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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Buella
23.03.2014, 11:58
Schieb dir deine Timoshenko dahin wos dunkel ist. Sie ist eine Hochkriminelle und gehört in den Knast, wenn sie in der Ukraine kandidiert, hat Putin schon gewonnen.

Soll sie nur!
Die Ukrainer werden noch ihre blaues Timoshenko - Wunder erleben!

Den Bock zum Gärtner ... , sag ich nur!

;)

Affenpriester
23.03.2014, 12:00
Schieb dir deine Timoshenko dahin wos dunkel ist. Sie ist eine Hochkriminelle und gehört in den Knast, wenn sie in der Ukraine kandidiert, hat Putin schon gewonnen.

Jemand, der im echten Leben nur ein Büttel ist, der will sich wenigstens mal virtuell als Widerständler fühlen - wo er keine Repressalien zu erleiden hätte. Da er ein Büttel ist und bleibt, leistet er nur gegen den Widerstand Widerstand.
Von dem Typen kommt nur noch Verherrlichung für hoch Kriminelle, die vom Westen gefördert werden, von richtig ekelhaften Volksverrätern und Westbonzen.
M.E. dient das nur noch der Provokation, es ist nur noch Getrolle. Jeder trollt mal gern aber bei seinen Beiträgen erkenne ich nur noch die Intention, gezielt bestimmte Reaktionen hier herbeizuführen.
Da ist nicht mehr viel von einem intellektuellen Cetric übrig. Einige steigern sich und andere bauen eben ab.

Löwe
23.03.2014, 12:01
Für den Endsieg im Mai beglückt euch Cetric schon mal mit vorauseilendem Jubel-Material, hihi:

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/5/5c6ef814f7995bf7e02b77bdd399963fv2_max_419x314_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg

http://images.zeit.de/politik/ausland/2013-04/julia-timoschenko/julia-timoschenko-540x304.jpg

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1352197.1355340951/900x600/proteste-inhaftierung-julia-timoschenko.jpg&sa=X&ei=TckuU_zCO-aNywOQ6IG4Cw&ved=0CAkQ8wc45QE&usg=AFQjCNEyecVnWsdVvY9rxgx9nP4YqD5Mcg

Wenn Putin das verhindern möchte, muß er sich sputen mit der Invasion der Rest-Tschechei... äh... -Ukraine. :fuck:

Hör auf zu sülzen man, wir haben die Bilder im TV gesehen, die welche vor dem Tor des Gefängnisses demonstriert haben , waren alte Weiber die ihre Rente aufbessern wollten. Und die Fahne die da mit Bildbearbeitung in das Foto reigepopelt wurde, was soll das denn sein? Verarsch dich selbst. ...und in der Tschechoslowakei gabs auch mal Swoboda, vergessen?

Kurti
23.03.2014, 12:01
Na dann, beschäftige Dich mal z.B. mit dem Teilungsplan Palästinas, die un-Resolution 181 (II)!
Dann weißt Du wie Landraub funktioniert!
;)Ein Unrecht darf nicht mit einem anderen rechtfertigt werden!
Nur Kriminelle tun das.

Löwe
23.03.2014, 12:06
Soll sie nur!
Die Ukrainer werden noch ihre blaues Timoshenko - Wunder erleben!

Den Bock zum Gärtner ... , sag ich nur!

;)

Sei dir mal Sicher, daß das nicht passiert, so blöde sind die westlichen Geheimdienste auch wieder nicht. Die Uraine besteht nicht nur aus dem Maidan und was dort mit dem anderen Kasperle passiert ist, hat man live gesehen. Ich glaube, keiner von beiden wird zur Wahl antreten.

ArtAllm
23.03.2014, 12:07
Russland hatte nie ein Interesse daran, das deutsche Volk zu unterjochen.


"Russland" ist ein abstrakter Begriff. Natürlich hatten die Herrscher von Russland und der UdSSR (die nicht unbedingt Russen waren) davon geträumt, das deutsche Volk zu unterjochen.

Stalin und seine Vorgänger träumten davon, das hieß im sowjetischen "Newspeak" - "Befreiung vom Joch der Kapitalisten".



Es seien fast keine echten bedeutenden sowjetischen Verteidigungspläne, aber verschiedene Versionen des Angriffsplans gefunden worden. Dessen erste Version sei bald nach Beginn des Polenfeldzugs 1939 aufgesetzt worden, die letzte Version um den 1. Mai 1941. Danach habe man auch die Aufstellung der Truppen gewählt.[82]
http://de.wikipedia.org/wiki/Präventivkriegsthese

Wenn jemand die Mythologie vom "guten Stalin" wiederbelebt (und leider geschah dies in Putins Russland), der ist kein Freund der Deutschen.

Gorbi war wirklich ein Freund der Deutschen, er hat die Katyn-Lüge publik gemacht, und er war sogar bereit, weitere Lügen zu entlarven, aber das war nicht im Interessen der ex-allierten der UdSSR, deshalb haben die westlichen Geheimdienste Rudolf Hess umgebracht.



Nazi Rudolf Hess was 'murdered by British agents in prison to stop him revealing war secrets but Scotland Yard was told NOT to investigate'

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2414991/Nazi-Rudolf-Hess-murdered-British-agents-prison-stop-revealing-war-secrets-Scotland-Yard-told-NOT-investigate.html

Aber Gorbi war zu naiv zu verstehen, wer im Westen das Sagen hat, er hat den mündliche Zusagen der westlichen Politiker geglaubt, weil er nicht verstehen konnte, dass diese Leute nur Marionetten sind.




Typisch amerikanische Gehirnwäsche, dass dieser Blödsinn immer wieder kommt.


Es gibt keine "amerikanische" Gehirnwasche, weil auch der Begriff "Amerika" nur eine Abstraktion ist.
Man muss genau hinsehen, wer in den USA die Außenpolitik bestimmt.

Nicht alles, was aus Amerika kommt, ist unbedingt falsch, man soll nicht das Kind mit dem Bade ausschütten.



Es geht um gemeinsame Interessen nicht um Liebe und Heirat, Du Witzbold.


Es kann um gemeinsame Interessen nur dann gehen, wenn beide Parteien daran interessiert sind, einen reinen Tisch zu machen, spricht endlich mal die Wahrheit über den 2. WK den eigenen Völkern zu präsentieren.

Russland ist dazu nicht bereit, genau so sieht es auch mit den ex-alliierten der Sowjets aus, die Archive bleiben geschlossen, deshalb würde eine neue Union zwischen Deutschland und Russland einer Union zwischen der DDR und der UdSSR ähneln.

Der deutsche Präsident müsste dann noch mehr in Moskau knien, und sich dort für die Befreiung von den "pösen Faschisten" bedanken.

Die Freundschaft/Union zwischen Deutschland und Russland würde dann in etwa so aussehen (mit neuen Schauspielern):

http://www.arive.gr/pages/tributes/kisses/7_b.jpg

:D



Warum der Lebensstandard sinken sollte, musst Du mal verraten.

Sie müssen selber darauf kommen, warum ein Ossi das ganze leben auf ein Trabbi warten musste, und die Wessis sich ein Mercedes leisten konnten.

:D

Kreuzbube
23.03.2014, 12:09
Fettung durch mich.

Dann iß mal weniger!:D

Löwe
23.03.2014, 12:11
Jemand, der im echten Leben nur ein Büttel ist, der will sich wenigstens mal virtuell als Widerständler fühlen - wo er keine Repressalien zu erleiden hätte. Da er ein Büttel ist und bleibt, leistet er nur gegen den Widerstand Widerstand.
Von dem Typen kommt nur noch Verherrlichung für hoch Kriminelle, die vom Westen gefördert werden, von richtig ekelhaften Volksverrätern und Westbonzen.
M.E. dient das nur noch der Provokation, es ist nur noch Getrolle. Jeder trollt mal gern aber bei seinen Beiträgen erkenne ich nur noch die Intention, gezielt bestimmte Reaktionen hier herbeizuführen.
Da ist nicht mehr viel von einem intellektuellen Cetric übrig. Einige steigern sich und andere bauen eben ab.

Nun, er hat zu keiner Zeit den Eindruck auf mich gemacht als sei er Intelligent. Für mich ist er ein verbohrter "Bild" Leser mit extrem beschränktem Horizont.

Multiplex
23.03.2014, 12:13
Und warum hat die us-Ostküste die Gelder geliefert, damit Klein-Hitler Groß-Hitler wird, damit dieser sich zum Wohle dieser us-Ostküste, mit dem auch von ihnen initiierten Sowjet-Reich die Fresse poliert?

Mensch! Wach endlich aus dieser ankondierten Unwissenheit auf!

;)
Das stimmt allerdings. Als Hitler aus 6 Mio. Arbeitslosen 1932 nur noch 1 Mio. in 1939 machte, war das nur unter erheblicher Verschuldung möglich. Da sollte man sich wirklich mal fragen, wer ihm das Geld zur Verfügung gestellt hat. Nur fragt das heute keiner mehr.

Buella
23.03.2014, 12:15
Ein Unrecht darf nicht mit einem anderen rechtfertigt werden!
Nur Kriminelle tun das.

Hast Du es immer noch nicht begriffen, was ich sagte?
Landraub ist es nicht, wenn es dem westlichen System nützt oder wenn es dem westlichen System nützt, Andere zu diffamieren, ist es Landraub!

Das hat mit Rechtfertigung von Unrecht so gesehen recht wenig zu tun! ;)

ArtAllm
23.03.2014, 12:15
Falsch.


Das müssen Sie etwas ausführlicher begründen.

Kurti
23.03.2014, 12:18
Hast Du es immer noch nicht begriffen, was ich sagte?
Landraub ist es nicht, wenn es dem westlichen System nützt oder wenn es dem westlichen System nützt, Andere zu diffamieren, ist es Landraub!
Das hat mit Rechtfertigung von Unrecht so gesehen recht wenig zu tun! ;)
Ich will deine Ausfuehrungen nicht begreifen, denn als Brasil-Deutscher sehe ich den Konflikt unparteiisch!

Buella
23.03.2014, 12:19
Das stimmt allerdings. Als Hitler aus 6 Mio. Arbeitslosen 1932 nur noch 1 Mio. in 1939 machte, war das nur unter erheblicher Verschuldung möglich. Da sollte man sich wirklich mal fragen, wer ihm das Geld zur Verfügung gestellt hat. Nur fragt das heute keiner mehr.

Hinzu kommt die Unterhaltung solcher Organisationen, wie der sa, welche bei der Machtübernahme Hitlers 1933 bereits 400.000 Mann zählte!

;)

Buella
23.03.2014, 12:21
Ich will deine Ausfuehrungen nicht begreifen, denn als Brasil-Deutscher sehe ich den Konflikt unparteiisch!

Diese totalitäre Sichtweise sei Dir gegönnt!

;)

ArtAllm
23.03.2014, 12:22
Ein Unrecht darf nicht mit einem anderen rechtfertigt werden!
Nur Kriminelle tun das.

Dann sind die Richter selber kriminell.

Alle Betroffenen drücken ein Auge zu, wenn es um richtig große Verbrechen geht, und laufen Amok, wenn es um eine Kleinigkeit geht.

Wenn ein Mörder auf freiem Fuß bleibt, aber ein Taschendieb hingerichtet wird, dann ist das ganze "Recht"-System kriminell.

Löwe
23.03.2014, 12:22
Ich will deine Ausfuehrungen nicht begreifen, denn als Brasil-Deutscher sehe ich den Konflikt unparteiisch!

Ich kenne sehr viele "Brasil-Deutsche", aber niemad ist darunter, den man als "unparteiisch" bezeichenen würde,:pfeif: wenn du weißt was ich meine.

Affenpriester
23.03.2014, 12:25
Nun, er hat zu keiner Zeit den Eindruck auf mich gemacht als sei er Intelligent. Für mich ist er ein verbohrter "Bild" Leser mit extrem beschränktem Horizont.

Das darf man bewerten wie man lustig ist - so frei sind wir hier noch im HPF.
Mir fällt diese Taktik von ihm nur zunehmend auf und ich halte ihn nicht für einen Teil der geistigen Unterschicht. Daher verwundert es mich umso mehr.
Es geht da doch schon lange nicht mehr um das Transportieren von Inhalten oder eine gemäßigte Diskussion. Er arbeitet m.E. nur noch mit Symbolen, ganz bewusst denn diese Symbole werden hier mehrheitlich verachtet.
Wie er wirklich denkt weiß ich gar nicht und es juckt mich auch nicht. Ich kann nur das Verhalten hier analysieren.

Löwe
23.03.2014, 12:32
Das darf man bewerten wie man lustig ist - so frei sind wir hier noch im HPF.
Mir fällt diese Taktik von ihm nur zunehmend auf und ich halte ihn nicht für einen Teil der geistigen Unterschicht. Daher verwundert es mich umso mehr.
Es geht da doch schon lange nicht mehr um das Transportieren von Inhalten oder eine gemäßigte Diskussion. Er arbeitet m.E. nur noch mit Symbolen, ganz bewusst denn diese Symbole werden hier mehrheitlich verachtet.
Wie er wirklich denkt weiß ich gar nicht und es juckt mich auch nicht. Ich kann nur das Verhalten hier analysieren.

Das Transportieren von Inhalten ist gewiß nicht das, was hier geschieht. Soll es auch garnicht sein, vielmehr geht es hier um Standpunkte und Meinungen, im Weiteren um Gründe warum man eine Meinung vertritt. Auffallend sind dann die, die eine Meinung vertreten und nicht wissen warum.:haha:

Olli
23.03.2014, 12:40
Sehr geehrter Herr Außen-Meier,
mein lieber Walter,

ich möchte Sie warnen vor weiteren übereilten Worten und Handlungen.
Sollten Sie weiterhin diese unerträgliche und absolut undiplomatische Anti-Putin- und damit Anti-Russland-Hetzerei und -Droherei betreiben,
müssen wir leider gegen Sie und Ihre Partei und auch gegen die CDU Sanktionen einleiten.

Wir werden Sie beim nächsten Mal nicht mehr wählen!

Sie haben natürlich jederzeit die Möglichkeit, sich zu besinnen und Reue zu zeigen und sich aus russischer Innenpolitik herauszuhalten.
Ich reiche Ihnen natürlich jederzeit die Hand, auch wenn ich Ihnen vorher mit Nicht-Wahl gedroht habe.

Bisher dachte ich immer, ein Außenminister sei vor allem ein Diplomat, in Ihnen habe ich mich allerdings gründlichst getäuscht.

Wir wollen Genscher zurück!

:D :gp: Klasse... das Wort zum Sonntag..!

Kurti
23.03.2014, 12:40
Ich kenne sehr viele "Brasil-Deutsche", aber niemad ist darunter, den man als "unparteiisch" bezeichenen würde,:pfeif: wenn du weißt was ich meine.Ich weiss, was du meinst!
Nur befindest du dich da gedanklich im falschen Land (zutreffender = Argentinien, Paraguay) und meine Vorfahren flohen in der Tat "aus parteiischen Gruenden" in den 30-ern des letzten Jahrhunderts aus Deutschland.

brain freeze
23.03.2014, 12:43
"Russland" ist ein abstrakter Begriff. Natürlich hatten die Herrscher von Russland und der UdSSR (die nicht unbedingt Russen waren) davon geträumt, das deutsche Volk zu unterjochen.



Die sogenannte "Rote Armee" war fast komplett enthauptet ("Säuberungen" des Offizierskorps). Das war in Deutschland bekannt. Das erst ermutigte den Kretin Hitler. Im Übrigen gab es von Lenin, der auch von Deutschland gepäppelt wurde, die Parole von der "friedlichen Koexistenz". Lenin versprach und verschenkte russisches Einflussgebiet (Brest-Litowsk) usw. Alles bekannt. Den Nichtangriffsvertrag, eher bekannt als "Pakt", weigerst Du Dich weiter, auch nur zur Kenntnis zu nehmen.

Versuch mal Deine historischen Vorstellungen zu entschlacken. Ich reagiere nur noch auf ernstzunehmende Antworten.

Löwe
23.03.2014, 12:47
Ich weiss, was du meinst!
Nur befindest du dich da gedanklich im falschen Land (zutreffender = Argentinien, Paraguay) und meine Vorfahren flohen in der Tat "aus parteiischen Gruenden" in den 30-ern des letzten Jahrhunderts aus Deutschland.

Ich befinde mich gewiss nicht im "falschen Land", oder Besser befand mich im "falschen Land". Wenn deine Vorfahren in den 30ern aus Deutschland ausgewandert sind, dann waren die gewiss nicht gemeint und auch deren Nachkommen nicht.:))

Kurti
23.03.2014, 12:48
... Ich reagiere nur noch auf ernstzunehmende Antworten.
Willst du dich hier verabschieden?

Andreas63
23.03.2014, 12:51
Die Quellenlage dazu ist sehr dunkel und gerade Engländer pushen diesen Mythos mit reißerischen Behauptungen. Außerdem hat ja wohl die revolutionäre Truppe Lenins aus New York gesponsert losgeschlagen mit Unterstützung der deutschen und japanischen Behörden.

WEN hat man denn beliefert, damit Hitler besiegt wird? STALIN.
Lenin wurde von den Deutschen unterstützt, um Russland zu schwächen.
Und die Ostküste hat später auch Hitler gesponsert. Es ging darum, beide Völker aufeinanderzuhetzen. Das uralte Spiel eben. Für die amerikanische Elite hat es sich ja auch gelohnt. Die Franzosen und Engländer haben blöd' geglotzt, als sie merkten, daß es mit ihrer Herrlichkeit vorbei war. Und die Russen sind am 2. WK fast verblutet.

Kurti
23.03.2014, 12:52
...Wenn deine Vorfahren in den 30ern aus Deutschland ausgewandert sind, dann waren die gewiss nicht gemeint und auch deren Nachkommen nicht.:))Mit anderen Worten, du traust mir eine gewisse Neutralitaet beim Krim-Konflikt zu.

Kurti
23.03.2014, 12:55
Lenin wurde von den Deutschen unterstützt, um Russland zu schwächen.
Und die Ostküste hat später auch Hitler gesponsert. Es ging darum, beide Völker aufeinanderzuhetzen. Das uralte Spiel eben. Für die amerikanische Elite hat es sich ja auch gelohnt. Die Franzosen und Engländer haben blöd' geglotzt, als sie merkten, daß es mit ihrer Herrlichkeit vorbei war. Und die Russen sind am 2. WK fast verblutet.
Deine Theorien erscheinen mir nachtraeglich zusammen-gepuzzlet.
D.h. Wenn man vom historischen Rathaus kommt, ist es nicht schwer klug zu sein.

ArtAllm
23.03.2014, 12:58
Wieso auch nicht? Was hat sich aus russischer Sicht denn grundlegend geändert, sodass man eine andere Linie fahren sollte?


Sie finden es gut, dass man in Russland den Kult des "guten Stalins" wiederbelebt, und die Wahrheit vom 2. WK unter den Teppich kehrt?



Deutschland steckt nun noch tiefer im transatlantischen Arsch, als es unter Hitler schon der Fall war.


Wenigstens haben die Deutschen heute einen guten Lebensstandard.

Stalin und seine Vorgänger und/oder Nachfolger in der ex-UdSSR steckten noch tiefer im transatlantischen Arsch, als es mit Hitler der Fall war.

Die Bolschewiken wurden von der Wallstreet vom Anfang an finanziert.

Der Kalte Krieg war nur ein Schauspiel.

Wenn es um gemeinsame Leichen im Keller der Alliierten ging, dann respektierte man die Wünsche der Sowjets:



During the 1951–52 Congressional investigation into Katyn, Bissell defended his action before Congress, arguing that it was not in the U.S. interest to antagonize an ally (Soviet Union)...
...
The Soviet Union did not want the Katyn massacre to be remembered, and demanded that the British government prevent the erection of the monument.[117][118][e] The British government did not want to antagonize the Soviets, and the construction of the monument was delayed for many years.[115][116]
http://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre





Und schon wieder sucht Deutschland als Marionette der Transatlantiker Lebensraum im Osten und fällt in die Ukraine ein.


Das war eine idiotische Aussage.

Deutschland hat heute gar keine eigenen Interessen, und die Deutschen verlieren ihren Lebensraum sogar in Rest-Deutschland, wo manche Stadtteile schon eher an Istanbul erinnern.

Die deutschen Politiker müssen heute das tun, was ihre "Verbündeten" von ihnen fordern.



Und als ob das noch nicht reicht, werden die gleichen Bandera-Faschisten unterstützt, wie damals im 2. WK.


Diesen Widerspruch müssen Sie an die Leute richten, die die deutschen Politiker zu diesen Handlungen auffordern.



Und diese Form des Nationalismus ist auch so konstruiert, dass sie die russische Zivilisation spalten soll damit dann auch dann die russische Föderation.


Ditto.
Das hat gar nichts mit Deutschland und schon gar nichts mit den deutschen Wählern zu tun.
70% der Deutschen unterstützen diese Aktionen gar nicht.



Daher ist die russische Reaktion darauf absolut logisch und überlebensnotwendig.


Die russische Reaktion ist idiotisch, weil man davon ausgeht, dass die deutschen Politiker etwas selber entscheiden dürfen.



Leider ist es bei vielen deutschen Nationalisten so, dass sie das einfach nicht verstehen können.


Und wie sieht es mit den russischen oder jüdischen Nationalisten, sprich Faschisten, aus?
Sie sind selber Faschisten (wie Avigdor Eskin oder Aleksander Dugin, die das sogar selber zugeben), glauben aber, dass man den deutschen Faschismus als "absolutes Übel" betrachten muss, und sie wollen jeden Versuch, die Wahrheit über den 2. WK zu erforschen, unter Strafe stellen.



Sie wollen weder die Sache aus russischer Sicht betrachten (Russland betrachtet die Sache im Gegenzug aber sehr wohl auch aus deutscher Sicht)...


Nun, ich bin eher rechts orientiert, als links, und ich bin der Meinung, dass die Bevölkerung der Krim das Recht hatte, über die eigene Zukunft zu entscheiden.

Welche "Rechten" meinen Sie?
Können Sie konkrete Namen nennen?



... noch wollen sie sich nüchtern mit den Nazis auseinandersetzen...


Was meinen Sie damit?
Historische Forschung zum Thema 2. WK?
Alle Antworten auf diese Fragen können im deutschen Strafrecht gefunden werden, und Faschisten, wie Avigdor Eskin, finden das sogar gut.




So kommt es dann auch, dass deutsche Nationalisten englische Propaganda über Stalin und die Sowjetunion nachplappern (Beispiel Resun/Suworow)...



Das war wieder eine idiotische Aussage. Entweder kennen Sie sich in der Materie nicht aus, oder sie wollen die Unwissenden verarschen.
Die Briten und die Sowjets waren gemeinsam daran interessiert, dass diese Geheimnisse nicht veröffentlicht werden.
Rezun konnte seine Forschungsergebnisse den breiten Massen im Westen deshalb nicht präsentieren, weil die Besitzer der Medien das nicht zulassen wollten.



.... anstatt mal sich dazu mit russischen Quellen zu beschäftigen. Das ist nicht nur unwissenschaftlich, dass ist für Russen auch schlichtweg eine Beleidigung.



Die geheimen russischen Quellen haben inzwischen die These vom Rezun völlig belegt.



As Meltyukhov asserts with his study, the General Staff of the Red Army had already begun developing a plan for an assault on Germany in October 1939. This process intensified in March 1940, and at least four different versions of the plan were developed throughout 1940 and 1941. The concentration of troops was disguised as maneuvers; in May/June 1941 the preparation for a Soviet invasion of Germany reached the final stage, as the full-scale concentration of troops began.[8]

It is worth mentioning that the draft plan from March 11, 1941 demanded to "start the offensive [on] 12.6.", which in Meltyukhov's opinion should refute Gorodetsky's [9] affirmation that the draft assumed defensive strategy.[10] As it is known, the precise date of the outbreak of war is determined by the side which plans to strike first. Thus, the author thinks that the idea that the Red Army must strike first (clearly formulated in Zhukov's plan from May 15, 1941) was in a concealed form already present in all the previous drafts.
...
"The absence of any references to the possible defensive operations of the Red Army shows that the discussion was not about the preparation for a pre-emptive strike but for the assault on Germany and its allies. This idea is clearly expressed in the document of May 15, 1941, by which the Red Army was to be guided in the beginning of war." Meltyukhov suggests that the assault on Germany was initially planned to take place on June 12, 1941, but was postponed because the Soviet leadership feared an Anglo-German reconciliation against the Soviet Union after the flight of Rudolf Hess on May 12, 1941.[16]

The basis for this assumption is revealed by Molotov's recollection 40 years later in a conversation with Russian journalist Ivan Stadnyuk:

"I don't remember all the motives for cancelling this decision, but it seems to me that Hitler's deputy Rudolf Hess' flight to England played the main role there.

The NKVD reconnaissance reported to us, that Hess on behalf of Hitler had proposed the United Kingdom to conclude peace and to participate in the military march against the USSR...

If we at this time would have unleashed ourselves a war against Germany, would have moved forces to Europe, then England could have entered the alliance with Germany without any delay... And not only England. We could have been face to face with the entire capitalist world".[17]


http://en.wikipedia.org/wiki/Stalin's_Missed_Chance



Das ist es, was zwischen Deutschland und Russland steht.

Zwischen Russland und Deutschland steht eine gigantische Lüge, und Putin und seine Berater wollen diese Lüge aufrecht erhalten.

Bei diesen Verhältnissen kann es keine faire Union zwischen Deutschland und Russland geben, bei diesen Verhältnissen ist die Union mit den Amis immer noch besser.

Die Russen sagen in diesem Falle: Менять шыло на мыло.

As simple as that.

Nur ein "Hans im Glück" würde solche Geschäfte machen!



Hans erhält als Lohn für sieben Jahre Arbeit einen kopfgroßen Klumpen Gold. Diesen tauscht er gegen ein Pferd, das Pferd gegen eine Kuh, die Kuh gegen ein Schwein, das Schwein gegen eine Gans, und die Gans gibt er für einen Schleifstein mitsamt einem einfachen Feldstein her. Er glaubt, jeweils richtig zu handeln, da man ihm sagt, ein gutes Geschäft zu machen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_im_Glück

:D

schlaufix
23.03.2014, 13:05
War die Masse jemals anders? Politik wird immer - und so sollte es auch sein - von der Elite eines Landes gemacht. Das Elend ist nur, daß momentan eine US-hörige Clique von Vaterlandsverrätern an der Macht ist.
Und daran wird sich leider auch nichts ändern, so lange wir besetzt sind. Daher ja auch die Sympathie für Putin, verbunden mit der Hoffnung, daß die Russen den Amis irgendwann den Arsch aufreißen und wir dadurch wieder frei werden (können).
Die Sympathie für Putin geht aber nicht allzuweit über dieses Forum hinaus. Wer hier in diesem Ton den Mund aufreißt, hat nie wirklich schlechte Zeiten und Regierungen erlebt.

Andreas63
23.03.2014, 13:08
Deine Theorien erscheinen mir nachtraeglich zusammen-gepuzzlet.
D.h. Wenn man vom historischen Rathaus kommt, ist es nicht schwer klug zu sein.
Da ist nichts zusammengebastelt. Jedenfalls viel wahrscheinlicher als 'böser Hitler überfällt gute, arme Sowjetunion'.
Wenn ich wirklich wüßte, was damals genau gelaufen ist, dann würde ich wahrscheinlich nicht mehr leben.

Was ist denn ein 'historisches Rathaus'?

Löwe
23.03.2014, 13:10
Mit anderen Worten, du traust mir eine gewisse Neutralitaet beim Krim-Konflikt zu.

:D Man kann im Krim, oder besser Ukraine Konflikt nicht neutral bleiben. Es polarisiert zwangsläufig, allein die verbrecherische Berichterstattung im Westen, müßte jeden aufrechten Demokraten ankotzen. Die Tatsache, daß eine demokratisch gewählte Regierung mit Gewalt, mit Mord und Totschlag zerbröselt wurde, ist ein Grund den Westen mit seinen Machenschaften zu verurteilen. Die jetzige Situation in der Ukraine, ist ausschließlich auf die Habgier der Zionistischen Verbrecherbande in NY zurückzufgühren. Erstens, es gibt dort Bodenschätze (Fracking auf dem Land) und zweitens, Öl vor der Küste der Krim. Man muß sich wohl damit abfinden, daß in Zukunft oder besser schon seit Längerem, Kriege allein wegen der Bodenschätze geführt wurden/werden. Nur kann man Russland damit nicht einbinden, die Haben selbst genug von dem Zeug, Russland hat nur etwas dagegen, wenn die Nato dem Land auf den Pelz rückt und das ist wohl verständlich.

Andreas63
23.03.2014, 13:13
Die Sympathie für Putin geht aber nicht allzuweit über dieses Forum hinaus. Wer hier in diesem Ton den Mund aufreißt, hat nie wirklich schlechte Zeiten und Regierungen erlebt.
Da irrst Du aber. Ich kenne auch im realen Leben Leute, darunter etliche Russlanddeutsche.

Ich habe die DDR erlebt (erleben müssen). Und ich gebe zu, als Jugendlicher habe ich mich auch vom Warenangebot des Westens blenden lassen. Wenn ich mir aber die heutige BRD so anschaue, dann überkommt mich ein Würgen.

Hrafnaguð
23.03.2014, 13:16
Julia Timoshenko wird es euch allen noch zeigen. Gerade hatte sie einen vielbeachteten Auftritt im ukrainischen Fernsehen:

http://www.tagesspiegel.de/politik/abrechnung-bei-erstem-tv-auftritt-julia-timoschenko-kaempft-wieder/9654374.html

"Der einzige Ausweg des Landes sei Europa, sagte die frühere Premierministerin. Die Ukraine sei derzeit nicht in der Position mit Putin zu verhandeln, deshalb brauche es die Unterstützung der westlichen Partner. Der Einfluss der Oligarchen müsse eingeschränkt werden. Wenn das Land seine Unabhängigkeit nicht verlieren wolle, müssten jetzt einschneidende, harte Reformen umgesetzt werden. Für diese Positionen erhielt die 53-Jährige Zustimmungsraten zwischen 70 bis 90 Prozent, die Studiogäste waren aufgefordert, sich per Abstimmung zu beteiligen."

"
"Gegen Russland müssen die härtesten Strafen verhängt werden, die es gibt" „Ein Militärschlag gegen Russland wäre das Ende der unabhängigen Ukraine“, warnte Timoschenko. Die Übergangsregierung tue derzeit alles, um jede Form von militärischer Gewalt zu verhindern. Jeder wisse, dass der russische Präsident Wladimir Putin mehr wolle als die Krim. Nur der Westen könne Russland in seine Grenzen verweisen. Dem Tagesspiegel sagte sie am Rande der Sendung: „Gegen Russland müssen die härtesten Strafen verhängt werden, die es gibt (http://www.tagesspiegel.de/politik/krise-auf-der-krim-russland-unbeeindruckt-von-westlichem-protest/9636052.html), und das sind vor allem wirtschaftliche Sanktionen.“ Neben dem Einfrieren von Bankvermögen und Einreiseverboten für eine große Gruppe russischer Bürger sollten auch strafrechtliche Prüfungen aufgenommen werden, woher das gesamte Geld stammt, das die Russen vornehmlich in London, Nizza und Baden-Baden investieren. Mit solchen Maßnahmen würde der Druck auf Putin so groß, dass er an den Verhandlungstisch zurückkehren würde, um wenigstens mit dem Westen den Dialog fortzusetzen."

Fettung durch mich.

"Die härtesten Sanktionen die es gibt"......Diese hochkorrupte Hure des Kapitals will wohl den Russen in die Vorwärtsverteidigung treiben. Ich weiß nicht was du an dieser korrupten Schlampe findest. Ist das recht kleine Gehirn des Zeterischs vollends in seine Geschlechtsteile gerutscht? Für ihr Alter sieht sie ja auf den ersten Blick noch halbwegs annehmbar aus - ist es das? Dass du dich vom Äußeren blenden lässt? Nein, wenn du genau hinschaust, dann siehst du die Physiognomie eins ausgekochten, absolut skrupelbefreiten Früchtchens, das nur um den eigenen Vorteil bedacht ist. Ihre Regierung war ebenso eine Kleptokratie wie die
Jakunowitschs, vieleicht nicht ganz so dummdreist und gierig, dafür aber ausgekochter und versteckter.
Was sie fordert ist brandgefährlich und könnte gerade erst zu dem führen, wovor sie angeblich warnt. Ihr Russenhass ist derart groß, das er sie brandgefährlich macht. Ihre Foderungen, erst einmal umgesetzt, könnten Rußland nicht an den Verhandlungstisch, sondern in die Offensive zwingen, wie ein in die Enge getriebenes Tier, das nun seinerseits aller Skrupel befreit um sich beißt.
Darauf scheint diese falsche Schlange zu spekulieren, ein Krieg, in dem die Ukraine Natounterstützung bekommt und das russische Problem somit erledigt wird. Das Rußland Nuklearwaffen hat, das scheint die Dame dabei entweder zu vergessen, was schon schlimm genug wäre, oder sie kalkuliert dies eiskalt ein.
Zeterisch, du taumels hier nur noch herum wie ein angeschlagener Boxer, den der Ringrichter unverantwortlicherweise noch im Kampf behält. Jedes deiner Argumente ist nur noch mit verzweifelten, unkoordinierten Schlägen zu vergleichen, wärend er meistens den Kopf unter der Deckung behält und einsteckt. Ich verweise auf einen deiner Beiträge in dem du allenernstes eine militärische Gegenwehr der
Ukraine gegen Rußland gefordert hast, wohl wissend, was das für das ukrainische Volk und eventuell auch für die Welt bedeuten würde, so sich die Ukraine zu so etwas hinreißen ließe. Damit hast du dich derart disqualifiziert, mehr geht eigentlich gar nicht.
Hinter der Fassade des "Humorvollen" (der du nicht bist) und "ironischen" (noch weniger) Menschen mit offener, weltbürgerlicher Gesinnung der hier vorgibt gegen Kleingeistigkeit, Rechts, und Rassismus zu Felde zu ziehen, steckt dann doch nur der gnadenlose Kriegstreiber und Hetzer, der "häßliche Deutsche" in Reinform.

Timoschenko hat man zu Recht ins Loch geworfen, das traurige an dem Vorgang war lediglich das hier ein Kleptokratenregiment eine Kleptokratin ins Loch geworfen hat, in einem Fall, wo eigentlich die ganze ukrainische Politik sich dort befinden sollte.
Die "Revolution" war nur ein von den USA in ihrem Sinne gesteuerter Vorgang, in dem am Ende ein Kleptokrat im Dienste Rußlands verjagt und duch andere, westorientierte Kleptokraten ersetzt wurde, einschließlich der Freilassung der wohl gerissensten Kleptokratin von allen, ein aalglattes, durchtriebenes Biest, gegen welches der dummdreiste, recht einfältige Jakunowitsch wie ein Anfänger erscheint.
Timoschenko wird nur eines sein - ein Garant für Kriegsgefahr durch puren Hass und Ausverkauf der Ukraine an die westliche Finanzmafia und Industrie/Biotechkonzerne und sie wird wieder dabei absahnen. Nur eben schlauer, durchtriebener und nicht so offen plump wie die nun fortgejagten Kleptokraten.
Und Zeterich lässt sich, schwanzgesteuert, von einer halbwegs hübschen Fassade blenden. Wie gesagt, die Physiognomie offenbar wie aalglatt
diese falsche Schlange ist. Der Frau würd ich keinen Gebrauchtwagen abkaufen, nichtmal ein ein gebrauchtes Matchboxauto.

Kreuzbube
23.03.2014, 13:20
Der Frau würd ich keinen Gebrauchtwagen abkaufen, nichtmal ein ein gebrauchtes Matchboxauto.

Und wenn es in Deiner Sammlung das letzte fehlende ist?:)

Löwe
23.03.2014, 13:20
"Die härtesten Sanktionen die es gibt"......Diese hochkorrupte Hure des Kapitals will wohl den Russen in die Vorwärtsverteidigung treiben. Ich weiß nicht was du an dieser korrupten Schlampe findest. Ist das recht kleine Gehirn des Zeterischs vollends in seine Geschlechtsteile gerutscht? Für ihr Alter sieht sie ja auf den ersten Blick noch halbwegs annehmbar aus - ist es das? Dass du dich vom Äußeren blenden lässt? Nein, wenn du genau hinschaust, dann siehst du die Physiognomie eins ausgekochten, absolut skrupelbefreiten Früchtchens, das nur um den eigenen Vorteil bedacht ist. Ihre Regierung war ebenso eine Kleptokratie wie die
Jakunowitschs, vieleicht nicht ganz so dummdreist und gierig, dafür aber ausgekochter und versteckter.
Was sie fordert ist brandgefährlich und könnte gerade erst zu dem führen, wovor sie angeblich warnt. Ihr Russenhass ist derart groß, das er sie brandgefährlich macht. Ihre Foderungen, erst einmal umgesetzt, könnten Rußland nicht an den Verhandlungstisch, sondern in die Offensive zwingen, wie ein in die Enge getriebenes Tier, das nun seinerseits aller Skrupel befreit um sich beißt.
Darauf scheint diese falsche Schlange zu spekulieren, ein Krieg, in dem die Ukraine Natounterstützung bekommt und das russische Problem somit erledigt wird. Das Rußland Nuklearwaffen hat, das scheint die Dame dabei entweder zu vergessen, was schon schlimm genug wäre, oder sie kalkuliert dies eiskalt ein.
Zeterisch, du taumels hier nur noch herum wie ein angeschlagener Boxer, den der Ringrichter unverantwortlicherweise noch im Kampf behält. Jedes deiner Argumente ist nur noch mit verzweifelten, unkoordinierten Schlägen zu vergleichen, wärend er meistens den Kopf unter der Deckung behält und einsteckt. Ich verweise auf einen deiner Beiträge in dem du allenernstes eine militärische Gegenwehr der
Ukraine gegen Rußland gefordert hast, wohl wissend, was das für das ukrainische Volk und eventuell auch für die Welt bedeuten würde, so sich die Ukraine zu so etwas hinreißen ließe. Damit hast du dich derart disqualifiziert, mehr geht eigentlich gar nicht.
Hinter der Fassade des "Humorvollen" (der du nicht bist) und "ironischen" (noch weniger) Menschen mit offener, weltbürgerlicher Gesinnung der hier vorgibt gegen Kleingeistigkeit, Rechts, und Rassismus zu Felde zu ziehen, steckt dann doch nur der gnadenlose Kriegstreiber und Hetzer, der "häßliche Deutsche" in Reinform.

Timoschenko hat man zu Recht ins Loch geworfen, das traurige an dem Vorgang war lediglich das hier ein Kleptokratenregiment eine Kleptokratin ins Loch geworfen hat, in einem Fall, wo eigentlich die ganze ukrainische Politik sich dort befinden sollte.
Die "Revolution" war nur ein von den USA in ihrem Sinne gesteuerter Vorgang, in dem am Ende ein Kleptokrat im Dienste Rußlands verjagt und duch andere, westorientierte Kleptokraten ersetzt wurde, einschließlich der Freilassung der wohl gerissensten Kleptokratin von allen, ein aalglattes, durchtriebenes Biest, gegen welches der dummdreiste, recht einfältige Jakunowitsch wie ein Anfänger erscheint.
Timoschenko wird nur eines sein - ein Garant für Kriegsgefahr durch puren Hass und Ausverkauf der Ukraine an die westliche Finanzmafia und Industrie/Biotechkonzerne und sie wird wieder dabei absahnen. Nur eben schlauer, durchtriebener und nicht so offen plump wie die nun fortgejagten Kleptokraten.
Und Zeterich lässt sich, schwanzgesteuert, von einer halbwegs hübschen Fassade blenden. Wie gesagt, die Physiognomie offenbar wie aalglatt
diese falsche Schlange ist. Der Frau würd ich keinen Gebrauchtwagen abkaufen, nichtmal ein ein gebrauchtes Matchboxauto.

Alle Achtung.

Hrafnaguð
23.03.2014, 13:21
Und wenn es in Deiner Sammlung das letzte fehlende ist?:)

Dann würd ich sie niederschlagen und es ihr wegnehmen.......MfG, Vladimir.

Kreuzbube
23.03.2014, 13:22
Dann würd ich sie niederschlagen und es ihr wegnehmen.......MfG, Vladimir.

Das ist aber gemein!

ErhardWittek
23.03.2014, 13:24
Das schlimmste an der ganzen Sache ist ja, dass Deutschland wieder mal die Vorreiterrolle übernimmt. Noch nie eine Regierung erlebt, die uns mit aller Gewalt noch die restlichen Nationen vergrämt die uns freundlich gesinnt sind.
Nicht Deutschland, sondern das Besatzerkonstrukt BRD.

Hrafnaguð
23.03.2014, 13:25
Das ist aber gemein!

Ja :))

Darauf einen:

http://www.vodkaycaviar.com/12-122-thickbox/putinka-cedro.jpg

ArtAllm
23.03.2014, 13:27
Versuch mal Deine historischen Vorstellungen zu entschlacken.

Um über die Geschichte des 2. WK offen zu reden, braucht man Meinungsfreiheit.

Verstehen Sie, was ich damit meine?

schlaufix
23.03.2014, 13:29
Da irrst Du aber. Ich kenne auch im realen Leben Leute, darunter etliche Russlanddeutsche.

Ich habe die DDR erlebt (erleben müssen). Und ich gebe zu, als Jugendlicher habe ich mich auch vom Warenangebot des Westens blenden lassen. Wenn ich mir aber die heutige BRD so anschaue, dann überkommt mich ein Würgen.

Ich kenne auch viele Leute im realen Leben, auch einige Russlanddeutsche. Die ich kenne sind allerdings nicht auf Putins Seite, sondern froh das sie im Westen leben.
Da ich nicht in der ehemaligen DDR gelebt habe sondern die Freiheit des Westen genießen durfte, habe ich mich immer über das Warenangebot gefreut. Vor allen Dingen konnte ich immer bei besuchen hoher Politiker auch die Waldwege weiter benutzen, sowie Radiosender und TV Programme hören und sehen ohne das ich irgeneine Staatspolizei vor der Türe hatte. Ich brauchte und brauche auch keine Rechtfertigungen abzugeben wenn ich mich abfällig über Politiker äußere.
Also Würge Du mit den anderen mal weiter. Ich genieße was ich habe.

Löwe
23.03.2014, 13:30
Um über die Geschichte des 2. WK offen zu reden, braucht man Meinungsfreiheit.

Verstehen Sie, was ich damit meine?

Dat is aba n' bisken viel verlangt.

Kurti
23.03.2014, 13:30
:D Man kann im Krim, oder besser Ukraine Konflikt nicht neutral bleiben. Es polarisiert zwangsläufig, allein die verbrecherische Berichterstattung im Westen, müßte jeden aufrechten Demokraten ankotzen. Die Tatsache, daß eine demokratisch gewählte Regierung mit Gewalt, mit Mord und Totschlag zerbröselt wurde, ist ein Grund den Westen mit seinen Machenschaften zu verurteilen. Die jetzige Situation in der Ukraine, ist ausschließlich auf die Habgier der Zionistischen Verbrecherbande in NY zurückzufgühren. Erstens, es gibt dort Bodenschätze (Fracking auf dem Land) und zweitens, Öl vor der Küste der Krim. Man muß sich wohl damit abfinden, daß in Zukunft oder besser schon seit Längerem, Kriege allein wegen der Bodenschätze geführt wurden/werden. Nur kann man Russland damit nicht einbinden, die Haben selbst genug von dem Zeug, Russland hat nur etwas dagegen, wenn die Nato dem Land auf den Pelz rückt und das ist wohl verständlich.
In den bras. Nachrichten vernehme ich solch parteiische Stellungnahmen nie.
Nur eine gewisse Sorge, dass die Weltkonjunktur abflauen koennte, wovon ja auch wir betroffen waeren.
Sollte es aber wirklich ganz dicke kommen, so ist ja unser Land autark - als eines der wenigen.

Affenpriester
23.03.2014, 13:31
Ich kenne auch viele Leute im realen Leben, auch einige Russlanddeutsche. Die ich kenne sind allerdings nicht auf Putins Seite, sondern froh das sie im Westen leben.
Da ich nicht in der ehemaligen DDR gelebt habe sondern die Freiheit des Westen genießen durfte, habe ich mich immer über das Warenangebot gefreut. Vor allen Dingen konnte ich immer bei besuchen hoher Politiker auch die Waldwege weiter benutzen, sowie Radiosender und TV Programme hören und sehen ohne das ich irgeneine Staatspolizei vor der Türe hatte. Ich brauchte und brauche auch keine Rechtfertigungen abzugeben wenn ich mich abfällig über Politiker äußere.
Also Würge Du mit den anderen mal weiter. Ich genieße was ich habe.

Dann hoffe mal, dass das nicht auch andere haben wollen!

bernhard44
23.03.2014, 13:32
Julia Timoshenko wird es euch allen noch zeigen. Gerade hatte sie einen vielbeachteten Auftritt im ukrainischen Fernsehen:

http://www.tagesspiegel.de/politik/abrechnung-bei-erstem-tv-auftritt-julia-timoschenko-kaempft-wieder/9654374.html

"Der einzige Ausweg des Landes sei Europa, sagte die frühere Premierministerin. Die Ukraine sei derzeit nicht in der Position mit Putin zu verhandeln, deshalb brauche es die Unterstützung der westlichen Partner. Der Einfluss der Oligarchen müsse eingeschränkt werden. Wenn das Land seine Unabhängigkeit nicht verlieren wolle, müssten jetzt einschneidende, harte Reformen umgesetzt werden. Für diese Positionen erhielt die 53-Jährige Zustimmungsraten zwischen 70 bis 90 Prozent, die Studiogäste waren aufgefordert, sich per Abstimmung zu beteiligen."

"
"Gegen Russland müssen die härtesten Strafen verhängt werden, die es gibt"

„Ein Militärschlag gegen Russland wäre das Ende der unabhängigen Ukraine“, warnte Timoschenko. Die Übergangsregierung tue derzeit alles, um jede Form von militärischer Gewalt zu verhindern. Jeder wisse, dass der russische Präsident Wladimir Putin mehr wolle als die Krim. Nur der Westen könne Russland in seine Grenzen verweisen. Dem Tagesspiegel sagte sie am Rande der Sendung: „Gegen Russland müssen die härtesten Strafen verhängt werden, die es gibt (http://www.tagesspiegel.de/politik/krise-auf-der-krim-russland-unbeeindruckt-von-westlichem-protest/9636052.html), und das sind vor allem wirtschaftliche Sanktionen.“ Neben dem Einfrieren von Bankvermögen und Einreiseverboten für eine große Gruppe russischer Bürger sollten auch strafrechtliche Prüfungen aufgenommen werden, woher das gesamte Geld stammt, das die Russen vornehmlich in London, Nizza und Baden-Baden investieren. Mit solchen Maßnahmen würde der Druck auf Putin so groß, dass er an den Verhandlungstisch zurückkehren würde, um wenigstens mit dem Westen den Dialog fortzusetzen."

Fettung durch mich.

nun, dann würde sie schneller wieder im Knast landen als sie vermutet!

Ansonsten gibt es zu ihr nicht viel mehr sagen, als in dem hervorragenden Beitrag http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7019440&viewfull=1#post7019440

Löwe
23.03.2014, 13:33
In den bras. Nachrichten vernehme ich solch parteiische Stellungnahmen nie.
Nur eine gewisse Sorge, dass die Weltkonjunktur abflauen koennte, wovon ja auch wir betroffen waeren.
Sollte es aber wirklich ganz dicke kommen, so ist ja unser Land autark - als eines der wenigen.

Wichtig ist, in welchen Händen befindet sich die Presse, danach richtet sich auch die Berichterstattung.

schlaufix
23.03.2014, 13:34
Dann hoffe mal, dass das nicht auch andere haben wollen!

Warum sollte ich das hoffen?

Dr Mittendrin
23.03.2014, 13:36
Julia Timoshenko wird es euch allen noch zeigen. Gerade hatte sie einen vielbeachteten Auftritt im ukrainischen Fernsehen:

http://www.tagesspiegel.de/politik/abrechnung-bei-erstem-tv-auftritt-julia-timoschenko-kaempft-wieder/9654374.html

"Der einzige Ausweg des Landes sei Europa, sagte die frühere Premierministerin. Die Ukraine sei derzeit nicht in der Position mit Putin zu verhandeln, deshalb brauche es die Unterstützung der westlichen Partner. Der Einfluss der Oligarchen müsse eingeschränkt werden. Wenn das Land seine Unabhängigkeit nicht verlieren wolle, müssten jetzt einschneidende, harte Reformen umgesetzt werden. Für diese Positionen erhielt die 53-Jährige Zustimmungsraten zwischen 70 bis 90 Prozent, die Studiogäste waren aufgefordert, sich per Abstimmung zu beteiligen."

"
"Gegen Russland müssen die härtesten Strafen verhängt werden, die es gibt" „Ein Militärschlag gegen Russland wäre das Ende der unabhängigen Ukraine“, warnte Timoschenko. Die Übergangsregierung tue derzeit alles, um jede Form von militärischer Gewalt zu verhindern. Jeder wisse, dass der russische Präsident Wladimir Putin mehr wolle als die Krim. Nur der Westen könne Russland in seine Grenzen verweisen. Dem Tagesspiegel sagte sie am Rande der Sendung: „Gegen Russland müssen die härtesten Strafen verhängt werden, die es gibt (http://www.tagesspiegel.de/politik/krise-auf-der-krim-russland-unbeeindruckt-von-westlichem-protest/9636052.html), und das sind vor allem wirtschaftliche Sanktionen.“ Neben dem Einfrieren von Bankvermögen und Einreiseverboten für eine große Gruppe russischer Bürger sollten auch strafrechtliche Prüfungen aufgenommen werden, woher das gesamte Geld stammt, das die Russen vornehmlich in London, Nizza und Baden-Baden investieren. Mit solchen Maßnahmen würde der Druck auf Putin so groß, dass er an den Verhandlungstisch zurückkehren würde, um wenigstens mit dem Westen den Dialog fortzusetzen."

Fettung durch mich.




„Die westlichen Länder scheinen sich einfach nicht von ihren kolonialen Gewohnheiten lösen zu können, nach denen sie anderen Ländern immer ihr Verständnis aufdrücken müssen.“ Das Referendum auf der Krim sei frei und legal gewesen. „Historisches Unrecht ist berichtigt worden.“

Aus deinem link

ArtAllm
23.03.2014, 13:36
Wer die Amis als "Befreier" hat, braucht keine Feinde mehr!

Nun, Ronald Reagan war wirklich ein Freund der Deutschen, er hat das mit seinen Taten und Reden bewiesen.

Wir haben Reagan die Wiedervereinigung zu verdanken, und er war bereit, endlich mal die "2. WK - Kriegspropaganda" zu stoppen.


Aber in den USA hat der Präsident nur einen sehr kleinen Spielraum, und ein Präsident kann in den USA auf verschiedene Weise entmachtet werden.

Man kann ihn im Extremfall ermorden, und das hat man auch mit Ronald Reagan versucht, aber er überlebte das Attentat.

Leider hat man seine Gesundheit (durch Therapie?) so stark beschädigt, dass er zum Schluss schon völlig dement war und nicht einmal seinen Namen schreiben konnte.

Affenpriester
23.03.2014, 13:39
Warum sollte ich das hoffen?

Wenn du es behalten willst, solltest du es hoffen!
Dein Wohlstand kann in dieser Form nur existieren, weil ihn andere nicht haben können. Das wussten die Sozialisten schon vor hunderten Jahren.
Jeder soll doch nach seiner Fasson glücklich sein können, irgendwie, aber auf einen glücklichen Westler kommen zehn verstörte wie zerstörte Familien ganz woanders.
Wohlstand, individuelle Freiheit, all das ist tückisch. Es verführt wie kaum etwas anderes - aber es richtet jede Gemeinschaft zugrunde.

zeus1
23.03.2014, 13:41
Die Russen werden ihr Volk vereinen und den Quatsch, den die Sowjets angereichtet haben, korrigieren.

Kurti
23.03.2014, 13:42
Wichtig ist, in welchen Händen befindet sich die Presse, danach richtet sich auch die Berichterstattung.
In der bras. Presse lese ich nur von Fussball, Kriminalitaet und korrupten Politikern.
In privaten TV = Globo, sbt wird ueber die Krise so ziemlich am Ende der Nachrichtensendungen berichtet. Ein oeffentlich rechtliches Fernsehen existiert hier nicht.

brain freeze
23.03.2014, 13:42
Um über die Geschichte des 2. WK offen zu reden, braucht man Meinungsfreiheit.

Verstehen Sie, was ich damit meine?

Wenn man gedankenlos die Propagandalügen von der russischen Bedrohung nachplappert, tut man der Meinungsfreiheit auch keinen Gefallen.

Löwe
23.03.2014, 13:46
In der bras. Presse lese ich nur von Fussball, Kriminalitaet und korrupten Politikern.
In privaten TV = Globo, sbt wird ueber die Krise so ziemlich am Ende der Nachrichtensendungen berichtet. Ein oeffentlich rechtliches Fernsehen existiert hier nicht.

Ist mir schon bekannt, wichtig ist eben wem der Sender gehört. Darf ich fragen in welcher Gegend von B du wohnst?

ErhardWittek
23.03.2014, 13:49
Deine Theorien erscheinen mir nachtraeglich zusammen-gepuzzlet.

Sagt Dir der Begriff "Stellvertreterkrieg" etwas? Das ist eine beliebte Taktik, ohne nennenswerte eigene Verluste Gegner auszuschalten und sich dann deren Territorien gemütlich einzuverleiben.
Das hat man in den USA schon während der Kolonisierung praktiziert, indem man die Indianerstämme aufeinanderhetzte. An dieser leider immer wieder funktionierenden Methode hat sich bis heute nichts geändert.



D.h. Wenn man vom historischen Rathaus kommt, ist es nicht schwer klug zu sein.
Was, bitte sehr, ist ein historisches Rathaus? Hast Du Dir den Begriff selbst zusammengebastelt?

ErhardWittek
23.03.2014, 13:54
Also Würge Du mit den anderen mal weiter. Ich genieße was ich habe.
Das solltest Du möglichst tun. Denn damit kann es bald zu Ende sein. Wenn jetzt auch noch die Ukraine gepampert werden soll, wird Dir bald der Schäuble in die Tasche greifen und zwar gründlich.

Affenpriester
23.03.2014, 13:55
In der bras. Presse lese ich nur von Fussball, Kriminalitaet und korrupten Politikern.
In privaten TV = Globo, sbt wird ueber die Krise so ziemlich am Ende der Nachrichtensendungen berichtet. Ein oeffentlich rechtliches Fernsehen existiert hier nicht.

Die westliche Demokratie wurde schon immer von Minderheiten bestimmt.

Soshana
23.03.2014, 13:55
"Die härtesten Sanktionen die es gibt"......Diese hochkorrupte Hure des Kapitals will wohl den Russen in die Vorwärtsverteidigung treiben. Ich weiß nicht was du an dieser korrupten Schlampe findest. Ist das recht kleine Gehirn des Zeterischs vollends in seine Geschlechtsteile gerutscht? Für ihr Alter sieht sie ja auf den ersten Blick noch halbwegs annehmbar aus - ist es das? Dass du dich vom Äußeren blenden lässt? Nein, wenn du genau hinschaust, dann siehst du die Physiognomie eins ausgekochten, absolut skrupelbefreiten Früchtchens, das nur um den eigenen Vorteil bedacht ist. Ihre Regierung war ebenso eine Kleptokratie wie die
Jakunowitschs, vieleicht nicht ganz so dummdreist und gierig, dafür aber ausgekochter und versteckter.
Was sie fordert ist brandgefährlich und könnte gerade erst zu dem führen, wovor sie angeblich warnt. Ihr Russenhass ist derart groß, das er sie brandgefährlich macht. Ihre Foderungen, erst einmal umgesetzt, könnten Rußland nicht an den Verhandlungstisch, sondern in die Offensive zwingen, wie ein in die Enge getriebenes Tier, das nun seinerseits aller Skrupel befreit um sich beißt.
Darauf scheint diese falsche Schlange zu spekulieren, ein Krieg, in dem die Ukraine Natounterstützung bekommt und das russische Problem somit erledigt wird. Das Rußland Nuklearwaffen hat, das scheint die Dame dabei entweder zu vergessen, was schon schlimm genug wäre, oder sie kalkuliert dies eiskalt ein.
Zeterisch, du taumels hier nur noch herum wie ein angeschlagener Boxer, den der Ringrichter unverantwortlicherweise noch im Kampf behält. Jedes deiner Argumente ist nur noch mit verzweifelten, unkoordinierten Schlägen zu vergleichen, wärend er meistens den Kopf unter der Deckung behält und einsteckt. Ich verweise auf einen deiner Beiträge in dem du allenernstes eine militärische Gegenwehr der
Ukraine gegen Rußland gefordert hast, wohl wissend, was das für das ukrainische Volk und eventuell auch für die Welt bedeuten würde, so sich die Ukraine zu so etwas hinreißen ließe. Damit hast du dich derart disqualifiziert, mehr geht eigentlich gar nicht.
Hinter der Fassade des "Humorvollen" (der du nicht bist) und "ironischen" (noch weniger) Menschen mit offener, weltbürgerlicher Gesinnung der hier vorgibt gegen Kleingeistigkeit, Rechts, und Rassismus zu Felde zu ziehen, steckt dann doch nur der gnadenlose Kriegstreiber und Hetzer, der "häßliche Deutsche" in Reinform.

Timoschenko hat man zu Recht ins Loch geworfen, das traurige an dem Vorgang war lediglich das hier ein Kleptokratenregiment eine Kleptokratin ins Loch geworfen hat, in einem Fall, wo eigentlich die ganze ukrainische Politik sich dort befinden sollte.
Die "Revolution" war nur ein von den USA in ihrem Sinne gesteuerter Vorgang, in dem am Ende ein Kleptokrat im Dienste Rußlands verjagt und duch andere, westorientierte Kleptokraten ersetzt wurde, einschließlich der Freilassung der wohl gerissensten Kleptokratin von allen, ein aalglattes, durchtriebenes Biest, gegen welches der dummdreiste, recht einfältige Jakunowitsch wie ein Anfänger erscheint.
Timoschenko wird nur eines sein - ein Garant für Kriegsgefahr durch puren Hass und Ausverkauf der Ukraine an die westliche Finanzmafia und Industrie/Biotechkonzerne und sie wird wieder dabei absahnen. Nur eben schlauer, durchtriebener und nicht so offen plump wie die nun fortgejagten Kleptokraten.
Und Zeterich lässt sich, schwanzgesteuert, von einer halbwegs hübschen Fassade blenden. Wie gesagt, die Physiognomie offenbar wie aalglatt
diese falsche Schlange ist. Der Frau würd ich keinen Gebrauchtwagen abkaufen, nichtmal ein ein gebrauchtes Matchboxauto.

Der Forist "Umananda" ist mit seiner Kriegstreiberei und Hetze gegen Putin bzw. Russland auch einer dieser "haesslichen Deutschen" in Reinform.

Die Neocons um Kagan, Nuland, Michael Oren, McCain und wie sie alle heissen moegen, glauben tatsaechlich, dass sie mit einem Sturz Putins und Russlands gleich auch das Syrien- und Iranproblem miterledigen koennten.

Faellt Putin, dann waeren auch Assad und Teheran erledigt:

http://www.jpost.com/Syria-Crisis/Oren-Jerusalem-has-wanted-Assad-ousted-since-the-outbreak-of-the-Syrian-civil-war-326328

http://consortiumnews.com/2014/03/19/neocons-ukraine-syria-iran-gambit/

http://consortiumnews.com/2014/03/15/can-obama-speak-strongly-for-peace/

http://consortiumnews.com/2014/03/21/the-war-activists/

Hrafnaguð
23.03.2014, 13:56
Aus deinem link

Oh, den Link hab ich gar nicht durchgelesen, da steht ein interessantes Statement von Timoschenko drin:

"Putin lege es darauf an, "die Welt zu zerstören" und wende dabei "Kriegsmethoden" an. Entscheidend sei, dass "Putin versucht, das Sicherheitssystem der Welt, wie es nach dem Zweiten Weltkrieg errichtet wurde, zu entwurzeln und die Weltordnung in Chaos zu verwandeln. Die Neuzeichnung von Weltkarten durch Kriege, Massenmord und Blut wird zu seinem 'Mein Kampf'."

Hm. Hm Hm Hm.
Sind schon tausende ukranische Zivilsten abgeschlachtet worden? Liegt schon die gesamte ukr. Militär-, Energieversorgungs- und Telekommunikationsinfrastruktur in Schutt und Asche? Sind Ministerien und andere Regierungsgebäude in Kiev zerbombt worden?Gab es dabei horrenden "Kollateralschaden"? Ist mir irgendwie entgangen. Oder sind da noch schlimmere Sachen passiert, wie etwa solches:

"Missbildungen durch Uranmunition

Die Koalition der Willigen verschoss im Laufe des Krieges 1000 bis 2000 Tonnen panzerbrechende Uranmunition. Ein Jahrzehnt später liegt die radioaktive Belastung stellenweise 180 Mal höher als die natürliche Strahlenbelastung. In Krankenhäusern steigt die Anzahl von Leukämien und anderen Krebsarten teilweise um mehr als das Zehnfache. Auch Missbildungen bei Kinder nehmen drastisch zu – beispielsweise werden Körper mit drei oder vier Händen, zwei Köpfen oder oben liegenden Augen beerdigt. Auch die inneren Organe sind betroffen, zum Beispiel deutlich zu kleine Gehirne." (http://de.wikipedia.org/wiki/Dritter_Golfkrieg#Missbildungen_durch_Uranmunition )

Hört sich eher an als würde sie das tatsächliche Vorgehen ihrer "Freunde" schildern denn das Vorgehen Rußlands.
Rußland mag sich dieweil mal recht "hemdsärmelig" gebaren, aber es wirkt gegenüber den Meistern von Tod, Vernichtung, gepaart
mit menschenverachtendem Zynismus wirklich nur wie ein tumber Highschool Bully gegenüber einem eiskalten, psychopathischen Serienkiller.

Soshana
23.03.2014, 13:58
..dann gibt es Krieg..

Den schliesse ich auch nicht aus.

schlaufix
23.03.2014, 14:03
Wenn du es behalten willst, solltest du es hoffen!
Dein Wohlstand kann in dieser Form nur existieren, weil ihn andere nicht haben können. Das wussten die Sozialisten schon vor hunderten Jahren.
Jeder soll doch nach seiner Fasson glücklich sein können, irgendwie, aber auf einen glücklichen Westler kommen zehn verstörte wie zerstörte Familien ganz woanders.
Wohlstand, individuelle Freiheit, all das ist tückisch. Es verführt wie kaum etwas anderes - aber es richtet jede Gemeinschaft zugrunde.

Ja, das ist schon so wie Du es schreibst. Und gerade weil es so ist, genieße ich es im Westen leben zu können und dort aufgewachsen zu sein. Und auch wenn es abgedroschen klingt: Wir werden die Welt nicht verändern können. Es wird immer Familien geben die verstört oder zerstört irgendwo leben. Diese Familien leben aber zum größten Teil nicht im Westen!

Affenpriester
23.03.2014, 14:08
Ja, das ist schon so wie Du es schreibst. Und gerade weil es so ist, genieße ich es im Westen leben zu können und dort aufgewachsen zu sein. Und auch wenn es abgedroschen klingt: Wir werden die Welt nicht verändern können. Es wird immer Familien geben die verstört oder zerstört irgendwo leben. Diese Familien leben aber zum größten Teil nicht im Westen!

Ich gestehe dir das auch zu, auch ich genieße es, den westlichen Ausschweifungen erliegen zu können.
Die Frage, die man sich zumindest ergebnisoffen stellen sollte, ist doch die, ob es nicht vielleicht doch eine Art Egoismus ist?
Ich will weder von links noch von rechts belehrt werden, aber was wir mit unseren westlichen Idealen derzeit weltweit treiben ist nichts anderes als Belehrung, zur Not mit dem "Schwert".
Da stellt sich die nächste Frage, sind wir überhaupt moralisch in der Position dazu?

schlaufix
23.03.2014, 14:12
Das solltest Du möglichst tun. Denn damit kann es bald zu Ende sein. Wenn jetzt auch noch die Ukraine gepampert werden soll, wird Dir bald der Schäuble in die Tasche greifen und zwar gründlich.

Das ist es ja auch wovor Du am meisten Angst hast. In Wahrheit geht es dir nur deinen eigenen Vorteil. Da braucht man nur die Summe deiner Zitate zusammenlegen. Vor Schäuble hat man mir auch schon in die Tasche gegriffen, und nach Schäuble werden es andere tun. So ist das halt im Leben wenn man zur normalen Arbeitnehmerschafft gehört. Ob ich damit einverstanden bin ist eine andere Sache. Und deshalb kann ich mich nur wiederholen. Ich genieße was ich habe, solange es nocht geht.

Hrafnaguð
23.03.2014, 14:15
Ultraböse:haha: da bleibt das Lachen im Halse stecken....
http://www.der-postillon.com/2014/03/usa-russland-und-eu-planen-riesiges.html

brain freeze
23.03.2014, 14:16
Der Iwan droht wieder (mit Aufträgen):

Russland und Deutschland haben nach Worten von Außenminister Sergej Lawrow "unerschöpfliche Kooperationsmöglichkeiten".

"Man sagt nicht selten, dass die Möglichkeiten unseres Zusammenwirkens bei weitem noch nicht ausgeschöpft sind. Ich möchte präzisieren: sie sind unerschöpflich", sagte Lawrow am Mittwoch in Berlin in einer Sitzung des Deutsch-russischen Forums. ...


"Der gegenseitige Warenumsatz steigt unentwegt und erreichte im vergangenen Jahr ein Rekordhoch von 74 Milliarden US-Dollar. Auch die Investitionen wachsen kontinuierlich. Erfolgreich wird ein Programm der Kulturjahre beider Länder realisiert." Dabei sei Moskau daran interessiert, die bilateralen Beziehungen zu Berlin auch in anderen Bereichen auszubauen. Um diese strategische Partnerschaft zu festigen, sollten Russland und Deutschland … angesichts neuer Herausforderungen und Gefahren auf überholte ideologische Stereotypen und Dogmen, auf voreingenommene Einschätzungen und erdachte Ansprüche verzichten.

"Der große Goethe hatte seinerzeit gesagt, einer neuen Wahrheit sei nichts schädlicher als ein alter Irrtum. Ich bin davon überzeugt, dass die Kooperation Russlands und Deutschlands ausschließlich auf Prinzipien der Gleichberechtigung und des gegenseitigen Vorteils gründen soll", betonte Lawrow.

http://de.ria.ru/politics/20130515/266122267.html

schlaufix
23.03.2014, 14:24
Ich gestehe dir das auch zu, auch ich genieße es, den westlichen Ausschweifungen erliegen zu können.
Die Frage, die man sich zumindest ergebnisoffen stellen sollte, ist doch die, ob es nicht vielleicht doch eine Art Egoismus ist?
Ich will weder von links noch von rechts belehrt werden, aber was wir mit unseren westlichen Idealen derzeit weltweit treiben ist nichts anderes als Belehrung, zur Not mit dem "Schwert".
Da stellt sich die nächste Frage, sind wir überhaupt moralisch in der Position dazu?
Natürlich ist es nicht richtig was der Westen derzeit treibt. Wenn es nach mir ginge sollte man jedes Land für sich entscheiden lassen in welcher Staatsform es seine Bürger verarscht. Ist aber auch nicht das gelbe vom Ei, denn die Bürger in den besonders geknechteten Ländern rufen dann abermals zur Befreiung durch ihre Verbündeten. Was wir jetzt haben, hat sich doch schon zig fach wiederholt in der Menschheitsgeschichte. Mal so, mal etwas anders. Politik wurde schon immer gemacht ohne die Bevölkerung zu fragen. Ob man moralisch in der Position dazu ist interessiert die jeweiligen Machthaber am wenigsten. Was zählt sind eventuelle Vorteile, die dann aber auch oft zum Nachteil ausfallen können.

Buella
23.03.2014, 14:31
Nicht Deutschland, sondern das Besatzerkonstrukt BRD.

Danke für diese Richtigstellung!

;)

Herr B.
23.03.2014, 14:34
Das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist nicht an Volksabstimmungen gebunden.

Selbstbestimmungsrecht der Völker

Unvollständige Übersicht, zum Nachdenken insbesondere für die USA und seine Sklaven (auch die im HPF)
Recht, insbesondere das Voelkerrecht ist eine Theorie die sich in der Praxis nicht immer anwenden laesst. Letzten Endes bestimmen immer Power Politics das eigentliche Geschehen. So ist es nun mal. Recht kriegt meist nur der Staerkere, bzw. der Reichere - so ist das auch mit dem BGB, obwohl es in der Theorie anders dargestellt ist.

Buella
23.03.2014, 14:34
Die Russen werden ihr Volk vereinen und den Quatsch, den die Sowjets angereichtet haben, korrigieren.

Der Westen ist mit seiner unheilvollen selbstverliebten Rolle ja dabei, kräftigst zu helfen!
Er hat es nur noch nicht gemerkt!

;)

Buella
23.03.2014, 14:35
Das solltest Du möglichst tun. Denn damit kann es bald zu Ende sein. Wenn jetzt auch noch die Ukraine gepampert werden soll, wird Dir bald der Schäuble in die Tasche greifen und zwar gründlich.

Uiuiui!
Neue Schutzschirme!!!

;)

Hrafnaguð
23.03.2014, 14:36
Ich kenne auch viele Leute im realen Leben, auch einige Russlanddeutsche. Die ich kenne sind allerdings nicht auf Putins Seite, sondern froh das sie im Westen leben.
Da ich nicht in der ehemaligen DDR gelebt habe sondern die Freiheit des Westen genießen durfte, habe ich mich immer über das Warenangebot gefreut. Vor allen Dingen konnte ich immer bei besuchen hoher Politiker auch die Waldwege weiter benutzen, sowie Radiosender und TV Programme hören und sehen ohne das ich irgeneine Staatspolizei vor der Türe hatte. Ich brauchte und brauche auch keine Rechtfertigungen abzugeben wenn ich mich abfällig über Politiker äußere.
Also Würge Du mit den anderen mal weiter. Ich genieße was ich habe.

Politische Meinungsäußerung kann auch heute brandgefährlich sein. Gut - es gibt hier keine Stasi, aber gesellschaftliche Kontrollmechanismen
die dir das Leben versauen können. Ich bin Musiker. Spiel in ner Band. Alternative Rock mit New Wave und Singersongwritereinflüssen.
Was meinst du was passieren würde, wenn ich unter Klarnamen meine Meinung zu laut äußern würde und bekannt würde "der Bassist von der Band hat die und die Meinung". Naja, die Band würde wohl keine Auftritte mehr bekommen, selbst ein Rauswurf von mir aus der Band würde es schwer machen den Namen wieder reinzuwaschen, da fast alle Veranstaltungsorte "gutmenschlich unterwandert" sind.
Ist so. Was in der DDR die Stasi übernommen hat, das übernimmt der Bürger im ominösen "Kampf gegen Rechts" schon selbst, zumindest in meinem Bereich sind alle maßgeblichen Verantwortlichen, Inhaber von Lokalen für Livemusik etc stramm linksgrün. Ob ich überhaupt ein "klassischer Rechter" bin oder gar ein "Nazi" (geht heute schnell in die Ecke gestellt zu werden), das interessiert gar nicht, da man die Ebene des Diskutierens schon lange verlassen hat und undifferenziert agiert. Öffentliche Meinungsäußerung unter Klarnamen? Abgesehen von dem Kreis meiner Freund die ähnlich denken und unter denen ich frei reden kann? Vergiss es. Das wäre mein Ende als Musiker und Unterichtender.

Buella
23.03.2014, 14:36
Die westliche Demokratie wurde schon immer von Minderheiten bestimmt.

welche kräftigst davon profitieren!

;)

ErhardWittek
23.03.2014, 14:45
Dann bekommen sie das Öl nicht mehr zum Nulltarif (Vasallen wie Saudi Arabien werden allerdings weiter Dollars akzeptieren) und werden fracken bis zum Fracksausen.
Dann werden sie aber nur noch mehr Dollars drucken.
Wie ich gelesen habe, lohnt sich das Fracking finanziell nicht.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/amerikanische-und-britische-oelkonzerne-schueren-in-der-ukraine-illusionen-ueber-schieferoel-und-ga.html

Die Saudis sind auf Gedeih und Verderb von den USA abhängig, das stimmt schon. Aber wenn sich die noch freien Länder darauf verständigen, keine Dollars mehr zu aktzeptieren, hat sich's trotzdem für die FED ausgedruckt.

Olli
23.03.2014, 14:47
"Die härtesten Sanktionen die es gibt"......Diese hochkorrupte Hure des Kapitals will wohl den Russen in die Vorwärtsverteidigung treiben. Ich weiß nicht was du an dieser korrupten Schlampe findest. Ist das recht kleine Gehirn des Zeterischs vollends in seine Geschlechtsteile gerutscht? Für ihr Alter sieht sie ja auf den ersten Blick noch halbwegs annehmbar aus - ist es das? Dass du dich vom Äußeren blenden lässt? Nein, wenn du genau hinschaust, dann siehst du die Physiognomie eins ausgekochten, absolut skrupelbefreiten Früchtchens, das nur um den eigenen Vorteil bedacht ist. Ihre Regierung war ebenso eine Kleptokratie wie die
Jakunowitschs, vieleicht nicht ganz so dummdreist und gierig, dafür aber ausgekochter und versteckter.
Was sie fordert ist brandgefährlich und könnte gerade erst zu dem führen, wovor sie angeblich warnt. Ihr Russenhass ist derart groß, das er sie brandgefährlich macht. Ihre Foderungen, erst einmal umgesetzt, könnten Rußland nicht an den Verhandlungstisch, sondern in die Offensive zwingen, wie ein in die Enge getriebenes Tier, das nun seinerseits aller Skrupel befreit um sich beißt.
Darauf scheint diese falsche Schlange zu spekulieren, ein Krieg, in dem die Ukraine Natounterstützung bekommt und das russische Problem somit erledigt wird. Das Rußland Nuklearwaffen hat, das scheint die Dame dabei entweder zu vergessen, was schon schlimm genug wäre, oder sie kalkuliert dies eiskalt ein.
Zeterisch, du taumels hier nur noch herum wie ein angeschlagener Boxer, den der Ringrichter unverantwortlicherweise noch im Kampf behält. Jedes deiner Argumente ist nur noch mit verzweifelten, unkoordinierten Schlägen zu vergleichen, wärend er meistens den Kopf unter der Deckung behält und einsteckt. Ich verweise auf einen deiner Beiträge in dem du allenernstes eine militärische Gegenwehr der
Ukraine gegen Rußland gefordert hast, wohl wissend, was das für das ukrainische Volk und eventuell auch für die Welt bedeuten würde, so sich die Ukraine zu so etwas hinreißen ließe. Damit hast du dich derart disqualifiziert, mehr geht eigentlich gar nicht.
Hinter der Fassade des "Humorvollen" (der du nicht bist) und "ironischen" (noch weniger) Menschen mit offener, weltbürgerlicher Gesinnung der hier vorgibt gegen Kleingeistigkeit, Rechts, und Rassismus zu Felde zu ziehen, steckt dann doch nur der gnadenlose Kriegstreiber und Hetzer, der "häßliche Deutsche" in Reinform.

Timoschenko hat man zu Recht ins Loch geworfen, das traurige an dem Vorgang war lediglich das hier ein Kleptokratenregiment eine Kleptokratin ins Loch geworfen hat, in einem Fall, wo eigentlich die ganze ukrainische Politik sich dort befinden sollte.
Die "Revolution" war nur ein von den USA in ihrem Sinne gesteuerter Vorgang, in dem am Ende ein Kleptokrat im Dienste Rußlands verjagt und duch andere, westorientierte Kleptokraten ersetzt wurde, einschließlich der Freilassung der wohl gerissensten Kleptokratin von allen, ein aalglattes, durchtriebenes Biest, gegen welches der dummdreiste, recht einfältige Jakunowitsch wie ein Anfänger erscheint.
Timoschenko wird nur eines sein - ein Garant für Kriegsgefahr durch puren Hass und Ausverkauf der Ukraine an die westliche Finanzmafia und Industrie/Biotechkonzerne und sie wird wieder dabei absahnen. Nur eben schlauer, durchtriebener und nicht so offen plump wie die nun fortgejagten Kleptokraten.
Und Zeterich lässt sich, schwanzgesteuert, von einer halbwegs hübschen Fassade blenden. Wie gesagt, die Physiognomie offenbar wie aalglatt
diese falsche Schlange ist. Der Frau würd ich keinen Gebrauchtwagen abkaufen, nichtmal ein ein gebrauchtes Matchboxauto.

Ich denke du musst unterscheiden, zwischen dem was die Dame in der Öffentlichkeit gesagt/geschrieben hat (zuzüglich dem was die Westmedien dazu gelogen haben) und dem tatsächlichen Verhalten gegenüber Russland.

Fakt ist, dass sie einen Draht zu Putin hat, die Beiden können gut miteinander, ganz abgesehen davon was sie öffentlich äußern..
Deswegen hat man sie ja unter anderem auch eingesperrt, weil die Gasverträge mit Russland für die von Vorteil waren.

Das sie ein korruptes Miststück ist, steht dabei außer Frage...

Hrafnaguð
23.03.2014, 14:47
Für den Endsieg im Mai beglückt euch Cetric schon mal mit vorauseilendem Jubel-Material, hihi:

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/5/5c6ef814f7995bf7e02b77bdd399963fv2_max_419x314_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg

http://images.zeit.de/politik/ausland/2013-04/julia-timoschenko/julia-timoschenko-540x304.jpg

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1352197.1355340951/900x600/proteste-inhaftierung-julia-timoschenko.jpg&sa=X&ei=TckuU_zCO-aNywOQ6IG4Cw&ved=0CAkQ8wc45QE&usg=AFQjCNEyecVnWsdVvY9rxgx9nP4YqD5Mcg

Wenn Putin das verhindern möchte, muß er sich sputen mit der Invasion der Rest-Tschechei... äh... -Ukraine. :fuck:

So ein Konterfei, abgedruckt auf Fähnchen und T-Shirts erinnert mich fatal an etwas, kann man vergleichen, ist zwar keine Ikone des Kommunismus, sondern eine des gnadenlosen Neoliberalismus, des Turbokaptialismus und der Selbstbedienung. Fehlen nur noch die Sponsoren auf den Fähnchen und T-Shirts, Exxon, Mobil Oil, Monsanto, Raytheon etc. Hat was, kann man durchaus vergleichen:

http://www.uk-songun.com/web_images/829.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Kim_Il-sung.jpg

iglaubnix+2fel
23.03.2014, 14:53
welche kräftigst davon profitieren!

;)

Und schon wieder lugt garstiger Antimisimismus hervor!:haha:

schlaufix
23.03.2014, 14:56
Politische Meinungsäußerung kann auch heute brandgefährlich sein. Gut - es gibt hier keine Stasi, aber gesellschaftliche Kontrollmechanismen
die dir das Leben versauen können. Ich bin Musiker. Spiel in ner Band. Alternative Rock mit New Wave und Singersongwritereinflüssen.
Was meinst du was passieren würde, wenn ich unter Klarnamen meine Meinung zu laut äußern würde und bekannt würde "der Bassist von der Band hat die und die Meinung". Naja, die Band würde wohl keine Auftritte mehr bekommen, selbst ein Rauswurf von mir aus der Band würde es schwer machen den Namen wieder reinzuwaschen, da fast alle Veranstaltungsorte "gutmenschlich unterwandert" sind.
Ist so. Was in der DDR die Stasi übernommen hat, das übernimmt der Bürger im ominösen "Kampf gegen Rechts" schon selbst, zumindest in meinem Bereich sind alle maßgeblichen Verantwortlichen, Inhaber von Lokalen für Livemusik etc stramm linksgrün. Ob ich überhaupt ein "klassischer Rechter" bin oder gar ein "Nazi" (geht heute schnell in die Ecke gestellt zu werden), das interessiert gar nicht, da man die Ebene des Diskutierens schon lange verlassen hat und undifferenziert agiert. Öffentliche Meinungsäußerung unter Klarnamen? Abgesehen von dem Kreis meiner Freund die ähnlich denken und unter denen ich frei reden kann? Vergiss es. Das wäre mein Ende als Musiker und Unterichtender.
Ich gebe dir Recht! Will man Gesellschaftlich am normalen Leben weiter teilhaben, wozu auch Beruf, Hobbys usw. zählen, tut man gut daran seinen Schnabel zu halten. Das gefällt mir genau wie dir in keiner Weise.

ErhardWittek
23.03.2014, 14:56
Das ist es ja auch wovor Du am meisten Angst hast. In Wahrheit geht es dir nur deinen eigenen Vorteil. Da braucht man nur die Summe deiner Zitate zusammenlegen.
Von welchem Vorteil phantasierst Du da herum? Hältst Du es schon für einen Vorteil, wenn einem nicht noch mehr in die Tasche gelangt wird, als ohnehin schon?

Aber Du kannst Dir die Antwort gern sparen. Wer wie Du mit Unterstellungen aufwartet, der hat ohnehin kein Interesse an einer Debatte.

Löwe
23.03.2014, 15:00
Und schon wieder lugt garstiger Antimisimismus hervor!:haha:

Versuchs doch besser mit Antizionismus.:D

schlaufix
23.03.2014, 15:02
Von welchem Vorteil phantasierst Du da herum? Hältst Du es schon für einen Vorteil, wenn einem nicht noch mehr in die Tasche gelangt wird, als ohnehin schon?

Aber Du kannst Dir die Antwort gern sparen. Wer wie Du mit Unterstellungen aufwartet, der hat ohnehin kein Interesse an einer Debatte.

Es ist ja keine Unterstellung. Und zerfleder doch nicht immer die Zitate anderer wenn Du antwortest.

ErhardWittek
23.03.2014, 15:03
Danke für diese Richtigstellung!

;)
Das ist mir immer wieder ein Bedürfnis. Denn es darf niemals unerwähnt bleiben, daß es die USrael-Vasallen sind, die uns Deutsche in die Scheiße reiten. Denn wir als besetztes und total entmündigtes Volk haben ja bekanntlich nichts zu melden.

Wir können nur hoffen, daß dieser Umstand berücksichtigt wird, wenn die Volksverräter noch mehr Porzellan zerschlagen und daraus wieder mal eine Kriegsschuld der Deutschen herbeikonstruiert wird.

ErhardWittek
23.03.2014, 15:04
Uiuiui!
Neue Schutzschirme!!!

;)
Das steht zu befürchten. Man muß uns doch irgendwie kleinkriegen!

ErhardWittek
23.03.2014, 15:05
Es ist ja keine Unterstellung. Und zerfleder doch nicht immer die Zitate anderer wenn Du antwortest.
Danke, das genügt jetzt.

Dr Mittendrin
23.03.2014, 15:06
Für den Endsieg im Mai beglückt euch Cetric schon mal mit vorauseilendem Jubel-Material, hihi:

http://www.deutschlandfunk.de/media/thumbs/5/5c6ef814f7995bf7e02b77bdd399963fv2_max_419x314_b35 35db83dc50e27c1bb1392364c95a2.jpg

http://images.zeit.de/politik/ausland/2013-04/julia-timoschenko/julia-timoschenko-540x304.jpg

http://www.google.de/url?source=imglanding&ct=img&q=http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1352197.1355340951/900x600/proteste-inhaftierung-julia-timoschenko.jpg&sa=X&ei=TckuU_zCO-aNywOQ6IG4Cw&ved=0CAkQ8wc45QE&usg=AFQjCNEyecVnWsdVvY9rxgx9nP4YqD5Mcg

Wenn Putin das verhindern möchte, muß er sich sputen mit der Invasion der Rest-Tschechei... äh... -Ukraine. :fuck:

Frage wie kann ich auch so ein berühmter Verbrecher werden ?

Olli
23.03.2014, 15:15
Politische Meinungsäußerung kann auch heute brandgefährlich sein. Gut - es gibt hier keine Stasi, aber gesellschaftliche Kontrollmechanismen
die dir das Leben versauen können. Ich bin Musiker. Spiel in ner Band. Alternative Rock mit New Wave und Singersongwritereinflüssen.
Was meinst du was passieren würde, wenn ich unter Klarnamen meine Meinung zu laut äußern würde und bekannt würde "der Bassist von der Band hat die und die Meinung". Naja, die Band würde wohl keine Auftritte mehr bekommen, selbst ein Rauswurf von mir aus der Band würde es schwer machen den Namen wieder reinzuwaschen, da fast alle Veranstaltungsorte "gutmenschlich unterwandert" sind.
Ist so. Was in der DDR die Stasi übernommen hat, das übernimmt der Bürger im ominösen "Kampf gegen Rechts" schon selbst, zumindest in meinem Bereich sind alle maßgeblichen Verantwortlichen, Inhaber von Lokalen für Livemusik etc stramm linksgrün. Ob ich überhaupt ein "klassischer Rechter" bin oder gar ein "Nazi" (geht heute schnell in die Ecke gestellt zu werden), das interessiert gar nicht, da man die Ebene des Diskutierens schon lange verlassen hat und undifferenziert agiert. Öffentliche Meinungsäußerung unter Klarnamen? Abgesehen von dem Kreis meiner Freund die ähnlich denken und unter denen ich frei reden kann? Vergiss es. Das wäre mein Ende als Musiker und Unterichtender.

Das ist vollkommen richtig was du schreibst und es gibt genug Beispiele für diese Gesinnungsschnüffelei, früher z.B Phillip Jenninger der als Bundestagspräsident wegen nicht "systemkonforme" Äußerungen zum Rücktritt gezwungen wurde...aktuell z.B. Sarrazin, auch um Grass ist es nach seiner Israelkritik sehr ruhig geworden..

Milla
23.03.2014, 15:26
Frage wie kann ich auch so ein berühmter Verbrecher werden ?



Tango Korrupti!


http://www.youtube.com/watch?v=Q51VfwasENY

Kapitalflucht über deutsche Konten!
Die Familie von Viktor Janukowitsch hat jahrelang mysteriöse Vermögen ins Ausland geschafft, auch unter Mitwirkung der Deutschen Bank. Wer trägt die Verantwortung?
http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-03/janukowitsch-ukraine-deutsche-bank


Gold, Geld und EdelsteineUkraine findet Schatz bei Ex-Minister

Beamte in der Ukraine führen Dutzende Razzien bei ehemaligen Gefolgsleuten der Regierung von Ex-Staatschef Janukowitsch durch. Im Haus eines Ministers landen die Ermittler einen Volltreffer und finden einen wahren Schatz.
Bei einer Durchsuchung des Wohnhauses eines ukrainischen Ex-Ministers haben Beamte 42 Kilogramm Gold und Bargeld im Wert von 4,8 Millionen US-Dollar gefunden. Zudem seien im Haus des früheren Energieministers Eduard Stawizki Säcke mit wertvollen Steinen gefunden worden, die nach Diamanten aussähen, sowie Luxusuhren, teilte Innenminister Arsen Awakow mit
http://www.n-tv.de/politik/Ukraine-findet-Schatz-bei-Ex-Minister-article12515826.html

Buella
23.03.2014, 15:31
Und schon wieder lugt garstiger Antimisimismus hervor!:haha:

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft behaupten, daß Semiten davon kräftigst profitieren und daß dieses, falls es so sein sollte, aufzeigen dessen, nicht kritisiert werden darf?

;)

Buella
23.03.2014, 15:36
Das ist mir immer wieder ein Bedürfnis. Denn es darf niemals unerwähnt bleiben, daß es die USrael-Vasallen sind, die uns Deutsche in die Scheiße reiten. Denn wir als besetztes und total entmündigtes Volk haben ja bekanntlich nichts zu melden.

Wir können nur hoffen, daß dieser Umstand berücksichtigt wird, wenn die Volksverräter noch mehr Porzellan zerschlagen und daraus wieder mal eine Kriegsschuld der Deutschen herbeikonstruiert wird.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, jedoch wünsche ich, daß die Welt sich bald vom Joch der Verbrecher befreit und diesmal die Richtigen zur Rechenschaft zieht und das deutsche Volk rehabilitiert!

;)

Buella
23.03.2014, 15:37
Das steht zu befürchten. Man muß uns doch irgendwie kleinkriegen!

... und vernichten!

;)

Anne Bonny
23.03.2014, 15:38
Zumindest haetten Russland und die autonome Krim-Regierung voelkerrechts-anstaendig
vorher bei der UNO ihr gemeinsames "Anliegen" einreichen koennen.
...



"Der Mensch ist frei geschaffen, ist frei,
Und würd' er in Ketten geboren;
Laßt euch nicht irren des Pöbels Geschrei,
Nicht den Missbrauch rasender Thoren.
Vor dem Sclaven, wenn er die Kette bricht,
Vor dem freien Menschen erzittert nicht."

Die russische Seele ist keine Sklavenseele mehr!

Dr Mittendrin
23.03.2014, 15:39
http://pravdatvcom.files.wordpress.com/2014/03/merkel-vassalen-washington.jpg

Dr Mittendrin
23.03.2014, 15:45
Tango Korrupti!


http://www.youtube.com/watch?v=Q51VfwasENY

Kapitalflucht über deutsche Konten!
Die Familie von Viktor Janukowitsch hat jahrelang mysteriöse Vermögen ins Ausland geschafft, auch unter Mitwirkung der Deutschen Bank. Wer trägt die Verantwortung?
http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-03/janukowitsch-ukraine-deutsche-bank


Gold, Geld und EdelsteineUkraine findet Schatz bei Ex-Minister

Beamte in der Ukraine führen Dutzende Razzien bei ehemaligen Gefolgsleuten der Regierung von Ex-Staatschef Janukowitsch durch. Im Haus eines Ministers landen die Ermittler einen Volltreffer und finden einen wahren Schatz.
Bei einer Durchsuchung des Wohnhauses eines ukrainischen Ex-Ministers haben Beamte 42 Kilogramm Gold und Bargeld im Wert von 4,8 Millionen US-Dollar gefunden. Zudem seien im Haus des früheren Energieministers Eduard Stawizki Säcke mit wertvollen Steinen gefunden worden, die nach Diamanten aussähen, sowie Luxusuhren, teilte Innenminister Arsen Awakow mit
http://www.n-tv.de/politik/Ukraine-findet-Schatz-bei-Ex-Minister-article12515826.html

Hast auch was von Timoschenko und Chodorkowski ?

Hrafnaguð
23.03.2014, 15:48
Tango Korrupti!


http://www.youtube.com/watch?v=Q51VfwasENY

Kapitalflucht über deutsche Konten!
Die Familie von Viktor Janukowitsch hat jahrelang mysteriöse Vermögen ins Ausland geschafft, auch unter Mitwirkung der Deutschen Bank. Wer trägt die Verantwortung?
http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-03/janukowitsch-ukraine-deutsche-bank


Gold, Geld und EdelsteineUkraine findet Schatz bei Ex-Minister

Beamte in der Ukraine führen Dutzende Razzien bei ehemaligen Gefolgsleuten der Regierung von Ex-Staatschef Janukowitsch durch. Im Haus eines Ministers landen die Ermittler einen Volltreffer und finden einen wahren Schatz.
Bei einer Durchsuchung des Wohnhauses eines ukrainischen Ex-Ministers haben Beamte 42 Kilogramm Gold und Bargeld im Wert von 4,8 Millionen US-Dollar gefunden. Zudem seien im Haus des früheren Energieministers Eduard Stawizki Säcke mit wertvollen Steinen gefunden worden, die nach Diamanten aussähen, sowie Luxusuhren, teilte Innenminister Arsen Awakow mit
http://www.n-tv.de/politik/Ukraine-findet-Schatz-bei-Ex-Minister-article12515826.html

Eine übele Angelegenheit, die aber auch offenbart wie gefährlich eine Timoschenko dagegen ist.
Was hier beschrieben wird, ist althergebrachte, offensichtliche, dumm-gierige Korruption alten Stiles. Das blonde Biest dagegen ist wesentlich geschickter vorgegangen. Korrupt ist sie ebenso, aber hier hat man es mit einem Verstand zu tun, der zugunsten von Sicherheit auf die eine oder andere Millionen verzichtet hat, sie hat der eigenen Gier kluge Grenzen gesetzt, während diese Gestalten völlig außer Rand und Band agierten. Dafür steht sie jetzt auch als "Lichtgestalt" da. Eine sehr durchtriebene Person die genau weiß was sie tut und wie weit sie gehen kann, ohne das es allzu offensichtlich wird. Eine stark verschmutzte weiße Weste hat sie ebenfalls, aber sie weiß um die richtigen Waschmittel, während die Dummen nun mit verdrecktem Latz in der Öffentlichkeit erscheinen.

ABAS
23.03.2014, 15:50
Nonsens. Die Amis haben ihren Weltkrieg bereits. Oder wie erklärt sich, dass die rund um den Erdball in Scharmützel verwickelt sind?

Das muss bei den Amis eine "Mutation" sein die sich aus
dem Verlauf der Geschichte ergeben hat. Amerika ist
dadurch aufgebaut worden das man sich mit der Waffe
und Gewalt skrupellos das genommen hat was man wollte
und Menschen entweder ausgerottet oderr unter Schaffung
von Drohkulissen gezielt ausgebeutet hat.

Extrembeispiele:

1. Ausrottung der Indianer Nordamerikas
2. Versklavung von Menschen aus Afrika
3. "Technologietransfer" nach WW I und WW II
4. Landgrabbing und Ressourchenraub

Dieses patholgische Verhalten durchzieht die Geschichte
des " Land of The Free " und " Home of the Brave " bis
heute, weil es einfacher ist anderen etwas unter Gewalt
wegzunehmen, Mitbewerber zu toeten, versklaven und
auszubeuten als konstruktiv eigene Leistungen bringen,
die nicht auf Kosten und zu Lasten anderer gehen.

Das System und Regime Amerika hat den Markzutritt bzw.
die Erschliessung von Rohstoffmaerkten in anderen Laender
durch die gezielte Legung von Konflikten, Buergerkriegen
und installierten US Regierungsmarionetten perfektioniert
und wird das solange weitermachen wie andere Nationen
dem gemein-, volks- und weltschaedlichen Verbrechertum
des US Regimes keinen Einhalt gebieten.

Warum wird das US Regime weitermachen?

Weil die Strategie der Raubzuege funktioniert und weil es
monetaere Vorteile und eine hoehere Gewinnmarge bringt
sich mit Gewalt von Laendern etwas zu nehmen wofuer die
lauteren Geschaeftspartner bezahlen, weil die Ressourchen
einen monetaer berechenbaren, internationalen Wert haben.

Anne Bonny
23.03.2014, 15:59
... Verlangt irgend jemand von der Türkei die Einhaltung der UN-Resolution 353 oder die Rückgabe Nordzyperns? Ich habe weder von Merkel ,noch von anderen EU-Regierungschefs, noch von der NATO-Führung und wie sich diese Heuchler alle noch bezeichnen, dergleichen gehört. Warum nur ?
Der Fall Zyperns, der Krim oder ggf. der Ostukraine wären sehr gut miteinander zu vergleichen.

Ausgezeichnet, dass du Zypern und das Ausbleiben von Sanktionen gegen die Türkei erwähnst!


Am 16. August 1960 wurde Zypern aufgrund des Zürcher und Londoner Abkommens (http://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCrcher_und_Londoner_Abkommen) zwischen Großbritannien, Griechenland (http://de.wikipedia.org/wiki/Griechenland) und der Türkei (http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei) unabhängig. Und weiter: Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitsrat_der_Vereinten_Nationen) bekräftigte in seiner Resolution 353 die territoriale Integrität und Unteilbarkeit der Republik Zypern und verlangte den sofortigen Abzug der türkischen Truppen. 1983 wurde im türkisch besetzten Nordteil der Insel die Türkische Republik Nordzypern (http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkische_Republik_Nordzypern) proklamiert. Der UN-Sicherheitsrat erklärt die Proklamation in seiner Resolution 541 (http://de.wikipedia.org/wiki/Resolution_541_des_UN-Sicherheitsrates) für völkerrechtswidrig. Die Türkei ist der einzige Staat, der die Türkische Republik Nordzypern anerkennt.



http://koptisch.wordpress.com/2013/11/17/kog-erdogan-leugnet-zyperns-existenz-nikosia-fordert-harsche-eu-reaktion/

Wo bleiben die Sanktionen?



Erdoğan leugnet Zyperns Existenz: Nikosia fordert harsche EU-Reaktion Deutsch Türkische Nachrichten (http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/autor/deutsch-tuerkische-nachrichten/) | Veröffentlicht: 15.11.13, 14:56
EU-Politiker aus Zypern fordern Sanktionen gegen die Türkei. Brüssel müsse auf die Aussagen Erdoğans reagieren. Zuvor hatte der türkische Ministerpräsident gesagt, dass Zypern kein Staat sei. ,,, sondern lediglich eine Regionalverwaltung im Süden habe.
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/11/494094/erdogan-leugnet-zyperns-existenz-nikosia-fordert-harsche-eu-reaktion/



Wo bleiben die Sanktionen?

tosh
23.03.2014, 16:03
Es geht ja nicht um die Erlaubnis, sondern um die Anerkennung!
Ohne internationale Anerkennung ist Landnahme = Landraub und mag die auch noch so berechtigt sein!

Annexion, Okkupation von Land ist gemäß UN-Charta verboten.

Die Krim wurde dagegen nicht geraubt/okkupiert/annektiert, sie übte vielmehr per Referendum das Selbstbestimmungsrecht der Völker aus.

Anerkennung durch den verbrecherischen Westen ist dabei unwichtig, die perversen Amis erkennen nicht mal den Int. Gerichtshof an. :haha:

tosh
23.03.2014, 16:04
Muss ich es abtippen, weil Du zu faul bist zu googeln?...
Nein, es gibt einige Bibelserver, da kannst du Text kopieren.

tosh
23.03.2014, 16:09
Das müssen Sie etwas ausführlicher begründen.
Nein, du mußt zuerst dies begründen:

Nun, wenn man die amerikanischen Besatzer durch russische Besatzer ersetzt (und nur so können sich heute die Russen ein Bündnis mit Deutschland vorstellen)...

ABAS
23.03.2014, 16:09
Noch besser Guantanamo.
Dort sitzen die Amis auf kubanischen Boden mit einem Pachtvertrag, ausgestellt von einer ihrer damaligen Marionetten.
Wird von der aktuellen Regierung von Anfang an nicht anerkannt.
Interessiert völkerrechtlich keine Sau.
Pacht übrigens 4000 Dollar im Jahr ...

Ich zahle sofort 10.000 EURO an die Regierung in Kuba
p.A. wenn der Vertrag auf mich umgeschrieben wird und
dann verpachte ich das Gelaende mit Gewinn weiter je
zur Haelfe an die Russen und Chinesen damit sie dort
Nuklearwaffen stationieren koennen!

Man moege mit mir per PN fuer Details der Kuendigung
nebst Erstellung des Pachtneuvertrages Kontakt aufnehmen.

Kenntworte bzw. Parole sind 6 Worte:

ABAS-KUBA-Connection-FUCK-THE-USA

By the way! Was kostet Hawai? Ich habe eine Gruppe von
chinesischen und russischen Ueberseeinvestoren die sich
eine Insel kaufen wollen und an Hawai Interessiert sind:

Kennworte bzw. Parole sind 7 Worte:

ABAS-HAWAI-Connection-DOUBLE-FUCK-THE-USA :D

tosh
23.03.2014, 16:11
Ich will deine Ausfuehrungen nicht begreifen, denn als Brasil-Deutscher sehe ich den Konflikt unparteiisch!
Unparteiisch ist die UNO, die verurteilte immer wieder den Landraub durch die Juden.
Demzufolge bist du in Wirklichkeit parteiisch, da du Unrecht nicht als Unrecht ansiehst.

Sprecher
23.03.2014, 16:12
Die sogenannte "Rote Armee" war fast komplett enthauptet ("Säuberungen" des Offizierskorps). Das war in Deutschland bekannt. Das erst ermutigte den Kretin Hitler. Im Übrigen gab es von Lenin, der auch von Deutschland gepäppelt wurde, die Parole von der "friedlichen Koexistenz". Lenin versprach und verschenkte russisches Einflussgebiet (Brest-Litowsk) usw. Alles bekannt. Den Nichtangriffsvertrag, eher bekannt als "Pakt", weigerst Du Dich weiter, auch nur zur Kenntnis zu nehmen.

Versuch mal Deine historischen Vorstellungen zu entschlacken. Ich reagiere nur noch auf ernstzunehmende Antworten.
Dein lächerlicher Versuch Stalin und die Sowjetunion hier als "überfallenen" Friedensengel hinzustellen mag ja dem Wunsch geschuldet sein russische Sympathien zu gewinnen, aber letztlich handelt es sich dabei um die gleiche Sorte Kriecherei welche die Transatlantiker gegenüber den USA an den Tag legen.
Kriecher werden aber verachtet und nicht respektiert, daher bringt es uns keinen Schritt weiter uns die verlogene Sowjetpropaganda über den Krieg zueigen zu machen.
Ich für meinen Teil werde mich jedenfalls nicht mit Siegerpropaganda-Lügen abspeisen lassen, egal ob sie von Yankees, Polen, Briten oder Russen kommen. Die rote Armee als Befreier Europas vor dem bösen Faschismus ist nunmal tatsächlich übelste Sowjetpropaganda, und für sowas habe ich bei aller Russland-Sympathie nichts über.

Soshana
23.03.2014, 16:18
Das muss bei den Amis eine "Mutation" sein die sich aus
dem Verlauf der Geschichte ergeben hat. Amerika ist
dadurch aufgebaut worden das man sich mit der Waffe
und Gewalt skrupellos das genommen hat was man wollte
und Menschen entweder ausgerottet oderr unter Schaffung
von Drohkulissen gezielt ausgebeutet hat.

Extrembeispiele:

1. Ausrottung der Indianer Nordamerikas
2. Versklavung von Menschen aus Afrika
3. "Technologietransfer" nach WW I und WW II
4. Landgrabbing und Ressourchenraub

Dieses patholgische Verhalten durchzieht die Geschichte
des " Land of The Free " und " Home of the Brave " bis
heute, weil es einfacher ist anderen etwas unter Gewalt
wegzunehmen, Mitbewerber zu toeten, versklaven und
auszubeuten als konstruktiv eigene Leistungen bringen,
die nicht auf Kosten und zu Lasten anderer gehen.

Das System und Regime Amerika hat den Markzutritt bzw.
die Erschliessung von Rohstoffmaerkten in anderen Laender
durch die gezielte Legung von Konflikten, Buergerkriegen
und installierten US Regierungsmarionetten perfektioniert
und wird das solange weitermachen wie andere Nationen
dem gemein-, volks- und weltschaedlichen Verbrechertum
des US Regimes keinen Einhalt gebieten.

Warum wird das US Regime weitermachen?

Weil die Strategie der Raubzuege funktioniert und weil es
monetaere Vorteile und eine hoehere Gewinnmarge bringt
sich mit Gewalt von Laendern etwas zu nehmen wofuer die
lauteren Geschaeftspartner bezahlen, weil die Ressourchen
einen monetaer berechenbaren, internationalen Wert haben.

Vor allem konnten die westlichen Finanzoligarchen bzw. die Neocons einen Keil zwischen Russland und Deutschland treiben.

Das wurde jetzt auf einer NATO-Tagung vor wenigen Tagen ueberdeutlich.

Russland wird als grosse Gefahr fuer Europa dargestellt und daemonisiert. Die Ukraine wuerde jetzt einen sog. "Game-Changer" darstellen:

21 Mar. 2014
Ukraine crisis is a ''game-changer'' for Allies NATO Secretary General tells Brussels Forum

The crisis in Ukraine is a geo-political “game-changer” for NATO Allies who must strengthen their economic and military ties in wake of Russia’s military aggression against Ukraine, NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen said in a speech delivered at the ‘Brussels Forum’ on Friday (21 March 2014). “The transatlantic bond and NATO matter more for Europe than ever before,” he said.
...
Quelle:

http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_108225.htm


http://www.youtube.com/watch?v=4-3M1ovMFU0

tosh
23.03.2014, 16:19
Nun, Ronald Reagan war wirklich ein Freund der Deutschen, er hat das mit seinen Taten und Reden bewiesen....
Auch unter Reagan war die BRD besetzt, und sie wurde von der jüdischen US-Bankster-Lobby ausgesaugt.
Außerdem bestätigt die Ausnahme die Regel.

brain freeze
23.03.2014, 16:22
Nein, es gibt einige Bibelserver, da kannst du Text kopieren.

Hey, die Premiumausgabe ist nicht online. Copyright und so. Stimmt wirklich.

brain freeze
23.03.2014, 16:27
Dein lächerlicher Versuch Stalin und die Sowjetunion hier als "überfallenen" Friedensengel hinzustellen mag ja dem Wunsch geschuldet sein russische Sympathien zu gewinnen, aber letztlich handelt es sich dabei um die gleiche Sorte Kriecherei welche die Transatlantiker gegenüber den USA an den Tag legen.
Kriecher werden aber verachtet und nicht respektiert, daher bringt es uns keinen Schritt weiter uns die verlogene Sowjetpropaganda über den Krieg zueigen zu machen.
Ich für meinen Teil werde mich jedenfalls nicht mit Siegerpropaganda-Lügen abspeisen lassen, egal ob sie von Yankees, Polen, Briten oder Russen kommen. Die rote Armee als Befreier Europas vor dem bösen Faschismus ist nunmal tatsächlich übelste Sowjetpropaganda, und für sowas habe ich bei aller Russland-Sympathie nichts über.

Dass Sieger die Geschichte schreiben, ist eine Binse. Nirgendwo habe ich Stalin als Friedensengel bezeichnet. Aber lass mal, vielleicht brauchst Du einfach noch ein paar Jahre.

Sprecher
23.03.2014, 16:28
Lenin wurde von den Deutschen unterstützt, um Russland zu schwächen.
Und die Ostküste hat später auch Hitler gesponsert. Es ging darum,undeide Völker aufeinanderzuhetzen. Das uralte Spiel eben. Für die amerikanische Elite hat es sich ja auch gelohnt. Die Franzosen und Engländer haben blöd' geglotzt, als sie merkten, daß es mit ihrer Herrlichkeit vorbei war. Und die Russen sind am 2. WK fast verblutet.

Dass die Ostküste Hitler an die Macht gebracht habe ist ein kommunistisches Propagandamärchen.
Die Kommis wollen daraus eine Verbindung zwischen ihren Feindbildern Kapitalismus und Nationalsozialismus konstruieren die es so niemals gegeben hat. Es war Stalin und die Sowjetunion welche die Drecksarbeit für Angloamerikaner machten und von diesen massiv mit Waffenmaterial versorgt wurden, niemand sonst.
Übrigens ist in Russland HC-Leugnung inzwischen auch strafbar, Putin wollte mit diesem Gesetz Pluspunkte in Israel sammeln.

tosh
23.03.2014, 16:30
Wie ich gelesen habe, lohnt sich das Fracking finanziell nicht.*
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/amerikanische-und-britische-oelkonzerne-schueren-in-der-ukraine-illusionen-ueber-schieferoel-und-ga.html

Die Saudis sind auf Gedeih und Verderb von den USA abhängig, das stimmt schon. Aber wenn sich die noch freien Länder darauf verständigen, keine Dollars mehr zu aktzeptieren, hat sich's trotzdem für die FED ausgedruckt.

Nein, die drucken nicht nur um Öl zu kaufen.

*Dann machen sie eine Ölkrise, und schwupps, rentiert sich das Fracking wieder!

ABAS
23.03.2014, 16:31
Vor allem konnten die westlichen Finanzoligarchen bzw. die Neocons einen Keil zwischen Russland und Deutschland treiben.

Das wurde jetzt auf einer NATO-Tagung vor wenigen Tagen ueberdeutlich.

Russland wird als grosse Gefahr fuer Europa dargestellt und daemonisiert. Die Ukraine wuerde jetzt einen sog. "Game-Changer" darstellen:

21 Mar. 2014
Ukraine crisis is a ''game-changer'' for Allies NATO Secretary General tells Brussels Forum

The crisis in Ukraine is a geo-political “game-changer” for NATO Allies who must strengthen their economic and military ties in wake of Russia’s military aggression against Ukraine, NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen said in a speech delivered at the ‘Brussels Forum’ on Friday (21 March 2014). “The transatlantic bond and NATO matter more for Europe than ever before,” he said.
...
Quelle:

http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_108225.htm


http://www.youtube.com/watch?v=4-3M1ovMFU0


Man muss realistisch betrachtet eingestehen das die versuchte
Zersetzungsstrategie ueber die psychologische Wirkung fuer das
US Regime als Teilerfolg gelten kann. Die Absicht einen "Keil"
zwischen den EU Staaten, Russland und China zu schlagen um
die Kulisse einer " Roten Gefahr " aufzubauen ist teilverwirklicht.

Das gilt meiner Ansicht nach aber nur auf politischer Ebene und
nicht fuer die Wirtschaft weil die Entscheider in der Wirtschaft
rational denken und rationale Entscheidungen treffen. Negative
Wirkung in der Politik und in der Volksstimmung duerfen aber
trotzdem nicht unterschaetzt werden. Die Russen und Chinesen
wissen das, sind aber gefestigt. Die Politik und Volksmoral in
westlichen Laendern ist ohnehin beeinflussbar wie man es von
"Wechselbalgen" oder "Chamaeleons" kennt.

Um Russland und China nachhaltig zu schwaechen reicht der
Aufbau einer synthetischen Drohkulisse allein nicht mehr aus.

Die meisten Menschen sind nicht daemlich und wissen genau
das es den Sozialismus und Kommunismus nicht mehr in der
Reinstform gibt sondern das sowohl Russland als auch China
seit vielen Jahren modifizierte, reformierte Mischsysteme haben,
von denen im Gegensaetz zum reformunwilligen und reform-
unfaehigen kapitalistischen "Verbrechersystem" keine Gefahren
ausgehen.

Statisch und starre System wie das " System Amerika " sind
genau wie statische und starre " reglioese System " gefaehrlich
weil sie keinen Reformwillen bzw. keine Reformfaehigkeit haben
und sich den dynamischen, reformfaehigen, flexiblen Strukturen,
nicht anpassen koennen, was eine Annaehrung und Kooperation
schwierig bis ganzlich unmoeglich macht.

Dem Grund nach ist das System Amerika genauso gefaehrlich
wie der fanatische, islamistischen Fundamentalisimus der auch
die " Weltherrschaft " anstrebt. Dagegen haben Buddhismus,
Christen- und Judentum sich im Verlauf der Jahrhundert mehr
oder weniger reformiert und den dynamischen Funktionen der
gesellschaftlichen Evolution angepasst.

tosh
23.03.2014, 16:33
Das steht zu befürchten. Man muß uns doch irgendwie kleinkriegen!

Das schaffen die Kartoffeln schon selber, gerade wurden in Krhe der ESM + Fiskalpakt abgesegnet.

Sprecher
23.03.2014, 16:35
Dass Sieger die Geschichte schreiben, ist eine Binse. Nirgendwo habe ich Stalin als Friedensengel bezeichnet. Aber lass mal, vielleicht brauchst Du einfach noch ein paar Jahre.

Und deswegen muss man das hinnehmen? So lange russischerseits die Erwartungshaltung besteht dass deutsche Staatsoberhäupter sich regelmäßig an jedem 9.Mai für den "deutschen Überfall" entschuldigen ist keine Beziehung auf Augenhöhe möglich.

tosh
23.03.2014, 16:37
Hey, die Premiumausgabe ist nicht online. Copyright und so. Stimmt wirklich.
In Premium steht das Gleiche wie in 0815.
Es gibt verschiedene Übersetzungen und für die Bibel gibt es kein copyright, sie ist das meist gedruckte Buch in der Welt.
Online kann man sehr leicht suchen und auch Parallelstellen/Querverweise anklicken.

tosh
23.03.2014, 16:39
...Übrigens ist in Russland HC-Leugnung inzwischen auch strafbar, Putin wollte mit diesem Gesetz Pluspunkte in Israel sammeln.

Ein kriechende Wurm.
Ansonsten gibt es viele jüdische Multi- Millionäre und -Milliardäre in Russland.

brain freeze
23.03.2014, 16:40
Es gibt verschiedene Übersetzungen und für die Bibel gibt es kein copyright.

Danke für die Belehrung, Schlaumeier. Unterschiedliche Bearbeitungen transportieren unterschiedliche Interpretationen. Was auf Qualitätsunterschiede hinausläuft. Deswegen habe ichs abgetippt. Die Lutherbibel von 1984 wirst Du nicht finden. Copyright.

brain freeze
23.03.2014, 16:44
Und deswegen muss man das hinnehmen? So lange russischerseits die Erwartungshaltung besteht dass deutsche Staatsoberhäupter sich regelmäßig an jedem 9.Mai für den "deutschen Überfall" entschuldigen ist keine Beziehung auf Augenhöhe möglich.

Wer sagt, dass sie das erwarten?

ArtAllm
23.03.2014, 16:47
Wenn man gedankenlos die Propagandalügen von der russischen Bedrohung nachplappert, tut man der Meinungsfreiheit auch keinen Gefallen.

Was sind Propagandalügen? Wer gegen die Meinungsfreiheit ist, der ist für die Erhaltung der existierenden Propagandalügen.

Was die "russische Bedrohung" angeht, wie schon gesagt, Russland war eine Bedrohung für Deutschland in 1941, das haben wir sogar schon amtlich.

Und wo ist die Garantie, dass in 10 Jahren, wenn Russland einen anderen Führer hat, der nicht unbedingt ein Russe sein muss, Russland nicht wieder eine Bedrohung für Deutschland wird?

Die Sowjets haben jahrelang behauptet, dass die "pösen Nazis" die polnische Elite in Katyn ermordet hätten.
Wer diese Meinung nicht akzeptierte, der war ein "pöser Nazi" und verbreitete Nazi-Propaganda.

Heute wissen wir, dass die NS die Wahrheit sagten, und die Sowjets und ihre Verbündeten Lügner waren.

Auch wenn die Sowjets eine Kommission unter der Führung von Burdenko mit vielen Beteiligten bemühten, die das Verbrechen der Sowjets vertuschen sollten, bleibt das Katyn-Massaker eine Propagandalüge der Sowjets, die durch die Alliierten unterstützt wurde.

Die Sowjets haben sogar Wehrmachtsoffiziere gefoltert, falsche Geständnisse von diesen Offizieren bekommen und dann diese Offiziere hingerichtet, aber das Katyn-Massaker war trotzdem eine Propagandalüge der Sowjets, die von den Alliierten unterstützt wurde.

Gorbi war wirklich ein Freund der Deutschen, er lies diese Propagandalüge der Sowjets und deren Alliierten auffliegen, obwohl das nicht im Interesse der SU und des Westens war.

Und seitdem wissen alle, dass die Sowjets und ihre westlichen Alliierten auch im Kalten Krieg zusammengehalten haben, wenn es um ihre gemeinsamen Interessen (die auf Lügen basierten) ging.



During the Cold War, the British government objected to plans to build a major Katyn monument in the UK.[115][116][117] The Soviet Union did not want the Katyn massacre to be remembered, and demanded that the British government prevent the erection of the monument.[117][118][e] The British government did not want to antagonize the Soviets, and the construction of the monument was delayed for many years.[115][116]

http://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre

Wo ist die Garantie, dass Katyn die einzige Lüge ist?

Damit man die Geschichte des 2. WK gründlich erforscht, braucht man Meinungs- und Forschungsfreiheit.

Wenn Putin ein Freund der Deutschen wäre, hätte er sich dafür eingesetzt, aber das war nicht der Fall. Er ist mit der existierenden Situation völlig zufrieden.

Ja, Putin ist ein Freund der Russen, und ich gönne den Russen die Krim, kein Problem damit.

Aber Putin ist kein Freund der Deutschen, er ist ein Pragmatiker, der daran glaubt, dass die Aufrechterhaltung der Mythologie über den 2. WK im Interessen der Russen ist.

Das ist ein Fehler, und das wird jetzt wie Bumerang auf ihn zurückschlagen, und aus diesem Grund kann man heute nicht über die Union zwischen Russland und Deutschland reden.

Deutschmann
23.03.2014, 16:49
Und deswegen muss man das hinnehmen? So lange russischerseits die Erwartungshaltung besteht dass deutsche Staatsoberhäupter sich regelmäßig an jedem 9.Mai für den "deutschen Überfall" entschuldigen ist keine Beziehung auf Augenhöhe möglich.

Das ist ja die Krux. Das erwarten eigentlich nur unsere "Freunde und Verbündeten". Die Russen feiern nur ihren - und auch zu Recht - großen Vaterländischen Krieg.

brain freeze
23.03.2014, 16:52
Das ist ja die Krux. Das erwarten eigentlich nur unsere "Freunde und Verbündeten". Die Russen feiern nur ihren - und auch zu Recht - großen Vaterländischen Krieg.

So siehts aus.

ArtAllm
23.03.2014, 16:57
Nein, du mußt zuerst dies begründen:

Das habe ich schon getan.
Lesen Sie meine Beiträge.

Übrigens, sprechen Sie Russisch?
Schauen Sie russisches Fernsehen?
Wissen Sie, was in Russland für den "internen Gebrauch" produziert wird?

ABAS
23.03.2014, 16:57
Was sind Propagandalügen? Wer gegen die Meinungsfreiheit ist, der ist für die Erhaltung der existierenden Propagandalügen.

Was die "russische Bedrohung" angeht, wie schon gesagt, Russland war eine Bedrohung für Deutschland in 1941, das haben wir sogar schon amtlich.

Und wo ist die Garantie, dass in 10 Jahren, wenn Russland einen anderen Führer hat, der nicht unbedingt ein Russe sein muss, Russland nicht wieder eine Bedrohung für Deutschland wird?

Die Sowjets haben jahrelang behauptet, dass die "pösen Nazis" die polnische Elite in Katyn ermordet hätten.
Wer diese Meinung nicht akzeptierte, der war ein "pöser Nazi" und verbreitete Nazi-Propaganda.

Heute wissen wir, dass die NS die Wahrheit sagten, und die Sowjets und ihre Verbündeten Lügner waren.

Auch wenn die Sowjets eine Kommission unter der Führung von Burdenko mit vielen Beteiligten bemühten, die das Verbrechen der Sowjets vertuschen sollten, bleibt das Katyn-Massaker eine Propagandalüge der Sowjets, die durch die Alliierten unterstützt wurde.

Die Sowjets haben sogar Wehrmachtsoffiziere gefoltert, falsche Geständnisse von diesen Offizieren bekommen und dann diese Offiziere hingerichtet, aber das Katyn-Massaker war trotzdem eine Propagandalüge der Sowjets, die von den Alliierten unterstützt wurde.

Gorbi war wirklich ein Freund der Deutschen, er lies diese Propagandalüge der Sowjets und deren Alliierten auffliegen, obwohl das nicht im Interesse der SU und des Westens war.

Und seitdem wissen alle, dass die Sowjets und ihre westlichen Alliierten auch im Kalten Krieg zusammengehalten haben, wenn es um ihre gemeinsamen Interessen (die auf Lügen basierten) ging.

Wo ist die Garantie, dass es die einzige Lüge ist?

Damit man die Geschichte des 2. WK gründlich erforscht, braucht man Meinungs- und Forschungsfreiheit.

Wenn Putin ein Freund der Deutschen wäre, hätte er sich dafür eingesetzt, aber das war nicht der Fall. Er ist mit der existierenden Situation völlig zufrieden.

Ja, Putin ist ein Freund der Russen, und ich gönne den Russen die Krim, kein Problem damit.

Aber Putin ist kein Freund der Deutschen, er ist ein Pragmatiker, der daran glaubt, dass die Aufrechterhaltung der Mythologie über den 2. WK im Interessen der Russen ist.

Das ist war Fehler, und das wird jetzt wie Bumerang auf ihn zurückschlagen, und aus diesem Grund kann man heute nicht über die Union zwischen Russland und Deutschland reden.


Putin ist weiterhin ein Freund Deutschlands und auch Europas
weil die US Speichellecker und US Arschkrampen Merkel und
Steinmeier weder fuer Deutschland noch fuer die EU stehen.
Ich moechte nicht wissen was z.B. Gerhard Schroeder und Putin
ueber das oeffentliche, volksverraeterische Verhalten der US Nutte
Merkel und dem OBMAMA Schwanzlutscher Steinmeier reden.

Merkel und Steinmeier sind vom politischen Ansehen faktisch tot!
Die beiden niedertraechtigen US Zombies bekommen noch zwei
oder drei unbedeutende Preise als " Judaslohn " vom US Regime
und in einigen Jahren wird sich kein Mensch mehr der schaebigen
US Marionetten und US Sockenpuppen Merkel und Steinmeier in
seinem Gedaechtnis erinnnern, weil der Menschen dazu neigt das
er schlechte Erlebnis und Erfahrung verdaengt und vergisst.

Merkel und Steinmeier sind zwei Haufen US Scheisse, die man
abraeumt, verdraengt, totschweigt und vergisst. Kreaturen die
dermassen ein Volk verraten kann man nicht Kanzlerin und nicht
Aussenminister nennen. Es sind kriminelle Amtsmissbraucher die
vor ***edit*** Das ist zwar nicht
human aber einzige gerechte Bestrafung fuer das Verraeterpack.
Der Westen wird an seiner "Humanitaet" noch zu Grunde gehen!

Ich lege jetzt besser eine Pause ein, damit ich mich nicht aufrege
und die Fassung verliere! :D

Radio Moskau
23.03.2014, 17:10
...
Aber Putin ist kein Freund der Deutschen, ...
Freundschaft kann es nur gegenseitig geben. Deutschland will nicht mit Putin befreundet sein. Putin wäre gern Freund Deutschlands, dessen bin ich sicher, aber die Frage stellt sich nicht.

Soshana
23.03.2014, 17:27
Man muss realistisch betrachtet eingestehen das die versuchte
Zersetzungsstrategie ueber die psychologische Wirkung fuer das
US Regime als Teilerfolg gelten kann. Die Absicht einen "Keil"
zwischen den EU Staaten, Russland und China zu schlagen um
die Kulisse einer " Roten Gefahr " aufzubauen ist teilverwirklicht.

Das gilt meiner Ansicht nach aber nur auf politischer Ebene und
nicht fuer die Wirtschaft weil die Entscheider in der Wirtschaft
rational denken und rationale Entscheidungen treffen. Negative
Wirkung in der Politik und in der Volksstimmung duerfen aber
trotzdem nicht unterschaetzt werden. Die Russen und Chinesen
wissen das, sind aber gefestigt. Die Politik und Volksmoral in
westlichen Laendern ist ohnehin beeinflussbar wie man es von
"Wechselbalgen" oder "Chamaeleons" kennt.

Um Russland und China nachhaltig zu schwaechen reicht der
Aufbau einer synthetischen Drohkulisse allein nicht mehr aus.

Die meisten Menschen sind nicht daemlich und wissen genau
das es den Sozialismus und Kommunismus nicht mehr in der
Reinstform gibt sondern das sowohl Russland als auch China
seit vielen Jahren modifizierte, reformierte Mischsysteme haben,
von denen im Gegensaetz zum reformunwilligen und reform-
unfaehigen kapitalistischen "Verbrechersystem" keine Gefahren
ausgehen.

Statisch und starre System wie das " System Amerika " sind
genau wie statische und starre " reglioese System " gefaehrlich
weil sie keinen Reformwillen bzw. keine Reformfaehigkeit haben
und sich den dynamischen, reformfaehigen, flexiblen Strukturen,
nicht anpassen koennen, was eine Annaehrung und Kooperation
schwierig bis ganzlich unmoeglich macht.

Dem Grund nach ist das System Amerika genauso gefaehrlich
wie der fanatische, islamistischen Fundamentalisimus der auch
die " Weltherrschaft " anstrebt. Dagegen haben Buddhismus,
Christen- und Judentum sich im Verlauf der Jahrhundert mehr
oder weniger reformiert und den dynamischen Funktionen der
gesellschaftlichen Evolution angepasst.

Zu Deiner richtigen Feststellung vielleicht auch noch folgender aktuelle Gedanke von Paul Craig Roberts:


...
If Americans were to read three history books, they could free themselves from their self-righteous delusions that endanger all life on earth. Those books are: A People’s History of The United States by Howard Zinn, The Untold History of the United States by Oliver Stone and Peter Kuznick, and The War Lovers by Evan Thomas.

No one who reads one of these books will ever again believe that the US government in Washington is the “light unto the world,” the “exceptional and indispensable” government that brings “freedom and democracy” to the conquered provinces of the American Empire.

Washington is the home of warmongering self-interested parties that have no concept of compassion or justice and serve only their own power and enrichment. Americans are as indifferent to the populations that their government bombs as Teddy Roosevelt was to the prospect of his own country’s coastal cities being bombarded. As Russia’s President Putin reminded the world on March 18, 2014, the US prefers the rule of the gun to international law.
...

http://www.paulcraigroberts.org/2014/03/23/2nd-attempt-three-made-war-paul-craig-roberts/

Wir haben es hier mit ueblen Kriegstreibern zu tun, die keine Skrupel kennen und selbst mit Nazis in Kiev ein Buendnis eingehen.

Wenn selbst der israelische Neocon Michael Oren ein Buendnis Israels mit Al Qaeda in Syrien befuerwortet, dann werte ich das nicht als ein gutes Zeichen. Immer mehr scheint da bei den Neocons um Kagan, Nuland & Co. aus dem Ruder zu laufen ?

http://www.jpost.com/Syria-Crisis/Oren-Jerusalem-has-wanted-Assad-ousted-since-the-outbreak-of-the-Syrian-civil-war-326328

Xarrion
23.03.2014, 17:33
Danke für die Belehrung, Schlaumeier. Unterschiedliche Bearbeitungen transportieren unterschiedliche Interpretationen. Was auf Qualitätsunterschiede hinausläuft. Deswegen habe ichs abgetippt. Die Lutherbibel von 1984 wirst Du nicht finden. Copyright.

Nimm die Bibel-Ausgabe von Schlachter.

Gibt es auch online.
Bittesehr: http://www.way2god.org/de/bibel/

ArtAllm
23.03.2014, 17:34
Auch unter Reagan war die BRD besetzt, und sie wurde von der jüdischen US-Bankster-Lobby ausgesaugt.
Außerdem bestätigt die Ausnahme die Regel.

Darum geht es doch gar nicht, es ging um Ronald Reagan, und nur um ihn.
Und wir wissen, dass der Präsident in den USA ziemlich wenig Spielraum hat.

http://gameofroles.files.wordpress.com/2011/12/reagan-bitburg.jpg

Branka
23.03.2014, 17:39
Har har har..... :D

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/10003343_618571768213602_1446995399_n.jpg

ArtAllm
23.03.2014, 17:46
Freundschaft kann es nur gegenseitig geben.


Volle Zustimmung!



Deutschland will nicht mit Putin befreundet sein.

Nun, es ging nicht um die BRD-Politiker, es ging um Deutsche.

Meine Behauptung war, das Putin kein Freund der Deutschen ist.

Ob Putin ein Freund der BRD oder der BRD-Politiker ist oder sein möchte, spielt keine Rolle, da die BRD-Politiker (laut Umfragen) nicht den Willen von 2/3 der Deutschen repräsentieren.




Zwei von drei Deutschen lehnen Wirtschaftssanktionen gegen Russland ab. Das hat die Deutsch-Russischen Auslandshandelskammer ermitteln lassen. Die Mehrheit der Befragten fürchtet negative Auswirkungen für Deutschland.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/umfrage-mehrheit-der-deutschen-haelt-nichts-von-sanktionen/9609838.html



Putin wäre gern Freund Deutschlands, dessen bin ich sicher...


Putin sollte ein Freund der Deutschen sein (sprich des deutschen Volkes), nicht der BRD und deren Politiker.

Z.B. Gorbi war kein Freund der DDR, aber er war ein Freund der Deutschen, sprich des deutschen Volkes.

Russland ist ein souveränes Land, auf russischem Boden gibt es keine Besatzungstruppen, und der Präsident von Russland kann sich mehr Freiheiten leisten, als die Repräsentanten des deutschen Volkes.

Können Sie mir folgen?

Radio Moskau
23.03.2014, 17:59
Danke für die Präzisierung. Ein kleines Mißverständnis lag vor.

Ob Putin also Freund der Deutschen ist? Eine schwierige Frage, die ich nicht wirklich beantworten kann. Sicher ist aber, daß Herr Putin in einem gewissen Sinne ein Fan der USA ist. Ich habe mal entsprechende Texte gelesen, wo er sich sehr respektvoll zu deren Leistungen äußerte. Man kann sagen, denke ich, er ist ein Bewunderer der USA. Das diese ihn überhaupt nicht achten und ihm regelmäßig ans Bein urinieren wollen, weiß er natürlich auch.

Gorbi war irgendwie Freund aller Menschen. Als Generalsekretär eigentlich ungeeignet, da er zu sehr Idealist war.

Weil Russland so frei und so groß ist, wird es ja auch bekämpft. So eine riesige, hochgerüstete Scholle ohne Einflußmöglichkeit ist für den Westen nicht akzeptabel. Deshalb hassen sie Putin, weil er ganz klar ein russischer Patriot ist, der Russlands Stärken bewahren will.

ArtAllm
23.03.2014, 18:15
Sicher ist aber, daß Herr Putin in einem gewissen Sinne ein Fan der USA ist. Ich habe mal entsprechende Texte gelesen, wo er sich sehr respektvoll zu deren Leistungen äußerte. Man kann sagen, denke ich, er ist ein Bewunderer der USA. Das diese ihn überhaupt nicht achten und ihm regelmäßig ans Bein urinieren wollen, weiß er natürlich auch.eit ist für den Westen nicht akzeptabel. Deshalb hassen sie Putin, weil er ganz klar ein russischer Patriot ist, der Russlands Stärken bewahren will.

Nicht nur Putin ist ein Bewunderer der USA, sondern die meisten Russen.
Es gibt ein Hass - Liebe - Verhältnis zwischen den Russen und den Amis.

Viele Russen möchten "bessere Amis" sein.

Das Problem ist, dass weder Putin noch die meisten Russen verstehen können, wie die Welt funktioniert, sprich wer die Welt regiert.

Soshana
23.03.2014, 18:24
Über die Mediathek bekommt man viel bessere Qualität rein und kann dat Ganze via MediathekView bequem runterladen (läuft auf Java, daher funzts unter Linux, Windoof und Mac OS).

http://wz.subfiles.net/wp-content/uploads/2014/03/Frank-Walter-Steinmeier-mit-Oleh-Tyahnybok.jpg
Tyahnybok zwischen Steinmeier und Yatz

Die Nazi-Svoboda Partei hat 37 Sitze in der Junta. Wusstest Du das ?

Deren Chef Oleh Tyahnybok hat einen Stellvertreter. Der heisst Yuri Mykhalchyshyn und dieser hat jetzt einen sog. think tank gegruendet. Weisst Du wie der Name dieser Denkfarbrik lautet ?

"The Joseph Goebbels Political Research Center" so ist der Name.

Hm, und die deutsche Regierung unterstuetzt auch noch solche Leute und hat keinerlei Bedenken mit diesen zu paktieren und sich mit diesen zu treffen und ablichten zu lassen.

In Israel wird das jedenfalls sehr sehr kritisch gesehen:


...
The existing Ukrainian Jewish community, estimated to be around 200,000, has good reason to be fearful. Since gaining independence in 1991, Ukraine has spawned thriving xenophobic rightwing parties which are alleged to have spearheaded the revolt against the corrupt President Viktor Yanukovich. Although only gaining 10 percent electoral support, these are genuine neo-Nazis who employ swastika symbols and are openly anti-Semitic. Successive Ukrainian governments have ignored or condoned their extremist activities and made no effort to prosecute them.

Oleh Tyahnybok, leader of Svoboda, the largest right-wing extremist nationalist faction, which holds 37 seats in the government, has called for the liberation of Ukraine from the “Muscovite-Jewish Mafia” and refers to his opponents as “Zhids.”

His deputy, Yuri Mykhalchyshyn, founded a think tank initially called “The Joseph Goebbels Political Research Center.” The party activists have circulated translations of Mein Kampf and The Protocols of the Elders of Zion. They revere Stepan Bandera, a onetime ally of Nazi Germany whose troops murdered tens of thousands of Jews. Their anti-Semitism is overt and has led to the desecration of synagogues and brutal acts of violence against Jews.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Candidly-speaking-Putin-Ukraine-and-the-Jews-345546

Löwe
23.03.2014, 18:39
Har har har..... :D

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/10003343_618571768213602_1446995399_n.jpg

Soeben in einem 3ten Programm, die Meldung: die USA haben Mrd von Dollar ausgegeben um diese Regierung an die Macht zu bringen. Noch Fragen?

zeus1
23.03.2014, 19:02
Die Bande in Kiew , die sich mit Gewalt an die Macht gebracht hat, hat nur einen Auftrag...Sie soll einen Bürgerkrieg entfachen.

borisbaran
23.03.2014, 19:06
Die Bande in Kiew , die sich mit Gewalt an die Macht gebracht hat, hat nur einen Auftrag...Sie soll einen Bürgerkrieg entfachen.
"Auftrag"? Unsinn, in deren Sinne ist es, dass im Land Ruhe herrscht und dass alle als geschlossene Front darstehen, gegenüber dem Westen UND Russland.

Branka
23.03.2014, 19:08
Soeben in einem 3ten Programm, die Meldung: die USA haben Mrd von Dollar ausgegeben um diese Regierung an die Macht zu bringen. Noch Fragen?

Nein, werter Löwe, sollte jedem von Anfang an klar gewesen sein wer die eigentliche Dreckschweine sind.

Radio Moskau
23.03.2014, 19:10
... “The Joseph Goebbels Political Research Center.” ...

unbelievable!:nono:

tosh
23.03.2014, 19:18
Danke für die Belehrung, Schlaumeier. Unterschiedliche Bearbeitungen transportieren unterschiedliche Interpretationen. Was auf Qualitätsunterschiede hinausläuft. Deswegen habe ichs abgetippt. Die Lutherbibel von 1984 wirst Du nicht finden. Copyright.
Dann nimm revidiert 1912.

tosh
23.03.2014, 19:25
..Was die "russische Bedrohung" angeht, wie schon gesagt, Russland war eine Bedrohung für Deutschland in 1941, das haben wir sogar schon amtlich....
Irrtum. Amtlich haben wir, dass Hitler die Bedrohung war und Russland angriff:

Die Absicht, die Sowjetunion zu überfallen, erörterte Hitler bereits im Juli 1940, parallel zu den Invasionsplänen gegen Großbritannien, mit dem Wehrmachtführungsstab. Zu diesem Zeitpunkt hoffte Hitler noch, dass Großbritannien über kurz oder lang aufgeben würde und er auf der Basis einer „Verständigung mit England“ alle Kraft nach Osten werfen könne, um sein großes Ziel anzugehen, „Lebensraum im Osten“ zu erobern.
Am 18. Dezember 1940 erfolgte die Weisung, im Mai 1941 die Sowjetunion anzugreifen. Hintergrund dieser Entscheidung war auch die Erkenntnis der Unmöglichkeit einer Landung auf der britischen Insel, solange Luftwaffe und Marine dazu zu schwach waren. Wenn auch nicht alleiniges Motiv, so stand doch der Wunsch dahinter, London via Moskau zum Ausscheiden aus dem Krieg zu zwingen. Ein Angriff auf die Sowjetunion wurde von Hitler als wenig riskant angesehen, weil er die politische Stabilität der Sowjetunion und deren militärisches Potential unterschätzte.[57] (http://de.wikipedia.org/wiki/2._Weltkrieg#cite_note-57) Mit seiner Unterschätzung des sowjetischen Militärpotentials stand Hitler nicht alleine da; fast alle seine Befehlshaber teilten sie ebenfalls.[58] (http://de.wikipedia.org/wiki/2._Weltkrieg#cite_note-58)
Mit dem Angriff auf die Sowjetunion (http://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_gegen_die_Sowjetunion_1941%E2%80%931945), dem Unternehmen Barbarossa, entstand am 22. Juni 1941 eine neue Front im Osten Deutschlands.

Soshana
23.03.2014, 19:26
In the Ukraine crisis, danger to the Jewish and Muslim minorities

http://www.jpost.com/Opinion/Op-Ed-Contributors/In-the-Ukraine-crisis-danger-to-the-Jewish-and-Muslim-minorities-342436

Es wird immer schlimmer:


https://www.youtube.com/watch?v=_ANZZyXROoM&feature=youtube_gdata_player

Sunday, March 23, 2014
Concerns For Jewish Community In Ukraine

In Ukraine capital unknown men have beaten up the leader of a local Jewish movement. Just months ago the rabbi was seen addressing the crowds in Maidan. But some Ukrainians seem to have ignored these calls for national unity. As more and more nazi graffiti appears on the walls in Ukrainian cities and ultra-nationalists are given key government posts, Kiev's Jewish community feels they can no longer entrust their safety to the police.
...
http://www.gruntig.net/2014/03/concerns-for-jewish-community-in-ukraine.html

ABAS
23.03.2014, 19:28
Nicht nur Putin ist ein Bewunderer der USA, sondern die meisten Russen.
Es gibt ein Hass - Liebe - Verhältnis zwischen den Russen und den Amis.

Viele Russen möchten "bessere Amis" sein.

Das Problem ist, dass weder Putin noch die meisten Russen verstehen können, wie die Welt funktioniert, sprich wer die Welt regiert.

Nach einer aktuellen, repraesentativen und validen Umfrage des
Gallup Instituts wuenschen sich 95 % der amerikanischen Maenner
in der Altersgruppe von 16 - 70 Jahre ein Russe zu sein damit sie
nicht laenger einen amerikanischen Mikropenis sondern endlich
einen funktionierenden Penis und Eier in ihrer Hose haben. :D



Gallup

http://www.gallup.com/home.aspx?ref=b

brain freeze
23.03.2014, 19:28
Dann nimm revidiert 1912.

Entweder die 1984er oder die "letzte Hand" - Lass uns die Sache abhaken.

tosh
23.03.2014, 19:28
Darum geht es doch gar nicht, es ging um Ronald Reagan, und nur um ihn.
Und wir wissen, dass der Präsident in den USA ziemlich wenig Spielraum hat.
Doch, es geht um unsere Freunde:

Auch unter Reagan war die BRD besetzt, und sie wurde von der jüdischen US-Bankster-Lobby ausgesaugt.
Außerdem bestätigt die Ausnahme die Regel.

zeus1
23.03.2014, 19:29
"Auftrag"? Unsinn, in deren Sinne ist es, dass im Land Ruhe herrscht und dass alle als geschlossene Front darstehen, gegenüber dem Westen UND Russland.
Sie ist nur dort, um gegen Russland aufzuhetzen...so wie es die Usa will.. deshalb verbreitet sie auch nur Nonsens...Ruhe im Land kriegt man nicht, wenn man einen großen Teil der Menschen in diesem Land nicht akzeptiert.

tosh
23.03.2014, 19:31
...Das Problem ist, dass weder Putin noch die meisten Russen verstehen können, wie die Welt funktioniert, sprich wer die Welt regiert.
Er versteht jedenfalls, dass superreiche Juden Russland aussaugen.

tosh
23.03.2014, 19:32
Die Bande in Kiew , die sich mit Gewalt an die Macht gebracht hat, hat nur einen Auftrag...Sie soll einen Bürgerkrieg entfachen.

Das wird jetzt schwierig, da gerade mindestens 100 OSZE-Beobachter ins Land kommen.

borisbaran
23.03.2014, 19:33
Sie ist nur dort, um gegen Russland aufzuhetzen...so wie es die Usa will..
Die Ukrainer sind den Russen ehr nicht besonders grün und die USA will ganz sicher keine Unruhe im Lande eines potemziellen Verbündeten.

deshalb verbreitet sie auch nur Nonsens...Ruhe im Land kriegt man nicht, wenn man einen großen Teil der Menschen in diesem Land nicht akzeptiert.
Einen großen Teil der Menschen in diesem Lande? Wen den?

Soshana
23.03.2014, 19:35
unbelievable!:nono:

Ich konnte es zuerst auch nicht glauben, aber es stimmt. Und mit solchen Nazis von der Svoboda-Partei trifft sich der deutsche Aussenminister Steinmeier.

Gut, der Neocon McCain ist auch nicht besser.

http://www.channelnewsasia.com/image/922998/1387061649000/large16x9/768/432/maccain-ukraine.jpg

brain freeze
23.03.2014, 19:35
Irrtum. Amtlich haben wir, dass Hitler die Bedrohung war und Russland angriff:

Die Absicht, die Sowjetunion zu überfallen, erörterte Hitler bereits im Juli 1940, parallel zu den Invasionsplänen gegen Großbritannien, mit dem Wehrmachtführungsstab. Zu diesem Zeitpunkt hoffte Hitler noch, dass Großbritannien über kurz oder lang aufgeben würde und er auf der Basis einer „Verständigung mit England“ alle Kraft nach Osten werfen könne, um sein großes Ziel anzugehen, „Lebensraum im Osten“ zu erobern.
Am 18. Dezember 1940 erfolgte die Weisung, im Mai 1941 die Sowjetunion anzugreifen. Hintergrund dieser Entscheidung war auch die Erkenntnis der Unmöglichkeit einer Landung auf der britischen Insel, solange Luftwaffe und Marine dazu zu schwach waren. Wenn auch nicht alleiniges Motiv, so stand doch der Wunsch dahinter, London via Moskau zum Ausscheiden aus dem Krieg zu zwingen. Ein Angriff auf die Sowjetunion wurde von Hitler als wenig riskant angesehen, weil er die politische Stabilität der Sowjetunion und deren militärisches Potential unterschätzte.[57] (http://de.wikipedia.org/wiki/2._Weltkrieg#cite_note-57) Mit seiner Unterschätzung des sowjetischen Militärpotentials stand Hitler nicht alleine da; fast alle seine Befehlshaber teilten sie ebenfalls.[58] (http://de.wikipedia.org/wiki/2._Weltkrieg#cite_note-58)
Mit dem Angriff auf die Sowjetunion (http://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_gegen_die_Sowjetunion_1941%E2%80%931945), dem Unternehmen Barbarossa, entstand am 22. Juni 1941 eine neue Front im Osten Deutschlands.

Die Khasaren hatten die Sowjetarmee enthauptet, deshalb glaubte Hitler den Krieg riskieren zu können.

Soshana
23.03.2014, 19:40
Nein, werter Löwe, sollte jedem von Anfang an klar gewesen sein wer die eigentliche Dreckschweine sind.

Immer wieder schoen anzusehen, die Nuland und Chevron:


http://www.youtube.com/watch?v=U2fYcHLouXY

zeus1
23.03.2014, 19:43
Die Ukrainer sind den Russen ehr nicht besonders grün und die USA will ganz sicher keine Unruhe im Lande eines potemziellen Verbündeten.

Einen großen Teil der Menschen in diesem Lande? Wen den?

Nicht die Ukrainer, eine Radikale Gruppe, meistens aus dem Westen des Landes. .Die Usa will Unruhe vor den Toren Russland haben...sonst würde man keine radikalen Gruppen unterstützen.

Die hauptsächlich russischsprachigen Bewohner diese Landes..sie sind bis zu 20 Millionen Menschen stark.

Candymaker
23.03.2014, 20:33
Unser polnischer Russland- und Designexperte hat uns mal wieder aufgeklärt.:auro:

Du hast es erfasst! Russische Technik sieht wie Schrott aus, was aber nicht automatisch Rueckschluesse auf ihre Funktionalitaet zulaesst. Oft funktioniert sie trotz ihrer Haesslichkeit besser als westliche Technik. Das ist eine Art russischer Phragmatismus.

Shahirrim
23.03.2014, 20:35
Ich konnte es zuerst auch nicht glauben, aber es stimmt. Und mit solchen Nazis von der Svoboda-Partei trifft sich der deutsche Aussenminister Steinmeier.

...

Das sind NATOnalisten, keine Nationalisten.

hamburger
23.03.2014, 20:37
Du hast es erfasst! Russische Technik sieht wie Schrott aus, was aber nicht automatisch Rueckschluesse auf ihre Funktionalitaet zulaesst. Oft funktioniert sie trotz ihrer Haesslichkeit besser als westliche Technik. Das ist eine Art russischer Phragmatismus.

Na, denn zeig mir doch mal ein paar...nachvollziehbare...Beispiele. Die Autos kennt jeder....die Konsumelektronik importieren sie....welche Computer werden denn so in Russland gebaut?
Da bin ich mal gespannt.....:D

Candymaker
23.03.2014, 20:41
Na, denn zeig mir doch mal ein paar...nachvollziehbare...Beispiele. Die Autos kennt jeder....die Konsumelektronik importieren sie....welche Computer werden denn so in Russland gebaut?
Da bin ich mal gespannt.....:D

S-300.

Potthaesslich, aber besser als Patriot.

http://www.englishrussia.com/images/s300_inflatable/s300_11.jpg

Igla-Fluabwehr, haeeslich, aber sehr effektiv.

http://2.bp.blogspot.com/-n2nB2fLeGn0/UxszjJrbo8I/AAAAAAAAW3g/Ab2FXvZM2PU/s400/UkraineIglaRakete1.jpghttp://battlefield-fans.com/wp-content/uploads/2011/09/Igla_191.jpg

ArtAllm
23.03.2014, 20:46
Irrtum. Amtlich haben wir, dass Hitler die Bedrohung war und Russland angriff:

Lesen Sie die Quellen, die ich präsentiert habe?



The overall Soviet superiority in aviation would have made it possible to subject German airfields in a 250 km-deep border zone to continuous airstrikes, which would have led to a significant weakening of the enemy and would have facilitated Red Army ground forces operations. The ground forces were supposed to have two major strike directions: one striking towards Eastern Prussia and Poland and the other into Romania in the South.[15]

The basic idea of Soviet military planning consisted in the fact that the Red Army was to concentrate near the border under the disguise of maneuvers and to go over into a sudden, decisive attack. "The absence of any references to the possible defensive operations of the Red Army shows that the discussion was not about the preparation for a pre-emptive strike but for the assault on Germany and its allies.

...

The Kremlin viewed Germany as a force capable of weakening the positions of the United Kingdom and shaking the capitalist order. And "then at the suitable moment the Red Army could have destroyed Germany and would have freed Europe both from fascism and from 'rotten capitalism.'"[3]

http://en.wikipedia.org/wiki/Stalin's_Missed_Chance


Stalin hatte viel mehr Panzer und Flugzeuge, er hätte ALLEINE ganz Europa unterjochen können.


Против 4000 немецких танков приходилось почти 14 тысяч советских,
против почти 5000 немецких самолетов — более 10 тысяч наших. По
орудийным и минометным стволам немцы также серьезно уступали:
соотношение было 42 000 к 59 000.

Надо сказать прямо: советские войска были вооружены до зубов!

http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/66n/n66n-s32.shtml


Das Dritte Reich hatte zu Kriegsbeginn nur 4 Tausend Panzer, die SU 14 000 !!!
Die SU hatte auch doppelt so viel Flugzeuge.
Mit anderen Worten, die SU war sehr gut bewaffnet, weil die Sowjets schon in den 30er auf die Eroberung von ganz Europa setzten und die Wirtschaft militarisierten.

Die SU konnte in kurzer Zeit Millionen von Menschen für den Krieg mobilisieren.

Hitler hatte weder Waffen noch Öl, um eine Bedrohung für die SU zu sein.



Meltyukhov supported some ideas of Suvorov in general but criticized him for inaccuracies. In his latest work, Stalin's Liberation Campaign,[7] he deals with Joseph Stalin's attempts to re-gain 'lost territories' of the Russian empire, for example, Bessarabia.

He presents a hypothesis that precisely at the time of Soviet occupation of Bessarabia did Adolf Hitler make the decision to invade the Soviet Union, because he realized that Red Army can quickly cut Germany off its oil reserves in Romania by a strike from Bessarabia.

This thesis was put forward earlier by Viktor Suvorov who described Soviet preparations for the strike.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Meltyukhov


Nur ein Selbstmörder würde einen Krieg mit einem überlegenen Rivalen wagen, der 3 mal mehr Panzer und 2 mal mehr Flugzeuge hatte.

Aber was wäre die Alternative?

Das schildert Meltyukhov in seiner Studie, die einzigen Ölvorkommen, über die das Dritte Reich verfügten, waren in Rumänien. Stalin konnte sehr leicht das DR von diesen einzigen Ölreserven abschneiden.

Hitler war in einer verzweifelten Situation.

Er wusste, dass er ohne die Unterstützung der Briten den Krieg gegen die SU nicht gewinnen kann, ein Krieg gegen die Briten und die Sowjets wäre Selbstmord, und die Briten hatten Hitler die Hoffnung gegeben, dass sie nicht an der Seite der Sowjets kämpfen werden:



Soviet leader Joseph Stalin believed that Hess' flight had been engineered by the British. Stalin persisted in this belief as late as 1944, when he mentioned the matter to Churchill, who insisted that they had no advance knowledge of the flight.[74]

http://en.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Hess

It had been claimed Hess was seeking a secret armistice or had gone mad.

Now a team of amateur historians claim Hitler had been fooled into thinking a group of aristocrats had persuaded King George VI to oust Winston Churchill and seek peace with Berlin.

By pretending Britain might enter talks, they hoped to stave off a German invasion.

Authors John Harris and Richard Wilbourn say the plan involved a series of secret rendezvous in Madrid and Geneva between Nazi diplomats and Finnish agents claiming to represent the Royal family.

It worked so well, they say, that Hitler sent his trusted aide to seal the deal.

...
John said: “The British thinking was that if they gave the impression that we wanted to make peace, Germany needn’t invade.

“And that’s what happened.

They didn’t invade Britain, they attacked Russia instead and they both fought each other.”

http://www.dailyrecord.co.uk/news/scottish-news/revealed-how-nazi-henchman-ruldolf-3026293

Buella
23.03.2014, 20:49
...
Tyahnybok zwischen Steinmeier und Yatz

Die Nazi-Svoboda Partei hat 37 Sitze in der Junta. Wusstest Du das ?

Deren Chef Oleh Tyahnybok hat einen Stellvertreter. Der heisst Yuri Mykhalchyshyn und dieser hat jetzt einen sog. think tank gegruendet. Weisst Du wie der Name dieser Denkfarbrik lautet ?

"The Joseph Goebbels Political Research Center" so ist der Name.

Hm, und die deutsche Regierung unterstuetzt auch noch solche Leute und hat keinerlei Bedenken mit diesen zu paktieren und sich mit diesen zu treffen und ablichten zu lassen.

In Israel wird das jedenfalls sehr sehr kritisch gesehen:


...
The existing Ukrainian Jewish community, estimated to be around 200,000, has good reason to be fearful. Since gaining independence in 1991, Ukraine has spawned thriving xenophobic rightwing parties which are alleged to have spearheaded the revolt against the corrupt President Viktor Yanukovich. Although only gaining 10 percent electoral support, these are genuine neo-Nazis who employ swastika symbols and are openly anti-Semitic. Successive Ukrainian governments have ignored or condoned their extremist activities and made no effort to prosecute them.

Oleh Tyahnybok, leader of Svoboda, the largest right-wing extremist nationalist faction, which holds 37 seats in the government, has called for the liberation of Ukraine from the “Muscovite-Jewish Mafia” and refers to his opponents as “Zhids.”

His deputy, Yuri Mykhalchyshyn, founded a think tank initially called “The Joseph Goebbels Political Research Center.” The party activists have circulated translations of Mein Kampf and The Protocols of the Elders of Zion. They revere Stepan Bandera, a onetime ally of Nazi Germany whose troops murdered tens of thousands of Jews. Their anti-Semitism is overt and has led to the desecration of synagogues and brutal acts of violence against Jews.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Candidly-speaking-Putin-Ukraine-and-the-Jews-345546

Unfaßbar!

Weiß man in Israel auch Folgendes:


Ukraine: Die verlorene Zukunft (http://lupocattivoblog.com/2014/03/23/ukraine-die-verlorene-zukunft/)

Geschrieben von Maria Lourdes - 23/03/2014

Warum lügt Rabbi Kaminezki?
Ein Artikel von Franz Krummbein, erschienen bei Berlin-Athen.eu. Mein Dank an Emmanuel, sagt Maria Lourdes!

...

Die neue, selbsternannte Regierung der Ukraine reorganisiert alle Institutionen der Macht und beruft ihre Kumpane auf wichtige politische Posten. Ganz besonders erhellend für den wahren Charakter des neuen Regimes ist die Ernennung neuer Gouverneure in den Industrieregionen der prorussischen östlichen Ukraine. Darunter sind israelisch-ukrainische Staatsbürger und berüchtigte Gangster-Milliardäre, die zu den reichsten Männern der Ukraine zählen.

Das ist anscheinend die »Demokratie«, die die Europabeauftragte des US-Außenministeriums, Victoria Nuland, im Sinn hatte, als sie frühere Kompromisse der EU mit dem knappen Kommentar »Fuck the EU« zurückwies.

Ihor Kolomojskyj, ein Metall-, Banken- und Medienbaron mit einem geschätzten Vermögen von drei bis sechs Milliarden Dollar, wird neuer Gouverneur seiner Heimatregion Dnjepropetrowsk. Seine Milliarden machte er als Kumpan der wegen Betrugs angeklagten Ex-Ministerpräsidentin Julija Tymoschenko. Er ist ein Business-Oligarch jüdischer Herkunft mit doppelter israelisch-ukrainischer Staatsbürgerschaft, obwohl eine doppelte Staatsbürgerschaft in der Ukraine nicht anerkannt wird. Bisher hat er sein Geschäftsimperium aus der Schweiz regiert.

Die Aussage des neuernannten Gouverneurs, des Oligarch Igor Kolomojski, alle Krim-Bewohner gehörten aufgehängt, ist sehr bedeutend. Der Kreml-Chef sei schizophren, sagte Kolomojskij. Die Antwort kam prompt: Kolomojskij, so Putin, sei ein „Dahergelaufener“, der schon den russischen Chelsea-Besitzer Roman Abramowitsch um Milliarden gelegt habe.

Mit der Nomination Kolomojskis zum Gouverneur von Dnjepropetrowsk vermag Kiew auch dem Klischee entgegenzusteuern, der Machtwechsel sei das Werk Rechtsradikaler, die Juden an Leib und Leben bedrohten. Der geistige Führer der jüdischen Gemeinde von Dnjepropetrowsk, Rabbi Kaminezki, zeigte sich stolz, dass Kolomojski sich für Land und Region engagiere. Laut der «Financial Times» sagte er, entgegen der russischen Propaganda sei die neue ukrainische Führung nicht faschistisch, sondern patriotisch. Für die Juden sei die Ukraine ein sicheres Land.

Rabbi Kaminezki lügt frech! So hat der Vorsitzende der Linke-Fraktion Gregor Gysi (auch der Jude) die neue Regierung in Kiew als faschistisch bezeichnet:

„Der Vizepremierminister, der Verteidigungsminister, der Landwirtschaftsminister, der Umweltminister, der Generalstaatsanwalt das sind Faschisten. Der Chef des nationalen Sicherheitsrates war Gründungsmitglied der faschistischen Swoboda-Partei. Faschisten haben wichtige Posten und dominieren zum Beispiel den Sicherheitssektor. Noch nie haben Faschisten freiwillig die Macht wieder abgetreten, wenn sie einmal einen Teil davon erobert hatten. Zumindest die Bundesregierung hätte hier eine Grenze ziehen müssen, schon aufgrund unserer Geschichte.“

...

Am bedenklichsten ist die Rolle des reichsten Mannes der Ukraine, des Milliardärs Rinat Achmetow, ehemals finanzieller Unterstützer Janukowytschs. Achmetow, dessen Beteiligungsgesellschaft System Capital Management (SCM) fast die Hälfte des Kohle-, Stahl-, Erz- und Thermoelektrizitäts-Sektors beherrscht, wird mit einem geschätzten Nettovermögen von 15,4 Milliarden US-Dollar auf Platz 47 der reichsten Männer der Welt geführt. Sein Vermögen soll er angeblich durch Verbindungen zum organisierten Verbrechen in den 1990er Jahren gemacht haben.

Immer deutlicher zeichnet sich damit die Restauration derjenigen Machtzirkel ab, gegen die sich die Majdan-Rebellion in den ersten Tagen richtete, bevor sie von Deutschland und anderen westlichen Staaten instrumentalisiert wurde, um eine prowestliche Regierung in Kiew an die Macht zu bringen. Die von Berlin geförderte Kiewer Umsturzregierung kooperiert immer offener mit den in der Bevölkerung verhassten ukrainischen Oligarchen. Bereits während ihrer Proteste auf dem Majdan waren die Oppositionsführer von einigen Milliardären unterstützt worden. Petro Poroschenko, der “Schokoladenkönig” genannt wird, weil er einen milliardenschweren Süßwarenkonzern besitzt, hatte sich offen neben Witali Klitschko gezeigt. Medien im Besitz des Oligarchen Wiktor Pinchuk hatten mit Sympathie über die Demonstrationen berichtet. In diesen Tagen wurde in Wien einer der führenden ukrainischen Oligarchen Dmitri Firtasch von der Polizei verhaftet.

...

hamburger
23.03.2014, 21:08
S-300.

Potthaesslich, aber besser als Patriot.

http://www.englishrussia.com/images/s300_inflatable/s300_11.jpg

Igla-Fluabwehr, haeeslich, aber sehr effektiv.

http://2.bp.blogspot.com/-n2nB2fLeGn0/UxszjJrbo8I/AAAAAAAAW3g/Ab2FXvZM2PU/s400/UkraineIglaRakete1.jpghttp://battlefield-fans.com/wp-content/uploads/2011/09/Igla_191.jpg

Genau das habe ich befüchtet....
Ich kann diese Waffen nicht beurteilen...im Vergleich mit anderen...und niemand hier kann das.
Es geht aber um den Entwicklungstand eines Landes, der sich an vielen Indikatoren ablesen lässt.
Russland hat keine große moderne Produktion. An den Produkten für die zivile Gesellschaft kann man aber Rückschlüsse auf die Kompetenz auch bei der Waffentechnik ziehen.
Viele unserer täglichen Gebrauchsgegenstände sind nur entstanden, weil militärische Forschung die Dinge entwickelt hat.
Es sind Abfallprodukte dieser Industrie. Wenn man sich also die russischen Waren näher betrachtet, kann man kaum selbst entwickelte Dinge entdecken.
Deswegen meine Frage....
Und nun sollte man sich fragen, wie gut die Waffentechnik dort wirklich ist.....
Dann kommt man zwangsläufig zu dem Schluss, dass es lange nicht so weit her ist, wie hier einige glauben.
Russland ist bis dato ein Entwicklungsland...mit atomarer Bewaffnung, aber einem niedrigen Wohlstandsniveau.

Buella
23.03.2014, 21:08
Ich konnte es zuerst auch nicht glauben, aber es stimmt. Und mit solchen Nazis von der Svoboda-Partei trifft sich der deutsche Aussenminister Steinmeier.

Gut, der Neocon McCain ist auch nicht besser.

...

Da läuft so ziemlich Einiges sehr seltsam ab:



Dienstag, 18. März 2014
Ukraine: Grün-braun ist die Haselnuss (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/03/ukraine-grun-braun-ist-die-haselnuss.html)

...

Die Grünen haben am 17. 3. 2014 einen skandalösen Beschluss des Parteivorstandes zur Ukraine gefasst. Zitat:
"Wir sehen, dass es innerhalb der Protestbewegung AUCH rechte und rechtsradikale Kräfte gibt, die VERSUCHEN, diese Bewegung zu BEEINFLUSSEN."
Kann man realen Faschismus noch stärker relativieren und herunterspielen? Da draussen marschieren, foltern und schießen die Faschisten! Sie bilden eine bewaffnete 20.000 Mann starke "Nationalgarde" unter Nazi-Emblemen.

http://1.bp.blogspot.com/-qNKuFEE4u8U/UykcIsBYAnI/AAAAAAAADJs/Gd1b-2z0NfY/s1600/nazis+in+Nationalgarde+ntv+140318+1800+-+Copy.jpg

...






Montag, 10. März 2014
Ukraine: Die 1. Kernlüge von der "legitimen Regierung" in Kiew (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/03/ukraine-die-kernluge-von-der-legitimen.html)

...

Unter diesen Verhältnissen hält die EU demokratische Arbeit für möglich und die Kiewer "Parlamentsbeschlüsse" für legitim? Dr. Natalia Vitrenko, Vorsitzende der progressiv-sozialistischen Partei der Ukraine informierte am 27. 2. 2014 den EU-Parlaments-Vorsitzenden Martin Schulz (SPD) über die chaotische, tödliche Situation. Die Information wurde vom Mainstream nicht verbreitet. SPD-Boss Gabriel fuhr ungerührt nach Kiew und traf sich mit den Putschisten. Er war aber nicht so dumm wie Steinmeier, sich mit den Nazis fotografieren zu lassen. Das Thema Faschisten thematisierte er überhaupt nicht. Alles was er aber von sich gab und bis heute gibt, sind Beschuldigungen gegen Russland. All diese Sozialdemokraten wissen: Auf den Straßen marschierten die Nazis.

...

Das Parlaments-Gebäude wurde von Swoboda-Leuten mit dem Emblem der SS-Division „Galizien“ umstellt, die Ausgänge bewacht.

http://4.bp.blogspot.com/-qKc7zBfSSZY/Ux2DNpMqe3I/AAAAAAAADGs/JanPYQXRzPY/s1600/140227+Kiew+SS+Division+Galizien+Parlament2+-.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-MuAlQIqX1JU/Ux2DNaAopII/AAAAAAAADGo/9ew0effrpnM/s1600/140227+Kiew+SS+Division+Galizien+Parlament+-.jpg
...

Nicht Sicher
23.03.2014, 21:13
Na, denn zeig mir doch mal ein paar...nachvollziehbare...Beispiele. Die Autos kennt jeder....die Konsumelektronik importieren sie....welche Computer werden denn so in Russland gebaut?
Da bin ich mal gespannt.....:D

Also wo das sogenannte Patriot System heutzutage maximal in der Lage ist gleichzeitig 8 Ziele zu bekämpfen, konnte schon das S-300PMU2 System schon Ende der 90er bis zu 36 Ziele gleichzeitig bekämpfen, die wohlgemerkt aus allen Himmelsrichtungen angreifen. Etwas, was das Patriot System immer noch nur eingeschränkt beherrscht, da die Starter immer zum Ziel ausgerichtet sein müssen. Erst vor kurzem hat Welt Online stolz berichtet, dass das MEADS Projekt es geschafft hat, zwei Ziele gleichzeitig zu bekämpfen, welche aus unterschiedlicher Richtung angreifen.:happy::)) Und das 76N6 Suchradar des S-300 Systems kann gleichzeitig 300 Ziele verfolgen, soviel zur Leistung russischer Computer.

Abgesehen davon ist das S-300 System weitaus mobiler und kann Ziele in mehr als der doppelten Höhe bekämpfen. Aber bei dir sind solche Argumente fehl am Platz, weil bei dir deine Russophobie und dein typisch westliches Herrenmenschendenken als erstes kommen. Ich habe dir schon mal versucht darzulegen, dass aus Sicht eines Waffenkonstrukteurs neu nicht automatisch auch besser bedeutet. Aber diese Argumentation hast du völlig ignoriert, klar...

Wo Russland jedoch ohne Frage eine riesige Schwäche hat, das ist der Konsummarkt, das stimmt. Das liegt aber daran, dass in der Sowjetunion einfach kaum Wert darauf gelegt wurde. Ich will nicht sagen, dass das der richtige Ansatz war. Es war aber nicht weniger falsch, als die Konsumgeilheit des Westens die allen möglichen Müll hervorgebracht den eigentlich niemand braucht. Da muss man irgendwo einen Mittelweg finden. Aber gut, wer sich in erster Linie über erlogene Pseudowerte und Konsum definiert, dem brauche ich so etwas eh nicht zu erklären. Denn das kratzt ja am westlichen Überlegenheitsgefühl.

ABAS
23.03.2014, 21:44
Die Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen hat sich
heute in der Guenter Jauch Sendung auch als Schwanzlutscherin
OBAMAS und redegewandte Marionette des US Regimes geoutet
und in bekannter US Manier die " Fahne der Freiheit " und des
" Voelkerrechts " geschwenkt obwohl diese daemliche Kuh vom
geltenden Voelkerrecht soviel Kenntnis hat wie ein Schwein vom
fliegen hat. Die mentale und fachliche Unfaehigkeit der deutschen
und EU Politiker setzt neue Negativdimensionen.

Diese Scheinheiligkeit und Verschlagenheit mit der dieses Pack die
Tatsachen verzerren und verleugnen ist nur noch erbaermlich!

Shahirrim
23.03.2014, 21:45
Die Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen hat sich
heute in der Guenter Jauch Sendung auch als Schwanzlutscherin
OBAMAS und redegewandte Marionette des US Regimes geoutet.

Die Scheinheiligkeit und Verschlagenheit ist nur noch erbaermlich!

Deswegen hat man ja auch 'ne Frau genommen. Wie bei Merkel erfüllen die viel schneller die Wünsche der Besatzer, als Männer in den Positionen.

ABAS
23.03.2014, 21:50
Deswegen hat man ja auch 'ne Frau genommen. Wie bei Merkel erfüllen die viel schneller die Wünsche der Besatzer, als Männer in den Positionen.

Allmaehlich reicht es und und ist unzumutbar. Die grossse Koalition,
das Merkel Inkompetenz- und US Vasallenkabinett gehoert abgesaegt
und auf der EU Ebene muss auch gruendlich gesaeubert werden!

Man sollte Putin bitten das er US Kasernen und NSA Ausspaehanlagen
auf deutschen Staatsgebiet und alle US Militaeranlagen in Europa durch
die russische Luftwaffe webbombt und dann schauen was passiert!

Wenn Putin das nicht machen will koennte man es mit einigen der
MIG aus ehemaligen NVA Bestaenden als false flag Aktion machen! :D

Branka
23.03.2014, 21:52
Ach was?

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/p235x350/1495446_1418595558393109_1124864532_n.jpg

Leberecht
23.03.2014, 21:53
Diese Scheinheiligkeit und Verschlagenheit mit der dieses Pack die
Tatsachen verzerren und verleugnen ist nur noch erbaermlich! Auch die Dreistigkeit, mit der sie Fragen ausweichen und sie vernebeln, ist schlicht entwaffnend.

ABAS
23.03.2014, 21:58
Auch die Dreistigkeit, mit der sie Fragen ausweichen und sie vernebeln, ist schlicht entwaffnend.

Man(n) muss " guten US Freunden" und willfaehrigen Vasallen
bzw. Erfuellungsgehilfen " guter US Freunde " nicht immer
Fragen beantworten, sondern manchmal ist es erforderlich
das man konsequent handelt, vollendete Tatsachen schafft
indem man " guten US Freunden " solange auf die verlogenen
und scheinheiligen Verbecherfressen schlaegt bis Verstand
und die Vernunft bei den " guten US Freunden " einsetzen.

Das nennt man aktive Hilfe zum Laeuterungsprozess bzw.
Resozialisierung des skrupellosen, asozialen, unzivilisierten
US Verbrecherregimes samt ihrer gedungenen Mittaeter.

Löwe
23.03.2014, 22:02
Nein, werter Löwe, sollte jedem von Anfang an klar gewesen sein wer die eigentliche Dreckschweine sind.

Nicht nur in diesem Fall.

Branka
23.03.2014, 22:11
Nicht nur in diesem Fall.

Ganz sicher nicht nur in DIESEM Fall, richtig!

ABAS
23.03.2014, 22:17
Nicht nur in diesem Fall.

Wenn man alle Faelle der Desinformation durch
das US Regimes bei Krisen und Kriegen seit WW I und WW II
bis heute schonungslos aufklaerte, auflistete und die Liste in
neutrale Medien verbreitete gaebe es einen offenen Aufstand
im Volk gegen das US Regime nebst seiner Vasall und das nicht
nur im europaeischen Volk sondern auch in Amerika und weltweit.

Die Regierungen Chinas und Russlands gehen daher umsichtig,
behutsam vor und kaufen sich gezielt in die westlichen Medien
ein um die Meinungs- und Deutungshoheit der US Regimes,
die durch Manipulation und Desinformation erzielt wurde und vom
US Regime latent erhalten werden soll, zu brechen und aktuellen
Negativeinfluss zu verhindern ohne die Vergangenheit komprimiert
aufzurechnen.

Wenn es eine " Gesamtaufrechnung " aller Verbrechen die
vom US Regime begangen wurden, gaebe richtete sich die Welt
gegen das US Regime und wuerde es keulen wie einen reudigen,
tollwuetigen, gemein-, volks- und weltschaedlichen Koeter! Die
Folge waere ein weltweites Chaos mit Eskalation in den nuklearen
Overkill.

Branka
23.03.2014, 22:22
Tja....

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1924833_10201783157123735_1872853367_n.jpg

hamburger
23.03.2014, 22:23
Also wo das sogenannte Patriot System heutzutage maximal in der Lage ist gleichzeitig 8 Ziele zu bekämpfen, konnte schon das S-300PMU2 System schon Ende der 90er bis zu 36 Ziele gleichzeitig bekämpfen, die wohlgemerkt aus allen Himmelsrichtungen angreifen. Etwas, was das Patriot System immer noch nur eingeschränkt beherrscht, da die Starter immer zum Ziel ausgerichtet sein müssen. Erst vor kurzem hat Welt Online stolz berichtet, dass das MEADS Projekt es geschafft hat, zwei Ziele gleichzeitig zu bekämpfen, welche aus unterschiedlicher Richtung angreifen.:happy::)) Und das 76N6 Suchradar des S-300 Systems kann gleichzeitig 300 Ziele verfolgen, soviel zur Leistung russischer Computer.

Abgesehen davon ist das S-300 System weitaus mobiler und kann Ziele in mehr als der doppelten Höhe bekämpfen. Aber bei dir sind solche Argumente fehl am Platz, weil bei dir deine Russophobie und dein typisch westliches Herrenmenschendenken als erstes kommen. Ich habe dir schon mal versucht darzulegen, dass aus Sicht eines Waffenkonstrukteurs neu nicht automatisch auch besser bedeutet. Aber diese Argumentation hast du völlig ignoriert, klar...

Wo Russland jedoch ohne Frage eine riesige Schwäche hat, das ist der Konsummarkt, das stimmt. Das liegt aber daran, dass in der Sowjetunion einfach kaum Wert darauf gelegt wurde. Ich will nicht sagen, dass das der richtige Ansatz war. Es war aber nicht weniger falsch, als die Konsumgeilheit des Westens die allen möglichen Müll hervorgebracht den eigentlich niemand braucht. Da muss man irgendwo einen Mittelweg finden. Aber gut, wer sich in erster Linie über erlogene Pseudowerte und Konsum definiert, dem brauche ich so etwas eh nicht zu erklären. Denn das kratzt ja am westlichen Überlegenheitsgefühl.

Du weisst jetzt aber, das du hier nur Propaganda verbreitest?
Oder hast du so ein System selbst getestet? Und kennst du die westlichen Systeme. die der USA z.B.?
Argumente sind schön...aber ohne realen Hintergrund gibt es die nicht.
Beim nächsten Gespräch mit einem russischen Bürger werde ich ihm deine Meinung zu den Konsumprodukten mitteilen...:D
Darf ich ihm deine Adresse geben...dann kannst du dir ein Bild von der Anspruchslosigkeit seiner Landsleute machen:fizeig:
Wieso verbreitest du hier Propaganda...von Waffen, die du nicht beurteilen kannst...
Deswegen sollte man die Waffentechnik hier nicht weiter kommentieren, was besser ist, kann man nur im Kriegsfall beurteilen.
Fahr mal nach Russland und lobe die Menschen dort...für ihren Konsumverzicht....

ABAS
23.03.2014, 22:29
Du weisst jetzt aber, das du hier nur Propaganda verbreitest?
Oder hast du so ein System selbst getestet? Und kennst du die westlichen Systeme. die der USA z.B.?
Argumente sind schön...aber ohne realen Hintergrund gibt es die nicht.
Beim nächsten Gespräch mit einem russischen Bürger werde ich ihm deine Meinung zu den Konsumprodukten mitteilen...:D
Darf ich ihm deine Adresse geben...dann kannst du dir ein Bild von der Anspruchslosigkeit seiner Landsleute machen:fizeig:
Wieso verbreitest du hier Propaganda...von Waffen, die du nicht beurteilen kannst...
Deswegen sollte man die Waffentechnik hier nicht weiter kommentieren, was besser ist, kann man nur im Kriegsfall beurteilen.
Fahr mal nach Russland und lobe die Menschen dort...für ihren Konsumverzicht....

Die Wirksamkeit der russischen Luftabwehr haben das US Regime
und auch die Luftwaffe der Israelis in Syrien bzw. vor Syrien exakt
durch lerning by doing feststellen koennen!

Die Regierungen wie Russland und China lassen sich nicht von den
Pusher, Posern des US Regimes bedrohen oder noetigen. Fuer die
Regierungen dieser beiden Nationen gelten Tatsachen. Fuer das
US Regime besteht daher nur die Wahl einzulenken, vernuenftiges
und erstzunehmendes, aufrichtiges Verhalten zu zeigen, welches
auf die Tatsachen einer Kooperation hinauslaufen, was durch das
Handeln und nicht durch die Worte bestimmt wird oder sie sollen
den " roten Knopf " druecken, angreifen und sehen was passiert!

Nicht Sicher
23.03.2014, 22:33
Du weisst jetzt aber, das du hier nur Propaganda verbreitest?
Oder hast du so ein System selbst getestet? Und kennst du die westlichen Systeme. die der USA z.B.?
Argumente sind schön...aber ohne realen Hintergrund gibt es die nicht.
Beim nächsten Gespräch mit einem russischen Bürger werde ich ihm deine Meinung zu den Konsumprodukten mitteilen...:D
Darf ich ihm deine Adresse geben...dann kannst du dir ein Bild von der Anspruchslosigkeit seiner Landsleute machen:fizeig:
Wieso verbreitest du hier Propaganda...von Waffen, die du nicht beurteilen kannst...
Deswegen sollte man die Waffentechnik hier nicht weiter kommentieren, was besser ist, kann man nur im Kriegsfall beurteilen.
Fahr mal nach Russland und lobe die Menschen dort...für ihren Konsumverzicht....
Ja ja, am besten alles nicht versuchen zu beurteilen und zu erwähnen, was nicht in das Bild vom NutzerHamburger passt. Und alle Kunden russischer Rüstungstechnik sind ja auch nur Untermenschen, die die russischen Behauptungen nicht überprüfen können. Und die Nato erst, die jedesmal sprichwörtlich laut aufheult, wenn Russland seine Luftabwehrsysteme verkaufen will.

ArtAllm
23.03.2014, 22:34
Die hauptsächlich russischsprachigen Bewohner diese Landes..sie sind bis zu 20 Millionen Menschen stark.


Aus dieser Karte kann man leicht erkennen, wo die ethnisch-linguistische Grenze verläuft:


http://passthespin.files.wordpress.com/2014/03/ethnolingusitic_map_of_ukraine.png

http://passthespin.files.wordpress.com/2014/03/ethnolingusitic_map_of_ukraine.png

ABAS
23.03.2014, 22:43
Aus dieser Karte kann man leicht erkennen, wo die ethnisch-linguistische Grenze verläuft:


http://passthespin.files.wordpress.com/2014/03/ethnolingusitic_map_of_ukraine.png

http://passthespin.files.wordpress.com/2014/03/ethnolingusitic_map_of_ukraine.png


Die ethnisch-linguistische Sprachgrenze ist scheissegal solange
das US Regime in der Ukraine weiter Konflikte legt und dadurch
das Volk in der Ukraine einer Angst- und Drohkulisse aussetzt.
Die etnische, kulturantrophosophische und lingustische " Keule"
wird immer nur dann herausgeholt wenn sie der Ablenkung von
tatsaechlichen Ursachen der Konflikte dienlich ist.

Was Du hier betreibst ist bewusste oder unbewusste Ablenkung.
Wenn Menschen unter Angst stehen und in Bedrohungslagen
versetzt werden sind nicht nur die Sprache, die Abstammung
sondern auch die religioese Glauebigkeit unwesentlich und treten
in den Bedeutungshintergrund. Wenn Du jemals Deinen Arsch
in einem Kriegsgebiet gehabt, Angst, Leid und Elend miterlebt
haettest wuerdest Du das verstanden und mitgefuehlt haben!

Dr Mittendrin
23.03.2014, 22:49
Du weisst jetzt aber, das du hier nur Propaganda verbreitest?
Oder hast du so ein System selbst getestet? Und kennst du die westlichen Systeme. die der USA z.B.?
Argumente sind schön...aber ohne realen Hintergrund gibt es die nicht.
Beim nächsten Gespräch mit einem russischen Bürger werde ich ihm deine Meinung zu den Konsumprodukten mitteilen...:D
Darf ich ihm deine Adresse geben...dann kannst du dir ein Bild von der Anspruchslosigkeit seiner Landsleute machen:fizeig:
Wieso verbreitest du hier Propaganda...von Waffen, die du nicht beurteilen kannst...
Deswegen sollte man die Waffentechnik hier nicht weiter kommentieren, was besser ist, kann man nur im Kriegsfall beurteilen.
Fahr mal nach Russland und lobe die Menschen dort...für ihren Konsumverzicht....

Mann Konsumverzicht:




Diese meinst du ?
http://s14.directupload.net/images/140312/8h4lljxl.jpg (http://www.directupload.net)



oder diese
http://s7.directupload.net/images/140312/3wpepo6y.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese

http://s7.directupload.net/images/140312/8fvsuaeb.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese?
http://s14.directupload.net/images/140312/uqvvog2e.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese ?

http://s14.directupload.net/images/140312/22wkkd79.jpg (http://www.directupload.net)

hamburger
23.03.2014, 22:53
Ja ja, am besten alles nicht versuchen zu beurteilen und zu erwähnen, was nicht in das Bild vom NutzerHamburger passt. Und alle Kunden russischer Rüstungstechnik sind ja auch nur Untermenschen, die die russischen Behauptungen nicht überprüfen können. Und die Nato erst, die jedesmal sprichwörtlich laut aufheult, wenn Russland seine Luftabwehrsysteme verkaufen will.

Eine Diskussion ist nur sinnvoll, wenn man Kenntnisse...eigene...über die Materie hat.
Warst du mal in Russland...nein...
Hast du mit russischen Ingenieuren mal zusammen gearbeitet....nein....
Ich ....ja....
Hast du Kontakt in Russland...nein.....ich..ja.
Es geht überhaupt nicht um Untermenschen, sondern um die Realität in Russland.
Die Menschen dort wollen ebenso den Konsum wie wir hier....Verzicht ist nur zwangsläufig dort gegeben.


Die Wirksamkeit der russischen Luftabwehr haben das US Regime
und auch die Luftwaffe der Israelis in Syrien bzw. vor Syrien exakt
durch lerning by doing feststellen koennen!


Na ja, wenn die Türken eben einen syrischen Jet abgeschossen haben....dann habe ich natürlich Respekt vor der russischen Technik.

hamburger
23.03.2014, 22:59
Mann Konsumverzicht:




Diese meinst du ?
http://s14.directupload.net/images/140312/8h4lljxl.jpg (http://www.directupload.net)



oder diese
http://s7.directupload.net/images/140312/3wpepo6y.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese

http://s7.directupload.net/images/140312/8fvsuaeb.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese?
http://s14.directupload.net/images/140312/uqvvog2e.jpg (http://www.directupload.net)


oder diese ?

http://s14.directupload.net/images/140312/22wkkd79.jpg (http://www.directupload.net)

Soll ich die Bilder aus Arkchangelsk oder aus anderen Städten posten.....?

In Moskau siehts anders aus...aber nur dort. Wenn ganz wenige sich so ein Auto leisten können....was sagt uns das?
Ich habe alles vor Ort gesehen....in Moskau und anderswo....
Rentner in Museen...und als Bettler. Luxus und Elend. Für Russland ist es ein weiter Weg...und ein sehr langer....zu einem gewissen Wohlstand für die Masse.

Dr Mittendrin
23.03.2014, 23:00
Soll ich die Bilder aus Arkchangelsk oder aus anderen Städten posten.....?

In Moskau siehts anders aus...aber nur dort. Wenn ganz wenige sich so ein Auto leisten können....was sagt uns das?
Ich habe alles vor Ort gesehen....in Moskau und anderswo....
Rentner in Museen...und als Bettler. Luxus und Elend. Für Russland ist es ein weiter Weg...und ein sehr langer....zu einem gewissen Wohlstand für die Masse.

Vielleicht warst du da vor 10...15 Jahren, vergiss es.

Nicht Sicher
23.03.2014, 23:01
Eine Diskussion ist nur sinnvoll, wenn man Kenntnisse...eigene...über die Materie hat.
Warst du mal in Russland...nein...
Hast du mit russischen Ingenieuren mal zusammen gearbeitet....nein....
Ich ....ja....
Hast du Kontakt in Russland...nein.....ich..ja.
Es geht überhaupt nicht um Untermenschen, sondern um die Realität in Russland.
Die Menschen dort wollen ebenso den Konsum wie wir hier....Verzicht ist nur zwangsläufig dort gegeben.



Na ja, wenn die Türken eben einen syrischen Jet abgeschossen haben....dann habe ich natürlich Respekt vor der russischen Technik.
Offensichtlich weißt du echt alles über mich. Was ich weiß und verstehe, wo ich war und wohin ich Kontakte habe.

Ja, das ist wirlich eine Diskussionsgrundlage.:D

Candymaker
23.03.2014, 23:02
Genau das habe ich befüchtet....
Ich kann diese Waffen nicht beurteilen...im Vergleich mit anderen...und niemand hier kann das.
Es geht aber um den Entwicklungstand eines Landes, der sich an vielen Indikatoren ablesen lässt.
Russland hat keine große moderne Produktion. An den Produkten für die zivile Gesellschaft kann man aber Rückschlüsse auf die Kompetenz auch bei der Waffentechnik ziehen.
Viele unserer täglichen Gebrauchsgegenstände sind nur entstanden, weil militärische Forschung die Dinge entwickelt hat.
Es sind Abfallprodukte dieser Industrie. Wenn man sich also die russischen Waren näher betrachtet, kann man kaum selbst entwickelte Dinge entdecken.
Deswegen meine Frage....
Und nun sollte man sich fragen, wie gut die Waffentechnik dort wirklich ist.....
Dann kommt man zwangsläufig zu dem Schluss, dass es lange nicht so weit her ist, wie hier einige glauben.
Russland ist bis dato ein Entwicklungsland...mit atomarer Bewaffnung, aber einem niedrigen Wohlstandsniveau.

Deine Ausfuehrung gilt fuer Russland nicht, weil die Sowjets all ihre Top-Forscher nur an Waffen forschen liessen und das 70 Jahre lang. Die haben sich nie auch nur einen Scheiss um zivilile Industrie bemueht. Es ist eine falsche Aussage, dass man anhand der Zivilindustrie eines Landes Rueckschluesse auf die Waffentechnik ziehen kann. Auf die Wehrelektronik, Radartechnik, Raketentechnik usw. weil gewisse Waffentechnolgien und Erfahrungen der Supermaechte 70 Jahre gebraucht haben, um zu reifen. Ein Land wie Deutschland, welches sich nie speziell mit solchen Waffensystemen beschaeftigt hat braeuchte selbst viele Jahre der Fokussierung und praktischen Erfahrungen, sowie Rueckschlaege, um in allen waffentechnischen Disziplinen gleichzuziehen.

ABAS
23.03.2014, 23:06
Eine Diskussion ist nur sinnvoll, wenn man Kenntnisse...eigene...über die Materie hat.
Warst du mal in Russland...nein...
Hast du mit russischen Ingenieuren mal zusammen gearbeitet....nein....
Ich ....ja....
Hast du Kontakt in Russland...nein.....ich..ja.
Es geht überhaupt nicht um Untermenschen, sondern um die Realität in Russland.
Die Menschen dort wollen ebenso den Konsum wie wir hier....Verzicht ist nur zwangsläufig dort gegeben.



Na ja, wenn die Türken eben einen syrischen Jet abgeschossen haben....dann habe ich natürlich Respekt vor der russischen Technik.


Wo liegt die Wahrscheinlichkeit der Plausibiliat oder gezielten
Desinformation in Anbetracht der Peinlichkeit bzw. des Stolzes
eines offenen Eingestaendnis hoeren?

A) wenn Russland US und IDF Militaerkampfjets vor oder
ueber Syrien abgeschossen haben und die USA oder
Israel das offiziell nicht zugeben koenen?

oder

B) wenn die " stolzen " Tuerken dem " verhassten " Syrien
im Jahrzehnten andauerden Grenzstreit einen Kampfjet
auf den Staatsgebiet Syriens angeblich abschiessen?

Weder Russland noch China muessen Ueberfluege oder
Eindringen in den eigenen Luftraum oder den Luftraum
von befreundeten Staaten dulden und ballern deshalb
ab was dort nicht hingehoert egal. Das geben weder die
US Regime noch die Regierung in Israel zu und deshalb
kommen auch keine Beileidsovertionen aus Peking und
Moskau fuer Angehoerige der US und IDF Kampfpiloten
die mit ihren Flugzeugen abgeschossen und wie Bleienten
versenkt wurden.

Dr Mittendrin
23.03.2014, 23:08
Wo liegt die Wahrscheinlichkeit der Plausibiliat oder gezielten
Desinformation in Anbetracht der Peinlichkeit oder des Stolzes
eines offenen Eingestaendnis hoeren?

A) wenn Russland US und IDF Militaerkampfjets vor oder
ueber Syrien abgeschossen haben und die USA oder
Israel das offiziell nicht zugeben koenen?

oder

B) wenn die " stolzen " Tuerken dem " verhassten " Syrien
im Jahrzehnten andauerden Grenzstreit einen Kampfjet
auf den Staatsgebiet Syriens angeblich abschiessen?

beides ist real.

hamburger
23.03.2014, 23:09
Deine Ausfuehrung gilt fuer Russland nicht, weil die Sowjets all ihre Top-Forscher nur an Waffen forschen liessen und das 70 Jahre lang. Die haben sich nie auch nur einen Scheiss um zivilile Industrie bemueht. Es ist eine falsche Aussage, dass man anhand der Zivilindustrie eines Landes Rueckschluesse auf die Waffentechnik ziehen kann. Auf die Wehrelektronik, Radartechnik, Raketentechnik usw. weil gewisse Waffentechnolgien und Erfahrungen der Supermaechte 70 Jahre gebraucht haben, um zu reifen. Ein Land wie Deutschland, welches sich nie speziell mit solchen Waffensystemen beschaeftigt hat braeuchte selbst viele Jahre der Fokussierung und praktischen Erfahrungen, sowie Rueckschlaege, um in allen waffentechnischen Disziplinen gleichzuziehen.


Nach dem Zusammenbruch der UDSSR waren russische Ingenieure in der ehemaligen Firma, aus dem U Boot Sektor. Wir hatten damals auch Elektronik für Schiffe gefertigt und entworfen.
Eine gewisse Kenntnis von den Möglichkeiten der russischen Technik auf diesem Sektor ist mir also bekannt.
Der Zusammenbruch war eben dem Umstand geschuldet, dass sie eben nicht die Resourcen für High Tech hatten....
Ein Blick auf die Investitionen, Russland-USA, sollte den größten Russland Fan begreifen lassen, wo Fortschritt zu erwarten ist.

Deutschmann
23.03.2014, 23:11
Nach dem Zusammenbruch der UDSSR waren russische Ingenieure in der ehemaligen Firma, aus dem U Boot Sektor. Wir hatten damals auch Elektronik für Schiffe gefertigt und entworfen.
Eine gewisse Kenntnis von den Möglichkeiten der russischen Technik auf diesem Sektor ist mir also bekannt.
Der Zusammenbruch war eben dem Umstand geschuldet, dass sie eben nicht die Resourcen für High Tech hatten....
Ein Blick auf die Investitionen, Russland-USA, sollte den größten Russland Fan begreifen lassen, wo Fortschritt zu erwarten ist.

In Russland? Wo nichts ist kann ja was werden, oder?

Habs schon mal erwähnt: unsere Exportquote steht USA:RU = 1:5
So. Und mit wem mache ich jetzt lieber Geschäfte? ;)

Rumpelstilz
23.03.2014, 23:12
Eine Diskussion ist nur sinnvoll, wenn man Kenntnisse...eigene...über die Materie hat.
Warst du mal in Russland...nein...
Hast du mit russischen Ingenieuren mal zusammen gearbeitet....nein....
Ich ....ja....
Hast du Kontakt in Russland...nein.....ich..ja.
Es geht überhaupt nicht um Untermenschen, sondern um die Realität in Russland.
Die Menschen dort wollen ebenso den Konsum wie wir hier....Verzicht ist nur zwangsläufig dort gegeben.



Na ja, wenn die Türken eben einen syrischen Jet abgeschossen haben....dann habe ich natürlich Respekt vor der russischen Technik.
Interessant sind solche Meldungen:

http://derstandard.at/1395362891916/USA-erwarten-klare-Entschuldigung-von-Israels-Verteidigungsminister

USA erwarten klare Entschuldigung von Israels Verteidigungsminister
22. März 2014, 09:35
Yaalon hatte Washington weltpolitische Schwäche vorgeworfen

Dr Mittendrin
23.03.2014, 23:12
Nach dem Zusammenbruch der UDSSR waren russische Ingenieure in der ehemaligen Firma, aus dem U Boot Sektor. Wir hatten damals auch Elektronik für Schiffe gefertigt und entworfen.
Eine gewisse Kenntnis von den Möglichkeiten der russischen Technik auf diesem Sektor ist mir also bekannt.
Der Zusammenbruch war eben dem Umstand geschuldet, dass sie eben nicht die Resourcen für High Tech hatten....
Ein Blick auf die Investitionen, Russland-USA, sollte den größten Russland Fan begreifen lassen, wo Fortschritt zu erwarten ist.

Die USA hat schlechte Wachstumsaussichten, aber nicht Russland mit unheimliche Rohstofflagern, niedriger Verschuldung und billigen Arbeitskräften.

hamburger
23.03.2014, 23:18
Die USA hat schlechte Wachstumsaussichten, aber nicht Russland mit unheimliche Rohstofflagern, niedriger Verschuldung und billigen Arbeitskräften.

Natürlich ist Russland ein interessanter Partner. Es ist ein grosser Markt mit steigenden Bedürfnissen. Nur durch den blöden Krim Konflikt ergeben sich wieder Verhältnisse, die diese Aussichten stören könnten.
Deswegen sollten beide die Ukraine in Ruhe lassen.....

Dr Mittendrin
23.03.2014, 23:20
Natürlich ist Russland ein interessanter Partner. Es ist ein grosser Markt mit steigenden Bedürfnissen. Nur durch den blöden Krim Konflikt ergeben sich wieder Verhältnisse, die diese Aussichten stören könnten.
Deswegen sollten beide die Ukraine in Ruhe lassen.....


Sollten auch beide. Nur wer begann dort ?

Olli
23.03.2014, 23:37
Nach dem Zusammenbruch der UDSSR waren russische Ingenieure in der ehemaligen Firma, aus dem U Boot Sektor. Wir hatten damals auch Elektronik für Schiffe gefertigt und entworfen.
Eine gewisse Kenntnis von den Möglichkeiten der russischen Technik auf diesem Sektor ist mir also bekannt.
Der Zusammenbruch war eben dem Umstand geschuldet, dass sie eben nicht die Resourcen für High Tech hatten....
Ein Blick auf die Investitionen, Russland-USA, sollte den größten Russland Fan begreifen lassen, wo Fortschritt zu erwarten ist.

Vergiss eine zielführende Diskussion über den Zustand der russischen Streitkräfte und deren Waffensysteme, hab mir in anderen Foren schon einiges an Mist anhören müssen. Es gibt einfach viele Leute, welche von den überlegenden US/NATO Streitkräften und ihrem völkerrechtswidrigen, weltweiten Einsatz so die Schnauze voll haben, dass sie sich einfach einen ebenbürtigen russischen Part erträumen/wünschen.

Ich wünsche mir auch ein starkes Russland, aber Fakt ist auch das der Westen technologisch haushoch überlegen ist. Die Russen leben abgesehen von einigen Modernisierungen, von der Substanz der Sowjetunion und der einzige Faustpfand sind ihre Atomraketen.
Durch die gravierende Korruption und vor allem auch die absurde Rechtsunsicherheit haben Ingenieure, Forscher, Wissenschaftler und Techniker in Scharen das Land verlassen.

Es ist dem Land und den Menschen nicht damit gedient, alles schön zu reden und von einer Parität der Kräfte zu träumen.

@Abas ....ich bin ein echter Fan deiner Beiträge, also zerreiß mich jetzt nicht, wenn ich alles etwas pessimistischer sehe als du in deinen Abhandlungen...

Candymaker
23.03.2014, 23:46
Nach dem Zusammenbruch der UDSSR waren russische Ingenieure in der ehemaligen Firma, aus dem U Boot Sektor. Wir hatten damals auch Elektronik für Schiffe gefertigt und entworfen.
Eine gewisse Kenntnis von den Möglichkeiten der russischen Technik auf diesem Sektor ist mir also bekannt.
Der Zusammenbruch war eben dem Umstand geschuldet, dass sie eben nicht die Resourcen für High Tech hatten....
Ein Blick auf die Investitionen, Russland-USA, sollte den größten Russland Fan begreifen lassen, wo Fortschritt zu erwarten ist.

1979 hat der polnische Spion Marian Zacharski in den USA saemtliche Unterlagen fuer die neuesten Stealth-Bomber-Radare der USA, sowie die Lenksysteme gestohlen. Einige Zigtausend Seiten an elektronischen Diagrammen sowie technischen Zeichnungen. Die besten polnschen Ingenieur- und Elektronikteams waren nicht in der Lage etwas davon zu verstehen. Sie baten um zwei bis drei Jahre Zeit, um wenigstens etwas davon zu verstehen. Fuer sie, die tagtaeglich mit sowjetischen Radaren arbeiteten, waren die neuesten Phasen-Radare der USA damals, wie "Star-Wars". Nach einem Jahr erfolgloser Anstrengung uebergab man die Unterlagen schliesslich an die Sowjets, die die ganzen 80er Jahre hindurch dieses Wissen aufschluesselten, um radartechnisch schliesslich mit den USA gleichzuziehen. An diesem Beispiel wird deutlich, dass die Entwicklung komplizierter Technologie eine Denk- und Erfahrungsanstrengung ist, welche sich ueber einen langen Zeitraum vollzieht, um auf bestimmte Konzepte und Verfahren zu kommen, welche nur der eigentliche Konstrukteur versteht, nicht jedoch der Feind in dessen Haende diese Technologie gelangt, denn dieser versteht nicht, was sich die Konstrukteure dabei gedacht haben und welche Modelle, Theorien und Annahmen in diese Entwicklung einflossen. Dies zu verstehen ist zentral wichtig. Deshalb kann man eine komplexe Technologie zwar 1:1 kopieren, aber bis zuletzt verstehen wird man sie niemals, weil sie nicht von einem selbst stammt und sie daher instabil ist. Die Sowjets haben die Schaltplaene in Wahrheit auch niemals ganz begriffen, sie konnten nur gewisse Teile davon herausextrahieren und in ihre eigenen Entwicklungen einfliessen lassen. In den USA und der Sowjetunion arbeiteten Millionen an neuen Waffen. Deutschland hat natuerlich hervorragende Elektroniker, aber die sind eben alle zivil ausgerichtet und das ist etwas vollkommen anderes.

ABAS
23.03.2014, 23:48
Vergiss eine zielführende Diskussion über den Zustand der russischen Streitkräfte und deren Waffensysteme, hab mir in anderen Foren schon einiges an Mist anhören müssen. Es gibt einfach viele Leute, welche von den überlegenden US/NATO Streitkräften so die Schnauze voll haben, dass sie sich einfach einen ebenbürtigen russischen Part erträumen/wünschen.

Ich wünsche mir auch ein starkes Russland, aber Fakt ist auch das der Westen technologisch haushoch überlegen ist. Die Russen leben abgesehen von einigen Modernisierungen, von der Substanz der Sowjetunion und der einzige Faustpfand sind ihre Atomraketen.
Durch die gravierende Korruption und vor allem auch die absurde Rechtsunsicherheit haben Ingenieure, Forscher, Wissenschaftler und Techniker in Scharen das Land verlassen.

Es ist dem Land und den Menschen nicht damit gedient, alles schön zu reden und von einer Parität der Kräfte zu träumen.

@Abas ....ich bin ein echter Fan deiner Beiträge, also zerreiß mich jetzt nicht, wenn ich alles etwas pessimistischer sehe als du in deinen Abhandlungen...

Ich habe nicht die Absicht Dich zu " zerreisen " oder zu demoralisieren!
Es war mir ernst als ich geschrieben habe das weder die Regierungen in
Russland noch die Regierung in China und auch nicht Regierung Indiens
als drei bedeutende Nuklearmaechte weiter geduldig die Pusher-, Poser-
und Bedroherhaltung des US Regimes samt ihrer Vasallen ernst nehmen.
Die angeblich bestehende militaerische Ueberlegenheit des US Regimes
und der NATO Laender beeindruckt weder Russland noch China.

Das US Regime will durch die versuchte Einschuechterung Vorteile fuer
sich erzielen was von den anderen Regierungen klar erkannt ist. Das
Drecksregime soll entweder einlenken und vernuenftig werden, damit
die Absicht einer aufrichtigen Koperationsbereitschaft sichtbar wird auf
die umgehend Tatsachen folgen, mit der unter Mitwirkung aller die Welt
stabilisiert wird oder sie sollen die gezielte Schaffung von Drohkulissen
sein lassen und den " roten Knopf " druecken! Lerning by doing!

Die Volksmoral der Russen und Chinesen ist im Gegensatz zur Volksmoral
in den USA und seinen EU Vasallenstaaten intakt und nicht degeneriert.
Es gibt daher viele Russen und Chinesen die sich daruber freuen wenn sie,
nachdem das US Verbrecherregime durch eine militaerische Allianz der
BRICS Staaten in die Muelltonne der Geschichte geschlagen wurden fuer
Europa und Amerika kein Visum mehr brauchen weil die USA und Europa
vom finanz- und wirtschaftsfaschistischen Regime bereinigt worden sind.

Löwe
24.03.2014, 00:10
Ganz sicher nicht nur in DIESEM Fall, richtig!

So langsam komt man aus dem Kotzen nicht mehr raus, es ist an der Zeit, daß etwas gravierendes passiert.

Branka
24.03.2014, 00:11
So langsam komt man aus dem Kotzen nicht mehr raus, es ist an der Zeit, daß etwas gravierendes passiert.

Da geht's dir genauso wie mir, oh man.... :kotz:

ABAS
24.03.2014, 00:19
So langsam komt man aus dem Kotzen nicht mehr raus, es ist an der Zeit, daß etwas gravierendes passiert.

Das habe ich auch schon gesagt. Die Pusher und Poser aus den USA
sollten die versuchte Droherei sein lassen und einlenken oder einen
Krieg gegen Russland und China beginnen und den " Roten Knopf "
druecken. Dann werden sie sehen was passiert!

Die Regierungen Russlands und Chinas fallen auf die Blufferei der
US Verbrecher und ihrer EU Vasallen nicht herein und wollen die
Karten sehen!

ErhardWittek
24.03.2014, 00:29
Ob Putin also Freund der Deutschen ist? Eine schwierige Frage, die ich nicht wirklich beantworten kann.

Es ist aber von entscheidender Bedeutung für uns, ob er Sympathien für uns Deutsche oder aber nur für die BRD hegt. Denn die BRD hat mit uns Deutschen nun ganz und gar nichts gemein. Diese Staatssimulation ist nur dazu geschaffen worden, uns endgültig den Rest zu geben.



Sicher ist aber, daß Herr Putin in einem gewissen Sinne ein Fan der USA ist. Ich habe mal entsprechende Texte gelesen, wo er sich sehr respektvoll zu deren Leistungen äußerte. Man kann sagen, denke ich, er ist ein Bewunderer der USA. Das diese ihn überhaupt nicht achten und ihm regelmäßig ans Bein urinieren wollen, weiß er natürlich auch.

Ich kann nur hoffen, daß er kein Bewunderer der USA ist und nur aus diplomatischen Gründen höfliche Floskeln von sich gibt. Denn was gäbe es auch an diesem US-Raub- und Völkermörderstaat groß zu bewundern? Aus eigener Leistung kriegen die doch nichts auf die Reihe. Selbst ihre Infrastruktur ist maroder als die eines jeglichen, von den USA ausgeplünderten, Drittweltlandes.



Weil Russland so frei und so groß ist, wird es ja auch bekämpft. So eine riesige, hochgerüstete Scholle ohne Einflußmöglichkeit ist für den Westen nicht akzeptabel. Deshalb hassen sie Putin, weil er ganz klar ein russischer Patriot ist, der Russlands Stärken bewahren will.
Genau dafür wird er ja auch von so vielen in diesem geknechteten und für USraels Kriegsabenteuer ausgeplünderten Europa hochgeachtet. Wir alle wünschen uns solche Politiker wie Putin, aber die Besatzer setzen uns nur ihre eigenen Marionetten vor die Nase, gegen die wir leider machtlos sind. Sowas nennt man dann in Europa "Demokratie". Welch ein Hohn!

ErhardWittek
24.03.2014, 00:39
Nicht nur Putin ist ein Bewunderer der USA, sondern die meisten Russen.
Es gibt ein Hass - Liebe - Verhältnis zwischen den Russen und den Amis.

Viele Russen möchten "bessere Amis" sein.

Das Problem ist, dass weder Putin noch die meisten Russen verstehen können, wie die Welt funktioniert, sprich wer die Welt regiert.
Mich irritiert es auch immer wieder, daß in den freien Staaten nicht ein eigener, ein authentischer Weg gesucht wird, anstatt sich an dem wirklich total kaputten "Westen" zu orientieren. Wie es aussieht, fehlt es den Leuten an Selbstbewußtsein, obwohl sie genügend Grund dafür hätten, zu sich selbst zu stehen.
Die Amis hingegen treten selbstbewußt auf, ohne den leisesten Anlaß dafür zu haben. Sie können doch nur eines, nämlich Völker überfallen, zusammenbomben, besetzen und für alle Zeiten ausplündern. Von ihnen kann man Dekadenz lernen und Ressourenverschwendung, sowie ausufernde Kriminalität. Ach ja, auch Gangsta-Rap und Drogensucht. Und tausend andere Dinge mehr, auf die der Mensch leicht verzichten kann.

Was daran zu bewundern sein soll, ist mir total unverständlich.

ErhardWittek
24.03.2014, 01:03
Die Hoffnung stirbt zuletzt, jedoch wünsche ich, daß die Welt sich bald vom Joch der Verbrecher befreit und diesmal die Richtigen zur Rechenschaft zieht und das deutsche Volk rehabilitiert!

;)
Das geht mir nicht anders.

ErhardWittek
24.03.2014, 01:07
Nein, die drucken nicht nur um Öl zu kaufen.

*Dann machen sie eine Ölkrise, und schwupps, rentiert sich das Fracking wieder!
Und wenn sie das Grundwasser versaut haben, gibt es eine Wasserkrise und schon brummt der FED-Laden erneut.

Ich weiß, die verstehen sich gut darauf, Krisen und wundersame Geldvermehrungen aufgrund von Krisen zu erzeugen. So kommt es dann zu märchenhaften Reichtümern bei jewissen Kreisen auf dem Buckel der um ihre natürlichen Ressourcen Beraubten.

ErhardWittek
24.03.2014, 01:09
Das schaffen die Kartoffeln schon selber, gerade wurden in Krhe der ESM + Fiskalpakt abgesegnet.
Feine Sache, das mit dem ESM. Gerade rechtzeitig zur EU-hausgemachten Ukraine-"Krise". Da werden wir schon bald den Gürtel wieder sehr viel enger schnallen müssen.

Aber das dient ja alles nur dem "Friedensprojekt" Europa, wird man uns allbaldigst treuherzig versichern.

Widder58
24.03.2014, 01:23
Ganz ehrlich: Mir ging es zu Zonenzeiten finanziell wirklich gut! Ich hab neben der regulären Arbeit am WE geschindert und mir soviel Kohle ranverdient, dass ich sie nicht ausgeben konnte. Bei Nudeln im Regal der Kaufhalle gabs nur eine Entscheidung...KAUFEN...und nicht stundenlanges Rumgesuche nach DER Nudel. Es gab eben nur Spaghetti, Spirelli oder Makaroni von einer Firma und das reichte auch völlig aus. Verhungert sind wir nicht.

Ne Kaffeemaschine hatte ich, ein Sofa, ne Wohnung, ein Auto kam später auch noch. Selbst nen Walkman hatte ich.

Wozu bitte braucht man alle Ferz lang ne neue Glotze? Meine Stassfurtkiste hielt fast 30 Jahre. Mein Auto ist fast 20 Jahre alt und läuft mit etwas Pflege noch weitere 10 Jahre...

Wozu der ganze Konsumterror? Auch die Griechen können mit nur einer Sorte Käse leben und schlechter gehen würde es ihnen dabei auch nicht.

Ich finde ja das Solidarprinzip ansich nicht schlecht. Es sollte jedoch auf nationale Ebenen beschränkt bleiben, wenn sich ein vermeindlicher Partner darauf ausruht, dass wir deutschen Vollidioten ihn weitere 20 Jahre subventionieren würden.

Ganz meine Rede. Wer in der DDR pfiffig war hatte Geld wie heu. Niedrige Mieten, Bockwurst/Bier in der Kneipe ne Ostmark und für Elektrogeräte überall einschreiben lassen - wenn die dann nach ein paar Jahren kamen und man brauchte sie nicht selber zu 3-5 fachen barpreis gleich verscherbelt. Andere züchteten Blumen und verkauften die- kleines Gewächshaus im Garten, Haus kostete 15000-30000 Mark.. klar, es gab kein baumaterial, man mußte organisieren. Westbesuche taten das Übrige. Meine Cousine, meine Großneffen- alle waren se im Grunde zufrieden- alle hatten Arbeit und Auskommen.

Es war eben ein Leben auf niedrigerem Niveau. Heute haben wir 300 Käsesorten, Birnen werden aus Argentinien rangekarrt und schmecken nach nichts, Shrimps gehen zum puhlen nach Marokko, Tiere werden von Frankreich nach Polen zum Schlachten geschickt- der Irrsinn kennt keine Grenzen.
Vor allem konnte man in der DDR noch Gespräche führen - Familie bedeutete noch was, die Mädels waren sexy, natürlich und familiär, Alte Menschen wurden versorgt. In den Kliniken war das Niveau natürlich nicht so hoch wie in unseren Unikliniken, aber wenn man sich die Kosten ansieht muß einen das auch nicht wundern.

Natürlich waren die Umweltbedingungen scheiße, die Dreckslastwagen, die Straßenverhältnisse, die Kraftwerke- natürlich hätte Vieles anders gemacht werden müssen. Das Prinzip aber war nicht unbedingt verkehrt.

Löwe
24.03.2014, 01:25
1979 hat der polnische Spion Marian Zacharski in den USA saemtliche Unterlagen fuer die neuesten Stealth-Bomber-Radare der USA, sowie die Lenksysteme gestohlen. Einige Zigtausend Seiten an elektronischen Diagrammen sowie technischen Zeichnungen. Die besten polnschen Ingenieur- und Elektronikteams waren nicht in der Lage etwas davon zu verstehen. Sie baten um zwei bis drei Jahre Zeit, um wenigstens etwas davon zu verstehen. Fuer sie, die tagtaeglich mit sowjetischen Radaren arbeiteten, waren die neuesten Phasen-Radare der USA damals, wie "Star-Wars". Nach einem Jahr erfolgloser Anstrengung uebergab man die Unterlagen schliesslich an die Sowjets, die die ganzen 80er Jahre hindurch dieses Wissen aufschluesselten, um radartechnisch schliesslich mit den USA gleichzuziehen. An diesem Beispiel wird deutlich, dass die Entwicklung komplizierter Technologie eine Denk- und Erfahrungsanstrengung ist, welche sich ueber einen langen Zeitraum vollzieht, um auf bestimmte Konzepte und Verfahren zu kommen, welche nur der eigentliche Konstrukteur versteht, nicht jedoch der Feind in dessen Haende diese Technologie gelangt, denn dieser versteht nicht, was sich die Konstrukteure dabei gedacht haben und welche Modelle, Theorien und Annahmen in diese Entwicklung einflossen. Dies zu verstehen ist zentral wichtig. Deshalb kann man eine komplexe Technologie zwar 1:1 kopieren, aber bis zuletzt verstehen wird man sie niemals, weil sie nicht von einem selbst stammt und sie daher instabil ist. Die Sowjets haben die Schaltplaene in Wahrheit auch niemals ganz begriffen, sie konnten nur gewisse Teile davon herausextrahieren und in ihre eigenen Entwicklungen einfliessen lassen. In den USA und der Sowjetunion arbeiteten Millionen an neuen Waffen. Deutschland hat natuerlich hervorragende Elektroniker, aber die sind eben alle zivil ausgerichtet und das ist etwas vollkommen anderes.

Aus welchem Groschenromänchen hast du das denn?:?

Candymaker
24.03.2014, 01:39
Aus welchem Groschenromänchen hast du das denn?:?

http://de.wikipedia.org/wiki/Marian_Zacharski
http://www.youtube.com/watch?v=b4YNqEEuEac
http://www.politikforen.net/showthread.php?114269-Marian-Zacharski-ein-polnischer-Meisterspion

Dr Mittendrin
24.03.2014, 07:41
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_68631832/umfrage-zur-krim-deutsche-akzeptieren-annexion-durch-russland-.html


Deutsche akzeptieren Annexion.

Löwe
24.03.2014, 07:54
http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Candymaker http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7021045#post7021045)
1979 hat der polnische Spion Marian Zacharski in den USA saemtliche Unterlagen fuer die neuesten Stealth-Bomber-Radare der USA, sowie die Lenksysteme gestohlen. Einige Zigtausend Seiten an elektronischen Diagrammen sowie technischen Zeichnungen. Die besten polnschen Ingenieur- und Elektronikteams waren nicht in der Lage etwas davon zu verstehen. Sie baten um zwei bis drei Jahre Zeit, um wenigstens etwas davon zu verstehen. Fuer sie, die tagtaeglich mit sowjetischen Radaren arbeiteten, waren die neuesten Phasen-Radare der USA damals, wie "Star-Wars". Nach einem Jahr erfolgloser Anstrengung uebergab man die Unterlagen schliesslich an die Sowjets, die die ganzen 80er Jahre hindurch dieses Wissen aufschluesselten, um radartechnisch schliesslich mit den USA gleichzuziehen. An diesem Beispiel wird deutlich, dass die Entwicklung komplizierter Technologie eine Denk- und Erfahrungsanstrengung ist, welche sich ueber einen langen Zeitraum vollzieht, um auf bestimmte Konzepte und Verfahren zu kommen, welche nur der eigentliche Konstrukteur versteht, nicht jedoch der Feind in dessen Haende diese Technologie gelangt, denn dieser versteht nicht, was sich die Konstrukteure dabei gedacht haben und welche Modelle, Theorien und Annahmen in diese Entwicklung einflossen. Dies zu verstehen ist zentral wichtig. Deshalb kann man eine komplexe Technologie zwar 1:1 kopieren, aber bis zuletzt verstehen wird man sie niemals, weil sie nicht von einem selbst stammt und sie daher instabil ist. Die Sowjets haben die Schaltplaene in Wahrheit auch niemals ganz begriffen, sie konnten nur gewisse Teile davon herausextrahieren und in ihre eigenen Entwicklungen einfliessen lassen. In den USA und der Sowjetunion arbeiteten Millionen an neuen Waffen. Deutschland hat natuerlich hervorragende Elektroniker, aber die sind eben alle zivil ausgerichtet und das ist etwas vollkommen anderes.






Aus welchem Groschenromänchen hast du das denn?:?

Es geht um das, was du daraus mal wieder gemacht hast. Daß polnische Wissenschaftler das nicht verstanden haben ist klar, andernfalls wären sie in den USA. Aber Sov. Wissenschaftler? Kaum zu glauben. Sie haben immerhin die U2 mit Powers geortet, zu diesem Vorfall hat die damalige Amiregierung gesagt, daß ihre technischen Geräte dazu nicht in der Lage gewesen wären. Es waren die Russen oder besser die UdSSR, die zuerst im Orbit war und es gibt etliche Fehlversuche der USA es gleich zu tun. Technische Fortschritte der Russen werden noch immer herabewürdigt, dabei ist der Westen schon seit Jahren hinter den Entwicklungen der Russen her, vor Allem auf militärischem Gebiet.

Andreas63
24.03.2014, 08:51
Wo Russland jedoch ohne Frage eine riesige Schwäche hat, das ist der Konsummarkt, das stimmt. Das liegt aber daran, dass in der Sowjetunion einfach kaum Wert darauf gelegt wurde. Ich will nicht sagen, dass das der richtige Ansatz war. Es war aber nicht weniger falsch, als die Konsumgeilheit des Westens die allen möglichen Müll hervorgebracht den eigentlich niemand braucht. Da muss man irgendwo einen Mittelweg finden. Aber gut, wer sich in erster Linie über erlogene Pseudowerte und Konsum definiert, dem brauche ich so etwas eh nicht zu erklären. Denn das kratzt ja am westlichen Überlegenheitsgefühl.
Das die sowjetische Regierung keinen Wert auf Konsumgüter (für's Volk) gelegt hat, mag sein, glaube ich aber nicht. Es lag wohl eher am System, daß alles Mangelware war. Das Volk selbst wollte und will sehr wohl Konsum.
Als in Moskau die ersten McDonalds eröffneten, man, gegen diese riesigen Schlangen verblasste jedes sozialistische Wartekollektiv in der DDR.
Gerade der Konsum macht es dem Westen ja so leicht, in x-beliebigen Ländern eine 'Revolution' anzuzetteln. Weil die Leute endlich auch konsumieren wollen. Oder glaubst Du, die Masse interessiert sich wirklich für Meinungsfreiheit und Demokratie? Prussst.

Deutschmann
24.03.2014, 09:00
Das die sowjetische Regierung keinen Wert auf Konsumgüter (für's Volk) gelegt hat, mag sein, glaube ich aber nicht. Es lag wohl eher am System, daß alles Mangelware war. Das Volk selbst wollte und will sehr wohl Konsum.
Als in Moskau die ersten McDonalds eröffneten, man, gegen diese riesigen Schlangen verblasste jedes sozialistische Wartekollektiv in der DDR.
Gerade der Konsum macht es dem Westen ja so leicht, in x-beliebigen Ländern eine 'Revolution' anzuzetteln. Weil die Leute endlich auch konsumieren wollen. Oder glaubst Du, die Masse interessiert sich wirklich für Meinungsfreiheit und Demokratie? Prussst.

Sehr gut. Ich gehe mal davon aus dass man in Deutschland die Leute mit Steuern bis zum Erbrechen aussaugen kann. Aber wehe du nimmst ihm Flat-Screen und I-Pod weg. Vom Auto will ich da gar nicht mal anfangen ....

Buella
24.03.2014, 09:01
Es geht um das, was du daraus mal wieder gemacht hast. Daß polnische Wissenschaftler das nicht verstanden haben ist klar, andernfalls wären sie in den USA. Aber Sov. Wissenschaftler? Kaum zu glauben. Sie haben immerhin die U2 mit Powers geortet, zu diesem Vorfall hat die damalige Amiregierung gesagt, daß ihre technischen Geräte dazu nicht in der Lage gewesen wären. Es waren die Russen oder besser die UdSSR, die zuerst im Orbit war und es gibt etliche Fehlversuche der USA es gleich zu tun. Technische Fortschritte der Russen werden noch immer herabewürdigt, dabei ist der Westen schon seit Jahren hinter den Entwicklungen der Russen her, vor Allem auf militärischem Gebiet.

Was sich in den Köpfen der westlichen Sofa-Krieger außerdem einbrennt, ist die vernichtende Wirkung us-amerikanischer / nato - Aggressionen gegen Länder, welche mit udssr-Militärgerät ausgerüstet sind!

Daß es sich hierbei um altes Gerät handelt, daß diese Armeen mit der richtigen Strategie und dem Umgang damit überhaupt nicht vertraut sind, daß wenn sie vielleicht mal ein paar modernere russische Panzerchen besitzen, längst nicht das notwendig Fluggerät / Flugabwehrgerät zur Erlangung und oder zumindest Gleichhaltung der Lufthoheit besitzen, bzw. hilflos vor asymmetrischen Kriegern resignieren, raffen viele überhaupt nicht!

Gerade diese asymmetrische Kriegsführung des Westens kommt nicht von ungefähr. Der Westen weiß ganz genau, daß er sich einen klassischen Krieg gegen die Russen nicht erlauben kann!

Unsere westlichen Heimatfront-Sofa-Generale sehen ausgebrannte / verlassene T55 - T62 - T72 herumstehen und können nicht einmal diese Panzer unterscheiden, geschweige denn deren Kampffähigkeit und Abhängigkeit von anderen Truppenteilen / Systemen / Strategien einschätzen!

;)

Soshana
24.03.2014, 09:19
Unfaßbar!

Weiß man in Israel auch Folgendes:
...


Ich habe nur mitbekommen, dass die juedische Gemeinde in der Ukraine gespalten sein soll. Ein Teil will lieber zur Ukraine und der EU gehoeren und der Rest moechte lieber Russland zugeordnet werden.

Einige erhoffen sich bei der Rente eine Verbesserung, wenn diese wie auf der Krim in Zukunft von Russland uebernommen wird.


...
Ukrainian Jews are split in their perceptions of the potential dangers towards their community due to recent massive anti-government protests around the country.
...

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-Features/Ukrainian-Jews-split-on-dangers-of-protest-movement-333907

Die Gefaehrdung der juedischen Gemeinde liegt vor, daran sollte kein Zweifel bestehen. Zur Bedrohungslage ein hervorragender Artikel hier:

http://chersonandmolschky.com/2014/02/24/ukrainian-jews-danger/

Zu den Nazis in der Ukraine siehe auch hier:

http://chersonandmolschky.com/2014/01/21/neo-nazis-opposition-ukraine/

Letztes Jahr gab es ein Attentat auf den ukrainischen Praesidenten des juedischen Kongresses:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/165870#.Uy_zU86jeuM

Juden wurden aufgefordert, dass Land zu verlassen, also muss eine Gefahr bestehen:


By Haaretz
Published 16:20 22.02.14

Ukrainian Rabbi Moshe Reuven Azman, called on Kiev's Jews to leave the city and even the country if possible, fearing that the city's Jews will be victimized in the chaos, Israeli daily Maariv reported Friday.

"I told my congregation to leave the city center or the city all together and if possible the country too," Rabbi Azman told Maariv. "I don't want to tempt fate," he added, "but there are constant warnings concerning intentions to attack Jewish institutions."
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/mobile/1.575732?v=3C03EC96AC83BCA49B4D0C35AFEC41A3

Zur Bedrohung Kiever Juden siehe hier:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/177718#.Uy_zA86jeuN

Ukrainische Rabbis sollten in meinen Augen jetzt deeskalierend einwirken und sich nicht auf Seiten der Nazis oder einiger krimineller juedischer Oligarchen stellen. Auch sollten sie die Gefahr, die von diesen Nazibanden ausgeht, nicht herunterspielen.

Sprecher
24.03.2014, 09:34
Bei den Russen sehen selbst modernere Geraete immer wie Schrott aus! Russische Technik ist immer haesslich. Die wissen nicht, was Design bedeutet.

Bei Waffen kommt es auch nicht aufs Design sondern auf die Wirksamkeit an. Moderne Marineinheiten sind sowieso potthässlich, die neuen Bundeswehrfregatten sehen z.B. aus wie aufs Meer geworfene Garagen. Schöne Linien wie z.B. die von der Bismarck gibt es bei modernen Kriegsschiffen nicht mehr.

Sprecher
24.03.2014, 09:36
Das die sowjetische Regierung keinen Wert auf Konsumgüter (für's Volk) gelegt hat, mag sein, glaube ich aber nicht. Es lag wohl eher am System, daß alles Mangelware war. Das Volk selbst wollte und will sehr wohl Konsum.
Als in Moskau die ersten McDonalds eröffneten, man, gegen diese riesigen Schlangen verblasste jedes sozialistische Wartekollektiv in der DDR.
Gerade der Konsum macht es dem Westen ja so leicht, in x-beliebigen Ländern eine 'Revolution' anzuzetteln. Weil die Leute endlich auch konsumieren wollen. Oder glaubst Du, die Masse interessiert sich wirklich für Meinungsfreiheit und Demokratie? Prussst.

Klar, der Konsum ist die Droge mit der die Plutokraten die Massen gefügig machen.

Buella
24.03.2014, 09:41
Ich habe nur mitbekommen, dass die juedische Gemeinde in der Ukraine gespalten sein soll. Ein Teil will lieber zur Ukraine und der EU gehoeren und der Rest moechte lieber Russland zugeordnet werden.

Einige erhoffen sich bei der Rente eine Verbesserung, wenn diese wie auf der Krim in Zukunft von Russland uebernommen wird.


...
Ukrainian Jews are split in their perceptions of the potential dangers towards their community due to recent massive anti-government protests around the country.
...

http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-Features/Ukrainian-Jews-split-on-dangers-of-protest-movement-333907

Die Gefaehrdung der juedischen Gemeinde liegt vor, daran sollte kein Zweifel bestehen. Zur Bedrohungslage ein hervorragender Artikel hier:

http://chersonandmolschky.com/2014/02/24/ukrainian-jews-danger/

Zu den Nazis in der Ukraine siehe auch hier:

http://chersonandmolschky.com/2014/01/21/neo-nazis-opposition-ukraine/

Letztes Jahr gab es ein Attentat auf den ukrainischen Praesidenten des juedischen Kongresses:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/165870#.Uy_zU86jeuM

Juden wurden aufgefordert, dass Land zu verlassen, also muss eine Gefahr bestehen:


By Haaretz
Published 16:20 22.02.14

Ukrainian Rabbi Moshe Reuven Azman, called on Kiev's Jews to leave the city and even the country if possible, fearing that the city's Jews will be victimized in the chaos, Israeli daily Maariv reported Friday.

"I told my congregation to leave the city center or the city all together and if possible the country too," Rabbi Azman told Maariv. "I don't want to tempt fate," he added, "but there are constant warnings concerning intentions to attack Jewish institutions."
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/mobile/1.575732?v=3C03EC96AC83BCA49B4D0C35AFEC41A3

Zur Bedrohung Kiever Juden siehe hier:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/177718#.Uy_zA86jeuN

Ukrainische Rabbis sollten in meinen Augen jetzt deeskalierend einwirken und sich nicht auf Seiten der Nazis oder einiger krimineller juedischer Oligarchen stellen. Auch sollten sie die Gefahr, die von diesen Nazibanden ausgeht, nicht herunterspielen.

Der us-Ostküste, welche ja wohl unzweifelhaft hinter den Ereignissen in der Ukraine steckt, scheint das Schicksal der Juden offenkundig egal zu sein!
Sie unterstützen also lieber kriminelle jüdische Oligarchen mit ukrainisch-israelischem Doppelpaß, sowie faschistische Horden!

Vielleicht setzen sie gar auf die Strategie, daß Unrecht an Juden begangen wird, um es dann den Russen in die Schuhe zu schieben?

Ich traue diesen Verbrechern alles zu!

Sprecher
24.03.2014, 09:46
Was sich in den Köpfen der westlichen Sofa-Krieger außerdem einbrennt, ist die vernichtende Wirkung us-amerikanischer / nato - Aggressionen gegen Länder, welche mit udssr-Militärgerät ausgerüstet sind!

Daß es sich hierbei um altes Gerät handelt, daß diese Armeen mit der richtigen Strategie und dem Umgang damit überhaupt nicht vertraut sind, daß wenn sie vielleicht mal ein paar modernere russische Panzerchen besitzen, längst nicht das notwendig Fluggerät / Flugabwehrgerät zur Erlangung und oder zumindest Gleichhaltung der Lufthoheit besitzen, bzw. hilflos vor asymmetrischen Kriegern resignieren, raffen viele überhaupt nicht!

Gerade diese asymmetrische Kriegsführung des Westens kommt nicht von ungefähr. Der Westen weiß ganz genau, daß er sich einen klassischen Krieg gegen die Russen nicht erlauben kann!

Unsere westlichen Heimatfront-Sofa-Generale sehen ausgebrannte / verlassene T55 - T62 - T72 herumstehen und können nicht einmal diese Panzer unterscheiden, geschweige denn deren Kampffähigkeit und Abhängigkeit von anderen Truppenteilen / Systemen / Strategien einschätzen!

;)

Klar diese couch potatos glotzen den ganzen Tag N24-Dokus über die glorreiche US-Army oder irgendwelchen Hollywoodmist über selbige und glauben deshalb die Russen könnte man genauso leicht wegbomben wie irgendwelche Wüstenaraber mit 30 Jahre altem Gerät.

Kurti
24.03.2014, 09:52
Klar diese couch potatos glotzen den ganzen Tag N24-Dokus über die glorreiche US-Army oder irgendwelchen Hollywoodmist über selbige und glauben deshalb die Russen könnte man genauso leicht wegbomben wie irgendwelche Wüstenaraber mit 30 Jahre altem Gerät.Martialisches, anti-amerikanisches Neid-Geschwafel!

Soshana
24.03.2014, 09:52
Interessant sind solche Meldungen:

http://derstandard.at/1395362891916/USA-erwarten-klare-Entschuldigung-von-Israels-Verteidigungsminister

USA erwarten klare Entschuldigung von Israels Verteidigungsminister
22. März 2014, 09:35
Yaalon hatte Washington weltpolitische Schwäche vorgeworfen

Sorry, auch wenn viele Deutsche das noch nicht so richtig kapiert haben, aber Obama ist in den Augen vieler Israelis eine einzige Witzfigur. Putin duerfte das aehnlich sehen.

http://1.bp.blogspot.com/-UhgI3PEcvEw/Uy9W8IBsUJI/AAAAAAABjo8/Ooc8JNlHa1w/s1600/Obama+being+schooled+on+Israel.jpg

cajadeahorros
24.03.2014, 09:56
Klar, der Konsum ist die Droge mit der die Plutokraten die Massen gefügig machen.

Und wie werden bspw. die inzwischen fast 50 Mio. US-Amerikaner gefügig gemacht, deren "Konsum" inzwischen auf das Niveau römischer Getreidespendenempfänger abgesackt ist, für die unsere freie, westliche Supermacht gnadenhalber noch ein paar Lebensmittelmarken vergibt, was - man muß ja dankbar sein - immerhin fast 12% der (amtlichen) Ausgaben für die Streitkräfte entspricht?

Nicht Sicher
24.03.2014, 09:58
Was sich in den Köpfen der westlichen Sofa-Krieger außerdem einbrennt, ist die vernichtende Wirkung us-amerikanischer / nato - Aggressionen gegen Länder, welche mit udssr-Militärgerät ausgerüstet sind!

Daß es sich hierbei um altes Gerät handelt, daß diese Armeen mit der richtigen Strategie und dem Umgang damit überhaupt nicht vertraut sind, daß wenn sie vielleicht mal ein paar modernere russische Panzerchen besitzen, längst nicht das notwendig Fluggerät / Flugabwehrgerät zur Erlangung und oder zumindest Gleichhaltung der Lufthoheit besitzen, bzw. hilflos vor asymmetrischen Kriegern resignieren, raffen viele überhaupt nicht!

Gerade diese asymmetrische Kriegsführung des Westens kommt nicht von ungefähr. Der Westen weiß ganz genau, daß er sich einen klassischen Krieg gegen die Russen nicht erlauben kann!

Unsere westlichen Heimatfront-Sofa-Generale sehen ausgebrannte / verlassene T55 - T62 - T72 herumstehen und können nicht einmal diese Panzer unterscheiden, geschweige denn deren Kampffähigkeit und Abhängigkeit von anderen Truppenteilen / Systemen / Strategien einschätzen!

;)

Leider ist das was du oben beschreibst für viele einfach prinzipiell unverständlich, selbst wenn man es ihnen erklärt. Selbst bei Leuten die sich mit Technik im Allgemeinen und Elektronik im Speziellen auskennen. Die Nato Kriege waren bisher keine Kriege, sondern mehr Schlachtfeste, weil die Gegner nie auch nur annähernd eine Chance hatten. Die fehlende Ausbildung ist da ein zentraler Teil, so zum Beispiel im Irak Krieg 91. Da haben die irakischen Truppen ihre T-72 doch ernsthaft stationär benutzt, obwohl der Panzer von Grund auf für einen hoch mobilen Kampf konstruiert wurde. Bei der Luftabwehr sah es ähnlich aus: Die haben ihr Suchradar eingeschaltet und gewartet bis die Antiradar-Flugkörper einschlagen. Das musste zwangsläufig katastrophal schief gehen.

Was aber selbst alte russische Systeme können, wenn man ihre Stärken und Schwächen genau kennt, zeigte sich im Kosovo Krieg. Da hat ein damals 40 Jahre altes Luftabwehrsystem den Stealth-Bomber F-117 abgeschossen. Die Nato wiederum war nicht in der Lage die serbische Luftabwehr nennenswert zu schwächen, weil diese ständig mobil blieb und ihre Radare nur für kurze Zeit einschaltete, schoss und dann weiter fuhr. Hätten die Serben damals das S-300 System gehabt plus einiger moderner BUK-M1 für den mittleren Bereich, hätte die Nato den Krieg mit ziemlicher Sicherheit verloren.

Übrigens haben die Amis ihre Stealth-Technik auf den Arbeiten des russischen Mathematikers Petr Ufimtsew aufgebaut. Seine Arbeiten waren der Schlüsselfaktor für die Entwicklung der F-117 und der B-2.:D Das sollte allen zu Denken geben, die Stealth als die Ami Wunderwaffe ansehen.

Kreuzbube
24.03.2014, 09:58
Und wie werden bspw. die inzwischen fast 50 Mio. US-Amerikaner gefügig gemacht, deren "Konsum" inzwischen auf das Niveau römischer Getreidespendenempfänger abgesackt ist, für die unsere freie, westliche Supermacht gnadenhalber noch ein paar Lebensmittelmarken vergibt, was - man muß ja dankbar sein - immerhin fast 12% der (amtlichen) Ausgaben für die Streitkräfte entspricht?

Bleibt noch der Patriotismus als letzte Trumph-Karte. Nur satt wird man von dem leider nicht!:)

Sprecher
24.03.2014, 10:00
Martialisches, anti-amerikanisches Neid-Geschwafel!

Neid? Auf die durchrasste Multi-Kulti-USA? Ganz bestimmt nicht.

Buella
24.03.2014, 10:03
Klar diese couch potatos glotzen den ganzen Tag N24-Dokus über die glorreiche US-Army oder irgendwelchen Hollywoodmist über selbige und glauben deshalb die Russen könnte man genauso leicht wegbomben wie irgendwelche Wüstenaraber mit 30 Jahre altem Gerät.

Während am elektronischen Hirntod-Beschleuniger (billigst aus Fernost) täglich die edle usa die Welt vor Naszis, Russen, Arabern, Charlies, Außerirdischen, etc ... rettet, bekommt der so verblödete westliche Konsum-Junkie und Arbeits-Redneck überhaupt nicht mit, wie sich sein edler Held durch die Völker metzelt und ein Häppchen nach dem Anderen einverleibt!

;)

Sprecher
24.03.2014, 10:03
Übrigens haben die Amis ihre Stealth-Technik auf den Arbeiten des russischen Mathematikers Petr Ufimtsew aufgebaut. Seine Arbeiten waren der Schlüsselfaktor für die Entwicklung der F-117 und der B-2.:D Das sollte allen zu Denken geben, die Stealth als die Ami Wunderwaffe ansehen.

Schlüsselfaktor dürften wohl eher die Arbeiten der Horten-Brüder gewesen sein.

Affenpriester
24.03.2014, 10:04
Schlüsselfaktor dürften wohl eher die Arbeiten der Horten-Brüder gewesen sein.

So sehe ich das auch.

Soshana
24.03.2014, 10:05
Der us-Ostküste, welche ja wohl unzweifelhaft hinter den Ereignissen in der Ukraine steckt, scheint das Schicksal der Juden offenkundig egal zu sein!
Sie unterstützen also lieber kriminelle jüdische Oligarchen mit ukrainisch-israelischem Doppelpaß, sowie faschistische Horden!

Vielleicht setzen sie gar auf die Strategie, daß Unrecht an Juden begangen wird, um es dann den Russen in die Schuhe zu schieben?

Ich traue diesen Verbrechern alles zu!

Wenn der Neocon Michael Oren sogar eine Unterstuetzung der Al Qaeda in Syrien einkalkulieren kann, dann ist in der Ukraine aus Macht- und Profitinteressen heraus sogar ein Buendnis mit Nazis vorstellbar.

http://www.jpost.com/Syria-Crisis/Oren-Jerusalem-has-wanted-Assad-ousted-since-the-outbreak-of-the-Syrian-civil-war-326328

Dass es einigen in der Ukraine knallhart ums Geschaeft geht, siehe hier. Dafuer geht man dann mitunter auch ein Buendnis mit dem Teufel ein:

http://www.globalresearch.ca/the-exxonmobil-russia-rosneft-partnership-vs-obamas-sanctions-regime-against-russia/5373884

http://consortiumnews.com/2014/03/16/corporate-interests-behind-ukraine-putsch/

Andreas63
24.03.2014, 10:08
Neid? Auf die durchrasste Multi-Kulti-USA? Ganz bestimmt nicht. Hinzu kommt eine extrem hohe Kriminalitätsrate, massenhaft Obdachlose, Häuser, die der Wind umweht, Analphabetismus - wüßte auch nicht, worauf man da neidisch sein sollte.

Nicht Sicher
24.03.2014, 10:11
Schlüsselfaktor dürften wohl eher die Arbeiten der Horten-Brüder gewesen sein.

Nicht wirklich. Nurflügel Design alleine ist noch keine Stealth-Technik, wenn auch es eine reduzierte Radarsignatur ergibt. Die mathematisch-physikalischen Grundlagen kommen aber tatsächlich von Ufimtsew, wie es amerikanische Fachleute auch schon längst zugegeben haben. Egal wie man es dreht und wendet, die Amis kochen auch nur mit Wasser und das auch oft nicht mal mit dem Eigenen. Ein anderes Beispiel dafür sind die RD-180 Raketentriebwerke, die die Amis jetzt in ihren Delta-V Raketen einsetzen, weil sie selbst nichts vergleichbares zu Stande gebracht haben.

Übrigens, ein Witz zur aktuellen Lage:

Wieso hat es am 18 März in Moskau geschneit?
Weil Russland eine adiabatische Expansion durchgemacht hat.:D

Myschkin
24.03.2014, 10:17
Bleibt noch der Patriotismus als letzte Trumph-Karte. Nur satt wird man von dem leider nicht!:)

Die Repressionsmöglichkeiten nicht vergessen. Es wurden schon mehrere hundert FEMA-Lager errichtet. Wie ich die Amis einschätze, kann man ihnen mit dem Hinweis auf Nazi-Deutschland alles zumuten. Wahrscheinlich auch, dass sie langsam verelenden und krepieren.

Deutschmann
24.03.2014, 10:19
...

Übrigens haben die Amis ihre Stealth-Technik auf den Arbeiten des russischen Mathematikers Petr Ufimtsew aufgebaut. Seine Arbeiten waren der Schlüsselfaktor für die Entwicklung der F-117 und der B-2.:D Das sollte allen zu Denken geben, die Stealth als die Ami Wunderwaffe ansehen.

Echt jetzt? Letztens kam ein Bericht im Fernsehen dass das wohl von Deutschland stammt. Und zwar das was man allgemeinhin als Nazi-Ufos betrachtet hatte. Die haben da alte Zeichungen gezeigt die eine verblüffende Ähnlichkeit haben.

Nicht Sicher
24.03.2014, 10:25
Echt jetzt? Letztens kam ein Bericht im Fernsehen dass das wohl von Deutschland stammt. Und zwar das was man allgemeinhin als Nazi-Ufos betrachtet hatte. Die haben da alte Zeichungen gezeigt die eine verblüffende Ähnlichkeit haben.

Wie gesagt, Deutschland hat einige Entwürfe rausgebracht die wegen ihrer Geometrie tatsächlich eine verringerte Radarsignatur aufweisen. Soweit ich weiß, war das aber mehr ein Nebenprodukt und nicht eine gezielte Zielsetzung. Petr Ufimtsew hat in den 60er Jahren aber ganz gezielt die mathematischen Grundlagen dafür erarbeitet, die dann die Amis benutzt haben um die F-117 und die B-2 zu bauen.


A stealth engineer at Lockheed, Denys Overholser, had read the publication and realized that Ufimtsev had created the mathematical theory and tools to do finite analysis of radar reflection[4] This discovery inspired and had a big role in the design of the first true stealth aircraft, the Lockheed F-117. Northrop also used Ufimtsev's work to program super computers to predict the radar reflection of the B-2 bomber.

In the 1960s Ufimtsev began developing a high-frequency asymptotic theory for predicting the scattering of electromagnetic waves from two-dimensional and three-dimensional objects. Among such objects were the finite size bodies of revolution (disk, finite cylinder with flat bases, finite cone, finite paraboloid, spherical segment, finite thin wire). This theory is now well known as the Physical Theory of Diffraction (PTD).

The first results of PTD were collected in the book: P.Ya. Ufimtsev, Method of Edge Waves in the Physical Theory of Diffraction, Soviet Radio, Moscow, 1962. In 1971 this book was translated into English with the same title by U.S. Air Force, Foreign Technology Division (National Air Intelligence Center ), Wright-Patterson AFB, OH, 1971. Technical Report AD 733203, Defense Technical Information Center of USA, Cameron Station, Alexandria, VA, 22304-6145, USA.

According to the following publications, this theory played a critical role in the design of American stealth-aircraft F-117 and B-2

http://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Ufimtsev

Löwe
24.03.2014, 10:31
Der us-Ostküste, welche ja wohl unzweifelhaft hinter den Ereignissen in der Ukraine steckt, scheint das Schicksal der Juden offenkundig egal zu sein!
Sie unterstützen also lieber kriminelle jüdische Oligarchen mit ukrainisch-israelischem Doppelpaß, sowie faschistische Horden!

Vielleicht setzen sie gar auf die Strategie, daß Unrecht an Juden begangen wird, um es dann den Russen in die Schuhe zu schieben?

Ich traue diesen Verbrechern alles zu!

Du siehst, was sie aktuell mal wieder angerichte haben. Solange die Truppe um Rothschild, Bronfman, Levin, Rockefeller, etc mit ihrer Executive Neocon nicht für Alle Zeiten im Gulli verschwinden, wird die Welt keine Ruhe finden.

Kreuzbube
24.03.2014, 10:42
Die Repressionsmöglichkeiten nicht vergessen. Es wurden schon mehrere hundert FEMA-Lager errichtet. Wie ich die Amis einschätze, kann man ihnen mit dem Hinweis auf Nazi-Deutschland alles zumuten. Wahrscheinlich auch, dass sie langsam verelenden und krepieren.

Sie werden den Abstieg zur regionalen Mittelmacht nicht verhindern können. Im Grunde sind sie es jetzt schon. Vermutlich rührt daher auch die ganze Aufregung. Europa ist gut beraten, sich von diesen Verlierern zu lösen. Es hat genug eigene Sorgen.

tosh
24.03.2014, 10:56
Na, denn zeig mir doch mal ein paar...nachvollziehbare...Beispiele.
Wie kommen denn Amis überhaupt noch zur ISS?
Da bin ich mal gespannt.....:D

tosh
24.03.2014, 11:06
...Stalin hatte viel mehr Panzer und Flugzeuge, er hätte ALLEINE ganz Europa unterjochen können.
...
Nur ein Selbstmörder würde einen Krieg mit einem überlegenen Rivalen wagen, der 3 mal mehr Panzer und 2 mal mehr Flugzeuge hatte.

Wenn das stimmen würde, hätte Hitler nicht anfangs so große Erfolge in Rußland gehabt.

Trotzdem: Hitler wollte Land im Osten - er war die Bedrohung für die SU - und er hat den Krieg begonnen.

hamburger
24.03.2014, 11:07
Wie kommen denn Amis überhaupt noch zur ISS?
Da bin ich mal gespannt.....:D

Genau das ist eine kapitalistische Verhaltensweise.....
Im Kapitalismus denkt man rational....warum sollten die Amis Millionen für neue Transporter investieren, wenn noch welche verfügbar sind?
Oder glaubst du tatsächlich, dass die USA keine Transporter neu bauen könnten?
Das Shuttle Programm war teuer und wurde auf Eis gelegt...
Was für einen Sinn macht die ISS überhaupt noch? Rausgeschmissenes Geld.....Penisverlängerung für sogenante Wissenschaftler....:D

latrop
24.03.2014, 11:09
Hinzu kommt eine extrem hohe Kriminalitätsrate, massenhaft Obdachlose, Häuser, die der Wind umweht, Analphabetismus - wüßte auch nicht, worauf man da neidisch sein sollte.

Ist doch alles so schön - oder nicht ? :D

Löwe
24.03.2014, 11:17
Jemand, der im echten Leben nur ein Büttel ist, der will sich wenigstens mal virtuell als Widerständler fühlen - wo er keine Repressalien zu erleiden hätte. Da er ein Büttel ist und bleibt, leistet er nur gegen den Widerstand Widerstand.
Von dem Typen kommt nur noch Verherrlichung für hoch Kriminelle, die vom Westen gefördert werden, von richtig ekelhaften Volksverrätern und Westbonzen.
M.E. dient das nur noch der Provokation, es ist nur noch Getrolle. Jeder trollt mal gern aber bei seinen Beiträgen erkenne ich nur noch die Intention, gezielt bestimmte Reaktionen hier herbeizuführen.
Da ist nicht mehr viel von einem intellektuellen Cetric übrig. Einige steigern sich und andere bauen eben ab.

Es gibt schon Peallelen zwischen dem jetzigen Zustand der Ukaine und dem des Kosovo, in beiden Ländern sind die Regierungen von den USA installiert worden sie und bestehen aus Hochkriminellen. Wenn sich die Ukraine spalten sollte, dann wird D wiedermal die Verbrecherbande finazieren.
Ich setze da aber mal auf die Intelligenz der Mehrheit der Ukrainischen Bevölkerung, die will nämlich mit der Verbrecherband in Kiew nichts zu tun haben. Auch der Befehl der Junta, daß das Militär die Krim verlassen soll, ist von nichtmal 10% der Soldaten befolgt worden, der Rest will sich Russland anschließen.
Es sieht wohl so aus, daß Obama mit seiner Verbrecherhorde immer mehr Sympathien einbüßen und daß sie schon vor dem Nullpunkt angelangt sind. Die Befürchtung ist nur, daß die USA kurz vor dem Verrecken nochmal wild umsich beißen.
Das Zion-Verbrecherpack in NY muß doch schon schwarz vor Ärger sein, daß es wiedermal der Kontrolle über Russlands Ressourcen keinen Schritt näher ist und wiedermal Mrd Dollar in den Sand gesetzt hat, macht aber nichts, Papier ist geduldig.

Löwe
24.03.2014, 11:24
Genau das ist eine kapitalistische Verhaltensweise.....
Im Kapitalismus denkt man rational....warum sollten die Amis Millionen für neue Transporter investieren, wenn noch welche verfügbar sind?
Oder glaubst du tatsächlich, dass die USA keine Transporter neu bauen könnten?
Das Shuttle Programm war teuer und wurde auf Eis gelegt...
Was für einen Sinn macht die ISS überhaupt noch? Rausgeschmissenes Geld.....Penisverlängerung für sogenante Wissenschaftler....:D

Bei jedem Flug der Amis mit einer Russischen Rakete zur ISS, müssen doch die beinharten Ami-Patrioten vor Wut grün anlaufen.
Könnte auch sein, daß das Shuttle kein halbbedrucktes grünes Papier mehr wollte und deshalb gestreikt hat.:fizeig:

tosh
24.03.2014, 11:25
Unfaßbar!

Weiß man in Israel auch Folgendes:

"...noch nie haben Faschisten freiwillig die Macht wieder abgetreten, wenn sie einmal einen Teil davon erobert hatten...."

Juden wie Soshana und Gisy wissen es, aber die jüdisch kontrollierte USA+Vasallen unterstützten den Putsch und das jetzige Regime und die jüdischen Multimilliardäre.
Der Imperialismus, die weitere NATO-Osterweiterung sind ihnen anscheinend wichtiger.

Die wachen wohl erst auf, wenn es in der Ukraine Progrome gegen Juden gibt und Synagogen brennen.

ABAS
24.03.2014, 11:39
Ich habe schon mehrfach hier im Strang geschrieben das
es keinen Weltkrieg und Krieg mit Nuklearwaffen geben
wird, weil das US Regime lediglich gewohnt ist unter der
gezielten Schaffung von Krisen und Drohkulissen anderen
Nationen auf dieser Welt einzuschuechtern, was aber nicht
mehr so gelingt wie das US Regime beabsichtigt.

Nuklearmaechte wie China, Russland, Indien und andere
Staaten des BRICS Buendnis gehen nicht auf das schaebige
Verhalten der Poser und Pusher der USA ein und haben klar
erkannt das seitens des US Regimes " geblufft " wird damit
sie durch Schaffnung von Drohkulissen Vorteile im Bereich
der Wirtschaft und Machtpolitik erzielen wollen.

Amerika ist faktisch nicht in der Lage eine Krieg zu gewinnen!
Man muss das klar sehen wenn man tatsaechlich den Verlauf
eines nuklearen Weltkrieges szenarisch durchspielt, was nicht
nur das US Drecksregime sondern auch China und anderen
Nukleaernation mehrfach gemacht haben.

Es gilt letztlich das Gesetz der grossen Populationen und er
grossen Landflaechen in Relation der Bevoelkerungsdichte
von Megacitys und weniger urbanisierten Regionen auf dem
Land. Wenn die Amis einen Nuklerarkrieg begaennen haetten
sie eine hoehrere Wahrscheinlichkeit des Totalausfalles als
die Nationen China, Russland und Indien, weil Amerika zwar
ein flaechenmaessig grosses Land ist aber nur ca. 400 Mill.
Gesamtpopulation hat, die den Populationen von 900 Mill.
in Europa, 1.4 Millarden in China und 1.5 Millarden in Indien
gegenueberstehen.

Ausserdem ist die Volksmoral der Amerikaner samt ihres
Regimes geistig degeneriert und ungefestigt. Seit es die
Menschheit gibt werden Kriege gefuehrt. Jeder gefuehrte
Krieg wurde ueber eine gefestigte Volksmoral, Kampfgeist,
Zusammenhalt, Leidensfaehigkeit und hohe Opferbereitschaft
im Volk gewonnen.

Das heisst im Resumee wenn das US Regime absichtlich
oder unabsichtlich auf den " Roten Knopf " drueckte und
einen Nuklearschlag gegen Russland oder China wagte,
haette das den Totalausfall Amerikas zur Folge aber nicht
den Totalausfall in Europa-Russland, China oder Indien.

Das Drecksregime in den USA wird das wissen und da sie
erkannt haben das sich die anderen Nationen nicht mehr
in Angst und Schrecken versetzern lassen werden sie sich
gegenseitig den Zeigefinder in den Arsch stecken damit in
den USA ja keiner aus Versehen auf den " roten Knopf "
drueckt weil das fuer Amerika das " Finale " bedeutete.

Es muss daher keiner auf der Welt befuerchten das es
einen Nuklearen Show down oder Overkill gibt und man
sollte sich nicht vom US Regime verunsichern lassen.
Meiner Ansicht nach haben die Amerikaner eher Grund
einer Verunsicherung weil sie selbst mit Ansehen und
nicht kalkulieren koennen ob ihr Regime die Bedrohung
der Welt in den moeglichen Folgen absehen kann und
noch bei klaren Verstand ist.

tosh
24.03.2014, 11:52
... glaubst du tatsächlich, dass die USA keine Transporter neu bauen könnten?...
Sie könnten, wenn sie nicht 700 Mrd $ jährlich für Militär/Rüstung ausgeben würden.

Anne Bonny
24.03.2014, 11:57
Freundschaft kann es nur gegenseitig geben. Deutschland will nicht mit Putin befreundet sein. Putin wäre gern Freund Deutschlands, dessen bin ich sicher, aber die Frage stellt sich nicht.

Ach, ich würde unsere gesammte Politikriege gegen einen Putin eintauschen!

Naja, den Gysi würde ich behalten. :ja:

Candymaker
24.03.2014, 11:57
Bei Waffen kommt es auch nicht aufs Design sondern auf die Wirksamkeit an. Moderne Marineinheiten sind sowieso potthässlich, die neuen Bundeswehrfregatten sehen z.B. aus wie aufs Meer geworfene Garagen. Schöne Linien wie z.B. die von der Bismarck gibt es bei modernen Kriegsschiffen nicht mehr.

Bei den Russen hatte Hässlichkeit System und das bei allen möglichen Dingen. Im Sozialismus gabs auch keinen Wettbewerb, was Design angeht. Die Partei forderte aus Prinzip Funktion zu Ungunsten aller anderen Parameter wie Design und sogar Sicherheit. Sowjetische U-Boote hatten zb. eine Natriummetall-Reaktorkühlung, was extrem effektiv, aber auch gefährlich war. So durfte das Natrium niemals erstarren und musste 24/7/365 erhitzt und umgewälzt werden, sonst hätte es das Kühlsystem und gesamte U-Boot irreparabel zerstören können. Gar nicht zu sprechen davon, dass Natrium mit Wasser explodiert. Und das in einem maritimen Umfeld. Genauso wie die Wasserstoffperoxid-Torpedos der Kursk, die zwar irre effektiv, aber auch irre gefährlich sind. Bei Tschernobyl genau das Gleiche. Ein Reaktor, welcher darauf ausgelegt war hohe Mengen an Plutonium zu erzeugen, auf Kosten der Sicherheit. Und so hat es überall und ständig in der SU schwerste Unfälle gegeben, was aber bewusst in Kauf genommen wurde. Die schamlose Hässlichkeit sowjetischer Technologie ist legendär. Manches davon so monströs hässlich, dass es fast schon wieder schön ist.

http://i60.tinypic.com/v5b8dh.jpg
http://i61.tinypic.com/2nk5bh2.jpg

Löwe
24.03.2014, 12:04
Ich habe schon mehrfach hier im Strang geschrieben das
es keinen Weltkrieg und Krieg mit Nuklearwaffen geben
wird, weil das US Regime lediglich gewohnt ist unter der
gezielten Schaffung von Krisen und Drohkulissen anderen
Nationen auf dieser Welt einzuschuechtern, was aber nicht
mehr so gelingt wie das US Regime beabsichtigt.

Nuklearmaechte wie China, Russland, Indien und andere
Staaten des BRICS Buendnis gehen nicht auf das schaebige
Verhalten der Poser und Pusher der USA ein und haben klar
erkannt das seitens des US Regimes " geblufft " wird damit
sie durch Schaffnung von Drohkulissen Vorteile im Bereich
der Wirtschaft und Machtpolitik erzielen wollen.

Amerika ist faktisch nicht in der Lage eine Krieg zu gewinnen!
Man muss das klar sehen wenn man tatsaechlich den Verlauf
eines nuklearen Weltkrieges szenarisch durchspielt, was nicht
nur das US Drecksregime sondern auch China und anderen
Nukleaernation mehrfach gemacht haben.

Es gilt letztlich das Gesetz der grossen Populationen und er
grossen Landflaechen in Relation der Bevoelkerungsdichte
von Megacitys und weniger urbanisierten Regionen auf dem
Land. Wenn die Amis einen Nuklerarkrieg begaennen haetten
sie eine hoehrere Wahrscheinlichkeit des Totalausfalles als
die Nationen China, Russland und Indien, weil Amerika zwar
ein flaechenmaessig grosses Land ist aber nur ca. 400 Mill.
Gesamtpopulation hat, die den Populationen von 900 Mill.
in Europa, 1.4 Millarden in China und 1.5 Millarden in Indien
gegenueberstehen.

Ausserdem ist die Volksmoral der Amerikaner samt ihres
Regimes geistig degeneriert und ungefestigt. Seit es die
Menschheit gibt werden Kriege gefuehrt. Jeder gefuehrte
Krieg wurde ueber eine gefestigte Volksmoral, Kampfgeist,
Zusammenhalt, Leidensfaehigkeit und hohe Opferbereitschaft
im Volk gewonnen.

Das heisst im Resumee wenn das US Regime absichtlich
oder unabsichtlich auf den " Roten Knopf " drueckte und
einen Nuklearschlag gegen Russland oder China wagte,
haette das den Totalausfall Amerikas zur Folge aber nicht
den Totalausfall in Europa-Russland, China oder Indien.

Das Drecksregime in den USA wird das wissen und da sie
erkannt haben das sich die anderen Nationen nicht mehr
in Angst und Schrecken versetzern lassen werden sie sich
gegenseitig den Zeigefinder in den Arsch stecken damit in
den USA ja keiner aus Versehen auf den " roten Knopf "
drueckt weil das fuer Amerika das " Finale " bedeutete.

Es muss daher keiner auf der Welt befuerchten das es
einen Nuklearen Show down oder Overkill gibt und man
sollte sich nicht vom US Regime verunsichern lassen.
Meiner Ansicht nach haben die Amerikaner eher Grund
einer Verunsicherung weil sie selbst mit Ansehen und
nicht kalkulieren koennen ob ihr Regime die Bedrohung
der Welt in den moeglichen Folgen absehen kann und
noch bei klaren Verstand ist.

Im Punkto Moral, muß ich dir uneingeschränkt Recht geben, wenn die Moral mal droht zusammenzubrechen, wird mal wieder ne neue Folge von "Captain America" gedreht und dann sind Alle wieder stolz US-Bürger zu sein.
Im anderen Fall muß ich dir widersprechen, jeder der den nächsten Krieg beginnt, macht sich ganz sicher keine Hoffnung auf den Sieg, es werden die möglichen Opfer kalkuliert und danach wird entschieden, ja oder nein. Dieses Vorgehen ist schon vor Längerem von den USA bestätigt worden, inzwischen geht es aber um das eigene Überleben, so im tiefen Bunker mit "72 Jungfrauen":fizeig: um den Fortbestand der Menschheit zu sichern. Nur ist inzwischen auch klar, daß der böse Gegner die Standorte der Bunker genau kennt und ein dierekter Treffer darauf, pulverisiert den selben samt Inhalt. Was Sicher ist, bei der Anzahl werden zumindest ein paar Chinesen überleben und die Besatzungen der fahrbaren, unterirdischen Abschußrampen in Sibirien. Die, welche meinen mit einem Schutzanzug überleben zu können, sollten Eines bedenken: wenn man das Ding einmal anziehen muß, kann man es bis an sein Lebensende nicht mehr ausziehen, nichtmal um seine Notdurft zu verrichten und sie werden sehr schnell die beneiden, die schon tot sind.
Deshalb sollte Jedermann Alles für den Frieden auf der Welt tun. Leider haben da Mitglieder einer bekannten Glaubesgemeinschaft andere Ansichten.

Löwe
24.03.2014, 12:19
Bei den Russen hatte Hässlichkeit System und das bei allen möglichen Dingen. Im Sozialismus gabs auch keinen Wettbewerb, was Design angeht. Die Partei forderte aus Prinzip Funktion zu Ungunsten aller anderen Parameter wie Design und sogar Sicherheit. Sowjetische U-Boote hatten zb. eine Natriummetall-Reaktorkühlung, was extrem effektiv, aber auch gefährlich war. So durfte das Natrium niemals erstarren und musste 24/7/365 erhitzt und umgewälzt werden, sonst hätte es das Kühlsystem und gesamte U-Boot irreparabel zerstören können. Gar nicht zu sprechen davon, dass Natrium mit Wasser explodiert. Und das in einem maritimen Umfeld. Genauso wie die Wasserstoffperoxid-Torpedos der Kursk, die zwar irre effektiv, aber auch irre gefährlich sind. Bei Tschernobyl genau das Gleiche. Ein Reaktor, welcher darauf ausgelegt war hohe Mengen an Plutonium zu erzeugen, auf Kosten der Sicherheit. Und so hat es überall und ständig in der SU schwerste Unfälle gegeben, was aber bewusst in Kauf genommen wurde. Die schamlose Hässlichkeit sowjetischer Technologie ist legendär. Manches davon so monströs hässlich, dass es fast schon wieder schön ist.

http://i60.tinypic.com/v5b8dh.jpg
http://i61.tinypic.com/2nk5bh2.jpg

Laber , Sülz, Laber. Hast du überhaupt eine Ahnung was da im Bild 2 dargestellt ist? Vermutlich nicht. Nimm mal zur Kenntnis, wie Frau Sratmann schon sagte: Schönheit allein reicht nicht, Herr Todenhöfer. Eine Ausnahme im umgekehrten Sinne, macht da die Uniform des Schweizer Militärs. Wenn die im Ernstfall aus ihren Schützengräben springen, lacht der Gegner sich kaputt und kein Schuss ist notwendig.
Immer ging es im Sozialismus um Funktionfähigkeit und zwar von Allem. Alles was darüber hinaus geht, ist überflüssig und teuer. Genaugenommen kann es wohl jedem Egal sein, ob die Granate die auf ihn abgefeuert wurde, anschließend noch einen Schönheitswettbewerb gewinnen sollte.

Andreas63
24.03.2014, 12:43
Bei den Russen hatte Hässlichkeit System und das bei allen möglichen Dingen. Im Sozialismus gabs auch keinen Wettbewerb, was Design angeht. Die Partei forderte aus Prinzip Funktion zu Ungunsten aller anderen Parameter wie Design und sogar Sicherheit.
Als wenn es bei Waffen ums Design ginge. So dekadent kann nur der Westen sein. Waffensysteme müssen vor allem funktionieren - auch und gerade unter extremen Bedingungen wie Hitze oder Frost. Elektronisches Designerspielzeug taugt nur für Schönwettermanöver.
Was nützt ein formschöner Panzer voller Elektronik, wenn er nach dem ersten EMP liegenbleibt? Unter Gefechtsbedingungen ist es vor allem notwendig, daß defekte Teile ausgewechselt oder repariert werden können - auch ohne Diagnosegerät und Spezialisten.

Affenpriester
24.03.2014, 13:04
Als wenn es bei Waffen ums Design ginge. So dekadent kann nur der Westen sein. Waffensysteme müssen vor allem funktionieren - auch und gerade unter extremen Bedingungen wie Hitze oder Frost. Elektronisches Designerspielzeug taugt nur für Schönwettermanöver.
Was nützt ein formschöner Panzer voller Elektronik, wenn er nach dem ersten EMP liegenbleibt? Unter Gefechtsbedingungen ist es vor allem notwendig, daß defekte Teile ausgewechselt oder repariert werden können - auch ohne Diagnosegerät und Spezialisten.
Funktionale Massenware schlägt am Ende komplizierte Über-Technik, derer es zusätzlich an Quantität mangelt.

Hrafnaguð
24.03.2014, 13:09
Laber , Sülz, Laber. Hast du überhaupt eine Ahnung was da im Bild 2 dargestellt ist? Vermutlich nicht. Nimm mal zur Kenntnis, wie Frau Sratmann schon sagte: Schönheit allein reicht nicht, Herr Todenhöfer. Eine Ausnahme im umgekehrten Sinne, macht da die Uniform des Schweizer Militärs. Wenn die im Ernstfall aus ihren Schützengräben springen, lacht der Gegner sich kaputt und kein Schuss ist notwendig.
Immer ging es im Sozialismus um Funktionfähigkeit und zwar von Allem. Alles was darüber hinaus geht, ist überflüssig und teuer. Genaugenommen kann es wohl jedem Egal sein, ob die Granate die auf ihn abgefeuert wurde, anschließend noch einen Schönheitswettbewerb gewinnen sollte.

Also, ich bitte dich. Der letzte Eindruck in meinem Leben, sollte mir so ein Schicksal beschieden sein, sollte doch wenigstens noch ein ästhetisch erhebender sein.......Design oder Nichtsein.

Wolfger von Leginfeld
24.03.2014, 13:12
So manch Kritiker der USA meint ja, dass es komisch ist, dass eine Nation andere "befreien" will, welche oft selbst in vielen Fällen nicht mehr Herr ihrer eigenen Städte ist (oder Teile davon). Städte wo Gangs Gebiete kontrollieren, die so groß sind, wie eine europäische Stadt, Städte in deren Ghettos sich nicht mal die Polizei hineinwagt und wo mehr Menschen in kriegsähnlichen Vorfällen zu Tode kommen, als in diversen US-Interventionen Soldaten.

Ich kenne Großfamilien in den USA, in denen alle 50 Mitglieder einer Gang angehören...

http://www.sueddeutsche.de/kultur/tom-hayden-ueber-gangs-und-ghettos-sonst-hoert-der-wahnsinn-nie-auf-1.440072


Hinzu kommt eine extrem hohe Kriminalitätsrate, massenhaft Obdachlose, Häuser, die der Wind umweht, Analphabetismus - wüßte auch nicht, worauf man da neidisch sein sollte.

Salasa
24.03.2014, 13:15
So manch Kritiker der USA meint ja, dass es komisch ist, dass eine Nation andere "befreien" will, welche oft selbst in vielen Fällen nicht mehr Herr ihrer eigenen Städte ist (oder Teile davon). Städte wo Gangs Gebiete kontrollieren, die so groß sind, wie eine europäische Stadt, Städte in deren Ghettos sich nicht mal die Polizei hineinwagt und wo mehr Menschen in kriegsähnlichen Vorfällen zu Tode kommen, als in diversen US-Interventionen Soldaten.

Ich kenne Großfamilien in den USA, in denen alle 50 Mitglieder einer Gang angehören...

http://www.sueddeutsche.de/kultur/tom-hayden-ueber-gangs-und-ghettos-sonst-hoert-der-wahnsinn-nie-auf-1.440072

Die Sorgen dafür das sich die überflüssigen gegenseitig abknallen, deshalb auch das lockere Waffengesetz, das mit der Freihandelszone auch auf die BRD übertragen werden muss.

borisbaran
24.03.2014, 13:15
So manch Kritiker der USA meint ja, dass es komisch ist, dass eine Nation andere "befreien" will, welche oft selbst in vielen Fällen nicht mehr Herr ihrer eigenen Städte ist (oder Teile davon). Städte wo Gangs Gebiete kontrollieren, die so groß sind, wie eine europäische Stadt, Städte in deren Ghettos sich nicht mal die Polizei hineinwagt und wo mehr Menschen in kriegsähnlichen Vorfällen zu Tode kommen, als in diversen US-Interventionen Soldaten.

Ich kenne Großfamilien in den USA, in denen alle 50 Mitglieder einer Gang angehören...
http://www.sueddeutsche.de/kultur/tom-hayden-ueber-gangs-und-ghettos-sonst-hoert-der-wahnsinn-nie-auf-1.440072
In den USA ist, z.B., die Mordrate niedriger als in Russland. (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate)

Salasa
24.03.2014, 13:17
In den USA ist, z.B., die Mordrate niedriger als in Russland. (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate)

Ob das so richtig ist?

Löwe
24.03.2014, 13:18
Also, ich bitte dich. Der letzte Eindruck in meinem Leben, sollte mir so ein Schicksal beschieden sein, sollte doch wenigstens noch ein ästhetisch erhebender sein.......Design oder Nichtsein.

Ja, deshalb malen die Amis ja auch Grinsevisagen auf ihre Flieger und nennen sie zB "Schöne von Memphis", gelle? (nicht belle) Dann geschieht die Explosion auch "kontrollierter".:crazy:

borisbaran
24.03.2014, 13:18
Ob das so richtig ist?
Hastu bessere Daten?

Löwe
24.03.2014, 13:20
Ob das so richtig ist?

Hanoi. Diesem Pack ist keine Lüge zu schade.:cool:

Hrafnaguð
24.03.2014, 13:23
Ja, deshalb malen die Amis ja auch Grinsevisagen auf ihre Flieger und nennen sie zB "Schöne von Memphis", gelle? (nicht belle) Dann geschieht die Explosion auch "kontrollierter".:crazy:

Ja, sei doch ehrlich. Stirbt es sich mit so etwas als letzten Eindruck nicht gleich viel schöner?
Ich finde die USA haben eine positive, lebensbejahende Einstellung zu Krieg und Töten. Leider mißinterpretieren das viel zu viele Menschen und Nationen als menschenverachtenden Zynismus. USA, das unverstandene Land.

http://t1.rbxcdn.com/9c69b624892d1a687d6b34b6cd86fb3b

Hrafnaguð
24.03.2014, 13:25
So manch Kritiker der USA meint ja, dass es komisch ist, dass eine Nation andere "befreien" will, welche oft selbst in vielen Fällen nicht mehr Herr ihrer eigenen Städte ist (oder Teile davon). Städte wo Gangs Gebiete kontrollieren, die so groß sind, wie eine europäische Stadt, Städte in deren Ghettos sich nicht mal die Polizei hineinwagt und wo mehr Menschen in kriegsähnlichen Vorfällen zu Tode kommen, als in diversen US-Interventionen Soldaten.

Ich kenne Großfamilien in den USA, in denen alle 50 Mitglieder einer Gang angehören...





http://www.sueddeutsche.de/kultur/tom-hayden-ueber-gangs-und-ghettos-sonst-hoert-der-wahnsinn-nie-auf-1.440072

Pffff, lächerlich. 50! Was ist denn das bitteschön? Da sind wir mit unseren Import Abou Chakers und Miris doch viel weiter.