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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Hitman
10.08.2022, 23:44
Guter Islam - böser Islam ?

Der IS wurde bei Putins Freunden in Tschetschenien ausgebildet.

Man munkelt der IS stammt aus der Feder der Amis...

Dima
10.08.2022, 23:47
Österreich ist wohl auf ihn hereingefallen bzw. geschmiert worden.
Da ist eben nicht nur in anderen Ländern ein Problem...
Das passt doch nicht ins Weltbild: Der westliche Spießbürger hat doch gelernt, dass nur rückständige Autokratien "geschmiert" werden können. Westlichen, freiheitlichen Demokratien käme sowas doch niemals in den Sinn, sich von irgendeinem Putin schmieren zu lassen. Dafür ist man doch zu aufgeklärt, zu fortschrittlich.

Panther
10.08.2022, 23:47
Ganz klar ein Raketenangriff…da braucht man nicht zu spekulieren, bei der Anzahl von Einschlägen. Was mich ankotzt ist die ewige Lügerei …(Explosion von Flugzeugmunition) in diesem Falle wiedermal der Russen. Sie haben abgrundtiefe Angst es als das zu benennen, was es ist… ein direkter, mindestens aber ein indirekter Nato Angriff auf russisches Territorium.

Und es wird auch in diesem Falle, wie bei der Versenkung der Moskva keine entsprechende Antwort kommen.

Kommt von der Schlagkraft nach der Artillerie und ein paar Marschflugkörper nichts anderes…. als Atomwaffen.

Dann ist wirklich die Zeit für den Rückzug, mindestens die Verhandlungen zu einem Burgfrieden gekommen.


Eine Drohne mit einer Handgranate dran auf ein zu tankendes oder ein Flugzeug, was gerade bewaffnet wird, reicht aus.
Was ich nicht verstehe, wieso dieser Flugplatz keine Betonhangars oder wenigstens Alu-Hangars hat, damit Satelliten nicht sehen können, was da rumsteht.

Es sieht jetzt nach Drohnenangriff durch Sabotagetrupps aus.

Dima
10.08.2022, 23:53
Guter Islam - böser Islam ?

Der IS wurde bei Putins Freunden in Tschetschenien ausgebildet.


Teile des im Nordkaukasus operierenden Kaukasus-Emirates (https://de.wikipedia.org/wiki/Kaukasus-Emirat) schworen dem Islamischen Staat die Treue und riefen im Nordkaukasus eine Provinz aus.[716] (https://de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Staat_(Organisation)#cite_note-716)
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Staat_(Organisation)#F%C3%BChrungsstru ktur

Das bedeutet, wenn Putin den IS unterstützt und ausgebildet hat, dann hat Putin automatisch auch antirussische Separatisten geschaffen!

Dann solltest du Putin doch eigentlich gut finden!

Hitman
10.08.2022, 23:55
Nach der anerkannten Lehre des Völkerrechts machen drei Elemente einen Staat aus (Drei-Elemente-Lehre des Völkerrechts): Staatsgebiet, Staatsvolk, effektive rechtmäßige Staatsgewalt. "Palästina" hat dergleichen nicht.

Palästina ist so überflüssig wie die Ukraine.

Valdyn
10.08.2022, 23:57
90% der ukrainischen Meldungen sind Fake. Warum? Weil Sie Ihren demoralisierten Haufen bei der Stange halten müssen.
Das Gefängnis wurde bombardiert um den eigenen Soldaten zu demonstrieren, was passiert, wenn sie sich ergeben. Angeblich werden Sie ja von den Russen gefoltert und nach ukrainischer Lesart in die Luft gesprengt.
Das Atomkraftwerk wurde bombardiert um es den Russen in die Schuhe zu schieben, vom Ufer des Djepr, aus Dörfern, die jetzt ihre Antwort erhalten haben.




Die müssen gar nichts generieren. Was die Verluste angeht, so geht man damit nicht hausieren. Es reicht, wenn die westlichen "Experten" und "Geheimdienste" Ihre Fanatasiezahlen verbreiten.



Während die ukrainische Mafia Listen der gefallenen Kommandeure und generäle veröffentlicht....

Hier noch ein paar Bilder aus Moskau, die magst Du doch so....


https://www.youtube.com/watch?v=iat5hDHUZTs

Glaubst du doch wohl selber nicht, dass ich mir diesen Spannerscheiss für schmutzige Klemmopis angucke.

Panther
11.08.2022, 00:00
Habe es mir jetzt auch angeschaut und es könnten Einschläge, einer in der Nähe startenden Drohne sein, die Raketen abfeuerte.

Weil lt. Augenzeugenberichten, hat niemand eine Rakete im Anflug gesehen, was bei einem HIMARS Einsatz eig. sein sollte. Es gab ja wohl hunderte Menschen, die dort waren.

Wo sie aber nicht waren, war die Sperrzone, wo eine kleine Gruppe von Saboteuren aktiv sein hätten können.

Unabhängig davon, ist es ein Totalversagen der dortigen Soldaten und Offiziere! Es müssen und werden Köpfe rollen.

Die Explosion des Flugplatzes auf der Krim am Dienstag war das Werk ukrainischer Spezialeinheiten, sagte ein ukrainischer Beamter gegenüber The Post. Der Beamte, der nicht befugt war, die Angelegenheit öffentlich zu diskutieren, und der die Rolle der Ukraine unter der Bedingung der Anonymität bestätigte, gab keine Einzelheiten darüber bekannt, wie der Angriff durchgeführt wurde.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/08/10/russia-ukraine-war-latest-updates/


Wobei die Zerstörungen auf den Satellitenfotos aus ukrainischen / amerikanischen Stellen stammt
und bisher wurde von diesen Stellen soviel herumgelogen, manipuliert und gefälscht.

Wir wissen nicht, was explodiert ist, was wirklich zerstört wurde und was die Explosionen verursachte.

Dima
11.08.2022, 00:01
Ganz klar ein Raketenangriff…da braucht man nicht zu spekulieren, bei der Anzahl von Einschlägen. Was mich ankotzt ist die ewige Lügerei …(Explosion von Flugzeugmunition) in diesem Falle wiedermal der Russen. Sie haben abgrundtiefe Angst es als das zu benennen, was es ist… ein direkter, mindestens aber ein indirekter Nato Angriff auf russisches Territorium.

Und es wird auch in diesem Falle, wie bei der Versenkung der Moskva keine entsprechende Antwort kommen.

Kommt von der Schlagkraft nach der Artillerie und ein paar Marschflugkörper nichts anderes…. als Atomwaffen.

Dann ist wirklich die Zeit für den Rückzug, mindestens die Verhandlungen zu einem Burgfrieden gekommen.
Schau mal. Wir als Zivilisten haben nur die Informationen, die die Medien uns geben, inkl. der veröffentlichten Bilder.

Es gibt aber Unstimmigkeiten. Wieso hat Kiew nicht sofort feierlich vermeldet, dass man einen Raketenangriff auf die Krim ausgeführt hat? Das würde die Kampfmoral der ukrainischen Soldaten doch ins Unermessliche treiben!

Aber nein, aus Kiew kamen widersprüchliche Meldungen über diese Explosionen.

Das heißt, hier ist irgendwas anderes im Busch.

Wie gesagt, wir verfügen hier nicht über alle Informationen.

Wenn ich Stalin wäre, würde ich dich zum Kommandeur der russischen Streitkräfte machen. Du allein hättest die volle Entscheidungsgewalt über sämtliche Operationen, bekommst den besten Sold, die beste Wohnung, das beste Auto und so viele Angestellte und Helfer wie du willst.

Im Gegenzug würde ich aber erwarten, dass binnen dreier Monate sämtliche Probleme gelöst sind.

Sind diese Probleme innerhalb der gesetzten Frist nicht gelöst, wanderst du für mindestens 10 Jahre in den Bau.

Einverstanden?
Nein?
Na, dann vertraue den Oberbefehlshabern, die Ahnung von ihrem Metier haben. ;)

Hitman
11.08.2022, 00:05
Vielleicht wäre es langsam angebracht Frauen den Zugang zum HPF zu verweigern?

Auch in den Sozialen Medien schüttle ich wegen unseren vaginagesteuerten Weibern nur noch den Kopf. Hätten die kein Stimmrecht, Europa stünde jetzt besser dar.

Valdyn
11.08.2022, 00:07
Schau mal. Wir als Zivilisten haben nur die Informationen, die die Medien uns geben, inkl. der veröffentlichten Bilder.

Es gibt aber Unstimmigkeiten. Wieso hat Kiew nicht sofort feierlich vermeldet, dass man einen Raketenangriff auf die Krim ausgeführt hat? Das würde die Kampfmoral der ukrainischen Soldaten doch ins Unermessliche treiben!

Aber nein, aus Kiew kamen widersprüchliche Meldungen über diese Explosionen.

Das heißt, hier ist irgendwas anderes im Busch.



Ist doch so viel lustiger. Jeder sieht den Elephanten. Kiew braucht ihn nicht zu erwähnen und der Kreml wittert die Gelegenheit und müht sich dabei ab, zu sagen, dass da kein Elephant sei.

War doch mit dem Schiff fast ähnlich. Da gab es auch widersprüchliche Aussagen von der Ukraine und während die Westexperten und die Presse spekulierten, nutzte man in Moskau die Gelegenheit und erzählte das Märchen vom Sturm. Die fallen halt immer drauf rein.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.nach-explosion-russisches-flaggschiff-moskwa-schwer-beschaedigt.f25034b4-47a1-48cd-b4cf-5a231bf68aeb.html

"Einmal heißt es, dass Schiff sei vor der von Russland eroberten Schlangeninsel getroffen worden, ein anderes Mal soll es in der Bucht von Sewastopol auf der annektierten Halbinsel Krim getroffen worden sein. Der ukrainische Präsidentenberater Olexij Arestowytsch erklärt das russische Kriegsschiff sogar für gesunken - steht mit dieser Behauptung allerdings ziemlich alleine da."

Am Ende ist es eben doch versenkt worden und die Russen standen wieder mal als schamlose Lügner da.

Dima
11.08.2022, 00:17
Ist doch so viel lustiger. Jeder sieht den Elephanten. Kiew braucht ihn nicht zu erwähnen und der Kreml wittert die Gelegenheit und müht sich dabei ab, zu sagen, dass da kein Elephant sei.

War doch mit dem Schiff fast ähnlich. Da gab es auch widersprüchliche Aussagen von der Ukraine und während die Westexperten und die Presse spekulierten, nutzte man in Moskau die Gelegenheit und erzählte das Märchen vom Sturm. Die fallen halt immer drauf rein.
Und was hats gebracht?

Die Moskwa ist noch am 14. April 2022 gesunken.

War dieses Datum für die Ukraine ein Wendepunkt im Krieg? Nein.

Denn auch nach der Versenkung der "Moskwa" hat Russland wichtige Großstädte wie Mariupol, Sjewerodonezk und Lissitschansk erobert und Asow-Bosse in Gefangenschaft genommen.

Hier wird es genauso sein.

Selbst wenn es ein ukrainischer Raketen-Volltreffer war - dass dies den gesamten Kriegsverlauf so beeinflusst, wie von den westlichen Medien erhofft, ist extrem unwahrscheinlich.

Hitman
11.08.2022, 00:19
Ich dachte, Russland sei international isoliert und der kollektive Westen würde bedingungslos zusammenhalten und zur Ukraine stehen?

Scheint doch nicht so zu sein.

Orban pflegt auch immer noch ein gutes Verhältnis zu Putin.

Valdyn
11.08.2022, 00:22
Und was hats gebracht?

Die Moskwa ist noch am 14. April 2022 gesunken.

War dieses Datum für die Ukraine ein Wendepunkt im Krieg? Nein.

Denn auch nach der Versenkung der "Moskwa" hat Russland wichtige Großstädte wie Mariupol, Sjewerodonezk und Lissitschansk erobert und Asow-Bosse in Gefangenschaft genommen.

Hier wird es genauso sein.

Selbst wenn es ein ukrainischer Raketen-Volltreffer war - dass dies den gesamten Kriegsverlauf so beeinflusst, wie von den westlichen Medien erhofft, ist extrem unwahrscheinlich.

Geht doch gerade nicht um.einen möglichen Wendepunkt. Geht darum, dass die Russen wahrscheinlich bei dieser Krim Sache wieder schamlos lügen.

Der Wendepunkt wird so oder so kommen. Da glaube ich fest dran. Man wird weiter liefern und die Ukraine nicht fallen lassen. Gegen die Wirtschaftskraft, die Rüstung und die Moral des Westens hat Russland keine Chance.

Putin wird der Totengräber der Föderation. Und ihr jubelt ihm alle zu.

Dima
11.08.2022, 00:25
Geht doch gerade nicht um.einen möglichen Wendepunkt. Geht darum, dass die Russen wahrscheinlich bei dieser Krim Sache wieder schamlos lügen.

Der Wendepunkt wird so oder so kommen. Da glaube ich fest dran. Man wird weiter liefern und die Ukraine nicht fallen lassen. Gegen die Wirtschaftskraft, die Rüstung und die Moral des Westens hat Russland keine Chance.

Putin wird der Totengräber der Föderation. Und ihr jubelt ihm alle zu.
Napoleon und Hitler haben bereits versucht, Russland zu beerdigen... jetzt seid ihr an der Reihe. Historisch betrachtet sind die Erfolgsaussichten also eher überschaubar, aber wir werden sehen. ;)

Valdyn
11.08.2022, 00:32
Napoleon und Hitler haben bereits versucht, Russland zu beerdigen... jetzt seid ihr an der Reihe. Historisch betrachtet sind die Erfolgsaussichten also eher überschaubar, aber wir werden sehen. ;)

Die Russen machen das selber mit diesem Krieg.

Das wird wie beim Zerfall der SU.

Du kannst doch nicht ernsthaft glauben, dass sich der Westen das bieten lässt? Das ist doch eine nüchterne Analyse.

Glaubst du, der Westen sieht tatenlos zu, wie in Europa eine der grössten Atom- und Militärmächte der Welt einen klassischen Landraubkrieg führt? Was wäre denn das für ein Signal für die Zukunft und was bedeutet das für die Glaubwürdigkeit des Westens?

Die Zeichen stehen auf Konfrontation. Den Weg wird man bis zum Ende gehen.

Shahirrim
11.08.2022, 00:37
Die Russen machen das selber mit diesem Krieg.

Das wird wie beim Zerfall der SU.

Du kannst doch nicht ernsthaft glauben, dass sich der Westen das bieten lässt? Das ist doch eine nüchterne Analyse.

Glaubst du, der Westen sieht tatenlos zu, wie in Europa eine der grössten Atom- und Militärmächte der Welt einen klassischen Landraubkrieg führt? Was wäre denn das für ein Signal für die Zukunft und was bedeutet das für die Glaubwürdigkeit des Westens?

Die Zeichen stehen auf Konfrontation. Den Weg wird man bis zum Ende gehen.

Ein Geostratege mit dem Namen Maximilian Terhalle gab dem Sender Welt am Montag (meiner Erinnerung nach) ein Interview, wonach er anmerkte, dass wenn China jetzt Taiwan angreift, die USA sich komplett auf diesen Platz der Welt konzentrieren werden und Europa mit der Ukraine ganz allein lassen werden. Und die EU hat die Kapazitäten nicht, die die USA derzeit in die Ukraine liefern.
Also, der Konflikt in dieser Form wird nur solange so weiter gehen, solange China nicht Taiwan angreift. Wenn das geschieht und Russland ist immer noch mit der Ukraine im Krieg, dann wird der Sieg Russlands nicht mehr abzuwenden sein.

Flaschengeist
11.08.2022, 00:38
Man munkelt der IS stammt aus der Feder der Amis...
USA/Israel/SaudiArabien

Valdyn
11.08.2022, 00:43
Ein Geostratege mit dem Namen Maximilian Terhalle gab dem Sender Welt am Montag (meiner Erinnerung nach) ein Interview, wonach er anmerkte, dass wenn China jetzt Taiwan angreift, die USA sich komplett auf diesen Platz der Welt konzentrieren werden und Europa mit der Ukraine ganz allein lassen werden. Und die EU hat die Kapazitäten nicht, die die USA derzeit in die Ukraine liefern.
Also, der Konflikt in dieser Form wird nur solange so weiter gehen, solange China nicht Taiwan angreift. Wenn das geschieht und Russland ist immer noch mit der Ukraine im Krieg, dann wird der Sieg Russlands nicht mehr abzuwenden sein.

Der sagt auch Dinge wie, wenn die Ukraine verliert, dann käme der Krieg zu uns. Das hatte Neitzel auch schon gesagt. Nicht morgen, aber in naher Zukunft.

OneDownOne2Go
11.08.2022, 00:43
Ich hatte das noch ergänzt um es etwas konkreter zu machen.

Der Mensch stammt übrigens nicht vom Affen ab..

https://www.efodon.de/html/archiv/vorgeschichte/sarre/1995-SY10%20sarre_affenabstammung.pdf

Warst Du im Bosnien-Krieg? Ja die Nachbarn...
Menschen werden immer gefährlicher, man sollte sie meiden..

Ist mir bewusst, wir haben lediglich irgendwo einen gemeinsamen Vorfahren, die Primaten und wir. Und es waren damals nicht "meine" Nachbarn, aber es ist trotzdem eine gewisse Lektion, wenn auch eine aus "zweiter Hand". Ich stimme dir - obwohl du unernst warst - durchaus zu, man sollte Menschen im Allgemeinen meiden. Ein haar wenige, handverlesene sind okay, zur übrigen Masse hält man wirklich besser Distanz, das handhabe ich seit Jahrzehnten so.

Vielleicht hast du ja eine Antwort auf die Frage was einen Mann dazu treiben könnte, eine 15jährige brutal zu vergewaltigen, die im Nebenhaus aufgewachsen ist, und die er als kleines Kind auf dem Schoss gehabt hat? Wollte er das vielleicht schlicht schon lange, und auf ein Mal war die Gelegenheit da? Oder kam da das "Böse" um die Ecke und hat den armen Mann korrumpiert? Ich weiß nicht worauf sich deine Einschätzung in dieser Frage stützt, aber ich teile sie sicherlich nicht.

Dima
11.08.2022, 00:51
Die Russen machen das selber mit diesem Krieg.

Das wird wie beim Zerfall der SU.

Du kannst doch nicht ernsthaft glauben, dass sich der Westen das bieten lässt? Das ist doch eine nüchterne Analyse.

Glaubst du, der Westen sieht tatenlos zu, wie in Europa eine der grössten Atom- und Militärmächte der Welt einen klassischen Landraubkrieg führt? Was wäre denn das für ein Signal für die Zukunft und was bedeutet das für die Glaubwürdigkeit des Westens?

Die Zeichen stehen auf Konfrontation. Den Weg wird man bis zum Ende gehen.
Wir Russen waren ja auch 1941 schon schuld an dem Krieg, weil wir den Bolschewismus angeblich kriegerisch verbreiten wollten. Noch so eine Märchenstory.

Übrigens sagte Hitler mal:

»Im Vergleich zu dem soeben Erreichten ist ein Feldzug gegen Rußland nichts weiter als ein Sandkastenspiel.«
Quelle: https://www.spiegel.de/politik/nur-ein-sandkastenspiel-a-82c6f057-0002-0001-0000-000008871612

Und so ist es auch heute.

Man stellt sich das Besiegen von Russland wie etwas vor, das sehr einfach ist. Das einfach mal im Handumdrehen gemacht ist.

Denn der Westen ist ja besser, der Westen ist überlegen.

Ist er nicht.

Und der Kampf mit Russland wird dem Westen noch teuer zu stehen kommen.

Wenn du kommenden Winter ohne Gas und Strom dir den Arsch abfrierst, wo ist dann dein moralisch überlegener Westen? Der wird schneller verpuffen, als du gucken kannst.

Hochmoralische, demokratische, grüne Einstellungen sind schön und gut - aber dein Haus kriegste damit nicht warm.

Panther
11.08.2022, 00:55
Ich habe ein detailgenaues Satellitenfoto dieses Flugplatzes mit Yandex Maps.
Eigentlich erschreckend, wie detailgenau. 2 Feuerlöschfahrzeuge (rot lackiert), insgesamt 10 Fahrzeuge, LWKs und Tankwagen.
Die Betonpiste sieht heruntergekommen aus.
Die Flugzeuge werden wohl vor Ort repariert oder abgewrackt.

Keine Hangars, keine Hallen. Gar nichts.

Ich kann sogar die Flugzeugtypen unterscheiden und deren Farbgebung.

30 Su-24, Su-25 und Su-27 sind dort stationiert, dazu einige Transportmaschinen etc.

2 kleine Orte sind direkt neben den Militärflugplatz und der Strand wo die Videos aufgenommen wurde, ist nicht mal 3 km entfernt.

Olli
11.08.2022, 01:26
Schau mal. Wir als Zivilisten haben nur die Informationen, die die Medien uns geben, inkl. der veröffentlichten Bilder.

Es gibt aber Unstimmigkeiten. Wieso hat Kiew nicht sofort feierlich vermeldet, dass man einen Raketenangriff auf die Krim ausgeführt hat? Das würde die Kampfmoral der ukrainischen Soldaten doch ins Unermessliche treiben!

Aber nein, aus Kiew kamen widersprüchliche Meldungen über diese Explosionen.

Das heißt, hier ist irgendwas anderes im Busch.

Wie gesagt, wir verfügen hier nicht über alle Informationen.

Wenn ich Stalin wäre, würde ich dich zum Kommandeur der russischen Streitkräfte machen. Du allein hättest die volle Entscheidungsgewalt über sämtliche Operationen, bekommst den besten Sold, die beste Wohnung, das beste Auto und so viele Angestellte und Helfer wie du willst.

Im Gegenzug würde ich aber erwarten, dass binnen dreier Monate sämtliche Probleme gelöst sind.

Sind diese Probleme innerhalb der gesetzten Frist nicht gelöst, wanderst du für mindestens 10 Jahre in den Bau.

Einverstanden?
Nein?
Na, dann vertraue den Oberbefehlshabern, die Ahnung von ihrem Metier haben. ;)


Einverstanden …


Wenn du Stalin wärst und mich zum Oberbefehlshaber der russ. Streitkräfte gemacht hättest….würde ich längst nur noch in gebückter Form rumlaufen .

Weil die zentnerschweren Orden und Medaillen, welche du mir als Held der Russischen Förderation an stolzgeschwellter Brust genietet hättest, mich nach unten zögen.

Der Ort an dem wir beide die Zeremonie erlebten, wären die rauchenden Trümmer von Selenskys Palast und des SBU Oberkommandos in Kiew…


@Abas hätte es nicht besser sagen/schreiben können…. :crazy:

Olli
11.08.2022, 01:33
Habe es mir jetzt auch angeschaut und es könnten Einschläge, einer in der Nähe startenden Drohne sein, die Raketen abfeuerte.

Weil lt. Augenzeugenberichten, hat niemand eine Rakete im Anflug gesehen, was bei einem HIMARS Einsatz eig. sein sollte. Es gab ja wohl hunderte Menschen, die dort waren.

Wo sie aber nicht waren, war die Sperrzone, wo eine kleine Gruppe von Saboteuren aktiv sein hätten können.

Unabhängig davon, ist es ein Totalversagen der dortigen Soldaten und Offiziere! Es müssen und werden Köpfe rollen.

Die Explosion des Flugplatzes auf der Krim am Dienstag war das Werk ukrainischer Spezialeinheiten, sagte ein ukrainischer Beamter gegenüber The Post. Der Beamte, der nicht befugt war, die Angelegenheit öffentlich zu diskutieren, und der die Rolle der Ukraine unter der Bedingung der Anonymität bestätigte, gab keine Einzelheiten darüber bekannt, wie der Angriff durchgeführt wurde.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/08/10/russia-ukraine-war-latest-updates/



Genau meine Meinung, mehr wollte ich auch garnicht sagen…

Kreuzbube
11.08.2022, 01:34
Ist mir bewusst, wir haben lediglich irgendwo einen gemeinsamen Vorfahren, die Primaten und wir. Und es waren damals nicht "meine" Nachbarn, aber es ist trotzdem eine gewisse Lektion, wenn auch eine aus "zweiter Hand". Ich stimme dir - obwohl du unernst warst - durchaus zu, man sollte Menschen im Allgemeinen meiden. Ein haar wenige, handverlesene sind okay, zur übrigen Masse hält man wirklich besser Distanz, das handhabe ich seit Jahrzehnten so.

Vielleicht hast du ja eine Antwort auf die Frage was einen Mann dazu treiben könnte, eine 15jährige brutal zu vergewaltigen, die im Nebenhaus aufgewachsen ist, und die er als kleines Kind auf dem Schoss gehabt hat? Wollte er das vielleicht schlicht schon lange, und auf ein Mal war die Gelegenheit da? Oder kam da das "Böse" um die Ecke und hat den armen Mann korrumpiert? Ich weiß nicht worauf sich deine Einschätzung in dieser Frage stützt, aber ich teile sie sicherlich nicht.

Sehr gesunde Einstellung. Dem Pöbel ist nicht zu trauen. Die meisten sind - leider - blankes Gesindel!:)

goldi
11.08.2022, 02:06
Für Russland wird es ungemütlich.

Immer noch Bombardements von Donezk

Krim ist nicht mehr unverwundbar siehe Vorgänge auf dem Militärflughafen
Folge: Urlauber verlassen die Krim.

Große Frage:

Wie könnte die folgende Eskalationsstufe aussehen?

Memory
11.08.2022, 04:46
Virtuel ist eine Sie? Sie wird nicht gesperrt, sie dient als Studienobjekt für die Existenz der grenzenlosen Dummheit! :D

Dicht gefolgt von der Zimtschnecke, StricherZwo, Valdi und Konsorten
Ach, es könnte auch ein er sein.hat viele 1000 Beiträge gepostet, und wiederholt sich meist nur noch.
Die anderen 3 User kenn ich noch nicht.

HerrMayer
11.08.2022, 04:56
Ein Geostratege mit dem Namen Maximilian Terhalle gab dem Sender Welt am Montag (meiner Erinnerung nach) ein Interview, wonach er anmerkte, dass wenn China jetzt Taiwan angreift, die USA sich komplett auf diesen Platz der Welt konzentrieren werden und Europa mit der Ukraine ganz allein lassen werden. Und die EU hat die Kapazitäten nicht, die die USA derzeit in die Ukraine liefern.
Also, der Konflikt in dieser Form wird nur solange so weiter gehen, solange China nicht Taiwan angreift. Wenn das geschieht und Russland ist immer noch mit der Ukraine im Krieg, dann wird der Sieg Russlands nicht mehr abzuwenden sein.

Wenn Russland nicht siegt, bist du im Arsch mein Lieber, egal was deine Freikirche sagt.

Memory
11.08.2022, 05:02
Soso. USA, SA und Türkei unterstützen ISIS. :crazy:

Die Vereinigten Staaten (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigte_Staaten) riefen am 5. September 2014 beim NATO (https://de.wikipedia.org/wiki/NATO)-Gipfel im walisischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Wales) Newport (Gwent) (https://de.wikipedia.org/wiki/Newport_(Gwent)) ein internationales Militärbündnis (https://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rb%C3%BCndnis) gegen den IS ins Leben. Die Gründungsmitglieder waren neben den Vereinigten Staaten auch Deutschland (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland), das Vereinigte Königreich (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich), Frankreich (https://de.wikipedia.org/wiki/Frankreich), Italien (https://de.wikipedia.org/wiki/Italien), Polen (https://de.wikipedia.org/wiki/Polen), Dänemark (https://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%A4nemark), Australien (https://de.wikipedia.org/wiki/Australien), Kanada (https://de.wikipedia.org/wiki/Kanada) und die Türkei (https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei)
https://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Allianz_gegen_den_Islamischen_Staat

Seit August 2014 statten die USA die Kurden mit Waffen aus[627] (https://de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Staat_(Organisation)#cite_note-spon20140811-627) und fliegen zudem vermehrt Luftangriffe gegen die Stellungen des IS..
Der Großmufti (https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fmufti) Saudi-Arabiens, ʿAbd al-ʿAzīz Āl asch-Schaich (https://de.wikipedia.org/wiki/%CA%BFAbd_al-%CA%BFAz%C4%ABz_%C4%80l_asch-Schaich), nannte IS zusammen mit al-Qaida „Feinde Nummer Eins des Islam“
https://de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Staat_(Organisation)#Amerika
...
Hast Du Mal in unseren Wikipedia Threads gelesen? Die dunkle Seite von Wikipedia? sehr interessant.
Zuletzt empfahl ich dir Michael Lüders für dieses Thema. Der hat mehr Ahnung, ist glaubwürdiger.
Und 2014 3,5 Jahre nach Beginn des Syrien Krieges haben auch die unterstützer(Türkei, USA Saudi)erkannt,
das der Is für sie selbst zur Bedrohung wird. Bzw er ist zu stark geworden, sie wollten ihn aber nicht besiegen.russland hat den IS am effektivsten bekämpft.

navy
11.08.2022, 05:49
Hast Du Mal in unseren Wikipedia Threads gelesen? Die dunkle Seite von Wikipedia? sehr interessant.
Zuletzt empfahl ich dir Michael Lüders für dieses Thema. ....

Wikipedia, ist seit 2010, ein Witz, nur mit Vorsicht zu geniessen. Einer der Gründer, verkaufte alle Anteile, investierte in den Corona Betrug.

Klare Aussage des Militärgeheimdienst Chefs der USA, Generla Flyn zum IS: Er warnte damals vor einer Zusammenarbeit der Amerikaner im Irak Syrien, was aber ganz massiv geschah, durch die Mafia Braut: Hillary Clinton, was später zum erfundenen Russengate gegen Trump und General Flyn führte, das als erfundene Fälschung später enttarnt wurde. Hillary Clinton, die Ordinäre Verbrecher Frau, war Partner der US Mafia Nr. 1 dem Gambino Clan, erpresste überall Geld, viel Tote, Morde und Angela Merkel, Ursuly von der Leyen war enge Partner dieser Mord und Terroristen Gruppen, was ja Steinmeier, Heiko Maas, mit 3 Milliarden € Offiziell finanzieren

frundsberg
11.08.2022, 06:16
Königsberg wurde von Russland annektiert.

stimmt ...

Stanley_Beamish
11.08.2022, 06:40
Is gut :trost:

Die Wahrheit liest du offensichtlich nicht so gerne.
Deine Antworten wirken dann immer so hilflos und trotzig.

SprecherZwo
11.08.2022, 06:50
Satellitenbilder von dem Flughafen auf der Krim veröffentlicht:
https://www.bernerzeitung.ch/satellitenbilder-zeigen-zerstoerte-russen-jets-auf-der-krim-679014047012

Laut Russland wurde kein einziges Flugzeug beschädigt, nur ein paar Munitionskisten haben gebrannt :haha::haha::haha:

Sheharazade
11.08.2022, 06:52
Wobei die Zerstörungen auf den Satellitenfotos aus ukrainischen / amerikanischen Stellen stammt
und bisher wurde von diesen Stellen soviel herumgelogen, manipuliert und gefälscht.

Wir wissen nicht, was explodiert ist, was wirklich zerstört wurde und was die Explosionen verursachte.

Eben, wir wissen eig. gar nichts. Das Kiew jede Gelegenheit nutzt, um Propaganda zu treiben, ist mittlerweile bekannt. So wie damals die IS, die jeden Anschlag für sich proklamierte, das irgendwo auf der Welt verübt wurde.

Kiew widerspricht sich ja dadurch selber, zuerst sagen sie: ,, ja wir haben mit Raketen angegriffen und ein Tag später dann, nein eine Spezialeinheit vor Ort, hat dies gemacht...."

Flüchtling
11.08.2022, 06:56
Satellitenbilder von dem Flughafen auf der Krim veröffentlicht:
https://www.bernerzeitung.ch/satellitenbilder-zeigen-zerstoerte-russen-jets-auf-der-krim-679014047012

Laut Russland wurde kein einziges Flugzeug beschädigt, nur ein paar Munitionskisten haben gebrannt :haha::haha::haha:

Aus dem Link:


[...] Die Krim habe eine Zukunft als Reiseparadies ohne russische Besatzung vor sich. [...]
Nadenn!

brain freeze
11.08.2022, 07:04
Die Wahrheit liest du offensichtlich nicht so gerne.
Deine Antworten wirken dann immer so hilflos und trotzig.

Virtuell und Wahrheit, genau. Wie war dein Name in der Arena? Kleines Mäuschen oder so? Alles klar.

SprecherZwo
11.08.2022, 07:05
Eben, wir wissen eig. gar nichts. Das Kiew jede Gelegenheit nutzt, um Propaganda zu treiben, ist mittlerweile bekannt. So wie damals die IS, die jeden Anschlag für sich proklamierte, das irgendwo auf der Welt verübt wurde.

Kiew widerspricht sich ja dadurch selber, zuerst sagen sie: ,, ja wir haben mit Raketen angegriffen und ein Tag später dann, nein eine Spezialeinheit vor Ort, hat dies gemacht...."
Amüsant, wie du dich windest. Ja, möglicherweise haben die Flugzeuge einfach in der heissen Sonne Feuer gefangen, sowas kommt ja schonmal vor. :D

Sheharazade
11.08.2022, 07:12
Hast Du Mal in unseren Wikipedia Threads gelesen? Die dunkle Seite von Wikipedia? sehr interessant.
Zuletzt empfahl ich dir Michael Lüders für dieses Thema. Der hat mehr Ahnung, ist glaubwürdiger.
Und 2014 3,5 Jahre nach Beginn des Syrien Krieges haben auch die unterstützer(Türkei, USA Saudi)erkannt,
das der Is für sie selbst zur Bedrohung wird. Bzw er ist zu stark geworden, sie wollten ihn aber nicht besiegen.russland hat den IS am effektivsten bekämpft.

Es gibt tausende Beweise, wie Fotos, Aufnahmen, wo IS-Kämpfer in türk. Spitäler behandelt wurden und Waffenlieferungen an die IS! Es gibt sogar ein Video, wo der türk. Zoll, einen LKW voller Waffen aufgreift und die Fahrer waren vom Geheimdienst.
Blöd für den Staatsanwalt, der nur seinen Job machen wollte, der wurde nämlich versetzt.

Bilal Erdogan hat zig Millionen durch die IS verdient, indem er das Öl aus deren Gebiete schmuggelte und weiter verkaufte!

Bei IS-Kämpfern wurden Satellitentelefone gefunden, die von der CIA gesponsert wurden und ja selbst der Mossad mischte kräftig mit, indem sie ihre Leute dort hatte.
Oder was glaubst du, wieso es keinen einzigen IS-Anschlag in Israel gab?

Sh. Syrien Strang.

Sheharazade
11.08.2022, 07:18
Amüsant, wie du dich windest. Ja, möglicherweise haben die Flugzeuge einfach in der heissen Sonne Feuer gefangen, sowas kommt ja schonmal vor. :D

Ich bin offen für jede Version, was ich hier auch schrieb.

Aber weder du, noch ich, noch der Weihnachtsmann wissen, was genau passiert ist! Oder hast du unwiderrufliche Beweise? Dann her damit! Raketenvideos? Raketenbilder?

Wir würden uns alle freuen, wenn jemand dieses Thema lösen könnte. Ansonsten sind deine Aussagen, pure Spekulation!

Natürlich feiern US-Stricher wie du, solche Ereignisse, ebenso die tägl. Bombardements von Donezk, wo Frauen und Kinder getötet werden. Hauptsache der dreckige russische Untermensch stirbt, nicht wahr?

Stanley_Beamish
11.08.2022, 07:57
Amüsant, wie du dich windest. Ja, möglicherweise haben die Flugzeuge einfach in der heissen Sonne Feuer gefangen, sowas kommt ja schonmal vor. :D

Das waren bestimmt E-Flugzeuge, Putins neue Wunderwaffe.
Die zünden sich wie die E-Busse auch schon mal selber an. :fizeig:

https://www.youtube.com/watch?v=SXD6y1CNCQw

Bodenplatte
11.08.2022, 08:15
Eine Drohne mit einer Handgranate dran auf ein zu tankendes oder ein Flugzeug, was gerade bewaffnet wird, reicht aus.
Was ich nicht verstehe, wieso dieser Flugplatz keine Betonhangars oder wenigstens Alu-Hangars hat, damit Satelliten nicht sehen können, was da rumsteht.

Es sieht jetzt nach Drohnenangriff durch Sabotagetrupps aus.

Die "westliche" (amerikanische) Aufklärung wird permanent nach hochwertigen bzw. lohnenswerten Zielen die Gebiete dort abscannen und bei Gelegenheit zuschlagen (lassen). Dies wird immer wieder vorkommen, wenn die Russen diese Bedrohung weiterhin nicht Ernst nehmen. Die Amis agieren hier im rechtsfreien Raum, ungestraft. Am Kriegsverlauf jedoch, ändern diese ärgerlichen Nadelstiche nichts, behaupte ich. Im Donbass kollabiert grade die ukrainische Verteidigung.

amendment
11.08.2022, 08:34
Satellitenbilder von dem Flughafen auf der Krim veröffentlicht:
https://www.bernerzeitung.ch/satellitenbilder-zeigen-zerstoerte-russen-jets-auf-der-krim-679014047012

Laut Russland wurde kein einziges Flugzeug beschädigt, nur ein paar Munitionskisten haben gebrannt :haha::haha::haha:

Ich habe mir auch das Satellitenfoto angesehen; niemals können diese Flugzeuge, die jeweils innerhalb der Einzelschutzwälle auf dem Fliegerhorst standen, durch "versehentliche Munitionsdetonationen" zerstört worden sein. Das ginge nur durch eine konzertierte Sabotageaktion vom Boden aus oder durch eine zerstörerische Waffenwirkung aus der Luft.

Eines ist aber auch klar: Die Russen werden das massiv vergelten. Ich tippe mal auf irgendeine Kommandozentrale der Ukraine, die jetzt ausgelöscht wird.

Südschwede
11.08.2022, 08:39
Das, was du meinst, ist lediglich das Strafrecht. Sämtliche Botschaftsangehörigen, die nicht einen diplomatischen Status haben, unterliegen bei Straftaten dem Recht des jeweiligen Landes, wo sich die Botschaft befindet.

Nichtsdestotrotz ist das jeweilige Botschaftsgelände als ex territorial bezüglich des entsprechenden Landes zu sehen. Das Strafrecht des Gastlandes gilt, die Strafverfolgung indes endet an den Toren der Botschaft.

https://de.wikipedia.org/wiki/Exterritorialit%C3%A4t#Heutige_Verwendung_des_Begr iffs

solltest du mal durchlesen, damit hat sich deine behauptuing ziemlich erledigt.

Stanley_Beamish
11.08.2022, 08:59
Virtuell und Wahrheit, genau. (...)

Der völkerrechtswidrige Überfalle Putins auf das Nachbarland ist nicht virtuell sondern brutale Realität. Inklusive tausender ziviler Opfer.

Esreicht!
11.08.2022, 09:40
Hallo,

wichtig ist vor allem für Deutschland, dem korrupten Operettenstaat mit seiner Staatsplünderer-und Kriegstreiber-Führung Solidarität zu zeigen:


• Tradition, Welt
BRD-Kulturrevolution
Berlin will Straßen nach ukrainischen Städten umbenennen
Man fragt sich mittlerweile ernsthaft, wieso sich ganz Deutschland eigentlich nicht gleich aus Solidarität zur ukrainischen Oblast erklärt: In Berlin will der rotgrüne Senat nun allen Ernstes Straßennamen nach ukrainischen Städten benennen. Die traditionellen Bezeichnungen sollen dafür verschwinden. Das Politikum zeugt von der völligen Gleichgültigkeit und Verachtung für die eigene Kultur und Identität – und markiert einmal mehr die verlogene Hypermoral als einziges Staatsziel.

Weder verheerende Waldbrände noch der an eine Bananenrepublik erinnernde Skandal um die Berliner Bundestagswahl noch die Unfähigkeit, die aus aller Welt eingeladenen Migranten unterzubringen, noch der faktische Bankrott und die zahllosen anderen Probleme des von der SPD seit Jahrzehnten in Grund und Boden regierten Berlin könnten der derzeitigen Regierenden Bürgermeisterin Franziska Giffey so viel Arbeit bereiten, dass sie nicht noch Zeit und Muße fände, sich unsinnige Ideen auszudenken…..

https://www.wochenblick.at/welt/berlin-will-strassen-nach-ukrainischen-staedten-umbenennen/

Dann aber auch Städte aus Taiwan in Original-Schriftzeichen……


kd

sunbeam
11.08.2022, 09:43
Hallo,

wichtig ist vor allem für Deutschland, dem korrupten Operettenstaat mit seiner Staatsplünderer-und Kriegstreiber-Führung Solidarität zu zeigen:



Dann aber auch Städte aus Taiwan in Original-Schriftzeichen……


kd

Ich glaube das es die Großmächte überhaupt nicht interessiert was Deutschland sagt/will/fordert.

Flaschengeist
11.08.2022, 09:45
Der völkerrechtswidrige Überfalle Putins auf das Nachbarland ist nicht virtuell sondern brutale Realität. Inklusive tausender ziviler Opfer.
Du klingst wie Blues oder Kurti

Bodenplatte
11.08.2022, 09:46
Ich glaube das es die Großmächte überhaupt nicht interessiert was Deutschland sagt/will/fordert.

Selbstverständlich nicht. Nur zahlen muss es, sonst nichts.

sunbeam
11.08.2022, 09:52
Selbstverständlich nicht. Nur zahlen muss es, sonst nichts.

Zu dem „Muss“ bin ich mittlerweile anderer Meinung. Irgendwann ist Schluss damit das wir ständig mit unserem Geld andere zum Scheissen bringen.

Bodenplatte
11.08.2022, 09:54
Zu dem „Muss“ bin ich mittlerweile anderer Meinung. Irgendwann ist Schluss damit das wir ständig mit unserem Geld andere zum Scheissen bringen.

Dies ist eben das Schicksal eines besiegten Vasallen, ein Ende ist nicht in Sicht.

Valdyn
11.08.2022, 09:54
Wir wissen nicht, was explodiert ist, was wirklich zerstört wurde und was die Explosionen verursachte.

Wahrscheinlich eine dieser russischen Spezialexplosionen.

Russen und ihre Lutscher sind eine einzige Lachnummer.

sunbeam
11.08.2022, 09:58
Dies ist eben das Schicksal eines besiegten Vasallen, ein Ende ist nicht in Sicht.

Was soll passieren wenn wir nicht mehr zahlen? Wird sind schon besiegt!

Bodenplatte
11.08.2022, 10:04
Was soll passieren wenn wir nicht mehr zahlen? Wird sind schon besiegt!

Wir zahlen weil wir besiegt sind. Die politische Klasse der BRD wird diesesn Zustand aufrecht erhalten bis Deutschland eine Wüste ist.

sunbeam
11.08.2022, 10:10
Wir zahlen weil wir besiegt sind. Die politische Klasse der BRD wird diesesn Zustand aufrecht erhalten bis Deutschland eine Wüste ist.

Vielleicht sollten wir uns unserer politischen Klasse entledigen und eine neue politische Klasse etablieren? Ich habe nicht das Gefühl das die aktuelle und auch zurückliegenden Regierungen in der Lage sind/waren, eine adäquate Politik für das Volk zu betreiben.

schlaufix
11.08.2022, 10:13
Vielleicht sollten wir uns unserer politischen Klasse entledigen und eine neue politische Klasse etablieren? Ich habe nicht das Gefühl das die aktuelle und auch zurückliegenden Regierungen in der Lage sind/waren, eine adäquate Politik für das Volk zu betreiben.

Aber wer es richten soll weisst du auch nicht. Da ist auch von einer neuen Regierung nichts umkehrbar.

Bodenplatte
11.08.2022, 10:13
Vielleicht sollten wir uns unserer politischen Klasse entledigen und eine neue politische Klasse etablieren? Ich habe nicht das Gefühl das die aktuelle und auch zurückliegenden Regierungen in der Lage sind/waren, eine adäquate Politik für das Volk zu betreiben.

Der Wähler sieht dies grundlegend anders.

sunbeam
11.08.2022, 10:14
Aber wer es richten soll weisst du auch nicht. Da ist auch von einer neuen Regierung nichts umkehrbar.

Zur Not und als Übergang biete ich mich an.

DUNCAN
11.08.2022, 10:17
Dies ist eben das Schicksal eines besiegten Vasallen, ein Ende ist nicht in Sicht.So ist es. Aber ihr seid doch ganz glückliche Sklaven. So what?

schlaufix
11.08.2022, 10:18
Zur Not und als Übergang biete ich mich an.

Ja, sagen sie in der Kita auch.

sunbeam
11.08.2022, 10:20
Ja, sagen sie in der Kita auch.

Was sagen sie da? Warum sollte ich das nicht machen können?

Politikqualle
11.08.2022, 10:22
"Eine Annexion (von lateinisch annectere ‚anknüpfen‘, ‚anbinden‘; selten: Annektion, auch als Annektierung bezeichnet) ist die erzwungene (und einseitige)[1] endgültige Eingliederung eines bis dahin unter fremder Gebietshoheit stehenden Territoriums in eine andere geopolitische Einheit. Die Annexion geht rechtlich über die Okkupation (Besatzungsverwaltung) hinaus, da auf dem (ehemals) fremden Territorium die eigene Gebietshoheit effektiv ausgeübt und es mit dem Erwerb der territorialen Souveränität über ein besetztes Gebiet de jure dem eigenen Staatsgebiet einverleibt wird. .
.
.. bezüglich Krim : Du präsentierst hier am laufenden Band Nebelkerzen, um von deiner eigenen argumentativen und rhetorischen Unfähigkeit abzulenken. Lern bitte mal Geschichte und verbreite hier keine Lügen.
.. die Ukraine hat die Krim annektiert !! ...
.

Die Krim wurde auch nicht annektiert. .. von Rußland : so ist es !! ...

Flaschengeist
11.08.2022, 10:40
Zum Beschuss es AKW

----

Was der ukrainische Präsident nicht erklärt, ist, wer für den Raketenbeschuss, bei dem die Anlage beschädigt wurde, verantwortlich ist. Mindestens einer der sechs Reaktoren musste heruntergefahren werden. Es ist offensichtlich, dass im Umfeld der Atomanlage gekämpft wird, aber es ergibt nicht wirklich Sinn, dass Russland sich selbst beschießt, auch wenn das immer wieder nahegelegt wird, wie etwa in Berichten der Tagesschau.

Die Frage lautet: Warum sollten russische Streitkräfte, die das Gelände schon seit März kontrollieren, sich selbst mit Raketen beschießen? Allerdings, das sei auch gesagt, ist ein solcher Vorgang nicht vollends auszuschließen. Es kann sich um einen Fehler handeln oder Russland könnte damit versuchen, den Druck auf den Westen mit Warnungen vor einer großen Reaktorkatastrophe zu erhöhen.

Dass Russland offenbar nun aber einer internationalen Inspektion zugestimmt hat, spricht eher gegen letzteres Szenario. Offen bleibt, ob es zur Inspektion kommt und welche Ergebnisse sie an den Tag bringen kann. Gegen das Szenario des russischen Raketenbeschusses spräche, dass Russland die Flugabwehr um das Atomkraftwerk verstärkt hat, um Raketen abfangen zu können.

Offensichtlich ist, dass Selenskyj die kritische Situation zu nutzen versucht, um seinerseits den Druck zu erhöhen. Obwohl nicht ausgeschlossen werden kann, dass die Ukraine die Raketen auf das Atomkraftwerk abgefeuert hat, fordert Selenskyj – erneut – weitere Sanktionen gegen Russland:


Nötig sind neue Sanktionen gegen den terroristischen Staat und die gesamte russische Atomindustrie wegen der Schaffung der Gefahr einer atomaren Katastrophe.

Weiter (https://www.heise.de/tp/features/Bahnt-sich-im-ukrainischen-Saporischschja-eine-Atomkatastrophe-an-7215771.html)

Panther
11.08.2022, 10:43
Eben, wir wissen eig. gar nichts. Das Kiew jede Gelegenheit nutzt, um Propaganda zu treiben, ist mittlerweile bekannt. So wie damals die IS, die jeden Anschlag für sich proklamierte, das irgendwo auf der Welt verübt wurde.

Kiew widerspricht sich ja dadurch selber, zuerst sagen sie: ,, ja wir haben mit Raketen angegriffen und ein Tag später dann, nein eine Spezialeinheit vor Ort, hat dies gemacht...."


Feldbrand durch eine weggeworfene Zigarette. Fehler bei der Befüllung eines der Flugzeuge.
usw.

Falls es ein ukrainischer Angriff auf die Krim war, wird Russland reagieren.

SprecherZwo
11.08.2022, 10:47
Zur Not und als Übergang biete ich mich an.

Jemand der seine Meinungen so häufig wechselt wie andere ihr Socken? Da können wir auch Södolf nehmen.

sunbeam
11.08.2022, 10:48
Jemand der seine Meinungen so häufig wechselt wie andere ihr Socken? Da können wir auch Södolf nehmen.

Ich bin aber sympathischer. Außerdem schrecke ich auch vor notwendiger Gewalt nicht zurück.

SprecherZwo
11.08.2022, 10:48
Feldbrand durch eine weggeworfene Zigarette. .
usw.

:fizeig:

SprecherZwo
11.08.2022, 10:49
Ich bin aber sympathischer. Außerdem schrecke ich auch vor notwendiger Gewalt nicht zurück.

Södolf auch nicht, denke ich mal.

sunbeam
11.08.2022, 10:49
Feldbrand durch eine weggeworfene Zigarette. Fehler bei der Befüllung eines der Flugzeuge.
usw.

Falls es ein ukrainischer Angriff auf die Krim war, wird Russland reagieren.

Ich hab’s gestern schon geschrieben, Druckbetankte Russen mit 5 Promille waren zu doof ihre Kippen auszutreten.

Virtuel
11.08.2022, 10:50
90% der ukrainischen Meldungen sind Fake. Warum? Weil Sie Ihren demoralisierten Haufen bei der Stange halten müssen.
Das Gefängnis wurde bombardiert um den eigenen Soldaten zu demonstrieren, was passiert, wenn sie sich ergeben. Angeblich werden Sie ja von den Russen gefoltert und nach ukrainischer Lesart in die Luft gesprengt.
Das Atomkraftwerk wurde bombardiert um es den Russen in die Schuhe zu schieben, vom Ufer des Djepr, aus Dörfern, die jetzt ihre Antwort erhalten haben.

Die müssen gar nichts generieren. Was die Verluste angeht, so geht man damit nicht hausieren. Es reicht, wenn die westlichen "Experten" und "Geheimdienste" Ihre Fanatasiezahlen verbreiten.

Während die ukrainische Mafia Listen der gefallenen Kommandeure und generäle veröffentlicht....

Hier noch ein paar Bilder aus Moskau, die magst Du doch so....

https://www.youtube.com/watch?v=iat5hDHUZTs

Russische Foltergefängnisse im Donbass - für Russen-Bots also Heulsusen, die nicht mehr hinter Rußland stehen....


Im Gefangenenlager Oleniwka sollen Kriegsgefangene gefoltert und lebendig verbrannt worden sein.

Menschenrechtler vermuten im besetzten Donbass bereits seit Jahren dutzende Foltergefängnisse - nicht nur für Kriegsgefangene.


https://www.tagesschau.de/ausland/europa/foltersystem-russlands-ukraine-101.html

sunbeam
11.08.2022, 10:50
Södolf auch nicht, denke ich mal.

Der ist aber unsympathisch. Außerdem Franke. Nee nee, ich mach das schon.

Virtuel
11.08.2022, 10:53
Russen verlassen die Krim


https://i.ibb.co/LP2kbwx/krim-meer.jpg (https://ibb.co/pP90GDf)

https://i.ibb.co/9nqDXHN/krim-br-cke.png (https://ibb.co/cJNB5h1)

Lykurg
11.08.2022, 10:54
Das ist INZWISCHEN vermutlich so...

Allerdings finde ich "demokratische Befreiung" wesentlich sinnvoller.

Willst du mir jetzt erzählen, dass die USA Deutschland durch Bombenteppiche "befreit" haben? Nachdem sie erst einmal jahrelang gegen Deutschland gehetzt und dann die Eskalation des Krieges aktiv vorangetrieben haben? Es gibt zudem keine "eurasische NWO", sondern nur eine internationale und zionistisch gesteuerte NWO. Die Hintergrundmächte herrschen nach wie vor in Washington UND Moskau. Das sage ich den Putin-Fanboys hier im Forum ebenso wie dir, der du vom "freien Westen" redest.

Empirist
11.08.2022, 10:54
Feldbrand durch eine weggeworfene Zigarette. Fehler bei der Befüllung eines der Flugzeuge.
usw.

Falls es ein ukrainischer Angriff auf die Krim war, wird Russland reagieren.

Russische Militärtechnik ist aber sehr empfindlich gegenüber Zigaretten, die Moskwa ist daran ja auch schon untergegangen....
Müssen starke Zigaretten sein, die die Russen da rauchen. Aber gut militärisches Gerät ist ja auch nicht dafür vorgesehen, Belastung durch externe Einwirkung auszuhalten, da ist so eine Zigarette schon was echt Übles. Die zerstört schon mal mehrere durch Explosionsschutzwälle getrennte Flugzeuge.

SprecherZwo
11.08.2022, 10:54
Ich hab’s gestern schon geschrieben, Druckbetankte Russen mit 5 Promille waren zu doof ihre Kippen auszutreten.

Dabei 7 eigene Flugzeuge abzufackeln muss man aber auch erstmal hinbekommen.

Bodenplatte
11.08.2022, 10:54
So ist es. Aber ihr seid doch ganz glückliche Sklaven. So what?

Ja, ein Großteil definitiv.

sunbeam
11.08.2022, 10:55
Dabei 7 eigene Flugzeuge abzufackeln muss man aber auch erstmal hinbekommen.

Wenn Du den Fusel der Russen säufst schaffst Du das auch.

Valdyn
11.08.2022, 10:56
Russische Foltergefängnisse im Donbass - für Russen-Bots also Heulsusen, die nicht mehr hinter Rußland stehen....


Im Gefangenenlager Oleniwka sollen Kriegsgefangene gefoltert und lebendig verbrannt worden sein.

Menschenrechtler vermuten im besetzten Donbass bereits seit Jahren dutzende Foltergefängnisse - nicht nur für Kriegsgefangene.


https://www.tagesschau.de/ausland/europa/foltersystem-russlands-ukraine-101.html

Das ist zumindest auch dahingehend plausibel und folgerichtig, wenn man sich mal die Rhetorik anschaut, mit der der Kampf gegen Rechts durch Russland in der Ukraine geführt wird und der sich hier auch viele bedienen. Von ukrainischen Ratten, Banditen, Abschaum usw. ist da ja die Rede.

Man hat es ja auch in Butcha gesehen was Entnazifizierung offenbar bedeutet.

Virtuel
11.08.2022, 10:56
Man munkelt der IS stammt aus der Feder der Amis...


Ja solche Narrative werden von den Russen gern verbreitet...

Lykurg
11.08.2022, 11:02
Russische Militärtechnik ist aber sehr empfindlich gegenüber Zigaretten, die Moskwa ist daran ja auch schon untergegangen....
Müssen starke Zigaretten sein, die die Russen da rauchen. Aber gut militärisches Gerät ist ja auch nicht dafür vorgesehen, Belastung durch externe Einwirkung auszuhalten, da ist so eine Zigarette schon was echt Übles. Die zerstört schon mal mehrere durch Explosionsschutzwälle getrennte Flugzeuge.

Und ihre Atomforschungsanlagen und Raumfahrtzentren gehen auch ständig durch "Kippen" hoch...is klar :haha: Die sowjetischen Raketentruppen wurden mit hunderten (oder gar tausenden) Toten damals auch durch eine weggeworfene Zigarette ausgelöscht, wie? Genau wie die sowjetische Nordmeerflotte 1984 bei der Murmansk-Katastrophe...


https://www.youtube.com/watch?v=Gce84t5PR3w&t=2s

Panther
11.08.2022, 11:07
Ich hab’s gestern schon geschrieben, Druckbetankte Russen mit 5 Promille waren zu doof ihre Kippen auszutreten.

Wiesen- und Feldbrände gibts in der BRD ja nicht.
Außerdem gibts in der BRD auch absolut kein Problem mit Drogen.
Wäre mal interessant zu erfahren, wie viel BRDler unter irgendeiner Droge zur Arbeit fahren.

Der Flugplatz ist von 3 Ortschaften und einem Betriebsgelände in direkter Nachbarschaft umgeben. Ein Glassplitter reicht aus, um eine trockene Wiese in Brand zu setzen.
Die Flugzeuge standen ungeschützt im Freien herum. Flugzeughangars und Hallen hätten die Schäden massiv eingeschränkt.

Etwa 6 Flugzeuge wurden schwer beschädigt oder zerstört, der Rest der 30 Flugzeuge konnte zum nicht betroffenen Bereich des Flugplatzes weggefahren werden.

Klopperhorst
11.08.2022, 11:07
Ich hab’s gestern schon geschrieben, Druckbetankte Russen mit 5 Promille waren zu doof ihre Kippen auszutreten.

An mehreren Stellen gleichzeitig?

https://www.tagesspiegel.de/images/crimea-russia-august-9-2022-smoke-rises-after-an-explosion-near-the-village-of-novofedorovka-the-saki-air-base-use/28586580/1-format6001.jpg

---

Virtuel
11.08.2022, 11:08
Das passt doch nicht ins Weltbild: Der westliche Spießbürger hat doch gelernt, dass nur rückständige Autokratien "geschmiert" werden können. Westlichen, freiheitlichen Demokratien käme sowas doch niemals in den Sinn, sich von irgendeinem Putin schmieren zu lassen. Dafür ist man doch zu aufgeklärt, zu fortschrittlich.

Putin hat halt eine Show geliefert und so getan, als wäre Rußland "demokratisch" oder zumindest auf dem Weg dahin...

der alte Schlemihl.....

Valdyn
11.08.2022, 11:10
Offenbar gab es einige Stunden vorher schon einen erfolgreichen ukrainischen Angriff auf ein Depot in der Nähe der Krim.

"Am Dienstagvormittag zerstörten ukrainische Raketen ein Munitionsdepot in Novoalekskiivka, nahe der Grenze zur Krimhalbinsel – und damit gut 150 Kilometer entfernt von der eigentlichen Frontlinie."

https://amp.tagesspiegel.de/politik/partisanen-spezialkraefte-und-ein-neues-raketensystem-vier-bemerkenswerte-vorfaelle-im-sueden-der-ukraine-und-wie-sie-zusammenhaengen/28588400.html

sunbeam
11.08.2022, 11:11
An mehreren Stellen gleichzeitig?

https://www.tagesspiegel.de/images/crimea-russia-august-9-2022-smoke-rises-after-an-explosion-near-the-village-of-novofedorovka-the-saki-air-base-use/28586580/1-format6001.jpg

---

Vielleicht driftete die Afterwork-Gemeinde stark auseinander. Wer weiß.

sunbeam
11.08.2022, 11:12
Wiesen- und Feldbrände gibts in der BRD ja nicht.
Außerdem gibts in der BRD auch absolut kein Problem mit Drogen.
Wäre mal interessant zu erfahren, wie viel BRDler unter irgendeiner Droge zur Arbeit fahren.

Der Flugplatz ist von 3 Ortschaften und einem Betriebsgelände in direkter Nachbarschaft umgeben. Ein Glassplitter reicht aus, um eine trockene Wiese in Brand zu setzen.
Die Flugzeuge standen ungeschützt im Freien herum. Flugzeughangars und Hallen hätten die Schäden massiv eingeschränkt.

Etwa 6 Flugzeuge wurden schwer beschädigt oder zerstört, der Rest der 30 Flugzeuge konnte zum nicht betroffenen Bereich des Flugplatzes weggefahren werden.

Wenn’s die Ukraine war ist es schlimmer als wenn’s besoffene eigene Leute waren. An Eurer Stelle würde ich die Besoffenen-Theorie favorisieren.

Virtuel
11.08.2022, 11:14
Und ihre Atomforschungsanlagen und Raumfahrtzentren gehen auch ständig durch "Kippen" hoch...is klar :haha: Die sowjetischen Raketentruppen wurden mit hunderten (oder gar tausenden) Toten damals auch durch eine weggeworfene Zigarette ausgelöscht, wie? Genau wie die sowjetische Nordmeerflotte 1984 bei der Murmansk-Katastrophe...


https://www.youtube.com/watch?v=Gce84t5PR3w&t=2s

Bei denen bleibt alles immer "unbekannt" "unbekannt" "unbekannt"...

Nur der Westen legt alles auf den Tisch...

Das liegt natürlich daran, daß die Sprache nicht im geringsten kompatibel ist und das Land so riesig.
Die verstecken einfach alles und das schon immer.
Niemand weiß im Westen, wieviel Tote es bei den A-Bombenversuchen von Stalin gab, aber die Russenfreunde glauben, die USA seien die "Bösen" - lachhaft....

Virtuel
11.08.2022, 11:17
Wenn’s die Ukraine war ist es schlimmer als wenn’s besoffene eigene Leute waren. An Eurer Stelle würde ich die Besoffenen-Theorie favorisieren.

Natürlich favorisieren sie alle möglichen Theorien, nur nicht die, daß es die Ukraine war....

Virtuel
11.08.2022, 11:18
Offenbar gab es einige Stunden vorher schon einen erfolgreichen ukrainischen Angriff auf ein Depot in der Nähe der Krim.

"Am Dienstagvormittag zerstörten ukrainische Raketen ein Munitionsdepot in Novoalekskiivka, nahe der Grenze zur Krimhalbinsel – und damit gut 150 Kilometer entfernt von der eigentlichen Frontlinie."

https://amp.tagesspiegel.de/politik/partisanen-spezialkraefte-und-ein-neues-raketensystem-vier-bemerkenswerte-vorfaelle-im-sueden-der-ukraine-und-wie-sie-zusammenhaengen/28588400.html


Die Ukrainer hängen ihre Erfolge nicht mehr an die große Glocke - sehr gut !

Valdyn
11.08.2022, 11:22
Die Ukrainer hängen ihre Erfolge nicht mehr an die große Glocke - sehr gut !

Ich bin natürlich Laie. Aber interessant ist ja schon, dass die Ukrainer plötzlich diese Reichweite haben, obwohl es doch sonst immer hiess, dass sie mit vorhandenen Systemen nur ca. 80 km weit kommen.

Vielleicht läuft da ein Verunsicherungsspiel und sie sind doch im Besitz von Langstreckensystemen, sagen es nur nicht. Da sind die Russen im Zugzwang, ihre Drohungen wahr machen zu müssen oder sich eben absurde Erklärungen auszudenken und als Lügner dazustehen.

Klopperhorst
11.08.2022, 11:23
Die Ukrainer hängen ihre Erfolge nicht mehr an die große Glocke - sehr gut !

Ob man diese Provokation der Russen "Erfolg" nennen kann, ist zu bezweifeln.

Medwedew hat gesagt, dass Angriffe auf die Krim eine Rote Linie wären, welche so wörtlich die Hölle über die Ukraine brächten.

---

Sheharazade
11.08.2022, 11:23
Russische Foltergefängnisse im Donbass - für Russen-Bots also Heulsusen, die nicht mehr hinter Rußland stehen....


Im Gefangenenlager Oleniwka sollen Kriegsgefangene gefoltert und lebendig verbrannt worden sein.

Menschenrechtler vermuten im besetzten Donbass bereits seit Jahren dutzende Foltergefängnisse - nicht nur für Kriegsgefangene.


https://www.tagesschau.de/ausland/europa/foltersystem-russlands-ukraine-101.html

und sie wurden gefressen! :crazy:

SprecherZwo
11.08.2022, 11:24
Ich bin natürlich Laie. Aber interessant ist ja schon, dass die Ukrainer plötzlich diese Reichweite haben, obwohl es doch sonst immer hiess, dass sie mit vorhandenen Systemen nur ca. 80 km weit kommen.

Vielleicht läuft da ein Verunsicherungsspiel und sie sind doch im Besitz von Langstreckensystemen, sagen es nur nicht. Da sind die Russen im Zugzwang, ihre Drohungen wahr machen zu müssen oder sich eben absurde Erklärungen auszudenken und als Lügner dazustehen.

Vielleicht haben die Amis ja doch Raketen mit größerer Reichweite geliefert, ohne das offiziell bekannt zu geben.

Valdyn
11.08.2022, 11:25
Ob man diese Provokation der Russen "Erfolg" nennen kann, ist zu bezweifeln.

Medwedew hat gesagt, dass Angriffe auf die Krim eine Rote Linie wären, welche so wörtlich die Hölle über die Ukraine brächten.

---

Genau. Wenn man aber irgendeine Lüge erzählt, braucht man seine Drohungen nicht umsetzen.

Hunde die bellen, beissen nämlich oft nicht.

Bodenplatte
11.08.2022, 11:26
Vielleicht haben die Amis ja doch Raketen mit größerer Reichweite geliefert, ohne das offiziell bekannt zu geben.

Selbstverständlich haben sie das, und die Zielaufklärung gibts kostenlos dazu. Für Freiheit & Demokratie versteht sich.

Flaschengeist
11.08.2022, 11:27
Ja solche Narrative werden von den Russen gern verbreitet...
Das mächtige, russische Propaganda-Netzwerk (https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2017/08/netzwerk-medien-deutschland-spr-mt.png?fit=2200%2C1403&ssl=1) über das die Russen die Meinung in der BRD beeinflussen.

https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2017/08/netzwerk-medien-deutschland-spr-mt.png?fit=2200%2C1403&ssl=1

Klopperhorst
11.08.2022, 11:30
Genau. Wenn man aber irgendeine Lüge erzählt, braucht man seine Drohungen nicht umsetzen.

Hunde die bellen, beissen nämlich oft nicht.

Ich wäre an Stelle der Ukrainer vorsichtig, dem Bären ins Auge zu piksen.

---

Valdyn
11.08.2022, 11:32
Ich wäre an Stelle der Ukrainer vorsichtig, dem Bären ins Auge zu piksen.

---

Ein Problembär heisst nicht Problembär, weil er einen Anlass bräuchte, Probleme zu machen.

Trantor
11.08.2022, 11:33
Vielleicht haben die Amis ja doch Raketen mit größerer Reichweite geliefert, ohne das offiziell bekannt zu geben.

vllt auch Sabotage, der ukrainische Geheimdienstg ist sehr aktiv wie man auch an den vergifteten bzw in die Luft gesprengten Überläufer sehen kann.

Dr Mittendrin
11.08.2022, 11:34
Ein Problembär heisst nicht Problembär, weil er einen Anlass bräuchte, Probleme zu machen.

Eure hirnrissigen Argumente. Der Anlass ist erdrückend.

Virtuel
11.08.2022, 11:34
Willst du mir jetzt erzählen, dass die USA Deutschland durch Bombenteppiche "befreit" haben? Nachdem sie erst einmal jahrelang gegen Deutschland gehetzt und dann die Eskalation des Krieges aktiv vorangetrieben haben? Es gibt zudem keine "eurasische NWO", sondern nur eine internationale und zionistisch gesteuerte NWO. Die Hintergrundmächte herrschen nach wie vor in Washington UND Moskau. Das sage ich den Putin-Fanboys hier im Forum ebenso wie dir, der du vom "freien Westen" redest.

Die Amerikaner wollten gar nicht gegen Deutschland vorgehen, das ging einzig und allein von Roosevelt aus, und der war ein Russenspion.
Zeitzeugen wissen das genau.
Natürlich war das nicht richtig von Amerika und England gegen Hitlerdeutschland vorgegangen zu sein.
Dafür haben diese Länder aber auch bezahlt und sind heute noch immer unterwandert.

Diese ganzen Geschehnisse halten mich bei differenzierter Betrachtung davon ab, Demokratie oder Liberalismus zu verdammen. Natürlich kann auch ein politisch und wirtschaftlich "Dritter Weg" für Deutschland eventuell passen.

Mir geht es darum, alle diese vorhandenen oder machbaren Möglichkeiten definitiv DEUTLICH ABZUGRENZEN von den faschistisch-autokratischen Kleptokratien wie Rußland, China usw.

Deine völlige GLEICHSETZUNG der Systeme überzeugt mich nicht, das ist zu undifferenziert.

Ich bleibe dabei, wenn schon Fremdherrschaft oder Hegemon, dann eine(n) westliche(n).
Das einzige Problem dabei ist, daß der Westen nicht mehr westlich ist...
DANN muß man das aber auch so sagen.
Deswegen spreche ich von Eurasischer NWO, denn noch gibt es den freien Westen.
Das willst Du ja wohl nicht bestreiten?
Ich vermisse bei Dir eine eindeutige Stellungnahme zu den Systemen und ob Du wirklich der Ansicht bist, die wären 1:1 gleichzusetzen.....

Trantor
11.08.2022, 11:35
und sie wurden gefressen! :crazy:

bei der schlechten Versorgung der russischen Armee die um Essen betteln oder plündern muss, wäre das gar nicht mal so abwegig - der Hunger treibts rein.

nurmalso2.0
11.08.2022, 11:37
Offenbar gab es einige Stunden vorher schon einen erfolgreichen ukrainischen Angriff auf ein Depot in der Nähe der Krim.

"Am Dienstagvormittag zerstörten ukrainische Raketen ein Munitionsdepot in Novoalekskiivka, nahe der Grenze zur Krimhalbinsel – und damit gut 150 Kilometer entfernt von der eigentlichen Frontlinie."

https://amp.tagesspiegel.de/politik/partisanen-spezialkraefte-und-ein-neues-raketensystem-vier-bemerkenswerte-vorfaelle-im-sueden-der-ukraine-und-wie-sie-zusammenhaengen/28588400.html

Hat Russland nicht die Lufthoheit und die beste Luftabwehr :D

Trantor
11.08.2022, 11:38
Ein Problembär heisst nicht Problembär, weil er einen Anlass bräuchte, Probleme zu machen.

Letztendlich wurde der Problembär erschossen.....

Dr Mittendrin
11.08.2022, 11:39
bei der schlechten Versorgung der russischen Armee die um Essen betteln oder plündern muss, wäre das gar nicht mal so abwegig - der Hunger treibts rein.

Ukraine ist reich ja :crazy: :crazy:

Flaschengeist
11.08.2022, 11:39
bei der schlechten Versorgung der russischen Armee die um Essen betteln oder plündern muss, wäre das gar nicht mal so abwegig - der Hunger treibts rein.
Russen fressen ihre Opfer nicht wegen Hunger sondern aus rein sadistischer Motivation. Du hast noch Einiges zu lernen!

Klopperhorst
11.08.2022, 11:40
Letztendlich wurde der Problembär erschossen.....

Pfeifen im Walde.

---

Panther
11.08.2022, 11:40
Ich wäre an Stelle der Ukrainer vorsichtig, dem Bären ins Auge zu piksen.

---

Die Anglo Propagandamedien in der BRD vermelden bereits, dass die Ukraine mit der Grom eine Rakete besitzen soll, die Ziele in einer Entfernung bis über 500km angreifen kann. Die Rakete wurde mit massiver westlicher Hilfe aus dem Hut gezaubert.
Damit wäre die Krim und Großstädte in Russland mit wichtiger Infrastruktur in der Reichweite dieser Rakete.

Die USA und deren ukrainischen Marionetten wollen die Eskalationen.
Sie werden sie bekommen.

Heute Nacht wurde wieder das KKW Saparoschschja durch ukrainische Drohnen und Raketen angegriffen.

Die Ukrainer brauchen aber nicht dann rumzuheulen, wenn der russische Bär seine Krallen ausfährt.

Dr Mittendrin
11.08.2022, 11:41
Die Amerikaner wollten gar nicht gegen Deutschland vorgehen, das ging einzig und allein von Roosevelt aus, und der war ein Russenspion.
Zeitzeugen wissen das genau.
Natürlich war das nicht richtig von Amerika und England gegen Hitlerdeutschland vorgegangen zu sein.
Dafür haben diese Länder aber auch bezahlt und sind heute noch immer unterwandert.

Diese ganzen Geschehnisse halten mich bei differenzierter Betrachtung davon ab, Demokratie oder Liberalismus zu verdammen. Natürlich kann auch ein politisch und wirtschaftlich "Dritter Weg" für Deutschland eventuell passen.

Mir geht es darum, alle diese vorhandenen oder machbaren Möglichkeiten definitiv DEUTLICH ABZUGRENZEN von den faschistisch-autokratischen Kleptokratien wie Rußland, China usw.

Deine völlige GLEICHSETZUNG der Systeme überzeugt mich nicht, das ist zu undifferenziert.

Ich bleibe dabei, wenn schon Fremdherrschaft oder Hegemon, dann eine(n) westliche(n).
Das einzige Problem dabei ist, daß der Westen nicht mehr westlich ist...
DANN muß man das aber auch so sagen.
Deswegen spreche ich von Eurasischer NWO, denn noch gibt es den freien Westen.
Das willst Du ja wohl nicht bestreiten?
Ich vermisse bei Dir eine eindeutige Stellungnahme zu den Systemen und ob Du wirklich der Ansicht bist, die wären 1:1 gleichzusetzen.....



:crazy: und sonst ?

sunbeam
11.08.2022, 11:42
Die Anglo Propagandamedien in der BRD vermelden bereits, dass die Ukraine mit der Grom eine Rakete besitzt die Ziele in einer Entfernung bis über 500km
angreifen kann.
Damit wäre die Krim und Großstädte Russland mit wichtiger Infrastruktur in Reichweite.

Die USA und deren ukrainischen Marionetten wollen die Eskalationen.
Sie werden sie bekommen.

Wenn Russen drohen hört sich das immer irgendwie drollig an.

Klopperhorst
11.08.2022, 11:43
Wenn Russen drohen hört sich das immer irgendwie drollig an.

RU wurde seitens Angreifern schon öfters unterschätzt.
Wenn der Bär dann mal richtig zulangt, hat wieder niemand etwas gehant.

---

Virtuel
11.08.2022, 11:43
Das mächtige, russische Propaganda-Netzwerk (https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2017/08/netzwerk-medien-deutschland-spr-mt.png?fit=2200%2C1403&ssl=1) über das die Russen die Meinung in der BRD beeinflussen.

https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2017/08/netzwerk-medien-deutschland-spr-mt.png?fit=2200%2C1403&ssl=1

Du glaubst, da hat Rußland keine Propagandisten eingeschleust? Träum weiter..

sunbeam
11.08.2022, 11:44
RU wurde seitens Angreifern schon öfters unterschätzt.
Wenn der Bär dann mal richtig zulangt, hat wieder niemand etwas gehant.

---

Wenn eines seit 26.02. feststeht dann das man Russen resp. die Armee und die Kreml-Führung drastisch überschätzt hat.

Virtuel
11.08.2022, 11:45
Die Anglo Propagandamedien in der BRD vermelden bereits, dass die Ukraine mit der Grom eine Rakete besitzen soll, die Ziele in einer Entfernung bis über 500km angreifen kann. Die Rakete wurde aus dem Hut (massiver westlicher Hilfe aus dem Hut gezaubert)
Damit wäre die Krim und Großstädte in Russland mit wichtiger Infrastruktur in der Reichweite dieser Rakete.

Die USA und deren ukrainischen Marionetten wollen die Eskalationen.
Sie werden sie bekommen.


Nö die Ukrainer wollen ihr Land zurück.
Und sie werden es (hoffentlich) bekommen.

Dr Mittendrin
11.08.2022, 11:46
Wenn eines seit 26.02. feststeht dann das man Russen resp. die Armee und die Kreml-Führung drastisch überschätzt hat.

Bei einer 15 % Armee ist das gewagt zu behaupten. Das ist so als wäre die ungarische Armee dort nur besser bewaffnet.

Flaschengeist
11.08.2022, 11:46
Die Amerikaner wollten gar nicht gegen Deutschland vorgehen, das ging einzig und allein von Roosevelt aus, und der war ein Russenspion.
Zeitzeugen wissen das genau.
Natürlich war das nicht richtig von Amerika und England gegen Hitlerdeutschland vorgegangen zu sein.
Dafür haben diese Länder aber auch bezahlt und sind heute noch immer unterwandert.

Diese ganzen Geschehnisse halten mich bei differenzierter Betrachtung davon ab, Demokratie oder Liberalismus zu verdammen. Natürlich kann auch ein politisch und wirtschaftlich "Dritter Weg" für Deutschland eventuell passen.

Mir geht es darum, alle diese vorhandenen oder machbaren Möglichkeiten definitiv DEUTLICH ABZUGRENZEN von den faschistisch-autokratischen Kleptokratien wie Rußland, China usw.

Deine völlige GLEICHSETZUNG der Systeme überzeugt mich nicht, das ist zu undifferenziert.

Ich bleibe dabei, wenn schon Fremdherrschaft oder Hegemon, dann eine(n) westliche(n).
Das einzige Problem dabei ist, daß der Westen nicht mehr westlich ist...
DANN muß man das aber auch so sagen.
Deswegen spreche ich von Eurasischer NWO, denn noch gibt es den freien Westen.
Das willst Du ja wohl nicht bestreiten?
Ich vermisse bei Dir eine eindeutige Stellungnahme zu den Systemen und ob Du wirklich der Ansicht bist, die wären 1:1 gleichzusetzen.....

Ich versuche mal deine Gedanken der letzten Tage zusammenzufassen


Die Russen haben über ihren Spion Roosevelt die Amis dazu gebracht Deutschland zu bombardieren
Die Russen haben die Amis dazu gebracht die Atombomben über Japan abzuwerfen
Die Russen sind für die Machtergreifung der Mullahs im Iran verantwortlich
Die Russen stecken hinter den Juden
Die Russen stecken hinter den RAF-Morden
Die Russen stecken hinter dem Islamischen Staat


Soweit richtig?

Virtuel
11.08.2022, 11:47
Ob man diese Provokation der Russen "Erfolg" nennen kann, ist zu bezweifeln.

Medwedew hat gesagt, dass Angriffe auf die Krim eine Rote Linie wären, welche so wörtlich die Hölle über die Ukraine brächten.

---

Wohl mal wieder vergessen, daß die Ukraine überfallen wurde und ihres Landes enteignet.

sunbeam
11.08.2022, 11:49
Bei einer 15 % Armee ist das gewagt zu behaupten. Das ist so als wäre die ungarische Armee dort nur besser bewaffnet.

Ich rede jetzt ausschließlich von der Russenarmee, deren Strategie, die Führung, das Kommunikationsverhalten. Bestenfalls auf Niveau Nigeria oder Nordkorea. Viel Geschrei, nix dahinter. Man sollte den Russen keine Plattform mehr bieten.

Dr Mittendrin
11.08.2022, 11:49
Ich versuche mal deine Gedanken der letzten Tage zusammenzufassen


Die Russen haben über ihren Spion Roosevelt die Amis dazu gebracht Deutschland zu bombardieren
Die Russen haben die Amis dazu gebracht die Atombomben über Japan abzuwerfen
Die Russen sind für die Machtergreifung der Mullahs im Iran verantwortlich
Die Russen stecken hinter den Juden
Die Russen stecken hinter den RAF-Morden
Die Russen stecken hinter dem Islamischen Staat


Soweit richtig?



Die US Armee backt heute Vanillekuchen und wartet auf Befehle menschenverachtende Diktatoren zu bekämpfen.

Klopperhorst
11.08.2022, 11:50
Wenn eines seit 26.02. feststeht dann das man Russen resp. die Armee und die Kreml-Führung drastisch überschätzt hat.

Damit bestätigst du oben gesagtes.

---

Trantor
11.08.2022, 11:50
Pfeifen im Walde.

---

Schlicht nur die Wahrheit.......ich mag Bären....aber wenn er Menschen tötet und wild umsich schlägt muss man halt Konsequenzen ziehen.

Lykurg
11.08.2022, 11:51
Die Amerikaner wollten gar nicht gegen Deutschland vorgehen, das ging einzig und allein von Roosevelt aus, und der war ein Russenspion.
Zeitzeugen wissen das genau.
Natürlich war das nicht richtig von Amerika und England gegen Hitlerdeutschland vorgegangen zu sein.
Dafür haben diese Länder aber auch bezahlt und sind heute noch immer unterwandert.

Diese ganzen Geschehnisse halten mich bei differenzierter Betrachtung davon ab, Demokratie oder Liberalismus zu verdammen. Natürlich kann auch ein politisch und wirtschaftlich "Dritter Weg" für Deutschland eventuell passen.

Mir geht es darum, alle diese vorhandenen oder machbaren Möglichkeiten definitiv DEUTLICH ABZUGRENZEN von den faschistisch-autokratischen Kleptokratien wie Rußland, China usw.

Deine völlige GLEICHSETZUNG der Systeme überzeugt mich nicht, das ist zu undifferenziert.

Ich bleibe dabei, wenn schon Fremdherrschaft oder Hegemon, dann eine(n) westliche(n).
Das einzige Problem dabei ist, daß der Westen nicht mehr westlich ist...
DANN muß man das aber auch so sagen.
Deswegen spreche ich von Eurasischer NWO, denn noch gibt es den freien Westen.
Das willst Du ja wohl nicht bestreiten?
Ich vermisse bei Dir eine eindeutige Stellungnahme zu den Systemen und ob Du wirklich der Ansicht bist, die wären 1:1 gleichzusetzen.....

Russenspion? Du meinst wohl ein extra eingesetzter Knecht der Zionisten. Aber das waren seine Nachfolger auch. Einen freien Westen gibt es nicht und gab es nie. Vielleicht kurz nach der Gründung der USA, aber spätestens seit 1913 steht die USA klar unter der DIKTATUR der zionistischen Banken. Zudem kontrollieren selbige auch alle relevanten Medien in den USA, was jede "demokratische" Entscheidung des Volkes ohnehin hinfällig macht.

Ich bin für eine autokratische Ordnung, so lange sie dem Wohl des Volkes dient. Und nicht eben feindlichen Mächten, die es zerstören wollen. Das ist das Entscheidende.

Ist dir lieber, wenn die Feinde Deutschlands und der weißen Menschheit alle Banken und Massenmedien kontrollieren? Oder ist es nicht besser, wenn volksfreundliche Kräfte alle Macht haben?

P.S.: Die "Russen" hatten nach der roten Revolution in Russland nichts mehr zu melden. Jüdische KP-Funktionäre und Oligarchen hingegen hatten alle Macht.

Virtuel
11.08.2022, 11:55
Ich versuche mal deine Gedanken der letzten Tage zusammenzufassen


Die Russen haben über ihren Spion Roosevelt die Amis dazu gebracht Deutschland zu bombardieren
Die Russen haben die Amis dazu gebracht die Atombomben über Japan abzuwerfen
Die Russen sind für die Machtergreifung der Mullahs im Iran verantwortlich
Die Russen stecken hinter den Juden
Die Russen stecken hinter den RAF-Morden
Die Russen stecken hinter dem Islamischen Staat


Soweit richtig?


Stimmt genau!

Deine Ausdrucksweise sie " haben die Amis dazu gebracht" ist etwas verkürzt und auch falsch.
Ebenso die Ausdrucksweise "stecken hinter" - das ist sehr ungenau.
Viele wenn nicht die meisten Juden sind aus Rußland in die USA eingewandert, sie kommen
also daher. Das habe ich hier mehrfach beschrieben.
Sie haben wichtige Positionen besetzt und per Unterwanderung saßen sie dann an den richtigen Hebeln und haben die richtigen Leute geschmiert.
Das betrifft m.E.n. nur eine bestimmte Mafia, die vom restlichen Judentum abgelehnt wird.
Die Russen hatten schon immer ein riesiges Propaganda-Netzwerk und eine sehr erfolgreiche Ideologie via Marx, Engels, Lenin usw. im Verein mit der Unterstützung der Religionen...
Übrigens könnte ich Dir jeden einzelnen Punkt nachweisen, wenn es sein muß....
Allerdings habe ich nicht die Zeit dazu, und Du kannst es alles auch selbst recherchieren
wenn Du es wissen willst.
Da ich Pauschalisierungen ablehne, muß man dazu sagen, daß das Judentum in sich
sehr diferenziert zu betrachten ist, im Gegensatz zu manchen Ansichten.

sunbeam
11.08.2022, 11:55
Damit bestätigst du oben gesagtes.

---

Klar.

Dr Mittendrin
11.08.2022, 11:55
Ich rede jetzt ausschließlich von der Russenarmee, deren Strategie, die Führung, das Kommunikationsverhalten. Bestenfalls auf Niveau Nigeria oder Nordkorea. Viel Geschrei, nix dahinter. Man sollte den Russen keine Plattform mehr bieten.

Ich behaupte nicht es sei eine gute Truppe dort. Ich behaupte auch die Armeeführung in den USA ist besser als die russische.
Wir wissen nicht ob sie das beste Personal hinschickten .... Knakis o ä. Ich sah ein erbärmliches Video ( ich war niedrigster Soldat Arsch ) weiß aber heute noch wie man mit dem Gegenfeuer am besten umgeht.
Nebelgranaten damit der Feind keine Sicht hat und Sperrfeuer, dass der Feind in Deckung geht. Während die Kameraden 15 Meter auf offenem Gelände den Häuserblock wechseln.

Erfahrungslos sind Russen aber auch nicht, Afghanistan, Syrien, Georgien, Tschetschenien.

Flaschengeist
11.08.2022, 11:56
Du glaubst, da hat Rußland keine Propagandisten eingeschleust? Träum weiter..
"Redaktoren im Dienste von Nato-Organisationen
Ranghohe Journalisten sind Mitglieder in NATO-nahen Organisationen oder sogar in deren Beiräten. Das ZDF macht daraus Realsatire.

Die Redaktoren schreiben über den Konflikt in der Ukraine und den westöstlichen Machtkampf, ohne mögliche Interessenkonflikte offen zu deklarieren. Stefan Kornelius, Auslandchef der Süddeutschen Zeitung, Josef Joffe, Mit-Herausgeber der «Zeit», Jochen Bittner, Redaktor der «Zeit». Günther Nonnenmacher von der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung» FAZ und FAZ-Auslandchef Klaus-Dieter Frankenberger, sowie Kai Diekmann von der Bild-Zeitung.

Sie alle sind Mitglieder von Organisationen, welche das transatlantische Bündnis stärken wollen. Als Journalisten kritisieren sie heute zu Recht die Annexion der Krim und das russische Vorgehen in der Ukraine. Extrem zurückhaltend waren sie dagegen, als die USA unter falschem Vorwand den Irak bombardierten und dort einmarschierten.

Uwe Krüger enthüllte die Interessenbindungen von 219 deutschen leitenden Redaktoren in seinem Buch «Meinungsmacht (http://www.halem-verlag.de/2013/meinungsmacht-und-elite-journalismus/) – Der Einfluss von Eliten auf Leitmedien und Alpha-Journalisten». Das Buch erhält mit dem Konflikt in der Ukraine eine besondere Brisanz. Jürg Müller-Muralt hat auf Infosperber bereits vor einem Jahr über die Verflechtungen berichtet: «Journalisten und Eliten: eine heikle Liaison (http://www.infosperber.ch/Artikel/Medien/Journalisten-und-Eliten-eine-heikle-Liaison)».

Die ZDF-Satire-Sendung «Die Anstalt (http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2145522/%22Unabh%C3%A4ngiger-Journalismus%22)» hat jetzt die Verflechtungen anschaulich dargestellt."

https://www.infosperber.ch/medien/trends/redaktoren-im-dienste-von-nato-organisationen/

Klopperhorst
11.08.2022, 11:57
Klar.

Herr Hitler hat das 1943 noch geglaubt und zuvor davon gefaselt "man müsste nur die morsche Tür eintreten".

---

Lykurg
11.08.2022, 11:57
Stimmt genau!

Deine Ausdrucksweise sie " haben die Amis dazu gebracht" ist etwas verkürzt und auch falsch.
Sie haben wichtige Positionen besetzt und per Unterwanderung saßen sie dann an den richtigen Hebeln
und haben die richtigen Leute geschmiert.
Die Russen hatten schon immer ein riesiges Propaganda-Netzwerk und eine sehr erfolgreiche Ideologie
via Marx, Engels, Lenin usw. im Verein mit der Unterstützung der Religionen...
Übrigens könnte ich Dir jeden einzelnen Punkt nachweisen, wenn es sein muß....

"Russen" oder Juden (unter anderem) aus Russland? Rede mal Klartext! Auch in den USA waren führende Marxisten so gut wie IMMER Juden und nicht "Russen".

Trantor
11.08.2022, 12:00
Russland behauptet auf er Krim wurden keine Flugzeuge zerstört
hier mal Belege durch Satellitenbilder das sie doch zerstört wurden.....vermutlich durch einen Sturm :D :D

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Satellitenbilder-beweisen-Zerstoerung-auf-Krim-Stuetzpunkt-article23518812.html


Russlands Behauptung widerlegt Satellitenbilder beweisen Zerstörung auf Krim-Stützpunkt

Wer hinter den heftigen Explosionen auf der Krim steckt, bleibt offen. Sicher ist nun aber: Russlands Behauptung, es sei kein Militärgerät zerstört worden, ist falsch. Satellitenaufnahmen zeigen die Wracks mehrerer Flugzeuge.

sunbeam
11.08.2022, 12:02
Herr Hitler hat das 1943 noch geglaubt und zuvor davon gefaselt "man müsste nur die morsche Tür eintreten".

---

Ich spreche nicht von morschen Türen eintreten. Einfach nicht mehr beachten. Vom dem Arschloch Sprecher muss ich mir ja ständig vorwerfen lassen ich ändere ständig meine Meinung. Was der Idiot nicht kapieren kann oder will ich das ich sowohl Russen als auch Ukrainer für, na ja, unwichtig erachte. Schlagt Euch bitte die Schädel ein, das wir der Ukraine Waffen liefern dient lediglich dazu möglichst lange den beiderseitigen Blutzoll aufrecht zu erhalten. Hättest Du mich Anfang Februar gefragt wie ich den potentiellen Ausgang einschätze hätte ich gesagt Mitte April weht die russische Fahne in Kiew. Aber jetzt? Kindergarten! Völlig lächerlich.

Trantor
11.08.2022, 12:02
Herr Hitler hat das 1943 noch geglaubt und zuvor davon gefaselt "man müsste nur die morsche Tür eintreten".

---

Es ist ein Unterschied ob man das eigene Land verteidigt oder ein anderes überfällt und erobern will......das lernt auch Russland gerade.

Lykurg
11.08.2022, 12:02
Wer hinter den heftigen Explosionen auf der Krim steckt, bleibt offen


Imperial German UFOs...killing communists and US soldiers since 1945... :D

Klopperhorst
11.08.2022, 12:09
Es ist ein Unterschied ob man das eigene Land verteidigt oder ein anderes überfällt und erobern will......das lernt auch Russland gerade.

Wenn die Ukrainer jetzt die Krim und russische Ziele hinter der Grenze angreifen, ist es ja eine Art Verteidigung der Russen.
Was bleibt den Russen noch übrig, außer Kiew platt zu machen?

Ich schätze, darauf läuft es hinaus. Allerdings werden die Bilder sehr unschön werden.

---

Bodenplatte
11.08.2022, 12:12
Ich spreche nicht von morschen Türen eintreten. Einfach nicht mehr beachten. Vom dem Arschloch Sprecher muss ich mir ja ständig vorwerfen lassen ich ändere ständig meine Meinung. Was der Idiot nicht kapieren kann oder will ich das ich sowohl Russen als auch Ukrainer für, na ja, unwichtig erachte. Schlagt Euch bitte die Schädel ein, das wir der Ukraine Waffen liefern dient lediglich dazu möglichst lange den beiderseitigen Blutzoll aufrecht zu erhalten. Hättest Du mich Anfang Februar gefragt wie ich den potentiellen Ausgang einschätze hätte ich gesagt Mitte April weht die russische Fahne in Kiew. Aber jetzt? Kindergarten! Völlig lächerlich.

Im Donbass wird ernsthaft und auch erfolgreich operiert und gekämpft, dies findet in der westlichen Berichterstattung nur keinerlei Wiederhall. Daher entsteht schnell der Eindruck totalen Stillstands und völliger Unfähigkeit. Genau diesen Eindruck zu erzeugen ist Ziel der Berichterstattung.

Die Russen fressen sich im Donbas durch in 8 Jahren errichtete massivste Befestigungen und wollen dabei möglichst schonend vorgehen.... wenn die Russen da durch sind, wird und muss es "anders" werden.

Depti
11.08.2022, 12:12
Ich behaupte nicht es sei eine gute Truppe dort. Ich behaupte auch die Armeeführung in den USA ist besser als die russische.
Wir wissen nicht ob sie das beste Personal hinschickten .... Knakis o ä. Ich sah ein erbärmliches Video ( ich war niedrigster Soldat Arsch ) weiß aber heute noch wie man mit dem Gegenfeuer am besten umgeht.
Nebelgranaten damit der Feind keine Sicht hat und Sperrfeuer, dass der Feind in Deckung geht. Während die Kameraden 15 Meter auf offenem Gelände den Häuserblock wechseln.

Erfahrungslos sind Russen aber auch nicht, Afghanistan, Syrien, Georgien, Tschetschenien.

Wenn Du sagst, dass die US-Army besser als die russische ist, spricht das Beispiel Afghanistan eine andere Sprache. Es stimmt eben nicht. Auch Vietnam zeugt vom Versagen sogar der Elite-Soldaten, den Mariners.

navy
11.08.2022, 12:14
Ich behaupte nicht es sei eine gute Truppe dort. Ich behaupte auch die Armeeführung in den USA ist besser als die russische.
.....

Das ist ein fataler Irrtum. Mindestens seit Wesley Clark, sind es Auftrgsmörder, Terroristen Finanziers. Besonders Übele Leute gab es dort ganz Oben, wie diesen Ultra Depp und Auftragskiller: David Petraeus https://de.wikipedia.org/wiki/David_Petraeus, oder NATO Chef: US-Admiral James Stavridis

https://i0.wp.com/www.syrianews.cc/wp-content/uploads/2015/07/War-on-ISIS.jpg?zoom=2


Der totale Sauladen

Seymour Hersh hat ebenso das Massaker von My Lay während des Vietnamkrieges wie die Folter im Gefängnis von Abu Ghraib während des Irak-Krieges aufgedeckt.

Die Weiber Blöd Truppe der NATO, in Europa machte eifrig mit

https://media.gettyimages.com/photos/albanian-defence-minister-mimi-kodheli-dutch-defense-minister-jeanine-picture-id474965755

Ein krimineller Idioten Verein heute



Robert Baer: Der Niedergang der CIA

Autor : Michael Kolkmann
E-mail: redaktion@e-politik.de
Artikel vom: 10.07.2002

Der Amerikaner Robert Baer, über 20 Jahre in den Diensten der CIA, hat mit seinem früheren Arbeitgeber abgerechnet. Michael Kolkmann hat seinen Erfahrungsbericht gelesen…………..
……………………………
Parallel dazu erfährt er bei seinen Ermittlungen, die er auch nach Ausscheiden aus der CIA weiter betreibt, dass Geldwäscher, Drogen- und Waffenhändler, gegen die er ermittelt, Kaffeetermine bei Präsident Clinton erhalten und die nationale Sicherheit mehr und mehr durch wirtschaftliche Interessen kompromittiert wird.

http://www.e-politik.de/www.e-politik.de/beitrag1a7a.html?Beitrag_ID=1744

Obama, Hillary Clinton führten Al-Qudia an. World Vision ist eine reine Terror Finanz Organisation des CIA, gerichtete ich vor Jahren, siehe Süd Sudan

Bericht des US-Senats: Obama-Administration hat wissentlich al-Qaida-Organisation finanziert
Der Vorsitzende des Finanzausschusses im US-Senat Chuck Grassley hat einen Bericht veröffentlicht, wonach die evangelikale Entwicklungshilfeorganisation World Vision United States im Jahr 2014 mit Billigung der Obama-Regierung illegal Geschäfte mit einer al-Qaida nahestehenden Organisation tätigte.
Bericht des US-Senats: Obama-Administration hat wissentlich al-Qaida-Organisation finanziert Quelle: Reuters
Symbolfoto: US-Präsident Barack Obama sitzt neben dem Befehlshaber des Zentralkommandos, General Lloyd Austin III, während eines Briefings von hochrangigen Militärs im U.S. Central Command auf der MacDill Air Force Base in Tampa, 17. September 2014

Die nichtgewinnorientierte Hilfsorganisation World Vision United States (WVUS; World Vision Inc.) soll 2014 mit Wissen und Zustimmung der Obama-Regierung unsachgemäß mit der Organisation Islamic Relief (International Islamic Relief Organization von Saudi-Arabien, IIRO oder engl. ISRA) Geschäfte getätigt und somit Gelder der US-Regierung an eine Organisation geleitet haben, die laut einem neuen Bericht aufgrund ihrer Verbindungen zum Terrorismus bereits sanktioniert worden war, hieß es auf National Review. (https://www.nationalreview.com/news/senate-investigation-finds-obama-admin-knowingly-funded-al-qaeda-affiliate/) Der Vorsitzende des Finanzausschusses im US-Senat Chuck Grassley veröffentlichte kürzlich einen Bericht, der die Ergebnisse einer von seinen Mitarbeitern im Februar 2019 begonnenen Untersuchung der Beziehungen zwischen World Vision United States und ISRA detailliert darstellt. Der Bericht stellt fest, dass es WVUS nicht bewusst gewesen wäre, dass ISRA seit 2004 von der US-Regierung sanktioniert war, nachdem sie etwa 5 Millionen Dollar an Maktab al-Chidamāt (https://de.wikipedia.org/wiki/Maktab_al-Chidam%C4%81t) gespendet hatte. Nach dem Tod von Abdallah Azzam (https://de.wikipedia.org/wiki/Abdallah_Yusuf_Azzam) übernahm Osama bin Laden die Führung dieser islamistischen Organisation und entwickelte daraus al-Qaida.

https://de.rt.com/meinung/110588-trotz-vertuschung-haufen-sich-beweise-terroristen-syrien-westregierungen-gesponsert/

Noch ein berühmter SAS Elitekämpfer, der auspackte, über die Geheimoperationen


https://www.youtube.com/watch?v=cb50-ouA-IA

sunbeam
11.08.2022, 12:15
Im Donbass wird ernsthaft und auch erfolgreich operiert und gekämpft, dies findet in der westlichen Berichterstattung nur keinerlei Wiederhall. Daher entsteht schnell der Eindruck totalen Stillstands und völliger Unfähigkeit. Genau diesen Eindruck zu erzeugen ist Ziel der Berichterstattung.

Die Russen fressen sich im Donbas durch in 8 Jahren errichtete massivste Befestigungen und wollen dabei möglichst schonend vorgehen.... wenn die Russen da durch sind, wird und muss es "anders" werden.

So erfolgreich wohl nicht. Ich dachte die dortige Bevölkerung sei zu 100% pro-Russisch? Also irgendwie passt das ganze doch hinten und Vorne nicht. Ist aber auch egal. Selbst wenn’s erst 40.000 tote Russen sind, ich finde wir können diesen Krieg solange weitermachen bis Lawrow an die Front muss weil schon 4 Millionen wehrfähige Russen ins Gras gebissen haben. Ich bin da schmerzfrei.

Buella
11.08.2022, 12:19
Hallo,

wichtig ist vor allem für Deutschland, dem korrupten Operettenstaat mit seiner Staatsplünderer-und Kriegstreiber-Führung Solidarität zu zeigen:



Dann aber auch Städte aus Taiwan in Original-Schriftzeichen……


kd

Die freiheitliche und demokratische Ukraine - unser aller Vorbild.

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9. August 2022

...

Entschuldigung nach Kritik an der Wahrheit
Amnesty International verurteilte Ukraine-Völkerrechtsverletzungen (https://www.wochenblick.at/allgemein/amnesty-international-verurteilte-ukraine-voelkerrechtsverletzungen/)

https://www.wochenblick.at/wp-content/uploads/2022/08/Bildschirmfoto-2022-08-09-um-15.59.36.png.webp
Menschenrechtsverletzungen an der Zivilbevölkerung in der Ukraine

Amnesty International verurteilte unlängst die Gewalt, mit der die Ukraine gegen Zivilisten vorgeht. Mittlerweile bedauert die Menschenrechtsorganisation, diese Tatsache thematisiert zu haben. Grund: Es ist im Westen unerwünscht, über die Gräuel-Taten zu berichten, die die Ukraine an meist ethnisch-russischen Ukrainern begeht.


Diskriminierung ethnisch-russischer Ukrainer

Die Menschenrechtsverletzungen der Ukraine an eigenen Bürgern sind offenkundig, doch westlichen Medien sind sie maximal eine Randnotiz wert. Dass Russland seinen Angriff auf das Land mit der Unterdrückung der ethnisch-russischen Bevölkerung in der Ost-Ukraine begründet, soll offenbar kein Gehör finden in Europa. Dabei wurden die russische Sprache, russische Medien und russische Oppositionsparteien eiskalt verboten.
Zivilisten zu militärischen Zielen gemacht

Seit dem Krieg haben die ukrainischen Streitkräfte gezielt Zivilisten in Gefahr gebracht, indem sie Waffen-Stützpunkte in nach wie vor besiedelten Wohngebieten, darunter auch in Schulen und Krankenhäusern, errichtet haben, erklärte Amnesty International. Das verstoße gegen das Völkerrecht, so die Menschenrechtsorganisation. Absichtlich werde so die Zivilbevölkerung gefährdet, indem die Ukraine zivile Objekte zu militärischen Zielen machen. Die darauf folgenden russischen Angriffe auf bewohnte Gebiete haben Zivilisten getötet und die zivile Infrastruktur zerstört. “Wir haben dokumentiert, dass die ukrainischen Streitkräfte Zivilisten gefährden und das Kriegsrecht verletzen, wenn sie in bewohnten Gebieten operieren”, sagte Agnès Callamard, Generalsekretärin von Amnesty International.


Folter an Laternen-Masten

Wie brutal in der Ukraine gegen das eigene Volk vorgegangen wird, zeigten auch die öffentlichen Folter- und Hinrichtungsorgien in ukrainischen Städten und Dörfern bereits zu Anfang des Krieges. Personen, die des Plünderns verdächtigt wurden, wurden entblößt mit Klebeband an Laternenmasten gefesselt und gefoltert, verstümmelt und ermordet. Frauen wurden überdies Augenzeugenberichten zufolge vergewaltigt. Viele der Betroffenen ließ man überdies im kalten Februar eiskalt erfrieren. Diese widerlichen Taten, die Zeugnis menschlicher Niedertracht in der Situation des Ausnahmezustands sind, wurden oftmals auch noch in Tiktok-Videos stolz bzw. belustigend zur Schau gestellt.


Asow-Männer quälen einen Zivilisten:

...

Bilder wie dieses gingen auf Telegram und Tiktok viral

Die Verurteilung der Verbrechen an der ukrainischen Zivilbevölkerung durch Amnesty International blieb nicht ohne Folgen. Empört zeigten sich westliche Medien. Die Ukraine-Chefin der Organisation, Oksana Pokaltschuk, trat aus Verärgerung über den kritischen Bericht ihrer eigenen Organisation zurück. Es handle sich um “russische Propaganda”, unterstellte sie der westlichen Menschenrechtsorganisation. Amnesty International gab daraufhin sein Bedauern über die Verärgerung bekannt.

https://www.wochenblick.at/allgemein/amnesty-international-verurteilte-ukraine-voelkerrechtsverletzungen/

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Trantor
11.08.2022, 12:21
Wenn die Ukrainer jetzt die Krim und russische Ziele hinter der Grenze angreifen, ist es ja eine Art Verteidigung der Russen.
Was bleibt den Russen noch übrig, außer Kiew platt zu machen?

Ich schätze, darauf läuft es hinaus. Allerdings werden die Bilder sehr unschön werden.

---

ich sprach mehr von der Motivation der Soldaten - ein kriegsentscheidender Faktor.
Ansonsten........nur die Ungewissheit ist gewiss......aber das jemals russische Bodentruppen in Kiev einrücken halte ich für ausgeschlossen.

Stanley_Beamish
11.08.2022, 12:21
RU wurde seitens Angreifern schon öfters unterschätzt.
Wenn der Bär dann mal richtig zulangt, hat wieder niemand etwas gehant.

---

Fehler Nr. 1 in deinem Beitrag: Niemand greift Russland an, oder hat das vor.

Putin ist der Aggressor, der die Fähigkeiten seiner Armee wohl maßlos überschätzt, und den Verteidigungswillen der Ukrainer und deren Unterstützung durch die anständige Welt unterschätzt hat.

Lykurg
11.08.2022, 12:21
Die freiheitliche und demokratische Ukraine - unser aller Vorbild.

Ein reines Mafia-Regime. Allerdings ist "Gegner" Russland leider nicht der Befreier, sondern spielt bei dem NWO-Spiel voll mit


https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Klopperhorst https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11279847#post11279847)

RU wurde seitens Angreifern schon öfters unterschätzt.
Wenn der Bär dann mal richtig zulangt, hat wieder niemand etwas gehant.

Auch die Sowjets waren nie so "unbesiegbar" wie ihre Propaganda behauptet hat. Die USA hat beide Weltkriege wirklich gewonnen, sonst niemand

Depti
11.08.2022, 12:22
Es ist ein Unterschied ob man das eigene Land verteidigt oder ein anderes überfällt und erobern will......das lernt auch Russland gerade.

Ob das verboten ist, seine berechtigten völkerrechtlichen Interessen zu schützen, wenn sie durch verbrecherisches und völkerrechtswidriges Verhalten anderer Staaten unterdrückt werden, wie das seit 2014 mit den Interessen Russlands geschieht, dann ist auch in dem Fall die Waffe das letzte Mittel. Daher ist auch der Angriff gegen die Ukraine ab Februar diesen Jahres voll legitim. Herr Lanz hat da leider Unrecht. Sein Narrativ ist völkerrechtswidrig.

Klopperhorst
11.08.2022, 12:22
Fehler Nr. 1 in deinem Beitrag: Niemand greift Russland an, oder hat das vor. ...

Es gab schon Angriffe hinter der Grenze, nicht nur auf der Krim.

---

Stanley_Beamish
11.08.2022, 12:24
Das mächtige, russische Propaganda-Netzwerk (https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2017/08/netzwerk-medien-deutschland-spr-mt.png?fit=2200%2C1403&ssl=1) über das die Russen die Meinung in der BRD beeinflussen.
(...)

Natürlich nicht die gesamte BRD, aber eine bestimmte Klientel, zu der auch du gehörst, die hier im Forum vollkommen unreflektiert das vom Kreml vorgegeben Narrativ teilweise wortwörtlich verwendet.

Lykurg
11.08.2022, 12:26
Im Donbass wird ernsthaft und auch erfolgreich operiert und gekämpft, dies findet in der westlichen Berichterstattung nur keinerlei Wiederhall. Daher entsteht schnell der Eindruck totalen Stillstands und völliger Unfähigkeit. Genau diesen Eindruck zu erzeugen ist Ziel der Berichterstattung.

Die Russen fressen sich im Donbas durch in 8 Jahren errichtete massivste Befestigungen und wollen dabei möglichst schonend vorgehen.... wenn die Russen da durch sind, wird und muss es "anders" werden.

Wenn du der Blut-und-Boden-Ideologie verhaftet bist, dann frage ich mich, wie du der antideutschen Sowjethetze des Putin-Regimes gegenüberstehst...


Natürlich nicht die gesamte BRD, aber eine bestimmte Klientel, zu der auch du gehörst, die hier im Forum vollkommen unreflektiert das vom Kreml vorgegeben Narrativ teilweise wortwörtlich verwendet.

Viele sehen wider bessern Wissens Putin als "Gegenspieler" des Westens. Aber das ist er nicht. Dieser Krieg an Rothschilds Fäden wird von Zelensky über Biden bis Putin extra künstlich ausgedehnt und dient als Katalysator zur wirtschaftlichen Kernschmelze. Das trifft die einfachen Leute überall (Great Reset). Vor allem ist es aber auch ein Wirtschaftskrieg gegen uns Deutsche (und da macht die Verräterregierung in Berlin natürlich ebenso mit)

Flaschengeist
11.08.2022, 12:26
Fehler Nr. 1 in deinem Beitrag: Niemand greift Russland an, oder hat das vor.

Putin ist der Aggressor, der die Fähigkeiten seiner Armee wohl maßlos überschätzt, und den Verteidigungswillen der Ukrainer und deren Unterstützung durch die anständige Welt unterschätzt hat.
USA, BRD, UK = anständige Welt. Und der Springerverlag der Prophet dieser anständigen Welt :)

Trantor
11.08.2022, 12:27
Ob das verboten ist, seine berechtigten völkerrechtlichen Interessen zu schützen, wenn sie durch verbrecherisches und völkerrechtswidriges Verhalten anderer Staaten unterdrückt werden, wie das seit 2014 mit den Interessen Russlands geschieht, dann ist auch in dem Fall die Waffe das letzte Mittel. Daher ist auch der Angriff gegen die Ukraine ab Februar diesen Jahres voll legitim. Herr Lanz hat da leider Unrecht. Sein Narrativ ist völkerrechtswidrig.

Es geht hier nicht darum was Russlands Propagande der Welt erzählen will was "legitim sei"....es geht darum das die gesamte Welt das für völlig Banane hält und um die Frage wieviel Russland noch verlieren muss bevor es von seinen imperialistischen Zielen ablässt.

Lykurg
11.08.2022, 12:29
Es geht hier nicht darum was Russlands Propagande der Welt erzählen will was "legitim sei"....es geht darum das die gesamte Welt das für völlig Banane hält und um die Frage wieviel Russland noch verlieren muss bevor es von seinen imperialistischen Ziele ablässt

Während hier manche 1 zu 1 die Kremlkacke nachplappern, machst du das Gleiche mit der Ami-Propaganda. Versuche mal jenseits dieses künstlichen Ost-West-Theaters zu denken

Stanley_Beamish
11.08.2022, 12:31
Herr Hitler hat das 1943 noch geglaubt und zuvor davon gefaselt "man müsste nur die morsche Tür eintreten".

---

Ohne die Judensache, ohne den Eintritt der USA, und wenn der Gröfaz auf seine Generäle gehört hätte, dann wäre Unternehmen Barbarossa mit hoher Wahrscheinlichkeit anders ausgegangen.

Flaschengeist
11.08.2022, 12:33
Natürlich nicht die gesamte BRD, aber eine bestimmte Klientel, zu der auch du gehörst, die hier im Forum vollkommen unreflektiert das vom Kreml vorgegeben Narrativ teilweise wortwörtlich verwendet.
Ich kann weder russisch noch lese ich russische Medien, telegram oder Facebook-Schnickschnack. Ich wüsste auch nicht wie die Russen mit ihren zwei bei uns zensierten Medien irgendwie gegen das gigantische westliche Mediennetzwerk anstinken könnte. Den Schuh solltest du dir lieber anziehen., wenn du hier schon wie Blues oder Kurti mit irgendwelchen Standard-Phrasen aus dem rot-grünen Mainstream hausieren gehst.


Der völkerrechtswidrige Überfalle Putins auf das Nachbarland ist nicht virtuell sondern brutale Realität. Inklusive tausender ziviler Opfer.

Trantor
11.08.2022, 12:33
Wenn Du sagst, dass die US-Army besser als die russische ist, spricht das Beispiel Afghanistan eine andere Sprache. Es stimmt eben nicht. Auch Vietnam zeugt vom Versagen sogar der Elite-Soldaten, den Mariners.

in A als auch Vietnam hatten die USA die Bevölkerung, oder zumindest grosse Teile der Bevölkerung nicht auf ihrer Seite....das war letztendlich der Grund warum beide Kriege "verloren" gingen bzw man sich schlicht aus den Ländern zurückgezogen hat.
Der Westen, die Amis bekämpfen Regime, Diktatoren, Unterdrücker die vom Volk nicht getragen werden und dessen Volk den Krieg unterstützt oder zumindest nicht für den Diktator kämpft.

Im Gegensatz zu den Russen die Regime, Diktatoren und Unterdrückier stützen und gegen das Volk mit aller Brutalität vorgehen wenn es sich nicht beugt.

2 grundlegend unterschiedliche Weltanschauungen, die gerade offen in der Ukraine im militärischem Konflikt stehen: Demokratie, das Volk - gegen Diktatur kriminelle Regime und Unterdrückung der Bevölkerung.......darum geht es in dem Krieg und um nichts anderes.

Bruddler
11.08.2022, 12:34
Natürlich nicht die gesamte BRD, aber eine bestimmte Klientel, zu der auch du gehörst, die hier im Forum vollkommen unreflektiert das vom Kreml vorgegeben Narrativ teilweise wortwörtlich verwendet.

Was haben die Putin-Lutscher eigentlich davon, wenn sie Putin unentwegt u. blindlings in dessen Arsch kriechen ? :hmm:

Lykurg
11.08.2022, 12:34
Ohne die Judensache, ohne den Eintritt der USA, und wenn der Gröfaz auf seine Generäle gehört hätte, dann wäre Unternehmen Barbarossa mit hoher Wahrscheinlichkeit anders ausgegangen.

Das glauben manche, aber da spricht viel gegen. Der Plan, durch die Einnahme Südrusslands (Ölfelder usw.) die gigantische Kriegsmaschenerie der Sowjetunion lahm zu legen - nachdem Stalins Invasionsarmee gestoppt worden war - war durchaus sinnvoll. Aber das führt jetzt zu weit


Was haben die Putin-Lutscher eigentlich davon, wenn sie Putin unentwegt u. blindlings in dessen Arsch kriechen ? https://politikforen.net/images/smilies/hmmm.gif

Sie wünschen sich ihn halt als Befreier. Bitte, bitte...auch wenn du uns als deutsche Nazischweine beschimpfst und uns auf den Kopf pisst...hab uns doch bitte lieb, KGB-Wladimir!

Das wird sich eh als Wunschdenken erweisen.

Flaschengeist
11.08.2022, 12:39
Was haben die Putin-Lutscher eigentlich davon, wenn sie Putin unentwegt u. blindlings in dessen Arsch kriechen ? :hmm:

Was hast du Lustmolch davon, ständig deine russischen Knaben in Uniform bewerben? :?

Trantor
11.08.2022, 12:41
Es gab schon Angriffe hinter der Grenze, nicht nur auf der Krim.

---

Angriffe? das wude nicht bestätigt, könnte auch Sabotage gewesen sein.
Aber selbst wenn sind dort gelagertes Materiel und Munition legal Kriegsziele. Es ist nicht relevant wo angegriffen wird sondern was angegriffen wird.....das gilt prinzipiel was die Legitimation angeht.

Stanley_Beamish
11.08.2022, 12:42
Ich kann weder russisch noch lese ich russische Medien, telegram oder Facebook-Schnickschnack. Ich wüsste auch nicht wie die Russen mit ihren zwei bei uns zensierten Medien irgendwie gegen das gigantische westliche Mediennetzwerk anstinken könnte. Den Schuh solltest du dir lieber anziehen., wenn du hier schon wie Blues oder Kurti mit irgendwelchen Standard-Phrasen aus dem rot-grünen Mainstream hausieren gehst.

Welche Standard-Phrasen meinst du? Den Fakt, dass Russland der Aggressor ist, dass Russland mit seinen Truppen in einem fremden Land marodiert und nicht umgekehrt, kann doch niemand, der ernst genommen werden will, abstreiten.

Steh doch einmal zu deiner Meinung, anstatt dauernd herumzulavieren!
Hältst du den Überfall der Russen auf die Ukraine für berechtigt, oder hältst du ihn für ein Verbrechen?

Virtuel
11.08.2022, 12:44
"Redaktoren im Dienste von Nato-Organisationen
Ranghohe Journalisten sind Mitglieder in NATO-nahen Organisationen oder sogar in deren Beiräten. Das ZDF macht daraus Realsatire.

Die Redaktoren schreiben über den Konflikt in der Ukraine und den westöstlichen Machtkampf, ohne mögliche Interessenkonflikte offen zu deklarieren. Stefan Kornelius, Auslandchef der Süddeutschen Zeitung, Josef Joffe, Mit-Herausgeber der «Zeit», Jochen Bittner, Redaktor der «Zeit». Günther Nonnenmacher von der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung» FAZ und FAZ-Auslandchef Klaus-Dieter Frankenberger, sowie Kai Diekmann von der Bild-Zeitung.

Sie alle sind Mitglieder von Organisationen, welche das transatlantische Bündnis stärken wollen. Als Journalisten kritisieren sie heute zu Recht die Annexion der Krim und das russische Vorgehen in der Ukraine. Extrem zurückhaltend waren sie dagegen, als die USA unter falschem Vorwand den Irak bombardierten und dort einmarschierten.

Uwe Krüger enthüllte die Interessenbindungen von 219 deutschen leitenden Redaktoren in seinem Buch «Meinungsmacht (http://www.halem-verlag.de/2013/meinungsmacht-und-elite-journalismus/) – Der Einfluss von Eliten auf Leitmedien und Alpha-Journalisten». Das Buch erhält mit dem Konflikt in der Ukraine eine besondere Brisanz. Jürg Müller-Muralt hat auf Infosperber bereits vor einem Jahr über die Verflechtungen berichtet: «Journalisten und Eliten: eine heikle Liaison (http://www.infosperber.ch/Artikel/Medien/Journalisten-und-Eliten-eine-heikle-Liaison)».

Die ZDF-Satire-Sendung «Die Anstalt (http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2145522/%22Unabh%C3%A4ngiger-Journalismus%22)» hat jetzt die Verflechtungen anschaulich dargestellt."

https://www.infosperber.ch/medien/trends/redaktoren-im-dienste-von-nato-organisationen/



Sowas ist doch Russenpropaganda, warum sollten die Transatlantiker nicht zusammenhalten?
Das ist ihr gutes Recht, jedenfalls so lange wie es eine Bedrohung der freien Welt gibt.
Die Bedrohung kommt nur von einer Seite, nämlich aus Rußland.
Die Ansicht, der Westen würde Rußland bedrohen, ist m.E.n. Mumpitz.
Der Westen wollte Frieden mit Rußland und Handel.
Hätte er Rußland sonst unterstützt und aufgerüstet?

Klopperhorst
11.08.2022, 12:45
Angriffe? das wude nicht bestätigt, könnte auch Sabotage gewesen sein.
Aber selbst wenn sind dort gelagertes Materiel und Munition legal Kriegsziele. Es ist nicht relevant wo angegriffen wird sondern was angegriffen wird.....das gilt prinzipiel was die Legitimation angeht.

Hier ein Beispiel für Beschuss hinter der Grenze.


https://www.youtube.com/watch?v=7qgRqYtuHC8

---

Lykurg
11.08.2022, 12:46
Sowas ist doch Russenpropaganda, warum sollten die Transatlantiker nicht zusammenhalten?
Das ist ihr gutes Recht, jedenfalls so lange wie es eine Bedrohung der freien Welt gibt.

Seit wann stehen die scheiß Transatlantiker für eine "freie Welt"? Tickst du nicht mehr sauber? Sie dir mal Deutschlands Zustand an. Es sind die Feinde des weißen Europa, ebenso wie die Bolschewisten. Da hat sich nichts geändert

Empirist
11.08.2022, 12:47
Und ihre Atomforschungsanlagen und Raumfahrtzentren gehen auch ständig durch "Kippen" hoch...is klar :haha: Die sowjetischen Raketentruppen wurden mit hunderten (oder gar tausenden) Toten damals auch durch eine weggeworfene Zigarette ausgelöscht, wie? Genau wie die sowjetische Nordmeerflotte 1984 bei der Murmansk-Katastrophe...


https://www.youtube.com/watch?v=Gce84t5PR3w&t=2s


Ja genauso bei der Kursk, die ist auch durch eine Zigarette explodiert. Also ich meine klar, die war mehrere Tonnen schwer und aus ihr lief Treibstoff aus. Aber wie wir wissen erleiden Russen nur Verluste durch das sogenannte Eigenrauchen.

Lykurg
11.08.2022, 12:50
Ja genauso bei der Kursk, die ist auch durch eine Zigarette explodiert. Also ich meine klar, die war mehrere Tonnen schwer und aus ihr lief Treibstoff aus. Aber wie wir wissen erleiden Russen nur Verluste durch das sogenannte Eigenrauchen.

Die Kursk hatte im Rumpf einige Einschusslöcher. War damals sogar kurz in der Presse. Dieses moderne U-Boot der Russenmarine wurde offenbar versenkt. Offenbar ist die Kesselschlacht von Kursk noch im Gange...

Interessant sind die vielen explodierenden Prototypen der Russen- und US-Armee. Skyfall usw. Da könnte man hier eine lange List schreiben. Irgendwer sorgt dafür, dass die Mächte nicht wirklich ins All kommen und auch hier auf Erden militärtechnologisch nicht weiter kommen


https://www.youtube.com/watch?v=jO6tKoM3zeg

Bruddler
11.08.2022, 12:52
Was hast du Lustmolch davon, ständig deine russischen Knaben in Uniform bewerben? :?

Geht das auch auf Deutsch ? :trost:

Flaschengeist
11.08.2022, 12:52
Welche Standard-Phrasen meinst du? Den Fakt, dass Russland der Aggressor ist, dass Russland mit seinen Truppen in einem fremden Land marodiert und nicht umgekehrt, kann doch niemand, der ernst genommen werden will, abstreiten.
Solche hier: "Der völkerrechtswidrige Überfalle Putins auf das Nachbarland ist nicht virtuell sondern brutale Realität. Inklusive tausender ziviler Opfer." Das ist unreflektierter billigster Schwachsinn auf dem Niveau von Blues, Kurti oder Habeck.



Steh doch einmal zu deiner Meinung, anstatt dauernd herumzulavieren!
Tut mir leid. Mit deiner Putinmacke kann ich nichts anfangen. Das ist die gleiche Scheisse wie damals bei Gadaffi oder Assad. Wenn Du so scharf darauf bist dich diesem von den Medien und Geheimdiensten inszenierten Personenkult hingeben willst, dann tue das aber verschone mich damit.


Hältst du den Überfall der Russen auf die Ukraine für berechtigt, oder hältst du ihn für ein Verbrechen?
Ich halte ihn für nachvollziehbar - aus russischer Sicht. Ob er rechtens ist oder ein Verbrechen ist kann nur bestimmt werden, wenn wir in einer "Rechtswelt" leben würden, wo Spielregeln herrschen. Tun wir aber nicht. Insofern ist eine rechtliche Beurteilung gar nicht möglich. Was uns nicht daran hindern soll das ganze rational zu bewerten.

Flaschengeist
11.08.2022, 12:53
Geht das auch auf Deutsch ? :trost:
Bist Du Legastheniker? :hsl:

Filofax
11.08.2022, 12:53
in A als auch Vietnam hatten die USA die Bevölkerung, oder zumindest grosse Teile der Bevölkerung nicht auf ihrer Seite....das war letztendlich der Grund warum beide Kriege "verloren" gingen bzw man sich schlicht aus den Ländern zurückgezogen hat.
Der Westen, die Amis bekämpfen Regime, Diktatoren, Unterdrücker die vom Volk nicht getragen werden und dessen Volk den Krieg unterstützt oder zumindest nicht für den Diktator kämpft.

Im Gegensatz zu den Russen die Regime, Diktatoren und Unterdrückier stützen und gegen das Volk mit aller Brutalität vorgehen wenn es sich nicht beugt.

2 grundlegend unterschiedliche Weltanschauungen, die gerade offen in der Ukraine im militärischem Konflikt stehen: Demokratie, das Volk - gegen Diktatur kriminelle Regime und Unterdrückung der Bevölkerung.......darum geht es in dem Krieg und um nichts anderes.

Demokratie?

Du meinst Dinge wie die demokratische GEZ?

Das demokratische Herbeibomben der Frauenrechte für Afghanistan?

Die ach so demokratische LGBTT - Bewegung, die jeden vernichtet, der ihre kranken Ideen nicht mitträgt?

Russland würde ich nicht als Demokratie bezeichnen, China schon gar nicht. Die arabische Welt erst Recht nicht.
In all diesen Teilen der Welt sind die Menschen und auch die Führungen uns haushoch überlegen wenn es um den wichtigsten Punkt geht: Der gesunde Menschenverstand.

Dass es in unseren Ländern angenehmer ist zu leben basiert einzig und alleine auf den Meriten unserer Vorfahren, hier wurde die Basis des heutigen Wohlstandes geschaffen.
Aber das ist vorbei und bald wird es rasant bergab gehen...

Ich war gerade in Hamburg, große Teile der Stadt sind eine Kloake, und ich gebe nicht den Ausländern oder den sog. "Flüchtlingen" hierfür die Hauptschuld.
Es sind die links-grün versifften Gesellschaftsschichten, in Verbund mit einem feigen, trägem Bürgertum, Menschen die nur noch Besitzstandswahrung betreiben, welche ganz Deutschland in ein Dreckloch verwandeln.

Egal wie sehr man Putin meinetwegen hasst:
Wie dumm kann man sein, einem Menschen wie Robert Habeck zu folgen, der mehrfach ganz offen und unverfroren uns Deutschen ins Gesicht gesagt hat, dass er sein eigenes Land hasst!
So jemand lügt normalerweise wenn er das Maul aufreißt, und selbst wenn der Mann mal was Richtiges sagt ist es Schlecht, denn damit wollen Leute wie er nur weiter ins fette Fleisch des satten Bürgertums eindringen und "gut Wetter machen", damit er sein zerstörerisches Werk weiter fortsetzen kann...

Virtuel
11.08.2022, 12:54
Die freiheitliche und demokratische Ukraine - unser aller Vorbild.

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9. August 2022

...

Entschuldigung nach Kritik an der Wahrheit
Amnesty International verurteilte Ukraine-Völkerrechtsverletzungen (https://www.wochenblick.at/allgemein/amnesty-international-verurteilte-ukraine-voelkerrechtsverletzungen/)

https://www.wochenblick.at/wp-content/uploads/2022/08/Bildschirmfoto-2022-08-09-um-15.59.36.png.webp
Menschenrechtsverletzungen an der Zivilbevölkerung in der Ukraine

Amnesty International verurteilte unlängst die Gewalt, mit der die Ukraine gegen Zivilisten vorgeht. Mittlerweile bedauert die Menschenrechtsorganisation, diese Tatsache thematisiert zu haben. Grund: Es ist im Westen unerwünscht, über die Gräuel-Taten zu berichten, die die Ukraine an meist ethnisch-russischen Ukrainern begeht.


Diskriminierung ethnisch-russischer Ukrainer

Die Menschenrechtsverletzungen der Ukraine an eigenen Bürgern sind offenkundig, doch westlichen Medien sind sie maximal eine Randnotiz wert. Dass Russland seinen Angriff auf das Land mit der Unterdrückung der ethnisch-russischen Bevölkerung in der Ost-Ukraine begründet, soll offenbar kein Gehör finden in Europa. Dabei wurden die russische Sprache, russische Medien und russische Oppositionsparteien eiskalt verboten.
Zivilisten zu militärischen Zielen gemacht

Seit dem Krieg haben die ukrainischen Streitkräfte gezielt Zivilisten in Gefahr gebracht, indem sie Waffen-Stützpunkte in nach wie vor besiedelten Wohngebieten, darunter auch in Schulen und Krankenhäusern, errichtet haben, erklärte Amnesty International. Das verstoße gegen das Völkerrecht, so die Menschenrechtsorganisation. Absichtlich werde so die Zivilbevölkerung gefährdet, indem die Ukraine zivile Objekte zu militärischen Zielen machen. Die darauf folgenden russischen Angriffe auf bewohnte Gebiete haben Zivilisten getötet und die zivile Infrastruktur zerstört. “Wir haben dokumentiert, dass die ukrainischen Streitkräfte Zivilisten gefährden und das Kriegsrecht verletzen, wenn sie in bewohnten Gebieten operieren”, sagte Agnès Callamard, Generalsekretärin von Amnesty International.


Folter an Laternen-Masten

Wie brutal in der Ukraine gegen das eigene Volk vorgegangen wird, zeigten auch die öffentlichen Folter- und Hinrichtungsorgien in ukrainischen Städten und Dörfern bereits zu Anfang des Krieges. Personen, die des Plünderns verdächtigt wurden, wurden entblößt mit Klebeband an Laternenmasten gefesselt und gefoltert, verstümmelt und ermordet. Frauen wurden überdies Augenzeugenberichten zufolge vergewaltigt. Viele der Betroffenen ließ man überdies im kalten Februar eiskalt erfrieren. Diese widerlichen Taten, die Zeugnis menschlicher Niedertracht in der Situation des Ausnahmezustands sind, wurden oftmals auch noch in Tiktok-Videos stolz bzw. belustigend zur Schau gestellt.


Asow-Männer quälen einen Zivilisten:

...

Bilder wie dieses gingen auf Telegram und Tiktok viral

Die Verurteilung der Verbrechen an der ukrainischen Zivilbevölkerung durch Amnesty International blieb nicht ohne Folgen. Empört zeigten sich westliche Medien. Die Ukraine-Chefin der Organisation, Oksana Pokaltschuk, trat aus Verärgerung über den kritischen Bericht ihrer eigenen Organisation zurück. Es handle sich um “russische Propaganda”, unterstellte sie der westlichen Menschenrechtsorganisation. Amnesty International gab daraufhin sein Bedauern über die Verärgerung bekannt.

https://www.wochenblick.at/allgemein/amnesty-international-verurteilte-ukraine-voelkerrechtsverletzungen/

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Der zweite CEO von Amnesty ist zurückgetreten. Die Vorwürfe stimmen nicht.
Dein Artikel ist aus Österreich, die stecken tief im Anus von Putin.

Trantor
11.08.2022, 12:55
Hier ein Beispiel für Beschuss hinter der Grenze.

[/video]

---


nun ich kenne weder den Typ der in dem Video spricht noch kann man an Hand der Bilder von einem Krater irgendwas verifizieren. Offiziell gibt es dazu von ukrainischer und westlicher Seite jedenfalls keine Bestätigung.
Wie gesagt bei gezielter erfolgreicher Zerstörung von Kriegsmateriel auf russischem Gebiet würde ich eher von Sabotage ausgehen, entweder durch die Ukraine und Geheimdienst oder sogar mit russischer ziviler Unterstützung. Bei der Explosion auf der Krim wäre auch Sabotage denkbar, normalerweise ist die Ukraine nicht gerade zurückhaltend bei militärischen Erfolgen (siehge Moskava) - es sei denn sie kamen durch Geheimdienstaktivität zustande.

Lykurg
11.08.2022, 12:56
Demokratie?

Du meinst Dinge wie die demokratische GEZ?

Das demokratische Herbeibomben der Frauenrechte für Afghanistan?

Die ach so demokratische LGBTT - Bewegung, die jeden vernichtet, der ihre kranken Ideen nicht mitträgt?

Russland würde ich nicht als Demokratie bezeichnen, China schon gar nicht. Die arabische Welt erst Recht nicht.
In all diesen Teilen der Welt sind die Menschen und auch die Führungen uns haushoch überlegen wenn es um den wichtigsten Punkt geht: Der gesunde Menschenverstand.

Dass es in unseren Ländern angenehmer ist zu leben basiert einzig und alleine auf den Meriten unserer Vorfahren, hier wurde die Basis des heutigen Wohlstandes geschaffen.
Aber das ist vorbei und bald wird es rasant bergab gehen...

Ich war gerade in Hamburg, große Teile der Stadt sind eine Kloake, und ich gebe nicht den Ausländern oder den sog. "Flüchtlingen" hierfür die Hauptschuld.
Es sind die links-grün versifften Gesellschaftsschichten, in Verbund mit einem feigen, trägem Bürgertum, Menschen die nur noch Besitzstandswahrung betreiben, welche ganz Deutschland in ein Dreckloch verwandeln.

Egal wie sehr man Putin meinetwegen hasst:
Wie dumm kann man sein, einem Menschen wie Robert Habeck zu folgen, der mehrfach ganz offen und unverfroren uns Deutschen ins Gesicht gesagt hat, dass er sein eigenes Land hasst!
So jemand lügt normalerweise wenn er das Maul aufreißt, und selbst wenn der Mann mal was Richtiges sagt ist es Schlecht, denn damit wollen Leute wie er nur weiter ins fette Fleisch des satten Bürgertums eindringen und "gut Wetter machen", damit er sein zerstörerisches Werk weiter fortsetzen kann...

Die angeblich freien und demokratischen Westmächte haben doch damals den massenmordenden Bolschewismus mit allen Mitteln gerettet und hochgebracht. Das haben hier viele wohl vergessen. Sie sind Deutschland in den Rücken gefallen und nicht dem Kommunismus

Flaschengeist
11.08.2022, 12:58
in A als auch Vietnam hatten die USA die Bevölkerung, oder zumindest grosse Teile der Bevölkerung nicht auf ihrer Seite....das war letztendlich der Grund warum beide Kriege "verloren" gingen bzw man sich schlicht aus den Ländern zurückgezogen hat.
Der Westen, die Amis bekämpfen Regime, Diktatoren, Unterdrücker die vom Volk nicht getragen werden und dessen Volk den Krieg unterstützt oder zumindest nicht für den Diktator kämpft.

Im Gegensatz zu den Russen die Regime, Diktatoren und Unterdrückier stützen und gegen das Volk mit aller Brutalität vorgehen wenn es sich nicht beugt.

2 grundlegend unterschiedliche Weltanschauungen, die gerade offen in der Ukraine im militärischem Konflikt stehen: Demokratie, das Volk - gegen Diktatur kriminelle Regime und Unterdrückung der Bevölkerung.......darum geht es in dem Krieg und um nichts anderes.

Schön beschrieben, den ukrainischen Saustall... Da kanns eigentlich nur besser werden, wenn die Russen den Laden übernehmen.ohne die Kredite aus Russland und von der EU wäre der Laden schon seit Jahren bankrott
----

"Einer "Gallup"-Umfrage 2019 zufolge wird keiner Regierung von der Bevölkerung so misstraut wie der ukrainischen.

In Zahlen ausgedrückt:
Lediglich neun Prozent der Ukrainer vertrauen ihrer Regierung. Weltweit liegt der Schnitt bei 56 Prozent, in den ehemaligen Sowjetrepubliken sind es immerhin 48 Prozent. Derweil sind nur zwölf Prozent der Ukrainer der Meinung, dass es bei den Präsidentschaftswahlen ehrlich zugehen wird. Der Organisation Transparency International zufolge liegt die Ukraine beim Korruptionsindex auf Platz 120 von 180 Ländern - gleichauf mit Mali und Malawi.

Zudem kontrollieren die Oligarchen einen Großteil der Wirtschaft - und haben damit auch gewaltigen politischen Einfluss. Der Schokoladenfabrikant Poroschenko ist einer von ihnen. Ein anderer ist Igor Kolomoisky. Ihm gehört der Fernsehsender, der die populäre Serie mit dem Comedian Selenski ausstrahlt, der möglicherweise der nächste Präsident der Ukraine sein wird. Beide weisen den Vorwurf zurück, Selenski sei eine Marionette des Oligarchen.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Warum-Ukrainer-einen-Komiker-waehlen-wollen-article20937012.html

Ukraine-Konflikt - 1.200 Menschen fliehen täglich nach Russland
Jeden Tag verlassen 1.200 Ukrainer ihre Heimat. Nach Angaben der Vereinten Nationen sind seit Jahresbeginn bereits 730.000 Menschen aus dem Osten des Landes geflohen. Sie wollen sich in Sicherheit bringen – und finden diese offenbar in Russland.
https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-konflikt-1-200-menschen-fliehen-taeglich-nach-100.html

Viel Kriminalität, wenige Aufklärungserfolge
Der Mord an dem russischen Exilpolitiker Denis Woronenkow hat die Ukraine erschüttert. Doch das eigentliche Problem ist die permanent steigende Alltagskriminalität. Und die Polizei hat nur wenige Aufklärungserfolge.

Für die zunehmende Kriminalität ist vor allem die soziale Lage im Land verantwortlich. Seit 2014 leidet die Ukraine unter einer schweren Wirtschaftskrise. Die ukrainische Währung hat in dieser Zeit gegenüber dem Euro rund zwei Drittel an Wert verloren. Kurz vor Beginn der Maidan-Revolution kostete der Euro nur 11 Hriwna, inzwischen liegt der Wechselkurs bei 29 Hriwna für 1 Euro. Das hat eine deutliche Erhöhung der Preise, aber auch Kommunaltarife zur Folge.

Viele Menschen sind dringend auf einen Zuverdienst angewiesen, um über die Runden zu kommen, weil das bisherige Gehalt nicht ausreicht. Manche haben gar ihren Job verloren. "Diebstähle sind ja der einfachste Weg, Geld zu verdienen. Deswegen überrascht es nicht, dass deren Anzahl in erster Linie steigt", sagt der Kiewer Anwalt Jurij Melnyk.
https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/ostblogger/kriminalitaet-ukraine-steigt-100.html

Journalismus in der Ukraine: Wer enthüllt, lebt gefährlich
Erneut ist ein Investigativjournalist in der Ukraine brutal überfallen worden. Medienmacher beklagen ihre Schutzlosigkeit und sprechen von einem Versagen der Justiz.

Gewalt gegen Journalisten ist in der Ukraine alltäglich. Seit Anfang des Jahres zählte der ukrainische Journalistenverband 23 Übergriffe auf Medienschaffende. Im Jahr 2018 waren es insgesamt 86 und damit deutlich mehr als noch ein Jahr zuvor, sagte Verbandschef Sergij Tomilenko der Deutschen Welle.

"Was uns Sorge bereitet, ist die systematische Straflosigkeit. Leider können wir nicht feststellen, dass in der Ukraine Gewalt gegen Journalisten rasch und mit Nachdruck aufgeklärt wird. Wir können keinen einzigen Fall nennen, in dem Angreifer vor Gericht verurteilt wurden", beklagt Tomilenko.
https://www.dw.com/de/journalismus-in-der-ukraine-wer-enthüllt-lebt-gefährlich/a-48648048 (https://www.dw.com/de/journalismus-in-der-ukraine-wer-enth%C3%BCllt-lebt-gef%C3%A4hrlich/a-48648048)

Buella
11.08.2022, 13:00
Ein reines Mafia-Regime. Allerdings ist "Gegner" Russland leider nicht der Befreier, sondern spielt bei dem NWO-Spiel voll mit



Auch die Sowjets waren nie so "unbesiegbar" wie ihre Propaganda behauptet hat. Die USA hat beide Weltkriege wirklich gewonnen, sonst niemand

Ja, möglich, daß die russische Führung auch nur eine Rolle spielen.
Aber, sie tun dies zumindest unter Wahrung der Genfer Konvention.

Was die usa und den Westen anbelangt, bin ich sehr gespannt, wie sich das alles entwickelt?

Lykurg
11.08.2022, 13:00
Schön beschrieben, den ukrainischen Saustall... Da kanns eigentlich nur besser werden, wenn die Russen den Laden übernehmen.

Das ist Wunschdenken. Die Auserwählten auf beiden Seiten werden sich hinter den Kulissen nach diesem Kriegstheater die Hände schütteln, weil alles nach Plan gelaufen ist. Da passiert keinem was. Warte ab!


Ja, möglich, daß die russische Führung auch nur eine Rolle spielen.
Aber, sie tun dies zumindest unter Wahrung der Genfer Konvention.

Was die usa und den Westen anbelangt, bin ich sehr gespannt, wie sich das alles entwickelt?

Wir werden sehen. In der Tat. Ich würde im Extremfall noch jeder Orkhorde die Tore öffnen, damit sie den "freien Westen" austilgt. Aber deshalb bin ich noch lange kein Freund des Putin-Regimes. Da können die Orks danach hin

Flaschengeist
11.08.2022, 13:02
Das ist Wunschdenken. Die Auserwählten auf beiden Seiten werden sich hinter den Kulissen nach diesem Kriegstheater die Hände schütteln, weil alles nach Plan gelaufen ist. Da passiert keinem was. Warte ab!
Die Russen pumpen seit Jahren Geld in die Ukraine um den Laden halbwegs friedlich zu halten - für die ist die Ukraine ein Fass ohne Boden. Die brauchen keinen Krieg vor der Haustür.

BrüggeGent
11.08.2022, 13:02
Die angeblich freien und demokratischen Westmächte haben doch damals den massenmordenden Bolschewismus mit allen Mitteln gerettet und hochgebracht. Das haben hier viele wohl vergessen. Sie sind Deutschland in den Rücken gefallen und nicht dem Kommunismus

Churchill bekundete immerhin kurz nach dem Krieg .. "Wir haben das falsche Schwein geschlachtet."
Churchill war nie ein Freund des Kommunismus...und am 9. November 1989 hat die NATO den Kommunismus in Osteuropa besiegt.:cool:

Trantor
11.08.2022, 13:03
Der zweite CEO von Amnesty ist zurückgetreten. Die Vorwürfe stimmen nicht.
Dein Artikel ist aus Österreich, die stecken tief im Anus von Putin.

Es gibt genug, wesentlich mehr Berichte von ai über die russischen Kriegsverbrechen - wesentlich schlimmer in einem wesentlich grössseren Ausmaß. Niemand der Putin ergeben ist würde sich trauen diese Wahrheiten über die Greultaten der Russen zu berichten.
Es ist Krieg, Krieg ist immer gleich, und es wäre absurd zu glauben das Kriegsverbrechen nicht immer auf beiden Seiten passieren.

Der Unterschied liegt nicht in der Frage wer was tut und wer nicht, sondern im Ausmaß, im Umfang und der Art, Brutalität und Verwerflichkeit der Verbrechen - und da führen die Russen kilometerweit.

Eine solche Berichterstattung bestärkt die Reputation und Objektivität von ai - Jeder Russe der diese Berichte von ai über die Ukraine anerkennt muss auch die ganzen Verbrechen der Russen von denen ai berichtet anerkennen, wenn er sich nicht komplett zum Hanswurst machen will. Das ist der relevante wichtige Punkt.

Buella
11.08.2022, 13:04
Ob das verboten ist, seine berechtigten völkerrechtlichen Interessen zu schützen, wenn sie durch verbrecherisches und völkerrechtswidriges Verhalten anderer Staaten unterdrückt werden, wie das seit 2014 mit den Interessen Russlands geschieht, dann ist auch in dem Fall die Waffe das letzte Mittel. Daher ist auch der Angriff gegen die Ukraine ab Februar diesen Jahres voll legitim. Herr Lanz hat da leider Unrecht. Sein Narrativ ist völkerrechtswidrig.

Die usa / nato haben einen asymmetrischen Krieg gegen die Russen begonnen.

Rußland hat jahrelang tatenlos zugeschaut und erfolglos auf die un gehofft, als Russen, vor allem Zivilisten, in der Ukraine niedergemetzelt wurden und immer noch werden.

Jetzt haben sie das Heft selber in die Hand genommen.

Lykurg
11.08.2022, 13:04
Churchill bekundete immerhin kurz nach dem Krieg .. "Wir haben das falsche Schwein geschlachtet."
Churchill war nie ein Freund des Kommunismus...und am 9. November 1989 hat die NATO den Kommunismus in Osteuropa besiegt.:cool:

Die Dreckratte Churchill wusste genau, was er tat. Lass dich durch diesen Spruch nicht täuschen. Die Zionisten, denen er auch diente (hat er in seiner Biographie sogar recht offen zugegeben), haben den Kommunismus nicht nur geduldet. Sie haben ihn als "zweite Schiene" erschaffen und im Zweiten Weltkrieg auch aktiv mit wirklich allen Mitteln am Leben erhalten.

Trantor
11.08.2022, 13:06
Demokratie?

Du meinst Dinge wie die demokratische GEZ?

Das demokratische Herbeibomben der Frauenrechte für Afghanistan?

Die ach so demokratische LGBTT - Bewegung, die jeden vernichtet, der ihre kranken Ideen nicht mitträgt?

Russland würde ich nicht als Demokratie bezeichnen, China schon gar nicht. Die arabische Welt erst Recht nicht.
In all diesen Teilen der Welt sind die Menschen und auch die Führungen uns haushoch überlegen wenn es um den wichtigsten Punkt geht: Der gesunde Menschenverstand.

Dass es in unseren Ländern angenehmer ist zu leben basiert einzig und alleine auf den Meriten unserer Vorfahren, hier wurde die Basis des heutigen Wohlstandes geschaffen.
Aber das ist vorbei und bald wird es rasant bergab gehen...

Ich war gerade in Hamburg, große Teile der Stadt sind eine Kloake, und ich gebe nicht den Ausländern oder den sog. "Flüchtlingen" hierfür die Hauptschuld.
Es sind die links-grün versifften Gesellschaftsschichten, in Verbund mit einem feigen, trägem Bürgertum, Menschen die nur noch Besitzstandswahrung betreiben, welche ganz Deutschland in ein Dreckloch verwandeln.

Egal wie sehr man Putin meinetwegen hasst:
Wie dumm kann man sein, einem Menschen wie Robert Habeck zu folgen, der mehrfach ganz offen und unverfroren uns Deutschen ins Gesicht gesagt hat, dass er sein eigenes Land hasst!
So jemand lügt normalerweise wenn er das Maul aufreißt, und selbst wenn der Mann mal was Richtiges sagt ist es Schlecht, denn damit wollen Leute wie er nur weiter ins fette Fleisch des satten Bürgertums eindringen und "gut Wetter machen", damit er sein zerstörerisches Werk weiter fortsetzen kann...

Nur weil du Dinge nicht verstehst bedeutet das nicht das die anderen dumm sind.......

Bruddler
11.08.2022, 13:08
Der zweite CEO von Amnesty ist zurückgetreten. Die Vorwürfe stimmen nicht.
Dein Artikel ist aus Österreich, die stecken tief im Anus von Putin.

Es gibt genug, wesentlich mehr Berichte von ai über die russischen Kriegsverbrechen - wesentlich schlimmer in einem wesentlich grössseren Ausmaß. Niemand der Putin ergeben ist würde sich trauen diese Wahrheiten über die Greultaten der Russen zu berichten.
Es ist Krieg, Krieg ist immer gleich, und es wäre absurd zu glauben das Kriegsverbrechen nicht immer auf beiden Seiten passieren.

Der Unterschied liegt nicht in der Frage wer was tut und wer nicht, sondern im Ausmaß, im Umfang und der Art, Brutalität und Verwerflichkeit der Verbrechen - und da führen die Russen kilometerweit.

Eine solche Berichterstattung bestärkt die Reputation und Objektivität von ai - Jeder Russe der diese Berichte von ai über die Ukraine anerkennt muss auch die ganzen Verbrechen der Russen von denen ai berichtet anerkennen, wenn er sich nicht komplett zum Hanswurst machen will. Das ist der relevante wichtige Punkt.
Nun ja, spät. seit dem Jugoslawienkrieg in den 1990er-Jahren weiß ich, was ich von der westl. "Berichterstattung" zu halten habe. (Die Bösen waren (sind) stets nur die Serben).

BrüggeGent
11.08.2022, 13:09
Die Dreckratte Churchill wusste genau, was er tat. Lass dich durch diesen Spruch nicht täuschen. Die Zionisten, denen er auch diente (hat er in seiner Biographie sogar recht offen zugegeben), haben den Kommunismus nicht nur geduldet. Sie haben ihn als "zweite Schiene" erschaffen und im Zweiten Weltkrieg auch aktiv mit wirklich allen Mitteln am Leben erhalten.

Warum haben die Zionisten dann den 9.November 1989 zugelassen ? :cool:

Lykurg
11.08.2022, 13:10
Warum haben die Zionisten dann den 9.November 1989 zugelassen ? :cool:

Änderung des deutschen Besatzungsstatus in eine zeitgemäße Form

Buella
11.08.2022, 13:12
Der zweite CEO von Amnesty ist zurückgetreten. Die Vorwürfe stimmen nicht.
Dein Artikel ist aus Österreich, die stecken tief im Anus von Putin.

Aus dem Artikel geht ganz deutlich draus hervor, daß es dem Westen / also den Stricher-Medien nicht rechtens ist, was ai da veröffentlicht, da es nicht in ihr Kriegs-Narrativ paßt.

Spiel du weiter dein nato-Stricher Bullshit-Bingo.

Virtuel
11.08.2022, 13:16
Russenspion? Du meinst wohl ein extra eingesetzter Knecht der Zionisten. Aber das waren seine Nachfolger auch. Einen freien Westen gibt es nicht und gab es nie. Vielleicht kurz nach der Gründung der USA, aber spätestens seit 1913 steht die USA klar unter der DIKTATUR der zionistischen Banken. Zudem kontrollieren selbige auch alle relevanten Medien in den USA, was jede "demokratische" Entscheidung des Volkes ohnehin hinfällig macht.

Ich bin für eine autokratische Ordnung, so lange sie dem Wohl des Volkes dient. Und nicht eben feindlichen Mächten, die es zerstören wollen. Das ist das Entscheidende.

Ist dir lieber, wenn die Feinde Deutschlands und der weißen Menschheit alle Banken und Massenmedien kontrollieren? Oder ist es nicht besser, wenn volksfreundliche Kräfte alle Macht haben?

P.S.: Die "Russen" hatten nach der roten Revolution in Russland nichts mehr zu melden. Jüdische KP-Funktionäre und Oligarchen hingegen hatten alle Macht.

Mir würde es jetzt mal vorrangig um die Beantwortung der Frage gehen:

Damit sind die derzeitigen heutigen Systeme gemeint...

Ich vermisse bei Dir eine eindeutige Stellungnahme zu den Systemen und ob Du wirklich der Ansicht bist, die wären 1:1 gleichzusetzen.....

Buella
11.08.2022, 13:17
Das ist Wunschdenken. Die Auserwählten auf beiden Seiten werden sich hinter den Kulissen nach diesem Kriegstheater die Hände schütteln, weil alles nach Plan gelaufen ist. Da passiert keinem was. Warte ab!



Wir werden sehen. In der Tat. Ich würde im Extremfall noch jeder Orkhorde die Tore öffnen, damit sie den "freien Westen" austilgt. Aber deshalb bin ich noch lange kein Freund des Putin-Regimes. Da können die Orks danach hin

Mein Eindruck ist, daß die Russen bereits gegen diese Ork-Horden kämpfen.
Die Strategie der vom westen/nato inintiierten ukrainischen Terroristen, ist die Gleiche, wie z. B. durch den is & Co. in Syrien.
Es geht hauptsächlich gegen die Zivlibevölkerung.

Virtuel
11.08.2022, 13:20
Es gibt genug, wesentlich mehr Berichte von ai über die russischen Kriegsverbrechen - wesentlich schlimmer in einem wesentlich grössseren Ausmaß. Niemand der Putin ergeben ist würde sich trauen diese Wahrheiten über die Greultaten der Russen zu berichten.
Es ist Krieg, Krieg ist immer gleich, und es wäre absurd zu glauben das Kriegsverbrechen nicht immer auf beiden Seiten passieren.

Der Unterschied liegt nicht in der Frage wer was tut und wer nicht, sondern im Ausmaß, im Umfang und der Art, Brutalität und Verwerflichkeit der Verbrechen - und da führen die Russen kilometerweit.

Eine solche Berichterstattung bestärkt die Reputation und Objektivität von ai - Jeder Russe der diese Berichte von ai über die Ukraine anerkennt muss auch die ganzen Verbrechen der Russen von denen ai berichtet anerkennen, wenn er sich nicht komplett zum Hanswurst machen will. Das ist der relevante wichtige Punkt.

So habe ich das noch nicht gesehen..

Aber es paßt dazu, daß man darauf keine Antwort bekommt (auf die Frage nach den AI Aufdeckungen bei den Russen)

Buella
11.08.2022, 13:23
Demokratie?

Du meinst Dinge wie die demokratische GEZ?

Das demokratische Herbeibomben der Frauenrechte für Afghanistan?

Die ach so demokratische LGBTT - Bewegung, die jeden vernichtet, der ihre kranken Ideen nicht mitträgt?

Russland würde ich nicht als Demokratie bezeichnen, China schon gar nicht. Die arabische Welt erst Recht nicht.
In all diesen Teilen der Welt sind die Menschen und auch die Führungen uns haushoch überlegen wenn es um den wichtigsten Punkt geht: Der gesunde Menschenverstand.

Dass es in unseren Ländern angenehmer ist zu leben basiert einzig und alleine auf den Meriten unserer Vorfahren, hier wurde die Basis des heutigen Wohlstandes geschaffen.
Aber das ist vorbei und bald wird es rasant bergab gehen...

Ich war gerade in Hamburg, große Teile der Stadt sind eine Kloake, und ich gebe nicht den Ausländern oder den sog. "Flüchtlingen" hierfür die Hauptschuld.
Es sind die links-grün versifften Gesellschaftsschichten, in Verbund mit einem feigen, trägem Bürgertum, Menschen die nur noch Besitzstandswahrung betreiben, welche ganz Deutschland in ein Dreckloch verwandeln.

Egal wie sehr man Putin meinetwegen hasst:
Wie dumm kann man sein, einem Menschen wie Robert Habeck zu folgen, der mehrfach ganz offen und unverfroren uns Deutschen ins Gesicht gesagt hat, dass er sein eigenes Land hasst!
So jemand lügt normalerweise wenn er das Maul aufreißt, und selbst wenn der Mann mal was Richtiges sagt ist es Schlecht, denn damit wollen Leute wie er nur weiter ins fette Fleisch des satten Bürgertums eindringen und "gut Wetter machen", damit er sein zerstörerisches Werk weiter fortsetzen kann...

Volltreffer und daher Grün!!!
Vielen Dank für diesen Beitrag! :happy:

Virtuel
11.08.2022, 13:24
"Russen" oder Juden (unter anderem) aus Russland? Rede mal Klartext! Auch in den USA waren führende Marxisten so gut wie IMMER Juden und nicht "Russen".

Juden aus Rußland sind Russen
Juden aus Deutschland sind Deutsche
Juden aus den USA sind Amerikaner

Genetisch sind es Juden.
Mir ging es aber durchaus um die Herkunft, um die Kultur, die Erziehung, die Epigenetik, die
politische Einstellung usw.

Buella
11.08.2022, 13:24
Nur weil du Dinge nicht verstehst bedeutet das nicht das die anderen dumm sind.......

Was soll er denn deiner Meinung nach nicht verstehen?

Er hat vortrefflich analysiert, was in der brd vonstatten geht, so auch meine Meinung.

Flaschengeist
11.08.2022, 13:26
So habe ich das noch nicht gesehen..

Aber es paßt dazu, daß man darauf keine Antwort bekommt (auf die Frage nach den AI Aufdeckungen bei den Russen)

Da braucht es nicht die Russen um festzustellen, dass die Sorge um die armen Zivilisten verlogenes Geschwätz ist. Die Nationalgarden verstecken sich hinter den Zivilisten und provozieren bewusst Angriffe auf Schulen und Krankenhäuser. Glückwunsch!

Virtuel
11.08.2022, 13:27
Da braucht es nicht die Russen um festzustellen, dass die Sorge um die armen Zivilisten verlogenes Geschwätz ist. Die Nationalgarden verstecken sich hinter den Zivilisten und provozieren bewusst Angriffe auf Schulen und Krankenhäuser. Glückwunsch!

Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?

Lykurg
11.08.2022, 13:28
Juden aus Rußland sind Russen
Juden aus Deutschland sind Deutsche
Juden aus den USA sind Amerikaner

Genetisch sind es Juden.
Mir ging es aber durchaus um die Herkunft, um die Kultur, die Erziehung, die Epigenetik, die
politische Einstellung usw.

Juden sind Juden. Egal, wo sie wohnen. Offizielles jüdisches Gesetz. Juden sind Volk UND Glaubensgemeinschaft. Zudem sind es keinesfalls nur Juden aus Russland, die in den USA die Vorreiter von Multikulti, Gender und Marxismus sind.

Panther
11.08.2022, 13:28
Derzeitig Luftalarm über der gesamten Ukraine.


Estland, Lettland und Litauen schließen die Grenzen für alle russische Staatsbürgerschaft auch mit Schengen Visa.

Buella
11.08.2022, 13:31
Da braucht es nicht die Russen um festzustellen, dass die Sorge um die armen Zivilisten verlogenes Geschwätz ist. Die Nationalgarden verstecken sich hinter den Zivilisten und provozieren bewusst Angriffe auf Schulen und Krankenhäuser. Glückwunsch!

Es gibt genug Videos, in welchen man sieht, wie die Russen die Zivilisten aus den Kellern holen, während sie von den ukainischen Terror-Orks beschossen werden, bevor die Russen die Häuser dann stürmen, nachdem die Ziviilisten in Sicherheit gebracht wurden.

Sjard
11.08.2022, 13:32
Juden aus Rußland sind Russen
Juden aus Deutschland sind Deutsche
Juden aus den USA sind Amerikaner

Das ist falsch. Juden integrieren sich nur zum Anschein in ihr Gastland, in Wirklichkeit identifizieren sie sich nur
mit ihrem Glauben und ihrer Existenz als Juden. Wenn ein Jude einen deutschen Namen annimmt, dann nur weil
er so einen besseren Einfluss auf seine deutsche Umgebung ausüben kann. Das gleiche gilt für jedes andere Land.

Klopperhorst
11.08.2022, 13:32
nun ich kenne weder den Typ der in dem Video spricht noch kann man an Hand der Bilder von einem Krater irgendwas verifizieren. Offiziell gibt es dazu von ukrainischer und westlicher Seite jedenfalls keine Bestätigung.
Wie gesagt bei gezielter erfolgreicher Zerstörung von Kriegsmateriel auf russischem Gebiet würde ich eher von Sabotage ausgehen, entweder durch die Ukraine und Geheimdienst oder sogar mit russischer ziviler Unterstützung. Bei der Explosion auf der Krim wäre auch Sabotage denkbar, normalerweise ist die Ukraine nicht gerade zurückhaltend bei militärischen Erfolgen (siehge Moskava) - es sei denn sie kamen durch Geheimdienstaktivität zustande.

Der Typ ist ein amerikanischer Kriegsreporter, ich glaube ihm.
Er hat auch in anderen Videos den Beschuss seitens Ukrainern von Zivilisten protokolliert.

Natürlich sind sie mit der Bombardierung der Krim (letzte Woche Sewastopol) und jetzt des Flughafens zu weit gegangen.

Moralisch ist natürlich eine Vergeltung gerechtfertigt, aber die Russen haben gesagt, dass die Krim eine Rote Linie ist.

---

Buella
11.08.2022, 13:33
Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?

Weil deine urko Terroristen von diesen Gebäuden Zivilisten beschießen.
Dir muß man auch alles jeden Tag neu erklären.

Buella
11.08.2022, 13:34
Derzeitig Luftalarm über der gesamten Ukraine.


Estland, Lettland und Litauen schließen die Grenzen für alle russische Staatsbürgerschaft auch mit Schengen Visa.

Diese Luftalarme gab es immer schon, seit dort der Krieg läuft.

Flaschengeist
11.08.2022, 13:34
Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?
Es sind nicht die Russen, die schweres Geschütz in Wohngebiete bei Schulen oder Krankenhäuser installieren und somit Angriffe auf die eigenen Zivilisten provozieren. Man könnte meinen die ukrainische Armee hat die Aufgabe, die Menschen zu verteidigen, anstatt sie als Schutzschilde zu missbrauchen.

Bruddler
11.08.2022, 13:35
Der Typ ist ein amerikanischer Kriegsreporter, ich glaube ihm.
Er hat auch in anderen Videos den Beschuss seitens Ukrainer von Zivilisten protokolliert.

Natürlich sind sie mit der Bombardierung der Krim (letzte Woche Sewastopol) und jetzt des Flughafens zu weit gegangen.

Moralisch ist natürlich eine Vergeltung gerechtfertigt, aber die Russen haben gesagt, dass die Krim eine Rote Linie ist.

---

D.h. Putin will das Diebesgut um's verrecken nicht mehr hergeben (?)...

nurmalso2.0
11.08.2022, 13:37
Juden aus Rußland sind Russen
Juden aus Deutschland sind Deutsche
Juden aus den USA sind Amerikaner

Genetisch sind es Juden.
Mir ging es aber durchaus um die Herkunft, um die Kultur, die Erziehung, die Epigenetik, die
politische Einstellung usw.


Genetisch sind es Juden.


Ein neuer Ansatz für Forensiker, nun kann man Tätern genetisch einen Aberglauben (Jude, Christ, Moslem, Hindu ...) nachweisen :haha:

Virtuel
11.08.2022, 13:38
Demokratie?

Du meinst Dinge wie die demokratische GEZ?

Das demokratische Herbeibomben der Frauenrechte für Afghanistan?

Die ach so demokratische LGBTT - Bewegung, die jeden vernichtet, der ihre kranken Ideen nicht mitträgt?

Russland würde ich nicht als Demokratie bezeichnen, China schon gar nicht. Die arabische Welt erst Recht nicht.
In all diesen Teilen der Welt sind die Menschen und auch die Führungen uns haushoch überlegen wenn es um den wichtigsten Punkt geht: Der gesunde Menschenverstand.
Ach ja? Dir ist die Ausübung von roher Gewalt wohl lieber?


https://www.youtube.com/watch?v=VLMN67Bp9PE&ab_channel=WELTNachrichtensend er


Dass es in unseren Ländern angenehmer ist zu leben basiert einzig und alleine auf den Meriten unserer Vorfahren, hier wurde die Basis des heutigen Wohlstandes geschaffen.
Aber das ist vorbei und bald wird es rasant bergab gehen...

Deshalb haben wir auch ein so hohes BIP....



Ich war gerade in Hamburg, große Teile der Stadt sind eine Kloake, und ich gebe nicht den Ausländern oder den sog. "Flüchtlingen" hierfür die Hauptschuld.
Es sind die links-grün versifften Gesellschaftsschichten, in Verbund mit einem feigen, trägem Bürgertum, Menschen die nur noch Besitzstandswahrung betreiben, welche ganz Deutschland in ein Dreckloch verwandeln.

Jedenfalls haben wir noch Parteien, andere Länder haben nur die Repression.


Egal wie sehr man Putin meinetwegen hasst:
Wie dumm kann man sein, einem Menschen wie Robert Habeck zu folgen, der mehrfach ganz offen und unverfroren uns Deutschen ins Gesicht gesagt hat, dass er sein eigenes Land hasst!
So jemand lügt normalerweise wenn er das Maul aufreißt, und selbst wenn der Mann mal was Richtiges sagt ist es Schlecht, denn damit wollen Leute wie er nur weiter ins fette Fleisch des satten Bürgertums eindringen und "gut Wetter machen", damit er sein zerstörerisches Werk weiter fortsetzen kann...

Habeck und die Grünen fahren zur Ukraine genau die richtige Linie im Gegensatz zu den Verrätern von der SPD.

Putin ist es, der ins fette Fleisch der Russen eingedrungen ist und sich mit seiner Entourage bereichert ohne Ende...
jetzt fährt er Rußland an die Wand, aber die Russen wollen es nicht anders.
Putin muß gar nicht sagen, daß er Rußland haßt, das sieht man an seinen Taten....

navy
11.08.2022, 13:40
Die freiheitliche und demokratische Ukraine - unser aller Vorbild.

__________________________________________________ __________________________________________

9. August 2022

...

Entschuldigung nach Kritik an der Wahrheit
Amnesty International verurteilte Ukraine-Völkerrechtsverletzungen (https://www.wochenblick.at/allgemein/amnesty-international-verurteilte-ukraine-voelkerrechtsverletzungen/)

https://www.wochenblick.at/wp-content/uploads/2022/08/Bildschirmfoto-2022-08-09-um-15.59.36.png.webp
Menschenrechtsverletzungen an der Zivilbevölkerung in der Ukraine

....

https://www.wochenblick.at/allgemein/amnesty-international-verurteilte-ukraine-voelkerrechtsverletzungen/

__________________________________________________ ________________________________________

das war wohl sogar 2014 schon so, der Westen schwieg. AI ist unglaubwürdig, abschaffen, wie die OSCE, die auch schwieg




Wie brutal in der Ukraine gegen das eigene Volk vorgegangen wird, zeigten auch die öffentlichen Folter- und Hinrichtungsorgien in ukrainischen Städten und Dörfern bereits zu Anfang des Krieges. Personen, die des Plünderns verdächtigt wurden, wurden entblößt mit Klebeband an Laternenmasten gefesselt und gefoltert, verstümmelt und ermordet. Frauen wurden überdies Augenzeugenberichten zufolge vergewaltigt. Viele der Betroffenen ließ man überdies im kalten Februar eiskalt erfrieren. Diese widerlichen Taten, die Zeugnis menschlicher Niedertracht in der Situation des Ausnahmezustands sind, wurden oftmals auch noch in Tiktok-Videos stolz bzw. belustigend zur Schau gestellt.

Asow-Männer quälen einen Zivilisten:

Flaschengeist
11.08.2022, 13:41
D.h. Putin will das Diebesgut um's verrecken nicht mehr hergeben (?)...
Putin, Putin, Putin - Dein homoerotisches Trauma macht dir heute wieder besonders zu schaffen. Vollmond?

Schwabenpower
11.08.2022, 13:42
Putin, Putin, Putin - Dein homoerotisches Trauma macht dir heute wieder besonders zu schaffen. Vollmond?
Ja.

Virtuel
11.08.2022, 13:42
Ein neuer Ansatz für Forensiker, nun kann man Tätern genetisch einen Aberglauben (Jude, Christ, Moslem, Hindu ...) nachweisen :haha:

Was ist das wieder für ein Blödsinn...

Israel macht selber diese Nachweise...das ist Wissenschaft, ideologiefrei, oder ist irgendwas Schlimmes daran, Jude zu sein?

https://genwiki.genealogy.net/J%C3%BCdische_Genealogie

Die jammern jedenfalls nicht demografisch herum, daß sie nur 7 Millionen sind in Israel...

Bruddler
11.08.2022, 13:43
Es sind nicht die Russen, die schweres Geschütz in Wohngebiete bei Schulen oder Krankenhäuser installieren und somit Angriffe auf die eigenen Zivilisten provozieren. Man könnte meinen die ukrainische Armee hat die Aufgabe, die Menschen zu verteidigen, anstatt sie als Schutzschilde zu missbrauchen.

Wer so etwas tut ist m.E. ein mieses, und hintervotziges Dreckschwein.
Diese "Unsitte" kennen wir bereits aus Syrien...
In der westl Berichterstattung wurde dann nur von der Bombardierung von Schulen und Krankenhäuser berichtet. Das eigentliche Motiv dafür wurde (wird) jedoch verschwiegen....

Virtuel
11.08.2022, 13:45
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11280014#post11280014)
Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?




Es sind nicht die Russen, die schweres Geschütz in Wohngebiete bei Schulen oder Krankenhäuser installieren und somit Angriffe auf die eigenen Zivilisten provozieren. Man könnte meinen die ukrainische Armee hat die Aufgabe, die Menschen zu verteidigen, anstatt sie als Schutzschilde zu missbrauchen.

Um Menschen zu verteidigen, muß man in deren Nähe sein.

Jetzt red nicht um den heißen Brei !

Beantworte die einfache Frage:

Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?

Schwabenpower
11.08.2022, 13:47
Jetzt red nicht um den heißen Brei !

Beantworte die einfache Frage:

Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?
Die ist schon lange beantwortet.

nurmalso2.0
11.08.2022, 13:47
Was ist das wieder für ein Blödsinn...

Israel macht selber diese Nachweise...das ist Wissenschaft, ideologiefrei, oder ist irgendwas Schlimmes daran, Jude zu sein?
Die jammern jedenfalls nicht demografisch herum, daß sie nur 7 Millionen sind in Israel...

Du hast Blödsinn hoch 10 geschrieben. Könnte man Juden genetisch nachweisen, so müsste auch anderer Aberglaube genetisch nachweisbar sein.

Würfelqualle
11.08.2022, 13:47
Um Menschen zu verteidigen, muß man in deren Nähe sein.

Jetzt red nicht um den heißen Brei !

Beantworte die einfache Frage:



Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?

Ich mache das mal. Weil die ukrainische Armee mit ihren Waffen dort ist.

Schwabenpower
11.08.2022, 13:49
Ich mache das mal. Weil die ukrainische Armee mit ihren Waffen dort ist.
Und von dort auf Zivilisten schießt. War schon beantwortet.

Bruddler
11.08.2022, 13:51
Putin, Putin, Putin - Dein homoerotisches Trauma macht dir heute wieder besonders zu schaffen. Vollmond?

Ich weiß, bei dem Ukrainekrieg soll man Putin raushalten, denn er hat mit dem Ukrainekrieg nix zu tun...:rot werden:

Würfelqualle
11.08.2022, 13:51
Und von dort auf Zivilisten schießt. War schon beantwortet.

Ich hoffe, dass seine Frage nun beantwortet ist.

mabac
11.08.2022, 13:52
Du hast Blödsinn hoch 10 geschrieben. Könnte man Juden genetisch nachweisen, so müsste auch anderer Aberglaube genetisch nachweisbar sein.

Da sehen Sie wieder einmal, mit welchen kranken Hirnen wir es hier im Forum und im realen Leben bis in die Spitzen der Politik zu tun haben. Religionszugehörigkeit genetisch nachweisbar! :)
Wie krank ist diese Welt!

Flaschengeist
11.08.2022, 13:53
Um Menschen zu verteidigen, muß man in deren Nähe sein.

Jetzt red nicht um den heißen Brei !

Beantworte die einfache Frage:

Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?

Die halten sich doch fern. Nicht die Russen, sondern die tapferen Kämpfer der ukrainischen Nationalgarden Beziehungen ihre Stellungen in Wohngebieten, obwohl es militärisch keinen Sinn macht und andere Lokalitäten möglich wären. Wer eine Haubitze im Hof eines Krankenhaus aufstellt und von dort aus den entfernten Russen beschiesst, will das Krankenhaus nicht verteidigen sondern will es zum Angriffsziel für die Russen machen.

Virtuel
11.08.2022, 13:55
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11280038#post11280038)
Um Menschen zu verteidigen, muß man in deren Nähe sein.

Jetzt red nicht um den heißen Brei !

Beantworte die einfache Frage:

Warum halten sich die Russen nicht fern von zivilen Gebäuden und Institutionen?

Ich mache das mal. Weil die ukrainische Armee mit ihren Waffen dort ist.

Ja um die Zivilisten vor russischen Angriffen zu schützen.

Es gibt keinen Grund, sich als Angreifer bei Wohnhäusern rumzutreiben, nur weil dort Soldaten der Verteidigung sind.

Es wird ja wohl auch noch eine Front geben...oder gibt es die nicht?

Filofax
11.08.2022, 13:57
Der zweite CEO von Amnesty ist zurückgetreten. Die Vorwürfe stimmen nicht.
Dein Artikel ist aus Österreich, die stecken tief im Anus von Putin.

Sagt jetzt wer genau?

Sind das ZUFÄLLIG die gleichen Typen, die einen englischen Lehrer entließen und mit einer Gefängnisstrafe drohten, weil er einen Jungen, der sich als Mädchen ausgab, als das bezeichnete, was er ist, nämlich ein Junge?

Sind es DIESE Typen, denen wir glauben schenken sollen???
Diese ekelhaft verschwulte westliche Journalistenmeute, die jeden sofort wegbeißt, der es wagt, an ihrer kranken Agenda (Geschlechtsumwandlungen, Massenmigration, Abtreibungs-Verherrlichung) zu rütteln?

Bruddler
11.08.2022, 13:57
Die halten sich doch fern. Nicht die Russen, sondern die tapferen Kämpfer der ukrainischen Nationalgarden Beziehungen ihre Stellungen in Wohngebieten, obwohl es militärisch keinen Sinn macht und andere Lokalitäten möglich wären. Wer eine Haubitze im Hof eines Krankenhaus aufstellt und von dort aus den entfernten Russen beschiesst, will das Krankenhaus nicht verteidigen sondern will es zum Angriffsziel für die Russen machen.

Es wird aber auch berichtet, dass die Russen ihre schweren Geschütze auf dem Gelände von AKW's positioniert haben. Sicherlich nur eine westl. Lüge (?)... :auro:

Virtuel
11.08.2022, 13:59
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von nurmalso2.0 https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11280043#post11280043)
Du hast Blödsinn hoch 10 geschrieben. Könnte man Juden genetisch nachweisen, so müsste auch anderer Aberglaube genetisch nachweisbar sein.
Da sehen Sie wieder einmal, mit welchen kranken Hirnen wir es hier im Forum und im realen Leben bis in die Spitzen der Politik zu tun haben. Religionszugehörigkeit genetisch nachweisbar! :)
Wie krank ist diese Welt!

Der Blödsinn ist auf Eurer Seite!

Wer redet denn von "genetischer Religionszugehörigkeit" - den Unsinn habt Ihr verzapft.

https://www.igenea.de/de/juden

Ein DNA-Test von iGENEA gibt Ihnen klare Hinweise, ob Sie jüdische Wurzeln haben. Aufgrund Ihrer spezifischen genetischen Merkmale können wir bestimmen, ob Sie jüdischer Abstammung sind, von welcher Linie die jüdische Abstammung ist (väterliche, mütterliche oder beide Linien) und sogar zu welchem Prozentsatz Sie jüdisch sind.

Flaschengeist
11.08.2022, 14:01
Es wird aber auch berichtet, dass die Russen ihre schweren Geschütze auf dem Gelände von AKW's positioniert haben. Sicherlich nur eine westl. Lüge (?)... :auro:

Luftabwehrgeschütze um um weitere Angriffe abzuwehren - das habe ich auch gelesen. Verwerflich oder?

Virtuel
11.08.2022, 14:05
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11279960#post11279960)
Der zweite CEO von Amnesty ist zurückgetreten. Die Vorwürfe stimmen nicht.

Dein Artikel ist aus Österreich, die stecken tief im Anus von Putin.
Sagt jetzt wer genau?

Sind das ZUFÄLLIG die gleichen Typen, die einen englischen Lehrer entließen und mit einer Gefängnisstrafe drohten, weil er einen Jungen, der sich als Mädchen ausgab, als das bezeichnete, was er ist, nämlich ein Junge?

Sind es DIESE Typen, denen wir glauben schenken sollen???
Diese ekelhaft verschwulte westliche Journalistenmeute, die jeden sofort wegbeißt, der es wagt, an ihrer kranken Agenda (Geschlechtsumwandlungen, Massenmigration, Abtreibungs-Verherrlichung) zu rütteln?

Bist Du sicher, daß Du auf den richtigen Beitrag antwortest?
Es ging um Amnesty International und die Vorwürfe gegen die Ukraine...
Der CEO von AI ist zurückgetreten, was hat das jetzt mit Journalisten, Geschlechtsumwandlung zu tun?

Würfelqualle
11.08.2022, 14:06
Ja um die Zivilisten vor russischen Angriffen zu schützen.

Es gibt keinen Grund, sich als Angreifer bei Wohnhäusern rumzutreiben, nur weil dort Soldaten der Verteidigung sind.

Es wird ja wohl auch noch eine Front geben...oder gibt es die nicht?

Erzähl hier doch keinen Scheiss. Der Russe schießt auf Wohngebiete, wo sich der Ukra versteckt hat. In den Wohngebieten ist kein Ziviler mehr.

Flaschengeist
11.08.2022, 14:08
Ja um die Zivilisten vor russischen Angriffen zu schützen...
Installiert man schwere Artillerie im Krankenhaushof. Ganz grosses Kino!

Bruddler
11.08.2022, 14:08
Luftabwehrgeschütze um um weitere Angriffe abzuwehren - das habe ich auch gelesen. Verwerflich oder?

Die Gefahr, dass die Ukraine ihre eigenen AKW's angreift ist in der Tat sehr sehr groß... :crazy:

Stanley_Beamish
11.08.2022, 14:09
Die halten sich doch fern. Nicht die Russen, sondern die tapferen Kämpfer der ukrainischen Nationalgarden Beziehungen ihre Stellungen in Wohngebieten, obwohl es militärisch keinen Sinn macht und andere Lokalitäten möglich wären. Wer eine Haubitze im Hof eines Krankenhaus aufstellt und von dort aus den entfernten Russen beschiesst, will das Krankenhaus nicht verteidigen sondern will es zum Angriffsziel für die Russen machen.

Selbst wenn deine Unterstellung der Wahrheit entspräche: Da sich der entfernte Russe auf ukrainischem Hoheitsgebiet aufhält, böte sich ihm doch die Alternative, sich auf sein eigenes Hoheitsgebiet zurückzuziehen. Dort muss er keinen Beschuss fürchten. Und nein, die Krim gehört nicht dazu.
Aber für diese einfache Logik seid ihr Putinboys offensichtlich nicht ansprechbar.


PS: Ich hoffe, mein kleiner Beitrag war dir nicht wieder zu Kurti- oder gar Bluesmäßig. :D

Dr Mittendrin
11.08.2022, 14:09
Die Gefahr, dass die Ukraine ihre eigenen AKW's angreift ist in der Tat sehr sehr groß... :crazy:

Narr, eigene Krankenhäuser weiß Gott alles.

Virtuel
11.08.2022, 14:13
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Würfelqualle https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11280044#post11280044)
Ich mache das mal. Weil die ukrainische Armee mit ihren Waffen dort ist.




Und von dort auf Zivilisten schießt. War schon beantwortet.

Ach so, die ukrainische Armee quartiert sich bei Zivilisten ein, um dann auf ihre eigenen Leute/Zivilisten zu schießen....

Klingt logisch...:?

Menno, was Russenpropaganda anrichten kann......

Flaschengeist
11.08.2022, 14:16
Selbst wenn deine Unterstellung der Wahrheit entspräche: Da sich der entfernte Russe auf ukrainischem Hoheitsgebiet aufhält, böte sich ihm doch die Alternative, sich auf sein eigenes Hoheitsgebiet zurückzuziehen. Dort muss er keinen Beschuss fürchten. Und nein, die Krim gehört nicht dazu.
Es geht nicht um den Beschuss der Russen, sondern darum, dass sich die ukrainische Armee in Wohngebiete z.b. bei Krankenhäusern positioniert um dann den Beschuss der Positionen zu beklagen.



Aber für diese einfache Logik seid ihr Putinboys offensichtlich nicht ansprechbar.


PS: Ich hoffe, mein kleiner Beitrag war dir nicht wieder zu Kurti- oder gar Bluesmäßig. :D

So oft wie du mittlerweile mit "Putin" und anderem Rumgetrolle kommst, sehe ich keinen Unterschied mehr zu Kurti oder Blues. Du gibst dich der gleichen Hitlerfizierung hin, wie du sie bei Assad und früher auch bei Putin noch beklagt hast.

Dr Mittendrin
11.08.2022, 14:17
Selbst wenn deine Unterstellung der Wahrheit entspräche: Da sich der entfernte Russe auf ukrainischem Hoheitsgebiet aufhält, böte sich ihm doch die Alternative, sich auf sein eigenes Hoheitsgebiet zurückzuziehen. Dort muss er keinen Beschuss fürchten. Und nein, die Krim gehört nicht dazu.
Aber für diese einfache Logik seid ihr Putinboys offensichtlich nicht ansprechbar.


PS: Ich hoffe, mein kleiner Beitrag war dir nicht wieder zu Kurti- oder gar Bluesmäßig. :D

Was ist das für eine schwule Argumentation ?

Würfelqualle
11.08.2022, 14:17
Ach so, die ukrainische Armee quartiert sich bei Zivilisten ein, um dann auf ihre eigenen Leute/Zivilisten zu schießen....

Klingt logisch...:?

Menno, was Russenpropaganda anrichten kann......

Nein um auf die Russen zu schießen und die ballern dann zurück. Zivilisten sind da schon lange nicht mehr.

Virtuel
11.08.2022, 14:20
Es geht nicht um de Beschuss der Russen, sondern darum, dass sich die ukrainische Armee in Wohngebiete z.b. bei Krankenhäusern positioniert um dann den Beschuss der Positionen zu beklagen.

So oft wie du mittlerweile mit "Putin" und anderem Rumgetrolle kommst, sehe ich keinen Unterschied mehr zu Kurti oder Blues. Du gibst dich der gleichen Hitlerfizierung hin, wie du sie bei Assad noch beklagt hast.

Ich wüßte jetzt nicht, daß Hitler so etwas gemacht hätte.....

Bruddler
11.08.2022, 14:21
Ach Flaschengeist,:trost: wenn die Russen nicht in die Ukraine eingefallen wären, bräuchten wir über die ukrain. Wohngebiete, Schulen und Krankenhäuser doch gar nicht reden...

Dr Mittendrin
11.08.2022, 14:23
D.h. Putin will das Diebesgut um's verrecken nicht mehr hergeben (?)...

Krim ist kein Diebesgut :vogel:

leberwurstdieb01
11.08.2022, 14:23
Ich hoffe, dass seine Frage nun beantwortet ist.

Nee , Sie begreift das nie mehr.
Ich glaube nämlich, das Virtuel eine Frau ist.

Empirist
11.08.2022, 14:24
Es geht nicht um den Beschuss der Russen, sondern darum, dass sich die ukrainische Armee in Wohngebiete z.b. bei Krankenhäusern positioniert um dann den Beschuss der Positionen zu beklagen.

So oft wie du mittlerweile mit "Putin" und anderem Rumgetrolle kommst, sehe ich keinen Unterschied mehr zu Kurti oder Blues. Du gibst dich der gleichen Hitlerfizierung hin, wie du sie bei Assad und früher auch bei Putin noch beklagt hast.

Was für ein grandioes Argument: Die Ukrainer verteidigen ihre eigenen Städdte gegen die Russen, die in ihrem Land eingefallen sind. Das sind wirklich böse Ukrainer....

tosh
11.08.2022, 14:24
Hast Du Mal in unseren Wikipedia Threads gelesen? Die dunkle Seite von Wikipedia? sehr interessant.
Zuletzt empfahl ich dir Michael Lüders für dieses Thema. Der hat mehr Ahnung, ist glaubwürdiger.
Und 2014 3,5 Jahre nach Beginn des Syrien Krieges haben auch die unterstützer(Türkei, USA Saudi)erkannt,
das der Is für sie selbst zur Bedrohung wird. Bzw er ist zu stark geworden, sie wollten ihn aber nicht besiegen.russland hat den IS am effektivsten bekämpft.

"unsere Wikipedia Threads - Die dunkle Seite von Wikipedia" kenne ich nicht.

Die USA wollen den IS schon gerne besiegen, das schaffen sie nicht da es Guerillas sind, die meist in der Wüste leben.

Empirist
11.08.2022, 14:26
Ach so, die ukrainische Armee quartiert sich bei Zivilisten ein, um dann auf ihre eigenen Leute/Zivilisten zu schießen....

Klingt logisch...:?

Menno, was Russenpropaganda anrichten kann......


Klar, die Ukrainer verteilen bestimmt auch diese sonderbar explosiven Zigaretten an die Russen, so wie die, die die Moskwa versenkt haben und einen halben Flughafen leicht anschmorten.

Virtuel
11.08.2022, 14:26
Nein um auf die Russen zu schießen und die ballern dann zurück. Zivilisten sind da schon lange nicht mehr.

Wenn da keine Zivilisten sind, wo ist dann das Problem?

Dann stimmt also der AI Bericht nicht.

tosh
11.08.2022, 14:28
Wikipedia, ist seit 2010, ein Witz, nur mit Vorsicht zu geniessen. Einer der Gründer, verkaufte alle Anteile, investierte in den Corona Betrug.

Klare Aussage des Militärgeheimdienst Chefs der USA, Generla Flyn zum IS: Er warnte damals vor einer Zusammenarbeit der Amerikaner im Irak Syrien, was aber ganz massiv geschah, durch die Mafia Braut: Hillary Clinton, was später zum erfundenen Russengate gegen Trump und General Flyn führte, das als erfundene Fälschung später enttarnt wurde. Hillary Clinton, die Ordinäre Verbrecher Frau, war Partner der US Mafia Nr. 1 dem Gambino Clan, erpresste überall Geld, viel Tote, Morde und Angela Merkel, Ursuly von der Leyen war enge Partner dieser Mord und Terroristen Gruppen, was ja Steinmeier, Heiko Maas, mit 3 Milliarden € Offiziell finanzieren

Deutschland ist vielmehr durch Lieferung von Bombenzielen durch Tornados in Echtzeit massgeblich beim Krieg gegen den IS beteiligt, der uns übrigens garnichts getan hat.
Und die Bunzelbürger wundern sich, wenn der IS sich rächt und den Krieg auch nach Deutschland trägt.

Flaschengeist
11.08.2022, 14:28
Was für ein grandioes Argument: Die Ukrainer verteidigen ihre eigenen Städdte gegen die Russen, die in ihrem Land eingefallen sind. Das sind wirklich böse Ukrainer....

Wenn man Artillerie ohne Zwang in Wohngebiete oder bei zivilen Einrichtungen auffährt und von dort aus den kilometerweit entfernten Feind beschiesst, dann will man die Wohngebiete nicht schützen sondern Angriffe auf die Positionen provozieren.

Dr Mittendrin
11.08.2022, 14:30
Wenn Du sagst, dass die US-Army besser als die russische ist, spricht das Beispiel Afghanistan eine andere Sprache. Es stimmt eben nicht. Auch Vietnam zeugt vom Versagen sogar der Elite-Soldaten, den Mariners.

Also dass reihenweise russische Generäle fallen, das hat die US Armee nicht.
Bzgl Afghanistan sehe ich eher ein Desinteresse.

Das damalige Niederwerfen der Taliban klappte auch nur mit der Nordallianz und vielen Waffen die man denen schickte

Empirist
11.08.2022, 14:32
Wenn man Artillerie ohne Zwang in Wohngebiete oder bei zivilen Einrichtungen auffährt und von dort aus den kilometerweit entfernten Feind beschiesst, dann will man die Wohngebiete nicht schützen sondern Angriffe auf die Positionen provozieren.

Du verwechselst das hier gerade mit den Russen, die stellen ihre Geschütze ja gerne möglichst nahe ans AKW....
Davon abgesehen, stellen die Ukrainer das Zeug ja in Städte, die sowieso größtenteils menschenleer sind. Vor allem aber verteidigt man seine Städte natürlich auch mit schwerem Material.
Vor allem aber, würde nichts davon geschehen, wenn die Russen nicht angegriffen hätten!

Würfelqualle
11.08.2022, 14:35
Wenn da keine Zivilisten sind, wo ist dann das Problem?

Dann stimmt also der AI Bericht nicht.

Das Problem sind die Ukras, die sich in Wohngebieten verstecken und dann auf Russen schießen. Dann schießen die Russen zurück und die Ukras rennen heulend zur Mami.

Mami böser Russe, hat die kleine Ukrablage gehauen !

Trantor
11.08.2022, 14:39
Der Typ ist ein amerikanischer Kriegsreporter, ich glaube ihm.
Er hat auch in anderen Videos den Beschuss seitens Ukrainern von Zivilisten protokolliert.

Natürlich sind sie mit der Bombardierung der Krim (letzte Woche Sewastopol) und jetzt des Flughafens zu weit gegangen.

Moralisch ist natürlich eine Vergeltung gerechtfertigt, aber die Russen haben gesagt, dass die Krim eine Rote Linie ist.

---

ich denke die Russen haben so viele "rote Linen" überschritten, da hat die Ukraine noch viel "Spielraum" nach oben. Dir sollte klar sein das das Putinnarrativ keinerlei Relevanz für das westliche Bündnis hat. Weder bei Begründungen noch bei "roten Linien".

Flaschengeist
11.08.2022, 14:41
Du verwechselst das hier gerade mit den Russen
Es wurde festgestellt, dass es sich um ein Muster der ukrainischen Armee handelt, ukrainische Zivilisten in Gefahr zu bringen, sich in Wohngebiete, Schulen und Krankenhäusern zu verschanzen ohne die Menschen zu evakuieren und von dort aus Angriffe zu starten. Das ist Vorsatz. Laut dem Amnesty-Bericht hätte es zu den meisten dokumentierten Einsätzen in Wohngebieten mögliche alternative Standorte gegeben.


die stellen ihre Geschütze ja gerne möglichst nahe ans AKW....

Ja Flugabwehrgeschütze um den Laden vor weiteren Angriffen zu schützen.

Russland verstärkt Luftabwehr um AKW Saporischschja
Russland will die Luftabwehr rund um das besetzte Atomkraftwerk Saporischschja im Südosten der Ukraine verstärken. Dies kündigt der Chef der separatistischen Zivilverwaltung in der Region, Jewgeni Balizky, laut der russischen Nachrichtenagentur RIA Nowosti an. Europas größtes Akw laufe normal, die beschädigten Stromverbindungen seien repariert worden. Zuletzt hatten Moskau und Kiew einander mehrfach vorgeworfen, das Kraftwerksgelände zu beschießen.
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/russland-verstaerkt-luftabwehr-um-akw-saporischschja-125407519

Panther
11.08.2022, 14:43
Eilmeldung:
Die ukrainischen Truppen greifen das Kernkraftwerk Saporoschschja mit MLRS und schwerer Artillerie vom rechten Ufer des Dnjepr an.

Atomkatastrophe könnte bevorstehen.

Trantor
11.08.2022, 14:43
So habe ich das noch nicht gesehen..

Aber es paßt dazu, daß man darauf keine Antwort bekommt (auf die Frage nach den AI Aufdeckungen bei den Russen)

ja ich hatte den Punkt mit dem Flaschengeist schon vor ein paar Tagen, als ich ihm dann die ganzen ai Berichte über Massenmord, Vergewaltigungen und dem gezielten Töten ukrainischer Zivilisten verlinkte, war er plötzlich ganz still.
Natürlich kann man als Putinist nun sagen, die ai Berichte über die Ukraine sind wahr, aber alle anderen über die Russen alles Lüge......aber diesen Offenbarungseid wollte er dann so direkt auch nicht leisten :D :D

Virtuel
11.08.2022, 14:45
Ach Flaschengeist,:trost: wenn die Russen nicht in die Ukraine eingefallen wären, bräuchten wir über die ukrain. Wohngebiete, Schulen und Krankenhäuser doch gar nicht reden...

Er MUSSTE doch - er konnte nicht anders.... sonst wäre ganz Rußland jetzt vom Westen erobert..

Wie schrecklich !

Virtuel
11.08.2022, 14:47
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11280053#post11280053)


Ja um die Zivilisten vor russischen Angriffen zu schützen.

Es gibt keinen Grund, sich als Angreifer bei Wohnhäusern rumzutreiben, nur weil dort Soldaten der Verteidigung sind.


Es wird ja wohl auch noch eine Front geben...oder gibt es die nicht?
Erzähl hier doch keinen Scheiss. Der Russe schießt auf Wohngebiete, wo sich der Ukra versteckt hat.
In den Wohngebieten ist kein Ziviler mehr.

Zivilisten sind immer genau da oder nicht da, wo sie gebraucht werden.....

Einmal sind sie da, weil Rußland sie braucht, um behaupten zu können, daß sie durch in Zivilgebäuden versteckte ukrainische Soldaten, die russischen Beschuß provozierten, getötet wurden (siehe AI Bericht)

Andererseits sind die Zivilisten nie dagewesen, und konnten folglich auch nicht getötet werden, der Bericht von AI ist falsch bzw. Russenpropaganda....(wie die Ukraine sagt.)

Ohne Zivilisten können die Ukrainer weiterhin in zivilen Einrichtungen ihre Stellungen aufbauen.

Das Problem ist gelöst.

Bruddler
11.08.2022, 14:47
Er MUSSTE doch - er konnte nicht anders.... sonst wäre ganz Rußland jetzt vom Westen erobert..

Wie schrecklich !

Wie konnte ich das nur vergessen (?)... :rot werden:

erselber
11.08.2022, 14:47
Eilmeldung:
Die ukrainischen Truppen greifen das Kernkraftwerk Saporoschschja mit MLRS und schwerer Artillerie vom rechten Ufer des Dnjepr an.

Atomkatastrophe könnte bevorstehen.

Na also wieso sollte Wladimir wie vielfach befürchtet atomare Waffen einsetzen?

Das erledigen die kläglichen Reste der sich noch ukrainische Armee schimpfenden versprengten Kontingente doch jetzt vielleicht selbst.

Flaschengeist
11.08.2022, 14:50
ja ich hatte den Punkt mit dem Flaschengeist schon vor ein paar Tagen, als ich ihm dann die ganzen ai Berichte über Massenmord, Vergewaltigungen und dem gezielten Töten ukrainischer Zivilisten verlinkte, war er plötzlich ganz still...
Tatsächlich? Dabei hatte ich dir doch geantwortet und erklärt, dass du und der rot-grüne Mainstream, die Medien, Prominente und Politiker den Part der Russen-Ankläger übernehmt. Da kann es nicht schaden, auch mal die andere Seite zu betrachten.


Es wurde festgestellt, dass es sich um ein Muster der ukrainischen Armee handelt, ukrainische Zivilisten in Gefahr zu bringen, sich in Wohngebiete, Schulen und Krankenhäusern zu verschanzen ohne die Menschen zu evakuieren und von dort aus Angriffe zu starten. Das ist Vorsatz. Man benutzt die Menschen als Schutzschilde und schiebt später den Russen die Schuld in die Schuhe. Ein Verhalten das man von den islamistischen Demokratie-Rebellen aus Syrien kennt. Die haben auch Zivilisten als Schutzschilde missbraucht.

Den Part übernimmst Du doch. Du, der Mainstream, die Medien, Prominente und Politiker in unserem Land. Ihr als große Mehrzahl übernehmt den Part der Russen-Ankläger. Da kann es nicht schaden, auch mal die andere Seite zu betrachten, wo die doch so wenig Raum in unseren Breitengraden bekommt.


Das muss jeder für sich selbst entscheiden, auf jeden Fall nicht emotional. Wie findest du es, dass die Ukrainer ihre eigenen Leute als Schutzschilde missbrauchen um es später dem Russen anzulasten?

Bruddler
11.08.2022, 14:50
Eilmeldung:
Die ukrainischen Truppen greifen das Kernkraftwerk Saporoschschja mit MLRS und schwerer Artillerie vom rechten Ufer des Dnjepr an.

Atomkatastrophe könnte bevorstehen.

Warum sollte die Ukraine ihr eigenes Kernkraftwerk nicht angreifen dürfen ?! Vielleicht hat sich da Ungeziefer eingenistet, das die Ukraine jetzt vertreiben will ? :hmm: