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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Trantor
21.08.2022, 19:02
Wenn ich beispielsweise an einer Hauptschule arbeite, trage ich das System/Regime, da ich seine Ideologie, s eine Geschichte verbreite. Wenn ich als Sekretärin für ein von den Russen eingesetzten Bürgermeister arbeite, trage und unterstütze ich das System. Wenn ich als Polizist arbeite...du ahnst es schon...

klar und Putintrolle im Forum unterstützen den Krieg, und jeder Mensch der in Russland arbeitet und Steuern zahlt stützt das System, ja sogar alle die was kaufen denn auch die zahlen ja Umsatzsteuer....alles legitime Ziele und alle müssen ermordet werden und klar genau so war meine Aussage zu verstehen.
Nun zufrieden?

....für alle die einen etwas einfacheren Geist haben, wie zB der Mann der seinen Geist nicht im Kopf sondern in der Flasche hat, und das missverstehen will - dieser Post ist Sarkasmus......

Virtuel
21.08.2022, 19:02
Hier nochmal die DUGIN Zitate:

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11224816&highlight=Dugin#post11224816


Putins Hausphilosoph Dugin hat aus seinem Haß gegenüber Weißen (!) nie einen Hehl gemacht und sagt von sich selbst, daß er nicht weiß sei.
Er will eine EUdSSR (auch Europäisches Haus genannt) von Lissabon bis Wladiwostock, was im übrigen auch Putins Bestrebungen sind!
Zitate von ihm sind z. B.: "Wir Russen sind keine Nationalisten, wir waren nie eine Nation. Wenn wir von „unseren“ sprechen, ist das nicht ethnisch gemeint. Die Tschetschenen oder die Usbeken sind ebenfalls enthalten. . . "
"Die westliche Zivilisation ist eine rassistische, ethnozentrische Zivilisation. Jeder Westler ist ein Rassist … " "
"Es gibt afrikanische Stämme am Westatlantik, die menschliche Sklaven züchten, um sie zu essen. Ich finde es vollkommen vernünftig und voll verantwortlich." (Dieses Zitat würde die These unterstreichen, daß Dugin auch Satanist ist)!
"Ich bin ein Anhänger von Schwarzen. Weiße Zivilisation – ihre kulturellen Werte, falsches, entmenschlichendes Modell der Welt, von ihnen gebaut – hat sich nicht ausgezahlt. (...) Russland wird nur dadurch gerettet, dass wir nicht rein sind (...)" "Also ich bin für Rot, Gelb, Grün, Schwarz – aber nicht für Weiß. (sic!) Ich bin von ganzem Herzen auf der Seite der Menschen in Simbabwe." "Ukrainer sind eine Rasse von Degenerierten, die aus dem Abwasser gekrochen sind. Genozid ist in Ordnung."

BrüggeGent
21.08.2022, 19:02
Wenn ich beispielsweise an einer Hauptschule arbeite, trage ich das System/Regime, da ich seine Ideologie, s eine Geschichte verbreite. Wenn ich als Sekretärin für ein von den Russen eingesetzten Bürgermeister arbeite, trage und unterstütze ich das System. Wenn ich als Polizist arbeite...du ahnst es schon...

Für Trantor ist jede noch so leichte Analyse oder Kritik der BRD ein Sakrileg.
Er erinnert mich an Sozialkundelehrer in den späten 80ern und 90ern...:cool:

Flaschengeist
21.08.2022, 19:05
klar und Putintrolle im Forum unterstützen den Krieg, und jeder Mensch der in Russland arbeitet und Steuern zahlt stützt das System, ja sogar alle die was kaufen denn auch die zahlen ja Umsatzsteuer....alles legitime Ziele und alle müssen ermordet werden und klar genau so war meine Aussage zu verstehen.
Nun zufrieden?

....für alle die einen etwas einfacheren Geist haben, wie zB der Mann der seinen Geist nicht im Kopf sondern in der Flasche hat, und das missverstehen will - dieser Post ist Sarkasmus......

Schreibst nun ausgerechnet Du, der nicht mal seiner Muttersprache mächtig ist. Oder ist Deutsch womöglich nicht deine Muttersprache? Dann sei Dir verziehen, dass du so einfache Begrifflichkeiten wie "das Regime tragen oder unterstützen" nicht verstehst. Dabei belassen wir es für heute.

Virtuel
21.08.2022, 19:05
Für Trantor ist jede noch so leichte Analyse oder Kritik der BRD ein Sakrileg.
Er erinnert mich an Sozialkundelehrer in den späten 80ern und 90ern...:cool:


Klar, jeder der nicht auf dem Weg zum Mond ist, lebt "im System" .... :sark:

Gero
21.08.2022, 19:05
Genau das ist in Demokratien halt nicht möglich bzw demokratische Prozesse schützen genau davor.
Denn nur weil du denkst, das deine Meinung auch die der Mehrheit ist - ist das nicht zwingend so so.
Was die Mehrheit denkt und will, enstscheidet sich am Wahlabend und uU auch in Massen auf der Strasse, wie beim Maidan oder 2012 in Russland.

Und nunja, du solltes intelligent genug sein zu verstehen das "Blödsinn" kein valides zulässiges Gegenargument darstellt und somit meine ursprünglkiche Aussage als wahr bestehen bleibt.

Die typische Trantor-Antwort wie ich sie hätte erwarten sollen ...

Ja in deiner Phantasievorstellung ist das "nicht möglich", in der praktischen Realität der "Demokratie" aber schon..

Alle Umfragen zeigen dass die große Mehrheit (mindestens 80%) das gendern ablehnt. Es gab nie einen Volksentscheid oder offiziellen Entschluss.

Dennoch wird es dreist von einer fanatischen Minderheit überall zunehmend forciert und ist auf den Ämtern und im öffentlich rechtlichen schon Standard.

Der Wahrheitsgehalt deiner Aussage wurde gewogen und für zu leicht befunden ...

BrüggeGent
21.08.2022, 19:10
Klar, jeder der nicht auf dem Weg zum Mond ist, lebt "im System" .... :sark:

Du bist eh die Kopie von Trantor.Ich mag es lieber spannend ..und schau mir jetzt MAVERICK bei ARTE an...:cool:

Trantor
21.08.2022, 19:12
Schreibst nun ausgerechnet Du, der nicht mal seiner Muttersprache mächtig ist. Oder ist Deutsch womöglich nicht deine Muttersprache? Dann sei Dir verziehen, dass du so einfache Begrifflichkeiten wie "das Regime tragen oder unterstützen" nicht verstehst. Dabei belassen wir es für heute.

Ach was die Muttersprache ist also das Problem du Rabulistiker? :D
Na dann beweise es, formuliere meinen Satz so um, das der gemeinte Inhalt präziser zum Ausdruck kommt....da bin ich aber gespannt....oder auch eher nicht :D

Flaschengeist
21.08.2022, 19:13
Quatsch! Kollaboration mit Russen...
Haben die überhaupt noch Ersatz so oft wie Selensky die Leute aus dem Weg räumen lässt? Eine verdammt clevere Strategie, die eigenen Leute bei ausbleibenden Erfolgen zu meucheln. Da geht den restlichen Mitarbeitern sicher das Herz auf.

Trantor
21.08.2022, 19:13
Du bist eh die Kopie von Trantor.Ich mag es lieber spannend ..und schau mir jetzt MAVERICK bei ARTE an...:cool:

ich bin unkopierbar :)

navy
21.08.2022, 19:19
Quatsch! Kollaboration mit Russen..

https://www.berliner-zeitung.de/news/leitender-ukrainischer-geheimdienstmitarbeiter-tot-in-seiner-wohnung-gefunden-li.258760

Blöddödel. ist eine AFP Meldung, wertlos, Kannst DU nicht lesen

Trantor
21.08.2022, 19:21
Die typische Trantor-Antwort wie ich sie hätte erwarten sollen ...

Ja in deiner Phantasievorstellung ist das "nicht möglich", in der praktischen Realität der "Demokratie" aber schon..

Alle Umfragen zeigen dass die große Mehrheit (mindestens 80%) das gendern ablehnt. Es gab nie einen Volksentscheid oder offiziellen Entschluss.

Dennoch wird es dreist von einer fanatischen Minderheit überall zunehmend forciert und ist auf den Ämtern und im öffentlich rechtlichen schon Standard.

Der Wahrheitsgehalt deiner Aussage wurde gewogen und für zu leicht befunden ...

Typisch Trantor Antwort, sachlich, präzise konkret auf den Punkt, danke dafür :)
und ich habe nicht...ich würde sagen prinzipiell noch nie jemals - von "Unmöglichkeiten" gesprochen. Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setzte sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.

Ich hatte noch einen PS nachsatz den du wohl vor deiner Antwort nicht mehr gelesen hast und schon im Vorfeld auf dein "Umfrageargument" eingeht, hier nochmals:

PS nochmals konkret aufs Gendern bezogen....Wenn Regierungen im demokratischen Prozess deshalb nicht abgewählt werden, heisst das es gibt eben eine relative Merheit die das ok oder sogar gut findet oder das es die breite Masse einfach nicht interessiert weil es für sie wichtigeres gibt oder schlicht keinen Einfluss auf ihr Leben hat. Dh nicht das der demokratische Prozess nicht funktioniert.
Ansonsten gilt, Umfragen habe nunmal nicht die Relevanz von Wahlen. Weder rechtlich noch in ihrer Aussagefähigkeit.

navy
21.08.2022, 19:25
Hier nochmal die DUGIN Zitate:

....

Wen soll das interessieren, was ein Philosoph daher brabbelt. In Deutschland werden solle Nullen Minister, die sind gefährlicher

Trantor
21.08.2022, 19:26
Für Trantor ist jede noch so leichte Analyse oder Kritik der BRD ein Sakrileg.
Er erinnert mich an Sozialkundelehrer in den späten 80ern und 90ern...:cool:

Nein sicher nicht, ich mag nur keine Heuchler die ihre Verehrung für Putin und die Zustimmung zum Krieg mit "Kritik" an der BRD" tarnen.

Dies ist der Ukraine Krieg Strang, jeder der hier anstatt Putin und den Krieg zu kritisieren ständig nur mit "kritik an der BRD" oder '"Nato" um die Ecke kommt ist schlicht unglaubwürdig - egal wie sehr er auch beteuern mag das er "gegen Krieg" sei
Memory ist auch so ein Heuchelfall....dann steht doch wenigstens zu eurer Putin-Seite, fogt euren Emotionen und schaltet den Verstand aus, der euch nur behindert....dann seit ihr wenigstens keine Heuchler mehr.

Flaschengeist
21.08.2022, 19:28
Ach was die Muttersprache ist also das Problem du Rabulistiker? :D
Nunja, Dein Deutsch ist nun mal grauenhaft. Satzbau, Ausdruck, Grammatik, Satzzeichen, Vergangenheit, Präsens, Plural, Singular, sind für dich offensichtlich Fremdwörter. Du bringst das komplett durcheinander und bastelst eine undeutsche Wortsuppe zusammen, dass man nur noch schmunzeln kann wenn du anderen mit "dumm" kommst. Das korreliert kurioserweise auch mit deiner infantilen Argumentation und Trollverhalten.



Na dann beweise es, formuliere meinen Satz so um, das der gemeinte Inhalt präziser zum Ausdruck kommt....da bin ich aber gespannt....oder auch eher nicht :D
Träger Unterstützer und Planer des Regimes und des Krieges sind keine Zivilisten sondern im Krieg legitime Ziele

Das ist A)schrottig formuliert und kann B)falsch interpretiert werden, wie dir ja auch andere deutlich gemacht haben. Wie wäre es damit:

Personen, die kriegerische Handlungen gegen die Ukraine aktiv unterstützen und planen oder sich aktiv an den Kriegshandlungen beteiligen, bei denen ukrainische Staatsbürger getötet werden, sind legitime Ziele des ukrainischen Widerstandes.

navy
21.08.2022, 19:30
Nein sicher nicht, ich mag nur keine Heuchler die ihre Verehrung für Putin und die Zustimmung zum Krieg mit "Kritik" an der BRD" tarnen.

Dies ist der Ukraine Krieg Strang, jeder der hier anstatt Putin und den Krieg zu kritiiseren ständig nur mit "kritik an der BRD" um die Ecke kommt ist schlicht unglaubwürdig - egal wie sehr er auch beteuern mag das er "gegen Krieg" sei
Memory ist auch so ein Heuchelfall....dann steht doch wenigstens zu eurer Putin-Seite, fogt euren Emotionen und schaltet den Verstand aus der euch nur behindert....dann seit ihr wenigstens keine Heuchler mehr.

Bei Deinen Quellen, des Nothing, soll man Dir glauben :haha:

Spezialität der NATO Deppen ist, das man Waffen dem Feind überlässt

Pentagon-Analyse: Taliban beschlagnahmten US-Ausrüstung im Wert von mehr als 7 Milliarden Dollar
21 Aug. 2022 19:27 Uhr

Nun steht fest, dass die Taliban beim chaotischen Abzug der US-Streitkräfte aus Afghanistan im vergangenen Jahr Kriegsgerät im Wert von mehr als sieben Milliarden US-Dollar erbeuteten. Das geht aus einer Analyse des US-Verteidigungsministeriums hervor, die der US-Kongress zuvor in Auftrag gab.
Pentagon-Analyse: Taliban beschlagnahmten US-Ausrüstung im Wert von mehr als 7 Milliarden Dollar

mehr (https://de.rt.com/international/146557-pentagon-analyse-taliban-beschlagnahmten-us/)


https://www.youtube.com/watch?v=vR6flF1QqM8

Dima
21.08.2022, 19:35
Die 100.000 sind alle Toten, also auch die Soldaten. Die halbe Million betrifft die gesamte Besatzungszeit und beinhaltet ebenfalls alle Kämpfer und auch Anschläge. Der tatsächliche Krieg mit ev zivilen Kollateralschäden war nach wenigen Tagen vorbei, du Troll

und ich habe dir geschrieben das ich gegen diesen Einsatz im Irak war, genauso wie in Syrien oder Afghanistan, ganz einfach auch weil in islamischne Staaten prinzipiell keine Demokratien und Rechtsstaaten entstehen können.

Der Punkt um den es ging war aber nach wie vor, das die Kriege der Amerikaner prinzipiell nicht mit den Eroberungsfeldzügen der Russsen gleichzusetzen sind, wegen:

- dem Motiv ansich, dh keine Ambitionen die Länder zu kontrollieren oder gar zu annektieren, das beweisen auch die Rückzüge aus den Ländern - im Gegensatz zu den Russen
- die Amis führen Kriege gegen Diktaturen und gegen Regime mit der Unterstützeng des Volkes zumindest in grossen Teilen - im Gegensatz zu den Russen die Regime und Diktaturen stützen gegen die Massse der Bevölkerung.

unabhängig davon das ich beide Dinge ablehen ist dennoch klar ein relevanter Unterschied in der Durchführung und Zielsetzung erkennbar, so daß auch eine unterschiedliches Urteil erfolgt und unterschiedliche Konsequenzen erforderlich sind.

Und egal wie du weiter trollst, diese Fakten diese Argumenete, diese Unterscheidung bleibt bestehen, und wenn du im Quadrat springst.
Machen wir es ganz einfach, sozusagen die Praktikerlösung:

Du müsstest mal Damaskus oder Aleppo oder die Krim, aber auch Donezk, Lugansk, Mariupol und Cherson bereisen und mit den Menschen vor Ort reden, dann würde dein - mit Zugabe der westlichen Medien - herbeifantasiertes Kartenhaus von alleine in sich zusammenfallen. Die Lebensrealität ist dort eine ganz andere. Ich war mehrere Male auf der Krim nach 2014. Und für 2023 plane ich eine Reise nach Mariupol und evtl. auch nach Syrien (Latakia).

Ich mache mir immer lieber mein eigenes Bild. Medien erzählen viel Mist. Alle. Einschließlich der russischen.

P.S.
Wenn die Amis gegen Regime und Diktaturen Kriege führen, wieso greifen sie nicht das mittelalterliche, islamistische Kopfabhacker-Regime Saudi-Arabien an? Wenn es den USA angeblich doch nur um die Freiheit der Völker auf der Welt geht, müssten sie das absolutistische Regime von Riad als erstes köpfen.

Flaschengeist
21.08.2022, 19:38
Machen wir es ganz einfach, sozusagen die Praktikerlösung:

Du müsstest mal Damaskus oder Aleppo oder die Krim, aber auch Donezk, Lugansk, Mariupol und Cherson bereisen und mit den Menschen vor Ort reden, dann würde dein - mit Zugabe der westlichen Medien - herbeifantasiertes Kartenhaus von alleine in sich zusammenfallen. Die Lebensrealität ist dort eine ganz andere. Ich war mehrere Male auf der Krim nach 2014. Und für 2023 plane ich eine Reise nach Mariupol und evtl. auch nach Syrien (Latakia).

Ich mache mir immer lieber mein eigenes Bild. Medien erzählen viel Mist. Alle. Einschließlich der russischen.


Davon würde ich ihm abraten. Wenn er den Menschen dort das Gleiche erzählt, was er hier vom Stapel, gibt's nen Satz warme Ohren.

Trantor
21.08.2022, 19:46
Nunja, Dein Deutsch ist nun mal grauenhaft. Satzbau, Ausdruck, Grammatik, Satzzeichen, Vergangenheit, Präsens, Plural, Singular, sind für dich offensichtlich Fremdwörter. Du bringst das komplett durcheinander und bastelst eine undeutsche Wortsuppe zusammen, dass man nur noch schmunzeln kann wenn du anderen mit "dumm" kommst. Das korreliert dann auch mit deiner infantilen Argumentation und Trollverhalten.

Mein Deutsch ist hervorragend, vllt lässt die Rechtschreibung und Zeichensetzung wegen der Zeit zu wünschen übrig, aber Satzbau und Grammatik, Ausdruck etc sind einwandfei. Ich gebe zu ich schreibe oft lange verschachtelte Sätze. Und da wir in einem Forum, teilweise fast in einem Chatmodus sind, oft auch so wie man halt auch spricht. Für einfach Geister wie dich schwer zu lesen und zu verstehen. Wenn man halt nur Parolen und Schlagzeilen gewohnt ist und nie ein Buch gelesen hat, wirds halt schwer. Nur darauf kann ich keine Rücksicht nehmen, tut mir leid.


Träger Unterstützer und Planer des Regimes und des Krieges sind keine Zivilisten sondern im Krieg legitime Ziele

Das ist schrottig und kann falsch interpretiert werden, wie dir ja auch andere deutlich gemacht haben. Wie wäre es damit:

Personen, die kriegerische Handlungen gegen die Ukraine aktiv unterstützen und planen oder sich aktiv an den Kriegshandlungen beteiligen, bei denen ukrainische Staatsbürger getötet werden sind legitime Ziele des ukrainischen Widerstandes.


Sicherlich kann man das falsch interpretieren - wenn man das denn will, und du willst das halt ganz doll, weil das dein Trollprinzip ist. Denn anstatt selbst irgendeinen abwegigen Blödsinn hineinzuinterpretieren und zu unterstellen hättest du auch bei wirklichem Zweifel nachfragen können, wie es konkret gemeint war....aber du bist ja am Inhalt nicht interessiert, sondern nur am diskreditieren, deshalb keine Nachfrage, sondern dümmliche Unterstellung.

Auf die Nachfrage von Sharrim hatte ich das bereits vor Seiten nochmals etwas konkretisiert, was du wie ich vermute auch gelesen hast, aber trotzdem lieber weiter getrollt hast.

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11292375&viewfull=1#post11292375

Ansonsten gibt deine Formulierung eben nicht exakt den Inhalt wieder den ich ausdrücken wollte. Denn Dugin sehe ich auch als legitimes Kriegsziel und er ist eben nicht direkt an militärische Aktionen oder dessen Planung beteiligt.
Ich sehe eben nicht nur Menschen, die in kriegerische Handlungen involviert sind als legitims Kriegsziel, sondern alle welche dieses korupte und verbrecherische Regime mittragen und ja, welch Wunder, welch Überraschung, das schreibe ich nun schon zum dritten Male, das Ausmaß des Beitrages ist relevant, und deckt sicher keine Polizisten oder kleine Beamten mit ab.
ach ja wie ich auch schon Sharrim schrieb, das ist meine persönliche Meinung der int Gerichtshof darf das gerne anders sehen.

HerrMayer
21.08.2022, 19:46
P.S.
Wenn die Amis gegen Regime und Diktaturen Kriege führen, wieso greifen sie nicht das mittelalterliche, islamistische Kopfabhacker-Regime Saudi-Arabien an? Wenn es den USA angeblich doch nur um die Freiheit der Völker auf der Welt geht, müssten sie das absolutistische Regime von Riad als erstes köpfen.

Weil der Dummkopf nicht rafft, dass die Amis das Regime in Saudi Arabien selbst an die Macht gehievt haben.
Die US-Amis heute sind eben die alten Brits inkognito.

Mein Gott, wer zu dumm ist, das zu raffen, der soll eben doof sterben.

pixelschubser
21.08.2022, 19:46
Ich wollts nicht sagen und hatte schon Sorge, dass Du Postboten Nummer persönlich nimmst :D

Ach was, ich bin zwar „uniformiert“ in Rot-Gelb, aber eher Grundversorger für die Masse.

Dr Mittendrin
21.08.2022, 19:49
Machen wir es ganz einfach, sozusagen die Praktikerlösung:

Du müsstest mal Damaskus oder Aleppo oder die Krim, aber auch Donezk, Lugansk, Mariupol und Cherson bereisen und mit den Menschen vor Ort reden, dann würde dein - mit Zugabe der westlichen Medien - herbeifantasiertes Kartenhaus von alleine in sich zusammenfallen. Die Lebensrealität ist dort eine ganz andere. Ich war mehrere Male auf der Krim nach 2014. Und für 2023 plane ich eine Reise nach Mariupol und evtl. auch nach Syrien (Latakia).

Ich mache mir immer lieber mein eigenes Bild. Medien erzählen viel Mist. Alle. Einschließlich der russischen.

P.S.
Wenn die Amis gegen Regime und Diktaturen Kriege führen, wieso greifen sie nicht das mittelalterliche, islamistische Kopfabhacker-Regime Saudi-Arabien an? Wenn es den USA angeblich doch nur um die Freiheit der Völker auf der Welt geht, müssten sie das absolutistische Regime von Riad als erstes köpfen.

Greifen deswegen nicht an weil Staaten Interessen haben, die Interessen der USA bedienen sie Saudis noch.

Dr Mittendrin
21.08.2022, 19:52
Nunja, Dein Deutsch ist nun mal grauenhaft. Satzbau, Ausdruck, Grammatik, Satzzeichen, Vergangenheit, Präsens, Plural, Singular, sind für dich offensichtlich Fremdwörter. Du bringst das komplett durcheinander und bastelst eine undeutsche Wortsuppe zusammen, dass man nur noch schmunzeln kann wenn du anderen mit "dumm" kommst. Das korreliert kurioserweise auch mit deiner infantilen Argumentation und Trollverhalten.



Träger Unterstützer und Planer des Regimes und des Krieges sind keine Zivilisten sondern im Krieg legitime Ziele

Das ist A)schrottig formuliert und kann B)falsch interpretiert werden, wie dir ja auch andere deutlich gemacht haben. Wie wäre es damit:

Personen, die kriegerische Handlungen gegen die Ukraine aktiv unterstützen und planen oder sich aktiv an den Kriegshandlungen beteiligen, bei denen ukrainische Staatsbürger getötet werden, sind legitime Ziele des ukrainischen Widerstandes.


Exakt, seine Wortsuppe werde ich korrigiereen.

navy
21.08.2022, 19:52
Machen wir es ganz einfach, sozusa Und für 2023 plane ich eine Reise nach Mariupol und evtl. auch nach Syrien (Latakia).
....

Hört sich gut an. ich mache auch noch eine Balkan Reise. Vor Ort ist Alles Anders

Trantor
21.08.2022, 19:53
Machen wir es ganz einfach, sozusagen die Praktikerlösung:

Du müsstest mal Damaskus oder Aleppo oder die Krim, aber auch Donezk, Lugansk, Mariupol und Cherson bereisen und mit den Menschen vor Ort reden, dann würde dein - mit Zugabe der westlichen Medien - herbeifantasiertes Kartenhaus von alleine in sich zusammenfallen. Die Lebensrealität ist dort eine ganz andere. Ich war mehrere Male auf der Krim nach 2014. Und für 2023 plane ich eine Reise nach Mariupol und evtl. auch nach Syrien (Latakia).

Ich mache mir immer lieber mein eigenes Bild. Medien erzählen viel Mist. Alle. Einschließlich der russischen.

P.S.
Wenn die Amis gegen Regime und Diktaturen Kriege führen, wieso greifen sie nicht das mittelalterliche, islamistische Kopfabhacker-Regime Saudi-Arabien an? Wenn es den USA angeblich doch nur um die Freiheit der Völker auf der Welt geht, müssten sie das absolutistische Regime von Riad als erstes köpfen.

Das Amis gegen Regime Krieg führen und nicht gegen das Volk ist ein Prinzip - und heisst nicht das sie deswegen alle Regime angreifen. Russland, China, NK, Iran greifen sie ja auch nicht an. Und ich weis nicht wie oft ich das noch schreiben soll, vllt bis du es endlich akzeptierst. Ich bin gegen die Kriege der Amis und trotzdem sind die Unterschiede hinsichtlich Motiv und ideologischer Ausrichtung ein relevanter Punkt in der Beurteilung der Kriege, und eine Gleichsetzung nicht zulässig:


- dem Motiv ansich, dh keine Ambitionen die Länder zu kontrollieren oder gar zu annektieren, das beweisen auch die Rückzüge aus den Ländern - im Gegensatz zu den Russen
- die Amis führen Kriege gegen Diktaturen und gegen Regime mit der Unterstützeng des Volkes zumindest in grossen Teilen - im Gegensatz zu den Russen die Regime und Diktaturen stützen gegen die Massse der Bevölkerung.

pixelschubser
21.08.2022, 19:56
Ach jetzt kommt das Märchen wieder...

Oh, der Maidan ist ein Märchen und die Toten ausm Gewerkschaftshaus in Odessa sind bestimmt die sieben Zwerge!

Dr Mittendrin
21.08.2022, 19:56
Mein Deutsch ist hervorragend, vllt lässt die Rechtschreibung und Zeichensetzung wegen der Zeit zu wünschen übrig, aber Satzbau und Grammatik, Ausdruck etc sind einwandfei. Ich gebe zu ich schreibe oft lange verschachtelte Sätze. Und da wir in einem Forum, teilweies fast in einem Chatmodus, oft auch so wie man halt auch spricht. Für einfach e Geister wie dich schwer zu lesen und zu verstehen. Wenn man halt nur Parolen und Schlagzeilen gewohnt ist und nie ein Buch gelesen hat, wirds halt schwer. Nur darauf kann ich keine Rücksicht nehmen, tut mir leid.



Sicherlich kann man das falsch interpretieren - wenn man das denn will, und du willst das halt ganz doll, weil das dein Trollprinzip ist. Denn anstatt selbst irgendeinen abwegigen Blödsinn hineinzuinterpretieren und zu unterstellen hättest du auch bei wirklichem Zweifel nachfragen können, wie es konkret gemeint war....aber du bist ja am Inhalt nicht interessiert, sondern nur am diskreditieren, deshalb keine Nachfrage, sondern dümmliche Unterstellung.

Auf die Nachfrage von Sharrim hatte ich das bereits vor Seiten nochmals etwas konkretisiert, was du wie ich vermute auch gelesen hast, aber trotzdem lieber weiter getrollt hast.

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11292375&viewfull=1#post11292375

Ansonsten gibt deine Formulierung eben nicht exakt den Inhalt wieder den ich ausdrücken wollte. Denn Dugin sehe ich auch als legitimes Kriegsziel und er ist eben nicht direkt an militärische Aktionen oder dessen Planung beteiligt.
Ich sehe eben nicht nur Menschen die in kriegerische Handlungen involviert sind als legitims Kriegsziel, sondern alle welche dieses korupte und verbrecherische Regime mittragen und ja, welch Wunder, welch Überraschung, das schreibe ich nun schon zum dritten Male, das Ausmaß des Beitrages ist relevant, und deckt sicher keine Polizisten oder kleine Beamten mit ab.
ach ja wie ich auch schon Sharrim schrieb, das ist meine persönliche Meinung der int Gerichtshof darf das gerne anders sehen.



puuuh

Buella
21.08.2022, 19:57
Machen wir es ganz einfach, sozusagen die Praktikerlösung:

Du müsstest mal Damaskus oder Aleppo oder die Krim, aber auch Donezk, Lugansk, Mariupol und Cherson bereisen und mit den Menschen vor Ort reden, dann würde dein - mit Zugabe der westlichen Medien - herbeifantasiertes Kartenhaus von alleine in sich zusammenfallen. Die Lebensrealität ist dort eine ganz andere. Ich war mehrere Male auf der Krim nach 2014. Und für 2023 plane ich eine Reise nach Mariupol und evtl. auch nach Syrien (Latakia).

Ich mache mir immer lieber mein eigenes Bild. Medien erzählen viel Mist. Alle. Einschließlich der russischen.

P.S.
Wenn die Amis gegen Regime und Diktaturen Kriege führen, wieso greifen sie nicht das mittelalterliche, islamistische Kopfabhacker-Regime Saudi-Arabien an? Wenn es den USA angeblich doch nur um die Freiheit der Völker auf der Welt geht, müssten sie das absolutistische Regime von Riad als erstes köpfen.

Gerade aktuell wurde eine antirussische Hardlinerin geheilt, nachdem sie sich aus ihrer westlichen Propaganda-Blase heraus, in die Realität vor Ort begeben hatte, und sah, was dort tatsächlich geschieht.


https://www.youtube.com/watch?v=0OysQ7yQl_o

Flaschengeist
21.08.2022, 19:58
Mein Deutsch ist hervorragend, vllt lässt die Rechtschreibung und Zeichensetzung wegen der Zeit zu wünschen übrig, aber Satzbau und Grammatik, Ausdruck etc sind einwandfei. Ich gebe zu ich schreibe oft lange verschachtelte Sätze. Und da wir in einem Forum teilweeis ein einem Chatmodus sind oft auch so wie man halt auch spricht. Für einfach Geister wie dich schwer zu lesen und zu verstehen. Wenn man halt nur Parolen und Schlagzeilen gewohnt ist und nie ein Buch gelesen hat wirds halt schwer. Nur darauf kann ich keine Rücksicht nehmen, tut mir leid.
:D Allein dieser Abschnitt ist voll mit Fehlern bezüglich Satzbau, Rechtschreibung, Satzzeichen usw. 10 habe ich ausgemacht. Ich meine, du bist hier neben Navy ganz oben auf der Liste derer, die Probleme mit der Deutschen Sprache haben. Es gibt noch 2-3 andere, aber die schreiben kaum. Theoretisch sollte mich das nicht stören, aber dass gerade du, der nicht mal richtig deutsch kann, andere dumm nennst...


Sicherlich kann man das falsch interpreteieren - wenn man das denn will, und du willst das halt ganz doll, weil das dein Trollprinzip ist. Denn anstatt selbst irgendeinen abwegigen Blödsinn hineinzuinterpretieren und zu unterstellen hättest du auch bei wirklichem Zweifel nachfragen können, wie es konkret gemeint war....aber du bist ja am Inhalt nicht interessiert, sondern nur am diskreditieren, deshalb keine Nachfrage, sondern dümmliche Unterstellung.[...]
Andere Foristen haben das genau so interpretiert, wie meine Wenigkeit. Lerne halt deutsch, dann kannst du dich auch korrekt ausdrücken und man missversteht dich nicht. Ich habe dir versucht aufzuzeigen wie man es richtig machen könnte, ohne Halb Russland auslöschen zu müssen, aber das gefällt dir dann auch wieder nicht.

Gero
21.08.2022, 19:59
Typisch Trantor Antwort, sachlich, präzise konkret auf den Punkt, danke dafür :)

Na ja, ich würde eher andere Adjektive verwenden (schablonenhaft, sophistisch).

Das ist wohl der Unterschied zwischen Eigen- und Fremdwahrnehmung.


und ich habe nicht...ich würde sagen prinzipiell noch nie jemals - von "Unmöglichkeiten" gesprochen.

...


Genau das ist in Demokratien halt nicht möglich […]


Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setzte sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.

Diese falsche, schlagwortbehaftete Dichotomie ist zu eindimensional um zu vernünftigen Schlüssen zu kommen.


Ich hatte noch einen PS nachsatz den du wohl vor deiner Antwort nicht mehr gelesen hast und schon im Vorfeld auf dein "Umfrageargument" eingeht, hier nochmals:

PS nochmals konkret aufs Gendern bezogen....Wenn Regierungen im demokratischen Prozess deshalb nicht abgewählt werden, heisst das es gibt eben eine relative Merheit die das ok oder sogar gut findet oder das es die breite Masse einfach nicht interessiert weil es für sie wichtigeres gibt oder schlicht keinen Einfluss auf ihr Leben hat. Dh nicht das der demokratische Prozess nicht funktioniert.
Ansonsten gilt, Umfragen habe nunmal nicht die Relevanz von Wahlen. Weder rechtlich noch in ihrer Aussagefähigkeit.

Oder sie fühlen sich einfach machtlos und die Tatsache dass so etwas (trotz scharfer Ablehnung) für viele nicht das wichtigste im Leben ist trägt wohl zu einer gewissen Apathie bei.
Das ändert aber nichts daran dass die große Mehrheit dennoch gegen ihren Willen von einer Minderheit gezwungen wird sich ihren Vorstellungen anzupassen.
Deine ursprüngliche Aussage ist also eindeutig widerlegt.
Du versuchst hier die Dinge krampfhaft zurechtzubiegen, ganz nach dem Motto:


https://www.youtube.com/watch?v=Qw7s1nMO4yA

Friedrich
21.08.2022, 20:01
Die Zögerlichkeit Deutschlands, russische Staatsbürger ins KZ zu werfen, stößt auf immer größeres Unverständnis. Experten mahnen die internationalen Verpflichtungen an angesichts des verbrecherischen, lügnerischen, mörderischen... Selensky nannte es "absurd" daß überhaupt noch Russen in DE am Leben sind, wo sie doch in der Ukraine...

Doch, genauso wird es kommen ohne zweite Entnazifizierung. Und je eifriger daran gearbeitet wird, desto entrüsteter und unter umso mehr Schimpfwörtern werden (längst auf der Hand liegende) böse Vergleiche zurückgewiesen und als Gedankenverbrechen geahndet werden.

Unterdessen werden neue Vorwürfe gegen Olaf Scholz laut. Er soll eine Juso-Kollegin vor 30 Jahren mit seinem glattpolierten Kopf penetriert haben, so Annetta Hillary Metoo. Er ist nun als Kanzler wirklich nicht mehr tragbar, obwohl doch klein und leicht.

Habeck ist nunmehr der mit Abstand beliebteste Herzbubi äh Politiker in Deutschland. Seine Wahl zum Bundeskanzler würden 100 Prozent der Deutschen befürworten. 38 Prozent laut Umfrage, jedoch 62 Prozent zählen nicht als Deutsche sondern als querfrierende Reichsdenker und Putinleugner.

Soweit die Schlagzeilen aus der nahen Zukunft.

pixelschubser
21.08.2022, 20:02
Nunja, Dein Deutsch ist nun mal grauenhaft. Satzbau, Ausdruck, Grammatik, Satzzeichen, Vergangenheit, Präsens, Plural, Singular, sind für dich offensichtlich Fremdwörter. Du bringst das komplett durcheinander und bastelst eine undeutsche Wortsuppe zusammen, dass man nur noch schmunzeln kann wenn du anderen mit "dumm" kommst. Das korreliert kurioserweise auch mit deiner infantilen Argumentation und Trollverhalten.



Träger Unterstützer und Planer des Regimes und des Krieges sind keine Zivilisten sondern im Krieg legitime Ziele

Das ist A)schrottig formuliert und kann B)falsch interpretiert werden, wie dir ja auch andere deutlich gemacht haben. Wie wäre es damit:

Personen, die kriegerische Handlungen gegen die Ukraine aktiv unterstützen und planen oder sich aktiv an den Kriegshandlungen beteiligen, bei denen ukrainische Staatsbürger getötet werden, sind legitime Ziele des ukrainischen Widerstandes.


Ja, seine das/dass-Schwäche ist ja schon fast legendär. Und hinzu kommen noch seine Schachtelsätze ohne Komma und Punkt. Da musste erstmal durchsteigen.

Aber, er macht hier den Volldurchblicker und Zampano!

Sein Kumpel @schlaufix ist auch son Verweigerer von ss/ß und Komma.

Flaschengeist
21.08.2022, 20:09
Ja, seine das/dass-Schwäche ist ja schon fast legendär. Und hinzu kommen noch seine Schachtelsätze ohne Komma und Punkt. Da musste erstmal durchsteigen.

Aber, er macht hier den Volldurchblicker und Zampano!

Sein Kumpel @schlaufix ist auch son Verweigerer von ss/ß und Komma.

Bei den Beiden klaffen Selbstwahrnehmung und Realität auseinander wie die Beine einer rumänischen Wander... ach lassen wir das.

Trantor
21.08.2022, 20:18
Na ja, ich würde eher andere Adjektive verwenden (schablonenhaft, sophistisch).
Das ist wohl der Unterschied zwischen Eigen- und Fremdwahrnehmung.

nun einzelne Fremdwahrnehmungen vom ideologischen Gegner in einem Forum, sind nicht wirklich relevant für mein Selbstbild. ;)

Ansonsten ist das kürzen von Posts zum Zwecke der Änderung der Aussagekraft laut Forenregeln unzulässig, und deiner eigentlich nicht würdig.
Mein genauer Wortlaut war:

Genau das ist in Demokratien halt nicht möglich bzw demokratische Prozesse schützen genau davor.

Das "bzw und der Text danach", relativiert die absolute Aussage davor.



Diese falsche, schlagwortbehaftete Dichotomie ist zu eindimensional um zu vernünftigen Schlüssen zu kommen.

Das hatten wir schonmal, kein konkretes Gegenargument, dh meine Aussage bleibt als wahr bestehen - wenn du nichts konkretes zu erwidern hast dann lass es doch und akzeptiere es.

Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setze sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.

Sicher ist die Welt komplexer, das ändert aber nichts an der Richtigkeit dieser allgemeinen Aussage.


Oder sie fühlen sich einfach machtlos und die Tatsache dass so etwas (trotz scharfer Ablehnung) für viele nicht das wichtigste im Leben ist trägt wohl zu einer gewissen Apathie bei.
Das ändert aber nichts daran dass die große Mehrheit dennoch gegen ihren Willen von einer Minderheit gezwungen wird sich ihren Vorstellungen anzupassen.
Deine ursprüngliche Aussage ist also eindeutig widerlegt.
Du versuchst hier die Dinge krampfhaft zurechtzubiegen, ganz Nach dem Motto:

Nö und nun fängst du an zu trollen.

1. Es geht nicht um Absolutismen sondern um einen Vergleich der Prinzipien, das hatte ich dir ausformuliert. Gehe drauf ein oder lass es, aber hör auf zu trollen nur weil du argumentativ ncht weiterkommst.
2. In einer Demokratie ist niemand machtlos nur wenn er alleine, ein Minderheit ist. Wenn es allen Menschen so wichtig wäre würden alle die AFD oder die Reps wählen, ist es aber nicht also bleibt es eine Minderheit für die diese Frage Relevanz hat.
3. Schrieb ich dir bereits das Umfragen nicht die Repräsentanz wie Wahlen haben. Es kommt auf die Fragestellung an, was genau erfragt wurde und welche Auswahl man hatte. Was man konkret im Einzelfall alles unter gendern verstehen will und was nicht.

Letzendlich ist es euer ideologisches Problem, ihr habt ein Problem mit Homos, mit Gendern aus rein ideologischer Sicht - es betrifft euch konkret nicht im geringsten, nur eure Weltvorstellung eure Ideologie ist betroffen. Das ist wie bei dem Msolem der sich aufregt das Frauen kein Kopftuch tragen obwohl auch ihn das im Prinzip nicht betrifft.

Die meisten Menschen in D aber sind nunmal liberal, sie verstehen das Ideologie und Religion nie dazu missbraucht werden darf andere Menschen ihre Weltsicht aufzudrücken. Hast du ein Problem mit dem gendern? Ein echtes Problem? Also kein ideologisches? Wenn ja welches, sag es mir wie es dein Leben negativ beeinflusst und wie du leidest...ich bin gespannt.

Trantor
21.08.2022, 20:24
:D Allein dieser Abschnitt ist voll mit Fehlern bezüglich Satzbau, Rechtschreibung, Satzzeichen usw. 10 habe ich ausgemacht. Ich meine, du bist hier neben Navy ganz oben auf der Liste derer, die Probleme mit der Deutschen Sprache haben. Es gibt noch 2-3 andere, aber die schreiben kaum. Theoretisch sollte mich das nicht stören, aber dass gerade du, der nicht mal richtig deutsch kann, andere dumm nennst...

Andere Foristen haben das genau so interpretiert, wie meine Wenigkeit. Lerne halt deutsch, dann kannst du dich auch korrekt ausdrücken und man missversteht dich nicht. Ich habe dir versucht aufzuzeigen wie man es richtig machen könnte, ohne Halb Russland auslöschen zu müssen, aber das gefällt dir dann auch wieder nicht.

und bist wie immer erbärmlich gescheitert :D ...wer hätte es gedacht

Odin777
21.08.2022, 20:27
Wenn es hier im Westen Millionen zusätzlicher Arbeitsloser gibt, wenn reihenweise Reihenhäuschen versteigert werden, Steuern, Abgaben und Preise durch die Decke schießen, die Esperanto-Währung wertlos wird, die Leute hungern und frieren müssen und noch zusätzlich Hunderttausende oder gar Millionen aus der Kokaine an die Sozialamtsfleischtöpfe Buntlands drängen werden die Deppen, die "Rußland vernichten" wollen "whatever it takes" wohl leiser und die Nahtzieh-Wutbürger lauter werden.

Mein Scheißkrieg ist das nicht und ich habe keine Lust dafür auch nur das geringste Opfer zu bringen.

Wer seine Lebensersparnisse und die Zukunft seiner Kinder für die Rangeleien wildfremder Völker im Osten in die Tonne hauen will, der kann das gerne tun - aber ich möchte das nicht.

Problem ist halt, dass die Regierungsverbrecher eh machen, was sie wollen, ganz egal ob die Mehrheit das will oder nicht.

Die wissen ganz genau dass 2015 90% gegen die Asylflutung waren, und von Anfang an die eindeutige Mehrheit für Neutralität im Ukrainekrieg ist.

Diese Umfragen werden aber nie durchgeführt, weil die ganz genau wissen dass das Volk dagegen ist.

Flaschengeist
21.08.2022, 20:33
und bist wie immer erbärmlich gescheitert :D ...wer hätte es gedacht

Dir Deutsch beizubringen war eine recht dumme Idee - zugegeben, eher bringe ich der Taube das Schachspielen bei :)

Flaschengeist
21.08.2022, 20:38
Problem ist halt, dass die Regierungsverbrecher eh machen, was sie wollen, ganz egal ob die Mehrheit das will oder nicht.

Die wissen ganz genau dass 2015 90% gegen die Asylflutung waren, und von Anfang an die eindeutige Mehrheit für Neutralität im Ukrainekrieg ist.

Diese Umfragen werden aber nie durchgeführt, weil die ganz genau wissen dass das Volk dagegen ist.


Wie die Menschen in der Republik über den Krieg denken, erfährt man dann nur durch Zufall oder über drei Ecken. So wie letztens, bei dem Offenen Brief einer größeren Handwerker-Innung an O.Scholz.

-----

»Wir als Handwerker wissen aus vielen Gesprächen mit unseren Kunden, dass die breite Mehrheit nicht gewillt ist, für die Ukraine ihren schwer erarbeiteten Lebensstandard zu opfern. Es ist auch nicht unser Krieg!«, heißt es in dem Schreiben. Noch direkter an Scholz gewandt schreiben die Unterzeichner: »Wollen Sie der Kanzler sein, der Deutschland in den Ruin getrieben hat. Wollen Sie wirklich Ihr Land opfern?«

Zudem könne bei der Ukraine nicht von einem lupenreinen demokratischen Staat gesprochen werden, heißt es weiter. Dabei berufen sich die Handwerker auf eine Veröffentlichung von Transparency International, in der das Land im Jahr 2021 bei der Korruption Platz 122 belegte – kein anderes europäisches Land schneide schlechter ab. »Und dafür wollen Sie Deutschland aufs Spiel setzen?«, kritisieren die 16 Unterzeichner aus allen Innungen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/brief-an-kanzler-olaf-scholz-handwerker-fordern-ende-der-russland-sanktionen-a-da4c662a-cf9f-474a-bcdd-a21c02af34c1

Kurti
21.08.2022, 20:55
Wie die Menschen in der Republik über den Krieg denken, erfährt man dann nur durch Zufall oder über drei Ecken. So wie letztens, bei dem Offenen Brief einer größeren Handwerker-Innung an O.Scholz.

-----

»Wir als Handwerker wissen aus vielen Gesprächen mit unseren Kunden, dass die breite Mehrheit nicht gewillt ist, für die Ukraine ihren schwer erarbeiteten Lebensstandard zu opfern. Es ist auch nicht unser Krieg!«, heißt es in dem Schreiben. Noch direkter an Scholz gewandt schreiben die Unterzeichner: »Wollen Sie der Kanzler sein, der Deutschland in den Ruin getrieben hat. Wollen Sie wirklich Ihr Land opfern?«

Zudem könne bei der Ukraine nicht von einem lupenreinen demokratischen Staat gesprochen werden, heißt es weiter. Dabei berufen sich die Handwerker auf eine Veröffentlichung von Transparency International, in der das Land im Jahr 2021 bei der Korruption Platz 122 belegte – kein anderes europäisches Land schneide schlechter ab. »Und dafür wollen Sie Deutschland aufs Spiel setzen?«, kritisieren die 16 Unterzeichner aus allen Innungen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/brief-an-kanzler-olaf-scholz-handwerker-fordern-ende-der-russland-sanktionen-a-da4c662a-cf9f-474a-bcdd-a21c02af34c1Die Bauhandwerker haben lange genug nach Kräften hingelangt. Wird höchste Zeit, dass deren Preise mangels sinkender Nachfrage wieder auf das Normalmaß gestutzt werden.

Virtuel
21.08.2022, 20:59
Eine exklusive Umfrage zeigt:

Eine Mehrheit der Wähler ist bereit, die Ukraine zu stützen – auch wenn das Geld kostet.

https://www.zeit.de/2022/31/ukraine-krieg-umfrage-solidaritaet-deutschland


Laut einer Umfrage im Rahmen des ARD-DeutschlandTrends im August 2022 gaben 39 Prozent der Befragten an, dass sie die bisherige Unterstützung der Ukraine mit Waffen seitens der deutschen Bundesregierung als Reaktionen auf den Angriff auf die Ukraine (https://de.statista.com/themen/8939/russland-ukraine-konflikt/) für angemessen hielten. Hingegen bewerteten rund 37 Prozent der Befragten, dass die bisherigen Sanktions-Maßnahmen gegen Russland (https://de.statista.com/themen/9109/sanktionen-gegen-russland/) ihnen nicht weit genug gingen.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1312216/umfrage/umfrage-deutsche-ukraine-politik/

Kurti
21.08.2022, 21:00
Dir Deutsch beizubringen war eine recht dumme Idee - zugegeben, eher bringe ich der Taube das Schachspielen bei :)So einige der hiesigen Putin-Verehrer wären auf deine Deutsch-Nachhilfestunden viel dringender angewiesen.

Fortuna
21.08.2022, 21:04
Problem ist halt, dass die Regierungsverbrecher eh machen, was sie wollen, ganz egal ob die Mehrheit das will oder nicht.

Die wissen ganz genau dass 2015 90% gegen die Asylflutung waren, und von Anfang an die eindeutige Mehrheit für Neutralität im Ukrainekrieg ist.

Diese Umfragen werden aber nie durchgeführt, weil die ganz genau wissen dass das Volk dagegen ist.

Leider wahr.
:gp:

Virtuel
21.08.2022, 21:04
Dir Deutsch beizubringen war eine recht dumme Idee - zugegeben, eher bringe ich der Taube das Schachspielen bei :)

Tauben sind sehr intelligente Tiere, vielleicht bringen sie eher Dir das Schachspielen bei.
Rabulistik kannst Du ja schon...

Flaschengeist
21.08.2022, 21:06
So einige der hiesigen Putin-Verehrer wären auf deine Deutsch-Nachhilfestunden viel dringender angewiesen.

Du stehst da ganz oben auf der Liste.

Virtuel
21.08.2022, 21:08
Haben die überhaupt noch Ersatz so oft wie Selensky die Leute aus dem Weg räumen lässt? Eine verdammt clevere Strategie, die eigenen Leute bei ausbleibenden Erfolgen zu meucheln. Da geht den restlichen Mitarbeitern sicher das Herz auf.

Mit der Genauigkeit von Begriffen hast Du es nicht so..
Kollaboration bezeichnet keinesfalls "ausbleibende Erfolge".....

https://de.wikipedia.org/wiki/Kollaboration

Gero
21.08.2022, 21:11
[…] Es geht nicht um Absolutismen […]

Witzig denn du redest andauernd in Absolutismen ("Demokratie" vs. "Diktatur").
Kein differenziertes Betrachten der Elemente des Staatsaufbaus und der verschiedenen Arten sie zu organisieren und diese zu kombinieren.
Nein. Nur das sture Beharren auf eine binäre, eindimensionale und bequeme Dichotomie.


Wenn ja welches […]

Gendern kostet beim Schreiben unnötig viel Zeit/Papier/Datenspeicher.
Warum sollten man viel Geld ausgeben/Aufwand betreiben um zahllose Texte/Dokumente anzupassen um es ein paar Spinnern recht zu machen?
Die Beweislast liegt bei den Befürwortern.

navy
21.08.2022, 21:12
Haben die überhaupt noch Ersatz so oft wie Selensky die Leute aus dem Weg räumen lässt? Eine verdammt clevere Strategie, die eigenen Leute bei ausbleibenden Erfolgen zu meucheln. Da geht den restlichen Mitarbeitern sicher das Herz auf.

das fällt langsam auf. Ein Drecksladen

Deutschmann
21.08.2022, 21:13
Eine exklusive Umfrage zeigt:

Eine Mehrheit der Wähler ist bereit, die Ukraine zu stützen – auch wenn das Geld kostet.

https://www.zeit.de/2022/31/ukraine-krieg-umfrage-solidaritaet-deutschland


Laut einer Umfrage im Rahmen des ARD-DeutschlandTrends im August 2022 gaben 39 Prozent der Befragten an, dass sie die bisherige Unterstützung der Ukraine mit Waffen seitens der deutschen Bundesregierung als Reaktionen auf den Angriff auf die Ukraine (https://de.statista.com/themen/8939/russland-ukraine-konflikt/) für angemessen hielten. Hingegen bewerteten rund 37 Prozent der Befragten, dass die bisherigen Sanktions-Maßnahmen gegen Russland (https://de.statista.com/themen/9109/sanktionen-gegen-russland/) ihnen nicht weit genug gingen.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1312216/umfrage/umfrage-deutsche-ukraine-politik/



Wo siehst du da Mehrheiten?

Kurti
21.08.2022, 21:14
Du stehst da ganz oben auf der Liste.Ich bin ein Putin-Verächter. Konzentriere dich mit deinen Deutsch-Nachhilfestunden besser auf die Putin-Verehrer.

Flaschengeist
21.08.2022, 21:15
Mit der Genauigkeit von Begriffen hast Du es nicht so..
Kollaboration bezeichnet keinesfalls "ausbleibende Erfolge".....

https://de.wikipedia.org/wiki/Kollaboration


Du hast den von dir zitierten Artikel nicht korrekt gelesen. Das steht nicht, dass man gegen ihn vorgegangen ist weil er Kollaborateur ist, sondern weil er zu wenige Kollaborateure fand/entfernte.


"Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hatte im Juli SBU-Chef Iwan Bakanow seines Amtes enthoben. Begründet hatte Selenskyj den Schritt mit dessen angeblich unzureichenden Bemühungen, Spione und russische Kollaborateure aus dem SBU zu entfernen. "

Flaschengeist
21.08.2022, 21:17
Ich bin ein Putin-Verächter...
Das wissen wir. Du faselst ja nur von Putin und willst jedem Dein Putintrauma aufdrücken. Das hat schon was Krankhaftes.

ich58
21.08.2022, 21:18
Nein Russland hat auch keinen Schweizer Käse und keine österreichischen Mozartkugeln. Und weiter ? Russenhetzer
Tilsiter tuts auch.

Virtuel
21.08.2022, 21:18
ich bin unkopierbar :)


Stimmt!

Kopien gibts hier auch schon genug..

Panther
21.08.2022, 21:21
Die Straßen aus Kiew in Richtung Westen sind derzeit voll.


PS:
Seit dem 18.08.2022 befindet sich die Kinschal Hyperschallrakete in der Serienproduktion.

Virtuel
21.08.2022, 21:23
Wo siehst du da Mehrheiten?

Zum Link der ZEIT steht es da.

Zu dem anderen Link: hab ich es da irgendwo behauptet?

Drittens hatte ich das Video eingestellt vorhin...

https://www.youtube.com/watch?v=HeUEJ8kCD6c&ab_channel=WELTNachrichtensender

Für mich geht aus der gesamten Diskussion gerade hier hervor, daß es um wesentlich mehr geht als um die Ukraine......die ist nur der Prellbock und sollte standhalten so lange es geht.
Wenn sie verliert, gibts hier Chinakost und Borschtsch, Towaritsch...

Deutschmann
21.08.2022, 21:26
Zum Link der ZEIT steht es da.

Zu dem anderen Link: hab ich es da irgendwo behauptet?

Drittens hatte ich das Video eingestellt vorhin...

https://www.youtube.com/watch?v=HeUEJ8kCD6c&ab_channel=WELTNachrichtensender

Deswegen frage ich wo DU da Mehrheiten siehst.

ich58
21.08.2022, 21:26
Dummes Geplapper.
Die Wehrmacht wäre von allen Seiten durch Partisanen angegriffen worden, wie es auch geschah.

Der Versuch, solche riesigen Territorien dauerhaft zu halten, wäre epochal gescheitert.

---
Allein die Eisenbahn hätte es organisatorisch nicht geschafft, geschweige von Personal und Material.

Kurti
21.08.2022, 21:28
Das wissen wir. Du faselst ja nur von Putin und willst jedem Dein Putintrauma aufdrücken. Das hat schon was Krankhaftes.Dir fehlt es an der notwendigen Qualifikation, Traumata zu diagnostizieren. Korrigiere besser das ungenügende Deutsch einiger der hiesigen Putin-Verehrer.

Dr Mittendrin
21.08.2022, 21:29
Dir fehlt es an der notwendigen Qualifikation, Traumata zu diagnostizieren. Korrigiere besser das ungenügende Deutsch einiger der hiesigen Putin-Verehrer.

Kümmere dich um Trantor.

Dr Mittendrin
21.08.2022, 21:30
Tilsiter tuts auch.

oder Gouda

Flaschengeist
21.08.2022, 21:31
Tauben sind sehr intelligente Tiere[...]
Mit denen bist du dann in guter Gesellschaft, Du kleine Turteltaube

Virtuel
21.08.2022, 21:32
Du hast den von dir zitierten Artikel nicht korrekt gelesen. Das steht nicht, dass man gegen ihn vorgegangen ist weil er Kollaborateur ist, sondern weil er zu wenige Kollaborateure fand/entfernte.


"Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hatte im Juli SBU-Chef Iwan Bakanow seines Amtes enthoben. Begründet hatte Selenskyj den Schritt mit dessen angeblich unzureichenden Bemühungen, Spione und russische Kollaborateure aus dem SBU zu entfernen. "


Wenn der die Kollaborateure drinließ, war er selbst einer....

P.S. von "fand" steht da nix, nur von "entfernen"

Dima
21.08.2022, 21:33
Das Amis gegen Regime Krieg führen und nicht gegen das Volk ist ein Prinzip - und heisst nicht das sie deswegen alle Regime angreifen. Russland, China, NK, Iran greifen sie ja auch nicht an. Und ich weis nicht wie oft ich das noch schreiben soll, vllt bis du es endlich akzeptierst. Ich bin gegen die Kriege der Amis und trotzdem sind die Unterschiede hinsichtlich Motiv und ideologischer Ausrichtung ein relevanter Punkt in der Beurteilung der Kriege, und eine Gleichsetzung nicht zulässig:


- dem Motiv ansich, dh keine Ambitionen die Länder zu kontrollieren oder gar zu annektieren, das beweisen auch die Rückzüge aus den Ländern - im Gegensatz zu den Russen
- die Amis führen Kriege gegen Diktaturen und gegen Regime mit der Unterstützeng des Volkes zumindest in grossen Teilen - im Gegensatz zu den Russen die Regime und Diktaturen stützen gegen die Massse der Bevölkerung.
Ich werde dir auch weiter unangenehme Fragen stellen, bist du aus den Ohren blutest, mein Freund. ;)

Das heißt, wenn Russland morgen China angreift (hypothetisch), weil Russland das chinesische Staatssystem nicht schmeckt, dann wirst du diesen Krieg, auch wenn er weitaus verlustreicher sein sollte, weniger verurteilen als den Ukraine-Krieg, richtig? Russland würde China weder annektieren noch kontrollieren wollen. Russland würde einfach nur viele Chinesen töten wollen, vielleicht einen Regime Change herbeiführen, Chaos sähen und wieder abhauen. Dieser Krieg wäre dann "besser". Oder wie?

Ob die vermeintlichen Diktaturen in Syrien u.a. wirklich von der Masse der Bevölkerung abgelehnt werden, wage ich sehr stark zu bezweifeln. Der Mehrheit der Syrer ist eine säkulare Autokratie von Assads Baathisten immernoch viel lieber als ein Kopfabschneider-Regime à la IS/Taliban, wo man selbst für kleinste Verfehlungen gesteinigt, zerstückelt, gehängt, geköpft etc. wird

Dr Mittendrin
21.08.2022, 21:34
Wo siehst du da Mehrheiten?

Stellt das Bezahlscheiß ein. Kommt sich toll vor .... ich weiss was

Empirist
21.08.2022, 21:35
Es gibt Import.

Ja, das war etwas teuer.

Aber es gibt auch Organic Läden in den US, von Farmern und so, da kann man Obst, Gemüse, Brot, Käse, Fleisch, Selbstgemachtes etc. kaufen. Fährt man hin, und macht den Freezer zuhause voll.


Und da war dann kein Wasser aus den USA dran oder wie stellst du dir das vor?

Empirist
21.08.2022, 21:37
Oh, der Maidan ist ein Märchen und die Toten ausm Gewerkschaftshaus in Odessa sind bestimmt die sieben Zwerge!

Der Märchenanteil ist, dass an allem die USA Schuld sein sollen.

Virtuel
21.08.2022, 21:37
Deswegen frage ich wo DU da Mehrheiten siehst.

Ich hab noch keine Umfrage gemacht... wäre aber mal ne gute Idee...

Flaschengeist
21.08.2022, 21:38
Dir fehlt es an der notwendigen Qualifikation, Traumata zu diagnostizieren. Korrigiere besser das ungenügende Deutsch einiger der hiesigen Putin-Verehrer.
Ich wollte nett sein und nicht den abwertenden Begriff Putin-Macke für dich verwenden, der es in der Tat besser treffen würde.

Dima
21.08.2022, 21:38
Gerade aktuell wurde eine antirussische Hardlinerin geheilt, nachdem sie sich aus ihrer westlichen Propaganda-Blase heraus, in die Realität vor Ort begeben hatte, und sah, was dort tatsächlich geschieht.


https://www.youtube.com/watch?v=0OysQ7yQl_o
Dasselbe widerfuhr auch der Deutschen Alina Lipp, die sich kurz nach Kriegsbeginn nach Donezk aufmachte, um dort direkt vor Ort zu berichten und das Leben in der Volksrepublik Donezk zu zeigen.

In Deutschland erlebte sie dafür Shitstorm, Morddrohungen, Kontosperrungen, vor Wut schäumende Hetzberichte in den Öffentlich-Rechtlichen, bei denen selbst Goebbels neidisch geworden wäre, und sogar ein Strafverfahren (https://www.anti-spiegel.ru/2022/meinungsfreiheit-deutsche-staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-alina-lipp/?doing_wp_cron=1660896517.3352849483489990234375).

Die westliche Demokratie hat sich da wirklich von ihrer Schokoladenseite gezeigt.

navy
21.08.2022, 21:39
.. Der Mehrheit der Syrer ist eine säkulare Autokratie von Assads Baathisten immernoch viel lieber als ein Kopfabschneider-Regime à la IS/Taliban, wo man selbst für kleinste Verfehlungen gesteinigt, zerstückelt, gehängt, geköpft etc. wird

Schwuchteln werden einfach vom Dach eines Hochhauses geworfen

Ukrainer spotten über die Deutschen, wenn sie Tausende von Euro abholen


https://www.youtube.com/watch?v=pkizgT0Aiak

Dr Mittendrin
21.08.2022, 21:39
Der Märchenanteil ist, dass an allem die USA Schuld sein sollen.

Ja. Jetzt wird auch die Ukraine islamisiert, oder es stoppt der Russe.

Flaschengeist
21.08.2022, 21:40
Wenn der die Kollaborateure drinließ, war er selbst einer....
Das gibt aber der Artikel nicht her, wie du behauptest sondern ist deine verstrahlte Eigeninterpretation. Deutsch ist auch nicht so Deine Sache, oder? Das fällt mir bei euch NATO-Propagandisten öfter auf.

Dima
21.08.2022, 21:44
Schwuchteln werden einfach vom Dach eines Hochhauses geworfen

Ukrainer spotten über die Deutschen, wenn sie Tausende von Euro abholen


https://www.youtube.com/watch?v=pkizgT0Aiak
Oder die fahren in einem Porsche Cayenne auf dem Parkplatz des Sozialamtes vor und machen einen Tiktok-Livestream direkt aus dem Wartezimmer. Hat es alles schon gegeben.

Ein Flüchtlingshelfer sagte sogar in einem solcher Videos: "Mit den Arabern hatten wir es leichter".

Empirist
21.08.2022, 21:46
Ja. Jetzt wird auch die Ukraine islamisiert, oder es stoppt der Russe.

Klar, die Russen stoppen die Islamisierung der Ukraine, indem sie die Truppen eines sunnitischen Sufisten dort einsetzen, der mal offen erklärt hat, die Sharia stehe über dem Gesetz Russlands und der einen knallharten Missionierungsgedanken hat.

Dr Mittendrin
21.08.2022, 21:47
Klar, die Russen stoppen die Islamisierung der Ukraine, indem sie die Truppen eines sunnitischen Sufisten dort einsetzen, der mal offen erklärt hat, die Sharia stehe über dem Gesetz Russlands und der einen knallharten Missionierungsgedanken hat.

Ach Kadyrow meinst ?

Virtuel
21.08.2022, 21:48
Das gibt aber der Artikel nicht her, wie du behauptest sondern ist deine verstrahlte Eigeninterpretation. Deutsch ist auch nicht so Deine Sache, oder? Das fällt mir bei euch NATO-Propagandisten öfter auf.

Du hast die Stelle selbst zitiert:

Er wurde entlassen, wegen seiner...

"unzureichenden Bemühungen, Spione und russische Kollaborateure aus dem SBU zu entfernen."


​Das ist übrigens eine der Aufgaben eines Geheimdienstlers...

Sitting Bull
21.08.2022, 21:49
Klar ist jeder Westler ein Rassist. Und das zeigt sich am besten daran dass er russischen Bürgern die VISA verweigern will.

Besonders die großkotzigen Balten sind da führend.

In Lettland rennt auch die Sprachpolizei durch die Dörfer der russistämmigen Bevölkerung ,und verteilt Strafmandate für alles nicht lettische an Geschäften und Lokalen.
Welch gelebte Demokratie in der EU.

Deutschland hat auch zigtausende Kontingentflüchtlinge aufgenommen,die immer noch Freunde und Verwandte in Russland haben.

Da würde Kim in Nordkorea lächeln ,der läßt auch keine derartigen Besuche zu.

Empirist
21.08.2022, 21:49
Ach Kadyrow meinst ?

Der ist nunmal nicht nur primitiver Mörder im Auftrag Putins, sondern auch bekennender Islamist.

Dr Mittendrin
21.08.2022, 21:51
Der ist nunmal nicht nur primitiver Mörder im Auftrag Putins, sondern auch bekennender Islamist.

Der wird aber die Ukraine nicht anführen. Da hat Putin mehr zu sagen.

Flaschengeist
21.08.2022, 21:53
Du hast die Stelle selbst zitiert:

Er wurde entlassen, wegen seiner...

"unzureichenden Bemühungen, Spione und russische Kollaborateure aus dem SBU zu entfernen."


​Das ist übrigens eine der Aufgaben eines Geheimdienstlers...

unzureichenden Bemühungen...das kann alles Mögliche bedeuten. Deine Behauptung er sei Kollaborateurentspringt deiner Interpretation.

Buella
21.08.2022, 21:53
Dasselbe widerfuhr auch der Deutschen Alina Lipp, die sich kurz nach Kriegsbeginn nach Donezk aufmachte, um dort direkt vor Ort zu berichten und das Leben in der Volksrepublik Donezk zu zeigen.

In Deutschland erlebte sie dafür Shitstorm, Morddrohungen, Kontosperrungen, vor Wut schäumende Hetzberichte in den Öffentlich-Rechtlichen, bei denen selbst Goebbels neidisch geworden wäre, und sogar ein Strafverfahren (https://www.anti-spiegel.ru/2022/meinungsfreiheit-deutsche-staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-alina-lipp/?doing_wp_cron=1660896517.3352849483489990234375).

Die westliche Demokratie hat sich da wirklich von ihrer Schokoladenseite gezeigt.

Na, wenn das die Schokoladenseite ist, dann will ich gar nicht wissen, was das andere für eine Seite ist?

Empirist
21.08.2022, 21:54
Der wird aber die Ukraine nicht anführen. Da hat Putin mehr zu sagen.

Klar, wann ist in der Geschichte, gemeinsame Sache mit Extremisten machen, auch schonmal schlecht ausgegangen....

Virtuel
21.08.2022, 21:56
Du bist eh die Kopie von Trantor.Ich mag es lieber spannend ..und schau mir jetzt MAVERICK bei ARTE an...:cool:

Ein amerikanischer Western?

Muß man sich Gedanken machen....:hmm:

Flaschengeist
21.08.2022, 21:59
Der Märchenanteil ist, dass an allem die USA Schuld sein sollen.

Die USA sind nun mal in dem Maidan-Putsch verwickelt. Ebenso hatten sie ihre Finger bei der sogenannten Orangen Revolution in der Ukraine im Spiel. Du scheinst da nicht nur einen stark zeitlich begrenzten Horizont zuhaben sondern zeigst auch arge Defizite beim politischen Allgemeinwissen.

Trantor
21.08.2022, 22:00
Ich werde dir auch weiter unangenehme Fragen stellen, bist du aus den Ohren blutest, mein Freund. ;)

Das heißt, wenn Russland morgen China angreift (hypothetisch), weil Russland das chinesische Staatssystem nicht schmeckt, dann wirst du diesen Krieg, auch wenn er weitaus verlustreicher sein sollte, weniger verurteilen als den Ukraine-Krieg, richtig? Russland würde China weder annektieren noch kontrollieren wollen. Russland würde einfach nur viele Chinesen töten wollen, vielleicht einen Regime Change herbeiführen, Chaos sähen und wieder abhauen. Dieser Krieg wäre dann "besser". Oder wie?

Das sind hypothetische Gedankenspielchen ohne Bezug zur Realität. Die Umstände und Gründe sind immer entscheidend und gegeneinander abzuwiegen. Und prinzipiell ist jeder Konflikt dahingehend zu analysieren und dann zu be- und entsprechend zu verurteilen. Man braucht schon ein bischen mehr als nur "das System gefällt mir nicht"


Ob die vermeintlichen Diktaturen in Syrien u.a. wirklich von der Masse der Bevölkerung abgelehnt werden, wage ich sehr stark zu bezweifeln. Der Mehrheit der Syrer ist eine säkulare Autokratie von Assads Baathisten immernoch viel lieber als ein Kopfabschneider-Regime à la IS/Taliban, wo man selbst für kleinste Verfehlungen gesteinigt, zerstückelt, gehängt, geköpft etc. wird

Der Syrienkonflikt war ähnlich wie Lybien. Es gab bereits schon Aufstände, Demos und Bürgerkriegsähnliche Zustände zwischen Regierung und dem Volk. Wenn ein Herrscher anfängt Massen der eigenen Bevölkerung zu töten, kann an wohl sagen das sie das Volk nicht mehr hinter sich haben. Und nein das ist nicht wie im Donbass, dort entstand der Krieg erst nach Annektierung der Krim durch Russland und wurde durch Russland im Donbass initiiert. Davor gab es freie Wahlen und einen allgemein akzeptierten Präsidenten ohne nennenswerte Gegenproteste.

Empirist
21.08.2022, 22:00
Die USA sind nun mal in dem Maidan-Putsch verwickelt. Ebenso hatten sie ihre Finger bei der sogenannten Orangen Revolution in der Ukraine im Spiel. Du scheinst da nicht nur einen stark zeitlich begrenzten Horizont zuhaben sondern zeigst auch arge Defizite beim politischen Allgemeinwissen.

Okeli dokeli, mein Kleiner.

Trantor
21.08.2022, 22:03
Die Straßen aus Kiew in Richtung Westen sind derzeit voll.


PS:
Seit dem 18.08.2022 befindet sich die Kinschal Hyperschallrakete in der Serienproduktion.

überraschend, ich dachte das Volk muss befreit werden und die flüchten alle nach Russland....?
Sollte die Bevölkerung diese Invasion tatsächlich doch nicht als "Befreiungsaktion" interpretieren?

Flaschengeist
21.08.2022, 22:03
Klar, wann ist in der eschichte gemeinsame Sache mit Extremisten machen, auch schonmal schlecht ausgegangen....
Was willst du uns mit dieser merkwürdigen Wortkonstellation mitteilen?

Virtuel
21.08.2022, 22:04
unzureichenden Bemühungen...das kann alles Mögliche bedeuten. Deine Behauptung er sei Kollaborateurentspringt deiner Interpretation.

Selbst wenn es nur Anzeichen dafür gegeben hat, daß er einer sein könnte, reicht das - er ist schließlich auch nur entlassen worden. Geheimdienst ist kein Job für Nieten.

Virtuel
21.08.2022, 22:05
Was willst du uns mit dieser merkwürdigen Wortkonstellation mitteilen?

Frag doch mal die Taube ...

Empirist
21.08.2022, 22:06
Was willst du uns mit dieser merkwürdigen Wortkonstellation mitteilen?

Wirklich, das G überfordert dich?
Auch außerhalb des Bettes da wohl nicht der Beste im Finden?

Flaschengeist
21.08.2022, 22:07
Frag doch mal die Taube ...

Hallo Taube, was will uns der Empirist mit dieser merkwürdigen Wortkonstellation mitteilen?

Flaschengeist
21.08.2022, 22:10
Selbst wenn es nur Anzeichen dafür gegeben hat, daß er einer sein könnte, reicht das - er ist schließlich auch nur entlassen worden. Geheimdienst ist kein Job für Nieten.

Eben, wäre er ein Kollaborateur, wie du ursprünglich behauptest hast, wäre er nicht nur entlassen worden. Und somit entlarvst du sich selbst deiner Propaganda-Lügen. Glückwunsch.

Valdyn
21.08.2022, 22:10
Wirklich, das G überfordert dich?
Auch außerhalb des Bettes da wohl nicht der Beste im Finden?

Die Russenlutscher beschränken sich jetzt eben darauf, Rechtschreibfehler und Flüchtigkeitsfehler zu monieren. Auch lächerlich. Aber wenigstens verschonen sie uns so mit ihrer Dummenpropaganda.

Trantor
21.08.2022, 22:11
Witzig denn du redest andauernd in Absolutismen ("Demokratie" vs. "Diktatur").
Kein differenziertes Betrachten der Elemente des Staatsaufbaus und der verschiedenen Arten sie zu organisieren und diese zu kombinieren.
Nein. Nur das sture Beharren auf eine binäre, eindimensionale und bequeme Dichotomie.

ok wider kein Gegenargument, nicht mal ein konkreter Widerspruch, nicht mal ansatzweise, nur leere Phrasen ohne konkreten Bezug.
Also halten wir weiterhin als wahr fest:

Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setze sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.


Gendern kostet beim Schreiben unnötig viel Zeit/Papier/Datenspeicher.
Warum sollten man viel Geld ausgeben/Aufwand betreiben um zahllose Texte/Dokumente anzupassen um es ein paar Spinnern recht zu machen?
Die Beweislast liegt bei den Befürwortern.

Wieviel Lebenszeit hast du denn schon beim "gendergerechten Schreiben" zusätzlich aufbringen müssen....was konkret war dein "Zeitschaden" ...meiner ist genau 0
Und wieviel Geld konkret hat dich das "gendern" gekostet und warum?
Und falls du von Steuergeldern reden solltest, da stimme ich der Verschwendung zu - nur wieviel macht das aus, bei den ganzen andern Verschwendungen, kennst du das Schwarzbuch der Steuerzshler und die Mrd die darin versickern? Das muss man sicher nicht befürworten, nur stellst du bei diesen andern Milliarden das Demokratieprinzip nicht in Frage. Warum? Wobei allgemein bekannt ist das in diktatorischen Systemen, nicht zuletzt durch fehlende Pressefreiheit und Gleischaltung, diese Verschwendung und Bereicherung prinzipiell um einiges höher ist.

Empirist
21.08.2022, 22:12
Die Russenlutscher beschränken sich jetzt eben darauf, Rechtschreibfehler und Flüchtigkeitsfehler zu monieren. Auch lächerlich. Aber wenigstens verschonen sie uns so mit ihrer Dummenpropaganda.

Ja, aber irgendwie witzig...

Virtuel
21.08.2022, 22:13
Eben, wäre er ein Kollaborateur, wie du ursprünglich behauptest hast, wäre er nicht nur entlassen worden. Und somit entlarvst du sich selbst deiner Propaganda-Lügen. Glückwunsch.

Es spricht nicht viel dafür, daß er keiner war.

Flaschengeist
21.08.2022, 22:15
Wirklich, das G überfordert dich?...
Auf den Tippfehler bezog ich mich nicht mal, sondern auf den fehlerhaften & missverständlichen Satzbau. Was willst du mit dieser Kauderwelsch konkret mitteilen?

Dima
21.08.2022, 22:16
Das sind hypothetische Gedankenspielchen ohne Bezug zur Realität. Die Umstände und Gründe sind immer entscheidend und gegeneinander abzuwiegen. Und prinzipiell ist jeder Konflikt dahingehend zu analysieren und dann zu be- und entsprechend zu verurteilen. Man braucht schon ein bischen mehr als nur "das System gefällt mir nicht"


Der Syrienkonflikt war ähnlich wie Lybien. Es gab bereits schon Aufstände, Demos und Bürgerkriegsähnliche Zustände zwischen Regierung und dem Volk. Wenn ein Herrscher anfängt Massen der eigenen Bevölkerung zu töten, kann an wohl sagen das sie das Volk nicht mehr hinter sich haben. Und nein das ist nicht wie im Donbass, dort entstand der Krieg erst nach Annektierung der Krim durch Russland und wurde durch Russland im Donbass initiiert. Davor gab es freie Wahlen und einen allgemein akzeptierten Präsidenten ohne nennenswerte Gegenproteste.
Aha, durch "freie Wahlen" (lassen wir das mal so stehen) hat sich die Ukraine quasi das Recht erkauft, die eigene Bevölkerung mithilfe von schwerer Artillerie plattzumachen.

Ok, schreiben wir mit:

Ohne freie Wahlen das eigene Volk töten ist böse.

Mit freien Wahlen das eigene Volk töten ist super.

Aber wieso wurde der damalige ukrainische Präsident Wiktor Janukowitsch dann dafür verurteilt, weil er angeblich rabiat (in Wirklichkeit viel zu wenig rabiat) gegen die Majdan-Demonstranten vorging?

Zur Erinnerung. Janukowitsch kam infolge freier Wahlen an die Macht: https://web.archive.org/web/20100211070439/http://derstandard.at/1263706987978/OSZE-Wahl-war-eindrucksvolle-Darstellung-von-Demokratie

Wieso durfte er nach westl. Darstellung keine Demonstranten auf dem Majdan plattmachen, obwohl er frei gewählt wurde?

Valdyn
21.08.2022, 22:17
ok wider kein Gegenargument, nicht mal ein konkreter Widerspruch, nicht mal ansatzweise, nur leere Phrasen ohne konkreten Bezug.
Also halten wir weiterhin als wahr fest:

Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setze sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.



Wieviel Lebenszeit hast du denn schon beim "gendergerechten Schreiben" zusätzlich aufbringen müssen....was konkret war dein "Zeitschaden" ...meiner ist genau 0
Und wieviel Geld konkret hat dich das "gendern" gekostet und warum?
Und falls du von Steuergeldern reden solltest, da stimme ich der Verschwendung zu - nur wieviel macht das aus, bei den ganzen andern Verschwendungen, kennst du das Schwarzbuch der Steuerzshler und die Mrd die darin versickern? Das muss man sicher nicht befürworten, nur stellst du bei diesen andern Milliarden das Demokratieprinzip nicht in Frage. Warum? Wobei allgemein bekannt ist das in diktatorischen Systemen, nicht zuletzt durch fehlende Pressefreiheit und Gleischaltung, diese Verschwendung und Bereicherung prinzipiell um einiges höher ist.

Gendern ist deswegen problematisch, weil es die Sprache zerstört. Sprache ist wichtig, weil der Mensch in Sprache denkt.

Wenn du also möchtest, dass Menschen keine klaren Gedanken mehr fassen können, sich nicht mehr barrierefrei miteinander unterhalten können und nur noch in der Lage sind, simple Alltagsgespräche zu führen, dann lässt du dir sowas wie das Gendern einfallen.

Flaschengeist
21.08.2022, 22:17
Die Russenlutscher beschränken sich jetzt eben darauf, Rechtschreibfehler und Flüchtigkeitsfehler zu monieren. Auch lächerlich. Aber wenigstens verschonen sie uns so mit ihrer Dummenpropaganda.
Sei du mal froh, dass uns der Forist Strandwanderer abhanden gekommen ist. G*ott hab ihn selig.

Empirist
21.08.2022, 22:21
Auf den Tippfehler bezog ich mich nicht mal, sondern auf den fehlerhaften & missverständlichen Satzbau. Was willst du mit dieser Kauderwelsch konkret mitteilen?


Oh entschuldige, ich kann das für dich gerne in einfache Sprache übersetzen. Der öffentliche Rundfunk bietet darin auch Programme an:

Putin setzt in der Ukraine den islamischen Extremisten Kadyrow mit seinen Soldaten ein. Mit islamischen Extremisten arbeiten ist gefährlich. Dass es gefährlich ist, wissen wir aus der Geschichte.
Geschichte ist das, woraus du nie gelernt hast.

Dr Mittendrin
21.08.2022, 22:21
Wirklich, das G überfordert dich?
Auch außerhalb des Bettes da wohl nicht der Beste im Finden?

Nein, auch wenn man das G dran setzt ein Satz ohne Sinnhaftigkeit

Empirist
21.08.2022, 22:23
Nein, auch wenn man das G dran setzt ein Satz ohne Sinnhaftigkeit

Oh entschuldige, ich kann das für dich gerne in einfache Sprache übersetzen. Der öffentliche Rundfunk bietet darin auch Programme an:

Putin setzt in der Ukraine den islamischen Extremisten Kadyrow mit seinen Soldaten ein. Mit islamischen Extremisten arbeiten ist gefährlich. Dass es gefährlich ist, wissen wir aus der Geschichte.
Geschichte ist das, woraus du nie gelernt hast.

Flaschengeist
21.08.2022, 22:24
Es spricht nicht viel dafür, daß er keiner war.

Wie nun? Eben wolltest du uns weismachen, dass er einer war. Ist das so eine absurde Nummer wie mit Dugin? Den ihr einen Tag als Antifaschisten bezeichnet um ihn zwei Tage später, als Nazi zu bezeichnen?

Kurti
21.08.2022, 22:28
Auf den Tippfehler bezog ich mich nicht mal, sondern auf den fehlerhaften & missverständlichen Satzbau. Was willst du mit dieser Kauderwelsch konkret mitteilen?Der "Kauderwelsch" so einiger der hiesigen Putin-Verehrer stört dich allerdings nicht im geringsten.

Flaschengeist
21.08.2022, 22:28
Oh entschuldige, ich kann das für dich gerne in einfache Sprache übersetzen. Der öffentliche Rundfunk bietet darin auch Programme an:

Putin setzt in der Ukraine den islamischen Extremisten Kadyrow mit seinen Soldaten ein. Mit islamischen Extremisten arbeiten ist gefährlich. Dass es gefährlich ist, wissen wir aus der Geschichte.
Geschichte ist das, woraus du nie gelernt hast.

Tatsächlich? Der Westen arbeitet doch regelmässig mit "islamischen Extremisten" zusammen. Afghanistan, Libyen, Syrien...

Flaschengeist
21.08.2022, 22:30
Der "Kauderwelsch" so einiger der hiesigen Putin-Verehrer stört dich allerdings nicht im geringsten.
Mit deinen absonderlichen Andeutungen und mysteriösen Unterstellungen kann ich recht wenig anfangen, lieber Kurti.

Valdyn
21.08.2022, 22:31
Der "Kauderwelsch" so einiger der hiesigen Putin-Verehrer stört dich allerdings nicht im geringsten.

Den stört ja auch sein eigenes verlogenes Kauderwelsch nicht.

Empirist
21.08.2022, 22:31
Tatsächlich? Der Westen arbeitet doch regelmässig mit "islamischen Extremisten" zusammen. Afghanistan, Libyen, Syrien...

Das hat nicht gut funktioniert. Wenn es in der Geschichte nicht gut funktioniert ist das gefährlich. Es kann dann auch in der Gegenwart wahrscheinlich nicht gut funktionieren.

Gero
21.08.2022, 22:33
ok wider kein Gegenargument, nicht mal ein konkreter Widerspruch, nicht mal ansatzweise, nur leere Phrasen ohne konkreten Bezug. […]

Führst du nun Selbstgespräche?
Dieser Satz passt 1A auf das Meiste in deinen bisherigen Beiträge in dieser Auseinandersetzung und insbesondere noch einmal auf folgendes:


Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setze sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.

Bist du ein kaputter Schallplattenspieler? Und was hat daran jetzt übrigens einen konkreten Bezug?

Deine "Prinzipien" sind nicht so eindeutig und binär wie du es darstellst aber ich werde keine weitere Zeit darauf verschwenden da ohnehin nur immer wieder stur das Gleiche wiederholt wird ohne dass die Diskussion sich weiter entwickelt, obwohl ich schon mehrfach versucht habe das anzuregen.


nur wieviel macht das aus, bei den ganzen andern Verschwendungen, kennst du das Schwarzbuch der Steuerzshler und die Mrd die darin versickern?

Ein Missstand relativiert den anderen nicht.

Trantor
21.08.2022, 22:37
Aha, durch "freie Wahlen" (lassen wir das mal so stehen) hat sich die Ukraine quasi das Recht erkauft, die eigene Bevölkerung mithilfe von schwerer Artillerie plattzumachen.


Nö sie führt Krieg gegen Russland und gegen ein paar russischstämmige Nationalisten, eine vergleichsweise kleine Minderheit, die nichtmal ansatzweise den Mehrheitswillen der Bevölkerung widerspiegeln.
Der Krieg um den Donbass und die Krim ist kein ukrainischer Bürgerkrieg sondern in erster Linie ein Krieg gegen Russland und ein paar Separatisten.

Wenn man eine demokratische Umfrage gemacht hätte und die Ukrainer, ja selbst nur die im Donbass gefragt hätte ob sie Krieg wollen um sich loszulösen, Russland und die Seperatisten hätten haushoch verloren. Kein Volk stimmt für Krieg, wenn es nicht angegriffen wird und sich verteidigen muss.


Und was freie Wahlen sind und was nicht entscheiden natürlich westliche oder maßgeblich vom Westen finanzierte Organisationen. Also Organisationen, die das Recht haben, auf Befehl ihrer Finanzierer jede x-beliebige Wahl einfach mal so für "unfrei" zu erklären und den Herrscher somit zu delegitimieren.

Es steht Russland ja frei andere Organisationen zu gründen und zu prüfen wer eine höhere Akzeptanz hat. Ist wie bei jeder Quelle, die Reputation bzw der Vergleich ist entscheidend - ist in dem Fall aber unbedeutend da Russland die Wahl und Poruschenko ausdrücklich akzeptiert hat.


Und in den arabischen Staaten kann es sowieso per se keine freien Wahlen geben, weil diese Staaten rückständig gibt.

nicht arabisch sondern islamisch. Und nein es gibt keine islamische Demokratie, ist mit dem Koran prinzipiell nicht vereinbar. Man müsste sich schon vom Koran lösen oder völlig anders auslegen. Aber das ist meine aktuelle Meinung, so wies halt heute ausschaut, was weis ich wie sich das in 100 Jahren entwickelt.


Und unfrei und von Revolten geplagt sind - natürlich absolut rein zufällig - die Staaten, in denen es nennenswerte Rohstoffe gibt, die sonstwie strategisch relevant sind und deren Führungen sich weigern, sich dem Westen und seinen Interessen zu fügen.

Klug ausgedacht hat sich das der Westen, muss man ehrlich zugeben. Sage ich ganz ohne Ironie.

Nein Diktaturen müssen immer ihr Volk in Schach halten, in Diktaturen ist das Volk immer eine Bedrohung. Das passiert durch Gleichschaltung der Medien und Presse, über Strafen, Bespitzelung, Inhaftierung, Ausschluss vom Bildungsweg, bis hin wenn notwendig zu Verfolgung und Ermordung. Alle Diktaturen der Welt zeigen solche Prozesse auf - beispielhaft.

Nur für den Westen bzw die USA macht es einen Unterschied ob eben geostrategische Interessen, Rohstoffe oder gar eine direkte Bedrohung von einem solchen Konflikt dann ausgeht, um zu entscheiden ob sie eingreifen. Bei der Ukraine zB geht es nicht um Rohstoffe, da sieht man den gesamten Westen, unsere gesamte Lebensart bedroht, darum die unbedingte Unterstützung.

Selbstverständlich ist die Entscheidung einzugreifen den Interssen des Westens bzw der USA geschuldet und sind keine rein "humanitäre Aktionen". Und das ist gut so, es gibt wenig mehr was ich verachte als die deutsche Gutmenschenregierung welche die eigene Interessen gerne an letzter Selle setzt.....und nein unsere Interessen sind nicht nur wirtschaftlicher Art, sondern in erster Linie der Erhalt unserer Freiheit, Rechtsstaatlichkeit, Souveränität und Demokratie....unsere Lebensart eben...auch wenn sie dir so verhasst ist.

Flaschengeist
21.08.2022, 22:39
Das hat nicht gut funktioniert. Wenn es in der Geschichte nicht gut funktioniert ist das gefährlich. Es kann dann auch in der Gegenwart wahrscheinlich nicht gut funktionieren.

Ich wage zu bezweifeln, dass wir in der Ukraine alsbald die Sharia inklusive Kalifate und Kopfabschneiden erleben werden, so wie es die vom Westen unterstützten Jihadis angestellt haben. Warten wirs ab.

Trantor
21.08.2022, 22:51
Führst du nun Selbstgespräche?
Dieser Satz passt 1A auf das Meiste in deinen bisherigen Beiträge in dieser Auseinandersetzung und insbesondere noch einmal auf folgendes:
Bist du ein kaputter Schallplattenspieler? Und was hat daran jetzt übrigens einen konkreten Bezug?

Deine "Prinzipien" sind nicht so eindeutig und binär wie du es darstellst aber ich werde keine weitere Zeit darauf verschwenden da ohnehin nur immer wieder stur das Gleiche wiederholt wird ohne dass die Diskussion sich weiter entwickelt, obwohl ich schon mehrfach versucht habe das anzuregen.


Ah Problem erkannt, dir ist in diesem Zusammenhang nicht klar was "konkret" bedeutet...
Als kleiner Tipp ein konkreter Widerspruch lautet zB so:"
"Diese Behauptung ist falsch weil [ hier bitte Argument einfügen ]"

Und ich habe keine "binären Prinzipien" ich mach schlicht eine Aussage über einen Vergleich, nicht mehr nicht weniger du kannst ja gerne irgendwelche komplexen Vermischungen, Monarchie oder den heiligen Rat der Jedi favorisieren, aber zum einen forumliere das aus und wirf mir nicht irgndwelche Phrasen an den Kopf und zweitens - hat halt nur nichts mit meiner Aussage zu tun. Die ist entweder wahr oder eben falsch weil [hier Argument einfügen]

Egal, bis du das gelernt hast bleibt unwidersprochen und damit von dir bestätigt diese Aussage als wahr bestehen:

Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setze sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.




Ein Missstand relativiert den anderen nicht
Wow du bist lesbar wie ein Buch, hätte 10:1 gewettet das diese Pseudoragument kommt, darum ja auch meine Frage, die du nicht nur geflissentlich ignoriert sondern auch gleich gelöscht hast tztz:

Das muss man sicher nicht befürworten, nur stellst du bei diesen andern Milliarden das Demokratieprinzip nicht in Frage. Warum?

Und eine Relativierung welche diese Verschwendung ins Verhältnis zu diktatorischen Systemen setzt, hast du auch ignoriert und gelöscht tztz

Wobei allgemein bekannt ist das in diktatorischen Systemen, nicht zuletzt durch fehlende Pressefreiheit und Gleischaltung, diese Verschwendung und Bereicherung prinzipiell um einiges höher ist.

Also bleibt auch hier feszuhalten, du hast nicht wirklich irgendeinen Schaden durch das gendern, genausowenig wie die signifikante Mehrheit der Gessellschaft. Darum interessiert es das Volk auch nur marginal. Es geht dir um Ideologie , um dein Weltbild und nicht um Schaden. Aber ideologische Vorstellungen sind in einer Demokratie nunmal der Mehrheit unterzuodnen, genauso wie religiöse Vorstellungen.

pixelschubser
21.08.2022, 23:04
Der Märchenanteil ist, dass an allem die USA Schuld sein sollen.

Sindse nich?! Syrien, Libyen, Mali, Irak, Iran, Mali, Ägypten, Afghanistan....usw... Keene Amis?!

Spassvogel!

Trantor
21.08.2022, 23:04
Gendern ist deswegen problematisch, weil es die Sprache zerstört. Sprache ist wichtig, weil der Mensch in Sprache denkt.

Wenn du also möchtest, dass Menschen keine klaren Gedanken mehr fassen können, sich nicht mehr barrierefrei miteinander unterhalten können und nur noch in der Lage sind, simple Alltagsgespräche zu führen, dann lässt du dir sowas wie das Gendern einfallen.

Dem Menschen aufs Maul zu schauen hat noch nie was gebracht und wird auch jetzt nichts ändern. Ich glaube auch nicht das sich das durchsetzen wird. Keiner im Alltag wird das jemals so verwenden. Sprache ist lebendig demokratisch und wird vom Volk geprägt. Druck von oben hat dahingehend noch nie was erreicht.
Ich habe dahingehend keine Sorgen.

Dennoch das war auch hier nicht die Frage, sondern nach einem konkrete perönlichen Schaden. Denn den hat hier keiner und deshalb ist es vielen Menschen auch einfach egal, und deshalb spielt es bei Wahlen keine Rolle, und deshalb ist es auch kein Beweis dafür das das demokratische Prinzip nicht funktioniert. (Das war der Ausgangspunkt - die Behauptung das Gendern der Beweis wäre, das das demokratische Prinzip nicht funktioniert).

Es ist eine ideologische teils religiöse Frage hinsichtlich Mann, Frau, Geschlecht, Rollen etc und wenn man diese Ideologie nicht teilt hat man auch kein Problem damit und auch keine Sorge, denn ein echter objektiver persönliche Schaden ist nicht festzustellen.

Virtuel
21.08.2022, 23:16
Wie nun? Eben wolltest du uns weismachen, dass er einer war. Ist das so eine absurde Nummer wie mit Dugin? Den ihr einen Tag als Antifaschisten bezeichnet um ihn zwei Tage später, als Nazi zu bezeichnen?

Ich bin nach wie vor der Ansicht, daß er ein Kollaborateur ist/war.
Daran hat sich nichts geändert.

Flaschengeist
21.08.2022, 23:25
Ich bin nach wie vor der Ansicht, daß er ein Kollaborateur ist/war.
Daran hat sich nichts geändert.

Ok. Dann hätte man ihn aber verhaftet.

Memory
21.08.2022, 23:53
Tatsächlich? Der Westen arbeitet doch regelmässig mit "islamischen Extremisten" zusammen. Afghanistan, Libyen, Syrien...
Äh, entschuldige, aber die USA haben diese islamischen Extremisten doch an die Macht gebracht.
80 ger Jahre die Taliban massiv unterstützt, in diesem Jahrhundert vor denen kapituliert.
In Syrien haben sie den IS gezüchtet und massiv unterstützt. Die Amis kämpfen lieber gegen die Russen

Flaschengeist
22.08.2022, 00:01
Äh, entschuldige, aber die USA haben diese islamischen Extremisten doch an die Macht gebracht.
80 ger Jahre die Taliban massiv unterstützt, in diesem Jahrhundert vor denen kapituliert.
In Syrien haben sie den IS gezüchtet und massiv unterstützt. Die Amis kämpfen lieber gegen die Russen
Da will ich nicht widersprechen. Und genauso haben sie in der Ukraine eine pseudonationale, russenhassende Bewegung aufgebaut, identisch zur radikalislamistischen Bewegung zu Syrien. Nicht erst seit gestern, sondern seit den 50ern, als man Bandera in München für die Geheimdienste arbeiten liess um ein pseudonationales Netzwerk gegen die Russen zu etablieren.

Die CIA-Klitsche Radio Liberty in München - Stepan Bandera, Anführer der ukrainischen Faschisten, und Said Ramadan, Hassan el-Bannas damaliger Chef der Muslimbruderschaft, arbeiteten dort zur gleichen Zeit. Der eine soll Faschos in der Ukraine züchten, der andere den radikalen Islam nach Europa holen. Danke BRD, danke USA!


Das Bündnis des MI6, der CIA und der Bandera-Anhänger
In Washington beschlossen die Präsidenten Truman und später Eisenhower, alles für die psychologische Kriegsführung gegen die Sowjets aufzubringen. Die CIA schuf daher das AmComLib (American Committee for the Liberation of the Peoples of the USSR), das Radio Liberty von München aus verwaltete. Es nahm Gerhard von Mende in den Dienst. Er war es, der vorschlug, in München eine Moschee zu errichten, die schließlich Said Ramadan (dem Schwiegersohn des Gründers der Bruderschaft, Hassan el-Banna) anvertraut wurde [5 (https://www.voltairenet.org/article216409.html#nb5)].

Er war es auch, der Stepan Banderas Probleme löste und ihn in das MI6 und die CIA einführte [6 (https://www.voltairenet.org/article216409.html#nb6)].Stepan Banderas ehemaliger Stellvertreter und von den Nazis aufgezwungener ukrainischer Ministerpräsident, Jaroslaw Stetsko, war auf Anweisung des Dritten Reiches, einer der Gründer des Blocks der antibolschewistischen Nationen (NBA) während des Zweiten Weltkriegs.

Er hielt den antibolschewistischen Block NBA während des Kalten Krieges am Leben, diesmal aber für die Vereinigten Staaten. Als solcher wurde er zu einer der Säulen der World Anti-Communist League (WACL), die von der CIA gegründet wurde [7 (https://www.voltairenet.org/article216409.html#nb7)]."Das Hauptquartier der NBA befindet sich in München, von wo aus Stepan Bandera und Jaroslav Stetsko Sabotageoperationen in der UdSSR leiteten. Der Präsident der NBA war der Däne Ole Bjørn Kraft, ehemaliger Präsident des Nordatlantikrates (die zivile Behörde, die die alliierten Streitkräfte befehligt).
https://www.voltairenet.org/article216409.html


Organisation Ukrainischer Nationalisten
Zum Zentrum der Nachkriegsemigration wurde zunächst München, wo eine „Ukrainische Freie Universität“ gegründet wurde. Auch die älteste wissenschaftliche Gesellschaft der Ukraine, die „Ševčenko-Gesellschaft“, wurde fortgeführt; heute in Sarcelles/Frankreich. Stepan Bandera wurde 1959 in München von einem sowjetischen Agenten ermordet.

Während der Zeit des Kalten Kriegs wurden die Exilkräfte der OUN nach Angaben des Historikers Per Anders Rudling durch die amerikanische CIA unterstützt.[23] Die ausländischen Einheiten der OUN (Zakordonni Chastyny OUN; Закордонний Частини ОУН) begannen ab 1945, ihr Zentrum in München aufzubauen. Zunächst zogen die Zakordonni Chastyny OUN in das Gebäude Dachauer Straße 9 und später in die Lindwurmstraße 205. 1954 wurde im Haus Zeppelinstraße 67 das neue Büro eröffnet, wo ein Verlagshaus im Untergeschoss gegründet wurde, in dem unter anderem die Zeitung Schljach Peramohi gedruckt wurde.

Etwa 40.000 UPA-Angehörigeließen sich im Gebiet der Karpatenukraine von der Roten Armee überrollen und begannen nach 1945 in der Westukraine einen blutigen Guerillakrieg, dem nach Einschätzung der CIA bis 1951 etwa 35.000 Menschen zum Opfer fielen. Die terroristischen Operationen richteten sich nicht nur gegen Polizeikräfte und kommunistische Parteifunktionäre, sondern auch gegen die Zivilbevölkerung, darunter vor allem die überlebenden Juden.

Der Guerillakrieg wurde ab 1949 von der CIA unterstützt, die bis 1953 etwa 75 Exilukrainer per Fallschirm in der Ukraine absetzte; auch der britische SIS beteiligte sich im Jahre 1951 an diesen Aktionen. Die Sowjetunion legte 1957 vor der UNO gegen diese Operationen formell Protest ein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Organisation_Ukrainischer_Nationalisten#Nachkriegs zeit



https://gdb.rferl.org/6B080054-D138-47B0-9C5A-D68A3184910A_w1071_s_d3.jpg
Radio Liberty in München. Stepan Bandera, der Anführer der ukrainischen Nazi-Kollaborateure, und Said Ramadan, Hassan el-Bannas Erbe an der Spitze der Muslimbruderschaft, arbeiteten dort zur gleichen Zeit.


https://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH300/216405-6-2-b7f9a.jpg?1651736881
Präsident Ronald Reagan und sein Vizepräsident George H. Bush empfingen die Banderisten, darunter Jaroslaw Stetsko, 1983 im Weißen Haus [10 (https://www.voltairenet.org/article216409.html#nb10)]. Bandera wurde 1955 vom KGB ermordet. Stetsko starb 1986. Beide Männer sind auf dem deutschen Waldfriedhof in München begraben.


https://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH208/216405-7-2-cc2b4.jpg?1651736881
Präsident Eisenhower empfängt am 23. September 1953 eine Delegation der Muslimbruderschaft im Weißen Haus. Die Terrororganisation verfügt nun über die Unterstützung der CIA.

Virtuel
22.08.2022, 00:11
„Kriegspropagandistin“ Dugina stirbt bei Anschlag





Der Tod von Darja Dugina, Tochter des rechtsnationalistischen Ideologen Alexander Dugin, hat helles Entsetzen in Russland ausgelöst - vor allem bei den Kriegspropagandisten rund um Kremlchef Wladimir Putin. Das Fahrzeug mit der 29-Jährigen am Steuer ging in der Nähe von Moskau nach der Explosion einer Autobombe in Flammen auf.

Und obwohl die Ermittlungen wegen des mutmaßlichen Mordanschlags laufen und nichts bewiesen ist, beeilte sich die russische Staatspropaganda „ukrainischen Terroristen“ das Attentat anzulasten.

Der Anschlag soll demnach Dugin selbst gegolten haben, der als „Gehirn“ oder Einflüsterer Putins gilt.


https://www.politikforen.net/data:image/svg+xml,%3csvg%20xmlns=%27http://www.w3.org/2000/svg%27%20version=%271.1%27%20width=%272048%27%20he ight=%271216%27/%3ehttps://berliner-zeitung.imgix.net/2022/08/21/ffba96c5-7fe9-4773-8644-5f3da1e08493.jpeg?auto=format&fit=max&w=1200&q=70





Die USA, die Dugin auf ihrer Sanktionsliste haben, sehen den Ideologen als Ideenstifter des am 24. Februar von Putin befohlenen Einmarschs in die Ukraine.

Der 60-Jährige hat, wie Journalisten in Kiew am Sonntag nach der Explosion berichteten, offen zur Tötung von Ukrainern aufgerufen.

Und auch von seiner Tochter Darja ist dieser Satz überliefert:
„Ukrainer sind Unmenschen!“.

Dugin, der viele Bücher geschrieben hat, gilt als antiwestlicher Hassprediger und Kämpfer für die Idee einer slawischen Supermacht.

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/kriegspropagandistin-dugina-stirbt-bei-anschlag-li.258681


In den sozialen Netzwerken machten Videos von dem brennenden Autowrack die Runde - und von einem erschütterten Dugin, der am Samstag zum Tatort eilte und, wie auf Fotos zu sehen ist, die Hände über den Kopf zusammenschlug. Die Fahnder veröffentlichten auch ein Video von der Spurensuche. Ermittelt werde wegen eines Auftragsmordes in verschiedene Richtungen.

Ruf nach Rache

Duginas Kollegin Margarita Simonjan, die Chefredakteurin des staatlichen russischen Fernsehsenders RT, verurteilte den Anschlag auf die „junge, kluge, schöne und unglaublich talentierte Frau“. „Darja hätte einer jener Menschen werden können, die für Russland eine neue Volksideologie bilden.“ Simonjan rief auch nach Rache. „Die Entscheidungszentren!“, schrieb sie gleich dreimal hintereinander im Nachrichtenkanal. Sie erinnerte damit an mehrfache Drohungen Moskaus, die Kommandozentralen in Kiew ins Visier zu nehmen.
Immer wieder hat Russland nach dem Beschuss auf seine Grenzregionen Kursk, Belgorod und Brjansk - angeblich von ukrainischer Seite aus - mit Gegenschlägen gedroht. Aber nach fast sechs Monaten Krieg gibt es viele Fragen an die Militärführung Moskaus. Vor allem auch nach den jüngsten Explosionen auf der von Russland 2014 annektierten Schwarzmeer-Halbinsel Krim wundern sich politische Kommentatoren zunehmend, dass der Kreml nicht schärfer reagiert.

Die Explosion einer Autobombe nahe Moskau bringt Russlands Krieg für die Hauptstädter, die das Blutvergießen im Nachbarland weitgehend ausblenden, nun wieder ganz nah. Schon im April soll der wegen seiner Kriegshetze mit Sanktionen belegte Fernsehpropagandist Wladimir Solowjow knapp einem Anschlag entgangen sein. Kremlchef Putin persönlich äußerte sich dazu. „Uns sind die Kuratoren der westlichen Geheimdienste namentlich bekannt, eine CIA-Gruppe in erster Linie, die mit den Sicherheitsorganen der Ukraine zusammenarbeitet und augenscheinlich solche Ratschläge gibt“, sagte der Präsident.

Die Tat gilt als beispiellos

Klar ist, dass die Explosion nichts ändert an der Lage in Russland. Aber Beobachter meinten am Sonntag, dass die Schockwelle der Autobombe zumindest die bequeme Welt der Propagandisten, die sich bisher in Sicherheit wähnten, erschüttert. Dass eine in der Öffentlichkeit stehende Befürworterin des Kriegs gegen die Ukraine nun auf russischen Gebiet in der Nähe von Moskau demonstrativ getötet wird, gilt als beispiellos.

„Alexander Geljewitsch, Ihre Tragödie ist zum Schmerz von Millionen geworden“, richtete sich die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, im Nachrichtenkanal Telegram an Dugin. Sacharowa kritisierte diejenigen, die mit Spott und Häme auf Duginas Tod reagierten - und sprach sich dafür aus, „die bestehenden Rechtsnormen auf diese Informationsgewalt auszudehnen“.
Dugina sei eine „echte Patriotin“ gewesen, trauerte der prominente Außenpolitiker und russische Verhandler im Konflikt mit der Ukraine, Leonid Sluzki. „Dieser barbarische Mord an Darja - das ist im Grunde ein Terroranschlag auf die Ideologie und das Verbindende der Russischen Welt.“ Die Schuldigen müssten mit der vollen Härte des Gesetzes bestraft werden.

Russlands Inlandsgeheimdienst FSB berichtet fast täglich von Festnahmen mutmaßlicher Terroristen, die im ukrainischen Auftrag Anschläge geplant haben sollen. Immer wieder veröffentlichten die Agenten dazu auch nicht überprüfbare Fotos und Videos von selbst gebauten Sprengsätzen und Geständnissen der Verdächtigen.
Aus der Ukraine gab es zwar auch Drohungen, dass Partisanen Russland auf Jahre Probleme machen könnten mit Anschlägen. Hunderttausende Ukrainer aus dem Kriegsgebiet leben - oft ohne Alternative - inzwischen in Russland. Der Verdacht, dass über die Fluchtwege auch „Saboteure“, wie Moskau sie nennt, einreisen, ist allgegenwärtig. Erst in der vergangenen Woche nahm der FSB einer Mitteilung zufolge nach der massiven Explosion auf der Krim mehrere „Saboteure“ fest. Doch bestätigt sind die Angriffe von ukrainischer Seite nicht.

Viele sind überzeugt: Das Attentat galt dem Vater

In Kiew betonte Präsidentenberater Mychajlo Podoljak, dass die Ukraine mit dem Anschlag nichts zu tun habe. Im Fernsehen meinte er, dass Russland dieser Vorfall auch gelegen kommen könne, um eine Mobilmachung für den Krieg zu rechtfertigen. Außerdem kämpften in Russland inzwischen viele Gruppierungen untereinander um die ideologischen Positionen auf dem innenpolitischem Feld. Der Experte Ruslan Trad verbreitete bei Twitter die These, dass es sich bei dem Anschlag auch um einen Racheakt des FSB handeln könnte. „Besonders da Dugin, wie Gerüchte flüstern, Putin erzählt, dass der FSB die Schuld trägt an den schlechten Ergebnissen in der Ukraine.“

Überzeugt sind jedenfalls viele, dass Alexander Dugin selbst das Ziel des Anschlags war. Russische Medien berichteten, er habe mit seiner Tochter am Samstag das patriotische Festival „Tradition“ besucht. Dugin war dort als Redner angekündigt. Seine Tochter, die ihn begleitete, stellte das Auto auf einem Parkplatz für besonders wichtige Gäste ab. Die Bombe könnte dort eingebaut worden sein. Eine Videoüberwachung gab es wohl nicht. Medien zufolge hatten Vater und Tochter dann gemeinsam wegfahren wollen. Aber Dugin blieb noch.

navy
22.08.2022, 00:18
Selbst wenn es nur Anzeichen dafür gegeben hat, daß er einer sein könnte, reicht das - er ist schließlich auch nur entlassen worden. Geheimdienst ist kein Job für Nieten.

Für Doof Kriminelle heute oft, die Drogen und Frauenhandel betreiben. Meine damit nicht die Deutschen Pfeifen

Virtuel
22.08.2022, 00:27
Bekennerschreiben aufgetaucht zum Tod von Dugina

Nationale Republikanische Armee

«Alexander Dugin ist ein waschechter russischer Faschist»




Wer könnten die Täter sein?

Inzwischen soll sich die russische Gruppierung «Nationale Republikanische Armee» zum Anschlag bekannt haben. Der russische Exil-Politiker Ilja Ponomarjew hat auf seinem Youtube-Kanal (https://www.youtube.com/watch?v=3GyHRMTA_bc) verbreitet, dass er dies über die Gruppierung «Russische Partisanen» erfahren habe, berichtet SRF-Korrespondentin Luzia Tschirky.

Die «Russischen Partisanen» sind bereits in den vergangenen Monaten aufgefallen mit Aktionen gegen den Krieg Russlands gegen die Ukraine. In der Gruppierung sammeln sich von Anarchisten bis Nationalisten alle, die auch vor terroristischen Anschlägen nicht zurückschrecken. Unabhängig bestätigen lässt sich das Bekenntnis zum Anschlag auf Dugin durch die «Nationale Republikanischen Armee» nicht.


https://www.srf.ch/news/international/anschlag-in-moskau-alexander-dugin-ist-ein-waschechter-russischer-faschist


https://www.fr.de/politik/russland-anschlag-alexander-dugin-tochter-stirbt-moskau-auto-bombe-putin-news-zr-91737364.html

Die ukrainische Regierung in Kiew (https://www.fr.de/politik/kiew-kyjiw-ukraine-hauptstadt-geschichte-schreibweisen-vitali-klitschko-selenskyj-russland-91385430.html) hat betont, nichts mit dem Anschlag auf Daria Dugina, Tochter von Alexander Dugin, zu tun zu haben. „Wir sind im Gegensatz zu Russland kein krimineller Staat“, sagte Mykhailo Podolyak, Berater des Präsidenten Wolodymyr Selenskyj, am Sonntagvormittag.

navy
22.08.2022, 01:06
Es spricht nicht viel dafür, daß er keiner war.

Es fehlen die Gender Ga, Ga, Tussis, und LGBT Experten rund um Selensky, deshalb kann er nur verlieren


https://www.youtube.com/watch?v=NOFPUbJJ0m0

Club von Berufs Kriminellen, inklusive des Parlaments würde ich mal Sagen

Virtuel
22.08.2022, 01:06
Eine bislang unbekannte russische Gruppe, die sich "Nationale Republikanische Armee" (NRA) nennt, soll den mutmaßlichen Anschlag auf das Auto (https://www.t-online.de/auto/) des kremlnahen Ideologen Alexander Dugin ausgeübt haben. Davon berichtete "Kyiv Independent". Das ukrainische Onlinemedium berief sich dabei auf eine Mitteilung des ehemaligen Duma-Abgeordneten und Putin-Kritiker Ilja Ponomarjow. Die Gruppe, die bewaffnet sei, habe Ponomarjow ermächtigt, eine Erklärung abzugeben.

"Wir erklären Präsident Putin zu einem illegitimen Anwärter der Macht und einen Kriegsverbrecher, der die Verfassung geändert, einen Bruderkrieg zwischen slawischen Völkern entfesselt und russische Soldaten in den sicheren und sinnlosen Tod geschickt hat", hieß es in der Erklärung, die von einem Journalisten des "Kyiv Independent" in englischer Übersetzung auf Twitter (https://www.t-online.de/themen/twitter/) geteilt wurde.

Weiter lautete es darin: Die NRA (https://www.t-online.de/themen/national-rifle-association/) wolle das Putin-Regime stürzen. Man wolle denjenigen Schutz bieten, die sich der Gruppe anschließen. Auch Ponomarjow habe seine Unterstützung für die NRA bekundet. Das Dokument konnte bislang nicht unabhängig verifiziert werden.



https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100042132/ukraine-krieg-dugin-russische-gruppe-reklamiert-anschlag-fuer-sich.html

navy
22.08.2022, 01:19
[...
Die ukrainische Regierung in Kiew (https://www.fr.de/politik/kiew-kyjiw-ukraine-hauptstadt-geschichte-schreibweisen-vitali-klitschko-selenskyj-russland-91385430.html) hat betont, nichts mit dem Anschlag auf Daria Dugina, Tochter von Alexander Dugin, zu tun zu haben. „Wir sind im Gegensatz zu Russland kein krimineller Staat“, sagte Mykhailo Podolyak, Berater des Präsidenten Wolodymyr Selenskyj, am Sonntagvormittag.[/SIZE]

Das wird der Tageslachkrampf. Korruption, Betrug unbekannt. Alles klar :haha:


https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100042132/ukraine-krieg-dugin-russische-gruppe-reklamiert-anschlag-fuer-sich.html

Wenn es glücklich macht, durfte twitter Blöd, sich halt mal wieder verbreiten. Inhalt, Autoren, sind der Fake News Abteilung entsprungen

Empirist
22.08.2022, 06:34
Sindse nich?! Syrien, Libyen, Mali, Irak, Iran, Mali, Ägypten, Afghanistan....usw... Keene Amis?!

Spassvogel!

Am arabischen Frphling sind sie jetzt auch noch Schuld?
Na meine Herrn sind das aber fleißige Bösewichte.

pixelschubser
22.08.2022, 07:00
Am arabischen Frphling sind sie jetzt auch noch Schuld?
Na meine Herrn sind das aber fleißige Bösewichte.

Noch viel du lernen musst, junger Jedi!

Valdyn
22.08.2022, 07:01
Noch viel du lernen musst, junger Jedi!

Über den Unsinn, den du glaubst zu wissen, sind wir Erwachsenen schon lange drüber hinweg, mein Kind.

pixelschubser
22.08.2022, 07:03
Über den Unsinn, den du glaubst zu wissen, sind wir Erwachsenen schon lange drüber hinweg, mein Kind.

Genau! Weil ein Gemüsehändler sich selbst abfackelt geht mal eben ein arabischer Frühling los!

Differentialgeometer
22.08.2022, 07:10
Kabale. Du hast die Videos also auch gesehen.
?! Welche?

Empirist
22.08.2022, 07:10
Noch viel du lernen musst, junger Jedi!

Die Weltsicht
"etwas schlechtes geschieht... das waren die Amis" ist jetzt nicht gerade eine komplexe Sache. Ich bevorzuge weniger primitive Herangehensweisen.

Valdyn
22.08.2022, 07:11
Genau! Weil ein Gemüsehändler sich selbst abfackelt geht mal eben ein arabischer Frühling los!

Richtig. Und weil ein paar tätowierte Jungs im Donbass auf deutsch grüssen bricht der 3. WK aus.

Ich sehe, du bist im Bilde.

sunbeam
22.08.2022, 07:12
?! Welche?

Da gab es mal Videos „Der Fall der Kabale“. Keine Ahnung ob es die noch bei YouTube gibt.

SprecherZwo
22.08.2022, 07:20
Richtig. Und weil ein paar tätowierte Jungs im Donbass auf deutsch grüssen bricht der 3. WK aus.

Ich sehe, du bist im Bilde.
Naja wir wollen doch nicht die Biowaffen und Atombomben vergessen, mit denen die ukrainischen Nazis das russische Volk und ganz besonders die unschuldigen russischen Kinder auslöschen wollten. :crazy:

pixelschubser
22.08.2022, 07:22
Die Weltsicht
"etwas schlechtes geschieht... das waren die Amis" ist jetzt nicht gerade eine komplexe Sache. Ich bevorzuge weniger primitive Herangehensweisen.

Meinste nicht, dass die Amis weltweit genug Scheiße bauen?!

pixelschubser
22.08.2022, 07:23
Richtig. Und weil ein paar tätowierte Jungs im Donbass auf deutsch grüssen bricht der 3. WK aus.

Ich sehe, du bist im Bilde.

Ach, Schmetterlingsminen sind jetzt Liebesgrüsse aus Kiew, oder wie?!

SprecherZwo
22.08.2022, 07:26
Ach, Schmetterlingsminen sind jetzt Liebesgrüsse aus Kiew, oder wie?!
Schmetterlingsminen scheinen die neuen Fassbomben zu sein. Deine humanistischen Edelrussen würden sowas natürlich nie einsetzen.

Valdyn
22.08.2022, 07:28
Schmetterlingsminen scheinen die neuen Fassbomben zu sein. Deine humanistischen Edelrussen würden sowas natürlich nie einsetzen.

Wenn er gleich nicht mehr weiter weiss, gibt er an, dass er ja eigentlich neutral sei und der Krieg ihn nichts anginge.:haha:

pixelschubser
22.08.2022, 07:38
Schmetterlingsminen scheinen die neuen Fassbomben zu sein. Deine humanistischen Edelrussen würden sowas natürlich nie einsetzen.

Haben sie welche abgeworfen? In Kiew? Oder anderswo?!

pixelschubser
22.08.2022, 07:44
Wenn er gleich nicht mehr weiter weiss, gibt er an, dass er ja eigentlich neutral sei und der Krieg ihn nichts anginge.:haha:

https://scontent.ftxl3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/116049875_3067575876630133_2038872209118077379_n.j pg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=973b4a&_nc_ohc=l_CrHiB9EhMAX-LWHvG&_nc_ht=scontent.ftxl3-2.fna&oh=00_AT9ys8KAKH9lgghHpDpmff38aJA3CVMghZFdTOBb6ihl 3A&oe=63277DF9

Empirist
22.08.2022, 08:12
Meinste nicht, dass die Amis weltweit genug Scheiße bauen?!

Und das kann man einzeln wunderbar analysieren.
Die allgemeine "böse Amis" These ist mir aber zu primitiv.

pixelschubser
22.08.2022, 08:20
Und das kann man einzeln wunderbar analysieren.
Die allgemeine "böse Amis" These ist mir aber zu primitiv.

Verallgemeinern kann man "den bösen Ami" nicht. Das stimmt. Der Grossteil dieses Volkes ist zu doof um böse zu sein oder zu arm oder zu fett. Such dir was aus.

https://www.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2019/10/1186883709057798144-png__700.jpg

Empirist
22.08.2022, 08:27
Verallgemeinern kann man "den bösen Ami" nicht. Das stimmt. Der Grossteil dieses Volkes ist zu doof um böse zu sein oder zu arm oder zu fett. Such dir was aus.

https://www.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2019/10/1186883709057798144-png__700.jpg

Dann kannst du dich bei den ganzen Gemeinsamkeiten sicher hervorragend mit ihnen identifizieren.

pixelschubser
22.08.2022, 09:05
Dann kannst du dich bei den ganzen Gemeinsamkeiten sich hervorragend mit ihnen identifizieren.

Ein kluger Mann sagte mal "Schliesse nie von dir auf andere!".

Empirist
22.08.2022, 09:10
Ein kluger Mann sagte mal "Schliesse nie von dir auf andere!".

Keine Sorge, das tue ich nicht. Daher verwende ich dir gegenüber ja auch vereinfachte Sprache.

SprecherZwo
22.08.2022, 09:25
Haben sie welche abgeworfen? In Kiew? Oder anderswo?!

In Afghanistan? Oder waren das auch die ukrainischen Nazis?

Buella
22.08.2022, 09:44
Naja wir wollen doch nicht die Biowaffen und Atombomben vergessen, mit denen die ukrainischen Nazis das russische Volk und ganz besonders die unschuldigen russischen Kinder auslöschen wollten. :crazy:

Das wollen sie tatsächlich!
Und das erklärt auch, warum sie von Anbeginn dieses Völkermord- und Terror-Kriegs die Zivilbevölkerung mit schwerster Artillerie beschießen

AKW's sind, wie man jetzt sieht, auch ein willkommenes Mittel des Terror- und Massenmordens durch diese Verbrecher in Kiew.

In den zahlreichen westlichen/usa Biowaffen-Laboren wurde an entsprechenden Erregern, samt humanem Versuchs-Vieh, herumgebastelt.


https://www.youtube.com/watch?v=5vT_FMlstaQ

...

Er (Nestor Shufrych) hat gefragt: Was sollen wir denn mit 8 Millionen Russen machen, die in der Ukraine geblieben sind?
Das sind doch Parias.

Julia Timoschenko: Die muß man mit Atombomben vernichten.

...

Hier sieht man diese, vom westen/nato geborene, moralische Verkommenheit dieser ukrainischen Elite, bzw. erklärt das diesen unbändigen bandera-nazi-Haß auf die russischen Ukrainer.

Buella
22.08.2022, 09:52
In Afghanistan? Oder waren das auch die ukrainischen Nazis?

Weil die Sowjetunion diese Dinger damals in Afghanistan eingesetzt hat, dürfen das die ukrainischen Kriegsverbrecher?

Oder, welches Kriegsverbrechen wolltest du gerade relativieren und gutheißen?

Bolle
22.08.2022, 10:39
Na endlich Klartext!

https://images.bild.de/63032560878f703c9caeda6f/858c32a9b75a81b52cb67a222d545c80,f5455e4b?w=992

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-vitali-klitschko-fordert-eisernen-vorhang-fuer-russen-81077382.bild.html

Valdyn
22.08.2022, 10:55
Na endlich Klartext!

https://images.bild.de/63032560878f703c9caeda6f/858c32a9b75a81b52cb67a222d545c80,f5455e4b?w=992

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-vitali-klitschko-fordert-eisernen-vorhang-fuer-russen-81077382.bild.html

Sage ich ja die ganze Zeit schon. Der Westen wird sich schützen, die Globalisierung wird abgewickelt.

Die Russen brauchen nicht gegen den bösen globalistischen Westen kämpfen, denn der will die Globalisierung schon längst nicht mehr.

Was tatsächlich stattfindet ist die Globalisierung vom Osten her und deswegen auch der Angriffskrieg der Russen. Wir erleben schlicht das, was der Westen all die Jahre getan hat, jetzt mit vertauschten Rollen. Und die Antwort darauf kann nur Eiserner Vorhang sein, wenn wir den Wohlstand behalten wollen. Mit asiatischen Wanderarbeitern kann und will hier niemand konkurrieren.

Bolle
22.08.2022, 11:00
Sage ich ja die ganze Zeit schon. Der Westen wird sich schützen, die Globalisierung wird abgewickelt.

Ich nenne es Hetze gegen ein ganzes Volk! Gerade ihr, die immer nach Differenzierung plärrt und gegen das pauschalisieren agitiert (natürlich nur wenn es euch passt),
fordert jetzt genau das, was in finsterster Zeit schon mal zum Weltbrand geführt hat.

Flaschengeist
22.08.2022, 11:27
Ich nenne es Hetze gegen ein ganzes Volk! Gerade ihr, die immer nach Differenzierung plärrt und gegen das pauschalisieren agitiert (natürlich nur wenn es euch passt),
fordert jetzt genau das, was in finsterster Zeit schon mal zum Weltbrand geführt hat.
Nix dazu gelernt. Die gleichen "Feingeister".

Nachdenklicher
22.08.2022, 11:27
Sage ich ja die ganze Zeit schon. Der Westen wird sich schützen, die Globalisierung wird abgewickelt.

Die Russen brauchen nicht gegen den bösen globalistischen Westen kämpfen, denn der will die Globalisierung schon längst nicht mehr.

Was tatsächlich stattfindet ist die Globalisierung vom Osten her und deswegen auch der Angriffskrieg der Russen. Wir erleben schlicht das, was der Westen all die Jahre getan hat, jetzt mit vertauschten Rollen. Und die Antwort darauf kann nur Eiserner Vorhang sein, wenn wir den Wohlstand behalten wollen. Mit asiatischen Wanderarbeitern kann und will hier niemand konkurrieren.

Wow! So schnell ändert sich die Lage? In jüngerer Zeit hieß es, "die russische Wirtschaft ist in Stücke gerissen", Russland sei am Ende, westliche Sanktionen würden es zerstören. Und jetzt stellt es sich heraus, dass die Russen die jenigen waren, die den ganzen Sch*** anfingen, um den Westen zu zerstören, dem es jetzt immer schlechter geht? Es stellt sich schon heraus, dass Russland die ganze Welt unterwerfen will - und nicht so umgekehrt, die neue Weltordnung würde es "in Stücke reißen"?

Gero
22.08.2022, 11:34
[…]

Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setze sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.

[…]

Das muss man sicher nicht befürworten, nur stellst du bei diesen andern Milliarden das Demokratieprinzip nicht in Frage. Warum?

[…]

Wobei allgemein bekannt ist das in diktatorischen Systemen, nicht zuletzt durch fehlende Pressefreiheit und Gleischaltung, diese Verschwendung und Bereicherung prinzipiell um einiges höher ist.

[…]

Alles klar kaputter Plattenspieler :isgut:

Mit Schwarz-Weiß-Denkern wie dir weiter zu diskutieren führt offensichtlich zu nichts.
Dein Denken ist, wie dieser Beitrag erneut zeigt, vollkommen von dümmlichen Schlagworten und der Unfähigkeit Nuancen zu erkennen geprägt.

Diese Art zu Denken ist im Grunde nicht anders als die von Panther, Tosh und Co. oder die von islamischen Fundamentalisten.
Nur darin was für euch gut/böse ist (bei dir "Demokratie" vs "Diktatur", bei jenen "russisch-chinesischer Traditionalismus" vs "westliche Dekadenz, bei letzteren "Gläubige" vs "Ungläubige") unterscheidet ihr euch aber die grundlegende Struktur des Denkens ist bei euch allen gleich.

Stanley_Beamish
22.08.2022, 11:37
Ich nenne es Hetze gegen ein ganzes Volk! Gerade ihr, die immer nach Differenzierung plärrt und gegen das pauschalisieren agitiert (natürlich nur wenn es euch passt),
fordert jetzt genau das, was in finsterster Zeit schon mal zum Weltbrand geführt hat.

Wie man hier im Strang lernen kann, unterstützen ca. 80% der Russen den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Putins.
Zumindest diese 80% müssen dann eben auch mit den Konsequenzen leben.

Die restlichen 20% können ja bei der Visabeantragung schriftlich erklären, dass sie den Krieg für ein Verbrechen halten. Dann sollen sie meinetwegen ein Visum erhalten.

Valdyn
22.08.2022, 11:38
Wow! So schnell ändert sich die Lage? In jüngerer Zeit hieß es, "die russische Wirtschaft ist in Stücke gerissen", Russland sei am Ende, westliche Sanktionen würden es zerstören. Und jetzt stellt es sich heraus, dass die Russen die jenigen waren, die den ganzen Sch*** anfingen, um den Westen zu zerstören, dem es jetzt immer schlechter geht? Es stellt sich schon heraus, dass Russland die ganze Welt unterwerfen will - und nicht so umgekehrt, die neue Weltordnung würde es "in Stücke reißen"?

Nicht um den Westen zu zerstören.

Bis zum Fall des Vorhangs trafen Wirtschaftssysteme aufeinander und konkurrierten.

Nach dem Fall der Mauer sind es dieselben Wirtschaftssysteme aber unterschiedliche Gesellschaftssysteme. Sozusagen demokratischer Kapitalismus vs. autokratischer Kapitalismus. Verschärfend hinzu kommt noch, dass die Autokratien mit ihrem Kapitalismus noch relativ am Anfang stehen und alles das, was die Demokratien haben, nicht oder nur rudimentär haben. Arbeitnehmerrechte, Sicherheit, Unweltschutz usw.

Muss man das wirklich erklären, dass der Westen in diesem Vergleich nicht bestehen kann, ohne Wohlstand und Sozialstaat zu verlieren?

Politikqualle
22.08.2022, 11:46
*** Die Waffenlieferungen in die Ukraine entblößen eine grassierende Korruption ***
.
... www.anonymousnews.org/international/waffenlieferungen-ukraine-korruption/ (http://www.anonymousnews.org/international/waffenlieferungen-ukraine-korruption/) ...

Politikqualle
22.08.2022, 11:52
*** Ukraine-Krieg: Wie die NATO den Weltfrieden bedroht ***
.
... www.anonymousnews.org/international/ukraine-krieg-wie-die-nato-den-weltfrieden-bedroht/ (http://www.anonymousnews.org/international/ukraine-krieg-wie-die-nato-den-weltfrieden-bedroht/) ..

Trantor
22.08.2022, 11:52
Alles klar kaputter Plattenspieler :isgut:

Mit Schwarz-Weiß-Denkern wie dir weiter zu diskutieren führt offensichtlich zu nichts.
Dein Denken ist, wie dieser Beitrag erneut zeigt, vollkommen von dümmlichen Schlagworten und der Unfähigkeit Nuancen zu erkennen geprägt.

Diese Art zu Denken ist im Grunde nicht anders als die von Panther, Tosh und Co. oder die von islamischen Fundamentalisten.
Nur darin was für euch gut/böse ist (bei dir "Demokratie" vs "Diktatur", bei jenen "russisch-chinesischer Traditionalismus" vs "westliche Dekadenz, bei letzteren "Gläubige" vs "Ungläubige") unterscheidet ihr euch aber die grundlegende Struktur des Denkens ist bei euch allen gleich.

du diskutierst ja nicht, du hast ein paar leere Phrasen von dir gegeben und ein paar Pseudoargumente abgelassen, dazu hast du schlicht argumentativ die Hucke voll bekommen. Dein Ego verträgt das nicht, das dein Weltbild durch Argumente ins wanken gerät und darum hast du angefangen zu trollen.
Diese Behauptung ist weder ein "binäres Prinzip" noch schwarz weiß denken noch sonst irgendwas, es ist schlicht eine Behauptung der du nichts konkretes entgegenstellen kannst, ja nicht mal irgend einen Gedanken ausformulieren kannst
Die einzige Frage ist nur, bist du wirklich so dämlich das nicht zu verstehen, oder verstehst du es hast aber nichts dagegen vorzubringen und trollst deshalb. Im einen Fall bist du nur ein wenig dumm im anderen Fall ein bornierter Mensch der nicht bereit ist sein Weltbild argumentativ zu reflektieren...such es dir selbst aus.

Das gleiche gilt auch für deinen angeblichen Schaden und die fehlende Demokratie durch gendern lol....die Frage ist warum bist du nicht im Team der Putinisten......dein Weltbild und dein Unwillen dieses zu reflektieren passt eigentlich eher in diese Gruppe.

Trantor
22.08.2022, 11:56
Na endlich Klartext!

https://images.bild.de/63032560878f703c9caeda6f/858c32a9b75a81b52cb67a222d545c80,f5455e4b?w=992

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-vitali-klitschko-fordert-eisernen-vorhang-fuer-russen-81077382.bild.html

Klartext reicht nicht...handeln ist endlich angesagt.

Chronos
22.08.2022, 12:00
Genauso wie die Doofen hier:

Sprecher2, Bruddler, Chronos, Kurti, Schlaufix…

Der Mann hat völlig Recht!
Ob dieser Kommentator recht hat, sei mal dahingestellt, aber diesen angeblichen Kommentar aus einer britischen Tageszeitung (und dann auch noch ohne jeden Link) als Hebel dafür zu benutzen, Nutzer des HPF als Doofe zu diffamieren, kann doch wohl auch nur einem hinterhältigen Schmierfinken wie dir einfallen.

Und wenn du dich mit derartigen Spielchen als Klugen gerieren möchtest, sei dir gesagt, dass ausgerechnet du bisher noch nicht durch besondere Helligkeit aufgefallen bist.

Alleine schon dein völlig daneben gegangener Versuch, dich als Kenner deutschsprachiger Idiome aufzubrezeln, beweist doch überdeutlich, was für ein hohler Schaumschläger du bist.


Genauso wie Mariellen in Österreich die Aprikosen sind.

Zu behaupten, in Österreich würden die Aprikosen als "Mariellen" bezeichnet, grenzt ja schon an etymologische Vergewaltigung.
Die Aprikosen werden in Bayern und in Österreich als Marillen bezeichnet und besonders die Österreicher machen daraus die berühmten Marillen-Schnäpse und Marillen-Liköre.

Du bist auch so 'ne "Marielle"..... :haha:

Trantor
22.08.2022, 12:03
Ich nenne es Hetze gegen ein ganzes Volk! Gerade ihr, die immer nach Differenzierung plärrt und gegen das pauschalisieren agitiert (natürlich nur wenn es euch passt),
fordert jetzt genau das, was in finsterster Zeit schon mal zum Weltbrand geführt hat.

ist egal wie du das nennst das russische Volk hat eine Verantwortung für ihre Regierung und wenn diese mordend und zerstörend in souveräne Staaten einfällt sollte sich das Volk nicht wundern wenn das auf sie zurückfällt und sie keiner mag.
Es gibt aber auch gute Russen:

Nationale Republikanische Armee !!

https://www.n-tv.de/politik/Toeteten-russische-Partisanen-Dugin-Tochter-article23539144.html

Maitre
22.08.2022, 12:07
Weil die Sowjetunion diese Dinger damals in Afghanistan eingesetzt hat, dürfen das die ukrainischen Kriegsverbrecher?

Oder, welches Kriegsverbrechen wolltest du gerade relativieren und gutheißen?

Diese Dinger sind, wie so viele andere Waffensysteme, als großes Verbrechen hochgehypt worden. Die Form ist auch nicht, wie medial öfter behauptet, an ein Spielzeug angelehnt, sondern durch die Aerodynamik bestimmt. Die ersten, die diese Waffen einsetzten, waren die Amerikaner in Vietnam. Die sowjetische/ russische Waffe ist ein fast exakter Nachbau. Der Zweck liegt in der temporären Abriegelung eines Gebietes. Die modernere Version der Mine soll sich nach kurzer Zeit deaktivieren, was mehr oder weniger zuverlässig funktioniert.
Russland und Amerika haben übrigens die Konvention zum Bann von Antipersonenminen nie unterschrieben. Die Ukraine wohl schon, was dann natürlich ziemlich doof wäre, wenn sie die Waffe doch einsetzen sollten (Es werfen sich beide Seiten gegenseitig vor, sie eingesetzt zu haben).

Flaschengeist
22.08.2022, 12:18
*** Ukraine-Krieg: Wie die NATO den Weltfrieden bedroht ***
.
... www.anonymousnews.org/international/ukraine-krieg-wie-die-nato-den-weltfrieden-bedroht/ (http://www.anonymousnews.org/international/ukraine-krieg-wie-die-nato-den-weltfrieden-bedroht/) ..


Egal - wir müssen weiter Gelder und Waffen da reinpumpen, dann wird das schon. Wie in Syrien, da hat man uns auch gesagt, dass die Sanktionen wichtig sind, und dass die lieben Kämpfer Waffen und Geld von uns benötigen, was sie ja auch im umfangreichen Maße bekommen haben. Der Michel zahlt schliesslich gerne für die Kriege seiner US-Führer. Er friert sich auch gerne den Arsch ab und steckt finanzielle Einbußen problemlos weg.

Flaschengeist
22.08.2022, 12:20
ist egal wie du das nennst das russische Volk hat eine Verantwortung für ihre Regierung und wenn diese mordend und zerstörend in souveräne Staaten einfällt sollte sich das Volk nicht wundern wenn das auf sie zurückfällt und sie keiner mag.
Es gibt aber auch gute Russen:

Nationale Republikanische Armee !!

https://www.n-tv.de/politik/Toeteten-russische-Partisanen-Dugin-Tochter-article23539144.html

Bombenterror im öffentlichen Leben, da freut sich Abu Trantor...

Maitre
22.08.2022, 12:20
Egal - wir müssen weiter Gelder und Waffen da reinpumpen, dann wird das schon. Wie in Syrien, da hat man uns auch gesagt, dass die Sanktionen wichtig sind, und dass die lieben Kämpfer Waffen und Geld von uns benötigen, was sie ja auch im umfangreichen Maße bekommen haben. Der Michel zahlt schliesslich gerne für die Kriege seiner US-Führer. Er friert sich auch gerne den Arsch ab und steckt finanzielle Einbußen gerne weg.

Das macht die Altbestände leer und es winken neue Aufträge für die Rüstungsindustrie. Früher verballerten die Amerikaner ihre alten Waffen noch selbst in Nahost. Das Geschäftsmodell funktioniert aber nicht mehr so und betrifft auch andere Waffensysteme. Und auch die Russen wickeln ihre alten Waffensysteme ab. Wie mir letzte Woche ein alter Bauer in der typischen Weisheit dieser Gruppe sagte: Um die Waffen ist es nicht schade, aber um die vielen jungen Kerle-

HerrMayer
22.08.2022, 12:22
Ob dieser Kommentator recht hat, sei mal dahingestellt, aber diesen angeblichen Kommentar aus einer britischen Tageszeitung (und dann auch noch ohne jeden Link) als Hebel dafür zu benutzen, Nutzer des HPF als Doofe zu diffamieren, kann doch wohl auch nur einem hinterhältigen Schmierfinken wie dir einfallen.

Und wenn du dich mit derartigen Spielchen als Klugen gerieren möchtest, sei dir gesagt, dass ausgerechnet du bisher noch nicht durch besondere Helligkeit aufgefallen bist.

Alleine schon dein völlig daneben gegangener Versuch, dich als Kenner deutschsprachiger Idiome aufzubrezeln, beweist doch überdeutlich, was für ein hohler Schaumschläger du bist.



Zu behaupten, in Österreich würden die Aprikosen als "Mariellen" bezeichnet, grenzt ja schon an etymologische Vergewaltigung.
Die Aprikosen werden in Bayern und in Österreich als Marillen bezeichnet und besonders die Österreicher machen daraus die berühmten Marillen-Schnäpse und Marillen-Liköre.

Du bist auch so 'ne "Marielle"..... :haha:

Du bist ein völlig toxischer, aber Gott sei Dank kinderloser Mensch!
Selbst Haustiere würden unter dir leiden. :D

Trantor
22.08.2022, 12:22
Bombenterror im öffentlichen Leben, da freut sich Abu Trantor...

Ich freue mich in erster Linie, das sich endlich Widerstand im russischen Volk gegen das kriminelle Mordregime bildet....das lässt hoffen das es für Russland doch noch eine Zukunft gibt.

laurin
22.08.2022, 12:24
Es fehlen die Gender Ga, Ga, Tussis, und LGBT Experten rund um Selensky, deshalb kann er nur verlieren


https://www.youtube.com/watch?v=NOFPUbJJ0m0

Club von Berufs Kriminellen, inklusive des Parlaments würde ich mal Sagen

Was du so alles ausgräbst, Navy. Der knutschende Strulinsky ist ja noch ekelhafter als der ungewaschene unrasierte im oliv T-Shirt.

Chronos
22.08.2022, 12:27
Du bist ein völlig toxischer, aber Gott sei Dank kinderloser Mensch!
Selbst Haustiere würden unter dir leiden. :D

Ach Mayerchen, erstens kennst du meine familiären Verhältnisse nicht (weil ich sie auch hier nicht ausbreite) und zweitens gingen die dich sowieso einen Scheissdreck an.

Und drittens wäre mir jedes Haustier - selbst eine gut erzogene Hausratte - immer noch um Größenordnungen lieber als ein notorischer Stänkerer und Klimavergifter wie du.

Panther
22.08.2022, 12:28
Der FSB hat den Mord an der russischen Journalistin Daria Dugina aufgeklärt.

Das Verbrechen wurde von den ukrainischen Sonderdiensten vorbereitet und begangen.

Bei der Person handelt es sich um die ukrainische Staatsbürgerin Vovk Natalya Pavlovna, geboren 1979, die am 23. Juli 2022 nach Russland kam.

Um den Mord an Dugina zu organisieren und Informationen über ihren Lebensstil zu erhalten, mieteten sie eine Wohnung in Moskau in dem Haus, in dem die Verstorbene lebte.

Um die Journalistin zu überwachen, benutzten die Kriminellen einen Mini Cooper, bei der Einreise nach Russland die DPR-Nummern - E982XH DPR, in Moskau die kasachischen Nummern - 172AJD02, und bei der Ausreise die ukrainischen Nummern - AH7771IP.

Quelle:
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35837

Bruddler
22.08.2022, 12:30
Ich freue mich in erster Linie, das sich endlich Widerstand im russischen Volk gegen das kriminelle Mordregime bildet....das lässt hoffen dass es für Russland doch noch eine Zukunft gibt.

Ich habe nie geglaubt, dass Putin all seine "Kritiker" mundtot machen, bekehren, oder kaltstellen konnte.
Niemand sollte sich von der russischen u. putin-nahen "Beliebtheitsskala" (angebl. 80% Zustimmung) blenden lassen...

Würfelqualle
22.08.2022, 12:31
Klartext reicht nicht...handeln ist endlich angesagt.

Ja Mauer bauen aber pronto !!!

Valdyn
22.08.2022, 12:33
Der FSB hat den Mord an der russischen Journalistin Daria Dugina aufgeklärt.

Das Verbrechen wurde von den ukrainischen Sonderdiensten vorbereitet und begangen.

Bei der Person handelt es sich um die ukrainische Staatsbürgerin Vovk Natalya Pavlovna, geboren 1979, die am 23. Juli 2022 nach Russland kam.

Um den Mord an Dugina zu organisieren und Informationen über ihren Lebensstil zu erhalten, mieteten sie eine Wohnung in Moskau in dem Haus, in dem die Verstorbene lebte.

Um die Journalistin zu überwachen, benutzten die Kriminellen einen Mini Cooper, bei der Einreise nach Russland die DPR-Nummern - E982XH DPR, in Moskau die kasachischen Nummern - 172AJD02, und bei der Ausreise die ukrainischen Nummern - AH7771IP.

Quelle:
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35837

Ist ja wieder sagenhaft wie die Superrussen das machen.

Keinen Täter, kein Geständnis, kein Motiv....aber alles ist aufgeklärt!

Respekt!

Bruddler
22.08.2022, 12:35
Ist ja wieder sagenhaft wie die Superrussen das machen.

Keinen Täter, kein Geständnis, kein Motiv....aber alles ist aufgeklärt!

Respekt!

Das war doch bereits schon vor der Tat klar...

Valdyn
22.08.2022, 12:37
Das war doch bereits schon vor der Tat klar...

Mir tun die Russen langsam leid. Die können ja auch nichts für Sympathisanten, die offenbar ein wenig anders schlau sind.

Flaschengeist
22.08.2022, 12:37
Ich freue mich in erster Linie, das sich endlich Widerstand im russischen Volk gegen das kriminelle Mordregime bildet....das lässt hoffen das es für Russland doch noch eine Zukunft gibt.

Deine Freude über Bombenterror sei dir unbenommen.

Stanley_Beamish
22.08.2022, 12:42
Ist ja wieder sagenhaft wie die Superrussen das machen.

Keinen Täter, kein Geständnis, kein Motiv....aber alles ist aufgeklärt!

Respekt!

Panther und Konsorten leben in ihrer Telegram-Parallelwelt. Da ist Hopfen und Malz verloren, denen ist auch der hirnrissigste Beitrag nicht zu blöde.

Da bleibt einem nur Fremdscham und staunendes Kopfschütteln.

Bolle
22.08.2022, 12:45
Wie man hier im Strang lernen kann, unterstützen ca. 80% der Russen den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg Putins.
Zumindest diese 80% müssen dann eben auch mit den Konsequenzen leben.

Die restlichen 20% können ja bei der Visabeantragung schriftlich erklären, dass sie den Krieg für ein Verbrechen halten. Dann sollen sie meinetwegen ein Visum erhalten.

Und Amerikaner lassen wir unbehelligt weiterhin ins Land!?

Bruddler
22.08.2022, 12:46
Mir tun die Russen langsam leid. Die können ja auch nichts für Sympathisanten, die offenbar ein wenig anders schlau sind.

Mir tun diejenigen Russen leid, die ihre eigene, und ehrliche Meinung nicht mehr frei äußern dürfen.

Panther
22.08.2022, 12:46
Deine Freude über Bombenterror sei dir unbenommen.

Dieser Verhalten zeigt nur deutlich wieder, wie wichtig und richtig das russische Vorgehen in der Ukraine ist.
Die Russen sollten die Attentate der letzten 22 Jahre auf russische Journalisten, Oppositionelle und Zivilisten in den letzten 22 Jahren
ohne Scheuklappen und diplomatische Getue neu aufrollen und genauer unter die Lupe nehmen.
Die Spuren führen mit Sicherheit größtenteils in den Westen.

Bruddler
22.08.2022, 12:46
Und Amerikaner lassen wir unbehelligt weiterhin ins Land!?

Klar, sie haben schließl. Hausrecht ! :cool:

Würfelqualle
22.08.2022, 12:47
Mir tun diejenigen Russen leid, die ihre eigene, und ehrliche Meinung nicht mehr frei äußern dürfen.

Der war gut Bruddler. Dürfen das Deutsche ?

HerrMayer
22.08.2022, 12:47
Ach Mayerchen, erstens kennst du meine familiären Verhältnisse nicht (weil ich sie auch hier nicht ausbreite) und zweitens gingen die dich sowieso einen Scheissdreck an.

Und drittens wäre mir jedes Haustier - selbst eine gut erzogene Hausratte - immer noch um Größenordnungen lieber als ein notorischer Stänkerer und Klimavergifter wie du.

Arme toxische Seele.

Politikqualle
22.08.2022, 12:47
Mir tun diejenigen Russen leid, die ihre eigene, und ehrliche Meinung nicht mehr frei äußern dürfen. .. die Deutschen tun dir nicht leid ? -- komische Ansichten hast du ..

sunbeam
22.08.2022, 12:48
Und Amerikaner lassen wir unbehelligt weiterhin ins Land!?

Klar warum nicht?? Hast Du was gegen Amerikaner?

Bruddler
22.08.2022, 12:48
Der war gut Bruddler. Dürfen das Deutsche ?

Einfach mal austesten ! :trost:

SprecherZwo
22.08.2022, 12:48
Der FSB hat den Mord an der russischen Journalistin Daria Dugina aufgeklärt.

Das Verbrechen wurde von den ukrainischen Sonderdiensten vorbereitet und begangen.

Bei der Person handelt es sich um die ukrainische Staatsbürgerin Vovk Natalya Pavlovna, geboren 1979, die am 23. Juli 2022 nach Russland kam.

Um den Mord an Dugina zu organisieren und Informationen über ihren Lebensstil zu erhalten, mieteten sie eine Wohnung in Moskau in dem Haus, in dem die Verstorbene lebte.

Um die Journalistin zu überwachen, benutzten die Kriminellen einen Mini Cooper, bei der Einreise nach Russland die DPR-Nummern - E982XH DPR, in Moskau die kasachischen Nummern - 172AJD02, und bei der Ausreise die ukrainischen Nummern - AH7771IP.

Quelle:
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35837
Mein Gott bist du bekloppt.

Bolle
22.08.2022, 12:49
ist egal wie du das nennst das russische Volk hat eine Verantwortung für ihre Regierung und wenn diese mordend und zerstörend in souveräne Staaten einfällt sollte sich das Volk nicht wundern wenn das auf sie zurückfällt und sie keiner mag.
Es gibt aber auch gute Russen:

Nationale Republikanische Armee !!

https://www.n-tv.de/politik/Toeteten-russische-Partisanen-Dugin-Tochter-article23539144.html

Und wir für unsere! Wie das läuft sehen wir gerade......

Würfelqualle
22.08.2022, 12:49
Einfach mal austesten ! :trost:

Hab kein Bock auf Strafvollzug.

Bruddler
22.08.2022, 12:50
Klar warum nicht?? Hast Du was gegen Amerikaner?

Ich mag sie auch sehr, sind zwar etwas süß...


https://images.lecker.de/,id=4b53d82f,b=lecker,w=610,cg=c.jpg

Panther
22.08.2022, 12:50
Panther und Konsorten leben in ihrer Telegram-Parallelwelt. Da ist Hopfen und Malz verloren, denen ist auch der hirnrissigste Beitrag nicht zu blöde.

Da bleibt einem nur Fremdscham und staunendes Kopfschütteln.

Was habt ihr immer gegen Telegram.
Von dort kriegt man am schnellsten ungefiltert, nachgerichtete Informationen, direkt vom Ort des Geschehens her.
Ich brauche keine BRD Lügenmedien.
Oder etwa zu alt und zu verknöchert, um solche Medien zu nutzen?

Dort werden auch Lügen und Falschnachrichten sehr schnell klargestellt. Es gibt sogar Kanäle, die solche Fakes aufklären.

Flaschengeist
22.08.2022, 12:50
Mein Gott bist du bekloppt.

Was schreibt denn deine Hauspostille vom Springerverlag zu den vermeintlichen Tätern?

Bolle
22.08.2022, 12:51
Klar warum nicht?? Hast Du was gegen Amerikaner?

Nein, aber gleiches Recht (Maßstab) für alle!

sunbeam
22.08.2022, 12:52
Nein, aber gleiches Recht (Maßstab) für alle!

Haben die USA die Ukraine angegriffen?

Chronos
22.08.2022, 12:52
Arme toxische Seele.

:vogel:

Wenn etwas toxisch ist, dann solche hinterhältigen Giftzwerge wie du.

Kurti
22.08.2022, 12:53
Deine Freude über Bombenterror sei dir unbenommen.Auf welche Weise sich Russen gegen das Putin-Terrorregime wehren, darauf haben wir hier in Deutschland keinen Einfluss.

Panther
22.08.2022, 12:53
Das der ukrainische oder westliche Geheimdienst hinter den Anschlag steckt, ist jedenfalls logischer,
als das irgendeine ominöse russische Untergrundorganisation dahintersteckt, von der man noch nie was gehört hat.

Den Erwerb von TNT stell ich mir auch schwer vor, selbst in Russland.

Bolle
22.08.2022, 12:54
Haben die USA die Ukraine angegriffen?

Du hast schon intelligentere Fragen gestellt! Maidan 2014 sagt dir was? Was wir jetzt sehen ist nur die zwangsläufige Fortsetzung.

Panther
22.08.2022, 12:55
Was schreibt denn deine Hauspostille vom Springerverlag zu den vermeintlichen Tätern?

Die Rolle der US-Geheimdienste bei der Gründung der BRD - Germany made in USA
https://www.youtube.com/watch?v=OAVvrVNtUHM

Neu
22.08.2022, 12:57
Haben die USA die Ukraine angegriffen?
Könnte man so sagen. Zwar über Umwege, aber irgendwie ist das ein Krieg der Amis. Wie auch damals, als die Deutschen den Kaukasus bewacht haben.

Kurti
22.08.2022, 12:57
Was schreibt denn deine Hauspostille vom Springerverlag zu den vermeintlichen Tätern?Verdächtig sind zunächst mal alle. Hast du ein wasserdichtes Alibi?

HerrMayer
22.08.2022, 12:57
:vogel:

Wenn etwas toxisch ist, dann solche hinterhältigen Giftzwerge wie du.

Jetzt projiziert der böse toxische schamlose alte Mann auch noch.

Und wer stalkt hier eigentlich ständig eigentlich wen?

Bruddler
22.08.2022, 12:58
Das der ukrainische oder westliche Geheimdienst hinter den Anschlag steckt, ist jedenfalls logischer,
als das irgendeine ominöse russische Untergrundorganisation dahintersteckt, von der man noch nie was gehört hat.

Vlt. sollte auch nur eine falsche Spur gelegt werden, um der Ukraine, und dem Westen eine reinwixxen zu können ? :auro:

Chronos
22.08.2022, 13:00
(....)

Und wer stalkt hier eigentlich ständig eigentlich wen?

Wer hat denn hier verschiedene Nutzer ohne jeden Anlass und nur unter Zuhilfenahme irgendeines wahllos herausgegriffenen Zitats aus einer britischen Zeitung (und dann auch noch ohne Quellenangabe) als Doofe bezeichnet?

Du oder ich?

Na also....

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page21872&p=11292306#post11292306

Achilleas
22.08.2022, 13:01
Könnte man so sagen. Zwar über Umwege, aber irgendwie ist das ein Krieg der Amis. Wie auch damals, als die Deutschen den Kaukasus bewacht haben.

Die USA kommen immer durch die Hintertür rein. Das hat sich in der Geschichte bestätigt.

Valdyn
22.08.2022, 13:01
Das der ukrainische oder westliche Geheimdienst hinter den Anschlag steckt, ist jedenfalls logischer,
als das irgendeine ominöse russische Untergrundorganisation dahintersteckt, von der man noch nie was gehört hat.

Ganz und gar nicht. Hier wird doch immer gesagt, Dugin hätte kaum Einfluss. Warum sollte man also aus der offiziellen Ukraine heraus diese Anstrengungen unternehmen? Einschliesslich aller Risiken. Einschliesslich dem Risiko, vor dem Westen, dessen Unterstützung man braucht, als Terrorstaat dazustehen.

Also inwiefern profitiert die Ukraine von dieser Sache?

Flaschengeist
22.08.2022, 13:01
ok wider kein Gegenargument, nicht mal ein konkreter Widerspruch, nicht mal ansatzweise, nur leere Phrasen ohne konkreten Bezug.
Also halten wir weiterhin als wahr fest:

Ich spreche von Prinzipien, konkret Prinzipien zur Staatsführung, und setze sie mit einander ins Verhältnis und entscheide dann welches Prinzipin dem Volk besser zu Gute kommt und besser seinem Willen entspricht. Und da schlägt die Demokratie die Diktatur nunmal eindeutig.

...
Eine Regierung, ein Präsident hat die Aufgabe das Volk zu einen und muss Kompromisse finden die eine gewaltfreie Lösung ermöglichen. Schafft er das nicht hat er seine demokratische Legitimation verloren.

Bruddler
22.08.2022, 13:02
Haben die USA die Ukraine angegriffen?

Du solltest die Putin-Schmuser nicht brüskieren !


Eine Regierung, ein Präsident hat die Aufgabe das Volk zu einen und muss Kompromisse finden die eine gewaltfreie Lösung ermöglichen. Schafft er das nicht hat er seine demokratische Legitimation verloren.

Bei Russland wäre der Begriff Diktator (Despot) zutreffender, auch wenn die Putin-Schmuser das nicht gerne hören.

navy
22.08.2022, 13:03
Was du so alles ausgräbst, Navy. Der knutschende Strulinsky ist ja noch ekelhafter als der ungewaschene unrasierte im oliv T-Shirt.

Man kann nur staunen das die Schwuchteln, LGBT Dumm Banden, mit Strulinsky noch Diplomatische Beziehungen unterhält, wenn es keine Posten für Gender Ga, Ga um Selensky gibt

Flaschengeist
22.08.2022, 13:05
[...] Hast du ein wasserdichtes Alibi?
Heute habe ich kein Bedarf an deiner versoffenen Trollerei.

ich58
22.08.2022, 13:07
Genau! Weil ein Gemüsehändler sich selbst abfackelt geht mal eben ein arabischer Frühling los!
War da eine Kiste Granatäpfel dabei?

sunbeam
22.08.2022, 13:07
Du solltest die Putin-Schmuser nicht brüskieren !



Im Fall von Russland wäre der Begriff Diktator (Despot) zutreffender.

Würde ich nie tun. Die Frage war, ob die USA die Ukraine angegriffen haben. Die Russen haben die Ukraine angegriffen und überfallen, nicht die USA.

Flaschengeist
22.08.2022, 13:08
Im Fall von Russland wäre der Begriff Diktator (Despot) zutreffender.
Hast Du fein nachgeplappert, den rotgrünen Dikatursprech :top:

sunbeam
22.08.2022, 13:08
Könnte man so sagen. Zwar über Umwege, aber irgendwie ist das ein Krieg der Amis. Wie auch damals, als die Deutschen den Kaukasus bewacht haben.

Zeige mir bitte einen Beweis für einen Angriff der USA auf die Ukraine. Danke.

sunbeam
22.08.2022, 13:09
Du hast schon intelligentere Fragen gestellt! Maidan 2014 sagt dir was? Was wir jetzt sehen ist nur die zwangsläufige Fortsetzung.

Wo war da der Angriff der USA auf die Ukraine? Rollten Panzer der USA in Kiew? Fliegen Cruise Missiles?

Flaschengeist
22.08.2022, 13:09
Würde ich nie tun. Die Frage war, ob die USA die Ukraine angegriffen haben. Die Russen haben die Ukraine angegriffen und überfallen, nicht die USA.

Justiere dein zeitlichen Horizont von 2022 zurück auf 2014. Kriegste das hin? Sehr schön. Maidanputsch, USA....Jetzt geh noch mal ein paar Jahre zurück, Orangen Revolution auch Maidan. Dazu etwas umfangreicher von PSL:

Scholl Latour über die Orange Revolution in der Ukraine. Resumen: Hinter der Revolution standen die Amerikaner.
Russland im Zangengriff(S. 456 ff)

Kiew, Ende April 2006
Da stehe ich also auf dem »Meidan«, dem Hauptplatz von Kiew. Der Name leitet sich aus dem Arabischen ab. Diese großzügige Esplanade ist von repräsentativen Stalin-Bauten umgeben. Das herrliche Frühlingswetter hat zahlreiche Bummler auf den Meidan gelockt. Liebespaare umarmen sich auf den Bänken. Diese euphorische Stimmung täuscht eine Zufriedenheit und Sorglosigkeit vor, die dem realen Zustand des Landes in keiner Weise entsprechen. Laut internationaler Statistik befindet sich die Ukraine – nach Albanien und Moldova – auf Platz drei der korruptesten europäischen Staaten.

Ein Drittel der 47 Millionen Ukrainer lebt unter der Armuts-grenze. Die Inflationsrate ist in den letzten Monaten bedrohlich angestiegen. Im »Freiheitsjahr« 2005, das vom Westen so überschwenglich gefeiert wurde, schrumpfte das Wirtschaftswachstum auf 2,6 Prozent, während es im Vorjahr noch 12,5 Prozent betrug. Die Tendenz für 2006 zeigt weiter nach unten, auf spärliche 0,9 Prozent. Die Lohnskala bewegt sich zwischen achtzig und 160 Euro im Monat. Statistiken über Preisanstieg und Arbeitslosigkeit sind oft unzuverlässig, aber eines ist sicher: Überall findet eine drastische Verschlechterung statt. Die Ernüchterung nach der Orange-Revolution von Kiew ist längst bei der Masse der Bevölkerung in Depression umgeschlagen. Nicht einmal zu Ausbrüchen von Wut und Volkszorn reicht es mehr.

Die Kameras der westlichen TV-Stationen vermieden es seltsamerweise, die immense Ansammlung von 1500 geheizten Zelten zu filmen, in denen warme Nahrung kostenlos ausgeteilt wurde. Die Reporter hüteten sich damals, die dubiosen Schattenaktivitäten, den gewaltigen Finanzaufwand zu erwähnen, der bis zur aktiven Bestechung reichte, aber dem organisierten Taumel das Rückgrat stärkte. Der Zeitungsleser – vom Fernsehkonsumenten ganz zu schweigen, der von solchen Hintergrundinformationen ausgeschlossen blieb – brauchte etliche Monate, um durch die Berichte renommierter Printmedien auf ausführliche und vorbildliche Weise über die Machenschaften amerikanischer Spender-Organisationen – Institute, Foundations und Regierungsstellen – informiert zu werden, die ihre subversive Einmischung gar nicht zu kaschieren suchten. Bei dieser Gelegenheit erfuhr man auch von dem, was der »Spiegel« die »Revolutions-GmbH« nannte – ein Verfügungstrupp internationaler Umstürzler, der den amerikanischen Geheimdiensten zur Beseitigung mißliebiger Regime zur Verfügung steht.

Es ist aufschlußreich für die Zaghaftigkeit, die »political correctness« einer großen deutschen Zeitung, daß sie die lückenlose Auflistung der Verschwörerzellen, der noch zahllose »nongovernment organizations« jeder Couleur hinzuzufügen wären und die einen betrüblichen Eindruck von den Methoden amerikanischer Brachial-Diplomatie vermittelt, mit der Einleitung versah: »Bis heute wollen die Stimmen nicht verstummen, die in der Orange-Revolution, mit der im November 2004 das Kutschma-Regime gestürzt wurde, eine Machenschaft des Westens, vor allem der Vereinigten Staaten von Amerika sehen. Doch bisher hielt keines der für diese These vorgebrachten Argumente einer Überprüfung an den Orten des Geschehens stand.«

In Wirklichkeit verfügt man bei der Lektüre des Artikels von Konrad Schuller über jene präzisen Fakten, die die amerikanische Steuerung und Finanzierung der Orange-Revolution lückenlos belegen, die das Bild einer krassen fremden Intervention unter Mißachtung aller überlieferten Souveränitätsrechte malen. Der Autor beendet seinen hervorragenden Beitrag mit einem Satz, über dessen Hintergründigkeit man lange nachdenken sollte:
»Die stolzesten Trophäen dieser Methode waren bisher die Tyrannenstürze von Serbien und Georgien. Erst im Winter 2004, während das amerikanische Militär, der Hauptkonkurrent in der Branche ›Demokratie-Export‹, im Irak immer noch die täglichen Opfer zählte, ist das Meisterstück hinzugekommen: Die Orange-Revolution der Ukraine.« Der Artikel ist vom 21. September 2005 datiert, und man kann seinem Verfasser schwerlich an-lasten, daß er das Wort »Demokratie-Export« damals im Zusammenhang mit dem Irak erwähnt oder daß er die orangefarbene Volkserhebung, die inzwischen zerbrochen und gescheitert ist, als »Meisterstück« darstellt.

Es macht also Sinn, daß ich dieses Buch mit einem ausführlichen Kapitel über das autoritäre Regime Alexander Lukaschenkos in Belarus begonnen habe. Gegen ihn waren ja die gleichen massiven Batterien in Stellung gebracht worden, und die semi-professionellen »Stoßtrupps der Freiheit«, die sich in Kiew unter dem Namen »Prora« als Einpeitscher bewährten, waren auch in Minsk unter dem Codewort »Subr« einsatzbereit. Nur war Lukaschenko vorgewarnt. Er hatte das Vorgehen seiner Gegner am ukrainischen Präzedenzfall sorgfältig studiert und sie geschmeidig ausgetrickst.

Der orangefarbene Traum gehört bereits der Vergangenheit an. Seine Märchenfiguren – Juschtschenko und Timoschenko – stehen sich in Todfeindschaft gegenüber und werfen sich die Namen jener »Oligarchen« an den Kopf, die als ihre jeweiligen Protektoren agieren.

Dennoch lohnt es sich, eine kurze Skizze der undurchdringlichen Kanäle zu entwerfen, die den »heißen Winter« von Kiew ermöglichten. Sie weisen fast ausschließlich über den Atlantik. Bei meinen Kontakten in der ukrainischen Hauptstadt und später im Donbas habe ich keine Mühe gescheut, eine Bestätigung für meine Vorbehalte zu finden, sei es im »Internationalen Institut für humanitäre und politische Studien«, im »Consortium Industrial Group«, bei »Salon Media Press«, beim Zentrum für politische Studien »Penta«, vor allem aber auch in der Umgebung des mächtigsten und interessantesten Oligarchen Rinat Achmetow in Donezk.

Wie viele Hundertmillionen US-Dollar in das Unternehmen Ukraine geflossen sind, wird wohl nie publiziert werden. Allein vom State Department wurden 65 Millionen an diverse Behör-den und Auftragsfirmen verteilt. An der Spitze steht die Hilfsorganisation US-AID, die für ihre humanitären Aktionen bekannt ist, von Insidern jedoch längst als wirksames Instrument der CIA entlarvt wurde. Dazu gesellt sich die Stiftung »Freedom House«, die weltweit operiert und, wie der Planungsstab von »Eurasia«, engen Kontakt zu den Nachrichtendiensten pflegt. Die großen Parteien der USA hatten ebenfalls das orangefarbene Banner gehißt. Für die Demokraten trat das »National Democra-tic Institute« als Sponsor auf, das unter dem Vorsitz von Madeleine Albright, der ehemaligen Außenministerin Bill Clintons, tätig ist. Diese energische Diplomatin genießt seit dem Kosovo-krieg – »Madeleine Albrights’ War« – keine ungeteilte Bewunderung mehr. Die Republikanische Partei schickte das »International Republican Institute« ins Rennen.

Als besonders engagierter Verfechter einer handfesten Ost- und illusorischen Demokratisierungspolitik tat sich der ansonsten gemäßigte und tolerante Senator McCain hervor. »National Endowment for Democracy« heißt eine einschlägige Emanation des US-Außenministeriums, dem wichtige Koordinationsaufgaben zufielen, während die »Foundation« des Milliardärs George Soros allen Intrigen und finanziell abgepolsterten Pressionen die Krone aufsetzte. Dieser aus Ungarn gebürtige Finanzmagnat hat sich, wie es scheint, mit spielerischer Freude auf eine weltumspannende Pokerpartie eingelassen, die extrem gewagt, aber am Ende stets gewinnbringend ausgetragen wird. Unter den Strippenziehern dieses Konglomerats von offiziellen Stiftungen und Instituten finden sich neben Albright andere illustre Namen wie Lawrence Eagleburger, Außenminister unter Präsident Bush senior, Wesley Clark, ehemaliger NATO-Oberfehlshaber, James R. Woolsey, ehemaliger Geheimdienst-Beauftragter und sogar der unablässig zitierte Politologe Samuel Huntington. In Kiew wurden mir unter dem Siegel der Verschwiegenheit auch andere Namen genannt.

Teil 2 (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11103140&viewfull=1#post11103140)

Bruddler
22.08.2022, 13:11
Würde ich nie tun. Die Frage war, ob die USA die Ukraine angegriffen haben. Die Russen haben die Ukraine angegriffen und überfallen, nicht die USA.

Nach zwei Flaschen Wodka würdest Du das sicherlich anders sehen... :pfeif:

HerrMayer
22.08.2022, 13:11
Wer hat denn hier verschiedene Nutzer ohne jeden Anlass und nur unter Zuhilfenahme irgendeines wahllos herausgegriffenen Zitats aus einer britischen Zeitung (und dann auch noch ohne Quellenangabe) als Doofe bezeichnet?

Du oder ich?

Na also....

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page21872&p=11292306#post11292306

Die Wahrheit gefällt dir nicht.

Das ist aber nun wirklich nicht mein Problem.
Selbst wenn du aus Einsamkeit negative Aufmerksamkeit suchst, nicht bei mir.
Ich arbeite nicht beim sozialen Dienst.

Mein Supply Store ist geschlossen. :D

sunbeam
22.08.2022, 13:11
Justiere dein zeitlichen Horizont von 2022 zurück auf 2014. Kriegste das hin?

Ja. Rollten die USA mit Panzern in die Ukraine? Beschossen die USA die Ukraine mit Raketen? Besetzten die USA die Schlangeninsel?

sunbeam
22.08.2022, 13:12
Nach zwei Flaschen Wodka würdest Du das sicherlich anders sehen... :pfeif:

Ich hasse Wodka. Ich trinke nur Wein und gelegentlich Bier.

Neu
22.08.2022, 13:13
Zeige mir bitte einen Beweis für einen Angriff der USA auf die Ukraine. Danke.
Wieviel Zeit gab es bei den Amis so zwischen zwei militärischen Aktionen? Seit Afghanistan LASSEN sie kämpfen. Einmal die dummen Deutschen, und jetzt die Ukrainer.

Bruddler
22.08.2022, 13:14
Hast Du fein nachgeplappert, den rotgrünen Dikatursprech :top:

Und das mit Deiner "Rechtschreibung" kriegen wir auch noch hin...gell ?! :trost:


Ich hasse Wodka. Ich trinke nur Wein und gelegentlich Bier.

Ohne Wodka wirst Du die "richtige Wahrheit" niemals erfahren. :hzu:

Neu
22.08.2022, 13:16
Wo war da der Angriff der USA auf die Ukraine? Rollten Panzer der USA in Kiew? Fliegen Cruise Missiles?
Die Dinger fliegen tatsächlich. Heissen aber anders. Sind aber gegen Russland gerichtet.

sunbeam
22.08.2022, 13:17
Wieviel Zeit gab es bei den Amis so zwischen zwei militärischen Aktionen? Seit Afghanistan LASSEN sie kämpfen. Einmal die dummen Deutschen, und jetzt die Ukrainer.

Also keine Beweise. Herzlichen Dank!

Chronos
22.08.2022, 13:17
Die Wahrheit gefällt dir nicht.

Das ist aber nun wirklich nicht mein Problem.
Selbst wenn du aus Einsamkeit negative Aufmerksamkeit suchst, nicht bei mir.
Ich arbeite nicht beim sozialen Dienst.

Mein Supply Store ist geschlossen. :D
Mayerchen, mit der Wahrheit hast du ungefähr so viel gemeinsam wie eine Kuh mit dem Rückenschwimmen. :lach:

Und dein angeblicher Supply Store ist nichts weiter als ein vergammelter, versiffter Ramschladen oder eine Resterampe für unverkäuflichen Schrott. :fizeig:

sunbeam
22.08.2022, 13:17
Die Dinger fliegen tatsächlich. Heissen aber anders. Sind aber gegen Russland gerichtet.

Also auch hier heiße Luft. Auch Dir herzlichen Dank!

Neu
22.08.2022, 13:18
Also keine Beweise. Herzlichen Dank!
Der Ami schickt Waffen dahin. Sagt dir das was?

SprecherZwo
22.08.2022, 13:20
Du hast schon intelligentere Fragen gestellt! Maidan 2014 sagt dir was? Was wir jetzt sehen ist nur die zwangsläufige Fortsetzung.

Daran ist gar nichts "zwangsläufig".
Euer Maidan rechtfertigt keinen Angriffskrieg mit zigtausenden Toten.

Neu
22.08.2022, 13:20
Also auch hier heiße Luft. Auch Dir herzlichen Dank!
Die Luft hinter den US - Raketen ist beim Abschuss heiss, stimmt.

Panther
22.08.2022, 13:21
Justiere dein zeitlichen Horizont von 2022 zurück auf 2014. Kriegste das hin? Sehr schön. Maidanputsch, USA....Jetzt geh noch mal ein paar Jahre zurück, Orangen Revolution auch Maidan. Dazu etwas umfangreicher von PSL:

Scholl Latour über die Orange Revolution in der Ukraine. Resumen: Hinter der Revolution standen die Amerikaner.
Russland im Zangengriff(S. 456 ff)




Gerade in diesen Zeiten vermisst man solche Leute wie Peter Scholl-Latour noch viel mehr. Das waren noch Leute mit geraden Rücken
und keine Schleimscheißer und Lügner wie heutzutage.

Aber wenn selbst ein Typ wie Oliver Janich, wegen 3 Beiträgen oder Sätzen auf Telegram, aus einer philippinischen Hotelanlage
mit Sonderpolizei und Kamerateam verhaftet wird, kann man das verstehen.

Mit Meinungsfreiheit oder Recht hat der Westen schon lange nichts mehr am Hut.

Flaschengeist
22.08.2022, 13:22
Ja. Rollten die USA mit Panzern in die Ukraine? Beschossen die USA die Ukraine mit Raketen? Besetzten die USA die Schlangeninsel?

Ich hab dir ein Auszug von PSL hinzugefügt und enstprechende Passagen gefettet. Du solltest das Lesen. Tue es! Tue es jetzt! :germane:

navy
22.08.2022, 13:22
Depremierte Kinder in Deutschland, inklusive erneute Masken Bedrohung an den Schulen, für perverse Politiker

Vorbild die befreiten Gegenden, Glückliche, lachende Kinder.


https://www.youtube.com/watch?v=llmniS1B7D8

Kindheit muss schön sein, und nicht diese Lockdown, Terror Orgien auch in der Schule und dem Blödsinn. Home Offices

Der Kinder Terror mit Lockdown, Quarantäne in Deutschland um die Familien zu terrorisieren ist einmalig in der Weltgeschichte.

Im Terror Staat von Kriminellen, können die meisten Familien nicht einmal die Mieten mehr zahlen, was Familien enorm belastet

sunbeam
22.08.2022, 13:22
Die Luft hinter den US - Raketen ist beim Abschuss heiss, stimmt.

Wird wirklich Zeit das in diesem Land so Typen wie Ballweg, diesen philippinische Nazi oder Du wegen Lügen weggesperrt werden!

sunbeam
22.08.2022, 13:23
Der Ami schickt Waffen dahin. Sagt dir das was?

Lies Dir nochmal in Ruhe - gerne mehrmals meine eigentlich leicht verständliche Frage durch.

sunbeam
22.08.2022, 13:24
Ich hab dir ein Auszug von PSL hinzugefügt und enstprechende Passagen gefettet. Du solltest das Lesen. Tue es! Tue es jetzt! :germane:

Häh? PSL? Gefettet? Wo? Was? Häh?

Neu
22.08.2022, 13:25
Wird wirklich Zeit das in diesem Land so Typen wie Ballweg, diesen philippinische Nazi oder Du wegen Lügen weggesperrt werden!
Jetzt behaupte nur noch, dass der Ami keine Waffen liefert, und auch Deutschland liefert Waffen. Luftaufklärung machen die ebenso.

Flaschengeist
22.08.2022, 13:26
Häh? PSL? Gefettet? Wo? Was? Häh?


Eieiei
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page10950&p=11293179#post11293179

Chronos
22.08.2022, 13:26
Die Dinger fliegen tatsächlich. Heissen aber anders. Sind aber gegen Russland gerichtet.
Gerichtet (besser: ausgerichtet) ist vieles. Auch russische Raketen sind "ausgerichtet". Auf wen wohl?

Was hältst du eigentlich vom Selbstbestimmungsrecht der Völker?

Neu
22.08.2022, 13:26
Lies Dir nochmal in Ruhe - gerne mehrmals meine eigentlich leicht verständliche Frage durch.

Versuche, zu verstehen, wer an den Strippen zieht.

Bolle
22.08.2022, 13:27
Wo war da der Angriff der USA auf die Ukraine? Rollten Panzer der USA in Kiew? Fliegen Cruise Missiles?

Du musst am Anfang anfangen, nicht am Ende! ;)

sunbeam
22.08.2022, 13:27
Versuche, zu verstehen, wer an den Strippen zieht.

Was ist an der Frage „Haben die USA die Ukraine angegriffen“ so schwer zu kapieren? Bist Du dumm oder so?

Flaschengeist
22.08.2022, 13:28
Daran ist gar nichts "zwangsläufig".
Euer Maidan rechtfertigt keinen Angriffskrieg mit zigtausenden Toten.

Wenn einer die Spielregeln bricht, würdest du dich weiter fleissig dran halten oder? Anders gesagt, warum sollten sich die Russen an irgendwelche regeln halten, wenn es eh keiner tut? Vielleicht sind sie ja nicht die hellsten, aber der Gedanke ist doch recht absurd.

sunbeam
22.08.2022, 13:28
Du musst am Anfang anfangen, nicht am Ende! ;)

Oh Junge, jetzt laber doch keinen Scheiss. Ist ein Angriff der USA auf die Ukraine erfolgt ja oder nein?

Neu
22.08.2022, 13:29
Gerichtet (besser: ausgerichtet) ist vieles. Auch russische Raketen sind "ausgerichtet". Auf wen wohl?

Was hältst du eigentlich vom Selbstbestimmungsrecht der Völker?

Sehr viel, solange man keine Atombomben ... auf Cuba UND ANDERSWO - stationiert, die provozieren.

Flaschengeist
22.08.2022, 13:29
Gerichtet (besser: ausgerichtet) ist vieles. Auch russische Raketen sind "ausgerichtet". Auf wen wohl?

Was hältst du eigentlich vom Selbstbestimmungsrecht der Völker?

Tolle Sache, wenn sich nur mal jemand daran halten würde. Tut aber keiner, weder der Westen, noch der Osten. Insofern...

SprecherZwo
22.08.2022, 13:31
Tolle Sache, wenn sich nur mal jemand daran halten würde. Tut aber keiner, weder der Westen, noch der Osten. Insofern...

Nur dass Leute wie du Beifall klatschen, wenn die Russen das machen, wofür die Amis kritisiert werden.

Virtuel
22.08.2022, 13:31
Nicht um den Westen zu zerstören.

Bis zum Fall des Vorhangs trafen Wirtschaftssysteme aufeinander und konkurrierten.

Nach dem Fall der Mauer sind es dieselben Wirtschaftssysteme aber unterschiedliche Gesellschaftssysteme. Sozusagen demokratischer Kapitalismus vs. autokratischer Kapitalismus. Verschärfend hinzu kommt noch, dass die Autokratien mit ihrem Kapitalismus noch relativ am Anfang stehen und alles das, was die Demokratien haben, nicht oder nur rudimentär haben. Arbeitnehmerrechte, Sicherheit, Unweltschutz usw.

Muss man das wirklich erklären, dass der Westen in diesem Vergleich nicht bestehen kann, ohne Wohlstand und Sozialstaat zu verlieren?

Ich vermute, die denken hier, daß Rußland in Europa einfach die Rollen mit den USA tauscht, wir also
von den USA befreit werden und endlich unser Deutschland wiederhaben, wo wir dann so ganz national machen können, was wir wollen und unsere Steuern endlich für den deutschen Wohlstand verwendet werden.. kurz gesagt, alles besser wird... und natürlich die Familie richtig Kohle kriegt, während Gender-Gaga und Transen &Co wenn sie nicht spuren, in Umerziehungslagern verschwinden natürlich.
Rußland liebt Deutschland und wir haben die deutsch-neosowjetische Freundschaft, super billige Rohstoffe und beide Länder blühen auf wie noch nie..... so in etwa? :crazy:

navy
22.08.2022, 13:32
Ja. Rollten die USA mit Panzern in die Ukraine? Beschossen die USA die Ukraine mit Raketen? Besetzten die USA die Schlangeninsel?

Die USA brauchen ihre Panzer, um den eigenen Müll aufzuräumen, einer kaputten Gesellschaft. Das kommt auf Deutschland noch zu.


https://www.youtube.com/watch?v=yRWmKh13b50&t=129s

Gibt es nicht einmal in Afghanistan, solche Zustände, nur in NATO Staaten