Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[brain freeze]

Abgesehen davon, dass, wenn sich ukrainisches Militär in Wohngebieten verschanzt, ihr Putinboys einen Angriff darauf sehr wohl für gerechtfertigt haltet, ihr den Schwarzen Peter also wieder einmal dem Verteidiger und nicht dem Aggressor zuspielt, gibt es keine Angriffe der ukrainischen Streitkräfte auf den Reaktor.

Äpfel und Birnen, Kleines Mäuschen. Wenn ukr. Truppen Zivilisten als Schutzschilde mißbrauchen, geht's für die Russen um die Abwägung von Kollateralschäden, die jede Interventionsarmee treffen muß, wenn der Verteidiger Kriegsrecht mißachtet. Der ukrainische Beschuss eines Atomreaktors ist Staatsterrorismus.


Spätestens zum Zeitpunkt der Eingliederung dieser Gebiete in die Russische Föderation ist der Völkerrechtsverstoß vollzogen. Das hat nichts mit meiner Befindlichkeit zu tun, und erst recht nicht mit meinem Arrangement mit einem Land, in das ich hineingeboren wurde.

Nö, warum denn? Die RF muß nicht interessieren, ob die Sezession in Übereinstimmung mit der ukrainischen Verfassung erfolgte. Das berührt innerstaatliches Recht, nicht Völkerrecht. Nicht die Russen trennen die Gebiete ab, sondern die lokalen Verwaltungen selbst. Der Westen wird die Eingliederung durch Rußland nicht anerkennen, was ebenfalls sein gutes Recht ist. Ändert aber nichts am Ergebnis.

[Schwabenpower]

Na dann wird das wohl nix mit der Pilz-Saison dieses Jahr. Schade.
Pils - Saison ist ganzjährig, also kein Problem

[Neben der Spur]

Apropos Shoigu.... der wurde doch mittlerweile auch schon mehrmals für tot erklärt. :D

Shoigu ist Trump sein Zwillingsbruder.

[Schwabenpower]

Dann erkläre mir doch mal bitte warum Selenskyi die Reiseroute für die IAEA-Experten zum AKW nicht freigibt!
Die würden ja vorort sicher feststellen können von wem der Beschuss kommt.

Den Drohnenangriff hat der Selenskyi ja schon eingeräumt. Und warum sollten sich die Russen selbst beschiessen?

Da hätte ich gerne mal ne fundierte Antwort drauf.
Ganz einfach: Putin böse. Reicht.

[Valdyn]

Ganz einfach: Putin böse. Reicht.

Richtig. Da werdet ihr hier mit eurer 24/7 Heulerei auch nichts dran ändern. Den Propagandakrieg haben die Russen schon lange verloren.

[pixelschubser]

Na dann wird das wohl nix mit der Pilz-Saison dieses Jahr. Schade.

Hab dich nicht so! Ein Schirmpilz geht dann auch als Nachttischlampe. Er strahlt so schön.

[Schwabenpower]

Richtig. Da werdet ihr hier mit eurer 24/7 Heulerei auch nichts dran ändern. Den Propagandakrieg haben die Russen schon lange verloren.
War klar. Laß Dich endlich behandeln

[Maitre]

Na dann wird das wohl nix mit der Pilz-Saison dieses Jahr. Schade.

Du kannst die Pilze natürlich trotzdem bedenkenlos essen. Allerdings darf deine Toilette in dem Falle nicht an die öffentliche Kanalisation angeschlossen sein.

[Depti]

Ganz einfach: Putin böse. Reicht.

Das ist und bleibt das Superargument!

[Valdyn]

War klar. Laß Dich endlich behandeln

Mimimimimi

[pixelschubser]

Ganz einfach: Putin böse. Reicht.

Sehe ich bei meinen Kollegen. Komplett MSM-verstrahlt. Die kieken immer ganz blöde, wenn ich denen erkläre was Selenskyi für ne korrupte Sau ist.

[pixelschubser]

Du kannst die Pilze natürlich trotzdem bedenkenlos essen. Allerdings darf deine Toilette in dem Falle nicht an die öffentliche Kanalisation angeschlossen sein.

Wird man davon eigentlich sein höchsteigener Atommeiler?

Wenn ja, kann der Winter doch kommen.

[Maitre]

Sehe ich bei meinen Kollegen. Komplett MSM-verstrahlt. Die kieken immer ganz blöde, wenn ich denen erkläre was Selenskyi für ne korrupte Sau ist.

Wobei man konstatieren muss, dass der Selenskij ohne den Krieg wahrscheinlich schon Geschichte wäre. Um den hat es ja ganz kräftig rumort, gerade weil die Leute wohl sehr enttäuscht waren. Der trat ja mit diesem Saubermann-Image an und entpuppte sich als genau so korrupte Molluske wie all seine Vorgänger.

[Maitre]

Wird man davon eigentlich sein höchsteigener Atommeiler?

Wenn ja, kann der Winter doch kommen.

Nein, leider auch nicht. Und man wird wegen des Haarausfalls ggfs. eine Mütze brauchen. Was ich noch vergaß: Der Abfall vom Putzen der Pilze muss selbstverständlich in einem Bleifass vergraben werden.

[pixelschubser]

Wobei man konstatieren muss, dass der Selenskij ohne den Krieg wahrscheinlich schon Geschichte wäre. Um den hat es ja ganz kräftig rumort, gerade weil die Leute wohl sehr enttäuscht waren. Der trat ja mit diesem Saubermann-Image an und entpuppte sich als genau so korrupte Molluske wie all seine Vorgänger.

Geschätzte 830 Millionen Doller offshore kommen nicht ausm heiteren Himmel gekullert.

Und die nur in seiner recht kurzen Zeit als Präsident.

[Maitre]

Geschätzte 830 Millionen Doller offshore kommen nicht ausm heiteren Himmel gekullert.

Und die nur in seiner recht kurzen Zeit als Präsident.

Ich sag ja: Ohne den Krieg wäre der schon lange in der Versenkung verschwunden. Die Sache hat sein öffentliches Bild vom korrupten Saulus zum freiheitsverteidigenden Paulus gewandelt. An sich hat der Putin sich damit wohl etwas angeschissen. Hätte vielleicht besser versucht, die nächsten Wahlen massiv zu beeinflussen?

[pixelschubser]

Nein, leider auch nicht. Und man wird wegen des Haarsausfalls ggfs. eine Mütze brauchen. Was ich noch vergaß: Der Abfall vom Putzen der Pilze muss selbstverständlich in einem Bleifass vergraben werden.

Dann ändert sich kaum was. Mütze hab ick, Glatze ooch.

Das mit dem Bleifass irritiert mich noch etwas. Geht auch die Oder?

[pixelschubser]

Ich sag ja: Ohne den Krieg wäre der schon lange in der Versenkung verschwunden. Die Sache hat sein öffentliches Bild vom korrupten Saulus zum freiheitsverteidigenden Paulus gewandelt. An sich hat der Putin sich damit wohl etwas angeschissen. Hätte vielleicht besser versucht, die nächsten Wahlen massiv zu beeinflussen?

Ein Maidan 2.0? Diesmal von den Russen angezettelt.

[Maitre]

Dann ändert sich kaum was. Mütze hab ick, Glatze ooch.

Das mit dem Bleifass irritiert mich noch etwas. Geht auch die Oder?

Nein, nicht die Oder. So gefährlich sind die Abfälle dann doch nicht....

[Maitre]

Ein Maidan 2.0? Diesmal von den Russen angezettelt.

Man muss natürlich die jahrzehntelange propagandistische Vorarbeit des Westens sehen. Ob das geklappt hätte, weiß ich auch nicht. Aber das zu wissen, dafür hat man Geheimdienste.

[brain freeze]

Ich sag ja: Ohne den Krieg wäre der schon lange in der Versenkung verschwunden. Die Sache hat sein öffentliches Bild vom korrupten Saulus zum freiheitsverteidigenden Paulus gewandelt. An sich hat der Putin sich damit wohl etwas angeschissen. Hätte vielleicht besser versucht, die nächsten Wahlen massiv zu beeinflussen?

Fraglich, ob Selenskis Nachfolger die aggressive Antirußlandpolitik aufgegeben oder Minsk II umgesetzt hätte. Auf diese Weise wollte man ja in EU und Nato. Die inneren Probleme des Pleitestaates hätten sich trotzdem weiter verschärft und eine äußere Bedrohung ist da verlockendes "Gegenmittel". Ein geschwächter Selenski war für die Amerikaner ideal, um die Russen endlich in die "afghanische Falle" zu locken.

[pixelschubser]

Nein, nicht die Oder. So gefährlich sind die Abfälle dann doch nicht....

Bei der wäre es aber egal. Die is eh hin.

[Valdyn]

Ich sag ja: Ohne den Krieg wäre der schon lange in der Versenkung verschwunden. Die Sache hat sein öffentliches Bild vom korrupten Saulus zum freiheitsverteidigenden Paulus gewandelt. An sich hat der Putin sich damit wohl etwas angeschissen. Hätte vielleicht besser versucht, die nächsten Wahlen massiv zu beeinflussen?

Genau. Das ist ja letztlich der Hauptkritikpunkt. Über sog. Soft Power Staaten in seinem Sinne zu drehen und Einfluss zu erhöhen usw. ist zwar auch nicht schön, aber relativ zivilisiert. Die Russen können aber offenbar nur Gewalt und rechtfertigen das noch mit den absurdesten Lügengeschichten.

Das ist am Ende auch so dermassen kontraproduktiv, dass sich normalerweise selbst der allergrösste Putinfreund da an den Kopf fassen müsste. Tut er aber nicht, weil die jahrelange russische Unterwanderung der Oppositionen und die damit erfolgte Gehirngewäsche relativ erfolgreich war. Die Russen könnten selbst dafür sorgen, dass Russland zerfällt und man würde es noch als genialen Meisterstrategieplan feiern um es dem Westen aber mal richtig zu zeigen.

[pixelschubser]

Man muss natürlich die jahrzehntelange propagandistische Vorarbeit des Westens sehen. Ob das geklappt hätte, weiß ich auch nicht. Aber das zu wissen, dafür hat man Geheimdienste.

Naja, der Deutsche Geheimdienst ist eher ein Zitronenfalter.

[Empirist]

Historische Fiktion gibts hier leider massenhaft...
Wobei das Gebiet der Geschichte an sich dazu einlädt... was keine Entschuldigung sein soll.
Aber allein die Quellenlage ist ja schon so eine Sache...
Richtig schlimm wird es, wenn fiktive Fakten für ideologische Systeme als Begründung dienen sollen.

Am Ende sieht man bei vielen ja einfach nur einen Hass gegen das Land in dem sie leben. Deswegen muss man natürlich für Putin sein.

[Maitre]

Fraglich, ob Selenskis Nachfolger die aggressive Antirußlandpolitik aufgegeben oder Minsk II umgesetzt hätte. Auf diese Weise wollte man ja in EU und Nato. Die inneren Probleme des Pleitestaates hätten sich trotzdem weiter verschärft und eine äußere Bedrohung ist da verlockendes "Gegenmittel". Ein geschwächter Selenski war für die Amerikaner ideal, um die Russen endlich in die "afghanische Falle" zu locken.

Ja, das fragt sich. Ist auch mehr so ein Gedankenspiel. Letztendlich weiß man sowieso nicht, welche Geheimdienstinformationen den Russen vorlagen und ob diese zutreffend waren. Mindestens die Wehrhaftigkeit der Ukraine dürfte drastisch unterschätzt worden sein.

[Maitre]

Genau. Das ist ja letztlich der Hauptkritikpunkt. Über sog. Soft Power Staaten in seinem Sinne zu drehen und Einfluss zu erhöhen usw. ist zwar auch nicht schön, aber relativ zivilisiert. Die Russen können aber offenbar nur Gewalt und rechtfertigen das noch mit den absurdesten Lügengeschichten.

Das ist am Ende auch so dermassen kontraproduktiv, dass sich normalerweise selbst der allergrösste Putinfreund da an den Kopf fassen müsste. Tut er aber nicht, weil die jahrelange russische Unterwanderung der Oppositionen und die damit erfolgte Gehirngewäsche relativ erfolgreich war. Die Russen könnten selbst dafür sorgen, dass Russland zerfällt und man würde es noch als genialen Meisterstrategieplan feiern um es dem Westen aber mal richtig zu zeigen.

Das ist es ja, was mich daran so massiv enttäuschte. Insgesamt fand und finde ich das Gezerre an der Ukraine von beiden Seiten besch....eiden. Aber der eine ließ sich halt so richtig aus der Reserve locken.

[Empirist]

Deine gewählte Partei ( Koalition ) kredenzt uns die leider nicht. Wir verloren gegen den Rubel, den dominikanischen Peso, den Dollar. Dafür spammst du im Strang marode Republik.

Ja, ich bin mir sicher in deinem Leben sind schon immer andere, immer an allem Schuld.

[Maitre]

Naja, der Deutsche Geheimdienst ist eher ein Zitronenfalter.

Die russischen scheinen auch nicht mehr zu sein, was sie mal waren. Angeblich sollen ja im Kalten Krieg die erfolgreichsten Geheimdienste der Mossad und der VEB Schild und Schwert gewesen sein.

[pixelschubser]

Die russischen scheinen auch nicht mehr zu sein, was sie mal waren. Angeblich sollen ja im Kalten Krieg die erfolgreichsten Geheimdienste der Mossad und der VEB Schild und Schwert gewesen sein.

Soweit ich das mitbekommen hab, waren Mossad und der VEB ein Herz und eine Seele. Mit schützender Hand des KGB.

Wir hatten beim Felix diverse Waffen ausm NSW.

[Frankenberger_Funker]

Selbst wenn es so wäre, wäre nichts dagegen einzuwenden gewesen.

Es war aber nicht so.
Daran sieht man, daß Du Dich mit der deutschen Geschichte nicht auskennst.
Der EVG Vertrag beinhaltete eine komplette Souveränität Deutschland, die Wiedervereinigung und die Aufrüstung.

Ja genau. Deutschland ist so komplett souverän, dass die USA uns die Inbetriebnahme von Nord Stream 2 untersagt haben.

[Empirist]

Soweit ich das mitbekommen hab, waren Mossad und der VEB ein Herz und eine Seele. Mit schützender Hand des KGB.

Wir hatten beim Felix diverse Waffen ausm NSW.

Dass im Osten Waffen aus dem Westen nachgebaut wurde, ist kein Geheimnis.

[Empirist]

Ja genau. Deutschland ist so komplett souverän, dass die USA uns die Inbetriebnahme von Nord Stream 2 untersagt haben.

Haben sie nicht, sie waren dagegen und haben dementsprechend mit (äußerst milden) Sanktionen gegen daran beteiligte Unternehmen gedroht.
Souveränität bedeutet ja nicht, dass Drittstaaten nicht mehr handeln dürfen. Wir sanktionieren ja auch die Handlungen souveräner Staaten, die sich gegen unsere Interessen stellen.
Und wie man sieht, hatten die Amerikaner mit ihrer Argumentation der zu großen Abhängigkeit von Russland, auch Recht.

[pixelschubser]

Dass im Osten Waffen aus dem Westen nachgebaut wurde, ist kein Geheimnis.

Nicht nachgebaut. Wir hatten da schon Originale.

Aber gut, die Makarov sah ihrem Vorbild der Walther PP schon sehr ähnlich.

[brain freeze]

Ja, das fragt sich. Ist auch mehr so ein Gedankenspiel. Letztendlich weiß man sowieso nicht, welche Geheimdienstinformationen den Russen vorlagen und ob diese zutreffend waren. Mindestens die Wehrhaftigkeit der Ukraine dürfte drastisch unterschätzt worden sein.

Glaube ich eher nicht. Dafür sind beide Völker zu sehr verflochten, allein der hohe Anteil an russisch-sprachigen Oppositionellen dürfte der Informationsgewinnung zugute gekommen sein. Der Ausbau eine starken Verteidigung in der Ostukraine war ja nicht wirklich geheim. Imo setzten die Russen zunächst auf Blitzkrieg und durch Erfolge auf schnelle Verhandlungen und ein rasches Ende des Konfliktes. Damit sind sie gescheitert, obwohl sie bei den Verhandlungen in Istanbul schon sehr weit gekommen waren, was einen vorhandenen Plan B oder C aber nicht ausschließt.

[Empirist]

Nicht nachgebaut. Wir hatten da schon Originale.

Aber gut, die Makarov sah ihrem Vorbild der Walther PP schon sehr ähnlich.

Die war auch gnadenlos geklaut.
Ich bin auch bis heute noch überrascht, wie schlecht die NVA war. Wir hatten die immer als die nach Russland, gefährlichste Truppe im Warschauer Pakt, eingeordnet. Aber das war am Ende eine ziemlich krasse Fehleinschätzung.

[Valdyn]

Ja, das fragt sich. Ist auch mehr so ein Gedankenspiel. Letztendlich weiß man sowieso nicht, welche Geheimdienstinformationen den Russen vorlagen und ob diese zutreffend waren. Mindestens die Wehrhaftigkeit der Ukraine dürfte drastisch unterschätzt worden sein.

Kriegsziele waren ja Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung. Das geht nur, wenn man die Kontrolle hat. Kontrolle bekommt nur, wenn man das Land besetzt und dafür die Mannstärke hat. Das kann Russland nicht leisten.

Die Propagand sagt nun, dass man die Ukrainer befreien wolle. Daraus lässt sich ableiten, dass man auf die Mithilfe der Ukrainer bei Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung gehofft hatte.

Entsprechend hat man vor Kiew ein Drohszenario aufbauen wollen, in der Annahme, es würde geputscht, kapituliert oder ins Exil geflohen.

[Maitre]

Kriegsziele waren ja Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung. Das geht nur, wenn man die Kontrolle hat. Kontrolle bekommt nur, wenn man das Land besetzt und dafür die Mannstärke hat. Das kann Russland nicht leisten.

Die Propagand sagt nun, dass man die Ukrainer befreien wolle. Daraus lässt sich ableiten, dass man auf die Mithilfe der Ukrainer bei Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung gehofft hatte.

Entsprechend hat man vor Kiew ein Drohszenario aufbauen wollen, in der Annahme, es würde geputscht, kapituliert oder ins Exil geflohen.

Wahrscheinlich sowas. Für einen echten Eroberungsplan hätte die russische Armee nämlich anders vorgehen müssen. Wahrscheinlich war das als großer Bluff angelegt, um das genannte Szenario des Zusammenbruchs zu erzielen. Allein schon die Mannstärke war von Anfang an unzureichend für einen echten Krieg.

[Valdyn]

Wahrscheinlich sowas. Für einen echten Eroberungsplan hätte die russische Armee nämlich anders vorgehen müssen. Wahrscheinlich war das als großer Bluff angelegt, um das genannte Szenario des Zusammenbruchs zu erzielen. Allein schon die Mannstärke war von Anfang an unzureichend für einen echten Krieg.

Wahrscheinlich hatte man gedacht, Kiew würde relativ kampflos übergeben. Wie Bagdad den Amerikanern. Und als das nicht passierte, stand man rat- und tatlos Ewigkeiten in Kolonnenformation auf der Strasse herum und liess sich zusammenschiessen.

Das sagt halt auch die Propaganda. Die ganze Propaganda zielt darauf ab, die Ukraine als Staat zu delegitimieren, die Regierung als unrechtmässig darzustellen und die Geschichte von der Befreiung zu erzählen. Was wäre denn dann naheliegender, als dass das Volk Selenski zum Teufel schickt?

Das drückt sich dann auch im Handeln und in der Erwartungshaltung der Russen aus.

[Empirist]

Kriegsziele waren ja Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung. Das geht nur, wenn man die Kontrolle hat. Kontrolle bekommt nur, wenn man das Land besetzt und dafür die Mannstärke hat. Das kann Russland nicht leisten.

Die Propagand sagt nun, dass man die Ukrainer befreien wolle. Daraus lässt sich ableiten, dass man auf die Mithilfe der Ukrainer bei Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung gehofft hatte.

Entsprechend hat man vor Kiew ein Drohszenario aufbauen wollen, in der Annahme, es würde geputscht, kapituliert oder ins Exil geflohen.

Die Truppenstärke können die Russen auch nicht ohne massive und langanhaltende Mobilisierung aufbringen. Es gibt Analysen, die zeigen, dass man für eine erfolgreiche Besetzung im Minimum 10 Soldaten für 1000 Einwohner braucht, of sogar eher in Richtung 20-30. Im absoluten Minimum (was eine eher willige Bevölkerung voraussetzt, die offensichtlich nicht zu erwarten ist), müssten die Russen knapp 450.000 Soldaten stationieren. Abzüglich der strategischen Streitkräfte wäre das fast die Hälfte der derzeit aktiven Kräfte Russlands.

[pixelschubser]

Die war auch gnadenlos geklaut.
Ich bin auch bis heute noch überrascht, wie schlecht die NVA war. Wir hatten die immer als die nach Russland, gefährlichste Truppe im Warschauer Pakt, eingeordnet. Aber das war am Ende eine ziemlich krasse Fehleinschätzung.

Klar, wir dämlichen Zonendödel konnten ja gar nichts; nicht mal Armee!

Woher beziehst du eigentlich deine arrogante Grundeinstellung?

[Empirist]

Klar, wir dämlichen Zonendödel konnten ja gar nichts; nicht mal Armee!

Woher beziehst du eigentlich deine arrogante Grundeinstellung?

Ich wurde nach der Wende zur Bewertung der NVA herangezogen.
Die Soldaten waren zwar grundsätzlihch solide ausgebildet, aber das Material war zu großen Teilen schlecht, in Erinnerung geblieben ist mir der BTM, dieser Grabenschaufler. Wir dachten am Anfang Wunder, was ein Ding, bis wir den im Feld getestet hatten. Wenn die 15 Minuten durchgehalten haben, war das schon viel. Gut, ein gehöriger Anteil war sicherlich diese absurde ständige Gefechtsbereitschaft, die hat die NVA schon ausgelaugt, aber insgesamt, war das wirklich ernüchternd.

[Würfelqualle]

Die war auch gnadenlos geklaut.
Ich bin auch bis heute noch überrascht, wie schlecht die NVA war. Wir hatten die immer als die nach Russland, gefährlichste Truppe im Warschauer Pakt, eingeordnet. Aber das war am Ende eine ziemlich krasse Fehleinschätzung.

Ich bin der Meinung, dass die NVA schon am Rhein gewesen wäre, da hätten die Schnarchnasen vom BGS in Helmstedt gerade mal ein Lüftchen verspürt.

[SprecherZwo]

Glaube ich eher nicht. Dafür sind beide Völker zu sehr verflochten, allein der hohe Anteil an russisch-sprachigen Oppositionellen dürfte der Informationsgewinnung zugute gekommen sein. Der Ausbau eine starken Verteidigung in der Ostukraine war ja nicht wirklich geheim. Imo setzten die Russen zunächst auf Blitzkrieg und durch Erfolge auf schnelle Verhandlungen und ein rasches Ende des Konfliktes. Damit sind sie gescheitert, obwohl sie bei den Verhandlungen in Istanbul schon sehr weit gekommen waren, was einen vorhandenen Plan B oder C aber nicht ausschließt.
Verteidigung? Ich dachte, die böse, böse Nazi-Ukraine wollte die armen Donbass-Russen überfallen und Putin kam dem gerade so zuvor, das ist doch das Narrativ, das deinesgleichen sonst immer verbreitet?

[SprecherZwo]

Auf der Krim brennt es mal wieder:


Moskau: Brand und Explosion auf Krim-MilitärbasisDienstag, 16. August, 08.50 Uhr: Auf einer russischen Militärbasis auf der Halbinsel Krim ist nach Angaben Moskaus ein Brand ausgebrochen und danach Munition explodiert. Das Feuer sei gegen 05.15 Uhr (MESZ) in einem provisorischen Munitionslager des Stützpunkts im Bezirk Dschankoj im Norden der von Russland (https://www.focus.de/orte/russland/) annektierten Halbinsel ausgebrochen, hieß es in einer von den russischen Nachrichtenagenturen veröffentlichten Erklärung des Verteidigungsministeriums in Moskau. Nach Angaben des Gouverneurs der Krim wurden zwei Zivilisten verletzt.


https://www.focus.de/politik/ausland/kriegsverlauf-in-der-ukraine-im-ticker-ukraine-greift-stuetzpunkt-von-russischer-soeldnergruppe-wagner-in-ostukraine-an_id_52139887.html

Die russischen Besoffskis können einfach das Rauchen im Munitionslager nicht sein lassen :D

[pixelschubser]

Ich wurde nach der Wende zur Bewertung der NVA herangezogen.
Die Soldaten waren zwar grundsätzlihch solide ausgebildet, aber das Material war zu großen Teilen schlecht, in Erinnerung geblieben ist mir der BTM, dieser Grabenschaufler. Wir dachten am Anfang Wunder, was ein Ding, bis wir den im Feld getestet hatten. Wenn die 15 Minuten durchgehalten haben, war das schon viel. Gut, ein gehöriger Anteil war sicherlich diese absurde ständige Gefechtsbereitschaft, die hat die NVA schon ausgelaugt, aber insgesamt, war das wirklich ernüchternd.

An dem Teil machste jetzt ne marode NVA fest? Das Ding wurde im gesamten WP eingesetzt.

Und die 15 Minuten nehm ich dir eh nicht ab.

[Empirist]

An dem Teil machste jetzt ne marode NVA fest? Das Ding wurde im gesamten WP eingesetzt.

Und die 15 Minuten nehm ich dir eh nicht ab.

Das ist natürlich dein gutes Recht, waren auch meist eh deutlich weniger. Gab noch weitere Beispiele, wir haben jedenfalls gut gelacht, nachdem wir über den ersten Schock weg waren.

Ich kann aber auch irgendwie verstehen, dass viele an der NVA hängen, das war ja Teil der Jugenderinnerung und wer will schon für etwas gedient haben, was sich als so sensationeller Flopp herausstellte.

[Empirist]

Auf der Krim brennt es mal wieder:


https://www.focus.de/politik/ausland/kriegsverlauf-in-der-ukraine-im-ticker-ukraine-greift-stuetzpunkt-von-russischer-soeldnergruppe-wagner-in-ostukraine-an_id_52139887.html

Die russischen Besoffskis können einfach das Rauchen im Munitionslager nicht sein lassen :D

Die Zigaretten der Russen sind nunmal besser als die ukrainischen Waffen, so musst du das sehen....

[brain freeze]

Verteidigung? Ich dachte, die böse, böse Nazi-Ukraine wollte die armen Donbass-Russen überfallen und Putin kam dem gerade so zuvor, das ist doch das Narrativ, das deinesgleichen sonst immer verbreitet?

Gähn ... Man konnte aus diesen Verteidigungsstellungen heraus natürlich auch einen Angriff auf die abtrünnigen Republiken führen. Hatten die Ukrainer das vor? Nicht auszuschließen, die Russen behaupten das, aber: ich weiß es nicht. Deshalb habe ich das auch nie als "Fakt" gebracht, sondern präferiere den provozierten Einmarsch, auch durch militärische Provokationen. Fakt ist allerdings, daß ein Angriff auf die abtrünnigen Gebiete die Separatisten in eine unangenehme Situation gebracht hätten, insofern ist präventives Vorgehen aus russischer Sicht nachvollziehbar. Trotzdem, netter Versuch, "Widersprüche" bei "meinesgleichen" aufzudecken.

[nurmalso2.0]

Wieso weißt Du nicht, was die Russen jedes Jahr am 9.März treiben?

Warum sollte ich das wissen??

[pixelschubser]

Das ist natürlich dein gutes Recht, waren auch meist eh deutlich weniger. Gab noch weitere Beispiele, wir haben jedenfalls gut gelacht, nachdem wir über den ersten Schock weg waren.

Ich kann aber auch irgendwie verstehen, dass viele an der NVA hängen, das war ja Teil der Jugenderinnerung und wer will schon für etwas gedient haben, was sich als so sensationeller Flopp herausstellte.

Dann lies mal im „Wer hat gedient-Strang“ wie meine Jugenderinnerungen so sind.

[Empirist]

Dann lies mal im „Wer hat gedient-Strang“ wie meine Jugenderinnerungen so sind.

Ist im Kern auch irgendwie egal. NVA war ja noch irgendwo respektabel, solange man nicht bei den Grenzern war, ist alles irgendwie ok.
Das waren allerdings richtige Ratten.

[brain freeze]

Ist im Kern auch irgendwie egal. NVA war ja noch irgendwo respektabel, solange man nicht bei den Grenzern war, ist alles irgendwie ok.
Das waren allerdings richtige Ratten.

Zu den Grenztruppen wurden auch Wehrpflichtige eingezogen.

[Empirist]

Zu den Grenztruppen wurden auch Wehrpflichtige eingezogen.

Ich weiß.

[brain freeze]

Ich weiß.

Warum bezeichnest du die als Ratten?

[schlaufix]

Ich bin der Meinung, dass die NVA schon am Rhein gewesen wäre, da hätten die Schnarchnasen vom BGS in Helmstedt gerade mal ein Lüftchen verspürt.

Du verherrlichts gerade eine Truppe die ihren eigenen Landsleuten ohne Skrupel in den Rücken schoß. Irgendwie passt das zu dir.

[Empirist]

Warum bezeichnest du die als Ratten?

Wer einen Dienst tut, der darauf hinauslaufen kann, auf unbewaffnete, flüchtende Landsleute zu schießen, ist eine Ratte.

[pixelschubser]

Wer einen Dienst tut, der darauf hinauslaufen kann, auf unbewaffnete, flüchtende Landsleute zu schießen, ist eine Ratte.

Viel Spass mit @Ruprecht!

[brain freeze]

Wer einen Dienst tut, der darauf hinauslaufen kann, auf unbewaffnete, flüchtende Landsleute zu schießen, ist eine Ratte.

Offenbar ist dir weder die Situation eines Wehrpflichtigen in der DDR klar, noch deren persönliche Integrität bekannt oder das Grenzregime selbst. Der Einberufungsbefehl war keine Bitte und wer keine Westverwandtschaft hatte, den konnte es eben treffen. Aber Hauptsache vom hohen moralischen Roß wieder mit Dreck geworfen. Paßt aber zu dir.

[Empirist]

Offenbar ist dir weder die Situation eines Wehrpflichtigen in der DDR klar, noch deren persönliche Integrität bekannt oder das Grenzregime selbst. Der Einberufungsbefehl war keine Bitte und wer keine Westverwandtschaft hatte, den konnte es eben treffen. Aber Hauptsache vom hohen moralischen Roß wieder mit Dreck geworfen. Paßt aber zu dir.

Ich halte nunmal viel von persönlicher Verantwortung. Der rest der Ausreden interessiert mich nicht.

[nurmalso2.0]

Haben sie nicht, sie waren dagegen und haben dementsprechend mit (äußerst milden) Sanktionen gegen daran beteiligte Unternehmen gedroht.
Souveränität bedeutet ja nicht, dass Drittstaaten nicht mehr handeln dürfen. Wir sanktionieren ja auch die Handlungen souveräner Staaten, die sich gegen unsere Interessen stellen.
Und wie man sieht, hatten die Amerikaner mit ihrer Argumentation der zu großen Abhängigkeit von Russland, auch Recht.

Biden hat Scholz an die Rolle erinnert die Deutschland 1945 zugewiesen wurde, Befehle gefälligst anzunehmen!
Biden am 7. Februar 2022 beim Besuch des Vasallen Scholz in Washington: "Wenn Panzer und Soldaten die Grenze der Ukraine einmal mehr übertreten, wird es kein Nord Stream 2-Projekt mehr geben"

... und nun ist die BRD in sehr großer Abhängigkeit von Uncel Sam, läuft wie geschmiert für die US-Wirtschaft

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/scholz-biden-ukrainekrise-101.html

[brain freeze]

Ich halte nunmal viel von persönlicher Verantwortung. Der rest der Ausreden interessiert mich nicht.

Natürlich, gerade du als windelweicher Opportunist wärest erhobenen Hauptes in den Bau marschiert.

[Würfelqualle]

Du verherrlichts gerade eine Truppe die ihren eigenen Landsleuten ohne Skrupel in den Rücken schoß. Irgendwie passt das zu dir.

Du meinst die Toten an der Innerdeutschen Grenze ? Jeder wusste, wenn er die Mauer überstieg, das da geschossen wird.

Keiner wurde gezwungen, an der Grenze Dienst zu tun.
Das waren alles Freiwillige, oder 100 % ige der Politik der DDR.

[Valdyn]

Du meinst die Toten an der Innerdeutschen Grenze ? Jeder wusste, wenn er die Mauer überstieg, das da geschossen wird.

Ja, die eigenen Volksgenossen abknallen, weil sie aus einem Freiluftknast fliehen wollen, das ist ok. Aber wenn die Ukraine festlegt, dass russisch keine Amtsprache mehr ist, dann ist das ein Grund für einen Angriffs- und Vernichtungskrieg.

[Isegrins]

Selbst wenn es so wäre, wäre nichts dagegen einzuwenden gewesen.

Es war aber nicht so.
Daran sieht man, daß Du Dich mit der deutschen Geschichte nicht auskennst.
Der EVG Vertrag beinhaltete eine komplette Souveränität Deutschland, die Wiedervereinigung und die Aufrüstung.

Wie dämlich bist Du eigentlich?


Der Staatssekretär des Auswärtigen Amts 503-553.20
Bonn, 27. September 1990
Exzellenzen,
ich beehre mich, auf die Gespräche zwischen Vertretern der Regierungen der Bundesrepublik Deutschland, der Französischen Republik, der Vereinigten Staaten von Amerika und des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland Bezug zu nehmen und im Namen der Regierung der Bundesrepublik Deutschland folgendes vorzuschlagen:
1. Der Vertrag vom 26. Mai 1952 über die Beziehungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und den Drei Mächten (in der gemäß Liste I zu dem am 23. Oktober 1954 in Paris unterzeichneten Protokoll über die Beendigung des Besatzungsregimes in der Bundesrepublik Deutschland geänderten Fassung) (»Deutschlandvertrag«) wird mit der Suspendierung der Rechte und Verantwortlichkeiten der Vier Mächte in bezug auf Berlin und auf Deutschland als Ganzes suspendiert und tritt mit dem Inkrafttreten des Vertrags über die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland, unterzeichnet in Moskau am 12. September 1990, außer Kraft.
2. Vorbehaltlich der Ziffer 3 wird der Vertrag vom 26. Mai 1952 zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen (in der gemäß Liste IV zu dem am 23. Oktober 1954 in Paris unterzeichneten Protokoll über die Beendigung des Besatzungsregimes in der Bundesrepublik Deutschland geänderten Fassung) (»Überleitungsvertrag«) gleichzeitig mit dem Deutschlandvertrag suspendiert und tritt gleichzeitig mit diesem außer Kraft; das gilt auch für die Briefe und die Briefwechsel zum Deutschlandvertrag und zum Überleitungsvertrag.

3. Folgende Bestimmungen des Überleitungsvertrags bleiben jedoch in Kraft:

Erster Teil:
Artikel 1 Absatz 1 Satz 1 bis » . . . Rechtsvorschriften aufzuheben oder zu ändern« sowie Absätze 3, 4 und 5
Artikel 2 Absatz 1 Artikel 3 Absätze 2 und 3 Artikel 5 Absätze 1 und 3 Artikel 7 Absatz 1 Artikel 8
Dritter Teil:
Artikel 3 Absatz 5 Buchstabe a des Anhangs Artikel 6 Absatz 3 des Anhangs
Sechster Teil:
Artikel 3 Absätze 1 und 3
Siebenter Teil:
Artikel 1 Artikel 2
Neunter Teil:
Artikel 1
Zehnter Teil:
Artikel 4
Außerdem bleiben Absatz 7 der Schreiben des Bundeskanzlers an jeden der drei Hohen Kommissare vom 23. Oktober 1954 betreffend Erleichterungen für Botschaften und Konsulate sowie die Bestätigungsschreiben der Hohen Kommissare vom 23. Oktober 1954 in Kraft.
4. a) Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland erklärt, daß sie sämtliche angemessenen Maßnahmen ergreifen wird, um sicherzustellen, daß die weiterhin gültigen Bestimmungen des Überleitungsvertrags auf dem Gebiet der gegenwärtigen Deutschen Demokratischen Republik und in Berlin nicht umgangen werden.
b) Zu Artikel 11 des Ersten Teils des Überleitungsvertrags:
Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland ist sich des Fortbestehens der I. G. Farbenindustrie A. G. i. L. unter dem ursprünglichen Namen bewußt; sie bemüht sich nach besten Kräften, eine zufriedenstellende Lösung entsprechend den in Artikel 11 des Ersten Teils zum Ausdruck gebrachten Zielen zu erreichen.
c) Zu dem Dritten, Vierten und Fünften Teil des Überleitungsvertrags:
Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland bestätigt, daß die Streichung des Dritten, Vierten und Fünften Teils die Fortgeltung der darin festgelegten Grundsätze in bezug auf die innere Rückerstattung, die Entschädigung für Opfer der nationalsozialistischen Verfolgung und die äußeren Restitutionen sowie die Fortgeltung der entsprechenden Bestimmungen des Bundesrückerstattungsgesetzes und des Bundesentschädigungsgesetzes nicht beeinträchtigt. Die den Opfern der NS-Verfolgung und ihren Hinterbliebenen zuerkannten Entschädigungsrenten werden weiterhin nach den geltenden Bestimmungen gewährt.
Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland wird dafür Sorge tragen, daß die Zuständigkeit des
Obersten Rückerstattungsgerichts bei der Suspendierung des Überleitungsvertrags auf die deutschen Gerichte übergeht.
Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland erklärt, daß das Bundesrückerstattungsgesetz und das Bundesentschädigungsgesetz auf das Gebiet der gegenwärtigen Deutschen Demokratischen Republik erstreckt werden. Hierfür sind weitere Bestimmungen erforderlich, die den dortigen Gegebenheiten Rechnung tragen.
d) Zu dem Neunten Teil des Überleitungsvertrags:
Die Artikel 2 und 3 des Neunten Teils sind nicht beibehalten worden, da davon ausgegangen wird, daß alle darin behandelten Fragen geregelt sind, soweit die Vertragsparteien des Überleitungsvertrags betroffen sind.
Die Regierung der Bundesrepublik Deutschland hat die Verantwortlichkeit für die Bestimmung und Befriedigung von in Artikel 3 bezeichneten Ansprüchen seitens der ihrer Herrschaftsgewalt unterliegenden Personen übernommen, die nach deutschem Recht noch geltend gemacht werden können.
Falls sich die Regierungen der Französischen Republik, der Vereinigten Staaten von Amerika und des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland mit dem Inhalt dieser Note einverstanden erklären, werden diese Note und die das Einverständnis Ihrer Regierungen zum Ausdruck bringenden Antwortnoten eine Vereinbarung zwischen unseren vier Regierungen bilden, die an dem Tag in Kraft tritt, an dem die letzte das Einverständnis ausdrückende Antwortnote eingeht; die Regierung der Bundesrepublik Deutschland wird die anderen Regierungen über den Empfang dieser letzten Antwortnote unterrichten.
Der englische und der französische Wortlaut dieser Note sind beigefügt; alle drei Wortlaute sind gleichermaßen verbindlich.
Genehmigen Sie, Exzellenzen, die Versicherung meiner ausgezeichnetsten<sic><ausgezeichnetesten> Hochachtung.
Dr. Lautenschlager
S. E. dem Botschafter der Französischen Republik
S. E. dem Botschafter der Vereinigten Staaten von Amerika
S. E. dem Botschafter des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland



Wir dürfen vlt. im Wald noch etwas aufforsten, aber mehr läuft nicht ohne Genehmigung.

[Empirist]

Biden hat Scholz an die Rolle erinnert die Deutschland 1945 zugewiesen wurde, Befehle gefälligst anzunehmen!
Biden am 7. Februar 2022 beim Besuch des Vasallen Scholz in Washington: "Wenn Panzer und Soldaten die Grenze der Ukraine einmal mehr übertreten, wird es kein Nord Stream 2-Projekt mehr geben"

... und nun ist die BRD in sehr großer Abhängigkeit von Uncel Sam, läuft wie geschmiert für die US-Wirtschaft

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/scholz-biden-ukrainekrise-101.html

Achso, also die USA sind Schuld daran, dass wir über Jahrzehnte unser Energieportfolio nicht ordentlich diversifiziert haben?
Das ist aber mal eine interessante These...

[Empirist]

Natürlich, gerade du als windelweicher Opportunist wärest erhobenen Hauptes in den Bau marschiert.

Wenn es dir damit besser geht, mein Kleiner.

[schlaufix]

Du meinst die Toten an der Innerdeutschen Grenze ? Jeder wusste, wenn er die Mauer überstieg, das da geschossen wird.

Keiner wurde gezwungen, an der Grenze Dienst zu tun.
Das waren alles Freiwillige, oder 100 % ige der Politik der DDR.

Es war die NVA die da ihre Landsleute erschossen haben. Und die verherrlichst du!

[Schwabenpower]

Es war die NVA die da ihre Landsleute erschossen haben. Und die verherrlichst du!
Schon mal was von Feldjägern gehört? Besser mal Füße still halten.

[Frankenberger_Funker]

Achso, also die USA sind Schuld daran, dass wir über Jahrzehnte unser Energieportfolio nicht ordentlich diversifiziert haben?
Das ist aber mal eine interessante These...

Das ist aber mal eine interessante Rabulistik ...

[Isegrins]

Achso, also die USA sind Schuld daran, dass wir über Jahrzehnte unser Energieportfolio nicht ordentlich diversifiziert haben?
Das ist aber mal eine interessante These...


Natürlich war es so in Ordnung.

Wir haben billig eingekauft. Wenn was falsch daran gewesen ist, dass die billigen Preise nicht weitergegeben wurden, weil ohne Not jüdische Zwischenhändler eingeschaltet wurden, die so viel abgesahnt haben, dass sie sich nicht trauen, einen Geschäftsbericht zu veröffentlichen.

[Lykurg]

Ja diese Putin-Doubles sind schon ein Phänomen..

Ich kann mich an ein Schwarz-Weiß-Video erinnern, vor Jahren bei Youtube, da sah man Putin (den der in Dresden war), in einem russischen Gerichtssaal in so einem "Käfig" ,wo die Angeklagten sitzen... das Video verschwand, ich habe es nicht runtergeladen damals.

Erwiesen ist, daß Kyrill eine andere Person ist, nämlich ein Mafia Boß aus Rußland, der "beerdigt" wurde vor Jahren...
Das ist, wie wenn der Blitz in einen Scheißhaufen schlägt, es glaubt einem keiner....

Die allergrößten Lügen werden am ehesten geglaubt.
Warum?
Weil niemand sich vorstellen kann, daß man so dreist ist...

Der Eierkopf von heute ist nicht mehr der alte Putin. Andere Gesichtsform, völlig andere Schädelform usw. Vermutlich ist Putin 2010 ersetzt worden (da war er ja monatelang von der Bildfläche verschwunden)

[truthCH]

Der Amerikaner war nie ein derartiger Feind für Deutschland wie es der Russe war und ist.
Das kann nur jemand sagen, der sich in der deutschen Geschichte nicht auskennt.
Allein die Sache mit dem EVG Vertrag sagt es doch schon.
Die Amerikaner haben uns 1954 in keinster Weise etwas in den Weg gelegt als es darum gegangen ist, eine Wiederaufrüstung und eine Souveränität zuzulassen.

Vom Isolationismus Amerikas hast Du wohl noch nie etwas gehört?

Wenn Du meinst - in dem Fall Friedman vom CFR noch nie richtig zugehört was? Hat ein anderer Forist vor ein paar Tagen wieder mal ein eingestellt gehabt - so von wegen was deren Ziel war. Dieser gibt ja ziemlich unverhohlen zu, was sie taten. Und wenn die Amis nie ein Feind waren und ich keine Ahnung der deutschen Geschichte habe - was sagst Du denn zur Operation Paperclip?

Wer ist es nochmal der bis heute auf Kosten der deutschen Steuerzahler in eurem Land stationiert ist und von da aus völkerrechtswidrige (Drohnen)Kriege führt - die Russen? Klar doch ....

[truthCH]

Damit hast Du ein Kennzeichen von Russenpropaganda beschrieben.

Ein weiteres Kennzeichen von Russenpropaganda ist es, die Zustände in anderen Ländern zu leugnen und sich auf Bashing westlicher Länder zu beschränken.

https://www.handelsblatt.com/politik/international/china-panik-bei-ikea-in-schanghai-kunden-fliehen-vor-markt-lockdown/28599660.html




Was sagt man als Russen-und Chinesenfreund dazu?
Du findest sicher die passende Entschuldigung für die chinesische Edelregierung.


https://www.youtube.com/watch?v=Ehwk2SZndhA&amp;ab_channel=TheTelegraph

Fettung durch mich

Dass es das Problem Chinas ist und nicht meins/unseres - es liegt nicht an mir/uns zu bestimmen, wie die Chinesen leben wollen oder die chinesische Regierung in China schaltet und waltet. Genau gleich verhält es sich mit dem ganzen Komplex Islam, solange es in den Ländern ist, wo er heimisch ist. Wenn es um Europa geht, sehe ich das natürlich anders, weil hier bestimmen wir und nicht irgendwelche Minoritäten - ansonsten können sie ja gerne dahin zurück wo sie herkamen.

[SprecherZwo]

Schon mal was von Feldjägern gehört? Besser mal Füße still halten.

Die Feldjäger haben auf Leute geschossen, die die BRD verlassen wollten? Schon am frühen Vormittag voll mit Whisky?

[Würfelqualle]

Ja, die eigenen Volksgenossen abknallen, weil sie aus einem Freiluftknast fliehen wollen, das ist ok. Aber wenn die Ukraine festlegt, dass russisch keine Amtsprache mehr ist, dann ist das ein Grund für einen Angriffs- und Vernichtungskrieg.

Die DDR war kein Freiluftknast.

[schlaufix]

Die Feldjäger haben auf Leute geschossen, die die BRD verlassen wollten? Schon am frühen Vormittag voll mit Whisky?

Der ist Doof, weiß es aber nicht.

[Virtuel]

Da gehören Bush, Obama und Co hin, du Armleuchter.

Von mir aus kann man die besten Freunde von Putin da auch hinschaffen....

[Virtuel]

Warum sollen eigentlich nur immer jene Leute nach Den Haag vors Gericht gebracht werden die euch nicht passen?
Ausserdem ist Den Haag sowieso parteiisch da westlich.

Hat mich "Euch nicht passen" nichts zu tun.
Er ist ein Kriegsverbrecher....

[SprecherZwo]

Die DDR war kein Freiluftknast.
Doch, genau das war sie.

[Schwabenpower]

Die Feldjäger haben auf Leute geschossen, die die BRD verlassen wollten? Schon am frühen Vormittag voll mit Whisky?
Richtig. Denken ist wohl nicht so Deins.

[schlaufix]

Die DDR war kein Freiluftknast.

Ist klar, bis zu Stacheldraht durfte ja jeder gehen wenn er dann nicht vorher abgeknallt wurde.

[Schwabenpower]

Der ist Doof, weiß es aber nicht.
Erst denken, dann schreiben. So hast Du Dich als Idiot herausgestellt

[brain freeze]

Wenn es dir damit besser geht, mein Kleiner.

Ist so, Systemwanzen wie du hätten überall mit voller Überzeugung mitgemacht.

[Virtuel]

Wobei man konstatieren muss, dass der Selenskij ohne den Krieg wahrscheinlich schon Geschichte wäre. Um den hat es ja ganz kräftig rumort, gerade weil die Leute wohl sehr enttäuscht waren. Der trat ja mit diesem Saubermann-Image an und entpuppte sich als genau so korrupte Molluske wie all seine Vorgänger.

Völliger Blödsinn ! Wo sind denn die Begründungen dafür?

[Don]

Völliger Blödsinn ! Wo sind denn die Begründungen dafür?

Lebst du hinterm Mond oder was?

[Klopperhorst]

Ist so, Systemwanzen wie du hätten überall mit voller Überzeugung mitgemacht.

In einem anderen Strang freute er sich über die Inhaftierung von Systemkritikern (Ballweg).
Daran erkennt man doch schon, was für eine verabscheuungswürdige Gestalt er ist.

---

[Panther]

Munitionsdepot für Artilleriemunition fliegt auf der Krim in die Luft.
Ich tippe auf Kamikaze Drohnen.

Maiska silska rada
https://yandex.com/maps/?l=sat&ll=34.541087%2C45.594768&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=34.535165%2C45.597796&whatshere%5Bzoom%5D=16&z=16


https://www.youtube.com/watch?v=f2si0WEQz6Y

[navy]

Munitionsdepot für Artilleriemunition fliegt auf der Krim in die Luft.
Ich tippe auf Kamikaze Drohnen.

Maiska silska rada
https://yandex.com/maps/?l=sat&ll=34.541087%2C45.594768&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=34.535165%2C45.597796&whatshere%5Bzoom%5D=16&z=16


https://www.youtube.com/watch?v=f2si0WEQz6Y

ist nur ein kleines Depot, sonst würde fast ein Atom Pilz entstehen. Hallen wohl nur für Gewehr Munition und etwas Sprengstoff

[Isegrins]

In einem anderen Strang freute er sich über die Inhaftierung von Systemkritikern (Ballweg).
Daran erkennt man doch schon, was für eine verabscheuungswürdige Gestalt er ist.

---


Jupp.
Da höre ich lieber Putin zu, der sieht wenigstens noch durch.

Der Westen benötige Konflikte, um seine Hegemonie aufrechtzuerhalten.
Deshalb hat er der Ukraine die Rolle des Kanonenfutters zugedacht, so der russische Präsident Wladimir Putin auf der Moskauer Konferenz über internationale Sicherheit.
Er erklärte laut RIA Nowosti (https://ria.ru/20220816/zapad-1809915749.html):

"[Der Westen] benötigt Konflikte, um seine Hegemonie aufrechtzuerhalten.
Deshalb hat er dem ukrainischen Volk die Rolle des Kanonenfutters zugedacht, das Anti-Russland-Projekt [in der Ukraine] umgesetzt, die Verbreitung der Neonazi-Ideologie und den Massenmord an den Bewohnern des Donbass ignoriert und das Kiewer Regime mit Waffen vollgepumpt und tut dies auch weiterhin."



Putin fügte (https://ria.ru/20220816/putin-1809915858.html) hinzu, dass die Achtung des Völkerrechts wiederhergestellt werden müsse und hob hervor:
"Wir müssen die Achtung des Völkerrechts, seiner grundlegenden Normen und Prinzipien wiederherstellen.
Und natürlich ist es wichtig, die Position solch universeller, von allen Ländern anerkannter Strukturen wie der Vereinten Nationen und anderer internationaler Dialogplattformen zu stärken."



Der Sicherheitsrat und die UN-Generalversammlung, so wie sie ursprünglich konzipiert wurden, sollten als wirksame Instrumente zum Abbau internationaler Spannungen und zur Konfliktverhütung dienen und dazu beitragen, die Sicherheit und das Wohlergehen der Länder und Völker zuverlässig zu gewährleisten, so der russische Staatschef.
Putin stellte außerdem fest, dass die westlichen globalistischen Eliten mithilfe von Provokationen versuchen, die Aufmerksamkeit ihrer Bürger von akuten sozioökonomischen Problemen – sinkender Lebensstandard, Erwerbslosigkeit, Armut, Deindustrialisierung – in ihren eigenen Ländern abzulenken.
Er betonte:

"Sie schieben ihr eigenes Versagen auf andere Länder – auf Russland, auf China – ab. Länder, die ihren eigenen Standpunkt verteidigen, eine souveräne Entwicklungspolitik aufbauen und sich nicht dem Diktat supranationaler Eliten unterwerfen."

https://test.rtde.tech/international/131481-liveticker-zum-ukraine-krieg-donezk/

[Lykurg]

Jupp.
Da höre ich lieber Putin zu, der sieht wenigstens noch durch.

Der Westen benötige Konflikte, um seine Hegemonie aufrechtzuerhalten.
Deshalb hat er der Ukraine die Rolle des Kanonenfutters zugedacht, so der russische Präsident Wladimir Putin auf der Moskauer Konferenz über internationale Sicherheit.
Er erklärte laut RIA Nowosti (https://ria.ru/20220816/zapad-1809915749.html):

"[Der Westen] benötigt Konflikte, um seine Hegemonie aufrechtzuerhalten.
Deshalb hat er dem ukrainischen Volk die Rolle des Kanonenfutters zugedacht, das Anti-Russland-Projekt [in der Ukraine] umgesetzt, die Verbreitung der Neonazi-Ideologie und den Massenmord an den Bewohnern des Donbass ignoriert und das Kiewer Regime mit Waffen vollgepumpt und tut dies auch weiterhin."



Putin fügte (https://ria.ru/20220816/putin-1809915858.html) hinzu, dass die Achtung des Völkerrechts wiederhergestellt werden müsse und hob hervor:
"Wir müssen die Achtung des Völkerrechts, seiner grundlegenden Normen und Prinzipien wiederherstellen.
Und natürlich ist es wichtig, die Position solch universeller, von allen Ländern anerkannter Strukturen wie der Vereinten Nationen und anderer internationaler Dialogplattformen zu stärken."



Der Sicherheitsrat und die UN-Generalversammlung, so wie sie ursprünglich konzipiert wurden, sollten als wirksame Instrumente zum Abbau internationaler Spannungen und zur Konfliktverhütung dienen und dazu beitragen, die Sicherheit und das Wohlergehen der Länder und Völker zuverlässig zu gewährleisten, so der russische Staatschef.
Putin stellte außerdem fest, dass die westlichen globalistischen Eliten mithilfe von Provokationen versuchen, die Aufmerksamkeit ihrer Bürger von akuten sozioökonomischen Problemen – sinkender Lebensstandard, Erwerbslosigkeit, Armut, Deindustrialisierung – in ihren eigenen Ländern abzulenken.
Er betonte:

"Sie schieben ihr eigenes Versagen auf andere Länder – auf Russland, auf China – ab. Länder, die ihren eigenen Standpunkt verteidigen, eine souveräne Entwicklungspolitik aufbauen und sich nicht dem Diktat supranationaler Eliten unterwerfen."

https://test.rtde.tech/international/131481-liveticker-zum-ukraine-krieg-donezk/


Schöne Sprüche, die aber keine Ehrlichkeit beinhalten. Armut usw. gibt es auch in Russland zunehmend. Daran ändert das Gefasel von Putin nichts. Russland soll offenbar wie früher die Rolle zukommen, eine Art neuen Sozialismus in Europa durchzusetzen. Wie früher auch sollen dann jüdische Oligarchen diesen neuen Bolschewismus beherrschen bis hin zu einer Weltregierung unter ihrer Kontrolle. Schön mit Grundeinkommen, ohne Privatbesitz, digitaler Überwachung usw.

Aber auch diese Taktik der Zionisten wird auf Dauer nicht mehr zum Ziel führen

[Differentialgeometer]

Was ist denn hiervon zu halten? Kenn den Typ nicht, aber gegeben den Verlauf scheint es nicht zu weit hergeholt: https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-russland-krieg-kreml-militaerexperte-gesteht-schwaechen-der-armee-ein-a-c4fda75e-681b-47e2-9137-a0d7c7042775

[brain freeze]

Was ist denn hiervon zu halten? Kenn den Typ nicht, aber gegeben den Verlauf scheint es nicht zu weit hergeholt: https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-russland-krieg-kreml-militaerexperte-gesteht-schwaechen-der-armee-ein-a-c4fda75e-681b-47e2-9137-a0d7c7042775

Es gibt bei den Russen eine Fraktion, die das in schwarzen Farben malen, um Putin zur Mobilmachung und mehr Action zu ermuntern, die das sich hinziehende Low-Level-Gedümpel nervt. Irgendwo verständlich. Für wen die Kritiker jeweils spielen, ist unklar.

[nurmalso2.0]

Achso, also die USA sind Schuld daran, dass wir über Jahrzehnte unser Energieportfolio nicht ordentlich diversifiziert haben?
Das ist aber mal eine interessante These...

Quatsch! Unser Wohlstand war und ist existenziell auf Energielieferungen aus dem Ausland angewiesen. Nach der hysterisch beschlossenen Abschaltung von KKWs wegen einer Flutwelle in Japan zehnmal.
Russland war ein zuverlässiger und günstiger Energielieferant direkt vor der Haustür, was den USA nicht passte. Sie können nun endlich teure Energie nach Europa verkaufen. Es stellt sich nun nicht mehr die Frage, wie dämlich man sein muss es sich mit Russland zu versauen, die Frage wird ja tagtäglich beantwortet.

[Empirist]

Das ist aber mal eine interessante Rabulistik ...

Nein, denn die Amerikaner haben uns da zu nichts gezwungen.

[Maitre]

Was ist denn hiervon zu halten? Kenn den Typ nicht, aber gegeben den Verlauf scheint es nicht zu weit hergeholt: https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-russland-krieg-kreml-militaerexperte-gesteht-schwaechen-der-armee-ein-a-c4fda75e-681b-47e2-9137-a0d7c7042775

Ich habe vorhin noch etwas ausführlicher gelesen, was er sagt: https://www.stern.de/digital/technik/putins-ruestungsexperte-fuerchtet--durch-westliche-hilfe-kann-die-lage-in-der-ukraine--dramatisch--werden-32611898.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE Der hat schon Recht. Man muss sich mal vorstellen, dass die Sowjetunion/ Russland das erste Land der Welt war, das ein funktionstüchtiges aktives Schutzsystem für Panzer (Drozd, einsatzbereit Ende der 70er Jahre) entwickelt hat, danach mehrere Generationen dieser Systeme entwickelte und diese Sachen trotzdem bis heute nicht in der Truppe angekommen sind. Als Vergleich: Israel hat so ein System (Trophy) seit 2009 verfügbar und bereits einen großen Teil seiner Panzer (~1000 Stück) damit ausgerüstet. Bei anderen Truppen sieht es nicht besser aus. Ob IR-Jammer für Luftfahrzeuge, schwere Schützenpanzer (BTR-T), explizit für den Stadtkampf entwickelte Kampffahrzeuge (BMP-T) und so weiter. Alles entwickelt aber nicht gekauft, weil auf komplett neue Systeme spekuliert wurde, die dann zu teuer waren.

[Differentialgeometer]

Ich habe vorhin noch etwas ausführlicher gelesen, was er sagt: https://www.stern.de/digital/technik/putins-ruestungsexperte-fuerchtet--durch-westliche-hilfe-kann-die-lage-in-der-ukraine--dramatisch--werden-32611898.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE Der hat schon Recht. Man muss sich mal vorstellen, dass die Sowjetunion/ Russland das erste Land der Welt war, das ein funktionstüchtigtes aktives Schutzsystem für Panzer (Drozd, einsatzbereit Ende der 70er Jahre) entwickelt hat, danach mehrere Generationen dieser Systeme entwickelte und diese Sachen trotzdem bis heute nicht in der Truppe angekommen sind. Als Vergleich: Israel hat so ein System (Trophy) seit 2009 verfügbar und bereits einen großen Teil seiner Panzer (~1000 Stück) damit ausgerüstet. Bei anderen Truppen sieht es nicht besser aus. Ob IR-Jammer für Luftfahrzeuge, schwere Schützenpanzer (BTR-T), explizit für den Stadtkampf entwickelte Kampffahrzeuge (BMP-T) und so weiter. Alles entwickelt aber nicht gekauft, weil auf komplett neue Systeme spekuliert wurde, die dann zu teuer waren.
Boah, danke :) Du Rüstungs-Nerd! :hsl:

[Maitre]

Boah, danke :) Du Rüstungs-Nerd! :hsl:

Bitteschön :D

[Isegrins]

Schöne Sprüche, die aber keine Ehrlichkeit beinhalten. Armut usw. gibt es auch in Russland zunehmend. Daran ändert das Gefasel von Putin nichts. Russland soll offenbar wie früher die Rolle zukommen, eine Art neuen Sozialismus in Europa durchzusetzen. Wie früher auch sollen dann jüdische Oligarchen diesen neuen Bolschewismus beherrschen bis hin zu einer Weltregierung unter ihrer Kontrolle. Schön mit Grundeinkommen, ohne Privatbesitz, digitaler Überwachung usw.

Aber auch diese Taktik der Zionisten wird auf Dauer nicht mehr zum Ziel führen

Du meinst sicher den Oligarchen Selenski mit den jüdischen Oligarchen.

[navy]

Jupp.
..
"[Der Westen] benötigt Konflikte, um seine Hegemonie aufrechtzuerhalten.
Deshalb hat er dem ukrainischen Volk die Rolle des Kanonenfutters zugedacht, das Anti-Russland-Projekt umgesetzt, die Verbreitung der Neonazi-Ideologie und den Massenmord an den Bewohnern des Donbass ignoriert und das Kiewer Regime mit Waffen vollgepumpt und tut dies auch weiterhin."



Putin fügte (https://ria.ru/20220816/putin-1809915858.html) hinzu, dass die Achtung des Völkerrechts wiederhergestellt werden müsse und hob hervor:
"Wir müssen die Achtung des Völkerrechts, seiner grundlegenden Normen und Prinzipien wiederherstellen.
Und natürlich ist es wichtig, die Position solch universeller, von allen Ländern anerkannter Strukturen wie der Vereinten Nationen und anderer internationaler Dialogplattformen zu stärken."

...


So ist es, sollte eigentlich jeder kapieren mit wenig Verstand

[Valdyn]

Quatsch! Unser Wohlstand war und ist existenziell auf Energielieferungen aus dem Ausland angewiesen. Nach der hysterisch beschlossenen Abschaltung von KKWs wegen einer Flutwelle in Japan zehnmal.
Russland war ein zuverlässiger und günstiger Energielieferant direkt vor der Haustür, was den USA nicht passte. Sie können nun endlich teure Energie nach Europa verkaufen. Es stellt sich nun nicht mehr die Frage, wie dämlich man sein muss es sich mit Russland zu versauen, die Frage wird ja tagtäglich beantwortet.

Wir hätten doch russisches Gas haben können, wenn die Russen nicht die Ukraine überfallen hätten. Oder glaubst du, die Amerikaner wären deshalb bei uns einmarschiert?

Selbst wenn wir wollten, können wir uns in dieser Situation als Staat gar nicht neutral verhalten.

Es gibt überhaupt gar keinen Grund, dem russischen Vernichtungskrieg das Wort zu reden. Das Gasproblem ist nur einer. Es ist doch klar, dass es im Kriegsfall Sanktionen geben wird. Und es ist auch klar, dass sich die BRD daran beteiligt. Das ist einfach folgerichtung und das konnte jeder auch abschätzen.

Wenn also jemand dafür kritisiert werden müsste, dann die, die uns abhängig gemacht haben und die, die ohne Not in die Ukraine einmarschiert sind. Denn das waren keine Notwendigkeiten. Die Sanktionen mitzutragen aber, da bleibt der BRD kaum eine Wahl.

[Esreicht!]

Es gibt bei den Russen eine Fraktion, die das in schwarzen Farben malen, um Putin zur Mobilmachung und mehr Action zu ermuntern, die das sich hinziehende Low-Level-Gedümpel nervt. Irgendwo verständlich. Für wen die Kritiker jeweils spielen, ist unklar.

Und es gibt in den USA bereits eine Anti-Kriegsfraktion, zu der erstaunlicherweise auch Kissinger zählt, der aktuell wiederholt Verhandlungen mit Gebietsrückgabe an die Ukraine fordert und die US Außenpolitik brandmarkt im Gegensatz zu manchen (angeblich) nationalen hpf-Usern:


• Politik, Welt
Gefährliches Ungleichgewicht in der Weltpolitik

Kissinger: Werte-Westen riskiert fahrlässig Krieg mit Russland & China

Der ehemalige amerikanische Außenminister rechnet mit der gegenwärtigen Außenpolitik ab und warnt, die USA (und somit auch ihre NATO-Verbündeten) stünden kurz vor einem bewaffneten Konflikt mit China und Russland. Die globale Ordnung sei zurzeit gestört…..
„Die USA haben Probleme teils verursacht, ohne eine Vorstellung zu haben, wie diese gelöst werden sollen“.

Kein Gleichgewicht, keine internationale Ordnung

Für Kissinger sei die “Lage komplizierter als im Kalten Krieg“. Denn für Kissinger gibt es eigentlich eine internationale Ordnung, die auf einem Gleichgewicht der moralischen und geopolitischen Stabilität beruht. In diesem Zustand erkennen die Länder die manchmal gegensätzlichen Werte der anderen an, halten diese aber vom Verhandlungstisch fern…..
„Ich war für die volle Unabhängigkeit der Ukraine, aber ich dachte, die beste Rolle wäre so etwas wie diejenige Finnlands im Kalten Krieg.“ Statt ein machtpolitisches Gleichgewicht anzustreben, habe die NATO westliche Werte durchzusetzen versucht, so Kissinger weiter. Dies spiele nicht nur im Russland-Ukraine-Krieg, sondern auch im China-Taiwan-Konflikt eine erhebliche Rolle...

In der Ukraine plädiert Kissinger nun für die Rückkehr zum „Status quo ante“. Die Ukraine solle auf jene Gebiete verzichten, die Russland bereits vor der Invasion kontrolliert hatte und meint damit die Krim und den Donbass. ….
https://www.wochenblick.at/welt/kissinger-werte-westen-riskiert-fahrlaessig-krieg-mit-russland-china/




kd

[Isegrins]

Schöne Sprüche, die aber keine Ehrlichkeit beinhalten....

Siehst Du noch klar? Dem Westen ist die Lüge systemimmanent.

Nur Vollidioten glauben noch ein Wort westlicher Propaganda.

Denk nur an die angeblichen Hetzjagden in Chemnitz.
Da wurde sogar der Verfassungsschutzpräsident aus dem Amt gejagt, weil er die Wahrheit gesagt hat.

Die komplette Lügenpresse hat mitgezogen.

Und Du quatscht hier was von Ehrlichkeit rum?

[Hitman]

Hat mich "Euch nicht passen" nichts zu tun.
Er ist ein Kriegsverbrecher....

Und was ist mit George Bush, Barack Obama usw.?

[SprecherZwo]

Und es gibt in den USA bereits eine Anti-Kriegsfraktion, zu der erstaunlicherweise auch Kissinger zählt, der aktuell wiederholt Verhandlungen mit Gebietsrückgabe an die Ukraine fordert und die US Außenpolitik brandmarkt im Gegensatz zu manchen (angeblich) nationalen hpf-Usern:




kd

Kissinger ist wohl jetzt der neue Held der Forums-Patrioten. :lach:

[SprecherZwo]

Siehst Du noch klar? Dem Westen ist die Lüge systemimmanent.

Nur Vollidioten glauben noch ein Wort westlicher Propaganda.

Denk nur an die angeblichen Hetzjagden in Chemnitz.
Da wurde sogar der Verfassungsschutzpräsident aus dem Amt gejagt, weil er die Wahrheit gesagt hat.

Die komplette Lügenpresse hat mitgezogen.

Und Du quatscht hier was von Ehrlichkeit rum?

Das bedeutet aber nicht im Umkehrschluss dass im "Osten" weniger gelogen wird.

[BrüggeGent]

Kissinger ist wohl jetzt der neue Held der Forums-Patrioten. :lach:

Für mich gibt es in diesem Krieg schon lange keine "Guten" und "Bösen" mehr.:cool:

[Buella]

So ist es, sollte eigentlich jeder kapieren mit wenig Verstand

Das nicht mal wenig Verstand ist das Problem.

[Panther]

Im Raum Bachmut und Soledar haben ukrainische Offiziere bis runter zum Unteroffizier ihre Einheiten verlassen
und sind fahnenflüchtig.

Frontverläufe:
Invasion Day 172 – Summary - MilitaryLand.net (https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-172-summary/)

Quelle:
MilitaryLand . net

[Panther]

Munitionsdepot nach den Explosionen. Sieht nach Angriff mit Drohnen aus.
Depot ist von der Straße sehr gut einsehbar.


https://yandex.com/maps/geo/dzhankoiskyi_raion/1444371773/?l=sat&ll=34.525587%2C45.795291&z=12


https://www.youtube.com/watch?v=eSGmAGzPYKo

[Isegrins]

Und es gibt in den USA bereits eine Anti-Kriegsfraktion, zu der erstaunlicherweise auch Kissinger zählt, der aktuell wiederholt Verhandlungen mit Gebietsrückgabe an die Ukraine fordert und die US Außenpolitik brandmarkt...


Der kriegsgeile Kissinger sieht die Niederlage der Ukraine voraus und will retten, was noch zu retten ist, um später weiter von der Ukraine aus gegen Russland zu stänkern.

Aber nix da, das Naziregime in Kiew wird mit Stumpf und Stiel ausgeräuchert.

[Würfelqualle]

Ist klar, bis zu Stacheldraht durfte ja jeder gehen wenn er dann nicht vorher abgeknallt wurde.

Man konnte in sämtliche Warschauer Pakt Staaten. Was nutzt dir seit 1990 die Reisefreiheit, wenn du kein Geld zum verreisen hast ?

[Buella]

Wir hätten doch russisches Gas haben können, wenn die Russen nicht die Ukraine überfallen hätten. Oder glaubst du, die Amerikaner wären deshalb bei uns einmarschiert?

Selbst wenn wir wollten, können wir uns in dieser Situation als Staat gar nicht neutral verhalten.

Es gibt überhaupt gar keinen Grund, dem russischen Vernichtungskrieg das Wort zu reden. Das Gasproblem ist nur einer. Es ist doch klar, dass es im Kriegsfall Sanktionen geben wird. Und es ist auch klar, dass sich die BRD daran beteiligt. Das ist einfach folgerichtung und das konnte jeder auch abschätzen.

Wenn also jemand dafür kritisiert werden müsste, dann die, die uns abhängig gemacht haben und die, die ohne Not in die Ukraine einmarschiert sind. Denn das waren keine Notwendigkeiten. Die Sanktionen mitzutragen aber, da bleibt der BRD kaum eine Wahl.

Du meinst, wenn die Russen den Volksrepubliken Lugansk und Donezk, auf deren Ersuchen, nicht zu Hilfe gegen den Völkermord, die Kriegsverbrechen und dem Terror durch das Kiewer Regime und die nato-Kriegs-Initiatoren seit 2013, gekommen wäre.

Warum die brd Rußland auf Kosten der eigenen Bevölkerung sanktioniert, wird wohl immer das Geheimnis der brd-Machthaber und ihrer durchverblödeten Glaubensgemeinschaft und Schafshirne bleiben.

Mir ist jedenfalls nicht bekannt, daß Rußland den Deutschen irgend etwas zum Nachteil Reichendes getan hätte.

Aber, es war und ist offenkundig eine Spezialität deutscher Machthaber zu sein, dem Volk den Ast abzusägen, auf dem sie sitzen.

[Buella]

Man konnte in sämtliche Warschauer Pakt Staaten. Was nutzt dir seit 1990 die Reisefreiheit, wenn du kein Geld zum verreisen hast ?

Oder man sich nicht die experimentelle Gift-Spritze holt, um verreisen zu dürfen.

[schlaufix]

Man konnte in sämtliche Warschauer Pakt Staaten. Was nutzt dir seit 1990 die Reisefreiheit, wenn du kein Geld zum verreisen hast ?

Ich sagte ja: Bis zum Stacheldraht. Mit Geld hat Reisefreiheit übrigens nichts zu tun. Das Wort zählt!

[Buella]

Und es gibt in den USA bereits eine Anti-Kriegsfraktion, zu der erstaunlicherweise auch Kissinger zählt, der aktuell wiederholt Verhandlungen mit Gebietsrückgabe an die Ukraine fordert und die US Außenpolitik brandmarkt im Gegensatz zu manchen (angeblich) nationalen hpf-Usern:




kd

Man kann ja von dem Kissinger halten was man will, aber der ist eben nicht so durchverblödet wie die nato-Stricher und Kriegs-Hetzer - Fraktion.

[Buella]

Und was ist mit George Bush, Barack Obama usw.?

Diese Ober-Kriegsverbrecher wurden von Virtuel himself freigesprochen, da er ein äußerst gestörtes Verhältnis zur Wahrheit betreibt.

[Buella]

Im Raum Bachmut und Soledar haben ukrainische Offiziere bis runter zum Unteroffizier ihre Einheiten verlassen
und sind fahnenflüchtig.

Frontverläufe:
Invasion Day 172 – Summary - MilitaryLand.net (https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-172-summary/)

Quelle:
MilitaryLand . net

Recht haben sie!
Für diese Verbrecher-Clique aus Kiewer Völkermörder-Regime und globalem nato-Fleischwolf würde ich mein Leben auch nicht riskieren.

[Buella]

Der kriegsgeile Kissinger sieht die Niederlage der Ukraine voraus und will retten, was noch zu retten ist, um später weiter von der Ukraine aus gegen Russland zu stänkern.

Aber nix da, das Naziregime in Kiew wird mit Stumpf und Stiel ausgeräuchert.

Sie betteln ja darum.
Mir tun nur die armen Kerle leid, welche von diesen Verbrechern verheizt werden.

[Nachdenklicher]

Wir hätten doch russisches Gas haben können, wenn die Russen nicht die Ukraine überfallen hätten. Oder glaubst du, die Amerikaner wären deshalb bei uns einmarschiert?

Selbst wenn wir wollten, können wir uns in dieser Situation als Staat gar nicht neutral verhalten.

Es gibt überhaupt gar keinen Grund, dem russischen Vernichtungskrieg das Wort zu reden. Das Gasproblem ist nur einer. Es ist doch klar, dass es im Kriegsfall Sanktionen geben wird. Und es ist auch klar, dass sich die BRD daran beteiligt. Das ist einfach folgerichtung und das konnte jeder auch abschätzen.

Wenn also jemand dafür kritisiert werden müsste, dann die, die uns abhängig gemacht haben und die, die ohne Not in die Ukraine einmarschiert sind. Denn das waren keine Notwendigkeiten. Die Sanktionen mitzutragen aber, da bleibt der BRD kaum eine Wahl.

Besonders verblüffend sind diese ukrainischen Geschichten vom „Vernichtungskrieg“ zu der Zeit, in der Kiew unversehrt dasteht, obwohl russische Truppen in der Nähe waren – und Donezk täglich zerstört wird. Und jeden Tag werden hier Blütenblattminen abgeworfen, deren einziger Zweck es ist, so viele Zivilisten wie möglich zu verkrüppeln, darunter auch Kinder.

Auch eine freche Schamlosigkeit muss Grenzen haben!

[navy]

Im Raum Bachmut und Soledar haben ukrainische Offiziere bis runter zum Unteroffizier ihre Einheiten verlassen
und sind fahnenflüchtig.

Frontverläufe:
Invasion Day 172 – Summary - MilitaryLand.net (https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-172-summary/)

Quelle:
MilitaryLand . net

Der läuft voll Amok, mit seinen lezten SBU Verbrechern, wenn er die Krim geschiesst und sinnlos AKW. die sind längst am Ende, aber noch viel Geld stehlen geht nur wenn krimineller Blödsinn weiter geht, wie auch in Afghanistan

[Würfelqualle]

Ich sagte ja: Bis zum Stacheldraht. Mit Geld hat Reisefreiheit übrigens nichts zu tun. Das Wort zählt!

Hach Prinzessin auf der Erbse.

[Valdyn]

Aber nix da, das Naziregime in Kiew wird mit Stumpf und Stiel ausgeräuchert.

Unsere alliierten Befreier in West wie in Ost sind stolz auf dich!

[Hitman]

Diese Ober-Kriegsverbrecher wurden von Virtuel himself freigesprochen, da er ein äußerst gestörtes Verhältnis zur Wahrheit betreibt.

Und genau darum kann ich Virtuel auch nicht ernst nehmen.
Diese scheinheilige, westliche Doppelmoral ist mir zuwieder.

[Widder58]

Wir hätten doch russisches Gas haben können, wenn die Russen nicht die Ukraine überfallen hätten. Oder glaubst du, die Amerikaner wären deshalb bei uns einmarschiert?

Selbst wenn wir wollten, können wir uns in dieser Situation als Staat gar nicht neutral verhalten.

Es gibt überhaupt gar keinen Grund, dem russischen Vernichtungskrieg das Wort zu reden. Das Gasproblem ist nur einer. Es ist doch klar, dass es im Kriegsfall Sanktionen geben wird. Und es ist auch klar, dass sich die BRD daran beteiligt. Das ist einfach folgerichtung und das konnte jeder auch abschätzen.

Wenn also jemand dafür kritisiert werden müsste, dann die, die uns abhängig gemacht haben und die, die ohne Not in die Ukraine einmarschiert sind. Denn das waren keine Notwendigkeiten. Die Sanktionen mitzutragen aber, da bleibt der BRD kaum eine Wahl.

die Russen haben die Ukraine nicht überfallen. Hätten sich die Deutschen aus diesem Konflikt, der sie absolut nichts angeht, herausgehalten, hätten wir auch weiterhin billige Rohstoffe.
Von wem Deutschland also letztlich abhängig ist zeigt sich derzeit - nämlich von der US-Politik, welche den Ukraine Krieg zu verantworten hat.

[Widder58]

Unglaublich, was heute wieder an Müll hinsichtlich der Russen durch das netz gejagt wird - zumeist von so kompetenten Seiten wie "ShowBizz"..
Demnach betteln russische Beamte im Westen und der Kreml ist in Panik....

[Virtuel]

Fettung durch mich

Dass es das Problem Chinas ist und nicht meins/unseres - es liegt nicht an mir/uns zu bestimmen, wie die Chinesen leben wollen oder die chinesische Regierung in China schaltet und waltet. Genau gleich verhält es sich mit dem ganzen Komplex Islam, solange es in den Ländern ist, wo er heimisch ist. Wenn es um Europa geht, sehe ich das natürlich anders, weil hier bestimmen wir und nicht irgendwelche Minoritäten - ansonsten können sie ja gerne dahin zurück wo sie herkamen.


Darum geht es nicht, sondern es geht darum, daß Du einen Staatslenker protegierst, der vorhat, uns den Chinesen und Russen auszuliefern via Eurasische NWO.
Darum tu doch jetzt nicht so, als würdest Du meinen, das würde den Westen nicht zerstören und der könne dann noch über sich selbst bestimmen...

[Deutschmann]

So leicht kann man die nicht verlieren.

Man kann sie nicht einmal selbst aufgeben, wenn man ansonsten staatenlos würde.

Ich meinte Doppelstaatler. Und die sind wohl in die Buxe gekniffen wenn sie nicht gerade zur EU gehören (wurde wohl gelockert).
wohl

Grundsätzlich gilt für alle Personen, die sowohl die deutsche als auch eine andere Staatsangehörigkeit besitzen, dass sie ihre deutsche Staatsangehörigkeit verlieren, wenn sie freiwillig in die Streitkräfte ihres anderen Heimatlandes eintreten. Dies gilt also nicht bei Pflichtwehrdienst.

Die deutsche Staatsangehörigkeit geht nicht verloren, wenn der Betreffende zuvor die Erlaubnis des Bundesministeriums der Verteidigung eingeholt hat oder aufgrund eines bilateralen Vertrages zum Eintritt in die fremden Streitkräfte berechtigt ist.

[Virtuel]

Ja genau. Deutschland ist so komplett souverän, dass die USA uns die Inbetriebnahme von Nord Stream 2 untersagt haben.

Es ist hier vom EVG Vertrag 1954 die Rede und es geht darum, daß schon damals die Russen verhindert haben, daß Deutschland souverän und wieder aufgerüstet und wiedervereinigt sein kann - und NICHT die Amerikaner !

[navy]

Es ist hier vom EVG Vertrag 1954 die Rede und es geht darum, daß schon damals die Russen verhindert haben, daß Deutschland souverän und wieder aufgerüstet und wiedervereinigt sein kann - und NICHT die Amerikaner !

wie oft willst DU den Schwachsinn noch bringen?

[Virtuel]

Bei der Regenbogenbewegung geht es nicht um Homosexuelle, das glauben nur Naivlinge wie Du.
Homosexuelle werden nur vorgeschoben, sie sind die nützlichen Idioten.

Es geht um den totalen Umbau der Gesellschaft.
Gewachsene Strukturen, Familien, aber auch homogene Gruppen, egal ob Dorfgemeinschaften oder ganze Völker und Ethnien, sollen beseitigt werden.
Ersetzt werden sie durch einen undefenierbaren Mischmasch, eine Menschheit in der ständig irgendwer "diskriminiert" wird, damit es sich eine kleine faule "Elite" aus Taugenichtsen an den Fleischtöpfen bequem machen kann, ohne dabei gestört zu werden...

Die Methode ist nicht neu, nannte sich früher "Religion"... War allerdings im Gegensatz zu heute nicht so sehr auf totale Selbstzerstörung ausgelegt...

Es ist wohl vielmehr die Russenpropaganda, die den Blödsinn beinhaltet, den Du da erzählst, die zur Religion geworden ist.

[Virtuel]

wie oft willst DU den Schwachsinn noch bringen?

So oft wie nötig!
Diese Fakten scheinst Du nicht zu kennen.

Es waren die Russen, die das verhindert haben.



https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11285929#post11285929)
Es ist hier vom EVG Vertrag 1954 die Rede und es geht darum, daß schon damals die Russen verhindert haben, daß Deutschland souverän und wieder aufgerüstet und wiedervereinigt sein kann - und NICHT die Amerikaner !

[navy]

Es ist wohl vielmehr die Russenpropaganda, die den Blödsinn beinhaltet, den Du da erzählst, die zur Religion geworden ist.

Deine Boot Maschine hat einen Sprung:haha:

[Virtuel]

Am Ende sieht man bei vielen ja einfach nur einen Hass gegen das Land in dem sie leben. Deswegen muss man natürlich für Putin sein.

Die "übersehen" dabei mal eben, WARUM es in Deutschland so geworden ist, und seit wann....

Rußland hat seine Destabilisierungsmaßnahmen im Westen genau an die hiesige Ideologie angepaßt und das schon seit vielen Jahren bzw. Jahrzehnten.

[Virtuel]

Warum sollte ich das wissen??

Du schreibst in einem politischen Forum und weißt nicht, was die Russen jedes Jahr am 9.März veranstalten?

[Virtuel]

Ich wurde nach der Wende zur Bewertung der NVA herangezogen.
Die Soldaten waren zwar grundsätzlihch solide ausgebildet, aber das Material war zu großen Teilen schlecht, in Erinnerung geblieben ist mir der BTM, dieser Grabenschaufler. Wir dachten am Anfang Wunder, was ein Ding, bis wir den im Feld getestet hatten. Wenn die 15 Minuten durchgehalten haben, war das schon viel. Gut, ein gehöriger Anteil war sicherlich diese absurde ständige Gefechtsbereitschaft, die hat die NVA schon ausgelaugt, aber insgesamt, war das wirklich ernüchternd.

Da war manches ernüchternd, nicht nur die NVA....
Propaganda ist eben eine scharfe Waffe und kann mindestens Verwirrung erzeugen und bestenfalls nie wieder änderbare Meinungen und Ansichten.

[navy]

Die "übersehen" dabei mal eben, WARUM es in Deutschland so geworden ist, und seit wann....

Rußland hat seine Destabilisierungsmaßnahmen im Westen genau an die hiesige Ideologie angepaßt und das schon seit vielen Jahren bzw. Jahrzehnten.

Quellen wie immer im Dudel Müll Null. Minsk II, ein Betrugs Abkommen von Steinmeier, Merkel mit den Nazi Banden, was man lange weiß. Mit Schwuchteln der Bundeswehr und Dummi Weiber, kann man nur Sozialmedia Kriege kurz gewinnen.


Westliche Länder warten auf „Fall der Ukraine“ – Kiew
Außenminister Dmitri Kuleba sagt, er werde oft von einigen seiner Amtskollegen gefragt, wie lange Kiew noch durchhalten könne
Westliche Länder warten auf „Fall der Ukraine“ – Kiew


Mehrere Länder im Westen warten auf die Kapitulation Kiews und glauben, dass sich ihre Probleme sofort von selbst lösen werden, sagte der ukrainische Außenminister Dmitri Kuleba in einem am Dienstag veröffentlichten Interview.

„In Interviews und im Gespräch mit anderen Außenministern werde ich oft gefragt: Wie lange halten Sie durch? Anstatt zu fragen, was sonst noch getan werden könnte, um uns zu helfen, Putin in kürzester Zeit zu besiegen“ , sagte Kuleba und bemerkte, dass solche Fragen darauf hindeuten, dass alle „darauf warten, dass wir fallen und ihre Probleme von selbst verschwinden“.

Der Außenminister deutete weiter an, dass einige westliche Länder bereit seien, die Kapitulation der Ukraine im andauernden militärischen Konflikt mit Russland zu akzeptieren und einige ihrer Gebiete abzutreten – etwas, dem Kiew wiederholt beteuert hat, dass es niemals zustimmen würde.

Unterdessen hat NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg vorausgesagt, dass der Konflikt zwischen Russland und der Ukraine schließlich mit einer Verhandlungslösung enden würde
Selensky Pimmelgate Präsident
...
Die von Deutschland und Frankreich vermittelten Protokolle wurden erstmals 2014 unterzeichnet. Der frühere ukrainische Präsident Pjotr ​​Poroschenko hat inzwischen zugegeben, dass Kiews Hauptziel darin bestand, den Waffenstillstand zu nutzen, um Zeit zu gewinnen und „mächtige Streitkräfte zu schaffen“. https://www.rt.com/news/560942-west-anticipates-ukraine-surrender/

So sieht es aus, Du Penner

Selensky Pimmelgate Präsident (https://southfront.org/zelensky-is-going-crazy-as-ukraine-loses-first-meta-in-tabloids/), wird verrückt, hier mit Video


https://www.youtube.com/watch?v=HFmZ6JN8ntM

Und die olle Klischko Frau lässt sich scheiden, lebt natürlich in Hamburg

[navy]

So oft wie nötig!
Diese Fakten scheinst Du nicht zu kennen.

Es waren die Russen, die das verhindert haben.

Belästige doch nicht Leute, wenn Du keine Zeit hast, Deine eigenen Unfugs Quellen zu schreiben. Baerbock Kaspar Theater, für ganz Doofe ist das

Die Amerikaner rechnen auch mit der Übernahme des Hafen Odessa
15. August 2022 18:50 Uhr
StartseiteRussland & FSU
Die Ukraine konnte keine Gegenoffensive starten – Ex-Pentagon-Berater
Oberst Douglas Macgregor glaubt, dass russische Truppen bald die Hafenstadt Odessa in der Südukraine erobern könnten

https://www.youtube.com/watch?v=mZIQEu_tZ1g

https://www.rt.com/russia/560893-former-pentagon-adviser-russian-offensive/

Es läuft Alles im Rahmen der Pläne, wie ich das auch vor Monaten schrieb. Kapieren die Dumm Trullas der Regierung nur nicht

[truthCH]

So oft wie nötig!
Diese Fakten scheinst Du nicht zu kennen.

Es waren die Russen, die das verhindert haben.

Fettung durch mich

Womöglich haben sie wohl die Franzosen bestochen/erpresst?

https://www.hdg.de/lemo/kapitel/geteiltes-deutschland-gruenderjahre/weg-nach-westen/europaeische-verteidigungsgemeinschaft.html

[truthCH]

Darum geht es nicht, sondern es geht darum, daß Du einen Staatslenker protegierst, der vorhat, uns den Chinesen und Russen auszuliefern via Eurasische NWO.
Darum tu doch jetzt nicht so, als würdest Du meinen, das würde den Westen nicht zerstören und der könne dann noch über sich selbst bestimmen...

Protegieren? Mitnichten Monsieur Virtuel

Zwischen protegieren und nachvollziehen zu können, warum ein Konflikt eskaliert sind zwei verschiedene paar Schuhe. Es geht auch um die Tatsache, dass dieser Konflikt hätte verhindert werden können und entsprechend eine Alleinschuld Russland am Ausgang des Konflikts bzw. seiner Handlung einfach nicht haltbar ist.

[Valdyn]

Protegieren? Mitnichten Monsieur Virtuel

Zwischen protegieren und nachvollziehen zu können, warum ein Konflikt eskaliert sind zwei verschiedene paar Schuhe. Es geht auch um die Tatsache, dass dieser Konflikt hätte verhindert werden können und entsprechend eine Alleinschuld Russland am Ausgang des Konflikts bzw. seiner Handlung einfach nicht haltbar ist.

Wie kann es denn verhindert werden, wenn da zwei Blöcke um die Weltherrschaft streiten?

Das kann nur dann verhindert werden, wenn man das ausblendet bzw. nicht anerkennt, dass es so ist.

Was wieder bedeutet, dass man auch das ignoriert, was die Russen selbst sagen.

[Virtuel]

Wie dämlich bist Du eigentlich?


Der Staatssekretär des Auswärtigen Amts 503-553.20
Bonn, 27. September 1990
Exzellenzen,
ich beehre mich, auf die Gespräche zwischen Vertretern der Regierungen der Bundesrepublik Deutschland, der Französischen Republik, der Vereinigten Staaten von Amerika und des Vereinigten Königreichs Großbritannien und Nordirland Bezug zu nehmen und im Namen der Regierung der Bundesrepublik Deutschland folgendes vorzuschlagen:
1. Der Vertrag vom 26. Mai 1952 über die Beziehungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und den Drei Mächten (in der gemäß Liste I zu dem am 23. Oktober 1954 in Paris unterzeichneten Protokoll über die Beendigung des Besatzungsregimes in der Bundesrepublik Deutschland geänderten Fassung) (»Deutschlandvertrag«) wird mit der Suspendierung der Rechte und Verantwortlichkeiten der Vier Mächte in bezug auf Berlin und auf Deutschland als Ganzes suspendiert und tritt mit dem Inkrafttreten des Vertrags über die abschließende Regelung in bezug auf Deutschland, unterzeichnet in Moskau am 12. September 1990, außer Kraft.
2. Vorbehaltlich der Ziffer 3 wird der Vertrag vom 26. Mai 1952 zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen (in der gemäß Liste IV zu dem am 23. Oktober 1954 in Paris unterzeichneten Protokoll über die Beendigung des Besatzungsregimes in der Bundesrepublik Deutschland geänderten Fassung) (»Überleitungsvertrag«) gleichzeitig mit dem Deutschlandvertrag suspendiert und tritt gleichzeitig mit diesem außer Kraft; das gilt auch für die Briefe und die Briefwechsel zum Deutschlandvertrag und zum Überleitungsvertrag.

3. Folgende Bestimmungen des Überleitungsvertrags bleiben jedoch in Kraft:

Erster Teil:
Artikel 1 Absatz 1 Satz 1 bis » . . . Rechtsvorschriften aufzuheben oder zu ändern« sowie Absätze 3, 4 und 5
Artikel 2 Absatz 1 Artikel 3 Absätze 2 und 3 Artikel 5 Absätze 1 und 3 Artikel 7 Absatz 1 Artikel 8
Dritter Teil:
Artikel 3 Absatz 5 Buchstabe a des Anhangs Artikel 6 Absatz 3 des Anhangs
Sechster Teil:
Artikel 3 Absätze 1 und 3
Siebenter Teil:
usw.

GEKÜRZT von Virtuel
Wir dürfen vlt. im Wald noch etwas aufforsten, aber mehr läuft nicht ohne Genehmigung.

WAS SOLL DIE TAPETE ?

Hat die irgendwas mit meinem Beitrag zu tun?

Wie dämlich bist Du eigentlich?





Am 27. Mai 1952 wurde der EVG-Vertrag in Paris unterzeichnet.

Tags zuvor gaben in Bonn die drei Westmächte USA, Großbritannien und Frankreich mit dem Deutschlandvertrag der Bundesrepublik die Souveränität zurück.
Europapolitisch entfaltete der EVG-Vertrag eine gewaltige Dynamik. Bereits ein Jahr nach der Unterzeichnung vereinbarten die sechs Gründungsmitglieder eine noch tiefere politische Union, die die Gemeinschaft fast zu einem föderalen Staat gemacht hätte.

Gaullisten und Kommunisten waren gegen das Vertragswerk.....

https://www.deutschlandfunk.de/anfang-und-ende-der-europaeischen-verteidigungsgemeinschaft-100.html




Bundeskanzler Konrad Adenauer sah in dem Wunsch der Westalliierten nach Einbindung der Bundesrepublik in eine neue Sicherheitspolitik die Chance auf Wiederherstellung der vollständigen staatlichen Souveränität.

Deswegen forderte er im Gegenzug für einen deutschen Verteidigungsbeitrag die Aufhebung des Besatzungsstatuts und die Wiederherstellung der deutschen Souveränität.

Diese Punkte wurden im "Vertrag über die Beziehungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und den Drei Mächten“, dem sogenannten Deutschlandvertrag, festgelegt und parallel mit dem EVG-Vertrag verhandelt.



https://www.deutschlandfunk.de/anfang-und-ende-der-europaeischen-verteidigungsgemeinschaft-100.html

Franzosen und Russen wußten das zu verhindern...

[Fortuna]

Ja genau. Deutschland ist so komplett souverän, dass die USA uns die Inbetriebnahme von Nord Stream 2 untersagt haben.

Wir haben in der EUdSSR nicht einmal mehr Steuerhoheit.

Die EUdSSR hat der dienenden Teilrepublik Deutzelan jetzt sogar verboten die Mehrwertsteuer auf Energie zu senken.

Das buntländer Arbeits- und Zahlvieh soll Kohle abdrücken, damit diese in alle Welt verteilt werden kann. Einen Nutzen soll es von seiner Arbeit nicht haben.

Es wäre aber wohl vermutlich erlaubt den Deutzen die Mehrwertsteuer auf Energie zu verdoppeln und sie Ausländern und Fachkräften komplett zu erlassen.

[Virtuel]

Wenn Du meinst - in dem Fall Friedman vom CFR noch nie richtig zugehört was? Hat ein anderer Forist vor ein paar Tagen wieder mal ein eingestellt gehabt - so von wegen was deren Ziel war. Dieser gibt ja ziemlich unverhohlen zu, was sie taten. Und wenn die Amis nie ein Feind waren und ich keine Ahnung der deutschen Geschichte habe - was sagst Du denn zur Operation Paperclip?

Wer ist es nochmal der bis heute auf Kosten der deutschen Steuerzahler in eurem Land stationiert ist und von da aus völkerrechtswidrige (Drohnen)Kriege führt - die Russen? Klar doch ....

Du liest die Beiträge im Strang nicht mit - oder nur das was Du lesen willst.
Ich habe meine Position ausführlich dargestellt und bin da mit Lykurg teils einer Meinung.
Meine Auffassung ist, daß auch Amerika längst von russischen Juden unterwandert ist,
so gesehen, gibt es den freien Westen nur insofern noch, als dort wirklich Kräfte des freien Westens agieren.
Meiner Meinung nach zählen dazu durchaus auch säkulare Juden usw. eben jeder der sich nicht nur scheinbar zu den Werten des freien Westens bekennt und nicht zu Korruption und russisch-asiatischer Kleptokratie und Clanwirtschaft.

[truthCH]

Wie kann es denn verhindert werden, wenn da zwei Blöcke um die Weltherrschaft streiten?

Das kann nur dann verhindert werden, wenn man das ausblendet bzw. nicht anerkennt, dass es so ist.

Was wieder bedeutet, dass man auch das ignoriert, was die Russen selbst sagen.


Wie gesagt, ich teile Deine Meinung nicht, dass es in der Ukraine darum geht wer jetzt die Welt beherrschen darf. Es geht allerhöchstens darum, dass Russland sich nicht in den Vorgarten kacken lässt.

Denn wer war es denn, der immer betonte dass der Konflikt im Donbass ein inner-ukrainisches Problem sei? Wer war es, der die Minsker Abkommen nicht einhielt und wer war es der nicht dazu drängte sie einzuhalten? Wer war es, der trotz der ausdrücklichen Warnung trotzdem den Beschuss des Donbass am 17. Februar intensivierte?

Dieser Konflikt hätte problemlos vermieden werden können, indem DE/FR massiven Druck auf die Ukraine ausgeübt hätte Minsk II einzuhalten und der Garantie, dass die Ukraine blockfrei bleibt - denn bis zum 20. Februar glauben ja nicht mal die Ukrainer selbst, dass die Russen einmarschieren würden. Darum haben sie ja auch den Beschuss des Donbass am 16. Februar zu intensivieren begonnen.

Aber ja, ich weiss was Du glaubst - Du glaubst, dass die Ukraine komplett unschuldig ist, genau so wie die Franzosen und die Deutschen - und dass die alles taten um diesen Konflikt zu vermeiden und zu deeskalieren.

[Virtuel]

In einem anderen Strang freute er sich über die Inhaftierung von Systemkritikern (Ballweg).
Daran erkennt man doch schon, was für eine verabscheuungswürdige Gestalt er ist.

---

Er sagt, daß der gute Mann ganz offenbar Gelder veruntreut hat.

[Virtuel]

Wie gesagt, ich teile Deine Meinung nicht, dass es in der Ukraine darum geht wer jetzt die Welt beherrschen darf. Es geht allerhöchstens darum, dass Russland sich nicht in den Vorgarten kacken lässt.

Denn wer war es denn, der immer betonte dass der Konflikt im Donbass ein inner-ukrainisches Problem sei? Wer war es, der die Minsker Abkommen nicht einhielt und wer war es der nicht dazu drängte sie einzuhalten? Wer war es, der trotz der ausdrücklichen Warnung trotzdem den Beschuss des Donbass am 17. Februar intensivierte?

Dieser Konflikt hätte problemlos vermieden werden können, indem DE/FR massiven Druck auf die Ukraine ausgeübt hätte Minsk II einzuhalten und der Garantie, dass die Ukraine blockfrei bleibt - denn bis zum 20. Februar glauben ja nicht mal die Ukrainer selbst, dass die Russen einmarschieren würden. Darum haben sie ja auch den Beschuss des Donbass am 16. Februar zu intensivieren begonnen.

Aber ja, ich weiss was Du glaubst - Du glaubst, dass die Ukraine komplett unschuldig ist, genau so wie die Franzosen und die Deutschen - und dass die alles taten um diesen Konflikt zu vermeiden und zu deeskalieren.

Und wenn man Putin noch so viel Soße über den Pudding gegossen hätte, er würde dennoch seine imperialistischen Pläne Macht in Europa zu bekommen und die Eurasische NWO gemäß seinem Hofphilosophen Dugin durchzusetzen weiterverfolgen und zwar ausschließlich mit Gewalt. Etwas anderes hat Rußland auch nicht zu bieten.

[Valdyn]

Wie gesagt, ich teile Deine Meinung nicht, dass es in der Ukraine darum geht wer jetzt die Welt beherrschen darf. Es geht allerhöchstens darum, dass Russland sich nicht in den Vorgarten kacken lässt.

Denn wer war es denn, der immer betonte dass der Konflikt im Donbass ein inner-ukrainisches Problem sei? Wer war es, der die Minsker Abkommen nicht einhielt und wer war es der nicht dazu drängte sie einzuhalten? Wer war es, der trotz der ausdrücklichen Warnung trotzdem den Beschuss des Donbass am 17. Februar intensivierte?

Dieser Konflikt hätte problemlos vermieden werden können, indem DE/FR massiven Druck auf die Ukraine ausgeübt hätte Minsk II einzuhalten und der Garantie, dass die Ukraine blockfrei bleibt - denn bis zum 20. Februar glauben ja nicht mal die Ukrainer selbst, dass die Russen einmarschieren würden. Darum haben sie ja auch den Beschuss des Donbass am 16. Februar zu intensivieren begonnen.

Aber ja, ich weiss was Du glaubst - Du glaubst, dass die Ukraine komplett unschuldig ist, genau so wie die Franzosen und die Deutschen - und dass die alles taten um diesen Konflikt zu vermeiden und zu deeskalieren.

Dann ignorierst du nicht nur, was amerikanische geopolitische Agenda ist, sondern eben auch, was russische geopolitische Agenda ist. Obwohl es in beiden Fällen deutliche und unmissverständliche Aussagen gibt. Aber das ist deine Sache.

Übrigens waren es russische Seperatisten die Minsk verletzt haben. Noch während der Verhandlungen.

[Buella]

WAS SOLL DIE TAPETE ?

Hat die irgendwas mit meinem Beitrag zu tun?

Wie dämlich bist Du eigentlich?



https://www.deutschlandfunk.de/anfang-und-ende-der-europaeischen-verteidigungsgemeinschaft-100.html



https://www.deutschlandfunk.de/anfang-und-ende-der-europaeischen-verteidigungsgemeinschaft-100.html

Franzosen und Russen wußten das zu verhindern...

In dem von dir verlinkten Artikel steht überhaupt nichst von Russen, geschweige denn, daß die diesen Vertrag zu verhindern wußten!

Du lügst dir hier einen unfaßbaren Stumpfsinn zusammen.

Ein gut gemeinter Rat:
Laß mal deine Russen-Phobie behandeln, bzw. laß die Finger von der nato-Kriegshetzer-Presse!

[Virtuel]

Wir haben in der EUdSSR nicht einmal mehr Steuerhoheit.

Die EUdSSR hat der dienenden Teilrepublik Deutzelan jetzt sogar verboten die Mehrwertsteuer auf Energie zu senken.

Das buntländer Arbeits- und Zahlvieh soll Kohle abdrücken, damit diese in alle Welt verteilt werden kann. Einen Nutzen soll es von seiner Arbeit nicht haben.

Es wäre aber wohl vermutlich erlaubt den Deutzen die Mehrwertsteuer auf Energie zu verdoppeln und sie Ausländern und Fachkräften komplett zu erlassen.

Dann haben es die Ruttzen ja bald geschafft und machen Deutzeland zu Ruttzeland....

[truthCH]

Du liest die Beiträge im Strang nicht mit - oder nur das was Du lesen willst.
Ich habe meine Position ausführlich dargestellt und bin da mit Lykurg teils einer Meinung.
Meine Auffassung ist, daß auch Amerika längst von russischen Juden unterwandert ist,
so gesehen, gibt es den freien Westen nur insofern noch, als dort wirklich Kräfte des freien Westens agieren.
Meiner Meinung nach zählen dazu durchaus auch säkulare Juden usw. eben jeder der sich nicht nur scheinbar zu den Werten des freien Westens bekennt und nicht zu Korruption und russisch-asiatischer Kleptokratie und Clanwirtschaft.

Alles lese ich nicht, das ist wohl wahr - keine Ahnung was Du so täglich machst, aber ich habe noch zu arbeiten, denn sonst kann ich meine Firma in die Tonne treten. Ich hab azyklisch Zeit und die verwende ich zum Teil für das HPF.

Aber nur mal so nebenbei - USA von russischen Juden unterwandert - da kann ich nur noch sagen: Gute Besserung! So nach dem Motto der MIK in den Staaten ist russisch-jüdisch und die AIPAC und ADL auch ..... :crazy:

[Buella]

Und wenn man Putin noch so viel Soße über den Pudding gegossen hätte, er würde dennoch seine imperialistischen Pläne Macht in Europa zu bekommen und die Eurasische NWO gemäß seinem Hofphilosophen Dugin durchzusetzen weiterverfolgen und zwar ausschließlich mit Gewalt. Etwas anderes hat Rußland auch nicht zu bieten.

Gleich kommt der Onkel Doktor mit der Zwangsjacke.
Hab noch etwas Geduld!

[Buella]

Dann haben es die Ruttzen ja bald geschaft und machen Deutzeland zu Ruttzeland....

Statt glücklich darüber zu sein, daß dir endlich geholfen wird, auch wenn es Russen sind, so spulst du hier unentwegt deinen Schizo-Quatsch ab.

[truthCH]

Dann ignorierst du nicht nur, was amerikanische geopolitische Agenda ist, sondern eben auch, was russische geopolitische Agenda ist. Obwohl es in beiden Fällen deutliche und unmissverständliche Aussagen gibt. Aber das ist deine Sache.

Übrigens waren es russische Seperatisten die Minsk verletzt haben. Noch während der Verhandlungen.

Fettung durch mich

Natürlich, es sind immer Russen - dabei hat ja die OSZE selbst nichts davon gesehen. Ich beziehe mich da gerne auf die Aussagen von Jaques Baud

===
Zurück zum Minsker Abkommen. Es waren neben der Ukraine und den autonomen Republiken auch Garantiemächte anwesend wie Deutschland und Frankreich auf der Seite der Ukraine und Russland auf der Seite der Republiken. Deutschland, Frankreich und Russland haben das als Vertreter der OSZE gemacht. Die EU war daran nicht beteiligt, das war eine reine Angelegenheit der OSZE. Direkt nach dem Minsk I Abkommen löste die Ukraine eine Antiterroroperation gegen die beiden autonomen Republiken aus. Die Regierung ignorierte das Abkommen also vollständig und führte diese Operation durch. Aber es gab wieder eine totale Niederlage der ukrainischen Armee in Debaltsewo. Es war ein Debakel.

Fand dies auch mit Unterstützung der Nato statt?

Ja, und man muss sich schon fragen, was die Militärberater der NATO dort eigentlich gemacht haben, denn die Streitkräfte der Republiken haben die ukrainische Armee völlig besiegt.
Das führte zu einem zweiten Abkommen, Minsk II, das im Februar 2015 unterzeichnet wurde. Es diente als Grundlage für eine Resolution des Uno-Sicherheitsrats. Damit ist dieses Abkommen völkerrechtlich verpflichtend: Es muss umgesetzt werden.

Hat man das auch von der Uno her kontrolliert?


Nein, niemand kümmerte sich darum, und ausser Russland verlangte niemand die Einhaltung des Minsk II Abkommens. Man sprach plötzlich nur noch vom Normandie-Format. Aber das ist völlig unbedeutend. Das kam zustande an der Feier des D-Day im Juni 2014. Die Veteranen des Krieges, die Staatsoberhäupter der Alliierten waren eingeladen sowie Deutschland, die Ukraine und die Vertreter anderer Staaten. Im Normandie-Format waren nur die Staatschefs vertreten, die autonomen Republiken sind dort natürlich nicht dabei. Die Ukraine will nicht mit den Vertretern von Lugansk und Donezk reden. Wenn man aber die Minsker Abkommen anschaut, dann muss es eine Absprache zwischen der ukrainischen Regierung und den Republiken geben, damit die ukrainische Verfassung angepasst werden kann. Das ist ein Prozess, der innerhalb des Landes geschieht, aber das wollte die ukrainische Regierung nicht.

Aber die Ukrainer haben das Abkommen ebenfalls unterschrieben...


... ja, aber die Ukraine wollte das Problem immer Russland zuschieben. Die Ukrainer behaupteten, Russland habe die Ukraine angegriffen, und deshalb gebe es diese Probleme. Aber das war klar, es war ein internes Problem. Seit 2014 haben OSZE-Beobachter nie irgendwelche russischen Militäreinheiten gesehen. In beiden Abkommen ist ganz klar und deutlich formuliert: Die Lösung muss innerhalb der Ukraine gefunden werden. Es geht um eine gewisse Autonomie innerhalb des Landes, und das kann nur die Ukraine lösen. Das hat mit Russland nichts zu tun.
===


Und jetzt erzähl Du noch ein bisschen was von den bösen Russen und den Weltmächten!

[Buella]

Fettung durch mich

Natürlich, es sind immer Russen - dabei hat ja die OSZE selbst nichts davon gesehen. Ich beziehe mich da gerne auf die Aussagen von Jaques Baud

===
Zurück zum Minsker Abkommen. Es waren neben der Ukraine und den autonomen Republiken auch Garantiemächte anwesend wie Deutschland und Frankreich auf der Seite der Ukraine und Russland auf der Seite der Republiken. Deutschland, Frankreich und Russland haben das als Vertreter der OSZE gemacht. Die EU war daran nicht beteiligt, das war eine reine Angelegenheit der OSZE. Direkt nach dem Minsk I Abkommen löste die Ukraine eine Antiterroroperation gegen die beiden autonomen Republiken aus. Die Regierung ignorierte das Abkommen also vollständig und führte diese Operation durch. Aber es gab wieder eine totale Niederlage der ukrainischen Armee in Debaltsewo. Es war ein Debakel.

Fand dies auch mit Unterstützung der Nato statt?

Ja, und man muss sich schon fragen, was die Militärberater der NATO dort eigentlich gemacht haben, denn die Streitkräfte der Republiken haben die ukrainische Armee völlig besiegt.
Das führte zu einem zweiten Abkommen, Minsk II, das im Februar 2015 unterzeichnet wurde. Es diente als Grundlage für eine Resolution des Uno-Sicherheitsrats. Damit ist dieses Abkommen völkerrechtlich verpflichtend: Es muss umgesetzt werden.

Hat man das auch von der Uno her kontrolliert?


Nein, niemand kümmerte sich darum, und ausser Russland verlangte niemand die Einhaltung des Minsk II Abkommens. Man sprach plötzlich nur noch vom Normandie-Format. Aber das ist völlig unbedeutend. Das kam zustande an der Feier des D-Day im Juni 2014. Die Veteranen des Krieges, die Staatsoberhäupter der Alliierten waren eingeladen sowie Deutschland, die Ukraine und die Vertreter anderer Staaten. Im Normandie-Format waren nur die Staatschefs vertreten, die autonomen Republiken sind dort natürlich nicht dabei. Die Ukraine will nicht mit den Vertretern von Lugansk und Donezk reden. Wenn man aber die Minsker Abkommen anschaut, dann muss es eine Absprache zwischen der ukrainischen Regierung und den Republiken geben, damit die ukrainische Verfassung angepasst werden kann. Das ist ein Prozess, der innerhalb des Landes geschieht, aber das wollte die ukrainische Regierung nicht.

Aber die Ukrainer haben das Abkommen ebenfalls unterschrieben...


... ja, aber die Ukraine wollte das Problem immer Russland zuschieben. Die Ukrainer behaupteten, Russland habe die Ukraine angegriffen, und deshalb gebe es diese Probleme. Aber das war klar, es war ein internes Problem. Seit 2014 haben OSZE-Beobachter nie irgendwelche russischen Militäreinheiten gesehen. In beiden Abkommen ist ganz klar und deutlich formuliert: Die Lösung muss innerhalb der Ukraine gefunden werden. Es geht um eine gewisse Autonomie innerhalb des Landes, und das kann nur die Ukraine lösen. Das hat mit Russland nichts zu tun.
===


Und jetzt erzähl Du noch ein bisschen was von den bösen Russen und den Weltmächten!

Das paßt jetzt aber nicht so ganz in seine russophobe Schizo-Blase.

[Fortuna]

Dann haben es die Ruttzen ja bald geschaft und machen Deutzeland zu Ruttzeland....

Das klingt jetzt stark nach einer Verbesserung.

Gegen das was wir jetzt haben wäre alles ein Aufstieg.

[truthCH]

Gleich kommt der Onkel Doktor mit der Zwangsjacke.
Hab noch etwas Geduld!

Was anderes könnte ich auch nicht schreiben - sein pathologischer Wahn ist schlicht und ergreifend nicht mehr gesund.

Wir haben eine Situation X und er fantasiert über einen mögliche Situation Z - die zwar theoretisch möglich wäre aber nicht im entferntesten Anzeichen zeigt, ausser auf dem Papier - und wie wir wissen ist Papier geduldig, es nimmt alles an.

[truthCH]

Das paßt jetzt aber nicht so ganz in seine russophobe Schizo-Blase.

Natürlich nicht, aber ich höre schon den nächsten Schuss "Jaques Baud ist unglaubwürdig, denn er er steht auf der schwarzen Liste der Ukrainer" (tut er auch, warum wohl :-) )

[nurmalso2.0]

Du schreibst in einem politischen Forum und weißt nicht, was die Russen jedes Jahr am 9.März veranstalten?

Dann sag doch endlich welche Paraden Russland stets zum 9.März abhält, ich bin doch kein Russe! Und den Angriffskrieg Russlands auf Deutschland bist du auch noch schuldig. Hier kannst du sicherlich ein Datum nennen und genau wo der Angriffskrieg stattfand. Das wirst doch in einem Satz schaffen!

[Buella]

Natürlich nicht, aber ich höre schon den nächsten Schuss "Jaques Baud ist unglaubwürdig, denn er er steht auf der schwarzen Liste der Ukrainer" (tut er auch, warum wohl :-) )

Er leugnet einfach alles, was nicht in sein Narrativ paßt.
So erlebe ich das jetzt schon seit der Unterstützung der beiden Volksrepubliken durch die Russen im Februar 2022.

[Virtuel]

In dem von dir verlinkten Artikel steht überhaupt nichst von Russen, geschweige denn, daß die diesen Vertrag zu verhindern wußten!

Du lügst dir hier einen unfaßbaren Stumpfsinn zusammen.

Ein gut gemeinter Rat:
Laß mal deine Russen-Phobie behandeln, bzw. laß die Finger von der nato-Kriegshetzer-Presse!


Du mußt halt mal ein bißchen mehr lesen als nur drei Sätze.

Die Franzosen und die Russen haben das verhindert, die Kommunisten eben.

Es gibt keine Nato Kriegshetzer Presse

Es gibt nur einen illegalen Angriffskrieg von Rußland auf ein souveränes Land.

[truthCH]

Du mußt halt mal ein bißchen mehr lesen als nur drei Sätze.

Die Franzosen und die Russen haben das verhindert, die Kommunisten eben.

Es gibt keine Nato Kriegshetzer Presse

Es gibt nur einen illegalen Angriffskrieg von Rußland auf ein souveränes Land.

:crazy: - jetzt sind die Franzosen auch schon Kommunisten ..... :fizeig:

[Flaschengeist]

Dann ignorierst du nicht nur, was amerikanische geopolitische Agenda ist, sondern eben auch, was russische geopolitische Agenda ist. Obwohl es in beiden Fällen deutliche und unmissverständliche Aussagen gibt. Aber das ist deine Sache.

Übrigens waren es russische Seperatisten die Minsk verletzt haben. Noch während der Verhandlungen.

Ein Abkommen dass noch nicht ausgehandelt und beschlossen wurde kann nicht gebrochen werden, Du Einstein.

[Flaschengeist]

Du mußt halt mal ein bißchen mehr lesen als nur drei Sätze.

Die Franzosen und die Russen haben das verhindert, die Kommunisten eben.

Es gibt keine Nato Kriegshetzer Presse

Es gibt nur einen illegalen Angriffskrieg von Rußland auf ein souveränes Land.
Neulich haste geschrieben, die Juden sind schuld, jetzt sinds russisch-französische Kommunisten. Kriegst du durchgeknalltes Rumpelstilzchen da noch irgendwie die Kurve?

[Dr Mittendrin]

Dann ignorierst du nicht nur, was amerikanische geopolitische Agenda ist, sondern eben auch, was russische geopolitische Agenda ist. Obwohl es in beiden Fällen deutliche und unmissverständliche Aussagen gibt. Aber das ist deine Sache.

Übrigens waren es russische Seperatisten die Minsk verletzt haben. Noch während der Verhandlungen.

Russland hat keine Agenda. Wer ändert denn den Status ? Genau der hat eine. Immer die USA.

[Buella]

Du mußt halt mal ein bißchen mehr lesen als nur drei Sätze.

Die Franzosen und die Russen haben das verhindert, die Kommunisten eben.

Es gibt keine Nato Kriegshetzer Presse

Es gibt nur einen illegalen Angriffskrieg von Rußland auf ein souveränes Land.

Aha!
Jetzt sind die französischen Kommunisten schon Russen!
Die waren zu dieser Zeit ja nicht mal an den Regierungen in Frankreich beteiligt.

Dein Gegrunze hier ist doch Beweis genug eines verhetzten nato-Knechts.

Die Volksrepubliken Lugansk und Donezk haben die Russen per Beistandsvertrag gebeten, sie gegen den jahrelangen Völkermörder und Terroristen Ukraine zu unterstützen.

[navy]

So oft wie nötig!
Diese Fakten scheinst Du nicht zu kennen.

Es waren die Russen, die das verhindert haben.

ich weiß, Blödsinn verbreiten ohne Quelle macht glücklich. Nimm Deine Tabeletten, geh Boostern das macht glücklich

[Virtuel]

Aha!
Jetzt sind die französischen Kommunisten schon Russen!
Die waren zu dieser Zeit ja nicht mal an den Regierungen in Frankreich beteiligt.

Dein Gegrunze hier ist doch Beweis genug eines verhetzten nato-Knechts.

Die Volksrepubliken Lugansk und Donezk haben die Russen per Beistandsvertrag gebeten, sie gegen den jahrelangen Völkermörder und Terroristen Ukraine zu unterstützen.

De Gaulle war ein absoluter Russenfreund und natürlich wollten die Russen den EVG Vertrag verhindern!

Glaubst Du wirklich, daß die Stalin-Noten kein faules Ei waren?

Die waren genauso faul wie das heutige "Angebot" der Russen an die Ukraine "neutral" zu werden usw.

"Neutral" werden heißt bei den Russen früher oder später ***sezessioniert*** werden, genauso wie damals der "Friedensvertrag" einfach nur hieß : Unbewaffnet ins Verderben.

Adenauer hat darauf hingewiesen, daß Deutschland zu dem Zeitpunkt völlig unbewaffnet war...
und es sah zuerst ganz danach aus, daß man den EVG Vertrag durchbekam.

Das hätte bedeutet,

Deutschland ist SOUVERÄN, BEWAFFNET, WIEDERVEREINIGT !

Und das seit 1954 !




Die vor und nach Übergabe der Stalin-Note entwickelten Initiativen der DDR 264 lassen aber ein eng abgestimmtes Vorgehen mit der sowjetischen Regierung erkennen.

Als sich im Verlauf des Notenwechsels herausstellte, daß der Abschluß des EVG-Vertrages und des Generalvertrages nicht zu verhindern war, begann die DDR unmittelbar nach Unterzeichnung der Verträge ihre Grenzen zur Bundesrepublik und Berlin (West) abzuriegeln 265.

Der Ausbau der Grenzsperren verstärkte den Flüchtlingszustrom aus der DDR nach Berlin und in das Bundesgebiet. Die Bundesregierung sah sich dadurch zu einer Reihe von Hilfs- und Sondermaßnahmen veranlaßt 266.


https://www.bundesarchiv.de/cocoon/barch/0000/k/k1952k/kap1_1/para2_4.html

Die Russen und Deine zauberhafte DDR (im Verein mit *Fronkreisch) haben 1954 verhindert, daß Deutschland ein souveränes Land mit einer Wiederbewaffnung und Wiedervereinigung wurde !

[Virtuel]

ich weiß, Blödsinn verbreiten ohne Quelle macht glücklich. Nimm Deine Tabeletten, geh Boostern das macht glücklich

https://i.ibb.co/YX17vM4/blubb.jpg (https://imgbb.com/)

[navy]

https://i.ibb.co/YX17vM4/blubb.jpg (https://imgbb.com/)

Deine Quelle gut dargestellt, denn eine tote Qualle hat mehr Verstand

[Virtuel]

Was anderes könnte ich auch nicht schreiben - sein pathologischer Wahn ist schlicht und ergreifend nicht mehr gesund.

Wir haben eine Situation X und er fantasiert über einen mögliche Situation Z - die zwar theoretisch möglich wäre aber nicht im entferntesten Anzeichen zeigt, ausser auf dem Papier - und wie wir wissen ist Papier geduldig, es nimmt alles an.

Jetzt hast Du Dich endgültig entlarvt mit Deinen trolligen Ergüssen.

Was redest Du da eigentlich?

Es geht um 1954 und daß bereits zu diesem Zeitpunkt es eine deutsche Wiedervereinigung, Wiederbewaffnung und Souveränität hätte geben können, wenn nicht das stark kommunistisch
beeinflußte Frankreich und Rußland das verhindert hätten.

Bei den Wahlen 1946 wurden die Kommunisten mit 26 Prozent stärkste Partei und zogen in die Regierung unter General de Gaulle ein.
Lange blieben sie die wichtigste Kraft der Linken, bis sie Anfang der achtziger Jahre von den Sozialisten unter François Mitterrand überholt wurden.

https://www.sueddeutsche.de/politik/kommunisten-in-frankreich-zwischen-hammer-und-amboss-1.1598722

[Kurti]

(...)
Die Volksrepubliken Lugansk und Donezk haben die Russen per Beistandsvertrag gebeten, sie gegen den jahrelangen Völkermörder und Terroristen Ukraine zu unterstützen.Dergleichen Sprüche haben in Russland vermutlich die sofortige Verhaftung zur Folge, weil die als ironisch ausgelegt werden.

[Olli]

⚡️❗️+++EIL+++EIL+++WIEDER SCHWERE EXPLOSIONEN AUF DER KRIM - MOSKAU SPRICHT VON SABOTAGEAKT+++❗️⚡️


Nach Explosionen in einem Munitionsdepot im Norden der Krim ist zivile Infrastruktur beschädigt worden. Der Vorfall ereignete sich heute Morgen. Das russische Verteidigungsministerium spricht in einer ersten Mitteilung von einem "vorsätzlichen Akt".


👆 Weiter erklärte das Ministerium, dass es "die notwendigen Maßnahmen, um die Folgen der Sabotage zu beseitigen" ergreifen werde.


😢 Die Explosionen hätten "eine Reihe von zivilen Objekten beschädigt, darunter Stromleitungen, ein Kraftwerk, eine Eisenbahnlinie und mehrere Wohnhäuser", hieß es in der Erklärung.


Der von dem offensichtlichen Angriff betroffene Ort liegt in der Nähe des Dorfes Maiskoje im Gebiet Dschankoj. Das Militär habe es als vorübergehendes Munitionsdepot genutzt, hieß es weiter. Die Munition sei aufgrund eines Brandes dann detoniert.

[Virtuel]

Aha!
Jetzt sind die französischen Kommunisten schon Russen!
Die waren zu dieser Zeit ja nicht mal an den Regierungen in Frankreich beteiligt.

Dein Gegrunze hier ist doch Beweis genug eines verhetzten nato-Knechts.

Die Volksrepubliken Lugansk und Donezk haben die Russen per Beistandsvertrag gebeten, sie gegen den jahrelangen Völkermörder und Terroristen Ukraine zu unterstützen.

Verhetzter Russen-Knecht !

Realisiere mal, daß Deutschland seit 1954 wiedervereinigt sein könnte...

und dann kriech Deinen Russen weiter in den Arsch !!!

[Virtuel]

:crazy: - jetzt sind die Franzosen auch schon Kommunisten ..... :fizeig:

Du hast halt keine Ahnung, nur angelesenes Wissen aus Russenpropaganda-Blättchen

[Kurti]

Ein Abkommen dass noch nicht ausgehandelt und beschlossen wurde kann nicht gebrochen werden, Du Einstein.Doch zeigen die Angriffe während der Verhandlungen die unlauteren Absichten der Aggressoren deutlich auf.

[navy]

Du hast halt keine Ahnung, nur angelesenes Wissen aus Russenpropaganda-Blättchen

und Du bestehst nicht einmal den Test für die Sonderschule

[Virtuel]

⚡️❗️+++EIL+++EIL+++WIEDER SCHWERE EXPLOSIONEN AUF DER KRIM - MOSKAU SPRICHT VON SABOTAGEAKT+++❗️⚡️


Nach Explosionen in einem Munitionsdepot im Norden der Krim ist zivile Infrastruktur beschädigt worden. Der Vorfall ereignete sich heute Morgen. Das russische Verteidigungsministerium spricht in einer ersten Mitteilung von einem "vorsätzlichen Akt".


������ Weiter erklärte das Ministerium, dass es "die notwendigen Maßnahmen, um die Folgen der Sabotage zu beseitigen" ergreifen werde.


������ Die Explosionen hätten "eine Reihe von zivilen Objekten beschädigt, darunter Stromleitungen, ein Kraftwerk, eine Eisenbahnlinie und mehrere Wohnhäuser", hieß es in der Erklärung.


Der von dem offensichtlichen Angriff betroffene Ort liegt in der Nähe des Dorfes Maiskoje im Gebiet Dschankoj. Das Militär habe es als vorübergehendes Munitionsdepot genutzt, hieß es weiter. Die Munition sei aufgrund eines Brandes dann detoniert.



Sofort RAUS MIT DEN RUSSEN

dann gibts auch keinen ***Sabotage_Akt*** mehr

[Virtuel]

und Du bestehst nicht einmal den Test für die Sonderschule

https://i.ibb.co/YX17vM4/blubb.jpg (https://imgbb.com/)

[Flaschengeist]

Doch zeigen die Angriffe während der Verhandlungen die unlauteren Absichten der Aggressoren deutlich auf.
Deshalb sollte man die Aggressoren aus Kiew absetzen und verklagen.

[Isegrins]

Das bedeutet aber nicht im Umkehrschluss dass im "Osten" weniger gelogen wird.


Doch. Kannst Du Dich hier persönlich überzeugen.
Ansonsten zeige mir mal solche Lügen, so, wie ich es Dir gerade vor Augen führe:

https://apolut.net/erfundene-offensiven-und-wohin-das-ukrainische-getreide-wirklich-geht-von-thomas-roeper/

RT hat in seinen Sendungen die ganze Zeit die Wahrheit gesagt.
Die wissen auch: Würden sie lügen, würde das sofort bei der Leserschaft (bei der es sich eben nicht um hirnlose obrigkeitshörige Lieschen-Müller-Typen handelt) auffallen und es gäbe einen Shitstorm.
Und den hat es bisher nicht gegeben.


Hat auch gesamtgesellschaftliche Ursachen.
Die europäische Lügenpresse kennt das Einbahnstraßenprinzip.
Die Leser, die sie verloren haben, kriegen sie nie wieder.
Deswegen auch der schwund bei den MSM und die gigantische staatliche Förderung, um das Lügenimperium aufrecht zu erhalten.
Wer erst einmal aufgewacht ist...
Deshalb lügen sie munter weiter, um den Rest des Leserstammes zu behalten, der eben nicht die Infos hinterfragt.

Bei RT werden es täglich mehr Leser.

[Valdyn]

Und jetzt erzähl Du noch ein bisschen was von den bösen Russen und den Weltmächten!

Ist ja gut. Solange du nicht anerkennen willst, dass sich der wahre Konflikt auf einer höheren Ebene abspielt, brauchen wir uns nicht unterhalten. Ich wollte das gar nicht ausdiskutieren wer da was zuerst gebrochen hat, wer da im Donbass den falschen Arm hochhält und wer da wen zuerst von wo beschiesst. Das ist in meinen Augen völlig irrelevant, weil es maximal Anlässe sind, aber eben keine Kriegsgründe.

Und Anlässe kann man sich zu jederzeit über alles zusammenbasteln. Vor 200 Jahren war es ein Kriegsanlass, wenn sich Diplomaten gegenseitig beschimpften. Heute sind es eben pöhse Nazis die man mal eben so bei Bedarf aus dem Hut zaubert. Darüber kannst du noch 1000 Jahre streiten und wirst zu keinem Ergebnis kommen.

Und dass Superrussland keine Weltmacht ist, ist offensichtlich. Ändert aber nichts daran, dass man es gerne (wieder) sein will.

[Kurti]

Deshalb sollte man die Aggressoren aus Kiew absetzen und verklagen.Wer abgesetzt und verklagt werden wird, werden wir vielleicht noch dieses Jahr erfahren.

[truthCH]

Jetzt hast Du Dich endgültig entlarvt mit Deinen trolligen Ergüssen.

Was redest Du da eigentlich?

Es geht um 1954 und daß bereits zu diesem Zeitpunkt es eine deutsche Wiedervereinigung, Wiederbewaffnung und Souveränität hätte geben können, wenn nicht das stark kommunistisch
beeinflußte Frankreich und Rußland das verhindert hätten.

Bei den Wahlen 1946 wurden die Kommunisten mit 26 Prozent stärkste Partei und zogen in die Regierung unter General de Gaulle ein.
Lange blieben sie die wichtigste Kraft der Linken, bis sie Anfang der achtziger Jahre von den Sozialisten unter François Mitterrand überholt wurden.

https://www.sueddeutsche.de/politik/kommunisten-in-frankreich-zwischen-hammer-und-amboss-1.1598722

Natürlich bis man Dich darauf hingewiesen hat war Dir nicht Mal bewusst, dass Frankreich es war. Und jetzt sind einfach die Franzosen Kommunisten bzw von denen beeinflusst.

Und da soll man Dich noch ernst nehmen Du Ulknudel

[truthCH]

Ist ja gut. Solange du nicht anerkennen willst, dass sich der wahre Konflikt auf einer höheren Ebene abspielt, brauchen wir uns nicht unterhalten. Ich wollte das gar nicht ausdiskutieren wer da was zuerst gebrochen hat, wer da im Donbass den falschen Arm hochhält und wer da wen zuerst von wo beschiesst. Das ist in meinen Augen völlig irrelevant, weil es maximal Anlässe sind, aber eben keine Kriegsgründe.

Und Anlässe kann man sich zu jederzeit über alles zusammenbasteln. Vor 200 Jahren war es ein Kriegsanlass, wenn sich Diplomaten gegenseitig beschimpften. Heute sind es eben pöhse Nazis die man mal eben so bei Bedarf aus dem Hut zaubert. Darüber kannst du noch 1000 Jahre streiten und wirst zu keinem Ergebnis kommen.

Und dass Superrussland keine Weltmacht ist, ist offensichtlich. Ändert aber nichts daran, dass man es gerne (wieder) sein will.

Natürlich gibt's einen größeren Zusammenhang von wegen mutiporaler Welt, aber darum geht's nur zweitrangig in diesem Strang. Wenn das Russland wollte was Du meinst, wären die schon vor Jahren da rein.

Und eben die Ausführungen von Baud gehen ja noch viel weiter, und er hat sich mehr Verständnis von der Materie als Du und ich zusammen.

Aber ja, dann glaub Du das Mal weiterhin und sing zusammen mit Virtuel ein bisschen Kumbaya

[Kurti]

⚡️❗️+++EIL+++EIL+++WIEDER SCHWERE EXPLOSIONEN AUF DER KRIM - MOSKAU SPRICHT VON SABOTAGEAKT+++❗️⚡️


Nach Explosionen in einem Munitionsdepot im Norden der Krim ist zivile Infrastruktur beschädigt worden. Der Vorfall ereignete sich heute Morgen. Das russische Verteidigungsministerium spricht in einer ersten Mitteilung von einem "vorsätzlichen Akt".

(...)Ob es sich bei dem Vorfall um einen Sabotageakt handelt, das sei mal dahingestellt.
Doch die Munition wird den russischen Aggressoren fehlen.

[Valdyn]

Natürlich gibt's einen größeren Zusammenhang von wegen mutiporaler Welt, aber darum geht's nur zweitrangig in diesem Strang. Wenn das Russland wollte was Du meinst, wären die schon vor Jahren da rein.

Und eben die Ausführungen von Baud gehen ja noch viel weiter, und er hat sich mehr Verständnis von der Materie als Du und ich zusammen.

Aber ja, dann glaub Du das Mal weiterhin und sing zusammen mit Virtuel ein bisschen Kumbaya

Also auch dir scheint nicht klar zu sein, dass "der grössere Zusammenhang" bzw. der tatsächliche Kriegsgrund das einzig relevante ist, was sich zu diskutieren überhaupt lohnt. Egal wie die Geschichte ausgeht, am Ende interessiert sich nämlich keiner mehr für den Kriegsanlass, sondern für die Folgen des Krieges. Weil man mit den Folgen leben muss. Und die Folgen sind es, mit denen die Kriegspartei kalkuliert und warum sie Krieg führt.

Während "ihr" also noch in Dauerschleife so völlig irrelevante Dinge diskutiert wer da welches Wohnhaus zerbombt und wer damit begonnen hat und zu keinem Ergebnis kommt, als ob das jemals Kriegsgrund sein könnte, wacht ihr irgendwann in einer Welt auf in der eine der beiden Kriegsparteien auch für euch relevante Fakten geschaffen hat. Und für das Wohnhaus wird sich spätestens dann keiner mehr interessieren.

Denn es geht immer nur um Macht und Einfluss. Und in einer modernen globalisierten Welt betrifft es auch uns.

[sunbeam]

Ob es sich bei dem Vorfall um einen Sabotageakt handelt, das sei mal dahingestellt.
Doch die Munition wird den russischen Aggressoren fehlen.

Quatsch, Sabotage-Akt. Besoffene Russen werfen ihre Kippen achtlos weg. So sieht’s aus! Wird Zeit das strikter Alkoholverbot verhängt wird für die Iwans, die fackeln ja sonst noch echt halb Osteuropa ab!

[truthCH]

Also auch dir scheint nicht klar zu sein, dass "der grössere Zusammenhang" bzw. der tatsächliche Kriegsgrund das einzig relevante ist, was sich zu diskutieren überhaupt lohnt. Egal wie die Geschichte ausgeht, am Ende interessiert sich nämlich keiner mehr für den Kriegsanlass, sondern für die Folgen des Krieges. Weil man mit den Folgen leben muss. Und die Folgen sind es, mit denen die Kriegspartei kalkuliert und warum sie Krieg führt.

Während "ihr" also noch in Dauerschleife so völlig irrelevante Dinge disktuiert wer da welches Wohnhaus zerbombt und wer damit begonnen hat, als ob das jemals Kriegsgrund sein könnte, wacht ihr irgendwann in einer Welt auf in der eine der beiden Kriegsparteien auch für euch relevante Fakten geschaffen hat.

Denn es geht immer nur um Macht und Einfluss.

Immer nicht aber vielfach, sicher sind hier auch Interessen vorhanden, aber erklär doch Mal genau warum dann Russland 8 Jahre zugeschaut hat und nicht schon viel eher da rein ist.

Als ernst gemeinte Frage wie viele Interviews in voller Länge hast du von Putin schon gesehen?

[navy]

Ob es sich bei dem Vorfall um einen Sabotageakt handelt, das sei mal dahingestellt.
Doch die Munition wird den russischen Aggressoren fehlen.

was soll denen fehlen, sowas wird neu geliefert und noch besser bei den Ukra Banden gekauft

18:51 Uhr

GRU: Schwarzmarkthandel mit US-Waffenhilfen boomt – Delegation zur Klärung in Kiew

Eine Gruppe von US-Kongressmitgliedern besuchte im Juli die ukrainische Hauptstadt Kiew – eigens mit dem Ziel, klärende Gespräche über mysteriöses "Abhandenkommen" von Waffensystemen aus den US-Hilfslieferungen zu führen. Dies meldete Igor Kostjukow, Leiter der Hauptdirektion des Generalstabs der russischen Streitkräfte (bekannter unter dem alten Namen Hauptaufklärungsdirektion oder GRU) auf der internationalen Sicherheitskonferenz im Rahmen des Forums Army-2022:

"Eine besondere Gefahr ist die unkontrollierte Ausbreitung von tragbaren Flugabwehr- und Panzerabwehrraketensystemen – die Kiew großzügig von westlichen Ländern geliefert werden – über die Grenzen der Ukraine hinaus. Zu Klärungsgesprächen bezüglich dieser Frage hatte im Juli dieses Jahres eine Sondergruppe des US-Repräsentantenhauses unter der Leitung des Vorsitzenden des Ausschusses für Streitkräfte, [Adam] Smith, Kiew besucht. Ähnliche Daten liegen auch Interpol vor."

Kostjukow zufolge werden die Waffen, die die Ukraine erhält, im großen Stil gestohlen und Schwarzmärkten zugeführt, wo sie an terroristische Organisationen, auch in den Nachbarländern, veräußert werden.

[Trantor]

Keine Touristen-Visa für Russen? Die EU streitet um die "Achillesferse" des Kreml



Deshalb sind die ersten EU-Länder bereits vorgeprescht. Lettland hat die Visavergabe mittlerweile nahezu komplett ausgesetzt, in Estland tritt ab Donnerstag eine Regelung in Kraft, die noch viele Ausnahmen beinhaltet. Finnland reduziert nach langer Debatte die Zahl an Touristenvisa. Künftig werde sein Land die Vergabe auf zehn Prozent des bisherigen Niveaus reduzieren, sagte Außenminister Pekka Haavisto. Polen, Tschechien und die Slowakei befürworten EU-weite Konzepte, die verhindern sollen, dass russische Staatsbürger weiterhin Visa für den Schengen-Raum bekommen. Beim informellen Treffen der EU-Außenminister Ende August soll das Thema Berichten zufolge auch auf der Agenda stehen.

https://www.n-tv.de/politik/Die-EU-streitet-um-die-Achillesferse-des-Kreml-article23526468.html


Ich kann der Argumentation absolut folgen, 70% der Russen für den Krieg, der Rest hält sich raus. Es ist ihre Regierung, sie haben da nicht nur eine moralische Verantwortung.

Flüchtlinge die vom Regime Putin verfolgt werden dürfen natürlich weiter im Westen um Asyl bitten, aber Oligarchentouris die sich hier einen schönen Lenz machen und das freiheitliche System geniessen über das sie dann offen lachen und mit Krieg bedrohen haben hier nichts verloren - alle ausweisen keine Visavergabe - Scholz und die SPD sind immer noch nicht richtig aufgewacht.

[Kurti]

Quatsch, Sabotage-Akt. Besoffene Russen werfen ihre Kippen achtlos weg. So sieht’s aus! Wird Zeit das strikter Alkoholverbot verhängt wird für die Iwans, die fackeln ja sonst noch echt halb Osteuropa ab!Fettung durch mich

Der Putin wird sich hüten, ein Alkoholverbot auszusprechen. Weiß er doch, dass dies den Anfang vom Ende von Gorbatschows politischer Laufbahn zur Folge hatte.

[sunbeam]

Fettung durch mich

Der Putin wird sich hüten, ein Alkoholverbot auszusprechen. Weiß er doch, dass dies den Anfang vom Ende von Gorbatschows politischer Laufbahn zur Folge hatte.

Dann werden wohl noch etliche Explosionen die Folge sein.

[Kurti]

Dann werden wohl noch etliche Explosionen die Folge sein.Kein Problem, solange nur die russische Munition explodiert und dabei niemand zu Schaden kommt.

[Flaschengeist]

Das stimmt. Aber das habe ich hier ja schon mehrfach erklärt, dass sich seit dem Überfall auf die Ukraine meine Einstellung zu Putin und seiner Politik geändert hat. Auch ich habe mich täuschen lassen.
Und wenn man etwas als falsch erkennt, dann sollte man seine Einstellung auch ändern. Auch ein Mensch in meinem Alter sollte in der Lage sein, sich weiterzuentwickeln.


Das ist keine Weiterentwicklung sondern eine Rückabwicklung. Du widersprichst dir damit selbst, denn du negierst ja nicht nur deine Einstellung, sondern auch Ereignisse und Fakten die du sonst aufgeführt hast. Ich wiederhole lediglich deine älteren Aussagen. Du kriegst nicht mit, dass das deine Worte waren und antwortest mit "Schwachsinn der allwöchentlichen Kaderschulungen". Das muss man sich mal reinziehen wie du deine eigenen Worte bewertest.

[navy]

[B]
Keine Touristen-Visa für Russen? Die EU streitet um die "Achillesferse" des Kreml/B]

https://www.n-tv.de/politik/Die-EU-streitet-um-die-Achillesferse-des-Kreml-article23526468.html

....

Toller Blöd Beitrag: N-TV, die gewinnen mit Blöden noch den Krieg und die Weltherrschaft. Weiter mit Blöd Beiträgen, oder Boostern

[Filofax]

Es ist wohl vielmehr die Russenpropaganda, die den Blödsinn beinhaltet, den Du da erzählst, die zur Religion geworden ist.

??? was meinen er?

[tosh]

Ich hoffe sehr, daß das nur naive Möchtegern-Söldner aus randständigen Milieus waren und keine echten deutschen Soldaten, die unverantwortlicherweise Black-Op-Style von den buntländer Kartellparteien eingeschleust wurden.
Ja, es ist nicht anzunehmen dass deutsche Soldaten der BW offiziell dort in den Einsatz geschickt werden, einen casus belli gegen Russland zu verursachen kann sich Deutschlaand nicht leisten.

[Schlummifix]

Estland hat beschlossen, russische Kriegsdenkmäler zu entfernen.

Wann entfernen wir endlich den russischen Unsinn..?

https://www.bbc.com/news/world-europe-62562909

[Valdyn]

Estland hat beschlossen, russische Kriegsdenkmäler zu entfernen.

Wann entfernen wir endlich den russischen Unsinn..?

https://www.bbc.com/news/world-europe-62562909

Ich hoffe ja immer noch, dass es im Kontext mit den russischen Ukrainekriegslügen und Verbrechen eine Art Verknüpfung und Debatte zu 41 und folgende Jahre geben wird.

So etwas ähnliches gab es auch schon im Kontext mit der amerikanischen Praxis im Irak. Wenn auch mit überschaubarer Wirkung in der Öffentlichkeit. Aber das ist ja auch keine vergleichbare Situation. Dazu die Doku "Über Galgen wächst kein Gras".

[Dr Mittendrin]

Estland hat beschlossen, russische Kriegsdenkmäler zu entfernen.

Wann entfernen wir endlich den russischen Unsinn..?

https://www.bbc.com/news/world-europe-62562909

Dann entfernt Russland auch deutsche ( Belarus auch ) Ihr habt ja nicht mehr alle.

[navy]

??? was meinen er?

der (Virtuel)hat schon zuviel Drogen genommen, dann faselt er nur noch dummes Zeug.

Seine neue Energie Wende Erfindung, hat noch kein Patent

Quellen, der Top Wissenschaft sind besser :haha: von Blöd Vereinen und Institute

https://c.tenor.com/KQcIRj_5yXEAAAAM/zach-light.gif

Dem Erfinder der neuen Energie Quelle für Deutschland, sei hiermit gedankt

[tosh]

Keine Touristen-Visa für Russen? Die EU streitet um die "Achillesferse" des Kreml
https://www.n-tv.de/politik/Die-EU-streitet-um-die-Achillesferse-des-Kreml-article23526468.html ...

Toller Blöd Beitrag: N-TV, die gewinnen mit Blöden noch den Krieg und die Weltherrschaft. Weiter mit Blöd Beiträgen, oder Boostern

Lächerlich, da von "Achillesferse" zu schwafeln. :haha:

In die Länder der Vasallen USraels reisen höchstens russische Deppen.
Reich Russen machen Urlaub oder wohnen in paradiesischen Ländern zB in Südost-Asien.

[Dr Mittendrin]

Dann werden wohl noch etliche Explosionen die Folge sein.

Russen leben und arbeiten unfallträchtig.

[Dr Mittendrin]

Das stimmt. Aber das habe ich hier ja schon mehrfach erklärt, dass sich seit dem Überfall auf die Ukraine meine Einstellung zu Putin und seiner Politik geändert hat. Auch ich habe mich täuschen lassen.
Und wenn man etwas als falsch erkennt, dann sollte man seine Einstellung auch ändern. Auch ein Mensch in meinem Alter sollte in der Lage sein, sich weiterzuentwickeln.

Aber trotzdem schöne Fleißarbeit von dir. Es geht doch nichts über das Anlegen von Dossiers über die Mitforisten.

Eine Umfallermeinung hast du. Die USA provoziert schon seit 32 Jahren, jetzt knallts halt.

[Schlummifix]

Dann entfernt Russland auch deutsche ( Belarus auch ) Ihr habt ja nicht mehr alle.

Welche denn?
Ich meine das abscheuliche Ding im Tiergarten.
Muss weg :ja:

Wofür steht das eigentlich?
Vergewaltigungen?

https://www.tagesspiegel.de/images/berlin-sowjetisches-ehrenmal-im-tiergarten-deutschland-berlin-13-06-2020-im-bild-sind-impressionen-vom-sowjetischen/28257158/3-format43.jpg

[Dr Mittendrin]

Welche denn?
Ich meine das abscheuliche Ding im Tiergarten.
Muss weg :ja:

Wofür steht das eigentlich?
Vergewaltigungen?

https://www.tagesspiegel.de/images/berlin-sowjetisches-ehrenmal-im-tiergarten-deutschland-berlin-13-06-2020-im-bild-sind-impressionen-vom-sowjetischen/28257158/3-format43.jpg

Ich meinte das nicht. Soldatenfriedhöfe gemeint.

[Deutschmann]

Welche denn?
Ich meine das abscheuliche Ding im Tiergarten.
Muss weg :ja:

Wofür steht das eigentlich?
Vergewaltigungen?



Ist deutsche Logik. NordStream kappen - T34 stehen lassen.

[tosh]

Estland hat beschlossen, russische Kriegsdenkmäler zu entfernen.

Wann entfernen wir endlich den russischen Unsinn..? ...

Wann entfernen wir endlich US-Unsinn aus Deutschland?

Auch das noch:

Das Stelenfeld als Spielplatz - Berlin - Tagesspiegel
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjs_ZyYjsz5AhWUs6QKHV4gAMEQFnoECAgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.tagesspiegel.de%2Fberlin%2Fd as-stelenfeld-als-spielplatz%2F608798.html&usg=AOvVaw1VRg6Q5rVGHHKbmYjgvu2c)https://www.tagesspiegel.de › Berlin
17.05.2005 — Am Holocaust-Mahnmal machen sich seltsame Sitten breit – sie entsprechen kaum der „Besucherordnung“

[SprecherZwo]

Dann entfernt Russland auch deutsche ( Belarus auch ) Ihr habt ja nicht mehr alle.
In Russland gibts deutsche Kriegsdenkmäler?

[SprecherZwo]

Ich meinte das nicht. Soldatenfriedhöfe gemeint.
Um die gehts aber nicht, es geht um sowjetische Siegesmahnmale. Die gehören allesamt geschliffen.

[Klopperhorst]

Um die gehts aber nicht, es geht um sowjetische Siegesmahnmale. Die gehören allesamt geschliffen.

So viele sowj. Siegesmahnmale gibts gar nicht der BRD, jedenfalls weniger als Dönerbuden und Shisha Bars.

Was ist dir lieber, ein sowj. Denkmal oder Tausende Ali-Buden?

---

[Dr Mittendrin]

Um die gehts aber nicht, es geht um sowjetische Siegesmahnmale. Die gehören allesamt geschliffen.

Wäre mir nicht so wichtig. Wenn uns schon kein Militarismus erlaubt ist, warum Fremden hier.

[brain freeze]

Nöö, sowas liest man in deinen Beiträgen - vor dem Februar 2022, in denen Du Russland das Recht zugesprochen hast, in der Ukraine einzumarschieren. Auch wusstest Du, dass der Maidan vom CIA bezahlt wurde und die Krim nicht annektiert wurde.
So vergesslich, oller Putinist... :)

Wieder einer ... sehr schön. Fast wie die Sprecherin.

[Dr Mittendrin]

So viele sowj. Siegesmahnmale gibts gar nicht der BRD, jedenfalls weniger als Dönerbuden und Shisha Bars.

Was ist dir lieber, ein sowj. Denkmal oder Tausende Ali-Buden?

---

Wenn das nur wieder so eine Sanktionsgeilheit ist fehlt mir das Verständnis.

[Deutschmann]

In Russland gibts deutsche Kriegsdenkmäler?

Solobutka oder so heißt die.

[Dr Mittendrin]

Nöö, sowas liest man in deinen Beiträgen - vor dem Februar 2022, in denen Du Russland das Recht zugesprochen hast, in der Ukraine einzumarschieren. Auch wusstest Du, dass der Maidan vom CIA bezahlt wurde und die Krim nicht annektiert wurde.
So vergesslich, oller Putinist... :)

Der dritte Umfaller. Meine Güte !!!!!! Mick31, Sprecher und Stanley

[Dr Mittendrin]

In Russland gibts deutsche Kriegsdenkmäler?

In Belarus Bobruisk ( war ich mal ) ist mir eins bekannt. Auch in Russland, weil der BP dort war in Stalingrad.

Sorry, ich meinte Kriegsgräber.

[Fortuna]

Estland hat beschlossen, russische Kriegsdenkmäler zu entfernen.

Wann entfernen wir endlich den russischen Unsinn..?

https://www.bbc.com/news/world-europe-62562909

Die Hindenburg-Kaserne in Ansbach wurde '45 als "Cage", d.h. Käfig für gefangene deutsche Soldaten genutzt. Die "Jerries" wurden peinlich genau auf Tätowierungen untersucht und kamen dann in Stacheldrahtverhaue unter freiem Himmel.

Später waren dann die Amis in allen Ansbacher Kasernen bis in die 90-er Jahre. Auch heute sind sie noch stark vertreten. Vor allem mit Angriffs-Hubschrauber-Einheiten. Die üben jetzt verstärkt. Vielleicht wollen die bald unter blauem Himmel über gelben Weizenfeldern fliegen.

Vor dem Portal der Hindenburg-Kaserne stand als Denkmal ein Ami-Panzer mit auf die Stadt gerichtetem Rohr.

Anfang der 80-er wollte ein NPD-Kamerad uns überreden das Ding zu sprengen "um ein Zeichen zu setzen". Weil wir aber den Verdacht hatten, daß der Super-Patriot vom VS gesponsort wurde, ließen wir es lieber sein.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRg2KNg-PPFx_b6IfIet2XIBV01mfhNabVpwkVGo9TQ&s

[tosh]

Welche denn?
Ich meine das abscheuliche Ding im Tiergarten.
Muss weg :ja:

Wofür steht das eigentlich?
Vergewaltigungen?

https://www.tagesspiegel.de/images/berlin-sowjetisches-ehrenmal-im-tiergarten-deutschland-berlin-13-06-2020-im-bild-sind-impressionen-vom-sowjetischen/28257158/3-format43.jpg
Weißt du nicht dass Deutschland durch rssische Panzer und Bombenteppiche der USA + GB von den bösen Nazies befreit wurden :?

[Dr Mittendrin]

Die Hindenburg-Kaserne in Ansbach wurde '45 als "Cage", d.h. Käfig für gefangene deutsche Soldaten genutzt. Die "Jerries" wurden peinlich genau auf Tätowierungen untersucht und kamen dann in Stacheldrahtverhaue unter freiem Himmel.

Später waren dann die Amis in allen Ansbacher Kasernen bis in die 90-er Jahre. Auch heute sind sie noch stark vertreten. Vor allem mit Angriffs-Hubschrauber-Einheiten. Die üben jetzt verstärkt. Vielleicht wollen die bald unter blauem Himmel über gelben Weizenfeldern fliegen.

Vor dem Portal der Hindenburg-Kaserne stand als Denkmal ein Ami-Panzer mit auf die Stadt gerichtetem Rohr.

Anfang der 80-er wollte ein NPD-Kamerad uns überreden das Ding zu sprengen "um ein Zeichen zu setzen". Weil wir aber den Verdacht hatten, daß der Super-Patriot vom VS gesponsort wurde, ließen wir es lieber sein.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRg2KNg-PPFx_b6IfIet2XIBV01mfhNabVpwkVGo9TQ&s



Gut gehandelt. Du hättest die Arschkarte.

[Trantor]

Welche denn?
Ich meine das abscheuliche Ding im Tiergarten.
Muss weg :ja:

Wofür steht das eigentlich?
Vergewaltigungen?

https://www.tagesspiegel.de/images/berlin-sowjetisches-ehrenmal-im-tiergarten-deutschland-berlin-13-06-2020-im-bild-sind-impressionen-vom-sowjetischen/28257158/3-format43.jpg

angeblich im Gedenken der Toten des 2.WK - als wenn ein Panzer dafür stehen könnte, der steht eher für das Gegenteil.

ich empfehle öffentlichkeitwirksame Sprengung - oder zumindest täglich etwas symbolisches Blut und tote Körper davor verteilen....um zu demonstrieren wofür russische Panzer wirklich stehen.

[Trantor]

So viele sowj. Siegesmahnmale gibts gar nicht der BRD, jedenfalls weniger als Dönerbuden und Shisha Bars.

Was ist dir lieber, ein sowj. Denkmal oder Tausende Ali-Buden?

---

allein im Berlin gibt es mehrere...

https://www.berlin.de/sehenswuerdigkeiten/3561689-3558930-sowjetisches-ehrenmal-tiergarten.html


wer braucht das , Kriegsdenkmale für gefallene Russen die gerade selbst wieder tausende Tote produzieren....ist doch verlogen.

[Klopperhorst]

allein im Berlin gibt es mehrere...

https://www.berlin.de/sehenswuerdigkeiten/3561689-3558930-sowjetisches-ehrenmal-tiergarten.html


wer braucht das , Kriegsdenkmale für gefallene Russen die gerade selbst wieder tausende Tote produzieren....ist doch verlogen.

Ein paar Mahnmale volken Deutschland nicht um.
Konzentrier dich mal lieber auf die wirklichen Probleme. Das ist nicht Russland.

---

[tosh]

Die Hindenburg-Kaserne in Ansbach wurde '45 als "Cage", d.h. Käfig für gefangene deutsche Soldaten genutzt. Die "Jerries" wurden peinlich genau auf Tätowierungen untersucht und kamen dann in Stacheldrahtverhaue unter freiem Himmel.

Später waren dann die Amis in allen Ansbacher Kasernen bis in die 90-er Jahre. Auch heute sind sie noch stark vertreten. Vor allem mit Angriffs-Hubschrauber-Einheiten. Die üben jetzt verstärkt. Vielleicht wollen die bald unter blauem Himmel über gelben Weizenfeldern fliegen.

Vor dem Portal der Hindenburg-Kaserne stand als Denkmal ein Ami-Panzer mit auf die Stadt gerichtetem Rohr.

Anfang der 80-er wollte ein NPD-Kamerad uns überreden das Ding zu sprengen "um ein Zeichen zu setzen". Weil wir aber den Verdacht hatten, daß der Super-Patriot vom VS gesponsort wurde, ließen wir es lieber sein.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRg2KNg-PPFx_b6IfIet2XIBV01mfhNabVpwkVGo9TQ&s

Gibt es eigentlich kein Denkmal für die Bombenteppiche?

:hmm: Man könnte doch zum Gedenke an die Befreier zB in Dresden ein Bomben-Stelenfeld aus unterschiedlich großen Kalibern von kleinen Phosphor-Brandbomben (14 kg) bis hin zu Luftminen (zB >5 Tonnen) erstellen.

Damit mit dem Denkmal kein Unfug getrieben wird könnte man noch scharfe Bomben verwenden die dauernd in Deutschland ausgegraben werden.


...wer braucht das , Kriegsdenkmale für gefallene Russen die gerade selbst wieder tausende Tote produzieren....ist doch verlogen.
Wir brauchen aber ein Denkmal für die Bombenteppiche, zumal die mutigen Amis immer weiter Ländern durch Bomben aus sicherer Höhe die "Freiheit" bringen.

[Buella]

De Gaulle war ein absoluter Russenfreund und natürlich wollten die Russen den EVG Vertrag verhindern!

Glaubst Du wirklich, daß die Stalin-Noten kein faules Ei waren?

Die waren genauso faul wie das heutige "Angebot" der Russen an die Ukraine "neutral" zu werden usw.

"Neutral" werden heißt bei den Russen früher oder später ***sezessioniert*** werden, genauso wie damals der "Friedensvertrag" einfach nur hieß : Unbewaffnet ins Verderben.

Adenauer hat darauf hingewiesen, daß Deutschland zu dem Zeitpunkt völlig unbewaffnet war...
und es sah zuerst ganz danach aus, daß man den EVG Vertrag durchbekam.

Das hätte bedeutet,

Deutschland ist SOUVERÄN, BEWAFFNET, WIEDERVEREINIGT !

Und das seit 1954 !



https://www.bundesarchiv.de/cocoon/barch/0000/k/k1952k/kap1_1/para2_4.html

Die Russen und Deine zauberhafte DDR (im Verein mit *Fronkreisch) haben 1954 verhindert, daß Deutschland ein souveränes Land mit einer Wiederbewaffnung und Wiedervereinigung wurde !

De Gaulle ein absoluter Russenfreund?
Informier dich mal richtig!

Im Gegenteil, hatte de Gaulle immer wieder betont, daß man mit der Sowjetunion nicht mal verhandeln dürfe, da diese das, so sein Verständnis, als Schwäche verstehen würde, weswegen die von dir erwähnten Stalin-Noten für die Franzosen hinfällig waren.

Rußland war damals die Sowjetunion, bzw. gibt es Historiker, welche davon ausgehen, daß es die Sowjets mit dem Angebot ernst meinten.

Was du " ... mit deiner zauberhaften ddr ... " fabulierst, wundert mich doch sehr, so die ddr sich gerade im Westen / nato wiederholt und, das ist ja gerade ein Treppenwitz der Geschichte, den Krieg gegen Rußland und den Völkermord an russischen Zivilisten in der ehemaligen Ukraie befeuert.

[Buella]

Dergleichen Sprüche haben in Russland vermutlich die sofortige Verhaftung zur Folge, weil die als ironisch ausgelegt werden.

Da muß ich dich wohl belehren, daß dies in der brd von der Justiz verfolgt wird.

Soviel zur Meinungsfreiheit in diesem Käfig einer angeblichen Demokratie.

[Buella]

Verhetzter Russen-Knecht !

Realisiere mal, daß Deutschland seit 1954 wiedervereinigt sein könnte...

und dann kriech Deinen Russen weiter in den Arsch !!!

Bist kurz davor dich in 2 Teile zu reißen.
Denk an deinen Blutdruck!

Die westlichen Siegermächte waren nicht Willens, daß Deutschland 1954 wiedervereint wird.
Ich weiß nicht, woher du solch ausgemachten Bullshit her nimmst.

[Memory]

Klar und auch Finnland und Schweden sind jetzt nur der Nato beigetreten weil sie Angst vor der Nato haben und nicht etwa vor Russland, ist doch voll logisch.
Die Natomitglieder müssen von der Nato befreit werden....dafür bietet sich doch Putin sicher auch an wenn er erst die Ukraine befreit hat oder?
Alles klar, ich bewundere deine logig.
Und Nato steht für : Nord atlantische Terror organisation.

[navy]

Übelste Sippenhaft, Erpressung der Deutschen Behörden, wie auch gegen Prof. Hockertz, im Corona Betrugs Fall


von Alina Lipp in Deutschland in Bedrängnis
15.08.2022
Alinas Blog, Aktuelles aus Russland, Video aus Russland
1
Nun wird auch gegen Mutter von Alina Lipp aufgrund der Tätigkeit ihrer Tochter vorgegangen – jetzt ist sie in Russland

Der Mutter von Alina wurde vor 2 Wochen aus heiterem Himmel das Bankkonto eingefroren – die Postbank verweigerte jegliche Auskunft. Ihr wurde zugetragen, dass jeden Moment Polizei vor ihrer Tür auftauchen und sie mitnehmen könne.
Mit ihrem verbliebenen Bargeld ist sie nun nach Russland regelrecht “geflüchtet”.
Video-Player
00:00
05:45

Die russische Nachrichtenagentur Readovka berichtet:

Mutter der unabhängigen deutschen Journalistin Alina Lipp von deutschen Behörden wegen der Aktivitäten ihrer Tochter im Donbass bedroht – jetzt ist sie in Russland in Sicherheit

Die Berliner Behörden fahren damit fort, die unabhängige Journalistin Alina Lipp und ihre Familie zu verfolgen. Zunächst wurde der jungen Frau, die seit sechs Monaten für ihre Landsleute über die Ereignisse im Donbass berichtet, das Bankkonto gesperrt und damit ihre Ersparnisse geraubt. Das Bankkonto ihres Vaters wurde ebenfalls gesperrt, und Alina selbst wurde strafrechtlich verfolgt und wird seither in ihrem Heimatland mit drei Jahren Gefängnis bedroht, weil sie über den Donbass und die Sonderoperation geschrieben und gesprochen hat.

Als Readovka ein Interview mit Alina führte, sprach sie auch ein wenig über ihre Mutter, die in Deutschland zurückgeblieben war. Doch nun musste auch sie gehen, denn eines helligten Tages konnte sie nicht mehr mit ihrer Bankkarte bezahlen und Geld abheben – ihr Bankkonto wurde gesperrt und sie erhielt Verhaftungsandrohungen. Alina musste die Aktivitäten auf ihrem Telegram-Kanal, auf dem die Deutschen die Wahrheit über die Ereignisse in der Ukraine erfahren und aktiv werden, vorübergehend einstellen. Glücklicherweise ist ihre Mutter bereits in Russland, in Sicherheit, und es droht ihr nichts, weil sie die Mutter ihrer Tochter ist. Alina und Petra sprachen darüber in ihrer Videobotschaft, die sie auch mit uns teilten.


https://www.youtube.com/watch?v=fdonJj6VuRk

https://neuesausrussland.online/mutter-von-alina-lipp-in-deutschland-in-bedraengnis/


Die drehen voll durch, das Deutsche Verbrecher Imperium, was mit der Corona Erpressung, eigentlich jeden klar sein muss.

https://www.youtube.com/watch?v=ggPHXwJh5f0

[Trantor]

Das ist jetzt schon der dritte Anschlag auf der Krim in kurzer Zeit

wie Putin sagte....die Entmilitarisierung der Krim schreitet voran.........wait! :D :D

Explosionen erschüttern Krim - Russland spricht von ukrainischer Sabotage


Russischer Luftwaffenstützpunkt in Flammen

Gegen Mittag meldete die russische Zeitung "Kommersant" dann weitere Explosionen und Feuer aus der Ortschaft Gwardejskoje im Zentrum der Krim, nahe der Stadt Simferopol. Dabei soll es sich um einen russischen Luftwaffenstützpunkt handeln. Sollte es sich dabei um Beschuss durch die Ukraine oder Sabotageakte proukrainischer Sympathisanten handeln, wäre dies bereits der dritte Schlag gegen die von Russland besetzte Halbinsel binnen kurzer Zeit.






https://www.n-tv.de/politik/Explosionen-erschuettern-Krim-Russland-spricht-von-ukrainischer-Sabotage-article23529296.html

[brain freeze]

Das ist jetzt schon der dritte Anschlag auf der Krim in kurzer Zeit

wie Putin sagte....die Entmilitarisierung der Krim schreitet voran.........wait! :D :D

Explosionen erschüttern Krim - Russland spricht von ukrainischer Sabotage


https://www.n-tv.de/politik/Explosionen-erschuettern-Krim-Russland-spricht-von-ukrainischer-Sabotage-article23529296.html

Und die Terroranschläge, die ihr so lustig findet, werden genau was bewirken? Daß die Russen abziehen? Heilige Einfalt!

[Trantor]

Alles klar, ich bewundere deine logig.
Und Nato steht für : Nord atlantische Terror organisation.

warum nennst du dich eigentlich "Memory" - ist das nicht ein englischer Begriff?

[Trantor]

Und die Terroranschläge, die ihr so lustig findet, werden genau was bewirken? Daß die Russen abziehen? Heilige Einfalt!

Also wenn etwas bewirkt das eine Invasionsmacht wieder abzieht dann sicher Widerstand und nicht Unterwerfung.

und jetzt sag doch mal selbst, ich meine diese Ironie....wie die Krim entmilitarisiert wird....also das hat schon was :D

[Dr Mittendrin]

Bist kurz davor dich in 2 Teile zu reißen.
Denk an deinen Blutdruck!

Die westlichen Siegermächte waren nicht Willens, daß Deutschland 1954 wiedervereint wird.
Ich weiß nicht, woher du solch ausgemachten Bullshit her nimmst.

Adenauer blockierte, aber kein Russe.

[Memory]

Das macht keinen Sinn, wenn man bedenkt, dass der Irakkrieg überhaupt kein NATO Krieg war.
Die USA sind aber der eindeutige Hauptakteur der Nato.
Die neocons(siehe Link unten) planen seit Jahrzehnten kriege.
Die USA haben ihre Glaubwürdigkeit verloren , sie Destabilisieren diverse Regionen auf der Erde.
Man sollte dieses Land isolieren.


https://sicht-vom-hochblauen.de/die-ukraine-ist-das-neueste-neocon-desaster-von-jeffrey-sachs/
Kleine Leseprobe:
[[Die Neocon-Bewegung entstand in den 1970er Jahren um eine Gruppe öffentlicher Intellektueller, von denen einige von dem Politikwissenschaftler Leo Strauss von der University of Chicago und dem Altphilologen Donald Kagan von der Yale University beeinflusst wurden. Zu den führenden Köpfen der Neocons gehörten Norman Podhoretz, Irving Kristol, Paul Wolfowitz, Robert Kagan (Sohn von Donald), Frederick Kagan (Sohn von Donald), Victoria Nuland (Ehefrau von Robert), Elliott Abrams und Kimberley Allen Kagan (Ehefrau von Frederick).
Die Hauptbotschaft der Neocons lautet, dass die USA in jeder Region der Welt die militärische Vormachtstellung innehaben und sich den aufstrebenden regionalen Mächten entgegenstellen müssen, die eines Tages die globale oder regionale Vorherrschaft der USA in Frage stellen könnten, vor allem Russland und China......]]


https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/die-ukraine-ist-die-neueste-katastrophe-amerikanischer-neocons-li.242093
Auszug:
{[Der Krieg in der Ukraine ist der Höhepunkt eines 30-jährigen Projekts der amerikanischen neokonservativen Bewegung (Neocons). In der Regierung Biden sitzen dieselben Neokonservativen, die sich für die Kriege der USA in Serbien (1999), Afghanistan (2001), Irak (2003), Syrien (2011) und Libyen (2011) starkgemacht und die den Einmarsch Russlands in die Ukraine erst provoziert haben.




https://www.nachdenkseiten.de/?p=81851

[Memory]

warum nennst du dich eigentlich "Memory" - ist das nicht ein englischer Begriff?
Richtig geraten. Heißt Gedächtnis oder Erinnerung

[Trantor]

Richtig geraten. Heißt Gedächtnis oder Erinnerung

mir ist die Bedeutung durchaus geläufig, ich wundere mich nur das du für deinen Avatar einen englischen Begriff verwendest wo du den englischen Kulturraum doch so verachtest?
Wäre da für dich als Putinisten und Kriegsbefürworter nicht der russische Begriff für Erinnerung/Gedächtnis angebracht?

[Memory]

mir ist die Bedeutung durchaus geläufig, ich wundere mich nur das du für deinen Avatar einen englischen Begriff verwendest wo du den englischen Kulturraum doch so verachtest?
Wäre da für dich als Putinisten und Kriegsbefürworter nicht der russische Begriff für Erinnerung/Gedächtnis angebracht?
Wie kommst du auf die Idee ich würde den englischen Kulturraum verachten ??
Oder das ich putinist bin???
Ich verachte fiese Politiker, auch wenn sie Englisch sprachig sind.
Hast Du meine Links hier gelesen?

[DonauDude]

Ja klar: alle Führungskräfte sind Kinderficker.Danke für Deine Welterklärung.Meine lautet: Sauf weniger.Das WEF reicht als Erklärung völlig aus.Merci Mausi.

Nicht alle, sondern zu viele.

[Trantor]

Wie kommst du auf die Idee ich würde den englischen Kulturraum verachten ??
Oder das ich putinist bin???
Ich verachte fiese Politiker, auch wenn sie Englisch sprachig sind.
Hast Du meine Links hier gelesen?

Nun die Nato verteidigt den englisch-europäischen Kulturraum und Englisch ist dort eine verbindende Sprache ähnlich wie es das Russisch in der ehem Sowjietunion war.
Und du verteidigst Putin, du verteidigst den Krieg in der Ukraine du bist gegen die Verteidigung der Ukraine und dagegen das der Westen die Ukraine bei der Verteidigung unterstützt.
Und um dies zu verdeutlichen präsentierst du auch noch das Z Kriegsymbol in deinem Avatar....das sollte doch recht eindeutig sein?

und nein viel habe ich von dir nicht gelesen schliesslich schreibst du auch nicht viel, ich gehe von dem aus was du an mich gerichtet schreibst, wenn ich gegen den Krieg und gegen Putin schreibe.
Also wenn ich gegen Putin bin und du gegen mich, dann ist es nicht schwer daraus zu schliessen das du für Putin bist.

[DonauDude]

Dennoch hätte Onkel Addi die SU nicht angreifen dürfen, die dann fröhlich von den Amerikanern Waffen bekommen hat. Und wie gesagt, Stalin war von diesem Angriff völlig überrascht.

Wer sagt auch, dass dort soviele SU Soldaten gestanden haben? Der Geheimdienst der verlogenen Engländer?


Die deutsche Luftaufklärung. Die Ansammlung geschah über mehrere Monate.

Ab 23:46 was Bernd Schwipper in deutschen und sowjetischen Archiven recherchiert hat:


https://www.youtube.com/watch?v=T_Mi_27dzGc

[HerrMayer]

Die deutsche Luftaufklärung. Die Ansammlung geschah über mehrere Monate. […]



Was die alten Opas zu erzählen haben Blah Blah Blah.

Es war der Anfang vom Ende, eine grenzenlose deutsche Dummheit, die SU zu überfallen.
Es gibt ausreichend Stimmen von russischer und deutscher Seite, die das Bezeugen.

Warum soll ich mir das Gezülze anhören?

Postet Marion auch immer wieder gerne, diesen Schrott.

[DonauDude]

Was die alten Opas zu erzählen haben Blah Blah Blah.

Es der Anfang vom Ende, eine grenzenlose Dummheit.

Warum soll ich mir das Gezülze anhören?


Du könntest ein paar geschichtliche Fakten mitnehmen, die dein Geschichtsbild korrigieren.

[HerrMayer]

Du könntest ein paar geschichtliche Fakten mitnehmen, die dein Geschichtsbild korrigieren.

Fakery History brauche ich nicht.

[navy]

Was die alten Opas zu erzählen haben Blah Blah Blah.

Es der Anfang vom Ende, eine grenzenlose Dummheit, die SU zu überfallen.
Es gibt ausreichend Stimmen von russischer und deutscher Seite, die das Bezeugen.

Warum soll ich mir das Gezülze anhören?

Vor allem was den Franzosen schon passierte. Größenwahn, und kein General stoppte Hitler vor diesem fatalen Fehler

[HerrMayer]

Vor allem was den Franzosen schon passierte. Größenwahn, und kein General stoppte Hitler vor diesem fatalen Fehler

Richtig, so ist es.

Dieser DonauDude glaubt jede Scheisse, die er wo hört oder liest, ohne seinen eigenen Verstand einzuschalten. Der isst vermutlich auch täglich Kinderschokolade für die Extraportion Milch.:D

[Memory]

Nun die Nato verteidigt den englisch-europäischen Kulturraum und Englisch ist dort eine verbindende Sprache ähnlich wie es das Russisch in der ehem Sowjietunion war.
Und du verteidigst Putin, du verteidigst den Krieg in der Ukraine du bist gegen die Verteidigung der Ukraine und dagegen das der Westen die Ukraine bei der Verteidigung unterstützt.
Und um dies zu verdeutlichen präsentierst du auch noch das Z Kriegsymbol in deinem Avatar....das sollte doch recht eindeutig sein?

und nein viel habe ich von dir nicht gelesen schliesslich schreibst du auch nicht viel, ich gehe von dem aus was du an mich gerichtet schreibst, wenn ich gegen den Krieg und gegen Putin schreibe.
Also wenn ich gegen Putin bin und du gegen mich, dann ist es nicht schwer daraus zu schliessen das du für Putin bist.
Also,mein Avatar zeigt nur die Band zz top.
Und ich bin gegen Krieg, deshalb habe ich auch die Nato kritisiert und dies mit vielen links begründet.
Außerdem habe ich dir nur geantwortet, oder hätte ich dich früher Mal zietiert? Vielleicht verwechselt du mich?


https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/die-ukraine-ist-die-neueste-katastrophe-amerikanischer-neocons-li.242093
Auszug:
{[Der Krieg in der Ukraine ist der Höhepunkt eines 30-jährigen Projekts der amerikanischen neokonservativen Bewegung (Neocons). In der Regierung Biden sitzen dieselben Neokonservativen, die sich für die Kriege der USA in Serbien (1999), Afghanistan (2001), Irak (2003), Syrien (2011) und Libyen (2011) starkgemacht und die den Einmarsch Russlands in die Ukraine erst provoziert haben.




https://www.nachdenkseiten.de/?p=81851

[navy]

Richtig, so ist es.

Dieser DonauDude glaubt jede Scheisse, die er wo hört oder liest, ohne seinen eigenen Verstand einzuschalten. Der isst vermutlich auch täglich Kinderschokolade für die Extraportion Milch.:D

Die glauben heute so Einiges, auch die Balkankriege werden schon vollkommen falsch dargestellt. Jedes Land fälscht seine Geschichte, wenn es einen Krieg verloren hat, das machen doch Alle.

[Merkelraute]

Die deutsche Luftaufklärung. Die Ansammlung geschah über mehrere Monate.

Ab 23:46 was Bernd Schwipper in deutschen und sowjetischen Archiven recherchiert hat:


https://www.youtube.com/watch?v=T_Mi_27dzGc
Ist hier schon vor längerer Zeit eingestellt worden. Sehr gutes Video.