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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Valdyn
18.08.2022, 19:52
Noch hat Wladimir trotz Lufthoheit seinen „Bomber Harris“ nicht los gelassen.

Was mich angesichts des Verlaufs der Spezialoperation verwundert. Denn mit Flächenbombardements hätte er sich so manche zähen vielleicht auch verlustreiche Kämpfe vermeiden und schnell beenden können.

Was du vielleicht meinst ist die Luftherrschaft. Und die hat Russland nicht. Wahrscheinlich noch nicht einmal mehr die Luftüberlegenheit.

truthCH
18.08.2022, 20:05
Womöglich gehen die Russen bewusst zaghaft zur Sache ohne die große Keule rauszuholen, weil sie Schäden vermeiden wollen. Man muss ja nach dem Krieg auch wieder irgendwie zusammenfinden.

Nicht nur womöglich meiner Meinung nach - sondern war ja immer erklärtes Ziel - Kollateralschäden (vor allem an Zivilisten) so gering wie möglich zu halten und das kriegst Du nur Haus für Haus hin anstatt alles in Grund und Boden zu bomben.

Dr Mittendrin
18.08.2022, 20:08
Was du vielleicht meinst ist die Luftherrschaft. Und die hat Russland nicht. Wahrscheinlich noch nicht einmal mehr die Luftüberlegenheit.

Die Luftüberlegenheit 100 %, nur die Luftherrschaft schein mir lückenhaft zu sein.

Empirist
18.08.2022, 20:09
Nicht nur womöglich meiner Meinung nach - sondern war ja immer erklärtes Ziel - Kollateralschäden (vor allem an Zivilisten) so gering wie möglich zu halten und das kriegst Du nur Haus für Haus hin anstatt alles in Grund und Boden zu bomben.

https://www.nzz.ch/visuals/ukraine-krieg-eine-visuelle-einordnung-der-kriegsfakten-ld.1677069
Russische "Zurückhaltung"

navy
18.08.2022, 20:12
Niemand will die EU, Deutschen Deppen sehen als Vermittler Erdogan macht es


https://www.youtube.com/watch?v=i7F1h1C870w

Alle Hilfen der NATO Staaten wurde auf Null gesetzt. Selensky muss nun verhandeln

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11288746&viewfull=1#post11288746

navy
18.08.2022, 20:25
Nicht nur womöglich meiner Meinung nach - sondern war ja immer erklärtes Ziel - Kollateralschäden (vor allem an Zivilisten) so gering wie möglich zu halten und das kriegst Du nur Haus für Haus hin anstatt alles in Grund und Boden zu bomben.

Das stimmt genau, haben hier etliche vor Monaten schon erkannt. Der Weg ist auch richtig. Dann geht es langsamer

truthCH
18.08.2022, 20:34
https://www.nzz.ch/visuals/ukraine-krieg-eine-visuelle-einordnung-der-kriegsfakten-ld.1677069
Russische "Zurückhaltung"

Bezahlschranke - hab kein Abo, mir reichen die SERAFE Gebühren die ich pro Jahr zahlen darf. Und NZZ ist eh Transatlantiker Blatt, sprich dafür würde ich auch nie Geld ausgeben wollen. Auch wenn Eric Gujer unter all den Transatlantikern sicher jener ist, der am wenigsten oder nur teilweise eingebunden ist ( Bilderberger, New American Century).

Aber zum Thema: Natürlich gibt es Zerstörung, die ist im Krieg immanent, vor allem dann, wenn in den Städten sich Truppen befinden die bekämpft werden müssen. Und da die AFU nachweislich auch explizit in den Städten sich verschanzt, liegt es auch der Hand, dass die eine oder andere Stadt natürlich in Mitleidenschaft gezogen wird.

Aber, 6 Monate Krieg und 5'500 tote Zivlisten - das spricht schon davon, dass sie zurückhaltend vorgehen - bei einem Land mit 34 Millionen Einwohner (~10 sind ja geflüchtet) sind das gerade mal 0.016%. Ist trotzdem schade um jeden, den es trifft, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen bzw. Du mir das wegen "gerade mal 0.016%" unterstellen willst.

truthCH
18.08.2022, 20:38
Niemand will die EU, Deutschen Deppen sehen als Vermittler Erdogan macht es


https://www.youtube.com/watch?v=i7F1h1C870w

Alle Hilfen der NATO Staaten wurde auf Null gesetzt. Selensky muss nun verhandeln

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11288746&viewfull=1#post11288746

Bezüglich der Sneakers - Allzeit bereit die Beine in die Hand zu nehmen :D - es rennt sich halt schlecht mit Lackschuhen und von High Heels :fizeig:, die er ja auch gerne trug, reden wir mal gar nicht.

Empirist
18.08.2022, 20:40
Bezahlschranke - hab kein Abo, mir reichen die SERAFE Gebühren die ich pro Jahr zahlen darf. Und NZZ ist eh Transatlantiker Blatt, sprich dafür würde ich auch nie Geld ausgeben wollen. Auch wenn Eric Gujer unter all den Transatlantikern sicher jener ist, der am wenigsten oder nur teilweise eingebunden ist ( Bilderberger, New American Century).

Aber zum Thema: Natürlich gibt es Zerstörung, die ist im Krieg immanent, vor allem dann, wenn in den Städten sich Truppen befinden die bekämpft werden müssen. Und da die AFU nachweislich auch explizit in den Städten sich verschanzt, liegt es auch der Hand, dass die eine oder andere Stadt natürlich in Mitleidenschaft gezogen wird.

Aber, 6 Monate Krieg und 5'500 tote Zivlisten - das spricht schon davon, dass sie zurückhaltend vorgehen - bei einem Land mit 34 Millionen Einwohner (~10 sind ja geflüchtet) sind das gerade mal 0.016%. Ist trotzdem schade um jeden, den es trifft, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen bzw. Du mir das wegen "gerade mal 0.016%" unterstellen willst.

A) Hol dir "unpaywall" als Browsererweiterung, das hebt solche Schranken weg. Weiß jetzt nicht, ob es das bei allen Browern gibt, auf Firefox läuft es problemlos.
B) Ganz ehrlich, wenn das Argument irgendwelche angeblichen Verschwörungsorganisationen sind, dann ist das irgendwie traurig.
C) Das sind nur die bestätigten Toten, das ist nicht die endgültige Zahl....

Schwabenpower
18.08.2022, 20:41
Bezahlschranke - hab kein Abo, mir reichen die SERAFE Gebühren die ich pro Jahr zahlen darf. Und NZZ ist eh Transatlantiker Blatt, sprich dafür würde ich auch nie Geld ausgeben wollen. Auch wenn Eric Gujer unter all den Transatlantikern sicher jener ist, der am wenigsten oder nur teilweise eingebunden ist ( Bilderberger, New American Century).

Aber zum Thema: Natürlich gibt es Zerstörung, die ist im Krieg immanent, vor allem dann, wenn in den Städten sich Truppen befinden die bekämpft werden müssen. Und da die AFU nachweislich auch explizit in den Städten sich verschanzt, liegt es auch der Hand, dass die eine oder andere Stadt natürlich in Mitleidenschaft gezogen wird.

Aber, 6 Monate Krieg und 5'500 tote Zivlisten - das spricht schon davon, dass sie zurückhaltend vorgehen - bei einem Land mit 34 Millionen Einwohner (~10 sind ja geflüchtet) sind das gerade mal 0.016%. Ist trotzdem schade um jeden, den es trifft, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen bzw. Du mir das wegen "gerade mal 0.016%" unterstellen willst.
Ich bewundere Deine Geduld gegenüber den Faktenresistenten. Wobei hier sogar der Begriff "Leugner" in vielen (nicht allen) Fällen zutrifft

Virtuel
18.08.2022, 20:47
So ist es. Die Zionisten haben durch Unterwanderung die alten Großmächte erobert. Von Nordamerika bis Russland. Diese "Weltordnung" ist nicht eben mal zu stürzen. Dafür benötigt die Welt erst apokalyptische Zustände

Die apokalyptischen Zustände sind aber genau das, was zumindest die Chabad Lubawitscher, Teile des Islam und auch des fundamentalen Christentums evtl. sogar absichtlich herbeiführen wollen. Diese Absicht steht in vollständigem Gegensatz zum restlichen Judentum und erst recht zu säkularer Spiritualität, die es ablehnen, dem Messias bzw. seinem Erscheinen auf diese Weise zu "helfen":
Das Risiko, absichtlich apokalyptische Zustände herbeiführen zu wollen oder auch nur zu akzeptieren, geht also deutlich mehr von den Ländern und Regierungen aus, die mit diesen Sekten und fundamentalistischen Religionen kooperieren oder sie als Handlanger benutzen.
Während die andere Seite es deutlich bevorzugt, Veränderungen mit anderen eher friedlichen Mitteln herbeizuführen.
Ich sehe keinen Sinn darin, der Menschheit apokalyptische Zustände wünschen zu wollen, denn das ist eine grausame Vorstellung.
Und wenn man weiß, daß Teile der Machtelite genau das provozieren möchten, weiß man bereits, daß diese Ausnahmezustände leider nicht unbedingt zu einem Erfolg im Sinne der Völker führen werden.
Wer von Seiten der Machtelite auf diese Weise Veränderungen absichtlich herbeiführen will, ist m.E.n. grundsätzlich auf ein Sklavensystem aus.

Virtuel
18.08.2022, 20:57
Die Frage lautete, welche relevanten deutschen und us-amerikanischen Medien wurden von dem Russen unterwandert und welche Leitartikler schreiben für den Russen, so wie von dir behauptet?!

Im Prinzip alle.....

truthCH
18.08.2022, 20:59
A) Hol dir "unpaywall" als Browsererweiterung, das hebt solche Schranken weg. Weiß jetzt nicht, ob es das bei allen Browern gibt, auf Firefox läuft es problemlos.
B) Ganz ehrlich, wenn das Argument irgendwelche angeblichen Verschwörungsorganisationen sind, dann ist das irgendwie traurig.
C) Das sind nur die bestätigten Toten, das ist nicht die endgültige Zahl....

A) Danke für den Tipp, kannte ich nicht, aber schmarotzen bzw. Diebstahl ist auch nicht so meine Sache (ist nicht das gleiche wie ein Ad-Blocker als Beispiel)
B) Na ja, wie wird den Verschwörung definiert - umgangssprachlich "Wenn zwei sich zusammentun um einen Dritten übers Ohr zu hauen" - und die genannten Organisationen sind nun mal kein Hirngespinst genau so wenig wie die Verflechtungen an Personen und deren Wirkungsgebiete. Für mich ist das ein äusserst illustrer Kreis der gar nichts darüber preis gibt was da besprochen und verhandelt wird. Nicht so wie beim WEF, wo sie es Dir ins Gesicht sagen was kommen wird. Aber ja, das ist meine Meinung, die brauchst Du nicht zu teilen - Du kannst natürlich auch der Meinung sein, dass sie da nur Monopoly spielen und sich über die letzten Liebes-Errungenschaften austauschen.
C) Natürlich nicht - aber die wird auch nicht viel höher ausfallen meiner Meinung nach

truthCH
18.08.2022, 21:04
Ich bewundere Deine Geduld gegenüber den Faktenresistenten. Wobei hier sogar der Begriff "Leugner" in vielen (nicht allen) Fällen zutrifft

Bringt ja nichts, wenn Du in rage gerätst Dich einem Duktus bedienst der Deinen eigenen Ansprüchen eigentlich nicht genügt. Aber ich kann verstehen, wenn dem einen oder anderen die Sicherung durchbrennt - aber ich frage mich echt, was es bringen sich ständig mit Lutscher, Made oder sonstigen, noch netteren Begriffen, einzudecken?

Aber ja, jedem so wie es ihm beliebt und er meint, sich so am besten ausdrücken zu können dem Gegenüber seine Meinung zu geigen - verstehen kann ich es aber trotzdem nicht.

Nachtrag

Kurz um - die Geduld ist eine Tugend - und lustigerweise ist das bei mir nur in Diskussionen der Fall - bei allem anderen bin ich die Ungeduld in Person. Hab ja schon Mühe zu warten bis das Fleisch fertig ist beim Grillen :D

truthCH
18.08.2022, 21:07
Die apokalyptischen Zustände sind aber genau das, was zumindest die Chabad Lubawitscher, Teile des Islam und auch des fundamentalen Christentums evtl. sogar absichtlich herbeiführen wollen. Diese Absicht steht in vollständigem Gegensatz zum restlichen Judentum und erst recht zu säkularer Spiritualität, die es ablehnen, dem Messias bzw. seinem Erscheinen auf diese Weise zu "helfen":
Das Risiko, absichtlich apokalyptische Zustände herbeiführen zu wollen oder auch nur zu akzeptieren, geht also deutlich mehr von den Ländern und Regierungen aus, die mit diesen Sekten und fundamentalistischen Religionen kooperieren oder sie als Handlanger benutzen.
Während die andere Seite es deutlich bevorzugt, Veränderungen mit anderen eher friedlichen Mitteln herbeizuführen.
Ich sehe keinen Sinn darin, der Menschheit apokalyptische Zustände wünschen zu wollen, denn das ist eine grausame Vorstellung.
Und wenn man weiß, daß Teile der Machtelite genau das provozieren möchten, weiß man bereits, daß diese Ausnahmezustände leider nicht unbedingt zu einem Erfolg im Sinne der Völker führen werden.
Wer von Seiten der Machtelite auf diese Weise Veränderungen absichtlich herbeiführen will, ist m.E.n. grundsätzlich auf ein Sklavensystem aus.

Nun ja, wenn Du an das Armageddon/Apokalypse mit dem Heruntersteigen des Heilsbringers und der damit verbundenen Entrückung glaubst, dann ist sämtliches irdisches Schicksal ziemlich egal - weil Du bist dann ja nicht mehr hier.

Schwabenpower
18.08.2022, 21:14
Bringt ja nichts, wenn Du in rage gerätst Dich einem Duktus bedienst der Deinen eigenen Ansprüchen eigentlich nicht genügt. Aber ich kann verstehen, wenn dem einen oder anderen die Sicherung durchbrennt - aber ich frage mich echt, was es bringen sich ständig mit Lutscher, Made oder sonstigen, noch netteren Begriffen, einzudecken?

Aber ja, jedem so wie es ihm beliebt und er meint, sich so am besten ausdrücken zu können dem Gegenüber seine Meinung zu geigen - verstehen kann ich es aber trotzdem nicht.
Ja, das meinte ich. Wobei ich meistens tagsüber ohnehin von Idioten genervt bin. Da sollte ich vielleicht mal die 5 Ampere-Sicherung gegen eine 50er wechseln ;)

Ich habe einfach den Eindruck, daß sich Idioten exponentiell vermehren (nicht aufs Forum bezogen).

Virtuel
18.08.2022, 21:15
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von truthCH https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11288971#post11288971)
Bezahlschranke - hab kein Abo, mir reichen die SERAFE Gebühren die ich pro Jahr zahlen darf. Und NZZ ist eh Transatlantiker Blatt, sprich dafür würde ich auch nie Geld ausgeben wollen. Auch wenn Eric Gujer unter all den Transatlantikern sicher jener ist, der am wenigsten oder nur teilweise eingebunden ist ( Bilderberger, New American Century).

Aber zum Thema: Natürlich gibt es Zerstörung, die ist im Krieg immanent, vor allem dann, wenn in den Städten sich Truppen befinden die bekämpft werden müssen. Und da die AFU nachweislich auch explizit in den Städten sich verschanzt, liegt es auch der Hand, dass die eine oder andere Stadt natürlich in Mitleidenschaft gezogen wird.

Aber, 6 Monate Krieg und 5'500 tote Zivlisten - das spricht schon davon, dass sie zurückhaltend vorgehen - bei einem Land mit 34 Millionen Einwohner (~10 sind ja geflüchtet) sind das gerade mal 0.016%. Ist trotzdem schade um jeden, den es trifft, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen bzw. Du mir das wegen "gerade mal 0.016%" unterstellen willst.



Ich bewundere Deine Geduld gegenüber den Faktenresistenten. Wobei hier sogar der Begriff "Leugner" in vielen (nicht allen) Fällen zutrifft

Die 5000 toten Zivilisten und nochmal 6000 verletzten Zivilisten in 6 Monaten passen allerdings in keinster Weise zum allgemeinen Rückgang der Gewalt....

https://www.instagram.com/p/BAsUjNpkuG3/?utm_source=ig_embed&ig_rid=d4fee28d-79b0-4496-808e-26b079ad8549


https://i.ibb.co/k8sXXXk/Kriegstote.png (https://ibb.co/G24RRRB)

Quelle Watson

truthCH
18.08.2022, 21:19
Ja, das meinte ich. Wobei ich meistens tagsüber ohnehin von Idioten genervt bin. Da sollte ich vielleicht mal die 5 Ampere-Sicherung gegen eine 50er wechseln ;)

Ich habe einfach den Eindruck, daß sich Idioten exponentiell vermehren (nicht aufs Forum bezogen).

Fettung durch mich

Kennst Du Idiocracy? Für mich immer noch die Persiflage unserer Reise in die Zukunft - und die Begründung im Film, warum sich diese exponentiell vermehren, schlägt für mich den Link zu "Dumm fickt gut". :D

Schwabenpower
18.08.2022, 21:19
Die 5000 Zivilisten und nochmal 6000 verletzten Zivilisten in 6 Monaten passen allerdings in keinster Weise zum allgemeinen Rückgang der Gewalt....

https://www.instagram.com/p/BAsUjNpkuG3/?utm_source=ig_embed&ig_rid=d4fee28d-79b0-4496-808e-26b079ad8549


https://i.ibb.co/k8sXXXk/Kriegstote.png (https://ibb.co/G24RRRB)

Quelle Watson
Da ich nur über rationierte Geduld verfüge: Hä?

Schwabenpower
18.08.2022, 21:21
Fettung durch mich

Kennst Du Idiocracy? Für mich immer noch die Persiflage unserer Reise in die Zukunft - und die Begründung im Film, warum sich diese exponentiell vermehren, schlägt für mich den Link zu "Dumm fickt gut". :D
Na selbstverständlich :dg:

Aber ist es noch eine Persiflage?

Virtuel
18.08.2022, 21:22
Da ich nur über rationierte Geduld verfüge: Hä?

Noch redundanter geht es nicht...

Schwabenpower
18.08.2022, 21:24
Noch redundanter geht es nicht...
Schlage mal nach, was "redundant" bedeutet. Was genau willst Du mir sagen?

Empirist
18.08.2022, 21:29
A) Danke für den Tipp, kannte ich nicht, aber schmarotzen bzw. Diebstahl ist auch nicht so meine Sache (ist nicht das gleiche wie ein Ad-Blocker als Beispiel)
B) Na ja, wie wird den Verschwörung definiert - umgangssprachlich "Wenn zwei sich zusammentun um einen Dritten übers Ohr zu hauen" - und die genannten Organisationen sind nun mal kein Hirngespinst genau so wenig wie die Verflechtungen an Personen und deren Wirkungsgebiete. Für mich ist das ein äusserst illustrer Kreis der gar nichts darüber preis gibt was da besprochen und verhandelt wird. Nicht so wie beim WEF, wo sie es Dir ins Gesicht sagen was kommen wird. Aber ja, das ist meine Meinung, die brauchst Du nicht zu teilen - Du kannst natürlich auch der Meinung sein, dass sie da nur Monopoly spielen und sich über die letzten Liebes-Errungenschaften austauschen.
C) Natürlich nicht - aber die wird auch nicht viel höher ausfallen meiner Meinung nach

A) Das ist eine mutige Aussage von einem Schweizer. Oder natürlich eine Vermeidungsstrategie deinerseits, um dich nicht mit konträren Informationen auseinandersetzen zu müssen.
B) Und genau darin liegt die Krux, man kann dann immer alles auf solche Treffen projizieren was man will. Der eine meint dann irgendeinen Müll zum Massenmord durch Corona Impfungen und der Andere, da wird die zionistische Weltherrschaft diskutiert oder sonst irgendein Mumpitz bezüglich Weltregierungen.... Deswegen nehme ich Leute, die da ohne konkrete Beweise schwafeln nicht für voll. Zumal die meisten Verschwörungstbehauptungen selbst einer oberflächlichen logischen Aufarbeitung nicht standhalten.
C) Also 5500 Ermordete trotz Evakuierung ist nicht genug an Kriegsverbrechen? Und die Zerstörung der Infrastruktur ganzer Städte...

truthCH
18.08.2022, 21:34
Die 5000 Zivilisten und nochmal 6000 verletzten Zivilisten in 6 Monaten passen allerdings in keinster Weise zum allgemeinen Rückgang der Gewalt....

https://www.instagram.com/p/BAsUjNpkuG3/?utm_source=ig_embed&ig_rid=d4fee28d-79b0-4496-808e-26b079ad8549


https://i.ibb.co/k8sXXXk/Kriegstote.png (https://ibb.co/G24RRRB)

Quelle Watson

Ja ja, Monsieur Virtuel

Was ist das für eine Grafik? Und was soll der Link zu Insta? Natürlich geht insgesamt die Gewalt bzw. die Opferzahlen zurück.

Also rechnen wir es mal hoch 2015 ~2 pro 100'000 / Tag (für das ganze 2015) - das wären dann auf die 34'000'000 Einwohner wieviel pro Jahr? Ich bin mal so freundlich (2x340x365)/2 -> 124'100 da sind 5500 4.4%.

Ich sagte es ja schon mal, mit Relationen hast Du es nicht so ganz.

Flaschengeist
18.08.2022, 21:41
Im Prinzip alle.....
Demzufolge sind so gut wie alle deutschen und us-amerikanischen Medien von Putin gesteuert. Nicht schlecht, Herr Specht. Wie bist du darauf gekommen?

Flaschengeist
18.08.2022, 21:48
A) Das ist eine mutige Aussage von einem Schweizer. Oder natürlich eine Vermeidungsstrategie deinerseits, um dich nicht mit konträren Informationen auseinandersetzen zu müssen.
B) Und genau darin liegt die Krux, man kann dann immer alles auf solche Treffen projizieren was man will. Der eine meint dann irgendeinen Müll zum Massenmord durch Corona Impfungen und der Andere, da wird die zionistische Weltherrschaft diskutiert oder sonst irgendein Mumpitz bezüglich Weltregierungen.... Deswegen nehme ich Leute, die da ohne konkrete Beweise schwafeln nicht für voll. Zumal die meisten Verschwörungstbehauptungen selbst einer oberflächlichen logischen Aufarbeitung nicht standhalten.
C) Also 5500 Ermordete trotz Evakuierung ist nicht genug an Kriegsverbrechen? Und die Zerstörung der Infrastruktur ganzer Städte...
5500 dürfte nicht ausreichen. Seit 2014 ballert Kiew mit schwerer Artillerie auf Städte in der Ostukraine.

truthCH
18.08.2022, 21:49
A) Das ist eine mutige Aussage von einem Schweizer. Oder natürlich eine Vermeidungsstrategie deinerseits, um dich nicht mit konträren Informationen auseinandersetzen zu müssen.
B) Und genau darin liegt die Krux, man kann dann immer alles auf solche Treffen projizieren was man will. Der eine meint dann irgendeinen Müll zum Massenmord durch Corona Impfungen und der Andere, da wird die zionistische Weltherrschaft diskutiert oder sonst irgendein Mumpitz bezüglich Weltregierungen.... Deswegen nehme ich Leute, die da ohne konkrete Beweise schwafeln nicht für voll. Zumal die meisten Verschwörungstbehauptungen selbst einer oberflächlichen logischen Aufarbeitung nicht standhalten.
C) Also 5500 Ermordete trotz Evakuierung ist nicht genug an Kriegsverbrechen? Und die Zerstörung der Infrastruktur ganzer Städte...

A) Warum ist das eine mutige Aussage? Ich schmarotze nicht, und begehe keinen Diebstahl. Wenn jemand will, dass ich für etwas bezahle, dann bezahle ich halt, wenn ich es will, oder eben nicht und konsumiere es dann auch nicht. Um die Zerstörung von Städten in der Ukraine zu sehen brauch ich nicht zwingend die NZZ - wir leben im 21. Jahrhundert - notabene eben noch der Umstand, dass die NZZ mir das zeigen will was sie für wichtig hält und wer die Schreiberlinge ein bisschen kennt von NZZ, der wird darauf verzichten und sich lieber selbst informieren.

B) Na ja, wenn man weiss was es schon für Verschwörungen gab und wie die so abliefen, der muss schon ziemlich naiv unterwegs sein, um zu glauben, dass es das heute nicht mehr gibt. Aber ich geb Dir recht, es gibt Thesen und Thesen und nicht alle sind es wert darüber nachzudenken oder sie sich anzuhören. Aber im Allgemeinen gebe ich Dir persönlich mal den Rat, Dir den Podcast "Die Psychologie der Verschwörungsleugner" reinzuziehen - kam im Radio München mal und findest Du relativ schnell per Suchmaschine.

Bezüglich Beweise noch - ich unterstelle Dir jetzt, egal was man Dir für Beweise geben würde, Du würdest alles negieren - warum? Hör den Podcast und Du weisst warum. Und das sag ich auch völlig wertefrei, es geht mir auch nicht darum Dich zu belehren, sondern Dir nur zu sagen, wie ich Dich wahrnehme.

C) Nein, eine nominelle Zahl an Toten erbringt noch keinen Beweis für ein Kriegsverbrechen. Und eben wegen der Infrastruktur - schau - es gibt Städte und Dörfer, die gehen spurlos an dem ganzen vorbei (obwohl eingenommen), sprich es hat einen Grund warum es die eine Stadt mehr trifft als die andere. Entsprechend ist auch die Zerstörung einer Stadt an und für sich betrachtet noch kein Kriegsverbrechen oder ein Grund solche Annahmen zu treffen - es stellt sich nämlich die Frage, waren gegnerische Kombattanten da drin oder nicht, also wurde die Stadt grundlos beschossen oder nicht.

Memory
18.08.2022, 21:49
allerdings führt die Nato keinen Krieg sondern Russland und Putin. Dennoch nölst du hier aber über die Nato rum - im "Krisenherd Ukraine Strang" . Wo bleibt da deine Kritik an Putin am echten Krieg der Russsen, am morden der Zivilisten an den Kriegsverbrechen, anstatt am eingebildeten Krieg der Nato?
"ZZ Top" mag sein, im Anbetracht deiner Standpunkte dennoch eher fraglich.
und nein ich verwechsel dich nicht und wer wen zuerst angeschrieben hat ist ja weniger relevant.


Der Punkt ist relativ einfach ohne Natomitgliedschaft machen die Russen mit jedem Land in ihrem engeren oder erweiterten Einflussbreich das gleiche wie mit der Ukraine. Entweder du lernst englisch oder russisch...vllt später auch mal chinesisch...

noch ein Punkt, eine prinzipielle allgemeingültige Lebenswahrheit:
Schuld an einem Krieg hat immer der, der die Kanonen abfeuert und niemals der der angeblich "provoziert" hat....durch was sich einer provoziert fühlen kann ist nie steuerbar und rein subjektiv...das abschiessen von Granaten ist es dagegen nicht.
Es ist die gleiche Geschichte wenn Frauen vergewaltigt werden und der Täter danach sagt "sie hat mich mit ihrem Minirock provoziert" - Bullshit und genauso ist es mit dem Linksextremen Bullshit aus Berlin hinsichtlich der "Provokation Putins als Kriegsgrund".

Viele Nato Staaten unterstützen die Ukraine massiv mit Waffen und Knowhow Beratern Ausbildern.....diese Staaten befinden sich eigentlich schon im Krieg mit Russland. Ich habe dir ja den Link über die Kriegsplaner(neocons) beigefügt, einfach lesen. Und Seit letztem Jahrhundert belügt der Westen Russland über das Thema Nato-Erweiterung.
Putin wird schon lange heftig kritisiert,ich möchte das nicht noch überbieten.
Er war überzeugt, das er innerhalb eines Monats den größten Teil der Ukraine inklusive Kiew besetzt hätte, dann zu einem Bruchteil der Opfer, die der Krieg bis jetzt gekostet hat. Im übrigen ist die CIA spätestens seit 2014 sehr aktiv in der Ukraine, die haben diese Nazi-Regierung ja erst an die Macht gebracht und wollen denen helfen russisches Territorium zu erobern!! Wenn auch nur die Krim und luhansk.
Und ich bin natürlich gegen den Krieg, Putin hätte besser die heimtückische Strategie der USA anwenden sollen. Also in diesem Fall Antiamerikanismus massiv unterstützen, das die USA einen Freund nach dem anderen verlieren....
Und Englisch als Fremdsprache habe Ich mir nicht ausgesucht, das musste ich lernen.

truthCH
18.08.2022, 21:51
5500 dürfte nicht ausreichen. Seit 2014 ballert Kiew mit schwerer Artillerie auf Städte in der Ostukraine.

Die 5500 sind ausschliesslich aus dem Russland-Ukraine Krieg laut Statista

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1297855/umfrage/anzahl-der-zivilen-opfer-durch-ukraine-krieg

Trantor
18.08.2022, 21:58
Viele Nato Staaten unterstützen die Ukraine massiv mit Waffen und Knowhow Beratern Ausbildern.....diese Staaten befinden sich eigentlich schon im Krieg mit Russland. Ich habe dir ja den Link über die Kriegsplaner(neocons) beigefügt, einfach lesen. Und Seit letztem Jahrhundert belügt der Westen Russland über das Thema Nato-Erweiterung.
Putin wird schon lange heftig kritisiert,ich möchte das nicht noch überbieten.
Er war überzeugt, das er innerhalb eines Monats den größten Teil der Ukraine inklusive Kiew besetzt hätte, dann zu einem Bruchteil der Opfer, die der Krieg bis jetzt gekostet hat. Im übrigen ist die CIA spätestens seit 2014 sehr aktiv in der Ukraine, die haben diese Nazi-Regierung ja erst an die Macht gebracht und wollen denen helfen russisches Territorium zu erobern!! Wenn auch nur die Krim und luhansk.
Und ich bin natürlich gegen den Krieg, Putin hätte besser die heimtückische Strategie der USA anwenden sollen. Also in diesem Fall Antiamerikanismus massiv unterstützen, das die USA einen Freund nach dem anderen verlieren....
Und Englisch als Fremdsprache habe Ich mir nicht ausgesucht, das musste ich lernen.

Ja natürlich, Natostaaten, aber eben nicht die Nato, auch Nichtnatostaaten unterstützen die Ukraine. Es kann nicht zugelassen werden das ein kriminelles Russland, demokratischen souveränen Staaten sein Regime und seinen Willen aufzwingt. Wenn es so etwas wie einen gerechten Krieg gibt, dann sicher der den man führt, um sein eigenes Land, sein eigenes Volk, und seine eigene Souveränität zu verteidigen.


ansonsten -obwohl du leider schon die erste ignoriert hast, dennoch eine zweite prinzipielle Lebensweisheit: Du brauchst keine Quellen ohne Reputation verlinken. Jeder kann ins Internet rotzen was er will, ob wahr oder nicht. Den Grad der Wahrheit lässt sich nur über den Grad der Reputation verifizieren.

Empirist
18.08.2022, 22:07
A) Warum ist das eine mutige Aussage? Ich schmarotze nicht, und begehe keinen Diebstahl. Wenn jemand will, dass ich für etwas bezahle, dann bezahle ich halt, wenn ich es will, oder eben nicht und konsumiere es dann auch nicht. Um die Zerstörung von Städten in der Ukraine zu sehen brauch ich nicht zwingend die NZZ - wir leben im 21. Jahrhundert - notabene eben noch der Umstand, dass die NZZ mir das zeigen will was sie für wichtig hält und wer die Schreiberlinge ein bisschen kennt von NZZ, der wird darauf verzichten und sich lieber selbst informieren.

B) Na ja, wenn man weiss was es schon für Verschwörungen gab und wie die so abliefen, der muss schon ziemlich naiv unterwegs sein, um zu glauben, dass es das heute nicht mehr gibt. Aber ich geb Dir recht, es gibt Thesen und Thesen und nicht alle sind es wert darüber nachzudenken oder sie sich anzuhören. Aber im Allgemeinen gebe ich Dir persönlich mal den Rat, Dir den Podcast "Die Psychologie der Verschwörungsleugner" reinzuziehen - kam im Radio München mal und findest Du relativ schnell per Suchmaschine.

Bezüglich Beweise noch - ich unterstelle Dir jetzt, egal was man Dir für Beweise geben würde, Du würdest alles negieren - warum? Hör den Podcast und Du weisst warum. Und das sag ich auch völlig wertefrei, es geht mir auch nicht darum Dich zu belehren, sondern Dir nur zu sagen, wie ich Dich wahrnehme.

C) Nein, eine nominelle Zahl an Toten erbringt noch keinen Beweis für ein Kriegsverbrechen. Und eben wegen der Infrastruktur - schau - es gibt Städte und Dörfer, die gehen spurlos an dem ganzen vorbei (obwohl eingenommen), sprich es hat einen Grund warum es die eine Stadt mehr trifft als die andere. Entsprechend ist auch die Zerstörung einer Stadt an und für sich betrachtet noch kein Kriegsverbrechen oder ein Grund solche Annahmen zu treffen - es stellt sich nämlich die Frage, waren gegnerische Kombattanten da drin oder nicht, also wurde die Stadt grundlos beschossen oder nicht.


A) Das war eher eine allgemeine Spitze gegen die Schweiz, die sich ja ganz wie die katholische Kirche, bisher noch für jeden Diktatoren, Massenmörder, Berufskriminellen und ähnliche prostituiert hat. Siehe die Credit Suisse....
B) Ernsthaft, du kommst schon mit Isolationsmechanismen vor dem ersten Inhalt?
C) Kleines Problem... die ganzen nachgewiesenen Kriegsverbrechen.

truthCH
18.08.2022, 22:13
Ja natürlich, Natostaaten, aber eben nicht die Nato, auch Nichtnatostaaten unterstützen die Ukraine. Es kann nicht zugelassen werden das ein kriminelles Russland, demokratischen souveränen Staaten sein Regime und seinen Willen aufzwingt. Wenn es so etwas wie einen gerechten Krieg gibt, dann sicher der den man führt, um sein eigenes Land, sein eigenes Volk, und seine eigene Souveränität zu verteidigen.


ansonsten -obwohl du leider schon die erste ignoriert hast, dennoch eine zweite prinzipielle Lebensweisheit: Du brauchst keine Quellen ohne Reputation verlinken. Jeder kann ins Internet rotzen was er will, ob wahr oder nicht. Den Grad der Wahrheit lässt sich nur über den Grad der Reputation verifizieren.

Fettung durch mich

Ausnahmsweise antworte ich Dir wieder mal - interessante Aussage in Relation zu Deiner Signatur - schon mal darüber nachgedacht, dass die Aussage Deiner Signatur, welche ich nicht bezweifle, zu einem logischen Schluss führt? Nämlich, dass Reputation in diesem Fall nur noch davon abhängt, ob Du politisch korrekt bist oder nicht? Denn anders wird derjenige ja keine kriegen, selbst dann nicht, wenn er richtig liegt.

Und nur mal so nebenbei - Deine zweite Lebensweisheit beachtest Du selbst ja auch nicht bzw. entartest sie - Reputation des Interviewten ist Dir komplett egal - dann bewertest Du einfach die Reputation des Mediums (Bestes Beispiel Jaques Baud - wer er ist und seine Vita interessierten Dich nicht - Du gingst gleich darauf hinaus, dass die Zeitenwende nur ein Blog sei).

Memory
18.08.2022, 22:15
Ja natürlich, Natostaaten, aber eben nicht die Nato, auch Nichtnatostaaten unterstützen die Ukraine. Es kann nicht zugelassen werden das ein kriminelles Russland, demokratischen souveränen Staaten sein Regime und seinen Willen aufzwingt. Wenn es so etwas wie einen gerechten Krieg gibt, dann sicher der den man führt, um sein eigenes Land, sein eigenes Volk, und seine eigene Souveränität zu verteidigen.


ansonsten -obwohl du leider schon die erste ignoriert hast, dennoch eine zweite prinzipielle Lebensweisheit: Du brauchst keine Quellen ohne Reputation verlinken. Jeder kann ins Internet rotzen was er will, ob wahr oder nicht. Den Grad der Wahrheit lässt sich nur über den Grad der Reputation verifizieren.
Vor ein paar Jahren sagten noch diverse Politiker die Ukraine ist kein richtiges Land...
Jedenfalls habe ich für diesen Krieg etwas Verständnis im Vergleich zum Irakkrieg 2003.
Da gab's nur lügen als Rechtfertigung, die USA wollten ihre Freiheit dort verteidigen!!
Es wäre besser Putin hätte in Mexiko eine antiamerikanische Regierung etabliert und auch anderswo, wo sich eine Gelegenheit bietet.
Und meine beigefügten Internetquellen sind ja wirklich qualitativ hochwertig !

Trantor
18.08.2022, 22:21
Vor ein paar Jahren sagten noch diverse Politiker die Ukraine ist kein richtiges Land...
Jedenfalls habe ich für diesen Krieg etwas Verständnis im Vergleich zum Irakkrieg 2003.
Da gab's nur lügen als Rechtfertigung, die USA wollten ihre Freiheit dort verteidigen!!
Es wäre besser Putin hätte in Mexiko eine antiamerikanische Regierung etabliert und auch anderswo, wo sich eine Gelegenheit bietet.
Und meine beigefügten Internetquellen sind ja wirklich qualitativ hochwertig !


irgendwie hälst du nichts von Vokssouveränität was? Putin spricht und alle müssen sich bücken und auf die Knie fallen - ihr habt echt einen an der Waffel.

truthCH
18.08.2022, 22:21
A) Das war eher eine allgemeine Spitze gegen die Schweiz, die sich ja ganz wie die katholische Kirche, bisher noch für jeden Diktatoren, Massenmörder, Berufskriminellen und ähnliche prostituiert hat. Siehe die Credit Suisse....
B) Ernsthaft, du kommst schon mit Isolationsmechanismen vor dem ersten Inhalt?
C) Kleines Problem... die ganzen nachgewiesenen Kriegsverbrechen.

A) Das ist wohl wahr - die Schweiz bzw. viele (Finanz)Unternehmen haben durch ihre Diplomatie und Verschwiegenheit so manches Geschäft gemacht. Aber das widerspiegelt nicht die Bevölkerung und schon gar nicht mich.
B) Wieso vor dem ersten Inhalt - erstens, das hier ist nicht der Strang für sowas und zweitens war es nur eine grundsätzliche Aussage zu dem ganzen Komplex genannt "Verschwörungen". Du teilst anscheinend diesen Komplex in schwarz und weiss ein (ja oder nein) - das tue ich nicht - es gibt dazwischen mindestens noch 8bit Graustufen.
C) Bevor ich jetzt Dich auffordere diese aufzuzählen, nimmt mich zuerst Wunder was Du unter "nachgewiesen" verstehst.

Virtuel
18.08.2022, 22:22
Ja ja, Monsieur Virtuel

Was ist das für eine Grafik? Und was soll der Link zu Insta?
Kluge Zeitgenossen finden das selbst heraus...
Das Zitat stammt von jemandem, der ein Buch darüber schrieb.
Die Grafik ist selbsterklärend - oder was verstehst Du nicht?


truthCH Natürlich geht insgesamt die Gewalt bzw. die Opferzahlen zurück.
Ja eben und zwar in starkem Maße, wenn man das weiß, reicht es doch schon beinahe um zu erkennen,
in welcher Relation zu 70 Jahren Frieden in Europa Putins Zivilistenvernichtung sich befindet.


truthCH Also rechnen wir es mal hoch 2015 ~2 pro 100'000 / Tag (für das ganze 2015)

Wieso pro Tag? Rechnen kannst Du also auch nicht ! Die Tabelle ist doch nun wirklich einfach zu lesen...


truthCH
- das wären dann auf die 34'000'000 Einwohner wieviel pro Jahr? Ich bin mal so freundlich (2x340x365)/2 -> 124'100 da sind 5500 4.4%. Du fügst einfach den Vektor Tag hinzu und kommst auf Deine falsche Zahlen. Aber Du bist in bester Gesellschaft, schon Einstein hat sich seine katastrophale Relativitätstheorie unter der Hand von seiner Frau Milena verschönern lassen, mit (falscher Mathematik) geht (fast)alles.


truthCH Ich sagte es ja schon mal, mit Relationen hast Du es nicht so ganz. *LOL*

Trantor
18.08.2022, 22:26
Fettung durch mich

Ausnahmsweise antworte ich Dir wieder mal - interessante Aussage in Relation zu Deiner Signatur - schon mal darüber nachgedacht, dass die Aussage Deiner Signatur, welche ich nicht bezweifle, zu einem logischen Schluss führt? Nämlich, dass Reputation in diesem Fall nur noch davon abhängt, ob Du politisch korrekt bist oder nicht? Denn anders wird derjenige ja keine kriegen, selbst dann nicht, wenn er richtig liegt.

Und nur mal so nebenbei - Deine zweite Lebensweisheit beachtest Du selbst ja auch nicht bzw. entartest sie - Reputation des Interviewten ist Dir komplett egal - dann bewertest Du einfach die Reputation des Mediums (Bestes Beispiel Jaques Baud - wer er ist und seine Vita interessierten Dich nicht - Du gingst gleich darauf hinaus, dass die Zeitenwende nur ein Blog sei).

äh nein die Kriterien zur Bemessung von Reputation sind objektiv feststellbar, umfangreich und komplex. Mit PC haben sie nichts und wenn dann nur am Rande zu tun.

Und nein Reputation ist eben nicht egal, nur sie ist eben komplex und vielfältig, und es geht auch immer um den Vergleich von Reputation bei sich widersprechenden Aussagen.

übrigends hast du mir nicht "geantwortet"...du hast mich angeschrieben - ein kleiner aber feiner Unterschied ;)

Memory
18.08.2022, 22:34
irgendwie häst du nichts von Vokssouveränität was? Putin spricht und alle müssen sich bücken und auf die Knie fallen
Volkssolidarität?? Wird so geschrieben!!
Was halten denn die USA davon??
Befass dich Mal damit, wie es 2014 zum Putsch gegen die ukrainische Regierung kam, wer das gesteuert hat.

Trantor
18.08.2022, 22:42
Volkssolidarität?? Wird so geschrieben!!
Was halten denn die USA davon??
Befass dich Mal damit, wie es 2014 zum Putsch gegen die ukrainische Regierung kam, wer das gesteuert hat.

äh nein Volkssouveränität
willst du mich eigentlich veralbern?

https://de.wikipedia.org/wiki/Volkssouver%C3%A4nit%C3%A4t

2014 hat das ukrainische Volk den von Russland abhängigen Präsidenten abgesetzt und nach Neuwahlen einen russlandunabhängigen Präsidenten gewählt, der auch die Interessen eines souveränen ukrainischen Volkes vertritt. Diese Wahlen wurden auch von allen akzeptiert - auch von Russland. Aber dann hat es Putin doch nicht gepasst und er hat die Ukraine überfallen, um die Kontrolle über das Land wieder sicher zu stellen.


alles hier nachlesbar:
https://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan


Euromaidan (auch Euromajdan, ukrainisch Євромайдан Jewromajdan, Wortbedeutung siehe unten; in der Ukraine rückblickend Revolution der Würde, ukrainisch Революція гідності Rewoljuzija hidnosti) bezeichnet Proteste in der Ukraine zwischen November 2013 und Februar 2014. Auslöser war die überraschende Erklärung der ukrainischen Regierung (Kabinett Asarow II), das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union vorerst nicht unterzeichnen zu wollen. Die Proteste flammten am 29. November 2013 nach dessen Nichtunterzeichnung auf dem Gipfeltreffen der Östlichen Partnerschaft in Vilnius erneut auf. Ihren Massencharakter nahmen die Proteste am 1. Dezember 2013 an, nachdem einen Tag zuvor friedliche Studentenproteste durch die Spezialeinheit Berkut der ukrainischen Polizei mit exzessiver Gewalt auseinandergetrieben worden waren.[10] Die Demonstranten forderten die Amtsenthebung von Präsident Wiktor Janukowytsch, vorzeitige Präsidentschaftswahlen sowie die Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens mit der Europäischen Union.[1][4][5][6]

Am 8. Dezember 2013 nahmen Hunderttausende von Menschen an der Demonstration auf dem Majdan Nesaleschnosti („Platz der Unabhängigkeit“) in Kiew teil.[11] Manche Medien berichteten von über einer Million Demonstranten.



ich weis das dich das schockiert, das man einfach dem Willen des Volkes folgt, als in Russland nach den gefälschten Wahlen 2012 die Menschen zu hundertausenden in Russland protestierten, hat Putin sie einfach verfolgt verhaftet oder umgebracht.

truthCH
18.08.2022, 22:50
äh nein die Kriterien zur Bemessung von Reputation sind objektiv feststellbar, umfangreich und komplex. Mit PC haben sie nichts und wenn dann nur am Rande zu tun.

Und nein Reputation ist eben nicht egal, nur sie ist eben komplex und vielfältig, und es geht auch immer um den Vergleich von Reputation bei sich widersprechenden Aussagen.


Fettung durch mich

Bei sich selbst beweisenden Themenfeldern durchaus, aber auch nicht immer - bei geschwafelten, gedeuteten oder interpretierten eher vice versa.

Ich sage nicht Reputation ist egal per sé - sondern in der Prämisse Deiner Signatur - denn Du kannst mit politisch inkorrekten Aussagen keine Reputation ergattern und wenn doch, bist ein Rattenfänger. Wenns ganz dicke kommt, noch von den Russen unterwandert oder zumindest beeinflusst.



übrigends hast du mir nicht "geantwortet"...du hast mich angeschrieben - ein kleiner aber feiner Unterschied ;)

Ausnahmsweise antworte ich Dir wieder mal (auf eine Deiner Aussagen) oder Ausnahmsweise schreibe ich Dich wieder mal an (auf eine Deiner Aussagen) - Ersteres macht für mich mehr Sinn.

Im übrigen, aus meiner Sicht, in einem Forum schreibt man nicht an, man stellt etwas ein oder antwortet jemandem auf seinen Beitrag/seine Aussage - Anschreiben würde ich Dich per PN.

Oder was meint er?

Trantor
18.08.2022, 23:01
Fettung durch mich

Bei sich selbst beweisenden Themenfeldern durchaus, aber auch nicht immer - bei geschwafelten, gedeuteten oder interpretierten eher vice versa.

Ich sage nicht Reputation ist egal per sé - sondern in der Prämisse Deiner Signatur - denn Du kannst mit politisch inkorrekten Aussagen keine Reputation ergattern und wenn doch, bist ein Rattenfänger. Wenns ganz dicke kommt, noch von den Russen unterwandert oder zumindest beeinflusst.

glaubst du nicht das es sinnvoll wäre zuerst mal zu klären was denn nun die objektiven Kriterien zur Bemessung von Reputation sind, von denen ich sprach......?





Ausnahmsweise antworte ich Dir wieder mal (auf eine Deiner Aussagen) oder Ausnahmsweise schreibe ich Dich wieder mal an (auf eine Deiner Aussagen) - Ersteres macht für mich mehr Sinn.

Im übrigen, aus meiner Sicht, in einem Forum schreibt man nicht an, man stellt etwas ein oder antwortet jemandem auf seinen Beitrag/seine Aussage - Anschreiben würde ich Dich per PN.

Oder was meint er?

Du gehst von der Bezeichnung des Buttons aus auf dem "antworten" steht, was impliziert das jedes Post prinzipiell an jeden gerichtet ist.....kann man so sehen.

Agram
18.08.2022, 23:05
Zelensky in gegensatz zu Januković hat nicht aus dem Land geflogen als man ihm am meisten brauchte.

truthCH
18.08.2022, 23:10
Kluge Zeitgenossen finden das selbst heraus...
Das Zitat stammt von jemandem, der ein Buch darüber schrieb.
Die Grafik ist selbsterklärend - oder was verstehst Du nicht?

Nein ist sie nicht - es fehlen diverse Kenngrössen - was ist ein Kriegsopfer? Alle Toten oder nur zivile Opfer?



Ja eben und zwar in starkem Maße, wenn man das weiß, reicht es doch schon beinahe um zu erkennen,
in welcher Relation zu 70 Jahren Frieden in Europa Putins Zivilistenvernichtung sich befindet.

Es ist keine Zivilistenvernichtung - zeig doch mal die Zahlen der Zivilisten in Relation zu Soldaten - erst daran liesse sich zweifelsfrei erkennen ob es explizit gegen die Zivilisten geht oder nicht. Wenn mehr Zivilisten als Soldaten getötet werden, dann stimme ich zu, dass es explizit um Zivilisten geht. Aber solange die Mehrheit Kombattanten sind, ist es kein Zivilistenvernichtungskrieg (nebst dem Umstand, dass 5500 von 34 Mio nun auch nicht zwingend für einen Vernichtungskrieg gegen Zivilisten spricht).




Wieso pro Tag? Rechnen kannst Du also auch nicht ! Die Tabelle ist doch nun wirklich einfach zu lesen...

Du fügst einfach den Vektor Tag hinzu und kommst auf Deine falsche Zahlen. Aber Du bist in bester Gesellschaft, schon Einstein hat sich seine katastrophale Relativitätstheorie unter der Hand von seiner Frau Milena verschönern lassen, mit (falscher Mathematik) geht (fast)alles.


Na gut - dann hab ich das mit dem Schnitt halt anders interpretiert. Dann rechnen wir es halt anders, so wie Du es wahrscheinlich erwartest.

2 / Jahr - dann wären das für die Ukraine also ~680 Tote (2x340) - dann sind wir massiv drüber, ohne Frage (~8x). Aber das ist ja auch nur der Schnitt egal ob Krieg oder nicht - also eine Kenngrösse sozusagen.

Rechnen wir es also auf die Welt (8 Milliarden Menschen), das wären dann also 160'000 auf der ganzen Welt pro Jahr (2*80'000) oder 80'000 im Halbjahr. Also reden wir dann von 5'500 aus 80'000 - wären dann 6.875%. Und wenn jetzt dieser Krieg so ein Vernichtungskrieg ist, wieso macht er dann lediglich diesen mageren Prozentsatz aus?

Flaschengeist
18.08.2022, 23:24
Zelensky in gegensatz zu Januković hat nicht aus dem Land geflogen als man ihm am meisten brauchte.

Woher die Sicherheit, dass die Turletaube Selenski aus Kiew twittert?

truthCH
18.08.2022, 23:33
glaubst du nicht das es sinnvoll wäre zuerst mal zu klären was denn nun die objektiven Kriterien zur Bemessung von Reputation sind, von denen ich sprach......?
Nicht wirklich - erstens gehörts hier nicht hin und zweitens landen wir ja sowieso wieder bei der Prämisse Deiner Signatur.



Du gehst von der Bezeichnung des Buttons aus auf dem "antworten" steht, was impliziert das jedes Post prinzipiell an jeden gerichtet ist.....kann man so sehen.

Grundsätzlich ist es das auch, weil eben ein öffentliches Forum. Wenn ich niemanden markiere, so antworte ich auf das Thema allgemein, wenn ich jemanden markiere, wie in diesem Fall Dich, so antworte ich explizit auf dessen Aussage. Aber ja, ist ja eigentlich egal, nenn es wie Du willst - dann hab ich Dich aus Deinen Augen angeschrieben.

Azrael
18.08.2022, 23:35
A) Warum ist das eine mutige Aussage? Ich schmarotze nicht, und begehe keinen Diebstahl. Wenn jemand will, dass ich für etwas bezahle, dann bezahle ich halt, wenn ich es will, oder eben nicht und konsumiere es dann auch nicht. Um die Zerstörung von Städten in der Ukraine zu sehen brauch ich nicht zwingend die NZZ - wir leben im 21. Jahrhundert - notabene eben noch der Umstand, dass die NZZ mir das zeigen will was sie für wichtig hält und wer die Schreiberlinge ein bisschen kennt von NZZ, der wird darauf verzichten und sich lieber selbst informieren. *gekürzt*


Das Plugin hat weder etwas mit "schmarotzen" noch mit "Diebstahl" zu tun. Lies mal hier genau:

https://openeconomics.zbw.eu/2021/12/mit-unpaywall-legal-kostenlose-volltexte-lesen-so-klappt-ihr-einstieg-mit-der-browser-extension/

Es nimmt dir also nur Recherchearbeit ab. ;)

Sitting Bull
18.08.2022, 23:36
Bezahlschranke - hab kein Abo, mir reichen die SERAFE Gebühren die ich pro Jahr zahlen darf. Und NZZ ist eh Transatlantiker Blatt, sprich dafür würde ich auch nie Geld ausgeben wollen. Auch wenn Eric Gujer unter all den Transatlantikern sicher jener ist, der am wenigsten oder nur teilweise eingebunden ist ( Bilderberger, New American Century).

Aber zum Thema: Natürlich gibt es Zerstörung, die ist im Krieg immanent, vor allem dann, wenn in den Städten sich Truppen befinden die bekämpft werden müssen. Und da die AFU nachweislich auch explizit in den Städten sich verschanzt, liegt es auch der Hand, dass die eine oder andere Stadt natürlich in Mitleidenschaft gezogen wird.

Aber, 6 Monate Krieg und 5'500 tote Zivlisten - das spricht schon davon, dass sie zurückhaltend vorgehen - bei einem Land mit 34 Millionen Einwohner (~10 sind ja geflüchtet) sind das gerade mal 0.016%. Ist trotzdem schade um jeden, den es trifft, nur dass wir uns da nicht falsch verstehen bzw. Du mir das wegen "gerade mal 0.016%" unterstellen willst.


Habe zwar ein NZZ -Abo.lese aber in letzter Zeit selten.zumal man sich bei den meisten Gastkommentaroren vorkommt,als hätten die vorher eine Gehirnwäsche im Pentagon
bekommen.

Bei vielen sind auch schon die Namen als hardcore-Transatlantiker bekannt.

Manche Interviews oder auch Potcast mit dem Chefredakteur waren schon interessant.

So auch mit den ehemaligen BW-Soldaten im Afghanistan undden angeblichen massenhaften afghanischen Bediensteten,pauschal Ortskräfte genannt.
Völlige Volksverarsche unserer Politiker.

Oder dem Islam ,mit der Schlußfolgerung ,die Grünen sind die nützlichen Idioten des politischen Isalm.

Das Interview mit Robert Habeck war auch ein Knaller ,da dieser von der griechischen Mythologie faselte ,Zeus und Europa bemühte,um die Aufnahme jeden afrikannischen Flüchtlings
zu rechtfertigen.

Die Wirtschaftberichte haben schon Hand und Fuß,besonders über die Cum-ex Nummer und die Wirecard-Banditen.

Memory
18.08.2022, 23:47
äh nein Volkssouveränität
willst du mich eigentlich veralbern?

https://de.wikipedia.org/wiki/Volkssouver%C3%A4nit%C3%A4t

2014 hat das ukrainische Volk den von Russland abhängigen Präsidenten abgesetzt und nach Neuwahlen einen russlandunabhängigen Präsidenten gewählt, der auch die Interessen eines souveränen ukrainischen Volkes vertritt. Diese Wahlen wurden auch von allen akzeptiert - auch von Russland. Aber dann hat es Putin doch nicht gepasst und er hat die Ukraine überfallen, um die Kontrolle über das Land wieder sicher zu stellen.


alles hier nachlesbar:
https://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan


ich weis das dich das schockiert, das man einfach dem Willen des Volkes folgt, als in Russland nach den gefälschten Wahlen 2012 die Menschen zu hundertausenden in Russland protestierten, hat Putin sie einfach verfolgt verhaftet oder umgebracht.
Äh , Google oder die Texthilfe hat das Wort Volkssouveränität verändert, sorry, also keine Veralberung.
Wikipedia ist bei politischen Themen zu oft einseitig das heißt für die Atlantiker. Siehe auch hier unsere Threads dunkle Seite von Wikipedia.
Hier ist noch eine gute Quelle unten.
Und in einem meiner früheren links würde auch berichtet, wie Agenten der USA das Ultranationalistische assow Bataillon unterstützten. Ohne deren Hilfe wäre der Putsch nicht erfolgreich gewesen.


https://sicht-vom-hochblauen.de/russland-ukraine-konflikt-der-propagandakrieg-von-gerald-sussman/


Die Nachrichten aus den Medien über Russland und die Ukraine stützen sich stark auf eine manichäische Darstellung der beiden Staatschefs. Auf der einen Seite steht der bösartige Putin, der die Sowjetunion wiederherstellen will, indem er die Länder des ehemaligen Warschauer Pakts überrollt, wofür es keiner Beweise bedarf, da die Veröffentlichung oder Äußerung von Unwahrheiten über Russland und Putin nicht geahndet wird. In Joe Bidens diplomatischen Beschreibungen ist Putin ein “Mörder”, “Kriegsverbrecher”, “mörderischer Diktator” und “ein reiner Schläger”, und dennoch wird Biden in Europa immer noch als der herausragende Weltführer und Staatsmann behandelt. Und dann ist da noch die moderne Jeanne d’Arc in der Person von Volodymyr Zelensky, dem heldenhaften Nationalisten des Außenministeriums, der von den westlichen Medien mit Bewunderung bedacht wird. G.W. Bush nannte ihn “den Winston Churchill unserer Zeit”.
Die Medien haben es versäumt, seine autokratischen und repressiven Maßnahmen zu diskutieren (weit mehr als das, was in Russland geschieht). In den letzten Monaten hat Zelensky alle (11) Oppositionsparteien verboten und “das Verschwinden, die Folter und sogar die Ermordung einer Reihe von Menschenrechtsaktivisten, kommunistischen und linken Organisatoren, Journalisten und Regierungsbeamten, denen ‘prorussische’ Sympathien vorgeworfen werden, gefördert.” Unter den Verboten befand sich auch die zweitgrößte Partei der Ukraine, deren Vorsitzender Viktor Medwedtschuk wegen “Hochverrats” verhaftet wurde, d. h. wegen Infragestellung der Integrationsbemühungen des Landes in die EU, die der Präsident als Parteinahme für Russland ansieht.

truthCH
18.08.2022, 23:47
Das Plugin hat weder etwas mit "schmarotzen" noch mit "Diebstahl" zu tun. Lies mal hier genau:

https://openeconomics.zbw.eu/2021/12/mit-unpaywall-legal-kostenlose-volltexte-lesen-so-klappt-ihr-einstieg-mit-der-browser-extension/

Es nimmt dir also nur Recherchearbeit ab. ;)

Ich bezweifele mal ganz stark, dass die NZZ den Artikel gratis zur Verfügung stellt im Sinne wie die das erklären - Hauptsatz auf deren Website "An open database of 32.748.329 free scholarly articles".

Azrael
18.08.2022, 23:50
Ich bezweifele mal ganz stark, dass die NZZ den Artikel gratis zur Verfügung stellt im Sinne wie die das erklären - Hauptsatz auf deren Website "An open database of 32.748.329 free scholarly articles".

Das war jetzt auch nicht auf einen bestimmten Artikel einer bestimmten Zeitung bezogen. Nur eine allgemeine Klarstellung, dass es sich bei Nutzung dieses Plug-In mitnichten um "Diebstahl" etc. handelt. Das Ding sucht halt nach einer frei zugänglichen Version, entweder findet es die oder eben nicht. ;)

truthCH
18.08.2022, 23:54
Das war jetzt auch nicht auf einen bestimmten Artikel einer bestimmten Zeitung bezogen. Nur eine allgemeine Klarstellung, dass es sich bei Nutzung dieses Plug-In mitnichten um "Diebstahl" etc. handelt. Das Ding sucht halt nach einer frei zugänglichen Version, entweder findet es die oder eben nicht. ;)

Ok - unter der Prämisse stimme ich natürlich zu.

Kurti
19.08.2022, 00:09
5500 dürfte nicht ausreichen. Seit 2014 ballert Kiew mit schwerer Artillerie auf Städte in der Ostukraine.Als Antwort auf den Beschuss schwerer, russischer Artillerie und Raketen aus den Städten.

Trantor
19.08.2022, 00:55
Äh , Google oder die Texthilfe hat das Wort Volkssouveränität verändert, sorry, also keine Veralberung.
Wikipedia ist bei politischen Themen zu oft einseitig das heißt für die Atlantiker. Siehe auch hier unsere Threads dunkle Seite von Wikipedia.
Hier ist noch eine gute Quelle unten.
Und in einem meiner früheren links würde auch berichtet, wie Agenten der USA das Ultranationalistische assow Bataillon unterstützten. Ohne deren Hilfe wäre der Putsch nicht erfolgreich gewesen.


https://sicht-vom-hochblauen.de/russland-ukraine-konflikt-der-propagandakrieg-von-gerald-sussman/

Wikipedia hat im Gegensatz zu deinen Quellen eine gewisse Reputation, wenn du sie als "einseitig" empfindest heisst das nur das dein Weltbild mit der Realität im Konflikt steht.
Wenn du den Aussagen von Wikipedia widersprechen willst, wo sie in der Schilderungen der Abläufe etwas "falsch" geschrieben haben, dann benenne es konkret.

Zusammenfassed kann man feststellen:
1. Es war kein Putsch es war eine Absetzung der Regierung durch das Volk. In einer Demokratie wo das Volk der Souverän ist, das absolute Recht des Volkes. Ein Putsch wäre es gewesen wenn irgendein Machthaber mit Gewalt die Macht an sich gerissen hätte - was nicht der Fall war, denn nach der Absetzung der Regierung wurden allg akzeptierte Neuwahlen abgehalten.
2. Es ist vollkommen egal wer wen angeblich unterstützt oder geholfen hat. Der relevante Punkt war und ist, das es im Sinne des Volkes passiert ist, und das Volk das massiv mit Präsenz auf der Strasse legitimiert hat.

Entweder willst du nicht verstehen was Volkssouveränität bedeutet oder es ist dir egal. Wenn du meinst das das Volk keine Rechte hat und die Regierung nicht bestimmten soll, du also demokratische Prozesse prinzipiell ablehnst und Diktaturen wie in Chna und Russland befürwortest, haben wir sowieso keine Schnittpunkte, dann brauchen wir auch nicht diskutieren.



Die Nachrichten aus den Medien über Russland und die Ukraine stützen sich stark auf eine manichäische Darstellung der beiden Staatschefs. Auf der einen Seite steht der bösartige Putin, der die Sowjetunion wiederherstellen will, indem er die Länder des ehemaligen Warschauer Pakts überrollt, wofür es keiner Beweise bedarf, da die Veröffentlichung oder Äußerung von Unwahrheiten über Russland und Putin nicht geahndet wird. In Joe Bidens diplomatischen Beschreibungen ist Putin ein “Mörder”, “Kriegsverbrecher”, “mörderischer Diktator” und “ein reiner Schläger”, und dennoch wird Biden in Europa immer noch als der herausragende Weltführer und Staatsmann behandelt. Und dann ist da noch die moderne Jeanne d’Arc in der Person von Volodymyr Zelensky, dem heldenhaften Nationalisten des Außenministeriums, der von den westlichen Medien mit Bewunderung bedacht wird. G.W. Bush nannte ihn “den Winston Churchill unserer Zeit”.
Die Medien haben es versäumt, seine autokratischen und repressiven Maßnahmen zu diskutieren (weit mehr als das, was in Russland geschieht). In den letzten Monaten hat Zelensky alle (11) Oppositionsparteien verboten und “das Verschwinden, die Folter und sogar die Ermordung einer Reihe von Menschenrechtsaktivisten, kommunistischen und linken Organisatoren, Journalisten und Regierungsbeamten, denen ‘prorussische’ Sympathien vorgeworfen werden, gefördert.” Unter den Verboten befand sich auch die zweitgrößte Partei der Ukraine, deren Vorsitzender Viktor Medwedtschuk wegen “Hochverrats” verhaftet wurde, d. h. wegen Infragestellung der Integrationsbemühungen des Landes in die EU, die der Präsident als Parteinahme für Russland ansieht.

nein sie stützten sich einzig und allein auf die hundertausendfachen bis millionenfachen lautstarken Willensäusserungen des ukrainischne Volkes auf der Strasse. Nochmals das bedeutet Volkssouveränität. Das Volk ist der Souverän, jederzeit an jedem Ort und nicht die Regierung. In einer Demokratie hat die Regierung einer solchen Masse nachzugeben und Neuwahlen auszurufen um ihre Legitimation erneut zu prüfen. Wenn sie das nicht tut, ist sie nur eine Diktatur mit demokratischen Anstrich wie damals das System in der DDR.

Trantor
19.08.2022, 01:03
Nicht wirklich - erstens gehörts hier nicht hin und zweitens landen wir ja sowieso wieder bei der Prämisse Deiner Signatur.
Du möchtest also über Reputation sprechen, diskutieren ohne zu wissen und zu klären welche Kriterien zu dessen Bewertung relevant sind :D
tja sorry, das kann man nicht anders als dumm bezeichenen, oder irrational wenn dir das weniger beleidigend erscheint. Auf jeden Fall sinnlos. Die einvernehmliche Definition von Begrifflichkeiten ist die Basis jedweder Diskussion.

Azaloth
19.08.2022, 01:06
Woher die Sicherheit, dass die Turletaube Selenski aus Kiew twittert?

Weil er auch immer wieder Staatsbesuche dort empfängt? Außer du hast exklusives Material darüber, dass er angeblich nicht in der Ukraine ist.

navy
19.08.2022, 04:25
Im Prinzip alle.....

Du bist schon einmaliger Blödmann. Google, youtube, facebook, twitter Blöd, gehört auch noch Putin. Ultimativ Blöd, hat was abgelassen :haha:

Die peinlich dummen Politiker,und Baerbock, extrem Dumm, ihr Kinder Geschnatter. Sozialmedia Dumm hat die Regierung im Mafia Stile übernommen


https://www.youtube.com/watch?v=IsEyw6Aiipk

Deine Sehnsucht, nach so einer saubern, sicheren Stadt mit Aparten Menschen, und nicht durchgeknallen Influenzerinnen und Selfie Show Politikern, die Strohdumm sind, habe ich verstanden.


https://www.youtube.com/watch?v=MdcYXGOsCs4

In Moskau heisst: Bunt, real Blumen, Bäume, Farbenfroh.

Depti
19.08.2022, 06:50
[QUOTE=Kurti;11289126]Als Antwort auf den Beschuss schwerer, russischer Artillerie und Raketen aus den Städten.[/QUOTE

Was war zuerst? Was geschah mit der mehrheitlich russischen Bevölkerung in der Ostukraine nach dem Sturz des Präsidenten Janukovitch? Das Recht auf Selbstbestimmung gemäss UNO-Charta von 1948 haben die aber nicht. So isses doch? Nach dem Zerfall der SU in verschiedene Nationalstaaten ergab sich ein Problem, das bis heute nicht gelöst ist: Die nationale Identität der neuen Staaten. Die Mehrheit der Bevölkerung in der Ostukraine sind aber keine Ukrainer sondern Russen. Und die haben daher das Recht sich abzuspalten und sich Russland anzuschließen. Und Russland hat gemäss UNO-Charta das Recht sie dabei zu unterstützen. Mögliche Annektionen durch Russland sind daher legal, auch wenn weder die EU noch die Nato, noch die USA das anerkennen. Das ist anerkanntes internationales Recht.

Depti
19.08.2022, 07:02
[QUOTE=Kurti;11289126]Als Antwort auf den Beschuss schwerer, russischer Artillerie und Raketen aus den Städten.[/QUOTE

Was war zuerst? Was geschah mit der mehrheitlich russischen Bevölkerung in der Ostukraine nach dem Sturz des Präsidenten Janukovitch? Das Recht auf Selbstbestimmung gemäss UNO-Charta von 1948 haben die aber nicht. So isses doch? Nach dem Zerfall der SU in verschiedene Nationalstaaten ergab sich ein Problem, das bis heute nicht gelöst ist: Die nationale Identität der neuen Staaten. Die Mehrheit der Bevölkerung in der Ostukraine sind aber keine Ukrainer sondern Russen. Und die haben daher das Recht sich abzuspalten und sich Russland anzuschließen. Und Russland hat gemäss UNO-Charta das Recht sie dabei zu unterstützen. Mögliche Annektionen durch Russland sind daher legal, auch wenn weder die EU noch die Nato, noch die USA das anerkennen. Das ist anerkanntes internationales Recht.

Die Neudeutschen aus der SU, die Aussiedler, die ihre Muttersprache immer noch beherrschen und daher bestens verstehen, was Herr Selenskiy behauptet und was seine Gegner behaupten, sind mit Selenskiy nicht einverstanden. Das heisst, das stimmt was nicht! Und unsere Politik lässt sich täuschen.

Neu
19.08.2022, 07:27
Wikipedia hat im Gegensatz zu deinen Quellen eine gewisse Reputation, ....
Ja, ich war da mal tätig. Jede unliebsame Tätigkeit wird strickt verfolgt, bis man es aufgibt. Sämtliche Administratoren sind mit Systemhörigen besetzt; im Bereich Pharma und Politik ganz besonders. Es gibt nur ganz wenig Artikel, die im verborgenen geschrieben wurden, und dann fast unangreifbar urplötzlich veröffentlicht wurden. Aber auch diese verschwinden nachträglich im Nirwana der Änderungen durch hauptberufliche Schreiberlinge.

Panther
19.08.2022, 10:48
Frachter aus Varna (Bulgarien) steuert Odessa an. Sehen wir gerade den Bruch des Vertrages,
dass keine Waffen transportiert werden dürfen.

Selenskij bei der gestrigen Pressekonferenz.


https://www.youtube.com/watch?v=5FEF2oYJRRg

Trantor
19.08.2022, 10:49
Ja, ich war da mal tätig. Jede unliebsame Tätigkeit wird strickt verfolgt, bis man es aufgibt. Sämtliche Administratoren sind mit Systemhörigen besetzt; im Bereich Pharma und Politik ganz besonders. Es gibt nur ganz wenig Artikel, die im verborgenen geschrieben wurden, und dann fast unangreifbar urplötzlich veröffentlicht wurden. Aber auch diese verschwinden nachträglich im Nirwana der Änderungen durch hauptberufliche Schreiberlinge.

Die Masse und die Diversität ist ein Garant für Meinungsfreiheit und Wahrheit, so wie Wikipedia - als Gegenentwurf zur Gleichschaltung wie in Diktaturen ob Putin oder Adolf.

nurmalso2.0
19.08.2022, 11:35
Noch hat Wladimir trotz Lufthoheit seinen „Bomber Harris“ nicht los gelassen.

Was mich angesichts des Verlaufs der Spezialoperation verwundert. Denn mit Flächenbombardements hätte er sich so manche zähen vielleicht auch verlustreiche Kämpfe vermeiden und schnell beenden können.

Die ganze Planung war ein einziges Desaster, nun ist es zu spät. Seit Anfang Juli beißen sich Ukrainer und Russen gegenseitig die Zähne aus, nichts geht mehr ...

pixelschubser
19.08.2022, 11:43
Frachter aus Varna (Bulgarien) steuert Odessa an. Sehen wir gerade den Bruch des Vertrages,
dass keine Waffen transportiert werden dürfen.

Selenskij bei der gestrigen Pressekonferenz.


https://www.youtube.com/watch?v=5FEF2oYJRRg

Gesund sieht der Mann nicht mehr aus. Der ist ja total durch den Wind!

Panther
19.08.2022, 11:51
Ein paar Militär LKWs, die im KKW Saporischschja herumstehen sollen, sehen die ukrainischen Irren
als Erlaubnis dafür, das AKW zu beschießen.

Ort und Zeit des Videos sind nicht bekannt.


https://www.youtube.com/watch?v=BOjFPnw2tyM

brain freeze
19.08.2022, 11:57
Gesund sieht der Mann nicht mehr aus. Der ist ja total durch den Wind!

Lassen wir mal Entzugsspuren weg, dann steht dort imo ein Kerlchen, dem dämmert, daß er sich verzockt hat.

Bodenplatte
19.08.2022, 12:00
Frachter aus Varna (Bulgarien) steuert Odessa an. Sehen wir gerade den Bruch des Vertrages,
dass keine Waffen transportiert werden dürfen.

Selenskij bei der gestrigen Pressekonferenz.


https://www.youtube.com/watch?v=5FEF2oYJRRg

Angst vor Verrat und vor den eigenen Leuten sicher.... mehr als vor russischen Raketen.

HerrMayer
19.08.2022, 12:04
Lassen wir mal Entzugsspuren weg, dann steht dort imo ein Kerlchen, dem dämmert, daß er sich verzockt hat.

Meine südamerikanische zweimal geimpfte Putzfrau, „Aber nie impfen, nie wieder lässt sie sich verarschen“, hat das Pimmel Piano Video geguckt. Hatte ihr das mal empfohlen, zwecks Meinungsbildung.
Hatte sie aber seit Wochen nicht gesehen.

Na die hat sich aber über Strunzlenski aufregt. :D
Das wurde sicherlich weitergeteilt in der grossen Familie.

HerrMayer
19.08.2022, 12:08
Angst vor Verrat und vor den eigenen Leuten sicher.... mehr als vor russischen Raketen.

Der Hirni hätte das Angebot von Opa Biden der Evakuierung annehmen sollen, oder viel besser am 31.März 2022 mit den Russen sich vergleichen. Dann sich Schutz von den Russen holen und die Europärer rauswerfen.

Wenn er dabei draufgegangen wäre, okay, war es fürs Vaterland.

HerrMayer
19.08.2022, 12:12
Ich würde das aber immer noch in seiner Stelle machen.
Die Friedensverhandlungen wieder aufnehmen.

Etwas was globaler Sicherheit wegen Atomkraftwerk faseln und blah blah blah.

HerrMayer
19.08.2022, 12:14
Es ist halt grundsätzlich keine gute Idee, die Angelsachsen ins Land zu lassen und mit ihnen Geschäfte zu machen.
Besser mit den Deutschen, den Franzosen oder den Schweizern.

HerrMayer
19.08.2022, 12:16
Seitdem der Poskartenmaler weg vom Fenster ist, ist auch nichts mehr kriegerisches von den Deutschen zu erwarten.

Reiner Zufall
19.08.2022, 12:16
Gesund sieht der Mann nicht mehr aus. Der ist ja total durch den Wind!

Gesund ist der jewisse Fuzzi sowieso nicht, erst recht nicht im Kopf.

Aber es wird kein
Reiner Zufall
sein, dass dieser Verbrecher die Ukraine in Schutt und Asche legen läßt, um dann abzuhauen in die Schweiz oder erst recht zur Mamme und Papa nach Israel.


Die Eltern von Wladimir Selensky haben die israelische Staatsbürgerschaft erhalten und sind nun Eigentümer eines 8 Mio. Dollar teuren Landhauses in Rishpon, Israel. 950 Quadratmeter groß ist das Haus, das über einen kleinen Swimmingpool mit 9 Tonnen Meerwasser und ein 120 Meter.....
https://twitter.com/nadimba/status/1529374518715760643

ich58
19.08.2022, 12:34
Ja, das meinte ich. Wobei ich meistens tagsüber ohnehin von Idioten genervt bin. Da sollte ich vielleicht mal die 5 Ampere-Sicherung gegen eine 50er wechseln ;)

Ich habe einfach den Eindruck, daß sich Idioten exponentiell vermehren (nicht aufs Forum bezogen).
Nimm 63 Ampere! Noch Standart Hausanschluß bei Eigenheimen, befürchte es wird wohl reduziert werden.

tosh
19.08.2022, 12:39
Gesund ist der jewisse Fuzzi sowieso nicht, erst recht nicht im Kopf.

Aber es wird kein
Reiner Zufall
sein, dass dieser Verbrecher die Ukraine in Schutt und Asche legen läßt, um dann abzuhauen in die Schweiz oder erst recht zur Mamme und Papa nach Israel.


Die Eltern von Wladimir Selensky haben die israelische Staatsbürgerschaft erhalten und sind nun Eigentümer eines 8 Mio. Dollar teuren Landhauses in Rishpon, Israel. 950 Quadratmeter groß ist das Haus, das über einen kleinen Swimmingpool mit 9 Tonnen Meerwasser und ein 120 Meter.....
https://twitter.com/nadimba/status/1529374518715760643

Das mit dem Haus in Israel ist auch kein Reiner Zufall, da die Bunzelrepublik dem Juden Selenski sehr fleißig Geld schickt. :D

Aus einem zwitscher-Kommentar:
...Vier Ex-SAS-Leibwächter bewachen den Frieden des älteren Ehepaars Selensky. Die monatlichen Kosten belaufen sich auf 12.000 Pfund zuzüglich der Unterhaltskosten für zwei gepanzerte Lexus LX-Fahrzeuge...

tosh
19.08.2022, 12:52
Es ist halt grundsätzlich keine gute Idee, die Angelsachsen ins Land zu lassen und mit ihnen Geschäfte zu machen.
Besser mit den Deutschen, den Franzosen oder den Schweizern.

Wieso? Die Amis wie die Bunzelbürger schenken ihm Geld mit dem er die gelieferten Waffen bezahlen kann.

brain freeze
19.08.2022, 12:54
Das mit dem Haus in Israel ist auch kein Reiner Zufall, da die Bunzelrepublik dem Juden Selenski sehr fleißig Geld schickt. :D

Aus einem zwitscher-Kommentar:
...Vier Ex-SAS-Leibwächter bewachen den Frieden des älteren Ehepaars Selensky. Die monatlichen Kosten belaufen sich auf 12.000 Pfund zuzüglich der Unterhaltskosten für zwei gepanzerte Lexus LX-Fahrzeuge...

Diese Meldung von der elterlichen Villa in Israel kursiert allerdings auch nur auf dubiosen Websiten, die das voneinander kopieren. Über Putin hat man ja auch Abenteuerliches erfunden, Vorsicht bei Gerüchten über Vermögensverhältnisse gilt in beide Richtungen.

Schlummifix
19.08.2022, 12:59
Nawalny nennt Putin einen "tollwütigen Verrückten"

https://home.1und1.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/inhaftierter-kremlgegner-nawalny-kaempft-trotz-todesgefahr-putin-37210542

HerrMayer
19.08.2022, 13:08
Wieso? Die Amis wie die Bunzelbürger schenken ihm Geld mit dem er die gelieferten Waffen bezahlen kann.

Im eigenen Land, wie doof.
Kriege macht man wie die Angelsachsen, nicht im eigenem Land.

Kurti
19.08.2022, 13:09
Nawalny nennt Putin einen "tollwütigen Verrückten"

https://home.1und1.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/inhaftierter-kremlgegner-nawalny-kaempft-trotz-todesgefahr-putin-37210542Der Nawalny lebe hoch!

Panther
19.08.2022, 13:15
"Wir haben ihm die Sehnen durchgeschnitten und ihn gezwungen zu schwimmen, um zu sehen, wie er ohne Sehnen schwimmen würde. Wir hatten den Befehl, den Feind nicht gefangen zu nehmen. Der Tote stammte aus Zentralrussland. Er war etwa 18 Jahre alt" - Der Amerikaner Ben Velcro berichtet über das Massaker an russischem Soldaten in der Nähe von Charkow

Erinnern Sie sich an den amerikanischen Söldner Benjamin Velcro, der davon träumte, Russland zu zerstückeln und einen Schwulenpark auf dem Roten Platz zu errichten?

Ben hat vor ein paar Tagen stolz den brutalen Mord an einem russischen Soldaten gestanden. Er sei selbst an der Folter beteiligt gewesen.
Er hat uns auch erzählt, was in ihrer Einheit vor sich geht.

Der Amerikaner ist von der ukrainischen Führung enttäuscht, weil es ihr an "Offensivgeist" mangelt. Er sagte, die Kommandeure setzten die Kämpfer Artillerieangriffen aus und ausländische Söldner erledigten die ganze Arbeit, weshalb er seinen Rücktritt einreichte.
https://t.me/neuesausrussland/8993

Telegramkanal: Neues aus Russland


Ich hoffe das die Russen viele dieser Ami-Schweine liquidiert haben.

Kurti
19.08.2022, 13:16
Lassen wir mal Entzugsspuren weg, dann steht dort imo ein Kerlchen, dem dämmert, daß er sich verzockt hat.Im Vergleich zu dem Putin sieht der Selenskyi aus, wie das blühende Leben.

HerrMayer
19.08.2022, 13:17
"Wir haben ihm die Sehnen durchgeschnitten und ihn gezwungen zu schwimmen, um zu sehen, wie er ohne Sehnen schwimmen würde. Wir hatten den Befehl, den Feind nicht gefangen zu nehmen. Der Tote stammte aus Zentralrussland. Er war etwa 18 Jahre alt" - Der Amerikaner Ben Velcro berichtet über das Massaker an russischem Soldaten in der Nähe von Charkow

Erinnern Sie sich an den amerikanischen Söldner Benjamin Velcro, der davon träumte, Russland zu zerstückeln und einen Schwulenpark auf dem Roten Platz zu errichten?

Ben hat vor ein paar Tagen stolz den brutalen Mord an einem russischen Soldaten gestanden. Er sei selbst an der Folter beteiligt gewesen.
Er hat uns auch erzählt, was in ihrer Einheit vor sich geht.

Der Amerikaner ist von der ukrainischen Führung enttäuscht, weil es ihr an "Offensivgeist" mangelt. Er sagte, die Kommandeure setzten die Kämpfer Artillerieangriffen aus und ausländische Söldner erledigten die ganze Arbeit, weshalb er seinen Rücktritt einreichte.
https://t.me/neuesausrussland/8993

Telegramkanal: Neues aus Russland


Ich hoffe das die Russen viele dieser Ami-Schweine liquidiert haben.

Langsam könnte man den Verdacht bekommen, die Angelsachsen haben einen gewaltigen Gen Defekt.

Panther
19.08.2022, 13:23
Langsam könnte man den Verdacht bekommen, die Angelsachsen haben einen gewaltigen Gen Defekt.

Langsam?

Die Briten und Amis haben in den letzten 300 Jahren eine Schneise des Todes und der Verwüstung über die Welt gebracht.
Zum Glück funktioniert die angloamerikanische Propaganda weltweit in den letzten 20 Jahre immer weniger.

Dieser Psychopath erzählt seine Kriegsverbrecher übrigens voller Stolz. Keine Reue oder Gewissensbisse.

Die Russen tun also das Richtige , wenn sie solche Typen zum Tode verurteilen, wenn sie denen habhaft werden.

Achilleas
19.08.2022, 13:30
Gesund sieht der Mann nicht mehr aus. Der ist ja total durch den Wind!

...als ob der unter Drogen gesetzt wurde!?

HerrMayer
19.08.2022, 13:33
Langsam?

Die Briten und Amis haben in den letzten 300 Jahren eine Schneise des Todes und der Verwüstung über die Welt gebracht.
Zum Glück funktioniert die angloamerikanische Propaganda weltweit in den letzten 20 Jahre immer weniger.

Dieser Psychopath erzählt seine Kriegsverbrecher übrigens voller Stolz. Keine Reue oder Gewissensbisse.

Die Russen tun also das Richtige , wenn sie solche Typen zum Tode verurteilen, wenn sie denen habhaft werden.

Ja, dem Mayer ist kürzlich aufgefallen, dass die britischen Damen oft so tough drauf waren.
Dann überlegte ich mir, klar bei den Männern, kein Wunder.

Ist da was mit dem britischen y Chromosom nicht in Ordnung?
Sind die daher so kriegerisch und sadistisch?

Bruddler
19.08.2022, 13:35
Gesund sieht der Mann nicht mehr aus. Der ist ja total durch den Wind!

Soooo gesund sieht der hier aber auch nicht mehr aus:

https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/wladimir-putin-131~_v-videowebm.jpg

Flaschengeist
19.08.2022, 13:37
Diese Meldung von der elterlichen Villa in Israel kursiert allerdings auch nur auf dubiosen Websiten, die das voneinander kopieren. Über Putin hat man ja auch Abenteuerliches erfunden, Vorsicht bei Gerüchten über Vermögensverhältnisse gilt in beide Richtungen.
Gräbt man etwas tiefer findet man die ursprünglichen Quellen. In dem Falle der ukrainische Politiker Oleh Zarjow (https://de.wikipedia.org/wiki/Oleh_Zarjow), ehemaliger Rada Abgeordneter, Präsidentschaftskandidat und heute Seperatistenführer, der das bei Telegram postete (https://t.me/olegtsarov/2018). Auch andere Seiten berichteten darüber und bezogen sich meist auf einen Bericht des TV Sender Nezigar.

Selbstverständlich ist trotzdem Misstrauen angesagt.

--------------------
https://thenewsdept.com/trending/77774.html
https://en.golospravdy.eu/roditeli-vladimira-zelenskogo-kupili-dom-v-izraile-za-8-mln-dollarov/
https://antifashist.com/item/zelenskij-spryatal-roditelej-v-izraile-pod-krylyshkom-u-kolomojskogo.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Oleh_Zarjow
https://t.me/olegtsarov/2018

Zelenski versteckte seine Eltern in Israel unter den Fittichen von Kolomoisky
23.05.22 AF-Nachrichten 27 ⚡

Die Eltern Aleksandr Semyonovich und Rimma Vladimirovna Zelenskiy haben die israelische Staatsbürgerschaft erhalten und besitzen nun ein 8 Millionen Dollar teures Landhaus in Rishpon. Dies berichteten die Autoren des Fernsehsenders "Nezigar".

Das Haus hat eine Wohnfläche von 950 Quadratmetern. Das Anwesen verfügt über einen Neun-Tonnen-Meerwasser-Pool. Auf dem Grundstück befindet sich auch ein Sicherheitshaus. Seine Fläche beträgt 120 Quadratmeter.

Das Grundstück von Zelenskys Eltern wird von vier Leibwächtern ehemaliger SAS-Kämpfer bewacht. Nach Angaben von Nezygar kosten die Sicherheitsdienste die Familie des ukrainischen Präsidenten mehr als 12.000 Pfund pro Monat. Sie zahlen gesondert für die Wartung von zwei gepanzerten Lexus LX-Geländewagen.

Die Verwandten von Igor Kolomoyskyy und Gennadiy Boholyubov wurden Nachbarn der Eltern des ukrainischen Präsidenten. Der russische Milliardär Mikhail Prokhorov wohnt ebenfalls in der Nähe von Zelenskys Eltern.

In Bezug auf die israelische Staatsbürgerschaft von Zelenskys Eltern, die am 6.5.22 erworben wurde, hat "Nezygar" alles richtig gemacht, aber es gibt einen interessanten Punkt. Der Vater von Ze-fuhrer war vehement dagegen, eine zweite Staatsbürgerschaft anzunehmen, insbesondere eine britische oder israelische. Auf persönlichen Befehl von Bennett (dem israelischen Premierminister Naftali Bennett - Anm. d. Red.) wurden die Dokumente jedoch ohne persönliche Anwesenheit der Eltern akzeptiert, und im israelischen Konsulat in Paris wurden Fotos gemacht, woraufhin dem ukrainischen Botschafter in Tel Aviv Pässe ausgestellt wurden. Mit dem neuen Pass wurden eine Villa und drei Autos gekauft, zwei Lexus und ein Maybach in kugelsicherer Ausführung für 790 000 Euro. Die Eltern zogen am 19.05. nach Israel und ließen sich im Haus der Familie Kolomoisky nieder. Das neue Haus wird gerade renoviert, und danach wird es eine Party geben. Galkin wird der Ober-Toastmaster sein und Loboda das Schneemädchen. "Makarevich wird ebenfalls erwartet", schrieb TG Channel Image of the Future.

"Volodya Zelensky ist ein vorbildlicher jüdischer Sohn, der sich um seine Eltern kümmert. Wenn er Patron, den Hund, belohnte, konnte er sich umso mehr um seine Eltern kümmern. Sein persönliches Vermögen erlaubt ihm dies. Nach Schätzungen von Experten hat er die erste Milliarde Dollar längst eingetauscht, und etwa 8 Millionen sind für ihn nichts als Sonnenblumenkerne. Kriwoj Rog in der Oblast Dnipropetrowsk wird natürlich nicht ohne Entnazifizierung und Entmilitarisierung auskommen, und Zelensky hätte sich im Voraus vergewissern können, dass seine Eltern ihre wohlverdiente Ruhe in einer ruhigen und friedlichen Umgebung genießen können (falls dies für Israel gilt). Zwölftausend Pfund Sterling pro Monat sind ein ganz normaler Preis für die Bewachung einer solchen Einrichtung. Die Fläche kann zwischen 20 Hektar und einem halben Hektar liegen.

Rishpon ist eigentlich keine Stadt, sondern eine landwirtschaftliche Genossenschaft, ein Moschaw oder Moschaw auf israelisch. So hat Kolomoisky selbst einmal ein Haus in seiner Nachbarschaft gekauft, allerdings nicht in Rishpon, sondern in der Ferienstadt Herzliya. Allerdings liegt Rishpon direkt am Meer, was seinen Wert in den Augen der Einheimischen der UdSSR erhöht. Die Familie Zelensky hat ihr Hinterteil schon lange gesichert. Es gibt eine Immobilie in Großbritannien, in der Hauptstadt London, nicht weit von der fiktiven Adresse von Sherlock Holmes in derselben Straße. Es besteht kein Zweifel daran, dass in zwei oder drei anderen Staaten die gekaufte Immobilie auf ihren Besitzer wartet. Er wird nicht in der Ukraine bleiben, nachdem was passiert ist. Die Hauptsache für ihn in dieser Angelegenheit ist nicht, wo, sondern wann - rechtzeitig zu evakuieren, um nicht später nach dem Asow-Rezept 'evakuiert' zu werden", heißt es in dem Artikel der Komsomolskaja Prawda.

Wir möchten darauf hinweisen, dass der ukrainische Präsident Volodymyr Zelenskyy und seine Frau Olena Zelenska die britische Staatsbürgerschaft erhalten haben, wie Ende April in den Medien zu lesen war. Die Familie Zelenskyy besitzt übrigens seit langem eine Wohnung in London sowie eine Luxusvilla in Italien an der Adria.
https://antifashist.com/item/zelenskij-spryatal-roditelej-v-izraile-pod-krylyshkom-u-kolomojskogo.html

Achilleas
19.08.2022, 13:38
Soooo gesund sieht der hier aber auch nicht mehr aus:

https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/wladimir-putin-131~_v-videowebm.jpg

...er wird halt älter, so wie wir alle.

Bruddler
19.08.2022, 13:39
...er wird halt älter, so wie wir alle.

Darf man das auch Selenskyj zugestehen ? :auro:

SprecherZwo
19.08.2022, 13:47
"Wir haben ihm die Sehnen durchgeschnitten und ihn gezwungen zu schwimmen, um zu sehen, wie er ohne Sehnen schwimmen würde. Wir hatten den Befehl, den Feind nicht gefangen zu nehmen. Der Tote stammte aus Zentralrussland. Er war etwa 18 Jahre alt" - Der Amerikaner Ben Velcro berichtet über das Massaker an russischem Soldaten in der Nähe von Charkow

Erinnern Sie sich an den amerikanischen Söldner Benjamin Velcro, der davon träumte, Russland zu zerstückeln und einen Schwulenpark auf dem Roten Platz zu errichten?

Ben hat vor ein paar Tagen stolz den brutalen Mord an einem russischen Soldaten gestanden. Er sei selbst an der Folter beteiligt gewesen.
Er hat uns auch erzählt, was in ihrer Einheit vor sich geht.

Der Amerikaner ist von der ukrainischen Führung enttäuscht, weil es ihr an "Offensivgeist" mangelt. Er sagte, die Kommandeure setzten die Kämpfer Artillerieangriffen aus und ausländische Söldner erledigten die ganze Arbeit, weshalb er seinen Rücktritt einreichte.
https://t.me/neuesausrussland/8993

Telegramkanal: Neues aus Russland


Ich hoffe das die Russen viele dieser Ami-Schweine liquidiert haben.
Was für eine billige Propaganda. Ihr glaubt auch jeden Scheiss. Eure Drecksrussen behaupten übrigens auch, Wehrmachssoldaten hätten russische Kinder zum Spass totgefoltert. Und du angeblich "Nationaler" kriechst diesem germanophoben Geschmeiss bis zum Anschlag in den Arsch.

Achilleas
19.08.2022, 13:47
Darf man das auch Selenskyj zugestehen ? :auro:

Guckst du hier: #217863

pixelschubser
19.08.2022, 13:48
Lassen wir mal Entzugsspuren weg, dann steht dort imo ein Kerlchen, dem dämmert, daß er sich verzockt hat.

Ja, er wirkt etwas kleinlaut. Wie ein kleiner Junge, den man grade ausgeschimpft hat.

pixelschubser
19.08.2022, 13:50
...als ob der unter Drogen gesetzt wurde!?

In etwa. Ich hab unseren Jungen auf Droge erlebt. Das passt schon.

pixelschubser
19.08.2022, 13:53
Gesund ist der jewisse Fuzzi sowieso nicht, erst recht nicht im Kopf.

Aber es wird kein
Reiner Zufall
sein, dass dieser Verbrecher die Ukraine in Schutt und Asche legen läßt, um dann abzuhauen in die Schweiz oder erst recht zur Mamme und Papa nach Israel.


https://twitter.com/nadimba/status/1529374518715760643

Ich hab sone leise Ahnung, dass der diesen Pool entweder gar nicht sieht oder nur einmal als Treibgut.

Wäre sicher kein

Reiner Zufall

wenn der dort aus Versehen ertrinkt.

Achilleas
19.08.2022, 13:55
Ja, er wirkt etwas kleinlaut. Wie ein kleiner Junge, den man grade ausgeschimpft hat.

"Wer sich auf andere verläßt, der hat sich verlassen"

pixelschubser
19.08.2022, 13:55
Soooo gesund sieht der hier aber auch nicht mehr aus:

https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/wladimir-putin-131~_v-videowebm.jpg

Putin spielt in ner ganz anderen Altersliga.

Ich sehe auch nicht mehr aus wie mit Mitte 40.

pixelschubser
19.08.2022, 13:56
"Wer sich auf andere verläßt, der hat sich verlassen"

Deswegen erledige ich Dinge lieber selbst.

kotzfisch
19.08.2022, 13:58
Ich kann mit der östlichen „Kultur“ und Lebensweise nichts anfangen. Das wir uns die letzten 30 Jahre auch derart in die Abhängigkeit von China begeben haben, wird sich über kurz oder lang rächen. Was diese Russen angeht so stehe ich auf dem Standpunkt, solange die pünktlich das scheiss Gas liefern und wir damit auf dem Weltmarkt mit unseren Produkten preislich einigermaßen mithalten können, hätte man an dieser Situation nichts ändern sollen. Was geht es uns an wenn ein korrupter und krimineller Oligarchenstaat einen anderen korrupten und kriminellen Oligarchenstaat angreift? Da heißt es NATO-Ostflanke sichern und Ende Gelände.

Äh- genau so schauts aus.Sollen die Deppen sich massakrieren.Dass wir deswegen 1Mio sinnloser Ukrainer auf dem Hals haben, ist schlimm genug.

Valdyn
19.08.2022, 13:59
Was für eine billige Propaganda. Ihr glaubt auch jeden Scheiss. Eure Drecksrussen behaupten übrigens auch, Wehrmachssoldaten hätten russische Kinder zum Spass totgefoltert. Und du angeblich "Nationaler" kriechst diesem germanophoben Geschmeiss bis zum Anschlag in den Arsch.

Dieser Telegramkommentar ist vom 4.8. und soll ja nur wiedergeben, was der Täter gesagt haben soll. Möglich ist, dass die Originalaussage also vom Tag vorher oder sogar von ein paar Tagen vorher stammt.

Nun gab es interessanterweise Ende Juli, also am 29.7., die Geschichte von durch einen Russen kastrierten Kriegsgefangenen.

Ich kann das natürlich nicht beweisen, aber mir ist schon öfter aufgefallen, dass auf Meldungen in der Westpresse entsprechend gespiegelt aus dem Osten kurze Zeit später sozusagen geantwortet wird.

Achilleas
19.08.2022, 14:07
Deswegen erledige ich Dinge lieber selbst.

Richtig! Man soll nicht mit fremden Muskeln prahlen, wenn man keine eigene hat. So wie es der Selenski macht.

Flaschengeist
19.08.2022, 14:07
Was für eine billige Propaganda. Ihr glaubt auch jeden Scheiss. Eure Drecksrussen behaupten übrigens auch, Wehrmachssoldaten hätten russische Kinder zum Spass totgefoltert. Und du angeblich "Nationaler" kriechst diesem germanophoben Geschmeiss bis zum Anschlag in den Arsch.

Wenn ich mir einige Beiträge der hiesigen Russenhasser durchlese, möchte ich nicht ausschliessen, dass es auch bei der Wehrmacht Verrückte gab, die dem Russen entmenschlichten und als wilde Bestie sahen, dessen Brut gedemütigt und ausgelöscht werden muss.

pixelschubser
19.08.2022, 14:10
Richtig! Man soll nicht mit fremden Muskeln prahlen, wenn man keine eigene hat. So wie es der Selenski macht.

Schöner Satz!

Dr Mittendrin
19.08.2022, 14:11
Was für eine billige Propaganda. Ihr glaubt auch jeden Scheiss. Eure Drecksrussen behaupten übrigens auch, Wehrmachssoldaten hätten russische Kinder zum Spass totgefoltert. Und du angeblich "Nationaler" kriechst diesem germanophoben Geschmeiss bis zum Anschlag in den Arsch.

Hast du das 2014 nicht gewusst du Aminutte ?

Flaschengeist
19.08.2022, 14:17
Äh- genau so schauts aus.Sollen die Deppen sich massakrieren.Dass wir deswegen 1Mio sinnloser Ukrainer auf dem Hals haben, ist schlimm genug.
Viel knuffeliger dürften die Auswirkungen auf den Geldbeutel der Deutschen sein.


Ölembargo: CDU-Parlamentarier warnt vor Unruhen in Ostdeutschland
Eine ganze Region hängt in der Luft: Die Bundesregierung gibt keine Garantie, Einkommen und Jobs in der PCK-Raffinerie zu erhalten. Sie zeigt sich bislang auch nicht in der Lage, russisches Öl in ausreichendem Maße zu ersetzen.
https://www.heise.de/tp/features/Oelembargo-CDU-Parlamentarier-warnt-vor-Unruhen-in-Ostdeutschland-7199259.html
Aus dem Kommentarbereich:
Die achtzig Cent pro kWh Haushaltsstrom macht den Stromdieben ja nichts aus, aber viele Leute zahlen ja doch.
Ich hatte geunkt, die unbedachte Ukrainepolitik kostet 10000 pro Steuerzahler. Das wird es in der Gegend werden.



Ich rechne vorerst mit 60 ct/ kWh Strom, wie das seit 02/2022 bei meinem Versorger für Neukunden angeboten wird. Zumal das vom Handelsblatt bereits durch die Blume bestätigt wurde.

Es macht auch in sofern Sinn, dass die Strompreise erhöht werden, weil bei steigenden Gaspreisen auf Gas = Strom die Kunden auf die mannigfaltig verkauften und bereits besessen Heizlüfter ausweichen würden und somit das Netz gefährden würden.

Mich persönlich kostet die unbedachte Ukrainepolitik der Bundesregierung rund 16.000 € pro Jahr Gas und Strom, bei 4 Köpfen macht es 4k € pro Kopf. Das kann ich jetzt schon so abschätzen mit 35.000 kWh Gasverbrauch.


Ich kann das nicht beurteilen aber sollte die Rechnung "16.000€ pro 4 Personen Haushalt" korrekt sein, sollten sich gerade Foristen mit geringen Einkommen warmanziehen.

Larry Plotter
19.08.2022, 14:25
Wenn ich mir einige Beiträge der hiesigen Russenhasser durchlese, möchte ich nicht ausschliessen, dass es auch bei der Wehrmacht Verrückte gab, die dem Russen entmenschlichten und als wilde Bestie sahen, dessen Brut gedemütigt und ausgelöscht werden muss.

Apopo Russenhasser:


"Ukrainischer Militärberater: Allgemeine Russenhasser sind "dumm" und "schwach"

Ein einflussreicher Militärberater von Präsident Wolodymyr Selenskyj äußert scharfe Kritik an Ukrainern, die nicht zwischen Russen, die den Krieg des Kremls ablehnen, und denen, die ihn unterstützen, unterscheiden. Wie die "Times" (https://www.thetimes.co.uk/article/ukrainians-who-hate-all-russians-are-stupid-and-weak-says-zelensky-aide-5m2p86mxq) berichtet, nennt Olexij Arestowytsch die Anhänger eines allumfassenden Russenhasses "dumm" und "schwach". Er beschuldigt sie auch, Moskaus Invasion ungewollt zu unterstützen, weil sie es versäumt hätten, Brücken zu russischen Oppositionellen zu bauen. "Es ist schwierig, mit Nuancen umzugehen. Es ist einfacher, alle zu hassen", so der frühere Offizier und Psychologe, der den Stabschef des ukrainischen Präsidenten berät."

https://www.n-tv.de/politik/14-48-Gasspeicher-koennen-trotz-hoher-Preise-weiter-befuellt-werden--article23143824.html

Valdyn
19.08.2022, 14:29
Apopo Russenhasser:


"Ukrainischer Militärberater: Allgemeine Russenhasser sind "dumm" und "schwach"

Ein einflussreicher Militärberater von Präsident Wolodymyr Selenskyj äußert scharfe Kritik an Ukrainern, die nicht zwischen Russen, die den Krieg des Kremls ablehnen, und denen, die ihn unterstützen, unterscheiden. Wie die "Times" (https://www.thetimes.co.uk/article/ukrainians-who-hate-all-russians-are-stupid-and-weak-says-zelensky-aide-5m2p86mxq) berichtet, nennt Olexij Arestowytsch die Anhänger eines allumfassenden Russenhasses "dumm" und "schwach". Er beschuldigt sie auch, Moskaus Invasion ungewollt zu unterstützen, weil sie es versäumt hätten, Brücken zu russischen Oppositionellen zu bauen. "Es ist schwierig, mit Nuancen umzugehen. Es ist einfacher, alle zu hassen", so der frühere Offizier und Psychologe, der den Stabschef des ukrainischen Präsidenten berät."

https://www.n-tv.de/politik/14-48-Gasspeicher-koennen-trotz-hoher-Preise-weiter-befuellt-werden--article23143824.html

Ihr geht doch bei jeder Gelegenheit damit hausieren, dass Putin eine so hohe Zustimmung hat. Deswegen ist es ja auch falsch von Putins Krieg zu sprechen. Sondern das ist der Krieg der Russen.

Oder Putin hat nicht eine solche Zustimmung, wie immer behauptet wird.

Mit russophob hat das übrigens auch nichts zu tun den terroristischen russischen Angriffs- und Vernichtungskrieg auch so zu nennen.

Panther
19.08.2022, 14:34
Was für eine billige Propaganda. Ihr glaubt auch jeden Scheiss. Eure Drecksrussen behaupten übrigens auch, Wehrmachssoldaten hätten russische Kinder zum Spass totgefoltert. Und du angeblich "Nationaler" kriechst diesem germanophoben Geschmeiss bis zum Anschlag in den Arsch.

Propaganda?
Er gibt mit seinen Taten im Netz an.
Er hat einen russischen Gefangenen gefoltert und dann umgebracht.
https://t.me/neuesausrussland/8993

Name ist bekannt, Fresse ist bekannt und Kriegsverbrechen hat er auch zugegeben.


Übrigens haben die ukrainischen Faschistenbanden gestern in Gorlowka Wohnhäuser mit US Geschützen beschossen.
Das sind Kriegsverbrechen und das ist Terrorismus.
1 Mädchen ist gestorben. 2 andere Kinder sind im kritischen Zustand.

Außerdem setzen die ukrainischen Faschistenbanden jetzt Schmetterlingsminen über russischen Gebieten ein.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 14:34
Ihr geht doch bei jeder Gelegenheit damit hausieren, dass Putin eine so hohe Zustimmung hat. Deswegen ist es ja auch falsch von Putins Krieg zu sprechen. Sondern das ist der Krieg der Russen.

Oder Putin hat nicht eine solche Zustimmung, wie immer behauptet wird.

Mit russophob hat das übrigens auch nichts zu tun den terroristischen russischen Angriffs- und Vernichtungskrieg auch so zu nennen.

Kann man Krieg nennen, Russland hat das Recht ihn anders zu sehen, da er begrenzte Aktivitäten hat. Terroristisch schon mal gar nicht.
Wenn wer meint keinen mm Zugeständnise machen zu müssen, davon träumt Krim und Donbas zurück zu erobern, Atomwaffen sich zulegen zu müssen, der bekommt Krieg.

erselber
19.08.2022, 14:37
Womöglich gehen die Russen bewusst zaghaft zur Sache ohne die große Keule rauszuholen, weil sie Schäden vermeiden wollen. Man muss ja nach dem Krieg auch wieder irgendwie zusammenfinden.

Nun Schäden sind durch die Trotzhaltung des Komikers in Kiew und seinen beiden Berufsschlägern schon genug entstanden und wenn das AKW hoch geht werden diese immens.

Wenn er überhaupt Interesse hat nichts zu zerstören und die Industrie so gut wie möglich unbeschädigt zu übernehmen dann träfe eher für den Westen zu. Nichts aber für die Ukraine mit ihren Weizen- und Sonnenblumenfeldern. Die sind strategisch, ökonomisch, volkswirtschaftlich relativ uninteressant vielleicht noch geeignet die Lieferströme als Druckmittel in andere Länder zu unterbinden oder zu erschweren.

Und Wladimirs siegreichem Ende der Spezialoperation werden die Ukrainer froh, glücklich, zufrieden sein sich mit den Gegebenheiten und dem entstandenen Status quo abfinden und schnell damit anfreunden.

Endgame
19.08.2022, 14:41
Ich kann mit der östlichen „Kultur“ und Lebensweise nichts anfangen. Das wir uns die letzten 30 Jahre auch derart in die Abhängigkeit von China begeben haben, wird sich über kurz oder lang rächen. Was diese Russen angeht so stehe ich auf dem Standpunkt, solange die pünktlich das scheiss Gas liefern und wir damit auf dem Weltmarkt mit unseren Produkten preislich einigermaßen mithalten können, hätte man an dieser Situation nichts ändern sollen. Was geht es uns an wenn ein korrupter und krimineller Oligarchenstaat einen anderen korrupten und kriminellen Oligarchenstaat angreift? Da heißt es NATO-Ostflanke sichern und Ende Gelände.

Alles der Angelsachsen-Eliten-Mafia geschuldet. Durch deren Zinskapitalismus musste man nach Asien zum Produzieren gehen, ansonsten hätten es andere im Haifischbecken gemacht. Die jetzige energetische Erdrosselung Deutschlands ist auch made in USA. Da sie dem Russen nachvollziehbar in keinster Weise schaden, ist davon auszugehen, dass der Ami damit die EU implodieren lassen will. Würde auch zu der bisherigen gekauften Brüsseler Politik passen, die auf wirtschaftliche und gesellschaftliche Selbstzerstörung aus ist.
Der Chinese mit seinen Komplexen hat auch nicht alle Latten am Zaun und ist für Europas Wohlstand nach dem Ami die 2. größte Bedrohung. Am harmlosesten ist da noch der Russe, der hat eh alles im Boden und lebt gut vom Verkaufen.

Larry Plotter
19.08.2022, 14:42
Ihr geht doch bei jeder Gelegenheit damit hausieren, dass Putin eine so hohe Zustimmung hat. Deswegen ist es ja auch falsch von Putins Krieg zu sprechen. Sondern das ist der Krieg der Russen.

Oder Putin hat nicht eine solche Zustimmung, wie immer behauptet wird.

Mit russophob hat das übrigens auch nichts zu tun den terroristischen russischen Angriffs- und Vernichtungskrieg auch so zu nennen.

1) Was heisst "IHR"?

2) Da hast Du sicher Recht.
Ich hatte schon mehrfach dazu geschrieben
das die Russen nun das "gleiche Problem" haben wie früher die Briten und Franzosen.
Sie haben alle den 2.WK gewonnen aber den Frieden verloren, d.h. danach ihre Imperien.
Und so wie die Briten ihrem Imperium heute noch nachtrauern ( siehe auch Brexit)
so geht es derzeit verstärkt den Russen,
weshalb eben die russische Regierung einschl. Putin diese grosse Zustimmung zur Ukraineauseinandersetzung hat.

3) Mit Terrorismus hat diese Auseinandersetzung wenig zu tun, eher
mit dem Unvermögen der russischen Armee,
einen schnellen Regierungswechsel in der Ukraine hinzubekommen und damit
auf eine Ausweichmöglichkeit zurückgreifen zu müssen.

Virtuel
19.08.2022, 14:42
Nein ist sie nicht - es fehlen diverse Kenngrössen - was ist ein Kriegsopfer? Alle Toten oder nur zivile Opfer?

Es ist keine Zivilistenvernichtung - zeig doch mal die Zahlen der Zivilisten in Relation zu Soldaten - erst daran liesse sich zweifelsfrei erkennen ob es explizit gegen die Zivilisten geht oder nicht. Wenn mehr Zivilisten als Soldaten getötet werden, dann stimme ich zu, dass es explizit um Zivilisten geht. Aber solange die Mehrheit Kombattanten sind, ist es kein Zivilistenvernichtungskrieg (nebst dem Umstand, dass 5500 von 34 Mio nun auch nicht zwingend für einen Vernichtungskrieg gegen Zivilisten spricht). Ein Vernichtungskrieg gegen Zivilisten ist nicht nur an der Anzahl der (bisher nur geschätzten) Toten erkennbar. Rußland führt mobile Krematorien mit sich. Nicht jeder wird von jemandem vermißt, und vermißt ist nicht tot, wird nicht mitgerechnet. Die zivile Infrastruktur ist ganz klar das Ziel der Russen und nicht militärische Einrichtungen, sie führen einen Krieg gegen die Bevölkerung, um die Stimmung in der Ukraine kippen zu lassen, sie plündern, rauben, morden und vergewaltigen und werden von Putin dafür mit Orden belohnt. Die zerstörten Wohnhäuser, Lauben und Gärten sprechen Bände. Wenn die Menschen nicht rechtzeitig hätten umgesiedelt werden können oder flüchten können, wären die Zahlen der zivilen Toten sehr viel höher. Es ist nicht Putins "Verdienst" daß Menschen flüchten konnten oder umgesiedelt wurden, samt ihren Kindern und Haustieren.
Rußland führt hier einen absolut schmutzigen und hinterhältigen Angriffskrieg der den Besitz und das Vermögen der Zivilbevölkerung zerstört hat, gerade der ärmeren.
Das weißt Du sicher alles selbst, hältst dem Aggressor aber den Schwanz. Es macht es nicht besser, wenn Du dann behauptest, die Zivilistentötungen wären hinzunehmen oder "so wäre es eben im Krieg" und dergleichen, im Gegenteil.



Na gut - dann hab ich das mit dem Schnitt halt anders interpretiert. Dann rechnen wir es halt anders, so wie Du es wahrscheinlich erwartest.

2 / Jahr - dann wären das für die Ukraine also ~680 Tote (2x340) - dann sind wir massiv drüber, ohne Frage (~8x). Aber das ist ja auch nur der Schnitt egal ob Krieg oder nicht - also eine Kenngrösse sozusagen.

Rechnen wir es also auf die Welt (8 Milliarden Menschen), das wären dann also 160'000 auf der ganzen Welt pro Jahr (2*80'000) oder 80'000 im Halbjahr. Also reden wir dann von 5'500 aus 80'000 - wären dann 6.875%. Und wenn jetzt dieser Krieg so ein Vernichtungskrieg ist, wieso macht er dann lediglich diesen mageren Prozentsatz aus?

siehe oben

Außerdem haben Putins Sprachrohre und Medien verkündet, daß die Ukraine vernichtet werden soll, was Dir offenbar entgangen ist....

erselber
19.08.2022, 14:48
Was du vielleicht meinst ist die Luftherrschaft. Und die hat Russland nicht. Wahrscheinlich noch nicht einmal mehr die Luftüberlegenheit.


Und diese Lufthoheit oder von mir aus –herrschaft sollen die paar läppischen, lächerlichen jetzt bereits reparaturpflichtigen/-bedürftigen Luftabwehrgeschütze beenden?

Mit viel Glück und genügend Zielwasser könnten die Ukrainer damit vielleicht aus einem Pulk, wie weiland es Bomber Harris praktizierte, ein paar Maschinen beschädigen oder auch abschießen. Der Rest fliegt ungehindert, -gerührt seine Ziele an und lädt ab.

So wie es sich jetzt abzeichnet hat Wladimir die Hoheit oder Herrschaft zu Lande, zur See und der Luft. Er bestimmt das Geschehen, sucht sich das Terrain, den Zeitpunkt aus und hoffte auf die „Ardennenoffensive“ die der Komiker aus Kiew und seine beiden Berufsschläger angekündigt hatten. Mit 1 Mio. Mann, also dem allerletzten Aufgebot, unausgebildet, spärlich bewaffnet, unterversorgt und nach ein paar Stunden unter Beschuss liegend physisch, psychisch, moralisch schon am Ende. Lange bevor sie einen Iwan zu sehen bekamen oder einen Schuss abgaben, schon geschlagen.

Valdyn
19.08.2022, 14:57
Und diese Lufthoheit oder von mir aus –herrschaft sollen die paar läppischen, lächerlichen jetzt bereits reparaturpflichtigen/-bedürftigen Luftabwehrgeschütze beenden?

Mit viel Glück und genügend Zielwasser könnten die Ukrainer damit vielleicht aus einem Pulk, wie weiland es Bomber Harris praktizierte, ein paar Maschinen beschädigen oder auch abschießen. Der Rest fliegt ungehindert, -gerührt seine Ziele an und lädt ab.

So wie es sich jetzt abzeichnet hat Wladimir die Hoheit oder Herrschaft zu Lande, zur See und der Luft. Er bestimmt das Geschehen, sucht sich das Terrain, den Zeitpunkt aus und hoffte auf die „Ardennenoffensive“ die der Komiker aus Kiew und seine beiden Berufsschläger angekündigt hatten. Mit 1 Mio. Mann, also dem allerletzten Aufgebot, unausgebildet, spärlich bewaffnet, unterversorgt und nach ein paar Stunden unter Beschuss liegend physisch, psychisch, moralisch schon am Ende. Lange bevor sie einen Iwan zu sehen bekamen oder einen Schuss abgaben, schon geschlagen.

Hat er nicht. Du hast keine Ahnung. Weder von den Begrifflichkeiten, noch von den Zuständen in der Ukraine.

Lufthoheit ist, wenn ein souveräner Staat über seinen Luftraum bestimmt.

Luftüberlegenheit ist, wenn im Krieg ein Staat in der Lage ist, Operationen durchzuführen und dabei überwiegend nicht gestört werden kann. Und das ist nicht der Fall.

Luftherrschaft ist dann, wenn ein Staat den Luftraum total kontrolliert und somit freie Hand hat bzw. gar nicht mehr gestört wird.

Die Luftabwehr der Ukraine soll nach wie vor weitestgegends intakt sein. Genau das ist der Grund, warum da nicht soviel stattfindet. Flugzeuge sind teuer und Piloten ersetzt man auch nicht mal eben so schnell.

navy
19.08.2022, 14:59
Die Masse und die Diversität ist ein Garant für Meinungsfreiheit und Wahrheit, so wie Wikipedia - als Gegenentwurf zur Gleichschaltung wie in Diktaturen ob Putin oder Adolf.

Toller Blödsinn der Dumm Dödels von Georg Soros: Diversität und auch noch den heutigen Wikepedia Müll zu erwähnen. Ist Diversität ein Schnaperl aus Ungarn?:basta:

Achilleas
19.08.2022, 15:00
Ich habe einen ukrainischen Kriegsflüchtling kennengelernt. Er war Profisportler in Leichtathletik und hat auch bei der Olympiade Rio 2016 teilgenommen. Bei einem Trainigsunfall hat er seine Wirbelsäule gebrochen. Nun ist er gelähmt und sitzt im Rollstuhl.
Wir untehielten uns über den Krieg und Selensky. Er meint das die Politik die der Selensky betreibt korrupt und sehr desaströs für das ukrainische Volk sei. Er hat auch bestätigt daß die Regierenden sehr Rechtsradikal und rassistisch sind.
Er meinte auch daß die ukrainischen Behörden ihn diskriminiert haben weil er behindert ist.
Lange Rede kurzer Sinn. Er will von dieser ukrainischen Politik nichts wissen und nichts hören.
Ich war sehr verblüfft dieses gehört zu haben, weil unsere Medien was anderes berichten.

Buella
19.08.2022, 15:00
Ein Vernichtungskrieg gegen Zivilisten ist nicht nur an der Anzahl der (bisher nur geschätzten) Toten erkennbar. Rußland führt mobile Krematorien mit sich. Nicht jeder wird von jemandem vermißt, und vermißt ist nicht tot, wird nicht mitgerechnet. Die zivile Infrastruktur ist ganz klar das Ziel der Russen und nicht militärische Einrichtungen, sie führen einen Krieg gegen die Bevölkerung, um die Stimmung in der Ukraine kippen zu lassen, sie plündern, rauben, morden und vergewaltigen und werden von Putin dafür mit Orden belohnt. Die zerstörten Wohnhäuser, Lauben und Gärten sprechen Bände. Wenn die Menschen nicht rechtzeitig hätten umgesiedelt werden können oder flüchten können, wären die Zahlen der zivilen Toten sehr viel höher. Es ist nicht Putins "Verdienst" daß Menschen flüchten konnten oder umgesiedelt wurden, samt ihren Kindern und Haustieren.
Rußland führt hier einen absolut schmutzigen und hinterhältigen Angriffskrieg der den Besitz und das Vermögen der Zivilbevölkerung zerstört hat, gerade der ärmeren.
Das weißt Du sicher alles selbst, hältst dem Aggressor aber den Schwanz. Es macht es nicht besser, wenn Du dann behauptest, die Zivilistentötungen wären hinzunehmen oder "so wäre es eben im Krieg" und dergleichen, im Gegenteil.



siehe oben

Außerdem haben Putins Sprachrohre und Medien verkündet, daß die Ukraine vernichtet werden soll, was Dir offenbar entgangen ist....

Du hast vergessen zu schreiben, daß die Russen auch mobile Gewürz-Küchen mit sich führen, um die ukrainischen Kinder vor Ort sofort, roh und genußvoll, zu verspeisen, weil es Putin angeordnet hat!

Das spart Ressourcen für die mobilen Krematorien und hinterläßt einen positiveren Klima-Fußabdruck.

Ach ja.
Das machen Russen generell, bzw. ist das in Rußland Volkssport.

Die sind der globalen Klima-Agenda eben einen Schritt voraus.

Es wurden auch schon mobile Destillen gesichtet, mit welchen sich die Russen aus eingefangenen Ukrainern, speziell Kindern, weil das Fleisch noch zarter und die Säfte reiner sind, Schnaps und Brennstoffe herstellen, um den Vormarsch auf Berlin nicht zu gefährden.

Virtuel
19.08.2022, 15:02
Apopo Russenhasser:


"Ukrainischer Militärberater: Allgemeine Russenhasser sind "dumm" und "schwach"

Ein einflussreicher Militärberater von Präsident Wolodymyr Selenskyj äußert scharfe Kritik an Ukrainern, die nicht zwischen Russen, die den Krieg des Kremls ablehnen, und denen, die ihn unterstützen, unterscheiden. Wie die "Times" (https://www.thetimes.co.uk/article/ukrainians-who-hate-all-russians-are-stupid-and-weak-says-zelensky-aide-5m2p86mxq) berichtet, nennt Olexij Arestowytsch die Anhänger eines allumfassenden Russenhasses "dumm" und "schwach". Er beschuldigt sie auch, Moskaus Invasion ungewollt zu unterstützen, weil sie es versäumt hätten, Brücken zu russischen Oppositionellen zu bauen. "Es ist schwierig, mit Nuancen umzugehen. Es ist einfacher, alle zu hassen", so der frühere Offizier und Psychologe, der den Stabschef des ukrainischen Präsidenten berät."

https://www.n-tv.de/politik/14-48-Gasspeicher-koennen-trotz-hoher-Preise-weiter-befuellt-werden--article23143824.html

Ich habe hier viele Beiträge zur russischen Opposition z.B. zu Nawalny eingestellt.
Aber so lange die derart brutal und martialisch unterdrückt wird, haben die wenig Chance innerhalb Rußlands.

erselber
19.08.2022, 15:05
Die ganze Planung war ein einziges Desaster, nun ist es zu spät. Seit Anfang Juli beißen sich Ukrainer und Russen gegenseitig die Zähne aus, nichts geht mehr ...


Gut die Planung war etwas blauäugig.

Aber wie heißt es: „Beim ersten Schuss ist die ganze Planung im A...“


Nun ja Wladimirs-Truppen rücken ja langsam, unaufhaltsam, stetig vor. Es ist noch kein Grabenkrieg, allerdings könnte das sich in wenigen Wochen wenn die Regenzeit beginnt und General-Winter Einzug hält ändern.

Zumindest die Truppen des Komikers aus Kiew und seinen beiden Berufsschlägern. Denn die so hoch gelobten westlichen Waffensysteme dürften damit nicht zurecht kommen. Der Iwan ist solche Wetter-/Witterungsverhältnisse gewöhnt und seine Waffensystem mögen zwar primitiv aussehen oder auch sein aber die können das ab.

Haben die Russen schon mehrfach bewiesen, dass der General-Winter ihr bester Freund ist.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 15:09
Ich habe hier viele Beiträge zur russischen Opposition z.B. zu Nawalny eingestellt.
Aber so lange die derart brutal und martialisch unterdrückt wird, haben die wenig Chance innerhalb Rußlands.

Nawalny mit läppischen Prozentchen

Virtuel
19.08.2022, 15:10
Lassen wir mal Entzugsspuren weg, dann steht dort imo ein Kerlchen, dem dämmert, daß er sich verzockt hat.

Du hättest Dich natürlich von den Amis ausfliegen lassen und die Ukraine den Russen überlassen, das ist deutlich...

Flaschengeist
19.08.2022, 15:14
Nun Schäden sind durch die Trotzhaltung des Komikers in Kiew und seinen beiden Berufsschlägern schon genug entstanden und wenn das AKW hoch geht werden diese immens.

Wenn er überhaupt Interesse hat nichts zu zerstören und die Industrie so gut wie möglich unbeschädigt zu übernehmen dann träfe eher für den Westen zu. Nichts aber für die Ukraine mit ihren Weizen- und Sonnenblumenfeldern. Die sind strategisch, ökonomisch, volkswirtschaftlich relativ uninteressant vielleicht noch geeignet die Lieferströme als Druckmittel in andere Länder zu unterbinden oder zu erschweren.
Sehe ich ähnlich. Viele zerstörte Orte die uns heute in den westdeutschen Medien präsentiert werden, wurden schon vor 2022 durch Angriffe der ukrainischen Armee zerstört.



Und Wladimirs siegreichem Ende der Spezialoperation werden die Ukrainer froh, glücklich, zufrieden sein sich mit den Gegebenheiten und dem entstandenen Status quo abfinden und schnell damit anfreunden.
Zumindestens die, die Unabhängigkeit oder einen Anschluss an Russland wünschen, was nicht Wenige sein dürften, angesichts der wesentlich besseren Lebensbedingungen in Russland

erselber
19.08.2022, 15:16
Hat er nicht. Du hast keine Ahnung. Weder von den Begrifflichkeiten, noch von den Zuständen in der Ukraine.

Lufthoheit ist, wenn ein souveräner Staat über seinen Luftraum bestimmt.

Luftüberlegenheit ist, wenn im Krieg ein Staat in der Lage ist, Operationen durchzuführen und dabei überwiegend nicht gestört werden kann. Und das ist nicht der Fall.

Luftherrschaft ist dann, wenn ein Staat den Luftraum total kontrolliert und somit freie Hand hat bzw. gar nicht mehr gestört wird.

Die Luftabwehr der Ukraine soll nach wie vor weitestgegends intakt sein. Genau das ist der Grund, warum da nicht soviel stattfindet. Flugzeuge sind teuer und Piloten ersetzt man auch nicht mal eben so schnell.


Wie man es auch immer nennen, definieren mag.

Wladimir ist Herr der Lage, bestimmt das Geschehen und den Verlauf. Das ist Realität alles andere sind Wunschträume.

Ob nun mit oder ohne Lufthoheit, -überlegenheit, -herrschaft oder sonstigen Spitzfindigkeiten.
Das ist Auslegungssache der Militärs vor allem was schöner klingt.

Tatsache ist die Ukraine ist am A.... und das selbst verschuldet, mutwillig, wissent-, willentlich, vorsätzlich herbeigeführt.

Deren abgeschossene Piloten, falls die kläglichen Reste der ukrainischen Armee überhaupt in Lage sind Flugzeuge in großer Zahl abzuschießen, können die Piloten meist hinter ihren eigenen Linien notlanden, abspringen und stehen so wieder zur Verfügung.

goldi
19.08.2022, 15:17
Oberst Reisner auf heute.at mit neuem Artikel.

Stanley_Beamish
19.08.2022, 15:20
(...)
Spezialoperation
(...)

Immer wieder erstaunlich, mit welcher geradezu hündischen Unterwürfigkeit ihr Putinboys die von eurem Helden befohlene Sprachvorgabe nachplappert.
Da kann man fast verstehen, wenn Türken uns als Köterrasse bezeichnen.

Fortuna
19.08.2022, 15:24
Im Vergleich zu dem Putin sieht der Selenskyi aus, wie das blühende Leben.

Sieht für mich eher wie das verblühende Leben aus.

Achilleas
19.08.2022, 15:25
Immer wieder erstaunlich, mit welcher geradezu hündischen Unterwürfigkeit ihr Putinboys die von eurem Helden befohlene Sprachvorgabe nachplappert.
Da kann man fast verstehen, wenn Türken uns als Köterrasse bezeichnen.
Es sind nicht die Türken, sondern der Talmud und der Koran behauptet das.

erselber
19.08.2022, 15:26
Immer wieder erstaunlich, mit welcher geradezu hündischen Unterwürfigkeit ihr Putinboys die von eurem Helden befohlene Sprachvorgabe nachplappert.
Da kann man fast verstehen, wenn Türken uns als Köterrasse bezeichnen.


Man kann es auch Grenzstreitigkeiten nennen die in kleinere Scharmützel mündeten.

Krieg so wie die Ami-Anhänger das bezeichnenen sollen/lassen ist es noch lange nicht. Der sähe ganz anders aus wenn Wladimir Ernst gemacht hätte, stünde seine Truppen als Zwischenstation und zur Erholung, Auffrischung an der polnischen Grenze

Valdyn
19.08.2022, 15:27
Wie man es auch immer nennen, definieren mag.

Wladimir ist Herr der Lage, bestimmt das Geschehen und den Verlauf. Das ist Realität alles andere sind Wunschträume.

Ob nun mit oder ohne Lufthoheit, -überlegenheit, -herrschaft oder sonstigen Spitzfindigkeiten.
Das ist Auslegungssache der Militärs vor allem was schöner klingt.

Tatsache ist die Ukraine ist am A.... und das selbst verschuldet, mutwillig, wissent-, willentlich, vorsätzlich herbeigeführt.

Deren abgeschossene Piloten, falls die kläglichen Reste der ukrainischen Armee überhaupt in Lage sind Flugzeuge in großer Zahl abzuschießen, können die Piloten meist hinter ihren eigenen Linien notlanden, abspringen und stehen so wieder zur Verfügung.

Unsinn.

Fortuna
19.08.2022, 15:28
Langsam?

Die Briten und Amis haben in den letzten 300 Jahren eine Schneise des Todes und der Verwüstung über die Welt gebracht.
Zum Glück funktioniert die angloamerikanische Propaganda weltweit in den letzten 20 Jahre immer weniger.

Dieser Psychopath erzählt seine Kriegsverbrecher übrigens voller Stolz. Keine Reue oder Gewissensbisse.

Die Russen tun also das Richtige , wenn sie solche Typen zum Tode verurteilen, wenn sie denen habhaft werden.

Beim Vorstoß auf Nürnberg '45 mit gigantischer Übermacht und absoluter Luftüberlegenheit haben die Ami-Befreier in unserer Gegend auch dreckige Gefangenenmorde und andere Kriegsverbrechen verübt. Besonders stark und mutig waren sie gegenüber 16-jährigen deutschen Soldaten.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 15:29
Immer wieder erstaunlich, mit welcher geradezu hündischen Unterwürfigkeit ihr Putinboys die von eurem Helden befohlene Sprachvorgabe nachplappert.
Da kann man fast verstehen, wenn Türken uns als Köterrasse bezeichnen.

Du bist der unterwürfige Köter ( Umfaller auch ) mich interessiert der Konflikt nicht und bin nicht sanktionsgeil wie du.

Flaschengeist
19.08.2022, 15:29
Immer wieder erstaunlich, mit welcher geradezu hündischen Unterwürfigkeit ihr Putinboys die von eurem Helden befohlene Sprachvorgabe nachplappert. Da kann man fast verstehen, wenn Türken uns als Köterrasse bezeichnen.
Apropos Putinboys...

Putin ist einfach ne coole Sau.
Das sympathischste an Putin ist dass fast alle die gegen ihn hetzen A...löcher sind :D
Kannst du solche Zitate von den von dir diffamierten Foristen liefern? Nein - weil sie eben im Gegensatz zu Dir keine Putinboys waren oder sind.

Weitermachen! :hi:

Panther
19.08.2022, 15:31
Man kann es auch Grenzstreitigkeiten nennen die in kleinere Scharmützel mündeten.

Krieg so wie die Ami-Anhänger das bezeichnenen sollen/lassen ist es noch lange nicht. Der sähe ganz anders aus wenn Wladimir Ernst gemacht hätte, stünde seine Truppen als Zwischenstation und zur Erholung, Auffrischung an der polnischen Grenze


Kiew würde jetzt in Trümmern liegen und die Ukraine wäre seit Monaten ohne Strom und fließend Wasser.

erselber
19.08.2022, 15:32
Kiew würde jetzt in Trümmern liegen und die Ukraine wäre seit Monaten ohne Strom und fließend Wasser.

Kann oder besser wird noch kommen. Gut Ding will Weile haben.

navy
19.08.2022, 15:32
Kiew würde jetzt in Trümmern liegen und die Ukraine wäre seit Monaten ohne Strom und fließend Wasser.

Die Russen brauchen nur das Atom Kraftwerk von S. abschalten, dann hat Odessa, die Süd Ukraine keinen Strom


......


siehe oben

Außerdem haben Putins Sprachrohre und Medien verkündet, daß die Ukraine vernichtet werden soll, was Dir offenbar entgangen ist....

Quelle, bitte mal, denn es ist eine Lüge. Baerbock, Lindner haben aber Glasklar von einem "Sieg" der Ukraine gesprochen, im alten Nazi Stile

Fortuna
19.08.2022, 15:33
Äh- genau so schauts aus.Sollen die Deppen sich massakrieren.Dass wir deswegen 1Mio sinnloser Ukrainer auf dem Hals haben, ist schlimm genug.


Die fühlen sich aber sauwohl im bunten Sozialparadies. Ob Edeka, Rewe oder Kaufland - die packen sich die Wägen voll wie verrückt und halten ein Kärtchen an den Kassenscanner und ziehen lachend von dannen.

Deutsches Arbeits- oder Rentnervieh zahlt seine Hand voll Billigware mit mühsam zusammengesuchten Münzen.

Panther
19.08.2022, 15:33
Beim Vorstoß auf Nürnberg '45 mit gigantischer Übermacht und absoluter Luftüberlegenheit haben die Ami-Befreier in unserer Gegend auch dreckige Gefangenenmorde und andere Kriegsverbrechen verübt. Besonders stark und mutig waren sie gegenüber 16-jährigen deutschen Soldaten.

Nicht zu vergessen die Hasenjagden auf Zivilisten, auf deutsche Frauen und Kinder, durch unsere "Befreier".
Auf ihren Zug wurden auch viele Dörfer, Schlösser und Städte sinnlos dem Erdboden gleich gemacht.

goldi
19.08.2022, 15:36
Die fühlen sich aber sauwohl im bunten Sozialparadies. Ob Edeka, Rewe oder Kaufland - die packen sich die Wägen voll wie verrückt und halten ein Kärtchen an den Kassenscanner und ziehen lachend von dannen.

Deutsches Arbeits- oder Rentnervieh zahlt seine Hand voll Billigware mit mühsam zusammengesuchten Münzen.
Da kommen noch mehr Ukraine- f....
Ab 1.10. Müssen auch F... zur Armee

Virtuel
19.08.2022, 15:36
Zitat von Flaschengeist


Die Frage lautete, welche relevanten deutschen und us-amerikanischen Medien wurden von dem Russen unterwandert und welche Leitartikler schreiben für den Russen, so wie von dir behauptet?!


Zitat Virtuel Im Prinzip alle.....


Demzufolge sind so gut wie alle deutschen und us-amerikanischen Medien von Putin gesteuert. Nicht schlecht, Herr Specht. Wie bist du darauf gekommen?




Unterwandert bedeutet nicht zwangsläufig gesteuert...

Buella
19.08.2022, 15:36
Nawalny mit läppischen Prozentchen

Ein vom westen/nato aufgeblasener Taugenichts, welcher nicht mal zur politischen Opposition fähig ist.
Gearbeitet hat der vom westen/nato hofierte Taugenichts in seinem nichtsnutzigen Leben auch noch nie.

Rechtsradikal ist er auch noch.
Das könnte aber auch daran liegen, daß der Papa Ukrainer ist?

navy
19.08.2022, 15:40
Die fühlen sich aber sauwohl im bunten Sozialparadies. Ob Edeka, Rewe oder Kaufland - die packen sich die Wägen voll wie verrückt und halten ein Kärtchen an den Kassenscanner und ziehen lachend von dannen.

Deutsches Arbeits- oder Rentnervieh zahlt seine Hand voll Billigware mit mühsam zusammengesuchten Münzen.

die lachen sich kaputt, fahren auch mit Auto vor, 4 Junge, alle mit Goldkettchen

Virtuel
19.08.2022, 15:47
Nicht zu vergessen die Hasenjagden auf Zivilisten, auf deutsche Frauen und Kinder, durch unsere "Befreier".
Auf ihren Zug wurden auch viele Dörfer, Schlösser und Städte sinnlos dem Erdboden gleich gemacht.

Was laberst Du hier?

Deutsche - egal ob Frauen und Kinder sind doch den Putinisten egal!

Wer Deutschland dem Arschloch Putin und den Chinesen ausliefern will, sollte die Klappe halten über den WKII.

Valdyn
19.08.2022, 15:49
Unterwandert bedeutet nicht zwangsläufig gesteuert...

Das wird auch nur von den hohlen Russenlutschern bestritten. Es ist doch nun wirklich kein Geheimwissen, dass es im deutschen Parteiwesen spätestens nach 45, aber auch schon in Weimar, Sympathien für jeweils Ost und West gab und gibt. Die SPD ist z. B. traditionell russlandaffin. Und die SPD besitzt auch jede Menge Presseorgane.

Überhaupt gab es ja auch mal diese Umfrage unter Journalisten, die auch hier im Forum hoch- und runterzitiert wurde wenn es in den Kram passt. Mit dem Ergebnis, dass die meisten Journalisten eher eine linke Einstellung hätten.

Die ganze Kritik am Weissen Mann kommt letztlich aus dem Osten. Das ist jetzt so klar wie nur was. Da war ich auch auf dem Holzweg und habe das primär als Ideologie des Kapitalismus gesehen, um die Nationalstaaten zu schleifen. In Wahrheit versprüht der Osten dieses Gift um den Westen zu destabilisieren.

Eine von Putins jüngsten Reden, übersetzt vom Russen-Röper, handelt z. B. genau davon. Von der Schuld des weissen Mannes , vom Rassismus und seiner Kontinuität von der Kolonialisierung bis zur Globalisierung. Die wollen uns nicht retten, die wollen uns umerziehen und in ewige Knechtschaft führen. Für das, was wir den Gesellschaften antaten, als deren Fürsprecher Russland sich heute betrachtet. Speerspitze des Restes. Des Nichtwestens. Sagen sie selber, die Russen.

Virtuel
19.08.2022, 15:55
Ein vom westen/nato aufgeblasener Taugenichts, welcher nicht mal zur politischen Opposition fähig ist.
Gearbeitet hat der vom westen/nato hofierte Taugenichts in seinem nichtsnutzigen Leben auch noch nie.

Rechtsradikal ist er auch noch.
Das könnte aber auch daran liegen, daß der Papa Ukrainer ist?

Nawalny nimmt noch aus dem Knast Deine korrupten russischen Regierungsmitglieder sprich Kleptokraten, die ihr Volk bestehlen, einen nach dem anderen auseinander.
Seine Anhänger führen seine Arbeit weiter, die Jugend Rußlands,
Rußlands Tage sind gezählt...
Die Intelligenz wandert aus, übrig bleiben hörige Duckmäuser, die nichts zustande kriegen.

Virtuel
19.08.2022, 15:58
Das wird auch nur von den hohlen Russenlutschern bestritten. Es ist doch nun wirklich kein Geheimwissen, dass es im deutschen Parteiwesen spätestens nach 45, aber auch schon in Weimar, Sympathien für jeweils Ost und West gab und gibt. Die SPD ist z. B. traditionell russlandaffin. Und die SPD besitzt auch jede Menge Presseorgane.

Überhaupt gab es ja auch mal diese Umfrage unter Journalisten, die auch hier im Forum hoch- und runterzitiert wurde wenn es in den Kram passt. Mit dem Ergebnis, dass die meisten Journalisten eher eine linke Einstellung hätten.

Die ganze Kritik am Weissen Mann kommt letztlich aus dem Osten. Das ist jetzt so klar wie nur was. Da war ich auch auf dem Holzweg und habe das primär als Ideologie des Kapitalismus gesehen, um die Nationalstaaten zu schleifen. In Wahrheit versprüht der Osten dieses Gift um den Westen zu destabilisieren.

Eine von Putins jüngsten Reden, übersetzt vom Russen-Röper, handelt z. B. genau davon. Von der Schuld des weissen Mannes , vom Rassismus und seiner Kontinuität von der Kolonialisierung bis zur Globalisierung. Die wollen uns nicht retten, die wollen uns umerziehen und in ewige Knechtschaft führen. Für das, was wir den Gesellschaften antaten, als deren Fürsprecher Russland sich heute betrachtet. Speerspitze des Restes. Des Nichtwestens. Sagen sie selber, die Russen.


Super zusammengefaßt ! :hi:

Wer das ganze Ausmaß erstmal begriffen hat, der fällt nie mehr auf irgendeine Russenpropaganda rein und sei sie noch so verführerisch..

Es sei denn, er mag die Flutung Deutschlands mit gewissen Kräften...und will denen in Zukunft auch die Welt überlassen...

Da sind mir aber 4 Millionen Ukrainer lieber... auch wenn sie "volle Einkaufswagen" haben..

Flaschengeist
19.08.2022, 15:59
Das wird auch nur von den hohlen Russenlutschern bestritten. Es ist doch nun wirklich kein Geheimwissen, dass es im deutschen Parteiwesen spätestens nach 45, aber auch schon in Weimar, Sympathien für jeweils Ost und West gab und gibt. Die SPD ist z. B. traditionell russlandaffin. Und die SPD besitzt auch jede Menge Presseorgane.

Überhaupt gab es ja auch mal diese Umfrage unter Journalisten, die auch hier im Forum hoch- und runterzitiert wurde wenn es in den Kram passt. Mit dem Ergebnis, dass die meisten Journalisten eher eine linke Einstellung hätten.

Die ganze Kritik am Weissen Mann kommt letztlich aus dem Osten. Das ist jetzt so klar wie nur was. Da war ich auch auf dem Holzweg und habe das primär als Ideologie des Kapitalismus gesehen, um die Nationalstaaten zu schleifen. In Wahrheit versprüht der Osten dieses Gift um den Westen zu destabilisieren.

Eine von Putins jüngsten Reden, übersetzt vom Russen-Röper, handelt z. B. genau davon. Von der Schuld des weissen Mannes , vom Rassismus und seiner Kontinuität von der Kolonialisierung bis zur Globalisierung. Die wollen uns nicht retten, die wollen uns umerziehen und in ewige Knechtschaft führen. Für das, was wir den Gesellschaften antaten, als deren Fürsprecher Russland sich heute betrachtet. Speerspitze des Restes. Des Nichtwestens. Sagen sie selber, die Russen.
"...die wollen uns umerziehen und in ewige Knechtschaft führen."

Gott sei dank bist du nicht russophob! :D

Flaschengeist
19.08.2022, 16:02
Nawalny nimmt noch aus dem Knast Deine korrupten russischen Regierungsmitglieder sprich Kleptokraten, die ihr Volk bestehlen, einen nach dem anderen auseinander...
Der twittert sogar aus dem Knast. Vorbildlich!

truthCH
19.08.2022, 16:02
Ein Vernichtungskrieg gegen Zivilisten ist nicht nur an der Anzahl der (bisher nur geschätzten) Toten erkennbar. Rußland führt mobile Krematorien mit sich. Nicht jeder wird von jemandem vermißt, und vermißt ist nicht tot, wird nicht mitgerechnet. Die zivile Infrastruktur ist ganz klar das Ziel der Russen und nicht militärische Einrichtungen, sie führen einen Krieg gegen die Bevölkerung, um die Stimmung in der Ukraine kippen zu lassen, sie plündern, rauben, morden und vergewaltigen und werden von Putin dafür mit Orden belohnt. Die zerstörten Wohnhäuser, Lauben und Gärten sprechen Bände. Wenn die Menschen nicht rechtzeitig hätten umgesiedelt werden können oder flüchten können, wären die Zahlen der zivilen Toten sehr viel höher. Es ist nicht Putins "Verdienst" daß Menschen flüchten konnten oder umgesiedelt wurden, samt ihren Kindern und Haustieren.
Rußland führt hier einen absolut schmutzigen und hinterhältigen Angriffskrieg der den Besitz und das Vermögen der Zivilbevölkerung zerstört hat, gerade der ärmeren.
Das weißt Du sicher alles selbst, hältst dem Aggressor aber den Schwanz. Es macht es nicht besser, wenn Du dann behauptest, die Zivilistentötungen wären hinzunehmen oder "so wäre es eben im Krieg" und dergleichen, im Gegenteil.



siehe oben

Außerdem haben Putins Sprachrohre und Medien verkündet, daß die Ukraine vernichtet werden soll, was Dir offenbar entgangen ist....

Mobile Krematorien? :crazy: Na klar, wahrscheinlich zusätzlich noch eine Armada an mobilen Gaskammern .... und nur so nebenbei - die Anschuldigungen betreffend "mobiler Krematorien" stammen alle von Anfangs bis Mitte April und liessen sich bis heute nicht erhärten. Fast sämtliche Medien die davon berichteten, verwendeten das gleiche Foto bzw. das gleiche Video, das aber nicht von 2022 stammte sondern aus 2013 und ein Werbefilm/Werbefoto war, denn dieses mobile Krematorium gehört nicht der russischen Armee/dem russischen Staat, sondern dem privaten Unternehmen Turmalin. Man weiss ja nicht mal, wie viele dieser mobilen Krematorien es gibt.

Buella
19.08.2022, 16:02
Das wird auch nur von den hohlen Russenlutschern bestritten. Es ist doch nun wirklich kein Geheimwissen, dass es im deutschen Parteiwesen spätestens nach 45, aber auch schon in Weimar, Sympathien für jeweils Ost und West gab und gibt. Die SPD ist z. B. traditionell russlandaffin. Und die SPD besitzt auch jede Menge Presseorgane.

Überhaupt gab es ja auch mal diese Umfrage unter Journalisten, die auch hier im Forum hoch- und runterzitiert wurde wenn es in den Kram passt. Mit dem Ergebnis, dass die meisten Journalisten eher eine linke Einstellung hätten.

Die ganze Kritik am Weissen Mann kommt letztlich aus dem Osten. Das ist jetzt so klar wie nur was. Da war ich auch auf dem Holzweg und habe das primär als Ideologie des Kapitalismus gesehen, um die Nationalstaaten zu schleifen. In Wahrheit versprüht der Osten dieses Gift um den Westen zu destabilisieren.

Eine von Putins jüngsten Reden, übersetzt vom Russen-Röper, handelt z. B. genau davon. Von der Schuld des weissen Mannes , vom Rassismus und seiner Kontinuität von der Kolonialisierung bis zur Globalisierung. Die wollen uns nicht retten, die wollen uns umerziehen und in ewige Knechtschaft führen. Für das, was wir den Gesellschaften antaten, als deren Fürsprecher Russland sich heute betrachtet. Speerspitze des Restes. Des Nichtwestens. Sagen sie selber, die Russen.

Natürlich kommt das alles aus dem Osten.
So wie der Marxismus aus dem östlich der Mosel gelegenen Teil Triers kommt.
Da sind sich die westlichen Experten in ihren Expertisen zu mindestens 100 % einig.
Abweichler soll es ja nie gegeben haben.

Buella
19.08.2022, 16:04
Mobile Krematorien? :crazy: Na klar, wahrscheinlich zusätzlich noch eine Armada an mobilen Gaskammern .... und nur so nebenbei - die Anschuldigungen betreffend "mobiler Krematorien" stammen alle vom Anfangs bis Mitte April und liessen sich bis heute nicht erhärten. Fast sämtliche Medien die davon berichteten, verwendeten das gleiche Foto bzw. das gleiche Video, das aber nicht von 2022 stammte sondern aus 2013 und ein Werbefilm/Werbefoto war, denn dieses mobile Krematorium gehört nicht der russischen Armee/dem russischen Staat, sondern dem privaten Unternehmen Turmalin. Man weiss ja nicht mal, wie viele es dieser mobilen Krematorien gibt.

Wenn unser unfehlbarer Russen-Experte das in seinen noch unfehlbareren Expertisen behauptet, dann hat das gefälligst zu stimmen.
Capice!

Stanley_Beamish
19.08.2022, 16:06
Du bist der unterwürfige Köter ( Umfaller auch ) mich interessiert der Konflikt nicht und bin nicht sanktionsgeil wie du.

Bist du am Nachmittag schon wieder betrunken?

Und dann wundert der sich, wenn er die MPU nicht besteht.

truthCH
19.08.2022, 16:07
Das wird auch nur von den hohlen Russenlutschern bestritten. Es ist doch nun wirklich kein Geheimwissen, dass es im deutschen Parteiwesen spätestens nach 45, aber auch schon in Weimar, Sympathien für jeweils Ost und West gab und gibt. Die SPD ist z. B. traditionell russlandaffin. Und die SPD besitzt auch jede Menge Presseorgane.

Überhaupt gab es ja auch mal diese Umfrage unter Journalisten, die auch hier im Forum hoch- und runterzitiert wurde wenn es in den Kram passt. Mit dem Ergebnis, dass die meisten Journalisten eher eine linke Einstellung hätten.

Die ganze Kritik am Weissen Mann kommt letztlich aus dem Osten. Das ist jetzt so klar wie nur was. Da war ich auch auf dem Holzweg und habe das primär als Ideologie des Kapitalismus gesehen, um die Nationalstaaten zu schleifen. In Wahrheit versprüht der Osten dieses Gift um den Westen zu destabilisieren.

Eine von Putins jüngsten Reden, übersetzt vom Russen-Röper, handelt z. B. genau davon. Von der Schuld des weissen Mannes , vom Rassismus und seiner Kontinuität von der Kolonialisierung bis zur Globalisierung. Die wollen uns nicht retten, die wollen uns umerziehen und in ewige Knechtschaft führen. Für das, was wir den Gesellschaften antaten, als deren Fürsprecher Russland sich heute betrachtet. Speerspitze des Restes. Des Nichtwestens. Sagen sie selber, die Russen.

Fettung durch mich

Dann ist es doch ein leichtes, diesen Artikel zu nennen/zu verlinken oder nicht?

Dr Mittendrin
19.08.2022, 16:07
Ein vom westen/nato aufgeblasener Taugenichts, welcher nicht mal zur politischen Opposition fähig ist.
Gearbeitet hat der vom westen/nato hofierte Taugenichts in seinem nichtsnutzigen Leben auch noch nie.

Rechtsradikal ist er auch noch.
Das könnte aber auch daran liegen, daß der Papa Ukrainer ist?

Dem Westen ist seine Vita scheißegal, Hauptsache der antiamerikanische Präsident weg.

Buella
19.08.2022, 16:07
Nawalny nimmt noch aus dem Knast Deine korrupten russischen Regierungsmitglieder sprich Kleptokraten, die ihr Volk bestehlen, einen nach dem anderen auseinander.
Seine Anhänger führen seine Arbeit weiter, die Jugend Rußlands,
Rußlands Tage sind gezählt...
Die Intelligenz wandert aus, übrig bleiben hörige Duckmäuser, die nichts zustande kriegen.

Danke für diese uneinschätzbar wertvolle Aufklärung.
War wäre ich nur ohne dich?

Darf man mal wissen, wann der letzte Tag Rußlands ist?
Was sagt deine Glaskugel dazu?

Virtuel
19.08.2022, 16:08
Das wird auch nur von den hohlen Russenlutschern bestritten. Es ist doch nun wirklich kein Geheimwissen, dass es im deutschen Parteiwesen spätestens nach 45, aber auch schon in Weimar, Sympathien für jeweils Ost und West gab und gibt. Die SPD ist z. B. traditionell russlandaffin. Und die SPD besitzt auch jede Menge Presseorgane.

Überhaupt gab es ja auch mal diese Umfrage unter Journalisten, die auch hier im Forum hoch- und runterzitiert wurde wenn es in den Kram passt. Mit dem Ergebnis, dass die meisten Journalisten eher eine linke Einstellung hätten.

Die ganze Kritik am Weissen Mann kommt letztlich aus dem Osten. Das ist jetzt so klar wie nur was. Da war ich auch auf dem Holzweg und habe das primär als Ideologie des Kapitalismus gesehen, um die Nationalstaaten zu schleifen. In Wahrheit versprüht der Osten dieses Gift um den Westen zu destabilisieren.

Eine von Putins jüngsten Reden, übersetzt vom Russen-Röper, handelt z. B. genau davon. Von der Schuld des weissen Mannes , vom Rassismus und seiner Kontinuität von der Kolonialisierung bis zur Globalisierung. Die wollen uns nicht retten, die wollen uns umerziehen und in ewige Knechtschaft führen. Für das, was wir den Gesellschaften antaten, als deren Fürsprecher Russland sich heute betrachtet. Speerspitze des Restes. Des Nichtwestens. Sagen sie selber, die Russen.

Das ist ein russisches Narrativ, mit dem sie bei den Schwarzen punkten wollen..

Wie man aber sieht, beuten sie die Schwarzen und deren Länder einfach nur aus.

Das merken diese Länder jetzt auch zunehmend, allerdings wirken Bestechung und Korruption bei Armen immer.

truthCH
19.08.2022, 16:10
Wenn unser unfehlbarer Russen-Experte das in seinen noch unfehlbareren Expertisen behauptet, dann hat das gefälligst zu stimmen.
Capice!

Tut mir leid - natürlich, ich geh jetzt Asche über mein Haupt streuen - wie konnte ich das nur in Frage stellen?

Schwabenpower
19.08.2022, 16:10
Nimm 63 Ampere! Noch Standart Hausanschluß bei Eigenheimen, befürchte es wird wohl reduziert werden.
In Schaltschränken auf Baustellen auch

Buella
19.08.2022, 16:10
"...die wollen uns umerziehen und in ewige Knechtschaft führen."

Gott sei dank bist du nicht russophob! :D

Jeden Tag danke ich an meinem selbstgebastelten Valdyn und seinem eineiigen Zwillingsbruder Virtuel - Altar für ihre so glanzvollen Experten-Einschätzungen und unerreichten Expertisen.

Buella
19.08.2022, 16:12
Der twittert sogar aus dem Knast. Vorbildlich!

Er ist eben ein "strahlender" Held.

Ach halt, der will sich ja mit Nowitschok, und nicht Polonium vergiftet haben.

Buella
19.08.2022, 16:14
Fettung durch mich

Dann ist es doch ein leichtes, diesen Artikel zu nennen/zu verlinken oder nicht?

Vielleicht ist ihm die östliche Experten-Quelle peinlich?

Virtuel
19.08.2022, 16:15
Fettung durch mich

Dann ist es doch ein leichtes, diesen Artikel zu nennen/zu verlinken oder nicht?

Wer so wenig über Rußland weiß, daß er deren Philosophie nicht kennt, sondern nur Russenpropaganda im Westen, kann eigentlich nicht mitreden. #Such Dir doch die angesprochene Ideologie Rußlands selber raus, ich hab dazu genug verlinkt hier, allein https://putinism.wordpress.com/ - der RIA Artikel, Dugin usw,usw.

Einfach mal den Strang lesen....

Buella
19.08.2022, 16:16
Tut mir leid - natürlich, ich geh jetzt Asche über mein Haupt streuen - wie konnte ich das nur in Frage stellen?

Also, geht doch!

Stanley_Beamish
19.08.2022, 16:18
Apropos Putinboys...

Kannst du solche Zitate von den von dir diffamierten Foristen liefern? Nein - weil sie eben im Gegensatz zu Dir keine Putinboys waren oder sind.

Weitermachen! :hi:

Flaschengeist und seine Dossiersammlung.
Wenn man Putins Analraupen hündische Unterwürfigkeit vorwirft, dann ist das keine Diffamierung.

Buella
19.08.2022, 16:19
Wer so wenig über Rußland weiß, daß er deren Philosophie nicht kennt, sondern nur Russenpropaganda im Westen, kann eigentlich nicht mitreden. #Such Dir doch die angesprochene Ideologie Rußlands selber raus, ich hab dazu genug verlinkt hier, allein https://putinism.wordpress.com/ - der RIA Artikel, Dugin usw,usw.

Einfach mal den Strang lesen....

Jetzt muß ich mir von dir Experten schon russisch-sprachige Quellen und Expertisen über mich ergehen lassen.
Erbarmen mein Rußland-Experte!

truthCH
19.08.2022, 16:21
Wer so wenig über Rußland weiß, daß er deren Philosophie nicht kennt, sondern nur Russenpropaganda im Westen, kann eigentlich nicht mitreden. #Such Dir doch die angesprochene Ideologie Rußlands selber raus, ich hab dazu genug verlinkt hier, allein https://putinism.wordpress.com/ - der RIA Artikel, Dugin usw,usw.

Einfach mal den Strang lesen....

Fettung durch mich

:haha: - nur weiter so, erheitere mich!

pixelschubser
19.08.2022, 16:21
Mobile Krematorien? :crazy: Na klar, wahrscheinlich zusätzlich noch eine Armada an mobilen Gaskammern .... und nur so nebenbei - die Anschuldigungen betreffend "mobiler Krematorien" stammen alle von Anfangs bis Mitte April und liessen sich bis heute nicht erhärten. Fast sämtliche Medien die davon berichteten, verwendeten das gleiche Foto bzw. das gleiche Video, das aber nicht von 2022 stammte sondern aus 2013 und ein Werbefilm/Werbefoto war, denn dieses mobile Krematorium gehört nicht der russischen Armee/dem russischen Staat, sondern dem privaten Unternehmen Turmalin. Man weiss ja nicht mal, wie viele dieser mobilen Krematorien es gibt.

Ausserdem dienen die Turmalinaggregate der thermischen Verwertung von Bioabfällen.

Allein ein Mensch braucht 90 Minuten um eingeäschert zu werden. Hinzu kommt noch der logistische Aufwand für Brennstoff. Dieser Propagandablödsinn ist unerträglich!

Flaschengeist
19.08.2022, 16:23
Flaschengeist und seine Dossiersammlung.
Wenn man Putins Analraupen hündische Unterwürfigkeit vorwirft, dann ist das keine Diffamierung.
Bisher habe ich nur von dir gelesen, dass Putin ne coole Sau ist, von den von dir Verleumdeten habe ich sowas nie gelesen. Die pflegen deinen Personenkult um den kleinen Russen nicht.

Valdyn
19.08.2022, 16:23
Fettung durch mich

Dann ist es doch ein leichtes, diesen Artikel zu nennen/zu verlinken oder nicht?

Sicher. Ich habe dir auch schon Karaganow verlinkt. Hat es was gebracht? Du liest doch sowieso nur das, was du da lesen willst. Egal wie deutlich es da auch steht.

https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-im-o-ton-ueber-die-kommende-neue-weltordnung/

"Sie teilt die Menschen der Welt in Völker erster und eine zweiter Klasse ein und ist daher ihrem Wesen nach rassistisch und neokolonial."

Sie=goldene Milliarde=der Westen=der Weisse Mann.

Damals rassistisch und kolonial. Heute rassistisch und neokolonial bzw. globalistisch.

truthCH
19.08.2022, 16:26
Flaschengeist und seine Dossiersammlung.
Wenn man Putins Analraupen hündische Unterwürfigkeit vorwirft, dann ist das keine Diffamierung.

Hmm - in dem Fall aber auch nicht, wenn man Dir und zwei drei weiteren Foristen unterstellen würde, dass sie lobotomisiert und nur deshalb wieder auf Menschen losgelassen wurden.

Valdyn
19.08.2022, 16:37
https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-im-o-ton-ueber-die-kommende-neue-weltordnung/

Die Stelle ist auch noch hochinteressant.

"Souveränität ist die Freiheit der nationalen Entwicklung und damit die Freiheit jedes Einzelnen: Die Kompetenz des Staates in Technologie, Kultur, Intellekt und Bildung, das ist Souveränität. Und natürlich ist die wichtigste Komponente der Souveränität eine verantwortungsbewusste, aktive und national denkende, national orientierte Zivilgesellschaft."

Wenn er nämlich gleichzeitig sagt, dass das Übel der Welt damals wie heute westliche Nationalstaaten waren und hier betont, dass souveräne Nationalstaaten das Ideal seien, kann da ja was nicht stimmen.

Es ist also offenbar eben so, dass Putin unter "Nation" etwas ganz anderes versteht als es die traditionelle europäische Nation darstellt.

Was ja auch so ist und hier eben deutlich wird. Russland ist eben kein Nationalstaat in dem Sinne, sondern eine Vielvölkergemeinschaft. Oder sollte man besser sagen Vielvölkerknechtschaft?

Larry Plotter
19.08.2022, 16:45
Ich habe hier viele Beiträge zur russischen Opposition z.B. zu Nawalny eingestellt.
Aber so lange die derart brutal und martialisch unterdrückt wird, haben die wenig Chance innerhalb Rußlands.



Die werden auch weiterhin wenig Chancen haben.

Die Russen haben nunmal keine demokratische "Geschichte" d.h. Parlamente mit starker Opposition
und
da sie ein starkes Russland wollen
akzeptieren sie im allgemeinen die bisherigen "Erfahrungswerte"
d.h. das ein starkes Russland nur über einen "starken Mann " vorne dran funktioniert.
Früher musste es ein "starker Zar" sein, dann ein "starker Parteichef" und nun ein starker Präsident,
was aber immer eine starke Opposition ausschloss und auch weiterhin ausschliessen wird.
Dies bedeutet das auch weiterhin, wer immer den "Regierenden" zu sehr ans Bein pinkeln will
auch zukünftig einen Sonderurlaub in Sebirien bekommen wird.
Eine "leichte" Opposition hingegen wird meist unproblematisch akzeptiert.

truthCH
19.08.2022, 16:48
Sicher. Ich habe dir auch schon Karaganow verlinkt. Hat es was gebracht? Du liest doch sowieso nur das, was du da lesen willst. Egal wie deutlich es da auch steht.
Du hast ihn nicht verlinkt, sondern nur genannt - einfach der Richtigkeit halber.



https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-im-o-ton-ueber-die-kommende-neue-weltordnung/

"Sie teilt die Menschen der Welt in Völker erster und eine zweiter Klasse ein und ist daher ihrem Wesen nach rassistisch und neokolonial."

Sie=goldene Milliarde=der Westen=der Weisse Mann.

Damals rassistisch und kolonial. Heute rassistisch und neokolonial bzw. globalistisch.


Und daraus willst Du das jetzt alles ableiten? BLM kommt wahrscheinlich auch aus dem Osten oder?

Im übrigen - natürlich unterliegt es einem gewissen Rassismus wenn man die Welt in gut und böse oder in zwei Klassen einteilt, was der Westen ja gerne tut und dann auch mal Freiheit, Demokratie und Kapitalismus mit dem Schwert erzwingt (egal ob er sie nur liefert oder selbst führt). Gerade das Beispiel mit Indien ist perfekt - wie lange hielt England dieses im Würgegriff, spannte Hindus vor Kanonen um sie in Fetzen zu schiessen damit die anderen, aus Angst nicht ins Jenseits zu kommen, parierten?

Wie war das noch mit England und China? Mit diversen europäischen Nationen und Afrika - und wie war das mit den USA und diversen südamerikanischen Staaten? Wie war es mit den Depeschen der Amis über die Nationen, welche geleakt wurden? Alles kein Zeichen davon, was Putin da anspricht?

Aber ja, dann kommt die Doktrin des alten weissen Mannes, der die Welt beherrscht, aus Russland - wobei Russland selbst zu grossen Teilen aus alten weissen Männern besteht.

truthCH
19.08.2022, 16:50
Ausserdem dienen die Turmalinaggregate der thermischen Verwertung von Bioabfällen.

Allein ein Mensch braucht 90 Minuten um eingeäschert zu werden. Hinzu kommt noch der logistische Aufwand für Brennstoff. Dieser Propagandablödsinn ist unerträglich!

Fettung durch mich

Ach was, Verschwörungstheorie - Putin hat seine Soldaten per Gentechnik so verändert, dass sie Napalm pinkeln können. :crazy:

Larry Plotter
19.08.2022, 16:53
Immer wieder erstaunlich, mit welcher geradezu hündischen Unterwürfigkeit ihr Putinboys die von eurem Helden befohlene Sprachvorgabe nachplappert.
Da kann man fast verstehen, wenn Türken uns als Köterrasse bezeichnen.


Ähm, was hättest Du denn geschrieben, wenn die Russen es Polizeiaktion genannt hätten?

pixelschubser
19.08.2022, 17:01
Fettung durch mich

Ach was, Verschwörungstheorie - Putin hat seine Soldaten per Gentechnik so verändert, dass sie Napalm pinkeln können. :crazy:

Wahrscheinlich scheißen die Russen auch Schmetterlingsminen!

Valdyn
19.08.2022, 17:02
Du hast ihn nicht verlinkt, sondern nur genannt - einfach der Richtigkeit halber.



Und daraus willst Du das jetzt alles ableiten? BLM kommt wahrscheinlich auch aus dem Osten oder?

Im übrigen - natürlich unterliegt es einem gewissen Rassismus wenn man die Welt in gut und böse oder in zwei Klassen einteilt, was der Westen ja gerne tut und dann auch mal Freiheit, Demokratie und Kapitalismus mit dem Schwert erzwingt (egal ob er sie nur liefert oder selbst führt). Gerade das Beispiel mit Indien ist perfekt - wie lange hielt England dieses im Würgegriff, spannte Hindus vor Kanonen um sie in Fetzen zu schiessen damit die anderen, aus Angst nicht ins Jenseits zu kommen, parierten?

Wie war das noch mit England und China? Mit diversen europäischen Nationen und Afrika - und wie war das mit den USA und diversen südamerikanischen Staaten? Wie war es mit den Depeschen der Amis über die Nationen, welche geleakt wurden? Alles kein Zeichen davon, was Putin da anspricht?

Aber ja, dann kommt die Doktrin des alten weissen Mannes, der die Welt beherrscht, aus Russland - wobei Russland selbst zu grossen Teilen aus alten weissen Männern besteht.

Was soll man schon daraus ableiten? Putin sagt doch, wir, die goldene Milliarde, der Westen, die weissen Männer, seien DEM WESEN nach rassistisch. Liest du gar nicht richtig oder verstehst du nicht, was das alles im Kern bedeutet?

Rassismus=Übel der Welt. Was macht man dann mit einem rassistischen Wesen?

Der Westen ist Russlands Todfeind. Russland will ihn stürzen. Das, was "wir" schon die ganze Zeit sagen. "Ihr" müsst halt einfach auch mal die Aussagen richtig zur Kenntnis nehmen.

Es ist ja verrückt, dass man die Politik hier für Aussagen kritisiert, nach denen man eine neue Welt/Gesellschaftsordnung anstrebt, die Wohlverstandsverlust bedeutet. Aber gleichzeitig einem Putin zujubelt, der den Westen dem Wesen nach wegen seiner Bereicherung an der Welt vernichten will.

Was bedeutet das denn wohl in Konsequenz? Dass wir alle reicher werden? Ich glaube ja nicht, Tim.

brain freeze
19.08.2022, 17:04
https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-im-o-ton-ueber-die-kommende-neue-weltordnung/

Die Stelle ist auch noch hochinteressant.

"Souveränität ist die Freiheit der nationalen Entwicklung und damit die Freiheit jedes Einzelnen: Die Kompetenz des Staates in Technologie, Kultur, Intellekt und Bildung, das ist Souveränität. Und natürlich ist die wichtigste Komponente der Souveränität eine verantwortungsbewusste, aktive und national denkende, national orientierte Zivilgesellschaft."

Wenn er nämlich gleichzeitig sagt, dass das Übel der Welt damals wie heute westliche Nationalstaaten waren und hier betont, dass souveräne Nationalstaaten das Ideal seien, kann da ja was nicht stimmen.

Es ist also offenbar eben so, dass Putin unter "Nation" etwas ganz anderes versteht als es die traditionelle europäische Nation darstellt.

Was ja auch so ist und hier eben deutlich wird. Russland ist eben kein Nationalstaat in dem Sinne, sondern eine Vielvölkergemeinschaft. Oder sollte man besser sagen Vielvölkerknechtschaft?

Mal alle persönlichen Animositäten beiseite: Wo genau soll der Widerspruch sein bzw. eine unterschiedliche Auffassung von Nation? Das Zitat jedenfalls gibt keinen her, auch keine negative Konnotation des westlichen Nationalstaates. Der "russische Vorwurf" richtet sich auch sonst nicht gegen Nationalstaatlichkeit, sei es im westlichen Sinne oder sonst einem, sondern gegen die Bedrohung von Nationalstaatlichkeit durch übernationale westliche Dominanz.

Valdyn
19.08.2022, 17:06
Mal alle persönlichen Animositäten beiseite: Wo genau soll der Widerspruch sein bzw. eine unterschiedliche Auffassung von Nation? Das Zitat jedenfalls gibt keinen her, auch keine negative Konnotation des westlichen Nationalstaates. Der "russische Vorwurf" richtet sich auch sonst nicht gegen Nationalstaatlichkeit, sei es im westlichen Sinne oder sonst einem, sondern gegen die Bedrohung von Nationalstaatlichkeit durch übernationale westliche Dominanz.

Ja, genau du Trottel. Und wenn ich nun sachlich antworte kommst du wieder mit der Waldinummer. Verpiss dich einfach. Du bist durch, Junge.

Kurti
19.08.2022, 17:12
Ich habe einen ukrainischen Kriegsflüchtling kennengelernt. Er war Profisportler in Leichtathletik und hat auch bei der Olympiade Rio 2016 teilgenommen. Bei einem Trainigsunfall hat er seine Wirbelsäule gebrochen. Nun ist er gelähmt und sitzt im Rollstuhl.
Wir untehielten uns über den Krieg und Selensky. Er meint das die Politik die der Selensky betreibt korrupt und sehr desaströs für das ukrainische Volk sei. Er hat auch bestätigt daß die Regierenden sehr Rechtsradikal und rassistisch sind.
Er meinte auch daß die ukrainischen Behörden ihn diskriminiert haben weil er behindert ist.
Lange Rede kurzer Sinn. Er will von dieser ukrainischen Politik nichts wissen und nichts hören.
Ich war sehr verblüfft dieses gehört zu haben, weil unsere Medien was anderes berichten.Eine Schwalbe macht noch keinen Frühling und eine behinderte Taube macht noch keinen Frieden.

Flaschengeist
19.08.2022, 17:17
Als Antwort auf den Beschuss schwerer, russischer Artillerie und Raketen aus den Städten.
Absurde Hirngespinste, weshalb du auch keine Belege oder Quellen liefern kannst. Der Beschuss der Städte durch die ukrainische Armee und Nationalregimentern ist hingegen historisch belegt und selbst bei Wiki nachlesbar. Damit haben wir auch die Ursache für die Eskalation der Gewalt.

Kurti
19.08.2022, 17:24
Absurde Hirngespinste, weshalb du auch keine Belege oder Quellen liefern kannst. Der Beschuss der Städte durch die ukrainische Armee und Nationalregimentern ist hingegen historisch belegt und selbst bei Wiki nachlesbar. Damit haben wir auch die Ursache für die Eskalation der Gewalt.Willst du etwa dem hier versammelten Publikum weismachen, die sogenannten Separatisten - in Wahrheit russische Soldaten - hätten nur mit Handfeuerwaffen gekämpft?

navy
19.08.2022, 17:29
Willst du etwa dem hier versammelten Publikum weismachen, die sogenannten Separatisten - in Wahrheit russische Soldaten - hätten nur mit Handfeuerwaffen gekämpft?

Es wird Alles manipuliert, was lange geplant ist. Georg Soros, Zivile Gesellschaft und dann braucht man nur noch Dummdödels wie Baerbock und Co.


Der Anfang vom Ende der Macht der westlichen NGOs?
In Russland wird die Rolle der westlichen NGOs immer stärker thematisiert und auf die (internationale) Tagesordnung gebracht. Ist das der Anfang vom Ende der Macht der westlichen, international tätigen NGOs?
von
19. August 2022 02:00 Uhr

Ich habe die Finanzierung und politische Ausrichtung der westlichen NGOs, die angeblich neutrale und objektive Einschätzungen von Pressefreiheit, Menschenrechten, Korruption und anderen Themen in allen Ländern der Welt abgeben, auf dem Anti-Spiegel schon oft thematisiert. Die bekannten NGOs, die von den weltweiten Medien in solchen Fällen gerne zitiert werden, werden alle von den Staaten der NATO finanziert und gesteuert, weshalb ihre Ergebnisse auch immer eindeutig sind: Im Westen ist alles ganz in Ordnung, in den Ländern, die der Westen zu seinen Feinden erklärt hat, ist hingegen alles ganz schlimm.

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2019/06/reporter-ohne-grenzen.jpg


Dazu nutzen sie ihre NGOs (zum Beispiel die Open Society Foundation (https://www.anti-spiegel.ru/2018/ngo-oder-wir-man-die-politik-anderer-staaten-bis-hin-zu-einem-putsch-von-auben-beeinflussen-kann/) von George Soros), die die westliche Politik bestimmen, indem sie einflussreiche Think Tanks (zum Beispiel die RAND Corperation) finanzieren,

https://www.anti-spiegel.ru/2022/der-anfang-vom-ende-der-macht-der-westlichen-ngos/

Drecksladen, inklusive der LGBT und Schwuchtel Clubs für Sohn Alex

Flaschengeist
19.08.2022, 17:35
Willst du etwa dem hier versammelten Publikum weismachen, die sogenannten Separatisten - in Wahrheit russische Soldaten - hätten nur mit Handfeuerwaffen gekämpft?
Wie geschrieben - unbelegte Hirngespinste. Ich kann mich noch an die Videos erinnern, die russische Einheiten zeigen sollten, aber in Wahrheit mit einem Videospiel generiert wurden. Der Beschuss der ostukrainischen Städte durch die ukrainische Armee ist hingegen belegt. Lies mal den Wikipedia-Artikel.

brain freeze
19.08.2022, 17:40
Ja, genau du Trottel. Und wenn ich nun sachlich antworte kommst du wieder mit der Waldinummer. Verpiss dich einfach. Du bist durch, Junge.

Hat der böse Frosthirni deine schöne Seifenblase angestochen? Tut mir leid.

Kurti
19.08.2022, 17:54
Wie geschrieben - unbelegte Hirngespinste. Ich kann mich noch an die Videos erinnern, die russische Einheiten zeigen sollten, aber in Wahrheit mit einem Videospiel generiert wurden. Der Beschuss der ostukrainischen Städte durch die ukrainische Armee ist hingegen belegt. Lies mal den Wikipedia-Artikel.Jetzt muss sogar schon Wikipedia für deine Putin-Phantasien herhalten.

Krieg im Donbas – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_im_Donbas)

truthCH
19.08.2022, 17:56
Was soll man schon daraus ableiten? Putin sagt doch, wir, die goldene Milliarde, der Westen, die weissen Männer, seien DEM WESEN nach rassistisch. Liest du gar nicht richtig oder verstehst du nicht, was das alles im Kern bedeutet?
Das behauptest Du anhand der Aussage "der Westen" - von weissen Männern ist überhaupt keine Rede. Und wie gesagt, wer die Welt in gut und böse einteilt oder in erster und zweiter Klasse handelt in gewissem Masse rassistisch - zumindest nach heutigem Massstab.



Rassismus=Übel der Welt. Was macht man dann mit einem rassistischen Wesen?

Kommt darauf an wen man fragt - nach Deiner Auffassung tötet man es - aber auch davon ist im Bericht nicht die Rede. Im Bericht ist die Rede von Alternativen, von multipolarer Machtverteilung und entsprechend ist zum Beispiel BRICS das perfekte Beispiel dafür.



Der Westen ist Russlands Todfeind. Russland will ihn stürzen. Das, was "wir" schon die ganze Zeit sagen. "Ihr" müsst halt einfach auch mal die Aussagen richtig zur Kenntnis nehmen.

Na ja, das hat sich der Westen ja selbst zuzuschreiben wenn dem so ist - wir erklären ja selbst Russland zum Todfeind, wie man auch hier unschwer erkennen kann an Deinen oder auch an den Ausführungen von Monsieur Virtuel als Beispiel.



Es ist ja verrückt, dass man die Politik hier für Aussagen kritisiert, nach denen man eine neue Welt/Gesellschaftsordnung anstrebt, die Wohlverstandsverlust bedeutet. Aber gleichzeitig einem Putin zujubelt, der den Westen dem Wesen nach wegen seiner Bereicherung an der Welt vernichten will.

Wo juble ich ihm zu und wo sagt er, dass er den Westen vernichten will? Er sagt lediglich, dass man Alternativen schafft, so dass diese unipolare Weltordnung keinen Bestand mehr haben wird. Was er da aufgezählt hatte ist ja absolut keine Lüge, dass der Westen viele Völker beraubte - an Ressourcen, an Geschichte und sie wo immer er nur konnte niederhielt.


Was bedeutet das denn wohl in Konsequenz? Dass wir alle reicher werden? Ich glaube ja nicht, Tim.
Wer ist Tim? In der Konsequenz heisst das, dass eben die unipolaren Machtansprüche und das einseitige Rahm abschöpfen ein Ende finden wird. Und mich wird da ja auch treffen, dessen bin ich mir durchaus bewusst, dennoch hab ich bei weitem nicht so ein Problem damit wie Du einzusehen, dass alles seinen Preis hat.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 17:56
Jetzt muss sogar schon Wikipedia für Putin-Phantasien herhalten.

Krieg im Donbas – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_im_Donbas)

Wiki ist keine geliebte Quelle von uns, weil wir deren Tendenz kennen. Wenn trotz Tendenz so was zu lesen ist, muss es stimmen.


Oder vergessen das zu ändern, was seit 24.2 eher die Tendenz wäre.

Flaschengeist
19.08.2022, 17:57
Puin ist israelfreundlich. Es fehlt allerdings der Beweis dass Putin Jude wäre.
Selenski auch. Er hat das jüdische Neujahrsfest zum nationalen Feiertag der Ukraine festgelegt. Meines Wissens nach ein Alleinstellungsmerkmal der Ukraine, weltweit.

truthCH
19.08.2022, 17:58
Willst du etwa dem hier versammelten Publikum weismachen, die sogenannten Separatisten - in Wahrheit russische Soldaten - hätten nur mit Handfeuerwaffen gekämpft?

Fettung durch mich

Na klar, darum hat die OSZE, bzw. deren Beobachter, ja nie einen gesehen vor dem 24. Februar 2022 im Donbass bzw. dies nicht feststellen können.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:00
Was soll man schon daraus ableiten? Putin sagt doch, wir, die goldene Milliarde, der Westen, die weissen Männer, seien DEM WESEN nach rassistisch. Liest du gar nicht richtig oder verstehst du nicht, was das alles im Kern bedeutet?

Rassismus=Übel der Welt. Was macht man dann mit einem rassistischen Wesen?

Der Westen ist Russlands Todfeind. Russland will ihn stürzen. Das, was "wir" schon die ganze Zeit sagen. "Ihr" müsst halt einfach auch mal die Aussagen richtig zur Kenntnis nehmen.

Es ist ja verrückt, dass man die Politik hier für Aussagen kritisiert, nach denen man eine neue Welt/Gesellschaftsordnung anstrebt, die Wohlverstandsverlust bedeutet. Aber gleichzeitig einem Putin zujubelt, der den Westen dem Wesen nach wegen seiner Bereicherung an der Welt vernichten will.

Was bedeutet das denn wohl in Konsequenz? Dass wir alle reicher werden? Ich glaube ja nicht, Tim.

Putin will was vernichten ? Grüne, Gender, Energiewende, ja bitte !

Schlummifix
19.08.2022, 18:03
LOL, der Russe dreht schon wieder das Gas ab


Wie das Energieunternehmen Gazprom am Freitag (19. August) bekannt gab, soll die Pipeline vom 31. August bis zum 2. September wegen einer „Wartung“ unterbrochen werden.

https://images.bild.de/62ffb553bf8da920c1d1c390/5d19ca417cc8fa8415d06d4d653f5343,3273dbc2?w=656

Die Europäer zu verarschen, muss denen Spaß machen.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:04
https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-im-o-ton-ueber-die-kommende-neue-weltordnung/

Die Stelle ist auch noch hochinteressant.

"Souveränität ist die Freiheit der nationalen Entwicklung und damit die Freiheit jedes Einzelnen: Die Kompetenz des Staates in Technologie, Kultur, Intellekt und Bildung, das ist Souveränität. Und natürlich ist die wichtigste Komponente der Souveränität eine verantwortungsbewusste, aktive und national denkende, national orientierte Zivilgesellschaft."

Wenn er nämlich gleichzeitig sagt, dass das Übel der Welt damals wie heute westliche Nationalstaaten waren und hier betont, dass souveräne Nationalstaaten das Ideal seien, kann da ja was nicht stimmen.

Es ist also offenbar eben so, dass Putin unter "Nation" etwas ganz anderes versteht als es die traditionelle europäische Nation darstellt.

Was ja auch so ist und hier eben deutlich wird. Russland ist eben kein Nationalstaat in dem Sinne, sondern eine Vielvölkergemeinschaft. Oder sollte man besser sagen Vielvölkerknechtschaft?


Du kapierst die Welt nicht. Der Westen will alle Länder zusammenschweißen, am liebsten eine Weltregierung haben, Nationen auflösen.

Wenn dir Wissen fehlt kannst halt nicht diskutieren, Putin und XI hat das Wissen, du nicht.

brain freeze
19.08.2022, 18:04
Putin will was vernichten ? Grüne, Gender, Energiewende, ja bitte !

Nicht mal das. Er will das liberalistische Gift nur nicht in Rußland haben, das macht ihn natürlich zum Erzschurken.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:06
LOL, der Russe dreht schon wieder das Gas ab



https://images.bild.de/62ffb553bf8da920c1d1c390/5d19ca417cc8fa8415d06d4d653f5343,3273dbc2?w=656

Die Europäer zu verarschen, muss denen Spaß machen.

Putin verarschen und Nordstream 2 nicht öffnen muss Spass machen.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:10
Nicht mal das. Er will das liberalistische Gift nur nicht in Rußland haben, das macht ihn natürlich zum Erzschurken.

Ich analysiere ja genau was liberal und frei ist.

Frei, wenn man Volksumfragen macht. Euro, Migration ua.

- Freier Geschlechterwechsel
- Freie Sodomie
- Freiheit für Afrikaner hier einzureisen
- Freiheit für Homoparaden, Homoehe

DRAUF GESCHISSEN

Flaschengeist
19.08.2022, 18:15
Jetzt muss sogar schon Wikipedia für deine Putin-Phantasien herhalten.
Krieg im Donbas – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_im_Donbas)
Tote bei Luftangriffen auf Donezk
Erstmals hat die ukrainische Armee die Großstadt Donezk aus der Luft angegriffen. Im Tiefflug sollen Kampfjets mehrere Raketen abgefeuert haben. Drei Zivilisten starben.
6. August 2014
https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ukraine-donezk-angriff-luftwaffe

Slowjansk fürchtet den Sturmangriff
Sie heben Schützengräben aus, errichten Barrikaden. Die Menschen in Slowjansk, der Frontstadt in der Ostukraine, bereiten sich auf das Schlimmste vor: den Angriff der ukrainischen Armee.
06.05.2014
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-in-slowjansk-fuerchten-die-menschen-den-angriff-a-967898.html

Neonazis rüsten sich für Marsch in die Ostukraine
Sie nennen sich Südöstliche Armee der Ukraine, tragen Lederjacken und Wollmasken und sind mit Maschinengewehren bewaffnet.
09.04.2014
https://www.welt.de/politik/ausland/article126763506/Neonazis-ruesten-sich-fuer-Marsch-in-die-Ostukraine.html

Donbass - Flucht nach Russland
"Jeden Tag verlassen 1.200 Ukrainer ihre Heimat. Nach Angaben der Vereinten Nationen sind seit Jahresbeginn bereits 730.000 Menschen aus dem Osten des Landes geflohen. Sie wollen sich in Sicherheit bringen – und finden diese offenbar in Russland."
https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-konflikt-1-200-menschen-fliehen-taeglich-nach-100.html

Putin-Phantasien... :)

sunbeam
19.08.2022, 18:16
LOL, der Russe dreht schon wieder das Gas ab



https://images.bild.de/62ffb553bf8da920c1d1c390/5d19ca417cc8fa8415d06d4d653f5343,3273dbc2?w=656

Die Europäer zu verarschen, muss denen Spaß machen.

So ein Schlingel.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:17
Tote bei Luftangriffen auf Donezk
Erstmals hat die ukrainische Armee die Großstadt Donezk aus der Luft angegriffen. Im Tiefflug sollen Kampfjets mehrere Raketen abgefeuert haben. Drei Zivilisten starben.
6. August 2014
https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/ukraine-donezk-angriff-luftwaffe

Slowjansk fürchtet den Sturmangriff
Sie heben Schützengräben aus, errichten Barrikaden. Die Menschen in Slowjansk, der Frontstadt in der Ostukraine, bereiten sich auf das Schlimmste vor: den Angriff der ukrainischen Armee.
06.05.2014
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-in-slowjansk-fuerchten-die-menschen-den-angriff-a-967898.html

Neonazis rüsten sich für Marsch in die Ostukraine
Sie nennen sich Südöstliche Armee der Ukraine, tragen Lederjacken und Wollmasken und sind mit Maschinengewehren bewaffnet.
09.04.2014
https://www.welt.de/politik/ausland/article126763506/Neonazis-ruesten-sich-fuer-Marsch-in-die-Ostukraine.html

Donbass - Flucht nach Russland
"Jeden Tag verlassen 1.200 Ukrainer ihre Heimat. Nach Angaben der Vereinten Nationen sind seit Jahresbeginn bereits 730.000 Menschen aus dem Osten des Landes geflohen. Sie wollen sich in Sicherheit bringen – und finden diese offenbar in Russland."
https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-konflikt-1-200-menschen-fliehen-taeglich-nach-100.html

Putin-Phantasien... :)

:top:

Panther
19.08.2022, 18:17
Ich analysiere ja genau was liberal und frei ist.

Frei, wenn man Volksumfragen macht. Euro, Migration ua.

- Freier Geschlechterwechsel
- Freie Sodomie
- Freiheit für Afrikaner hier einzureisen
- Freiheit für Homoparaden, Homoehe

DRAUF GESCHISSEN


Zoophile Demo in Deutschland
In Deutschland veranstalteten Zoophile eine Aktion nach dem Motto:
"Mit einem Tier habe ich leichter Geschlechtsverkehr als mit einem Menschen."

https://t.me/russlandsdeutsche/10037

Telegramkanal: Russländer & Friends



Brügg: Seit 2015 in der Schweiz lebender Eritreer ist wegen versuchter Vergewaltigung einer Passantin angeklagt,
soll zudem in einen Stall eingedrungen sein und Schafe sexuell misshandelt haben und bei Festnahme Polizisten mit einem Messer bedroht haben
https://t.me/einzelfallinfos/54554

Telegramkanal: Einzelfallinfos


Scheiß auf diesen Staat und die ganzen Bekloppten, die diesem Staat noch die Stange halten und bei dem ganzen Irrsinn noch mitmachen.

Kurti
19.08.2022, 18:18
Fettung durch mich

Na klar, darum hat die OSZE, bzw. deren Beobachter, ja nie einen gesehen vor dem 24. Februar 2022 im Donbass bzw. dies nicht feststellen können.Behauptest du einfach mal Putin-frech.

Krieg im Donbas – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_im_Donbas)


Bis Ende 2017 zählte die Beobachtungsmission der OSZE an den beiden Grenzübergängen, die sie überwachen durfte, rund 30.000 Personen in Militärausrüstung, die von Russland in den Donbas übersetzen. Die OSZE hat auch viele Fälle von Militärkonvois dokumentiert, die auf unbefestigten Straßen, abseits offizieller Grenzübergänge und normalerweise nachts von Russland in den besetzten Donbas übersetzen.

Valdyn
19.08.2022, 18:18
Das behauptest Du anhand der Aussage "der Westen" - von weissen Männern ist überhaupt keine Rede. Und wie gesagt, wer die Welt in gut und böse einteilt oder in erster und zweiter Klasse handelt in gewissem Masse rassistisch - zumindest nach heutigem Massstab.


Ich sagte ja schon vorher, dass du es einfach auf ziemlich dümmliche Art und Weise zerreden wirst.

Er sagt deutlich, worum es geht. Das kann jeder verstehen, wenn er will.

Es ist einfach blöd von dir, das jetzt so zerreden zu wollen. Da hatte ich einen anderen Eindruck von dir. Das ist Doktor Aussenvor Niveau.

Putin zieht doch klar die Linie vom Kolonialismus bis zum Neokolonialismus/Globalismus. Das sagt er....

Damals waren es europäische Nationalstaaten und die USA. Die wurden nunmal mehrheitlich beherrscht und bevölkert von weissen Männern. Ist das so schwer diese Zusammenhänge dann selbst herzustellen? Muss man da wirklich sagen "aber Weisser Mann sagt er jetzt nicht direkt.."?

Also es waren weisse Männer die sich die Welt erschlossen haben. Ok?

Und Putin kritisiert das und sagt, es war damals Unrecht und es hätte sich nichts geändert. Der Westen, der Weisse Mann, sei vom Wesen immer noch rassistisch. Und damit lehnt er natürlich auch den Nationalstaat europäischer Prägung ab. Denn dieser ist - welch Wunder - ein Produkt weisser Männer.

Und das passt ja auch exakt in die linke Faschismustheorie und Kapitalismuskritik, in der Nationalstaaten eben Hort von Faschismus seien und grundsätzlich expansiv.

Kann man alles wissen und die Reden Putins zur Kenntnis nehmen. Da muss man kein Genie für sein. Er sagt es offen und die verlinkte Rede ist nicht die einzige in der das so oder entsprechend ähnlich sagt. Man kann natürlich wieder einfach sagen "nee, ist ja gar nicht so".

brain freeze
19.08.2022, 18:19
Ich analysiere ja genau was liberal und frei ist.

Frei, wenn man Volksumfragen macht. Euro, Migration ua.

- Freier Geschlechterwechsel
- Freie Sodomie
- Freiheit für Afrikaner hier einzureisen
- Freiheit für Homoparaden, Homoehe

DRAUF GESCHISSEN

Der Souverän ist im Westen nicht das Volk, sondern eine indifferente, veränderliche "öffentliche Meinung". Diese nicht rechenschaftspflichtige öffentliche Meinung setzt die Normative. Dazu gehören auch selektive "Umfragen".

Stanley_Beamish
19.08.2022, 18:25
Ähm, was hättest Du denn geschrieben, wenn die Russen es Polizeiaktion genannt hätten?

Dämliche Frage.
Es ist ein Krieg, ein verbrecherischer, unprovozierter Angriffskrieg.

Kurti
19.08.2022, 18:25
(...)
Putin-Phantasien... :)Ohne das illegale Eingreifen russischer Truppen hätte es nie einen Konflikt im Donbass gegeben. Mit den paar halbherzigen Separatisten wäre die ukrainische Polizei spielend fertig geworden.

Widder58
19.08.2022, 18:26
Ohne das illegale Eingreifen russischer Truppen hätte es nie einen Konflikt im Donbass gegeben. Mit den paar halbherzigen Separatisten wäre die ukrainische Polizei spielend fertig geworden.

Es darf gelacht werden.

Buella
19.08.2022, 18:27
https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-im-o-ton-ueber-die-kommende-neue-weltordnung/

Die Stelle ist auch noch hochinteressant.

"Souveränität ist die Freiheit der nationalen Entwicklung und damit die Freiheit jedes Einzelnen: Die Kompetenz des Staates in Technologie, Kultur, Intellekt und Bildung, das ist Souveränität. Und natürlich ist die wichtigste Komponente der Souveränität eine verantwortungsbewusste, aktive und national denkende, national orientierte Zivilgesellschaft."

Wenn er nämlich gleichzeitig sagt, dass das Übel der Welt damals wie heute westliche Nationalstaaten waren und hier betont, dass souveräne Nationalstaaten das Ideal seien, kann da ja was nicht stimmen.

Es ist also offenbar eben so, dass Putin unter "Nation" etwas ganz anderes versteht als es die traditionelle europäische Nation darstellt.

Was ja auch so ist und hier eben deutlich wird. Russland ist eben kein Nationalstaat in dem Sinne, sondern eine Vielvölkergemeinschaft. Oder sollte man besser sagen Vielvölkerknechtschaft?

Das passiert, wen man emotional und voreingenommen einen Text liest, und ihn dann vor lauter Verblendung und Haß nicht begreifen kann!


" ...

Doch so sehr die westlichen und supranationalen Eliten auch versuchen, die bestehende Ordnung zu bewahren, es entsteht eine neue Epoche, ein neuer Abschnitt der Weltgeschichte. Und nur wirklich souveräne Staaten können eine hohe Wachstumsdynamik gewährleisten, ein Beispiel für andere in Bezug Standards und die Lebensqualität der Menschen, den Schutz traditioneller Werte und hoher humanistischer Ideale sein, und Entwicklungsmodelle, in denen der Mensch nicht Mittel, sondern das höchsten Ziel ist, anbieten.

Souveränität ist die Freiheit der nationalen Entwicklung und damit die Freiheit jedes Einzelnen: Die Kompetenz des Staates in Technologie, Kultur, Intellekt und Bildung, das ist Souveränität. Und natürlich ist die wichtigste Komponente der Souveränität eine verantwortungsbewusste, aktive und national denkende, national orientierte Zivilgesellschaft.

... "

https://www.anti-spiegel.ru/2022/putin-im-o-ton-ueber-die-kommende-neue-weltordnung/?doing_wp_cron=1660682565.5102059841156005859375

Dem entgegen steht die westliche Gesellschaft!

Diese definiert sich durch Pflichten, Zwang und Repression, welche nicht nur die Freiheit des Einzelnen einschränken, sondern sich dadurch kontraproduktiv auf diese Gesellschaften auswirken.

Diese negativen Auswirkungen beschädigen zudem massivst das Vertrauen in das gesellschaftliche Zusammenleben und erzeugen somit Gegenreaktionen.

Regierungen, welche den Bürgern nicht vertrauen und auf Einschüchterung, Zwang, Repression und Angst, bzw. nicht auf Diskurs setzen, delegitimieren sich selbst.

Im Gegenteil, stellen westliche Regierungen diese Delegitimierung sogar auf den Kopf, was das Vertrauen der Menschen in diese westliche Gesellschaft, wie oben bereist angeführt, massivst und unwiederbringbar beschädigt, was zwangsläufig zum Zerfall dieser Gesellschaften führt.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:27
Zoophile Demo in Deutschland
In Deutschland veranstalteten Zoophile eine Aktion nach dem Motto:
"Mit einem Tier habe ich leichter Geschlechtsverkehr als mit einem Menschen."

https://t.me/russlandsdeutsche/10037

Telegramkanal: Russländer & Friends



Brügg: Seit 2015 in der Schweiz lebender Eritreer ist wegen versuchter Vergewaltigung einer Passantin angeklagt,
soll zudem in einen Stall eingedrungen sein und Schafe sexuell misshandelt haben und bei Festnahme Polizisten mit einem Messer bedroht haben
https://t.me/einzelfallinfos/54554

Telegramkanal: Einzelfallinfos


Scheiß auf diesen Staat und die ganzen Bekloppten, die diesem Staat noch die Stange halten und bei dem ganzen Irrsinn noch mitmachen.

tststs, großer Sittenverfall.

Valdyn
19.08.2022, 18:27
Aber sich über den Nutzer Scorpion jahrelang lustig machen. Der Westen fischt den Afrikanern die Fische weg usw.

Das ist letztlich exakt Putin Rhetorik.

Widder58
19.08.2022, 18:27
Dämliche Frage.
Es ist ein Krieg, ein verbrecherischer, unprovozierter Angriffskrieg.

Vor allem unprovoziert, Du Kasper.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:29
Ohne das illegale Eingreifen russischer Truppen hätte es nie einen Konflikt im Donbass gegeben. Mit den paar halbherzigen Separatisten wäre die ukrainische Polizei spielend fertig geworden.

Du bist nicht der Hellste hier. Als Jugoslawien zerfiel, gab es auch Kasernen in Kroatien mit komplettem Militär. Warum nicht im Donbas ?

Stanley_Beamish
19.08.2022, 18:30
Der Souverän ist im Westen nicht das Volk, sondern eine indifferente, veränderliche "öffentliche Meinung". Diese nicht rechenschaftspflichtige öffentliche Meinung setzt die Normative. Dazu gehören auch selektive "Umfragen".

Dieser Indoktrination sind du oder ich doch auch ausgesetzt. Und es funktioniert nicht.
Gewählt wird vom Volk. In geheimen Wahlen. Die Deutschen könnten auch anders wählen.
Es gibt genügend Alternativen, von AfD bis NPD.

Stanley_Beamish
19.08.2022, 18:32
Vor allem unprovoziert, Du Kasper.

Richtig, unprovoziert, Russenliebchen.
Oder gab es irgendwelche Anstalten seitens der Ukraine, Russland anzugreifen?

Valdyn
19.08.2022, 18:35
Das passiert, wen man emotional und voreingenommen einen Text liest, und ihn dann vor lauter Verblendung und Haß nicht begreifen kann!



Dem entgegen steht die westliche Gesellschaft!

Diese definiert sich durch Pflichten, Zwang und Repression, welche nicht nur die Freiheit des Einzelnen einschränken, sondern sich dadurch kontraproduktiv auf diese Gesellschaften auswirken.

Diese negativen Auswirkungen beschädigen zudem massivst das Vertrauen in das gesellschaftliche Zusammenleben und erzeugen somit Gegenreaktionen.

Regierungen, welche den Bürgern nicht vertrauen und auf Einschüchterung, Zwang, Repression und Angst, bzw. nicht auf Diskurs setzen, delegitimieren sich selbst.

Im Gegenteil, stellen westliche Regierungen diese Delegitimierung sogar auf den Kopf, was das Vertrauen der Menschen in diese westliche Gesellschaft, wie oben bereist angeführt, massivst und unwiederbringbar beschädigt, was zwangsläufig zum Zerfall dieser Gesellschaften führt.

Du hast es nicht kapiert, weil du den Zusammenhang einfach ignorierst.

Die Kernaussage ist, dass der Westen seinen Wohlstand zusammengeraubt hat. Damals über Kolonialisierung und heute immer noch. Und diesen Zustand will der Westen konservieren. Deswegen steht er gegen Änderung. Das sagt Putin.

Und die Änderung ist natürlich, dass der Westen in der Form weg muss. Damit ist aber eben auch der "alte Westen" gemeint und das beeinhaltet auch Wohlstandsverlust.

Steht da alles drin. Man muss nur lesen und verstehen können.

Kurti
19.08.2022, 18:36
Vor allem unprovoziert, Du Kasper.Zweifellos stellt eine von Russland unabhängige Ukraine eine gewaltige Provokation für den Putin dar.

Virtuel
19.08.2022, 18:39
Hmm - in dem Fall aber auch nicht, wenn man Dir und zwei drei weiteren Foristen unterstellen würde, dass sie lobotomisiert und nur deshalb wieder auf Menschen losgelassen wurden.

Du hast den Sockenschuß überhaupt....

Was Russenpropaganda alles anrichten kann...

Buella
19.08.2022, 18:44
LOL, der Russe dreht schon wieder das Gas ab



...

Die Europäer zu verarschen, muss denen Spaß machen.

Zum Verarschen gehören ja immer mindestens zwei.

Und, was können denn die Russen dafür, daß hiesige Machthaber das eigene Volk aufs Gröbste und rund um die Uhr verarschen.

Virtuel
19.08.2022, 18:46
Die werden auch weiterhin wenig Chancen haben.

Die Russen haben nunmal keine demokratische "Geschichte" d.h. Parlamente mit starker Opposition
und
da sie ein starkes Russland wollen
akzeptieren sie im allgemeinen die bisherigen "Erfahrungswerte"
d.h. das ein starkes Russland nur über einen "starken Mann " vorne dran funktioniert.
Früher musste es ein "starker Zar" sein, dann ein "starker Parteichef" und nun ein starker Präsident,
was aber immer eine starke Opposition ausschloss und auch weiterhin ausschliessen wird.
Dies bedeutet das auch weiterhin, wer immer den "Regierenden" zu sehr ans Bein pinkeln will
auch zukünftig einen Sonderurlaub in Sebirien bekommen wird.
Eine "leichte" Opposition hingegen wird meist unproblematisch akzeptiert.




Die Initiative, sich für die Rechte von Arbeitenden auf gerechten Lohn einzusetzen, habe Nawalny innenpolitisch neu in Erinnerung gebracht, schrieb die Moskauer Tageszeitung "Nesawissimaja Gaseta" anerkennend. Sogar die Staatsmedien und damit der Machtapparat schenkten dem Beachtung, wie das Blatt verwundert schrieb.

Russlands Medien ignorieren zudem die Enthüllungen von Nawalnys im ausländischen Exil agierendem Team zur Korruption im russischen Machtapparat. Die Videos etwa zu den Reichtümern von Putins Ex-Frau Ljudmila oder zu Außenminister Sergej Lawrow werden allerdings bei Youtube viel geschaut.


https://web.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/inhaftierter-kremlgegner-nawalny-kaempft-trotz-todesgefahr-putin-37210542




Der Mordanschlag auf den Kremlgegner zeigte 2020, wie gefährlich Andersdenkende in Russland leben. Die Giftattacke steht bis heute symbolisch für die Brutalität des Systems von Präsident Putin, wie der im Frühjahr auch in deutschen Kinos gezeigte Dokumentarfilm "Nawalny" belegte. Der Film des Kanadiers Daniel Roher, der Nawalny während der Reha-Behandlung im Schwarzwald traf, dreht sich vor allem um das Verbrechen vom 20. August 2020.

Flaschengeist
19.08.2022, 18:49
Ohne das illegale Eingreifen russischer Truppen hätte es nie einen Konflikt im Donbass gegeben. Mit den paar halbherzigen Separatisten wäre die ukrainische Polizei spielend fertig geworden.

Das sind Hirngespinste um die Verbrechen der Kiewer Putschregierung gegen Zivilisten zu rechtfertigen. Dein Schwachsinn von russischen Soldaten und schwerer Artillerie ist längst widerlegt, aber das vergisst du offensichtlich regelmässig. Hier schau mal:

"Wir sitzen alle zu Hause am Internet und versuchen zu verstehen, was passiert. Aber irgendwann wird man verrückt und muss raus", erklärt Olga Prawdiwzew, die mit ihrem Mann Juri am frühen Dienstagabend in der Nähe der Gebietsverwaltung spaziert. Die beiden befürchten das Schlimmste, sie wollen die Stadt aber nicht verlassen. Olga fragt: "Sollen wir vor diesen Faschisten, die auf das eigene Volk schießen, etwa fliehen?"

Zu den angeblichen Russen könnten sie nichts sagen, aber natürlich seien auf den Barrikaden auch Bewohner anderer ukrainischer Städte, die ihnen zu Hilfe gekommen seien, berichtet Olga: "Viele von ihnen sind Bekannte von uns." Auch Anatolij, ein 60-jähriger Busfahrer, will die Stadt nicht verlassen, obwohl er sich sicher ist: "Die werden die Stadt stürmen." Er ist zu alt zum kämpfen, hilft aber dabei, neue Barrikaden aufzubauen.


Willst du etwa dem hier versammelten Publikum weismachen, die sogenannten Separatisten - in Wahrheit russische Soldaten - hätten nur mit Handfeuerwaffen gekämpft?
"Militärisch scheinen die Aufständischen unterlegen: Man sieht Pistolen, veraltete Maschinengewehre, hin und wieder eine Panzerfaust, im Stadtzentrum sind die sechs Schützenpanzer postiert, die die Aufständischen vor einigen Wochen von einer Armeeeinheit erbeutet haben."
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-in-slowjansk-fuerchten-die-menschen-den-angriff-a-967898.html

Noch Fragen?

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:51
Dämliche Frage.
Es ist ein Krieg, ein verbrecherischer, unprovozierter Angriffskrieg.

Sehr wohl provoziert

SprecherZwo
19.08.2022, 18:54
LOL, der Russe dreht schon wieder das Gas ab



https://images.bild.de/62ffb553bf8da920c1d1c390/5d19ca417cc8fa8415d06d4d653f5343,3273dbc2?w=656

Die Europäer zu verarschen, muss denen Spaß machen.
Verarschen lassen sich nur die BRDler, die mitten in der Energiekrise ihre AkW abstellen. So doof ist sonst niemand in Europa.

navy
19.08.2022, 18:54
Dämliche Frage.
Es ist ein Krieg, ein verbrecherischer, unprovozierter Angriffskrieg.

Wer sagt sowas. Die UN, oder mindest 50 Staaten. Erzähl mal, wie du auf so eine depperte Idee kommsz

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:55
Du hast es nicht kapiert, weil du den Zusammenhang einfach ignorierst.

Die Kernaussage ist, dass der Westen seinen Wohlstand zusammengeraubt hat. Damals über Kolonialisierung und heute immer noch. Und diesen Zustand will der Westen konservieren. Deswegen steht er gegen Änderung. Das sagt Putin.

Und die Änderung ist natürlich, dass der Westen in der Form weg muss. Damit ist aber eben auch der "alte Westen" gemeint und das beeinhaltet auch Wohlstandsverlust.

Steht da alles drin. Man muss nur lesen und verstehen können.

du verstehst nix

Neu
19.08.2022, 18:57
Die Masse und die Diversität ist ein Garant für Meinungsfreiheit und Wahrheit, so wie Wikipedia - als Gegenentwurf zur Gleichschaltung wie in Diktaturen ob Putin oder Adolf.
Gleichgeschaltet wie in Diktaturen - wenn ich bei Wikipedia was nachsehe, zuerst in der Diskussion.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 18:58
Richtig, unprovoziert, Russenliebchen.
Oder gab es irgendwelche Anstalten seitens der Ukraine, Russland anzugreifen?

Donbas beschiessen ist wie Russland angreifen

sunbeam
19.08.2022, 18:59
Sehr wohl provoziert

Selber schuld wenn die Russen so hohl sind in die Falle zu tappen und Gott sei Dank sind Deutsche so blöd und spielen auch mit! In Washington lacht man sich über Euch alle halbtot und weiss man gar nicht was mit den Milliarden von Euch
für LNg-Gas anstellen. Ich würde Waffen kaufen und den Ukrainern für das doppelte verkaufen, finanziert durch Deutschland!

Kurti
19.08.2022, 19:00
(...)
Noch Fragen?Ja! Zuvor bezogst du dich auf Wikipedia. Warum jetzt plötzlich nicht mehr?

SprecherZwo
19.08.2022, 19:00
Aber sich über den Nutzer Scorpion jahrelang lustig machen. Der Westen fischt den Afrikanern die Fische weg usw.

Das ist letztlich exakt Putin Rhetorik.
Russland hat ja bei der UN auch Anti-Rassismus-Resolutionen eingebracht, mit denen es bei den Negern Pluspunkte sammeln und den Westen bloßstellen wollte.


Der 3. Ausschuss der UN-Vollversammlung hat am Freitag eine Resolution zur Bekämpfung der Glorifizierung des Nazismus und anderer Praktiken (A/C.3/69/L.56 (http://www.un.org/en/ga/third/69/propslist.shtml)) angenommen, die Rassismus, rassistische Diskrimination, Xenophobie und damit verbundene Intoleranz schüren. Eingereicht hatte die Resolution Russland. Für den Resolutionsentwurf, über den in der Vollversammlung im Dezember abgestimmt wird, haben 115 Staaten gestimmt, 55 Staaten enthielten sich, 3 Staaten haben ihn abgelehnt.


https://www.heise.de/tp/features/Die-neue-Teilung-der-Welt-3368624.html

Russland ist ein antideutscher Antifa-Staat. Und Idioten wie Panther und co glauben ernsthaft, Russland wäre der Retter der weissen Völker.

SprecherZwo
19.08.2022, 19:05
Donbas beschiessen ist wie Russland angreifen
Donbass gehört völkerrechtlich zur Ukraine, Russland hat das ausdrücklich anerkannt. Die Russen haben im Donbass nichts zu suchen.

pixelschubser
19.08.2022, 19:09
Hmm - in dem Fall aber auch nicht, wenn man Dir und zwei drei weiteren Foristen unterstellen würde, dass sie lobotomisiert und nur deshalb wieder auf Menschen losgelassen wurden.

Hier fliegen so einige übers Kuckucksnest!

sunbeam
19.08.2022, 19:10
Hier fliegen so einige übers Kuckucksnest!

Einige ist gut……

truthCH
19.08.2022, 19:11
Behauptest du einfach mal Putin-frech.

Krieg im Donbas – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_im_Donbas)

Bis Ende 2017 zählte die Beobachtungsmission der OSZE an den beiden Grenzübergängen, die sie überwachen durfte, rund 30.000 Personen in Militärausrüstung, die von Russland in den Donbas übersetzen. Die OSZE hat auch viele Fälle von Militärkonvois dokumentiert, die auf unbefestigten Straßen, abseits offizieller Grenzübergänge und normalerweise nachts von Russland in den besetzten Donbas übersetzen.



Fettung durch mich

Du sprachst von Soldaten - also militärischem Personal. Nur weil jemand militärische Ausrüstung trägt ist es noch kein Soldat per sé, es könnten gerade so gut Sympathisanten sein, zum Teil auch Familienangehörige von Menschen im Donbass aus Russland. Genau gleich verhält es ich mit Militärkonvois - die weissen Lastwagen, mit denen Russland nach 2014 Lebensmittel, Medikamente und sonstige Unterstützungsgüter in den Donbass brachte (weil denen ja Wasser und Strom abgestellt und allgemein die Lieferketten unterbrochen wurden seitens des Regimes), wurden allgemeinhin als militärische Konvois bezeichnet.

Interessanterweise ist auch keine Fussnote/Quellenangabe dazu ersichtlich im Wikipedia Artikel - wenn dem so wäre, so könnte man locker auf zumindest einen Bericht der OSZE verweisen. Die OSZE teil faktisch alle Erkenntnisse auf ihrer Webseite mit, vor allem über die OSCE SSM.

Und eben auch Jaques Baud, der selbst als OSZE Beobachter sowie als Projektleiter (der NATO) in der Ukraine stationiert war, sagt dasselbe (seit 2014 nie einen gesehen) - wieso sollte ich jetzt also der Wikipedia, ohne Quellenangabe mehr Glauben schenken als Baud?

Flaschengeist
19.08.2022, 19:12
Ja! Zuvor bezogst du dich auf Wikipedia. Warum jetzt plötzlich nicht mehr?
Ganz einfach, weil der Artikel A) Unvollständig ist und B) Chronologisch später ansetzt. Deine Strategie die Ursachen der Eskalation zu leugnen ist en wesentliches Merkmal deines Auftrittes. Sicherlich waren die Ostukrainer irgendwann besser gerüstet und sicherlich gab es auch irgendwann aktive russische Unterstützung. Aber das waren die Folgen der Verbrechen der Kiewer Regierung, die mit Luftangriffen und schwerem Gerät die Städte beschossen hat.

truthCH
19.08.2022, 19:13
Du hast den Sockenschuß überhaupt....

Was Russenpropaganda alles anrichten kann...

Natürlich - wie ich schon mal sagte, Du bist der Quell der geistigen Gesundheit - die strahlt so hell, man könnte damit den im dunkeln liegenden halben Globus beleuchten, würde man Dich an einem Fesselballon über diesem aufsteigen lassen.

Virtuel
19.08.2022, 19:14
Das sind Hirngespinste um die Verbrechen der Kiewer Putschregierung gegen Zivilisten zu rechtfertigen. Dein Schwachsinn von russischen Soldaten und schwerer Artillerie ist längst widerlegt, aber das vergisst du offensichtlich regelmässig. Hier schau mal:

"Wir sitzen alle zu Hause am Internet und versuchen zu verstehen, was passiert. Aber irgendwann wird man verrückt und muss raus", erklärt Olga Prawdiwzew, die mit ihrem Mann Juri am frühen Dienstagabend in der Nähe der Gebietsverwaltung spaziert. Die beiden befürchten das Schlimmste, sie wollen die Stadt aber nicht verlassen. Olga fragt: "Sollen wir vor diesen Faschisten, die auf das eigene Volk schießen, etwa fliehen?"

Zu den angeblichen Russen könnten sie nichts sagen, aber natürlich seien auf den Barrikaden auch Bewohner anderer ukrainischer Städte, die ihnen zu Hilfe gekommen seien, berichtet Olga: "Viele von ihnen sind Bekannte von uns." Auch Anatolij, ein 60-jähriger Busfahrer, will die Stadt nicht verlassen, obwohl er sich sicher ist: "Die werden die Stadt stürmen." Er ist zu alt zum kämpfen, hilft aber dabei, neue Barrikaden aufzubauen.


"Militärisch scheinen die Aufständischen unterlegen: Man sieht Pistolen, veraltete Maschinengewehre, hin und wieder eine Panzerfaust, im Stadtzentrum sind die sechs Schützenpanzer postiert, die die Aufständischen vor einigen Wochen von einer Armeeeinheit erbeutet haben."
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-in-slowjansk-fuerchten-die-menschen-den-angriff-a-967898.html

Noch Fragen?

Hier steht es etwas anders




Am Montag schossen Separatisten erneut einen Helikopter der Armee ab. Die Besatzung des Mi-24 habe den Absturz in einen Fluss überlebt und sei von einem Spezialkommando in Sicherheit gebracht worden, teilte das Verteidigungsministerium mit. Die Separatisten hätten mit großkalibrigen Waffen auf die Maschine gefeuert. Bereits am Freitag waren zwei Mi-24 abgeschossen worden.

Die Separatisten rühmten sich, den Angriff der Regierungstruppen zurückgeschlagen zu haben. "Wir konnten unter großen Anstrengungen ein Eindringen des Gegners in die Stadt verhindern. In unseren Reihen gibt es viele Tote", zitierte die Agentur Interfax am Montag einen Sprecher der Separatisten. Kugeln hätten eine Gastankstelle getroffen, die daraufhin explodiert sei, meldete die Agentur Interfax unter Berufung auf Aktivisten.

Innenminister: 800 Separatisten halten Stellung
Innenminister Awakow sprach von etwa 800 bewaffneten Separatisten, die die Stellungen in Slowjansk hielten. "Sie setzen schwere Waffen ein, schießen mit großkalibrigen Waffen, benutzen Granatwerfer und sonstige Technik", sagte der Minister.



https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-tote-bei-angriffen-ukrainischer-einheiten-auf-slowjansk-a-967662.html

Flaschengeist
19.08.2022, 19:16
Donbass gehört völkerrechtlich zur Ukraine, Russland hat das ausdrücklich anerkannt. Die Russen haben im Donbass nichts zu suchen.
Die Russen hatten vor dem Putsch der US-Marionetten keine Probleme mit der Anerkennung der Ostukraine. Aber wenn die USA da unbedingt Stress machen will gibts halt Ärger. Was stört dich denn daran?

Valdyn
19.08.2022, 19:17
Russland hat ja bei der UN auch Anti-Rassismus-Resolutionen eingebracht, mit denen es bei den Negern Pluspunkte sammeln und den Westen bloßstellen wollte.

https://www.heise.de/tp/features/Die-neue-Teilung-der-Welt-3368624.html

Russland ist ein antideutscher Antifa-Staat. Und Idioten wie Panther und co glauben ernsthaft, Russland wäre der Retter der weissen Völker.

Richtig. Das ganze Gelaber von Völkern die sich selbst langsam befreien oder durch Russland aus der Klaue westlicher Dominanz befreit werden, ist pure Kremlgehirnwäsche. Eine multipolare Welt die viele sich hier vorstellen mögen gibt es gar nicht. Putin weiss ganz genau, dass, wenn die USA hier weg wären, Russland selbst der dickste Fisch hier wäre und den Ton angeben würde.

Als ob Russland dann auf Augenhöhe mit der BRD verhandeln würde. Dugin sagte z. B. sinngemäss, wenn die Nato gebrochen ist, dann stünde Europa bis zum Atlantik offen. Putins und Chinas Neue Weltordnung bedeuten Raubtierkapitalismus der schlimmsten Art. Alles das, was wir als Europäer als überwunden gedacht haben, würde zu uns zurückkehren. Denn die Entwicklung ist ja immer dieselbe und der Osten wird uns dann zurückwerfen und uns seinen Stempel aufdrücken.

Moralische Rechtfertigung inklusive. Denn "wir" haben es ja damals und die ganze Zeit genauso gemacht.

Kurti
19.08.2022, 19:21
Ganz einfach, weil der Artikel A) Unvollständig ist und B) Chronologisch später ansetzt. Deine Strategie die Ursachen der Eskalation zu leugnen ist en wesentliches Merkmal deines Auftrittes. Sicherlich waren die Ostukrainer irgendwann besser gerüstet und sicherlich gab es auch irgendwann aktive russische Unterstützung. Aber das waren die Folgen der Verbrechen der Kiewer Regierung, die mit Luftangriffen und schwerem Gerät die Städte beschossen hat.Eine Strategie verfolge ich nicht. Mir ist lediglich Putins Machtgier zutiefst zuwider.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 19:25
Verarschen lassen sich nur die BRDler, die mitten in der Energiekrise ihre AkW abstellen. So doof ist sonst niemand in Europa.

Jede Option muss offen sein. Was geht dich persönlich der Krieg an ?

Dr Mittendrin
19.08.2022, 19:25
Eine Strategie verfolge ich nicht. Mir ist lediglich Putins Machtgier zutiefst zuwider.

mir die der Nato .. 30 Länder

Dr Mittendrin
19.08.2022, 19:26
Richtig. Das ganze Gelaber von Völkern die sich selbst langsam befreien oder durch Russland aus der Klaue westlicher Dominanz befreit werden, ist pure Kremlgehirnwäsche. Eine multipolare Welt die viele sich hier vorstellen mögen gibt es gar nicht. Putin weiss ganz genau, dass, wenn die USA hier weg wären, Russland selbst der dickste Fisch hier wäre und den Ton angeben würde.

Als ob Russland dann auf Augenhöhe mit der BRD verhandeln würde. Dugin sagte z. B. sinngemäss, wenn die Nato gebrochen ist, dann stünde Europa bis zum Atlantik offen. Putins und Chinas Neue Weltordnung bedeuten Raubtierkapitalismus der schlimmsten Art. Alles das, was wir als Europäer als überwunden gedacht haben, würde zu uns zurückkehren. Denn die Entwicklung ist ja immer dieselbe und der Osten wird uns dann zurückwerfen und uns seinen Stempel aufdrücken.

Moralische Rechtfertigung inklusive. Denn "wir" haben es ja damals und die ganze Zeit genauso gemacht.

USA will die Welt kontrollieren, sonst keiner.
Wie immer irrst du, auch beim Wohlstand, Inflation etc

Flaschengeist
19.08.2022, 19:26
Eine Strategie verfolge ich nicht. Mir ist lediglich Putins Machtgier zutiefst zuwider.
Das ist Dein Problem. Mir ist weder Putin noch Selenskiy zuwider. Solch ein emotionaler Zustand ist nur hinderlich für die nationale Betrachtung, dieses Konflikts. Mach Dich frei davon :)

truthCH
19.08.2022, 19:29
Ich sagte ja schon vorher, dass du es einfach auf ziemlich dümmliche Art und Weise zerreden wirst.

Er sagt deutlich, worum es geht. Das kann jeder verstehen, wenn er will.

Deutlich, dass "Weisse Männer" Ideologie aus Russland kommt? Sicher doch .....



Es ist einfach blöd von dir, das jetzt so zerreden zu wollen. Da hatte ich einen anderen Eindruck von dir. Das ist Doktor Aussenvor Niveau.

Putin zieht doch klar die Linie vom Kolonialismus bis zum Neokolonialismus/Globalismus. Das sagt er....

Ja, das tut er - aber deswegen nicht "weisse Männer" Ideologie - das entspringt Deiner Interpretation - ob die richtig ist, steht auf einem anderen Blatt



Damals waren es europäische Nationalstaaten und die USA. Die wurden nunmal mehrheitlich beherrscht und bevölkert von weissen Männern. Ist das so schwer diese Zusammenhänge dann selbst herzustellen? Muss man da wirklich sagen "aber Weisser Mann sagt er jetzt nicht direkt.."?

Wie gesagt, Du interpretierst das so - ohne diese "Weisse Mann Ideologie" (im übrigen informiere Dich mal woher der Begriff wirklich stammt - Gebe Dir auch einen Tipp Betty Friedan) die nicht von Russland her kommt sondern genau aus gegengesetzter Richtung, nämlich den USA, würdest Du das auch nicht so interpretieren. Aber warte, ich hörs schon, Betty Friedan ist eine verkappte Russin bzw. wird von den Russen bezahlt um 1998 diesen Spruch über die Republikaner abzulassen (Haufen dreckiger, alter weisser Männer)



Also es waren weisse Männer die sich die Welt erschlossen haben. Ok?

Ja, das ist so - es zuerst Europäer danach die Amis, was ja auch nichts anderes als Ex-Europäer sind (wie Australier auch).



Und Putin kritisiert das und sagt, es war damals Unrecht und es hätte sich nichts geändert. Der Westen, der Weisse Mann, sei vom Wesen immer noch rassistisch. Und damit lehnt er natürlich auch den Nationalstaat europäischer Prägung ab. Denn dieser ist - welch Wunder - ein Produkt weisser Männer.

Wieder so eine Schlussfolgerung die auf der Annahme beruht, er greife mit seinen Äusserungen den weissen Mann an. Was er angreift ist die Tatsache, dass Europa und da vor allem die Engländer diese Doktrin hatten andere zu unterwerfen, sie als minderwertig zu bezeichnen. Oder wollen wir mal über die Belgier und Holländer reden in Relation zu Afrika?

Dass Du jetzt daraus ableitest, weil Europa weiss ist, ist es ein Kampf gegen Weisse den er da los tritt ist für zwar nachvollziehbar weil Du es erklärt hast, aber dennoch hanebüchen von der Herleitung her.



Und das passt ja auch exakt in die linke Faschismustheorie und Kapitalismuskritik, in der Nationalstaaten eben Hort von Faschismus seien und grundsätzlich expansiv.

Kann man alles wissen und die Reden Putins zur Kenntnis nehmen. Da muss man kein Genie für sein. Er sagt es offen und die verlinkte Rede ist nicht die einzige in der das so oder entsprechend ähnlich sagt. Man kann natürlich wieder einfach sagen "nee, ist ja gar nicht so".

Natürlich kann man das so sehen wie Du das tust und begründest - nur ob das auch tatsächlich der Fall ist, steht auf einem anderen Blatt. In erster Linie höre ich die berechtigte Kritik am Westen und seinem Handeln der letzten Jahrzehnte und Jahrhunderte.

Virtuel
19.08.2022, 19:33
Jetzt muß ich mir von dir Experten schon russisch-sprachige Quellen und Expertisen über mich ergehen lassen.
Erbarmen mein Rußland-Experte!

In diesem Strang habe ich ein paar Artikel aus dem Link übersetzt.

Valdyn
19.08.2022, 19:35
Wer hat es gesagt? Schwab, Merkel oder Habeck?

"Und sowohl auf nationaler als auch auf globaler Ebene werden die Grundlagen und Prinzipien einer harmonischen, gerechteren, sozialeren und sichereren Weltordnung erarbeitet – eine Alternative zur bestehenden oder, wie man sagen kann, [...] Weltordnung, die ihrem Charakter entsprechend zu einer Bremse für die Entwicklung der Zivilisation wird."

Dr Mittendrin
19.08.2022, 19:36
Donbass gehört völkerrechtlich zur Ukraine, Russland hat das ausdrücklich anerkannt. Die Russen haben im Donbass nichts zu suchen.

Völkerrechtlich ist Separation legitim. Und als das anerkannt wurde, war da noch kein Konflikt.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 19:38
Wer hat es gesagt? Schwab, Merkel oder Habeck?

"Und sowohl auf nationaler als auch auf globaler Ebene werden die Grundlagen und Prinzipien einer harmonischen, gerechteren, sozialeren und sichereren Weltordnung erarbeitet – eine Alternative zur bestehenden oder, wie man sagen kann, [...] Weltordnung, die ihrem Charakter entsprechend zu einer Bremse für die Entwicklung der Zivilisation wird."

Soso den Blödsinn glaubst du


CDU Maaßen sieht das auch nicht so

Virtuel
19.08.2022, 19:40
Dass Du jetzt daraus ableitest, weil Europa weiss ist, ist es ein Kampf gegen Weisse den er da los tritt ist für zwar nachvollziehbar weil Du es erklärt hast, aber dennoch hanebüchen von der Herleitung her.



Putin wendet sich in seinem Land auch gegen weiße Russen..

Putin Migration.pdf | DocDroid (https://www.docdroid.net/MYf8m0h/putin-migration-pdf)

Schlummifix
19.08.2022, 19:40
Verarschen lassen sich nur die BRDler, die mitten in der Energiekrise ihre AkW abstellen. So doof ist sonst niemand in Europa.

Und deshalb knallt es jetzt, bis zum Jahresende. Und zwar gewaltig.
Das kann sich jeder leicht am Arsch abfingern, wie das hier demnächst knallt.
Und dann bin ich mal gespannt, wie der Wähler reagieren wird.

Die Strompreise haben sich an der Strombörse verzehnfacht.

Also September-Dezember, Armageddon.

Dr Mittendrin
19.08.2022, 19:40
Ich sagte ja schon vorher, dass du es einfach auf ziemlich dümmliche Art und Weise zerreden wirst.

Er sagt deutlich, worum es geht. Das kann jeder verstehen, wenn er will.

Es ist einfach blöd von dir, das jetzt so zerreden zu wollen. Da hatte ich einen anderen Eindruck von dir. Das ist Doktor Aussenvor Niveau.

Putin zieht doch klar die Linie vom Kolonialismus bis zum Neokolonialismus/Globalismus. Das sagt er....

Damals waren es europäische Nationalstaaten und die USA. Die wurden nunmal mehrheitlich beherrscht und bevölkert von weissen Männern. Ist das so schwer diese Zusammenhänge dann selbst herzustellen? Muss man da wirklich sagen "aber Weisser Mann sagt er jetzt nicht direkt.."?

Also es waren weisse Männer die sich die Welt erschlossen haben. Ok?

Und Putin kritisiert das und sagt, es war damals Unrecht und es hätte sich nichts geändert. Der Westen, der Weisse Mann, sei vom Wesen immer noch rassistisch. Und damit lehnt er natürlich auch den Nationalstaat europäischer Prägung ab. Denn dieser ist - welch Wunder - ein Produkt weisser Männer.

Und das passt ja auch exakt in die linke Faschismustheorie und Kapitalismuskritik, in der Nationalstaaten eben Hort von Faschismus seien und grundsätzlich expansiv.

Kann man alles wissen und die Reden Putins zur Kenntnis nehmen. Da muss man kein Genie für sein. Er sagt es offen und die verlinkte Rede ist nicht die einzige in der das so oder entsprechend ähnlich sagt. Man kann natürlich wieder einfach sagen "nee, ist ja gar nicht so".

Wer den Weltstaat will ist die USA, sonst niemand. Das bedeutet Völker unterwerfen.

dorbei
19.08.2022, 19:41
Soooo gesund sieht der hier aber auch nicht mehr aus:

https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/wladimir-putin-131~_v-videowebm.jpgSo würdest du auch gucken, wenn 200km vor deiner Haustür ein AKW bombardiert wird.