PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 [863] 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

kotzfisch
11.08.2022, 21:56
Leichtmatrosen wie du kamen hier schon viele. Du bist sehr leicht durchschaubar. Und dass du aus Kölle stammst, erkennt selbst der Blödeste.

---

Leichtmatrose ja, Köln jetzt nicht aber gut!

brain freeze
11.08.2022, 21:56
Eben deswegen verfängt die Nazigeschichte auch heute noch sofort und man kann sie auch im Kontext mit der Ukraine erzählen.

Und: wo zig Millionen russische Opfer auf der einen Seite stehen, da stehen auch Millionen deutsche Täter auf der anderen Seite.

Wie stellst du dir da eine Völkerfreundschaft vor, wenn zudem auch noch die Nazigeschichte lebendig gehalten wird? Bei der kleinsten Unstimmigkeit wird die Historie bemüht und auf deutsche Schuld verwiesen. Das ist nicht anders als sonst auch.

Deutsche machten Rußland erst zur Großmacht. Jeder halbwegs gebildete Russe weiß das.

Fortuna
11.08.2022, 21:56
Ja Hitler, der alte Katholik war fast wie Adenauer.
Die Nazi-Bewegung war eine linke, revolutionäre Strömung mit einer roten Arbeiterfahne.
Sie war nicht rechts, also nicht dem Adel, den Pfaffen und der Bourgeois verpflichtet.

---

Mit dem Reichskonkordat hat Hitler den Pfaffen aber einen Riesenreibach zugeschoben.

Eine ähnliche Bevorzugung von Christen findet man heute nur noch in der ehemaligen SBZ:

https://www.focus.de/finanzen/news/unglaublich-aber-wahr-in-potsdam-bekommen-christen-guenstigeren-strom_id_133946363.html

Deutschmann
11.08.2022, 21:56
Ja Hitler, der alte Katholik war fast wie Adenauer.
Die Nazi-Bewegung war eine linke, revolutionäre Strömung mit einer roten Arbeiterfahne.
Sie war nicht rechts, also nicht dem Adel, den Pfaffen und der Bourgeois verpflichtet.

---

Aber wohl der einzige Sozialismus der einigermaßen funktioniert hat. Wir haben selbst heute mehr "Klassenkampf".

Virtuel
11.08.2022, 22:07
Ja Hitler, der alte Katholik war fast wie Adenauer.
Die Nazi-Bewegung war eine linke, revolutionäre Strömung mit einer roten Arbeiterfahne.
Sie war nicht rechts, also nicht dem Adel, den Pfaffen und der Bourgeois verpflichtet.

---

Sein Katholikentum war doch auch nur eine Reminiszenz an seine Mutter, seine Vergangenheit und die Erkenntnis, mit welcher Macht er es zu tun hatte. Schließlich hat das Dritte Reich viele der Religion gänzlich abgewandte Zeitgenossen zu Wort kommen lassen, wie Hermann Wirth usw. Der Paganismus wurde diskutiert, die Emanzipation der Frau und viele andere Erneuerungen bzw. revidierte Geschichtsfälschungen, an die das restliche spießige Europa sich nicht einmal zu denken getraute.
Das Rot in der Fahne stand für die Arbeiterklasse, aber nicht in dem von Kommunisten gebrauchten Sinn, sondern hatte die Bedeutung, daß nur Arbeit echte Werte schafft.
Und so war es in der Praxis dann auch - und nicht wie in der DDR, wo man Bauern ihre Kühe wegnahm etc. um sie in einer schrecklichen LPG zu vergesellschaften, der Individualismus zugunsten einer Kollektivierung zerstört wurde, niemand mehr Besitz haben konnte.
Kinder blieben bei der Mutter bzw. den Eltern und wurden nicht in einem Kindergarten aufbewahrt.
Der NS war weder rechts noch links, eben ein dritter Weg - und doch wohl eher konservativ.

navy
11.08.2022, 22:11
Ja, das ist sehr lustig, nicht wahr? Da hat man denen endlich mal gezeigt, was ne Harke ist, nicht? Aber sich über die Ukraine beklagen, die dann die Russen in dieser Form behandeln. Das sind dann ganz böse Nazis, die man vernichten muss. Weil Russen selbst ja nur die Richtigen zusammenschlagen.....

Sei doch nicht neidisch! Bei denen funktioniert noch der Staat. Selbst vor der Hochwasser Kathastrophe an der Ahr, haben die Volldeppen nicht gewarnt und die haben bis heute kein Geld

Wer soll denn den Dreck sonst aufräumen in Deutschland, was vollkommen versifft ist

Sogar Euronews ist aktuell begeistert von den sauberen, sicheren Städten in Russland


https://www.youtube.com/watch?v=kPX4lj95Oo0

Virtuel
11.08.2022, 22:19
Eben deswegen verfängt die Nazigeschichte auch heute noch sofort und man kann sie auch im Kontext mit der Ukraine erzählen.

Und: wo zig Millionen russische Opfer auf der einen Seite stehen, da stehen auch Millionen deutsche Täter auf der anderen Seite.

Wie stellst du dir da eine Völkerfreundschaft vor, wenn zudem auch noch die Nazigeschichte lebendig gehalten wird? Bei der kleinsten Unstimmigkeit wird die Historie bemüht und auf deutsche Schuld verwiesen. Das ist nicht anders als sonst auch. Nur dass deutsche Kanzler wahrscheinlich dann noch zusätzlich nach Moskau pilgern dürfen um für die 30 Millionen russischen Kriegsopfer um Vergebung zu bitten. Der 9. Mai wär dann ja ein passendes Datum. Da wird ja eh gross paradiert.

Finden die hier noch gut.....

Aber nur bei Meister Putin, vorher war das übles BRD Unrecht...

Valdyn
11.08.2022, 22:24
Finden die hier noch gut.....

Aber nur bei Meister Putin, vorher war das übles BRD Unrecht...

Ja, analog zu denen, die die USA total prima finden und gerne in einer amerikanischen Kolonie in Europa leben würden, gibt es eben auch die, die sich am liebsten gerne von Moskau verwalten lassen würden.

Das ist irgendwie aber auch nicht neu. Zumindest letztere Fraktion gab es ja durchaus auch schon in Weimar.

navy
11.08.2022, 22:27
Die ganz schlauen Ukrainer sind abgehauen und fahren hier mit Van rum, statt Russen bekämpfen.

Schmuggler Netzwerke aufbauen, für Leihmütterschaft, Kinder, Frauen, Waffen usw..

Deutschmann
11.08.2022, 22:31
Ja, analog zu denen, die die USA total prima finden und gerne in einer amerikanischen Kolonie in Europa leben würden, gibt es eben auch die, die sich am liebsten gerne von Moskau verwalten lassen würden.

Das ist irgendwie aber auch nicht neu. Zumindest letztere Fraktion gab es ja durchaus auch schon in Weimar.

Und es gibt noch die dritte Gruppe - die deutsche Interessen absolut in Vordergrund stellt.

brain freeze
11.08.2022, 22:32
Und es gibt noch die dritte Gruppe - die deutsche Interessen absolut in Vordergrund stellt.

Das behaupten fast alle von sich.

navy
11.08.2022, 22:48
Die Dümmsten Tussi, der US Kriegs PR kommen zu Worte, fabeln herum. Letztes Aufgebot der Politik, US Deppen


Krieg bringt Vielen unnützen Gestalten einen Job, für Fotos, was mit Baerbock anfängt

Tatiana Stanovaya
Moskau
https://www.ipg-journal.de/fileadmin/assets/_processed_/f/c/csm_Portrait_Stanovaya_d915d156b6.jpg
Tatiana Stanovaya ist Politologin am Carnegie Moscow Center und Gastdozentin beim Carnegie Endowment for International Peace. Sie ist außerdem Gründerin des politischen Analyseunternehmens R.Politik. Reality of Russian Politics und Mitglied der französisch-russischen Handelskammer.

https://www.ipg-journal.de/ipg/autorinnen-und-autoren/autor/tatiana-stanovaya/

Sogar der Spiegel (https://www.spiegel.de/impressum/autor-2b810512-a2b0-41dd-915e-99d87c9455f7) nimmt die Hofschranze als Quelle

Baumaterial ist kein Problem, bis zum Winter soll jeder wieder eine Wohnung haben


https://www.youtube.com/watch?v=Ke7HmU_8A1s

truthCH
11.08.2022, 23:09
Der Westen wollte Frieden mit Rußland und Handel.


Und wieso hat dann gerade die EU als grosser Teil des Westens den Keil in das trilaterale Abkommen EU<->Ukraine<->Russland getrieben - nochmals, es war nicht Russland, das der Ukraine das Ultimatum stellte, sondern es war die EU selbst!

Und warum haben dann zwei grosse Nationen im Westen FR/DE nicht dafür gesorgt, dass die Ukraine Minsk II einhält?

truthCH
11.08.2022, 23:13
Ich halte ihn für nachvollziehbar - aus russischer Sicht. Ob er rechtens ist oder ein Verbrechen ist kann nur bestimmt werden, wenn wir in einer "Rechtswelt" leben würden, wo Spielregeln herrschen. Tun wir aber nicht. Insofern ist eine rechtliche Beurteilung gar nicht möglich. Was uns nicht daran hindern soll das ganze rational zu bewerten.

Du kannst es ja auch rechtlich bewerten - rein vom Vorgehen her war das konkludent - Anerkennung, Beistandspakt und dann militärischer Beistand. Schliesslich hat ja die NATO in Serbien nicht nur den Kosovo bombardiert sondern direkt Belgrad mit dem Ziel sie zum Einlenken zu zwingen.

Filofax
11.08.2022, 23:16
Wenn Duisburg-Marxloh sich für unabhängig erklärt und dann Erdogan um militärischen Beistand bittet, wäre das also auch ok.

Ich habe das nicht bewertet, aber Fakt scheint zu sein, dass die Ukraine schon vor längerer Zeit den Rückhalt der dortigen Bevölkerung verloren hatte und der Ukrainsiche Staat dor keine Befehlsgewalt mehr hatte.

Das Beispiel von Marxloh hinkt:
Selbst wenn da 80% Türken leben WÜRDEN (leben da nicht, vermutlich sind mindestens die Hälfte der dortigen sog "Türken" nämlich Kurden, die LIEBEN ja bekanntlich Erdogan...
https://rp-online.de/nrw/staedte/duisburg/duisburg-kurden-legen-bei-demo-verkehr-in-marxloh-lahm_bid-32737357
Warum sollten die zu Erdogan wollen?
Ist die türkische Sozialhilfe besser als die deutsche? Wäre mir neu...
Glaube auch nicht, dass in der Türkei Kleinkriminelle so mit Samthandschuhen angepackt werden wie bei uns, WARUM also meinst Du sollten diese Leute in die Türkei wechseln wollen?

truthCH
11.08.2022, 23:25
Das ist falsch. Juden integrieren sich nur zum Anschein in ihr Gastland, in Wirklichkeit identifizieren sie sich nur
mit ihrem Glauben und ihrer Existenz als Juden. Wenn ein Jude einen deutschen Namen annimmt, dann nur weil
er so einen besseren Einfluss auf seine deutsche Umgebung ausüben kann. Das gleiche gilt für jedes andere Land.

Ja in "Defamation", der Doku von Yoav Shamir, sagt es ja eine Frau aus der ADL - Judentum ist das Kind, die Nationalität der Mann(Partner) - für das Kind stirbt man aber nicht für den Partner. Sagt ja dann schon alles wie man das einordnen muss.

truthCH
11.08.2022, 23:33
Ich hoffe, dass seine Frage nun beantwortet ist.

Die Hoffnung stirbt zuletzt - aber sie stirbt :D

Cinnamon
11.08.2022, 23:40
Ich habe das nicht bewertet, aber Fakt scheint zu sein, dass die Ukraine schon vor längerer Zeit den Rückhalt der dortigen Bevölkerung verloren hatte und der Ukrainsiche Staat dor keine Befehlsgewalt mehr hatte.

Das Beispiel von Marxloh hinkt:
Selbst wenn da 80% Türken leben WÜRDEN (leben da nicht, vermutlich sind mindestens die Hälfte der dortigen sog "Türken" nämlich Kurden, die LIEBEN ja bekanntlich Erdogan...
https://rp-online.de/nrw/staedte/duisburg/duisburg-kurden-legen-bei-demo-verkehr-in-marxloh-lahm_bid-32737357
Warum sollten die zu Erdogan wollen?
Ist die türkische Sozialhilfe besser als die deutsche? Wäre mir neu...
Glaube auch nicht, dass in der Türkei Kleinkriminelle so mit Samthandschuhen angepackt werden wie bei uns, WARUM also meinst Du sollten diese Leute in die Türkei wechseln wollen?

Es geht um das Prinzip.

Schwabenpower
11.08.2022, 23:47
Das ist nicht unerklärlich, betrachtet man die Unabhängigkeit des Kosovo, Montenegros etc. die der NATO dienlich waren.
Beschissen sind nicht die Standards, sondern die Doppelstandards.
Eben. Es ist allerdings müßig, es noch hundert Mal zu erklären

navy
11.08.2022, 23:51
Der CIA, Tschetschen Terrorist, Nazi Mord Kommandant hält heute sein Mord Maul

Uralter sehr guter Autor, über den Ultimativen Terroristen und Mörder im Auftrage der Amerikaner


Dmytro Jarosch: "Amnesty International: Schon immer A…löcher und Parasiten"
https://heise.cloudimg.io/width/700/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/imgs/18/3/5/9/0/7/2/2/dbadddc9f6b3d0e9.jpeg
11. August 2022 Florian Rötzer

Dmytro Jarosch, Bild (19.10.2014): Rechter Sektor/Volodymyr Tverdokhlib/CC BY-SA 2.0

Sakrosankte Helden, Verbündete und Informationskrieg - Reaktionen auf den Vorwurf der Menschenrechtsorganisation, wonach die ukrainische Kampftaktik gegen die russischen Angriffe das Leben von Zivilisten auf das Spiel setze.

Die internationale Menschenrechtsorganisation Amnesty International begab sich vor einer Woche in ein Minenfeld der Berichterstattung zum Ukraine-Krieg. In ihrem Bericht warf sie ukrainischen Truppen vor, dass mit ihrer Kampftaktik Zivilisten gefährden, "indem sie Stützpunkte in Wohngebieten errichtet und von dort aus Angriffe durchgeführt haben".

Zum Teil, so Amnesty International, sollen die ukrainischen Truppen Position in Krankenhäusern und Schulen bezogen haben.
................................



Der militante Rechtsnationalist und Bandera-Anhänger hatte 2013 den Rechten Sektor mit verschiedenen rechten Parteien und Bewegungen gegründet, der auch als bewaffneter Teil der sogenannten Selbstverteidigungskräfte des Maidan auftrat und maßgeblich am Sturz von Präsident Janukowitsch entgegen der ausgehandelten Übergangslösung zu freien Wahlen beteiligt war.

Die militanten Nationalisten wie Jarosch, Asow oder der Rechte Sektor haben 2019 nach seinem Wahlsieg Selenskyj abgelehnt und ihn bedroht, sollte er das Minsk Abkommen umzusetzen versuchen. Das sei Verrat.

https://www.heise.de/tp/features/Dmytro-Jarosch-Amnesty-International-Schon-immer-A-loecher-und-Parasiten-7217539.html

Kämpfer, Terroristen schon in Tschetschenie

Ganz übler Finger

Jarosch ist ein langjähriges Mitglied der Stay-Behind-Netzwerke der Atlantischen Allianz. Er wurde bereits 2007 während des Zweiten Tschetschenienkrieges von der CIA beauftragt, Nazi- und islamistische Gruppen gegen Russland zu koordinieren, als er sie in Ternopil (Westukraine) versammelte. Er spielte eine zentrale Rolle bei den Euro-Maidan-Ereignissen im Jahr 2014 an der Spitze des "Rechten Sektors"
Terry Maisan, Voltairenet

89 Permalink Melden

Der freundliche Herr Jarosh

in einem Interview am 27.5.2019 wörtlich:

"Wenn Zelensky die Ukraine verrät, wird er nicht nur seinen Posten, sondern sein Leben verlieren"

https://incident.obozrevatel.com/ukr/crime/dmitro-yarosh-1-chastina-intervyu.htm

Mit "Verrat" war die Umsetzung von Minsk II gemeint.

truthCH
11.08.2022, 23:53
.[/I][/COLOR]

Bist Du sicher, daß Du auf den richtigen Beitrag antwortest?
Es ging um Amnesty International und die Vorwürfe gegen die Ukraine...
Der CEO von AI ist zurückgetreten, was hat das jetzt mit Journalisten, Geschlechtsumwandlung zu tun?

Es war aber nicht der CEO sondern der CO Gründer von AI (Per Wästberg). Und einfach mal in den Raum gestellt - Einzelpersonen, die Dinge anprangern, werden sonst normalerweise als Wirrköpfe bezeichnet - wieso sollte es also anders ein bei AI? Die könnten auch einfach aus dem Grund zurückgetreten sein, weil sie Angst vor Reaktionen haben oder halt ideologisch so verblendet sind, dass nicht sein kann was nicht sein darf, nämlich dass die Ukraine am Laufmeter selbst die HLKO/das Kriegsvölkerrecht bricht.

Virtuel
11.08.2022, 23:58
Es war aber nicht der CEO sondern der CO Gründer von AI (Per Wästberg). Und einfach mal in den Raum gestellt - Einzelpersonen, die Dinge anprangern, werden sonst normalerweise als Wirrköpfe bezeichnet - wieso sollte es also anders ein bei AI? Die könnten auch einfach aus dem Grund zurückgetreten sein, weil sie Angst vor Reaktionen haben oder halt ideologisch so verblendet sind, dass nicht sein kann was nicht sein darf, nämlich dass die Ukraine am Laufmeter selbst die HLKO/das Kriegsvölkerrecht bricht.

In dem Video wird es gut erklärt, warum es Blödsinn ist, was AI da erzählt...


https://www.youtube.com/watch?v=c5PmQL7LACE&amp;ab_channel=ZDFheuteNachrichten

Schwabenpower
12.08.2022, 00:11
In dem Video wird es gut erklärt, warum es Blödsinn ist, was AI da erzählt...


https://www.youtube.com/watch?v=c5PmQL7LACE&amp;ab_channel=ZDFheuteNachrichten
Von einem Politik"wissenschaftler", der keinen einzigen Krieg erlebt hat

mabac
12.08.2022, 00:18
Stimmt du bist ja auch nur ein verbales Arschloch..danke für die Erinnerung.

Ich behaupte gar nichts - dein Textverständis ist nich sonderlich ausgeprägt was...vllt erst Texte mehrmals lesen damit du sie auch verstehst? - Ich bezog mich auf die Interpretation von Konservativen und Othodoxenn....ansonsten darf jeder was anderes glauben oder denken, alles ist erlaubt schliesslich geht es um Religion und nicht um Wissenschaft..bis dahin gilt:
]

Dann lesen Sie vorher einfach einmal bei Wikipedia zum Thema Konversion nach!
Die Orthodoxen einschliesslich der Ultraorthodoxen haben sich ein wenig zickiger, wenn es die Gijur geht. Wer das durchgezogen hat, gilt als Jude. Das orthodoxe Oberrabbinat erkennt nur die Kasperjuden nicht an, wie zum Beispiel diversen Damen, die sich in Deutschland als Rabbinerinnen ausgeben, weil sie keine anerkannte Gijur hinter sich haben, abgesehen davon, dass es im orthodoxen Judentum (noch) keine Rabbinerinnen gibt.

navy
12.08.2022, 00:21
.[/I][/COLOR]

Bist Du sicher, daß Du auf den richtigen Beitrag antwortest?
Es ging um Amnesty International und die Vorwürfe gegen die Ukraine...
Der CEO von AI ist zurückgetreten, ....

Rotzlöffel, hat nicht einmal eine Quelle. Stimmt also total nicht, eine Lüge. Also da hat sich Eine 1933 geborene Person, welche keinerlei Funktion, Posten hat bei AI, von irgendwas verabschiedet Der Mann ist 98 Jahre alt. AI war immer schon ein Schrotthaufen, es gibt einen eigenen Strang hier

die Medien schwurbeln das" Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International ist in die Kritik geraten (Symbolbild).
dpa/Britta Pedersen
Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International ist in die Kritik geraten (Symbolbild).

Der Co-Gründer von Amnesty International, Per Wästberg (https://de.wikipedia.org/wiki/Per_W%C3%A4stberg), ist zurückgetreten"

Per Wästberg [ˌpæːɹ ˈvɛsːtbæɹʝ] (* 20. November 1933 in Stockholm) ist ein schwedischer Schriftsteller. Vom 21. Juli 1979[1]


In dem Video wird es gut erklärt, warum es Blödsinn ist, was AI da erzählt...

...

So ein sinnloser Doofi ZDF Schrott (https://www.zdf.de/nachrichten/politik/masala-interview-ukraine-krieg-russland-100.html) kann nur von Dir kommen. Da haben die Ga, Ga Hühner dort auch was zutun

Total Dumm, schwafelt was: Carlo Masala, hat gearbeitet, ein Gewehr in der Hand gehabt. Politikwissenschaftler



Carlo-Antonio Masala (https://de.wikipedia.org/wiki/Carlo_Masala) (* 27. März 1968 in Köln) ist ein deutscher Politikwissenschaftler und Inhaber des Lehrstuhls für Internationale Politik an der Fakultät für Staats- und Sozialwissenschaften der Universität der Bundeswehr München.

Widder58
12.08.2022, 00:35
In dem Video wird es gut erklärt, warum es Blödsinn ist, was AI da erzählt...


https://www.youtube.com/watch?v=c5PmQL7LACE&ab_channel=ZDFheuteNachrichten

Der nächste "Experte" mit seinen Phantasiezahlen. Tausende Schwätzer übertreffen sich derzeit mit ihren "Expertisen".
Der Vortrag von AI war selbstverständlich korrekt - und für diese Wahrheit rollen jetzt Köpfe. Schließlich sind diese Organisationen der Wurmfortsatz westlicher Kriegstreiber.

Panther
12.08.2022, 01:57
Die 14. ukrainische Brigade bei Bachmut und die 66. ukrainische Brigade bei Donezk haben die Hälfte ihrer Soldaten verloren.

Telegramkanal des Russischen Verteidigungsministeriums:
https://t.me/mod_russia/18429

truthCH
12.08.2022, 06:06
In dem Video wird es gut erklärt, warum es Blödsinn ist, was AI da erzählt...


https://www.youtube.com/watch?v=c5PmQL7LACE&amp;ab_channel=ZDFheuteNachrichten

Hast Du das Video selbst eigentlich auch angeschaut - er widerspricht nicht dem Bericht von AI im Grundsinn (~2.45), sondern geht darauf hinaus, dass die Russen Stadt für Stadt erobern und dementsprechend die Ukraine ja diese verteidigen müsse.

Und genau hier zeigt sich einmal mehr, dass Du nicht in der Lage bist richtig zu deuten. Denn wieso sollten die Russen in die Städte rein, wenn da kein Militär wäre? Würden die sich nicht in den Städten verschanzen würden die Russen einfach durch die Städte ziehen aber hätten absolut keinen Grund da zu kämpfen.

Und bezüglich "Sie hätten sich nur auf die Aussagen von Einheimischen verlassen" - nur mal so nebenbei erwähnt - wie oft haben die Medien, zum Beispiel Asov Stahlwerk, Leute interviewt und dann komplett falsch übersetzt? Das wurde schon nachgewiesen, aber ja, war ja Röper und der ist ja ein Putin-Zäpfchen.

Aber ja, Du kannst so viel fabulieren wie Du willst über die ganze Thematik - aber nur als gut gemeinter Ratschlag - bevor Du unreflektiert Videos einstellst solltest Du zuerst einmal reflektieren und vor allem die Wortwahl genauestens analysieren. Denn Masala benutzt auch die Worte "meines Erachtens" - sprich es ist seine Meinung und nicht Tatsache.

truthCH
12.08.2022, 06:13
Der nächste "Experte" mit seinen Phantasiezahlen. Tausende Schwätzer übertreffen sich derzeit mit ihren "Expertisen".
Der Vortrag von AI war selbstverständlich korrekt - und für diese Wahrheit rollen jetzt Köpfe. Schließlich sind diese Organisationen der Wurmfortsatz westlicher Kriegstreiber.

Vor allem er widerspricht dem AI Bericht nicht, sondern geht darauf hinaus, dass eben die Ukraine ja in den Städten kämpfen müsse weil die Russen Stadt für Stadt erobern. Aber anstatt sich im offenen Gelände oder in Engnissen zu konzentrieren, den Feind da abzunützen und zu verlangsamen, zieht es die AFU vor direkt in den Städten zu kämpfen.

Das ist insofern interessant, wenn man das zum Beispiel mit der Schweizer Strategie im 2. Weltkrieg (und auch heute noch Doktrin ist bezüglich Abnützung) vergleicht, dass die Schweiz zwischen den Städten kämpfen würde anstatt in den Städten. Auch die ganzen Bunkeranlagen (Limmatstellung etc. mal ausgenommen, aber jene waren nur gedacht um zu verzögern und somit das Reduit fertig zu stellen und die Armee zurückziehen zu können) sind bis auf wenige Ausnahmen nicht in den Städten, sondern eben zwischen diesen, weil man die Bevölkerung und auch die Industrie nicht in Gefahr bringen wollte bzw. will.

navy
12.08.2022, 06:21
Der nächste "Experte" mit seinen Phantasiezahlen. Tausende Schwätzer übertreffen sich derzeit mit ihren "Expertisen".
Der Vortrag von AI war selbstverständlich korrekt - und für diese Wahrheit rollen jetzt Köpfe. Schließlich sind diese Organisationen der Wurmfortsatz westlicher Kriegstreiber.

Bei Virtuel, weiß man immer was totaler Müll und Lüge ist und was die Regierungs Deppen einreden wollen.


Das führende Forum auch für den Ukraine Krieg, schrieb in Details vor Monaten das die Javelin Systeme Müll sind, wie praktisch der gesamte Nato Apparat.

Der Fall der "heiligen Javelina": Warum sich die Javelin in der Ukraine als ineffektiv erwies
11 Aug. 2022 22:25 Uhr

Zu Beginn des Konfliktes in der Ukraine wurden die US-amerikanischen Javelin-Lenkraketen als äußerst effektive Panzerabwehrwaffen angepriesen. Wie eine Analyse von RT zeigt, hält sich ihre tatsächliche Leistungsfähigkeit aufgrund mehrerer Faktoren in Grenzen.
Der Fall der "heiligen Javelina": Warum sich die Javelin in der Ukraine als ineffektiv erwies
Quelle: Gettyimages.ru © SOPA Images
Propagandistische Wandmalerei der "heiligen Javelina" auf einem Wohnhaus in Kiew (Symbolbild)

Von Iwan Jerofejew

Fast gleich nach dem Beginn der Spezialoperation in der Ukraine haben die USA angefangen, an die ukrainischen Streitkräfte Panzerabwehrlenkraketen vom Typ FGM-148 Javelin zu liefern. In Kiew entstand ein regelrechter Kult der Javelin als einer universalen "Vergeltungswaffe", die buchstäblich sämtliche russische Panzerfahrzeuge vernichten werde. Später wich die Begeisterung der Kritik. RT stehen interne Arbeitsunterlagen der Firma Raytheon zu Verfügung, welche die Javelin herstellt. Wie sich herausstellte, ist das System nicht so gut, wie von Werbeflyern für den Auslandsmarkt angepriesen.

"Ja, wir hatten die Javelin, gewiss … Sie haben sich nicht als besonders großartig erwiesen, besonders nicht bei Stadtkämpfen. Wir konnten sie kein einziges Mal abfeuern. Meiner Meinung nach ist es eine absolut nutzlose Waffe, denn immer ist irgendetwas da, was stört", klagte der gefangene Kommandant der 36. Marineinfanterie-Brigade der Streitkräfte der Ukraine Oberst Wladimir Baranjuk.

................................

Acht von elf Schüssen – daneben

Offenen Angaben zufolge kann die Schussweite der FGM-148 bis zu fünf Kilometer betragen. Doch in den internen Unterlagen des Herstellers Raytheon, die RT zur Verfügung stehen, ist die maximale Reichweite doppelt so klein, gerade 2,5 Kilometer.

https://de.rt.com/international/145895-fall-heiligen-javelina-warum-sich/

die Waffe einsetzen ist praktisch Selbstmord und wie immer alle Angaben falsch

Bruddler
12.08.2022, 07:36
nenn mal eine seriöse Quelle, für Deinen Hirnlosen Unfug

Russland hat auch keine Raketen mehr, schrieben die Medien, oder die schönen facebook Storys über den Wuhan Virus.


https://www.youtube.com/watch?v=BpWvewn3PWE

Putin-Lutscher und ihre "Pornofilmchen"... :umkipp:

https://acegif.com/wp-content/uploads/2020/05/yawn.gif

Stanley_Beamish
12.08.2022, 08:04
Von einem Politik"wissenschaftler", der keinen einzigen Krieg erlebt hat

Es ging ja nicht um eine militärische, sondern um eine moralisch/rechtliche Beurteilung der den Ukrainern vorgeworfenen Taktik.

schlaufix
12.08.2022, 08:36
Dass du aus dem Kölner Gebiet stammst, habe ich anhand deiner IP schon analysiert. Ich weiss noch einiges weitere über dich, du kleine Pfeife.

---

Das lässt natürlich dieses Forum in einem ganz anderen Licht erscheinen wenn der Admin freiwillig zugibt persönliches von den Forumsmitgliedern zu wissen und dies auch hier veröffentlicht.

Filofax
12.08.2022, 08:37
Die Fakten sind anders. So einfach, wie ihr Putinistas euch das zurechtlegt, funktioniert Völkerrecht nicht.
Unabhängig erklärt wurde der Donbass von Separatisten und nicht durch geheime, freie Wahlen aller seiner Bewohner. Und selbst eine Unabhängigkeitserklärung nach Wahlen hat nicht automatisch auch die Völkerrechtskonformität dieser Entscheidung zur Folge, denn auch der Staat Ukraine hat Rechte.
Anerkannt wurde diese Unabhängigkeit bisher nur von Russland und anderen Leuchttürmen der Rechtsstaatlichkeit wie Nordkorea.

Hmm, Völkerrecht... Wo hat das bisher denn mal funktioniert? Wo hat die eine Seite jemals nachgegeben mit dem Verweis: "Sorry, geht leider nicht, ist gegen das Völkerrecht, wir bleiben abhängig..."

Die meisten unabhängigen Staaten und deren Grenzen heute sind das Produkt von blutigen Waffengängen, aufs "Völkerrecht" wurde da geschissen...
USA in den heutigen Grenzen, das Ergebnis vieler Kriege...
Frankreich
Italien
Spanien
Deutschland
Polen
Staaten des Ex - Jugoslawien
Österreich
China

Sogar die Schweiz wenn man genau ist. All deren Grenzen entstanden und verschoben sich durch Kriege. Mit Arfika und Südamerika will ich da gar nicht erst anfangen.

Ein "Staat" hat keine Rechte, die Bewohner eines Staates haben Rechte. Ein "Staat" hat allerhöchstens Rechte als Vertreter seiner Bewohner, die er zum Beispiel gegenüber einem anderen Staat vertreten sollte.

Insofern regiert in der BRD ein völkerrechtswidriges Regime, denn dieses Regime hat ganz offen erklärt, dass es NICHT die Interessen seiner Bewohner vertritt.
"Frieren für die Ukraine" oder "Frieren gegen Putin" ist so ein Spruch, mit dem sie zeigen, für wen sie Politik machen.
Obwohl eigentlich der Spruch hätte heißen müssen: "Frieren für die amerikanische Flüssiggas - Industrie"..

Der Fakt, dass ein großer Teil der Menschen die in der östlichen Ukraine keine Schwulen-Fahnen an ihren Rathäusern wehen sehen wollen, wurde jahrelang ignoriert und mündete nun im Krieg.
Das Groteske ist, dass die allermeisten Westukrainer und Polen das auch nicht wollen. Trotzdem sind sie leider so dumm und gehen dem westlichen Kriegsgeschrei auf den Leim...
Die Polen werden sich noch wundern, ich erwarte dort in naher Zukunft auch einen "Regime - Change", die werden sich noch wundern womit die alles beglückt werden von der EU...

sunbeam
12.08.2022, 08:41
Das lässt natürlich dieses Forum in einem ganz anderen Licht erscheinen wenn der Admin freiwillig zugibt persönliches von den Forumsmitgliedern zu wissen und dies auch hier veröffentlicht.

Willkommen im Club. Mich erpresst Klopper schon seit knapp 7 Jahren. Ich muss ihm monatlich eine Art Schutzgeld zahlen.

Klopperhorst
12.08.2022, 08:42
Das lässt natürlich dieses Forum in einem ganz anderen Licht erscheinen wenn der Admin freiwillig zugibt persönliches von den Forumsmitgliedern zu wissen und dies auch hier veröffentlicht.

Ach G!ttchen.
Es gibt hier sog. Userakten für jeden User, da werden die IP wegen Doppelanmeldungen immer geprüft.
Machen alle Mods hier, du kleine Pfeife.

---

Valdyn
12.08.2022, 08:47
Der Fakt, dass ein großer Teil der Menschen die in der östlichen Ukraine keine Schwulen-Fahnen an ihren Rathäusern wehen sehen wollen, wurde jahrelang ignoriert und mündete nun im Krieg.
Das Groteske ist, dass die allermeisten Westukrainer und Polen das auch nicht wollen. Trotzdem sind sie leider so dumm und gehen dem westlichen Kriegsgeschrei auf den Leim...
Die Polen werden sich noch wundern, ich erwarte dort in naher Zukunft auch einen "Regime - Change", die werden sich noch wundern womit die alles beglückt werden von der EU...

Ja, du hast es total erkannt. Der Westen führt Krieg weil er die Menschen homosexuell machen will.

schlaufix
12.08.2022, 08:50
Willkommen im Club. Mich erpresst Klopper schon seit knapp 7 Jahren. Ich muss ihm monatlich eine Art Schutzgeld zahlen.

Tut mir echt leid für dich. Das ist ja wirklich ein übler Bursche.

SprecherZwo
12.08.2022, 08:51
Ich interpretiere die Sowjet Glorifizierung als Pragmatismus. Als Sinnstiftenden nationalen Mythos. Aus russicher Sicht nachvollziehbar. Antideutschen Hass, der sich gegen das deutsche Volk als Kultur und Ethnie richtet, kann ich daran nicht erkennen. Jede russische Familie hatte vermutlich Gefallene.
Und fühlst du dich deshalb schuldig und meinst den Russen die Füsse küssen zu müssen.

sunbeam
12.08.2022, 08:52
Tut mir echt leid für dich. Das ist ja wirklich ein übler Bursche.

Ich darf jetzt nix dazu sagen, sonst erhöht er die Summe wieder…

SprecherZwo
12.08.2022, 08:52
Ja, du hast es total erkannt. Der Westen führt Krieg weil er die Menschen homosexuell machen will.
Bei den Corona-Demos haben die Homo-Fahnen komischerweise nicht gestört.

Valdyn
12.08.2022, 08:53
Bei den Corona-Demos haben die Homo-Fahnen komischerweise nicht gestört.

Sehr guter Punkt.

sunbeam
12.08.2022, 08:53
Und fühlst du dich deshalb schuldig und meinst den Russen die Füsse küssen zu müssen.

Worin liegt denn da der Unterschied? Du küsst die Füße der Ukrainer?!?!! In meinen Augen seid Ihr alles Slawen-Lutscher.

pixelschubser
12.08.2022, 08:54
Tut mir echt leid für dich. Das ist ja wirklich ein übler Bursche.

Alter! Du bist ja so grottendämlich! @sunbeam hat dich verarscht und du Idiot bekommst es nicht mal mit!

Und bitte, komm jetzt wieder mit vollgerotzten Taschentüchern aufm Kneipentisch! BITTE!

schlaufix
12.08.2022, 08:54
Ich darf jetzt nix dazu sagen, sonst erhöht er die Summe wieder…

Wenn er damit seinen Therapeuten bezahlt ist das aber OK.

brain freeze
12.08.2022, 08:54
Bei den Corona-Demos haben die Homo-Fahnen komischerweise nicht gestört.

Die mischen sich überall drunter, solltest du wissen. Genau wie Israelfreunde.

Valdyn
12.08.2022, 08:56
Worin liegt denn da der Unterschied? Du küsst die Füße der Ukrainer?!?!! In meinen Augen seid Ihr alles Slawen-Lutscher.

Es gibt eine Wahrheit über den Interessen einzelner, einzelner Staaten oder einzelner Gruppen innerhalb dieser Staaten. Diese Wahrheit ist, dass es Unrecht ist, einem Volk Land zu rauben.

schlaufix
12.08.2022, 08:57
Alter! Du bist ja so grottendämlich! @sunbeam hat dich verarscht und du Idiot bekommst es nicht mal mit!

Und bitte, komm jetzt wieder mit vollgerotzten Taschentüchern aufm Kneipentisch! BITTE!

Biste heute schon gefickt worden? Nicht das ich dir jetzt was will, aber das du hast ja selbst geschrieben.

pixelschubser
12.08.2022, 09:00
Ja, du hast es total erkannt. Der Westen führt Krieg weil er die Menschen homosexuell machen will.

Nur SO und mit der Impfung können wir der Überbevölkerung der Erde Herr werden!

NUR SO!

Wenn alle Menschen Homos oder Leute sind, die sich nicht für ihr Geschlecht entscheiden wollen/können, gibts eben keene Kinder mehr. Aussterben fetzt!

Jetzt noch ne kleene schmutzige Bombe in Saporoshje und dann sind eh alle im Arsch. Läuft!

pixelschubser
12.08.2022, 09:03
Biste heute schon gefickt worden? Nicht das ich dir jetzt was will, aber das du hast ja selbst geschrieben.

Nein, die Rennleitung hat mich nicht angehalten. Du verstehst ganz viele Dinge nicht, sonderst aber deine Meinung dazu ab. Wundere dich also nicht, wenn man dir Blödheit unterstellt.

Es fehlt dir ganz einfach an Hirn und Humor!

sunbeam
12.08.2022, 09:03
Es gibt eine Wahrheit über den Interessen einzelner, einzelner Staaten oder einzelner Gruppen innerhalb dieser Staaten. Diese Wahrheit ist, dass es Unrecht ist, einem Volk Land zu rauben.

Da sind wir uns ja einig. Es macht aber einen Unterschied wenn hier ein verkommenes korruptes und von Oligarchen und Irren regiertes Land ein anderes verkommenes, korruptes und von Oligarchen und Irren regiertes Land überfällt.

Flüchtling
12.08.2022, 09:04
[...]

Jetzt noch ne kleene schmutzige Bombe in Saporoshje und dann sind eh alle im Arsch. Läuft!

Man wartet nur noch die passende Windrichtung ab.

pixelschubser
12.08.2022, 09:06
Da sind wir uns ja einig. Es macht aber einen Unterschied wenn hier ein verkommenes korruptes und von Oligarchen und Irren regiertes Land ein anderes verkommenes, korruptes und von Oligarchen und Irren regiertes Land überfällt.

Sind wir schon überfallen worden? Ich meine, hier knallts in letzter Zeit immer so komisch. Kann niemand zuordnen. Klingt wie Donner - es ist aber kein Gewitter.

sunbeam
12.08.2022, 09:07
Sind wir schon überfallen worden? Ich meine, hier knallts in letzter Zeit immer so komisch. Kann niemand zuordnen. Klingt wie Donner - es ist aber kein Gewitter.

Bei Euch in der DDR? Keine Ahnung. Vielleicht Schießübungen von Nazis?

pixelschubser
12.08.2022, 09:07
Man wartet nur noch die passende Windrichtung ab.

Daher die vielen Windparks. Man saugt den Fallout an.

pixelschubser
12.08.2022, 09:09
Bei Euch in der DDR? Keine Ahnung. Vielleicht Schießübungen von Nazis?

Die sind in der Tschechei. Schießübungen für Nazis mögen die hier nicht so.

schlaufix
12.08.2022, 09:11
Nein, die Rennleitung hat mich nicht angehalten. Du verstehst ganz viele Dinge nicht, sonderst aber deine Meinung dazu ab. Wundere dich also nicht, wenn man dir Blödheit unterstellt.

Es fehlt dir ganz einfach an Hirn und Humor!

Aber Pixelchen, wenn du schreibst gefickt worden zu sein, was soll man darunter sonst verstehen als gefickt worden zu sein? Ist aber auch nicht weiter schlimm. Ich bewundere dich für deinen Mut dich wenigstens Anonym geoutet zu haben.

Valdyn
12.08.2022, 09:14
Da sind wir uns ja einig. Es macht aber einen Unterschied wenn hier ein verkommenes korruptes und von Oligarchen und Irren regiertes Land ein anderes verkommenes, korruptes und von Oligarchen und Irren regiertes Land überfällt.

Diese Wahrheit, dass es einfach Unrecht ist, einem Volk Land zu rauben, gilt ja grundsätzlich und steht sozusagen "oben drüber".

Erst dann kommen subjektive Gründe. Z. B. möchte ich nicht in einem Eurasien leben. Das kann freilich jeder anders sehen.

Aber ob sich da nun die einen Oligarchen mit anderen Oligarchen streiten, berührt ja auch den Punkt nicht, dass es am Ende das Volk ist, auf dessen Rücken dieser Streit ausgetragen wird. Ich bedauere letztlich auch die Russen, die für den Traum ihrer Elite von einem Eurasien nun in der Ukraine bluten müssen. Wir wissen ja auch, dass es sich überwiegend um sozial schwache handelt, die Soldaten geworden sind, weil sie sonst keine Chancen hatten. Auch denen geschieht Unrecht letztlich.

sunbeam
12.08.2022, 09:18
Diese Wahrheit, dass es einfach Unrecht ist, einem Volk Land zu rauben, gilt ja grundsätzlich und steht sozusagen "oben drüber".

Erst dann kommen subjektive Gründe. Z. B. möchte ich nicht in einem Eurasien leben. Das kann freilich jeder anders sehen.

Aber ob sich da nun die einen Oligarchen mit anderen Oligarchen streiten, berührt ja auch den Punkt nicht, dass es am Ende das Volk ist, auf dessen Rücken dieser Streit ausgetragen wird. Ich bedauere letztlich auch die Russen, die für den Traum ihrer Elite von einem Eurasien nun in der Ukraine bluten müssen. Wir wissen ja auch, dass es sich überwiegend um sozial schwache handelt, die Soldaten geworden sind, weil sie sonst keine Chancen hatten.

Ich stehe auf dem Standpunkt das uns diese innerslawischen Stammeskriege nichts angehen. Wir haben zurecht die NATO-Ostflanke verstärkt und klargestellt, dass wenn auch nur ein verschissener Russe seine Stiefel auf NATO-Gebiet stellt, dann sein slawisches Shithole namens Russland vom Antlitz der Erde getilgt wird. Aber uns geht dieser Scheiss im Osten nichts an. Uns geht auch der Jemen-Konflikt nichts an. Wenn sich Wilde die Schädel einschlagen wollen dann haben die das verdammte Recht dazu. Gilt im übrigen auch für Serben/Kosovaren!

Chronos
12.08.2022, 09:19
(....)

Nur SO und mit der Impfung können wir der Überbevölkerung der Erde Herr werden!

NUR SO!

Wenn alle Menschen Homos oder Leute sind, die sich nicht für ihr Geschlecht entscheiden wollen/können, gibts eben keene Kinder mehr. Aussterben fetzt!


Schon, schon, aber es erwischt wie immer genau die Falschen!

Diejenigen, die dringend ihre Bevölkerungsexplosion stoppen sollten, sind davon nicht betroffen, weil sie weiterhin ihrer exorbitanten Libido frönen:

https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/Bilder/W24-Bevoelkerungszahl-Wachstum-Afrika-ab-1950.jpg?__blob=poster&v=3



Versechsfachung in nur einem halben Jahrhundert!

Es sind wie immer die Falschen, die sich dezimieren....

pixelschubser
12.08.2022, 09:21
Aber Pixelchen, wenn du schreibst gefickt worden zu sein, was soll man darunter sonst verstehen als gefickt worden zu sein? Ist aber auch nicht weiter schlimm. Ich bewundere dich für deinen Mut dich wenigstens Anonym geoutet zu haben.

Weil du blöde bist!

Ich schrieb, dass ich mir ein Teelicht aufs Armaturenbrett stelle, weil ich es gerne etwas romantischer habe, wenn ich bei ner Polizeikontrolle gefickt werde.

Ein Spass, ein Witz, eine Blödelei! Und du Vollhonk nimmst sowas für bare Münze.

Soll ich dir jetzt auch noch den Begriff "gefickt" in Bezug auf Polizeikontrolle erklären?


Ich denke, du bist zu alt und zu doof das zu kapieren!

pixelschubser
12.08.2022, 09:23
Schon, schon, aber es erwischt wie immer genau die Falschen!

Diejenigen, die dringend ihre Bevölkerungsexplosion stoppen sollten, sind davon nicht betroffen, weil sie weiterhin ihrer exorbitanten Libido frönen:

https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/Bilder/W24-Bevoelkerungszahl-Wachstum-Afrika-ab-1950.jpg?__blob=poster&v=3



Versechsfachung in nur einem halben Jahrhundert!

Es sind wie immer die Falschen, die sich dezimieren....

Daher auch mein Sarkasmus/Zynismus/derber Humor.

Valdyn
12.08.2022, 09:27
Ich stehe auf dem Standpunkt das uns diese innerslawischen Stammeskriege nichts angehen. Wir haben zurecht die NATO-Ostflanke verstärkt und klargestellt, dass wenn auch nur ein verschissener Russe seine Stiefel auf NATO-Gebiet stellt, dann sein slawisches Shithole namens Russland vom Antlitz der Erde getilgt wird. Aber uns geht dieser Scheiss im Osten nichts an. Uns geht auch der Jemen-Konflikt nichts an. Wenn sich Wilde die Schädel einschlagen wollen dann haben die das verdammte Recht dazu. Gilt im übrigen auch für Serben/Kosovaren!

Das ist halt keine Option. Ich meine, du kannst natürlich sagen, dass es dich nichts angeht, aber dann wirst du von der Realität überholt werden, weil es dich eben doch betrifft. Egal wie sich unsere Führung auch verhält.

Da wird ein geopolitischer Konflikt zwischen zwei atomaren Supermächten "vor unserer Haustür" ausgefochten. Natürlich betrifft uns das. Zumal wir so eingebunden sind, dass wir uns gar nicht raushalten könnten, selbst wenn wir es auf Kosten einer späteren Überholung durch die Realität zunächst ignorieren wollten.

Das erzählt dir die russische Propaganda, dass es uns nichts anginge. Weil sie will, dass wir gegen Unterstützung und Sanktionen aufstehen. Einerseits reden die Russen selbst diesen Konflikt klein (innerslawische Angelegenheit, Donbass, Sonderop. usw.) andererseits sprechen sie sinngemäss vom Showdown mit der Nato und dem Ende der Vorherrschaft der USA in Europa.

Du sollst also denken, dass es dich nichts angeht. Und nichts könnte falscher sein. Egal wie du zu welcher Seite auch stehst, es betrifft dich.

Differentialgeometer
12.08.2022, 09:28
Diese Wahrheit, dass es einfach Unrecht ist, einem Volk Land zu rauben, gilt ja grundsätzlich und steht sozusagen "oben drüber".

Erst dann kommen subjektive Gründe. Z. B. möchte ich nicht in einem Eurasien leben. Das kann freilich jeder anders sehen.

Aber ob sich da nun die einen Oligarchen mit anderen Oligarchen streiten, berührt ja auch den Punkt nicht, dass es am Ende das Volk ist, auf dessen Rücken dieser Streit ausgetragen wird. Ich bedauere letztlich auch die Russen, die für den Traum ihrer Elite von einem Eurasien nun in der Ukraine bluten müssen. Wir wissen ja auch, dass es sich überwiegend um sozial schwache handelt, die Soldaten geworden sind, weil sie sonst keine Chancen hatten. Auch denen geschieht Unrecht letztlich.
Als ob auch nur einer der "Oligarchen" oder "Elite" in Eurasien oder sonstigen Unsinnskategorien denkt. Nur weil Du das dauernd wiederholst, wird es nivht richtiger. Die Wahrheit ist banaler:
1. Nato hat gegen ihre eigenen Versprechungen verstossen, nicht in Warschauer Pakt Territorium zu expandieren.
2. Die Jewkraine hat einfach einen Teil des Volkes für vogelfrei erklärt.

Beides kann eine Gross- oder auch nur Regionalmacht nicht auf sich sitzen lassen.

sunbeam
12.08.2022, 09:32
Das ist halt keine Option. Ich meine, du kannst natürlich sagen, dass es dich nichts angeht, aber dann wirst du von der Realität überholt werden, weil es dich eben doch betrifft. Egal wie sich unsere Führung auch verhält.

Da wird ein geopolitischer Konflikt zwischen zwei atomaren Supermöchten "vor unserer Haustür" ausgefochten. Natürlich betrifft uns das. Zumal wir so eingebunden sind, dass wir uns gar nicht raushalten könnten, selbst wenn wir es auf Kosten einer späteren Überholung durch die Realität zunächst ignorieren wollten.

Das erzählt dir die russische Propaganda, dass es uns nichts anginge. Weil sie will, dass wir gegen Unterstützung und Sanktionen aufstehehn. Einerseits reden die Russen selbst diesen Konflikt klein (innerslawische Angelegenheit, Donbass usw.) andererseits sprechen sie sinngemäss vom Showdown mit der Nato und dem Ende der Vorherrschagt der USA in Europa.

Du sollst also denken, dass es dich nichts angeht. Und nichts könnte falscher sein. Egal wie du zu welcher Seite auch stehst, es betrifft dich.

Wenn ich „Wir“ sage meine ich auch die USA. Seien wir doch endlich mal ehrlich, uns Westen kümmert die Ukraine einen Scheiss. Hätten wir ein echtes Interesse an einer Souveränität der Ukraine dann wären seit 27.02. Nato-Truppen in diesem Land. Was wir eben machen ist, den Blutzoll auf beiden Seiten mittels steten Waffenlieferungen zu vergrößern. Unsere Taktik ist den Russen langfristig zu schwächen, und das ist toll, ich mag den Russen eh nicht. Aber diese Krokodilstränen wegen einem Land das uns vor dem 26.02. null interessiert hat und das die meisten Bewohner der westlichen Hemisphäre auf der Landkarte nicht finden, sind lächerlich.

SprecherZwo
12.08.2022, 09:34
Als ob auch nur einer der "Oligarchen" oder "Elite" in Eurasien oder sonstigen Unsinnskategorien denkt. Nur weil Du das dauernd wiederholst, wird es nivht richtiger. Die Wahrheit ist banaler:
1. Nato hat gegen ihre eigenen Versprechungen verstossen, nicht in Warschauer Pakt Territorium zu expandieren.
2. Die Jewkraine hat einfach einen Teil des Volkes für vogelfrei erklärt.

Beides kann eine Gross- oder auch nur Regionalmacht nicht auf sich sitzen lassen.

1. Die osteuropäischen Länder wollten nunmal unbedingt in die Nato, warum das so ist und warum jetzt sogar Schweden und Finnland in die Nato gehen, darüber könnte Russland ja mal nachdenken anstatt immer nur zu jammern wie böse alle anderen sind. Aber mit Selbstreflexion hat es der Russe eben nicht so.

2. Kein Land der Welt lässt es einfach zu, dass Separatisten Teile des Staatsgebietes abspalten. Russland schon gar nicht.
Wie sah Grosny aus, nachdem die Tschetschenen unabhängig werden wollten?

Don
12.08.2022, 09:37
Dafür braucht man nicht mal Mao, das sagte im Grunde schon Machiavelli. Aber schön, dass du dich einmal mehr als Lehrbuchbeispiel der Dunklen Triade outest. In meiner nächsten Psychologie-Hausarbeit kriege ich sicher eine tolle Note, weil ich an dir alle Elemente dieser dunklen Triade hervorragend veranschaulichen kann :)

Du solltest aufhören deine Persönlichkeitsstörungen auf andere zu projizieren.

Valdyn
12.08.2022, 09:37
Wenn ich „Wir“ sage meine ich auch die USA. Seien wir doch endlich mal ehrlich, uns Westen kümmert die Ukraine einen Scheiss. Hätten wir ein echtes Interesse an einer Souveränität der Ukraine dann wären seit 27.02. Nato-Truppen in diesem Land. Was wir eben machen ist, den Blutzoll auf beiden Seiten mittels steten Waffenlieferungen zu vergrößern. Unsere Taktik ist den Russen langfristig zu schwächen, und das ist toll, ich mag den Russen eh nicht. Aber diese Krokodilstränen wegen einem Land das uns vor dem 26.02. null interessiert hat und das die meisten Bewohner der westlichen Hemisphäre auf der Landkarte nicht finden, sind lächerlich.

Ich sagte ja, über all den Machtinteressen steht noch eine grundsätzliche Wahrheit sozusagen oben drüber. Der muss man sich nicht anschliessen, das ändert aber nichts an ihrer Existenz.

Dass die Eliten nicht so denken ist völlig klar. Deswegen muss ich über die Trottel immer so lachen, die hier seit Monaten schreiben, den Russen (der Elite) ginge es um irgendwelche Stammesbrüder im Donbass.

Dieselben, die den USA (Elite) ganz zu recht ihr humanistisches Menschenrechtsgefasel nicht abnehmen. Aber die tollen Russen, die sind natürlich ganz anders. Engelsgleich.

sunbeam
12.08.2022, 09:40
Ich sagte ja, über all den Machtinteressen steht noch eine grundsätzliche Wahrheit sozusagen oben drüber. Der muss man sich nicht anschliessen, das ändert aber nichts an ihrer Existenz.

Dass die Eliten nicht so denken ist völlig klar. Deswegen muss ich über die Trottel immer so lachen, die hier seit Monaten schreiben, den Russen (der Elite) ginge es um irgendwelche Stammesbrüder im Donbass.

Das betrifft aber auch die Idioten hier die Feuer und Flamme für die Ukraine sind. Die Wahrheit, von der Du sprichst, ist hart und grausam und diese Wahrheit hat nichts mit Sympathien für die Ukraine zu tun. Man will die Russen schwächen und macht dies auf Kosten der Ukraine.

Chronos
12.08.2022, 09:42
Die osteuropäischen Länder wollten nunmal unbedingt in die Nato, warum das so ist und warum jetzt sogar Schweden und Finnland in die Nato gehen, darüber könnte Russland ja mal nachdenken. Aber mit Selbstreflexion hat es der Russe eben nicht so.
Mit solchen Argumenten treibst du nur das Dialektik-Hamsterrad weiter an.

Als Begründung, weshalb sich Finnland und Schweden für eine NATO-Mitgliedschaft entschieden haben, kommen nach hiesiger Logik nur drei Erklärungsmuster in Frage:

1. Die sind von den Amis gekauft oder gezwungen worden.

2. Die haben weibliche Doof-Tussi-Politiker.

3. Die sind ganz einfach nur blöd.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSxb-kVizUgkNsVJJAWAHAuh-RJKKLpmBwPSw&usqp=CAU

Valdyn
12.08.2022, 09:43
Das betrifft aber auch die Idioten hier die Feuer und Flamme für die Ukraine sind. Die Wahrheit, von der Du sprichst, ist hart und grausam und diese Wahrheit hat nichts mit Sympathien für die Ukraine zu tun. Man will die Russen schwächen und macht dies auf Kosten der Ukraine.

Die Russen wollen eine Neuordnung des Kontinents in ihrem Sinne. China baut die Seidenstrasse. Man will die USA hier runter haben und Eurasien dominieren.

Natürlich ruft das Gegenreaktionen der USA hervor.

Ich persönlich bewerte das ja auch gar nicht. Entweder ist Geopolitik immer Scheisse. Dann betrifft das alle. Oder nie.

nurmalso2.0
12.08.2022, 09:45
Das betrifft aber auch die Idioten hier die Feuer und Flamme für die Ukraine sind. Die Wahrheit, von der Du sprichst, ist hart und grausam und diese Wahrheit hat nichts mit Sympathien für die Ukraine zu tun. Man will die Russen schwächen und macht dies auf Kosten der Ukraine.

Nenne doch den Erzfeind der Russen beim Namen: "Man" ist USA.

sunbeam
12.08.2022, 09:47
Die Russen wollen eine Neuordnung des Kontinents in ihrem Sinne. China baut die Seidenstrasse. Man will die USA hier runter haben und Eurasien dominieren.

Natürlich ruft das Gegenreaktionen der USA hervor.

Ich persönlich bewerte das ja auch gar nicht. Entweder ist Geopolitik immer Scheisse. Dann betrifft das alle. Oder nie.

Da ich im Team USA spiele ist Geopolitik grundsätzlich dann gut wenn diese von der USA dominiert wird. Da wir den Russen wegen seiner rostigen Kernwaffen nicht so platt machen können wie Irak & Co. erfolgt dies eben subtiler. Die Sowjets sind schon einmal aufgrund von Wettrüsten kaputt gegangen, und sind so doof das die auf den gleichen Trick erneut reinfallen. Wir müssen nur die Ukraine die nächsten Jahre weiter mit schweren Waffen beliefern bis der Russe müde und ausgelaugt ist.

Valdyn
12.08.2022, 09:48
Da ich im Team USA spiele ist Geopolitik grundsätzlich dann gut wenn diese von der USA dominiert wird. Da wir den Russen wegen seiner rostigen Kernwaffen nicht so platt machen können wie Irak & Co. erfolgt dies eben subtiler. Die Sowjets sind schon einmal aufgrund von Wettrüsten kaputt gegangen, und sind so doof das die auf den gleichen Trick erneut reinfallen. Wir müssen nur die Ukraine die nächsten Jahre weiter mit schweren Waffen beliefern bis der Russe müde und ausgelaugt ist.

Darin unterscheiden wir uns dann eben.

sunbeam
12.08.2022, 09:50
Darin unterscheiden wir uns dann eben.

Ich bin nur konsequent. Mir ist die Ukraine scheissegal. Wichtig ist das Russland geschwächt wird.

nurmalso2.0
12.08.2022, 09:51
Die Russen wollen eine Neuordnung des Kontinents in ihrem Sinne. China baut die Seidenstrasse. Man will die USA hier runter haben und Eurasien dominieren.

Natürlich ruft das Gegenreaktionen der USA hervor.

Ich persönlich bewerte das ja auch gar nicht. Entweder ist Geopolitik immer Scheisse. Dann betrifft das alle. Oder nie.

Das riesige Reich Russland ist mit seiner alternden Bevölkerung mit 144 Mio Einwohnern überhaupt nicht in der Lage Europa mit ca. 500 Millionen zu dominieren. Russland schafft es gerade so den östlichen Teil Russlands zu bevölkern und zu halten. Und wie Russland die Ukraine "dominiert" siehst du ja.
Den USA hat Europa einen Scheiß anzugehen.

sunbeam
12.08.2022, 09:56
Das riesige Reich Russland ist mit seiner alternden Bevölkerung mit 144 Mio Einwohnern überhaupt nicht in der Lage Europa mit ca. 500 Millionen zu dominieren. Russland schafft es gerade so den östlichen Teil Russlands zu bevölkern und zu halten. Und wie Russland die Ukraine "dominiert" siehst du ja.
Den USA hat Europa einen Scheiß anzugehen.

Da sieht man mal wie dumm Russen sind. Alternde Gesellschaft und verheizen ihre jungen Männer!! So dumm muss man erstmal sein!

schlaufix
12.08.2022, 09:59
Weil du blöde bist!

Ich schrieb, dass ich mir ein Teelicht aufs Armaturenbrett stelle, weil ich es gerne etwas romantischer habe, wenn ich bei ner Polizeikontrolle gefickt werde.

Ein Spass, ein Witz, eine Blödelei! Und du Vollhonk nimmst sowas für bare Münze.

Soll ich dir jetzt auch noch den Begriff "gefickt" in Bezug auf Polizeikontrolle erklären?


Ich denke, du bist zu alt und zu doof das zu kapieren!

Nö, das hast du nicht im Bezug auf eine Polizeikontrolle geschrieben. Weisst du aber selbst am besten. Falls ich mich dann doch irre, lass es mich wissen und ssuche deinen Beitrag raus. Ich würde mich dann sogar entschuldigen bei dir.

Valdyn
12.08.2022, 10:03
Das riesige Reich Russland ist mit seiner alternden Bevölkerung mit 144 Mio Einwohnern überhaupt nicht in der Lage Europa mit ca. 500 Millionen zu dominieren. Russland schafft es gerade so den östlichen Teil Russlands zu bevölkern und zu halten. Und wie Russland die Ukraine "dominiert" siehst du ja.
Den USA hat Europa einen Scheiß anzugehen.

China baut die Seidenstrasse. Die Seidenstrasse soll den gesamten Kontinent verbinden (tut es teilweise auch schon), den Chinesen Zugang zum Atlantik geben und so eben Zugang für ihre Waren bereitstellen. China=Werkbank.

Mit Coca Cola verschiffen die USA nicht nur Zuckerwasser sondern auch Lebenseinstellung/Gefühl. Nur damit deutlich wird, worum es dann geht, wenn China den Kontinent mit eigenen Waren versorgt.

Russland selbst produziert kaum was. Hat aber Militär und Waffen und Rohstoffe. Russland will, damit es nicht in der Bedeutungslosigkeit verschwindet, die Sicherheitstruktur bereitstellen und Energie und Rohstoffe liefern. Russlands Besonderheit ist es europäisch und asiatisch zugleich zu sein. Vermittlerrolle.

Das ist die Agenda.

Und wer steht dem entgegen? Na, die USA, die selber schon die Sicherheitstruktur bereitstellen, Energie liefern/wollen und den Daumen auf Produktlieferungen haben und eigene Waren verschiffen wollen.

Das ist der Konflikt der sich gerade abspielt.

Jetzt kann ich mich damit aufhalten und diskutieren wer da wo was suchen darf und wer nicht und ob der eine nun legitimer an dem Ort der Erde Waffengewalt ausübt als der andere oder umgekehrt, oder ich kann mich fragen in was für einer Welt ich denn leben wollen würde und was für mich als Deutscher besser wäre.

sunbeam
12.08.2022, 10:06
China baut die Seidenstrasse. Die Seidenstrasse soll den gesamten Kontinent verbinden (tut es teilweise auch schon), den Chinesen Zugang zum Atlantik geben und so eben Zugang für ihre Waren bereitstellen. China=Werkbank.

Mit Coca Cola verschiffen die USA nicht nur Zuckerwasser sondern auch Lebenseinstellung/Gefühl. Nur damit deutlich wird, worum es dann geht, wenn China den Kontinent mit eigenen Waren versorgt.

Russland selbst produziert kaum was. Hat aber Militär und Waffen und Rohstoffe. Russland will, damit es nicht in der Bedeutungslosigkeit verschwindet, die Sicherheitstruktur bereitstellen und Energie und Rohstoffe liefern. Russlands Besonderheit ist es europäisch und asiatisch zugleich zu sein. Vermittlerrolle.

Das ist die Agenda.

Und wer steht dem entgegen? Na, die USA, die selber schon die Sicherheitstruktur bereitstellen, Energie liefern/wollen und den Daumen auf Produktlieferungen haben und eigene Waren verschiffen wollen.

Das ist der Konflikt der sich gerade abspielt.

Jetzt kann ich mich damit aufhalten und diskutieren wer da wo was suchen darf und wer nicht und ob der eine nun legitimer an dem Ort der Erde Waffengewalt ausübt als der andere oder umgekehrt, oder ich kann mich fragen in was für einer Welt ich denn leben wollen würde und was für mich als Deutscher besser wäre.

Da bin ich ja mal gespannt ob das „chinesische Lebensgefühl“ dem American Way of Life in Europa Konkurrenz machen kann.

Valdyn
12.08.2022, 10:08
Da bin ich ja mal gespannt ob das „chinesische Lebensgefühl“ dem American Way of Life in Europa Konkurrenz machen kann.

Eben nicht so leicht. Deswegen brauchen die Chinesen auch die Russen.

sunbeam
12.08.2022, 10:08
Eben nicht so leicht. Deswegen brauchen die Chinesen auch die Russen.

Richtig, und zwar als Tankstelle und künftigen Backshop.

Gero
12.08.2022, 10:10
[…] Mit Coca Cola verschiffen die USA nicht nur Zuckerwasser sondern auch Lebenseinstellung/Gefühl. […]

Diabetes und Fettleibigkeit sind ein Lebensgefühl?

sunbeam
12.08.2022, 10:11
Diabetes und Fettleibigkeit sind ein Lebensgefühl?

Hör auf die Vorsitzende der Grünen zu beleidigen!!!!!

Valdyn
12.08.2022, 10:13
Diabetes und Fettleibigkeit sind ein Lebensgefühl?

Ich wollte damit nur sagen, dass man grundsätzlich mit Produkten auch Botschaften transportiert und der Käufer sie auch (unbewusst) kauft.

Gero
12.08.2022, 10:20
Da sieht man mal wie dumm Russen sind. Alternde Gesellschaft und verheizen ihre jungen Männer!! So dumm muss man erstmal sein!

Und die ihres "Brudervolkes".

Von ihrem Siegeskult benebelt halten sie sich wohl für die SU von 1944, dabei vergessen sie aber dass sie weder über die entsprechende Fruchtbarkeit noch über die entsprechende Unterstützung durch die VSA verfügen.

Und um "Brudervölker" einzugliedern gibt es auch angebrachtere Methoden als die rohe Gewalt, so wie sie Arthur Moeller van den Bruck hier für die Strategie zur Eingliederung des deutschen Stammes der Flamen/Belgier in das deutsche Reich vorgeschlagen hat:

https://digi.landesbibliothek.at/viewer/image/AC07875890/20/#topDocAnchor

(Der untere Absatz der verlinkte Seite so wie die beiden darauffolgenden Seiten.)

nurmalso2.0
12.08.2022, 10:58
China baut die Seidenstrasse. Die Seidenstrasse soll den gesamten Kontinent verbinden (tut es teilweise auch schon), den Chinesen Zugang zum Atlantik geben und so eben Zugang für ihre Waren bereitstellen. China=Werkbank.

Mit Coca Cola verschiffen die USA nicht nur Zuckerwasser sondern auch Lebenseinstellung/Gefühl. Nur damit deutlich wird, worum es dann geht, wenn China den Kontinent mit eigenen Waren versorgt.

Russland selbst produziert kaum was. Hat aber Militär und Waffen und Rohstoffe. Russland will, damit es nicht in der Bedeutungslosigkeit verschwindet, die Sicherheitstruktur bereitstellen und Energie und Rohstoffe liefern. Russlands Besonderheit ist es europäisch und asiatisch zugleich zu sein. Vermittlerrolle.

Das ist die Agenda.

Und wer steht dem entgegen? Na, die USA, die selber schon die Sicherheitstruktur bereitstellen, Energie liefern/wollen und den Daumen auf Produktlieferungen haben und eigene Waren verschiffen wollen.

Das ist der Konflikt der sich gerade abspielt.

Jetzt kann ich mich damit aufhalten und diskutieren wer da wo was suchen darf und wer nicht und ob der eine nun legitimer an dem Ort der Erde Waffengewalt ausübt als der andere oder umgekehrt, oder ich kann mich fragen in was für einer Welt ich denn leben wollen würde und was für mich als Deutscher besser wäre.

Es existiert nur 1 Welt, womit sich die Frage "in welcher Welt man leben will" erübrigt. Europa muss sich emanzipieren, und zu Europa zählt auch Russland. Wenn sich zwei in Europa stritten, wer war denn jedes mal der Nutznießer? Denk an den stehenden Applaus im Bundestag nach Putins Rede dort. Wem hat das ganz und gar nicht gefallen?
Welche "Lebenseinstellung" die USA nach Europa sendet, bzw. von Europäern devot kopiert werden, konnte man am 23. Juli in Berlin beobachten.
Europa war bereits Mensch als die USA noch Neger versklavten und Skalps jagten. Europa ist kein Entwicklungsland das kulturellen Anschub (Lebenseinstellung) aus den USA benötigt.
Eine bunte, dekadente Transen-USA will ich hier nicht, genauso wenig wie eine geistig verkrüppelte kreatonistische USA.

Valdyn
12.08.2022, 11:04
Es existiert nur 1 Welt, womit sich die Frage "in welcher Welt man leben will" erübrigt. Europa muss sich emanzipieren, und zu Europa zählt auch Russland. Wenn sich zwei in Europa stritten, wer war denn jedes mal der Nutznießer? Denk an den stehenden Applaus im Bundestag nach Putins Rede dort. Wem hat das ganz und gar nicht gefallen?
Welche "Lebenseinstellung" die USA nach Europa sendet, bzw. von Europäern devot kopiert werden, konnte man am 23. Juli in Berlin beobachten.
Europa war bereits Mensch als die USA noch Neger versklavten und Skalps jagten. Europa ist kein Entwicklungsland das kulturellen Anschub (Lebenseinstellung) aus den USA benötigt.
Eine bunte, dekadente Transen-USA will ich hier nicht, genauso wenig wie eine geistig verkrüppelte kreatonistische USA.

Kannst du ja halten wie ein Dachdecker. Ich will eben nicht mit Gesellschaften in einem Boot sitzen die gesellschaftspolitisch 150 Jahre zurück sind. Da beziehe ich mich auf Arbeitnehmerrechte, Tierrechte, Umweltschutz, Rechtssicherheit....

Dass es hier jede Menge Schattenseiten gibt, ist unbestritten. Das müssen wir aber selber lösen. Davon wird uns kein Wechsel des Hegemons befreien. Da bekommen wir nur ganz andere Schatten hinzu.

Differentialgeometer
12.08.2022, 11:11
1. Die osteuropäischen Länder wollten nunmal unbedingt in die Nato, warum das so ist und warum jetzt sogar Schweden und Finnland in die Nato gehen, darüber könnte Russland ja mal nachdenken anstatt immer nur zu jammern wie böse alle anderen sind. Aber mit Selbstreflexion hat es der Russe eben nicht so.

2. Kein Land der Welt lässt es einfach zu, dass Separatisten Teile des Staatsgebietes abspalten. Russland schon gar nicht.
Wie sah Grosny aus, nachdem die Tschetschenen unabhängig werden wollten?
Na eben. Und genauso wenig wie die Amis in Kuba wollen die Russen Atomraketen 500 km vor Moskau. Is jetzt net so schwer einzusehen. Es ist ja schön, wenn manche Länder irgrndwas wollen; aber dann geht das gegen einflussreichere Nachbarn nur über Diplomatie und Sicherheitszusageb (Kein Natobeitrritt). Doof, aber ist so.

navy
12.08.2022, 11:18
..

Mit Coca Cola verschiffen die USA nicht nur Zuckerwasser sondern auch Lebenseinstellung/Gefühl. Nur damit deutlich wird, worum es dann geht, wenn China den Kontinent mit eigenen Waren versorgt...

Vor Allem verseuchen Cola und Co. die Welt. 25 % des Plastik im Meer, an den Küsten ist von diesem kriminellen Enterprise, man Partner im Ausland generell besticht und schmiert


https://www.youtube.com/watch?v=sPGgNF2FNUw

ist wie Boeing, real Bankrott

Trantor
12.08.2022, 11:20
Na eben. Und genauso wenig wie die Amis in Kuba wollen die Russen Atomraketen 500 km vor Moskau. Is jetzt net so schwer einzusehen. Es ist ja schön, wenn manche Länder irgrndwas wollen; aber dann geht das gegen einflussreichere Nachbarn nur über Diplomatie und Sicherheitszusageb (Kein Natobeitrritt). Doof, aber ist so.

Es gab nie eine Diskussion Atomraketen in den opsteuropäischen Ländern zu stationieren, ganz im Gegensatz zu dem was Chruschtschov damals in Kuba vor hatte. Davon abgesehen haben die USa auch nich Kuba angegriffen und annektiert.
Der Angriff auf die Ukraine hat nichts aber rein gar nichts mit "Sicherheitsinteressen Russlands" zu tun sondern rein mit Machtansprüchen bzw Großmachtansprüchen Russlands.

Würfelqualle
12.08.2022, 11:21
Es gab nie eine Diskussion Atomraketen in den opsteuropäischen Ländern zu stationieren, ganz im Gegensatz zu dem was Chruschtschov damals in Kuba vor hatte. Davon abgesehen haben die USa auch nich Kuba angegriffen und annektiert.
Der Angriff auf die Ukraine hat nichts aber rein gar nichts mit "Sicherheitsinteressen Russlands" zu tun sondern rein mit Machtansprüchen bzw Großmachtansprüchen Russlands.

Schlag doch mal bitte eine andere Märchenbuchseite auf. Es langweilt nur noch !

Trantor
12.08.2022, 11:22
Ich wollte damit nur sagen, dass man grundsätzlich mit Produkten auch Botschaften transportiert und der Käufer sie auch (unbewusst) kauft.

gerade bei Coca Cola ist es mehr die Werbung die das Gefühl transportiert bzw transportieren will.

Sjard
12.08.2022, 11:23
Es gab nie eine Diskussion Atomraketen in den opsteuropäischen Ländern zu stationieren, ganz im Gegensatz zu dem was Chruschtschov damals in Kuba vor hatte. Davon abgesehen haben die USa auch nich Kuba angegriffen und annektiert.
Der Angriff auf die Ukraine hat nichts aber rein gar nichts mit "Sicherheitsinteressen Russlands" zu tun sondern rein mit Machtansprüchen bzw Großmachtansprüchen Russlands.

Bevor die Russen Atomraketen in Kuba stationierten, haben die Amis Atomraketen in der Türkei stationiert die auf russische Ziele positioniert waren.

Trantor
12.08.2022, 11:24
Schlag doch mal bitte eine andere Märchenbuchseite auf. Es langweilt nur noch !

Wie wärs du betest etwas zum Sturmgott damit er nicht immer die russischen Flieger und Schiffe zerstört? .....was habt ihr Russen auch immer ein Pech mit dem Wetter.

nurmalso2.0
12.08.2022, 11:25
Kannst du ja halten wie ein Dachdecker. Ich will eben nicht mit Gesellschaften in einem Boot sitzen die gesellschaftspolitisch 150 Jahre zurück sind. Da beziehe ich mich auf Arbeitnehmerrechte, Tierrechte, Umweltschutz, Rechtssicherheit....

Dass es hier jede Menge Schattenseiten gibt, ist unbestritten. Das müssen wir aber selber lösen. Davon wird uns kein Wechsel des Hegemons befreien. Da bekommen wir nur ganz andere Schatten hinzu.

Würden Europäer ein eigenes Selbstbewusstsein entwickeln und sich nicht hinter den A-Waffen der USA verstecken ginge das, gezwungenermaßen. Guck dir doch nurmalso das Baerböckchen an wie frech die die auftritt, hat ja nicht Europa sondern die USA im Rücken.

navy
12.08.2022, 11:26
Na eben. Und genauso wenig wie die Amis in Kuba wollen die Russen Atomraketen 500 km vor Moskau. Is jetzt net so schwer einzusehen.......

Sogar Bild gibt mal zu, das die Russen auf den Vormarsch sind

BILD-Lagezentrum mit dem selbst ernannten
Mit Hilfe DIESER Waffen rückt Putin weiter vor

Von: Julian Röpcke
12.08.2022 - 09:31 Uhr

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-mithilfe-dieser-waffen-rueckt-putin-weiter-vor-80976706.bild.html

Valdyn
12.08.2022, 11:26
Es gab nie eine Diskussion Atomraketen in den opsteuropäischen Ländern zu stationieren, ganz im Gegensatz zu dem was Chruschtschov damals in Kuba vor hatte. Davon abgesehen haben die USa auch nich Kuba angegriffen und annektiert.
Der Angriff auf die Ukraine hat nichts aber rein gar nichts mit "Sicherheitsinteressen Russlands" zu tun sondern rein mit Machtansprüchen bzw Großmachtansprüchen Russlands.

Wer dem Krieg das Wort redet und mit den Sicherinteressen Russlands begründet, der redet dann auch weiteren möglichen Kriegen das Wort. Baltikum, Polen...

Hier äussern sich einfach zuviele Dummschwätzer, die gar nicht genau wissen, was die Russen selber eigentlich sagen. Rückbau der Natostrukturen auf den Stand von 1996. Das bedeutet Rückbau der Natostrukturen im Baltikum und Polen und in Finnland und Schweder darf sich erst gar nichts entwickeln.

Das sind die geäusserten Sicherheitsinteressen Russlands. Wer also so argumentiert und das als richtig empfindet, der argumentiert für die weitere Eskalation. Oder glaubt ernsthaft, dass die Nato dem zustimmt. Oder nimmt die Russen nicht ernst. Oder weiss eben gar nicht, worum es geht.

Trantor
12.08.2022, 11:27
Bevor die Russen Atomraketen in Kuba stationierten, haben die Amis Atomraketen in der Türkei stationiert die auf russische Ziele positioniert waren.

Es ging um die Kubakrise '62 als die Russen Atomraketen auf Kuba stationieren wollten und Kennedy das mit einer Blockade verhinderte. Nach wie vor war es nie Thema in den osteuropäischen Ländern Atomrakten zu stationieren. Und die Türken drehen sowieso ihr eigenes Ding, es ist fraglich ob sie der Nato mehr schaden odere nutzen, oder ob sie sich im Zweifelsfall nicht auch mit Russland / China verbünden würden.....letztendlich ist Erdogan diesen Autoktraten ideologisch weit näher als dem Westen.

Flaschengeist
12.08.2022, 11:29
Es ist ein Unterschied ob man das eigene Land verteidigt oder ein anderes überfällt und erobern will......das lernt auch Russland gerade.
Die Ukraine ist doch längst gefallen, weil es dem Land nicht gelingt eine Regierung zu bilden die es schafft das Land zu einigen, mit der Konsequenz des Bürgerkrieges tausenden von Toten und letztendlich der Zerfall bzw Teilung.


Für mich ist die Ukraine "gefallen" wenn es dem Land nicht gelingt eine Regierung zu bilden die es schafft das Land zu einigen, mit der Konsequenz des Bürgerkrieges tausenden von Toten und letztendlich der Zerfall bzw Teilung...

Valdyn
12.08.2022, 11:29
Würden Europäer ein eigenes Selbstbewusstsein entwickeln und sich nicht hinter den A-Waffen der USA verstecken ginge das, gezwungenermaßen. Guck dir doch nurmalso das Baerböckchen an wie frech die die auftritt, hat ja nicht Europa sondern die USA im Rücken.

Ja. Vorrausetzung dafür ist aber ein friedliches schwaches Russland. Weil nur dann die USA bzw. Nato in Europa obsolet wäre in deren Logik. Diese Entwicklung hat Russland nun komplett abgewickelt. Die Natostaaten werden sich bis an die Zähne bewaffnen.

tosh
12.08.2022, 11:29
gib mal in die forensuche ein ,Die dunkle Seite von Wikipedia.
den alten thread habe ich kürzlich wiedeerbelebt.
Danke, das kannte ich noch nicht.

Selbstverständlich ist Wikipedia mit Vorsicht zu genießen.
Besonders gerne wird es von den "Auserwählten" manipuliert zur Verbreitung von verlogener Propaganda gegen ihre Feinde.
So stand einmal im englichen Wiki das Gegenteil von dem was im deutschen Wiki stand über eine Palästinenser-Organisation.

Trantor
12.08.2022, 11:30
Wer dem Krieg das Wort redet und mit den Sicherinteressen Russlands begründet, der redet dann auch weiteren möglichen Kriegen das Wort. Baltikum, Polen...

Hier äussern sich einfach zuviele Dummschwätzer, die gar nicht genau wissen, was die Russen selber eigentlich sagen. Rückbau der Natostrukturen auf den Stand von 1996. Das bedeutet Rückbau der Natostrukturen im Baltikum und Polen und in Finnland und Schweder darf sich erst gar nichts entwickeln.

Das sind die geäusserten Sicherheitsinteressen Russlands. Wer also so argumentiert und das als richtig empfindet, der argumentiert für die weitere Eskalation. Oder glaubt ernsthaft, dass die Nato dem zustimmt. Oder nimmt die Russen nicht ernst. Oder weiss eben gar nicht, worum es geht.

oder es ist ihnen schlicht egal, hauptsache der russische Einflussbereich breitet sich aus....gerne auch nach Deutschland....Argumente Fakten und Wahrheit sind egal, solange man kriegt was man will.

Bruddler
12.08.2022, 11:32
Sogar Bild gibt mal zu, das die Russen auf den Vormarsch sind

BILD-Lagezentrum mit dem selbst ernannten
Mit Hilfe DIESER Waffen rückt Putin weiter vor

Von: Julian Röpcke
12.08.2022 - 09:31 Uhr

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-mithilfe-dieser-waffen-rueckt-putin-weiter-vor-80976706.bild.html

Mit Hilfe DIESER Waffen rückt Putin weiter vor, aber gaaaaaaaaaaaanz langsam.

Ob Putin die Siegesparade in Kiew noch selbst erleben wird (?) immerhin ist er ja auch nicht mehr der Jüngste...

Empirist
12.08.2022, 11:33
Bevor die Russen Atomraketen in Kuba stationierten, haben die Amis Atomraketen in der Türkei stationiert die auf russische Ziele positioniert waren.

Völlig anderer Zeitraum und vor allem noch eine völlig andere Nuklearstrategie. Die Kubakrise ist doch sogar noch vor SALT I.
Die Stationierung von Atomwaffen in den den osterweiterten Gebieten stand nie zum Thema, was vertraglich auch zugesichert wurde.

schlaufix
12.08.2022, 11:34
Bevor die Russen Atomraketen in Kuba stationierten, haben die Amis Atomraketen in der Türkei stationiert die auf russische Ziele positioniert waren.

War da die Türkei nicht schon Nato Mitglied?

Coriolanus
12.08.2022, 11:36
Ja. Vorrausetzung dafür ist aber ein friedliches schwaches Russland. Weil nur dann die USA bzw. Nato in Europa obsolet wäre in deren Logik. Diese Entwicklung hat Russland nun komplett abgewickelt. Die Natostaaten werden sich bis an die Zähne bewaffnen.

Nur zur Info, aber der Rüstungsetat der NATO war bereits vor dem *Angriffskrieg* 60 x höher als die Militärausgaben der Russischen Föderation.

Empirist
12.08.2022, 11:36
War da die Türkei nicht schon Nato Mitglied?

Ja, ist sie seit 1952.

Empirist
12.08.2022, 11:38
Nur zur Info, aber der Rüstungsetat der NATO war bereits vor dem *Angriffskrieg* 60 x höher als die Militärausgaben der Russischen Föderation.

Dieser Vergleich ist immer ein ziemlich hinkender, denn entscheidend sind Material, Munition, kampfbereite Truppen....
Die Etats sind ja alleine deswegen schon im Vergleich so hoch, weil wir da zum Beispiel Rentenzahlungen für Soldaten mit drin führen.

Widder58
12.08.2022, 11:38
Vor allem er widerspricht dem AI Bericht nicht, sondern geht darauf hinaus, dass eben die Ukraine ja in den Städten kämpfen müsse weil die Russen Stadt für Stadt erobern. Aber anstatt sich im offenen Gelände oder in Engnissen zu konzentrieren, den Feind da abzunützen und zu verlangsamen, zieht es die AFU vor direkt in den Städten zu kämpfen.

Das ist insofern interessant, wenn man das zum Beispiel mit der Schweizer Strategie im 2. Weltkrieg (und auch heute noch Doktrin ist bezüglich Abnützung) vergleicht, dass die Schweiz zwischen den Städten kämpfen würde anstatt in den Städten. Auch die ganzen Bunkeranlagen (Limmatstellung etc. mal ausgenommen, aber jene waren nur gedacht um zu verzögern und somit das Reduit fertig zu stellen und die Armee zurückziehen zu können) sind bis auf wenige Ausnahmen nicht in den Städten, sondern eben zwischen diesen, weil man die Bevölkerung und auch die Industrie nicht in Gefahr bringen wollte bzw. will.

Es existieren zahlreiche Videos, welche ukrainische Truppen tief eingegraben auf dem flachen Land zeigen. Andere verschanzen sich in Dörfern und Städten, vornehmlich in Industrieanlagen, Schulen, Krankenhäusern etc.
Die Ukrainer betreiben einen Stellungskrieg und warten im Prinzip darauf, das man sie ausräuchert. Das passiert auch - erklärt aber, warum Russlands Truppen den Teufel tun und blind in diese Verteidigungen laufen.
Klar ist aber auch, dass es keine ukrainische Großoffensive geben kann. Die meisten Kämpfer als "Satan" oder "Wiking" sitzen verschanzt in den Gräben und sind zu Angriffen gar nicht in der Lage.

Die Russen setzen statt Menschenmaterial vor allem Artillerie und Luftschläge ein, bevor spezielle Einheiten die Gräben entvölkern. Das braucht Zeit und erklärt auch, warum die Flächengewinne vergleichsweise gering sind.
Hinter einer zerlegten Verteidigungslinie legen die Ukrainer flugs neue Gräben an, allerdings weit ineffektivere als die alten, für die sie teilweise Jahre zum Ausbau zur Verfügung hatten.
Es braucht Geduld, aber wenn z.B. die Bachmut Linie gefallen ist geht es auch lockerer voran.

Die Schweizer Bunkertaktik halte ich für recht effektiv, verhindert natürlich nicht die schnelle Einnahme von Städten - die dann allerdings auch hinsichtlich Zerstörung und Bewohnern weitgehend verschont bleiben.

schlaufix
12.08.2022, 11:39
Ja, ist sie seit 1952.

Ich weiss, andersrum hätte ich fragen können ob Kuba im Warschauer Pakt war.

Empirist
12.08.2022, 11:40
Ich weiss, andersrum hätte ich fragen können ob Kuba im Warschauer Pakt war.

Die Antwort darauf ist genauso klar.

Coriolanus
12.08.2022, 11:43
Dieser Vergleich ist immer ein ziemlich hinkender, denn entscheidend sind Material, Munition, kampfbereite Truppen....
Die Etats sind ja alleine deswegen schon im Vergleich so hoch, weil wir da zum Beispiel Rentenzahlungen für Soldaten mit drin führen.

Damit man sich ein Bild machen kann: einen 60-fach höheren Etat hat etwa der FC Bayern gegenüber dem FC Kaiserslautern. Da stellt sich die große Frage, was die NATO aus ihren Mitteln machte, wenn sie jetzt ein zigfaches ausgeben müssen, um aufzurüsten und - um im Vergleich zu bleiben - den FCK in Schach halten zu können.

Widder58
12.08.2022, 11:43
Aber Pixelchen, wenn du schreibst gefickt worden zu sein, was soll man darunter sonst verstehen als gefickt worden zu sein? Ist aber auch nicht weiter schlimm. Ich bewundere dich für deinen Mut dich wenigstens Anonym geoutet zu haben.

Welchen Bezug hat das jetzt zu Deinem Freund Selenskij?

Trantor
12.08.2022, 11:44
Nur zur Info, aber der Rüstungsetat der NATO war bereits vor dem *Angriffskrieg* 60 x höher als die Militärausgaben der Russischen Föderation.

Wobei der Rüstungsetat der "Nato" eher dem Rüstungsetat der USA entspricht. Davon abgesehen hat Europa in den letzten Jahrzehnten massiv abgerüstet, was auch die Probleme bei der Belieferung der Ukraine mit Waffen erklärt. Ausserdem hat ja Russland nicht die Nato angegriffen sondern die Ukraine ihren theoretischen Bruder, der nicht in der Nato ist.
Wenn es wirklich um Sicherheit gegangen wäre, wäre dies die dümmste Kriegsaktion aller Zeiten gewesen, da nun die Nato , alle Länder rund um Russland massiv aufrüsten und zusammenrücken......aber darum ging es ja nicht, das ist nur Gelaber für die Dummen - nach wie vor geht es um Macht, Großmachtphantasien, territoriale Gewinne, Rohstoffe, Einflusszonen etc.

schlaufix
12.08.2022, 11:46
Und? War Kuba im Warschauer Pakt?

nurmalso2.0
12.08.2022, 11:46
Ja. Vorrausetzung dafür ist aber ein friedliches schwaches Russland. Weil nur dann die USA bzw. Nato in Europa obsolet wäre in deren Logik. Diese Entwicklung hat Russland nun komplett abgewickelt. Die Natostaaten werden sich bis an die Zähne bewaffnen.

Russland kann von mir aus militärisch stark sein aber friedlich. Wir bräuchten uns keine Energiesorgen mehr machen! Um dahin zu kommen braucht es aber eine von den USA losgekoppelte Diplomatie. Seit ca. 15 Jahren läuft in dieser Hinsicht alles verkehrt.

Empirist
12.08.2022, 11:47
Damit man sich ein Bild machen kann: einen 60-fach höheren Etat hat etwa der FC Bayern gegenüber dem FC Kaiserslautern. Da stellt sich die große Frage, was die NATO aus ihren Mitteln machte, wenn sie jetzt ein zigfaches ausgeben müssen, um aufzurüsten und - um im Vergleich zu bleiben - den FCK in Schach halten zu können.

Wie gesagt, der Vergleich funktioniert nicht.
Erstmal geht ein großer Anteil des Budgets der Amerikaner (die wiederum den Löwenanteil der NATO Ausgaben stellen) in Truppen, Flotten..., die garnicht der NATO zur Verfügung stehen. Das ist alles Material und Personal für die Interessen und Verbündeten im Pazifik. Dann darf man nicht vergessen, dass die westlichen Armeen vernünftige Gehälter zahlen müssen um Personal in den Armeen zu halten, wesentlich höhere Versorgungsleistungen bringen müssen usw..
Eine Bedrohung Russlands durch die NATO ist jedenfalls keine haltbare Behauptung.

schlaufix
12.08.2022, 11:48
Welchen Bezug hat das jetzt zu Deinem Freund Selenskij?

Trink nicht so viel! Selenskij ist nicht meinen Freund.

Trantor
12.08.2022, 11:48
Damit man sich ein Bild machen kann: einen 60-fach höheren Etat hat etwa der FC Bayern gegenüber dem FC Kaiserslautern. Da stellt sich die große Frage, was die NATO aus ihren Mitteln machte, wenn sie jetzt ein zigfaches ausgeben müssen, um aufzurüsten und - um im Vergleich zu bleiben - den FCK in Schach halten zu können.

Wie gesagt der Natoetat entspricht hauptsächlich dem Etat der USA und die sind weltweit aktiv....Europa von den Briten mal abgesehen stehen ziemlich blank da, gerade für D dem wirtschaftsstärksten Land eine absolute Schande.

tosh
12.08.2022, 11:49
Es gab nie eine Diskussion Atomraketen in den opsteuropäischen Ländern zu stationieren, ganz im Gegensatz zu dem was Chruschtschov damals in Kuba vor hatte. Davon abgesehen haben die USa auch nich Kuba angegriffen und annektiert.
Der Angriff auf die Ukraine hat nichts aber rein gar nichts mit "Sicherheitsinteressen Russlands" zu tun sondern rein mit Machtansprüchen bzw Großmachtansprüchen Russlands.

Das Argument ist so altbacken wie falsch.
Die Kubakrise fand unter völlig anderen Nukleardoktrinen statt.

Dummfug.

Hier im Topic wurde berichtet, dass die Amis von ihrem Stützpunkt in Polen auch mit Marschflugkörpern mit Atomsprengköpfen Rußland angreifen können.
Ansonsten dienen die Angriffsraketen der USA auf den Stützpunkten der NATO nahe Rußland bekanntlich dazu die Erstschlagfähigkeit der USA :128: abzusichern (von den USA bestätigt), das ist ähnlich schlimm wie die Stationierung von Atomraketen.

Die USA haben 1962 Kuba nicht angegriffen, weil, sie waren damals im Unterschied zu jetzt verhandlungsbereit und zogen Atomwaffen aus der Türkei ab als Ausgleich dafür dass die UdSSR die Raketen aus Cuba wieder abzog.

Und der Angriff gegen das Kiew-Putschregime hat nichts aber rein gar nichts mit Machtansprüchen bzw Großmachtansprüchen Russlands zu tun, er dient bekanntlich zur Beendiging des bestualischen völkerrechtswidrigen Angriffskrieges Kiews gegen den Donbass.

Flaschengeist
12.08.2022, 11:51
Wobei der Rüstungsetat der "Nato" eher dem Rüstungsetat der USA entspricht. Davon abgesehen hat Europa in den letzten Jahrzehnten massiv abgerüstet, was auch die Probleme bei der Belieferung der Ukraine mit Waffen erklärt...

Guten Morgen! "Im Jahr 2021 gab Russland rund 66 Milliarden Dollar für sein Militär aus. Allein die europäischen Nato-Mitglieder gaben mehr als das Vierfache aus. [...] Darüber hinaus haben die europäischen Regierungen, darunter auch Deutschland, eine drastische Erhöhung der Militärausgaben zugesagt..."
https://www.heise.de/tp/features/So-sieht-das-militaerische-Gleichgewicht-zwischen-Russland-und-Nato-aus-7185665.html?seite=all

Coriolanus
12.08.2022, 11:51
Wie gesagt, der Vergleich funktioniert nicht.
Erstmal geht ein großer Anteil des Budgets der Amerikaner (die wiederum den Löwenanteil der NATO Ausgaben stellen) in Truppen, Flotten..., die garnicht der NATO zur Verfügung stehen. Das ist alles Material und Personal für die Interessen und Verbündeten im Pazifik. Dann darf man nicht vergessen, dass die westlichen Armeen vernünftige Gehälter zahlen müssen um Personal in den Armeen zu halten, wesentlich höhere Versorgungsleistungen bringen müssen usw..
Eine Bedrohung Russlands durch die NATO ist jedenfalls keine haltbare Behauptung.

Die Sorte Mensch mag ich nicht, die sich Scheiße schön reden können. ;)

nurmalso2.0
12.08.2022, 11:52
Wie gesagt, der Vergleich funktioniert nicht.
Erstmal geht ein großer Anteil des Budgets der Amerikaner (die wiederum den Löwenanteil der NATO Ausgaben stellen) in Truppen, Flotten..., die garnicht der NATO zur Verfügung stehen. Das ist alles Material und Personal für die Interessen und Verbündeten im Pazifik. Dann darf man nicht vergessen, dass die westlichen Armeen vernünftige Gehälter zahlen müssen um Personal in den Armeen zu halten, wesentlich höhere Versorgungsleistungen bringen müssen usw..
Eine Bedrohung Russlands durch die NATO ist jedenfalls keine haltbare Behauptung.


Eine Bedrohung Russlands durch die NATO ist jedenfalls keine haltbare Behauptung.

Mit Blick auf den desolaten Zustand konventioneller russischer Streitkräfte kann ich die Russen schon verstehen. So musst du das sehen.

Coriolanus
12.08.2022, 11:53
Guten Morgen! "Im Jahr 2021 gab Russland rund 66 Milliarden Dollar für sein Militär aus. Allein die europäischen Nato-Mitglieder gaben mehr als das Vierfache aus. [...] Darüber hinaus haben die europäischen Regierungen, darunter auch Deutschland, eine drastische Erhöhung der Militärausgaben zugesagt..."
https://www.heise.de/tp/features/So-sieht-das-militaerische-Gleichgewicht-zwischen-Russland-und-Nato-aus-7185665.html?seite=all

Ja, aber da sind ja - ganz im Gegensatz zu den russischen Ausgaben - auch Renten mit eingerechnet... :D

Empirist
12.08.2022, 11:54
Die Sorte Mensch mag ich nicht, die sich Scheiße schön reden können. ;)

Und ich mag Menschen nicht, denen der Charakter fehlt, sich einer inhaltlichen Diskussion zu stellen. Aber leider steht auch dir die freie Meinungsäußerung zu.

Trantor
12.08.2022, 11:54
Die Sorte Mensch mag ich nicht, die sich Scheiße schön reden können. ;)

Es ist wohl eher so das dich die Wahrheit ankotzt wenn sie nicht deiner Weltanschauung entspricht?

Empirist
12.08.2022, 11:56
Mit Blick auf den desolaten Zustand konventioneller russischer Streitkräfte kann ich die Russen schon verstehen. So musst du das sehen.

Klar, wir produzieren in den NATO Ländern viele Zigaretten, das scheint für russisches Kriegsgerät gefährlich zu sein.
Aber trotzdem bestand und besteht nie eine Bedrohung, kein NATO Land spielt mit dem Gedanken Russland anzugreifen....

Bruddler
12.08.2022, 11:58
Guten Morgen! "Im Jahr 2021 gab Russland rund 66 Milliarden Dollar für sein Militär aus. Allein die europäischen Nato-Mitglieder gaben mehr als das Vierfache aus. [...] Darüber hinaus haben die europäischen Regierungen, darunter auch Deutschland, eine drastische Erhöhung der Militärausgaben zugesagt..."
https://www.heise.de/tp/features/So-sieht-das-militaerische-Gleichgewicht-zwischen-Russland-und-Nato-aus-7185665.html?seite=all

Flasche, was hälst Du davon:
Vielleicht sollte man Putin zu einem Wettrüsten zwingen ? Wie lange würde er da wohl mithalten können ? :cool:

Flaschengeist
12.08.2022, 12:00
Ja, aber da sind ja - ganz im Gegensatz zu den russischen Ausgaben - auch Renten mit eingerechnet... :D
Und Wundcreme für stillende Soldatinnen

Trantor
12.08.2022, 12:00
Ja, aber da sind ja - ganz im Gegensatz zu den russischen Ausgaben - auch Renten mit eingerechnet... :D

Die Erhöhung der Militärausgaben sind eine Reaktion auf den Angriffskrieg Russlands, der ganz Europa bedroht.
Und es ist ein Unterschied in Effizienz und Schlagkraft, ob ein Land konzentriert in eine Armee investiert, oder ob 30 Staaten jeder einzeln für sich sein Süppchen kocht.....eine europäische Armee ist leider immer wieder gescheitert.

Davon abgesehen was ist der Sinn dieser Diskussion, worauf willst du hinaus, Europa hat in Summe höhere Militärausgaben also greifen wir (Russalnd) die Ukraine an, damit Europa seine Militärausgaben noch steigert?

Verstehst du überhaupt was du diskutierst oder trollst du nur, hast keinen Plan und wolltest einfach auch nur mal ein paar leere Phrasen abgeben?

Coriolanus
12.08.2022, 12:00
Es ist wohl eher so das dich die Wahrheit ankotzt wenn sie nicht deiner Weltanschauung entspricht?

Welche Wahrheit denn, dass man die Militärausgaben Russlands und der NATO nicht vergleichen kann? Und darauf zu beharren, soll meiner Weltanschauung widersprechen?

Es gibt in Anbetracht der Veruntreuung des westlichen Verteidigungsbündnisses - erinnern wir uns nur an das Chaos in Afghanistan - keinen einzigen Grund, ein gutes Wort über die NATO zu verlieren. Keinen einzigen! Schreiber, die hier dennoch als NATO-Sprecher auftreten, blenden selbst alles Negative aus, was mit diesem Militärbündnis in Zusammenhang steht.

Darüber zu streiten ist Zeitverschwendung. Daher mache ich diese Seite jetzt auch wieder zu und erfreue mich weiter an dem schönen Wetter.

Gero
12.08.2022, 12:00
Ich wollte damit nur sagen, dass man grundsätzlich mit Produkten auch Botschaften transportiert und der Käufer sie auch (unbewusst) kauft.

Deshalb kaufe ich so etwas nicht.

Bruddler
12.08.2022, 12:01
Klar, wir produzieren in den NATO Ländern viele Zigaretten, das scheint für russisches Kriegsgerät gefährlich zu sein.
Aber trotzdem bestand und besteht nie eine Bedrohung, kein NATO Land spielt mit dem Gedanken Russland anzugreifen....

"Sich ständig bedroht fühlen" gehört einfach zur russischen Lebensphilosophie, da kannste nix gegen machen. :hzu:

Flaschengeist
12.08.2022, 12:02
Flasche, was hälst Du davon:
Vielleicht sollte man Putin zu einem Wettrüsten zwingen ? Wie lange würde er da wohl mithalten können ? :cool:
Ich denke dass du nicht ganz dicht bist. Ein Kind im Rentenalter...aber besser so als andersherum. :hi:

Bruddler
12.08.2022, 12:05
Ich denke dass du nicht ganz dicht bist. Ein Kind im Rentenalter...aber besser so als andersherum. :hi:

Ich wollte doch nur nett zu Dir sein. :rot werden:

Empirist
12.08.2022, 12:06
"Sich ständig bedroht fühlen" gehört einfach zur russischen Lebensphilosophie, da kannste nix gegen machen. :hzu:

Stimmt, aber ich brauche auch nicht so zu tun, als würde ich das für voll nehmen.
Denn selbst wenn man (unsinnigerweise) die Tatsache bei Seite ließe, dass die Russen auf einem Berg von Atomwaffen sitzen, die sie im größten Land der Erde verstecken können (plus U-Boote...), man die also nicht verlässlich vernichten könnte, sind die Zahlen doch Recht klar. Keine europäische Nation rüstet für einen Krieg um Russland zu besetzen. Das würde ja auch auffallen, da man ja doch ein paar Jährchen bräuchte um so viel Material und Truppen kampffähig zu machen.

Flaschengeist
12.08.2022, 12:06
Ich wollte doch nur nett zu Dir sein. :rot werden:
Ich auch.

Bruddler
12.08.2022, 12:10
Stimmt, aber ich brauche auch nicht so zu tun, als würde ich das für voll nehmen.
Denn selbst wenn man (unsinnigerweise) die Tatsache bei Seite ließe, dass die Russen auf einem Berg von Atomwaffen sitzen, die sie im größten Land der Erde verstecken können (plus U-Boote...), man die also nicht verlässlich vernichten könnte, sind die Zahlen doch Recht klar. Keine europäische Nation rüstet für einen Krieg um Russland zu besetzen. Das würde ja auch auffallen, da man ja doch ein paar Jährchen bräuchte um so viel Material und Truppen kampffähig zu machen.

Die Liechtensteiner können froh sein, dass ihr Land nicht direkt an Russland angrenzt, sonst hätten die Russen es sicherlich auch schon längst "befreit"... :pfeif:

Trantor
12.08.2022, 12:11
Welche Wahrheit denn, dass man die Militärausgaben Russlands und der NATO nicht vergleichen kann? Und darauf zu beharren, soll meiner Weltanschauung widersprechen?

Es gibt in Anbetracht der Veruntreuung des westlichen Verteidigungsbündnisses - erinnern wir uns nur an das Chaos in Afghanistan - keinen einzigen Grund, ein gutes Wort über die NATO zu verlieren. Keinen einzigen! Schreiber, die hier dennoch als NATO-Sprecher auftreten, blenden selbst alles Negative aus, was mit diesem Militärbündnis in Zusammenhang steht.

Darüber zu streiten ist Zeitverschwendung. Daher mache ich diese Seite jetzt auch wieder zu und erfreue mich weiter an dem schönen Wetter.

Wenn du nicht diskutieren willst dann halte dich von dem Forum fern oder beschränke dich aufs lesen denn dies ist nach wie vor ein Diskussionsforum. Wenn du nur Phrasen dreschen willst deine Weltanschung runterleiern willst und Gegenragumente von dir nicht akzeptiert werden bzw nicht drauf eingegangen wird, dann bist du nur ein weiterer Troll hier.

Letztendlich ist es der alleinige Schutz dem Natobündnis zu verdanken, welche uns unsere Souveränität garantiert hat ansonsten wären wir schon lange unter russischer Kontrolle so wie Belarus oder früher die Staaten im Warschauer Pakt. Mag sein das du das geil findest und dir wünscht ein Teil der Sowjietunion zu sein...die signifikante Mehrheit der Deutschen und Europäer sieht das aber ganz anders und niemand verweigert dir die Ausreise nach Russland.

nurmalso2.0
12.08.2022, 12:16
Klar, wir produzieren in den NATO Ländern viele Zigaretten, das scheint für russisches Kriegsgerät gefährlich zu sein.
Aber trotzdem bestand und besteht nie eine Bedrohung, kein NATO Land spielt mit dem Gedanken Russland anzugreifen....


Bedrohungen sind facettenreich. Mit der NATO rücken auch Ideologien näher an Russland. Man kann ein Land auch ideologisch okkupieren.

Trantor
12.08.2022, 12:19
Bedrohungen sind facettenreich. Mit der NATO rücken auch Ideologien näher an Russland. Man kann ein Land auch ideologisch okkupieren.

Das ist tatsächlich die einzige Bedrohung deren das Regime Putin ausgesetzt ist, für das Regime Putin auch eine echte Gefahr....aber darauf ist definitiv keine Rücksicht zu nehmen. Es ist nicht unser Problem wenn die Bevölkerung von freiheitlichen Ideologien angetan ist und die Diktatur von innen heraus bedroht.

Empirist
12.08.2022, 12:22
Die Liechtensteiner können froh sein, dass ihr Land nicht direkt an Russland angrenzt, sonst hätten die Russen es sicherlich auch schon längst "befreit"... :pfeif:

Ja, die sind auch eine riesige Bedrohung für Russland. Die haben bestimmt... Polizisten..., die Zigaretten führen.

Empirist
12.08.2022, 12:23
Bedrohungen sind facettenreich. Mit der NATO rücken auch Ideologien näher an Russland. Man kann ein Land auch ideologisch okkupieren.

Oh komm, langsam gehts vom lächerlichen ins peinliche.

Bruddler
12.08.2022, 12:28
Ja, die sind auch eine riesige Bedrohung für Russland. Die haben bestimmt... Polizisten..., die Zigaretten führen.

Mal ernsthaft:
Kein normaldenkender Mensch kann den Russen ihr "ständiges-sich-bedroht-fühlen" noch abkaufen.
Russland, die große und starke Atommacht... :umkipp:

Trantor
12.08.2022, 12:30
Oh komm, langsam gehts vom lächerlichen ins peinliche.

wieso dahingehend hat er doch Recht , und genau genaugenommen ist dies mit einer der Hauptkriegsgründe.

Empirist
12.08.2022, 12:32
Mal im Ernst:
Kein normaldenkender Mensch kann den Russen ihr "ständiges-sich-bedroht-fühlen" noch abkaufen... :umkipp:

Nein, das ist ein Propagandamittel nach Außen und Innen. Nach Innen ist es alte Logik, das soll Dissent unterdrücken.
Gegenüber Ländern wie Deutschland, gefüllt von Linken Pseudo-Intellektuellen hat es die Wirkung, dass es deren Weltverbesserungstrieb durch die Decke treibt und man dann "Verantwortung zu Deeskalation" brüllt, obwohl eine Eskalation überhaupt nicht stattgefunden hat. Dazu noch ist es so schön subjektiv, denn die Russen könnten sich ja von allem bedroht fühlen. Deswegen werden objektive Betrachtungen von Truppenstärke, Munitionsvorräten, Stationierung... ja auch immer schön vermieden.

Bruddler
12.08.2022, 12:32
Bedrohungen sind facettenreich. Mit der NATO rücken auch Ideologien näher an Russland. Man kann ein Land auch ideologisch okkupieren.

Dummheiten auch. :trost:

Larry Plotter
12.08.2022, 12:33
Klar, wir produzieren in den NATO Ländern viele Zigaretten, das scheint für russisches Kriegsgerät gefährlich zu sein.
Aber trotzdem bestand und besteht nie eine Bedrohung, kein NATO Land spielt mit dem Gedanken Russland anzugreifen....



Was hast Du beim Wort "Bedrohung" nicht verstanden?

Die Russen hatten auch sicher nicht die Absicht, die Atomraketen, welche sie auf Kuba stationieren wollten, einzusetzen,
aber
trotzdem haben die Ami's diesen Wunsch bzw. die beginnenden Tätigkeiten dazu als Bedrohung betrachtet und reagiert.

Damit ist die Sache ganz einfach,
wir reden von zwei Grossmächten, von denen BEIDE nicht wollen, das die andere Grossmacht einem Selber zu sehr auf den Pelz rückt
und
demzufolge BEIDE ein zu nahes Ranrücken des Anderen als Bedrohung auffassen.

Empirist
12.08.2022, 12:33
wieso dahingehend hat er doch Recht , und genau genaugenommen ist dies mit einer der Hauptkriegsgründe.

Dass Putin sich von Demokratien bedroht fühlt, glaube ich sofort, aber das darf kein Argument sein.

Bruddler
12.08.2022, 12:34
Nein, das ist ein Propagandamittel nach Außen und Innen. Nach Innen ist es alte Logik, das soll Dissent unterdrücken.
Gegenüber Ländern wie Deutschland, gefüllt von Linken Pseudo-Intellektuellen hat es die Wirkung, dass es deren Weltverbesserungstrieb durch die Decke treibt und man dann "Verantwortung zu Deeskalation" brüllt, obwohl eine Eskalation überhaupt nicht stattgefunden hat. Dazu noch ist es so schön subjektiv, denn die Russen könnten sich ja von allem bedroht fühlen. Deswegen werden objektive Betrachtungen von Truppenstärke, Munitionsvorräten, Stationierung... ja auch immer schön vermieden.

Damit will man den Geist des "großen vaterländischen Krieges" am köcheln halten...

Empirist
12.08.2022, 12:34
Was hast Du beim Wort "Bedrohung" nicht verstanden?

Die Russen hatten auch sicher nicht die Absicht, die Atomraketen, welche sie auf Kuba stationieren wollten, einzusetzen,
aber
trotzdem haben die Ami's diesen Wunsch bzw. die beginnenden Tätigkeiten dazu als Bedrohung betrachtet und reagiert.

Damit ist die Sache ganz einfach,
wir reden von zwei Grossmächten, von denen BEIDE nicht wollen, das die andere Grossmacht einem Selber zu sehr auf den Pelz rückt
und
demzufolge BEIDE ein zu nahes Ranrücken des Anderen als Bedrohung auffassen.

Das Argument ist so altbacken wie falsch.
Die Kubakrise fand unter völlig anderen Nukleardoktrinen statt.

Empirist
12.08.2022, 12:35
Damit will man den Geist des "großen vaterländischen Krieges" am köcheln halten...

Deswegen musste man ja auch die Nazis in der Ukraine suchen. Denn das ist die letzte nennenswerte russische Leistung gewesen.

Trantor
12.08.2022, 12:36
Dass Putin sich von Demokratien bedroht fühlt, glaube ich sofort, aber das darf kein Argument sein.

das stimmt natürlich, darauf ist keine Rücksicht zu nehmen.

schlaufix
12.08.2022, 12:38
Bedrohungen sind facettenreich. Mit der NATO rücken auch Ideologien näher an Russland. Man kann ein Land auch ideologisch okkupieren.

Es wird schon seinen Grund haben warum Länder wie Finnland, Schweden, Ukraine der Nato beitreten wollen und warum Länder wie Tschechien, Slowakei, Bulgarien Ungarn usw. der Nato beigetreten sind. In Prag und Budapest erinnert man sich nicht gerne an die russischen Panzer. Finnland und Schweden wollen erst gar keine sehen. In der Ukraine sieht man zur Zeit was passiert wenn man ohne Schutz dasteht und in der DDR sah man wie es sich lebt unter russischer Knute.

Bruddler
12.08.2022, 12:40
Deswegen musste man ja auch die Nazis in der Ukraine suchen. Denn das ist die letzte nennenswerte russische Leistung gewesen.

"Nazis" bekämpfen, dafür hat die Mehrheit der Russen noch heute vollstes Verständnis, da kommt sofort der Geist des "großen vaterländischen Krieges" wieder hoch.
Eine Tatsache, die sich Putin zu eigen macht...

Larry Plotter
12.08.2022, 12:41
Das Argument ist so altbacken wie falsch.
Die Kubakrise fand unter völlig anderen Nukleardoktrinen statt.


Nein, denn die atomare Abschreckung gilt ja nach wie vor
bzw.
nach dem die Nato unbedingt keine Neutralisation der Ukraine wollte,
wieder.

Trantor
12.08.2022, 12:41
Es wird schon seinen Grund haben warum Länder wie Finnland, Schweden, Ukraine der Nato beitreten wollen und warum Länder wie Tschechien, Slowakei, Bulgarien Ungarn usw. der Nato beigetreten sind. In Prag und Budapest erinnert man sich nicht gerne an die russischen Panzer. Finnland und Schweden wollen erst gar keine sehen. In der Ukraine sieht man zur Zeit was passiert wenn man ohne Schutz dasteht und in der DDR sah man wie es sich lebt unter russischer Knute.

Wobei Finnland auch schon genug russsiiche Panzer im Land hatte, angegriffen wurde und Russland immer noch finnisches Gebiet besetzt hält bzw annektiert hat. Die finnische Erfahrung mit Russland ist ebenfalls äusserst leidvoll.

Larry Plotter
12.08.2022, 12:42
Dass Putin sich von Demokratien bedroht fühlt, glaube ich sofort, aber das darf kein Argument sein.

Aus Deiner Sicht,
nur ist die für KEINEN Machthaber massgebend.

Kurti
12.08.2022, 12:42
Mal ernsthaft:
Kein normaldenkender Mensch kann den Russen ihr "ständiges-sich-bedroht-fühlen" noch abkaufen.
Russland, die große und starke Atommacht... :umkipp:Die Russen fühlen sich bestimmt nicht bedroht, wohl aber fürchtet Russlands derzeitige Führungsriege ihre Macht zu verlieren.

Bruddler
12.08.2022, 12:43
Es wird schon seinen Grund haben warum Länder wie Finnland, Schweden, Ukraine der Nato beitreten wollen und warum Länder wie Tschechien, Slowakei, Bulgarien Ungarn usw. der Nato beigetreten sind. In Prag und Budapest erinnert man sich nicht gerne an die russischen Panzer. Finnland und Schweden wollen erst gar keine sehen. In der Ukraine sieht man zur Zeit was passiert wenn man ohne Schutz dasteht und in der DDR sah man wie es sich lebt unter russischer Knute.

Aus Putin-Lutscher-Sicht sind diese Länder nur deshalb der NATO beigetreten, weil sie mit ihren Bündnispartnern baldmöglich Russland überfallen wollen... :crazy:

Trantor
12.08.2022, 12:44
Nein, denn die atomare Abschreckung gilt ja nach wie vor
bzw.
nach dem die Nato unbedingt keine Neutralisation der Ukraine wollte,
wieder.

Der Natoantrag der Ukraine wurde abgelehnt, die Ukraine war militärisch neutral. Das was man der Ukraine verweigert ist die Demokratie und die Souveränität. Russland fordert von der Ukraine keine Neutralität sondern zwingende politische Abhängigkeit von Russsland.

schlaufix
12.08.2022, 12:47
Wobei Finnland auch schon genug russsiiche Panzer im Land hatte, angegriffen wurde und Russland immer noch finnisches Gebiet besetzt hält bzw annektiert hat. Die finnische Erfahrung mit Russland ist ebenfalls äusserst leidvoll.

Richtig! Deshalb will mit den Russen ausser ein paar Gesinnungsgenossen niemand was am Hut haben.

Bruddler
12.08.2022, 12:48
Die Russen fühlen sich bestimmt nicht bedroht, wohl aber fürchtet Russlands derzeitige Führungsriege ihre Macht zu verlieren.

Es ist die Angst der Putin-Clique.
Ihnen sei gesagt, dass ihr Feind nicht von außen kommt, sondern aus dem Innern. :hi:
Ich bin mir sogar sicher, dass Putin seine günstigen "Umfragewerte" richtig einordnen kann...

cornjung
12.08.2022, 12:49
Die Russen fühlen sich bestimmt nicht bedroht, wohl aber fürchtet Russlands derzeitige Führungsriege ihre Macht zu verlieren.

Es ist die Angst der Putin-Clique.
Ihnen sei gesagt, dass ihr Feind nicht von außen kommt, sondern aus dem Innern. https://www.politikforen.net/images/smilies/hi.gif




Wieso sollte sich Merkel oder die Merkel Bagage sorgen, ihre Macht zu verlieren ? Merkel allein hat hat als EX-Kanzlerin eine lebenslange € 15.000 !!! Rente plus 100 qm Büro plus 2 Assistenten, 2 Fahrer, 2 Referenten, 4 Sekretärinnen plus 8 !!! Leibwächter für ihre Rundumbewachung.

Stanley_Beamish
12.08.2022, 12:51
Richtig! Deshalb will mit den Russen ausser ein paar Gesinnungsgenossen niemand was am Hut haben.

Die Mehrheit unserer Forenossis und die Putinboys um brain freeze und Konsorten würden lieber heute als morgen die Beitrittserklärung der BRD zur Russischen Föderation unterschreiben.
Und dann zeigen sie es dem verschwulten Rest der Welt. :D

brain freeze
12.08.2022, 12:52
Wie's scheint geben die Ukrainefreunde zum Freitag noch mal alles, auch wenn's wenig bringt. :dg:

"Röslein wehrte sich und stach, half ihm doch kein Weh und Ach, mußt es eben leiden ..."

tosh
12.08.2022, 12:53
Das ist tatsächlich die einzige Bedrohung deren das Regime Putin ausgesetzt ist, für das Regime Putin auch eine echte Gefahr....aber darauf ist definitiv keine Rücksicht zu nehmen. Es ist nicht unser Problem wenn die Bevölkerung von freiheitlichen Ideologien angetan ist und die Diktatur von innen heraus bedroht.
Dümmliche jüdische Lügenpropaganda. :haha:

Die westlichen Ideologien sind nicht freiheitlich sondern Kontrolle durch teuflische Zionisten: Versklavung, völkerrechtswidrige Angriffskriege, Einkreisung Russlands und Chinas durch Stützpunkte mit Angriffsraketen zur Absicherung der Erstschlagfähigkeit der USA, Ausraubung, Vertragsbruch
Also echte Gefahren für die Welt, nicht nur für Russland.
...

Bruddler
12.08.2022, 12:53
Es ist die Angst der Putin-Clique.
Ihnen sei gesagt, dass ihr Feind nicht von außen kommt, sondern aus dem Innern. :hi:
Ich bin mir sogar sicher, dass Putin seine günstigen "Umfragewerte" richtig einordnen kann...


Wieso sollte sich Merkel oder die Merkel Bagage sorgen, ihre Macht zu verlieren ? Merkel allein hat hat als EX-Kanzlerin eine lebenslange € 15.000 !!! Rente plus 100 qm Büro plus 2 Assistenten, 2 Fahrer, 2 Referenten, 4 Sekretärinnen plus 8 !!! Leibwächter für ihre Rundumbewachung.

So langsam muss man an Deinem "Verstand" zweifeln. Du hast vollkommen die Orientierung verloren. :trost:

Kurti
12.08.2022, 12:56
Die Liechtensteiner können froh sein, dass ihr Land nicht direkt an Russland angrenzt, sonst hätten die Russen es sicherlich auch schon längst "befreit"... :pfeif:Darüber hinaus würde dort kein Stein mehr auf dem anderen stehen.

Bruddler
12.08.2022, 12:57
Die Mehrheit unserer Forenossis und die Putinboys um brain freeze und Konsorten würden lieber heute als morgen die Beitrittserklärung der BRD zur Russischen Föderation unterschreiben.
Und dann zeigen sie es dem verschwulten Rest der Welt. :D

So schlecht könnte das westl. System gar nicht sein, als dass ich es gegen das russische System eintauschen würde. :hi:

Larry Plotter
12.08.2022, 12:57
Der Natoantrag der Ukraine wurde abgelehnt, die Ukraine war militärisch neutral. Das was man der Ukraine verweigert ist die Demokratie und die Souveränität. Russland fordert von der Ukraine keine Neutralität sondern zwingende politische Abhängigkeit von Russsland.

Damals.

Ich glaube es war Flaschengeist der hier einen Auszug aus einem Nato-Protokol aus dem Jahre 2020 oder2021 gebracht hatte,
in dem die Nato bekräftigte auf einen Beitritt der Ukraine hinzuarbeiten.

Desweiteren hatte Putin ja einen Vertragsentwurf zur Verhandlung 2021 vorgelegt,
natürlich mit weiterreichenden Forderungen, denn man benötigt ja was "als Verhandlungsmasse".
Nur wenn man "verhandelt hätte" wäre letztendlich immer eines rausgekommen: "keine Ukraine in der Nato"
und
DAS hätte man dann den Russen schriftlich geben müssen.

Damit wäre dann auch der schöne Satz " ihr habt ja nichts schriftliches"
den man den Russen bei der ständigen Nato-Osterweiterung unter die Nase gehalten hat
(wenn die mit den Aussagen von Baker und Genscher kamen)
passe gewesen.

Empirist
12.08.2022, 12:58
Nein, denn die atomare Abschreckung gilt ja nach wie vor
bzw.
nach dem die Nato unbedingt keine Neutralisation der Ukraine wollte,
wieder.

Das ist einfach Quatsch.
Kuba war eine Veränderung des Status Quo, weil wir hier von den frühen 60ern reden. Da gibt es noch keine verlässlichen und extrem zielganauen ICBMs mit Feststoffantrieb in entsprechender Zahl. Das wissen auch die Sowjets, denn deren ICBMs zur damaligen Zeit hatten eine mehrstündige Sequenz vor dem abfeuern, weil man die Raketen betanken musste.... Nur um das mal in Kontext zu bringen, wir reden hier von Zeiten, als die Amerikaner noch die Chrome Dome Missionen flogen.
Das kontinentale Amerika war von den russischen ICBMs eher wenig bedroht, die Mittelstreckenraketen hingegen, waren eine direkte Bedrohung. Heute hingegen ist die Lage völlig anders. Russen und Amerikaner können sich sowieso mit ICBMs und U-Boot Gestützten Raketen gegenseitig mehrfach ins Nirvana verdampfen. Gleichzeitig haben die Amerikaner gemäß der Verträge aus den 90ern keine Atomwaffen in ehemalige Gebiete des Warschauer Pakts verlegt, im Gegenteil die Zahl der Atombomben, die die Amis in Europa haben, ist nur ein Bruchteil dessen, was am Ende des Kalten Krieges da war.
Zudem man nicht vergessen darf, dass Khrushchev Kennedy ja zugesichert hatte, die sowjetischen Truppen wären rein defensiver Natur auf Kuba und es werde keine Atomwaffen geben. Durch den Bruch dieser Zusicherung und die von Kennedy gezogene rote Linie entlang dieser Zusicherung, musste Kennedy handeln um glaubwürdig zu bleiben.

navy
12.08.2022, 12:58
Mal ernsthaft:
Kein normaldenkender Mensch kann den Russen ihr "ständiges-sich-bedroht-fühlen" noch abkaufen.
Russland, die große und starke Atommacht... :umkipp:

Niemand mag Atom Raketen 500 km von Moskau stationiert sehen. Helmut Schmidt das Deutsche Volk, die Medien verhinderten schon die Stationierung der Pershing Atom Raketen in Deutschland.

Bruddler
12.08.2022, 13:01
Niemand mag Atom Raketen 500 km von Moskau stationiert sehen. Helmut Schmidt das Deutsche Volk, die Medien verhinderten schon die Stationierung der Pershing Atom Raketen in Deutschland.

Bla- blaaa-blaaaaaaaa...

https://acegif.com/wp-content/uploads/2020/05/yawn.gif

tosh
12.08.2022, 13:01
Der Natoantrag der Ukraine wurde abgelehnt, die Ukraine war militärisch neutral. Das was man der Ukraine verweigert ist die Demokratie und die Souveränität. Russland fordert von der Ukraine keine Neutralität sondern zwingende politische Abhängigkeit von Russsland.
Zionistischer Dummfug.

Das Kiewer Putsch-Regime ist fanatisch nationalistisch, es versucht dem Donbass die Souveränität abzusprechen.

Russland fordert von der Ukraine keine zwingende politische Abhängigkeit von Russsland.
Und der Angriff gegen das Kiew-Putschregime hat nichts aber rein gar nichts mit Machtansprüchen bzw Großmachtansprüchen Russlands zu tun, er dient bekanntlich zur Beendiging des bestualischen völkerrechtswidrigen Angriffskrieges Kiews gegen den Donbass.

navy
12.08.2022, 13:03
Bla- blaaa-blaaaaaaaa...
..

Das war aber Wenig, wenn man über Fakten nicht schreiben will.

Larry Plotter
12.08.2022, 13:04
Das ist einfach Quatsch.
Kuba war eine Veränderung des Status Quo, weil wir hier von den frühen 60ern reden. Da gibt es noch keine verlässlichen und extrem zielganauen ICBMs mit Feststoffantrieb in entsprechender Zahl. Das wissen auch die Sowjets, denn deren ICBMs zur damaligen Zeit hatten eine mehrstündige Sequenz vor dem abfeuern, weil man die Raketen betanken musste.... Nur um das mal in Kontext zu bringen, wir reden hier von Zeiten, als die Amerikaner noch die Chrome Dome Missionen flogen.
Das kontinentale Amerika war von den russischen ICBMs eher wenig bedroht, die Mittelstreckenraketen hingegen, waren eine direkte Bedrohung. Heute hingegen ist die Lage völlig anders. Russen und Amerikaner können sich sowieso mit ICBMs und U-Boot Gestützten Raketen gegenseitig mehrfach ins Nirvana verdampfen. Gleichzeitig haben die Amerikaner gemäß der Verträge aus den 90ern keine Atomwaffen in ehemalige Gebiete des Warschauer Pakts verlegt, im Gegenteil die Zahl der Atombomben, die die Amis in Europa haben, ist nur ein Bruchteil dessen, was am Ende des Kalten Krieges da war.
Zudem man nicht vergessen darf, dass Khrushchev Kennedy ja zugesichert hatte, die sowjetischen Truppen wären rein defensiver Natur auf Kuba und es werde keine Atomwaffen geben. Durch den Bruch dieser Zusicherung und die von Kennedy gezogene rote Linie entlang dieser Zusicherung, musste Kennedy handeln um glaubwürdig zu bleiben.

Blöd nur, das die ganzen Natoosterweiterungen auch eine Veränderung des Status Quo für die Russen waren.
Es sei Du willst Baker und Genscher als Lügner hinstellen.

Und damit wäre eine Ukraine in der Nato eine Bedrohung,
weil
sich die USA/Nato eben NICHT an Zusagen gehalten haben und dadurch zwangsläufig auf der andern Seite sich die Frage ergibt,
bei WAS sich die USA/Nato DANN nicht mehr an ihre Zusagen halten werden.

Bruddler
12.08.2022, 13:05
Niemand mag Atom Raketen 500 km von Moskau stationiert sehen. Helmut Schmidt das Deutsche Volk, die Medien verhinderten schon die Stationierung der Pershing Atom Raketen in Deutschland.



Das war aber Wenig, wenn man über Fakten nicht schreiben will.
(gääääähn !)
Als ob Russland nicht zu einem atomaren Gegenschlag fähig wäre...

navy
12.08.2022, 13:05
Als ob Russland nicht zu einem Gegenschlag fähig wäre... (gääääähn !)

Um das geht es nun mal.

Stanley_Beamish
12.08.2022, 13:07
So schlecht könnte das westl. System gar nicht sein, als dass ich es gegen das russische System eintauschen würde. :hi:

Das habe ich hier schon vor 10 Jahren geschrieben.
Wenn schon Vasall eines Hegemons, dann bitteschön die USA, und nicht Russland oder gar die Schlitzaugen.

tosh
12.08.2022, 13:08
Niemand mag Atom Raketen* 500 km von Moskau stationiert sehen. Helmut Schmidt das Deutsche Volk, die Medien verhinderten schon die Stationierung der Pershing Atom Raketen in Deutschland.
Inzwischen sind Atomwaffen der USA :128: in Deutschland stationiert und machen uns zu einem bevorzugten russischem Angriffsziel in WKIII.

*Atomraketen?

Hier im Topic wurde berichtet, dass die USA :128: von ihrem Stützpunkt in Polen auch mit Marschflugkörpern mit Atomsprengköpfen Rußland angreifen können.
Ansonsten dienen die Angriffsraketen der USA auf den Stützpunkten der NATO nahe Rußland bekanntlich dazu die Erstschlagfähigkeit der USA abzusichern (von den USA bestätigt), das ist ähnlich schlimm wie die Stationierung von Atomraketen.

Die USA haben 1962 Kuba nicht angegriffen, weil, sie waren damals im Unterschied zu jetzt verhandlungsbereit und zogen Atomwaffen aus der Türkei ab als Ausgleich dafür dass die UdSSR die Raketen aus Cuba wieder abzog.

Bruddler
12.08.2022, 13:08
Das habe ich hier schon vor 10 Jahren geschrieben.
Wenn schon Vasall eines Hegemons, dann bitteschön die USA, und nicht Russland oder gar die Schlitzaugen.

:gib5:

Empirist
12.08.2022, 13:09
Blöd nur, das die ganzen Natoosterweiterungen auch eine Veränderung des Status Quo für die Russen waren.
Es sei Du willst Baker und Genscher als Lügner hinstellen.

Und damit wäre eine Ukraine in der Nato eine Bedrohung,
weil
sich die USA/Nato eben NICHT an Zusagen gehalten haben und dadurch zwangsläufig auf der andern Seite sich die Frage ergibt,
bei WAS sich die USA/Nato DANN nicht mehr an ihre Zusagen halten werden.

Kommt drauf an, was du bei Genscher genau meinst und vor allem, vergiss nicht, dass Russland in einem völkerrechtlich bindenden Vertrag mit der NATO-Russland Grundakte, den Nachfolgestaaten der Sowjetunion und den ehemaligen Ländern des Warschauer Paktes das Recht auf freie Bündniswahl zugestanden hat. Allein darin liegt schon ein entscheidender Unterschied zur Kubakrise.

An welche haben sie sich denn nicht gehalten, werde doch mal konkret.

navy
12.08.2022, 13:12
....

Die USA haben 1962 Kuba nicht angegriffen, weil, sie waren damals im Unterschied zu jetzt verhandlungsbereit und zogen Atomwaffen aus der Türkei ab als Ausgleich dafür dass die UdSSR die Raketen aus Cuba wieder abzog.

Die USA, mussten damals ihre Atomraketen aus der Türkei abziehen, was der einzige Grund war, für die Kuba Krise

Bruddler
12.08.2022, 13:12
Inzwischen sind Atomwaffen der USA :128: in Deutschland stationiert und machen uns zu einem bevorzugten russischem Angriffsziel in WKIII.

*Atomraketen?

Hier im Topic wurde berichtet, dass die USA :128: von ihrem Stützpunkt in Polen auch mit Marschflugkörpern mit Atomsprengköpfen Rußland angreifen können.
Ansonsten dienen die Angriffsraketen der USA auf den Stützpunkten der NATO nahe Rußland bekanntlich dazu die Erstschlagfähigkeit der USA abzusichern (von den USA bestätigt), das ist ähnlich schlimm wie die Stationierung von Atomraketen.

Die USA haben 1962 Kuba nicht angegriffen, weil, sie waren damals im Unterschied zu jetzt verhandlungsbereit und zogen Atomwaffen aus der Türkei ab als Ausgleich dafür dass die UdSSR die Raketen aus Cuba wieder abzog.

Ihr Putin-Lutscher macht mich schläfrig. :sorry:

schlaufix
12.08.2022, 13:12
Inzwischen sind Atomwaffen der USA :128: in Deutschland stationiert und machen uns zu einem bevorzugten russischem Angriffsziel in WKIII.

*Atomraketen?

Hier im Topic wurde berichtet, dass die USA :128: von ihrem Stützpunkt in Polen auch mit Marschflugkörpern mit Atomsprengköpfen Rußland angreifen können.
Ansonsten dienen die Angriffsraketen der USA auf den Stützpunkten der NATO nahe Rußland bekanntlich dazu die Erstschlagfähigkeit der USA abzusichern (von den USA bestätigt), das ist ähnlich schlimm wie die Stationierung von Atomraketen.

Die USA haben 1962 Kuba nicht angegriffen, weil, sie waren damals im Unterschied zu jetzt verhandlungsbereit und zogen Atomwaffen aus der Türkei ab als Ausgleich dafür dass die UdSSR die Raketen aus Cuba wieder abzog.

Hat denn Russland keine Atomraketen auf den Westen ausgerichtet? Warum dürfen die das eigentlich?

Klopperhorst
12.08.2022, 13:14
Hat denn Russland keine Atomraketen auf den Westen ausgerichtet? Warum dürfen die das eigentlich?

Glaubst du kleiner Trottel etwa, Atomraketen der USA, Frankreichs und Englands zielen nicht auf russische Städte?

---

tosh
12.08.2022, 13:16
Um das geht es nun mal.

Bruddler ist bekanntlich dumm wie Stroh und bruddelt nur.

Es geht überhaupt nicht um Gebietseroberung durch Rußland sondern um die Erstschlagsfähigkeit der USA und Angriffkriegsgefahr durch die USA zu beenden.
Killary hätte als Präsidentin Rußland angegriffen, Trump war drauf und dran mit einem Angriffskrieg gegen den Iran den WKIII zu starten. Die Gefahr ist sehr real.


Raketenschild war fehlendes Glied für die Erstschlagsfähigkeit

...The first nation with a nuclear missile shield
would de facto have ‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman,
Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense,
‘the missing link to a First Strike.’
...
Auszug aus: http://snipurl.com/1bsvg

sunbeam
12.08.2022, 13:17
Glaubst du kleiner Trottel etwa, Atomraketen der USA, Frankreichs und Englands zielen nicht auf russische Städte?

---

Doch. Leider traut sich keiner auf den roten Knopf zu drücken!

schlaufix
12.08.2022, 13:17
Glaubst du kleiner Trottel etwa, Atomraketen der USA, Frankreichs und Englands zielen nicht auf russische Städte?

---

Vorsicht! Der Admin der persönliche Dinge über andere User ausplaudert geht wieder um.

Lykurg
12.08.2022, 13:18
Bruddler ist bekanntlich dumm wie Stroh und bruddelt nur.

Es geht überhaupt nicht um Gebietseroberung durch Rußland sondern um die Erstschlagsfähigkeit der USA und Angriffkriegsgefahr durch die USA zu beenden.
Killary hätte als Präsidentin Rußland angegriffen, Trump war drauf und dran mit einem Angriffskrieg gegen den Iran den WKIII zu starten. Die Gefahr ist sehr real.


Raketenschild war fehlendes Glied für die Erstschlagsfähigkeit

...The first nation with a nuclear missile shield
would de facto have ‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman,
Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense,
‘the missing link to a First Strike.’
...
Auszug aus: http://snipurl.com/1bsvg

Wie soll die Besetzung der Ukraine die "Erstschlagfähigkeit" beenden? Der Erstschlag kann auch aus dem Meer oder von sonstwo kommen

Empirist
12.08.2022, 13:18
Inzwischen sind Atomwaffen der USA :128: in Deutschland stationiert und machen uns zu einem bevorzugten russischem Angriffsziel in WKIII.

*Atomraketen?

Hier im Topic wurde berichtet, dass die USA :128: von ihrem Stützpunkt in Polen auch mit Marschflugkörpern mit Atomsprengköpfen Rußland angreifen können.
Ansonsten dienen die Angriffsraketen der USA auf den Stützpunkten der NATO nahe Rußland bekanntlich dazu die Erstschlagfähigkeit der USA abzusichern (von den USA bestätigt), das ist ähnlich schlimm wie die Stationierung von Atomraketen.

Die USA haben 1962 Kuba nicht angegriffen, weil, sie waren damals im Unterschied zu jetzt verhandlungsbereit und zogen Atomwaffen aus der Türkei ab als Ausgleich dafür dass die UdSSR die Raketen aus Cuba wieder abzog.

Inzwischen???
Deutschland hat seit Jahrzehnten die nukleare Teilhabe. Allerdings sind das wesentlich weniger als noch zu Zeiten des Kalten Krieges, heute nur noch etwa 20 (https://www.icanw.de/fakten/weltweite-atomwaffen/deutschland/)
Die USA haben keine Atomwaffen in ehemaligen Gebieten des Warschauer Pakts, keine Ahnung welche irren Websites du so liest, aber was du schreibst, ist Müll.

sunbeam
12.08.2022, 13:19
Vorsicht! Der Admin der persönliche Dinge über andere User ausplaudert geht wieder um.

Du solltest ihn nicht reizen!

Empirist
12.08.2022, 13:21
Bruddler ist bekanntlich dumm wie Stroh und bruddelt nur.

Es geht überhaupt nicht um Gebietseroberung durch Rußland sondern um die Erstschlagsfähigkeit der USA und Angriffkriegsgefahr durch die USA zu beenden.
Killary hätte als Präsidentin Rußland angegriffen, Trump war drauf und dran mit einem Angriffskrieg gegen den Iran den WKIII zu starten. Die Gefahr ist sehr real.


Raketenschild war fehlendes Glied für die Erstschlagsfähigkeit

...The first nation with a nuclear missile shield
would de facto have ‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman,
Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense,
‘the missing link to a First Strike.’
...
Auszug aus: http://snipurl.com/1bsvg

Das macht keinen Sinn.
In der Ukraine gab und gibt es keinen amerikanischen Raketenschild und die U-Boote, Bomber und ICBMs der Amerikaner sind wohl eher nicht im Donbass.... An der Erstschlagsfähigkeit der Amerikaner ändert das nichts und auch die amerikanische Raketenabwehr sitzt aus offensichtlichen Gürnden nicht in der Ukraine...

navy
12.08.2022, 13:24
Ihr Putin-Lutscher macht mich schläfrig. :sorry:

Mit Britischen Raketen hat die Ukraine das Atom Kraftwerk beschossen. Findest Du Super: Alles Klar

Sogar DW bringt die Fakten


Ukraine aktuell: AKW Saporischschja erneut beschossen

Das von der russischen Armee besetzte Atomkraftwerk ist erneut beschossen worden. Bei einer Konferenz in Dänemark gab es Milliarden-Zusagen an Kiew für militärische Hilfe. Ein Überblick.

https://www.dw.com/de/ukraine-aktuell-akw-saporischschja-erneut-beschossen/a-62773137?maca=de-rss-de-news-1089-xml-mrss

hat gut funktioniert, Gelderpressung durch Beschuss des AtomKraftwerked

Raketen Trümmer, welche dort gefunden wurden inklusive

Kiev forces used a British-made Brimstone missile in one of their recent attacks on the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant (https://en.wikipedia.org/wiki/Zaporizhzhia_Nuclear_Power_Plant), which is currently held by the Russian military.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Kernkraftwerk_Saporischschja.JPG/300px-Kernkraftwerk_Saporischschja.JPG

https://southfront.org/kiev-forces-used-british-missiles-in-recent-attack-on-zaporizhzhia-nuclear-power-plant-photos/photo_2022-08-11_21-15-16-4/
https://southfront.org/kiev-forces-used-british-missiles-in-recent-attack-on-zaporizhzhia-nuclear-power-plant-photos/

Keep on truckin': Die Ukraine feuert in Großbritannien hergestellte Brimstone-Raketen aus umgebauten Lastwagen ab, nachdem militärische Hardware, die ursprünglich für den Abschuss aus Flugzeugen entwickelt wurde, angepasst wurde

Fotos, Video

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10818187/Ukraine-shares-footage-soldiers-firing-British-Brimstone-missiles.html

tosh
12.08.2022, 13:25
Die USA haben 1962 Kuba nicht angegriffen, weil, sie waren damals im Unterschied zu jetzt verhandlungsbereit und zogen Atomwaffen aus der Türkei ab als Ausgleich dafür dass die UdSSR die Raketen aus Cuba wieder abzog.


Die USA, mussten damals ihre Atomraketen aus der Türkei abziehen, was der einzige Grund war, für die Kuba Krise
Die Angriffsraketen der USA waren der Grund dafür, dass die UdSSR gleichzog und Atomraketen nach Cuba brachte,

Und jetzt sind die USA :128: im Unterschied zu damals nicht kompromissbereit - deshalb besteht jetzt tatsächlich Gefahr für WKIII.

schlaufix
12.08.2022, 13:25
Du solltest ihn nicht reizen!
Ich schreibe lediglich die Wahrheit und kann das auch belegen! Siehe #215506

tosh
12.08.2022, 13:28
Mit Britischen Raketen hat die Ukraine das Atom Kraftwerk beschossen. Findest Du Super: Alles Klar

Raketen Trümmer, welche dort gefunden wurden inklusive

Kiev forces used a British-made Brimstone missile in one of their recent attacks on the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant (https://en.wikipedia.org/wiki/Zaporizhzhia_Nuclear_Power_Plant), which is currently held by the Russian military.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Kernkraftwerk_Saporischschja.JPG/300px-Kernkraftwerk_Saporischschja.JPG

https://southfront.org/kiev-forces-used-british-missiles-in-recent-attack-on-zaporizhzhia-nuclear-power-plant-photos/photo_2022-08-11_21-15-16-4/
https://southfront.org/kiev-forces-used-british-missiles-in-recent-attack-on-zaporizhzhia-nuclear-power-plant-photos/

Keep on truckin': Die Ukraine feuert in Großbritannien hergestellte Brimstone-Raketen aus umgebauten Lastwagen ab, nachdem militärische Hardware, die ursprünglich für den Abschuss aus Flugzeugen entwickelt wurde, angepasst wurde

Fotos, Video

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10818187/Ukraine-shares-footage-soldiers-firing-British-Brimstone-missiles.html

Teuflische False-fake-Aktion des Juden Selensky nach bekanntem jüdischen Muster! :128:

Die Wahrheit währt am längsten!

sunbeam
12.08.2022, 13:29
Ich schreibe lediglich die Wahrheit und kann das auch belegen! Siehe #215506

Obwohl wir uns nicht mochten, werde ich Dich vermissen. Du hast hier irgendwie dazugehört. Mach’s gut und pass auf Dich auf!

navy
12.08.2022, 13:29
Die Angriffsraketen der USA waren der Grund dafür, dass die UdSSR gleichzog und Atomraketen nach Cuba brachte,

Und jetzt sind die USA :128: im Unterschied zu damals nicht kompromissbereit - deshalb besteht jetzt tatsächlich Gefahr für WKIII.

So ist es und zuvor durfte das Chaoten Land Türkei in die NATO, man bezahlte viel Schmiergeld und Deutschland garantierte als Eintritts Geschenk, EU Beitritt bis 1986, also nach 30 Jahren. Das hat viele Miliarden Deutschland bis heute gekostet


Teuflische False-fake-Aktion des Juden Selensky nach bekanntem jüdischen Muster! :128:

dem ist Alles inzwischen egal. Produkt der Deppen EU und Berliner Kriegsspinner, mit Frank Walter Steinmeier, Elmar Brok vor allem

schlaufix
12.08.2022, 13:34
Obwohl wir uns nicht mochten, werde ich Dich vermissen. Du hast hier irgendwie dazugehört. Mach’s gut und pass auf Dich auf!

Danke! Deine Beiträge habe ich nicht immer gerne gelesen aber ich kann mit Fug und Recht behaupten das du den meisten hier um Längen überlegen bist.

sunbeam
12.08.2022, 13:35
Danke! Deine Beiträge habe ich nicht immer gerne gelesen aber ich kann mit Fug und Recht behaupten das du den meisten hier um Längen überlegen bist.

Danke. Überlegen an was? Dummheit?

schlaufix
12.08.2022, 13:38
Danke. Überlegen an was? Dummheit?

Denk mal nicht gleich wieder so Negativ.

Empirist
12.08.2022, 13:38
Mit Britischen Raketen hat die Ukraine das Atom Kraftwerk beschossen. Findest Du Super: Alles Klar

Raketen Trümmer, welche dort gefunden wurden inklusive

Kiev forces used a British-made Brimstone missile in one of their recent attacks on the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant (https://en.wikipedia.org/wiki/Zaporizhzhia_Nuclear_Power_Plant), which is currently held by the Russian military.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Kernkraftwerk_Saporischschja.JPG/300px-Kernkraftwerk_Saporischschja.JPG

https://southfront.org/kiev-forces-used-british-missiles-in-recent-attack-on-zaporizhzhia-nuclear-power-plant-photos/photo_2022-08-11_21-15-16-4/
https://southfront.org/kiev-forces-used-british-missiles-in-recent-attack-on-zaporizhzhia-nuclear-power-plant-photos/

Keep on truckin': Die Ukraine feuert in Großbritannien hergestellte Brimstone-Raketen aus umgebauten Lastwagen ab, nachdem militärische Hardware, die ursprünglich für den Abschuss aus Flugzeugen entwickelt wurde, angepasst wurde

Fotos, Video

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10818187/Ukraine-shares-footage-soldiers-firing-British-Brimstone-missiles.html

Und du bist natürlich ein Experte für britische Raketentechnik und kannst anhand dieses Ausschnittes eines Teils erkennen, welches Waffensystem das war, wo das gefunden wurde...
Genauso wie dieser Experte hier: https://twitter.com/ZentraleV/status/1557957550800338945

navy
12.08.2022, 13:38
Danke! Deine Beiträge habe ich nicht immer gerne gelesen aber ich kann mit Fug und Recht behaupten das du den meisten hier um Längen überlegen bist.

es gibt hier schon ein paar gute Leute, aber vielen Dank. Das es hier Schwurbler, Trolle gibt ist auch normal. Nur ein Forum sollen diese Leute nicht beherrschen, denn das PF würde wie Andere Foren zerstört werden

schlaufix
12.08.2022, 13:40
es gibt hier schon ein paar gute Leute, aber vielen Dank. Das es hier Schwurbler, Trolle gibt ist auch normal. Nur ein Forum sollen diese Leute nicht beherrschen, denn das PF würde wie Andere Foren zerstört werden

Darf ich jetzt mal fragen wofür du dich bedankst?

Politikqualle
12.08.2022, 13:45
Teuflische False-fake-Aktion des Juden Selensky nach bekanntem jüdischen Muster! :128:

.. dieser Komiker und Massenmörder Selenskyj ist kein Jude .. wann kapierst du es nun mal endlich ..

navy
12.08.2022, 13:46
Darf ich jetzt mal fragen wofür du dich bedankst?

ein paar nette Worte braucht jeder mal

allesganoven
12.08.2022, 13:48
Mit Britischen Raketen hat die Ukraine das Atom Kraftwerk beschossen. Findest Du Super: Alles Klar

Raketen Trümmer, welche dort gefunden wurden inklusive

Kiev forces used a British-made Brimstone missile in one of their recent attacks on the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant (https://en.wikipedia.org/wiki/Zaporizhzhia_Nuclear_Power_Plant), which is currently held by the Russian military.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Kernkraftwerk_Saporischschja.JPG/300px-Kernkraftwerk_Saporischschja.JPG

https://southfront.org/kiev-forces-used-british-missiles-in-recent-attack-on-zaporizhzhia-nuclear-power-plant-photos/photo_2022-08-11_21-15-16-4/
https://southfront.org/kiev-forces-used-british-missiles-in-recent-attack-on-zaporizhzhia-nuclear-power-plant-photos/

Keep on truckin': Die Ukraine feuert in Großbritannien hergestellte Brimstone-Raketen aus umgebauten Lastwagen ab, nachdem militärische Hardware, die ursprünglich für den Abschuss aus Flugzeugen entwickelt wurde, angepasst wurde

Fotos, Video

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10818187/Ukraine-shares-footage-soldiers-firing-British-Brimstone-missiles.html
Raketentrümmer kannst du mit dem Fahrrad woanders hinfahren. :))

navy
12.08.2022, 13:55
Raketentrümmer kannst du mit dem Fahrrad woanders hinfahren. :))

Gerade ergänzt! Im Prinzip wird viel gefälscht, man muss die Quellen, AUTOREN verstehen und die Story stimmt.

Bei Spiegel, Bild, Nato nahen Quellen wird nur erfunden, gelogen, gefälscht und das vor 20 Jahren, Man muss wissen wer dazu gehört



Sogar DW bringt die Fakten


Ukraine aktuell: AKW Saporischschja erneut beschossen

Das von der russischen Armee besetzte Atomkraftwerk ist erneut beschossen worden. Bei einer Konferenz in Dänemark gab es Milliarden-Zusagen an Kiew für militärische Hilfe. Ein Überblick.

https://www.dw.com/de/ukraine-aktuell-akw-saporischschja-erneut-beschossen/a-62773137?maca=de-rss-de-news-1089-xml-mrss

Larry Plotter
12.08.2022, 13:57
Kommt drauf an, was du bei Genscher genau meinst und vor allem, vergiss nicht, dass Russland in einem völkerrechtlich bindenden Vertrag mit der NATO-Russland Grundakte, den Nachfolgestaaten der Sowjetunion und den ehemaligen Ländern des Warschauer Paktes das Recht auf freie Bündniswahl zugestanden hat. Allein darin liegt schon ein entscheidender Unterschied zur Kubakrise.

An welche haben sie sich denn nicht gehalten, werde doch mal konkret.


Die Grundakte kannste vergessen, weil diese schon durch das Handeln der Nato/USA sich selbst erübrigt hat.

siehe dazu
https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte

"Die Grundakte erkennt die Veränderungen seit dem Ende des Kalten Kriegs an und strebt ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis an, um einen gemeinsamen Sicherheits- und Stabilitätsraum zu schaffen."


Ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis ? Gemeinsamer Sicherheitsraum?
Warum hat man DANN eine demzufolge nicht notwenige Natoosterweiterung durchgeführt?



Zum Anderen , man kann nichts versprechen, was man VORHER schon ausgeschlossen hatte.

Und so schafft man auch kein Vertauen, wenn man die Zusagen Baker/Genscher
(es gibt keine Osterweiterung

siehe dazu

https://www.youtube.com/watch?v=F2iOAtNlleg

)

so einfach ignoriert und später dann noch als nicht existent bezeichnet.


Und wenn Du einen entscheidenen Unterschied zur Kubakriese suchst......
Der liegt darin, das die Nato/USA meinten, die Russen wären zu schwach, um auf den ständigen Bruch von Zusagen zu reagieren.
Und so ein ständiger Bruch ist eine Bedrohung.
Nun ist das Geschrei gross, weil auf einmal die Russen doch reagieren und dazu noch so, wie es keiner im Westen erwartet hätte.

Wuehlmaus
12.08.2022, 13:59
Die USA, mussten damals ihre Atomraketen aus der Türkei abziehen, was der einzige Grund war, für die Kuba Krise

Das war nicht der Grund sondern die Lösung des Konfliktes.

Larry Plotter
12.08.2022, 14:03
Und du bist natürlich ein Experte für britische Raketentechnik und kannst anhand dieses Ausschnittes eines Teils erkennen, welches Waffensystem das war, wo das gefunden wurde...
Genauso wie dieser Experte hier: https://twitter.com/ZentraleV/status/1557957550800338945




Der angegebene "Experte" hies/heisst nicht "navy" sondern eher .......Dailymail.co.uk.
Da wären wir schon mal "im Lande"..........

navy
12.08.2022, 14:07
Der Anhänger mit Tonnen Weizen, der aus der Ukraine kam, verunglückte auf der Autobahn Tirana-Durres ab! Starker Verkehr (VIDEO)

Der mit Weizen beladene Anhänger, der aus der Ukraine zum Hafen von Durrës kam, ist auf der Autobahn Tirana-Durres abgestürzt.
Leitartikel 12. August, 14:21 | Letzte Aktualisierung: 12. August, 14:48 Uhr

Der mit Weizen beladene Anhänger, der aus der Ukraine zum Hafen von Durres kam, ist auf der Autobahn Tirana-Durres abgestürzt. Wie aus den von Report TV bereitgestellten Bildern hervorgeht, hat das „Landen“ von Getreide auf der Straße zu einer Blockade in beiden Richtungen der Straße geführt und den Verkehr beeinträchtigt. Der Vorfall ereignete sich gegen 14:05 Uhr auf der Autobahn Durrës-Tirana, der Fahrer eines Lastwagens verlor die Kontrolle über das Fahrzeug und kam dadurch von der Straße ab.

https://www.youtube.com/watch?v=fQPOY7LF-0k

Nur der LKW fährt nicht die Autobahn, nach Durres, sondern die Autobahn nach Rhinas, hat also eher Drogen geladen.

Panther
12.08.2022, 14:08
Russen-Kannibalen jagen ukrainische Frauen und Kinder!


https://www.youtube.com/watch?v=wkTTq1OjkZY

Panther
12.08.2022, 14:14
Die Luftverteidigungsgruppe um das Kernkraftwerk Saporischschja wird wegen des ständigem Beschuss aus der Ukraine verstärkt.

Laut des Telegramkanals des bekannten russischen Fernsehmoderators СОЛОВЬЁВ
https://t.me/SolovievLive/120911

Empirist
12.08.2022, 14:27
Die Grundakte kannste vergessen, weil diese schon durch das Handeln der Nato/USA sich selbst erübrigt hat.

siehe dazu
https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte

"Die Grundakte erkennt die Veränderungen seit dem Ende des Kalten Kriegs an und strebt ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis an, um einen gemeinsamen Sicherheits- und Stabilitätsraum zu schaffen."


Ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis ? Gemeinsamer Sicherheitsraum?
Warum hat man DANN eine demzufolge nicht notwenige Natoosterweiterung durchgeführt?



Zum Anderen , man kann nichts versprechen, was man VORHER schon ausgeschlossen hatte.

Und so schafft man auch kein Vertauen, wenn man die Zusagen Baker/Genscher
(es gibt keine Osterweiterung

siehe dazu

https://www.youtube.com/watch?v=F2iOAtNlleg

)

so einfach ignoriert und später dann noch als nicht existent bezeichnet.


Und wenn Du einen entscheidenen Unterschied zur Kubakriese suchst......
Der liegt darin, das die Nato/USA meinten, die Russen wären zu schwach, um auf den ständigen Bruch von Zusagen zu reagieren.
Und so ein ständiger Bruch ist eine Bedrohung.
Nun ist das Geschrei gross, weil auf einmal die Russen doch reagieren und dazu noch so, wie es keiner im Westen erwartet hätte.

Nur um das mal in den Kontext zu stellen, du beziehst dich auf den Teil der eine Absichtserklärung ist, keine konkreten Rechte und Pflichten bestimmt.

Liest du dann in deiner eigenen Quelle auch nur minimal weiter, findest du folgenden Passagen aus der Grundakte:
„Achtung der Souveränität, Unabhängigkeit und territorialen Unversehrtheit aller Staaten sowie ihres naturgegebenen Rechtes, die Mittel zur Gewährleistung ihrer eigenen Sicherheit sowie der Unverletzlichkeit von Grenzen und des Selbstbestimmungsrechts der Völker selbst zu wählen.“
Mit anderen Worten, Russland hat zugestimmt, dass die neuen Staaten Selbstbestimmung im Hinblick auf ihre Verteidigung haben, damit auch die Bündniswahl und eben nicht auf eine NATO Mitgliedschaft verzichten müssen.

Auch wird dort geschrieben:
"Verzicht auf die Androhung oder Anwendung von Gewalt gegeneinander", eine tatsächlich konkrete Pflicht, die Russland zum wiederholten Male verletzt.

Das ist ein Interview vor der Wiederverienigung, als es die Sowjetunion noch gab. Das hat null bindenden Charakter und Genscher war sicherlich zu keinem Zeitpunkt dazu berechtigt für die NATO zu sprechen oder die anderen nicht Deutschen späteren Unterzeichner der NATO-Russland Grundakte. Entscheidend ist, was in völkerrechtlich bindenden Verträgen unterzeichnet wird und das ist nunmal ganz eindeutig.

Querfront
12.08.2022, 14:28
Die Luftverteidigungsgruppe um das Kernkraftwerk Saporischschja wird wegen des ständigem Beschuss aus der Ukraine verstärkt.

Laut des Telegramkanals des bekannten russischen Fernsehmoderators СОЛОВЬЁВ
https://t.me/SolovievLive/120911

Es sollte sich doch feststellen lassen, woher der Beschuss auf das AKW kommt. Warum lässt man diesen seitens der Russen weiterhin zu? Den sollte man doch mit ein paar Liebesgrüßen per Luftpost, ausschalten können.

Panther
12.08.2022, 14:29
Wettervorherhersage für die Ukraine für die nächsten Tage.

Es wird heiß mit ansteigender Anzahl von Einschlägen von "Hagel", "Tornados" und "Blitzeinschlägen".

Empirist
12.08.2022, 14:29
Der angegebene "Experte" hies/heisst nicht "navy" sondern eher .......Dailymail.co.uk.
Da wären wir schon mal "im Lande"..........

Der verlinkte Artikel der Daily mail bezieht sich auf die Lieferung dieser Waffen und ist aus Mitte Mai, enthält weder dieses Foto, noch einen Bezug zu dem AKW.
Aber versuch es ruhig noch mal, Kleiner.

Panther
12.08.2022, 14:36
Bericht des Russischen Verteidigungsministeriums vom 12.08.2022.

An der Donbassfront haben die ukrainischen Verbände 50-70 Prozent ihrer Kampfkraft verloren.
Die Front wackelt.


https://www.youtube.com/watch?v=BSv29GLS1ZM

Schlummifix
12.08.2022, 14:37
Was sagen unsere Russenknutscher ?


Russen haben AKW Saporischschja vermint und drohen, es zu sprengen

Tschernobyl 2.0 rückt näher.

SprecherZwo
12.08.2022, 14:40
Bericht des Russischen Verteidigungsministeriums vom 12.08.2022.

An der Donbassfront haben die ukrainischen Verbände 50-70 Prozent ihrer Kampfkraft verloren.
Die Front wackelt.


https://www.youtube.com/watch?v=BSv29GLS1ZM

Das russische Verteidigungsministerium sagt auch, auf der Krim wäre kein einziges Flugzeug beschädigt worden.

OneDownOne2Go
12.08.2022, 14:45
Die USA, mussten damals ihre Atomraketen aus der Türkei abziehen, was der einzige Grund war, für die Kuba Krise

Das ist Blödsinn. Hauptgrund für die Stationierung dieser Waffensysteme auf Kuba war, dass die US-Navy U-Boote mit ballistischen Raketen (UGM-27 Polaris, Reichweite bis 2.500 Seemeilen) besaß, die ihre Raketen geraucht abfeuern konnten. Die Sowjets besaßen zwar die Boote der Golf-Klasse, diese mussten aber auftauchen und eine komplizierte Prozedur durchführen, um ihre Raketen abschießen zu können, deren Reichweite im besten Fall bei 750 Seemeilen lag. So hätten die Sowjets im besten Fall wenige Minuten Vorwarnzeit gehabt, im schlechtesten gar keine, während die Amis 90 Minuten hatten, die sowjetischen Boote nach dem Auftauchen zu entdecken und anzugreifen, bevor diese feuern konnten. Die Sowjets kamen deswegen auf die Idee, Raketen vom Typ R-12 (NATO SS-4 Sandal) und R-14 (NATO SS-4 Skean) auf Kuba zu stationieren, von wo aus die Ziele wie Washington mit weniger als zehn Minuten Vorwarnzeit anzugreifen im Stande waren, Das ganze lief unter dem Codenamen "Operation Anadyr".

Chruschtschow hatte vermutet, dass Kennedy recht schnell nachgeben und massive Zugeständnisse machen würde, gerade nach den Erfahrungen die er im Juni 1961 bei Gipfeltreffen in Wien gemacht hatte. Dort hatte sich Kennedy von Chruschtschow nahezu vorführen lassen. Statt dessen blieb Kennedy hart und verhängte eine Seeblockade über Kuba. Einen Atomkrieg wollte Chruschtschow nicht auslösen, als sich der erwartete Erfolg nicht einstellte, war er zu einem Deal mit Kennedy bereit. Der nahm zwar nicht die Polaris-U-Boote aus dem Dienst, bot aber den Abzug der Jupiter-Raketen aus Italien und (vor allem) der Türkei an. Wenn auch mit so viel zeitlichem Abstand, dass die Öffentlichkeit keine direkte Verbindung zur Kuba-Krise herstellen würde.

Vereinfacht gesagt, Chruschtschow hat zu bluffen versucht, Kennedy hat sich aber nicht bluffen lassen. Angesichts der Tatsache, dass die Sowjetunion in absehbarer Zeit selbst über U-Boote verfügen würde, die zum Abschuss der Raketen nicht mehr auftauchen mussten, gab Chruschtschow scheinbar nach, rief die Schiffe mit Kurs auf Kuba zurück und zog auch die bereits installierten Raketensysteme wieder ab.

navy
12.08.2022, 14:50
Das ist Blödsinn.....Der nahm zwar nicht die Polaris-U-Boote aus dem Dienst, bot aber den Abzug der Jupiter-Raketen aus Italien und (vor allem) der Türkei an. Wenn auch mit so viel zeitlichem Abstand, dass die Öffentlichkeit keine direkte Verbindung zur Kuba-Krise herstellen würde.....

Aber hier ist ja die Bestätigkeit, das vor der Kuba Krise, die USA in der Türkei Atom Raketen stationierten, was genau meine Ausführungen bestätigt. Das wird versucht zu vertuschen, obwohl es Historischer Fakt ist.

navy
12.08.2022, 14:52
Bericht des Russischen Verteidigungsministeriums vom 12.08.2022.

An der Donbassfront haben die ukrainischen Verbände 50-70 Prozent ihrer Kampfkraft verloren.
Die Front wackelt.

...

Ende, das Militär rebelliert, gegen Selensky


https://www.youtube.com/watch?v=Mhiz0kXalig

Panther
12.08.2022, 14:56
Das Kernkraftwerk Saporoschje wurde von ausländischen Raketen beschossen: Die Behörden der Region veröffentlichten Beweise mit Fragmenten einer GMLRS-Rakete (HIMARS oder MARS II), die von den ukrainischen Streitkräften in Energodar abgeschossen wurde.

Dies deutet auf die Verwicklung des Westens in den Nuklearterrorismus von Zelensky hin.
https://t.me/intelslava/35351

Telegramkanal: Intel Slava Z

Die Internationale Atomenergiebehörde weigert sich immer noch, das KKW Saporoschschje zu inspizieren.
Russland hat außerdem vor der UNO die Ukraine Nuklearterrorismus und das verursachen einer Nuklearkatastrophe vorgeworfen,
und fordert die Welt auf, das Vorgehen der Ukraine zu verurteilen und Maßnahmen dagegen zu ergreifen.


[12.08.2022 10:11]
Eine der ukrainischen Granaten während des gestrigen Beschusses fiel 10 Meter vom Lager für nukleare Abfälle im KKW Saporischschja entfernt - ein Mitglied des Hauptrates der Verwaltung des Gebietes Rogow

[12.08.2022 10:12]
Der Beschuss des Kernkraftwerks Saporoschje hat dazu geführt, dass die Stromgewinnung minimal ist, bald wird die Ukraine keinen Strom aus diesem Werk mehr erhalten, wir werden das Kernkraftwerk retten, es erhalten - Mitglied des Hauptrates der Verwaltung des Rogower Gebiets

Telegramkanal: Intel Slava Z


Das KKW Saporischschja ist mit 6 Reaktoren mit insgesamt 6000 MW das größe Atomkraftwerk Europas.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Saporischschja

Virtuel
12.08.2022, 15:00
Der nächste "Experte" mit seinen Phantasiezahlen. Tausende Schwätzer übertreffen sich derzeit mit ihren "Expertisen".
Der Vortrag von AI war selbstverständlich korrekt - und für diese Wahrheit rollen jetzt Köpfe. Schließlich sind diese Organisationen der Wurmfortsatz westlicher Kriegstreiber.

Dann war der Vortrag von AI bezüglich Butcha und der anderen russischen Verbrechen auch korrekt.

Virtuel
12.08.2022, 15:02
Das Kernkraftwerk Saporoschje wurde von ausländischen Raketen beschossen: Die Behörden der Region veröffentlichten Beweise mit Fragmenten einer GMLRS-Rakete (HIMARS oder MARS II), die von den ukrainischen Streitkräften in Energodar abgeschossen wurde.

Dies deutet auf die Verwicklung des Westens in den Nuklearterrorismus von Zelensky hin.
https://t.me/intelslava/35351

Telegramkanal: IntelSlava

Die Internationale Atomenergiebehörde weigert sich immer noch, das KKW Saporoschschje zu inspizieren.
Russland hat außerdem vor der UNO die Ukraine Nuklearterrorismus und das verursachen einer Nuklearkatastrophe vorgeworfen,
und fordert die Welt auf, das Vorgehen der Ukraine zu verurteilen und Maßnahmen dagegen zu ergreifen.

Haben sich die Russen vor der UNO selbst beschuldigt, warum sie überhaupt in dem Kraftwerk sitzen und damit einen Beschuß der rechtmäßigen Verteidigung des Landes in dessen Besitz das AKW ist, provozieren ?

erselber
12.08.2022, 15:04
Das Kernkraftwerk Saporoschje wurde von ausländischen Raketen beschossen: Die Behörden der Region veröffentlichten Beweise mit Fragmenten einer GMLRS-Rakete (HIMARS oder MARS II), die von den ukrainischen Streitkräften in Energodar abgeschossen wurde.

Dies deutet auf die Verwicklung des Westens in den Nuklearterrorismus von Zelensky hin.
https://t.me/intelslava/35351

Telegramkanal: Intel Slava Z

Die Internationale Atomenergiebehörde weigert sich immer noch, das KKW Saporoschschje zu inspizieren.
Russland hat außerdem vor der UNO die Ukraine Nuklearterrorismus und das verursachen einer Nuklearkatastrophe vorgeworfen,
und fordert die Welt auf, das Vorgehen der Ukraine zu verurteilen und Maßnahmen dagegen zu ergreifen.


[12.08.2022 10:11]
Eine der ukrainischen Granaten während des gestrigen Beschusses fiel 10 Meter vom Lager für nukleare Abfälle im KKW Saporischschja entfernt - ein Mitglied des Hauptrates der Verwaltung des Gebietes Rogow

[12.08.2022 10:12]
Der Beschuss des Kernkraftwerks Saporoschje hat dazu geführt, dass die Stromgewinnung minimal ist, bald wird die Ukraine keinen Strom aus diesem Werk mehr erhalten, wir werden das Kernkraftwerk retten, es erhalten - Mitglied des Hauptrates der Verwaltung des Rogower Gebiets

Telegramkanal: Intel Slava Z


Nun ja die „Politclowns und deren Entourage“ hatten immer Angst, Sorgen verbreiteten Panik, dass der böse Wladimir nukleare Waffen einsetzen würde.

Jetzt machen es die jämmerlichen, kümmerlichen, versprengten Reste der sich noch ukrainische Armee schimpfenden selbst.







Und noch perverser vermutlich mit den gesponserten Waffensystemen von EU, Nato und den USA.

Virtuel
12.08.2022, 15:05
Ende, das Militär rebelliert, gegen Selensky


https://www.youtube.com/watch?v=Mhiz0kXalig

Ach ja ... zur Abwechslung mal wieder ein Bericht aus dem von Putin mit Bestechungsgeldern gekauften Österreich...

Bruddler
12.08.2022, 15:06
Raketentrümmer kannst du mit dem Fahrrad woanders hinfahren. :))


In der Tat !
Mit solchen "Fund- und Beweisstücken" kann man alles mögliche "nachweisen", man muss sie nur zuvor an den betreffenden Ort bringen... :pfeif:
Gilt übrigens für alle Kriegsbeteiligten.

Bruddler
12.08.2022, 15:17
Ende, das Militär rebelliert, gegen Selensky


https://www.youtube.com/watch?v=Mhiz0kXalig

Und wieder ein "Porno-Filmchen" aus dem Hause Putin... :cool:

Flaschengeist
12.08.2022, 15:26
Und wieder ein "Porno-Filmchen" aus dem Hause Putin...
Alles was nicht auf der vorgegebenen Mainstreamlinie liegt, muss von Putin stammen! :cool:

Panther
12.08.2022, 15:30
Das Vertrauen der Russen in Putin liegt bei über 81 % - VTsIOM

KILLNET hat die Daten von Mitarbeitern des amerikanischen Unternehmens Lockheed Martin veröffentlicht, das MLRS HIMARS an die Ukraine liefert.
Russische Hacker der Gruppe KILLNET versprachen, die Daten der Mitarbeiter zu veröffentlichen. Die Hacker haben ihr Wort gehalten - die Liste mit Namen, Telefonnummern und anderen Daten ist nun öffentlich zugänglich.

Ein Referendum über die Wiedervereinigung mit Russland ist für den 11. September geplant - so der Leiter der staatlichen Regionalverwaltung von Saporischschja Jewhen Balizki. Gleichzeitig schloss der Beamte nicht aus, dass ein gemeinsames Referendum mit der Region Cherson sowie den Volksrepubliken Donezk und Lugansk abgehalten werden könnte.

Die Washington Post schätzt, dass Russland in der Ukraine Gebiete mit Rohstoffvorkommen im Wert von mehr als 12 Billionen Dollar erobert hat.
Das sind mehr als 60 Prozent der Kohlevorkommen, 20 Prozent der Gasvorkommen und mehr als 40 Prozent der Metallvorkommen.
Übrigens zeigen diese Karten, dass es notwendig ist, sie wegzunehmen. Und ohne diese Rohstoffe wird der Rest in die Russische Föderation fliehen, da sie dort nur Steine, Pilze und polnische Toiletten haben.
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35324


Während der Offensive der alliierten Streitkräfte im Gebiet von Soledar hat die 14. ukrainische Brigade mehr als zweitausend Soldaten verloren,
der Rest zog sich zurück, so das russische Verteidigungsministerium.

Ein weiterer Oberst der ukrainischen Luftwaffe vernichtet
Es wurde bekannt, dass ein weiterer Oberst der ukrainischen Luftstreitkräfte liquidiert wurde.
Oberst Oleksandr Berlyavksiy war ein Offizier der operativ-taktischen Militärdirektion, der zuvor am Krieg im Donbass teilgenommen hatte.

Der Kommandeur der 20. Brigade der Spezialkräfte der Streitkräfte der Ukraine Wolodymyr Torogoy wurde im Donbass liquidiert.
Diese Information wurde vom Bürgermeister von Ternopil, Serhiy Nadal, und dem Boxverband der Ukraine bestätigt.

Eine feindliche S-300-Luftabwehrbatterie wurde durch einen russischen Raketenangriff zerstört
Wie regimetreue Medien in Kiew berichten, wurde am 9. August der Kommandeur einer Flugabwehrraketenbatterie der ukrainischen Streitkräfte liquidiert.
Diese Nachricht bestätigt die Erklärung des russischen Verteidigungsministeriums vom 10. August über die Zerstörung des gegnerischen S-300-Luftabwehrsystems durch einen Raketenangriff.
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35324

Ein weiterer ukrainischer Oberst vernichtet
Es wurde bekannt, dass der Oberst der Streitkräfte der Ukraine Igor Oleksyuk liquidiert wurde. Dies teilte die Stadtverwaltung von Mukachesky mit. Die Einheit, in der Oleksyuk diente, ist noch unbekannt.

Ein weiterer hochrangiger Offizier der ukrainischen Sondereinsatztruppen wurde getötet. Am 7. August liquidierten russische Truppen im Donbass den Leiter der Kampfausbildungsunterstützungsgruppe des 142. Ausbildungszentrums des MTR der Ukraine (Militäreinheit A2772, Berditschew), Major Dmitri Padalko.

Bruddler
12.08.2022, 15:30
Alles was nicht auf der vorgegebenen Mainstreamlinie liegt, muss von Putin stammen! :cool:

Putin ist nun mal der Übeltäter, Flasche, da kannste nix gegen machen, da kannste auch nix umdeuten. :trost:

bollemann
12.08.2022, 15:30
Auch deutsche Mainstraimmedien melden ukrainische Unfähigkeit.
https://www.welt.de/politik/ausland/video240441353/Ukraine-Krieg-EX-General-Roland-Kather-ueber-Kriegsverlauf-an-der-Front.html
(https://www.welt.de/politik/ausland/video240441353/Ukraine-Krieg-EX-General-Roland-Kather-ueber-Kriegsverlauf-an-der-Front.html)
Die Landoperationen sind weitestgehend zum Stehen gekommen. Die Ukrainer haben nicht die Fähigkeit zu einer weiträumigen Bewegungsoperation am Boden.“ Ex-General Kather analysiert die jüngsten Entwicklungen an der Front

OneDownOne2Go
12.08.2022, 15:32
Aber hier ist ja die Bestätigkeit, das vor der Kuba Krise, die USA in der Türkei Atom Raketen stationierten, was genau meine Ausführungen bestätigt. Das wird versucht zu vertuschen, obwohl es Historischer Fakt ist.

Niemand versucht, das zu vertuschen. Das ist - würde ich sagen - Allgemeinbildung. Der Punkt ist, diese Raketen waren nicht der Auslöser der Kuba-Krise, das waren die fünf SSBNs der George-Washington-Klasse, die die Amis ab 1959 in Dienst stellten.

Bruddler
12.08.2022, 15:36
Auch deutsche Mainstraimmedien melden ukrainische Unfähigkeit.
https://www.welt.de/politik/ausland/video240441353/Ukraine-Krieg-EX-General-Roland-Kather-ueber-Kriegsverlauf-an-der-Front.html
(https://www.welt.de/politik/ausland/video240441353/Ukraine-Krieg-EX-General-Roland-Kather-ueber-Kriegsverlauf-an-der-Front.html)
Die Landoperationen sind weitestgehend zum Stehen gekommen. Die Ukrainer haben nicht die Fähigkeit zu einer weiträumigen Bewegungsoperation am Boden.“ Ex-General Kather analysiert die jüngsten Entwicklungen an der Front

Egal, wer letztendlich den Ukrainekrieg "gewinnen" wird, dieser Krieg wird beide Seiten um Jahre zurückwerfen, nicht nur finanziell, sondern auch wirtschaftlich...

Panther
12.08.2022, 15:37
Ukrainische Truppen beschießen erneut das Wasserkraftwerk in Nowa Kachowka, Region Cherson.
Die Behörden der Region berichten, dass der Beschuss erneut vom westlichen HIMARS MLRS erfolgte. Trotzdem wurde der Raketenangriff im Allgemeinen abgewehrt, die Einschläge erfolgten in nicht bewohnten oder bebauten Gebieten.
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35360

Der Bruch dieses Staudammes würde zu einer Flutkatastrophe mit hunderten Toten führen.

Flaschengeist
12.08.2022, 15:39
Putin ist nun mal der Übeltäter, Flasche, da kannste nix gegen machen, da kannste auch nix umdeuten.
Gadaffi, Assad, Putin...alles böse Teufel die die Welt unterwandert haben und Dir netten Lustmolch ans Leder wollen!:trost:

Panther
12.08.2022, 15:41
Intel Slava Z, [12.08.2022 15:05]
Die Ukraine steht am Rande des finanziellen Zusammenbruchs: Kiew kämpft um Geld für die Gehälter der Soldaten, ist aber bereit, dafür die Stabilität des Finanzsystems zu riskieren - Wall Street Journal.

Nach Angaben der größten US-Wirtschaftszeitung decken die Steuern nur etwa 40 % des Haushalts ab, mehr als 60 % davon sind Militärausgaben. Die ukrainische Nationalbank fordert die Regierung auf, die Steuern zu erhöhen und die Zahlungen zu senken, um die finanzielle Stabilität zu erhalten. Der Finanzminister des Kiewer Regimes, Sergej Martschenko, ist jedoch mit einer solchen Politik nicht einverstanden.
"Manchmal gehen unsere Ansichten mit der Nationalbank auseinander ... Es ist besser, eine hohe Inflation zu riskieren als die Fähigkeit, Soldaten zu bezahlen", sagte er.
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35362


Intel Slava Z, [12.08.2022 15:29]
Eine Quelle sagte dem Beamten, dass in den nächsten Wochen die größte militärische Luftoperation der letzten dreißig Jahre vorbereitet wird. Dies ist der Grund für die Sabotage in Nowofedorowka, den gescheiterten Angriff auf Sjabrowka und die aggressiven Versuche der Ukrainer, eine von Menschen verursachte Katastrophe im Kernkraftwerk Saporoschje zu verursachen.

Die Luftoperation wird von massiven Luftstreitkräften in enger Zusammenarbeit mit Verbänden und Einheiten anderer Teilstreitkräfte der Russischen Föderation durchgeführt.
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35363

Bruddler
12.08.2022, 15:42
Gadaffi, Assad, Putin...alles böse Teufel die die Welt unterwandert haben und Dir netten Lustmolch ans Leder wollen!:trost:

? :auro::?

Panther
12.08.2022, 15:45
In wenigen Tagen wird die Hölle über die Ukraine, die Kiewer Junta und die ausländischen und ukrainischen Vebrecherbanden hereinbrechen.
Dann wird es massive Luftschläge überall in der Ukraine geben.
Die schwersten Luftangriffe und die größte Luftoperation seit 30-40 Jahren seitens der Russen.

Der Tag der Vergeltung ist nahe.
Die Uhr tickt.

Virtuel
12.08.2022, 15:46
Slava Ukraini !


https://www.youtube.com/watch?v=S3FGWPMjl6M

Panther
12.08.2022, 15:50
Amerikanische Panzerwagen International MaxxPro machen Bekanntschaft mit russisch-ukrainischen Boden- und Straßenverhältnissen.
Ich freu mich schon auf den Herbst und Winter, wenn bei Schlamm, Eis, Schnee und Kälte, der ganze westlich Hightech-Schrott
im Schnee, Schlamm und bei Eiseskälte versagt.
Vielleicht schickt Elon Musk ein paar Tesla Trucks, die per Satellit mit Strom versorgt werden. :fizeig:


https://www.youtube.com/watch?v=FBkfulEOk1M

Virtuel
12.08.2022, 15:52
- Gekürzt - Das Vertrauen der Russen in Putin liegt bei über 81 % - VTsIOM
https://www.youtube.com/watch?v=3c4Z7jjimG0&amp;ab_channel=InsightsfromUkraine andRussia

erselber
12.08.2022, 15:55
Amerikanische Panzerwagen International MaxxPro machen Bekanntschaft mit russisch-ukrainischen Boden- und Straßenverhältnissen.
Ich freu mich schon auf den Herbst und Winter, wenn bei Schlamm, Eis, Schnee und Kälte, die ganze westlich Hightech
im Schnee, Schlamm und bei Eiseskälte versagt.
Vielleicht schickt Elon Musk ein paar Tesla Trucks, die per Satellit mit Strom versorgt werden. :fizeig:


https://www.youtube.com/watch?v=FBkfulEOk1M


Solche Bilder gab es auch von der Deutschen Wehrmacht deren Fahrzeuge im Schlamm feststeckten und im Winter dann einforen.

Also nix Neues.

Virtuel
12.08.2022, 15:56
Ukrainische Truppen beschießen erneut das Wasserkraftwerk in Nowa Kachowka, Region Cherson.
Die Behörden der Region berichten, dass der Beschuss erneut vom westlichen HIMARS MLRS erfolgte. Trotzdem wurde der Raketenangriff im Allgemeinen abgewehrt, die Einschläge erfolgten in nicht bewohnten oder bebauten Gebieten.
Telegramkanal: Intel Slava Z
https://t.me/intelslava/35360
Der Bruch dieses Staudammes würde zu einer Flutkatastrophe mit hunderten Toten führen.

Dann sollten die Russen schnell verschwinden aus der Ukraine.

Keine Russen - kein Beschuß....