Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[cajadeahorros]

Wenn ich so lese, was sie da sagt, mit ihren ganzen Verbindungen, die sie alle gegen Russland mobilisieren will, dann kann ich mir vorstellen, was da vor 80 Jahren los war, als das Weltjudentum gegen Deutschland hetzte!

Komisch, einer der freiheitlich-demokratischen Partner in der Ukraine, Oleg Tjagnibok, ist der Meinung, das Weltjudentum würde Moskau beherrschen, daher will man ja auch Richtung Westen, wo das Judenabschlachten eine noch länger Tradition hat als im orthodoxen Glaubensbereich.

http://www.jungewelt.de/2014/03-25/019.php

[Löwe]

Welches Militär @Löwe ??? :D

Es ist bekannt, daß es keine schlagkräftige Truppe mehr gibt, der größte Teil der Soldaten, nicht nur auf der Krim, haben den Verbrechern in Kiew den Gehorsam versagt. Grerade versucht die Junta eine neue paramilitärische Truppe aufzustellen, wahrscheinlich wird sie aus den Verbrechern vom Maidan bestehen. Ich denke, daß es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis etwas passiert. Man darf natürlich nicht die Arbeit der West-Geheimdienste außer Acht lassen.

[herberger]

Die USA machen das was sie schon immer gemacht haben,leider behandeln auch kritische Amerikaner wie Oliver Stone und ähnliche den WK 2 und Roosevelt wie eine heilige Kuh.

[Dr Mittendrin]

..der macht doch alles andere als EU Propaganda, im Gegenteil zwar manchmal etwas überhöht und polemisch, aber immer aufs Auge der EUSA und ihren Protegé ....er ist einer von uns, glaub mir..!

Er ist nicht einer von uns.
Der will eine EU die Russland und die Türkei umfasst.
Ein Irrer.

[Dr Mittendrin]

Ach umi, ich wusste gar nicht, dass dein Hass auf Putin so weit geht, dass du dein Herz für Nazis entdeckst! :D

Nun ja, Marina Weisband hat ja auch nach ihrem Synagogenbesuch die Nazis auf dem Maidan geküsst. :haha:

Die neuen Revolutionen zeigen doch dass Islamisten und Nazis die besten Revoluzzer sind die Juden einspannen können.

[Soshana]

An die ethnischen Säuberungen dachte ich auch.

Anscheinend sollen die friedlichen demokratischen Proteste der russischen Freiheitsbewegung jetzt in der Ukraine mit Gewalt und einer Verhaftungswelle niedergeschlagen werden ?
...
Ukrainian authorities to tame Eastern regions with aid of private military company

March 25, 5:23 UTC+4

Dnepropetrovsk, March 25. /ITAR-TASS/. An overseas private military company will engages in the suppressing of protest moods of the mostly Russian-speaking population in the East of Ukraine, a source at the Security Service of Ukraine said Monday

“The case in hand is Greystone Ltd. company,” he said.

The incumbent authorities in Kiev that came to power as a result of a coup believe that the Security Service branches in the eastern regions are unable to suppress the protest moods and “to neutralize” the leaders and activists of the broad pro-Russian movement here.

This opinion is maintained, among others, by the interim acting president of Ukraine, Alexander Turchinov.

“That’s why a decision has been taken to bring foreign mercenaries into the operation,” the source said. “They will perform the functions of a political secret police and a state security guard.”
...
http://en.itar-tass.com/world/725149

[Shahirrim]

Die neuen Revolutionen zeigen doch dass Islamisten und Nazis die besten Revoluzzer sind die Juden einspannen können.

Gerade Nationalen hätte ich doch ein wenig mehr Hirn zugetraut, als dummen Arabern.

[Shahirrim]

Komisch, einer der freiheitlich-demokratischen Partner in der Ukraine, Oleg Tjagnibok, ist der Meinung, das Weltjudentum würde Moskau beherrschen, daher will man ja auch Richtung Westen, wo das Judenabschlachten eine noch länger Tradition hat als im orthodoxen Glaubensbereich.

http://www.jungewelt.de/2014/03-25/019.php

Aha, so redet er sich seine Welt zurecht. Peinlich.

[Soshana]

Die neuen Revolutionen zeigen doch dass Islamisten und Nazis die besten Revoluzzer sind die Juden einspannen können.

Wenn ein Michael Oren sich sogar eine Zusammenarbeit mit Al Qaeda in Syrien vorstellen kann, dann darf das nicht mehr verwundern.

http://www.jpost.com/Syria-Crisis/Oren-Jerusalem-has-wanted-Assad-ousted-since-the-outbreak-of-the-Syrian-civil-war-326328

Die Kooperation mit den Extremisten aus dem saudischen Lager soll zudem hervorragend funktionieren:

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/saudi-arabia-backs-terror-worldwide.html

[umananda]

Na nicht wie Hitler aber irgend wer muss ja die US Eroberungen verwalten.

Ich bin der Ansicht, man sollte den Vergleich mit Hitler und den Nazis nicht überbeanspruchen. Genauso wie den Begriff "Völkermord". Man gewinnt dadurch keine Glaubwürdigkeit ... man erreicht eher das Gegenteil.

Servus umananda

[Shahirrim]

Ich bin der Ansicht, man sollte den Vergleich mit Hitler und den Nazis nicht überbeanspruchen. Genauso wie den Begriff "Völkermord". Man gewinnt dadurch keine Glaubwürdigkeit ... man erreicht eher das Gegenteil.

Servus umananda

Aus dir wird noch eine Revisionistin, wenn du so weiter machst!

Servus Shahirrim

[Dr Mittendrin]

Wer behauptet, dass Polen Atomwaffen will? Woher hast du denn diese "Information"? Wer baut sie und wann werden sie geliefert?


Servus umananda


Die USA stellt sie hin.

[Andreas63]

Der rechtsradikale Terrorist Saschko Musytschko wurde getötet. (http://konsumfritze.blogspot.de/)

Beste Grüße

vom Konsumfritzen
Herzlich Willkommen :kaiser:

Zum Beitrag: Eine Drecksau weniger.

[Flaschengeist]

Ich bin der Ansicht, man sollte den Vergleich mit Hitler und den Nazis nicht überbeanspruchen. Genauso wie den Begriff "Völkermord". Man gewinnt dadurch keine Glaubwürdigkeit ... man erreicht eher das Gegenteil.

Schon lustig, solche Worte aus Deinem Munde zu hören. Wo Du doch gerade inflationär mit Nazivergleichen, Brownie-Beschuldigungen usw um Dir schmeisst.

Die Welt ist schon ein klein wenig verrückt :)


http://www.youtube.com/watch?v=dZelUWcMDf8

[Dr Mittendrin]

Gerade Nationalen hätte ich doch ein wenig mehr Hirn zugetraut, als dummen Arabern.

Ich auch. Sie erinnern fast an einen Clu Kluxclan.

[umananda]

Die USA stellt sie hin.

Dann behaupte doch nicht so einen Blödsinn, dass Polen Atomwaffen wünscht. Außerdem ist das nur eine Erwägung gewesen und keine spruchreife Entscheidung. Es ist einer Diskussion nicht dienlich, wenn man eigenwillig irgendwelche Behauptung als Tatsachen aufstellt.

Servus umananda

[herberger]

Ich bin der Ansicht, man sollte den Vergleich mit Hitler und den Nazis nicht überbeanspruchen. Genauso wie den Begriff "Völkermord". Man gewinnt dadurch keine Glaubwürdigkeit ... man erreicht eher das Gegenteil.

Servus umananda

Das stimmt durch so etwas wird vieles verschleiert und man merkt es nicht mehr wie nah die Einschläge schon sind(trifft nicht nur auf die Ukraine zu)

[Dr Mittendrin]

Dann behaupte doch nicht so einen Blödsinn, dass Polen Atomwaffen wünscht. Außerdem ist das nur eine Erwägung gewesen und keine spruchreife Entscheidung. Es ist einer Diskussion nicht dienlich, wenn man eigenwillig irgendwelche Behauptung als Tatsachen aufstellt.

Servus umananda

Aha eine Erwägung. Die Reaktionen der Gegenseite mal testen.

Verdreh mir hier nicht das Wort im Mund.

Wünsche sind keine Tatsachen.

[Jodlerkönig]

Deshalb sind Nordkorea und Israel ja auch eine Grossmäche oder? Alles scheiss scheiss scheisskeiner von beiden wird oder wurde angegriffen, wenn man mal diese muselmanische selbsmörder aussen vor lässt.was also willst du?

[Dr Mittendrin]

Aus dir wird noch eine Revisionistin, wenn du so weiter machst!

Servus Shahirrim


Wäre fast ein Grüner wert.

[Kreuzbube]

Hier entdecken die Zionisten ihr Herz für Nazis! Und in der Ukraine bitten die Rabbis Russland, keinen Antisemitismus zu erfinden (ich bin fast vom Stuhl gefallen, als ich das hörte). Zum ersten Mal beschweren sich Juden über erfundenen Antisemitismus. :haha:

Und Fraus Weisband knutscht die "Helden des Maidan/der Ukraine" und sagt, dass Nationalisten ja keine Nazis seien in deutschen Talkshows.

Die Welt ist verrückt geworden, oder wie soll ich sowas verstehen?

Wo ist das Problem? Nur Juden dürfen eben bestimmen, welche Nazis gut oder schlecht sind. Die haben von H. Göring gelernt.

[umananda]

Aus dir wird noch eine Revisionistin, wenn du so weiter machst!

Servus Shahirrim

Geschichtsrevisionismus betreiben hier ganz andere. Du hattest aber schon immer arge Probleme mit den Begriffen. Wieder einmal ein ziemlich missglückter Versuch mich zu diskreditieren. Es bleibt dir ja auch gar nichts anderes übrig.

Servus umananda

[WIENER]

"Bin bereit, Putin in den Kopf zu schießen"


Der Telefonmittschnitt eines Gesprächs von Julia Timoschenko mit einem ukrainischen Abgeordneten bringt die bekannte Oppositionsführerin nun in Bedrängnis. Darin erklärt die Politikerin, sie sei "bereit, selbst eine Maschinenpistole zu nehmen und diesem Bastard in den Kopf zu schießen" - womit offensichtlich Russlands Präsident Wladimir Putin gemeint ist. Von den russischen Medien wird dieser Sager bereits groß ausgeschlachtet und weiter Öl ins Feuer des Konflikts gegossen.
http://www.krone.at/Welt/Bin_bereit._Putin_in_den_Kopf_zu_schiessen-Timoschenko_abgehoert-Story-398216

Im Rollstuhl hat sie sich vorführen lassen, als sie aus dem Gefängnis kam. Bedauern ließ sie sich. Und jetzt will sie ihre Gegner umbringen. Das ist für diese Tussi demokratisches Verständnis und Achtung der Menschenrechte. Und wer das unterstützt, ist nicht besser als diese gefährliche Person. Leider gibt es in Europa genug Politiker, die diese Verbrecherin unterstützt.

[Shahirrim]

Wäre fast ein Grüner wert.

Ich hätte ihr auch FAST einen gegeben!

[Shahirrim]

Geschichtsrevisionismus betreiben hier ganz andere. Du hattest aber schon immer arge Probleme mit den Begriffen. Wieder einmal ein ziemlich missglückter Versuch mich zu diskreditieren. Es bleibt dir ja auch gar nichts anderes übrig.

Servus umananda

Aber umi, was denkst du nur über mich? :engel:

Dich diskreditieren? Wie sagte da jemand bei Game of Thrones?

Nur ein sehr unehrlicher Mensch verdächtigt die Anderen permanent, Übles zu planen.

[cajadeahorros]

Umilein hat keinen leichten Stand. Das böse Publikum will ihre haßzerfressenen, unsachlichen Kommentare einfach nicht akzeptieren. Und das obwohl doch sogar fast genauso in der Zeitung steht, wo die Kommentatoren von "links" bis "konservativ" doch auch alle genau die gleiche "Meinung" haben, der Irre, der Wahnsinnige, Hitlerhitlerhitler.

[Anne Bonny]

In ihrer leicht nach vorne gebueckten Haltung erinnert mich Merkel manchmal an Hitler in seiner Endphase. Es fehlt bei ihr nur noch das Zittern der Hand und der leere Blick.

http://image4-cdn.n24.de/image/4484126/2/large16x9/tc1/g7-oton-merkel_280x165.jpg

[Murmillo]

Dann behaupte doch nicht so einen Blödsinn, dass Polen Atomwaffen wünscht. Außerdem ist das nur eine Erwägung gewesen und keine spruchreife Entscheidung. Es ist einer Diskussion nicht dienlich, wenn man eigenwillig irgendwelche Behauptung als Tatsachen aufstellt.

Servus umananda

Wenn man dem Artikel hier glaubt, besteht schon von Seiten Polens der Wunsch nach amerikanischen Nuklearwaffen- ob sie diese bekommen, steht auf einem anderen Blatt.

http://www.bits.de/public/articles/friedensforum/ff02-07.htm


Die Raketenabwehr und die Zukunft der NATO
Hinter der Debatte steckt allerdings noch mehr Konfliktpotential. Es geht um die Zukunft der NATO und deren künftige Strategie. Polen ist auch bereit, die US-Abwehrraketen zu stationieren, weil die veränderte NATO Polen nicht mehr soviel Sicherheit garantiert wie erhofft. Warschauer Offizielle signalisieren deshalb auch, dass Polen bereit sei, amerikanische Atomwaffen aufzunehmen und in die nukleare Teilhabe einzusteigen. Warschau wünscht einen bilateralen, verbindlichen Sicherheitsvertrag mit den USA als Gegenleistung. Zwar ist nicht zu erwarten dass der amerikanische Senat dem je mit der erforderlichen Zweidrittelmehrheit zustimmen würde - deutlich aber wird, wie viel Druck auf die Debatte über die Zukunft der NATO und deren künftige Strategie entsteht. Washington hat den betroffenen europäischen Altmitgliedern der NATO denn auch bereits zwei Fragen vorlegt: Wie haltet ihr es mit der Raketenabwehr? Und wie mit den Atomwaffen in Europa, mit der Zukunft der nuklearen Teilhabe?

[Shahirrim]

In ihrer leicht nach vorne gebueckten Haltung erinnert mich Merkel manchmal an Hitler in seiner Endphase. Es fehlt bei ihr nur noch das Zittern der Hand und der leere Blick.

Naja, das wäre dann aber zuviel der Ehre. 6 Jahre würde Deutschland Merkel sicher nicht verteidigen, wie den Führer.

[Affenpriester]

In ihrer leicht nach vorne gebueckten Haltung erinnert mich Merkel manchmal an Hitler in seiner Endphase. Es fehlt bei ihr nur noch das Zittern der Hand und der leere Blick.

Hehe, dieser Frau fehlt noch so einiges mehr, z.B. Format und Ausstrahlung. Nicht einmal dem kaputten End-Hitler kann die das Wasser reichen, sie hätte es ihm maximal tragen dürfen.
Wenn ich unser hässliches Entlein da so sehe, dann weiß ich nicht ob ich nun lachen oder heulen muss.
Mir nimmt diese Entscheidung niemand ab und man bleibt zurück zwischen diesen beiden Optionen, etwas verstört und verängstlicht, aber noch mit etwas Würde, noch.

[Shahirrim]

Hehe, dieser Frau fehlt noch so einiges mehr, z.B. Format und Ausstrahlung. Nicht einmal dem kaputten End-Hitler kann die das Wasser reichen, sie hätte es ihm maximal tragen dürfen.
Wenn ich unser hässliches Entlein da so sehe, dann weiß ich nicht ob ich nun lachen oder heulen muss.
Mir nimmt diese Entscheidung niemand ab und man bleibt zurück zwischen diesen beiden Optionen, etwas verstört und verängstlicht, aber noch mit etwas Würde, noch.

Der Führer hatte neben all seinen Fehlern (die ich nicht bestreiten will) auch Deutschland Gutes getan. Merkel hat Deutschland hingegen nur geschadet.

[Dr Mittendrin]

Der Führer hatte neben all seinen Fehlern (die ich nicht bestreiten will) auch Deutschland Gutes getan. Merkel hat Deutschland hingegen nur geschadet.

Dieses nur ist sehr relativ.
Sie würde der BRD noch mehr schaden wenn es weniger offensichtlich möglich wäre.

[Affenpriester]

Der Führer hatte neben all seinen Fehlern (die ich nicht bestreiten will) auch Deutschland Gutes getan. Merkel hat Deutschland hingegen nur geschadet.

Manchmal ist Gutes wollen, Gutes tun und Gutes erfahren nicht dasselbe. Ich denke, viele heutige Politiker denken tatsächlich dass sie Gutes tun für ihr Land. So degeneriert sind die wohl schon.
Ich nehme denen das wirklich ab, sie sind nur Idioten und faules Obst. Sowas stellt man sich nicht in die Vitrine, ganz klar. Früher hat man sowas belächelt, heute repräsentieren die unser Land, unglaublich.

[Affenpriester]

Dieses nur ist sehr relativ.
Sie würde der BRD noch mehr schaden wenn es weniger offensichtlich möglich wäre.

Die ganze Frau ist irgendwie relativ und selbst ihr Äußeres scheint nur irgendein Kompromiss zu sein.

[Dr Mittendrin]

Die ganze Frau ist irgendwie relativ und selbst ihr Äußeres scheint nur irgendein Kompromiss zu sein.


Es ist ein Batzen an Intrigantin, Opportunismus der Macht als das non plus Ultra sieht und ansonsten nur um soviel besser wie der gleich schäbige Gegner sein muss um Kanzler zu sein.

[Andreas63]

Manchmal ist Gutes wollen, Gutes tun und Gutes erfahren nicht dasselbe. Ich denke, viele heutige Politiker denken tatsächlich dass sie Gutes tun für ihr Land. So degeneriert sind die wohl schon.
Ich nehme denen das wirklich ab, sie sind nur Idioten und faules Obst. Sowas stellt man sich nicht in die Vitrine, ganz klar. Früher hat man sowas belächelt, heute repräsentieren die unser Land, unglaublich.
Ein bestimmter Teil sind bestimmt Idioten, die noch nicht mal einen Beruf haben. Aber es gibt leider auch sehr viele skrupellose Verbrecher, die sehr wohl wissen, was sie tun. Merkel würde ich in die letzte Gruppe einordnen.

[Affenpriester]

Ein bestimmter Teil sind bestimmt Idioten, die noch nicht mal einen Beruf haben. Aber es gibt leider auch sehr viele skrupellose Verbrecher, die sehr wohl wissen, was sie tun. Merkel würde ich in die letzte Gruppe einordnen.

Merkel ist ein Wendehals, wie es sie so viele in dieser Republik gibt.
Charakterlos und wertelos, völlig degeneriert und verkommen. Der schnöde Mammon steht über allem. Da frisiert und uminterpretiert man sogar gern Statistiken.
Merkel mag zwar Physikerin sein, unter Lenins Gnaden, meinetwegen sogar intelligent (ich würde es verschlagen, clever oder hinterhältig nennen), aber Courage hat diese Frau noch nie bewiesen.
Wenn mich schon jemand verraten, ausbeuten oder unterdrücken will, dann bitte, bitte und nochmal bitte, jemand mit Stil und Courage, Intellekt wie Ausstrahlung. Nicht son mieses Fallobst, bitte nicht...

[Dr Mittendrin]

Merkel ist ein Wendehals, wie es sie so viele in dieser Republik gibt.
Charakterlos und wertelos, völlig degeneriert und verkommen. Der schnöde Mammon steht über allem. Da frisiert und uminterpretiert man sogar gern Statistiken.
Merkel mag zwar Physikerin sein, unter Lenins Gnaden, meinetwegen sogar intelligent (ich würde es verschlagen, clever oder hinterhältig nennen), aber Courage hat diese Frau noch nie bewiesen.
Wenn mich schon jemand verraten, ausbeuten oder unterdrücken will, dann bitte, bitte und nochmal bitte, jemand mit Stil und Courage, Intellekt wie Ausstrahlung. Nicht son mieses Fallobst, bitte nicht...

Es wäre vermessen sie als Madama no zu sehen.
Dieses no, kommt nur wegen Angst vor Wählerverlust z B Eurobonds.

[Olli]

Merkel ist ein Wendehals, wie es sie so viele in dieser Republik gibt.
Charakterlos und wertelos, völlig degeneriert und verkommen. Der schnöde Mammon steht über allem. Da frisiert und uminterpretiert man sogar gern Statistiken.
Merkel mag zwar Physikerin sein, unter Lenins Gnaden, meinetwegen sogar intelligent (ich würde es verschlagen, clever oder hinterhältig nennen), aber Courage hat diese Frau noch nie bewiesen.
Wenn mich schon jemand verraten, ausbeuten oder unterdrücken will, dann bitte, bitte und nochmal bitte, jemand mit Stil und Courage, Intellekt wie Ausstrahlung. Nicht son mieses Fallobst, bitte nicht...


Kann es sein, dass Mutti und Julitschka sogar denselben Friseur haben.. :D

[cajadeahorros]

Merkel ist ein Wendehals, wie es sie so viele in dieser Republik gibt.
Charakterlos und wertelos, völlig degeneriert und verkommen. Der schnöde Mammon steht über allem. Da frisiert und uminterpretiert man sogar gern Statistiken.
Merkel mag zwar Physikerin sein, unter Lenins Gnaden, meinetwegen sogar intelligent (ich würde es verschlagen, clever oder hinterhältig nennen), aber Courage hat diese Frau noch nie bewiesen.
Wenn mich schon jemand verraten, ausbeuten oder unterdrücken will, dann bitte, bitte und nochmal bitte, jemand mit Stil und Courage, Intellekt wie Ausstrahlung. Nicht son mieses Fallobst, bitte nicht...

Wie soll eine dem Vernehmen nach gläubige Pfarrerstochter erst FDJ-Funktionärin und danach Lieblingskind des Dicken aus Oggersheim sein OHNE eine prinzipienlose Wendehälsin zu sein?

[Anne Bonny]

Inzwischen hat Igor Tenjuch, Mitglied der Partei Swoboda, sein Amt als Verteidigungsminister der Ukraine niedergelegt.



Tenjuch hatte sein Amt wegen der Kritik an seinem Umgang mit der Krim-Krise zur Verfügung gestellt. Ihm war vor allem in die Schusslinie geraten, nachdem sich die ukrainischen Truppen auf der abtrünnigen Halbinsel über fehlende Befehle aus Kiew beschwert hatten. Der bisherige Verteidigungsminister hatte am Montag den Rückzug aller ukrainischen Truppen von der Krim angeordnet, nachdem dort russische Soldaten faktisch die Kontrolle übernommen hatten.


http://www.dw.de/krise-in-kiew-wegen-krise-auf-der-krim/a-17518458




Die ukrainische Bevölkerung sollte doch froh sein, dass Tenjuch einen Bürgerkrieg vermieden hat.

[Olli]

Sehr aufschlussreiche Informationen über Muttis Freundin, der "Gas-Prinzessin" fand ich auf folgender Seite..

http://zeitgeist-online.de/exklusivonline/dossiers-und-analysen/882-die-lieblingsoligarchin-des-westens-unter-mordverdacht.html

[Wolfger von Leginfeld]

Sind sie wirklich Todfeinde? Erst kürzlich sprach Putin ziemlich nett über sie. "Yula kann zu mir immer kommen, sie soll kommen", sagte er. Als die Gas-Prinzessin den Deal mit Russland abgeschlossen hat, gab es doch lachende Harmonie. Das Treffen war damals von größter Freundlichkeit geprägt...Aber wahrscheinlich gibt es eine gewisse Bitterkeit, die sie im Häfn geprägt hat.

P.S: Trotzdem sagt man das alles nicht, wenn man Präsidentin werden will, in so einem zerrüttenden und zerklüfften Land. Da fehlt jedes Feingespür (so wie beim 5 jährigen "Krieg" als MP gegen ihren "orangenen" Kollegen Juschtschenko). Typische machtbesessene Oligarchin halt...


Erstens ist sie keine Präsidentin und zweitens ist das kein Aufruf zum Völkermord. Julija Tymoschenko und Putin sind bekanntlich absolute "Todfeinde". Da nimmt keiner von beiden eine bessere Position ein. Das sind zwei Feinde für das Leben. So etwas ist ein menschlicher Glücksfall ... fast so selten wie die große Liebe.

Servus umananda

[Soshana]

http://image4-cdn.n24.de/image/4484126/2/large16x9/tc1/g7-oton-merkel_280x165.jpg

Sie schaut zur Zeit ganz schoen mitgenommen aus.

[Buella]

Herzlich Willkommen :kaiser:

Zum Beitrag: Eine Drecksau weniger.

Offenbar beginnt man jetzt die Täter und gleichzeitig Zeugen der "demokratischen" Revolution zu beseitigen!

;)

[Radio Moskau]

Die Revolution frißt ihre Kinder.

[Soshana]

Wenn man dem Artikel hier glaubt, besteht schon von Seiten Polens der Wunsch nach amerikanischen Nuklearwaffen- ob sie diese bekommen, steht auf einem anderen Blatt.

http://www.bits.de/public/articles/friedensforum/ff02-07.htm


Die Raketenabwehr und die Zukunft der NATO
Hinter der Debatte steckt allerdings noch mehr Konfliktpotential. Es geht um die Zukunft der NATO und deren künftige Strategie. Polen ist auch bereit, die US-Abwehrraketen zu stationieren, weil die veränderte NATO Polen nicht mehr soviel Sicherheit garantiert wie erhofft. Warschauer Offizielle signalisieren deshalb auch, dass Polen bereit sei, amerikanische Atomwaffen aufzunehmen und in die nukleare Teilhabe einzusteigen. Warschau wünscht einen bilateralen, verbindlichen Sicherheitsvertrag mit den USA als Gegenleistung. Zwar ist nicht zu erwarten dass der amerikanische Senat dem je mit der erforderlichen Zweidrittelmehrheit zustimmen würde - deutlich aber wird, wie viel Druck auf die Debatte über die Zukunft der NATO und deren künftige Strategie entsteht. Washington hat den betroffenen europäischen Altmitgliedern der NATO denn auch bereits zwei Fragen vorlegt: Wie haltet ihr es mit der Raketenabwehr? Und wie mit den Atomwaffen in Europa, mit der Zukunft der nuklearen Teilhabe?


Die Polen haben mit Ungarn, Tschechien und der Slowakei jetzt auch einen speziellen Verteidigungspakt geschlossen.

http://stratrisks.com/geostrat/18542

[Shahirrim]

Die Revolution frißt ihre Kinder.

NATOnalisten, die sich für Nationalisten hielten haben ihre Schuldigkeit getan. Jetzt können sie eben gehen.


Olexandr Musytschko wollte wohl nicht gehen und wurde deswegen gegangen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Olexandr_Musytschko

[Wolfger von Leginfeld]

Da gibt es doch Polen im Forum, die Jahr und Tag behaupten, bald werden Polen zum Schiefergasland. Und dann lese ich das...

Die RAG, die zu mehr als 50 Prozent der EVN gehört (Eon Ruhrgas hält knapp 30 Prozent, Steirische Gas Wärme und Salzburg AG je zehn Prozent), bohrt seit 2009 in Polen nach Schiefergas. "Wir überlegen, ob wir uns nicht zurückziehen," sagte Mitteregger. "Das rechnet sich nicht."

http://derstandard.at/1395363062715/Lieber-Russen--statt-Schiefergas

[Soshana]

NATOnalisten, die sich für Nationalisten hielten haben ihre Schuldigkeit getan. Jetzt können sie eben gehen.


Olexandr Musytschko wollte wohl nicht gehen und wurde deswegen gegangen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Olexandr_Musytschko

Nicht gut. Die Nazis drohen Racheakte an.

http://german.ruvr.ru/2014_03_25/Mitglieder-des-Rechtssektors-drohen-mit-Rache-fur-den-Tod-von-Musytschko-4546/

[tosh]

welchen meinst du?
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Scheiß Imperialismus der USA!

[Soshana]

Inzwischen hat Igor Tenjuch, Mitglied der Partei Swoboda, sein Amt als Verteidigungsminister der Ukraine niedergelegt.




Die ukrainische Bevölkerung sollte doch froh sein, dass Tenjuch einen Bürgerkrieg vermieden hat.

Das Land laeuft jetzt anscheinend Gefahr, in einzelne Teile zerstueckelt zu werden ? Ein Buergerkrieg ist nicht ausgeschlossen. Einige Experten sprechen bei der Ukraine bereits von einem failed state.

http://german.ruvr.ru/2014_03_25/Ukrainischer-Leckerbissen-und-Spekulationen-uber-seine-Teilung-8134/

Einige Gebiete im Westen des Landes koennten Polen zugeschlagen werden ? Der Suedteil mit Odessa koennte an Rumaenien gehen ?

Es bleibt auf alle Faelle sehr spannend.

[tosh]

Putin hat seit Jahren die Mehrheit der Russen hinter sich. Der hat es kaum nötig.

Dagegen brauchen die USA dringend einen neuen äußeren Feind,
außerdem ist es einfach der Scheiß-Imperialismus der USA! :kotz:

[tosh]

Wenn es zu bunt wird und die Hexe ethnische Saeuberungen an den Russen durchfuehren laesst, wird Russland sicherlich militaerisch intervenieren muessen.

Stell dir mal vor der Putin hätte das gesagt. Was da wohl los wäre in den System-Medien...

Putin hat es gesagt (aber dabei natürlich nicht die dumme Hexe erwähnt).

[tosh]

Ich habe die Stellen mal für unseren süssen Friedensengel gefettet. Halt Dich fest!!!

Timoschenkos Tirade geht noch weiter. Man müsse zu den Waffen greifen und die Russen "fertig machen, zusammen mit ihrem Anführer". Timoschenko benutzt für die Russen dabei die abfällige Bezeichnung "Kazap". Überhaupt würzt sie den Dialog mit allerlei russischen Schimpfworten, die mit deutschen Begriffen wie "verdammt", "Dreck" oder "russische Hunde" eher harmlos übersetzt sind.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-960554.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/timoschenko-telefonat-putin-in-die-stirn-schiessen-a-960554.html)

Das ist ja noch garnichts gegenüber dem:

"T.: Ich hätte einen Weg gefunden, wie man diese Arschlöcher erledigt. Ich hoffe, ich werde alle meine Connections hinzuschalten, ich werde die ganze Welt gegen sie aufbringen, wie ich nur kann,
damit von diesem Russland nicht mal ein ausgebranntes Feld bleibt."

"Brisant wird es noch einmal gegen Ende des Gesprächs. Schufritsch fragt, wie man denn in Zukunft mit den "acht Millionen Russen auf dem Territorium der Ukraine" umgehen solle,
worauf Timoschenko antwortet, man solle "sie mit Atomwaffen (http://www.spiegel.de/thema/atomwaffen/) erschießen".

[umananda]

Sind sie wirklich Todfeinde? Erst kürzlich sprach Putin ziemlich nett über sie. "Yula kann zu mir immer kommen, sie soll kommen", sagte er. Als die Gas-Prinzessin den Deal mit Russland abgeschlossen hat, gab es doch lachende Harmonie. Das Treffen war damals von größter Freundlichkeit geprägt...Aber wahrscheinlich gibt es eine gewisse Bitterkeit, die sie im Häfn geprägt hat.

P.S: Trotzdem sagt man das alles nicht, wenn man Präsidentin werden will, in so einem zerrüttenden und zerklüfften Land. Da fehlt jedes Feingespür (so wie beim 5 jährigen "Krieg" als MP gegen ihren "orangenen" Kollegen Juschtschenko). Typische machtbesessene Oligarchin halt...

Dahingehend sind wir uns wohl einig, dass man so etwas nicht sagt, wenn man ein hohes Regierungsamt anstrebt. Einen Widersacher Bastard zu nennen und ihm auch noch einen Kopfschuss verpassen zu wollen ist nicht nur völlig undiplomatisch, sondern es reduziert die eigene Handlungsmöglichkeit. Aber irgendwie sind Russen und Ukrainer ja dafür bekannt, ein sehr impulsives Temperament zu haben. Jedenfalls standen sich Wladimir Putin und Julija Tymoschenko immer noch sehr nahe.

Servus umananda

[tosh]

Sorry @umananda... aber Todfeinde waren sie eigentlich nicht, es ist allgemein bekannt und auch schon öfter publiziert worden, dass die Beiden eigentlich einen ganz guten Draht zueinander haben (hatten) Dieser gute Draht war ja auch einer der Gründe ihrer Verurteilung, weil man ihr vorwarf zum Vorteil der Russen, Gasverträge ausgehandelt zu haben.
...und zu ihrem eigenen Vorteil! :D

[tosh]

Nun, was ist denn die tatsächliche Ursache?
Klassenkampf?

:D

Haben Sie Ihren Arsch schon in einem Krisengebiet gehabt?
Waren Sie schon mal in der Ost-Ukraine?

Sie sollten ab und zu eine Pause machen, es scheint, dass ihr Gehirn in die Hose geht, Sie können nicht mehr logisch denken.

Natürlich geht es in diesem Konflikt darum, dass das Land nicht homogen ist und dass es wichtigere Sachen im Leben gibt, als den eigenen Arsch zu retten.

Wenn irgendwann in Deutschland den "Rest- Deutschen" die türkische Sprache aufgezwungen wird, dann wird es garantiert nicht mehr friedlich zugehen.

Eine Multi-Kulti-Gesellschaft, in der ein Teil der Bevölkerung dem Rest ihre Sprache und Kultur aufzwingt, ist vorprogrammiert für Separatismus.

Wer das nicht verstehen will und Multi-Kulti befürwortet, der legt das Fundament für zukünftige Kriege und tote Zivilisten.
Zustimmung, der Abbas schreibt viel Mist, deshalb bei mir auf ignore.

[tosh]

..süßer Friedensengel :appl:...köstlich ...:D
Zumindest frisiert sie sich einen scheinheiligen Ersatz-Heiligenschein! :D

[brain freeze]

Undank ist der Welt Lohn. Alexander Musytschko war gerade dabei, die ukrainische Justiz zu reformieren. Hier zu Besuch beim Staatsanwalt in Riwne:

http://www.youtube.com/watch?v=TmzlrtSEu90

[tosh]

..warum sollten zwei Russen/Ukrainer auf Englisch miteinander sprechen...
Englisch ist nur die Übersetzung. Hör mal rein.

[ABAS]

Das Land laeuft jetzt anscheinend Gefahr, in einzelne Teile zerstueckelt zu werden ? Ein Buergerkrieg ist nicht ausgeschlossen. Einige Experten sprechen bei der Ukraine bereits von einem failed state.

http://german.ruvr.ru/2014_03_25/Ukrainischer-Leckerbissen-und-Spekulationen-uber-seine-Teilung-8134/

Einige Gebiete im Westen des Landes koennten Polen zugeschlagen werden ? Der Suedteil mit Odessa koennte an Rumaenien gehen ?

Es bleibt auf alle Faelle sehr spannend.

Man muss pragmatisch denken. Die beste Moeglichkeit eine
weitere Eskalation zwischen Russland, Ukraine, US Vasallen
der EU Ebene nebst Marionettenregierungen der einzelnen
EU Mitgliedslaender praeventiv zu verhindern damit die vom
US Regime gezielt gelegten Spaltungskonflikte und Unruhen
auf dem europaeischen Kontinet nicht mehr negativ wirken
koennen ist alle Mitgliedslaender in der EU, einschliesslich
Ukraine zu teilautonomen chinesischen Ueberseeprovinzen
zu erklaeren.

Dann sind vollendete Tatsachen geschaffen und da sich die
russische Foederation praechtig mit den Chinesen versteht,
gibt es keine Konflikte mehr in Europa. Die Russen und die
Chinesen vereinbaren dann wirtschaftliche Kooperationen
zwischen den europaeisch-chinesischen Provinzen und den
Provinzen der russischen Foerderung. Alles wird wunderbar
und Amerika hat weder wirtschaftlich noch militaerisch eine
Chance des Machterhaltes in Europa.

Falls das US Regime damit nicht einverstanden sein sollte
wird Amerika ebenfalls zur chinesischen Ueberseeprovinz
erklaert oder Russland und China teilen sich Nordamerika
gerecht zu gleichen Teilen in chinesische und russsische
Ueberseeprovinzen auf. :D

Danach kann man sowohl in Europa als auch in Amerika
alle Nuklearwaffen umweltfreudlich entsorgen. Die Inder
oder Pakistani bzw. Israel und andere Laender die legal
oder illegal Nuklearwaffen haben, nur weil sie sich vom
Osten oder Westen bedroht fuehlen, brauchen ebenfalls
keine Massenvernichtungswaffen mehr, weil die Konflikte
zwischen den oestlichen und westlichen System wegfallen.

[tosh]

Der rechtsradikale Terrorist Saschko Musytschko wurde getötet. (http://konsumfritze.blogspot.de/)

Beste Grüße

vom Konsumfritzen

Sei gegrüßt in den HPF.

Ein Schwein weniger ist eine gute Sache, aber:

"Man kann von den Erläuterungen des Innenministeriums halten, was man will. Ein Fakt ist weder zu bezweifeln, noch zu bestreiten:
Durch den Tod von Saschko Musytschko kommt es zu keiner Untersuchung,
zu keinem Prozeß und damit zu keinen Aussagen seinerseits.
Er kann keine Namen mehr nennen und damit niemanden mehr belasten.
Nicht nur der Täter Saschko Musytschko ist tot, sondern auch der Zeuge.
Man darf in diesem Zusammenhang nicht vergessen, dass der Generalstaatsanwalt Oleg Machnizkij, seinerseits selbst Mitglied der nationalsozialistischen Partei Svoboda ist."

[umananda]

Dagegen brauchen die USA dringend einen neuen äußeren Feind,
außerdem ist es einfach der Scheiß-Imperialismus der USA! :kotz:


Putin hat es gesagt (aber dabei natürlich nicht die dumme Hexe erwähnt).


...und zu ihrem eigenen Vorteil! :D


Zustimmung, der Abbas schreibt viel Mist, deshalb bei mir auf ignore.


Zumindest hat frisiert sie sich einen scheinheiligen Ersatz-Heiligenschein! :D

Dein Spamaufkommen ist schon rekordverdächtig ...

Servus umananda

[tosh]

Komisch, einer der freiheitlich-demokratischen Partner in der Ukraine, Oleg Tjagnibok, ist der Meinung, das Weltjudentum würde Moskau beherrschen, daher will man ja auch Richtung Westen, wo das Judenabschlachten eine noch länger Tradition hat als im orthodoxen Glaubensbereich.

http://www.jungewelt.de/2014/03-25/019.php
In deiner Quelle steht vielmehr:

"seine Einschätzung, die Ukraine werde von einer »Moskauer jüdischen Mafia« beherrscht"

Diese Einschätzung dürfte richtig sein bei der Menge der jüdischen Milliardäre in Russland und Ukraine.

Moskau und Ukraine sind ein Teil des Weltjudentums!

[Jodlerkönig]

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Scheiß Imperialismus der USA!es hätte ja sein können, das du den der russen meinst :D

[tosh]

....Es fehlt bei ihr nur noch das Zittern der Hand und der leere Blick.


http://image4-cdn.n24.de/image/4484126/2/large16x9/tc1/g7-oton-merkel_280x165.jpg

Kann ein Blick noch leerer sein :?

[Wolfger von Leginfeld]

Man hört auch, dass Nationalisten Kleingewerbetreibende erpressen, "Bandera"-"Spendengeld" zu zahlen.

Bahnraub in Westukraine: Nationalisten plündern russische Fahrgäste aus

„Fahrgäste mit russischen Pässen wurden gezwungen, ihr Geld und ihren Goldschmuck abzugeben.“ Die Polizei habe nicht reagiert.

http://de.ria.ru/society/20140324/268104316.html

[tosh]

Inzwischen hat Igor Tenjuch, Mitglied der Partei Swoboda, sein Amt als Verteidigungsminister der Ukraine niedergelegt.

"Tenjuch hatte sein Amt wegen der Kritik an seinem Umgang mit der Krim-Krise zur Verfügung gestellt. Ihm war vor allem in die Schusslinie geraten, nachdem sich die ukrainischen Truppen auf der abtrünnigen Halbinsel über fehlende Befehle aus Kiew beschwert hatten. Der bisherige Verteidigungsminister hatte am Montag den Rückzug aller ukrainischen Truppen von der Krim angeordnet, nachdem dort russische Soldaten faktisch die Kontrolle übernommen hatten."

Die ukrainische Bevölkerung sollte doch froh sein, dass Tenjuch einen Bürgerkrieg vermieden hat.

Hier im Topic war zu lesen, dass er den Soldaten auf der Krim Schießerlaubnis gab.

Vielleicht wirft man ihm vor, den Befehl zum Abzug von der Krim zu spät gegeben zu haben, was 16.000 Soldaten das Überlaufen ermöglicht hatte.

Aber wenn er es frühzeitig befohlen hätte, würde er wegen Hochverrat verurteilt...

[Jodlerkönig]

Man hört auch, dass Nationalisten Kleingewerbetreibende erpressen, "Bandera"-"Spendengeld" zu zahlen.

Bahnraub in Westukraine: Nationalisten plündern russische Fahrgäste aus

„Fahrgäste mit russischen Pässen wurden gezwungen, ihr Geld und ihren Goldschmuck abzugeben.“ Die Polizei habe nicht reagiert.

http://de.ria.ru/society/20140324/268104316.htmlirgendjemand muß ja die krim bezahlen :))

[tosh]

Offenbar beginnt man jetzt die Täter und gleichzeitig Zeugen der "demokratischen" Revolution zu beseitigen!

;)

Es geht wohl um einen demokratischen Anstrich (Überpinseln) für die Putschisten,
um EU/NATO nicht abzuschrecken.

[akainu2012]

Diese ganze Anti-Putin-Hetze des Westens ist doch so was von heuchlerisch und verlogen.

In den USA darf zum Beispiel nicht mehr ueber die Frauen-Unterdrueckung in Saudi Arabien berichtet werden.

http://www.breitbart.com/Big-Hollywood/2014/03/22/CAIR-Bullies-ABC-Into-Canceling-Show-About-US-Teen-Kidnapped-by-Saudis

http://www.meforum.org/520/us-department-of-state-marriage-to-saudis#_ftn2

Auf das despotische Saudi Arabien muss ja Ruecksicht genommen werden und die Geschaefte laufen kraeftig weiter.

http://www.nytimes.com/2011/07/07/world/europe/07germany.html?_r=0

http://www.spiegel.de/international/world/the-merkel-doctrine-tank-exports-to-saudi-arabian-signal-german-policy-shift-a-791380-2.html

Echt ? Ich bin grad zu Faul die Links zu lesen, ist das so ein richtiges Verbot ? Das wäre ja schlimm.

[Wolfger von Leginfeld]

irgendjemand muß ja die krim bezahlen :))

Schön, dass du dich so diebisch freust, dass Fahrgäste beraubt werden, nur weil sie der falschen Herkunft sind.

[Jodlerkönig]

Schön, dass du dich so diebisch freust, dass Fahrgäste beraubt werden, nur weil sie der falschen Herkunft sind.ja, das ist da so, wie sich andere freuen, das soldaten aus ihren kasernen im eigenen land rausgeworfen werden...weil sie nicht russischer herkunft sind. sowas wie die überfälle nennt man antizyklische rache :))

[Wolfger von Leginfeld]

ja, das ist da so, wie sich andere freuen, das soldaten aus ihren kasernen im eigenen land rausgeworfen werden...weil sie nicht russischer herkunft sind. sowas wie die überfälle nennt man antizyklische rache :))

Nur kommt das wahrscheinlich härter als gedacht zurück. Die ukrainischen Fernfahrer dürfen sich schon freuen. Ausser bei den Russen, ist der ukrainische Krempel sowieso nirgends gefragt.

[Mittelfrank]

Putin Has Nuclear Economic Bomb-Jim Sinclair
http://usawatchdog.com/putin-has-nuclear-economic-bomb-jim-sinclair/

[Jodlerkönig]

Nur kommt das wahrscheinlich härter als gedacht zurück. Die ukrainischen Fernfahrer dürfen sich schon freuen. Ausser bei den Russen, ist der ukrainische Krempel sowieso nirgends gefragt.deine antwort ist äußerst dumm...die einen dürfen alles, die anderen nix. dir fehlt der sinn für gerechtigkeit.

[Dr Mittendrin]

ja, das ist da so, wie sich andere freuen, das soldaten aus ihren kasernen im eigenen land rausgeworfen werden...weil sie nicht russischer herkunft sind. sowas wie die überfälle nennt man antizyklische rache :))

Hat gar nix mit russischer Herkunft zu tun. Die müssen nur sich beim neuen Arbeitgeber bewerben.Auch Russen.

[Wolfger von Leginfeld]

deine antwort ist äußerst dumm...die einen dürfen alles, die anderen nix. dir fehlt der sinn für gerechtigkeit.

Warum dumm? Verträgst du nicht die Wahrheit? Die Ukrainer dürfen alles, nur werden sie die Konsequenzen tragen müssen. Wenn sie schlau wären, dann würden sie jetzt genau das Gegenteil machen: Rechtstaatlichkeit pur!

Zielen sie aber auf Rache, werden sie verlieren.

[Radio Moskau]

...das soldaten aus ihren kasernen im eigenen land rausgeworfen werden...weil sie nicht russischer herkunft sind. ...
Jeder, der es gewollt hätte, hätte auch bleiben können. Nur das Verbleiben in ukrainischer Uniform und im Kiewer Auftrag war unerwünscht. Mit der Herkunft hat das nichts zu tun.


... Ausser bei den Russen, ist der ukrainische Krempel sowieso nirgends gefragt.
Und selbst die Russen nehmen doch ukrainische Waren nur aus Tradition ab. Marktfähig sind sie dort auch nur bedingt, angesichts von Importen aus Europa und besonders aus China.

Ich wüßte jetzt nicht, welche ukrainischen Produkte in Europa benötigt würden. Hier ist eh alles mehr als gesättigt. Ok, ein paar Pelmeni können sie liefern, die sind lecker. Allerdings fehlt in Europa dafür die Tradition.

[Jodlerkönig]

Warum dumm? Verträgst du nicht die Wahrheit? Die Ukrainer dürfen alles, nur werden sie die Konsequenzen tragen müssen. Wenn sie schlau wären, dann würden sie jetzt genau das Gegenteil machen: Rechtstaatlichkeit pur!

Zielen sie aber auf Rache, werden sie verlieren.kriechen ist nicht jedermanns sache! wie ist das bei dir?

[Quo vadis]

Die Revolution frißt ihre Kinder

http://www.sueddeutsche.de/politik/ukrainische-polizei-erschiesst-rechtsextremisten-1.1921533

[Wolfger von Leginfeld]

Hallo Radio Moskau. Also die Exporte der Ukraine gehen zu 24% nach Russland (dann kommt die Türkei mit 6%). Seit Jahren verstärkt sich dieser Trend. Lebensmittel, Maschinen, LKWs, Textilien, Schuhe, etc finden eigentlich NUR mehr in Russland Absatz (da oft eben nicht so gute Qualität). Ohne Russland würde wohl das halbe Land still stehen.




Und selbst die Russen nehmen doch ukrainische Waren nur aus Tradition ab. Marktfähig sind sie dort auch nur bedingt, angesichts von Importen aus Europa und besonders aus China.

Ich wüßte jetzt nicht, welche ukrainischen Produkte in Europa benötigt würden. Hier ist eh alles mehr als gesättigt. Ok, ein paar Pelmeni können sie liefern, die sind lecker. Allerdings fehlt in Europa dafür die Tradition.

[Wolfger von Leginfeld]

kriechen ist nicht jedermanns sache! wie ist das bei dir?

Na dann sollen sie kämpfen, du BRD-Kämpfer. :lach:

[Jodlerkönig]

Na dann sollen sie kämpfen, du BRD-Kämpfer. :lach:nö die rauben russen aus....die taktik ist viel besser :))

[tosh]

ja, das ist da so, wie sich andere freuen, das soldaten aus ihren kasernen im eigenen land rausgeworfen werden... Das Land war nicht mehr ihr eigenes, nachdem sich die Krim per Volksabstimmung für den Anschluss an Russland entschieden hatte.

[Jodlerkönig]

Das Land war nicht mehr ihr eigenes, nachdem sich die Krim per Volksabstimmung für den Anschluss an Russland entschieden hatte.bezahlt wird trotzdem :)) das in dem zug war praktisch eine taschenpfändung :D unbestätigten infos schrie einer "wollt ihr die totaaaaale taschenpfändung?"

[tosh]

Hallo Radio Moskau. Also die Exporte der Ukraine gehen zu 24% nach Russland (dann kommt die Türkei mit 6%). Seit Jahren verstärkt sich dieser Trend. Lebensmittel, Maschinen, LKWs, Textilien, Schuhe, etc finden eigentlich NUR mehr in Russland Absatz (da oft eben nicht so gute Qualität). Ohne Russland würde wohl das halbe Land still stehen.
Dazu wird es wohl kommen, die EU braucht den Krempel auch nicht.

[Nicht Sicher]

Die Revolution frißt ihre Kinder

http://www.sueddeutsche.de/politik/ukrainische-polizei-erschiesst-rechtsextremisten-1.1921533

Tja, der nützliche Idiot hat aufgehört nützlich zu sein. Ja er war am Ende sogar alles andere als nützlich und musste daher weg. Ich frage mich, wer die Exekution eigentlich angeordnet hat? Das Merkel? Capo Schulz oder doch eher Obongo? Wie steht es eigentlich mit der Timoschenko, wird sie wegen ihrer Ausfälle auch bald beseitigt?

[tosh]

bezahlt wird trotzdem :)) das in dem zug war praktisch eine taschenpfändung :D unbestätigten infos schrie einer "wollt ihr die totaaaaale taschenpfändung?"
Wenn die lustig weiter pfänden, wird wohl Russland noch lustiger ganz schnell das Gas abstellen.

[tosh]

Tja, der nützliche Idiot hat aufgehört nützlich zu sein. Ja er war am Ende sogar alles andere als nützlich und musste daher weg. Ich frage mich, wer die Exekution eigentlich angeordnet hat? Das Merkel? Capo Schulz oder doch eher Obongo? Wie steht es eigentlich mit der Timoschenko, wird sie wegen ihrer Ausfälle auch bald beseitigt?
Nein, die Scheinheilige hat doch einen gefärbten Heiligenschein.

[Jodlerkönig]

Wenn die lustig weiter pfänden, wird wohl Russland noch lustiger ganz schnell das Gas abstellen.na wenigstens sind wir ja schon mal im punkt "pfändung" einig........und so wie es aussieht, ist die erduldete taschenpfändung zugleich die anerkennung einer schuld.... wie schon wolfger meinte...sie hätten ja kämpfen können :))

[brain freeze]

Tja, der nützliche Idiot hat aufgehört nützlich zu sein. Ja er war am Ende sogar alles andere als nützlich und musste daher weg. Ich frage mich, wer die Exekution eigentlich angeordnet hat? Das Merkel? Capo Schulz oder doch eher Obongo? Wie steht es eigentlich mit der Timoschenko, wird sie wegen ihrer Ausfälle auch bald beseitigt?

Schulz und Merkel machen sich nicht die Hände schmutzig. Der Schaden, den sie anrichten, entsteht durch Blödheit, nicht durch Bösartigkeit oder Berechnung. Bei ihren Mentoren sieht es etwas anders aus. Es scheint, als soll Timoschenko rechtzeitig ausgebremst werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ihre Chancen nach dem geleakten Telefonat besonders steigen, eine wichtige Rolle zu spielen. Sie zu beseitigen, wäre dagegen unnötig und kontraproduktiv.

[Buella]

Schön, dass du dich so diebisch freust, dass Fahrgäste beraubt werden, nur weil sie der falschen Herkunft sind.

Da wächst zusammen, was zusammen gehört!

Ukrainische Faschisten und brd-System-Schmierer!

;)

[Quo vadis]

Tja, der nützliche Idiot hat aufgehört nützlich zu sein. Ja er war am Ende sogar alles andere als nützlich und musste daher weg. Ich frage mich, wer die Exekution eigentlich angeordnet hat? Das Merkel? Capo Schulz oder doch eher Obongo? Wie steht es eigentlich mit der Timoschenko, wird sie wegen ihrer Ausfälle auch bald beseitigt?

Gute Frage wer darauf bestanden hat ihn umzulegen, ich tippe auf welche aus dem rechten Sektor selber, so wie Röhm sah er ja auch aus der Idiot.

[Shahirrim]

Tja, der nützliche Idiot hat aufgehört nützlich zu sein. Ja er war am Ende sogar alles andere als nützlich und musste daher weg. Ich frage mich, wer die Exekution eigentlich angeordnet hat? Das Merkel? Capo Schulz oder doch eher Obongo? Wie steht es eigentlich mit der Timoschenko, wird sie wegen ihrer Ausfälle auch bald beseitigt?

Ich habe es ja schon am Anfang der Demos zu einem User, der Putin permanent Judenknechterei unterstellt und ihn deswegen mit Kippa zeigen muss, dass man die Bestie nicht reiten kann, ohne umzukommen!

Die denken echt, man könnte die Bestie reiten und dann ohne weiteres absteigen, wenn man am Ziel ist.

Was die Russenholocaustiererin angeht, da war der Philipp Mißfelder ganz interessant bei Anne Will. Der meinte da, Jazenjuk müsse sich von Tymoschenko emanzipieren. Denen kommt das Telefonat genau recht. Sie hat wohl ihre Schuldigkeit getan und kann gehen! Obwohl, kann sie gehen? :D

[brain freeze]

Gute Frage wer darauf bestanden hat ihn umzulegen, ich tippe auf welche aus dem rechten Sektor selber, so wie Röhm sah er ja auch aus der Idiot.

Die Russen vermuten den ukrainischen Geheimdienstchef (SBU), Valentin Naliwajtschenko (http://www.faz.net/aktuell/das-kabinett-jazenjuk-die-guten-und-die-boesen-12859872-bg6.html), als Auftraggeber der "gescheiterten Festnahme" - auf Initiative der CIA.

http://de.ria.ru/politics/20140325/268112511.html

[Shahirrim]

Gute Frage wer darauf bestanden hat ihn umzulegen, ich tippe auf welche aus dem rechten Sektor selber, so wie Röhm sah er ja auch aus der Idiot.

Glaube ich nicht mal, der Westen konnte mit Schwuchteltypen keine Revolution machen, nur mit harten Männern, also hat man die genommen, denn da gibt es ja nun mal keine Islamisten.

Aber jetzt werden sie alle entsorgt. Ich muss sagen, sie haben selber schuld. Dachten echt, man könne diese Revolutionen ausnutzen, dabei haben der Westen und seine Ordo ab Chao-Dollarfreimaurer ja seit 1789 mit Revolutionen Erfahrung!

[Dr Mittendrin]

kriechen ist nicht jedermanns sache! wie ist das bei dir?

Wer ? die Russenminderheiten ?

[Shahirrim]

Die Revolution frißt ihre Kinder

http://www.sueddeutsche.de/politik/ukrainische-polizei-erschiesst-rechtsextremisten-1.1921533

Link geht nicht.

Aber es geht sicher um ihn hier, oder?

http://www.welt.de/politik/ausland/article126178085/Anfuehrer-ukrainischer-Ultranationalisten-erschossen.html

Tja, selbst Schuld. Ich bin ja eigentlich sehr dafür, dass Nationalisten an die Macht kommen und ich kann mich auch sehr erwärmen für ein neutrales Deutschland. Aber die Ereignisse machen mich zum Zwangsputinisten, ich bin zwar schon immer Putin wohlgesonnen, aber Anbiederei ist nicht mein Ding. Deswegen auch meine eher verhaltenen Lobesreden auf Putins Politik.

Es meiner Meinung nach nur den Weg gemeinsam mit Russland, ein neutrales Deutschland birgt die Gefahr der Isolation, und die haben die Angelsachsen 2 mal für eine Aufhetzerei von Russen und Deutschen ausgenutzt.

[Quo vadis]

@Shahirrim

Genau den meinte ich. "Auf der Flucht erschossen" hieß es früher mal.

[Pius12]

Wer jetzt noch auf Frau Timoschenko setzt, dem ist nicht zu helfen.


AUS FOCUS

Dienstag, 04.20 Uhr:Im Internet ist ein Telefonmitschnitt aufgetaucht (http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo&feature=youtu.be), der die ukrainische Kreml-Kritikerin Julia Timoschenko in Erklärungsnot bringt. In drastischer Sprache schimpft sie über den russischen Regierungschef Wladmir Putin: "Ich bin bereit, eine Maschinenpistole zu nehmen und diesem Bastard (Putin) in den Kopf zu schießen“, sagte Timoschenko im Gesprächmit Nestor Schufrytsch, dem Ex-Vizesekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine. Das Telefonat soll vor etwa einer Woche kurz nach der offiziellen Annektierung der Krim durch Russland stattgefunden haben.„Es ist Zeit, dass wir unsere Gewehre nehmen und diese verdammten Russen abknallen, gemeinsam mit ihrem Führer.“ Auf die FrageSchufrytschs, was nun mit den „acht Millionen Russen, die in der Ukraine geblieben sind“ zu tun sei, antwortet Timoschenko: "Man sollte sie mit Nuklearwaffen erledigen." Sie hat sich inzwischen für ihre Wortwahl entschuldigt.

[Stechlin]

Wer jetzt noch auf Frau Timoschenko setzt, dem ist nicht zu helfen.


AUS FOCUS

Dienstag, 04.20 Uhr:Im Internet ist ein Telefonmitschnitt aufgetaucht (http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo&feature=youtu.be), der die ukrainische Kreml-Kritikerin Julia Timoschenko in Erklärungsnot bringt. In drastischer Sprache schimpft sie über den russischen Regierungschef Wladmir Putin: "Ich bin bereit, eine Maschinenpistole zu nehmen und diesem Bastard (Putin) in den Kopf zu schießen“, sagte Timoschenko im Gesprächmit Nestor Schufrytsch, dem Ex-Vizesekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine. Das Telefonat soll vor etwa einer Woche kurz nach der offiziellen Annektierung der Krim durch Russland stattgefunden haben.„Es ist Zeit, dass wir unsere Gewehre nehmen und diese verdammten Russen abknallen, gemeinsam mit ihrem Führer.“ Auf die FrageSchufrytschs, was nun mit den „acht Millionen Russen, die in der Ukraine geblieben sind“ zu tun sei, antwortet Timoschenko: "Man sollte sie mit Nuklearwaffen erledigen." Sie hat sich inzwischen für ihre Wortwahl entschuldigt.

Dass die Olle nicht mehr ganz frisch im Oberstübchen ist, scheint ein offenes Geheimnis zu sein. Jedoch mit einem Atomkrieg zu drohen, ja gar mit einer ethnischen Säuberung, spielt einerseits den Russen in die Hände und ist andererseits ein Anschlag auf den Weltfrieden, der geahndet werden muss. Furchtbar! Auf beiden Seiten nur Kriegstreiber.

[Wolfger von Leginfeld]

NSA-Skandal: Putin schwer zu überwachen

Das schlussfolgert das Time Magazine aus verschiedenen Äußerungen des ehemaligen KGB-Offiziers, die ihn als eher technikskeptischen Menschen ausweisen. So habe Putin selbst kein Handy und surfe auch nur selten im Internet....

http://www.heise.de/newsticker/meldung/NSA-Skandal-Putin-schwerer-zu-ueberwachen-als-Merkel-2154058.html

[Löwe]

Dass die Olle nicht mehr ganz frisch im Oberstübchen ist, scheint ein offenes Geheimnis zu sein. Jedoch mit einem Atomkrieg zu drohen, ja gar mit einer ethnischen Säuberung, spielt einerseits den Russen in die Hände und ist andererseits ein Anschlag auf den Weltfrieden, der geahndet werden muss. Furchtbar! Auf beiden Seiten nur Kriegstreiber.

Wo hast du das denn auf der anderen Seite gesehen oder gehört?:?

[Radio Moskau]

...Ohne Russland würde wohl das halbe Land still stehen.
Das ist wohl so. Wenn man die Situation einmal nüchtern betrachtet, dann ist die Ukraine ein Teil Russlands mit zur Zeit feindlicher Regierung und eigenem Sitz in der UNO. Die Ukraine zählt eben zum klassischen Einflußbereich. Wer da nach Westen will, muß sich selber abspalten. Der Rest bleibt russische "Zone".

[Buella]

Wer jetzt noch auf Frau Timoschenko setzt, dem ist nicht zu helfen.


AUS FOCUS

Dienstag, 04.20 Uhr:Im Internet ist ein Telefonmitschnitt aufgetaucht (http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo&feature=youtu.be), der die ukrainische Kreml-Kritikerin Julia Timoschenko in Erklärungsnot bringt. In drastischer Sprache schimpft sie über den russischen Regierungschef Wladmir Putin: "Ich bin bereit, eine Maschinenpistole zu nehmen und diesem Bastard (Putin) in den Kopf zu schießen“, sagte Timoschenko im Gesprächmit Nestor Schufrytsch, dem Ex-Vizesekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine. Das Telefonat soll vor etwa einer Woche kurz nach der offiziellen Annektierung der Krim durch Russland stattgefunden haben.„Es ist Zeit, dass wir unsere Gewehre nehmen und diese verdammten Russen abknallen, gemeinsam mit ihrem Führer.“ Auf die FrageSchufrytschs, was nun mit den „acht Millionen Russen, die in der Ukraine geblieben sind“ zu tun sei, antwortet Timoschenko: "Man sollte sie mit Nuklearwaffen erledigen." Sie hat sich inzwischen für ihre Wortwahl entschuldigt.

Was erwartest Du von einer höchstkriminellen Schlampe?

;)

[ABAS]

Nun, was ist denn die tatsächliche Ursache?
Klassenkampf?

:D



Haben Sie Ihren Arsch schon in einem Krisengebiet gehabt?
Waren Sie schon mal in der Ost-Ukraine?

Sie sollten ab und zu eine Pause machen, es scheint, dass ihr Gehirn in die Hose geht, Sie können nicht mehr logisch denken.

Natürlich geht es in diesem Konflikt darum, dass das Land nicht homogen ist und dass es wichtigere Sachen im Leben gibt, als den eigenen Arsch zu retten.

Wenn irgendwann in Deutschland den "Rest- Deutschen" die türkische Sprache aufgezwungen wird, dann wird es garantiert nicht mehr friedlich zugehen.

Eine Multi-Kulti-Gesellschaft, in der ein Teil der Bevölkerung dem Rest ihre Sprache und Kultur aufzwingt, ist vorprogrammiert für Separatismus.

Wer das nicht verstehen will und Multi-Kulti befürwortet, der legt das Fundament für zukünftige Kriege und tote Zivilisten.



Die tatsaechliche Ursache fuer die Aufstaende bis hin zur
Eskalation in bereits buergerkriegsaehnliche Zustaende
sind vom US Regime bzw. ihren Instrumenten CIA, externe
"Dienstleister" wie ACADEMY Soelderner in Zivil bzw. sich
offiziell in " Pension " befindenlichen Ex Spezialkraeften
des IDF und CIA Tarn NGOs strategische vorbereit und
operativ durchgefuehrt wurden. Das heisst die Aufstaende
in der Ukraine sind gezielt vom US Regime gelegt damit
in der Folge der Unruhen eine US Marionettenregierung
in der Ukraine installiert werden kann, die an US Konzeren
die Rohstoffressourchen und fruchtbaren Agrarflaechen
des flaechenmaessig zweitgroessten europaeischen Landes
fuer " umme " verteilen kann.

Diese Uebernahme- und Marktzutritts bzw. Markteroberungs-
strategie soll mit dem Erzwingen der Ukraine in das NATO
Buendnis und folgender Stationierung von US Nuklearwaffen
militaerisch, geostrategisch und machtpolitisch gegen Russland
abgesichert werden, weil das US Drecksregime absehen kann
das insbesondere die Regierung Russlands die Absichten des
US Regimes klarer durchschaut als die EU Vasallen, die zudem
unter Kommando- und Weisungskette des US Regimes stehen.

Die Strategie des US Drecksregimes wird aber nicht aufgehen,
da Europa einen " Putin " hat. Ausserdem hat dieser " Putin "
verlaessliche Partner mit China und die Interessen Chinas sind
in der Ukraine Angelegenheit direkt tangiert, da es zwischen
China und der Ukraine rechtsverbindliche zivilrechtliche und
miliataerrechtliche Kontrakte gibt, die nicht durch Wechsel der
Regierung in der Ukraine ungueltig werden.

Ansonsten zur Deiner Frage ob ich schon mal in Krisengebieten
war? Ja! und das nicht nur in einem Krisengebiet dieser Welt,
weil ich mehrer Jahre in Diensten der UN Stand. Die Ostukraine
kenne ich nicht aber ich kennen die Krim. Wenn Du Beitraege
von mir aufmerksam lesen und verstehen wuerdest, wuesstest
Du das ich krimtatarisch-litauisch-russisch-ostpreussiche Ahnen
habe.

Zu Deinen ethnisch-linguistischen und kulturanthropologischen
Spambeitraegen haben ich Dir schonmal geschrieben das diese
Unterschiede gezielt dazu ausgenutzt werden um Zwiespalt in
Laender zu saehen, weil es die einheitliche Vorgehensweise und
die Buendelung von Kraeften gegen den US Agressoren im Volk
auf eine effiziente Weise verzoegern bzw. verhindern kann.

Es reicht voellig aus das seitens des US Drecksregimes ethnische,
sprachliche, kulturelle und religoese Unterschieden in Volksgruppen
ausgenutzt werden um die Gruppen gegeneineinander auszuspielen
indem man eine Situation und Lage als komplex aussehen laesst,
die faktisch und real als einfach erkennbar ist, weil das US Regime
bei den Ressourchenraubfeldzuegen stets gleich vorgehen und das
bereits seit mehreren Jahrzehnten.

Ich gebe Dir noch einen gut gemeinten Ratschlag im Umgang und
der Beurteilung des US Regimes. Die Regierung der USA darf nicht
nach dem beurteilt werden was sie oeffentliche " verkuendet " und
sich auf die Fahnen der " Freiheit " und " Menschenrechte " selbst
vorwandlich geschrieben haben. Man muss sich unverblendet und
unabgelenkt von den Worten, den Desinformationen anschauen wie
das US Drecksregime samt seiner Erfuellungsgehilfen vorgehen.

Selbst als Atheist darf ich da eine Bibelpassage zitieren, die als eine
Grundleitlinie im Umgang mit anderen Menschen, Organisationen,
Unternehmen, Konzernen und Regierungen gelten kann:


" An ihren Taten sollt ihr sie erkennen! "

(1. Johannes 2,1-6)

[Wolfger von Leginfeld]

Vielleicht ist sogar sie, die Feministin, bei diesen Mann schwach geworden? Wer hätte gedacht, dass da sogar bei der Alice alle "Gismos" angehen.:))

Jedenfalls ein Schock für @umananda.

Alice Schwarzer ergreift Partei für Putin

Unter der Überschrift „Warum ich trotz allem Putin verstehe!“ zerpflückt sie in einem Rundumschlag sowohl das Krisenmanagement des Westens als auch die Berichterstattung westlicher Medien über den Konflikt.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/krim-krise-alice-schwarzer-ergreift-partei-fuer-putin/9639248.html

[borisbaran]

Welches Militär @Löwe ??? :D
Gute Frage.


Wer jetzt noch auf Frau Timoschenko setzt, dem ist nicht zu helfen.


AUS FOCUS

Dienstag, 04.20 Uhr:Im Internet ist ein Telefonmitschnitt aufgetaucht (http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo&feature=youtu.be), der die ukrainische Kreml-Kritikerin Julia Timoschenko in Erklärungsnot bringt. In drastischer Sprache schimpft sie über den russischen Regierungschef Wladmir Putin: "Ich bin bereit, eine Maschinenpistole zu nehmen und diesem Bastard (Putin) in den Kopf zu schießen“, sagte Timoschenko im Gesprächmit Nestor Schufrytsch, dem Ex-Vizesekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine. Das Telefonat soll vor etwa einer Woche kurz nach der offiziellen Annektierung der Krim durch Russland stattgefunden haben.„Es ist Zeit, dass wir unsere Gewehre nehmen und diese verdammten Russen abknallen, gemeinsam mit ihrem Führer.“ Auf die FrageSchufrytschs, was nun mit den „acht Millionen Russen, die in der Ukraine geblieben sind“ zu tun sei, antwortet Timoschenko: "Man sollte sie mit Nuklearwaffen erledigen." Sie hat sich inzwischen für ihre Wortwahl entschuldigt.
Die Ische hat zu viel Horilka gesoffen :D

[Dr Mittendrin]

es hätte ja sein können, das du den der russen meinst :D

Wie könnte man Natoosterweiterung nennen ?

[Milla]

Dass die Olle nicht mehr ganz frisch im Oberstübchen ist, scheint ein offenes Geheimnis zu sein. Jedoch mit einem Atomkrieg zu drohen, ja gar mit einer ethnischen Säuberung, spielt einerseits den Russen in die Hände und ist andererseits ein Anschlag auf den Weltfrieden, der geahndet werden muss. Furchtbar! Auf beiden Seiten nur Kriegstreiber.


Mit welchen Atombomben?
Mit russischen?
Die Ukraine haben alle den Russen übergeben!

;)

[Wolfger von Leginfeld]

Vielleicht kaufen sie welche beim Kim. Weizen gegen Atombombe. :)


Mit welchen Atombomben?
Mit russischen?
Die Ukraine haben alle den Russen übergeben!

;)

[Löwe]

Mit welchen Atombomben?
Mit russischen?
Die Ukraine haben alle den Russen übergeben!

;)

Ah, du meinst die, die sie selbst entwickelt und gebaut haben?:?

[Milla]

Ah, du meinst die, die sie selbst entwickelt und gebaut haben?:?


Die bekamen die Ukraine zusammen mit der Krim vom Onkel Chruschtschow geschenkt.

[borisbaran]

Die bekamen die Ukraine zusammen mit der Krim vom Onkel Chruschtschow geschenkt.
Russland hat nach dem Zerfall der Sowjetunion "freundlich" um die Atombomben auf ukrainischem Gebiet bekommen und sie alle zurückerhalten.

[Milla]

Russland hat nach dem Zerfall der Sowjetunion "freundlich" um die Atombomben auf ukrainischem Gebiet bekommen und sie alle zurückerhalten.


Ja, da fehlte nur noch die Krim.

[Jodlerkönig]

Wie könnte man Natoosterweiterung nennen ?wer wird den mit waffengewalt in die nato gezwungen?

[Milla]

Link geht nicht.

Aber es geht sicher um ihn hier, oder?

http://www.welt.de/politik/ausland/article126178085/Anfuehrer-ukrainischer-Ultranationalisten-erschossen.html

Tja, selbst Schuld. Ich bin ja eigentlich sehr dafür, dass Nationalisten an die Macht kommen und ich kann mich auch sehr erwärmen für ein neutrales Deutschland. Aber die Ereignisse machen mich zum Zwangsputinisten, ich bin zwar schon immer Putin wohlgesonnen, aber Anbiederei ist nicht mein Ding. Deswegen auch meine eher verhaltenen Lobesreden auf Putins Politik.

Es meiner Meinung nach nur den Weg gemeinsam mit Russland, ein neutrales Deutschland birgt die Gefahr der Isolation, und die haben die Angelsachsen 2 mal für eine Aufhetzerei von Russen und Deutschen ausgenutzt.




http://www.youtube.com/watch?v=TmzlrtSEu90
Wer weint dem Typen eine Träne nach??

[Stechlin]

Mit welchen Atombomben?
Mit russischen?
Die Ukraine haben alle den Russen übergeben!

;)

Das ist doch gar nicht das Thema, sondern die russenfeindlichen Hirngespinste einer Gasprinzessin.

[Shahirrim]

Das ist doch gar nicht das Thema, sondern die russenfeindlichen Hirngespinste einer Gasprinzessin.

Planung eines atomaren Holocaustes scheint in der BRD nicht strafbar zu sein!

[borisbaran]

Ja, da fehlte nur noch die Krim.
Wiederholen ist gestohlen.

[Stechlin]

Planung eines atomaren Holocaustes scheint in der BRD nicht strafbar zu sein!

Noch ist die Dame Ukrainerin.

[Shahirrim]

Noch ist die Dame Ukrainerin.

Aber sie wird doch hier behandelt!

[Dr Mittendrin]

wer wird den mit waffengewalt in die nato gezwungen?

Man glaubt es nicht wie dämlich du bist.
Die Allierten Westmächte haben Russland versichert, die NATO nicht nach Osten zu erweitern.
Wer beitreten will ist nicht die Frage.
Syrien wollte man unter den selben fadenscheinigen Gründen wie den Irak bombardieren.
Sie haben die Russen auch in Libyen belogen, nun ist Schicht im Schacht.

[Stechlin]

Aber sie wird doch hier behandelt!

Nur leider in der falschen Klinik. :D

[Jodlerkönig]

Man glaubt es nicht wie dämlich du bist.
Die Allierten Westmächte haben Russland versichert, die NATO nicht nach Osten zu erweitern.
Wer beitreten will ist nicht die Frage.
Syrien wollte man unter den selben fadenscheinigen Gründen wie den Irak bombardieren.
Sie haben die Russen auch in Libyen belogen, nun ist Schicht im Schacht.ich kann dir gerne die frage wiederholen....vielleicht aber bist du wieder überfordert...dr. hintendrin.

[Stechlin]

Man glaubt es nicht wie dämlich du bist.
Die Allierten Westmächte haben Russland versichert, die NATO nicht nach Osten zu erweitern.
Wer beitreten will ist nicht die Frage.
Syrien wollte man unter den selben fadenscheinigen Gründen wie den Irak bombardieren.
Sie haben die Russen auch in Libyen belogen, nun ist Schicht im Schacht.

Und genau das ist falsch! Diese Vereinbarung wurde unter folgenden Prämissen verhandelt:

1. Diese Zusabe wurde dem Staatenverband der Sowjetunion und der daraus folgenden geopolitischen Bedeutung gegeben.
2. Diese Zusage ging ebenso von einer Weiterexistenz des Warschauer Paktes, der erst 1991 aufgelöst wurde, 1990 jedoch noch gar nicht auf der Agenda stand, aus.

Beide Voraussetzungen waren Ende 1991 gar nicht mehr gegeben und somit für die spätere Nato-Osterweiterung gegenstandslos.

[Shahirrim]

Und genau das ist falsch! Diese Vereinbarung wurde unter folgenden Prämissen verhandelt:

1. Diese Zusabe wurde dem Staatenverband der Sowjetunion und der daraus folgenden geopolitischen Bedeutung gegeben.
2. Diese Zusage ging ebenso von einer Weiterexistenz des Warschauer Paktes, der erst 1991 aufgelöst wurde, 1990 jedoch noch gar nicht auf der Agenda stand, aus.

Beide Voraussetzungen waren Ende 1991 gar nicht mehr gegeben und somit für die spätere Nato-Osterweiterung gegenstandslos.

Wieso sind dann in den neuen Bundesländern immer noch keine Besatzersoldaten?

[Stechlin]

Wieso sind dann in den neuen Bundesländern immer noch keine Besatzersoldaten?

Die stehen auch nicht in Lettland. Aber das ändert gar nichts daran, dass diese Zusage, die Nato nicht nach Osten zu erweitern, eben der SU, nicht aber Rußland gegeben wurde.

PS: "Neue Bundesländer" ist doch wohl ein Terminus, der erstens semantisch falsch und zweitens politisch veraltet ist.

[tosh]

na wenigstens sind wir ja schon mal im punkt "pfändung" einig........und so wie es aussieht, ist die erduldete taschenpfändung zugleich die anerkennung einer schuld.... wie schon wolfger meinte...sie hätten ja kämpfen können :))

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

[ABAS]

Und genau das ist falsch! Diese Vereinbarung wurde unter folgenden Prämissen verhandelt:

1. Diese Zusabe wurde dem Staatenverband der Sowjetunion und der daraus folgenden geopolitischen Bedeutung gegeben.
2. Diese Zusage ging ebenso von einer Weiterexistenz des Warschauer Paktes, der erst 1991 aufgelöst wurde, 1990 jedoch noch gar nicht auf der Agenda stand, aus.

Beide Voraussetzungen waren Ende 1991 gar nicht mehr gegeben und somit für die spätere Nato-Osterweiterung gegenstandslos.

Im Zuge der Deutschen Wiedervereinigung wurden bei den
Vertragsverhandlungen und Vertraegen absichtlich und im
Alleininteresse des US Regimes darauf verzichtet den Art. 12
und Art. 13 des NATO Vertrages auf die Anwendbarkeit zu
ueberpruefen obwohl schon 1990 deutlich absehbar war das
der Warschauer Pakt nicht weiter aufrechterhalten wird.

Mit dem Fortbestand des NATO Buendnis haben die USA und
ihre Buendnisvasallen Russland "abgezogen" und weiter den
Eindruck einer Bedrohungskulisse erweckt obwohl diese nach
der Deutschen Wiedervereinigung und absehbaren Aufloesung
des Warschauer Paktes nicht mehr bestanden hat. Die Russen
haben sich nicht binnen weniger Monate ueberlegt gemeinsam
mit ihrem Buendnispartner den Warschauer Pakt aufzuloesen.

Die NATO ist seit Beginn an nichts anderes als ein Instrument
der Machtwahrung des US Drecksregimes was spaetestens im
Jahre 1990/1991 deutlich geworden ist. Europa wird nur frei
sein wenn der NATO Vertrag innerhalb der vorgesehen Frist
einseitig gegenueber den USA aufgekuendigt wird, welches
ohne Begruendung erfolgen kann und nicht von Zustimmung
der USA abhaengig ist. Man muss es nur wollen und machen!

Ich habe ueber diese Thematik eine Strang hier erstellt den
ich nochmal verlinke:


Abzug der US Besatzer: Versaeumnis bei der Wiedervereinigung des geteilten Deutschlands

Die Statuten des NATO Vertrages scheinen nichts als eine
Augenwischerei weil der NATO Vertrag ausschliesslich den
Interessen der USA dient. Insbesondere die Klausel der
Ueberpruefung der Notwendigkeit weiteren Bestehens ist
nichts anderes als eine Taeuschung der Buendnispartner,
da 1989/1990 ein konkreter Anlass fuer das Greifen dieser
Klausel bestanden hat, was aber uebersehen oder gezielt
uebergangen wurde, weil die Interessen der USA dadurch
gelitten haetten. Das Versaeumnis der Ueberpruefung nach
*Artikel 12 des NATO Vertrages hat Deutschland und Europa
geschadet und lediglich den USA Vorteile gebracht.





*Artikel 12

Nach zehnjähriger Geltungsdauer des Vertrags oder zu jedem späteren Zeitpunkt werden die Parteien auf Verlangen einer von ihnen miteinander beraten, um den Vertrag unter Berücksichtigung der Umstände zu überprüfen, die dann den Frieden und die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets berühren, zu denen auch die Entwicklung allgemeiner und regionaler Vereinbarungen gehört, die im Rahmen der Satzung der Vereinten Nationen zur Aufrechterhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit dienen.


Artikel 13

Nach zwanzigjähriger Geltungsdauer des Vertrags kann jede Partei aus dem Vertrag ausscheiden, und zwar ein Jahr, nachdem sie der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika die Kündigung mitgeteilt hat; diese unterrichtet die Regierungen der anderen Parteien von der Hinterlegung jeder Kündigungsmitteilung.

http://www.nato.diplo.de/Vertretung/nato/de/04/Rechtliche__Grundlagen/Nordatlantikvertrag.html





Wenn die AMIS tatsaechlich soviel von Deutschen und den
Europaern hielten haetten sie 1989/1990 von sich aus die
Ueberpruefung der NATO Vertrages eingeleitet und allen
anderen Buendnispartnern die Aufloesung der NATO
vorgeschlagen, weil der Warschauer Pakt sich aufgeloest
hatte und damit der Grund fuer den Fortbestand der NATO
weggefallen ist.

Die Russen haben von sich aus einen Schritt
in Richtung Deeskalation gemacht und ein klares Zeichen der
Friedenssicherung gesetzt und die USA haetten ebenfalls einen
Schritt durch die Aufloesung der NATO machen muessen.

Europa ist durchaus in der Lage fuer die eigene militaerische
Sicherheit die Verantwortung zu tragen. Deutschland und die
anderen Laender in Europa benoetigen nicht die militaerische
Hilfe der USA udn deshalb sollte der NATO Vertrag binnen der
1 jaehrigen Kuendigungsfrist einseitig gegenueber den USA
aufgekuendigt werden womit den Amis auch die Grundlage
und der Vorwand entzogen wird weiterhin in Deutschland und
in Europa US Militaerbasen und NSA Ausspaehanlagen wider
der Interesse der Europaer zu unterhalten.

http://www.politikforen.net/showthread.php?149870-Abzug-der-US-Besatzer-Versaeumnis-bei-der-Wiedervereinigung-des-geteilten-Deutschlands!&p=6938580&viewfull=1#post6938580

[tosh]

Die Russen vermuten den ukrainischen Geheimdienstchef (SBU), Valentin Naliwajtschenko (http://www.faz.net/aktuell/das-kabinett-jazenjuk-die-guten-und-die-boesen-12859872-bg6.html), als Auftraggeber der "gescheiterten Festnahme" - auf Initiative der CIA.

http://de.ria.ru/politics/20140325/268112511.html

Mit der Lynchjustiz folgt die Ukraine ja nur dem großen Vorbild Unrechtsstaat USA mit ihrem Lynch-Mord an ObL!

[tosh]

Dass die Olle nicht mehr ganz frisch im Oberstübchen ist, scheint ein offenes Geheimnis zu sein. Jedoch mit einem Atomkrieg zu drohen, ja gar mit einer ethnischen Säuberung, spielt einerseits den Russen in die Hände und ist andererseits ein Anschlag auf den Weltfrieden, der geahndet werden muss. Furchtbar! Auf beiden Seiten nur Kriegstreiber.
Du irrst. Russland hat sich bezüglich Ukraine nicht als Kriegstreiber betätig!

[Stechlin]

Du irrst. Russland hat sich bezüglich Ukraine nicht als Kriegstreiber betätig!

Ich irre mich nicht, oder sind die dislozierten russischen Truppen an der Ostgrenze der Ukraine Phantasien?

[Quo vadis]

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/die-lage-in-der-ukraine-und-auf-der-krim-im-live-ticker-35212986.bild.html

Hier nochmal der ukrainische Röhm.

[tosh]

NSA-Skandal: Putin schwer zu überwachen

Das schlussfolgert das Time Magazine aus verschiedenen Äußerungen des ehemaligen KGB-Offiziers, die ihn als eher technikskeptischen Menschen ausweisen. So habe Putin selbst kein Handy und surfe auch nur selten im Internet....

http://www.heise.de/newsticker/meldung/NSA-Skandal-Putin-schwerer-zu-ueberwachen-als-Merkel-2154058.html
Tja, für die NSA ist das ein Skandal! :haha:

[Radio Moskau]

Mit welchen Atombomben?
In Tschernobyl liegen über 100 Tonnen Uran rum. Für eine schmutzige Bombe reicht das allemal.

Die Ukraine war zu Sowjetzeiten ein entwickeltes Zentrum für Rüstungsindustrie. Viele Schaltstellen dürften heute russisch unterwandert sein.

[Dr Mittendrin]

ich kann dir gerne die frage wiederholen....vielleicht aber bist du wieder überfordert...dr. hintendrin.


Wie könnte man Natoosterweiterung nennen ? Meine Frage auf dein Imperialismusgeschwafel.



Man glaubt es nicht wie dämlich du bist.
Die Allierten Westmächte haben Russland versichert, die NATO nicht nach Osten zu erweitern.
Wer beitreten will ist nicht die Frage.
Syrien wollte man unter den selben fadenscheinigen Gründen wie den Irak bombardieren.
Sie haben die Russen auch in Libyen belogen, nun ist Schicht im Schacht.

Mein Kommentar auf dein Begriffsstutzigkeit oder engstirnigen Borniertheit.



http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/krim-krise-einkreisung-russlands-macht-nicht-nur-putin-angst/9639248-2.html

Die Einseitigkeit in der gegenwärtigen Debatte macht Schwarzer an einem weiteren historischen Zusammenhang fest, daran, dass der Westen „unaufhaltsam weiter gen Osten“ schreite. „1990 noch hatte der Westen dem damaligen russischen Präsidenten Michail Gorbatschow, der die Öffnung einleitete, versprochen, den Machtbereich der Nato nicht weiter gen Osten auszudehnen“, konstatierte die Publizistin. „Seither ist viel passiert, zu viel.“ Heute sei Russland „umzingelt: an der Südflanke von überwiegend islamistisch beherrschten Staaten, an der Westflanke von Demokratien, die in dem satten Gefühl ihrer ökonomischen Macht in der Offensive sind“.

Ähnlich wie Schröder erklärt auch Schwarzer das Verhalten Russlands und Putins mit gewissen Einkreisungsängsten. In den Nachbarländern Polen und Tschechien seien amerikanische Raketen stationiert. „Würde die Ukraine Teil der EU, stünde die Nato direkt an der russischen Grenze“, schreibt sie. Darum sei heute selbst Gorbatschow, der einstige Gegenspieler, an Putins Seite: Der „Präsident der Öffnung“ halte Putins „wehrhafte Strategie der eisernen Faust“ heute für richtig. „Denn die Einkreisung Russlands macht nicht nur Putin Angst.“

Immer noch nicht kapiert, muss ich es dir jodeln.

[Quo vadis]

Die stehen auch nicht in Lettland. Aber das ändert gar nichts daran, dass diese Zusage, die Nato nicht nach Osten zu erweitern, eben der SU, nicht aber Rußland gegeben wurde.

PS: "Neue Bundesländer" ist doch wohl ein Terminus, der erstens semantisch falsch und zweitens politisch veraltet ist.

Was ist bloß aus dir geworden. Schreibst schon wie ein Mark Mallokent. Früher sogar die Stasi verteidigt und jetzt so ein widerlicher Amispeichellecker. Typischer Wendehals, immer die Nase in die Richtung des Geldes drehen.

[tosh]

Das ist wohl so. Wenn man die Situation einmal nüchtern betrachtet, dann ist die Ukraine ein Teil Russlands mit zur Zeit feindlicher Regierung und eigenem Sitz in der UNO. Die Ukraine zählt eben zum klassischen Einflußbereich. Wer da nach Westen will, muß sich selber abspalten. Der Rest bleibt russische "Zone".
Nein, die Ukraine betreibt den Anschluß an EU/NATO ohne weitere Abspaltung.

[Bieleboh]

Dass die Olle nicht mehr ganz frisch im Oberstübchen ist, scheint ein offenes Geheimnis zu sein. Jedoch mit einem Atomkrieg zu drohen, ja gar mit einer ethnischen Säuberung, spielt einerseits den Russen in die Hände und ist andererseits ein Anschlag auf den Weltfrieden, der geahndet werden muss. Furchtbar! Auf beiden Seiten nur Kriegstreiber.

Dass derzeit eine Menge Ukrainer wütend auf Putin sind, ist in der derzeitigen Situation verständlich. Auch in den russischen Medien wird übel über die Bandera in Kiev und die Ukrainer hergezogen. Russland und die Ukraine verbindet eine mehr oder weniger brüderliche Hass-Liebe. Mit diesen Äußerungen überschreitet Timoschenko aber ein Grenze, die zu einem weiteren Auseinandertriften der beiden Völker führt. Die Frau ist untragbar und gehört aus der Öffentlichkeit entfernt, um nicht noch mehr Schaden anzurichten.Ich hörte von einer ukrainischen Wahrsagerin, die vor einiger Zeit voraussagte, dass in der Ukraine eine Frau Präsidentin wird. Dies wird mit viel Blutvergießen einhergehen. Möge verhindert werden, dass sie in der neuen Regierung eine tragende Rolle spielt.
Ich hoffe bei den nächsten Wahlen auf gemäßigte Kräfte, die das Land einen, wirkliche Reformen für die Menschen anpacken und der Ukraine den neutralen Status mit guten Beziehungen nach Ost und West sichern. So wie es aber nun aussieht wird es wohl eher auf eine Stärkung der jeweiligen radikalen Kräfte hinauslaufen, auch weil diese durch Kräfte von außen aufgeputscht werden. Die nächsten Monate weden äußerst spannend für die Region, aber auch für ganz Europa.

[tosh]

Mit welchen Atombomben?
Mit russischen?
Die Ukraine haben alle den Russen übergeben!

;)
Mit US/NATO-Atombomben selbstverständlich.

[Dr Mittendrin]

Und genau das ist falsch! Diese Vereinbarung wurde unter folgenden Prämissen verhandelt:

1. Diese Zusabe wurde dem Staatenverband der Sowjetunion und der daraus folgenden geopolitischen Bedeutung gegeben.
2. Diese Zusage ging ebenso von einer Weiterexistenz des Warschauer Paktes, der erst 1991 aufgelöst wurde, 1990 jedoch noch gar nicht auf der Agenda stand, aus.

Beide Voraussetzungen waren Ende 1991 gar nicht mehr gegeben und somit für die spätere Nato-Osterweiterung gegenstandslos.


Dazu muss es Zusatzverträge geben, wo und in welchem Fall Russland Rechtsnachfolger ist.

[Jodlerkönig]

Meine Frage auf dein Imperialismusgeschwafel.




Mein Kommentar auf dein Begriffsstutzigkeit oder engstirnigen Borniertheit.



http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/krim-krise-einkreisung-russlands-macht-nicht-nur-putin-angst/9639248-2.html


Immer noch nicht kapiert, muss ich es dir jodeln.jetzt hab ich es dann geschafft...du bist dem wahnsinn nahe! :)) ..tosh antwortet nur noch mit smilies :)) nur abas zuckt noch :))

[Dr Mittendrin]

jetzt hab ich es dann geschafft...du bist dem wahnsinn nahe! :)) ..tosh antwortet nur noch mit smilies :)) nur abas zuckt noch :))

Zu kompliziert für einen Alpentaliban Natoosterweiterung zu verstehen.

[Stechlin]

Was ist bloß aus dir geworden. Schreibst schon wie ein Mark Mallokent. Früher sogar die Stasi verteidigt und jetzt so ein widerlicher Amispeichellecker. Typischer Wendehals, immer die Nase in die Richtung des Geldes drehen.

Kannst Du beim Thema bleiben? Ist ja schön, dass Du Deiner Auffassung "treu" bleibst; aber wenn man selbst erkennt, dass die alten Auffassung falsch sind, dann wird aus der Treue zur Alten schlicht Ignoranz. Aber jedem das Seine!

[brain freeze]

Mit der Lynchjustiz folgt die Ukraine ja nur dem großen Vorbild Unrechtsstaat USA mit ihrem Lynch-Mord an ObL!

Ich wollte den fast als Vorbild nennen, aber ... tatsächlich wissen wir über diesen ominösen Einsatz gar nichts.

Wir kennen ein Familienfoto aus dem Weißen Haus, als Barak abends länger aufbleiben durfte und mit den Großen zusammen Fernsehen schaute. WAS SIE sahen, sahen WIR nicht. Von OBL sah man eine Blutlache. Wir HÖRTEN, dass er ins Meer verkippt wurde. Das Einsatzteam stürzte wohl später selbst auch ab. Also klassischer VT-Stoff.

Klar ist, der ukrainische Revolutions-Rambo musste weg, um die schönen demokratischen Wahlen im Mai nicht zu belasten. Ich denke, man muss da gar keine eingeflogenen Proficleaner einsetzen, das ist dort eher eine Frage des Geldes.

[Anne Bonny]

Hier im Topic war zu lesen, dass er den Soldaten auf der Krim Schießerlaubnis gab. Vielleicht wirft man ihm vor, den Befehl zum Abzug von der Krim zu spät gegeben zu haben, was 16.000 Soldaten das Überlaufen ermöglicht hatte. Aber wenn er es frühzeitig befohlen hätte, würde er wegen Hochverrat verurteilt... Ja, natürlich, der Verteidigungsminister hatte den Schießbefehl gegeben. Ihm ist es nicht zu verdanken (wie ich unrichtig andeutete), dass es kein Blutvergießen gab. Die ukrainischen Seesoldaten waren vernünftig!
Meuterei in der ukrainischen Marine! "Wegen der Übernahme der militärischen Kontrolle auf der Krim hat die Regierung in Kiew Kapitänen ukrainischer Kriegsschiffe einen Schießbefehl erteilt, der aber bisher nicht befolgt wurde. „Die Lage auf der Krim ist komplex”, sagte Verteidigungsminister Igor Tenjuch. Russland sei es „trotz des Befehls an alle Kommandanten, Waffen einzusetzen”, gelungen, die Schiffe zu übernehmen. „Bedauerlicherweise” hätten die Kapitäne selbst vor Ort über ihr Vorgehen entschieden, sagte der Verteidigungsminister der ukrainischen Übergangsregierung. „Um ein Blutvergießen zu vermeiden, haben sie nicht auf Waffengewalt zurückgegriffen.” http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/die-lage-in-der-ukraine-und-auf-der-krim-im-live-ticker-35187860.bild.html

[Radio Moskau]

Nein, die Ukraine betreibt den Anschluß an EU/NATO ohne weitere Abspaltung.

Definitiv Null Chance. Wie soll das gehen? Dann brennen in Donezk und wie die Städte dort alle heißen, hundertpro die Barrikaden.

[Stechlin]

Dazu muss es Zusatzverträge geben, wo und in welchem Fall Russland Rechtsnachfolger ist.

Das ändert überhaupt nichts. Es geht um die geopolitischen Verhältnisse und Voraussetzungen, die Ende 1997 eben gar nicht mehr galten. Das ist der Kern meines Argumentes.

[Quo vadis]

Kannst Du beim Thema bleiben? Ist ja schön, dass Du Deiner Auffassung "treu" bleibst; aber wenn man selbst erkennt, dass die alten Auffassung falsch sind, dann wird aus der Treue zur Alten schlicht Ignoranz. Aber jedem das Seine!

Ach komm, deine neuen Erkenntnisse dürften ziemlich genau mit irgendeinem neuen Arbeitsverhältnis zusammenfallen. NITUP PUTIN jetzt eben Dreck*****, naja suum cuique

[borisbaran]

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/die-lage-in-der-ukraine-und-auf-der-krim-im-live-ticker-35212986.bild.html
Hier nochmal der ukrainische Röhm.
Röhm? Is der Typ schwul? Der Typ hat selber Schuld, Schusswechsel mit der Polizei gefährden die Gesundheit.


In Tschernobyl liegen über 100 Tonnen Uran rum. Für eine schmutzige Bombe reicht das allemal.
Wie radioaktiv ist den das Zeuch den da genau? Bin kein Experte in Sachen Radiokatives :(

[...]Viele Schaltstellen dürften heute russisch unterwandert sein.
Kann sein, dass das einer der Gründe ist, wieso so viele übergelaufen sind.

[tosh]

Und genau das ist falsch! Diese Vereinbarung wurde unter folgenden Prämissen verhandelt:

1. Diese Zusabe wurde dem Staatenverband der Sowjetunion und der daraus folgenden geopolitischen Bedeutung gegeben.
Russland ist bekanntlich der Nachfolgestaat der UdSSR, die Nato-Osterweiterung ist also Vertragsbruch.


2. Diese Zusage ging ebenso von einer Weiterexistenz des Warschauer Paktes, der erst 1991 aufgelöst wurde, 1990 jedoch noch gar nicht auf der Agenda stand, aus.
So eine Prämisse war nicht Gegenstand der Zusage.
Ansonsten war der Warschauer Paktes in Auflösung begriffen, die DDR war wichtiger Teil des Warschauer Paktes, sollte gerade herausgelöst werden.
Die Zustimmung zur Wiedervereinigung wurde nur gegeben, weil durch die westliche Zusage der NATO-Nicht-Erweiterung keine Gefahr militärischer Nachteile für den Osten bestand.

[ABAS]

jetzt hab ich es dann geschafft...du bist dem wahnsinn nahe! :)) ..tosh antwortet nur noch mit smilies :)) nur abas zuckt noch :))

Du bist fuer mich nichts anderes als ein devoter
Jubelami der mir guten und domianten Europaer
den " Rammbock " geben darf ! Bueck Dich ! :D

[Quo vadis]

Röhm? Is der Typ schwul? Der Typ hat selber Schuld, Schusswechsel mit der Polizei gefährden die Gesundheit.


Nö Röhm weil er so aussieht und so geendet ist. Mann fürs Maidan- Grobe und als man westliche Kreide gefressen hat gabs demokratische Herzschüsse.

[tosh]

Ich irre mich nicht, oder sind die dislozierten russischen Truppen an der Ostgrenze der Ukraine Phantasien?
Die Ukraine hat bestätigt, dass sie nicht an der Grenze stehen.

Truppenbewegungen im Hinterland sind übliche Manöver.

[Shahirrim]

Nö Röhm weil er so aussieht und so geendet ist. Mann fürs Maidan- Grobe und als man westliche Kreide gefressen hat gabs demokratische Herzschüsse.

Röhm war aber, im Gegensatz zum Führer, kein Britenknecht, sondern eher einer, der alles für Deutschland tat und deswegen weg musste, also eher ein unglücklicher Vergleich, wenn es nicht um das Aussehen geht.

[Dr Mittendrin]

Das ändert überhaupt nichts. Es geht um die geopolitischen Verhältnisse und Voraussetzungen, die Ende 1997 eben gar nicht mehr galten. Das ist der Kern meines Argumentes.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/krim-krise-einkreisung-russlands-macht-nicht-nur-putin-angst/9639248-2.html

Die Einseitigkeit in der gegenwärtigen Debatte macht Schwarzer an einem weiteren historischen Zusammenhang fest, daran, dass der Westen „unaufhaltsam weiter gen Osten“ schreite. „1990 noch hatte der Westen dem damaligen russischen Präsidenten Michail Gorbatschow, der die Öffnung einleitete, versprochen, den Machtbereich der Nato nicht weiter gen Osten auszudehnen“, konstatierte die Publizistin. „Seither ist viel passiert, zu viel.“ Heute sei Russland „umzingelt: an der Südflanke von überwiegend islamistisch beherrschten Staaten, an der Westflanke von Demokratien, die in dem satten Gefühl ihrer ökonomischen Macht in der Offensive sind“.

Ähnlich wie Schröder erklärt auch Schwarzer das Verhalten Russlands und Putins mit gewissen Einkreisungsängsten. In den Nachbarländern Polen und Tschechien seien amerikanische Raketen stationiert. „Würde die Ukraine Teil der EU, stünde die Nato direkt an der russischen Grenze“, schreibt sie. Darum sei heute selbst Gorbatschow, der einstige Gegenspieler, an Putins Seite: Der „Präsident der Öffnung“ halte Putins „wehrhafte Strategie der eisernen Faust“ heute für richtig. „Denn die Einkreisung Russlands macht nicht nur Putin Angst.“

Für so dumm halte ich Russen nicht, dass sie das nicht nachverhandelt hätten.

[Radio Moskau]

...
Wie radioaktiv ist den das Zeuch den da genau? Bin kein Experte in Sachen Radiokatives ...
Es handelt sich um Uran 235. Das Zeug ist spaltbar und kann waffentechnisch verwendet werden, wenn ich das recht verstanden habe. Die Bombe von Hiroshima hatte 64 kg Uran an Bord. Wie gesagt, in Tschernobyl lagern über 100 Tonnen.

Uran 235 kann auch mittels geeigneter Anlagen in Plutonium umgewandelt werden. Die alten Siedewasserreaktoren waren dafür geeignet. Ob es Vorräte gibt, weiß kein Mensch. Jedenfalls nicht öffentlich.

[Stechlin]

Ach komm, deine neuen Erkenntnisse dürften ziemlich genau mit irgendeinem neuen Arbeitsverhältnis zusammenfallen. NITUP PUTIN jetzt eben Dreck*****, naja suum cuique

So, so... was Du alles so weißt, bzw. nicht weißt!

[Stechlin]

Russland ist bekanntlich der Nachfolgestaat der UdSSR, die Nato-Osterweiterung ist also Vertragsbruch.

Das ist völkerrechtlicher Nonsens, zumal es nie einen Vertrag gab.


So eine Prämisse war nicht Gegenstand der Zusage.
Ansonsten war der Warschauer Paktes in Auflösung begriffen, die DDR war wichtiger Teil des Warschauer Paktes, sollte gerade herausgelöst werden.
Die Zustimmung zur Wiedervereinigung wurde nur gegeben, weil durch die westliche Zusage der NATO-Nicht-Erweiterung keine Gefahr militärischer Nachteile für den Osten bestand.

Na welche Prämissen galten denn sonst? "Verträge" sind nicht universell, sondern stützen sich stets auf konkrete Prämissen, sonst hätten sie ja gar keinen Wert.

[Stechlin]

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/krim-krise-einkreisung-russlands-macht-nicht-nur-putin-angst/9639248-2.html


Für so dumm halte ich Russen nicht, dass sie das nicht nachverhandelt hätten.

Du meinst also, Gorbatschow (der im Artikel übrigens als "russischer Präsident bezeichnet wird) hat diese Zusage unter der Voraussetzung angenommen, SU- und WP-Auflösung miteinzubeziehen?

[Jodlerkönig]

Zu kompliziert für einen Alpentaliban Natoosterweiterung zu verstehen.jede natoosterweiterung ist legitim und verstösst gegen gar nix.

[Dr Mittendrin]

jede natoosterweiterung ist legitim und verstösst gegen gar nix.

Dann sind einige Politiker blöd die das sagen und du Provinzler schlau.


Eine Mehrheitsmeinung hast du nicht, vielleicht eine Merkelmeinung.

[Jodlerkönig]

Du bist fuer mich nichts anderes als ein devoter
Jubelami der mir guten und domianten Europaer
den " Rammbock " geben darf ! Bueck Dich ! :Dsoviel "schubkraft" würdest du nicht aufbringen...ich kann mit den arschbacken nüsse knacken :appl: selbst paranüsse sind ein kinderspiel :))

[borisbaran]

Nö Röhm weil er so aussieht und so geendet ist. Mann fürs Maidan- Grobe und als man westliche Kreide gefressen hat gabs demokratische Herzschüsse.
Wie gesagt, Schießereien mit der Polizei anzufangen ist schlecht für die Gesundheit. Müsstest du nicht eigentlich froh sein, dass so ein Unruhestifter wech vom Fenster is, oder?

[Jodlerkönig]

Dann sind einige Politiker blöd die das sagen und du Provinzler schlau.


Eine Mehrheitsmeinung hast du nicht, vielleicht eine Merkelmeinung. soll das heissen, du vertrittst eine meinung nur, wenn sie der mehrheit entspricht....wer da wohl der knecht ist....traurig.

[ABAS]

soviel "schubkraft" würdest du nicht aufbringen...ich kann mit den arschbacken nüsse knacken :appl:

Das macht mich jetzt ganz wild! :D

[Quo vadis]

Wie gesagt, Schießereien mit der Polizei anzufangen ist schlecht für die Gesundheit. Müsstest du nicht eigentlich froh sein, dass so ein Unruhestifter wech vom Fenster is, oder?

Dem weine ich sicher keine Träne nach. Mir gings nur ums Prinzip.

[Dr Mittendrin]

soll das heissen, du vertrittst eine meinung nur, wenn sie der mehrheit entspricht....wer da wohl der knecht ist....traurig.

Du bist der Knecht von Sanktionsfolgen und Amihörigkeit.

Was schaden uns Russen bezüglich Ukraine ?Bist du rachesüchtig ?
Die Ami schicken die deutschen Vasallen-Deppen vor, die job-schädliche Sanktionen erteilen die uns schaden.
Amis verhängen nur Einreisestops und Kontensperren.
Begreift doch ein Provinzler nicht.

[Jodlerkönig]

Das macht mich jetzt ganz wild! :Dbei dir brauchts dafür vermutlich gerade mal nen maulwurfshügel....

[Jodlerkönig]

Ach komm, deine neuen Erkenntnisse dürften ziemlich genau mit irgendeinem neuen Arbeitsverhältnis zusammenfallen. NITUP PUTIN jetzt eben Dreck*****, naja suum cuiqueer hat halt aus den diskussionen der letzten jahre dazugelernt. nicht jeder ist beratungsresistent :)) dein viel größeres problem ist dr mittendrin, der schimpft immer auf die ossis :haha:

[tosh]

In Tschernobyl liegen über 100 Tonnen Uran* rum. Für eine schmutzige Bombe reicht das allemal. ....
Da werden gerne* Begriffe durcheinander gebracht:

Eine schmutzige Bombe ist keine Kernspaltungs-Atombombe, sondern eine konventionelle Bombe die ausser einer Sprengladung viel stark strahlenden Atommüll (Cäsium, Jod usw.) enthält.
Das Zeug lagert meist überall auf der Welt relativ ungeschützt und stammt aus abgebrannten Brennstäben.

*auch gerade jetzt bei der Konferenz und den unbedarften Kommentaren dazu.

[Radio Moskau]

Da werden gerne* Begriffe durcheinander gebracht:

Eine schmutzige Bombe ist keine Kernspaltungs-Atombombe,...
*auch gerade jetzt bei der Konferenz und den unbedarften Kommentaren dazu.

Richtig. Ist keine Atombombe im eigentlichen Sinne. Habe ich auch nicht behauptet.

Welche Konferenz?
Ah, du meinst Den Haag. Bestimmt! ok.

[tosh]

Definitiv Null Chance. Wie soll das gehen? Dann brennen in Donezk und wie die Städte dort alle heißen, hundertpro die Barrikaden.

Da gibt es keine Barrikaden, das ist nicht KIew.

Außerdem kommt die OSZE mit 100 Beobachtern, Ban schlug vor, dass auch UN-Beobachter kommen sollen.
Da können die reisenden Mörder vom Maidan wohl kaum Massenmorde veranstalten bzw. Krieg ankurbeln.

[tosh]

Es handelt sich um Uran 235. Das Zeug ist spaltbar und kann waffentechnisch verwendet werden, wenn ich das recht verstanden habe. ....
Für die Reaktoren dort ist es nur schwach angereichert (ca. 3%), für Bombenbau sind ca. 95% nötig, geht also nicht.

[brain freeze]

Zu den amerikanischen, britischen und deutschen Zusagen, im Falle einer deutschen Einheit die Nato nicht nach Osten auszudehnen immer wieder gern das Nachrichtendienstemagazin Der Spiegel. Der Artikel beschreibt die damalige Situation einigermaßen seriös und halbwegs "fair". Es gab sozusagen mündliche Verträge, aber keine schriftliche Fixierung.


Unumstritten ist, was der US-Außenminister am 9. Februar 1990 im prachtvollen Katharinensaal des Kreml erklärte. Das Bündnis werde seinen Einflussbereich "nicht einen Inch weiter nach Osten ausdehnen", falls die Sowjets der Nato-Mitgliedschaft eines geeinten Deutschland zustimmten. Darüber werde man nachdenken, meinte Gorbatschow und fügte hinzu, ganz gewiss sei eine "Expansion der Nato-Zone inakzeptabel".

Auch 20 Jahre später reagiert Gorbatschow noch empört, wenn er auf diese Episode angesprochen wird: "Man kann sich auf die amerikanischen Politiker nicht verlassen." Denn Baker verbreitet inzwischen eine andere Lesart seines Auftritts. Er habe 1990 doch nur über Ostdeutschland gesprochen, das eben einen Sonderstatus im Bündnis erhalten sollte. Über mehr nicht.

Dabei hatte Genscher einen Tag später im Gespräch mit Schewardnadse seinerseits ausdrücklich auf Osteuropa Bezug genommen, schließlich entsprach es der Logik der westlichen Position, auch über Osteuropa zu reden.

Wenn man schon Ostdeutschland einen besonderen Status in der Nato zuerkennen wollte, um die sowjetische Führung nicht zu provozieren, dann musste die Zusage einer Nichterweiterung im Osten erst recht Länder wie Ungarn, Polen und die CSSR einschließen, die direkt an die Sowjetunion grenzten.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html

[Radio Moskau]

Da gibt es keine Barrikaden, das ist nicht KIew.

Gegen den Willen der russisch-angehauchten Bevölkerung gibt es keine Chance für eine wirksame Eingliederung nach Westen. Die nationalistischen Machthaber in Kiew sind verhasst. Die werden sich dieser Junta nicht unterwerfen. Wenn sie in den Osten kommen, beißen sie auf Granit. Das gilt ganz besonders für NATO Interessen.

Es gibt nun wirklich keine Chance, daß eine ukrainisch nationalistische Regierung den Osten der Ukraine nach Westen mitnehmen kann. Davon bin ich überzeugt.

[Radio Moskau]

Für die Reaktoren dort ist es nur schwach angereichert (ca. 3%), für Bombenbau sind ca. 95% nötig, geht also nicht.

Du hast schon wieder Recht. Geht nicht, weil schwach angereichert. Korrekt. Deshalb brachte ich gedanklich eine schmutzige Bombe ins Spiel.

Wie ich schon andeutete, könnte waffenfähiges Plutonium als Restbestand irgendwo lagern. Mir ist das aber nicht bekannt.

Ich kürze mal etwas ab und zitiere Wikipedia:

Verwendet wurden die Reaktoren in der UdSSR, weil sie den anfänglichen Herstellungsmöglichkeiten der sowjetischen Industrie entsprachen (kein großer Druckbehälter nötig) und verhältnismäßig preiswert in kurzer Zeit zu erbauen waren. In der Zeit des kalten Krieges war auch die Möglichkeit interessant, zugleich mit der Stromerzeugung relativ reines, für Kernwaffen geeignetes Plutonium-239 zu gewinnen; sie beruht darauf, dass man bei diesem Reaktortyp laufend einzelne Brennelemente nach kurzer Verweilzeit auswechseln kann, ohne den Reaktor abzuschalten. Ob diese Reaktoren wirklich einmal dazu genutzt worden sind, ist allerdings nicht bekannt.

http://de.wikipedia.org/wiki/RBMK

[Edmund]

jede natoosterweiterung ist legitim und verstösst gegen gar nix.
Eben weil Deinesgleichen komplett das Unrechtsbewusstsein fehlt, schafft Rußland jetzt selbst Fakten.

[Kreuzbube]

Was ist bloß aus dir geworden. Schreibst schon wie ein Mark Mallokent. Früher sogar die Stasi verteidigt und jetzt so ein widerlicher Amispeichellecker. Typischer Wendehals, immer die Nase in die Richtung des Geldes drehen.

Kaum zu fassen; den ham`se umgepolt!

[Jodlerkönig]

Eben weil Deinesgleichen komplett das Unrechtsbewusstsein fehlt, schafft Rußland jetzt selbst Fakten.als ob irgendein politiker jemals ein unrechtsbewustsein gehabt hätte...

über jeden scheiss werden schriftliche verträge gemacht und über sowas wie die osterweiterung einer nato nicht....komisch....

[Dr Mittendrin]

als ob irgendein politiker jemals ein unrechtsbewustsein gehabt hätte...

über jeden scheiss werden schriftliche verträge gemacht und über sowas wie die osterweiterung einer nato nicht....komisch....

http://www.faz.net/aktuell/politik/rede-in-den-haag-obama-verspottet-russland-als-regionalmacht-12863534.html





Rainer Proske (yokyok) - 25.03.2014 20:46 Uhr

Da bin ich aber froh, dass Obama nicht bestimmen kann, wer eine ,Regionalmacht' ist und wer nicht-
























































Frank Arnold
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47 Frank Arnold (Arnoldf...) - 25.03.2014 20:45 Uhr

Wo bleibt nur die Vernunft?

















































Gerhard Wruck
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121 Gerhard Wruck (arbiter) - 25.03.2014 20:45 Uhr

Was wir hier erleben, ...


















































Hans Lutz Oppermann
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62 Hans Lutz Oppermann (Roemer2010) - 25.03.2014 20:43 Uhr

Ad Obama: Die Achtung ist in Verachtung umgeschlagen



















































Thomas Ulherr
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39 Thomas Ulherr (T.J.Ulherr) - 25.03.2014 20:40 Uhr

Weshalb sieht Herrn Obama es als Vorwurf, daß Russland aus Schwäche handelt?





















































Rainer Proske
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58 Rainer Proske (yokyok) - 25.03.2014 20:39 Uhr

Wir sollten mal Obama fragen, wie er es denn fände, wenn die Eingliederung von Hawaii in die USA























































patrick hermsdorf
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18 patrick hermsdorf (99Zeichen) - 25.03.2014 20:34 Uhr

"Obama sagte, er sei besorgter darüber, dass in Manhattan eine Atombombe explodieren könne."





















































Ruediger Baecker
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15 Ruediger Baecker (Ruedige...) - 25.03.2014 20:22 Uhr

Echt jetzt?















































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neueste Antwort: 25.03.2014 20:45 Uhr



Jürgen Braun























































Thomas Buschmann
























































Gunnar Jeschke
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16 Gunnar Jeschke (iseran) - 25.03.2014 20:21 Uhr

Drei vernünftige Dinge
























































heike maier
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41 heike maier (FucktheEU) - 25.03.2014 20:19 Uhr

Nun denn

















































Carsten Neumann
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131 Carsten Neumann (Advokat64) - 25.03.2014 20:18 Uhr

Obama sollte mal einen Blick in die Straßen von Detroit werfen -

















































Konstantin Schneider
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30 Konstantin Schneider (bundesp...) - 25.03.2014 20:15 Uhr

Hat Obama mit Atombombe in Manhattan etwa die drohende Wall-Street-Katastrophe gemeint?





















































Gunnar Jeschke
Folgen


62 Gunnar Jeschke (iseran) - 25.03.2014 20:15 Uhr

Es braucht Russland nicht, um die Ukraine zu destabilisieren
























































Antonie van Wyk
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139 Antonie van Wyk (Rhinest...) - 25.03.2014 20:13 Uhr

Grüße aus den USA.

















































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neueste Antwort: 25.03.2014 20:46 Uhr



P Wortmann


























































Frank Ehrhardt
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58 Frank Ehrhardt (ehFrank) - 25.03.2014 20:13 Uhr

Wieso folgen europäische Regierungen den VSvA wie die Lemminge?

















































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neueste Antwort: 25.03.2014 20:41 Uhr



Piet Hein
























































Alfred Vomberg
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162 Alfred Vomberg (A.Vomberg) - 25.03.2014 20:06 Uhr

Obama ist gut und stark, Putin böse und schwach




























































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neueste Antwort: 25.03.2014 20:24 Uhr



Jörg Huemer
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51 Jörg Huemer (eritreitra) - 25.03.2014 20:24 Uhr

Erschreckende Nachricht über das Demokratieverständnis

der SZ. Ich habe diesen Hinweis zunächst gar nicht glauben wollen und hoffe sehr, dass dieses unglaubliche Beispiel nicht Schule machen wird!

Antworten
















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Rainer Kyon
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11 Rainer Kyon (r.kyon) - 25.03.2014 20:03 Uhr

Spott wirkt minderwertigkeitskomplex-steigernd und erhöht das Aggressionspotential

















































Paul Mueller
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123 Paul Mueller (pmuelle...) - 25.03.20Die letzten Zuckungen des Herrn Obama

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neueste Antwort: 25.03.2014 20:23 Uhr



heike maier
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16 heike maier (FucktheEU) - 25.03.2014 20:23 Uhr

Monty

ich stell mir das jetzt gerade bildlich vor

Antworten Lars Werner
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207 Lars Werner (hastdun...) - 25.03.2014 19:57 Uhr

Die Sache sei nicht erledigt und es werden Pläne entwickelt flößt einem Angst ein. Obama Antwort (1) zu dieser Lesermeinung verbergen
neueste Antwort: 25.03.2014 20:39 Uhr



Harald Maurer
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4 Harald Maurer (HMtet) - 25.03.2014 20:39 Uhr

Ich hingegen denke, dass der Plan von der US-Seite sehr gut aufgegangen ist.

Natürlich nicht Obamas Plan - der ist kein Kopf, sondern ein Hut. Ich denke der Plan war, von der flächendeckenden US-Spionage abzulenken, indem man einen neuen Bösewicht präsentiert. Alle paar Jahre muss das sowieso sein. Putin hat Snowden geschützt, weshalb die US-Lenker schon lange ihre blutigen Säbel lecken und Gift und Galle speien; Putin bot sich als neue Hassfigur besser an als jeder anderen. Der Plan war simpel: Schnell mal 5 Mrd. investiert (Korrpution+Sölder/Waffen), dadurch die Ukraine in Brand stecken, eine RU-feindliche Opposition als Regierung installieren, die einfach erpressbaren EU-linge zwingen, mit dieser Verträge zu schliessen... und schon ist klar, wie RU/Putin nur reagieren kann bzgl. der Krim. Putin ist in eine Falle getappt und so lange die gesamte "freie" Westpresse im Gleichklang martialisch trommelt, bleibt er auch in dieser. Putin hätte einfach gleich klar machen müssen, dass er

[Leberecht]

Kaum zu fassen; den ham`se umgepolt!
Das Prinzip der Schöfpfung ist im Kleinen nicht anders als im Großen. Man blicke nur auf die Vergangenheit einzelner Völker.

[Olli]

Tja, der nützliche Idiot hat aufgehört nützlich zu sein. Ja er war am Ende sogar alles andere als nützlich und musste daher weg. Ich frage mich, wer die Exekution eigentlich angeordnet hat? Das Merkel? Capo Schulz oder doch eher Obongo? Wie steht es eigentlich mit der Timoschenko, wird sie wegen ihrer Ausfälle auch bald beseitigt?

Das war doch eh ein primitiver Bauerntrampel, der hätte Gott und die Welt verraten...deswegen haben sie den wohl auch ausgeschaltet...

[Kreuzbube]

Das Prinzip der Schöfpfung ist im Kleinen nicht anders als im Großen. Man blicke nur auf die Vergangenheit einzelner Völker.

Man sollte seiner Einstellung im Wesentlichen immer treu bleiben. Sonst wird man unglaubwürdig!

[tosh]

Das ist völkerrechtlicher Nonsens, zumal es nie einen Vertrag gab.
Mach dich mal schlau.
"Als Nachfolgestaat (auch Sukzessionsstaat) wird im allgemeinen Sprachgebrauch ein Staat (http://de.wikipedia.org/wiki/Staat) genannt, der das Staatsgebiet (http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsgebiet) oder einen Teil eines zerfallenden oder sich verkleinernden Staates erwirbt oder auf dessen Territorium neu entsteht. Seit dem Fall des „Eisernen Vorhangs (http://de.wikipedia.org/wiki/Eiserner_Vorhang_%28Politik%29)“ seien in diesem Zusammenhang beispielsweise die Nachfolgerepubliken der Sowjetunion (http://de.wikipedia.org/wiki/Nachfolgestaaten_der_Sowjetunion), Jugoslawiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawien#Zerfall_Jugoslawiens_ab_1991) und der Tschechoslowakei (http://de.wikipedia.org/wiki/Tschechoslowakei#Tschechische_und_Slowakische_F.C3 .B6derative_Republik_.281990.E2.80.931992.29) erwähnt."


Na welche Prämissen galten denn sonst? "Verträge" sind nicht universell, sondern stützen sich stets auf konkrete Prämissen, sonst hätten sie ja gar keinen Wert.

Schon gepostet:
Ansonsten war der Warschauer Paktes in Auflösung begriffen, die DDR war wichtiger Teil des Warschauer Paktes, sollte gerade herausgelöst werden.
Die Zustimmung zur Wiedervereinigung wurde nur gegeben, weil durch die westliche Zusage der NATO-Nicht-Erweiterung keine Gefahr militärischer Nachteile für den Osten bestand.

[brain freeze]

als ob irgendein politiker jemals ein unrechtsbewustsein gehabt hätte...

über jeden scheiss werden schriftliche verträge gemacht und über sowas wie die osterweiterung einer nato nicht....komisch....

Du kennst das vielleicht nicht, aber es heißt: Ein Mann ein Wort. Auch unter Staatsmännern sollte das gesprochene Wort gelten.

[Olli]

Schulz und Merkel machen sich nicht die Hände schmutzig. Der Schaden, den sie anrichten, entsteht durch Blödheit, nicht durch Bösartigkeit oder Berechnung. Bei ihren Mentoren sieht es etwas anders aus. Es scheint, als soll Timoschenko rechtzeitig ausgebremst werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ihre Chancen nach dem geleakten Telefonat besonders steigen, eine wichtige Rolle zu spielen. Sie zu beseitigen, wäre dagegen unnötig und kontraproduktiv.


kontraproduktiv??... beseitigen und den Russen in die Schuhe schieben, wenn die schon den EU Associationsvertrag von der Freilassung dieser Kriminellen abhängig machen....dann bleibt nach dem unnatürlichen Ableben dieser EU Hofschranze nur noch der ultimative Angriff...

[tosh]

Da werden gerne* Begriffe durcheinander gebracht:

Eine schmutzige Bombe ist keine Kernspaltungs-Atombombe, sondern eine konventionelle Bombe die ausser einer Sprengladung viel stark strahlenden Atommüll (Cäsium, Jod usw.) enthält.
Das Zeug lagert meist überall auf der Welt relativ ungeschützt und stammt aus abgebrannten Brennstäben.

*auch gerade jetzt bei der Konferenz und den unbedarften Kommentaren dazu.

Richtig. Ist keine Atombombe im eigentlichen Sinne. Habe ich auch nicht behauptet..
Doch, hast du:


In Tschernobyl liegen über 100 Tonnen Uran rum. Für eine schmutzige Bombe reicht das allemal. ....

Du vergißt ja schneller als du schreibst.

[brain freeze]

kontraproduktiv??... beseitigen und den Russen in die Schuhe schieben, wenn die schon den EU Associationsvertrag von der Freilassung dieser Kriminellen abhängig machen....dann bleibt nach dem unnatürlichen Ableben dieser EU Hofschranze nur noch der ultimative Angriff...

Ich müsste nachschauen, aber ich meine Mrs. Nuland hatte Julitschka schon weggebissen. Wegen Muttis neuer bester Freundin wird mit Sicherheit kein Trojanischer Krieg geführt. Sie ist keine Helena mehr, sondern schon etwas verblüht. Sie soll ihr Geld in der Ukraine investieren und darf ein bisschen gegen die Russen poltern. Dafür wird sie noch gebraucht.

[tosh]

Gegen den Willen der russisch-angehauchten Bevölkerung gibt es keine Chance für eine wirksame Eingliederung nach Westen. Die nationalistischen Machthaber* in Kiew sind verhasst. Die werden sich dieser Junta nicht unterwerfen. Wenn sie in den Osten kommen, beißen sie auf Granit. Das gilt ganz besonders für NATO Interessen.

Es gibt nun wirklich keine Chance, daß eine ukrainisch nationalistische Regierung den Osten der Ukraine nach Westen mitnehmen kann. Davon bin ich überzeugt.
*Warte mal die Wahlen ab.
Dann reden wir weiter.

[tosh]

als ob irgendein politiker jemals ein unrechtsbewustsein gehabt hätte...

über jeden scheiss werden schriftliche verträge gemacht und über sowas wie die osterweiterung einer nato nicht....komisch....
Mündliche Verträgegelten genauso wie schriftliche.

Wer mündliche Verträge bricht, bricht auch schriftliche.

[Ingeborg]

Das bankrotte Land wird auch viel Geld der EU-Steuerzahler verschlingen und die Bevölkerung muss sich (nach den Wahlen) auf die IWF-Programme nach Vorbild Griechenlands, Portugals, Irlands und Zyperns einstellen
Auf dem EU-Gipfel in Brüssel haben am Freitag die EU-Mitgliedsstaaten den politischen Teil eines Assoziierungsabkommens mit der Ukraine unterzeichnet, während der russische Präsident Wladimir Putin seinerseits das Gesetz über die Eingliederung der Krim und Sewastopols ins russische Staatsgebiet unterschrieben hat. Doch nun muss schnell Geld in die Ukraine fließen (Ukraine am Abgrund. Die ukrainische Übergangsregierung geht davon aus, dass 35 Milliarden Dollar gebraucht werden, um einen Zahlungsausfall zu verhindern. Unverhohlen wird derweil in der EU-Kommission die geplante Wahlbeeinflussung zugegeben, "damit die Wahlen nicht prorussisch oder nationalistisch ausfallen". Ob es bei 35 Milliarden bleibt, muss ohnehin bezweifelt werden.

weiter

http://www.heise.de/tp/artikel/41/41310/1.html

[Radio Moskau]

Doch, hast du:
Nein, habe ich nicht. Lies noch einmal, wenn du Lust hast.

Also, es lagern dort 100 Tonnen, für eine schmutzige Bombe reicht es. Ich schrieb hier nicht Atombombe.

Ich bedanke mich für die Diskussion und werde mich zu diesem Aspekt nicht mehr äußern.

[Dayan]

Ich hätte die Ukraine den Russen überlassen.Damit wären sie pleite gegangen!

[Dr Mittendrin]

Ich hätte die Ukraine den Russen überlassen.Damit wären sie pleite gegangen!

Vielleicht. Denke dass es die EU weit mehr kostet als den Russen. Der Markt ist zig Jahre aufeinander abgestimmt.
Jetzt werden möglicherweise ukrainische Exporte nach Russland sanktioniert.

Die bürokratische EU und ihre Normen machen es nicht leicht.

[Radio Moskau]

Ich hätte die Ukraine den Russen überlassen.Damit wären sie pleite gegangen!

Wie denn? Russland ist so groß, da gibt es einige "Ukraines". Historisch paßt es doch auch ganz gut. Wenn irgendwer mit der Ukraine eben nicht pleite geht, dann ist es genau Russland. An Putins Stelle würde ich aber warten, bis sich der Westen abgespalten hat. Der kann sich ja meinetwegen Polen/Litauen anschließen.

[Radio Moskau]

...
Jetzt werden möglicherweise ukrainische Exporte nach Russland sanktioniert.
...
Diese Sanktionen gab es schon mehrfach. Wurden aber immer wieder aufgehoben. Und sie wurden schon (vor längerer Zeit) angekündigt, für den Fall, das EU Waren den ukrainischen Markt fluten. Russland sagt, man müsse dann den russischen Markt schützen.

[Olli]

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/die-lage-in-der-ukraine-und-auf-der-krim-im-live-ticker-35212986.bild.html

Hier nochmal der ukrainische Röhm.

Eine richtige Verbrechervisage, sieht auch etwas behindert aus, der Typ...

[Olli]

Das ändert überhaupt nichts. Es geht um die geopolitischen Verhältnisse und Voraussetzungen, die Ende 1997 eben gar nicht mehr galten. Das ist der Kern meines Argumentes.


Wahrscheinlich werdet ihr hier keine Klärung herbeiführen können, denn nicht einmal Historiker und Politiker die am Verhandlungstisch saßen, scheinen genau zu wissen was gilt.
US Ex-Außenministerin Rice schreibt in ihrem Buch..ja es hat diese Zusage definitiv gegeben, Ex Außenclown Genscher sagt, ...nein es hat keine entsprechende Zusage gegeben, Ex BW Inspekteur Naumann sülzt dasselbe usw.etc.

[Olli]

Du hast schon wieder Recht. Geht nicht, weil schwach angereichert. Korrekt. Deshalb brachte ich gedanklich eine schmutzige Bombe ins Spiel.

Wie ich schon andeutete, könnte waffenfähiges Plutonium als Restbestand irgendwo lagern. Mir ist das aber nicht bekannt.

Ich kürze mal etwas ab und zitiere Wikipedia:


http://de.wikipedia.org/wiki/RBMK

Nachdem ihr jetzt ein paar mal die Zauberwörter "Bombe" und "Uran" gepostet habt, ...können wir sicherlich ein paar zusätzliche Leser im Forum begrüßen....
Abas kann dann jetzt hier sein Anliegen direkt dem Adressaten vortragen :D

[borisbaran]

Dem weine ich sicher keine Träne nach. Mir gings nur ums Prinzip.
Das Prinzip lautet, dass man keine Schießereien mit den Bullen anfangen sollte, wenn man Bock hat, alt zu werden.


Du kennst das vielleicht nicht, aber es heißt: Ein Mann ein Wort. Auch unter Staatsmännern sollte das gesprochene Wort gelten.
http://i.imgur.com/zbCiGak.jpg (http://imgur.com/zbCiGak)


Ich hätte die Ukraine den Russen überlassen.Damit wären sie pleite gegangen!
Die Russen werden aber sicher bald noch mehr haben wollen!!

[Quo vadis]

http://de.ria.ru/politics/20140325/268112511.html

Demnach wurde der "weiße Sascha" im Auftag vom SBU Chef und dem CIA erschossen.

[borisbaran]

http://de.ria.ru/politics/20140325/268112511.html

Demnach wurde der "weiße Sascha" im Auftag vom SBU Chef und dem CIA erschossen.
Für die ist doch jeder Furz und Feuerstein von der CIA arrangiert :auro:

[Dr Mittendrin]

Das Prinzip lautet, dass man keine Schießereien mit den Bullen anfangen sollte, wenn man Bock hat, alt zu werden.


http://i.imgur.com/zbCiGak.jpg (http://imgur.com/zbCiGak)


Die Russen werden aber sicher bald noch mehr haben wollen!!

Das unerstelle ich nur wenn es ethnische Säuberungen gäbe.
Bin nicht so wie du.

[Quo vadis]

Für die ist doch jeder Furz und Feuerstein von der CIA arrangiert :auro:

Halt die Klappe Kind, ich hinterfrage halt warum welche Leute vom wem liquidiert werden. Übrigens ist der Verblichene ein YT Star gewesen

https://www.youtube.com/watch?v=x3_KWDQSMNQ

https://www.youtube.com/watch?v=d2QU0iaqkCU

https://www.youtube.com/watch?v=WVgIXtjFtiU#t=46

[Radio Moskau]

Nachdem ihr jetzt ein paar mal die Zauberwörter "Bombe" und "Uran" gepostet habt, ...können wir sicherlich ein paar zusätzliche Leser im Forum begrüßen....
Nachdem ja bekanntermaßen alles durchforstet und nichts vergessen wird, ist das wohl so. Wollen wir die neuen Leser herzlich willkommen heißen und zur Diskussion einladen, soweit es denn möglich ist. Also, wenn der Dienstherr nichts dagegen hat und wenn man deutsch schreiben kann.
:hsl:

[borisbaran]

Und zur Aufregung über das Gequatsche von Julia: Hier wird noch viel schlimmeres gefordert und die Bullen sind noch nicht gekommen. Jeder labert mal Scheiße, wenn er sich unbeobachtet wähnt.

[Mittelfrank]

http://www.youtube.com/watch?v=fnIDkc4DNng

[Mittelfrank]

Die Hacker https://twitter.com/Op_Ukraine haben das Konto des McCains in spanischem Bank geknackt .Wohlgemerkt, das es verboten sei für die Usa Senatoren einen Konto im Ausland zu haben.
http://www.databreachtoday.com/anonymous-ukraine-posts-7-million-cards-a-6672

[tosh]

Nein, habe ich nicht. Lies noch einmal, wenn du Lust hast.

Also, es lagern dort 100 Tonnen, für eine schmutzige Bombe reicht es. Ich schrieb hier nicht Atombombe..

Du schriebst: "In Tschernobyl liegen über 100 Tonnen Uran rum. Für eine schmutzige Bombe reicht das allemal."

Für eine Schmutzige Bombe wird, wie du zugestimmt hast, etwas anderes benutzt:

Eine schmutzige Bombe ist keine Kernspaltungs-Atombombe, sondern eine konventionelle Bombe die ausser einer Sprengladung viel stark strahlenden Atommüll (Cäsium, Jod usw.) enthält.
Das Zeug lagert meist überall auf der Welt relativ ungeschützt und stammt aus abgebrannten Brennstäben.

Mit jemand, der nicht zu dem steht, was er sagt, werde ich nicht weiter diskutieren. Tschüs.

[Deutschmann]

Ich hatte heute ne interessante Diskussion. Mein Eindruck: wenn sich Muttis Haltung dazu nicht ändert, dürfte das bei der nächsten Wahl ihr politisches Aus bedeuten. Und wenn Linke und AfD ihren Aussagen treu bleiben, könnte das für lange Gesichter im Bundestag sorgen. Außer .... unsere Wahlen sind manipuliert.

[Quo vadis]

Ich hatte heute ne interessante Diskussion. Mein Eindruck: wenn sich Muttis Haltung dazu nicht ändert, dürfte das bei der nächsten Wahl ihr politisches Aus bedeuten. Und wenn Linke und AfD ihren Aussagen treu bleiben, könnte das für lange Gesichter im Bundestag sorgen. Außer .... unsere Wahlen sind manipuliert.

Interessant auch dass Merkel nichtmal den Versuch macht hier gegen den amerikanischen Druck zu opponieren, denn der Taktikerin ist die Krim völlig egal. Zeigt nur einmal mehr was das für eine Amih**** ist, denn das war immer Merkels Devise- ja keinen Widerstand gegen US Hegemonialpolitik.

[Sherpa]

Es ist auch völlig einerlei, ob jemand irgendetwas gesagt oder nicht gesagt hat. Wichtig ist nur was wirklich getan wird.
Servus umananda
Kannst Du Dich noch an das Gekreische zu den noch dazu falsch übersetzten Worten des “Achmadi” erinnern?

[Sherpa]

Erstens ist sie keine Präsidentin und zweitens ist das kein Aufruf zum Völkermord. Julija Tymoschenko und Putin sind bekanntlich absolute "Todfeinde". Da nimmt keiner von beiden eine bessere Position ein. Das sind zwei Feinde für das Leben. So etwas ist ein menschlicher Glücksfall ... fast so selten wie die große Liebe.

Servus umananda
Seit wann sind sie eigentlich “Todfeinde”? Hatten sie nicht den Gasvertrag ausgehandelt, der auch ihr persönlich einige Rubel/Dollar …. einbrachte?

Aber egal, was die beiden persönlich trennt: Beide haben Verantwortung für ihr Land. Ja, auch sie; denn ihre Anhängerschaft hofft auf sie, vertraut ihr.

Gesundheitlich scheint es ihr auch ohne OP nach dem kurzen Alibi-Krankenhausaufenthalt in Berlin wieder sehr gut zu gehen. Ob sie Präsidentin wird? Aber egal, wer von den zur Wahl stehenden Verbrechern das Rennen macht: Unsere moralisch flexiblen Politiker werden jeden noch so miesen Typen umarmen und unterstützen / kaufen.

[Candymaker]

Außer .... unsere Wahlen sind manipuliert.

Wie sollte denn das funktionieren?

[ErhardWittek]

Wie sollte denn das funktionieren?
Fragst Du das echt im Ernst?

Wie funktioniert denn das Ausplünderungssystem zu Lasten der Deutschen?
Wieso werden wir in Verträge gezwungen, die wir nie abgesegnet, aber dennoch einzuhalten haben?
Warum lassen wir unser Land mit Sozialschmarotzer fluten?

Das funktioniert genauso, wie die Wahlfälschung. Wir stehen als entwaffnetes Volk vor den Maschinengewehrmündungen unserer alten und ewigen Feinde und damit vor der Wahl zwischen Pest (=Sklaverei) oder Cholera (=Tod).

[Candymaker]

Fragst Du das echt im Ernst?

Wie funktioniert denn das Ausplünderungssystem zu Lasten der Deutschen?
Wieso werden wir in Verträge gezwungen, die wir nie abgesegnet, aber dennoch einzuhalten haben?
Warum lassen wir unser Land mit Sozialschmarotzer fluten?

Das funktioniert genauso, wie die Wahlfälschung. Wir stehen als entwaffnetes Volk vor den Maschinengewehrmündungen unserer alten und ewigen Feinde und damit vor der Wahl zwischen Pest (=Sklaverei) oder Cholera (=Tod).

Direkte Wahlfälschungen sind vor allem etwas für plumpe Despoten ala Putin. Es gibt in Deutschland etliche Meinungsforschungsinstitute, tausende Umfragen vor den Wahlen, jedes Käseblatt hat solche Statistiken. Somit weiss jeder in etwa, welches Ergebnis rauskommen wird. Eine allzu starke Abweichung ist daher schwierig zu verkaufen. Aber meine Frage bezog sich mehr auf die technische Umsetzung einer möglichen Wahlfälschung in der BRD. Wie man all die Wahlhelfer umgeht, die Insider, usw.

[Murmillo]

Direkte Wahlfälschungen sind vor allem etwas für plumpe Despoten ala Putin. Es gibt in Deutschland etliche Meinungsforschungsinstitute, tausende Umfragen vor den Wahlen, jedes Käseblatt hat solche Statistiken. Somit weiss jeder in etwa, welches Ergebnis rauskommen wird. Eine allzu starke Abweichung ist daher schwierig zu verkaufen. Aber meine Frage bezog sich mehr auf die technische Umsetzung einer möglichen Wahlfälschung in der BRD. Wie man all die Wahlhelfer umgeht, die Insider, usw.

Na , ganz einfach, indem man schon lange vor der Wahl seine eigenen Leute dort platziert, wo eine Manipulation erfolgen kann,eben u.a. auch als Wahlhelfer. Vorzugsweise sind dann die eigenen Leute auch noch Mitglied einer anderen Partei, einer Bürgerinitiative ,"neutrale" Beobachter etc.

[Olli]

Ich hatte heute ne interessante Diskussion. Mein Eindruck: wenn sich Muttis Haltung dazu nicht ändert, dürfte das bei der nächsten Wahl ihr politisches Aus bedeuten. Und wenn Linke und AfD ihren Aussagen treu bleiben, könnte das für lange Gesichter im Bundestag sorgen. Außer .... unsere Wahlen sind manipuliert.


​...oder die Wähler sind/werden manipuliert...

[Wolfger von Leginfeld]

Das macht mich jetzt ganz wild! :D

Ich glaub beim nächsten Forentreffen wird @Jodlerkönig quietschen bzw. jodeln wie ein Jungfräulein, bei @ABAS. :lach:



Zitat von Jodlerkönig

soviel "schubkraft" würdest du nicht aufbringen...ich kann mit den arschbacken nüsse knacken

[Cetric]

Schauen wir uns doch mal, um diese bescheuerte Kuschelei und Lobhudelei mal wieder zu stören, das Idol unserer perversen Putinisten an:

Zu seinen frühen KGB-Pflichten zählte auch das Unterdrücken von Dissidenten-Tätigkeiten in seiner Heimatstadt. Also Meriten sammeln, indem man Andersdenkende unterdrückt. Die beste Voraussetzung um sich heute im großen Stil als Despot zu betätigen, mit einem 'einig Rußland' hinter bzw unter sich.
--
Putin versuchte 1990 einen Spionagering aus ehemaligen Stasi-Mitarbeitern aufzustellen. Dabei passierte dem Ober-Intriganten aber dummerweise, daß die von ihm ausgewählte Zentralfigur sich dem Verfassungsschutz anvertraute und dieser in Entstehung befindliche Ring aufflog.
Wenigstens dieser Mann war ein Patriot. Jedenfalls patriotischer als die Verräter die sich heute Putins Interessen beugen und als sein Sprachrohr in Foren tröten.
--
Nach seiner Zeit beim Leningrader Bürgermeister Sobtschak kroch er im Umfeld Jelzins in dessen Stab nach oben. 1997 stellvertretender Kanzleichef. Ausgerechnet bei der Schnapsflasche Jelzin, dem ungekrönten König des Mafia-Paradieses Rußland, zu dem die Kernrepublik der UdSSR verkommen war, nicht zuletzt durch Jelzins torpedierende Wirkung auf Gorbatschows Bemühungen das Gefüge durch den neuen Unionsvertrag zu retten. Nebenbei hatte der Herr Putin scheinbar genug Muße, sich einen Doktortitel zu basteln: Seine Doktorarbeit bestand nach Aussage des amerikanischen Ökonomen Clifford Gaddy in wesentlichen Teilen aus Abschriften und Abbildungsplagiaten der US-Ökonomen William King und David Cleland von der Universität Pittsburgh, von denen er außerdem in der Einleitung des zweiten Teils 16 Seiten aus Arbeiten des Jahres 1978 kopiert habe. So eine Art Von Guttenberg Rußlands also. Plagiateur, keine eigene Leistung.
--
1998/99 Chef des Inlandsgeheimdienstes. Sicher doch, wir erinnern uns an seine Basis-Qualifikation aus der Anfangszeit: Dissidenten kaltstellen. Ende 99 machte sich Putin einen Namen bei militärischen Aktionen gegen die Tschetschenen, nachdem eine Vergeltungskampagne auf Anschläge in Moskau angelaufen war. Ob diese tschetschenischen Anschläge wohl echt waren? Es gibt da so Methoden, selbst nachzuhelfen, um dann losschlagen zu können... Mit diesen frischen Lorbeeren war es ein Leichtes, bei Jelzins überraschendem Rücktritt zu Silvester (das war haargenau der Zeitpunkt, als Jelzins geheime Schweizer Konten ans Licht kamen, was für ein Zufall aber auch...) sich als dessen Nachfolger zu empfehlen.
--
Als erstes straffte er die Befehlskette wieder in der Art, daß das Zentrum wieder mehr Gewicht bekam und die Regionen an Bedeutungen verloren. Gleichzeitig wandte sich Putin gegen die Oligarchen, die Schwerreichen die sich in der Jelzin-Zeit bereichert hatten, und setzte die Justiz gegen sie ein (Gussinski, Beresowski, Chodorkowski...). So nebenbei wurden dabei auch regierungskritische Medien übernommen, vom Gazprom-Konzern, der unter Putins Kontrolle steht. Sein Beta-Männchen Medwedew war Chef von Gazprom, ehe das Bäumchen-Wechseldich-Spiel Ministerpräsident/Staatspräsident der beiden anfing.
--
März 2005 trieb er den Gas-Preis für die Ukraine in die Höhe, um das Land für seinen Annäherungskurs in Richtung Europa abzustrafen. Seine Gegenspielerin war Julia Timoshenko als Ministerpräsidentin unter Präsident Juschtschenko, die beide im Jahr zuvor auf der Welle der Empörung auf Bekanntwerden der Tricksereien des Janukowitsch, schon damals Putins Hündchen, an die Macht kamen (2004).
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Kurz vor Putins letztem Amtsantritt 2012 kam es zu schweren Unruhen in Moskau, die gewaltsam niedergeschlagen wurden. Es sind also ein paar Dissidenten übriggeblieben...
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Letzten Sommer wurde das Scheitern von Putins Ehe bekannt, und die Trennung von seiner Frau, kurz vor dem 30. Hochzeitstag. Begründung: Das Amt des Präsidenten sei zu zeitintensiv und der Lebensstil in dem Zusammenhang mißfalle der Gattin. Tatsächlich hat Putin aber eine Affäre mit einer jungen Turnerin laufen und hat bereits ein Kind mit ihr. Die Heuchelei als vorbildlicher Christ scheint irgendwann die Hinwendung zur Kirche aufgrund eines Brandes in seiner Datscha abgelöst zu haben.
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Putin gibt sich offiziell bescheiden. In seiner Vermögensfeststellung gab Putin 2007 an, dass ihm unter anderem zwei alte Autos aus den 60er Jahren, Barvermögen in Höhe von 150.000 Dollar, eine kleine Wohnung sowie ein Stück Land gehören. Sein jährliches Einkommen als Präsident betrug 2007 81.000 Dollar. Wie rührend.
Nach Schätzung des Politologen Stanislaw Belkowski in einem Interview mit der Tageszeitung 'Die Welt' (im selben Jahr 2007) beläuft sich Putins Vermögen auf ca. 40 Milliarden Dollar, vorwiegend in Form von Aktien. Dies setze sich nach Belkowskis Angaben zusammen aus 37 Prozent der Aktien von Surgutneftegas (geschätzter Marktwert Ende 2007 20 Milliarden Dollar), 4,5 Prozent der Aktien von Gazprom sowie 50 Prozent über seinen Vertreter Gennadi Timtschenko an der Erdölhandelsfirma Gunvor (2006 Umsatz von 40 Milliarden Dollar, Gewinn von acht Milliarden Dollar). Im Frühjahr 2009 soll dieses (Aktien)Vermögen im Zuge der Finanzkrise auf 12 Milliarden Dollar geschrumpft sein. Aktueller Stand unbekannt.
--
Putin deklarierte für das Jahr 2012 ein Jahreseinkommen von 5,79 Millionen Rubel, was umgerechnet etwa 142.500 Euro entspricht. Auf dem Papier.
--
In ihrem Buch 'In Putins Russland' (2005) schildert Anna Politkowskaja die russische Demokratie unter Putin als „Konglomerat aus mafiosen Unternehmern, den Rechtsschutzorganen, der Justiz und der Staatsmacht.“
Was für ein bedauerlicher Umstand, daß diese mutige Journalistin unter nicht sauber recherchierten Umständen umgelegt worden ist, für Putin wohl eine der Dissidenten, die während seiner Karriere immer wieder seiner aufopfernden Hilfe bedurften. 2009 äußerte Alt-Präsident Gorbatschow, Putins Partei bestehe aus „Bürokraten und der schlimmsten Version der KPdSU“. Außerdem äußerte er, dass in Russland weder Parlament noch Justiz richtig frei seien. Die Organisation Reporter ohne Grenzen wirft der russischen Regierung unter Putin substantielle Einschränkungen der Pressefreiheit vor. Wie die Organisation im letzten Jahresbericht Russland 2006 feststellte, verschlechterten sich die Arbeitsbedingungen für russische Journalisten auch 2005 alarmierend. Gewalt sei die „ernsteste Bedrohung der Pressefreiheit“. Ganz im Unterschied zu deutschen Putinisten im Internet, die sich größtmöglicher Freiheiten bedienen um ihm als Sprachrohr zu dienen.
--
Etliche unabhängige Zeitungen sollen 2005 durch hohe Geldstrafen zur Aufgabe gezwungen worden sein. In Saratow sei der Journalist Edward Abrosimow wegen Verleumdung zu sieben Monaten Zwangsarbeit verurteilt worden. Im August sei der stellvertretende Chefredakteur der Wochenzeitung Odinzowskaja Nedelja wegen Verleumdung zu vier Jahren Zwangsarbeit verurteilt worden. Er kam auf freien Fuß, nachdem internationale Menschenrechtsorganisationen protestierten. Insgesamt lägen die russischen Pressegesetze sehr weit unter europäischem Standard. Die schon unter Putins Amtsvorgänger Jelzin zu beobachtende Gewalt gegen Journalisten konnte auch unter Putin nicht eingedämmt werden. Während seiner Präsidentschaft wurden insgesamt 13 Journalisten ermordet, ohne daß es in dem Zusammenhang zu Verurteilungen gekommen wäre.
--
Woher der 'abscheuliche Zeterich' sein subversives Material hat?
Tja, da braucht man gar nicht groß zu suchen, wenn man Putin mal ein bißchen entblößen möchte vom Glorienschein seiner Fans, muß man nur die Wiki-Seite von Vladimir Vladimirowitsch besuchen. Davon habe ich ein Resumé gefaßt...

[OneDownOne2Go]

[ Vollzitat ]

Hipp, hipp, Hurra, Vladi ist super, Vladi ist wunderbar ...

[Affenpriester]

Hipp, hipp, Hurra, Vladi ist super, Vladi ist wunderbar ...

:russland:

Tritratrallalla, der Wladimir ist wieder da!

[Cetric]

Erstens ist sie keine Präsidentin und zweitens ist das kein Aufruf zum Völkermord. Julija Tymoschenko und Putin sind bekanntlich absolute "Todfeinde". Da nimmt keiner von beiden eine bessere Position ein. Das sind zwei Feinde für das Leben. So etwas ist ein menschlicher Glücksfall ... fast so selten wie die große Liebe.

Servus umananda

J.T. kennt ihren Feind, besser als jede(r) andere. Schließlich hatte sie bereits das zweifelhafte Vergnügen, öfter mit dem Despoten verhandeln zu müssen, und zwar immer aus der Position des Unterlegenen heraus. Das ist bitter. Zudem ist ihr wohlbekannt, daß Putin die Hundehalterfigur hinter Janukowitsch ist, also seine Hand im Spiel haben dürfte, um ihr das einzubrocken, was sie in ihrem Leben schon alles mitmachen mußte. Und den Foristen möchte ich sehen, der an ihrer Stelle nicht emotionell aufgeladen wäre, um in einem privaten Gespräch nicht vom Leder zu ziehen gegen denjenigen, den man als Urheber allen Schadens ansieht.
In der Realpolitik hört man aber nicht von 'Rachefeldzügen', das ist vorbildlich, von daher braucht man sich keine Sorgen zu machen.

[Affenpriester]

Schauen wir uns doch mal, um diese bescheuerte Kuschelei und Lobhudelei mal wieder zu stören, das Idol unserer perversen Putinisten an:

Zu seinen frühen KGB-Pflichten zählte auch das Unterdrücken von Dissidenten-Tätigkeiten in seiner Heimatstadt. Also Meriten sammeln, indem man Andersdenkende unterdrückt. Die beste Voraussetzung um sich heute im großen Stil als Despot zu betätigen, mit einem 'einig Rußland' hinter bzw unter sich.
--
Putin versuchte 1990 einen Spionagering aus ehemaligen Stasi-Mitarbeitern aufzustellen. Dabei passierte dem Ober-Intriganten aber dummerweise, daß die von ihm ausgewählte Zentralfigur sich dem Verfassungsschutz anvertraute und dieser in Entstehung befindliche Ring aufflog.
Wenigstens dieser Mann war ein Patriot. Jedenfalls patriotischer als die Verräter die sich heute Putins Interessen beugen und als sein Sprachrohr in Foren tröten.
--
Nach seiner Zeit beim Leningrader Bürgermeister Sobtschak kroch er im Umfeld Jelzins in dessen Stab nach oben. 1997 stellvertretender Kanzleichef. Ausgerechnet bei der Schnapsflasche Jelzin, dem ungekrönten König des Mafia-Paradieses Rußland, zu dem die Kernrepublik der UdSSR verkommen war, nicht zuletzt durch Jelzins torpedierende Wirkung auf Gorbatschows Bemühungen das Gefüge durch den neuen Unionsvertrag zu retten. Nebenbei hatte der Herr Putin scheinbar genug Muße, sich einen Doktortitel zu basteln: Seine Doktorarbeit bestand nach Aussage des amerikanischen Ökonomen Clifford Gaddy in wesentlichen Teilen aus Abschriften und Abbildungsplagiaten der US-Ökonomen William King und David Cleland von der Universität Pittsburgh, von denen er außerdem in der Einleitung des zweiten Teils 16 Seiten aus Arbeiten des Jahres 1978 kopiert habe. So eine Art Von Guttenberg Rußlands also. Plagiateur, keine eigene Leistung.
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1998/99 Chef des Inlandsgeheimdienstes. Sicher doch, wir erinnern uns an seine Basis-Qualifikation aus der Anfangszeit: Dissidenten kaltstellen. Ende 99 machte sich Putin einen Namen bei militärischen Aktionen gegen die Tschetschenen, nachdem eine Vergeltungskampagne auf Anschläge in Moskau angelaufen war. Ob diese tschetschenischen Anschläge wohl echt waren? Es gibt da so Methoden, selbst nachzuhelfen, um dann losschlagen zu können... Mit diesen frischen Lorbeeren war es ein Leichtes, bei Jelzins überraschendem Rücktritt zu Silvester (das war haargenau der Zeitpunkt, als Jelzins geheime Schweizer Konten ans Licht kamen, was für ein Zufall aber auch...) sich als dessen Nachfolger zu empfehlen.
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Als erstes straffte er die Befehlskette wieder in der Art, daß das Zentrum wieder mehr Gewicht bekam und die Regionen an Bedeutungen verloren. Gleichzeitig wandte sich Putin gegen die Oligarchen, die Schwerreichen die sich in der Jelzin-Zeit bereichert hatten, und setzte die Justiz gegen sie ein (Gussinski, Beresowski, Chodorkowski...). So nebenbei wurden dabei auch regierungskritische Medien übernommen, vom Gazprom-Konzern, der unter Putins Kontrolle steht. Sein Beta-Männchen Medwedew war Chef von Gazprom, ehe das Bäumchen-Wechseldich-Spiel Ministerpräsident/Staatspräsident der beiden anfing.
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März 2005 trieb er den Gas-Preis für die Ukraine in die Höhe, um das Land für seinen Annäherungskurs in Richtung Europa abzustrafen. Seine Gegenspielerin war Julia Timoshenko als Ministerpräsidentin unter Präsident Juschtschenko, die beide im Jahr zuvor auf der Welle der Empörung auf Bekanntwerden der Tricksereien des Janukowitsch, schon damals Putins Hündchen, an die Macht kamen (2004).
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Kurz vor Putins letztem Amtsantritt 2012 kam es zu schweren Unruhen in Moskau, die gewaltsam niedergeschlagen wurden. Es sind also ein paar Dissidenten übriggeblieben...
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Letzten Sommer wurde das Scheitern von Putins Ehe bekannt, und die Trennung von seiner Frau, kurz vor dem 30. Hochzeitstag. Begründung: Das Amt des Präsidenten sei zu zeitintensiv und der Lebensstil in dem Zusammenhang mißfalle der Gattin. Tatsächlich hat Putin aber eine Affäre mit einer jungen Turnerin laufen und hat bereits ein Kind mit ihr. Die Heuchelei als vorbildlicher Christ scheint irgendwann die Hinwendung zur Kirche aufgrund eines Brandes in seiner Datscha abgelöst zu haben.
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Putin gibt sich offiziell bescheiden. In seiner Vermögensfeststellung gab Putin 2007 an, dass ihm unter anderem zwei alte Autos aus den 60er Jahren, Barvermögen in Höhe von 150.000 Dollar, eine kleine Wohnung sowie ein Stück Land gehören. Sein jährliches Einkommen als Präsident betrug 2007 81.000 Dollar. Wie rührend.
Nach Schätzung des Politologen Stanislaw Belkowski in einem Interview mit der Tageszeitung 'Die Welt' (im selben Jahr 2007) beläuft sich Putins Vermögen auf ca. 40 Milliarden Dollar, vorwiegend in Form von Aktien. Dies setze sich nach Belkowskis Angaben zusammen aus 37 Prozent der Aktien von Surgutneftegas (geschätzter Marktwert Ende 2007 20 Milliarden Dollar), 4,5 Prozent der Aktien von Gazprom sowie 50 Prozent über seinen Vertreter Gennadi Timtschenko an der Erdölhandelsfirma Gunvor (2006 Umsatz von 40 Milliarden Dollar, Gewinn von acht Milliarden Dollar). Im Frühjahr 2009 soll dieses (Aktien)Vermögen im Zuge der Finanzkrise auf 12 Milliarden Dollar geschrumpft sein. Aktueller Stand unbekannt.
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Putin deklarierte für das Jahr 2012 ein Jahreseinkommen von 5,79 Millionen Rubel, was umgerechnet etwa 142.500 Euro entspricht. Auf dem Papier.
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In ihrem Buch 'In Putins Russland' (2005) schildert Anna Politkowskaja die russische Demokratie unter Putin als „Konglomerat aus mafiosen Unternehmern, den Rechtsschutzorganen, der Justiz und der Staatsmacht.“
Was für ein bedauerlicher Umstand, daß diese mutige Journalistin unter nicht sauber recherchierten Umständen umgelegt worden ist, für Putin wohl eine der Dissidenten, die während seiner Karriere immer wieder seiner aufopfernden Hilfe bedurften. 2009 äußerte Alt-Präsident Gorbatschow, Putins Partei bestehe aus „Bürokraten und der schlimmsten Version der KPdSU“. Außerdem äußerte er, dass in Russland weder Parlament noch Justiz richtig frei seien. Die Organisation Reporter ohne Grenzen wirft der russischen Regierung unter Putin substantielle Einschränkungen der Pressefreiheit vor. Wie die Organisation im letzten Jahresbericht Russland 2006 feststellte, verschlechterten sich die Arbeitsbedingungen für russische Journalisten auch 2005 alarmierend. Gewalt sei die „ernsteste Bedrohung der Pressefreiheit“. Ganz im Unterschied zu deutschen Putinisten im Internet, die sich größtmöglicher Freiheiten bedienen um ihm als Sprachrohr zu dienen.
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Etliche unabhängige Zeitungen sollen 2005 durch hohe Geldstrafen zur Aufgabe gezwungen worden sein. In Saratow sei der Journalist Edward Abrosimow wegen Verleumdung zu sieben Monaten Zwangsarbeit verurteilt worden. Im August sei der stellvertretende Chefredakteur der Wochenzeitung Odinzowskaja Nedelja wegen Verleumdung zu vier Jahren Zwangsarbeit verurteilt worden. Er kam auf freien Fuß, nachdem internationale Menschenrechtsorganisationen protestierten. Insgesamt lägen die russischen Pressegesetze sehr weit unter europäischem Standard. Die schon unter Putins Amtsvorgänger Jelzin zu beobachtende Gewalt gegen Journalisten konnte auch unter Putin nicht eingedämmt werden. Während seiner Präsidentschaft wurden insgesamt 13 Journalisten ermordet, ohne daß es in dem Zusammenhang zu Verurteilungen gekommen wäre.
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Woher der 'abscheuliche Zeterich' sein subversives Material hat?
Tja, da braucht man gar nicht groß zu suchen, wenn man Putin mal ein bißchen entblößen möchte vom Glorienschein seiner Fans, muß man nur die Wiki-Seite von Vladimir Vladimirowitsch besuchen. Davon habe ich ein Resumé gefaßt...

Ist das hier der schwarze Kanal oder was?

[OneDownOne2Go]

:russland:

Tritratrallalla, der Wladimir ist wieder da!

Aber ehrlich. Die blonde Kleptokratin enthüllt zwar vor aller Welt, dass sie Putin gerne eine Kugel in den Kopf jagen würde, aber Cetric kann halt nicht aus seiner Haut. Ich bin nicht mehr bereit, mich mit dieser offenen Realitätsverweigerung noch argumentativ herumzuschlagen...

[Murmillo]

...

Tja, da braucht man gar nicht groß zu suchen, wenn man Putin mal ein bißchen entblößen möchte vom Glorienschein seiner Fans, muß man nur die Wiki-Seite von Vladimir Vladimirowitsch besuchen. Davon habe ich ein Resumé gefaßt...

Ach so, Wiki. Dann muss es ja stimmen. Schließlich ist Wiki ja als völlig unparteiisches Nachschlagewerk bekannt, in dem auch wirklich Jeder seine Meinung kund tun kann und wo natürlich auch vom Mainstream abweichende Meinungen völlig akzeptiert werden.

[Kreuzbube]

:russland:

Tritratrallalla, der Wladimir ist wieder da!

Ich dachte, der ist längst in Sibirien. Streichhölzer schnitzen.:auro:

[Dr Mittendrin]

Schauen wir uns doch mal, um diese bescheuerte Kuschelei und Lobhudelei mal wieder zu stören, das Idol unserer perversen Putinisten an:

Zu seinen frühen KGB-Pflichten zählte auch das Unterdrücken von Dissidenten-Tätigkeiten in seiner Heimatstadt. Also Meriten sammeln, indem man Andersdenkende unterdrückt. Die beste Voraussetzung um sich heute im großen Stil als Despot zu betätigen, mit einem 'einig Rußland' hinter bzw unter sich.
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Putin versuchte 1990 einen Spionagering aus ehemaligen Stasi-Mitarbeitern aufzustellen. Dabei passierte dem Ober-Intriganten aber dummerweise, daß die von ihm ausgewählte Zentralfigur sich dem Verfassungsschutz anvertraute und dieser in Entstehung befindliche Ring aufflog.
Wenigstens dieser Mann war ein Patriot. Jedenfalls patriotischer als die Verräter die sich heute Putins Interessen beugen und als sein Sprachrohr in Foren tröten.
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Nach seiner Zeit beim Leningrader Bürgermeister Sobtschak kroch er im Umfeld Jelzins in dessen Stab nach oben. 1997 stellvertretender Kanzleichef. Ausgerechnet bei der Schnapsflasche Jelzin, dem ungekrönten König des Mafia-Paradieses Rußland, zu dem die Kernrepublik der UdSSR verkommen war, nicht zuletzt durch Jelzins torpedierende Wirkung auf Gorbatschows Bemühungen das Gefüge durch den neuen Unionsvertrag zu retten. Nebenbei hatte der Herr Putin scheinbar genug Muße, sich einen Doktortitel zu basteln: Seine Doktorarbeit bestand nach Aussage des amerikanischen Ökonomen Clifford Gaddy in wesentlichen Teilen aus Abschriften und Abbildungsplagiaten der US-Ökonomen William King und David Cleland von der Universität Pittsburgh, von denen er außerdem in der Einleitung des zweiten Teils 16 Seiten aus Arbeiten des Jahres 1978 kopiert habe. So eine Art Von Guttenberg Rußlands also. Plagiateur, keine eigene Leistung.
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1998/99 Chef des Inlandsgeheimdienstes. Sicher doch, wir erinnern uns an seine Basis-Qualifikation aus der Anfangszeit: Dissidenten kaltstellen. Ende 99 machte sich Putin einen Namen bei militärischen Aktionen gegen die Tschetschenen, nachdem eine Vergeltungskampagne auf Anschläge in Moskau angelaufen war. Ob diese tschetschenischen Anschläge wohl echt waren? Es gibt da so Methoden, selbst nachzuhelfen, um dann losschlagen zu können... Mit diesen frischen Lorbeeren war es ein Leichtes, bei Jelzins überraschendem Rücktritt zu Silvester (das war haargenau der Zeitpunkt, als Jelzins geheime Schweizer Konten ans Licht kamen, was für ein Zufall aber auch...) sich als dessen Nachfolger zu empfehlen.
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Als erstes straffte er die Befehlskette wieder in der Art, daß das Zentrum wieder mehr Gewicht bekam und die Regionen an Bedeutungen verloren. Gleichzeitig wandte sich Putin gegen die Oligarchen, die Schwerreichen die sich in der Jelzin-Zeit bereichert hatten, und setzte die Justiz gegen sie ein (Gussinski, Beresowski, Chodorkowski...). So nebenbei wurden dabei auch regierungskritische Medien übernommen, vom Gazprom-Konzern, der unter Putins Kontrolle steht. Sein Beta-Männchen Medwedew war Chef von Gazprom, ehe das Bäumchen-Wechseldich-Spiel Ministerpräsident/Staatspräsident der beiden anfing.
--
März 2005 trieb er den Gas-Preis für die Ukraine in die Höhe, um das Land für seinen Annäherungskurs in Richtung Europa abzustrafen. Seine Gegenspielerin war Julia Timoshenko als Ministerpräsidentin unter Präsident Juschtschenko, die beide im Jahr zuvor auf der Welle der Empörung auf Bekanntwerden der Tricksereien des Janukowitsch, schon damals Putins Hündchen, an die Macht kamen (2004).
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Kurz vor Putins letztem Amtsantritt 2012 kam es zu schweren Unruhen in Moskau, die gewaltsam niedergeschlagen wurden. Es sind also ein paar Dissidenten übriggeblieben...
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Letzten Sommer wurde das Scheitern von Putins Ehe bekannt, und die Trennung von seiner Frau, kurz vor dem 30. Hochzeitstag. Begründung: Das Amt des Präsidenten sei zu zeitintensiv und der Lebensstil in dem Zusammenhang mißfalle der Gattin. Tatsächlich hat Putin aber eine Affäre mit einer jungen Turnerin laufen und hat bereits ein Kind mit ihr. Die Heuchelei als vorbildlicher Christ scheint irgendwann die Hinwendung zur Kirche aufgrund eines Brandes in seiner Datscha abgelöst zu haben.
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Putin gibt sich offiziell bescheiden. In seiner Vermögensfeststellung gab Putin 2007 an, dass ihm unter anderem zwei alte Autos aus den 60er Jahren, Barvermögen in Höhe von 150.000 Dollar, eine kleine Wohnung sowie ein Stück Land gehören. Sein jährliches Einkommen als Präsident betrug 2007 81.000 Dollar. Wie rührend.
Nach Schätzung des Politologen Stanislaw Belkowski in einem Interview mit der Tageszeitung 'Die Welt' (im selben Jahr 2007) beläuft sich Putins Vermögen auf ca. 40 Milliarden Dollar, vorwiegend in Form von Aktien. Dies setze sich nach Belkowskis Angaben zusammen aus 37 Prozent der Aktien von Surgutneftegas (geschätzter Marktwert Ende 2007 20 Milliarden Dollar), 4,5 Prozent der Aktien von Gazprom sowie 50 Prozent über seinen Vertreter Gennadi Timtschenko an der Erdölhandelsfirma Gunvor (2006 Umsatz von 40 Milliarden Dollar, Gewinn von acht Milliarden Dollar). Im Frühjahr 2009 soll dieses (Aktien)Vermögen im Zuge der Finanzkrise auf 12 Milliarden Dollar geschrumpft sein. Aktueller Stand unbekannt.
--
Putin deklarierte für das Jahr 2012 ein Jahreseinkommen von 5,79 Millionen Rubel, was umgerechnet etwa 142.500 Euro entspricht. Auf dem Papier.
--
In ihrem Buch 'In Putins Russland' (2005) schildert Anna Politkowskaja die russische Demokratie unter Putin als „Konglomerat aus mafiosen Unternehmern, den Rechtsschutzorganen, der Justiz und der Staatsmacht.“
Was für ein bedauerlicher Umstand, daß diese mutige Journalistin unter nicht sauber recherchierten Umständen umgelegt worden ist, für Putin wohl eine der Dissidenten, die während seiner Karriere immer wieder seiner aufopfernden Hilfe bedurften. 2009 äußerte Alt-Präsident Gorbatschow, Putins Partei bestehe aus „Bürokraten und der schlimmsten Version der KPdSU“. Außerdem äußerte er, dass in Russland weder Parlament noch Justiz richtig frei seien. Die Organisation Reporter ohne Grenzen wirft der russischen Regierung unter Putin substantielle Einschränkungen der Pressefreiheit vor. Wie die Organisation im letzten Jahresbericht Russland 2006 feststellte, verschlechterten sich die Arbeitsbedingungen für russische Journalisten auch 2005 alarmierend. Gewalt sei die „ernsteste Bedrohung der Pressefreiheit“. Ganz im Unterschied zu deutschen Putinisten im Internet, die sich größtmöglicher Freiheiten bedienen um ihm als Sprachrohr zu dienen.
--
Etliche unabhängige Zeitungen sollen 2005 durch hohe Geldstrafen zur Aufgabe gezwungen worden sein. In Saratow sei der Journalist Edward Abrosimow wegen Verleumdung zu sieben Monaten Zwangsarbeit verurteilt worden. Im August sei der stellvertretende Chefredakteur der Wochenzeitung Odinzowskaja Nedelja wegen Verleumdung zu vier Jahren Zwangsarbeit verurteilt worden. Er kam auf freien Fuß, nachdem internationale Menschenrechtsorganisationen protestierten. Insgesamt lägen die russischen Pressegesetze sehr weit unter europäischem Standard. Die schon unter Putins Amtsvorgänger Jelzin zu beobachtende Gewalt gegen Journalisten konnte auch unter Putin nicht eingedämmt werden. Während seiner Präsidentschaft wurden insgesamt 13 Journalisten ermordet, ohne daß es in dem Zusammenhang zu Verurteilungen gekommen wäre.
--
Woher der 'abscheuliche Zeterich' sein subversives Material hat?
Tja, da braucht man gar nicht groß zu suchen, wenn man Putin mal ein bißchen entblößen möchte vom Glorienschein seiner Fans, muß man nur die Wiki-Seite von Vladimir Vladimirowitsch besuchen. Davon habe ich ein Resumé gefaßt...


Oh Putinbashing. Er regiert sein Land gut, das schätzen die Russen.
Moment ich hab da was

http://www.focus.de/politik/ausland/krim-krise-im-news-ticker-ukrainische-
truppen-ziehen-ab-oder-zu-russland-ueber_id_3714135.html

Timoschenko: Bin bereit, den Bastard Putin abzuknallen

http://zeitgeist-online.de/exklusivonline/dossiers-und-analysen/882-die-lieblingsoligarchin-des-westens-unter-mordverdacht.html


Timoschenko Verbrecherin







Die Lieblingsoligarchin des Westens unter Mordverdacht

Freitag, 18. Mai 2012 13:36 | Drucken
E-Mail

Von FRIEDERIKE BECK

Am 20. und 21. Mai 2012 findet in Chicago der NATO-Gipfel statt. Über 40 Regierungschefs, darunter auch Angela Merkel und Viktor Janukowitsch, der Präsident der Ukraine, werden vertreten sein. Seit Wochen ist ein Mediensturm gegen letzteren im Gange, dessen Tenor von Gauck bis Westerwelle lautet: In der Ukraine seien Demokratie und Rechtsstaatlichkeit akut in Gefahr. Stein des Anstoßes: Die Verurteilung und nachfolgende Inhaftierung der ehemaligen Ministerpräsidentin Julija Timoschenko. Die Ukraine solle ihre Haltung überdenken, andernfalls werde eine Staatenklage vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte erwogen. Und die Fußball-EM boykottiert werden. Wer aber ist Julija Timoschenko überhaupt? Was sind die Hintergründe der penetranten Kampagne im Verein mit großen ukrainischen Auslandsorganisationen im Vorfeld des NATO-Gipfels? Schauen Sie in einen Abgrund aus Verworfenheit im Dienste geostrategischer Interessen.




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Zuerst arbeitet sie in einer Fabrik, die Interkontinentalraketen produzierte, in Dnipropetrowsk, der aus Sicherheitsgründen „geschlossenen“ Stadt mit dem für die UdSSR wichtigen Schwerpunkt der Atom-, Rüstungs- und Raumfahrtindustrie. Dann kam Gorbatschow und mit ihm der Niedergang der Sowjetunion. Da stieg sie bei ihrem Schwiegervater in das Geschäft mit illegalen Videokopien ein. 1989 hatte sie bereits eine eigene Erdölfirma, die ukrainische Agrarbetriebe belieferte. Und dann das Erdgas: 1995 gründete sie United Energy Systems of Ukraine (UESU) – mit einem „durchschlagenden“ Geschäftsmodell: Der damalige ukrainische Energieminister Pawlo Lasarenko, ein ehemaliger kommunistischer Funktionär, gab ihrer Firma ein Monopol für russische Gasimporte, was der UESU allein 1996 Erträge in Höhe von 11 Milliarden Dollar einbrachte, wofür sie nur 11.000 Dollar Steuern zahlte, wie Matthew Kaminski letztes Jahr im Wallstreet Journal enthüllte. Lasarenko erhielt im Gegenzug über Mittelleute eine Überweisung von 120 Mio. Dollar auf Konten in der Schweiz und auf Antigua.1

Die UESU erwirtschaftete bald 20 % des ukrainischen Bruttoinlandsproduktes. Doch der Aufstieg war begleitet von Gerüchten über Bestechungen und den Weiterverkauf von gestohlenem Gas. Hічого – sei’s drum, Ende der 1990er Jahre zählt die 1960 geborene Unternehmerin mit einem Abschluss in Wirtschaft bereits zu den reichsten und einflussreichsten Oligarchen ihres Landes, die, wie sie, nicht selten aus der Region Dnipropetrowsk kamen und sich zur Zeit der zerfallenden Sowjetunion die besten Stücke aus dem staatlichen industriellen Kuchen geschnitten hatten.

Der erfolgreichen Business Woman wehte anfangs noch eine brünette Haarmähne ums Gesicht


Julija Timoschenko als Gasprinzessin (Bildquelle: unbekannt)


Zum Beispiel Metalle aus staatlichen Betrieben. 2000 wurde ihr Ehemann Olexander, der im Vorstand der UESU saß, zusammen mit dem Vizedirektor Valeri Falkowitsch verhaftet. Der Vorwurf: Die Firma habe Walzmetalle aus staatlichen Beständen nach Asien verkauft und dafür 800.000 Dollar eingestrichen. Die Gerichtsverfahren wurden wie durch ein Wunder 2004 und 2005 eingestellt, wichtige Beweise waren vernichtet worden.

Der erfolgreichen Business Woman wehte anfangs noch eine brünette Haarmähne ums Gesicht. Das änderte sich schlagartig 1996, als die Ehrgeizige beschloss, wie andere Oligarchen auch, in die Politik zu gehen und sich ins ukrainische Parlament wählen ließ: Von nun an stylte sie sich als unschuldiges ukrainisches Bauernmädchen mit einem Heiligenschein aus gebleichten Zöpfen, vor sich eine Monstranz aus Weizengarben.


Original und Fälschung? Karikaturen „Tigrjulija“ Timoschenkos im Internet. Ganz links das Originalwahlplakat (Bildquelle: YouTube)


Der dick aufgetragene Imagewechsel konnte jedoch nicht verhindern, dass schon im darauffolgenden Jahr ihre parlamentarische Immunität aufgehoben werden sollte. Es gab Vorwürfe, sie habe 1995 versucht, tausende von US-Dollar von der Ukraine nach Moskau zu schmuggeln. 1997 wurde sie, diesmal für die Hromada-Partei unter Vorsitz des ihr bestens bekannten „Gaskönigs“ Pawlo Lasarenko, erneut gewählt. In diesem Jahr kam der Partei aber der Vorsitzende und Regierungschef abhanden, als dieser in die USA floh, um einer Anklage wegen Korruption zu entgehen. Da gründete die „Gasprinzessin“ ihre eigene Partei, die Allukrainische Vaterlandspartei.


Pawlo Lasarenko, der Komplize (Bildquelle: Wikimedia Commons)



Die Schweiz verurteilte den flüchtigen ukrainischen Premier in der Folge zu anderthalb Jahren Haft und einer Strafe von 10,6 Mio. Schweizer Franken wegen illegaler Geldgeschäfte und Veruntreuung von Staatsgeldern.2

In den USA wurde Lasarenko 2003 in San Francisco gar erneut vor Gericht gestellt und angeklagt, 200 Mio. Dollar an ukrainischen öffentlichen Geldern zwischen 1994 und 1999 veruntreut und damit in den USA Luxusimmobilien erworben zu haben, u. a. ein Chalet des Schauspielers Eddie Murphy. Es ging weiterhin um ein ganzes Netz von Tarnfirmen und Millionengeldern (250 Mio. Dollar) auf Konten in Steuerparadiesen wie Antigua, Barbados und Guernsey, denen die US-Behörden z. T. bis heute nachjagen. Alles Gelder, die letztlich der Ukraine entzogen bleiben.

2006 kam schließlich die Verurteilung wegen Geldwäsche und räuberischer Erpressung zu neun Jahren Gefängnis, nachdem Lasarenko eine Kaution von 86 Mio. Dollar gezahlt hatte. Die Gefängnisstrafe in Kalifornien erscheint dabei wie seine vorläufige Rettung, da man den ukrainischen Ex-Premier in seiner Heimat zwischenzeitlich wegen verschiedener politischer Morde anklagen wollte und per internationalen Haftbefehl suchen ließ. Bereits 2009 hatte der ukrainische Innenminister angekündigt, Lasarenko werde sofort verhaftet, sollte er erneut ukrainischen Boden betreten:

Für die Generalstaatsanwaltschaft der Ukraine besteht nämlich der dringende Verdacht der Beteiligung von Pawlo Lasarenko und Julija Timoschenko an der Ermordung des Geschäftsmanns Jewhen Schtscherban 1996 und der Ermordung des Bankiers Wadim Hetman 1998.

Jedoch: Die zurzeit prominenteste Bandscheibenpatientin Europas, die ukrainische Oligarchin, Wirtschaftskriminelle und mutmaßliche Mörderin Julija Timoschenko erhält die uneingeschränkte Unterstützung des Westens.

Timoschenko weigerte sich 2010, den Regierungssessel zu räumen, doch zwei Misstrauensvoten brachten sie schließlich zur Einsicht

Nach der Flucht Lasarenkos war sie 1999 Vizepremierministerin und Ministerin für Energie und Rohstoffe unter Präsident Leonid Kutschma geworden, der sie aber bereits 2001 wieder feuerte. Aufgrund weiterer Anklagen aus Moskau wegen Geldschmuggels, durfte sie nicht mehr nach Russland einreisen. Alles nur weil, Timoschenko versucht hat, die Profite der Oligarchen zu beschneiden, meinten ihre Anhänger.

Seit ihrer Entlassung aus der Regierung wurde Timoschenko zur Intimfeindin Kutschmas und sie tat sich in der Folge, um den Rivalen loszuwerden, mit Viktor Juschtschenko zusammen, dem Politiker, dessen Gesicht infolge eines Dioxinanschlages völlig entstellt ist.

Finden Sie das bisher alles etwas verwirrend? Dann haben Sie vermutlich völlig Recht, es handelt sich um eine sehr normale Reaktion. Anders unsere Regierungsvertreter, die der Meinung sind, all diese Vorwürfe gegen die Dame seien rein „politisch motiviert“ und stammten von politischen Gegnern, welche die Demokratie nicht verstanden hätten. Aber hören Sie zunächst noch ein paar Takte der ukrainischen Seifenoper um Macht, Gier und Geld, bevor wir uns mit dem Geschehen hinter der Bühne befassen:

Wir befinden uns mittlerweile im Jahr 2004 – der Orangenen Revolution!3 Julija und Viktor wollen Leonid Kutschmas Kandidat Viktor Janukowitsch beiseite drängen. Westliche Gelder aus der atlantischen „Wertegemeinschaft“, allen voran aus Soros-Stiftungen, befeuern das Duo. Doch Janukowitsch gewinnt die Wahlen zunächst knapp. Da bricht eine Welle von Vorwürfen wegen Wahlfälschung über den Politiker herein. Wie auch immer: Die orangenen Proteste erreichten, dass der oberste Gerichtshof in Kiew Neuwahlen anordnet, die Juschtschenko gewinnt und Timoschenko wird Ministerpräsidentin, allerdings nur für neun Monate, von Januar bis September 2005, – da war’s dann aus mit der Freundschaft zwischen Timoschenko und Juschtschenko. Die ukrainische Bevölkerung nannte die Zustände damals „Durdom“ – die Zeit des Irrenhauses.


Stets in Eintracht mit der westlichen „Wertegemeinschaft”: Julija Timoschenko zu Besuch in Washington 2008 (Links im Bild: George W. Bush; Quelle: Wikimedia Commons)



Was folgte, war ein für die ukrainische Bevölkerung ernüchternder Machtkampf zwischen den Hauptrivalen Timoschenko, Juschtschenko und Janukowitsch. Die Schlacht wogte hin und her, Janokowitsch konnte eine Regierung bilden, im Folgejahr brachten Wahlen aber wieder Timoschenko ins Amt: Von Dezember 2007 bis März 2010 spielte sie noch einmal ihre Lieblingsrolle – Ministerpräsidentin. Die 2010-Wahlen brachten jedoch wieder Erzrivalen Janukowitsch mit bitteren drei Prozent Vorsprung an die Regierung; Timoschenko klagte daraufhin lauthals über Wahlbetrug und weigerte sich, den Regierungssessel zu räumen, doch zwei Misstrauensvoten gegen sie brachten sie schließlich zur Einsicht.

Seit Mai 2010 kam es erneut zu verschiedenen Anklagen wegen Korruption gegen sie und politische Weggenossen. Wiederum stand ihre 2009 aufgelöste Firma UESU im Fokus mit dem Vorwurf, diese habe aus Gasgeschäften zwischen Russland und der Ukraine 405 Mio. Dollar veruntreut. Alles nur Schiebung, sagen ihre Anhänger. Doch im Oktober 2011 kam Julijas vorläufiges Aus mit der Verurteilung zu sieben Jahren Haft und einer Strafzahlung über 189 Mio. Dollar. Bei den Gasdeals 2009 zwischen der Ukraine und Russland habe Timoschenko zum Nachteil ihres Landes verhandelt und überhöhte Preise akzeptiert. Dadurch sei der Ukraine ein Schaden von ca. 137 Mio. Euro entstanden. Die Verurteilung verhindert nunmehr Julijas Griff nach erneuter Macht für zehn Jahre.

Es wird nicht bei einer Mordanklage gegen Timoschenko bleiben: Bei dem Attentat starben nämlich nicht nur Schtscherban, sondern auch seine Frau, ein Flugzeugmechaniker und ein Flugingenieur

Sitzt hier eine gänzlich Unschuldige völlig zu Unrecht im Gefängnis? Wer weiß eigentlich noch, was Recht und Unrecht ist in diesem abscheulichen Kampf um Geld und Macht? Doch wie es scheint, könnte es jetzt erst richtig ernst um Timoschenko werden. Denn am 10. Mai ließ der ukrainische Generalstaatsanwalt Renat Kuzma in Brüssel mit folgender Meldung an die Presse aufhorchen:

In zwei Wochen werde Anklage gegen Timoschenko und Lasarenko wegen Mordes erhoben. Gegenüber Medienvertretern sagt er: „Wir haben genug Beweise, dass sie und Pavlo Lasarenko für den Mord auf ukrainischem Territorium verantwortlich sind, dem Mord am Parlamentarier und Geschäftsmann Jewhen Schtscherban.“4 Einer der Beteiligten an dem tödlichen Attentat am Donezker Flughafen auf den Parlamentarier und wirtschaftlichen Rivalen wurden bereits 2003 zu einer lebenslänglichen Haftstrafe verurteilt. Entscheidende Hinweise für die erneute Aufnahme der Untersuchungen erhielt die Kiewer Behörde jetzt offenbar aus den USA: Die mit dem Fall betraute US-Staatsanwaltschaft leitete im Oktober 2011 Dokumente weiter, die auch Timoschenkos mutmaßliche Beteiligung bestätigten; z. B. geht es um Überweisungen auf das Konto des Killers durch Firmen, die Lasarenko und Timoschenko gehörten … Und es wird nicht bei einer Mordanklage bleiben: Bei dem Attentat starben nämlich nicht nur Schtscherban, sondern auch seine Frau, ein Flugzeugmechaniker und ein Flugingenieur.

Liegt in dieser brenzligen Situation der ukrainischen Ex-Gallionsfigur der Orangenen Revolution der wahre Grund für die hektischen westlichen Bemühungen, die angeblich Schwerkranke aus dem Gefängnis in ein Krankenhaus im Ausland verlegen zu lassen und ihr damit zur Flucht zu verhelfen? Was ist der Grund hinter dem politischen Druck, der seit Wochen gegen die Ukraine aufgebaut wird und sogar den Boykott der anstehenden Fußball-EM ins Auge fasst? Warum die einhelligen Sympathien für eine wirtschaftskriminelle ukrainische Oligarchin (und mutmaßliche Mörderin), die sich an der Ausplünderung ihres eigenen Volkes beteiligte und schon 2007 auf mehrere 100 Millionen Dollar schwer geschätzt wurde?

„Die Ukraine war einst das Flaggschiff-Land der östlichen Partnerschaft und das Testgelände für die EU-Politik gegenüber ihren östlichen Nachbarn“, schrieb Dmyitro Shulga für Open Society, ein Projekt der Soros-Stiftung, am 5.12.2011. Auf diesem „Testgelände“ scheint nunmehr Einiges schiefgelaufen zu sein, zumindest aus Sicht der „Tester“ aus der atlanto-europäischen „Wertegemeinschaft“.

Das Assoziierungsabkommen mit der EU, das seit 2007 verhandelt wird, wurde vordergründig wegen der Auseinandersetzung um Timoschenko beiderseitig angehalten; (die EU will zu bestimmten Handlungen bzw. Haltungen pressen und die Ukraine will sich nicht erpressen lassen); eigentlich sollte der Prozess Ende dieses Jahr abgeschlossen werden. Bis dahin wollte man ein „Modell-Abkommen“ unterzeichnet haben, das auch für andere Länder ein Leuchtturm und Wegweiser sein sollte:

Das Assoziierungsabkommen beinhaltete
eine „tiefe und umfassende“ Freihandelszone zusätzlich zu der Entfernung der klassischen Handelsschranken
massive Annäherung der ukrainischen Gesetzgebung an die der EU
eine De-facto-Integration des postkommunistischen Landes in den gemeinsamen Wirtschafts- und Gesetzesraum der EU

Die akute Diagnose des Westens: Die Ukraine ist „entgleist“, vom rechten Weg abgekommen und zeigt keinen „Respekt“ mehr für die westlichen Werte

Die akute Diagnose des Westens: Die Ukraine ist „entgleist“, vom rechten Weg abgekommen und zeigt keinen „Respekt“ mehr für die westlichen Werte. Als Symptom gilt die „irrationale“ Wahl von Präsident Janukowitsch durch die Ukrainer. Sorge bereiten Diskussionen über Alternativen, wie z. B. eine mögliche (Re-)Integration mit Russland, die sogenannte „russische Karte“, denn Janukowitsch ist bekanntermaßen pro-russisch eingestellt!

Die unbefriedigende Situation der zu völligem Stillstand gekommenen Orangenen Revolution veranlasste den ukrainischen Ableger der Open Society Foundations des George Soros, die sogenannte International Renaissance Foundation in Kiew mit einer neuen Kampagne nach vorne zu gehen: Hunderte von NGOs und Aktivisten der Transatlanto-Szene appellierten an Politiker der EU und der Ukraine „We are all Europeans“. Man flutet ukrainische Massenmedien und Institutionen seit Ende letzten Jahres mit Aufrufe zugunsten des Assoziierungsabkommens und überprüft das Ergebnis immer wieder mit Umfragen, die kommenden Wahlen in der Ukraine im Oktober dieses Jahres fest im Blick …

Die „westlichen Werte“ bissen sich in der Ukraine offensichtlich ein wenig die Zähne aus und mussten Verzögerungen und Rückschläge hinnehmen: Denn die ursprünglichen Ziele – NATO- und EU-Beitritt – wurden bisher beide nicht erreicht.

Dabei hatte alles so gut ausgesehen: Schon 2002 hatte der damalige ukrainische Regierungschef Kutschma einen strategischen Wechsel in der Außenpolitik vorgenommen und den EU- sowie NATO-Beitritt ins Auge gefasst, was innerhalb der politischen Lager seines Landes zu scharfen Auseinandersetzungen geführt hatte.

Auf Initiative des „orangenen“ Präsidenten Juschtschenko wurde der Beginn des Beitrittsprozesses für 2005 erneut geplant. Das Vorhaben scheiterte jedoch am damaligen Parlamentspräsidenten Olexandr Moros, der die schon vereinbarte Koalition mit dem Block Julia Timoschenko (BJUT) und der Juschtschenko-Partei Unsere Ukraine deswegen scheitern ließ. Es wurde eine neue Koalition zwischen der Partei der Regionen und den Kommunisten geschmiedet, mit Ministerpräsident Viktor Janukowitsch an der Spitze, der im September 2005 in Brüssel dem schon vorbereiteten NATO-Ratsbeschluss die Grundlage entzog. Kann es Wunder nehmen, dass Janukowitsch in westlichen Kreisen so unbeliebt ist und ein Medienfeuerwerk mit dem „Ladykracher“ Julija Timoschenko als Dauerböller gegen ihn entfacht wird?

Eine neue Koalition mit Ministerpräsident Viktor Janukowitsch an der Spitze entzog dem schon vorbereiteten NATO-Ratsbeschluss die Grundlage

Russland sah die forcierten Bemühungen vor allem seitens der USA um einen NATO-Beitritt der Ukraine natürlich mit Sorge. Das russische Außenministerium wies in einem Brief an den NATO-Generalsekretär ausdrücklich auf die Folgen hin: Es käme zu einer grundlegenden Verschiebung des militärischen und politischen Kräfteverhältnisses der gesamten Region, was die Sicherheitsinteressen Russlands tangiere und worauf man dann reagieren müsse, etwa bei den Vorzugspreisen von Erdöl und Erdgas für die Ukraine.


Die Ukraine – ein wichtiges Transitland: Karte der Pipelines, die durch die Ukraine laufen (Screenshot Website EEGA)





Doch westlich gestimmte Politiker in der Ukraine gaben nicht auf: Das erneut mühsam geschmiedete Regierungsbündnis zwischen dem Juschtschenko-Lager und dem Block Julija Timoschenko versuchte Anfang 2008 den NATO-Beitritt im Schnelldurchlauf zu erreichen: In einem Schreiben an NATO-Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer erklärte man das offizielle Interesse, schon bei der NATO-Ratstagung im April 2008 in den „Membership Action Plan“ aufgenommen zu werden, d. h. den offiziellen Beitrittsprozess zu beginnen.

Über dem Thema des schnellen NATO-Beitritts der Ukraine kam es 2008 im Bündnis zu heftigem Streit. Die USA und Kanada waren mit den mittel- und osteuropäischen Neumitgliedern dafür, acht westeuropäische Mitgliedsländer lehnten einen sofortigen Beitrittsstatus für die Ukraine und auch Georgien ab (Beide Länder waren der Koalition der Willigen im Irakkrieg 2003 beigetreten …), darunter auch Frankreich und Deutschland. Insbesondere angesichts des Kaukasuskrieges zwischen Russland und Georgien um Abchasien und Südossetien im August 2008 wollte man das Thema erst einmal vertagen, bis sich die Fronten wieder beruhigt hätten.

Doch mittlerweile ist ein Beitritt der Ukraine wieder in weite Ferne gerückt: Die Ukraine wagte es im Juni 2010 gar unmittelbar vor dem Besuch der amerikanischen Außenministerin Hillary Clinton per Gesetz, einen NATO-Beitritt abzulehnen. Das Gesetz betonte die „Bündnisfreiheit“ des Landes sowie seine „Nicht-Beteiligung an militärisch-politischen Bündnissen“ und verwies lediglich auf die Fortsetzung einer „konstruktiven Partnerschaft mit der NATO“.5 Damit war Viktor Janukowitsch in transatlantischen Kreisen definitiv zum roten Tuch geworden, zumal er für eine stärkere Wiederannäherung an Russland eintritt. Vorbei die Zeiten von Juschtschenko und Timoschenko, wo man für einen baldigen NATO- und EU-Beitritt Spannungen mit Russland gern in Kauf nahm.

Was tun? Die atlanto-europäischen Eliten üben auf allen Ebenen Druck auf die Ukraine aus. Im Rahmen des anstehenden NATO-Gipfels in Chicago ist am 19. Mai eine internationale Krisenkonferenz im Chicagoer St. Volodymyr and Olga Conference Center angesetzt: Ausrichter sind einflussreiche ukrainische Exil-Organisationen in den USA und Kanada wie z. B. das Ukrainian Congress Committee of America, mit dem auch Julija Timoschenko zusammenarbeitet.

Zum Wohle geostrategischer Ziele einer atlanto-europäischen „Wertegemeinschaft“ ist man sich auch in Deutschland nicht

[Affenpriester]

Oh Putinbashing. Er regiert sein Land gut, das schätzen die Russen.
Moment ich hab da was

http://www.focus.de/politik/ausland/krim-krise-im-news-ticker-ukrainische-
truppen-ziehen-ab-oder-zu-russland-ueber_id_3714135.html

Timoschenko: Bin bereit, den Bastard Putin abzuknallen

http://zeitgeist-online.de/exklusivonline/dossiers-und-analysen/882-die-lieblingsoligarchin-des-westens-unter-mordverdacht.html


Timoschenko Verbrecherin

Das juckt doch Cetric nicht, deswegen sollte man ihn links liegen lassen, das hat OneDownOne2Go richtig dargelegt.

[Dr Mittendrin]

Aber ehrlich. Die blonde Kleptokratin enthüllt zwar vor aller Welt, dass sie Putin gerne eine Kugel in den Kopf jagen würde, aber Cetric kann halt nicht aus seiner Haut. Ich bin nicht mehr bereit, mich mit dieser offenen Realitätsverweigerung noch argumentativ herumzuschlagen...

So sieht es mit der blonden aus. (http://zeitgeist-online.de/exklusivonline/dossiers-und-analysen/882-die-lieblingsoligarchin-)

[Dr Mittendrin]

Das juckt doch Cetric nicht, deswegen sollte man ihn links liegen lassen, das hat OneDownOne2Go richtig dargelegt.


Wie wir wissen gehört er eh zur Minderheitsmeinung in Deutschland. Leider auch zur deutschfeindlichen Regierungsmeinung.

[Affenpriester]

Wie wir wissen gehört er eh zur Minderheitsmeinung in Deutschland. Leider auch zur deutschfeindlichen Regierungsmeinung.

Ich weiß nicht einmal ob der deutschfeindlich ist, der ist einfach nur borniert und hohl. Ich hatte mal eine hohe, oder höhere, Meinung von ihm.
Aber so realitätsfern wie der hier argumentiert, muss ich ihm ideologische Verseuchung oder Trollerei vorwerfen. Jeder hat irgendwie sowas wie eine Ideologie.
Wenn das aber dazu führt, dass man Fakten leugnet oder hier solch einen Mist abliefert, dann ist das für mich schon unfreiwillig komisch, und nichts ist schlimmer für einen der sich ernst nimmt.
Entweder er merkt es nicht oder er tut es ganz bewusst, ich will das nicht festlegen, kann ich nicht. Egal wie und warum, in beiden Fällen ist er verdorbene Ware.

[iglaubnix+2fel]

Das juckt doch Cetric nicht, deswegen sollte man ihn links liegen lassen, das hat OneDownOne2Go richtig dargelegt.

Daher kann man auch weitere Mitglieder der NASENtruppe links liegen lassen, damit einem die Freude an HPF nicht verloren geht!

[Dr Mittendrin]

Ich weiß nicht einmal ob der deutschfeindlich ist, der ist einfach nur borniert und hohl. Ich hatte mal eine hohe, oder höhere, Meinung von ihm.
Aber so realitätsfern wie der hier argumentiert, muss ich ihm ideologische Verseuchung oder Trollerei vorwerfen. Jeder hat irgendwie sowas wie eine Ideologie.
Wenn das aber dazu führt, dass man Fakten leugnet oder hier solch einen Mist abliefert, dann ist das für mich schon unfreiwillig komisch, und nichts ist schlimmer für einen der sich ernst nimmt.
Entweder er merkt es nicht oder er tut es ganz bewusst, ich will das nicht festlegen, kann ich nicht. Egal wie und warum, in beiden Fällen ist er verdorbene Ware.

Doch ist er wenn ich seine Beiträge lese.

[Wolfger von Leginfeld]

Das juckt doch Cetric nicht, deswegen sollte man ihn links liegen lassen, das hat OneDownOne2Go richtig dargelegt.

Erinnert an die Geschichts-Doku-Endlosschleifen im öffentlichen TV.

[Wolfger von Leginfeld]

11 Mrd Dollar Ertrag und 11.000 Euro Steuern? Eine ehrliche Haut diese "Westikone" Timoschenko. :D

Wieviel Jahre Gefängnis würde man eigentlich in der BRD bekommen, bei so einer massiven Steuerhinterziehung? Heute haben auch noch viele ihrer Freunde und Kampfgefährten aus damaligen Zeiten, wichtige Posten in dieser Putschregierung.


1995 gründete sie United Energy Systems of Ukraine (UESU) – mit einem „durchschlagenden“ Geschäftsmodell: Der damalige ukrainische Energieminister Pawlo Lasarenko, ein ehemaliger kommunistischer Funktionär, gab ihrer Firma ein Monopol für russische Gasimporte, was der UESU allein 1996 Erträge in Höhe von 11 Milliarden Dollar einbrachte, wofür sie nur 11.000 Dollar Steuern zahlte, wie Matthew Kaminski letztes Jahr im Wallstreet Journal enthüllte. Lasarenko erhielt im Gegenzug über Mittelleute eine Überweisung von 120 Mio. Dollar auf Konten in der Schweiz und auf Antigua...

[Affenpriester]

11 Mrd Dollar Ertrag und 11.000 Euro Steuern? Eine ehrliche Haut diese "Westikone" Timoschenko. :D

Wieviel Jahre Gefängnis würde man eigentlich in der BRD bekommen, bei so einer massiven Steuerhinterziehung? Heute haben auch noch viele ihrer Freunde und Kampfgefährten aus damaligen Zeiten, wichtige Posten in dieser Putschregierung.

In den USA bekommste dafür lebenslänglich. Das ist ein Milliardenbetrug am Volk, dafür sitzte bis du verfaulst.

[ABAS]

Da hier in diesem Thread im Speziellen und in den Medien im Allgemeinen
gezielt versucht wird von " Jubelamerikanern " und " Speichelleckern " des
US Regimes die Desinformationen der US Verbecher samt seine Vasallen
und Maronettenregierung in den EU Mitgliedslaender die Stange zu halten
bzw. die Desinformationen zu untermauern stelle ich hier nochmals deutlich
klar das im von Gorbatschow entwickelten Konzept des Glasnost bzw. der
Perestroika die Aufloesung nicht nur die Aufloesung des Warschauer Pakts
sondern auch die Aufloesung der NATO vorgesehen war.

Auf Druck des US Regimes wurde seinerzeit aber der Vorschlag uebergangen
und auf Anwendbarkeit der Ueberpruefungsklausel Art. 12 des NATO Vertrages
sowie der Kuendigungsklausel nach Art 13 verzichtet, was zur Enttaeuschung
der Russen gefuehrt hat. Um den Prozess der Deeskalation, Wiedervereinigung
und Stabilitaet in Europ zu erzielen haben sich die Russen darauf eingelassen
und einer muendlichen Zusage der Vertragspartner vertraut das die NATO nicht
ausgeweitet wird nachdem der Warschauer Pakt aufgeloest wurden.


Vertrag über die abschließende Regelung in Bezug auf Deutschland (Zwei-plus-Vier-Vertrag)
vom 12. September 1990 (BGBl. 1990 II S. 1317)

Der am 12.09.1990 abgeschlossene Zwei-plus-Vier-Vertrag zwischen den beiden deutschen Staaten und den vier Siegermächten des Zweiten Weltkrieges (USA, UdSSR, F, GB) stellt die endgültige innere und äußere Souveränität des vereinten Deutschlands her. Im einzelnen werden festgelegt:
1. Die endgültigen mitteleuropäischen Grenzen und damit das Staatsgebiet des vereinten Deutschlands mit der Erklärung, dass Deutschland keine Gebietsansprüche an andere Staaten stellt.
2. Die Personalstärke der deutschen Streitkräfte auf 370.000 Personen mit der Erklärung, dass Deutschland auf die Herstellung, die Verfügung über und den Besitz von ABC-Waffen sowie auf das Führen von Angriffskriegen verzichtet.
3. Eine Vereinbarung über den Abzug der sowjetischen Truppen aus Ostdeutschland bis 1994 und das Recht, Bündnissen anzugehören.

http://www.bpb.de/nachschlagen/gesetze/zwei-plus-vier-vertrag/





EIN NEUER "KALTER KRIEG"?

Ende 1989 begann die sog. „Wende“ in Osteuropa. Michail Gorbatschow, der mit den Schlagworten „Perestroika“ und „Glasnost“ ursprünglich eine tiefgreifende Reform der Sowjetunion, aber auch das Ende des „Kalten Kriegs“ und ein neues System der europäischen Sicherheitsarchitektur (Stichwort: „Gemeinsames Haus Europa“) herbeiführen wollte, stimmte im Februar 1990 erstmals der Wiedervereinigung Deutschlands zu. Nach einem mehrmonatigen Verhandlungsprozess („2 + 4 Gespräche“) unterzeichneten die USA, die Sowjetunion, Großbritannien, Frankreich sowie die BRD und die DDR am 12. September 1990 den Einigungsvertrag, der den Beitritt der DDR zur Bundesrepublik Deutschland am 8. Oktober 1990 völkerrechtlich ermöglichte. Gorbatschow wurde damals im Westen mit Lob überschüttet und erhielt im Dezember 1990 auch den Friedensnobelpreis.

Vor allem die Zugehörigkeit Gesamtdeutschlands zur NATO war damals lange umstritten. Dass Gorbatschow schließlich zustimmte, lag nach seinen eigenen Angaben nicht zuletzt daran, dass ihm die westlichen Vertragspartner mündlich zusicherten, dass die NATO nicht nach Osten vorrücken werde. Dieser Verzicht auf die „Osterweiterung“ wurde allerdings im schriftlichen Vertrag nicht festgehalten. Nach der deutschen Vereinigung kam 1991 die Auflösung des Warschauer Vertrages sowie schließlich die Auflösung der Sowjetunion und die Gründung unabhängiger Staaten.

Die Erwartung Gorbatschows, dass mit der Auflösung des östlichen Militärblocks auch die NATO obsolet würde und so eine neue europäische Friedens- und Sicherheitsordnung ohne Militärblöcke entstehen könnte, wurde aber bald enttäuscht. Die NATO löste sich nicht nur nicht auf, sondern begann schon bald mit der „Osterweiterung“: 1999 traten Tschechien, Polen und Ungarn bei; 2004 Bulgarien, Rumänien, die Slowakei und Slowenien sowie mit Estland, Lettland und Litauen erstmals sogar ehemalige sowjetische Teilrepubliken; 2009 folgten schließlich noch Kroatien und Albanien. Russland hatte die Osterweiterung von Anfang an kritisiert, die Aufnahme ehemaliger Mitglieder des Warschauer Paktes und schließlich auch der baltischen Staaten aber zähneknirschend zur Kenntnis genommen. Als 2008 aber eine Diskussion über einen möglichen künftigen NATO-Beitritt von Georgien und der Ukraine aufkam, wurde das „Nein“ aus Moskau deutlicher. Während die neuen osteuropäischen NATO-Staaten dennoch eine NATO-Perspektive für die beiden Staaten eröffnen wollten, lehnten die westeuropäischen Mitglieder dies ab. Natürlich hat Russland auch den US-Raketenschild in Osteuropa im allgemeinen und die Aufstellung von Raketen in Polen im besonderen als Bedrohung aufgefasst und daher abgelehnt (die offizielle Begründung, sie richteten sich nicht gegen den Russland, sondern gegen den Iran, kann ja wohl kaum jemand ernst nehmen).

Dieser kurze historische Abriss ist wichtig als Hintergrund für die jüngste Zuspitzung der Lage in und um die Ukraine sowie zwischen den USA und der EU auf der einen und der Russischen Föderation auf der anderen Seite. Dazu kam natürlich ein interner Konflikt in der Ukraine, bei dem es nicht nur um das Assoziierungsabkommen mit der EU, sondern auch um soziale Probleme und Korruption ging. Was die EU-Assoziierung betrifft, hatte die Regierung Janukowitsch ursprünglich zugestimmt, dann aber wegen der negativen Auswirkungen auf das Verhältnis zu Russland sowie fehlender Finanzierungszusagen von Seiten der EU im letzten Moment die Unterschrift verweigert. Die EU hatte nämlich von der Ukraine ausdrücklich verlangt, sich „zwischen EU und Russland zu entscheiden“. Dreiergespräche zwischen Kiew, Brüssel und Moskau wurden hingegen von der EU-Kommission strikt abgelehnt. Damit hat die EU direkt zu einer Verschärfung der Situation im Land sowie zu einem Auseinanderdriften zwischen dem (prorussischen) Süden und Osten sowie dem ukrainisch-nationalistischen Westen beigetragen.

Die Proteste auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz, dem Maidan, waren hauptsächlich von Menschen aus dem Westen des Landes getragen, wobei ein Teil der Demonstranten (unrealistische) Hoffnungen bezüglich EU-Annäherung hatte, ein Teil vor allem sozialen Protest zum Ausdruck bringen wollte und ein weiterer ukrainisch-nationalistisch und anti-russisch geprägt war. Die zunehmende Radikalisierung der mehrwöchigen Proteste, zu der sicher auch die Reaktion der staatlichen Sicherheitsorgane beigetragen hatte, führte zu einer Stärkung des Einflusses von teils bewaffneten Kräften der extremen Rechten (Swoboda-Partei sowie Rechter Block) auf die gesamteMaidan-Bewegung. Am 18. und 19. Februar kam es zu Schießereien mit Dutzenden Toten auf beiden Seiten, wobei bisher nicht eindeutig erklärt ist, wer dafür verantwortlich ist.

In dieser Situation flogen die Außenminister von Deutschland, Frankreich und Polen nach Kiew, um mit Regierung und Opposition über eine Lösung der Krise zu verhandeln. Dabei legten die EU-Außenminister einen Forderungskatalog vor und drohten der ukrainischen Regierung mit Sanktionen, wenn sie diesem nicht zustimmen würde. U. a. waren darin vorgezogene Präsidenten- und Parlamentswahlen, eine Verfassungsänderung zur Einschränkung der Macht des Präsidenten, die unverzügliche Einsetzung einer Übergangsregierung, der neben der bisherigen Regierungspartei alle Oppositionskräfte (inkl. der Rechtsextremen) angehören sollten, aber auch die Entwaffnung und Auflösung der paramilitärischen Kampfverbände enthalten. Am 20. Februar wurde ein entsprechendes Abkommen sowohl von Janukowitsch als auch von den drei Oppositionsführern unterzeichnet, die dafür aber auf dem Maidan viele Pfiffe ernteten. Nach der Abreise der drei EU-Außenminister stürmten Demonstranten bereits am nächsten Vormittag die öffentlichen Gebäude und besetzten u. a. die Präsidentschaftskanzlei, mehrere Regierungsgebäude und das Parlament. In dieser Situation trat das Parlament zusammen und setzte – unter offenem Bruch nicht nur des erst vor wenigen Stunden unterzeichneten Abkommens, sondern auch der geltenden ukrainischen Verfassung – den Staatspräsidenten ab und wählte (ebenfalls entgegen dem Abkommen und der Verfassung) eine neue Regierung, die ausschließlich aus Vertretern der bisherigen Opposition bestand. Dadurch kamen auch Rechtsextremisten und offene Faschisten in Schlüsselfunktionen der Regierung und des Sicherheitsapparats.

Obwohl die Übergangsregierung verfassungswidrig zustande gekommen war und das Abkommen mit der EU gebrochen hatte (übrigens auch bezüglich der Auflösung der rechtsextremen Kampfverbände), wurde sie von der EU sofort als legitim anerkannt und ihr politische und finanzielle Unterstützung zugesagt, ohne daran auch nur Bedingungen zu knüpfen. Lediglich als im Eiltempo ein Gesetz zum Verbot des Russischen als Amtssprache im Osten und Süden der Ukraine beschlossen wurde, intervenierten EU-Kommissionspräsident Barroso und die deutsche Bundeskanzlerin Merkel beim Übergangspräsidenten Turtschinow, der das bereits beschlossene Gesetz nicht in Kraft setzte. Die politische Wirkung war jedoch bereits irreversibel: sowohl die russisch-sprachige Minderheit in der Ukraine als auch die Regierung in Moskau werteten das Sprachengesetz – neben der Einbeziehung rechtsextremer, anti-russischer Kräfte in die Übergangsregierung – als Beweis dafür, dass die neuen Machthaber nicht nur illegitim, sondern auch eine Bedrohung für die nationalen Minderheiten seien.

Vor allem auf der Halbinsel Krim, die jahrhundertelang zu Russland gehört hat, eine klare russische Mehrheit besitzt und überhaupt nur durch einen historischen Zufall zur Ukraine gekommen ist, kam es zu Protesten gegen die „Maidan-Regierung“, die man undifferenziert als faschistisch abqualifizierte. Das Krim-Parlament – aber auch die große Mehrheit der Bevölkerung – forderte den Anschluss der Halbinsel an Russland. Aber auch in Russland selbst – natürlich auch medial und politisch lautstark orchestriert – wurde Stimmung gegen Kiew und für eine „Heimholung“ der Krim gemacht. Für die russische Führung ging es dabei nicht zuletzt um strategische Interessen: Seit über 200 Jahren ist die russische Schwarzmeerflotte in Sewastopol stationiert, ihrem einzigen eisfreien Hafen und einzigen Zugang zum Mittelmeer.

Da die ukrainische Übergangsregierung einerseits gleich mit Rechtsbrüchen gestartet ist und andererseits gleich wieder die NATO-Pläne der 2010 abgewählten Ministerpräsidentin Timoschenko ausgrub, entschloss man sich in Moskau, lieber selbst vollendete Tatsachen zu schaffen als bei einem vitalen geopolitischen Interesse einer unberechenbaren bzw. sogar feindlichen Regierung in Kiew ausgeliefert zu sein.

Den Völkerrechts- und Verfassungsbruch nahm man dabei offenbar in Kauf – wie das in zahlreichen anderen Fällen ja auch die USA und andere Staaten getan haben. Egon Bahr meinte vor Heidelberger Schülern: „In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt.“ („Rhein-Neckar-Zeitung“, 4.12.13).

Die Eskalation der Lage in der Ukraine (inkl. Krim) ist durch das unselige Zusammenspiel interner und externer Faktoren entstanden. Es fehlte der „Mediator“. Die EU, die sich teilweise als Vermittler ausgab, war in Wirklichkeit von Anfang an Partei und sogar wesentlich mitverantwortlich für die interne Eskalation. Dass sie dann das von ihr selbst verordnete Abkommen zwischen Regierung und Opposition „vergaß“ und einseitig die fragwürdige Übergangsregierung unterstützte, während sie zuerst Janukowitsch und dann Russland ständig mit Sanktionen drohte (und schließlich einige sogar durchführte), machte die EU völlig unglaubwürdig. Leider hat auch Österreich als neutrales Land die EU-Beschlüsse mitgetragen und ist damit ebenfalls zur Partei geworden, was eine weitere schwere Beschädigung der Neutralität darstellt. Während EU, NATO und die USA ganz eindeutig auf Seite der Kiewer Übergangsregierung stehen, sieht sich Russland als Schutzmacht der russisch-sprachigen Bevölkerung.

Wenn die vielbeschworene territoriale Integrität der Ukraine aufrechterhalten werden soll, müssten aber auch die äußeren Mächte dazu beitragen, das Land zu versöhnen und nicht weiter auseinanderzureißen. Henry Kissinger schrieb in der „Washington Post“ (5. 3. 14): „Jeder Versuch eines Teils der Ukraine, den anderen zu dominieren, würde langfristig zu einem Bürgerkrieg oder einer Spaltung“ führen. Kissinger plädiert für eine unabhängige Ukraine, die jedenfalls nicht der NATO beitritt und sich am Beispiel Finnlands orientieren könnte. Bemerkenswert auch Kissingers Feststellung: „Die Dämonisierung von Wladimir Putin ist keine Politik. Sie ist ein Alibi für die Abwesenheit von Politik.“

Der erste Schritt in Richtung einer neuen, unabhängigen Ukraine müsste eine Regierung der wirklichen nationalen Einheit sein, die alle Landesteile und Bevölkerungsgruppen repräsentiert – aber ohne Faschisten. Sie müsste rasch Maßnahmen zur nationalen Versöhnung einleiten (evt. auch den Umbau des Staates zu einer Föderation mit weitgehender Autonomie der verschiedenen Landesteile) und ein Programm zur Bekämpfung der ökonomischen und sozialen Krise ausarbeiten und umsetzen. In diesem Zusammenhang müsste sie auch internationale Kooperationen eingehen, vor allem mit der EU und Russland, wobei der Status eines immerwährend neutralen Staates eine sinnvolle Möglichkeit sein könnte, jedenfalls aber eine militärische Bündnisfreiheit. Wenn die interne Versöhnung nicht schnell und ernsthaft angegangen wird und auch die äußeren Mächte dies nicht zu einem vorrangigen Ziel ihrer Ukraine-Politik machen, drohen dem Land weitere Auseinandersetzungen bis hin zum Zerfall, was durch die Involvierung von NATO (und EU) einerseits und Russland andererseits sogar zu einer Bedrohung des internationalen Friedens werden könnte.


http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Ukraine1/pax.html



13.03.2014 – Gregor Gysi Rede

Ukraine - Es gibt nur den Weg der Diplomatie

Antwort auf die Regierungserklärung der Bundeskanzlerin zur Situation in der Ukraine

Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Putin will die gesamte Krise in der Ukraine militärisch lösen. Er hat nicht begriffen, dass die Probleme der Menschheit weder mit Soldaten noch mit Gewehren zu lösen sind, ganz im Gegenteil. Auch die Probleme Russlands lassen sich so nicht lösen. Sein Denken und Handeln ist falsch und wird von uns deutlich verurteilt.

Es ist aber dasselbe Denken, das im Westen vorherrschte und vorherrscht: bei Jugoslawien, Afghanistan, dem Irak und Libyen. An die Stelle der Systemkonfrontation sind die Interessengegensätze der USA und Russlands getreten. Der Kalte Krieg ist beendet, aber solche Interessengegensätze können zu ganz ähnlichen Zügen führen. Die USA wollen mehr Einfluss gewinnen und vorhandenen verteidigen, und Russland will mehr Einfluss gewinnen und vorhandenen verteidigen. Ich sage als Stichworte zu Russland nur: Georgien, Syrien, Ukraine.

Auch wenn man Putins Vorgehen verurteilt, muss man sehen, wie es zur gesamten Zuspitzung und Konfrontation kam. Ich sage es Ihnen ganz deutlich: Alles, was NATO und EU falsch machen konnten, haben sie falsch gemacht.

Ich beginne bei Gorbatschow im Jahre 1990. Er schlug ein gemeinsames europäisches Haus, die Auflösung der NATO und des Warschauer Vertrages und ein Konzept der „Gemeinsamen Sicherheit“ mit Russland vor. Das hat die NATO ausgeschlagen. Sie hat gesagt: Den Warschauer Vertrag aufzulösen, ist okay, aber die NATO bleibt. Und aus dem Verteidigungsbündnis NATO wurde ein Interventionsbündnis gemacht.

Der zweite Fehler: Bei der Herstellung der deutschen Einheit erklärten der amerikanische Außenminister, unser damaliger Außenminister Genscher und andere Außenminister gegenüber Gorbatschow, dass es keine Osterweiterung der NATO geben wird. Dieses Versprechen ist gebrochen worden. Es gab eine vehemente Ausweitung der NATO in Richtung Russland.

Der ehemalige US-Verteidigungsminister Robert Gates bezeichnete die eilfertige Aufnahme der osteuropäischen Staaten in die NATO als schweren Fehler und den Versuch des Westens, die Ukraine in die NATO einzuladen, als schwere Provokation. Nicht ich, sondern der ehemalige US-amerikanische Verteidigungsminister hat das erklärt. Dann kam drittens der Beschluss, Raketen in Polen und Tschechien zu stationieren. Die russische Regierung sagte: Das tangiert unsere Sicherheitsinteressen; wir möchten das nicht. Das hat den Westen überhaupt nicht interessiert. Es wurde dennoch gemacht.

Zudem hat die NATO im Zusammenhang mit dem Jugoslawienkrieg das Völkerrecht mehrfach und schwer verletzt. Das räumt inzwischen auch der damalige Kanzler Schröder ein. Serbien hatte keinen anderen Staat angegriffen, und es gab keinen Beschluss des UN-Sicherheitsrates. Es wurde dennoch mit erstmaliger bundesdeutscher Beteiligung nach 1945 bombardiert. Und die Bewohnerinnen und Bewohner des Kosovo durften in einem Volksentscheid die Loslösung von Serbien beschließen.

Ich habe damals die Völkerrechtsverletzung schwer kritisiert und Ihnen gesagt: Sie öffnen beim Kosovo eine Büchse der Pandora; denn wenn das im Kosovo erlaubt ist, müssen Sie es auch in anderen Gegenden erlauben. Sie haben mich beschimpft. Sie haben es nicht ernst genommen, und zwar weil Sie glaubten, solche Sieger im Kalten Krieg zu sein, dass alle alten Maßstäbe für Sie nicht mehr gelten. Ich sage Ihnen: Die Basken fragen, warum sie keinen Volksentscheid machen dürfen, ob sie zu Spanien gehören wollen oder nicht. Die Katalanen fragen, warum sie keinen Volksentscheid machen dürfen, ob sie zu Spanien gehören wollen oder nicht. Natürlich fragen das nun auch die Bewohnerinnen und Bewohner der Krim.

Durch Völkerrechtsverletzung kann man über Gewohnheitsrecht auch neues Völkerrecht schaffen; das wissen Sie. Ich bleibe aber der Meinung, dass die Abtrennung der Krim völkerrechtswidrig wäre, genauso wie die Abtrennung des Kosovo völkerrechtswidrig war. Ich wusste aber, dass sich Putin auf den Kosovo berufen wird, und er hat es auch getan. Jetzt sagen Sie, Frau Bundeskanzlerin: Die Situation ist doch eine völlig andere.

Das kann schon sein. Sie verkennen aber: Völkerrechtsbruch ist Völkerrechtsbruch. Meine liebe Frau Roth, fragen Sie doch einmal einen Richter, ob ein Diebstahl aus edlerem Motiv im Vergleich zu einem Diebstahl aus unedlerem Motiv kein Diebstahl ist. Er wird Ihnen sagen: Es bleibt ein Diebstahl. - Das ist das Problem.

Herr Struck hat damals erklärt: Die Bunderepublik muss ihre Sicherheit am Hindukusch verteidigen. Nun erklärt Herr Putin: Russland muss seine Sicherheit auf der Krim verteidigen. Deutschland hatte am Hindukusch übrigens keine Flotte und war auch wesentlich weiter entfernt. Trotzdem sage ich: Beide Sätze waren bzw. sind falsch.

Aber es bleibt auch Folgendes: Wenn viele Völkerrechtsverletzer dem Völkerrechtsverletzer Russland vorwerfen, das Völkerrecht zu verletzen, ist das nicht besonders wirksam und glaubwürdig. Das ist die Tatsache, mit der wir es zu tun haben.

Obama sprach genauso wie Sie, Frau Bundeskanzlerin, von der Souveränität und territorialen Integrität der Staaten. Aber diese beiden Prinzipien wurden in Serbien, im Irak, in Libyen verletzt. Der Westen meinte, das Völkerrecht verletzen zu können, weil der Kalte Krieg vorbei sei. Man hat die chinesischen und die russischen Interessen grob unterschätzt. Sie haben Russland unter Jelzin, der häufig angetrunken war, überhaupt nicht mehr ernst genommen. Aber die Situation hat sich geändert. Sehr spät berufen Sie sich jetzt wieder auf die im Kalten Krieg entstandenen völkerrechtlichen Grundsätze. Ich bin sehr dafür, dass sie wieder gelten - aber dann für alle! Anders geht es nicht.

Dann gab es das Gezerre zwischen der EU und Russland an der Ukraine. Beide dachten und handelten gleich. Barroso, der Kommissionschef der EU, hat gesagt: Entweder Zollunion mit Russland oder Verträge mit uns! Er hat nicht gesagt: „Beides“, sondern: „Entweder - oder!“. Putin hat gesagt: Entweder Verträge mit der EU oder mit uns! Beide haben gleichermaßen alternativ gedacht und gehandelt. Das war ein verheerender Fehler von beiden Seiten.

Kein einziger EU-Außenminister hat versucht, mit der russischen Regierung zu sprechen und die berechtigten Sicherheitsinteressen Russlands überhaupt zur Kenntnis zu nehmen. Russland fürchtet doch, dass nach engeren Beziehungen mit der EU die NATO in die Ukraine kommt. Es fühlt sich immer eingekreister. Aber es wurde nur an der Ukraine gezerrt. Die EU- und NATO-Außenminister haben die Geschichte Russlands und der Ukraine völlig unberücksichtigt gelassen. Sie haben die Bedeutung der Krim für Russland nie verstanden. Die ukrainische Gesellschaft ist tief gespalten. Auch das wurde nicht berücksichtigt. Diese tiefe Spaltung zeigte sich schon im Zweiten Weltkrieg, und sie zeigt sich auch heute. Die Ostukraine tendiert in Richtung Russland. Die Westukraine tendiert in Richtung Westeuropa. Es gibt derzeit keine einzige politische Persönlichkeit in der Ukraine, die beide Teile der Gesellschaft repräsentieren könnte. Das ist eine traurige Wahrheit.

Dann gibt es noch den Europarat und die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa, OSZE. Die haben Sie in letzter Zeit schwer vernachlässigt, Frau Bundeskanzlerin und Herr Außenminister. Die Gelder für diese Organisationen wurden immer mehr zusammengestrichen, weil Sie meinten, dass sie nicht wichtig sind. Das sind aber die einzigen europäischen Organisationen, in denen sowohl Russland als auch die Ukraine organisiert sind. Deshalb müssen wir diese Organisationen wieder stärken auch finanziell*und dürfen nicht über einen Ausschluss Russlands faseln; das ist völlig daneben.

Dann erlebten wir eine starke Zuspitzung auf dem Maidan. Wir erlebten Scharfschützen und viele Tote. Es gibt verschiedene Gerüchte. In solchen Situationen wird viel gelogen. Deshalb schlagen wir vor, eine internationale Untersuchungskommission einzusetzen. Wir, aber vor allem die Ukrainerinnen und Ukrainer haben ein Recht, zu erfahren, was dort gelaufen ist und wer dort welche Verantwortung trägt. Ich freue mich, dass Sie, Frau Bundeskanzlerin, das unterstützen.

Auf dem Maidan gab es viele demokratische Kräfte, aber auch Faschisten. Der Westen machte direkt und indirekt mit. Dann haben Außenminister Steinmeier, der französische und der polnische Außenminister mit Janukowitsch und der Opposition einen Vertrag geschlossen. Jetzt sagen Sie, Herr Außenminister, Janukowitsch habe die Vereinbarung durch seine Flucht hinfällig gemacht. Das ist falsch. Die Menschen auf dem Maidan lehnten die Vereinbarung mit großer Mehrheit ab und Sie, Herr Außenminister, haben auf dem Platz auch nicht für diese Vereinbarung geworben.

Erst nach der Ablehnung verließ Janukowitsch Kiew. Dann tagte das Parlament und wählte ihn mit 72,88 Prozent ab. Die Verfassung schreibt aber 75 Prozent vor. Nun sagen Herr Röttgen und andere: Na ja, bei einer Revolution kann man nicht so genau auf die Verfassung achten. Ein paar Prozentchen mehr oder weniger …* Das kann man ja alles machen. Nur, Putin beruft sich darauf und sagt: „Es gab nicht die verfassungsmäßige Mehrheit für die Abwahl“, und stützt sich deshalb auf Schreiben, die Janukowitsch ihm sendet.

Außerdem: Bei der Abstimmung im Parlament standen lauter Bewaffnete herum. Das ist nicht besonders demokratisch. Bei der Volksabstimmung auf der Krim am kommenden Sonntag stehen auch lauter bewaffnete Soldaten herum. Auch das ist nicht besonders demokratisch. Interessant ist, dass Sie, Frau Bundeskanzlerin, sagen, ein solcher Volksentscheid sei nach der ukrainischen Verfassung verboten. Wann gilt sie denn nun und wann nicht? Bei der Abwahl des Präsidenten gilt sie nicht, und bei der Abstimmung auf der Krim soll sie plötzlich gelten. Sie müssen schon wissen: Akzeptieren Sie die ukrainische Verfassung ganz oder nur in bestimmten Teilen, wenn es Ihnen genehm ist? Das ist die Art, die ich kenne und die ich nicht mag.

Dann wurde eine neue Regierung gebildet, sofort anerkannt von Präsident Obama, auch von der EU, auch von der Bundesregierung. Frau Merkel! Der Vizepremierminister, der Verteidigungsminister, der Landwirtschaftsminister, der Umweltminister, der Generalstaatsanwalt das sind Faschisten. Der Chef des nationalen Sicherheitsrates war Gründungsmitglied der faschistischen Swoboda-Partei. Faschisten haben wichtige Posten und dominieren zum Beispiel den Sicherheitssektor. Noch nie haben Faschisten freiwillig die Macht wieder abgetreten, wenn sie einmal einen Teil davon erobert hatten.

Zumindest die Bundesregierung hätte hier eine Grenze ziehen müssen, schon aufgrund unserer Geschichte. Als Haiders FPÖ in die österreichische Regierung ging, gab es sogar Kontaktsperren und Ähnliches. Und bei den Faschisten in der Ukraine machen wir nichts? Swoboda hat engste Kontakte zur NPD und zu anderen Naziparteien in Europa. Der Vorsitzende dieser Partei, Oleg Tjagnibok, hat Folgendes wörtlich erklärt. Ich zitiere jetzt; Sie müssen sich anhören, was er wörtlich gesagt hat.

Anführungsstriche: Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und andere Unarten. Ende des Zitats. - Ich wiederhole. Dieser Mann hat gesagtAnführungsstriche:
Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und andere Unarten.
Ende des Zitats. -

Es gibt jetzt Übergriffe auf Jüdinnen und Juden und auf Linke, und gegen all das sagen Sie nichts? Mit diesen Swoboda-Leuten reden Sie? Ich empfinde das als einen Skandal. Ich muss Ihnen das ganz klar sagen. Jetzt wollen Sie auch das haben Sie angekündigt Sanktionen verhängen, wenn es nicht anders ginge, wie Sie sagen. Aber die werden Putin nicht imponieren. Das spitzt doch die Situation nur zu. Kissinger, der ehemalige Außenminister der USA, hat recht. Er sagt, die Sanktionen seien nicht Ausdruck einer Strategie, sondern Ausdruck des Fehlens einer Strategie. Das gilt auch für die eskalierenden Militärflüge über Polen und die baltischen Republiken. Was soll das?

Konten von Janukowitsch und seinen Anhängern sind gesperrt, weil es gestohlenes Staatsgeld sei Meine Frage: Das wussten Sie vorher nicht? - Zweite Frage: Warum eigentlich nur deren Konten? Was ist mit dem Milliardenvermögen der Oligarchen, die andere Kräfte unterstützen? Warum machen Sie da nichts? Wie einseitig läuft das eigentlich alles?

Es gibt nur den Weg der Diplomatie.

Erstens. Der Westen muss die legitimen Sicherheitsinteressen Russlands auf der Krim anerkennen, wie das übrigens auch US-Außenminister Kerry erkannt hat. Es muss ein Status für die Krim gefunden werden, mit dem die Ukraine, Russland und wir leben können. Russland muss garantiert werden, dass die Ukraine nicht Mitglied der NATO wird.

Zweitens. Die Perspektive der Ukraine liegt in einer Brückenfunktion zwischen EU und Russland.
Drittens. Es muss in der Ukraine ein Prozess der Verständigung und Versöhnung zwischen Ost und West eingeleitet werden, vielleicht über einen föderalen oder konföderalen Status, vielleicht auch über zwei Präsidenten. Was ich der EU und der NATO vorwerfe: Bis heute ist kein Verhältnis zu Russland gesucht und gefunden worden. Das muss sich jetzt gründlich ändern.

Sicherheit in Europa gibt es weder ohne noch gegen Russland, sondern nur mit Russland. Wenn die Krise eines Tages überwunden ist, könnte ein Vorteil darin bestehen, dass das Völkerrecht endlich wieder von allen Seiten respektiert wird. Danke schön.

http://www.linksfraktion.de/reden/ukraine-es-gibt-weg-diplomatie/

[Wolfger von Leginfeld]

In den USA bekommste dafür lebenslänglich. Das ist ein Milliardenbetrug am Volk, dafür sitzte bis du verfaulst.

Und wo hat sie wohl ihre Mrd $ gebunkert? Hoffentlich nicht zufällig im US-Steuerparadies Delaware. :geheim:

[Buella]

Tschechisches Parlament verweigert Unterstützung für Sanktionen gegen Russland (http://de.ria.ru/politics/20140326/268117772.html)
Thema: Sanktionen gegen Russland

WARSCHAU, 26. März (RIA Novosti).

Die Abgeordnetenkammer des tschechischen Parlaments hat die Wirtschaftssanktionen gegen Russland nicht unterstützt, meldet die tschechische Nachrichtenagentur CTK.

„Die Kammer hat den Vorschlag nicht unterstützt, in dem die Regierung aufgefordert wurde, Wirtschaftssanktionen gegen Russland im Rahmen der EU durchzusetzen“, heißt es in der Meldung.

Nicht unterstützt wurde auch der Vorschlag, die Finanzierung der tschechischen Armee zu vergrößern.

...

Die Tschechen müssen noch ein wenig westliche Demokratie üben!
Das Ergebnis ist erst dann demokratisch, wenn es der us-Ostküste gefällt!

;)

[ABAS]

"Kann mal jemand das Licht einschalten? "

http://abload.de/img/nato31u6p.jpg




Der Wandel der Bündnissysteme in Europa

Während des Kalten Krieges standen sich in Europa zwei Bündnissysteme gegenüber. Das östliche Bündnissystem bestand aus dem Warschauer Pakt und dem Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe, demgegenüber standen im Westen die NATO und die Europäische Gemeinschaft. Die NATO-Mitgliedstaaten hatten sich ihrem Bündnissystem freiwillig angeschlossen, waren gleichberechtigt und auf gemeinsame Ziele sowie nationale Interessen wurde geachtet. Im Warschauer Pakt hingegen diktierte die UdSSR ihre machtpolitischen, wirtschaftlichen- und ideologischen Interessen den Mitgliedstaaten auf, die nicht alle freiwillig beigetreten waren. Nachdem Gorbatschow den Satellitenstaaten das Recht auf einen eigenen Weg zugestanden hatte, war der Warschauer Pakt in Frage gestellt.

Die Auflösung des Warschauer Paktes:

Als die Oststaaten das Recht auf ihren eigenen Weg bekamen, empfanden ihre politischen Führer die Präsenz der sowjetischen Truppen als eine Bedrohung für ihre errungene Souveränität. Bei Verhandlungen über einen sowjetischen Truppenabzug in den Ostblockstaaten stand deshalb auch die Auflösung des Warschauer Paktes auf der Tagesordnung.1 Am 11. Februar 1991 kündigte Gorbatschow an, dass er den Warschauer Pakt am 1. April auflösen wolle. Die verbliebenen sechs Staaten des Warschauer Paktes trafen sich am 25. Februar in Budapest, wo sie die Auflösung des Warschauer Paktes bestimmten und sich das Recht zur freien Bündniswahl sicherten.2 Nach dem Zerfall der UdSSR bildete sich auf Initiative der NATO ein "Nordatlantischer Kooperationsrat (NAOC)"3 in dem die GUS-Staaten, die ehemaligen Staaten des Warschauer Paktes und die NATO-Mitglieder eng zusammenarbeiten. Ziel der NAOC ist vor allem, die Realisierung der ausgehandelten Abrüstungs- und Rüstungskontrollabkommen zu gewährleisten.

Der Wandel der NATO:

Mit dem Ende des Ost-West-Konflikts forderten einige die Auflösung der NATO oder zumindest deren Umwandlung in eine politische Konfliktregelungsorganisation.

Die NATO hingegen einigte sich auf ein neues Strategie-Konzept. Im November 1991 schätzten Militärs der NATO die neue Situation wie folgt ein: "Das Ende der Ost-West-Konfrontation hat das Risiko eines grossen Konfliktes in Europa erheblich verringert. Andererseits ist das Risiko gewachsen, dass ganz anders geartete Krisen entstehen, die rasch eskalieren können und eine schnelle Reaktion erfordern, auch wenn sie von eher geringem Ausmass wären." 4

Es sollte eine "hohe Flexibilität"5 der NATO-Streitkräfte geschaffen und auch der Einsatzbereich über die Grenzen der NATO hinaus sollte in Erwägung gezogen werden. Weiterhin sollte die NATO die Sicherheit in Europa gewährleisten und mit der Westeuropäischen Verteidigungsorganisation (WEU) auf mögliche kriegerische Konflikte in Europa vorbereitet sein.

Die Auflösung des RGW:

Ähnlich wie dem Warschauer Pakt erging es auch dem Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe (RGW). "Beim Übergang der osteuropäischen Volkswirtschaften von der sozialistischen Planwirtschaft zur Marktwirtschaft und zum freien Handel konnte diese auf Plankoordinierung, arbeitsteilige Spezialisierung und Kooperation zwischen den Ostblockländern ausgerichtete Organisationen nicht helfen."6 Weil in allen Ländern des Ostblocks im Zuge des wirtschaftlichen Umbruchs eine Wirtschaftskrise einsetzte, bestand nicht einmal mehr die Möglichkeit, die Absatzmärkte des RGW zu übernehmen. Deshalb beschlossen die Ostblockstaaten Ende Juni 1991 seine Auflösung.

Die Stärkung der KSZE:

Die Konferenz für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (KSZE) wurde von den Regierungen der ost- und westeuropäischen Staaten als gesamteuropäisches Forum der politischen Zusammenarbeit angesehen. Die KSZE hatte schon in den 70er Jahren den Dialog über die Systemgrenzen hinweg gesichert und ausserdem hatte die in der KSZE-Schlussakte von Helsinki 1975 vereinbarte Einhaltung der Menschen- und Bürgerrechte zum Wandel in Osteuropa beigetragen.

Um ein solides Fundament des "Gemeinsamen Europäischen Hauses" 7 zu bilden, musste die KSZE ihren lockeren Rahmen der "Folgekonferenzen"8 aufgeben und durch die Schaffung von ständigen Institutionen gestärkt werden. Der erste Schritt wurde Ende November 1990 mit der Verabschiedung der "Charta von Paris für ein neues Europa"9 getan.10 In der Charta von Paris für ein neues Europa bekannten sich die Regierungschefs von 34 Nationen zu den Grundsätzen der Rechtstaatlichkeit, des demokratischen Pluralismus und der Förderung der Beziehungen untereinander.11 Ein zweiter Schritt folgte Anfang Juli 1992 in Helsinki, als sich die KSZE als eine Art "UNO für Europa"12 definierte. In Konfliktfällen wie dem Krieg im ehemaligen Jugoslawien kann die KSZE an die NATO oder die WEU herantreten und friedenserhaltende Massnahmen fordern.

Anziehungskraft der EG:

Bei den neuen Regierungen der osteuropäischen Länder stand für die politische und wirtschaftliche Zusammenarbeit nicht die KSZE an erster Stelle, sondern vielmehr die Europäische Gemeinschaft (EG). Sie erhofften sich von der Wirtschaftskraft und der politischen Strukturen der EG, den Wandel von der Plan- zur Marktwirtschaft besser zu meistern und damit ihre politischen Verhältnisse zu stabilisieren. Für Polen, die Tschechoslowakei und Ungarn war nach der Wende der Beitritt zur EG das oberste Ziel ihrer Aussenpolitik.

Die EG erklärte sich zwar bereit, den ehemaligen Ostblockstaaten wirtschaftliche Hilfe zukommen zu lassen, wehrte jedoch vorerst eine weitergehende Integration ab. Angesichts der Wirtschaftskrise wurden im Dezember 1991 mit Polen, der Tschechoslowakei und Ungarn neue "Europa-Verträge"13 abgeschlossen, weil diese Staaten industriell am weitesten entwickelt waren.

In diesen Verträgen stellten sie nebst handelspolitischen Vereinbarungen und Zusage zu einer engeren wirtschaftlichen und politischen Zusammenarbeit, langfristig einen Beitritt in Aussicht. Auch mit anderen südosteuropäischen Staaten sollten solche Verträge ausgehandelt werden.

Im Dezember 1991 wurde in Maastricht der Ausbau der EG zur "Europäischen Politischen Union (EPU)"14 beschlossen. Die zukünftige Union soll dabei vor allem auf zwei Säulen bestehen.

"Bis 1999 soll schrittweise eine Europäische Wirtschafts- und Währungsunion (EWU) mit einer unabhängigen Zentralbank und einer einheitlichen Währung eingeführt werden." 15

"Die Aussen- und Sicherheitspolitik soll immer stärker vereinheitlicht werden. Ein wichtiger Schritt dahin ist, dass das bisher gültige Prinzip der Einstimmigkeit, also das Veto-Recht eines einzelnen Staates, durch Mehrheitsentscheidungen abgelöst werden soll. Ausserdem soll das Militärbündnis der Westeuropäischen Union (WEU) zu einem integralen Bestandteil der Europäischen Politischen Union und damit ein Organ einer gemeinsamen Verteidigungspolitik werden." 16

Die Regierungen der EG-Mitglieder waren davon überzeugt, dass nur durch eine weitere Integration das Ungleichgewicht zwischen Ost- und Westeuropa überwunden und die Verschärfung der politischen Konfliktherde verhindert werden könne. Dies hing jedoch von der Geduld der osteuropäischen Bevölkerung ab.17

http://www.oliver-bieri.ch/kalter-krieg/ende/buendnissysteme.htm

[Wolfger von Leginfeld]

Und wo hat sie wohl ihre Mrd $ gebunkert? Hoffentlich nicht zufällig im US-Steuerparadies Delaware. :geheim:

"Delaware und Nevada sind Steuerparadiese und Paradiese für die Geldwäsche, diese müssen genauso trockengelegt werden", sagte die österreichische Finanzministerin Maria Fekter...

http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-05/delaware-steuerparadies

[Ingeborg]

Ukrainische Demonstranten wurden von den USA bezahlt und ausgebildet

http://www.youtube.com/watch?v=jKIMRbzn80U

Reconquista Germania·77 Videos

Veröffentlicht am 26.02.2014
Menschen müssen arbeiten gehen, um sich und ihre Familie ernähren zu können. Wie kann es dann sein, dass die Maidan-Demonstranten 3 Monate lang am Maidan ausharren? Und woher nehmen sie dann das Geld für ihre kostspielige Ausrüstung?
Im Dezember 2013 - während den Demonstrationen - lieferte ein Flugzeug große Säcke an die US-Botschaft in Kiew, welche in einen Geldtransporter verladen wurden. Wofür braucht die US-Botschaft solche Mengen Bargeld?
In der Tat bezahlt die US-Botschaft nicht nur jedem Demonstranten 25 Dollar pro Tag; sie stellt auch die ganze Ausrüstung und Verpflegung. Helme, Uniformen und Schläger werden im Dutzend angeliefert.
Von amerikanischen Theoretikern stammen die Strategien zur Entfachung der Revolution und in von den USA finanzierten Ausbildungscamps wurden die Demonstranten für den taktischen Nahkampf gegen die Polizei ausgebildet.

Ukrainischer Geheimdienst-Chef packt aus: USA stehen hinter dem Putsch in Kiew
http://www.youtube.com/watch?v=JSJhi95cryo
Deutschland+Russland·209 Videos

Veröffentlicht am 14.03.2014

Der ukrainische Geheimdienst-Chef unter Janukowitsch Alexander Jakemenko erklärte im Interview für russsichen TV-Sender "Rossija 1" am 12 März 2014, die gewaltsame Machtergreifung in Kiew durch oppositionelle Parteien und neonazistische Bewegungen wurde von den USA initiiert und finanziert.


USA/EU misslungener Putsch in der Ukraine

http://www.youtube.com/watch?v=IJ9DkUFYejo

Don R. Wetter·69 Videos

Veröffentlicht am 08.01.2014

Zusammengassung der Geschehenisse um Euromajdan in Kiew, die Ukraine, von 21. November 2013 bis Ende Dezember 2013, sowie die Rede von Stellvetreterin des US-Außenministers Victoria Nuland.
Quelle: https://www.youtube.com/channel/UC5H_...


23:28 nachdenKEN über: Krim-Krimi und die wahren Hintergründe von wwwKenFMde Angesagt 353.198

[Soshana]

Zu den amerikanischen, britischen und deutschen Zusagen, im Falle einer deutschen Einheit die Nato nicht nach Osten auszudehnen immer wieder gern das Nachrichtendienstemagazin Der Spiegel. Der Artikel beschreibt die damalige Situation einigermaßen seriös und halbwegs "fair". Es gab sozusagen mündliche Verträge, aber keine schriftliche Fixierung.



http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html

Auf die US-Administration ist einfach kein Verlass.

Selbst bei den Bush-Zusagen an Sharon will die US-Regierung davon heute nichts wissen. Das sei alles gegenueber Israel nicht bindend usw.

http://www.mfa.gov.il/mfa/peace+process/reference+documents/exchange+of+letters+sharon-bush+14-apr-2004.htm

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/bushletter.html

http://www.jcpa.org/brief/brief3-21.htm

http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=562

http://online.wsj.com/article/SB124588743827950599.html

http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContributors/Article.aspx?id=196206

Auf die USA ist einfach kein Verlass, wenn die was muendlich oder in einem Brief etwas zusagen. Israel hat da ganz schlechte Erfahrungen in letzter Zeit gemacht.

Man braucht da schon eine schriftliche Urkunde mit einer rechtlichen Bindungserklaerung auch fuer kuenftige US-Administrationen.

Die Russen haetten das eigentlich auch wissen muessen. Jetzt ist man natuerlich klueger und hoffentlich langsam aufgewacht.

Man kann nur beten, dass das Freihandelsabkommen mit den USA niemals zustande kommen wird.

[Kurti]

Da hier in diesem Thread im Speziellen und in den Medien im Allgemeinen
gezielt versucht wird von " Jubelamerikanern " und " Speichelleckern " des
US Regimes die Desinformationen der US Verbecher samt seine Vasallen
und Maronettenregierung in den EU Mitgliedslaender die Stange zu halten
bzw. die Desinformationen zu untermauern stelle ich hier nochmals deutlich
klar das im von Gorbatschow entwickelten Konzept des Glasnost bzw. der
Perestroika die Aufloesung nicht nur die Aufloesung des Warschauer Pakts
sondern auch die Aufloesung der NATO vorgesehen war.

Auf Druck des US Regimes wurde seinerzeit aber der Vorschlag uebergangen
und auf Anwendbarkeit der Ueberpruefungsklausel Art. 12 des NATO Vertrages
sowie der Kuendigungsklausel nach Art 13 verzichtet, was zur Enttaeuschung
der Russen gefuehrt hat. Um den Prozess der Deeskalation, Wiedervereinigung
und Stabilitaet in Europ zu erzielen haben sich die Russen darauf eingelassen
und einer muendlichen Zusage der Vertragspartner vertraut das die NATO nicht
ausgeweitet wird nachdem der Warschauer Pakt aufgeloest wurden.
Aber, aber, cumpanhero ABAS, seit wann muss man denn Versprechen einhalten,
die man Verstorbenen gegeben hat? Und die darueber hinaus nur noch einige
ganz wenige Irre wieder zum Leben erwecken moechten.

[Soshana]

Ukrainische Demonstranten wurden von den USA bezahlt und ausgebildet

http://www.youtube.com/watch?v=jKIMRbzn80U

Reconquista Germania·77 Videos

Veröffentlicht am 26.02.2014
Menschen müssen arbeiten gehen, um sich und ihre Familie ernähren zu können. Wie kann es dann sein, dass die Maidan-Demonstranten 3 Monate lang am Maidan ausharren? Und woher nehmen sie dann das Geld für ihre kostspielige Ausrüstung?
Im Dezember 2013 - während den Demonstrationen - lieferte ein Flugzeug große Säcke an die US-Botschaft in Kiew, welche in einen Geldtransporter verladen wurden. Wofür braucht die US-Botschaft solche Mengen Bargeld?
In der Tat bezahlt die US-Botschaft nicht nur jedem Demonstranten 25 Dollar pro Tag; sie stellt auch die ganze Ausrüstung und Verpflegung. Helme, Uniformen und Schläger werden im Dutzend angeliefert.
Von amerikanischen Theoretikern stammen die Strategien zur Entfachung der Revolution und in von den USA finanzierten Ausbildungscamps wurden die Demonstranten für den taktischen Nahkampf gegen die Polizei ausgebildet.

Ukrainischer Geheimdienst-Chef packt aus: USA stehen hinter dem Putsch in Kiew
http://www.youtube.com/watch?v=JSJhi95cryo
Deutschland+Russland·209 Videos

Veröffentlicht am 14.03.2014

Der ukrainische Geheimdienst-Chef unter Janukowitsch Alexander Jakemenko erklärte im Interview für russsichen TV-Sender "Rossija 1" am 12 März 2014, die gewaltsame Machtergreifung in Kiew durch oppositionelle Parteien und neonazistische Bewegungen wurde von den USA initiiert und finanziert.


USA/EU misslungener Putsch in der Ukraine

http://www.youtube.com/watch?v=IJ9DkUFYejo

Don R. Wetter·69 Videos

Veröffentlicht am 08.01.2014

Zusammengassung der Geschehenisse um Euromajdan in Kiew, die Ukraine, von 21. November 2013 bis Ende Dezember 2013, sowie die Rede von Stellvetreterin des US-Außenministers Victoria Nuland.
Quelle: https://www.youtube.com/channel/UC5H_...


23:28 nachdenKEN über: Krim-Krimi und die wahren Hintergründe von wwwKenFMde Angesagt 353.198

Stimmt. Der Putsch in Kiev duerfte zum Teil von Aussen gesteuert worden sein.

Naehere Infos und Belege dazu auch hier:

http://www.blacklistednews.com/Color_Revolutions_101%3A_The_Making_Of_A_Controlle d_Revolution/33398/0/0/0/Y/M.html

http://www.activistpost.com/2014/03/color-revolutions-101-making-of.html

http://www.colorrevolutionsandgeopolitics.blogspot.com/

http://www.theguardian.com/world/2004/nov/26/ukraine.usa

http://www.freitag.de/autoren/ralf-wagner/otpor-ukraine-revolution-oder-verschwoerung

http://alles-schallundrauch.blogspot.ch/2014/03/firma-fur-die-durchfuhrung-von.html

http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2014/february/19/invasions-of-the-mind-snatchers.aspx

http://www.globalresearch.ca/colored-revolutions-a-new-form-of-regime-change-made-in-the-usa/27061

http://www.globalresearch.ca/color-revolution-in-ukraine-americas-post-soviet-new-world-order/5371662

http://consortiumnews.com/2014/03/06/the-conundrum-of-democratic-coups/


https://www.youtube.com/watch?v=SEcZFgSnVP0&feature=youtube_gdata_player