Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Gero]

Nur weil es da angeboten wird, heisst das noch lange nicht dass man die auch wirklich kriegt. Aber überweise ruhig deine Kohle dahin.

Wahrscheinlich (hoffentlich) führt so etwas nur dazu dass das blaue Männchen bei einem vorbeischaut.

[SprecherZwo]

Erste PHZ 2000 zerstört!

https://yt3.ggpht.com/xKBPKiMNt7X72CzogxVYOqWLD-MdNw77pakO2o7lB8uZLDwQ3qsjDCtrUvsOQRJE9HAjxyfYWZ6a =s960-c-fcrop64=1,00002000ffffdfff-nd-v1

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Und wo ist das Wrack bzw die Trümmer?

[SprecherZwo]

Wahrscheinlich (hoffentlich) führt so etwas nur dazu dass das blaue Männchen bei einem vorbeischaut.

Davon kann man ausgehen.

[Gero]

Im Gegenteil - die Erfolge der Ukraine sind recht beeindruckend. Ich dachte das ging alles viel schneller. Die Russen konnten in den letzten Jahren ja reichlich Erfahrung im Kriegshandwerk sammeln.

Man hat die Ukraine nicht hochgerüstet, um Russland plattzumachen. Dazu reichte die Ukraine nicht. Ziel war es offensichtlich "nur" einen Unruheherd an Russlands Grenzen aufzubauen und dann sieht man mal weiter.

Um Russland von Anfang an von der Sonderoperation abzubringen hat es nicht gereicht.

[Klopperhorst]

Und wo ist das Wrack bzw die Trümmer?

War ein Fehlschuss. Rechts sieht man den Krater der Bombe. Dann hat die Karre gewendet (siehe Spuren im Sand) und ist wahrscheinlich in den Wald gefahren.

---

[Larry Plotter]

Der Angreifer ist immer moralisch im Nachteil.

Nein, DAS hängt von der Vorgeschichte ab.

Kriege fallen nicht einfach vom Himmel, sondern im Vorfeld gibt es meist diplomatische Bemühungen.
Nur, diese sind in diesem Falle nicht veröffentlicht worden, sondern man hat sehr polulistisch gesagt,
.... das ist der Angreifer, der also muss der Böse sein....

Da aber solche Handlungsweise politisch bis dato nie praktiziert wurde,
(d. h. das Unterschalgen wichtiger Informationen gegenüber dem Bürger)
kann man nun
den staatlichen Polulismus akzeptieren oder ihn hinterfragen, je nach persönlichem Standpunkt.

Aber, aus der Geschichte heraus weiss man, das der Angreifer nicht immer unbedingt der Böse sein muss,
sondern auch der Getriebene sein kann.

[Flaschengeist]

Um Russland von Anfang an von der Sonderoperation abzubringen hat es nicht gereicht.
Das wollte man offensichtlich auch gar nicht.

[Larry Plotter]

Um Russland von Anfang an von der Sonderoperation abzubringen hat es nicht gereicht.





Hätte auch nie gereicht, denn Russland hat ja immer gesagt, es will

keine Ukraine in der Nato
und keine Nato in der Ukraine.

Da die Ukraine aber unbedingt in die Nato will, war also ausreichend Konfliktpotential vorhanden.

[Panther]

Also wenn du nicht von den Behörden beobachtet wirst dann weiß ich auch nicht mehr ...

Die BRD Behörden sollen sich an die investigativen Journalisten von RT wenden.

[Maitre]

War ein Fehlschuss. Rechts sieht man den Krater der Bombe. Dann hat die Karre gewendet (siehe Spuren im Sand) und ist wahrscheinlich in den Wald gefahren.

---

Das ist zusammengeschnitten. Es sieht so aus, als seien das drei verschiedene Positionen. Wenigstens das erste Bild ist an einer ganz anderen Position aufgenommen. Siehe die Vegetation links und rechts des Weges.

[Klopperhorst]

BRD hat erstmals seit 2008 eine negative Außenhandelsbilanz. Sehr schön.
Schon seit 2018 sinken die Export-Überschüsse, welche existenziell für das Regime sind, um z.B. eine gute Bonität zu erhalten und sich für lau zu verschulden
und Milliarden an alle möglichen Fremdvölker und für Quatsch zu vergeuden.

Das scheint jetzt zu stoppen.

Man muss auch wissen, dass sich die Auto-Produktion (das Rückgrat der dt. Wirtschaft) seit 2018 ca. halbiert hat und weiter im Sinkflug ist (siehe Verbrenner-Aus).

Die BRD wird jetzt komplett deindustrialisiert, durch die hohen Energiepreise lohnen sich energieintensive Betriebe hier sowieso nicht mehr.

Es wird spannend, wann der Vertrauensverlust zu einem Durchbrechen des Euro unter die Dollar-Parität führt und dann relativ schnell 20-30% Abwertung
auf 0,75-0,85 Dollar stattfinden sollten. Bei diesem Szenario wird die Inflation merklich über 10% springen.

---

[Panther]

War ein Fehlschuss. Rechts sieht man den Krater der Bombe. Dann hat die Karre gewendet (siehe Spuren im Sand) und ist wahrscheinlich in den Wald gefahren.

---


Eine beschädigte Kette und das Ding ist fahruntüchtig und steht als Wrack herum. 55 Tonnen können nicht einfach bewegt werden.
Die meisten deutschen Panzer wie Panther oder Tiger gingen nicht durch Feindeinwirkung verloren,
sondern blieben wegen fehlenden Treibstoffs und technischen Defekten liegen.

Und dann werden sie als Beute erobert.

Die Ukrainer sind ziemlich dumm, die so nah an der Front einzusetzen.
Die Russen sind in den letzten Tagen bei Lissitschansk tief in die ukrainische Front eingebrochen.

Die ukrainischen Einheiten sind geflohen.

[navy]

Antwort auf meinen Beitrag



Schwachsinn hat viele Namen. Einer davon ist Luisa Neubauer.

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page19994&p=11235377#post11235377



Langstrecken Luisa will uns vorgeben, wie wir zu leben haben? Dieses verzogene Balg braucht n paar Watschn und soll mal arbeiten gehen!

Aber in dieser Freiluftklapse, wird sie noch hofiert und macht Karriere vor der Kamera. Willkommen im Shithole Germoney.

Sehr sinnvoll: Mangelnde Erziehung, deshalb hat das Sozial Referat München, eine Extra Betreuung für Sozial verwahrloste Jugendliche, aus Reichen Elternhaus eingerichtet schon vor über 20 Jahren, weil es verkorkste Dummschratzen nur werden können. Vielen Dank, auf die Zustimmung. Die Luisa Neubauer und andere Doof Frauen, aus dem Clan, hätte rechtzeitig eine Trachtprügel gehört, auch der C. Rackete, mit ihrem Sex Erlebnis Trip, rund um die Welt, um ihre Hormonstörung in Ordnung zu bekommen

[Gero]

Das wollte man offensichtlich auch gar nicht.

Und Russland tappt in die Falle ...

[Gero]

Hätte auch nie gereicht, denn Russland hat ja immer gesagt, es will

keine Ukraine in der Nato
und keine Nato in der Ukraine.

Da die Ukraine aber unbedingt in die Nato will, war also ausreichend Konfliktpotential vorhanden.

Ein NATO-Beitritt der Ukraine wäre ohnehin nicht absehbar gewesen. Allein schon der umstrittene Status der Krim und der "Volksrepubliken" verunmöglichte dies.

[Flaschengeist]

Und Russland tappt in die Falle ...
So in etwa...

[SprecherZwo]

Ein NATO-Beitritt der Ukraine wäre ohnehin nicht absehbar gewesen. Allein schon der umstrittene Status der Krim und der "Volksrepubliken" verunmöglichte dies auf absehbare Zeit.

Dafür kommen jetzt Schweden und Finnland in die NATO. Ein strategischer Geniestreich seitens Putin. :fizeig:

[Isegrins]

Nein das war die Olsenbande 2.0, die haben sich mit der RAF gekreuzt. Dänemark war schon vor Jahren Muselverseucht und der Schwarze Heilbutt hat auch viele Nachfahren. Kein Land wo es sich noch lohnt hinzufahren.


Der Täter hat psychische Probleme.
Dann ist ja alles gut.

Das er mit Vorname Achmed heißt, erfahren wir erst später.
Wenn überhaupt.

[Politikqualle]

Die Sanktionen gegen RU sind beispiellos.
Besonders das Einfrieren der russ. Zentralbankreserven im Ausland, aber auch willkürliche Enteignungen von Russen, Boykott russischer Waren, Nachrichtensender aber auch Sportler, Künstler usw. suchen ihresgleichen.

Ich kann mich nicht erinnern, dass nach den erlogenen Angriffskriegen der USA ähnliche Maßnahmen gegen die USA durchgeführt wurden oder gar die von den USA angegriffenen Länder offiziell mit deutschen Waffen versorgt wurden. ---
.
.. das genau sind doch die entscheidenden Punkte , als die ukrainischen Nazibanden in der Ostukraine die eigenen Landsleute umgebracht haten , da hat der Westen und die NATO auch geschwiegen , im Gegenteil , die USA + NATO haben die Ukraine noch aufgerüstet ..
.. warum wird das nicht von der westlichen Lügenpresse so berichtet ? ..

[Olli]

Wir hatten keine andere Wahl als uns auf die Seite der Ukraine zu schlagen. Mir passt das auch nicht, aber es war Alternativlos aus zig Gründen. Jetzt ist es eben so wie’s ist, seien wir froh das der Niedergang endlich eingesetzt hat. Möge er eine Art Karthasis für diese Gesellschaft sein!



Warum hatten wir keine andere Wahl… deiner Meinung nach.. :?

[Flaschengeist]

Ein NATO-Beitritt der Ukraine wäre ohnehin nicht absehbar gewesen. Allein schon der umstrittene Status der Krim und der "Volksrepubliken" verunmöglichte dies.
Im Gegenteil. Selenskiy änderte seinen ehemaligen Anti-NATO Kurs und machte eine Kehrtwende. Ab 2021 wurde der NATO Beitritt der Ukraine hinter den Kulissen eingefädelt und nahm realistische Formen an.

[Differentialgeometer]

Glückwunsch zum 20.000sten
Ich spendiere eine Null :))

[HerrMayer]

Im Gegenteil. Selenskiy änderte seinen ehemaligen Anti-NATO Kurs und machte eine Kehrtwende. Ab 2021 wurde der NATO Beitritt der Ukraine hinter den Kulissen eingefädelt und nahm realistische Formen an.

Nachdem Trump weg war.

[navy]

Erste PHZ 2000 zerstört!

https://yt3.ggpht.com/xKBPKiMNt7X72CzogxVYOqWLD-MdNw77pakO2o7lB8uZLDwQ3qsjDCtrUvsOQRJE9HAjxyfYWZ6a =s960-c-fcrop64=1,00002000ffffdfff-nd-v1

....

https://yt3.ggpht.com/GODGuMlRypebjl_qEEheTK47p73qDuCFp69_U-mhS-Zm4qxbcdS_F0kimNa8QgoKdIn2RzBnIJGzcQ=s960-c-fcrop64=1,00002000ffffdfff-nd-v1


Die Ukrainer sind für moderne Militär Ausbildung zu blöde, wie die Britten festgestellt haben. Pünklich wie angekündigt ausgeschaltet und nun versteckt. Wann kommt der Deutsche Bergunspanzer?

[Politikqualle]

Aber, aus der Geschichte heraus weiss man, das der Angreifer nicht immer unbedingt der Böse sein muss, sondern auch der Getriebene sein kann. .. hast du es kapiert , das ist ja erfreulich ... deswegen versteht man diese Anti-Putin-Hetze nicht .. und außerdem :
Bis zum Maydan war es in der Ukraine ausgeglichen,**. .. das ist falsch .. einfach mal Geschichte lernen ..

[Gero]

Dafür kommen jetzt Schweden und Finnland in die NATO. Ein strategischer Geniestreich seitens Putin. :fizeig:

Ja, aus Russlands Sicht hätte es sicher bessere Wege gegeben seine Ambitionen umzusetzen. Man muss damit gerechnet haben in wenigen Tagen fertig zu sein, ansonsten ergibt dieser Krieg gesamtstrategisch wenig Sinn. Das Kosten-Nutzen-Verhältnis sieht für keine Partei gut aus außer vielleicht die VSA und China, Russlands größte Konkurrenten.

[Politikqualle]

. Ab 2021 wurde der NATO Beitritt der Ukraine hinter den Kulissen eingefädelt und nahm realistische Formen an. .. falsch !!! .. .
*** Der Beitritt der Ukraine zur NATO ist keine Frage von morgen. Dies erklärte der Präsident der Ukraine (https://www.segodnya.ua/politics/pnews/merkel-zayavila-o-dostizheniyah-vo-vremya-peregovorov-bez-putina--643754.html) Petro Poroschenko (https://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukraina-uzhe-podgotovila-obrashchenie-v-gaagskiy-tribunal-delo-za-prezidentom-genprokuratura-634633.html) in einem Interview mit dem türkischen Fernsehsender "TRT World". *** das war schon 2015 .. !!!
im Jahre 2019 hat der Vizepremierminister sich geäußert , daß die Ukraine der NATO beitreten wird .. *** "Ich glaube, dass wir der NATO früher beitreten werden als die EU" *** und *** die Ukraine bereits damit beschäftigt ist, das Problem mit Ungarn zu lösen, das den Beitritt unseres Landes zur NATO wegen "Demütigung und Entzug der Rechte von Minderheiten" blockiert. ***

[Flaschengeist]

Nachdem Trump weg war.
Korrekt, es brauchte Biden um die Situation eskalieren zu lassen. Von Biden war bekannt, dass er sich schon lange für den NATO Beitritt der Ukraine stark macht

----

4 Feb 2015
Vizepräsident Joe Biden wurde nach Europa entsandt, um die Entschlossenheit der Nato in der Ukraine zu stärken und die Entsendung tödlicher Waffen zu erörtern, um die jüngsten Vorstöße der russischen Streitkräfte zu stoppen, heißt es aus Kreisen der US-Regierung.

Vor dem entscheidenden Gipfeltreffen zwischen Angela Merkel und Barack Obama nächste Woche im Weißen Haus wird Biden die Bundeskanzlerin und den ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko am Freitag auf einer Sicherheitskonferenz in München treffen.

Der Vizepräsident wird auch mit führenden Vertretern der Europäischen Kommission in Brüssel zusammentreffen. Es wird erwartet, dass er Verbündete über die veränderten außenpolitischen Ziele der USA informieren wird, wenn Obamas Beraterin Susan Rice am Freitag eine neue nationale Sicherheitsstrategie vorstellt.

"Wir haben in den nächsten Tagen eine sehr intensive Phase der Diplomatie in Bezug auf die Ukraine vor uns", sagte ein hoher Regierungsbeamter am Mittwoch in Washington.

Ganz oben auf der Tagesordnung stehen die Forderungen der ukrainischen Führung nach härterer militärischer Hilfe, finanzieller Unterstützung und weiteren Sanktionen gegen Moskau, das kurz vor dem wirtschaftlichen Zusammenbruch steht.
https://www.theguardian.com/us-news/2015/feb/04/joe-biden-dispatched-europe-nato-resolve-ukraine


21. Juli 2009
KIEW, Ukraine Vizepräsident Joseph R. Biden Jr. sagte am Dienstag, dass die Vereinigten Staaten trotz der Einwände Russlands die Bewerbung der Ukraine um einen NATO-Beitritt weiterhin unterstützen werden.

Bidens Besuch in der Region, der nur zwei Wochen nach dem Gipfeltreffen zwischen Präsident Obama und dem russischen Präsidenten Dmitri A. Medwedew stattfand, sollte die Befürchtungen in Georgien und der Ukraine zerstreuen, dass die Obama-Regierung ihren prowestlichen Regierungen die Unterstützung entziehen könnte, um die Beziehungen zu Russland zu verbessern.

Russische Beamte sind zunehmend verärgert über die Vertiefung westlicher Allianzen in dem Gebiet, das Russland als "Zone privilegierter Interessen" bezeichnet, und insbesondere über die vorgeschlagene Erweiterung der NATO um die Ukraine und Georgien, die einst Teil der Sowjetunion waren. Biden machte deutlich, dass die Vereinigten Staaten den Vorschlag nach wie vor begeistert aufnehmen.
https://www.nytimes.com/2009/07/22/world/europe/22biden.html

[Gero]

Im Gegenteil. Selenskiy änderte seinen ehemaligen Anti-NATO Kurs und machte eine Kehrtwende. Ab 2021 wurde der NATO Beitritt der Ukraine hinter den Kulissen eingefädelt und nahm realistische Formen an.

Selbst wenn das seitens der VSA so passierte wären dem immer noch Frankreich und die BRD im Weg gestanden.

[sunbeam]

Warum hatten wir keine andere Wahl… deiner Meinung nach.. :?

Weil wir als Deutschland in der EU und in der Nato sind und seit 8. Mai 1945 keine souveräne Politik machen dürfen.

[fredlich]

Wir hatten keine andere Wahl als uns auf die Seite der Ukraine zu schlagen. Mir passt das auch nicht, aber es war Alternativlos aus zig Gründen. Jetzt ist es eben so wie’s ist, seien wir froh das der Niedergang endlich eingesetzt hat. Möge er eine Art Karthasis für diese Gesellschaft sein!

Das ist was ich grundsätzlich nicht begreife.

Die BRD durfte laut GG überhaupt nicht eingreifen.
Warum mischt sich die Ampelregierung so rechtswidrig in diesen Krieg ein und fügt das eigene Volk nur Nachteile zu. Verstehe ich nun nicht mehr.


Mal hier im Forum gelesen:
Es gibt den so genannten Friedensverrat. Dabei werden Tatbestände zusammengefasst und sanktioniert, deren Handlungen geeignet sind, den Frieden zu gefährden.
Zum einen soll das friedliche Zusammenleben der Nationen/Völker geschützt, zum anderen die freiheitlich demokratische Grundordnung, also Sicherheit und Ordnung im Inneren der BRD, geschützt werden.
Unter dem Titel Friedensverrat werden im deutschen Strafgesetzbuch (StGB) Tatbestände gefasst, deren Tathandlungen geeignet sind, den Friedenszustand zu gefährden. Die entsprechenden Verbote haben eine doppelte Schutzrichtung: Nach außen soll das friedliche Zusammenleben der Völker (Art. 26 Abs. 1 GG) geschützt werden, nach innen die freiheitliche demokratische Grundordnung, die auch das Leben in Frieden umfasst.
Nun will ich mal fragen, inwieweit diese Damen und Herren den Frieden durch ihr Handeln gefährden, bzw. sogar schon beseitigt haben?
Dabei treffe ich auf die Konstellation, dass die Regierung der BRD ohne Not Russland sanktioniert, wodurch der innere Frieden in der BRD gefährdet. Das die Regierung der BRD nicht nur Waffen an die Ukraine, also in ein Kriegsgebiet liefert, sondern ukrainische Streitkräfte in Deutschland an diesen Waffensystemen ausbildet um die Energierohstofflieferung nach Deutschland(EU) zu unterbrechen damit das Volk nicht mehr von diesen Rohstoffen abhängig ist.


Machen sich die Akteure und Unterstützer nicht strafbar?

[HerrMayer]

Korrekt, es brauchte Biden um die Situation eskalieren zu lassen. Von Biden war bekannt, dass er sich schon lange für den NATO Beitritt der Ukraine stark macht. […]

Biden ist ein Ja-Sager und beste Marionette, die es seit Jimmy Carter gab.
Der hat in der eigenen Familie auch nichts durchsetzen können.

Die dämlichen Deutschen waren alle schön programmiert Anti Trump zu sein. Jedermann wusste was kommt, wenn Trump weg ist, Krieg und da die USA den Nahosten abgeräumt hat, mal wieder in Europa.

[Hay]

Das ist was ich grundsätzlich nicht begreife.

Die BRD durfte laut GG überhaupt nicht eingreifen.
Warum mischt sich die Ampelregierung so rechtswidrig in diesen Krieg ein und fügt das eigene Volk nur Nachteile zu. Verstehe ich nun nicht mehr.


Mal hier im Forum gelesen:
Es gibt den so genannten Friedensverrat. Dabei werden Tatbestände zusammengefasst und sanktioniert, deren Handlungen geeignet sind, den Frieden zu gefährden.
Zum einen soll das friedliche Zusammenleben der Nationen/Völker geschützt, zum anderen die freiheitlich demokratische Grundordnung, also Sicherheit und Ordnung im Inneren der BRD, geschützt werden.
Unter dem Titel Friedensverrat werden im deutschen Strafgesetzbuch (StGB) Tatbestände gefasst, deren Tathandlungen geeignet sind, den Friedenszustand zu gefährden. Die entsprechenden Verbote haben eine doppelte Schutzrichtung: Nach außen soll das friedliche Zusammenleben der Völker (Art. 26 Abs. 1 GG) geschützt werden, nach innen die freiheitliche demokratische Grundordnung, die auch das Leben in Frieden umfasst.
Nun will ich mal fragen, inwieweit diese Damen und Herren den Frieden durch ihr Handeln gefährden, bzw. sogar schon beseitigt haben?
Dabei treffe ich auf die Konstellation, dass die Regierung der BRD ohne Not Russland sanktioniert, wodurch der innere Frieden in der BRD gefährdet. Das die Regierung der BRD nicht nur Waffen an die Ukraine, also in ein Kriegsgebiet liefert, sondern ukrainische Streitkräfte in Deutschland an diesen Waffensystemen ausbildet um die Energierohstofflieferung nach Deutschland(EU) zu unterbrechen damit das Volk nicht mehr von diesen Rohstoffen abhängig ist.


Machen sich die Akteure und Unterstützer nicht strafbar?

Du kannst ja mal versuchen, zu klagen. Dann kennst du die Antwort.

[Olli]

Weil wir als Deutschland in der EU und in der Nato sind und seit 8. Mai 1945 keine souveräne Politik machen dürfen.

Da hast du vollkommen recht… is so…

[Olli]

Nein, DAS hängt von der Vorgeschichte ab.

Kriege fallen nicht einfach vom Himmel, sondern im Vorfeld gibt es meist diplomatische Bemühungen.
Nur, diese sind in diesem Falle nicht veröffentlicht worden, sondern man hat sehr polulistisch gesagt,
.... das ist der Angreifer, der also muss der Böse sein....

Da aber solche Handlungsweise politisch bis dato nie praktiziert wurde,
(d. h. das Unterschalgen wichtiger Informationen gegenüber dem Bürger)
kann man nun
den staatlichen Polulismus akzeptieren oder ihn hinterfragen, je nach persönlichem Standpunkt.

Aber, aus der Geschichte heraus weiss man, das der Angreifer nicht immer unbedingt der Böse sein muss,
sondern auch der Getriebene sein kann.


Die „Diplomatie“ haben in diesem Falle die Medien übernommen…. mit einer beispiellosen Hass und Hetzkampagne… bei der sich kein einziger Politiker getraut hat, sich vermittelnd zu äußern, ohne sofort politisch vernichtet zu werden….

[sunbeam]

Das ist was ich grundsätzlich nicht begreife.

Die BRD durfte laut GG überhaupt nicht eingreifen.
Warum mischt sich die Ampelregierung so rechtswidrig in diesen Krieg ein und fügt das eigene Volk nur Nachteile zu. Verstehe ich nun nicht mehr.


Mal hier im Forum gelesen:
Es gibt den so genannten Friedensverrat. Dabei werden Tatbestände zusammengefasst und sanktioniert, deren Handlungen geeignet sind, den Frieden zu gefährden.
Zum einen soll das friedliche Zusammenleben der Nationen/Völker geschützt, zum anderen die freiheitlich demokratische Grundordnung, also Sicherheit und Ordnung im Inneren der BRD, geschützt werden.
Unter dem Titel Friedensverrat werden im deutschen Strafgesetzbuch (StGB) Tatbestände gefasst, deren Tathandlungen geeignet sind, den Friedenszustand zu gefährden. Die entsprechenden Verbote haben eine doppelte Schutzrichtung: Nach außen soll das friedliche Zusammenleben der Völker (Art. 26 Abs. 1 GG) geschützt werden, nach innen die freiheitliche demokratische Grundordnung, die auch das Leben in Frieden umfasst.
Nun will ich mal fragen, inwieweit diese Damen und Herren den Frieden durch ihr Handeln gefährden, bzw. sogar schon beseitigt haben?
Dabei treffe ich auf die Konstellation, dass die Regierung der BRD ohne Not Russland sanktioniert, wodurch der innere Frieden in der BRD gefährdet. Das die Regierung der BRD nicht nur Waffen an die Ukraine, also in ein Kriegsgebiet liefert, sondern ukrainische Streitkräfte in Deutschland an diesen Waffensystemen ausbildet um die Energierohstofflieferung nach Deutschland(EU) zu unterbrechen damit das Volk nicht mehr von diesen Rohstoffen abhängig ist.


Machen sich die Akteure und Unterstützer nicht strafbar?

Guter Punkt. Ich weiß es nicht.

[Politikqualle]

..*** Der Beitritt der Ukraine zur NATO ist keine Frage von morgen. Dies erklärte der Präsident der Ukraine (https://www.segodnya.ua/politics/pnews/merkel-zayavila-o-dostizheniyah-vo-vremya-peregovorov-bez-putina--643754.html) Petro Poroschenko (https://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukraina-uzhe-podgotovila-obrashchenie-v-gaagskiy-tribunal-delo-za-prezidentom-genprokuratura-634633.html) in einem Interview mit dem türkischen Fernsehsender "TRT World". *** das war schon 2015 .. !!!
.

*** die Parteien am 12. November 2015 auf einer Sitzung der Gemeinsamen Arbeitsgruppe der NATO und der Ukraine für verteidigungstechnische Zusammenarbeit, die im NATO-Hauptquartier in Brüssel stattfand, beschlossen, die Zusammenarbeit im Interesse der Entwicklung von Waffen und militärischer Ausrüstung der Streitkräfte der Ukraine fortzusetzen. ***
.
.. das heißt also , daß Putin schon seit 2015 diese Bestrebungen der Ukraine genau beobachtet und was die NATO dort in der Ukraine so treibt ....

[Schwabenpower]

Ich spendiere eine Null :))
Sind mir ausgegangen, danke

[navy]

Da kann sich Deutschland, der Doofi Ex-Export Weltmeister ein Beispiel nehmen. Mariupol eine blühende Stadt, wenn man den Abfall in Deutschen Städten vergleicht, wenn Migranten den Müll in Parks, auf der Strasse entsorgen


https://www.youtube.com/watch?v=BLIkD7CqZIg


Doofi Regierung aus LGBT Schwuchtel und Vollidioten, in Berlin und Brüssel haben Alles verballert, was einmal Deutsche Werte waren. Negativ Handelbilanz, wie eine Bananenrepublik im Balkan, Afrika hat Deutschland

Export: Schwuchteln hatten Sex sogar im Parthenon auf der Akropolis in Athen, machen Influenzer Videos im Internet. LGBT Blöd in Brüssel zerstört Alles


Gay Sex Filmed at Greece’s Parthenon Prompts calls for Security Cameras

June 26, 2022
https://www.minareport.com/gay-sex-filmed-at-greeces-parthenon-prompts-calls-for-security-cameras/

[Souvenir]

Sehr sehenswert und angenehm (obwohl sehr, sehr erschreckend), wenn jemand von Tatsachen berichtet, die kaum mehr zu übersehen sind.

Braucht allerdings etwas Muse und Zeit, dauert knapp 1 Std.



https://www.youtube.com/watch?v=xyQiw3f9zRQ

[Politikqualle]

Afrika hat Deutschland .. siehe oder erinnere dich an PSL ... :schreck:

[fredlich]

Guter Punkt. Ich weiß es nicht.

Danke.
Es scheinen viele Bürger nicht zu wissen warum diese Regierung ausgerechnet diesen “Befeiungs-“ Krieg der Ukrainerregierung, mit eigene gewaltigen Verlusten unterstützen müssen.

[Sheharazade]

Überzeugt mich nicht. Das sieht aus, als ob die Karre danach noch funktionsfähig war, siehe die Spuren im Sand.

---

Mag sein das sie mit Mühe und Not noch gefahren ist, aber die wird nicht mehr funktionsfähig sein.

[Larry Plotter]

Ein NATO-Beitritt der Ukraine wäre ohnehin nicht absehbar gewesen. Allein schon der umstrittene Status der Krim und der "Volksrepubliken" verunmöglichte dies.

Das würde ich so nicht unterschreiben wollen.
Die Russen hatten ja auf diesen Punkt hingewiesen. Die Nato hätte ja nur SO antworten müssen bzw können.
Das haben sie aber offensichtlich nicht, sondern sich rausgewunden.
Sollte das stimmen, was ein paar Jounalisten versehentlich ausgeplaudert haben, hat man sogar versucht die Russen zu verarschen.

[Larry Plotter]

.. falsch !!! .. .
*** Der Beitritt der Ukraine zur NATO ist keine Frage von morgen. Dies erklärte der Präsident der Ukraine (https://www.segodnya.ua/politics/pnews/merkel-zayavila-o-dostizheniyah-vo-vremya-peregovorov-bez-putina--643754.html) Petro Poroschenko (https://www.segodnya.ua/politics/pnews/ukraina-uzhe-podgotovila-obrashchenie-v-gaagskiy-tribunal-delo-za-prezidentom-genprokuratura-634633.html) in einem Interview mit dem türkischen Fernsehsender "TRT World". *** das war schon 2015 .. !!!
im Jahre 2019 hat der Vizepremierminister sich geäußert , daß die Ukraine der NATO beitreten wird .. *** "Ich glaube, dass wir der NATO früher beitreten werden als die EU" *** und *** die Ukraine bereits damit beschäftigt ist, das Problem mit Ungarn zu lösen, das den Beitritt unseres Landes zur NATO wegen "Demütigung und Entzug der Rechte von Minderheiten" blockiert. ***



Was ein ukrainischer Präsident in Sachen Nato will
ist erstmal belanglos.

Die Nato muss insgesamt bereit sein, einen Staat aufnehmen zu wollen und diesen dann "einladen".
Siehe Natovertrag.
Insofern ist nur wichtig, wann war die Nato bereit zum Verhandeln.
Solange Trump am Ruder war, sicher nicht.

[Sheharazade]

Und wo ist das Wrack bzw die Trümmer?

Brauchst du diese noch per Post und Datum?

[Larry Plotter]

Die „Diplomatie“ haben in diesem Falle die Medien übernommen…. mit einer beispiellosen Hass und Hetzkampagne… bei der sich kein einziger Politiker getraut hat, sich vermittelnd zu äußern, ohne sofort politisch vernichtet zu werden….

Aber erst, als die Nato anfing sich mit der Ukraine mehr zu befassen, also ab Biden.
Trump war die Ukraine mehr oder weniger egal,
weil er mehr das Problem China sah.

[Flaschengeist]

Was ein ukrainischer Präsident in Sachen Nato will
ist erstmal belanglos.

Die Nato muss insgesamt bereit sein, einen Staat aufnehmen zu wollen und diesen dann "einladen".
Siehe Natovertrag.
Insofern ist nur wichtig, wann war die Nato bereit zum Verhandeln.
Solange Trump am Ruder war, sicher nicht.
Spätestens ab dem 14.6.2021 wie die NATO es öffentlich kommunizierte:

Kommunique' des Brüsseler Nato-Gipfels am 14.6.2021
"Wir bekräftigen die auf dem Bukarester Gipfel 2008 getroffene Entscheidung, dass die Ukraine Mitglied des Bündnisses werden wird, wobei der Aktionsplan für die Mitgliedschaft (MAP) integraler Bestandteil des Prozesses sein wird; wir bekräftigen alle Elemente dieser Entscheidung sowie nachfolgende Entscheidungen, einschließlich der Tatsache, dass jeder Partner nach seinen eigenen Verdiensten beurteilt wird. Wir stehen fest in unserer Unterstützung für das Recht der Ukraine, ihren eigenen zukünftigen und außenpolitischen Kurs frei von Einmischung von außen zu bestimmen."
https://nato.diplo.de/blob/2467084/2ced1f1d1ea0edd979dabd815bcfca3e/20210614-gipfelerklaerung-data.pdf

[Sheharazade]

Antwort auf meinen Beitrag



https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page19994&p=11235377#post11235377




Sehr sinnvoll: Mangelnde Erziehung, deshalb hat das Sozial Referat München, eine Extra Betreuung für Sozial verwahrloste Jugendliche, aus Reichen Elternhaus eingerichtet schon vor über 20 Jahren, weil es verkorkste Dummschratzen nur werden können. Vielen Dank, auf die Zustimmung. Die Luisa Neubauer und andere Doof Frauen, aus dem Clan, hätte rechtzeitig eine Trachtprügel gehört, auch der C. Rackete, mit ihrem Sex Erlebnis Trip, rund um die Welt, um ihre Hormonstörung in Ordnung zu bekommen

Das Problem ist, wir haben eine hochdekadente Generation, die denkt, man müsse die Welt retten.

Aber selber, das neueste Smartphone, die neuesten Klamotten, Mami und Papi kutschieren sie mit fetten SUV´s durch die Gegend, keine Ausbildung, Studium abgebrochen, nie gearbeitet, keinen Bezug zur Realität, um die Welt reisen auf Eltern´s Kosten, aber anderen vorzuschreiben, wie sie zu leben haben!

Wenn man nicht mitmacht, dann ist man ein böser Mensch. Diese verzogenen Gören sollen mal für n Sommer auf dem Feld ackern. Noch eine links und rechts und dann erst sind sie einigermaßen angekommen.

[Politikqualle]

Was ein ukrainischer Präsident in Sachen Nato will ist erstmal belanglos.. ... es geht aber darum , wann wurde unser geliebter Putin hellhörig , was sich dort in der Kokaine abspielt , das ist doch der ausschlaggebende Punkt , denn man kann doch zu 101 % sicher sein , daß Putin die eigentliche Gangart der NATO kannte , also war Putin vorgewarnt ...

[Maitre]

Das Problem ist, wir haben eine hochdekadente Generation, die denkt, man müsse die Welt retten.

Aber selber, das neueste Smartphone, die neuesten Klamotten, Mami und Papi kutschieren sie mit fetten SUV´s durch die Gegend, keine Ausbildung, Studium abgebrochen, nie gearbeitet, keinen Bezug zur Realität, um die Welt reisen auf Eltern´s Kosten, aber anderen vorzuschreiben, wie sie zu leben haben!

Wenn man nicht mitmacht, dann ist man ein böser Mensch. Diese verzogenen Gören sollen mal für n Sommer auf dem Feld ackern. Noch eine links und rechts und dann erst sind sie einigermaßen angekommen.

Denen wird das Leben schon noch eine Rechnung präsentieren, an der sie zu kauen haben werden.

[Sheharazade]

Die Ukrainer sind für moderne Militär Ausbildung zu blöde, wie die Britten festgestellt haben. Pünklich wie angekündigt ausgeschaltet und nun versteckt. Wann kommt der Deutsche Bergunspanzer?

Es wird bald Videos dazu geben von weiteren Treffern.

Vor Wochen habe ich bereits erklärt, dass die Amis Terroristen aus Syrien in die Ukraine geschafft haben. Diese waren in kurdischen Gefängnissen.

Jetzt eine weitere Meldung dazu vom syrischen Botschafter in Moskau, Riad Haddad.

Syrien hat Daten, dass der Westen und die Türkei IS-Kämpfer in die Ukraine schickt

https://tass.com/world/1475153

„Wir sind nicht überrascht, dass die USA, der Westen und die Türkei Militante der Terrororganisationen IS und Jabhat al-Nusra aus Idlib in die Ukraine schicken

Auf diese Weise verwandeln sie die Ukraine in ein Zentrum für Terroristen und Söldner, ohne sich der negativen Folgen bewusst zu sein, die eine solche Politik für die globale Sicherheit mit sich bringen würde", sagte der Diplomat.

[Shahirrim]

Wer ist "man"? Einigkeit in einer Demokratie macht eh keinen Sinn.... wenn dann in einer Partei... Es muss schließlich immer (kontrollierte und vom System moderierte) Reibung in der Gesellschaft geben, zur Not künstlich geschürt....
Der Vermittler, Schlichter und dann letztlich ja auch Richter ist ja dann das System. Das sucht sich dann die jeweilige Partei aus, die seiner Agenda nützt, gibt ihr damit die Wichtigkeit und Relevanz und lässt sie unter seinem Schutz ihr Ding machen und nennt das dann "Funktionierende Zivilgesellschaft" einer Demokratie...

ps:
Ich suche übrigens schon seit einiger Zeit ein Wort, das die künstliche Schaffung von vermeintlich bürgerlichen Bewegungen durch den Staat beschreibt. Dieses Wort wurde öfters im Rahmen von Greta Thunberg, FFF, usw. verwendet. Es fällt mir aber leider nicht mehr ein. Es ist kein Schmähwort oder so, sondern wird sicher auch in Schulungen von Sozialingenieuren und deren Fachliteratur verwendet. Wäre schön, wenn jemand weiß was ich meine und mir das Wort wieder ins Gedächtnis ruft.

Ich rede ja gerade nicht von einer Show, dass der eine das macht und und der andere das. These und Antithese, die dann zur Synthese verschmelzen nach Hegel, alles nach einem großen Plan im Hintergrund. Sondern dass man sich wirklich wieder bis aufs Blut bekämpft und der Ausgang nicht in Form einer Synthese feststeht, sondern völlig offen ist, wie das Endergebnis aussieht.

Klar kann man sagen, dass wenn Soros und Kissinger bei Russland und der Ukraine völlig gegensätzlicher Meinung sind, dass das alles Show ist, und die Verschmelzung beider Standpunkte das ist, worauf es am Ende hinausläuft. Es kann aber auch ganz anders sein.
Bei den Showkämpfen ist es auch meistens so, dass eine Seite die Deckung des Establishments hat. Und die soll dann gewinnen, selbst wenn die andere Seite viel mehr an Masse zu bieten hat. Dieser ganze Genderkram ist eine absolute Minderheit, selbst im schwuldekadenten Westen. Dennoch findest du nirgends innerhalb des Kernwestens anerkannte Kritiker dessen, sondern das sind immer "Rückständige, religiöse Spinner, Ewiggestrige und Leute, die als Verlierer der Moderne angesehen werden". Aber es gibt eine Ausnahme. In den USA. Dort gibt es wirklich eine etablierte Gegenöffentlichkeit, die nicht vom Systemestablishment des Westens einfach so mundtot gemacht werden kann. Im Falle von Absprachen eine These, Antithese und Synthese funktionieren diese Dinge sehr zur Zufriedenheit. Wenn sich aber nicht auf eine Synthese geeinigt werden kann, dann muss richtig gekämpft werden, bis eine Seite niedergerungen ist. Das bedeutet Bürgerkrieg.

Und dies sehe ich. Vor allem, wenn Clarence Thomas neben der Homo-Ehe auch noch Verhütungen verbieten will und vielleicht sogar Mischehen. All das soll er angedeutet haben. Was glaubst du, was dann los ist? Das ist nicht nur Reibung, das ist ganz schön heiß! :D

[Flaschengeist]

Wer ist "man"? Einigkeit in einer Demokratie macht eh keinen Sinn.... wenn dann in einer Partei... Es muss schließlich immer (kontrollierte und vom System moderierte) Reibung in der Gesellschaft geben, zur Not künstlich geschürt....
Der Vermittler, Schlichter und dann letztlich ja auch Richter ist ja dann das System. Das sucht sich dann die jeweilige Partei aus, die seiner Agenda nützt, gibt ihr damit die Wichtigkeit und Relevanz und lässt sie unter seinem Schutz ihr Ding machen und nennt das dann "Funktionierende Zivilgesellschaft" einer Demokratie...

ps:
Ich suche übrigens schon seit einiger Zeit ein Wort, das die künstliche Schaffung von vermeintlich bürgerlichen Bewegungen durch den Staat beschreibt. Dieses Wort wurde öfters im Rahmen von Greta Thunberg, FFF, usw. verwendet. Es fällt mir aber leider nicht mehr ein. Es ist kein Schmähwort oder so, sondern wird sicher auch in Schulungen von Sozialingenieuren und deren Fachliteratur verwendet. Wäre schön, wenn jemand weiß was ich meine und mir das Wort wieder ins Gedächtnis ruft.


Astroturfing?!


Graswurzelbewegungen nachahmen

Der Begriff Astroturfing ist von der amerikanischen Firma AstroTurf abgeleitet. Diese stellt Kunstrasen her, der täuschend echt aussehen soll. Klassisches Astroturfing will Graswurzelbewegungen vortäuschen, also so tun, als stecke eine soziale Bewegung hinter den Meinungen. Eine Astroturfing-Kampagne will den Eindruck erwecken, dass eine fabrizierte Meinungsströmung tatsächlich von der Basis der Gesellschaft ausgeht.

Astroturfing ist an sich keine neue Sache: Es lassen sich falsche Bürgerbewegungen oder Vereine orchestrieren, so wie das bei der Auseinandersetzung um Stuttgart 21 geschah, wo neben der Bewegung gegen den neuen Bahnhof plötzlich falsche Fürsprecher auftauchten. Oder Firmen versenden vermeintliche Leserbriefe an Medien, um den Anschein zu erwecken, als vertrete die Leser:innenschaft eine bestimmte Meinung.

Im Zuge der Digitalisierung hat sich Astroturfing gewandelt. Im Netz lassen sich fabrizierte Inhalte effizient verbreiten. Es braucht keine Briefe oder Vereinsanmeldungen. Informationen lassen sich leichter verteilen. Schon mit kleinen Teams lassen sich Soziale Medien oder Kommentarsektionen von Nachrichtenseiten beeinflussen.

[Larry Plotter]

Spätestens ab dem 14.6.2021 wie die NATO es öffentlich kommunizierte:

Kommunique' des Brüsseler Nato-Gipfels am 14.6.2021
"Wir bekräftigen die auf dem Bukarester Gipfel 2008 getroffene Entscheidung, dass die Ukraine Mitglied des Bündnisses werden wird, wobei der Aktionsplan für die Mitgliedschaft (MAP) integraler Bestandteil des Prozesses sein wird; wir bekräftigen alle Elemente dieser Entscheidung sowie nachfolgende Entscheidungen, einschließlich der Tatsache, dass jeder Partner nach seinen eigenen Verdiensten beurteilt wird. Wir stehen fest in unserer Unterstützung für das Recht der Ukraine, ihren eigenen zukünftigen und außenpolitischen Kurs frei von Einmischung von außen zu bestimmen."
https://nato.diplo.de/blob/2467084/2ced1f1d1ea0edd979dabd815bcfca3e/20210614-gipfelerklaerung-data.pdf


Und damit war der Weg in den direkten Konflikt beschritten................

[Larry Plotter]

... es geht aber darum , wann wurde unser geliebter Putin hellhörig , was sich dort in der Kokaine abspielt , das ist doch der ausschlaggebende Punkt , denn man kann doch zu 101 % sicher sein , daß Putin die eigentliche Gangart der NATO kannte , also war Putin vorgewarnt ...

Ja.

[Politikqualle]

Ja. .. Danke .. dann sind wir uns ja einig .. :D

[Politikqualle]

Und damit war der Weg in den direkten Konflikt beschritten................ .. den man so und genauso gewollt hat .. und die Ukraine ist Spielball der USA + NATO ..

[Kurti]

Nein, DAS hängt von der Vorgeschichte ab.

(...)Der Begriff "Vorgeschichte" wird hier zu einem Putin'schen Dogma erhoben.

[bollemann]

1. Sicherlich ist er hochgeschützt und permanent irgendwo versteckt. Angst hat er sicherlich. Darum z.b Vorkoster und Totalbewachung.
2. Gesund schaut er nicht aus. Eher aufgeschgewappt sitzt er oft am längsten Tisch der Welt.
3. Der Wirtschaft dort gehts nicht gut, Aber so ein großes Land kann sich auch mit Rohstoffen und Eigenversorgung über Wasser halten. Nicht umsonst wollte Hitler die UdSSR.
4. Was der Rubel wirklich am freien Markt wert ist weiß keiner. Siehe Punkt3.
Danke für deine Ausführungen. Die Frage ist doch ob westl. Entscheidungsträger hier am Ende nicht selbst Opfer ihrer eignen Propaganda werden bzw. unsere Medien manipulierte Mehrheiten produzieren, die von falschen Grundannahmen ausgehend, die Regierung zu Entscheidungen treibt, die sie bei einer realistischen Lagebeschreibung, so nicht treffen würden.

Welcher primäre Springer/ÖRF Konsument hätte im April/Mai noch einen Pfefferling auf die Russen gesetzt? Das gezeichnete Bild beschrieb einen auf allen Ebenden unmittelbar bevorstehenden russ. Zusammenbruch. Militär im Rückzug ohne Munition mit riesigen Verlusten, Währung wertlos, Wirtschaft am Boden, Volk hungert, kranker Putin im Bunker, seiner Auslieferung nach Den Haag entgegensehend.

Wenn westl. Politiker mit solchen Vorstellungen nach Kiew fahren kommt am Ende Murks raus. Denn während Baerbock am 10 Mai in Kiew unter dem Eindruck des vorgeblich propagierden Zusammebruchs den ewigen Stopp aller russ. Energieimporte verkündet, leeren sich die deutschen Gasspeicher und Kollege Harbeck schafft es dummerweise nicht für ausreichend Ersatzgas zu sorgen. Nun die spannende Frage. Wessen Wirtschaft schmiert bald ab?

[Flaschengeist]

Es wird bald Videos dazu geben von weiteren Treffern.

Vor Wochen habe ich bereits erklärt, dass die Amis Terroristen aus Syrien in die Ukraine geschafft haben. Diese waren in kurdischen Gefängnissen.

Jetzt eine weitere Meldung dazu vom syrischen Botschafter in Moskau, Riad Haddad.

Syrien hat Daten, dass der Westen und die Türkei IS-Kämpfer in die Ukraine schickt

https://tass.com/world/1475153

„Wir sind nicht überrascht, dass die USA, der Westen und die Türkei Militante der Terrororganisationen IS und Jabhat al-Nusra aus Idlib in die Ukraine schicken

Auf diese Weise verwandeln sie die Ukraine in ein Zentrum für Terroristen und Söldner, ohne sich der negativen Folgen bewusst zu sein, die eine solche Politik für die globale Sicherheit mit sich bringen würde", sagte der Diplomat.


Libysche Medien meldeten ebenfalls vor ein paar Monaten, dass IS-Kämpfer in die Ukraine geschickt werden. Großbritannien wiederum hat die Weisshelme reaktiviert und in die Ukraine geschickt. Wir erinnern uns, das war die "Hilfsorganisation" die sich aus Daesh und Al Kaida rekrutierte. Wenn all dieses Geschmeiss jetzt in der Ukraine abhängt, dann bekommen sie selbstverständlich auch Zugriff auf die Waffen, inklusive die beliebten Stinger und co.

[Virtuel]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11235350#post11235350)
Da fällt mir ein, meine Frage ist noch unbeantwortet:

Warum leben Putin, seine Bojaren und Oligarchen und der ganze Club lieber im Westen?
ist es in Rußland denn gar nicht "schön"?
Die Ayatollahs halten es übrigens auch so...
Findest Du das nicht merkwürdig Prinzessin, daß gerade die Anti-West-Parolen-Schreier
viel viel lieber sich im freien und liberalen Westen aufhalten?
Na was sagst Du dazu?

Das es Blödsinn ist und Du das nicht belegen kannst, wie üblich.
Leute mit Geld sind immer unterwegs, egal ob Russen oder Amis.

Nö, das meinst Du jetzt aber nicht ernst, oder?

"Unterwegs" ist etwas völlig anderes, als seine gesamte Familie im Westen zu haben, die Kinder hier studieren zu lassen, die Hauptgeldanlagen im Westen zu haben, sich überwiegend hier aufzuhalten usw.usw. ich muß wohl nicht noch mehr Beispiele bringen...

Natürlich ist das belegt und bewiesen, und wenn Du es tausendmal
beleglos abstreiten willst.....

Du bist ja nicht dumm, ich denke mal, das wird Dir schon auffallen..
der Widerspruch zur Euch verblödenden Propaganda und demgegenüber...

die absolute Liebe zum Westen, die Deine Protagonisten privat auszeichnet..

:träumer:

[Virtuel]

Das wäre der zweite Pole, der Wahrheiten herausfindet. Der Einzige Pole, der jemals Wahrheiten herausgefunden hat war Kopernikus.

Ist Dein Idol Putin nicht gegen Rassismus ?

[SprecherZwo]

Das wäre der zweite Pole, der Wahrheiten herausfindet. Der Einzige Pole, der jemals Wahrheiten herausgefunden hat war Kopernikus.

Kopernikus war kein Pole. Hat man euch das in der DDR beigebracht?

[Politikqualle]

Der Einzige Pole, der jemals Wahrheiten herausgefunden hat war Kopernikus. .. stimmt ... :appl:

[Würfelqualle]

Die ersten Auswirkungen wegen der Ukraineliebe von Buntland:

Warmwasser nur noch zu bestimmten Zeiten.


https://www.berliner-kurier.de/panorama/kein-scherz-wegen-energie-krise-diese-wohnungsgesellschaft-stellt-ab-sofort-warmwasser-ab-li.243150

[Widder58]

Langstrecken Luisa will uns vorgeben, wie wir zu leben haben? Dieses verzogene Balg braucht n paar Watschn und soll mal arbeiten gehen!

Aber in dieser Freiluftklapse, wird sie noch hofiert und macht Karriere vor der Kamera. Willkommen im Shithole Germoney.

People of color :haha: - ein größerer Schwachsinn sich um sich um den Begriff Neger herumzudrücken gibt es nun kaum noch.
Farbiger ging auch schon daneben ( wie jetzt - farbig ... na ich kann doch meinen Neger anmalen wie ich will...)
Einfach nur noch krank, diese Pissnelken.

[Widder58]

Strullinski hyperventiliert wieder mal...

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj sieht die Stadt Lyssytschansk im Osten des Landes trotz des Rückzugs der ukrainischen Armee noch nicht als verloren an. „Wenn das Kommando unserer Armee Menschen von bestimmten Punkten der Front abzieht, wo der Feind den größten Feuervorteil hat – insbesondere Lyssytschansk -, bedeutet das nur eins: Dass wir dank unserer Taktik, dank der verstärkten Versorgung mit modernen Waffen, zurückkommen werden“, sagte er am Sonntag in einer Videobotschaft.

Russische Streitkräfte vermelden die vollständige Kontrolle über die ukrainische Stadt Lyssytschansk. Sie ist für Moskau ein wichtiger Baustein für das Ziel, den gesamten Donbass einzunehmen. Unterdessen droht jetzt auch der belarussische Präsident Lukaschenko dem Westen. Quelle: WELT/ Fanny Juschten
© WELT/ Fanny Juschten
Russische Streitkräfte vermelden die vollständige Kontrolle über die ukrainische Stadt Lyssytschansk. Sie ist für Moskau ein wichtiger Baustein für das Ziel, den gesamten Donbass einzunehmen. Unterdessen droht jetzt auch der belarussische Präsident Lukaschenko dem Westen. Quelle: WELT/ Fanny Juschten
Die ukrainische Armee bewege sich vorwärts – sowohl im Gebiet Charkiw im Osten, als auch im Gebiet Cherson im Süden und auf dem Schwarzen Meer. Die jüngst wiedererlangte Schlangeninsel sei ein klares Beispiel dafür. „Es wird einen Tag geben, an dem wir dasselbe über den Donbass sagen werden“, meinte Selenskyj. „Die Ukraine gibt nichts verloren.“

[Esreicht!]

Wir hatten keine andere Wahl als uns auf die Seite der Ukraine zu schlagen. Mir passt das auch nicht, aber es war Alternativlos aus zig Gründen. Jetzt ist es eben so wie’s ist, seien wir froh das der Niedergang endlich eingesetzt hat. Möge er eine Art Karthasis für diese Gesellschaft sein!


Dummerle. :trost:

Es gab und gibt nicht einen einzigen Grund, daß Deutschland sich am Krieg aufseiten der korrupten Bananenrepublik Ukraine, deren jüdischer Präsident Selensky mit seinen Rgierungskumpels lt. dem regierungsnahen Scheißhausblättchen SZ (25.02.2021)Abermilliarden Staatsgelder, die von dämlichen Geberländern in diesen failed State fließen, abgreifen, beteiligt:

Ukraine:Korrupt wie eh und je
25. Februar 2021, 18:50 Uhr
…….


Jetzt will sich der Präsident auch das halbwegs unabhängige Anti-Korruptions-Büro Nabu unterstellen, weil es zu Recht gegen mehrere Mitarbeiter Selenskijs ermittelt. Würden in der Ukraine nicht Milliarden geklaut, bräuchte das Land keine Kreditmilliarden aus dem Westen. Der Internationale Währungsfonds immerhin hat sich nun geweigert, Selenskij weiteres Geld zu leihen, solange dieser nur wohlfeile Reformversprechen abgibt…..

https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukraine-korrupt-wie-eh-und-je-1.5217924

Und für dieses ukrainische Diebes- und Mordgesindel(Donbas) fällt BRD-Politikern nichts besseres ein, als ihr eigenes Volk verrecken zu lassen im Auftrag der US-Besatzer! Wer ist denn nun das Dummerle?

kd

[Nachdenklicher]

Da fällt mir ein, meine Frage ist noch unbeantwortet:

Warum leben Putin, seine Bojaren und Oligarchen und der ganze Club lieber im Westen?
ist es in Rußland denn gar nicht "schön"?
Die Ayatollahs halten es übrigens auch so...
Findest Du das nicht merkwürdig Prinzessin, daß gerade die Anti-West-Parolen-Schreier
viel viel lieber sich im freien und liberalen Westen aufhalten?
Na was sagst Du dazu?

Ich kann dir deine Frage beantworten. Natürlich nur die Bojaren und Oligarchen betreffend, ob Putin so im Westen lebt, da hab ich meine Zweifel.:cool:

Die Bojaren und die Oligarchen haben die ganze Zeit im Westen gelebt, weil das ein weit verbreiteter Irrglaube gewesen ist, dass der Westen von Recht und Freiheit dominiert wird. Jetzt ist diese Fata Morgana verschwunden. Und die Oligarchen und Bojaren sahen, wie einfach es im Westen geht, legal verdientes Geld wegzunehmen, ohne auch nur etwas zu erklären, ohne Anklage zu erheben und ohne Gerichtsverfahren. Jetzt fliehen sie nach Russland und schätzen sich glücklich, wenn sie es geschafft haben, ihre eigene Yacht aus dem Hafen zu stehlen.

[tosh]

Die ersten Auswirkungen wegen der Ukraineliebe von Buntland:

Warmwasser nur noch zu bestimmten Zeiten.

https://www.berliner-kurier.de/panorama/kein-scherz-wegen-energie-krise-diese-wohnungsgesellschaft-stellt-ab-sofort-warmwasser-ab-li.243150

...„Es geht nicht darum, die Mieter zu ärgern, sondern sich auf das einzustellen, was wir im nächsten Jahr vielleicht sonst nicht mehr bezahlen können“, bestätigt Vorstand Falk Kühn-Meisegeier...
„Bei uns wohnen keine Einkommensmillionäre. Die Leuten müssen einfach die Preisspirale bewältigen können.“...

Fazit: Die EU schneidet sich mit den idiotischen Sanktionen ins eigene Fleisch, und arme Leut trifft es zuerst.

[Virtuel]

Warum leben US, Deutsche Milliardäre im Ausland, oder ein Franz Beckenbauer. Einfach eine Doofi Anti Putin Ausführung

Zitat gekürzt


Blödsinn hoch Hundert!

US Milliardäre, Deutsche Milliardäre im Ausland, Franz Beckenbauer usw.

HETZE DIESE LEUTE GEGEN DEN WESTEN ???

wohl kaum !!!!

Es besteht also kein Widerspruch in Deinen Augen zu Russen oder Chinesen, die in ihrer Propaganda gegen den Westen hetzen und Europa/Deutschland vernichten wollen, SELBER ABER DORT LEBEN und ganz klar den goldenen Westen herzinnigst LIEBEN ????

[Fortuna]

Sehr sehenswert und angenehm (obwohl sehr, sehr erschreckend), wenn jemand von Tatsachen berichtet, die kaum mehr zu übersehen sind.

Braucht allerdings etwas Muse und Zeit, dauert knapp 1 Std.



https://www.youtube.com/watch?v=xyQiw3f9zRQ

Früher waren mir die Ukrainer egal bis teilsympathisch.

Heute empfinde ich eine sehr starke Abneigung gegen diese Leute. Die sind mir weder willkommen, noch will ich sie in irgend einer Weise unterstützen.

[Valdyn]

Schon wieder falsch. Höre auf, etwas zu interpretieren, was nicht da steht.
Es ist NICHT die Situation jetzt, sondern das war ein Artikel vom 10.03.22
welcher sich auf einen direkten Anlass bezog
heisst die Forderung wurde damals im direkten Zusamenhang erhoben und nicht einfach allgemein gesagt!


Und solltest Du immer noch Probleme mit der deutschen Sprache haben,
direkt unter Deinem obigen Post
hat Flaschengeist noch etliche "Forderungen" des ukrainischen Botschafters
genau so wie Du es wünschtest, als direkte Zitate,
gebracht.

Das ist falsch was du schreibst.

[Nachdenklicher]

Blödsinn hoch Hundert!

US Milliardäre, Deutsche Milliardäre im Ausland, Franz Beckenbauer usw.

HETZE DIESE LEUTE GEGEN DEN WESTEN ???

wohl kaum !!!!

Es besteht also kein Widerspruch in Deinen Augen zu Russen oder Chinesen, die in ihrer Propaganda gegen den Westen hetzen und Europa/Deutschland vernichten wollen, SELBER ABER DORT LEBEN und ganz klar den goldenen Westen herzinnigst LIEBEN ????

Ich glaube, ein Copy-Past von mir würde nicht stören? ;)


Ich kann dir deine Frage beantworten. Natürlich nur die Bojaren und Oligarchen betreffend, ob Putin so im Westen lebt, da hab ich meine Zweifel.:cool:

Die Bojaren und die Oligarchen haben die ganze Zeit im Westen gelebt, weil das ein weit verbreiteter Irrglaube gewesen ist, dass der Westen von Recht und Freiheit dominiert wird. Jetzt ist diese Fata Morgana verschwunden. Und die Oligarchen und Bojaren sahen, wie einfach es im Westen geht, legal verdientes Geld wegzunehmen, ohne auch nur etwas zu erklären, ohne Anklage zu erheben und ohne Gerichtsverfahren. Jetzt fliehen sie nach Russland und schätzen sich glücklich, wenn sie es geschafft haben, ihre eigene Yacht aus dem Hafen zu stehlen.

[navy]

...
Es besteht also kein Widerspruch in Deinen Augen zu Russen oder Chinesen, die in ihrer Propaganda gegen den Westen hetzen und Europa/Deutschland vernichten wollen, SELBER ABER DORT LEBEN und ganz klar den goldenen Westen herzinnigst LIEBEN ????

Natürlich lieben die den Westen, wenn man so doof ist, Ausl. Fabriken dort zufinanzieren, ohne das man Sagen hat, ohne Investitions Schutz Verträge und Kostenlos dort das Know How hergibt.

[Fortuna]

Mir ist das mittlerweile völlig egal. Ernsthaft, völlig. Die globale Machtverschiebung ist in vollem Gange und dieses typisch deutsche Gelaber ist absolut sinnlos. Ich sehe es mittlerweile so das wir relativ gute 70 Jahre hatten in Europa, jetzt ist eben Zeitenwende und wir Deutsche tun alles damit es uns in Zukunft schlechter geht. Ja mei, dann ist das eben so. Sagt man was ist man der Nazi, also lieber Maul halten und die Show genießen.

:gp:

Sehe ich mittlerweile genau so.

Hatte im Vergleich zu meinen Großeltern und meinen Eltern, die die Kriege, die Inflation und die ganzen Katastrophen mitmachen mußten ein geiles Leben und bin in einigen Jahren 70.

Das Meiste ist geschafft. Wenn die heutigen Idioten ihr Leben und das ihrer Brut mutwillig zerstören wollen kann mir das scheißegal sein. Ist sogar ein kleines bißchen lustig.

Wieso sollen die in einem sicheren, wohlhabenden, glücklichen Staat leben wenn ich tot bin?

Kalkutta hoch drei mit starker Jugoslawiennote und einem Schuß Mogadischu-Feeling ist doch bestimmt viel besser für die.

[navy]

Es wird bald Videos dazu geben von weiteren Treffern.

Vor Wochen habe ich bereits erklärt, dass die Amis Terroristen aus Syrien in die Ukraine geschafft haben. Diese waren in kurdischen Gefängnissen.

Jetzt eine weitere Meldung dazu vom syrischen Botschafter in Moskau, Riad Haddad.

Syrien hat Daten, dass der Westen und die Türkei IS-Kämpfer in die Ukraine schickt

https://tass.com/world/1475153

„Wir sind nicht überrascht, dass die USA, der Westen und die Türkei Militante der Terrororganisationen IS und Jabhat al-Nusra aus Idlib in die Ukraine schicken

...

Steinmeier, Heiko Maas Finanzierung der Ratten des Auswärtigem Amtes

[Deutschmann]

Du würdest demnach einer Lumperei zustimmen, nur um an russ. Öl/Gas zu gelangen (?)... :pfeif:

Nein. Ich würd mich raushalten. ... wie der Großteil der Welt auch.

[Olli]

:gp:

Sehe ich mittlerweile genau so.

Hatte im Vergleich zu meinen Großeltern und meinen Eltern, die die Kriege, die Inflation und die ganzen Katastrophen mitmachen mußten ein geiles Leben und bin in einigen Jahren 70.

Das Meiste ist geschafft. Wenn die heutigen Idioten ihr Leben und das ihrer Brut mutwillig zerstören wollen kann mir das scheißegal sein. Ist sogar ein kleines bißchen lustig.

Wieso sollen die in einem sicheren, wohlhabenden, glücklichen Staat leben wenn ich tot bin?

Kalkutta hoch drei mit starker Jugoslawiennote und einem Schuß Mogadischu-Feeling ist doch bestimmt viel besser für die.



Hast du keine Kinder…deren Zukunft dir wichtig ist… :?

[SprecherZwo]

Früher waren mir die Ukrainer egal bis teilsympathisch.

Heute empfinde ich eine sehr starke Abneigung gegen diese Leute. Die sind mir weder willkommen, noch will ich sie in irgend einer Weise unterstützen.

Je erfolgreicher Putin in der Ukraine ist, was du dir ja wünschst, desto mehr von den verhassten Ukrainern wirst du hier ertragen dürfen.

[Gero]

Nein. Ich würd mich raushalten. ... wie der Großteil der Welt auch.

Das liegt schlicht an der Geographie.

Wenn Russland statt in der Ukraine in Kasachstan einmarschiert wäre, dann würde das die Europäer wahrscheinlich kaum interessieren, während China und Indien alles andere als begeistert wären.

[Fortuna]

Überzeugt mich nicht. Das sieht aus, als ob die Karre danach noch funktionsfähig war, siehe die Spuren im Sand.

---



Deine Spuren im Sand,
Die ich gestern noch fand,
Hat der Russ' mitgenommen,
Was gehört nun noch mir?
Die Haubitze sie schwand,
Wie die Spuren im Sand,
Was ist mir nur geblieben,
Nur die Sehnsucht nach ihr.


Egal ob die rot-grüne Wunderwaffe nun hier pulverisiert wurde oder nicht, früher oder später wird es geschehen.

Hohn und Spott ist den rot-grünen Warlords ohnehin sicher und die Buntland-Dicke-Berta wird am vorhersehbaren Ausgang der ganzen Geschichte auch nicht viel ändern können.

Jedenfalls ist das Verhältnis zum Russen jetzt für Generationen zerstört und die Brut der Gutmenschen wird dafür viele Jahrzehnte lang einen hohen Preis zahlen und bitter leiden müssen.

[Fortuna]

Hast du keine Kinder…deren Zukunft dir wichtig ist… :?


Nicht in Buntland, die waren "schlau" genug zum Hegemon rüberzumachen, weshalb sie von mir auch nichts erben werden.

[Deutschmann]

Das liegt schlicht an der Geographie.

Wenn Russland statt in der Ukraine in Kasachstan einmarschiert wäre, dann würde das die Europäer wahrscheinlich kaum interessieren, während China und Indien alles andere als begeistert wären.

Ich weißnicht. Westliche Politiker sind ja quasi wie ne Drückerkolonne um die Welt gereist um Mitstreitere zu finden. Ich wette nicht mal die Italiener oder Spanier wird das sonderlich jucken. Die machen halt mit.

[Olli]

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73121&stc=1

Prominenter US-Wirtschaftswissenschaftler macht USA für COVID-19 und Ukraine-Krise verantwortlich


Der Leiter der Coronavirus-Kommission der renommierten medizinischen Fachzeitschrift The Lancet, Geoffrey Sachs, ist überzeugt, dass die Coronavirus-Pandemie auf ein Leck in einem US-Biolabor in Wuhan zurückzuführen ist, berichtet die indische Ausgabe von Republic World. Dies sagte Professor Sachs auf einer vom GATE-Forschungszentrum in Spanien organisierten Konferenz.


„Meiner Meinung nach handelt es sich um einen biotechnologischen Fehler und nicht um eine zufällige Ausbreitung auf natürlichem Wege", sagte Prominenter US-Wirtschaftswissenschaftler macht USA für COVID-19 und Ukraine-Krise verantwortlich

Der Leiter der Coronavirus-Kommission der renommierten medizinischen Fachzeitschrift The Lancet, Geoffrey Sachs, ist überzeugt, dass die Coronavirus-Pandemie auf ein Leck in einem US-Biolabor in Wuhan zurückzuführen ist, berichtet die indische Ausgabe von Republic World. Dies sagte Professor Sachs auf einer vom GATE-Forschungszentrum in Spanien organisierten Konferenz.


Meiner Meinung nach handelt es sich um einen biotechnologischen Fehler und nicht um eine zufällige Ausbreitung auf natürlichem Wege", sagte Sachs und betonte, dass dies nicht mit Sicherheit bekannt sei, es aber genügend Beweise für ein solches Szenario gebe. Wie die Publikation in Erinnerung ruft, hatte Sachs zuvor einen Artikel in der wissenschaftlichen Zeitschrift der Nationalen Akademie der Wissenschaften in den USA veröffentlicht, in dem er das SARS-CoV-2-Virus ebenfalls als undichte Stelle in einem Biolabor bezeichnete und "Transparenz" von den US-Bundesbehörden und Universitäten forderte.


In seiner Rede auf der Konferenz äußerte sich Sachs auch zum Ukraine-Konflikt.


Jetzt haben wir einen Krieg, der hätte vermieden werden können, wenn die USA die NATO nicht so hartnäckig dazu gedrängt hätten, sich immer weiter nach Osten auszudehnen", ist der Professor überzeugt.


Es ist erwähnenswert, dass die Äußerungen von Sachs von den chinesischen, indischen und arabischen Medien aufgegriffen wurden, während die großen westlichen Medien es vorzogen, sie zu vermeiden


Sachs und betonte, dass dies nicht mit Sicherheit bekannt sei, es aber genügend Beweise für ein solches Szenario gebe. Wie die Publikation in Erinnerung ruft, hatte Sachs zuvor einen Artikel in der wissenschaftlichen Zeitschrift der Nationalen Akademie der Wissenschaften in den USA veröffentlicht, in dem er das SARS-CoV-2-Virus ebenfalls als undichte Stelle in einem Biolabor bezeichnete und "Transparenz" von den US-Bundesbehörden und Universitäten forderte.


In seiner Rede auf der Konferenz äußerte sich Sachs auch zum Ukraine-Konflikt.


„Jetzt haben wir einen Krieg, der hätte vermieden werden können, wenn die USA die NATO nicht so hartnäckig dazu gedrängt hätten, sich immer weiter nach Osten auszudehnen", ist der Professor überzeugt.


Es ist erwähnenswert, dass die Äußerungen von Sachs von den chinesischen, indischen und arabischen Medien aufgegriffen wurden, während die großen westlichen Medien es vorzogen, sie zu vermeiden

[kiwi]

Wenn Du Dir überlegst wie sehr uns Deutsche die Sanktionen gegen Russland schon zu schaffen machen, nicht auszudenken was bei Sanktionen gegen die USA hier los wäre….

Die würden ihre schützende Hand bzw. schützenden A-Waffen aus Ramstein abziehen und Deutschland verlassen
Gruß Kiwi:crazy:

[Flaschengeist]

Das liegt schlicht an der Geographie.

Wenn Russland statt in der Ukraine in Kasachstan einmarschiert wäre, dann würde das die Europäer wahrscheinlich kaum interessieren, während China und Indien alles andere als begeistert wären.

Das ist wohl eher eine Frage der Medien, Agenturen und Informationsgeber - in dem Falle die Geheimdienste. Wenn die aktiv werden, rücken Ereignisse in die mediale Aufmerksamkeit. Siehe Syrien oder Venezuela. Das sind keine europäischen Staaten aber jahrelang wurden die Europäer erfolgreich bearbeitet politisch oder militärisch aktiv zu werden.

Nehmen wir als Gegenbeispiel Jemen - ein Krieg der wesentlich grausamer als das Geschehen in der Ukraine ist - interessiert keine Sau.

https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2019/02/propaganda-multiplikator.png?ssl=1

https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2017/08/netzwerk-medien-deutschland-spr-mt.png?ssl=1

[Nachdenklicher]

Das liegt schlicht an der Geographie.

Wenn Russland statt in der Ukraine in Kasachstan einmarschiert wäre, dann würde das die Europäer wahrscheinlich kaum interessieren, während China und Indien alles andere als begeistert wären.

Wie man sieht, läuft in Kasachstan ähnliche Arbeit der Amis, wie früher in der Ukraine. Die NATO-"Empörungen" finden nur dann statt, wenn sie einen Platz für die Einmischung haben. Was würde eine Empörung wegen Kasachstan den Amis helfen, wenn sie keinen Weg haben, Waffen für die ihre aufständischen Marionetten zu liefern? Wenn es so einen Weg gibt - kommt auch die "Empörung".

[navy]

Hast du keine Kinder…deren Zukunft dir wichtig ist… :?

Ziemlich perverse Antwort, wenn die Deutsche Regierung, im Balkan, Verbrecher Clans, in Syrien: Al Nusra Terroristen und in der Ukraine, die übelsten Nazi Mord Banden finanziert. Was soll das mit Zukunft zutun haben? Die Handels Bilanz der Deutschen ist schon negativ, denn man kann mit so einer dummen, kriminellen Regierung nur untergehen. Deutschland hat die Arschkarte der Welt


Wie man sieht, läuft in Kasachstan ähnliche Arbeit der Amis, wie früher in der Ukraine. Die NATO-"Empörungen" finden nur dann statt, wenn sie einen Platz für die Einmischung haben. Was würde eine Empörung wegen Kasachstan den Amis helfen, wenn sie keinen Weg haben, Waffen für die ihre aufständischen Marionetten zu liefern? Wenn es so einen Weg gibt - kommt auch die "Empörung".


Kasachtan, Usbekistan die selbe Sch.... der Deutschen, der Wirtschaftslobbisten der NATO, inklusive Tony Blair

[Gero]

Ich weißnicht. Westliche Politiker sind ja quasi wie ne Drückerkolonne um die Welt gereist um Mitstreitere zu finden. Ich wette nicht mal die Italiener oder Spanier wird das sonderlich jucken. Die machen halt mit.

Die Italiener haben ja auch die Alpen und die Spanier die Pyrenäen zum Schutz.
Zwischen der BRD und einem Großrussland (mit der Ukraine und Belarus) würden nur ein paar hundert Kilometer der nordeuropäischen Tiefebene liegen.

[Sheharazade]

Libysche Medien meldeten ebenfalls vor ein paar Monaten, dass IS-Kämpfer in die Ukraine geschickt werden. Großbritannien wiederum hat die Weisshelme reaktiviert und in die Ukraine geschickt. Wir erinnern uns, das war die "Hilfsorganisation" die sich aus Daesh und Al Kaida rekrutierte. Wenn all dieses Geschmeiss jetzt in der Ukraine abhängt, dann bekommen sie selbstverständlich auch Zugriff auf die Waffen, inklusive die beliebten Stinger und co.

Den Zugriff haben sie längst, sind doch die Waffen in Syrien aufgetaucht. Dazu habe ich auch Quellen und Bilder gepostet.
Aber weiter kräftig in die Ukraine reinpumpen, damit die Waffenhändler sich dumm und dämlich verdienen.

[Gero]

Das ist wohl eher eine Frage der Medien, Agenturen und Informationsgeber - in dem Falle die Geheimdienste. Wenn die aktiv werden, rücken Ereignisse in die mediale Aufmerksamkeit. Siehe Syrien oder Venezuela. Das sind keine europäischen Staaten aber jahrelang wurden die Europäer erfolgreich bearbeitet politisch oder militärisch aktiv zu werden.

Nehmen wir als Gegenbeispiel Jemen - ein Krieg der wesentlich grausamer als das Geschehen in der Ukraine ist - interessiert keine Sau. […]



Syrien und Venezuela nahmen aber nicht den selben Raum ein wie jetzt die Ukraine.

[Gero]

Wie man sieht, läuft in Kasachstan ähnliche Arbeit der Amis, wie früher in der Ukraine. Die NATO-"Empörungen" finden nur dann statt, wenn sie einen Platz für die Einmischung haben. Was würde eine Empörung wegen Kasachstan den Amis helfen, wenn sie keinen Weg haben, Waffen für die ihre aufständischen Marionetten zu liefern? Wenn es so einen Weg gibt - kommt auch die "Empörung".

Georgien hat auch nicht solche Konsequenzen gehabt wie jetzt die Ukraine.

[Politikqualle]

Syrien und Venezuela nahmen aber nicht den selben Raum ein wie jetzt die Ukraine. .. Syrien und Venezuela . sind das nicht Nachbarstaaten ? ..

[Valdyn]

Lustig. Die Ukraine gilt wegen ihrer geographischen Nähe zu Russland automatisch als Vorgarten Russlands und wenn Europäer sich Gedanken machen wenn es dort knallt, dann nur, weil sie medial manipuliert wurden. So einfach ist die Welt.

[Schwabenpower]

.. Syrien und Venezuela . sind das nicht Nachbarn ? ..
Fast. Beide grenzen an Deutschland. Sonst hätten wir ja keine Asylanten von dort

[SprecherZwo]

Lustig. Die Ukraine gilt wegen ihrer geographischen Nähe zu Russland automatisch als Vorgarten Russlands und wenn Europäer sich Gedanken machen wenn es dort knallt, dann nur, weil sie medial manipuliert wurden. So einfach ist die Welt.

Dazu passt auch, dass man sich über ukrainische Flüchtlinge und was die uns alles kosten werden aufregt und gleichzeitig hofft, dass Putin möglichst die ganze Ukraine erobert und "entnazifiziert".

[Differentialgeometer]

Zum Auftakt der internationalen Geberkonferenz in Lugano hat der ukrainische Regierungschef Denys Schmyhal erklärt, dass sein Land mehr als 750 Milliarden Dollar Aufbauhilfe benötige. Er schlug vor, die rund 300 bis 500 Milliarden Dollar weltweit eingefrorenen Vermögenswerte des russischen Staates und von Oligarchen dafür zu verwenden. Schmyhal vertritt die Ukraine (https://www.spiegel.de/thema/ukraine/) auf dem Treffen, da Außenminister Dmytro Kuleba seine Teilnahme Berichten zufolge krankheitsbedingt kurzfristig absagen musste.




Na bitte, (((Denys Schmyhal))) ist in Nehmerlaune. Mal gucken, wieviel davon in seiner Tasche bleibt.

[Politikqualle]

Lustig. Die Ukraine gilt wegen ihrer geographischen Nähe zu Russland automatisch als Vorgarten Russlands und wenn Europäer sich Gedanken machen wenn es dort knallt, dann nur, weil sie medial manipuliert wurden. So einfach ist die Welt.
.
.. näääh , die Ukraine wurde ausgewählt , weil es ein durch und durch korruptes Land ist und sich ganz leicht manipulieren läßt .. diese Kokaine ist zum Spielball der USA geworden ..

[Gero]

Lustig. Die Ukraine gilt wegen ihrer geographischen Nähe zu Russland automatisch als Vorgarten Russlands […]

Es gibt/gab auch andere Meinungen diesbezüglich: https://www.politikforen.net/showthread.php?192903-Die-Geschichte-der-Ukraine-%C3%BCber-3000-Jahre-Geschichte-und-mehr&p=11234301#post11234301

[Politikqualle]

Fast. Beide grenzen an Deutschland. Sonst hätten wir ja keine Asylanten von dort .. Danke .. hast mir sehr geholfen , jetzt brauch ich nicht mehr in den Gesichtsbüchern nachsehen ... :crazy:

[Klopperhorst]

Deine Spuren im Sand,
Die ich gestern noch fand,
Hat der Russ' mitgenommen,
Was gehört nun noch mir?
Die Haubitze sie schwand,
Wie die Spuren im Sand,
Was ist mir nur geblieben,
Nur die Sehnsucht nach ihr.


Egal ob die rot-grüne Wunderwaffe nun hier pulverisiert wurde oder nicht, früher oder später wird es geschehen.

Hohn und Spott ist den rot-grünen Warlords ohnehin sicher und die Buntland-Dicke-Berta wird am vorhersehbaren Ausgang der ganzen Geschichte auch nicht viel ändern können.

Jedenfalls ist das Verhältnis zum Russen jetzt für Generationen zerstört und die Brut der Gutmenschen wird dafür viele Jahrzehnte lang einen hohen Preis zahlen und bitter leiden müssen.


Wenn sie den Ukros wirklich militärisch helfen wollten, sollten sie dort mind. 1000 Panzer liefern und anderes Militärgerät nebst Manpower, also Soldaten.

Daran siehst ja wie verlogen diese Sache in Wahrheit ist.

Russland wird zwar als Bösewicht aufgebaut, aber sie liefern nur 6 Panzer, die an einem Tag zerstört werden können.

---

[Flaschengeist]

Syrien und Venezuela nahmen aber nicht den selben Raum ein wie jetzt die Ukraine.
Syrien dominierte mehr als 5 Jahre die Berichterstattung in Deutschland. Auf mindestens dem gleichen Level. Es ist wahrscheinlich nur etwas in Vergessenheit geraten. Assad - und später Putin - wurden hitlerisiert. Die Armee dämonisiert und entmenschlicht, Sanktionen wurden ins Leben gerufen, Gelder geschickt, Waffen geschickt. Selbst Soldaten haben wir damals geschickt. Jeder der nicht mitmachte wurde als Rechter, Antisemit oder Diktatorenfan verschrien oder von den Medien bearbeitet, bis der Daumen zur Geld- oder Waffenlieferung hochging.

[Shahirrim]

Syrien und Venezuela nahmen aber nicht den selben Raum ein wie jetzt die Ukraine.

Venezuela nicht, aber Syrien schon.

[Politikqualle]

Na bitte, (((Denys Schmyhal))) ist in Nehmerlaune. Mal gucken, wieviel davon in seiner Tasche bleibt. . kannst du dir diesen Satz mal abspeichern , damit wir später mal nachsehen können , ob der Typ dann bei Forbes zu den reichsten Männern der Erde gehört ..

[Nachdenklicher]

Georgien hat auch nicht solche Konsequenzen gehabt wie jetzt die Ukraine.

Genau, aus den gleichen Gründen wie oben, für Kasachstan. Außerdem sind die Georgier viel mehr pragmatisch, als die Ukrainer, und sind nicht sofort bereit ihr eigenes Haus zu verbrennen, um für die NATO Rührei zu braten.

[navy]

Export Rekord, nach Russland, wo die Sanktionen nur noch Luft Nummern sind. Importe identisch. Rekord verdächtig, trotz Sanktionen

:dg:


Im Mai 2022 sind die deutschen Exporte gegenüber April 2022 kalender- und saisonbereinigt um 0,5 Prozent gesunken und die Importe um 2,7 Prozent gestiegen. Laut Meldung des Statistischen Bundesamts überstiegen damit die Importe im April leicht die Exporte des einstigen Exportweltmeisters Deutschland. Es ist das erste Mal seit 1991.

Steigende Exporte nach Russland

Interessant: Trotz der verhängten Sanktionen stiegen die Exporte in die Russische Föderation im Mai 2022 gegenüber April 2022 um 29,4 Prozent auf 1,0 Milliarden Euro, nachdem sie im März 2022 um fast 60 Prozent gegenüber Februar 2022 und im April 2022 um 9,9 Prozent gegenüber März 2022 eingebrochen waren.

Und was die Mai-Importe von Deutschland aus Russland betrifft: Sie erreichen 2022 mit 3,3 Milliarden Euro ein 10-Jahres-Hoch, das zeigen die am Montag veröffentlichten Daten des Statistischen Bundesamts.

https://pbs.twimg.com/media/FWzYTJKXwAA6dhN?format=png&name=small

https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/deutschland-wird-zum-netto-importeur/

[Gero]

Genau, aus den gleichen Gründen wie oben, für Kasachstan. […]

Über die Türkei sollte das doch möglich sein.

[Valdyn]

Es gibt/gab auch andere Meinungen diesbezüglich: https://www.politikforen.net/showthread.php?192903-Die-Geschichte-der-Ukraine-%C3%BCber-3000-Jahre-Geschichte-und-mehr&p=11234301#post11234301

Ist plausibel.

[Gero]

Syrien dominierte mehr als 5 Jahre die Berichterstattung in Deutschland. Auf mindestens dem gleichen Level. Es ist wahrscheinlich nur etwas in Vergessenheit geraten. Assad - und später Putin - wurden hitlerisiert. Die Armee dämonisiert und entmenschlicht, Sanktionen wurden ins Leben gerufen, Gelder geschickt, Waffen geschickt. Selbst Soldaten haben wir damals geschickt. Jeder der nicht mitmachte wurde als Rechter, Antisemit oder Diktatorenfan verschrien oder von den Medien bearbeitet, bis der Daumen zur Geld- oder Waffenlieferung hochging.

Der Umfang der Sanktionen/Waffenlieferungen dürfte dennoch um einiges geringer gewesen sein als jetzt.

[Fortuna]

Wenn sie den Ukros wirklich militärisch helfen wollten, sollten sie dort mind. 1000 Panzer liefern und anderes Militärgerät nebst Manpower, also Soldaten.

Daran siehst ja wie verlogen diese Sache in Wahrheit ist.

Russland wird zwar als Bösewicht aufgebaut, aber sie liefern nur 6 Panzer, die an einem Tag zerstört werden können.

---


Die kleinen Ukrainer merken nicht wie sie verarscht und verheizt werden. Auch das brave und naive Buntlandvolk, das vor Opfer- und Hilfsbereitschaft für die armen Ukrainenden zerfließt merkt nicht, wie man es benutzt und ausnutzt.

Die Buntland-Kartellbonzen glauben wunders wie überreich ihre wahren Herrn sie dafür belohnen werden, daß sie uns und unser Land so in die Scheiße reiten.

Im Hintergrund lachen sich die üblichen Verdächtigen einen Ast, denn es wird kaum Gewinner aber sehr viele Verlierer bei dieser Lumperei geben.

[Flaschengeist]

Der Umfang der Sanktionen/Waffenlieferungen dürfte dennoch um einiges geringer gewesen sein als jetzt.
Ähnlich. Wobei Deutschland hier zurückhaltender war. Ich möchte damit nur deutlich machen, dass es weniger die geografische Nähe sondern eher die Medienarbeit ist, die den Fokus auf Kriege lenken und Partei ergreifen lassen.

[Politikqualle]

:dg:
Steigende Exporte nach Russland .. sind da auch Kriegswaffen dabei ? ..

[Valdyn]

Dazu passt auch, dass man sich über ukrainische Flüchtlinge und was die uns alles kosten werden aufregt und gleichzeitig hofft, dass Putin möglichst die ganze Ukraine erobert und "entnazifiziert".

Na ja, mittlerweile erkennt der eine oder andere schon verschämt, dass die BRD der Ukraine in Wahrheit gar nicht helfen will mit ihren lächerlichen Sendungen und die Presse in Wahrheit subtil und kontraproduktiv beim Leser Stimmung gegen die Ukraine macht. Melnyk z. B. wird immer mehr zur Unperson.

Dauert nicht mehr lange, dann fällt auch dem letzten auf, dass er letztlich mit seiner pro-russischen Haltung dem klassischen BRD Antifaschisten das Wort redet. Die Linke sagt z. B. auch, keine Waffenlieferungen. Und insgeheim würde man sich dort sicher auch über eine Übernahme und eine gründliche Entnazifizierung bei uns freuen.

[Klopperhorst]

Na ja, mittlerweile erkennt der eine oder andere schon verschämt, dass die BRD der Ukraine in Wahrheit gar nicht helfen will mit ihren lächerlichen Sendungen und die Presse in Wahrheit subtil und kontraproduktiv beim Leser Stimmung gegen die Ukraine macht. Melnyk z. B. wird immer mehr zur Unperson.

Dauert nicht mehr lange, dann fällt auch dem letzten auf, dass er letztlich mit seiner pro-russischen Haltung dem klassischen BRD Antifaschisten das Wort redet. Die Linke sagt z. B. auch, keine Waffenlieferungen.

Die wichtigste Hilfe wäre Vermittlung bei Friedensverhandlungen.
Ziel muss doch ein schnellst möglicher Waffenstillstand sein und die Klärung einer Nachkriegsordnung.

Dass es dieses Vorhaben nicht gibt, bezeugt nur eins.

Man will den Krieg in den Länge ziehen, so die Hoffnung, dass Russland irgendwie wirtschaftlich kollabiert oder es einen Putsch dort gibt.

---

[Virtuel]

Ich kann dir deine Frage beantworten. Natürlich nur die Bojaren und Oligarchen betreffend, ob Putin so im Westen lebt, da hab ich meine Zweifel.:cool:

Die Bojaren und die Oligarchen haben die ganze Zeit im Westen gelebt,

weil das ein weit verbreiteter Irrglaube gewesen ist, dass der Westen von Recht und Freiheit dominiert wird. Jetzt ist diese Fata Morgana verschwunden.

Und die Oligarchen und Bojaren sahen, wie einfach es im Westen geht, legal verdientes Geld wegzunehmen, ohne auch nur etwas zu erklären, ohne Anklage zu erheben und ohne Gerichtsverfahren. Jetzt fliehen sie nach Russland und schätzen sich glücklich, wenn sie es geschafft haben, ihre eigene Yacht aus dem Hafen zu stehlen.
Ich glaube, ein Copy-Past von mir würde nicht stören? ;)

Putins (angebliche) Geliebte lebt im Westen, hat dort natürlich eine Luxusimmobilie usw., und er selber hat an vielen Orten des Westens ebenfalls solche Immobilien.
Du meinst allen Ernstes, die Entourage von Putin, also alle die das russische Volk beklaut haben, um selbst in Saus und Braus im Westen zu leben, gehen jetzt zurück nach Rußland?
Erstens sind eine ganze Reihe von denen inzwischen an mysteriösen "Selbstmorden" verschieden, und der Rest ist nach Dubai aber ganz bestimmt nicht zurück nach Rußland. Das werden sich die wenigsten angetan haben.
Es ist schon erstaunlich welche AKZEPTANZ bei Putinfreunden und Russenpropaganda-Opfern besteht, die von russischen Kleptokraten dem Volk gestohlenen Milliarden zu TOLERIEREN und auch deren Verhalten bezüglich Konsum, Arroganz und Abgehobenheit..

Genau dieselben Dinge, wie Korruption, Bereicherung, Diebstahl, Volksverarmung usw. werden von Euch Russentrolls in Rußland als..

DAS GELBE VOM EI..

betrachtet, und im Westen als absolut "PÖHSE" verortet.

Wie bekommt Ihr Russenarschlecker diesen Spagat hin?
Mir ein Rätsel...

[Flaschengeist]

...Dauert nicht mehr lange, dann fällt auch dem letzten auf, dass er letztlich mit seiner pro-russischen Haltung dem klassischen BRD Antifaschisten das Wort redet. Die Linke sagt z. B. auch, keine Waffenlieferungen.
...Dauert nicht mehr lange, dann fällt auch dem Letzten auf, dass er sich letztlich mit seiner anti-russischen Haltung dem klassischen BRD RotGrünFaschisten das Wort redet. Die Grünen sagen z. B. auch, mehr Waffenlieferungen.

[Nachdenklicher]

Über die Türkei sollte das doch möglich sein.

Die Lieferungen von Unmengen Waffen wäre seitens der Türkei schon ein guter Schritt zur extremen Konfrontation, und sie haben schon mehrfach gezeigt, daß sie so eine nicht so sehr wollen. Die Georgier wollten keinen Krieg, weil sie es gut wußten, daß Rußland sie keinesfalls erobern wollte, wie die NATO lügten, sondern wurden sie einfach dazu gebeten, keinen Halt für die NATO in ihrem Lande zu schaffen, das war's. Für die NATO zu sterben, wie die Ukrainer, wollen sie nicht.

[Valdyn]

Putins (angebliche) Geliebte lebt im Westen, hat dort natürlich eine Luxusimmobilie usw., und er selber hat an vielen Orten des Westens ebenfalls solche Immobilien.
Du meinst allen Ernstes, die Entourage von Putin, also alle die das russische Volk beklaut haben, um selbst in Saus und Braus im Westen zu leben, gehen jetzt zurück nach Rußland?
Erstens sind eine ganze Reihe von denen inzwischen an mysteriösen "Selbstmorden" verschieden, und der Rest ist nach Dubai aber ganz bestimmt nicht zurück nach Rußland. Das werden sich die wenigsten angetan haben.
Es ist schon erstaunlich welche AKZEPTANZ bei Putinfreunden und Russenpropaganda-Opfern besteht, die von russischen Kleptokraten dem Volk gestohlenen Milliarden zu TOLERIEREN und auch deren Verhalten bezüglich Konsum, Arroganz und Abgehobenheit..

Genau dieselben Dinge, wie Korruption, Bereicherung, Diebstahl, Volksverarmung usw. werden von Euch Russentrolls in Rußland als..

DAS GELBE VOM EI..

betrachtet, und im Westen als absolut "PÖHSE" verortet.

Wie bekommt Ihr Russenarschlecker diesen Spagat hin?
Mir ein Rätsel...

Die Russen heute sind ja durch und durch Kapitalisten. Russland ist an sich genauso kapitalistisch wie die USA. Das verstehen oder wissen ja auch viele nicht. Es geht Russland nicht darum das System abzuschaffen, man will ihm nur seinen eigenen Stempel aufdrücken.

[Sheharazade]

Lustig. Die Ukraine gilt wegen ihrer geographischen Nähe zu Russland automatisch als Vorgarten Russlands und wenn Europäer sich Gedanken machen wenn es dort knallt, dann nur, weil sie medial manipuliert wurden. So einfach ist die Welt.

Lustig. Kuba gilt wegen ihrer geographischen Nähe zu den USA automatisch als Vorgarten Amerikas und wenn Europäer sich Gedanken machen wenn es dort knallt, dann nur, weil sie medial manipuliert wurden. So einfach ist die Welt.

Jetzt passt es!

[Valdyn]

Lustig. Kuba gilt wegen ihrer geographischen Nähe zu den USA automatisch als Vorgarten Amerikas und wenn Europäer sich Gedanken machen wenn es dort knallt, dann nur, weil sie medial manipuliert wurden. So einfach ist die Welt.

Jetzt passt es!

Alles Unsinn was du schon wieder schreibst. Aber netter Versuch.

[Virtuel]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Klopperhorst https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11235972#post11235972)
Wenn sie den Ukros wirklich militärisch helfen wollten, sollten sie dort mind. 1000 Panzer liefern und anderes Militärgerät nebst Manpower, also Soldaten.

Daran siehst ja wie verlogen diese Sache in Wahrheit ist.


Russland wird zwar als Bösewicht aufgebaut, aber sie liefern nur 6 Panzer, die an einem Tag zerstört werden können.
Die kleinen Ukrainer merken nicht wie sie verarscht und verheizt werden. Auch das brave und naive Buntlandvolk, das vor Opfer- und Hilfsbereitschaft für die armen Ukrainenden zerfließt merkt nicht, wie man es benutzt und ausnutzt.

Die Buntland-Kartellbonzen glauben wunders wie überreich ihre wahren Herrn sie dafür belohnen werden, daß sie uns und unser Land so in die Scheiße reiten.

Im Hintergrund lachen sich die üblichen Verdächtigen einen Ast, denn es wird kaum Gewinner aber sehr viele Verlierer bei dieser Lumperei geben.

Ich finde auch, daß das sogenannte Buntland (das im übrigen nicht bunter ist als Rußland...wo die weißen Russen hintenanstehen) und genau die antifaschistische Szene in Buntland, sich des üblichen Verrats an Deutschland befleißigt und unter pseudo-pazifistischen Ausreden, Deutschland und Europa den Russen und der eurasischen NWO auszuliefern gedenkt. Genau das werden wir in nächster Zeit sehen. Und man sollte mal nicht denken, die Ukrainer wüßten das nicht ganz genau. Das pfeifen die Spatzen von den Dächern !

[erselber]

Export Rekord, nach Russland, wo die Sanktionen nur noch Luft Nummern sind. Importe identisch. Rekord verdächtig, trotz Sanktionen

:dg:


Im Mai 2022 sind die deutschen Exporte gegenüber April 2022 kalender- und saisonbereinigt um 0,5 Prozent gesunken und die Importe um 2,7 Prozent gestiegen. Laut Meldung des Statistischen Bundesamts überstiegen damit die Importe im April leicht die Exporte des einstigen Exportweltmeisters Deutschland. Es ist das erste Mal seit 1991.

Steigende Exporte nach Russland

Interessant: Trotz der verhängten Sanktionen stiegen die Exporte in die Russische Föderation im Mai 2022 gegenüber April 2022 um 29,4 Prozent auf 1,0 Milliarden Euro, nachdem sie im März 2022 um fast 60 Prozent gegenüber Februar 2022 und im April 2022 um 9,9 Prozent gegenüber März 2022 eingebrochen waren.

Und was die Mai-Importe von Deutschland aus Russland betrifft: Sie erreichen 2022 mit 3,3 Milliarden Euro ein 10-Jahres-Hoch, das zeigen die am Montag veröffentlichten Daten des Statistischen Bundesamts.

https://pbs.twimg.com/media/FWzYTJKXwAA6dhN?format=png&name=small

https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/deutschland-wird-zum-netto-importeur/



Wenn diese Zahlen richtig sind dann hat die Wirtschaft bereits jetzt festgelegt wer der Gewinner/Sieger dieser Spezialoperation nicht sein wird sondern schon ist.

Sie hat bereits ihren Frieden mit Wladimir oder dem von ihm bestimmten Nachfolger geschlossen.

Nur die „Politclowns, Säbelrassler, Kriegshetzer, -treiber“ haben Wladimirs Sieg noch nicht realisiert oder wollen diesen nicht zur Kenntnis nehmen. Vielleicht aus Angst, dass es ihnen dann nicht nur „sprichwörtlich“ an den Kragen gehen kann oder wird wollen sie die restliche ihnen verbleibende Zeit noch genießen.

Für die Wirtschaft ist es eine Win-Win-Win-Situation, die nur wenn überhaupt selten kommt und die Lizenz mit staatlicher Unterstützung zum Gelddrucken beinhaltet:

Die

Einen liefern noch Waffen, Ausrüstung, Munition in die Ukraine, vermarkten somit ihre unverkäuflichen Schrottbestände noch gewinnbringend anstatt diese teuer entsorgen zu müssen. Das macht Wladimir für sie kostenlos,

Anderen betreiben schon wieder lukrative Geschäfte mit Wladimir, den Oligarchen und gerieren sich schon nach den kleinen Scharmützeln, Grenzstreitigkeiten als gute Geschäfts-, Vertragspartner,

Dritten erhöhen die Preise bis ins unermessliche und nehmen so mit was man in einer Krise mitnehmen kann. Auch wenn diese inszeniert ist und von „Politclowns und deren Entourage“ mutwillige, vorsätzlich, wissent-, willentlich herbeigeführt wurde.

[Nachdenklicher]

Putins (angebliche) Geliebte lebt im Westen, hat dort natürlich eine Luxusimmobilie usw., und er selber hat an vielen Orten des Westens ebenfalls solche Immobilien.
Du meinst allen Ernstes, die Entourage von Putin, also alle die das russische Volk beklaut haben, um selbst in Saus und Braus im Westen zu leben, gehen jetzt zurück nach Rußland?
Erstens sind eine ganze Reihe von denen inzwischen an mysteriösen "Selbstmorden" verschieden, und der Rest ist nach Dubai aber ganz bestimmt nicht zurück nach Rußland. Das werden sich die wenigsten angetan haben.
Es ist schon erstaunlich welche AKZEPTANZ bei Putinfreunden und Russenpropaganda-Opfern besteht, die von russischen Kleptokraten dem Volk gestohlenen Milliarden zu TOLERIEREN und auch deren Verhalten bezüglich Konsum, Arroganz und Abgehobenheit..

Genau dieselben Dinge, wie Korruption, Bereicherung, Diebstahl, Volksverarmung usw. werden von Euch Russentrolls in Rußland als..

DAS GELBE VOM EI..

betrachtet, und im Westen als absolut "PÖHSE" verortet.

Wie bekommt Ihr Russenarschlecker diesen Spagat hin?
Mir ein Rätsel...

Mir ist ein Rätsel, wie kriegst du so einen Spagat hin, zwischen dem wütenden "Linkenhass" - und diesen sehr typischen Erzählungen, wie die Kapitalisten das Volk beraubt haben, was sie da oder da bei den Werktätigen gestohlen hätten und und? Könnte eine bipolare Störung der Fall sein?

Ich bin nicht so gegen den Kapitalismus indoktriniert, von mir aus wichtig ist es nicht, wie viele Milliarden jemandem (bei den westlichen Massmedien) inkriminiert werden, sondern wie es dem Lande geht. Wenn es in einem Lande als Beispiel "Recht und Freiheit" herrschen, und dabei geht die Wirtschaft den Bach runter, man liefert milliardenweise Waffen, sperrt die notwendigen Exporte und Importe, und diejenigen die unzufrieden sind, in der Öffentlichkeit kein Wort dürfen, dann stört mich etwas.

[Sheharazade]

Alles Unsinn was du schon wieder schreibst. Aber netter Versuch.

Das sind Fakten, die deine Birne nicht verkraftet. Ist dir die Kuba Krise bekannt?

[Virtuel]

Natürlich lieben die den Westen, wenn man so doof ist, Ausl. Fabriken dort zufinanzieren, ohne das man Sagen hat, ohne Investitions Schutz Verträge und Kostenlos dort das Know How hergibt.

Wovon ist die Rede?
Darf man mal über den Inhalt des Schwurbeltextes informiert werden?

[erselber]

.. sind da auch Kriegswaffen dabei ? ..


Nun sie liefern sie den Ukrainern,

die Russen erobern/-beuten sie, diese müssen also dafür nicht bezahlen.

[Shahirrim]

Die Russen heute sind ja durch und durch Kapitalisten. Russland ist an sich genauso kapitalistisch wie die USA. Das verstehen oder wissen ja auch viele nicht. Es geht Russland nicht darum das System abzuschaffen, man will ihm nur seinen eigenen Stempel aufdrücken.

Eigentlich weiß das jeder, außer der Linkspartei und die alten kalten Krieger. Die Linke halten zu Russland, weil sie das nicht mitbekommen haben, dass in Russland der Kapitalismus Einzug gehalten hat.

[Virtuel]

Mir ist ein Rätsel, wie kriegst du so einen Spagat hin, zwischen dem wütenden "Linkenhass" - und diesen sehr typischen Erzählungen, wie die Kapitalisten das Volk beraubt haben, was sie da oder da bei den Werktätigen was gestohlen hätten und und? Kann eine bipolare Störung nicht der Fall sein?

Ich bin nicht so gegen den Kapitalismus indoktriniert, von mir aus wichtig ist es nicht, wie viele Milliarden jemandem (bei den westlichen Massmedien) inkriminiert werden, sondern wie es dem Lande geht. Wenn es in einem Lande als Beispiel "Recht und Freiheit" herrschen, und dabei geht die Wirtschaft den Bach runter, man liefert milliardenweise Waffen, sperrt die notwendigen Exporte und Importe, und diejenigen die unzufrieden sind, in der Öffentlichkeit kein Wort dürfen, dann stört mich etwas.

Was für ein "Linkenhass" ? Wovon ist die Rede?
Die Linken werden doch allenthalben im Westen gepampert ohne Ende, sie dürfen über ihre grenzenlosen Verbrechen sogar ungestraft Lügen verbreiten ohne Ende...

Gegen Kapitalismus bist Du also nicht indoktriniert und wichtig ist Dir, wie es "dem Lande geht" ? Ja und wie gehts Rußland oder China???
Dort möchte man nicht begraben sein.....

DAS LIEGT GANZ GENAU NICHT AM KAPITALISMUS sondern am Raubtierkapitalismus der mit dem Kommunismus geschickt verbunden wurde !

[navy]

Wovon ist die Rede?
Darf man mal über den Inhalt des Schwurbeltextes informiert werden?

Frag A. Baerbock, die ist Völkerrechtlerin. :haha: mit Diplom Kloschüssel

[navy]

Wenn diese Zahlen richtig sind dann hat die Wirtschaft bereits jetzt festgelegt wer der Gewinner/Sieger dieser Spezialoperation nicht sein wird sondern schon ist.

Sie hat bereits ihren Frieden mit Wladimir oder dem von ihm bestimmten Nachfolger geschlossen.

Nur die „Politclowns, Säbelrassler, Kriegshetzer, -treiber“ haben Wladimirs Sieg noch nicht realisiert oder wollen diesen nicht zur Kenntnis nehmen. Vielleicht aus Angst, dass es ihnen dann nicht nur „sprichwörtlich“ an den Kragen gehen kann oder wird wollen sie die restliche ihnen verbleibende Zeit noch genießen.

Für die Wirtschaft ist es eine Win-Win-Win-Situation, die nur wenn überhaupt selten kommt und die Lizenz mit staatlicher Unterstützung zum Gelddrucken beinhaltet:
....

Und die Müll Medien, verschweigen diese Fakten. Aber die Zahlen dürften stimmen, da es erfahrene Quellen sind

[Candymaker]

Die kleinen Ukrainer merken nicht wie sie verarscht und verheizt werden. Auch das brave und naive Buntlandvolk, das vor Opfer- und Hilfsbereitschaft für die armen Ukrainenden zerfließt merkt nicht, wie man es benutzt und ausnutzt.

Die Buntland-Kartellbonzen glauben wunders wie überreich ihre wahren Herrn sie dafür belohnen werden, daß sie uns und unser Land so in die Scheiße reiten.

Im Hintergrund lachen sich die üblichen Verdächtigen einen Ast, denn es wird kaum Gewinner aber sehr viele Verlierer bei dieser Lumperei geben.

Vor kurzem hat sich noch kein Schwein dafür interessiert, wo dieses hochkorrupte Armenhaus überhaupt liegt, in welchem man Pässe, Führerscheine und sogar gültige Arztdiplome ohne Probleme kaufen kann und in welchem es sogar in Apotheken keine Rezeptpflicht gibt. Plötzlich wird die Ukraine medial als Hort der Demokratie medial in Szene gesetzt, mit dem korrupten Juden Zelenski als Urvater der Nation. In den Ukrainern haben die Globalisten die idealen Opfertiere im Kampf gegen Russland gefunden. Bis zum letzten Ukrainer und bis zum letzten noch stehenden Haus wird nun gekämpft unter Applaus der deutschen Freimaurer- und Juden-medien. Was fast schon abartig komisch ist, dass die Medien den Zuschauern nun detaillierte Lektionen in Wehrtechnik und Waffenkunde geben wollen, um zu zeigen wie unterlegen der Ivan ist, damit auch die letzte Hausfrau weiß, wie viel Reichweite eine MARS-Batterie hat und wieviele Russen damit gleichzeitig abgeschossen werden können. Dazu Interviews mit Ex-Bundeswehrgenerälen und tägliche Frontberichte von jedem verschissenen Dorf entlang der Front, deren Namen man kaum aussprechen kann. Die Medien geilen sich an jedem toten Russen auf und zeigen jeden Film von jedem neu abgeschossen Russenpanzer. Die sind so geil auf dieses Todesspektakel, dass dem chipsfressenden Zuschauer als "gute Sache" wie ein Hollywood-Blockbuster präsentiert wird, dass die Medien sogar ihre eigene Scheisse fressen würden, wenn es nur gegen Russen ist.

[Virtuel]

Wenn diese Zahlen richtig sind dann hat die Wirtschaft bereits jetzt festgelegt wer der Gewinner/Sieger dieser Spezialoperation nicht sein wird sondern schon ist.

Sie hat bereits ihren Frieden mit Wladimir oder dem von ihm bestimmten Nachfolger geschlossen.

Nur die „Politclowns, Säbelrassler, Kriegshetzer, -treiber“ haben Wladimirs Sieg noch nicht realisiert oder wollen diesen nicht zur Kenntnis nehmen. Vielleicht aus Angst, dass es ihnen dann nicht nur „sprichwörtlich“ an den Kragen gehen kann oder wird wollen sie die restliche ihnen verbleibende Zeit noch genießen.

Für die Wirtschaft ist es eine Win-Win-Win-Situation, die nur wenn überhaupt selten kommt und die Lizenz mit staatlicher Unterstützung zum Gelddrucken beinhaltet:

Die

Einen liefern noch Waffen, Ausrüstung, Munition in die Ukraine, vermarkten somit ihre unverkäuflichen Schrottbestände noch gewinnbringend anstatt diese teuer entsorgen zu müssen. Das macht Wladimir für sie kostenlos,

Anderen betreiben schon wieder lukrative Geschäfte mit Wladimir, den Oligarchen und gerieren sich schon nach den kleinen Scharmützeln, Grenzstreitigkeiten als gute Geschäfts-, Vertragspartner,

Dritten erhöhen die Preise bis ins unermessliche und nehmen so mit was man in einer Krise mitnehmen kann. Auch wenn diese inszeniert ist und von „Politclowns und deren Entourage“ mutwillige, vorsätzlich, wissent-, willentlich herbeigeführt wurde.

Es gibt mit Sicherheit im Westen starke Kräfte, die sich die Eurasische NWO wünschen, die also die Zerstörung Europas betreiben und an Stelle der Nationen viel lieber Wirtschaftszonen sehen möchten, mit Arbeitssklaven und kompletter digitaler Überwachung wie in China.

Ist logisch, daß das deren feuchter Traum ist !

Putin arbeitet schließlich auch sehr gut für diese Leute darauf hin, daß es so kommt.

[Shahirrim]

Die wichtigste Hilfe wäre Vermittlung bei Friedensverhandlungen.
Ziel muss doch ein schnellst möglicher Waffenstillstand sein und die Klärung einer Nachkriegsordnung.

Dass es dieses Vorhaben nicht gibt, bezeugt nur eins.

Man will den Krieg in den Länge ziehen, so die Hoffnung, dass Russland irgendwie wirtschaftlich kollabiert oder es einen Putsch dort gibt.

---

Der Zug ist abgefahren. Putin hat gewonnen im Donbass und wird sicher bald den Rest holen. Denn jetzt wird er erst recht nicht mehr verhandeln, sondern sich alles holen.

Eigentlich müsste man, wenn man die Ukraine noch in Teilen retten will, jetzt verhandeln und so schmerzhaft es ist, die Krim und den Donbass abgeben. Aber ich sehe das nicht, und so wird Putin sich mehr holen können Schritt für Schritt.

Habe ich es nicht geschrieben? Russland wird nicht kollabieren. Egal was wir tun, ein zweites 1989 wird es nicht geben! Probleme hat natürlich auch Russland wegen der Sanktionen, aber auf einen Putsch oder Zusammenbruch zu hoffen ist utopisch.

[Valdyn]

Der Zug ist abgefahren. Putin hat gewonnen im Donbass und wird sicher bald den Rest holen. Denn jetzt wird er erst recht nicht mehr verhandeln, sondern sich alles holen.

Eigentlich müsste man, wenn man die Ukraine noch in Teilen retten will, jetzt verhandeln und so schmerzhaft es ist, die Krim und den Donbass abgeben. Aber ich sehe das nicht, und so wird Putin sich mehr holen können Schritt für Schritt.

Habe ich es nicht geschrieben? Russland wird nicht kollabieren. Egal was wir tun, ein zweites 1989 wird es nicht geben! Probleme hat natürlich auch Russland wegen der Sanktionen, aber auf einen Putsch oder Zusammenbruch zu hoffen ist utopisch.

Abwarten.

[Shahirrim]

Abwarten.

Nun, beim Kriegsverlauf ist natürlich noch viel spekulativ, aber bei den Sanktionen kann man doch inzwischen eines sehr deutlich sehen. Sie haben nicht die Wirkung, die sie haben sollten. Und Putin ist weder weg, noch in Gefahr, auch wenn Krankheitsgerüchte und Putschgerüchte gestreut werden. Die haben aber keine solide Grundlage. Da kann man ja lieber auf einen besseren Kriegsverlauf in der Ukraine hoffen.

[Nachdenklicher]

Was für ein "Linkenhass" ? Wovon ist die Rede?
Die Linken werden doch allenthalben im Westen gepampert ohne Ende, sie dürfen über ihre grenzenlosen Verbrechen sogar ungestraft Lügen verbreiten ohne Ende...


Dein zweiter Satz beantwortet die Frage im ersten Satz. :D

ME ist "die Linken" ein falscher Begriff. Es geht um die Globalisten, oder die Globofaschisten, und die Ukrainer sind gerade dran, ihnen durch ihre Selbstaufopferung zu helfen. Die Kommunisten Rußlands sind jetzt pro-ukrainisch, wußtest du?


Gegen Kapitalismus bist Du also nicht indoktriniert und wichtig ist Dir, wie es "dem Lande geht" ? Ja und wie gehts Rußland oder China???
Dort möchte man nicht begraben sein.....


Dem Rußland nach den beispiellosen Sanktionen und Bemühungen der Globalisten für eine weltweite Isolierung, geht es nicht schlecht, offensichtlich.
Dem China geht es überhaupt gut.


DAS LIEGT GANZ GENAU NICHT AM KAPITALISMUS sondern am Raubtierkapitalismus der mit dem Kommunismus geschickt verbunden wurde !

Es geht bei dir im Kopfe alles durcheinander, muß ich sagen. Die Begriffe treten in ganz ungewöhnlichen Kombinationen auf.

[Valdyn]

Nun, beim Kriegsverlauf ist natürlich noch viel spekulativ, aber bei den Sanktionen kann man doch inzwischen eines sehr deutlich sehen. Sie haben nicht die Wirkung, die sie haben sollten. Und Putin ist weder weg, noch in Gefahr, auch wenn Krankheitsgerüchte und Putschgerüchte gestreut werden. Die haben aber keine solide Grundlage. Da kann man ja lieber auf einen besseren Kriegsverlauf in der Ukraine hoffen.

Es spricht halt alles für Totaleskalation wenn die Russen nicht abziehen. Und bei Totaleskalation werden die Karten neu gemischt. Deswegen ist es zu kurzsichtig auf den reinen Kriegsverlauf und auf russische Erfolge zu schauen.

Entscheidender sind meiner Ansicht nach Dinge wie Aufrüstungsbereitschaft, die Tatsache, dass der Krieg eine Zäsur ist, entsprechende Äusserungen usw. usf.

Auch der Westen steht mit dem Rücken vor der Wand und kämpft um seine Existenz. Das wird immer vergessen. Erstens hat er sich weit aus dem Fenster gelehnt mit seinen Unterstützungsbekundungen und zweitens kann er eigentlich schon deshalb nicht nachgeben, weil bei einem Erfolg Putins seine ganzen Werte, Ideale usw. auf einen Schlag tot wären. Und letzteres sagen sinngemäss ja die Russen selber. Wenn sie den Ukrainekrieg gewinnen, dann ist die Nato und die EU tot.

[Flaschengeist]

Abwarten.https://cdn.boldomatic.com/content/post/l1U4fw/Alle-Kinder-rennen-aus-dem-brennenden-Haus-nur-Kla?size=800

[Kurti]

Die wichtigste Hilfe wäre Vermittlung bei Friedensverhandlungen.
Ziel muss doch ein schnellst möglicher Waffenstillstand sein und die Klärung einer Nachkriegsordnung.
(...)Eine derartige Hilfe kann der Westen erst leisten, wenn die Ukraine darum bittet und der Putin verschwindet.

[Antisozialist]

Vor kurzem hat sich noch kein Schwein dafür interessiert, wo dieses hochkorrupte Armenhaus überhaupt liegt, in welchem man Pässe, Führerscheine und sogar gültige Arztdiplome ohne Probleme kaufen kann und in welchem es sogar in Apotheken keine Rezeptpflicht gibt. Plötzlich wird die Ukraine medial als Hort der Demokratie medial in Szene gesetzt, mit dem korrupten Juden Zelenski als Urvater der Nation. In den Ukrainern haben die Globalisten die idealen Opfertiere im Kampf gegen Russland gefunden. Bis zum letzten Ukrainer und bis zum letzten noch stehenden Haus wird nun gekämpft unter Applaus der deutschen Freimaurer- und Juden-medien. Was fast schon abartig komisch ist, dass die Medien den Zuschauern nun detaillierte Lektionen in Wehrtechnik und Waffenkunde geben wollen, um zu zeigen wie unterlegen der Ivan ist, damit auch die letzte Hausfrau weiß, wie viel Reichweite eine MARS-Batterie hat und wieviele Russen damit gleichzeitig abgeschossen werden können. Dazu Interviews mit Ex-Bundeswehrgenerälen und tägliche Frontberichte von jedem verschissenen Dorf entlang der Front, deren Namen man kaum aussprechen kann. Die Medien geilen sich an jedem toten Russen auf und zeigen jeden Film von jedem neu abgeschossen Russenpanzer. Die sind so geil auf dieses Todesspektakel, dass dem chipsfressenden Zuschauer als "gute Sache" wie ein Hollywood-Blockbuster präsentiert wird, dass die Medien sogar ihre eigene Scheisse fressen würden, wenn es nur gegen Russen ist.

Die Ukraine ist ein Scheißloch-Staat. Aber je mehr Soldaten, Fahrzeuge und Munition die Russen dort aufwenden, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese es noch bis nach Berlin schaffen. Von daher ist die ukrainische Verteidigung eine tolle Sache.

[navy]

Vor kurzem hat sich noch kein Schwein dafür interessiert, wo dieses hochkorrupte Armenhaus überhaupt liegt, in welchem man Pässe, Führerscheine und sogar gültige Arztdiplome ohne Probleme kaufen kann und in welchem es sogar in Apotheken keine Rezeptpflicht gibt. Plötzlich wird die Ukraine medial als Hort der Demokratie medial in Szene gesetzt, mit dem korrupten Juden Zelenski als Urvater der Nation....
...

Europa braucht dunkle Kanäle, wo man gemeinsam viel Geld stehlen kann, Bordell Nachschub und Leihmütterschaft. Sex Clubs sind gut gebucht von Elmar Brok, Berlin,Brüssel

[Gero]

Die Ukraine ist ein Scheißloch-Staat. Aber je mehr Soldaten, Fahrzeuge und Munition die Russen dort aufwenden, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass diese es noch bis nach Berlin schaffen. Von daher ist die ukrainische Verteidigung eine tolle Sache.

So sieht es aus.
Ohne die Drecksangelsachsen wäre das "Problem Russland" übrigens schon 1917 endgültig gelöst gewesen.
Anders als oft fälschlicherweise angenommen wird haben diese nämlich kein Problem mit einem Russland das alles bis nach Mitteleuropa hinein unter seiner Knute hat wie sie es durch ihr Bündnis mit und ihre Unterstützung für Russland während beider Weltkriege in Kauf genommen und nach dem zweiten akzeptiert haben.
Sie sind schließlich immer noch durch das Meer abgeschottet.
Wir Deutschen haben diesen Luxus nicht.

[navy]

heute bringt Telepolis einen Artikel, über die NATO Manipulationen.

Wie ich vor über 2 Jahren schrieb, belegte. Corona, hat die selben Drehbücher, Hintermänner wie Kriegs Gehirnwäsche. Aktuell: "Böser Putin" wieder



Cognitive Warfare – die Nato und das "gehackte" Individuum
04. Juli 2022 Jonas Tögel

Unsere Datenspuren im Internet dienen als Anhaltspunkt für die Einflussnahme auf Gedanken und Gefühle. Symbolbild: Gerd Altmann auf Pixabay (Public Domain)
Inhaltsverzeichnis

Cognitive Warfare – die Nato und das "gehackte" Individuum
Schwindendes Vertrauen in Regierungen, Institutionen und die Nato

"Fortschrittlichste Form der Manipulation": Wie der Militärpakt das Bewusstsein jedes einzelnen Menschen zum neuen Schlachtfeld erklärt

https://www.heise.de/tp/features/Cognitive-Warfare-die-Nato-und-das-gehackte-Individuum-7162205.html

Das haben wir hier schon lange, der Autor hat wohl nur abgeschrieben



Die CIA Gehirnwäsche (Mind) Programme in Deutschland, welche Angela Merkel finanziert (https://politikforen.net/showthread.php?190676-Die-CIA-Gehirnw%C3%A4sche-(Mind)-Programme-in-Deutschland-welche-Angela-Merkel-finanziert)


siehe auch

NATO-Geheimwaffe: Die Massaker-Shows | Von Rainer Rupp US/NATO-Geheim

https://www.politikforen.net/showthread.php?192853-Rainer-Rupp-esdosis-gt-US-NATO-Geheimwaffe-Die-Massaker-Shows-Von-Rainer-Rupp-US-NATO-Geheim

[Flaschengeist]

So sieht es aus.
Ohne die Drecksangelsachsen wäre das "Problem Russland" übrigens schon 1917 endgültig gelöst gewesen.
Anders als oft fälschlicherweise angenommen wird haben diese nämlich kein Problem mit einem Russland das alles bis nach Mitteleuropa hinein unter seiner Knute hat wie sie es durch ihr Bündnis mit und ihre Unterstützung für Russland während beider Weltkriege in Kauf genommen und nach dem zweiten akzeptiert haben.
Sie sind schließlich immer noch durch das Meer abgeschottet.
Wir Deutschen haben diesen Luxus nicht.
Einer der Grundpfeiler der us-amerikanischen Außenpolitik ist die Verhinderung einer Partnerschaft Europas - insbesondere Deutschland - mit Russland, da diese Kombination das Zeug hat die Vormachtstellung der USA zu gefährden.

[SprecherZwo]

Nun, beim Kriegsverlauf ist natürlich noch viel spekulativ, aber bei den Sanktionen kann man doch inzwischen eines sehr deutlich sehen. Sie haben nicht die Wirkung, die sie haben sollten. Und Putin ist weder weg, noch in Gefahr, auch wenn Krankheitsgerüchte und Putschgerüchte gestreut werden. Die haben aber keine solide Grundlage. Da kann man ja lieber auf einen besseren Kriegsverlauf in der Ukraine hoffen.
Die USA und England werden die Ukraine nicht verlieren lassen, so wie sie im 2 WK die Sowjetunion nicht haben verlieren lassen.

[Schwabenpower]

Die USA und England werden die Ukraine nicht verlieren lassen, so wie sie im 2 WK die Sowjetunion nicht haben verlieren lassen.
Doch, werden sie. Begonnen haben sie schon

[Klopperhorst]

...
Habe ich es nicht geschrieben? Russland wird nicht kollabieren. Egal was wir tun, ein zweites 1989 wird es nicht geben! Probleme hat natürlich auch Russland wegen der Sanktionen, aber auf einen Putsch oder Zusammenbruch zu hoffen ist utopisch.

War vielen hier auch klar, dass RU als Gewinner aus der Sache hervorgeht.

Ich glaube aber nicht, dass sie sich die ganze Ukraine holen, das wäre eine zu große Last, auch verwaltungstechnisch.
Der Westen ist sowieso nicht kompatibel, da wird irgendein Reststaat bleiben.

Allerdings wird RU sicher dafür sorgen, dass dieser Staat eine genehme Regierung bekommt.

Deswegen halte ich es immer noch für möglich, dass Kiew irgendwie besetzt wird, habe aber keine Ahnung, wie das gehen soll.

---

[Klopperhorst]

Die Brillenschlange haut ab.

Ukraine-Botschafter Melnyk verlässt offenbar Deutschland
https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-news-russland-botschafter-andrij-melnyk-deutschland-berlin-bandera-kiew-selenskyj-zr-91647601.html?cmp=defrss

---

[sunbeam]

Die Brillenschlange haut ab.

Ukraine-Botschafter Melnyk verlässt offenbar Deutschland
https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-news-russland-botschafter-andrij-melnyk-deutschland-berlin-bandera-kiew-selenskyj-zr-91647601.html?cmp=defrss

---

Schade. Wer beschimpft die Köterrasse jetzt?

[Gero]

Einer der Grundpfeiler der us-amerikanischen Außenpolitik ist die Verhinderung einer Partnerschaft Europas - insbesondere Deutschland - mit Russland, da diese Kombination das Zeug hat die Vormachtstellung der USA zu gefährden.

Eine naive Vorstellung.
Für Deutschland wäre das nur dann von Vorteil wenn Russland dauerhaft gegenüber uns die Rolle einer wirtschaftlichen Kolonie (Rohstoffe liefern - Fertigprodukte empfangen) einnehmen würde.
Würde Russland so einen quasikolonialen Status hinnehmen.
Nein. Der deutsch-russische Handelsvertrag von 1894 erzeugte ein ähnliches Verhältnis und wurde in russischen Wirtschaftskreisen äußerst negativ aufgenommen.
Wir wissen ja auch alle wie das geendet hat.

[brain freeze]

War vielen hier auch klar, dass RU als Gewinner aus der Sache hervorgeht.

Ich glaube aber nicht, dass sie sich die ganze Ukraine holen, das wäre eine zu große Last, auch verwaltungstechnisch.
Der Westen ist sowieso nicht kompatibel, da wird irgendein Reststaat bleiben.

Allerdings wird RU sicher dafür sorgen, dass dieser Staat eine genehme Regierung bekommt.

Deswegen halte ich es immer noch für möglich, dass Kiew irgendwie besetzt wird, habe aber keine Ahnung, wie das gehen soll.

---

Unwahrscheinlich, weil Kiew Hauptstadt der Rumpfukraine bleiben sollte und dort die Regierung sitzt, mit der Rußland verhandeln muß. Wenn die Russen noch Charkow und Odessa schaffen und eine komfortable Pufferzone, sind sie sehr gut dabei, der Rest der Ukraine ist uninteressant.

[Schwabenpower]

Unwahrscheinlich, weil Kiew Hauptstadt der Rumpfukraine bleiben sollte und dort die Regierung sitzt, mit der Rußland verhandeln muß. Wenn die Russen noch Charkow und Odessa schaffen und eine komfortable Pufferzone, sind sie sehr gut dabei, der Rest der Ukraine ist uninteressant.
Und unproduktiv

[Deutschmann]

Schade. Wer beschimpft die Köterrasse jetzt?

Der macht weiter. Per Videoschalte.

[sunbeam]

Der macht weiter. Per Videoschalte.

Stimmt. Na ein Hoch auf Skype und Zoom!

[Klopperhorst]

Unwahrscheinlich, weil Kiew Hauptstadt der Rumpfukraine bleiben sollte und dort die Regierung sitzt, mit der Rußland verhandeln muß. Wenn die Russen noch Charkow und Odessa schaffen und eine komfortable Pufferzone, sind sie sehr gut dabei, der Rest der Ukraine ist uninteressant.

Sie müssen die aktuelle Regierung entfernen, ansonsten bleibt ein schwelendes Problem, das sie dauerhaft am Hacken haben.

---

[navy]

Die Brillenschlange haut ab.

Ukraine-Botschafter Melnyk verlässt offenbar Deutschland
https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-news-russland-botschafter-andrij-melnyk-deutschland-berlin-bandera-kiew-selenskyj-zr-91647601.html?cmp=defrss

---

kam auch bei Blöd, das diese Ratte Deutschland verlässt, die tosenden Beifall im Bundestag erhielt


Ukrainekrieg, Kriegswaffenliefergeschrei, Prinzipienlosigkeit und eine Petition
Dr. Alexander von Paleske —– 1.5. 2022 ——

Der 2002 verstorbene Gründer und Herausgeber des SPIEGEL, Rudolf Augstein, schrieb im Herbst 1999 über den Grünen Aussenminister Josef Martin (Joschka) Fischer:

“Der Frankfurter Sponti und Sitzblockierer gegen die US Rakete Pershing, das groesste Schimpfmaul gegen den verbrecherischen Krieg der USA gegen Vietnam, wirft seine Vergangenheit hinter sich, und betet an, was er immer bekämpft hat den Kriegskapitalismus.„

Augstein bezeichnete Fischer darüber hinaus als “ausgelaugten Narzissten, von dem man nicht wisse, in welches nächste Rattenloch er seine grünen Kinder führen wolle”. Zitiert nach Peter Merseburger “Rudolf Augstein. Der Mann, der den SPIEGEL machte“ S. 525.




Wir sind Friedenspartei, und werden es beliben
Opposition gegen den Schwere-Waffen-Liefer-Kurs – und damit verbunden die grosse Gefahr, in einen grossen Krieg zu stolpern – wird einfach abserviert. Der Grünen Co-Vorsitzende Omid Nouripour behaupte gestern auf dem Kleinen Parteitag der Grünen auch noch frech:‘

“ Natürlich sind wir eine Friedenspartei und werden immer Friedenspartei bleiben“.


https://oraclesyndicate.twoday.net/stories/ukrainekrieg-kriegswaffenliefergeschrei-prinzipienlosigkeit-und-eine-p/

Heute wissen wir es: das nächste “kriegerische Rattenloch” war der Afghanistankrieg, in dem ja angeblich die Freiheit Berlins verteidigt wurde – vergeblich allerdings, wie sich zeigen sollte, ohne dass Berlin allerdings ernsthaft in Gefahr geriet.

Das nächste Rattenloch
Nun also das nächste “Rattenloch”: der Ukrainekrieg. Dort soll angeblich die Freiheit nicht nur der Ukraine, sondern gleichzeitig Deutschlands und ganz Europas verteidigt werden. Also müssen – schon aus Gründen der Eigenverteidigung – die Ukrainer grösstmöglich unterstützt werden, auch mit schweren Waffen, wie es der Bundestag in der vergangenen Woche beschlossen hat.

Alles eine Politik und Kriegs Verarsche. Diese bekannte Frau, welche die "zu Guttenbergs Dossiers" schrieb, spricht deutlische Worte. Komisch, sie starb dann auch plötzlich, obwohl erst 50 Jahre


https://www.youtube.com/watch?v=eFActEqwdpw&list=PLjnVpKep67rbeTc_k4G23dRCzJwNEUJq4&index=14&t=88s

[Flaschengeist]

Die Brillenschlange haut ab.

Ukraine-Botschafter Melnyk verlässt offenbar Deutschland
https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-news-russland-botschafter-andrij-melnyk-deutschland-berlin-bandera-kiew-selenskyj-zr-91647601.html?cmp=defrss

---

Ausgerechnet jetzt, wo seine Auftritte doch tatsächlich das Zeug haben, die westliche Doppelmoral vorzuführen. Wirklich schade.

[brain freeze]

Sie müssen die aktuelle Regierung entfernen, ansonsten bleibt ein schwelendes Problem, das sie dauerhaft am Hacken haben.

---

Ob diese Regierung, die das Fiasko ausgelöst hat, das Kriegsende lange überlebt? Ich würd nicht drauf wetten.

[Virtuel]

Vor kurzem hat sich noch kein Schwein dafür interessiert, wo dieses hochkorrupte Armenhaus überhaupt liegt, in welchem man Pässe, Führerscheine und sogar gültige Arztdiplome ohne Probleme kaufen kann und in welchem es sogar in Apotheken keine Rezeptpflicht gibt. Plötzlich wird die Ukraine medial als Hort der Demokratie medial in Szene gesetzt, mit dem korrupten Juden Zelenski als Urvater der Nation. In den Ukrainern haben die Globalisten die idealen Opfertiere im Kampf gegen Russland gefunden. Bis zum letzten Ukrainer und bis zum letzten noch stehenden Haus wird nun gekämpft unter Applaus der deutschen Freimaurer- und Juden-medien. Was fast schon abartig komisch ist, dass die Medien den Zuschauern nun detaillierte Lektionen in Wehrtechnik und Waffenkunde geben wollen, um zu zeigen wie unterlegen der Ivan ist, damit auch die letzte Hausfrau weiß, wie viel Reichweite eine MARS-Batterie hat und wieviele Russen damit gleichzeitig abgeschossen werden können. Dazu Interviews mit Ex-Bundeswehrgenerälen und tägliche Frontberichte von jedem verschissenen Dorf entlang der Front, deren Namen man kaum aussprechen kann. Die Medien geilen sich an jedem toten Russen auf und zeigen jeden Film von jedem neu abgeschossen Russenpanzer. Die sind so geil auf dieses Todesspektakel, dass dem chipsfressenden Zuschauer als "gute Sache" wie ein Hollywood-Blockbuster präsentiert wird, dass die Medien sogar ihre eigene Scheisse fressen würden, wenn es nur gegen Russen ist.

Du vergißt anscheinend, wer mit fadenscheinigsten angeblichen "Gründen" einen faschistoiden Angriffskrieg gegen die Zivilbevölkerung eines Landes losgetreten hat?
Du vergißt anscheinend, daß Rußland von einer machtgeilen, korrupten neosowjetischen Verbrecherbande regiert wird, die ausschließlich in die eigene Tasche wirtschaftet, gegen den Westen hetzt, Europa zerstören will, aber gleichzeitig die Errungenschaften des goldenen Westens in ihrem Privatleben in voller Breite und Fülle genießt?

[Flaschengeist]

Eine naive Vorstellung.
Die US-Strategen und Strippenzieher halte ich für alles andere als naiv sondern für schlau und entsprechend erfolgreich.



Für Deutschland wäre das nur dann von Vorteil wenn Russland dauerhaft gegenüber uns die Rolle einer wirtschaftlichen Kolonie (Rohstoffe liefern - Fertigprodukte empfangen) einnehmen würde.
Würde Russland so einen quasikolonialen Status hinnehmen.
Nein. Der deutsch-russische Handelsvertrag von 1894 erzeugte ein ähnliches Verhältnis und wurde in russischen Wirtschaftskreisen äußerst negativ aufgenommen.
Wir wissen ja auch alle wie das geendet hat.

[Virtuel]

Eine naive Vorstellung.
Für Deutschland wäre das nur dann von Vorteil wenn Russland dauerhaft gegenüber uns die Rolle einer wirtschaftlichen Kolonie (Rohstoffe liefern - Fertigprodukte empfangen) einnehmen würde.
Würde Russland so einen quasikolonialen Status hinnehmen.
Nein. Der deutsch-russische Handelsvertrag von 1894 erzeugte ein ähnliches Verhältnis und wurde in russischen Wirtschaftskreisen äußerst negativ aufgenommen.
Wir wissen ja auch alle wie das geendet hat.

:gp:

Völlig absurde Vorstellung, irgendetwas mit Rußland zu tun haben zu können,
zumal Putin jedes Jahr den Überfall Stalins auf Deutschland feiern läßt...

[der Karl]

Das olivgrüne T-Shirt geht von Wiederaufbaukosten von € 500 Mrd. aus - hat schon angekündigt, wie er sich das vorstellt.

Was denkt der sich eigentlich??

[Klopperhorst]

Das olivgrüne T-Shirt geht von Wiederaufbaukosten von € 500 Mrd. aus - hat schon angekündigt, wie er sich das vorstellt.

Was denkt der sich eigentlich??

Jeder seiner 500 Kumpanen bekommt 1 Mrd. Ist doch klar.

---

[Virtuel]

Europa braucht dunkle Kanäle, wo man gemeinsam viel Geld stehlen kann, Bordell Nachschub und Leihmütterschaft. Sex Clubs sind gut gebucht von Elmar Brok, Berlin,Brüssel

Du müßtest doch wissen, daß diese Gewerbe eine der wichtigsten Einnahmequellen von Putin bzw. Rußland darstellt......

[navy]

Du vergißt anscheinend, wer mit fadenscheinigsten angeblichen "Gründen" einen faschistoiden Angriffskrieg gegen die Zivilbevölkerung eines Landes losgetreten hat?
.....


Verbesserungs würdig, Dein PR Regierungsmüll

Die alliierten Streitkräfte, die die Kontrolle über Lisichansk übernahmen, erhielten viele Trophäen. Sogar neue moderne, gepanzerte US Fahrzeuge, hat man erbeutet


https://www.youtube.com/watch?v=uLorsjJsQdo

Läuft halt wie geschmiert, wie ich vor Monaten sagte: Geliefert und zerstört, oder an die Russen verkauft, die ganzen Waffen


Du müßtest doch wissen, daß diese Gewerbe eine der wichtigsten Einnahmequellen von Putin bzw. Rußland darstellt......

Kennt man nur aus der Ukraine, wenn die armen Frauen, wegen dem Nazi Terror, der Globalisierungs Mafia, in Bordellen hier arbeiten müssen. Westliche Werte halt, inklusive Organhandel

[sunbeam]

Jeder seiner 500 Kumpanen bekommt 1 Mrd. Ist doch klar.

---

Hat Olaf schon überwiesen?

[Kurti]

Hat Olaf schon überwiesen?Nein, der Wladimir hat den Vorrang.

[Gero]

Die US-Strategen und Strippenzieher halte ich für alles andere als naiv sondern für schlau und entsprechend erfolgreich.

Gibt es dafür eigentlich auch stichhaltigere Belege als ein Zitat von Friedman? Insbesondere aus der Zeit von 71-45.

[sunbeam]

Nein, der Wladimir hat den Vorrang.

Der wird wohl kaum was übernehmen an den Kosten. Oder was denkst Du?

[Schwabenpower]

Der wird wohl kaum was übernehmen an den Kosten. Oder was denkst Du?
Der denkt nicht.
Wladimir bekommt tatsächlich Geld. Wir kriegen aber auch was dafür. Wenn wir denn wollten. Gas. Das bezahlen wir allerdings auch, wenn wir es nicht bekommen

[tosh]

Zitat von Virtuel https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11236100#post11236100) Du vergißt anscheinend, wer mit fadenscheinigsten angeblichen "Gründen" einen faschistoiden Angriffskrieg gegen die Zivilbevölkerung eines Landes losgetreten hat?
.....


Verbesserungs würdig, Dein PR Regierungsmüll...
Ja. Der Ärmste hat garnicht mitbekommen, dass die verbrecherische Ukraine mit fadenscheinigsten angeblichen "Gründen" einen faschistoiden Angriffskrieg gegen die Zivilbevölkerung des Donbas losgetreten hat.


Die alliierten Streitkräfte, die die Kontrolle über Lisichansk übernahmen, erhielten viele Trophäen. Sogar neue moderne, gepanzerte US Fahrzeuge, hat man erbeutet...

Lüft halt wie geschmiert, wie ich vor Monaten sagte...
Da die Befreiung von Luhansk hat 4 Monate gedauert, hat muß man eher von Fehlplanung ausgegen.

[Larry Plotter]

Der Begriff "Vorgeschichte" wird hier zu einem Putin'schen Dogma erhoben.

Was heisst Dogma?

Es gibt nunmal bei jedem Konflikt eine Vorgeschichte.
Kein "Herrscher" ist morgens aus dem Bett gefallen und dann gesagt,.....
"ach heute könnte man ja mal den Nachbarn überfallen."
Wie würdest Du denn die "andere Handhabung" nennen, d.h. das totale Ausblenden einer "Vorgeschichte"????

[Schwabenpower]

Was heisst Dogma?

Es gibt nunmal bei jedem Konflikt eine Vorgeschichte.
Kein "Herrscher" ist morgens aus dem Bett gefallen und dann gesagt,.....
"ach heute könnte man ja mal den Nachbarn überfallen."
Wie würdest Du denn die "andere Handhabung" nennen, d.h. das totale Ausblenden einer "Vorgeschichte"????
Vorgeschichte gibt es nur, wenn sie zur eigenen Propaganda paßt

[Larry Plotter]

Das ist falsch was du schreibst.

Nein. Der Artikel war eindeutig und mit den den gebrachten Zitaten untermauert und
es gab den genannten Zusammenhang.

Und wenn Du z.B. mal Flaschengeists Aufstellung gelesen hättest,
da hat der gute Botschafter sogar direkt das "nicht gesagte" Wort verwendet.

[Larry Plotter]

Vorgeschichte gibt es nur, wenn sie zur eigenen Propaganda paßt

Nein, die gibt es immer,

nur

Propaganda schmückt diese entsprechend aus oder unterschlägt diese.

[tosh]

Eine naive Vorstellung.
Für Deutschland wäre das nur dann von Vorteil wenn Russland dauerhaft gegenüber uns die Rolle einer wirtschaftlichen Kolonie (Rohstoffe liefern - Fertigprodukte empfangen) einnehmen würde...
Nein. Für Deutschland wäre ein Freundschafts - Handels - Militär - Bündnis mit Russland von großem Vorteil, wir würden auch unter dem Schutz der nuklearen Supermacht Rußland stehen anstatt für das teuflische USrael in völkerrechtswidrige Angriffskriege zugunsten Israels getrieben zu werden.

[Valdyn]

Nein. Der Artikel war eindeutig und mit den den gebrachten Zitaten untermauert und
es gab den genannten Zusammenhang.

Und wenn Du z.B. mal Flaschengeists Aufstellung gelesen hättest,
da hat der gute Botschafter sogar direkt das "nicht gesagte" Wort verwendet.

Nein.

[Schwabenpower]

Nein, die gibt es immer,

nur

Propaganda schmückt diese entsprechend aus oder unterschlägt diese.
Ich weiß. Aber Du siehst doch hier, wie eben diese Vorgeschichte von den krankhaft Haßzerfressenen hier völlig geleugnet wird. Eben weil sie der West - Propaganda den Boden unter den Füßen weg reißt

[Larry Plotter]

Nein, der Wladimir hat den Vorrang.

Der überweist aber nicht,
sondern
dürfte eher die Leute, wenn er die denn mal habhaft bekommen würde, einen Dauerurlaub in Sibirien schenken.

Aufbauen dagegen wird er sicher........in dem von Russland dann kontrollierten Bereich.

[Schwabenpower]

Nein.
Du hast es sogar selbst zitiert. Jederzeit nachlesbar

[Schwabenpower]

Der überweist aber nicht,
sondern
dürfte eher die Leute, wenn er die denn mal habhaft bekommen würde, einen Dauerurlaub in Sibirien schenken.

Aufbauen dagegen wird er sicher........in dem von Russland dann kontrollierten Bereich.
Nicht wird. Das passiert schon

[Larry Plotter]

Ich weiß. Aber Du siehst doch hier, wie eben diese Vorgeschichte von den krankhaft Haßzerfressenen hier völlig geleugnet wird. Eben weil sie der West - Propaganda den Boden unter den Füßen weg reißt

Ja.
Das Interessante ist, das sich so mancher Journalist schon mal verplappert hat, sodass man langsam ahnt,
was auf diplomatischer Ebene sich vorher getan hat.

[Larry Plotter]

Nicht wird. Das passiert schon

Was ist schon passiert? Das Putin der Ukraine Geld zum Aufbau überwiesen hat?

oder meinst Du andersrum das Putin schon Geld bekommen hat?
Letzteres glaube ich.

[Schwabenpower]

Was ist schon passiert? Das Putin der Ukraine Geld zum Aufbau überwiesen hat?

oder meinst Du andersum das Putin schon Geld bekommen hat?
Letzteres glaube ich.
Nein, der Wiederaufbau hat schon begonnen. Mit Geld alleine funktioniert das nicht, da braucht man schon Maschinen und Werkzeug.
Die Russen machen einfach
Ukrainer fordern (!) Geld und andere sollen machen

[Leberecht]

Mit einer anhaltenden Energielücke wird dort das Denkvermögen über den Winter erhöht werden. ...

Richtig! Es beweißt, daß Denktvermögen nicht ausschließlich eine Funktion des Intellektes ist. Offensichtlich ist auch der Körper daran beteiligt.

[Kurti]

Der wird wohl kaum was übernehmen an den Kosten. Oder was denkst Du?Kann sein, aber Putins Nachfolger wird Reparationen zustimmen.

[Larry Plotter]

Nein, der Wiederaufbau hat schon begonnen. Mit Geld alleine funktioniert das nicht, da braucht man schon Maschinen und Werkzeug.
Die Russen machen einfach
Ukrainer fordern (!) Geld und andere sollen machen



Naja, als Ukrainer würde ich auch noch nichts machen.
Erst, wenn die Sache entschieden wäre, würde ich anfangen.
Als "normaler Ukrainer" würde ich aber wollen, dass das Geld erstmal beim Westen verbleibt,
damit es dann zum Wiederaufbau auch noch da ist.

[sunbeam]

Kann sein, aber Putins Nachfolger wird Reparationen zustimmen.

Das denke ich nicht.

[Schwabenpower]

Naja, als Ukrainer würde ich auch noch nichts machen.
Erst, wenn die Sache entschieden wäre, würde ich anfangen.
Als "normaler Ukrainer" würde ich aber wollen, dass das Geld erstmal beim Westen verbleibt,
damit es dann zum Wiederaufbau auch noch da ist.
Welcher Wiederaufbau denn? Was kaputt ist, ist in russischer Hand.

Auf ukrainischer Seite ist kaum was kaputter als vorher. Diese notorischen Lügner jubeln uns vermutlich wieder mal längst entkernte und zum Abbruch vorgesehene Gebäude als Kriegsschaden unter.

Die haben den ganzen Mist angefangen, sollen sie selber aufräumen

[Larry Plotter]

Kann sein, aber Putins Nachfolger wird Reparationen zustimmen.

Da wäre ich mal ganz vorsichtig.

Nachdem eine hohe Zustimmung zu dieser "Sonderoperation" in Russland vorliegt, weil da Viele
dem nicht mehr vorhandenen Imperium nachtrauern (wie z.B. bei den Briten und Franzosen heute auch noch üblich)
könnte ein möglicher Nachfolger eventuell noch härter reagieren.
Nachdem Jelzin damals "vorgeführt" wurde, will sich sicher kein russischer Präsident nochmals vorführen lassen.
Also wäre ich sehr vorsichtig, was das Handeln eines möglichen Nachfolgers betrifft.

[Flaschengeist]

Gibt es dafür eigentlich auch stichhaltigere Belege als ein Zitat von Friedman? Insbesondere aus der Zeit von 71-45.

Ich weiß nicht welches Zitat du meinst aber sicherlich beziehst du dich auf Friedmans Vortrag beim renommierten Chicago Council on Global Affairs. Der Vortrag hat mich wegen seiner Offenheit und Grobheit ein wenig irritiert spiegelt aber aber die US-Strategie bildlich gut wieder. Der seinerzeit Ton angebende US-Stratege Brzezinski formulierte auch die Gefahr einer deutsch-russischen Konstellation für die Vormachtstellung der USA.

Für die Erkenntnis braucht es allerdings nicht mal die cleveren US-Strategen. Das ein freundschaftliches Verhältnis zwischen Deutschland und Russland äusserst ungesund für die US-Vormachtstellung in Europa ist, sollte klar sein.

[Kurti]

Was heisst Dogma?

Es gibt nunmal bei jedem Konflikt eine Vorgeschichte.
Kein "Herrscher" ist morgens aus dem Bett gefallen und dann gesagt,.....
"ach heute könnte man ja mal den Nachbarn überfallen."
Wie würdest Du denn die "andere Handhabung" nennen, d.h. das totale Ausblenden einer "Vorgeschichte"????Wer die jüngere Geschichte der Ukraine aufmerksam verfolgt hat, dem ist nicht entgangen, dass der Putin schon lange vor dem Maidan versuchte, die Ukraine zu einem Vasallenstaat - nach dem Muster von Belarus - zu formen. Das misslang gründlich und seitdem sinnt der Selbstherrliche auf Rache.

[Olli]

Lustig. Die Ukraine gilt wegen ihrer geographischen Nähe zu Russland automatisch als Vorgarten Russlands und wenn Europäer sich Gedanken machen wenn es dort knallt, dann nur, weil sie medial manipuliert wurden. So einfach ist die Welt.


Tjaaa… mein guter, was dem Ami recht ist, kann dem Russen nur billig sein… :cool:

[Larry Plotter]

Welcher Wiederaufbau denn? Was kaputt ist, ist in russischer Hand.

Auf ukrainischer Seite ist kaum was kaputter als vorher. Diese notorischen Lügner jubeln uns vermutlich wieder mal längst entkernte und zum Abbruch vorgesehene Gebäude als Kriegsschaden unter.

Die haben den ganzen Mist angefangen, sollen sie selber aufräumen


Naja, russische Raketen sind schon weiter als nur bis zum Donbazz geflogen.

Das zweite Problem ist, das man derzeit nicht weiss , wie weit will Putin gehen.
Der Anfang war klar, er wollte eigentlich ala USA in Panama, nur einen Regierungswechsel.
Das ging schief. Aber wie sieht sein Plan B aus?
Genügt ihm ein Teil der Ukraine und der Rest wird Pufferstaat?
Oder zerlegt er die Ukraine scheibchenweise bis wieder alles zu Russland gehört?
Diese Frage kann Keiner beantworten.

[SprecherZwo]

Doch, werden sie. Begonnen haben sie schon
Reines Wunschdenken deinerseits.

[Fortuna]

Es spricht halt alles für Totaleskalation wenn die Russen nicht abziehen. Und bei Totaleskalation werden die Karten neu gemischt. Deswegen ist es zu kurzsichtig auf den reinen Kriegsverlauf und auf russische Erfolge zu schauen.

Entscheidender sind meiner Ansicht nach Dinge wie Aufrüstungsbereitschaft, die Tatsache, dass der Krieg eine Zäsur ist, entsprechende Äusserungen usw. usf.

Auch der Westen steht mit dem Rücken vor der Wand und kämpft um seine Existenz. Das wird immer vergessen. Erstens hat er sich weit aus dem Fenster gelehnt mit seinen Unterstützungsbekundungen und zweitens kann er eigentlich schon deshalb nicht nachgeben, weil bei einem Erfolg Putins seine ganzen Werte, Ideale usw. auf einen Schlag tot wären. Und letzteres sagen sinngemäss ja die Russen selber. Wenn sie den Ukrainekrieg gewinnen, dann ist die Nato und die EU tot.


Die sind schon lange tot, weil sie nur noch Lüge und Heuchelei sind.

[SprecherZwo]

Der wird wohl kaum was übernehmen an den Kosten. Oder was denkst Du?
Doch, das eingefrorene russische Vermögen im Westen wird dafür genommen.

[Kurti]

Da wäre ich mal ganz vorsichtig.

Nachdem eine hohe Zustimmung zu dieser "Sonderoperation" in Russland vorliegt, weil da Viele
dem nicht mehr vorhandenen Imperium nachtrauern (wie z.B. bei den Briten und Franzosen heute auch noch üblich)
könnte ein möglicher Nachfolger eventuell noch härter reagieren.
Nachdem Jelzin damals "vorgeführt" wurde, will sich sicher kein russischer Präsident nochmals vorführen lassen.
Also wäre ich sehr vorsichtig, was das Handeln eines möglichen Nachfolgers betrifft.Russland wird sich auf den Pfad der internationalen Tugend zurückbegeben, denn nur da liegt die Zukunft des Landes. Persönliche Animositäten haben in der internationalen Politik nichts verloren.

[sunbeam]

Doch, das eingefrorene russische Vermögen im Westen wird dafür genommen.

Auch gut. Bin gespannt wann der Rest der Welt seine Vermögenswerte aus der EU abzieht. Sehen ja was passieren kann.

[Schwabenpower]

Reines Wunschdenken deinerseits.
Nö, nur offene Augen. Du mußt Dir ein neues Idol suchen

[Flaschengeist]

Wer die jüngere Geschichte der Ukraine aufmerksam verfolgt hat, dem ist nicht entgangen, dass der Putin schon lange vor dem Maidan versuchte, die Ukraine zu einem Vasallenstaat - nach dem Muster von Belarus - zu formen. Das misslang gründlich und seitdem sinnt der Selbstherrliche auf Rache.
06.01.2009 - Kiew spielt keine ruhmreiche Rolle

Der Gasstreit bedroht auch viele europäische Länder. Russland und die Ukraine verfolgten klare Ziele, sagt ARD-Korrespondent Stephan Stuchlik tagesschau.de. Russland wolle Stärke demonstrieren - und die Ukraine wolle sich gegenüber der EU als russisches Opfer präsentieren.

tagesschau.de: Die Ukraine steht im Gasstreit als Opfer da - ist sie das wirklich?

Stephan Stuchlik: Die Ukraine spielt keine besonders ruhmreiche Rolle. Es gibt große Parallelen zu 2006, doch im aktuellen Gasstreit gibt es einen großen Unterschied: Die Verhandlungen haben drei Monate lang in Moskau stattgefunden, und die ukrainische Delegation hat diese mehrfach abgebrochen. Da erscheint es zweifelhaft, ob wirklich der Wille zur Einigung da war.

Silvester verabschiedete sich die Ukraine von den Verhandlungen mit Gasprom zu einem Zeitpunkt, als klar war: Noch eine Stunde länger und es hätte eine Übereinkunft gegeben. Trotzdem ist die ukrainische Delegation Hals über Kopf abgereist. Der Verdacht besteht, dass die ukrainische Seite versucht, aus diesem Streit politischen Profit zu schlagen. Nicht nur die russische, wie es 2006 der Fall war.

https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/sendungsbild128770~_v-videowebm.jpg

Stefan Stuchlik ist ARD-Korrespondent in Moskau.


tagesschau.de: Und was steckt dahinter?
Stuchlik: Die Ukraine will wieder auf der politischen Landkarte Europas auftauchen - als Opfer Russlands. Sie will der EU signalisieren: "Ihr müsst uns helfen!" beziehungsweise "Wir werden hier von Russland erpresst!" Zudem geht es um die finanzielle Seite. Die Ukraine will Europa dazu animieren, Schulden zu stunden oder Geld in das Land zu überweisen. Die Ukraine ist in einem schlimmen Zustand und von der Wirtschaftskrise enorm getroffen. Europa hat sich in den letzten Jahren aber zurückgezogen - und nun denkt man wohl in Kiew, dies sei ein guter Moment, um auf die Bedeutung der Ukraine hinzuweisen.

https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/gas122~_v-videowebl.jpg
tagesschau.de: Dennoch ist es auch ein Ritual um den Gaspreis – oder steckt da immer ein politischer Streit hinter?

Stuchlik: Die Delegation und sogar die Journalisten wissen schon vor den Verhandlungen, was passieren wird. Ob es um einen Streit mit der Ukraine oder Weißrussland geht: Die eine Seite behauptet immer, Schulden seien nicht bezahlt, die andere versichert, es sei alles überwiesen. Dann behauptet die russische Seite, das Geld sei nie angekommen. Das ist alles vorhersehbar. Genau wie angekündigte Flüge von irgendwelchen Premierministern, die dann ausfallen werden. Man könnte ein Szenario aufzeichnen, wie so ein Gasstreit aussieht und man würde zu 99 Prozent damit richtig liegen. Das einzige was man nicht weiß: Gibt es im letzten Moment eine Einigung oder nicht.

tagesschau.de: Lässt sich der Ablauf mit einem Tarifstreit in der Bundesrepublik vergleichen?

Stuchlik: Ich würde da schärfer formulieren: Mir kommt es vor wie ein Streit zwischen zwei unwilligen und quengeligen Kindern. Man weiß vorher, wer welches Förmchen im Sandkasten besitzt und wer welche Schaufel haben will – und trotzdem lassen die Mütter die Kinder aufeinander los. Die Kinder sind in diesem Fall die Gasgesellschaften. Es ist ein sehr unwürdiges Spektakel.

tagesschau.de: Welche Rolle spielt die EU in diesem Spektakel?

Stuchlik: Das muss die EU schleunigst selbst definieren. Russland hat natürlich auch Interessen. Es will Stärke zeigen und zeigen: Wir könnten die Ukraine erpressen und wir hätten im Zweifelsfall auch Westeuropa in der Hand. Zudem will Russland Europa zeigen, dass neue Gasleitungen notwendig seien – beispielsweise die Ostsee-Pipeline. Eine sehr teure Sache, da gibt es zudem sehr große Umweltprobleme. Es gibt Stimmen, die fragen: "Brauchen wir denn diese Leitung wirklich?" Die Russen wollen die Leitung auf jeden Fall, denn sie wollen auch um die Ukraine herum und machen daher Druck. Sowohl Russland als auch die Ukraine wollen die EU in Rollen drängen, die nicht im Sinne der EU sind.

tagesschau.de: Was sollte die EU also tun?

Stuchlik: Aus der EU sind verschiedene Positionen zu vernehmen. Sie sollte versuchen, selbstbewusst aufzutreten: Immerhin ist die EU der größte Gasabnehmer. Und auch der Ukraine sollte man klar machen, dass man so nicht mit dem Gas umgehen kann, denn zweifelsohne zweigt die Ukraine zurzeit auch Gas ab. Daher muss die EU auf beide Seiten richtig politischen Druck machen.

tagesschau.de: Wird es bald eine Einigung geben?

Stuchlik: Die Aussichten sind relativ gering. Die Ukraine hat sich bereits monatelang auf den Streit vorbereitet. Das hat man an der Verhandlungstaktik gesehen, aber auch durch die Tatsache, dass sie sämtliche Gasreserven bis zum Rand gefüllt hat. Das macht man nicht ohne Not, denn das Lagern ist teuer. Gas ist billiger, wenn man es direkt an den Verbraucher liefert. Die Industrie ist in der Ukraine ohnehin schon gedrosselt durch die Wirtschaftskrise, der Gasverbrauch ist gar nicht so hoch wie in den letzten Jahren. Der Winter ist relativ hinnehmbar, das heißt nicht unter minus 20 Grad.

Die Ukraine wird also so lange wie möglich durchhalten wollen. Hinzu kommt auch noch der politische Streit in Kiew: Die Ministerpräsidentin würde sich gerne schneller einigen, der Präsident will das auf keinen Fall. Auf der russischen Seite wollte man sich wohl wirklich vor dem 1. Januar einigen, um sich die Diskussion um die Lieferzuverlässigkeit zu ersparen. Doch jetzt vertreten sie den Standpunkt: Die Ukraine hat diese Situation verursacht - und jetzt ziehen wir das auch durch.
Das Interview führte Patrick Gensing, tagesschau.de
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/gasstreit118.html

[SprecherZwo]

Auch gut. Bin gespannt wann der Rest der Welt seine Vermögenswerte aus der EU abzieht. Sehen ja was passieren kann.

Nur wenn man in Europa Eroberungskriege anfängt. Das wird "der Rest der Welt" eher nicht tun, selbst China nicht.

[Schwabenpower]

Auch gut. Bin gespannt wann der Rest der Welt seine Vermögenswerte aus der EU abzieht. Sehen ja was passieren kann.
Wird aber nicht passieren. Das wäre dann nämlich Diebstahl. Einfrieren hat eine andere Bedeutung und Funktion

[SprecherZwo]

Nö, nur offene Augen. Du mußt Dir ein neues Idol suchen
Du wirst wie immer Unrecht haben. Übrigens auch damit, dass die BASF ohne russisches Erdgas pleite gehen wird. Rausreden wirst du dich dann hinterher wie üblich mit dümmlichen Einzeilern.

[Schwabenpower]

Naja, russische Raketen sind schon weiter als nur bis zum Donbazz geflogen.

Das zweite Problem ist, das man derzeit nicht weiss , wie weit will Putin gehen.
Der Anfang war klar, er wollte eigentlich ala USA in Panama, nur einen Regierungswechsel.
Das ging schief. Aber wie sieht sein Plan B aus?
Genügt ihm ein Teil der Ukraine und der Rest wird Pufferstaat?
Oder zerlegt er die Ukraine scheibchenweise bis wieder alles zu Russland gehört?
Diese Frage kann Keiner beantworten.
Ja, in militärische Stellungen, aufgegebene Gebäude.

Plan B ist den Zugang zum Meer abschneiden und dann gemütlich warten

[sunbeam]

Nur wenn man in Europa Eroberungskriege anfängt. Das wird "der Rest der Welt" eher nicht tun, selbst China nicht.

Aha. Na dann….

[Schwabenpower]

Du wirst wie immer Unrecht haben. Übrigens auch damit, dass die BASF ohne russisches Erdgas pleite gehen wird. Rausreden wirst du dich dann hinterher wie üblich mit dümmlichen Einzeilern.
Das sagte Brudermüller. Und nicht pleite, sondern dicht

[SprecherZwo]

Wird aber nicht passieren. Das wäre dann nämlich Diebstahl. Einfrieren hat eine andere Bedeutung und Funktion
Was will Russland dagegen machen? Uns das Gas abdrehen?
Im Übrigen wurde das nach dem 1. Wk mit deutschem Auslandsvermögen auch getan, jetzt sind eben die Russen dran.

[SprecherZwo]

Das sagte Brudermüller. Und nicht pleite, sondern dicht
Dicht magst du sein, die BASF auch in 20 Jahren noch nicht.

[Schwabenpower]

Dicht magst du sein, die BASF auch in 20 Jahren noch nicht.
Klar, Du produzierst TDI ohne Erdgas :wand:
Hast Du wenigstens von irgendwas Ahnung? Kuchen backen vielleicht?

[Schwabenpower]

Was will Russland dagegen machen? Uns das Gas abdrehen?
Im Übrigen wurde das nach dem 1. Wk mit deutschem Auslandsvermögen auch getan, jetzt sind eben die Russen dran.
Es wird keiner tun. Alles schon geklärt. Eingefroren ist eingefroren. Sunbeam hat entsprechenden Kommentar dazu gegeben. Laß es Dir vortanzen.

[Larry Plotter]

Wer die jüngere Geschichte der Ukraine aufmerksam verfolgt hat, dem ist nicht entgangen, dass der Putin schon lange vor dem Maidan versuchte, die Ukraine zu einem Vasallenstaat - nach dem Muster von Belarus - zu formen. Das misslang gründlich und seitdem sinnt der Selbstherrliche auf Rache.



Die Ukraine war ein Vasallenstaat.
Nur, die Oligarchen um Janukowytsch und Janukowytsch selber waren zu gierig und beim Volke kam nichts mehr an.
Also wurden neue "Geldquellen" gesucht. Die Idee war dann, aus der Ukraine ein "blockfreies Land" zu machen.
Nur die Geister, die man rief, wurde man nicht mehr los, zumal dann man ja das Land nach aussen öffnete und
damit auch neuem nicht gewünschtem Einfluss.

[sunbeam]

Was will Russland dagegen machen? Uns das Gas abdrehen?
Im Übrigen wurde das nach dem 1. Wk mit deutschem Auslandsvermögen auch getan, jetzt sind eben die Russen dran.

Schade das wir wissen wohin der 1. WK geführt hat. Jetzt ist die Überraschung kaputt…

[SprecherZwo]

Klar, Du produzierst TDI ohne Erdgas :wand:
Hast Du wenigstens von irgendwas Ahnung? Kuchen backen vielleicht?
Mach dich nicht so wichtig, nur weil du in Schwarzheide als Fliesenleger arbeitest.

[SprecherZwo]

Es wird keiner tun. Alles schon geklärt. Eingefroren ist eingefroren. Sunbeam hat entsprechenden Kommentar dazu gegeben. Laß es Dir vortanzen.
Ist ja gut, geh weiter saufen.

[Schwabenpower]

Mach dich nicht so wichtig, nur weil du in Schwarzheide als Fliesenleger arbeitest.
Dann erkläre doch mal, womit Du Erdgas ersetzt.

Junge, Dich nimmt niemand mit IQ > 0 noch ernst

[Schwabenpower]

Ist ja gut, geh weiter saufen.
Deine Kapitulation ist so erbärmlich wie Dein Gewinsel

[Larry Plotter]

Russland wird sich auf den Pfad der internationalen Tugend zurückbegeben, denn nur da liegt die Zukunft des Landes. Persönliche Animositäten haben in der internationalen Politik nichts verloren.

Der Witz ist gut.

Trump, so ungeeignet er auch war, hatte erkannt, das China das Problem der USA ist und immer mehr sein wird.
Biden ist noch sauer, das die kleinen Intriegen, welche sein Vorgäner Obama und er angeschoben haben von Russland ausmanövriert wurden.
Obama hatte ja schon im Vorgriff gesagt, das Russland nur noch eine Regionalmacht sei.

Nur, die Amis haben es leider nicht geschafft, über den Einfluss in der Ukraine, es sich rechtzeitig auf der Krim
neben Sewastopol gemütlich zu machen. Die Russen kamen ihnen zuvor und holten sich die Krim zurück.
Und dann funktionierte blöderweise der Regierungswechsel in Syrien nicht,
sodass die Russen auch nicht ihren Mittelmehrhafen verloren haben.
Hätten die zwei kleinen Intriegen funktioniert, dann wäre Russland wirklich eine Regionalmacht geworden.

Und nun ist Biden etwas nachtragend,
auf Kosten des amerikanischen Augenmerkes auf China, was letztere sicher beruhigend Kenntnis nehmen.

[Larry Plotter]

Ja, in militärische Stellungen, aufgegebene Gebäude.

Plan B ist den Zugang zum Meer abschneiden und dann gemütlich warten


Das die Russen die Ukraine vom Mehr abschneiden wollen ist klar.
Aber ich glaube nicht, das sie dann abwarten. Das wäre nur so
wenn es dann zu einem Waffenstillstand käme.

[Schwabenpower]

Das die Russen die Ukraine vom Mehr abschneiden wollen ist klar.
Aber ich glaube nicht, das sie dann abwarten. Das wäre nur so
wenn es dann zu einem Waffenstillstand käme.
Den er anbieten, und der Hanswurst ablehnen wird

[Schwabenpower]

Der Witz ist gut.

Trump, so ungeeignet er auch war, hatte erkannt, das China das Problem der USA ist und immer mehr sein wird.
Biden ist noch sauer, das die kleinen Intriegen, welche sein Vorgäner Obama und er angeschoben haben von Russland ausmanövriert wurden.
Obama hatte ja schon im Vorgriff gesagt, das Russland nur noch eine Regionalmacht sei.

Nur, die Amis haben es leider nicht geschafft, über den Einfluss in der Ukraine, es sich rechtzeitig auf der Krim
neben Sewastopol gemütlich zu machen. Die Russen kamen ihnen zuvor und holten sich die Krim zurück.
Und dann funktionierte blöderweise der Regierungswechsel in Syrien nicht,
sodass die Russen auch nicht ihren Mittelmehrhafen verloren haben.
Hätten die zwei kleinen Intriegen funktioniert, dann wäre Russland wirklich eine Regionalmacht geworden.

Und nun ist Biden etwas nachtragend,
auf Kosten des amerikanischen Augenmerkes auf China, was letztere sicher beruhigend Kenntnis nehmen.
Exakt

[Larry Plotter]

Was will Russland dagegen machen? Uns das Gas abdrehen?
Im Übrigen wurde das nach dem 1. Wk mit deutschem Auslandsvermögen auch getan, jetzt sind eben die Russen dran.

Du machst da einen falschen Vergleich.
Nach dem 1.WK hatten wir verloren. Der Friedensvertrag sah ja entsprechende Zahlungen vor, welche wir aber nicht so gleich leisten konnten.
Damit war erstmal, ganz legal, das Auslandsvermögen weg.

Und?
Haben die Russen schon verloren und wurden nach der Kapitulation zu Zahlungen verdonnert?
Und dann wäre da dann noch der Nachweis bei den Oligarchen zu führen, das sie keine Privatpersonen sind usw.

[Larry Plotter]

Den er anbieten, und der Hanswurst ablehnen wird

Ja, aber dann bleibt den Russen nicht weiter übrig, als weiter zu machen, um Angriffe auf ihr besetztes Gebiet vzu unterbinden.
Was dann letztlich bedeutet, das die Russen die Ukraine scheibchenweise zerlegen.

[Sheharazade]

Dann erkläre doch mal, womit Du Erdgas ersetzt.

Junge, Dich nimmt niemand mit IQ > 0 noch ernst

Er lebt nach dem Prinzip: Steckdose - Kobolde - Sonne, Mond und Sterne.

[Sheharazade]

Ja, aber dann bleibt den Russen nicht weiter übrig, als weiter zu machen, um Angriffe auf ihr besetztes Gebiet vzu unterbinden.
Was dann letztlich bedeutet, das die Russen die Ukraine scheibchenweise zerlegen.

- Die Russen stehen bereits 7-10 km vor Slowjansk! Das bestätigte vorhin der Bürgermeister Vadim Lyakh.

- Richtung Bahmut rücken sie auch vor, dabei stellt die Speerspitze die Wagner Gruppe, die heute Klynove befreite. Ca. 5km von der Stadtgrenze entfernt.

https://yt3.ggpht.com/ohwTRWnZIgGgB5B_HYfWU_155mnE6i_DTx5DPKSVXpekv7Plid I8vWPiBQR25XTsIv6dw-DyBlgO=s1024-nd-v1

[Sheharazade]

Neueste Forderung aus Kiew:

Nötig seien nach Schätzungen mindestens 750 Milliarden Dollar (knapp 720 Milliarden Euro), sagte Regierungschef Denys Schmyhal bei der ersten großen Wiederaufbau-Konferenz in Lugano in der Schweiz.

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/afxline/topthemen/article239713057/Ukraine-will-Wiederaufbau-mit-russischem-Geld.html

Ja ja die armen Ukrainer, hier seht ihr die Autos der Flüchtlinge in einer polnischen Tiefgarage. :crazy:


https://www.youtube.com/watch?v=Zs9oWnUgvcQ

[Candymaker]

Du vergißt anscheinend, wer mit fadenscheinigsten angeblichen "Gründen" einen faschistoiden Angriffskrieg gegen die Zivilbevölkerung eines Landes losgetreten hat?
Du vergißt anscheinend, daß Rußland von einer machtgeilen, korrupten neosowjetischen Verbrecherbande regiert wird, die ausschließlich in die eigene Tasche wirtschaftet, gegen den Westen hetzt, Europa zerstören will, aber gleichzeitig die Errungenschaften des goldenen Westens in ihrem Privatleben in voller Breite und Fülle genießt?

Das eine muss das andere nicht ausschließen. Es gibt kein schwarz oder weiß. Nur weil man die eine Seite kritisiert, muss das noch lange nicht bedeuten, dass man für die andere Seite schwärmt. Nur dass das in die Köpfe von medial polarisieren Leute nicht mehr reingeht.

[Sheharazade]

Verlässt der Statthalter Berlins und die Eminenz Deutschlands, das Land?

Bericht: Melnyk soll wohl Deutschland verlassen und ins ukrainische Außenministerium wechseln

https://www.focus.de/politik/ausland/stimmen-zum-ukraine-krieg-spd-chef-klingbeil-befuerchtet-aus-von-nordstream-1-man-muss-bei-putin-mit-dem-schlimmsten-rechnen_id_57275780.html

Ich stell schon mal den Schampus kalt.:crazy:

[Flaschengeist]

Dann erkläre doch mal, womit Du Erdgas ersetzt.

Junge, Dich nimmt niemand mit IQ > 0 noch ernst


Es müsste doch selbst dem dümmsten Russenhasser mittlerweile auffallen, dass sich die deutsche Russland-Politik gegen Deutschland selbst richtet, nicht etwa gegen Russland.

[navy]

Neueste Forderung aus Kiew:

Nötig seien nach Schätzungen mindestens 750 Milliarden Dollar (knapp 720 Milliarden Euro), sagte Regierungschef Denys Schmyhal bei der ersten großen Wiederaufbau-Konferenz in Lugano in der Schweiz.

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/afxline/topthemen/article239713057/Ukraine-will-Wiederaufbau-mit-russischem-Geld.html

Ja ja die armen Ukrainer, hier seht ihr die Autos der Flüchtlinge in einer polnischen Tiefgarage. :crazy:


https://www.youtube.com/watch?v=Zs9oWnUgvcQ

Nicht Neidisch werden, das ist Re Investment, der gestohlenen Milliarden der KfW, EIB, Weltbank und des IMF

Gibt viele Provisionen für Politiker und Lobbyisten

[Schwabenpower]

Es müsste doch selbst dem dümmsten Russenhasser mittlerweile auffallen, dass sich die deutsche Russland-Politik gegen Deutschland selbst richtet, nicht etwa gegen Russland.
Offensichtlich nicht. Wieder ein Beweis, daß es negativen IQ gibt

[Larry Plotter]

- Die Russen stehen bereits 7-10 km vor Slowjansk! Das bestätigte vorhin der Bürgermeister Vadim Lyakh.

- Richtung Bahmut rücken sie auch vor, dabei stellt die Speerspitze die Wagner Gruppe, die heute Klynove befreite. Ca. 5km von der Stadtgrenze entfernt.

https://yt3.ggpht.com/ohwTRWnZIgGgB5B_HYfWU_155mnE6i_DTx5DPKSVXpekv7Plid I8vWPiBQR25XTsIv6dw-DyBlgO=s1024-nd-v1

Wenn der Abnutzungskrieg so weiter geht, werden die Geländegewinne größer werden und schneller erreicht.

[Schwabenpower]

Ja, aber dann bleibt den Russen nicht weiter übrig, als weiter zu machen, um Angriffe auf ihr besetztes Gebiet vzu unterbinden.
Was dann letztlich bedeutet, das die Russen die Ukraine scheibchenweise zerlegen.
Durchaus möglich. Oder bauen festungsmäßig aus und warten

[Candymaker]

Du vergißt anscheinend, wer mit fadenscheinigsten angeblichen "Gründen" einen faschistoiden Angriffskrieg gegen die Zivilbevölkerung eines Landes losgetreten hat?
Du vergißt anscheinend, daß Rußland von einer machtgeilen, korrupten neosowjetischen Verbrecherbande regiert wird, die ausschließlich in die eigene Tasche wirtschaftet, gegen den Westen hetzt, Europa zerstören will, aber gleichzeitig die Errungenschaften des goldenen Westens in ihrem Privatleben in voller Breite und Fülle genießt?

Die Sache ist nur die, dass von der Ukraine bald nix mehr übrig ist, was man noch verteidigen könnte. Der Schaden beläuft sich bereits auf 600 Milliarden Euro. Was nützt den Ukrainern ein Schutthaufen, welchen man verteidigt. Statt diese Wendung der Dinge zuzulassen, hätte man sich schon vorher zumindest in Neutralität zum Riesennachbarn üben sollen, statt dutzende US-Biolabors bei sich einzurichten und dem Russen gegenüber von der baldigen Wiedererlangung von Atomwaffen zu prahlen und dazu auch noch den NATO-Beitritt in der Verfassung zu verankern. Dass man dsnn eins in die Fresse bekommt, war von vornherein klar. Die Russen haben nur auf den richtigen Moment gewartet, um zuzuschlagen. Wie ich schon desöfteren schrieb: "Die Ukrainer sind selbst Schuld an dem, was ihnen widerfährt!"

Und falls die Polen bald auch eins auf die Schnauze bekommen, dann werde ich als Pole selbiges auch über meine Landsleute sagen. Einfach deswegen, weil es wahr ist.

[Larry Plotter]

Durchaus möglich. Oder bauen festungsmäßig aus und warten

bei den modernen Raketen und Drohnen wäre Eroberung des Restgebietes die bessere Wahl.
Von Nato-Gebiet wird sicher nichts starten....

[Sheharazade]

Nicht Neidisch werden, das ist Re Investment, der gestohlenen Milliarden der KfW, EIB, Weltbank und des IMF

Gibt viele Provisionen für Politiker und Lobbyisten

Exakt! So versickern unsere Steuergelder, für Betrüger und Kriminelle.

Wie sagt man so schön im Krieg? Die Reichen geben einen Grund und die Armen geben ihr Leben!

[Sheharazade]

Wenn der Abnutzungskrieg so weiter geht, werden die Geländegewinne größer werden und schneller erreicht.

Die Situation für die Ukros ist katastrophal. Die haben dermaßen viele Soldaten in Sjewjerodonezk und Lyssytschansk verloren, dass der kümmerliche restliche Haufen, Hals über Kopf geflohen ist.

Während die westlichen Pressenutten, noch über die tapfere ukr. Armee in Lyssytschansk schwadronierte, zogen die Russen den Kessel immer mehr zu!

Eine weitere Fata Morgana lt. den westlichen Experten. :haha:

Die Speznas als sie Richtung Stadt vorgestoßen sind.


https://www.youtube.com/watch?v=S4guHduh3M8

[Schwabenpower]

bei den modernen Raketen und Drohnen wäre Eroberung des Restgebietes die bessere Wahl.
Von Nato-Gebiet wird sicher nichts starten....
Eine Frage der Strategie und der Kosten

[Larry Plotter]

Die Situation für die Ukros ist katastrophal. Die haben dermaßen viele Soldaten in Sjewjerodonezk und Lyssytschansk verloren, dass der kümmerliche restliche Haufen, Hals über Kopf geflohen ist.

Während die westlichen Pressenutten, noch über die tapfere ukr. Armee in Lyssytschansk schwadronierte, zogen die Russen den Kessel immer mehr zu!

Eine weitere Fata Morgana lt. den westlichen Experten. :haha:

Die Speznas als sie Richtung Stadt vorgestoßen sind.


https://www.youtube.com/watch?v=S4guHduh3M8

Haben die die Markierungen geändert?
Das Z habe ich nicht mehr gesehen, dafür haben die alle Kreise.

[Zarewitsch]

Ja. Der Ärmste hat garnicht mitbekommen, dass die verbrecherische Ukraine mit fadenscheinigsten angeblichen "Gründen" einen faschistoiden Angriffskrieg gegen die Zivilbevölkerung des Donbas losgetreten hat.


Da die Befreiung von Luhansk hat 4 Monate gedauert, hat muß man eher von Fehlplanung ausgegen.
Die meisten hier haben sich wohl gewundert, dass die Russen die Ukraine nicht binnen 3 Wochen erobert haben.
Ich denke das Kriegsgeschehen in der Ukraine steht in einem ganz anderen Licht, wenn man z.B. das Vorgehen der Alliierten im WKII sieht.
Die Amerikaner eroberten im Okt.44 Aachen und erreichten Pilsen am 6.Mai45 . Sie brauchten ganze 6 Monate samt ihren französischen Verbündeten um Süd-Deutschland aufzurollen.
Dabei hängten viele Landstriche die Weiße Fahne raus und Städte ergaben sich kampflos.
Der Kampf der Russen gegen die Ukraine, die vollgepumpt wird mit westlichen Waffen und der logistischer Unterstützung ist ein ganz anderes Kaliber.
Deshalb ist es richtig, dass der Krieg noch lange dauern kann.

[Larry Plotter]

Eine Frage der Strategie und der Kosten

Bei unserer Gasverweigerung dürften dann die Kosten nicht mehr so ins Gewicht fallen.
Sollten beim Öl vergleichbare Lieferverträge gelten, dann dürften die staatlichen Lieferfirmen
einen satten Gewinn ans Finanzministerium überweisen.

[navy]

Die Situation für die Ukros ist katastrophal. Die haben dermaßen viele Soldaten in Sjewjerodonezk und Lyssytschansk verloren, dass der kümmerliche restliche Haufen, Hals über Kopf geflohen ist.

Während die westlichen Pressenutten, noch über die tapfere ukr. Armee in Lyssytschansk schwadronierte, zogen die Russen den Kessel immer mehr zu!

Eine weitere Fata Morgana lt. den westlichen Experten. :haha:

Die Speznas als sie Richtung Stadt vorgestoßen sind.
...

1 WK Krieg Strategie, sinnlos, idiotisch (mit Schützengräben) machen die Ukrainer, sagt Ex-General Kujat, der es wissen muss

https://www.youtube.com/watch?v=_RvoG4TfGMU

Ex-General Kujat: EU eskaliert in Kaliningrad

[Schwabenpower]

Bei unserer Gasverweigerung dürften dann die Kosten nicht mehr so ins Gewicht fallen.
Sollten beim Öl vergleichbare Lieferverträge gelten, dann dürften die staatlichen Lieferfirmen
einen satten Gewinn ans Finanzministerium überweisen.
Das wage ich zu bezweifeln. Die Abteilungen für Steuervermeidung sind deutlich größer als die für Logistik ;)

[Larry Plotter]

Das wage ich zu bezweifeln. Die Abteilungen für Steuervermeidung sind deutlich größer als die für Logistik ;)

Ich meinte, das dann die staatlichen russischen Lieferfirma an das russische Finanzamt überweisen.
Denn wenn nicht nur die Gasverträge so gestaltet sind, sondern auch die Öllieferverträge,
dann werden sich die Rückversicherer in D sicher nicht freuen.
Und die Russen haben dann ca. 200% Einnahmen für 100% Energie, heisst zu dem normalen Gewinn käme ein mehr als saftiger Aufschlag dazu.
Wenn ich auch nicht weiss, wie hoch bei dem ölverkauf der Gewinnanteil ist, schätze ich mal der Gewinn dürfte sich ,
wenn beim öl vergleichbare Lieferverträge vorlägen, vermehrfachen, zur Freude des russischen Finanzamtes.

[Olli]

Das sind Fakten, die deine Birne nicht verkraftet. Ist dir die Kuba Krise bekannt?


Bitte kein neues Thema aufmachen… sonst kriegen wir die 25000 Beiträge diese Woche noch voll.

Valdyn verlangt Beweise… und akzeptiert nur Dokumente im Original… :crazy:

[Schwabenpower]

Ich meinte, das dann die staatlichen russischen Lieferfirma an das russische Finanzamt überweisen.
Denn wenn nicht nur die Gasverträge so gestaltet sind, sondern auch die Öllieferverträge,
dann werden sich die Rückversicherer in D sicher nicht freuen.
Und die Russen haben dann ca. 200% Einnahmen für 100% Energie, heisst zu dem normalen Gewinn käme ein mehr als saftiger Aufschlag dazu.
Wenn ich auch nicht weiss, wie hoch bei dem ölverkauf der Gewinnanteil ist, schätze ich mal der Gewinn dürfte sich ,
wenn beim öl vergleichbare Lieferverträge vorlägen, vermehrfachen, zur Freude des russischen Finanzamtes.
Ach so, hatte ich falsch verstanden

[Olli]

Vor kurzem hat sich noch kein Schwein dafür interessiert, wo dieses hochkorrupte Armenhaus überhaupt liegt, in welchem man Pässe, Führerscheine und sogar gültige Arztdiplome ohne Probleme kaufen kann und in welchem es sogar in Apotheken keine Rezeptpflicht gibt. Plötzlich wird die Ukraine medial als Hort der Demokratie medial in Szene gesetzt, mit dem korrupten Juden Zelenski als Urvater der Nation. In den Ukrainern haben die Globalisten die idealen Opfertiere im Kampf gegen Russland gefunden. Bis zum letzten Ukrainer und bis zum letzten noch stehenden Haus wird nun gekämpft unter Applaus der deutschen Freimaurer- und Juden-medien. Was fast schon abartig komisch ist, dass die Medien den Zuschauern nun detaillierte Lektionen in Wehrtechnik und Waffenkunde geben wollen, um zu zeigen wie unterlegen der Ivan ist, damit auch die letzte Hausfrau weiß, wie viel Reichweite eine MARS-Batterie hat und wieviele Russen damit gleichzeitig abgeschossen werden können. Dazu Interviews mit Ex-Bundeswehrgenerälen und tägliche Frontberichte von jedem verschissenen Dorf entlang der Front, deren Namen man kaum aussprechen kann. Die Medien geilen sich an jedem toten Russen auf und zeigen jeden Film von jedem neu abgeschossen Russenpanzer. Die sind so geil auf dieses Todesspektakel, dass dem chipsfressenden Zuschauer als "gute Sache" wie ein Hollywood-Blockbuster präsentiert wird, dass die Medien sogar ihre eigene Scheisse fressen würden, wenn es nur gegen Russen ist.



:gp:​Volltreffer…grün

[Rabauke076]

Denen wird das Leben schon noch eine Rechnung präsentieren, an der sie zu kauen haben werden.

Hoffentlich !