angriff auf Polen gegeben.

Und wären die Sowjets dem Dreimächtepakt beigetreten vielleicht ja auch keinen Angriff auf die SU.

truthCH
23.08.2022, 17:47
Wenn ein Staat keinerlei "Separationsklausel" in seiner demokratisch zustande gekommenen Verfassung vorsieht, ist eine Separation demzufolge de jure illegitim.
Hatte Serbien nicht - entsprechend also illegitim (wir im übrigen auch in den kantonalen Verfassungen nicht und trotzdem entliess man den Jura aus dem Kanton Bern).


Wenn es Separationen geben soll, muss darüber selbstverständlich abgestimmt werden - und zwar durch das gesamte Volk, da es ja in seiner Gesamtheit davon betroffen ist. Ganz sicher hat eine wie auch immer zustande gekommene Abstimmung lediglich in dem Territorium, was nicht mehr zum "Mutterstaat" gehören möchte, keinerlei Wirksamkeit.
Das ist ja genau der umstrittene Punkt - wer wenn nicht die da lebende Bevölkerung kann das entscheiden? Das kausale Problem das auftritt ist, dass eine Separation im Normalfall immer eine Minderheit ist und entsprechend eine Mehrheit für die Abspaltung gar nicht erreicht werden kann, weil nur in seltenen Fällen einer Sezession/Separation zugestimmt wird. Man will ja nicht, dass die Felle davon schwimmen (daher kommt nämlich diese Klausel, weil ein Verlust an Territorium natürlich auch Verlust von Einnahmen bedeutet). Oder meinst Du in Italien würde sich eine Mehrheit finden lassen, wenn der reichere Norden austreten will?

Aber da ich ja weiss, dass Du dieser zentralistischen Führung nicht entgegen stehst (supranationales Europa, etc.) weiss ich eben auch, warum Du das immer negieren würdest.


Dürften die Araber in Berlin-Neukölln darüber abstimmen, ob sie ein arabisches Autonomiegebiet werden oder nicht und hätte das gar eine Rechtswirksamkeit?
Letzten Endes wirds aber genau darauf hinauslaufen - denn wenn genügend von denen da sind, die auf Deine Jurisdiktion pfeifen, hast Du zwei Optionen - welche zwei muss ich Dir nicht erklären oder? Die Dritte wäre nur der Kompromiss zwischen den anderen zwei und für den Staat im Grundprinzip immer noch ein Verlust - wenn auch nur ein Halber.


Wie hier schon mehrfach erwähnt: Es geht im aktuellen Fall nicht um ein Territorium, dass aus von einem Staatsverband separiert werden soll sondern es handelt sich darum, dass man sich von einem Einheitsstaat loszulösen gedenkt. Und das ist völkerrechtlich ein völlig anders gelegener Fall...

Ähm - nur so nebenbei - Serbien ist auch ein Einheitsstaat zumindest nach Christoph Hofstätter, Marko Stanković und auch in deren Verfassung steht, man kann sich nicht loslösen (ich würde mal sogar behaupten, das steht in jeder Verfassung eines jeden Landes - oder kennst Du ein Land mit Verfassung, wo das explizit vorgesehen ist?).

Sjard
23.08.2022, 17:48
Es bestand niemals ein Grund die SU anzugreifen.

Bist du dir da sicher ? Zur damaligen Zeit war man sich der roten Gefahr die durch die Sowjetunion drohte sehr bewusst. In den zwanzig Jahren vor dem zweiten
Weltkrieg gab es politische Umsturzversuche durch kommunistische Ganoven in nahezu jedem europäischen Land. Auch war in Europa längst bekannt, das in
der Sowjetunion der blanke Terror herrschte und Millionen Menschen verhungerten oder in Lager gesteckt wurden. Auch wurde die russische Intelligenz
größtenteils ausgerottet. Das waren die Aussichten, die auch West-und Mitteleuropa drohten. Stalin hat ja durchaus gezeigt das er sich Länder wie z.B.
Finnland mit Krieg einverleiben wollte, anstatt die Politik vom Sozialismus in einem Land weiterzuführen.

Flaschengeist
23.08.2022, 17:50
Falls du dir ausnahmsweise mal den Beginn und den weiteren Verlauf des Donbass-Konflikts vor Augen führen würdest, kämst du selber drauf.
Also hast Du keine Belege für deine absurde Behauptung. Hättest du dich mal mit der Geschichte etwas genauer befasst und nicht erst seit Februar 2022, wärest du selber drauf gekommen, dass Kiew mit Militär und Nationalgarden gegen Zivilisten vorging. Das Militär zog sich zurück, weil es feststellte dass da gar keinen bösen Russenkämpfer rumwüten, wie von Kiew indoktriniert, sondern einfache Menschen, Zivilisten. Die wollten nicht gegen ihre eigenen Leute kämpfen. Also musste Kiew die neu gegründeten Nationalgarden, bestehend, aus Radikalen vom Rechten Sektor und co. Darauf bildeten sich Bürgerwehren, unterstützt von übergelaufenen Einheiten der ukrainischen Armee. Der folgende deutsche Dokumentarfilm aus dem Jahre 2015 beschreibt genau die Geschehnisse

https://youtu.be/sy759dlJWYE?t=1245


https://i.imgur.com/vRVOpCL.png

HerrMayer
23.08.2022, 17:52
Bist du dir da sicher ? Zur damaligen Zeit war man sich der roten Gefahr die durch die Sowjetunion drohte sehr bewusst. In den zwanzig Jahren vor dem zweiten
Weltkrieg gab es politische Umsturzversuche durch kommunistische Ganoven in nahezu jedem europäischen Land. Auch war in Europa längst bekannt, das in
der Sowjetunion der blanke Terror herrschte und Millionen Menschen verhungerten oder in Lager gesteckt wurden. Auch wurde die russische Intelligenz
größtenteils ausgerottet. Das waren die Aussichten, die auch West-und Mitteleuropa drohten. Stalin hat ja durchaus gezeigt das er sich Länder wie z.B.
Finnland mit Krieg einverleiben wollte, anstatt die Politik vom Sozialismus in einem Land weiterzuführen.

Er glaubt wirklich jeden Blödsinn, den man auch erzählt.

Selbstschutz nicht vorhanden. Lasse mich links von den Engländern und Amis verprügeln und rechts von den Russen. Und von oben fallen noch die angelsächsischen Bomben auf Zivilisten.

Ihr habt die letzten 80 Jahre nicht dazugelernt.

Ihr rechtfertigt, idiotisches Handeln.

navy
23.08.2022, 17:52
Nochmal xxxx

Das ist falsch.

Hätte Deutschland Hitler, die SU nicht angegriffen, hätte Deutschland sich auf den Krieg mit England konzentrieren können und einen, wenn auch erzwungenen Frieden erwirken können. Es hätte keine 23 Millionen tote Russen gegeben, und die Wehrmacht wäre nicht liquidiert worden.

Deutschland war für einen Zwei Frontenkrieg nicht militärisch ausgestattet.
Es war das sichere Ende.

Es bestand niemals ein Grund die SU anzugreifen.

Mit England, das hätte man zu einem Frieden geschafft, dazu wäre der Wille, die Möglichkeiten da gewesen. Griechenland, Kreta erobern mit den Italienern, damit spästends Basta , aber Niemals die Russen, oder auch das Serbische Königreich angreifen, was mit Russland verbündet war. Mit Rumänien hatte man auch Öl usw.

Schwerste Strategische Fehler. Keiner stoppte den Wahnsinn

Sjard
23.08.2022, 18:11
Er glaubt wirklich jeden Blödsinn, den man auch erzählt.

Selbstschutz nicht vorhanden. Lasse mich links von den Engländern und Amis verprügeln und rechts von den Russen. Und von oben fallen noch die angelsächsischen Bomben auf Zivilisten.

Ihr habt die letzten 80 Jahre nicht dazugelernt.

Ihr rechtfertigt, idiotisches Handeln.

Die Lage wäre noch fataler gewesen, wenn die Sowjetunion im Juni 1941 oder den Monaten danach zuerst angegriffen hätte, was sie auch vor hatte.
Ich denke du siehst das ganze viel zu oberflächlich und einseitig.

HerrMayer
23.08.2022, 18:11
Mit England, das hätte man zu einem Frieden geschafft, dazu wäre der Wille, die Möglichkeiten da gewesen. Griechenland, Kreta erobern mit den Italienern, damit spästends Basta , aber Niemals die Russen, oder auch das Serbische Königreich angreifen, was mit Russland verbündet war. Mit Rumänien hatte man auch Öl usw.

Schwerste Strategische Fehler. Keiner stoppte den Wahnsinn

:gib5: :gp:

Richtig.

+++

Man erkennt hier ganz klar die Neigung der Deutschen, jede noch so blödsinnige Aktion, jeden noch so dämlichen Fehler kollektiv zu verteidigen.

Dieses Volk gehört in Therapie.

Gero
23.08.2022, 18:21
Wir sprachen von kriegerischen Nationen, nicht von Landesverteidigung.
Du vermischst mal wieder die Begriffe, wie so oft.

---

Sagt der Sophist.
Dann müssen wir eben noch einmal früher ansetzten:


Im Gegenteil.
Gesellschaften, die Kriege verhindern und den Frieden mögen, werden überleben.
Die anderen werden immer nur im Schlamm wühlen.

---

Bereits hier kam es zu einer vorsätzlichen Begriffsverwirrung deinerseits.
"Willensverneinung" heißt in letzter Konsequenz alles aufzugeben und auch keine Kinder zu zeugen.
Nicht unnötig gewalttätig zu werden ist nicht per se "Willensverneinung".

Gero
23.08.2022, 18:22
Wir sprachen von kriegerischen Nationen

z.B. Russland


nicht von Landesverteidigung. […]

---

z.B. Ukraine

Klopperhorst
23.08.2022, 18:26
z.B. Russland



z.B. Ukraine

Mir ist Russland und die Ukraine scheiss egal.
Lasse mich als Deutscher nicht in diesen Regionalkonflikt reinziehen, auch nicht
durch Amis, die hinter diesem Krieg stehen.

---

navy
23.08.2022, 18:28
:gib5: :gp:

Richtig.

+++

Man erkennt hier ganz klar die Neigung der Deutschen, jede noch so blödsinnige Aktion, jeden noch so dämlichen Fehler kollektiv zu verteidigen.

Dieses Volk gehört in Therapie.

vor allem wenn Journalisten jeden Blödsinn auch noch verteidigen und mittragen. Deutschland ist nicht mehr zuretten, mit diesen Idioten, die sich Eliten nennen

BrüggeGent
23.08.2022, 18:42
Mir ist Russland und die Ukraine scheiss egal.
Lasse mich als Deutscher nicht in diesen Regionalkonflikt reinziehen, auch nicht
durch Amis, die hinter diesem Krieg stehen.

---

Die Russen behaupten, die Dugina -Attentäterin sei nach Estland geflohen...vielleicht schwappt der Krieg nach Estland über in Form einer Strafaktion der Russen...sollte Estland die Attentäterin nicht ausliefern.:cool:

HerrMayer
23.08.2022, 18:44
vor allem wenn Journalisten jeden Blödsinn auch noch verteidigen und mittragen. Deutschland ist nicht mehr zuretten, mit diesen Idioten, die sich Eliten nennen

Ja, es wird sicherlich irgendwann von den Russen und Chinesen übernommen werden.
Dieses degenerierte Volk ist völlig unfähig zum Selbstständigen Denken geworden.

Genauso wie der gesamte Westen.
Es geht stetig bergab.

Neu
23.08.2022, 18:49
Von einem angelsächsichen Auftrag kann man trotzdem nicht sprechen. Es war die irrationale Hoffnung der NS-Schwachköpfe, mit einem Krieg gegen den Bolschewismus plötzlich auf der Seite der Guten zu sein. Für Deutschland der Kontinent, für den Westen der Rest der Welt, so die Rechnung ohne den Wirt.
Die Absprachen waren eben "anders" als dann in Wirklichkeit. Und dann die zweite Front - gegen England und die USA. Das war nicht zu gewinnen.

Neu
23.08.2022, 18:55
Die Russen behaupten, die Dugina -Attentäterin sei nach Estland geflohen...vielleicht schwappt der Krieg nach Estland über in Form einer Strafaktion der Russen...sollte Estland die Attentäterin nicht ausliefern.:cool:
Schon möglich. Und dann mischen sich "andere" da mit ein, und schon hat Russland einen Zwei- Frontenkrieg. Vielleicht war das der Grund für das Attentat, und man hat ja extra die Visitenkarte hinterlassen.

navy
23.08.2022, 18:55
Ja, es wird sicherlich irgendwann von den Russen und Chinesen übernommen werden.
Dieses degenerierte Volk ist völlig unfähig zum Selbstständigen Denken geworden.

Genauso wie der gesamte Westen.
Es geht stetig bergab.

Nicht Alle. Peinlich das die Industrie, die Global Young Leader finanzieren, was besonders peinlich ist.

Fundamentale Kriminelle wie McKinsey Leute: Zumwinckel, Karin Suder usw.. hatten was zu Sagen, wie Pofalla, Dürr, hatten was zu Sagen. Vollidioten ohne reale Berufs Erfahrung bis zu Schweuer

American Council on Germany.

https://www.acgusa.org/

Unten die Financiers, der Young Leader, welche ja den Club des Verbrechens, auch für Krieg finanzieren

die Sponsoren,jede Betrugs Firma dabei: Daimler, Pfizer, Fresenius, facebook, BASF usw.

Naive hatten geglaubt, das ein Eid was sagt, oder die Eide von Ärzten. Da ist nur noch Dr. Mengele, die Menschen Experimente der WHO, Bill Gates, UNICEF, und den Finanzratten des Krieges und der Korruption: Markenzeichen: Mitglied im Club, des Verbrechens: Y
Global Young Leader des Klaus Schwab, WEF und die Eiteklkeit für Fotos von Angela Merkel, der Greenpeace Tussi: Jenniver Morgan, bis Ursula von der Leyen

https://www.younggloballeaders.org/