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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Bruddler
29.06.2022, 14:59
Die Ukraine war mit dem großen Freundschaftsvertrag von 1997 als freundschaftlicher Partner Russlands anerkannt.
Wenn man diesen Vertrag durch einseitige Westbindung allerdings bricht, muss man mit den Konsequenzen leben.

---
mit dem großen Freundschaftsvertrag...freundschaftlicher Partner Russlands...
So wie damals mit der DDR (?)... :pfeif:

brain freeze
29.06.2022, 14:59
Kann es sein, dass der gewöhnliche Russe sich sein Land permanent schönsaufen muss ?! :hmm:

Genau wie seine lieben Miteuropäer.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1193702/umfrage/pro-kopf-verbrauch-von-reinem-alkohol-in-ausgewaehlten-laendern-europas/

Klopperhorst
29.06.2022, 15:00
So wie damals die DDR (?)... :pfeif:

Hör mal auf mit deinem Schwachsinn.
Die Wiedervereinigung lief mit Segen der Sowjetunion ab, war im 2+4 Vertrag geregelt.

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Panther
29.06.2022, 15:00
Klar, und dann sehe ich das hier. Fakt ist, da hilft alle Propaganda nichts, dass die Supermacht Nr. 2 auf Erden recht scheiße dasteht mit ihrem "Siegen", wenn sie nicht einmal ihre Depots, Forschungslabore und Stützpunkt IN Russland schützen kann und die ständig hochgehen


Die Russen gehen strategisch und politisch sehr klug vor.
Die Russen haben alle Zeit der Welt, während dem Westen die Zeit davonrennt und die Ukraine zum Finanzloch wird,
und die Ukraine von Tag zu Tag immer mehr schrumpft.

Bruddler
29.06.2022, 15:02
"Bub (https://de.wikipedia.org/wiki/Bube)oder Bube, ein männliches Kind (Knabe)" (https://de.wikipedia.org/wiki/Bube)
(https://de.wikipedia.org/wiki/Bube)
Ein junger Bub ist demzufolge ein junges Kind. Wie alt ist ein junges Kind? Ob nun 5 oder 8 Jahre - Egal, deine Schilderung, dass Putin jetzt die Jüngsten zum Waffengang einberuft ist erschütternd genug. Wie muss man sich das im Gefecht vorstellen, wenn 5 Jährige ein MG oder eine Panzerfaust bedienen. Tragen die mit Blei gefüllte Stiefel oder werden sie bis zur Hüfte eingegraben?

Kannst Du meinen ausgestreckten Mittelfinger erkennen ? :cool:

Bruddler
29.06.2022, 15:03
Die Russen gehen strategisch und politisch sehr klug vor.
Die Russen haben alle Zeit der Welt, während dem Westen die Zeit davonrennt.

:haha: ...der ist gut. :dg:

Panther
29.06.2022, 15:06
Hör mal auf mit deinem Schwachsinn.
Die Wiedervereinigung lief mit Segen der Sowjetunion ab, war im 2+4 Vertrag geregelt.

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Deshalb sind bis heute keine US-Truppen auf ehemaligen DDR Gebiet stationiert worden.
Mal schauen, ob sie diesen Vertrag auch noch brechen.
Praktisch haben sie den ja schon. Der Flughafen Leipzig ist ein Drehkreuz für die Versorgung von US und NATO Truppen in Mittel- und Osteuropa und weltweit geworden.

Bruddler
29.06.2022, 15:06
Hör mal auf mit deinem Schwachsinn.
Die Wiedervereinigung lief mit Segen der Sowjetunion ab, war im 2+4 Vertrag geregelt.

---

Ich war 2x in der DDR. Überall wurde ich von den vielen "Freundschaftsbekundungen" (Plakaten) schier erschlagen, also nix Schwachsinn. :sonicht:

brain freeze
29.06.2022, 15:07
Was genau der Hintergrund des seltsamen Verhaltens ist, ist für mich ehrlich gesagt noch fraglich. Andererseits lief es in Afghanistan 1979-18-989 und im Vietnamkrieg durchaus ähnlich.

In Afghanistan versuchten die Russen eine Marionettenregierung zu halten, Aufwand, Verluste und Nutzen standen irgendwann in keinem Verhältnis mehr. In der Ukraine geht es für die Russen um etwas anderes. Sie fühlen sich vom Westen insgesamt angegriffen und führen einen Verteidigungskrieg, den sie auf keinen Fall verlieren dürfen. Die Mobilisierung halten sie imo als Reserve zurück.

BrüggeGent
29.06.2022, 15:09
Wenn man sich mit militärischen Fragen ein wenig beschäftigt hat, fällt hier zwangsläufig auf:

- Der russische Angriff war für einen schnellen Sieg von Anfang an unzureichend ausgeführt
- Die westlichen Waffenlieferungen sind in Menge und Art der gelieferten Waffensysteme ebenfalls nur geeignet, den Krieg in die Länge zu ziehen.

Wenn keine Seite wirklich zu siegen versucht, finde ich das schon seltsam.

Putin will natürlich gewinnen.Er wurde überrascht von der Unfähigkeit der versoffenen,korrupten Generalität.
Viele, zuviele Kostgänger haben es sich zu gemütlich gemacht.
Die Erfolge der Russen in Syrien wurden von wenigen "Spezialkräften" und Geheimdienstlern erzielt...nicht von der fett,lasch und korrupt gewordenen Armee. Das hat alles nichts mit irgendwelchen "Juden" im Hintergrund zu tun.:)

SprecherZwo
29.06.2022, 15:10
Genau wie seine lieben Miteuropäer.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1193702/umfrage/pro-kopf-verbrauch-von-reinem-alkohol-in-ausgewaehlten-laendern-europas/

Du bist wirklich ein grenzdebiler Schwachkopf.
Die Russen saufen Selbstgebrannten, das taucht in der Statistik nicht auf.

Rabauke076
29.06.2022, 15:11
Nicht nur Du, das hoffe ich auch.

Angeblich hat Erdoghan zugestimmt da ihm Schweden und Finnland die Auslieferung von PKK Unterstützern zugesagt haben und die Blockadehaltung wegen

Waffenlieferungen in die Türkei aufgegeben haben !

Klasse , Menschenleben gegen Nato Mitgliedschaft , wenn es wirklich so ist wie in den Fernsehnachrichten gesagt wird !

Auf alle Fälle wird Erdoghan in der türkischen Presse als absoluter Sieger gefeiert , weil er sie alle in die Knie gezwungen habe !

Flaschengeist
29.06.2022, 15:11
Kannst Du meinen ausgestreckten Mittelfinger erkennen ? :cool:
Klar, aber ein Danke hätte es auch getan. Du bekommst hier schließlich gratis Deutschunterricht und hast gelernt, dass Bub/Knabe im Deutschen für männliches Kind steht. Angesichts dieses neuen Aspektes, ist Deine Behauptung: Putin beruft junge Buben ein und bewaffnet sie, ein ganz besonderes Schmankerl Deiner täglichen Geschichten.

Würfelqualle
29.06.2022, 15:12
Kann es sein, dass der gewöhnliche Russe sich sein Land permanent schönsaufen muss ?! :hmm:

Ich empfehle dir folgende Seite, damit du mal von deinem hohen Ross runterkommst, dass alle Russen saufen. Spitzenreiter im saufen, sind übrigens die Tschechen. Da hat sich der Alkoholkonsum ab 1990 um 70 % erhöht.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum

BrüggeGent
29.06.2022, 15:12
ist halt wie bei der Bundeswehr, oder einem Einstand bei Hausbau. Wo hast Du da ein Problem.

Zuviel Schnaps...zu wenig Bier. Das alte Problem der Russen.:)

schlaufix
29.06.2022, 15:12
Die Ukraine war mit dem großen Freundschaftsvertrag von 1997 als freundschaftlicher Partner Russlands anerkannt.
Wenn man diesen Vertrag durch einseitige Westbindung allerdings bricht, muss man mit den Konsequenzen leben.

---

Schaun wir mal was du zu sagen hast, sollten die Russen eventuell Finnland und Schweden angreifen. Vielleicht begreifst du dann wie wichtig es ist diesen irren Putin zu stoppen.

SprecherZwo
29.06.2022, 15:15
Ich empfehle dir folgende Seite, damit du mal von deinem hohen Ross runterkommst, dass alle Russen saufen. Spitzenreiter im saufen, sind übrigens die Tschechen. Da hat sich der Alkoholkonsum ab 1990 um 70 % erhöht.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum

Auch für dich: Selbstgebrannter taucht nicht in diesen Statistiken auf. Was glaubst du warum russische Männer eine Lebenserwartung von gerade mal Mitte 60 haben?

brain freeze
29.06.2022, 15:15
Du bist wirklich ein grenzdebiler Schwachkopf.
Die Russen saufen Selbstgebrannten, das taucht in der Statistik nicht auf.

Komisch, wenn es dir paßt, schwörst gerade du auf Statistiken ohne klare Datenerhebung.

Würfelqualle
29.06.2022, 15:16
Ich war 2x in der DDR. Überall wurde ich von den vielen "Freundschaftsbekundungen" (Plakaten) schier erschlagen, also nix Schwachsinn. :sonicht:

LOL du warst 2 x in der DDR und deshalb kennst du dieses Land ?

Ich war 2 x auf den Malediven. Dann bin ich ja jetzt ein Malediven Experte, oder ?

Larry Plotter
29.06.2022, 15:16
Angeblich hat Erdoghan zugestimmt da ihm Schweden und Finnland die Auslieferung von PKK Unterstützern zugesagt haben und die Blockadehaltung wegen

Waffenlieferungen in die Türkei aufgegeben haben !

Klasse , Menschenleben gegen Nato Mitgliedschaft , wenn es wirklich so ist wie in den Fernsehnachrichten gesagt wird !

Auf alle Fälle wird Erdoghan in der türkischen Presse als absoluter Sieger gefeiert , weil er sie alle in die Knie gezwungen habe !

Die Frage ist nur, nutzt ihm das auch noch im nächsten Jahr?
Auch die Türken sind nicht bereit jede Reduktion des Lebensstandartes hinzunehmen.
Irgendwann werden die eigenen wirtschaftlichen Interessen überwiegen.
Sollte dies bei Vielen in den nächsten 12 Monaten der Fall sein, hätte sich Erdogan verzockt.

SprecherZwo
29.06.2022, 15:19
Komisch, wenn es dir paßt, schwörst gerade du auf Statistiken ohne klare Datenerhebung.

Ja ich weiss, Russen trinken keinem Alkohol und in der Ukraine führen sie einen Verteidigungskrieg. So dreist wie du hier bewusst lügst, könnte man dich für einen Juden halten.

Rabauke076
29.06.2022, 15:19
Demnach ist die westl. Panikmache mit Vorsicht zu genießen?! :auro:

Scheint so !

Beim Gas wohl auch !

Auf einmal sind die Speicher über 60 % gefüllt , trotz weniger Gaslieferungen und dem weitergehenden Verbrauch von Gas in der Industrie !

Flaschengeist
29.06.2022, 15:20
Auch für dich: Selbstgebrannter taucht nicht in diesen Statistiken auf. Was glaubst du warum russische Männer eine Lebenserwartung von gerade mal Mitte 60 haben?
Du Phrasenfrettchen plapperst wieder dumm daher. Die Statistiken berücksichtigen explizit Selbstgebrannten(knapp 30%).


In diesem Bericht wurden die durch Alkoholkonsum (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Alkoholkonsum) verursachten Gesundheitsschäden und volkswirtschaftlichen Kosten abgeschätzt. Der weltweite Konsum an reinem Alkohol wurde für das Jahr 2005 auf 6,13 Liter pro Person und Jahr geschätzt. Ein erheblicher Teil davon (28,6 % oder 1,76 Liter) entfiel dabei auf außerhalb staatlicher Kontrolle hergestellte alkoholische Getränke. Die folgende Tabelle gibt die im Rahmen dieses Berichts ermittelten Werte für den mittleren Alkoholkonsum nach Ländern im Jahr 2016 wieder

Rabauke076
29.06.2022, 15:21
Die Frage ist nur, nutzt ihm das auch noch im nächsten Jahr?
Auch die Türken sind nicht bereit jede Reduktion des Lebensstandartes hinzunehmen.
Irgendwann werden die eigenen wirtschaftlichen Interessen überwiegen.
Sollte dies bei Vielen in den nächsten 12 Monaten der Fall sein, hätte sich Erdogan verzockt.

Hoffentlich !

Trotz allem war es ein sehr schmutziger Deal der zu einem Ja von Erdoghan zum Nato Beitritt von Schweden und Finnland geführt hat !

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus das es stimmt , sonst wäre es wohl kaum in den Fernsehnachrichten gekommen !

Bruddler
29.06.2022, 15:22
Schaun wir mal was du zu sagen hast, sollten die Russen eventuell Finnland und Schweden angreifen. Vielleicht begreifst du dann wie wichtig es ist diesen irren Putin zu stoppen.

Im Russen-TV werden oftmals "Waffenteile" aus NATO-Ländern gezeigt, die auf ukrainischem Boden gefunden wurden.
Wollen wir hoffen, dass diese "Fundstücke" nicht irgendwann auf russischem Boden "gefunden" werden, denn sie könnten für Putin als "Beweis" missbraucht werden...

navy
29.06.2022, 15:22
Zuviel Schnaps...zu wenig Bier. Das alte Problem der Russen.:)

war im ganzen Ostblock Schlimm. Heute wird nicht einmal die Hälfte gesoffen. Blütezeit im Westen war als doppelt soviel Bier getrunken wurde, da konnte noch jeder Arbeiter seiner Wohnung, Kinder und Ehefrau finanzieren + Urlaub und Rente. Also weitersaufen, dann wird es besser

brain freeze
29.06.2022, 15:22
Ja ich weiss, Russen trinken keinem Alkohol und in der Ukraine führen sie einen Verteidigungskrieg. So dreist wie du hier bewusst lügst, könnte man dich für einen Juden halten.

Hier du Clown, 2019 von der Deutschen Welle, also deinen neuen Freunden:


Erfolge im Wodka-Reich

WHO-Studie: Russland macht Fortschritte im Kampf gegen Alkohol

Jahrzehntelang galt Russland als Land mit dem größten Alkoholproblem und einer hohen Sterblichkeit durch Trunksucht. Nach einer Studie der Weltgesundheitsorganisation hat sich das gravierend zum Besseren gewendet.

https://www.dw.com/de/who-studie-russland-macht-fortschritte-im-kampf-gegen-alkohol/a-50659269


(https://www.dw.com/de/who-studie-russland-macht-fortschritte-im-kampf-gegen-alkohol/a-50659269)

Würfelqualle
29.06.2022, 15:22
Scheint so !

Beim Gas wohl auch !

Auf einmal sind die Speicher über 60 % gefüllt , trotz weniger Gaslieferungen und dem weitergehenden Verbrauch von Gas in der Industrie !

Heimlich teuer woanders zusammengekauft. Die hatten Angst vor der hochbetagten Liselotte Meyer aus dem 4. Stock bei mir. Wenn die im Dezember nicht ihre Heizung auf 5 schalten kann, dann ist aber Polen offen. Die kennt da kein Pardon und wird böse fuchtig.

:haha:

Rabauke076
29.06.2022, 15:24
Heimlich teuer woanders zusammengekauft. Die hatten Angst vor der hochbetagten Liselotte Meyer aus dem 4. Stock bei mir. Wenn die im Dezember nicht ihre Heizung auf 5 schalten kann, dann ist aber Polen offen. Die kennt da kein Pardon und wird böse fuchtig.

:haha:

Ganz ehrlich , wenn ich für etwas , was auch immer , immer mehr bezahlen soll , dann kann ich auch verlangen das es mir in ausreichender

Menge zur Verfügung gestellt wird !

Rabauke076
29.06.2022, 15:26
Das Problem der NATO ist v.a. Personalmangel.
In allen anderen Wirtschaftsbereichen gibts den schon, erst recht bei der Armee.

Natürlich können sie ihre Reihen noch mit Versagern, Transen und Weibern aller Sorten auffüllen.

---

Na , dann sollen sie mal sehen wo sie die über 260 000 Soldaten mehr zusammen kratzen können !

Bruddler
29.06.2022, 15:26
Hier du Clown, 2019 von der Deutschen Welle, also deinen neuen Freunden:



https://www.dw.com/de/who-studie-russland-macht-fortschritte-im-kampf-gegen-alkohol/a-50659269


(https://www.dw.com/de/who-studie-russland-macht-fortschritte-im-kampf-gegen-alkohol/a-50659269)

Wenn Putins "Sonderoperation" noch lange anhält, wird auch der Alkoholkonsum in Russland wieder ansteigen.
Nüchtern ist diese "Sonderoperation" mit all seinen Begleiterscheinungen für viele Russen bald nicht mehr zu ertragen...

Antisozialist
29.06.2022, 15:26
Die Russen gehen strategisch und politisch sehr klug vor.
Die Russen haben alle Zeit der Welt, während dem Westen die Zeit davonrennt und die Ukraine zum Finanzloch wird,
und die Ukraine von Tag zu Tag immer mehr schrumpft.

Nein. Still und heimlich einen Stellvertreterkrieg in der Ostukraine zu führen, war klug. Das hat 8 Jahre lang niemanden gejuckt. Aber ungesicherte Konvois nach Kiev zu schicken und dafür westliche Wirtschaftssanktionen zu kassieren, war ziemlich blöde.

brain freeze
29.06.2022, 15:28
Wenn Putins "Sonderoperation" noch lange anhält, wird auch der Alkoholkonsum in Russland wieder ansteigen.
Nüchtern ist diese "Sonderoperation" mit all seinen Begleiterscheinungen für viele Russen bald nicht mehr zu ertragen...

Ist das ne Projektion auf dein eigenes Alkoholproblem?

Jony
29.06.2022, 15:28
Wenn der Untergang des Westens bevorsteht, warum willst du dann die Totaleskalation?

Das Gegenteil ist richtig. Die Russen haben schlafende Hunde geweckt. Dafür alleine solltest du sie schon kritisieren, wenn du dem westlichen Einfluss nichts abgewinnen kannst.
Ich versuche mich meistens genau auszudrücken und wenn ich sagen wollte, dass ich der Meinung bin, dass der Untergang der Westens bevorsteht, dann hätte ich das auch genau so geschrieben.

Und wenn die ohnehin seit ca. einem Vierteljahrhundert allmählich aber dafür stetig in Richtung Russland marschierenden Angelsachsen mit ihren angegliederten Lakaien im Schlepptau jetzt medial via Meinungsmacher das von dir wiederholte Narrativ anheizen, wonach es dann ja eh Russlands Schuld sei, dass sie jetzt noch entschiedener ranrücken (müssen!), dann wiederholst du das natürlich nur, weil du das total einleuchtend findest und es als angeblich Unparteiischer angeblich nicht in deinem Interesse ist, wenn UKUSA oben bleibt...

Warum nutzen wir es eigentlich nicht einfach, dass wir eben NICHT im öffentlichem Leben stehenden Nutzer hier in einem Forum sind und somit auch nicht groß taktieren müssen was wir sagen, wie wenn wir in einer seriösen Talkshow säßen? Was bringt das überhaupt solche billigen Argumente zu bringen, die allenfalls ein müdes Lächeln wert sind.
Du hättest es als vermeintlich Unparteiischer natürlich lieber gehabt, wenn Russland auch weiterhin und wie all die Jahre zuvor Contenance, Ruhe und Seriösität bewahrt und friedlich-humanistisch dabei zugeschaut hätte, wie der Marsch unserer Freunde in Richtung Osten immer weiter geht...

Larry Plotter
29.06.2022, 15:29
Hoffentlich !

Trotz allem war es ein sehr schmutziger Deal der zu einem Ja von Erdoghan zum Nato Beitritt von Schweden und Finnland geführt hat !

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus das es stimmt , sonst wäre es wohl kaum in den Fernsehnachrichten gekommen !

Was erwartest Du von "Teppichhändlern"?

Bruddler
29.06.2022, 15:29
LOL du warst 2 x in der DDR und deshalb kennst du dieses Land ?

Ich war 2 x auf den Malediven. Dann bin ich ja jetzt ein Malediven Experte, oder ?

Wo schrub ich das ? :auro:

allesganoven
29.06.2022, 15:31
Die Ukraine war mit dem großen Freundschaftsvertrag von 1997 als freundschaftlicher Partner Russlands anerkannt.
Wenn man diesen Vertrag durch einseitige Westbindung allerdings bricht, muss man mit den Konsequenzen leben.

---
Da hatte Russland noch vertrauenswürdige Politiker, wie Schewardnadse oder Gorbadschow. Kein Mensch konnte ahnen, dass sich wieder Leute an die Spitze drängten, die wieder den alten Zustand herbeisehnten: Ein Weltreich, in dem möglichst vielen Staaten nach ihrer Pfeife zu tanzen haben. Und wenn das nicht klappt, dann mit Hilfe brutaler Unterdrückung oder Kriege .

Bruddler
29.06.2022, 15:31
Ist das ne Projektion auf dein eigenes Alkoholproblem?

Hin und wieder ein Stück Schwarzwälder Kirschtorte, oder eine Schachtel Mon Chéri... :trost:

Rabauke076
29.06.2022, 15:31
Was erwartest Du von "Teppichhändlern"?

Nur Schlechtes !

Larry Plotter
29.06.2022, 15:32
Nur Schlechtes !

eben.

navy
29.06.2022, 15:32
Scheint so !

Beim Gas wohl auch !

Auf einmal sind die Speicher über 60 % gefüllt , trotz weniger Gaslieferungen und dem weitergehenden Verbrauch von Gas in der Industrie !

Bei Speiseöl, Lieferengpässen, wurde auch nur gefakt, getürkt, um höhere Preise durch zusetzen, für Profite der Supermärkte und die Grünen Banden machen immer mit. Wir werden nur noch verarscht

Esreicht!
29.06.2022, 15:33
Hallo,


mittlerweile wirkt der Selensky-Kult noch lächerlicher wie seinerzeit mit der Gretl, von der man nichts mehr hört. Und ebenso wird der korrupte Kokser Selensky von der Bildfläche verschwinden!


https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/sendungsbild-971217~_v-gross20x9.jpg
Rede vor UN-Sicherheitsrat Selenskyj nennt Russland "Terrorstaat"
Stand: 29.06.2022 07:32 Uhr
Der ukrainische Präsident Selenskyj hat das Nachbarland in einer Rede vor dem UN-Sicherheitsrat scharf kritisiert. Russland sei ein "Terrorstaat", weil es gezielt Zivilisten angreife. Er forderte ein "Tribunal".
Bei einem überraschenden Auftritt vor dem UN-Sicherheitsrat hat der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj gefordert, Russland als "Terrorstaat" zu bestrafen. Auch Präsident Wladimir Putin sei ein Terrorist. Russland müsse aus dem Sicherheitsrat ausgeschlossen werden, sagte Selenskyj, der bei einer kurzfristig anberaumten Sitzung in New York per Video zugeschaltet war: "Ich fordere Sie auf, der Delegation des Terrorstaates die Rechte zu entziehen."..
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/selenskyj-un-101.html

Im letzten Jahr war Selensky noch die Korruption in persona und mitverantwortlich für Milliardenraub, weshalb ihm der IWF nichts mehr leihen wollte. Jetzt wird er mit weiteren Milliarden zugeschissen und obendrein noch Waffen, mit denen sich lukrative Zusatzgeschäfte machen lassen. Dasselbe Verbrecherpack, das auch die Gretl für seine Geldgier-Interessen instrumentalisierte setzt nun auf den Kokser!

Nach Sachlage scheint die Kriegstreiberfront zu bröckeln, selbst der Kriegstreiberfocus, bekannt durch ukrainische Kriegspropagandameldungen und undifferenzierten Haß-Tiraden gegen Putin, sieht ein Kriegsende nur über Verhandlungen....


kd

brain freeze
29.06.2022, 15:34
Hin und wieder ein Stück Schwarzwälder Kirschtorte, oder eine Schachtel Mon Chéri... :trost:

Dein stumpfsinniges Phrasendreschen kommt nicht vom Saufen? Dann nehme ich das natürlich zurück.

navy
29.06.2022, 15:34
Da hatte Russland noch vertrauenswürdige Politiker, wie Schewardnadse ... .

Irrlicht: Schewardnadse war der grösste Idiot und Mittendrin in Gangter Kriegen in Georgien. Lange Zeit Nr. 1 Negativer Politiker der Welt


Hallo,
mittlerweile wirkt der Selensky-Kult noch lächerlicher wie seinerzeit mit der Gretl, von der man nichts mehr hört. Und ebenso wird der korrupte Kokser Selensky von der Bildfläche verschwinden!

Im letzten Jahr war Selensky noch die Korruption in persona und mitverantwortlich für Milliardenraub, weshalb ihm der IWF nichts mehr leihen wollte. Jetzt wird er mit weiteren Milliarden zugeschissen und obendrein noch Waffen, mit denen sich lukrative Zusatzgeschäfte machen lassen. Dasselbe Verbrecherpack, das auch die Gretl für seine Geldgier-Interessen instrumentalisierte setzt nun auf den Kokser!

Nach Sachlage scheint die Kriegstreiberfront zu bröckeln, selbst der Kriegstreiberfocus, bekannt durch ukrainische Kriegspropagandameldungen und undifferenzierten Haß-Tiraden gegen Putin, sieht ein Kriegsende nur über Verhandlungen....

kd

kd

Bald wird eine neue Lichtgestalt kommen und durch Medien verkauft werden

BrüggeGent
29.06.2022, 15:35
Ich versuche mich meistens genau auszudrücken und wenn ich sagen wollte, dass ich der Meinung bin, dass der Untergang der Westens bevorsteht, dann hätte ich das auch genau so geschrieben.

Und wenn die ohnehin seit ca. einem Vierteljahrhundert allmählich aber dafür stetig in Richtung Russland marschierenden Angelsachsen mit ihren angegliederten Lakaien im Schlepptau jetzt medial via Meinungsmacher das von dir wiederholte Narrativ anheizen, wonach es dann ja eh Russlands Schuld sei, dass sie jetzt noch entschiedener ranrücken (müssen!), dann wiederholst du das natürlich nur, weil du das total einleuchtend findest und es als angeblich Unparteiischer angeblich nicht in deinem Interesse ist, wenn UKUSA oben bleibt...

Warum nutzen wir es eigentlich nicht einfach, dass wir eben NICHT im öffentlichem Leben stehenden Nutzer hier in einem Forum sind und somit auch nicht groß taktieren müssen was wir sagen, wie wenn wir in einer seriösen Talkshow säßen? Was bringt das überhaupt solche billigen Argumente zu bringen, die allenfalls ein müdes Lächeln wert sind.
Du hättest es als vermeintlich Unparteiischer natürlich lieber gehabt, wenn Russland auch weiterhin und wie all die Jahre zuvor Contenance, Ruhe und Seriösität bewahrt und friedlich-humanistisch dabei zugeschaut hätte, wie der Marsch unserer Freunde in Richtung Osten immer weiter geht...

:hmm::hmm::nono::nono::unsch::unsch:;);):ok::ok:

Bruddler
29.06.2022, 15:35
Dein stumpfsinniges Phrasendreschen kommt nicht vom Saufen? Dann nehme ich das natürlich zurück.

"stumpfsinniges Phrasendreschen ?" Ich muss doch sehr bitten ! :isgut:

Jony
29.06.2022, 15:36
Waldi freut eben sich über die Besatzer !

Mit Coca Cola und Neger Boogie !
So langsam glaube ich das auch.
Mir hat er ja gesagt er sei weder für UKUSA noch für Russland.

Rabauke076
29.06.2022, 15:36
Ich finde es wirklich spannend, wie um den nun zwingend gewordenen Ausstieg aus dem Ausstieg aus der Kernenergie herumgeeiert wird. Mit ein paar Laufzeitverlängerungen wirds ja nicht getan sein, wir müssten neue Atomkraftwerke bauen und ausgerechnet die grünen Spinner müssten das mit beschließen...

Deutschland tritt aus der Atomenergie aus , jee , Europa schafft die Energiewende , wurde getitelt !

Nee , Frankreich macht nicht mit , die bauen nämlich neue Atomkraftwerke , nach neuesten technischen Standards !

Deutschland steigt aus den Verbrenner Motoren aus , 2035 , Europa macht mit , jee , der grösste Schritt um den Klimawandel zu stoppen , schwaffelt

Habeck , dumm nur das die Polen nicht mitmachen wollen , hieß es jedenfalls gestern noch und die Autoindustrie ist auch nicht begeistert !

Flaschengeist
29.06.2022, 15:36
Ist das ne Projektion auf dein eigenes Alkoholproblem?
Eine berechtigte Frage.


Darf ich Dir schonmal einen Wodka einschenken ?

Darauf einen Wodka ! "Nastrovje!"

Du bist auch ohne Wodka blöde.

oder zu einem Wodka...

allesganoven
29.06.2022, 15:38
Ich versuche mich meistens genau auszudrücken und wenn ich sagen wollte, dass ich der Meinung bin, dass der Untergang der Westens bevorsteht, dann hätte ich das auch genau so geschrieben.

Und wenn die ohnehin seit ca. einem Vierteljahrhundert allmählich aber dafür stetig in Richtung Russland marschierenden Angelsachsen mit ihren angegliederten Lakaien im Schlepptau jetzt medial via Meinungsmacher das von dir wiederholte Narrativ anheizen, wonach es dann ja eh Russlands Schuld sei, dass sie jetzt noch entschiedener ranrücken (müssen!), dann wiederholst du das natürlich nur, weil du das total einleuchtend findest und es als angeblich Unparteiischer angeblich nicht in deinem Interesse ist, wenn UKUSA oben bleibt...

Warum nutzen wir es eigentlich nicht einfach, dass wir eben NICHT im öffentlichem Leben stehenden Nutzer hier in einem Forum sind und somit auch nicht groß taktieren müssen was wir sagen, wie wenn wir in einer seriösen Talkshow säßen? Was bringt das überhaupt solche billigen Argumente zu bringen, die allenfalls ein müdes Lächeln wert sind.
Du hättest es als vermeintlich Unparteiischer natürlich lieber gehabt, wenn Russland auch weiterhin und wie all die Jahre zuvor Contenance, Ruhe und Seriösität bewahrt und friedlich-humanistisch dabei zugeschaut hätte, wie der Marsch unserer Freunde in Richtung Osten immer weiter geht...
So ein Quatsch höre ich immer wieder von Putinverstehern.
Wie wenn der Westen in den Osten einmarschieren will.
Dass die früheren Oststaaten aus lauter Angst sich in einem rein defensiven Militärbündnis absichern wollten, zeigt doch nur, das sie misstrauisch waren. Und wie man klar sieht, zurecht.

Virtuel
29.06.2022, 15:38
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Valdyn https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11229875#post11229875)
Man wird die Welt auf Basis dieses Einschnitts jetzt neu ordnen. Im Westen einfach ohne Russland.

Der Punkt ist, wenn die Ukraine zerschlagen wird und der Westen hat nicht geholfen, ist der Westen als Bündnis nichts wert. Als Bündnis nicht und auch die Maxime "Nie wieder" ist dann wertloses Geschwätz. Das wissen die Russen ganz genau, deswegen sprechen sie auch von einem existentiellen Kampf auf beiden Seiten und deswegen ist der Westen unter Druck da intervenieren zu müssen. Wenn die Ukraine fällt, fällt der Westen.


Die Frage ist nicht ob das so ist, sondern ob man sich das bieten lassen wird und dann mit gutem Gewissen untergeht oder ob man den Russen bei der von ihnen angestrebten Totaleskalation behilflich ist.
Man wird es sich bieten lasssen müssen, weil die gegenseitigen "Grenzen" der Eskalation abgesteckt sind.
Das einzige was wirklich passieren wird, das man etwas unglaubwürdiger werden wird,
aber das kommt imWesten alle "paar Jahre" immer wieder vor. Das die USA die Eskalation nicht auf die Spitze treiben wird,
hat sich durch Bidens Aussage, dass man die Ukraine vor dem russischen Angriff gewarnt hatte, doch schon gezeigt.
Der erste "schwarze Peter" wurde damit schon der Ukraine zugeschoben.

Putin ist auch in anderen Ländern "aktiv" - zwar nicht so, wie Russenfreunde sich das vorstellen,
sondern eher so, wie sich Russenfreunde den bösen Westen zurechtfantasieren...

Böse ist der Westen nur, weil er Putins Wahnsinn duldet oder seine Verräter Rußland unterstützen...

Das Ziel ist der Westen


https://www.youtube.com/watch?v=jgywJmbU5tU

Im Video wird gezeigt, wie Putins Söldner Afrika in der Mangel haben...
Von wegen BRICS Trallalla usw. - alles nur Lüge und Beschiß aus Rußland...

Larry Plotter
29.06.2022, 15:39
Wo schrub ich das ? :auro:

Naja, Du hast von ein paar Plakaten auf das Handeln der Leute geschlossen.

Da must Du doch gemeint haben, das Land gekannt zu haben
oder alternativ,
von Dir auf Andere geschlossen haben.

brain freeze
29.06.2022, 15:40
"stumpfsinniges Phrasendreschen ?" Ich muss doch sehr bitten ! :isgut:

Ich wollte nicht Gelalle schreiben. :trost:

amendment
29.06.2022, 15:40
Das unterstreicht meine These, dass beide zwei Seiten des selben she… der selben Medaille sind und in erster Linie weisse Europäer draufgehen und leiden sollen.

Im Ergebnis wird es wahrscheinlich darauf hinauslaufen, ich unterstelle aber weder den direkt Beteiligten noch den indirekt jeweilig Unterstützenden diese Motivation bzw. Zielsetzung.

Der heutige Gutmensch denkt nicht in rassischen oder ethnischen Kategorien. Auch nicht in Kulturbarrieren oder sonstigen "soziologischen Inkompatibilitäten".

Der heutige Gutmensch ist derartig "gut", dass sein Denken von Absatzmärkten und den diesbezüglichen, möglichst reibungslosen Transfers dominiert wird.

Huch, nennt man das etwa Globalisierung? Treffender müsste man es doch "unreglementierte" (neoliberale) kapitalistische Expansion" nennen!

Ich bin fest davon überzeugt, dass es noch unsere Generation erlebt, wie sich die Globalisierung als soziologisch-ökonomische Sackgasse selbst entlarvt und als Reaktion darauf sich die Erde in weltweite "Hegemonialzonen" aufteilt bzw. regelrecht voneinander abgrenzt.

Eine dieser "Hegemonialzonen" muss Europa sein - am liebsten zusammen mit Russland. Nur so gelänge es uns, den unsäglichen, transatlantischen Shareholder-Value-Einfluss einzudämmen und zugleich einem fernöstlichen, chinesischem Expansionsdrang wirkungsvoll Paroli zu bieten.

Welche "Werte" leben uns die US-Amerikaner vor?

Welche "Werte" machen die chinesische Gesellschaft aus?

Die Einen setzen auf Individualität, Egoismus und materielle Raffgier, die Anderen auf gesichtslose, kollektive Funktionalität.

Der Mensch entweder degeneriert als willfähriger und gieriger Konsument oder als funktionierendes Rädchen in einer riesigen gesellschaftlichen Maschinerie.

Ich traue uns Europäern gemeinsam mit den Russen, die ich auch als Europäer verstehe, zu, mit eisernem Willen und gebündelten Kräften auf unserem Kontinent eine neue Gesellschaft zu entwickeln, die die Fehler der beiden soziologischen "Mitbewerbern" erkennt, begreift und ganz sicher nicht umsetzt.

Der Krieg in der Ukraine sollte nicht zu Aderlass für eine diesbezügliche, zielführende Bestrebung werden!


Wir werden noch alle Kräfte brauchen, um gemeinsam die anstehenden Herausforderungen zu bestehen...

Rabauke076
29.06.2022, 15:41
Bei Speiseöl, Lieferengpässen, wurde auch nur gefakt, getürkt, um höhere Preise durch zusetzen, für Profite der Supermärkte und die Grünen Banden machen immer mit. Wir werden nur noch verarscht

Ja , Sonnenblumenöl , ganz knapp , wegen mangelnder Sonnenblumenkerne , aber sicher doch !

Dumm nur wenn dann Hersteller diesen Öles berichten das die Ernte vom letzten Jahr jetzt erst verarbeitet wird !

Und Sonnenblumenkerne in Grossbeuteln als Vogelfutter waren nie knapp , auch keine geschälten Sonnenblumenkerne im Reformregal im Supermarkt !

Warum es aber kein Rapsöl gab die ganze Zeit wurde nie erklärt , jetzt gibt es wieder Rapsöl , aber zu was für einen Preis !

herberger
29.06.2022, 15:42
Bei Speiseöl, Lieferengpässen, wurde auch nur gefakt, getürkt, um höhere Preise durch zusetzen, für Profite der Supermärkte und die Grünen Banden machen immer mit. Wir werden nur noch verarscht

Wer wissen will wie die Wirtschaft in Kriegs oder Notzeiten funktioniert der hat beim Speiseöl eine gute Anschauung. Alles billige Speiseöl verschwindet aus den Supermarkt und taucht bei Ebay wieder auf.

Rumpelstilz
29.06.2022, 15:45
Komisch, wenn es dir paßt, schwörst gerade du auf Statistiken ohne klare Datenerhebung.
Das Thema hatten wir schon zweimal. Die NATO-Propagandatrolle warten immer nur jeweils einen Monat ab, um dann die gleiche Scheisse erneut zu bringen.


Das Thema hatten wir doch schon.

Hier Beitrag #162557 (https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11158830&viewfull=1#post11158830) noch einmal:

[... eigener Beitrag, s.u. ebenso ...]

Das ist also eine Statistik von der WHO. Während bei Corona die WHO immer als hochheilig verehrt wird, stellen sich aber beim Thema Russland die Lügentrolle alle doof.

Keiner liest den Wikipedia-Artikel oder gar die WHO-Studie selber, sondern die Niederträchtigen blöken nur unisono, wie sie es in ihrer BRD gelernt haben. BRD = Bunte Replika Doofland.

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11158837&viewfull=1#post11158837
https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11158848&viewfull=1#post11158848
(https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11158848&viewfull=1#post11158848)https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11158882&viewfull=1#post11158882
https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11158896&viewfull=1#post11158896

Also alles Ausflüchte am Thema vorbei oder "Vermutungen" ohne den Wikipedia-Artikel oder gar die WHO-Studie gelesen zu haben.

Wenn man dann auf dieses dümmliche "Vermuten" antwortet:

[... eigener Beitrag, s.u. ebenso ...]

kommt gar nichts mehr.

Fakten werden ignoriert und zwei Wochen später geht der gleiche BRD-Propagandadreck wieder los.

Gerade im Beitrag hier unten sind ja die Stellen aus der WHO-Studie gelistet, wo auch die Dunkelziffer besprochen wird.

Interessant ist auch dazu, dass die WHO-Studien bei den NATO-Propagandatrollen bei Corona immer als hochheilig galten, gibt es jedoch einmal eine WHO-Studie zur Lebenserwartung, wo Peru mit der BRD gleichauf liegt oder eine Studie zum Alkoholkonsum weltweit, dann sind diese Studien der hochheiligen WHO auf einmal Mist ...
:D


Ich habe Dir doch gesagt, Du sollst mich auf Ignore setzen. :fuck:


Was soll dieses dümmliche Vermuten?
:?

Sieh Dir den Wikipedia-Artikel an und klick auf die Quelle. Z.B. Quelle Nr. 8. Das ist eine Studie der WHO und auf Seite 285 werden auch in der Sektion über Russland Zahlen für "recorded" und "unrecorded" gelistet.

Z.B. für 2016:

Recorded 8,1
Unrecorded 3,6

Auf Seite 43 wird beschrieben, was unter "Unrecorded alcohol consumption" gemeint ist.

U.a.: "Unrecorded alcohol consumption in a country includes consumption of homemade or informally produced alcohol (legal or illegal), smuggled alcohol, alcohol intended for industrial or medical uses, and alcohol obtained through cross-border shopping (which is recorded in a different jurisdiction)."

Wenn Dir diese Dunkelziffer bezüglich Russland zu niedrig erscheint, dann mache doch einen neuen Strang auf und stelle Deine eigenen Erhebungen zu einer anderen Dunkelziffer dar.
:fuck:


Konsum alkoholischer Getränke weltweit aus der engl. Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_alcohol_consumption_per_capit a.

Mit Zahlen von 1996 und 2016.

BRD liegt an 5, Stelle mit 11.67 (1996) und 13.4 (2016) Litern pro Jahr.

Russland liegt an 16. Stelle mit 8.08 (1996) und 11.7 (2016) Litern pro Jahr.

Interessante Tabelle. :ja:

Deutschmann
29.06.2022, 15:45
Ich zitiere mal aus der Qualitätspresse mit dem größzen Fachwissen:


Und wieder sollen es SIE richten: Gastarbeiter aus der Türkei. In den 1960er-Jahren ermöglichten sie das westdeutsche Wirtschaftswunder...

Ohne Kommentar. Ich lass das mal so stehen.

Larry Plotter
29.06.2022, 15:47
Putin ist auch in anderen Ländern "aktiv" - zwar nicht so, wie Russenfreunde sich das vorstellen,
sondern eher so, wie sich Russenfreunde den bösen Westen zurechtfantasieren...

Böse ist der Westen nur, weil er Putins Wahnsinn duldet oder seine Verräter Rußland unterstützen...

Das Ziel ist der Westen


https://www.youtube.com/watch?v=jgywJmbU5tU


Und?

Da hatte doch vor einiger Zeit der französische Geheimdienst einfach ein Greenpeaceschiff in einen Hafen in Australien versenkt.....
Sowas machen dann also gute Freunde oder wer?

Dann müsstest Du aber nun alle "Regierungen/Regierungschefs" bekämpfen,
deren Länder irgendwo, ganz böse, im Ausland aktiv sind.
Da werden nicht Viele übrig bleiben, die Du nicht bekämpfen musst.

navy
29.06.2022, 15:47
...

Warum es aber kein Rapsöl gab die ganze Zeit wurde nie erklärt , jetzt gibt es wieder Rapsöl , aber zu was für einen Preis !

Lt. Supermarktketten Mitarbeiter, gab es sowas nie. wurde im Mafia Stile zurück gehalten, um höhere Preise durchzusetzen

https://dlvr.t-online.de/dlvr?p[dtkn]=xYg_uKz8vYOSPBG_zbJTNUNOutDp5p6s

fredlich
29.06.2022, 15:48
Ich war 2x in der DDR. Überall wurde ich von den vielen "Freundschaftsbekundungen" (Plakaten) schier erschlagen, also nix Schwachsinn. :sonicht:

Ist ja der große Unterschied. Die BRD wurde besiegt und die DDR befreit.
Na wo ist der Unterschied.:?

Jony
29.06.2022, 15:48
Broder, zunächst einer der medialen Vorkämpfer gegen ein ausschließlich weißes Europa, dann umgeschult auf medialer Vorkämpfer gegen die Political Correctness ist jetzt wieder im Empörungsmodus und will deshalb nicht mehr für die Weltwoche schreiben.

Ich habe kein Verständnis für Putinisten, die behaupten, die Russen seien nur einem Nato-Angriff zuvorgekommen. Sie kommen auch in der „Weltwoche“ zu Wort – weswegen ich soeben mit diesem Text meine Mitarbeit bei dieser Zeitschrift für beendet erklärt habe
https://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/plus239633455/Henryk-Broders-Abschied-von-der-Weltwoche-Es-geht-nicht-anders.html

navy
29.06.2022, 15:48
...
Das Ziel ist der Westen

....

Wie oft willst Du die erfundene Lügenshow vom ZDF noch bringen? Wieviel Drogen nimmst Du Pfeife eigentlich jeden Tag? Einen ZDF Schwurbel Test, haben wir nicht

Flaschengeist
29.06.2022, 15:49
So ein Quatsch höre ich immer wieder von Putinverstehern.
Wie wenn der Westen in den Osten einmarschieren will.
Dass die früheren Oststaaten aus lauter Angst sich in einem rein defensiven Militärbündnis absichern wollten, zeigt doch nur, das sie misstrauisch waren. Und wie man klar sieht, zurecht.
Dass die Regierungen gekauft sind, kommt dir nicht in den Sinn? Oder ist Lobbyismus gar eine hässliche VT aus dem rechten Spektrum?

brain freeze
29.06.2022, 15:49
Das Thema hatten wir schon zweimal. Die NATO-Propagandatrolle warten immer nur jeweils einen Monat ab, um dann die gleiche Scheisse erneut zu bringen.



Gerade im Beitrag hier unten sind ja die Stellen aus der WHO-Studie gelistet, wo auch die Dunkelziffer besprochen wird.

Interessant ist auch dazu, dass die WHO-Studien bei den NATO-Propagandatrollen bei Corona immer als hochheilig galten, gibt es jedoch einmal eine WHO-Studie zur Lebenserwartung, wo Peru mit der BRD gleichauf liegt oder eine Studie zum Alkoholkonsum weltweit, dann sind diese Studien der hochheiligen WHO auf einmal Mist ...
:D


Vorsicht, gleich wird Sprecher ausrasten und dich einen Juden nennen. Zum Glück sind die stolzen Ukrainer unter ihrem fastgermanischen Führer Selenski alle trocken.

Schwabenpower
29.06.2022, 15:50
Ich zitiere mal aus der Qualitätspresse mit dem größzen Fachwissen:



Ohne Kommentar. Ich lass das mal so stehen.
Willst Du etwa leugnen, daß die Türken ab 1960 das immer noch in Trümmern liegende Deutschland endlich wieder aufgebaut haben? :hzu:

Rumpelstilz
29.06.2022, 15:51
Vorsicht, gleich wird Sprecher ausrasten und dich einen Juden nennen. Zum Glück sind die stolzen Ukrainer unter ihrem fastgermanischen Führer Selenski alle trocken.
Hasbara-Trolle bezeichnen gerne andere als "Juden". Das ist Teil deren Getrolles.

Rabauke076
29.06.2022, 15:51
Lt. Supermarktketten Mitarbeiter, gab es sowas nie. wurde im Mafia Stile zurück gehalten, um höhere Preise durchzusetzen

https://dlvr.t-online.de/dlvr?p[dtkn]=xYg_uKz8vYOSPBG_zbJTNUNOutDp5p6s

Tja , nur leider gehen solche Wahrheiten an den meisten vorbei , aber wenn Habeck oder Özdemir oder Baerbock was sagen , dann ist es immer die Wahrheit und

nichts als die reine Wahrheit !

Na ,ja , ich kaufe Rapsöl jetzt immer beim Aldi , da gibt es das wenistens in Glasflaschen für unter 2 Euro !

Fortuna
29.06.2022, 15:52
Demnach ist die westl. Panikmache mit Vorsicht zu genießen?! :auro:


In unserem regionalen Verdummungs-Käseblatt war ein Horror-Artikel, daß durch den fürchterlichen Klimawandel alleine in unserer Region 200.000 Tonnen Weizen weniger geerntet werden können, weil der jetzt in die Notreife geht.

Die haben da anscheinend viele Hilfsschüler als Redigierende, die zum einen schlecht Deutsch können, keinerlei Allgemeinwissen haben aber sich für die Größten halten und gerade im Kommentarbereich zensieren wie die Bekloppten.

Rabauke076
29.06.2022, 15:52
Die Grünen sind leider wie Teflon. An denen bleibt wenig haften.

Merkels Kinder !

Rabauke076
29.06.2022, 15:53
Du meinst wenn dir jemand ein blaues Auge schlägt und von dir fordert weiter dein Grundstück umpflügen zu dürfen, beisst du in den sauren Apfel um schlimmeres zu vermeiden. Vor solchen Typen fehlt mir aber jeglicher Respekt.

Tja , die Ukraine hat eben einmal zu viel zugeschlagen und nun schlägt Russland zurück !

herberger
29.06.2022, 15:54
Willst Du etwa leugnen, daß die Türken ab 1960 das immer noch in Trümmern liegende Deutschland endlich wieder aufgebaut haben? :hzu:

Wenn die gerade nicht krank geschrieben waren, dann haben sie versucht Deutschland aufzubauen.

Zarewitsch
29.06.2022, 15:54
Angeblich hat Erdoghan zugestimmt da ihm Schweden und Finnland die Auslieferung von PKK Unterstützern zugesagt haben und die Blockadehaltung wegen

Waffenlieferungen in die Türkei aufgegeben haben !

Klasse , Menschenleben gegen Nato Mitgliedschaft , wenn es wirklich so ist wie in den Fernsehnachrichten gesagt wird !

Auf alle Fälle wird Erdoghan in der türkischen Presse als absoluter Sieger gefeiert , weil er sie alle in die Knie gezwungen habe !

Damit haben die Schweden hinreichend Praxis in Fülle. So haben sie auch die Überreste der nach Schweden geflüchteten Wlassow-Armee an die Sowjets ausgeliefert. Was mit denen dann geschehen ist, kann sich hier wohl niemand wirklich vorstellen. Seit ich von diesem Ereignis Kenntnis habe, ist Schweden für mich nur ein
einfacher Verbrecherstaat- so wie er es hier wieder beweist. Passt typisch in die westliche 'Wertegemeinschaft'

Bruddler
29.06.2022, 15:56
Naja, Du hast von ein paar Plakaten auf das Handeln der Leute geschlossen.

Da must Du doch gemeint haben, das Land gekannt zu haben
oder alternativ,
von Dir auf Andere geschlossen haben.

Ich war in Dresden, Pirna, Kamenz usw.
Selbst im kleinen Nest namens Schwepnitz waren unzählige Propagandaplakate zu sehen.
Ich glaube kaum, dass es in anderen Städten und Dörfern anders war...

Deutschmann
29.06.2022, 15:57
Willst Du etwa leugnen, daß die Türken ab 1960 das immer noch in Trümmern liegende Deutschland endlich wieder aufgebaut haben? :hzu:

Nanu. Wie ist denn der Beitrag hier hergekommen. Der sollte eigentlich in das Flughafen-Chaos.

Rabauke076
29.06.2022, 15:57
Damit haben die Schweden hinreichend Praxis in Fülle. So haben sie auch die Überreste der nach Schweden geflüchteten Wlassow-Armee an die Sowjets ausgeliefert. Was mit denen dann geschehen ist, kann sich hier wohl niemand wirklich vorstellen. Seit ich von diesem Ereignis Kenntnis habe, ist Schweden für mich nur ein
einfacher Verbrecherstaat- so wie er es hier wieder beweist. Passt typisch in die westliche 'Wertegemeinschaft'

Aber anderen immer mit dem moralischen Finger vor der Nase rumfuchteln !

Rabauke076
29.06.2022, 15:59
Weiss nicht… Für uns macht es wohl keinen allzu grossen Unterschied, ob das Kilo Weizen beispielsweise 10 oder 13 Euro kostet. Für arme Länder wahrscheinlich schon…

Nee , für die macht das noch weniger Unterschied , weil den Weizen zahlen auch wir , Entwicklungshilfe und Wirtschaftshilfe , schon mal von gehört !

Jony
29.06.2022, 15:59
So ein Quatsch höre ich immer wieder von Putinverstehern.
Wie wenn der Westen in den Osten einmarschieren will.
Dass die früheren Oststaaten aus lauter Angst sich in einem rein defensiven Militärbündnis absichern wollten, zeigt doch nur, das sie misstrauisch waren. Und wie man klar sieht, zurecht.
Die Türkei ist nicht in der NATO, weil sich die Türken vor einer russischen, armenischen oder kurdischen Invasion fürchten und die NATO helfen möchte, sondern nur und ausschließlich, weil die Türkei ein geostrategisches Filetstück ist.
Ich würde vorsichtig schätzen, dass mindestens 80% der Menschen in den NATO-Staaten gegen die Türkei, vor allem unter Erdogan, als NATO-Mitglied sind.
Aber für dich scheint die NATO wohl nur deshalb gegründet, um bedrohte (europäische) Staaten zu beschützen.

Rabauke076
29.06.2022, 16:00
Weiss nicht… Für uns macht es wohl keinen allzu grossen Unterschied, ob das Kilo Weizen beispielsweise 10 oder 13 Euro kostet. Für arme Länder wahrscheinlich schon…

Ach , noch was vergessen , die Preise werden künstlich hochgepusht , Börsianer wollen auch was verdienen !

Es ist eh schon ein Unding das mit Lebensmitteln an der Börse gehandelt wird !

navy
29.06.2022, 16:00
Tja , nur leider gehen solche Wahrheiten an den meisten vorbei , aber wenn Habeck oder Özdemir oder Baerbock was sagen , dann ist es immer die Wahrheit und

nichts als die reine Wahrheit !

Na ,ja , ich kaufe Rapsöl jetzt immer beim Aldi , da gibt es das wenistens in Glasflaschen für unter 2 Euro !

War heute bei EDEKA, die lange Nichts Günstiges hatten. Rapsöl, 1,79 €, also 25 % teurer wie vorher

HerrMayer
29.06.2022, 16:02
Die Türkei ist nicht in der NATO, weil sich die Türken vor einer russischen, armenischen oder kurdischen Invasion fürchten und die NATO helfen möchte, sondern nur und ausschließlich, weil die Türkei ein geostrategisches Filetstück ist.
Ich würde vorsichtig schätzen, dass mindestens 80% der Menschen in den NATO-Staaten gegen die Türkei, vor allem unter Erdogan, als NATO-Mitglied sind.
Aber für dich scheint die NATO wohl nur deshalb gegründet, um bedrohte (europäische) Staaten vor einer Bedrohung zu beschützen.

Vor wem bitte ?

Österreich
Schweiz
Ireland
Liechtenstein
Monaco
Vatikanstadt
(wobei die letzteren drei nichtmals eine eigene Armee haben!)

Serbien


Wer ist jetzt noch innerhalb Europas nicht in der NATO vor dem wir grosse Angst haben müssen ?

Differentialgeometer
29.06.2022, 16:03
Im Ergebnis wird es wahrscheinlich darauf hinauslaufen, ich unterstelle aber weder den direkt Beteiligten noch den indirekt jeweilig Unterstützenden diese Motivation bzw. Zielsetzung.

Der heutige Gutmensch denkt nicht in rassischen oder ethnischen Kategorien. Auch nicht in Kulturbarrieren oder sonstigen "soziologischen Inkompatibilitäten".

Der heutige Gutmensch ist derartig "gut", dass sein Denken von Absatzmärkten und den diesbezüglichen, möglichst reibungslosen Transfers dominiert wird.

Huch, nennt man das etwa Globalisierung? Treffender müsste man es doch "unreglementierte" (neoliberale) kapitalistische Expansion" nennen!

Ich bin fest davon überzeugt, dass es noch unsere Generation erlebt, wie sich die Globalisierung als soziologisch-ökonomische Sackgasse selbst entlarvt und als Reaktion darauf sich die Erde in weltweite "Hegemonialzonen" aufteilt bzw. regelrecht voneinander abgrenzt.

Eine dieser "Hegemonialzonen" muss Europa sein - am liebsten zusammen mit Russland. Nur so gelänge es uns, den unsäglichen, transatlantischen Shareholder-Value-Einfluss einzudämmen und zugleich einem fernöstlichen, chinesischem Expansionsdrang wirkungsvoll Paroli zu bieten.

Welche "Werte" leben uns die US-Amerikaner vor?

Welche "Werte" machen die chinesische Gesellschaft aus?

Die Einen setzen auf Individualität, Egoismus und materielle Raffgier, die Anderen auf gesichtslose, kollektive Funktionalität.

Der Mensch entweder degeneriert als willfähriger und gieriger Konsument oder als funktionierendes Rädchen in einer riesigen gesellschaftlichen Maschinerie.

Ich traue uns Europäern gemeinsam mit den Russen, die ich auch als Europäer verstehe, zu, mit eisernem Willen und gebündelten Kräften auf unserem Kontinent eine neue Gesellschaft zu entwickeln, die die Fehler der beiden soziologischen "Mitbewerbern" erkennt, begreift und ganz sicher nicht umsetzt.

Der Krieg in der Ukraine sollte nicht zu Aderlass für eine diesbezügliche, zielführende Bestrebung werden!


Wir werden noch alle Kräfte brauchen, um gemeinsam die anstehenden Herausforderungen zu bestehen...
Da bin ich volm bei Dir. Da müssten europäische Politiker sich zunächst vom Big Brother in den ehemaligen GB Kolonien emanzipieren.

Rabauke076
29.06.2022, 16:04
29.06.22 - Das russische Verteidigungsministerium meldete in einem Briefing die vollständige Zerstörung des 108. Bataillons der 10. Gebirgsjägerbrigade der AFU bei den Kämpfen in der Nähe der Raffinerie Lisitschansk - nur 30 der 350 Mann des Bataillons sind noch einsatzfähig.
https://t.me/mod_russia/17252

Äh , sind da überhaupt Berge ?

Was sollen da Gebirgsjäger ohne Berge können die nicht kämpfen :-)

Ist wie mit den Bergepanzern , ohne Berge nicht einsetzbar !:))

Differentialgeometer
29.06.2022, 16:05
Mc Carthy wurde doch recht schnell ausgebremst. Heute ist der Kulturmarxismus doch voll in den USA aktiv - dauerte halt ein wenig. Wurde aber konsequent von den Zionisten gefördert und verbreitet




Neeeej, des is a bese Verschwerungsdeorie! :hd:
Oh vey! Meschugge!

Jony
29.06.2022, 16:05
Vor wem bitte ?

Österreich
Schweiz
Ireland
Liechtenstein
Monaco
Vatikanstadt
(wobei die letzteren drei nichtmals eine eigene Armee haben!)

Serbien
Albanien

Wer ist jetzt noch innerhalb Europas nicht in der NATO vor dem wir grosse Angst haben müssen ?
Die Bedrohung kommt von außerhalb. Und wenn sie nicht kommt, dann wird eben vom Beschützer persönlich dafür gesorgt, dass sie kommt.


Nach dem Prinzip hat übrigens schon die erste Generation der Clans die Türen der Clubs in West- und Norddeutschland übernommen.

Virtuel
29.06.2022, 16:05
Lebensmittelkosten in Rußland


https://www.youtube.com/watch?v=VlpRLJ4Mvb0 

Schwabenpower
29.06.2022, 16:06
Nanu. Wie ist denn der Beitrag hier hergekommen. Der sollte eigentlich in das Flughafen-Chaos.
Das klären genau dieselben Türken binnen weniger Minuten. So wie wir es von diesem fleißigen und gebildeten Volk gewohnt sind

Schwabenpower
29.06.2022, 16:07
Äh , sind da überhaupt Berge ?

Was sollen da Gebirgsjäger ohne Berge können die nicht kämpfen :-)

Ist wie mit den Bergepanzern , ohne Berge nicht einsetzbar !:))
Sozusagen Feldjäger im Wald

Rabauke076
29.06.2022, 16:08
War heute bei EDEKA, die lange Nichts Günstiges hatten. Rapsöl, 1,79 €, also 25 % teurer wie vorher

Kostet es beim Aldi auch , allerdings nur 500ml , aber eben Glasflasche !

Und die 500ml kommen uns entgegen , denn soviel Rapsöl verbrauchen wir nun auch wieder nicht , so eine Literflasche stand fast immer 2 Monate

oder länger geöffnet bei uns rum !

HerrMayer
29.06.2022, 16:09
Ich vergass Andorra, San Marino, Montenegro und der Kosovo, welcher aber amerikanische Militärstützpunkte hat.

Der Rest in Europa ist NATO Mitglied.

Bruddler
29.06.2022, 16:09
Jede Wette:
Wenn Putin geahnt hätte, welches weltweite Echo er mit seiner "Sonderoperation" hervorruft, hätte er auf sie verzichtet.
Wer hält dagegen ? :hmm:

Rabauke076
29.06.2022, 16:10
Sozusagen Feldjäger im Wald

Tja die können im Wald halt nicht kämpfen , da stehen denen zu viele Bäume im Weg !

Schwabenpower
29.06.2022, 16:10
Da bin ich volm bei Dir. Da müssten europäische Politiker sich zunächst vom Big Brother in den ehemaligen GB Kolonien emanzipieren.
Nö, erst Frankreich und England (nicht GB) plätten und Parkplatz draus machen. Die beiden Nationen braucht keiner.

Schwabenpower
29.06.2022, 16:11
Tja die können im Wald halt nicht kämpfen , da stehen denen zu viele Bäume im Weg !
Aber leichter zu jagen als Felder

brain freeze
29.06.2022, 16:11
Broder, zunächst einer der medialen Vorkämpfer gegen ein ausschließlich weißes Europa, dann umgeschult auf medialer Vorkämpfer gegen die Political Correctness ist jetzt wieder im Empörungsmodus und will deshalb nicht mehr für die Weltwoche schreiben.

https://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/plus239633455/Henryk-Broders-Abschied-von-der-Weltwoche-Es-geht-nicht-anders.html

Eigentlich könnte man ihn damit wieder in den ÖRR aufnehmen, vll. sogar für eine eigene Dokuserie, wo er mit Ronze auf Safari durch die zerschossenen Städte der Ukraine tourt, wie seinerzeit mit Auto, Hund und Moslem durchs antisemitische Dunkeldeutschland.

Virtuel
29.06.2022, 16:11
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von amendment https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11230643#post11230643) Ich traue uns Europäern gemeinsam mit den Russen, die ich auch als Europäer verstehe, zu, mit eisernem Willen und gebündelten Kräften auf unserem Kontinent eine neue Gesellschaft zu entwickeln, die die Fehler der beiden soziologischen "Mitbewerbern" erkennt, begreift und ganz sicher nicht umsetzt.

Die Russen ticken so völlig anders als wir, daß diese Idee ein Wahnsinn ist
Das wird hier eindeutig bewiesen durch jemanden, der es wirklich wissen muß.
Es gibt für Deutschland keine Gemeinsamkeiten mit Russen und Asiaten.


https://www.youtube.com/watch?v=CvonRMSuFpw


Martti J. Kari (former intelligence colonel in the Finnish Defense Forces


AUTOKRATIE
DER STARKE ANFÜHRER (ZAR)IST UNFEHLBAR UND VON GOTT
UNTERWERFUNG
GEWALT UND LÜGEN ALS WEG ZUM ÜBERLEBEN
DIE LÜGE IN RUSSLAND WURDE UNTER DER MONGOLISCHEN HERRSCHAFT GEBOREN
DREI WORTE FÜR LÜGE z.B. taktische Lüge
LÜGEN WIRD AKZEPTIERT WENN FÜR EINE GRUPPE/BANDE/MAFIA
EBENSO DIEBSTAHL WENN NICHT ZUVIEL ODER VOM FALSCHEN
DOPPELDENK - AM KÜCHENTISCH ANDERS ALS IN DER ÖFFENTLICHKEIT
LEIDENSFÄHIGKEIT
ORTHODOXIE
KLEPTOKRATIE NACH SPIELREGELN
GEFILTERTE INFORMATIONEN
BEDROHUNGSFANTASIEN
HASS AUF DEN WESTEN
NEUROTISCHE ÄNGSTE VOR VERNICHTUNG
IMPERIALISMUS
ÜBERLEGENHEITSFANTASIEN
RETTUNGSFANTASIEN
TECHNOLOGISCH RÜCKSTÄNDIG (alles geklaut)
ROMANTISIERUNG GLORIFIZIERUNG DER SOWJETZEIT

HerrMayer
29.06.2022, 16:11
Die Bedrohung kommt von außerhalb. Und wenn sie nicht kommt, dann wird eben vom Beschützer persönlich dafür gesorgt, dass sie kommt.


Nach dem Prinzip hat übrigens schon die erste Generation der Clans die Türen der Clubs in West- und Norddeutschland übernommen.

Also der „phöse Russe“, die „phösen Mexikaner“, das „phöse Syrien“ und der noch „phöse Iran“, die „Phösen Weissrussen“, die „phösen Moldavier“

Dafür gibt es die NATO.

navy
29.06.2022, 16:12
Damit haben die Schweden hinreichend Praxis in Fülle. So haben sie auch die Überreste der nach Schweden geflüchteten Wlassow-Armee an die Sowjets ausgeliefert. Was mit denen dann geschehen ist, kann sich hier wohl niemand wirklich vorstellen. Seit ich von diesem Ereignis Kenntnis habe, ist Schweden für mich nur ein
einfacher Verbrecherstaat- so wie er es hier wieder beweist. Passt typisch in die westliche 'Wertegemeinschaft'

Spannend, aber das mit den Schweden finde ich nicht auf anhieb.Eines der grössten Internationalen Verbrechen, aber Wlassow war ein idiot. 1944 machte er erst mit.

Es stand zu dem Zeitpunkt nach Absprache unter den Alliierten fest, dass diese Truppen an die Sowjetunion ausgeliefert werden würden.

Nach Kriegsende wurden die Angehörigen der ROA wie auch andere frühere Sowjetbürger von den Vereinigten Staaten – gemäß der in Jalta im Februar 1945 getroffenen Übereinkunft zwischen den Vereinigten Staaten und der Sowjetunion über die befreiten Kriegsgefangenen und Zivilpersonen – an die Sowjetunion übergeben.[3] Die Verpflichtung gegenüber dem Prinzip der Staatssouveränität und dem internationalen Recht machte dies unabdingbar.[4]

Teile der ROA sollen vor ihrem Abtransport nach Torgau im ehemaligen KZ Lichtenburg untergebracht worden sein. Nach Kriegsende bis 1947 waren im Zuchthaus Brandenburg-Görden Angehörige der ROA inhaftiert.

In Moskau wurden Wlassow und neun seiner Generale am 1. August 1946 nach einem kurzen Prozess hingerichtet. Andere Angehörige der ROA, denen man schwerwiegende Taten vorwarf, wurden in Zwangsarbeitslager des Gulag deportiert. Alle anderen Soldaten wurden für sechs Jahre in die Verbannung geschickt[5], bis Januar 1953 war der größte Teil von ihnen aus der Verbannung zurückgekehrt.[6] https://de.wikipedia.org/wiki/Russische_Befreiungsarmee

Rabauke076
29.06.2022, 16:12
Sie haben damals eine "Marktlücke" entdeckt...

https://www.linke-t-shirts.de/images/cover300/atomkraft-nein-danke-mit-faust--dlf217906.jpg https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/1d/b3/48/18/grune-bowl-aus-banane.jpg
https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5600185/704x396?v=1654788616

Das beste auf dem letzten Bild : Gewaltfrei !

navy
29.06.2022, 16:14
Die Russen ticken so völlig anders als wir, daß diese Idee ein Wahnsinn ist
Das wird hier eindeutig bewiesen durch jemanden, der es wirklich wissen muß.
Es gibt für Deutschland keine Gemeinsamkeiten mit Russen und Asiaten.
....
Mein Gott, wie oft musst DU den Schwachsinn, mit Video noch bringen. Lass Dich Boostern, friss Deine Tabletten, du Durch Geballerter PR Stratege

Rabauke076
29.06.2022, 16:14
Genau das ist es ,dieser Schauspielende Jude hätte mit einer ausgewogenen Diplomatie nicht nur Tausenden von seinen
Landsleuten das Leben gerettet ,sondern auch den nun Hungernden der dritten Welt einiges erspart .
Wir die Deutschen sollten daran Arbeiten das Russland ein EU Mitglied werden kann ,und dieser Unserer Welt würde sicher
Einiges erspart .
Gruß Bestmann .

Ach , Bestmann , dafür fehlt aber in D etwas !

Nämlich Intelligenz !

Der ging den meisten Deutschen leider verloren !

Virtuel
29.06.2022, 16:14
Das beste auf dem letzten Bild : Gewaltfrei !

So sieht russische Unterwanderung in Deutschland aus.

Das machen die fein abgestimmt auf jedes Land und seine Besonderheiten...



https://www.focus.de/politik/deutschland/fuehrte-die-stasi-den-gruenen-general-ermittlungen_id_1813471.html

HerrMayer
29.06.2022, 16:15
Ach , Bestmann , dafür fehlt aber in D etwas !

Nämlich Intelligenz !

Der ging den meisten Deutschen leider verloren !

Ja, aber schon vor über 100 Jahren.

Differentialgeometer
29.06.2022, 16:16
Nö, erst Frankreich und England (nicht GB) plätten und Parkplatz draus machen. Die beiden Nationen braucht keiner.
Das stimmt. Klein Nafrika und Klein Punjab - aber dann könnte man mit so sinnlos Ländern wie Liechtenstein, Lixemburg, Vatikan und ähnlichem Mumpitz gerade weitermachen :))

Rabauke076
29.06.2022, 16:16
Aber leichter zu jagen als Felder

:dg:

Bruddler
29.06.2022, 16:16
https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5600185/704x396?v=1654788616


Das beste auf dem letzten Bild : Gewaltfrei !

Auch mit diesem Bgriff haben sie damals ihre Wähler eingelullt...

Die Quittung kam prompt:

https://www.rnd.de/resizer/mdK1AKak6_ahAzvs7u3ZtGLgX1o=/428x241/filters:quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/ZMMQVBE5Z5G6DINIK2ZGXLN36I.jpg

Virtuel
29.06.2022, 16:17
Mein Gott, wie oft musst DU den Schwachsinn, mit Video noch bringen. Lass Dich Boostern, friss Deine Tabletten, du Durch Geballerter PR Stratege

Blödsinn ist auch eine Antwort.

Das Video sollte jeder gesehen haben und vor allem VERSTANDEN

ABER das geht natürlich mal wieder nicht, die Untertitel sind englisch, da scheitert es an IQ

Deutsche Untertitel lassen sich auch einstellen, wenn man weiß wie...

DU hast das VIDEO garantiert nicht gesehen...

navy
29.06.2022, 16:17
Das beste auf dem letzten Bild : Gewaltfrei !

Deshalb haben sie den Karry erschossen, die Pistole wurde bei Joschka Fischer gefunden

Heinz-Herbert Karry

Heinz-Herbert Karry auf dem FDP-Bundesparteitag 1977

Heinz-Herbert Karry (auch: Heinz Herbert Karry;[1] * 6. März 1920 in Frankfurt am Main; † 11. Mai 1981 ebenda) war ein deutscher Politiker (FDP). Nach seiner Ermordung wurde ein Bekennerschreiben der linksextremen Terrorgruppe „Revolutionäre Zellen“ gefunde

https://de.wikipedia.org/wiki/Heinz-Herbert_Karry

Schwabenpower
29.06.2022, 16:18
Das stimmt. Klein Nafrika und Klein Punjab - aber dann könnte man mit so sinnlos Ländern wie Liechtenstein, Lixemburg, Vatikan und ähnlichem Mumpitz gerade weitermachen :))
Die werden eingegliedert. Da lohnt sich keine Eroberung. Passen ja jeweils nur zwei Panzer drauf

Rabauke076
29.06.2022, 16:19
Ja, aber schon vor über 100 Jahren.

Da sagste was !

Rabauke076
29.06.2022, 16:20
https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5600185/704x396?v=1654788616



Auch mit diesem Bgriff haben sie damals ihre Wähler eingelullt...

Leider !!

Rabauke076
29.06.2022, 16:21
Deshalb haben sie den Karry erschossen, die Pistole wurde bei Joschka Fischer gefunden

Heinz-Herbert Karry

Heinz-Herbert Karry auf dem FDP-Bundesparteitag 1977

Heinz-Herbert Karry (auch: Heinz Herbert Karry;[1] * 6. März 1920 in Frankfurt am Main; † 11. Mai 1981 ebenda) war ein deutscher Politiker (FDP). Nach seiner Ermordung wurde ein Bekennerschreiben der linksextremen Terrorgruppe „Revolutionäre Zellen“ gefunde

https://de.wikipedia.org/wiki/Heinz-Herbert_Karry

Die Waffe hat wohl jemand zufällig bei dem Fischer verloren !

HerrMayer
29.06.2022, 16:21
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73095&stc=1https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73096&stc=1

HerrMayer
29.06.2022, 16:22
Die Anführer sind die zwei vorne in der Mitte, der Rest sind Komparsen. :dd:


https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73097&stc=1

Rabauke076
29.06.2022, 16:23
Die Frage ist hier zudem: SOLL die Sache schön lange dauern? Wie gesagt, weder Putin, noch Biden oder andere Strohpuppen bestimmen das

Aber Selensky hat doch erst heute versprochen den Krieg bis Ende 2022 zu beenden !

Differentialgeometer
29.06.2022, 16:24
Eigentlich könnte man ihn damit wieder in den ÖRR aufnehmen, vll. sogar für eine eigene Dokuserie, wo er mit Ronze auf Safari durch die zerschossenen Städte der Ukraine tourt, wie seinerzeit mit Auto, Hund und Moslem durchs antisemitische Dunkeldeutschland.
Der Broder ist ein ganz übler Zersetzer, alleine hier:
“Es macht immer wieder Spaß, den Verrenkungen zuzusehen, mit denen unbelastete Nachkriegsdeutsche (https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus232784057/Politische-Debatten-Die-grosse-deutsche-Nabelschau.html) versuchen, dem Würgegriff ihrer Geschichte zu entkommen. Allein, es will nicht gelingen. ….“

Drei Absätze weiter:
“Würden Sie erst dann beruhigt sein, wenn alle Deutschen wegen der Schuld des WK2 ihr Leben lang zu Kreuze kriechen mit einem großen Banner auf dem steht: ‚Entschuldigung, wir sind schuld.‘? Wieviel Generationen sollen sich noch geißeln wegen der schlimmen Verbrechen der Naziherrschaft?“
Dabei habe ich so etwas nie gefordert, nicht einmal daran gedacht. Dass die Deutschen wegen ihrer Schuld am WK 2 ihr Leben lang zu Kreuze kriechen, ist eine sadomasochistische Fantasie, die nur in den Köpfen der Deutschen, auch der nach dem Krieg geborenen, weiter lebt“

Ja, watt denn nu? Würgegriff, aus dem man nicht entrinnen kann oder SM-Phantasie der Deutschen?

amendment
29.06.2022, 16:26
Da bin ich volm bei Dir. Da müssten europäische Politiker sich zunächst vom Big Brother in den ehemaligen GB Kolonien emanzipieren.

Ein wichtiger Schritt dazu ist der "Glücksfall", dass die Brits sich vorerst aus allen europäischen Bestrebungen ausgeklinkt haben.

navy
29.06.2022, 16:29
Die Anführer sind die zwei vorne in der Mitte, der Rest sind Komparsen. :dd:


https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73097&stc=1

Der NATO Schrotthaufen braucht eine neue Aufgabe in 1998, nun seit 2 Jahren erneut. Gutes Geschäft, Aufgabe für den aufgeblähten Deppenhaufen, den sogar die Ziegenhirten in Afghanistan verjagten, nach unzähligen Morden

Jony
29.06.2022, 16:33
Eigentlich könnte man ihn damit wieder in den ÖRR aufnehmen, vll. sogar für eine eigene Dokuserie, wo er mit Ronze auf Safari durch die zerschossenen Städte der Ukraine tourt, wie seinerzeit mit Auto, Hund und Moslem durchs antisemitische Dunkeldeutschland.
Eigentlich ne super Idee aber nach Abdelsamad mit Ronze gleich wieder den nächsten Schwulen?
Gehört das zum Konzept der Sendung? :D
Warum nicht Xavier Naidoos Ehefrau? Da gibts nen echten Bezug zur Ukraine, sie ist auf der richtigen Seite und Broder kann nach der Spezialoperation gemeinsam mit ihr in Butcha auf Spurensuche gehen. Vielleicht noch den Xavier mitnehmen und seine Läuterung in der Ukraine mit den Kameras begleiten... der kann doch sonst immer so gut traurig gucken.

brain freeze
29.06.2022, 16:35
Der Broder ist ein ganz übler Zersetzer, alleine hier:
“Es macht immer wieder Spaß, den Verrenkungen zuzusehen, mit denen unbelastete Nachkriegsdeutsche (https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus232784057/Politische-Debatten-Die-grosse-deutsche-Nabelschau.html) versuchen, dem Würgegriff ihrer Geschichte zu entkommen. Allein, es will nicht gelingen. ….“

Drei Absätze weiter:
“Würden Sie erst dann beruhigt sein, wenn alle Deutschen wegen der Schuld des WK2 ihr Leben lang zu Kreuze kriechen mit einem großen Banner auf dem steht: ‚Entschuldigung, wir sind schuld.‘? Wieviel Generationen sollen sich noch geißeln wegen der schlimmen Verbrechen der Naziherrschaft?“
Dabei habe ich so etwas nie gefordert, nicht einmal daran gedacht. Dass die Deutschen wegen ihrer Schuld am WK 2 ihr Leben lang zu Kreuze kriechen, ist eine sadomasochistische Fantasie, die nur in den Köpfen der Deutschen, auch der nach dem Krieg geborenen, weiter lebt“

Ja, wart denn nu? Würgegriff, aus dem man nicht entrinnen kann oder SM-Phantasie der Deutschen?

So was habe ich nie gefordert ... Natürlich nicht, ist doch klar, wenn's paßt, wird die Erbschuld der Deutschen vorübergehend ausgesetzt und man will mit dem irren Schuldkult nichts zu tun haben, dann ist auch Russenhaß wieder in Ordnung.

Ich weiß nicht, ob du sein pseudohumoriges "Happening" vom Berliner Mahnmal kennst, wo er im Stelenkostüm posierte und sich über das Denkmal und die erschrockenen dämlichen Deutschen lustigmachte ... Stell' dir vor, ein Deutscher wäre in so einem Kostüm dort rumspaziert, dann wären die Broders aber komplett ausgetickt.

Die kochen das hoch und runter, wie es ihnen gerade paßt und wenn einer Witze über den Schuldkult machen darf oder ihn suspendieren, dann nur Broder höchstselbst und die Schwachköpfe bei Achgut freuen sich wie die Kinder. Warum er sich jetzt so eindeutig gegen Putin positioniert ... keine Ahnung, ein notorischer Lügner eben.

Jony
29.06.2022, 16:35
Ein wichtiger Schritt dazu ist der "Glücksfall", dass die Brits sich vorerst aus allen europäischen Bestrebungen ausgeklinkt haben.
So wie die Amis...
Eigentlich ist das die Chance endlich wieder das Ruder selbst zu übernehmen.
Jetzt bräuchten wir eigentlich nur noch einen, der den Startschuss gibt.
Würdest du dir das zutrauen?

Rabauke076
29.06.2022, 16:37
Es sind junge russische Dorfbuben, die Putin zum Waffengang einberuft...(von Kindern steht da nix, Dummkopf !)

https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/feuilleton/2287968097/1.2785001/mmobject-still_full/von-wegen-auf-die-gesundheit.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTZcaOAjaqHC5kGUMksN1twyHW-S5CLVkH_3Q&usqp=CAU

Und was macht Selensky , der schickt sogar Frauen an die Front zum Kämpfen !

Deutschmann
29.06.2022, 16:37
So sieht russische Unterwanderung in Deutschland aus.

Das machen die fein abgestimmt auf jedes Land und seine Besonderheiten...



https://www.focus.de/politik/deutschland/fuehrte-die-stasi-den-gruenen-general-ermittlungen_id_1813471.html

Warum? Weil manche Medien die grünen Kriegstreiber nicht huldigen? :DS

Zarewitsch
29.06.2022, 16:38
Jede Wette:
Wenn Putin geahnt hätte, welches weltweite Echo er mit seiner "Sonderoperation" hervorruft, hätte er auf sie verzichtet.
Wer hält dagegen ? :hmm:
Ich halte dagegen. Bei dieser Sonderaktion von Russland geht es nicht um einen Schönheitswettbewerb, wer hat mich alles lieb, sondern um die Existenz von Russland als souveränen Staat. Diese Sonderoperation war in jeder Hinsicht notwendig. Die Hintergründe wurden hier ganz klar und deutlich aufgezeichnet.
Und ich hoffe, dass Putin alle seine Ziele erreichen wird-wird er auch.

Würfelqualle
29.06.2022, 16:39
Wo schrub ich das ? :auro:

Ich bezog mich auf diesen Beitrag :


Ich war 2x in der DDR. Überall wurde ich von den vielen "Freundschaftsbekundungen" (Plakaten) schier erschlagen, also nix Schwachsinn. :sonicht:

Du warst 2 x in Worten zwei Mal in der DDR. Hast da Plakate gesehen und deshalb empfandest du es nicht als Schwachsinn.

Ich schätze, du warst nie in der Ostzone, evtl. nach dem Mauerfall ein paar Mal. Hast also dein Wissen nur von ARD und ZDF.

Zarewitsch
29.06.2022, 16:41
Nö, erst Frankreich und England (nicht GB) plätten und Parkplatz draus machen. Die beiden Nationen braucht keiner.

Die Schotten werden in 2023 ein neuerliches Referendum starten um eigenständig unabhägig von GB zu werden.

brain freeze
29.06.2022, 16:43
Eigentlich ne super Idee aber nach Abdelsamad mit Ronze gleich wieder den nächsten Schwulen?
Gehört das zum Konzept der Sendung? :D
Warum nicht Xavier Naidoos Ehefrau? Da gibts nen echten Bezug zur Ukraine, sie ist auf der richtigen Seite und Broder kann nach der Spezialoperation gemeinsam mit ihr in Butcha auf Spurensuche gehen. Vielleicht noch den Xavier mitnehmen und seine Läuterung in der Ukraine mit den Kameras begleiten... der kann doch sonst immer so gut traurig gucken.

Angeblich soll Broder seine Pirouetten auch am andern Ufer des Dnepr drehn, ich denke, er würde sich mit Ronze gut verstehen. Naidoos Frau scheint etwas kamerascheu zu sein, aber Xavier kann ja ein paar rührselige Liedchen beisteuern. Broders Butscha-Ermittlungen sind eine schöne Drehbuchidee, ich notier das gleich mal. :D

BrüggeGent
29.06.2022, 16:44
Der Broder ist ein ganz übler Zersetzer, alleine hier:
“Es macht immer wieder Spaß, den Verrenkungen zuzusehen, mit denen unbelastete Nachkriegsdeutsche (https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus232784057/Politische-Debatten-Die-grosse-deutsche-Nabelschau.html) versuchen, dem Würgegriff ihrer Geschichte zu entkommen. Allein, es will nicht gelingen. ….“

Drei Absätze weiter:
“Würden Sie erst dann beruhigt sein, wenn alle Deutschen wegen der Schuld des WK2 ihr Leben lang zu Kreuze kriechen mit einem großen Banner auf dem steht: ‚Entschuldigung, wir sind schuld.‘? Wieviel Generationen sollen sich noch geißeln wegen der schlimmen Verbrechen der Naziherrschaft?“
Dabei habe ich so etwas nie gefordert, nicht einmal daran gedacht. Dass die Deutschen wegen ihrer Schuld am WK 2 ihr Leben lang zu Kreuze kriechen, ist eine sadomasochistische Fantasie, die nur in den Köpfen der Deutschen, auch der nach dem Krieg geborenen, weiter lebt“

Ja, wart denn nu? Würgegriff, aus dem man nicht entrinnen kann oder SM-Phantasie der Deutschen?

Broder ist kein Zersetzer...Broder hat einen sehr trockenen Humor...Sarkasmus in höchster Form.:cool:

Virtuel
29.06.2022, 16:50
Warum? Weil manche Medien die grünen Kriegstreiber nicht huldigen? :DS

Link nicht gelesen?

Bundesanwaltschaft und BKA ermitteln, ob Gert Bastian als DDR-Agent für die Steuerung der Friedensbewegung eingesetzt war

https://www.focus.de/politik/deutschland/fuehrte-die-stasi-den-gruenen-general-ermittlungen_id_1813471.html

Virtuel
29.06.2022, 16:52
Ich halte dagegen. Bei dieser Sonderaktion von Russland geht es nicht um einen Schönheitswettbewerb, wer hat mich alles lieb, sondern um die Existenz von Russland als souveränen Staat. Diese Sonderoperation war in jeder Hinsicht notwendig. Die Hintergründe wurden hier ganz klar und deutlich aufgezeichnet.
Und ich hoffe, dass Putin alle seine Ziele erreichen wird-wird er auch.

Du bist offenbar nicht mehr von dieser Welt.....
Selten solche Fehlanalyse gehört.
Sowas kann man doch im Ernst nicht behaupten....

Virtuel
29.06.2022, 16:55
Broder ist kein Zersetzer...Broder hat einen sehr trockenen Humor...Sarkasmus in höchster Form.:cool:

BRODER ist ein gutes Beispiel für die FRAKTION innerhalb einer angeblich homogenen Gruppe,
die sich FÜR Selenskij ausspricht und gegen den Überfall auf die Ukraine...

PUTIN ist die KEHRSEITE dieser Medaille.....

Trotzdem soll es nicht ausgeschlossen sein, daß die beiden Seiten zusammenarbeiten...
nunja, ich hab da meine Zweifel aber möglich ist es....

Angenommen, es wäre so, schließt es nicht aus, daß man sich auf die Seite stellt, welche im Recht ist...

schlaufix
29.06.2022, 16:56
So ein Quatsch höre ich immer wieder von Putinverstehern.
Wie wenn der Westen in den Osten einmarschieren will.
Dass die früheren Oststaaten aus lauter Angst sich in einem rein defensiven Militärbündnis absichern wollten, zeigt doch nur, das sie misstrauisch waren. Und wie man klar sieht, zurecht.

Ein sehr guter Beitrag!
Wenn man die Putiversteher fragt warum diese ganzen Länder mit Russland nicht zu tun haben wollen und sich lieber dem freien Westen zuwenden, sind sie sprachlos und stumm wie ein verstockter Fisch.

Klopperhorst
29.06.2022, 16:56
Da hatte Russland noch vertrauenswürdige Politiker, wie Schewardnadse oder Gorbadschow. Kein Mensch konnte ahnen, dass sich wieder Leute an die Spitze drängten, die wieder den alten Zustand herbeisehnten: Ein Weltreich, in dem möglichst vielen Staaten nach ihrer Pfeife zu tanzen haben. Und wenn das nicht klappt, dann mit Hilfe brutaler Unterdrückung oder Kriege .

Konnte man schon voraussehen und sich entsprechend verhalten, v.a. die Finger von der Ukraine lassen.
Schon die Ausdehnung der NATO entgegen der Versprechen östlich der Oder war eine große Provokation.

---

Differentialgeometer
29.06.2022, 16:57
Broder ist kein Zersetzer...Broder hat einen sehr trockenen Humor...Sarkasmus in höchster Form.:cool:
Richtig, das hat er… auch. Wenn ich die zitierten Absätze lese, hat er aber auch eine Agenda. Da wird sich über die Massstäbe über die Ukrainer aufgeregt, wenn die Israelis die Palis zu scheiss bomben, dann ist das aber okay, weil die ja eben „nichts“ beitragen. Ein ganz übler Zersetzer eben.

Differentialgeometer
29.06.2022, 16:59
So was habe ich nie gefordert ... Natürlich nicht, ist doch klar, wenn's paßt, wird die Erbschuld der Deutschen vorübergehend ausgesetzt und man will mit dem irren Schuldkult nichts zu tun haben, dann ist auch Russenhaß wieder in Ordnung.

Ich weiß nicht, ob du sein pseudohumoriges "Happening" vom Berliner Mahnmal kennst, wo er im Stelenkostüm posierte und sich über das Denkmal und die erschrockenen dämlichen Deutschen lustigmachte ... Stell' dir vor, ein Deutscher wäre in so einem Kostüm dort rumspaziert, dann wären die Broders aber komplett ausgetickt.

Die kochen das hoch und runter, wie es ihnen gerade paßt und wenn einer Witze über den Schuldkult machen darf oder ihn suspendieren, dann nur Broder höchstselbst und die Schwachköpfe bei Achgut freuen sich wie die Kinder. Warum er sich jetzt so eindeutig gegen Putin positioniert ... keine Ahnung, ein notorischer Lügner eben.
Eben, some pigs are more equal than the others….

Virtuel
29.06.2022, 16:59
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von allesganoven https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11230639#post11230639)
So ein Quatsch höre ich immer wieder von Putinverstehern.
Wie wenn der Westen in den Osten einmarschieren will.

Dass die früheren Oststaaten aus lauter Angst sich in einem rein defensiven Militärbündnis absichern wollten, zeigt doch nur, das sie misstrauisch waren. Und wie man klar sieht, zurecht.
Ein sehr guter Beitrag!
Wenn man die Putiversteher fragt warum diese ganzen Länder mit Russland nicht zu tun haben wollen und sich lieber dem freien Westen zuwenden, sind sie sprachlos und stumm wie ein verstockter Fisch.

Stimmt ! Das kann man hier gut beobachten.....

Virtuel
29.06.2022, 17:01
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von brain freeze https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11230729#post11230729) Warum er sich jetzt so eindeutig gegen Putin positioniert ... keine Ahnung, ein notorischer Lügner eben.

In so einer wichtigen Sache soll die "Ursache" für seine Position lediglich darin bestehen, daß er "notorischer Lügner" ist?
Glaubst Du das wirklich?

Differentialgeometer
29.06.2022, 17:02
Ein sehr guter Beitrag!
Wenn man die Putiversteher fragt warum diese ganzen Länder mit Russland nicht zu tun haben wollen und sich lieber dem freien Westen zuwenden, sind sie sprachlos und stumm wie ein verstockter Fisch.
Nö, das ist das Alte: das Gras beim Nachbarn ist immer grüner. Wenn dann plötzlich in der Grundschule über Darkrooms und 640000 Geschlechter diskutiert wird, Migranten die Frauen vergewaltigen und der Euro abraucht, während die Staatsverschuldung durch die Decke geht, wird man sich nach geordneten Zuständen sehnen.

goldi
29.06.2022, 17:03
Ich habe Island vergessen.

Weder in der NATO noch in der EU.
Gründungsmitglied der NATO (https://de.wikipedia.org/wiki/NATO).

unsinkbarer Flugzeugträger

https://de.wikipedia.org/wiki/Island

HerrMayer
29.06.2022, 17:04
Gründungsmitglied der NATO (https://de.wikipedia.org/wiki/NATO).

unsinkbarer Flugzeugträger

https://de.wikipedia.org/wiki/Island

Oh, danke über die Aufklärung.

Ich korrigiere sofort.

schlaufix
29.06.2022, 17:09
Nö, das ist das Alte: das Gras beim Nachbarn ist immer grüner. Wenn dann plötzlich in der Grundschule über Darkrooms und 640000 Geschlechter diskutiert wird, Migranten die Frauen vergewaltigen und der Euro abraucht, während die Staatsverschuldung durch die Decke geht, wird man sich nach geordneten Zuständen sehnen.

.....oder es kommen dumme Antworten wie deine, vergaß ich zu schreiben.

Differentialgeometer
29.06.2022, 17:10
.....oder es kommen dumme Antworten wie deine, vergaß ich zu schreiben.
Ok Boomer. Kannst Du eh nicht erklären, aber Du bist ja auch mit Strullinski Schwanzlutschen beschäftigt. Weiter so. :dg:

Virtuel
29.06.2022, 17:10
Und?

Da hatte doch vor einiger Zeit der französische Geheimdienst einfach ein Greenpeaceschiff in einen Hafen in Australien versenkt.....
Sowas machen dann also gute Freunde oder wer?

Dann müsstest Du aber nun alle "Regierungen/Regierungschefs" bekämpfen,
deren Länder irgendwo, ganz böse, im Ausland aktiv sind.
Da werden nicht Viele übrig bleiben, die Du nicht bekämpfen musst.

Es ging hier mehr darum, daß von Russentrolls gerne behauptet wird, Rußland würde sowas nicht machen.....
Das steht in dem Beitrag genau so.
Es wirft auch ein Licht auf Tschetscheinien, die Krim, den Donbass.... von wegen "freiwllige Referenden" usw.
Rußland läßt überhaupt keine unabhängigen Nationalstaaten zu, auch wenn die so genannt werden in irgendwelchen Zusammenhängen.
Das bezieht sich auch auf die BRICS, dahingehend hatte ich den vorherigen Beitrag ergänzt.

Virtuel
29.06.2022, 17:12
Kaliningrad stimmt gegen Rußland



https://www.youtube.com/watch?v=IaXrG6_Qs6Q

Zarewitsch
29.06.2022, 17:12
Du bist offenbar nicht mehr von dieser Welt.....
Selten solche Fehlanalyse gehört.
Sowas kann man doch im Ernst nicht behaupten....
In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch (Edward Kennedy)

Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)

Du traust dich, dich auf einen Mörder(?) zu berufen( Edward Kennedy) - die Geschichte mit seiner Verlobten, die in den Fluten umkam, ist dir sicherlich bekannt, die auch seinen Weg zum Präsidenten der USA jäh unterbrach.
An wen ist dieser dümmliche Aufruf von Selensky gerichtet, Deutschland eine Führungsrolle zu geben?

Shahirrim
29.06.2022, 17:14
Gründungsmitglied der NATO (https://de.wikipedia.org/wiki/NATO).

unsinkbarer Flugzeugträger

https://de.wikipedia.org/wiki/Island

Dabei hat es nicht mal eigene Soldaten oder eine Armee. Nach den Amerikanern übernehmen mittlerweile die Norweger das.

goldi
29.06.2022, 17:14
Ok Boomer. Kannst Du eh nicht erklären, aber Du bist ja auch mit Strullinski Schwanzlutschen beschäftigt. Weiter so. :dg:
Nein er ist mit AOC pussy-sliding beschäftigt.

allesganoven
29.06.2022, 17:17
Konnte man schon voraussehen und sich entsprechend verhalten, v.a. die Finger von der Ukraine lassen.
Schon die Ausdehnung der NATO entgegen der Versprechen östlich der Oder war eine große Provokation.

---
Wie Russland in der Vergangenheit mit den Staaten östlich der Oder umgegangen ist, hatte doch zwangsweise zur Folge, dass sie versucht haben sich dauerhaft von diesem unsicheren Nachbarn zu distanzieren.

Klopperhorst
29.06.2022, 17:18
Schaun wir mal was du zu sagen hast, sollten die Russen eventuell Finnland und Schweden angreifen. Vielleicht begreifst du dann wie wichtig es ist diesen irren Putin zu stoppen.

Finnland war 80 Jahre für RU kein Problem mehr, die Grenzen sind gezogen.
Aber nun hat Finnland einseitig provoziert, indem es Russland unterstellt, einen Angriffskrieg zu planen und deswegen Schutz in der NATO zu suchen.
Genauso Schweden, das immer völlig neutral war und seit 1809 nie behelligt wurde.

Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht.

---

SprecherZwo
29.06.2022, 17:19
Dabei hat es nicht mal eigene Soldaten oder eine Armee. Nach den Amerikanern übernehmen mittlerweile die Norweger das.
Russland droht übrigens jetzt auch Norwegen:
https://www.welt.de/politik/ausland/article239628521/Ukraine-News-Russland-droht-Norwegen-wegen-Blockade-mit-Konsequenzen.html

Differentialgeometer
29.06.2022, 17:21
Nein er ist mit AOC pussy-sliding beschäftigt.
Dafür hätt ich ja sogar Verständnis:D

Shahirrim
29.06.2022, 17:21
Russland droht übrigens jetzt auch Norwegen:
https://www.welt.de/politik/ausland/article239628521/Ukraine-News-Russland-droht-Norwegen-wegen-Blockade-mit-Konsequenzen.html

Ja, habe ich schon gehört. Norwegen ist das einzige Nachbarland, mit dem die Russen noch keinen Angriffskrieg gestartet haben. Ohne NATO wäre das sicher nicht so geblieben.

Zarewitsch
29.06.2022, 17:22
Kaliningrad stimmt gegen Rußland



https://www.youtube.com/watch?v=IaXrG6_Qs6Q

Soviel Dummheit kann nur von den Kriegstreibern gegen Russland kommen. Du bist doch nicht ganz dicht in deinem Kopf.
Wann und aus welchem Grund sollte jemals in Kaliningrad eine Abstimmung für oder gegen Russland stattgefunden haben? Dies Gebiet gehört auch völkerrechtlich zu Russland(ist nun mal heute so) . Wer will da ein Referendum durchführen. Dümmer geht es nun wirklich nicht mehr.

Shahirrim
29.06.2022, 17:24
Finnland war 80 Jahre für RU kein Problem mehr, die Grenzen sind gezogen.
Aber nun hat Finnland einseitig provoziert, indem es Russland unterstellt, einen Angriffskrieg zu planen und deswegen Schutz in der NATO zu suchen.
Genauso Schweden, das immer völlig neutral war und seit 1809 nie behelligt wurde.

Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht.

---

Was wollen die denn machen? Da auch noch reingehen? Finnland kann 900.000 Soldaten mal eben einberufen. Die haben die nicht, weil sie sich so sicher fühlen. Das ist keine Bedrohung Russlands, sondern rein defensiv und wer was anderes sagt, der hat keine Ahnung von Krieg.

Klopperhorst
29.06.2022, 17:25
Wie Russland in der Vergangenheit mit den Staaten östlich der Oder umgegangen ist, hatte doch zwangsweise zur Folge, dass sie versucht haben sich dauerhaft von diesem unsicheren Nachbarn zu distanzieren.

Es waren Satellitenstaaten wie heute die BRD, mit amerikanischen Militärbasen.
Ich sehe keinen Unterschied, außer den, dass die Sowjetunion immerhin einige preußische Militärtraditionen zuließ und das Deutsche Volk nicht in Multikulti auflöste.

---

Virtuel
29.06.2022, 17:25
In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch (Edward Kennedy)

Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)

Du traust dich, dich auf einen Mörder(?) zu berufen( Edward Kennedy) - die Geschichte mit seiner Verlobten, die in den Fluten umkam, ist dir sicherlich bekannt, die auch seinen Weg zum Präsidenten der USA jäh unterbrach.
An wen ist dieser dümmliche Aufruf von Selensky gerichtet, Deutschland eine Führungsrolle zu geben?

Und was hat das mit Deinem Beitrag und mit meinem zu tun?
Richtig, nichts.

schlaufix
29.06.2022, 17:28
Finnland war 80 Jahre für RU kein Problem mehr, die Grenzen sind gezogen.
Aber nun hat Finnland einseitig provoziert, indem es Russland unterstellt, einen Angriffskrieg zu planen und deswegen Schutz in der NATO zu suchen.
Genauso Schweden, das immer völlig neutral war und seit 1809 nie behelligt wurde.

Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht.

---

Du schreibst Schwachsinniges. Aber das ist ja allgemein bekannt. Mit Antworten bist du halt nicht gut. Schau dir mal an was Differential geschrieben hat. Meinst du denn im Ernst solche Gestalten sind Ernst zu nehmen? Gleiches gilt für dich! Nun meinst du wenn jemand Russland unterstellt einen Angriffskrieg zu planen würde er provozieren. Das ist aber nicht so! Der Westen unterstellte den Russen genau das und hatte damit recht. In deinen Aigen eine unverschämte Provokation, in den Augen vernünftiger Menschen ist das eine wahre Behauptung.

Klopperhorst
29.06.2022, 17:29
Was wollen die denn machen? Da auch noch reingehen? Finnland kann 900.000 Soldaten mal eben einberufen. Die haben die nicht, weil sie sich so sicher fühlen. Das ist keine Bedrohung Russlands, sondern rein defensiv und wer was anderes sagt, der hat keine Ahnung von Krieg.

Es geht doch um die "Message", und außerdem können sich jetzt amerikanische Militärexperten dort auch an Russlands Grenze tummeln und schöne Waffensysteme (gegen wen wohl?) installieren.

---

SprecherZwo
29.06.2022, 17:29
Es waren Satellitenstaaten wie heute die BRD, mit amerikanischen Militärbasen.
Ich sehe keinen Unterschied, außer den, dass die Sowjetunion immerhin einige preußische Militärtraditionen zuließ und das Deutsche Volk nicht in Multikulti auflöste.

---
Ach ja, die NVA trug ja bekanntlich das Balkenkreuz.

Virtuel
29.06.2022, 17:29
Was wollen die denn machen? Da auch noch reingehen? Finnland kann 900.000 Soldaten mal eben einberufen. Die haben die nicht, weil sie sich so sicher fühlen. Das ist keine Bedrohung Russlands, sondern rein defensiv und wer was anderes sagt, der hat keine Ahnung von Krieg.

Man sollte mal dem Finnen zuhören in dem Video, das ich hier gepostet habe.
Die Russen sagen doch ganz offen selbst, daß sie Gewalt für das beste Mittel auf Erden halten, um etwas zu erreichen.
Gewalt, Lügen und Diebstahl sind in Rußland höchst anerkannte Machtmittel.
Die Lüge besteht in der Täter-Opfer-Umkehr mit der wir es zu tun haben, wenn die Russen
"sich bedroht" fühlen.

Shahirrim
29.06.2022, 17:33
Es geht doch um die "Message", und außerdem können sich jetzt amerikanische Militärexperten dort auch an Russlands Grenze tummeln und schöne Waffensysteme (gegen wen wohl?) installieren.

---

Amerika gibt sich noch stark, aber wer genau hinsieht, sieht doch, wie sie derzeit keuchen. Die haben kaum noch die Kraft, da wirklich was zu erobern.

Und wenn bald neben der Abtreibung in den USA auch noch das Recht auf die Homo-Ehe überall im ganzen Land verboten wird (etwas, was nicht so unwahrscheinlich ist), dann wird der Kulturkampf dem Land die letzten Kräfte rauben, die es noch hat.

Klopperhorst
29.06.2022, 17:35
Ach ja, die NVA trug ja bekanntlich das Balkenkreuz.

Einige ist nicht alle.
Zuerst rannten sie ja in Russenuniformen rum, da sagte ein russ. General "Ihr seht ja aus wie wir, zieht euch mal ordentliche Uniformen an".
Stahlhelm 44 wäre in der BRD auch nicht eingesetzt worden und Stechschritt wurde abgeschafft, weil man wie ein kaugummikauender Yankee latschen wollte.

---

Differentialgeometer
29.06.2022, 17:42
Du schreibst Schwachsinniges. Aber das ist ja allgemein bekannt. Mit Antworten bist du halt nicht gut. Schau dir mal an was Differential geschrieben hat. Meinst du denn im Ernst solche Gestalten sind Ernst zu nehmen? Gleiches gilt für dich! Nun meinst du wenn jemand Russland unterstellt einen Angriffskrieg zu planen würde er provozieren. Das ist aber nicht so! Der Westen unterstellte den Russen genau das und hatte damit recht. In deinen Aigen eine unverschämte Provokation, in den Augen vernünftiger Menschen ist das eine wahre Behauptung.
Musste jetzt über Bande lästern, Du kleine Schwuchtel?

Silencer
29.06.2022, 17:46
Man sollte mal dem Finnen zuhören in dem Video, das ich hier gepostet habe.
Die Russen sagen doch ganz offen selbst, daß sie Gewalt für das beste Mittel auf Erden halten, um etwas zu erreichen.
Gewalt, Lügen und Diebstahl sind in Rußland höchst anerkannte Machtmittel.
Die Lüge besteht in der Täter-Opfer-Umkehr mit der wir es zu tun haben, wenn die Russen
"sich bedroht" fühlen.

Was sollen denn jetzt nach 70 Jahren die Russen in Finnland machen? Holz und Mücken
haben sie in Sibirien selbst genug.
Die Finnen provozieren die Russen im Auftrag der USA. Nichts anders läuft dort. Genau so
wie in der Ukraine vorher. Hätten wir wirklich ein unabhängiges Weltgericht, würde dort nicht nur
Putin stehen, sondern auch der Selenskyj. Denn der Letzte hat nichts, überhaupt nichts unternommen
um die Situation dort vor dem Ausbruch des Krieges/Überfalls zu entschärfen und zig Tausende
Menschen vor dem Tod zu bewahren.
Als Dritter müssten dort stellvertretend Biden/USA und Stoltenberg (NATO) stehen,
die Hauptkriegstreiber dieses Konfliktes.

Dima
29.06.2022, 17:48
P.S.
Gerade reingekommen die Meldung. In Kriwoj Rog wird die Puschkinstraße in Joe-Biden-Straße und die Wodopjanow-Straße in Boris-Johnson-Straße umbenannt. Und die Armawirstraße wird zur John-McCain-Straße.

Das ist kein Scherz. Das hat der Stadtrat von Kriwoj Rog heute so entschieden und dies auf seiner offiziellen Internetseite veröffentlicht:


В умовах війни для України дуже важливою є міжнародна підтримка. Тому в Кривому Розі запропоновано дати низці вулиць назви на честь людей, які підтримали нашу державу в ці важкі часи. Зокрема, запропоновано назвати вулиці: на честь Президента США Джозефа Байдена (прейменування вул. Пушкіна)); Прем’єр-міністра Великобританії Бориса Джонсона (перейменування вулиці рос. військового Водоп'янова); [...] сенатора США Джона Маккейна, який активно відстоював інтереси України (перейменування вул. Армавірської, що названа на честь міста в росії).

Quelle: https://kr.gov.ua/ua/news/pg/290622340684807_n/

Sjard
29.06.2022, 17:51
Was sollen denn jetzt nach 70 Jahren die Russen in Finnland machen? Holz und Mücken
haben sie in Sibirien selbst genug.
Die Finnen provozieren die Russen im Auftrag der USA. Nichts anders läuft dort. Genau so
wie in der Ukraine vorher. Hätten wir wirklich ein unabhängiges Weltgericht, würde dort nicht nur
Putin stehen, sondern auch der Selenskyj. Denn der Letzte hat nichts, überhaupt nichts unternommen
um die Situation dort vor dem Ausbruch des Krieges/Überfalls zu entschärfen und zig Tausende
Menschen vor dem Tod zu bewahren.
Als Dritter müssten dort stellvertretend Biden/USA und Stoltenberg (NATO) stehen,
die Hauptkriegstreiber dieses Konfliktes.

Mit Sicherheit würden sie dort einen Puffer-Staat schaffen.

Klopperhorst
29.06.2022, 17:52
... Nun meinst du wenn jemand Russland unterstellt einen Angriffskrieg zu planen würde er provozieren. Das ist aber nicht so! Der Westen unterstellte den Russen genau das und hatte damit recht. ...

Merkst du eigentlich, dass du dir selbst widersprichst und mir zustimmst?

---

tosh
29.06.2022, 17:58
Musste jetzt über Bande lästern, Du kleine Schwuchtel?
Der ist nicht schlau, er kam aber fix in meine Mülltonne.

Den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg macht die perverse Kriegsverbrecher-Ukraine seit 8 Jahren. Das berechtigte Eingreifen Russlands hat der Terror-Westen verursacht, der auch das baldige russische Vorgehen gegen die US-Angriffsraketen in Polen usw. verursacht.

Trantor
29.06.2022, 18:04
Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"

Der russische TV-Moderator Wladimir Solowjow holt gegen die "Motte" Scholz und ganz Deutschland aus. Da der Bund seine Luftabwehrsysteme an die Ukraine liefere, sei Berlin nun "ungeschützt". Deutschland solle "die Konsequenzen des Krieges verstehen", sagt Solowjow und endet mit einer impliziten Drohung.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Stalins-Fehler-war-Deutschland-existieren-zu-lassen-article23428450.html

ich weis nicht ob die da drüben alle dämlich oder verrückt sind, aber die Wirkung solcher Drohungen und Arroganz führen sicher nicht dazu das der Westen nachgibt. Man hofft wohl das man sich in Berlin in die Hose macht....genau das Gegenteil wird der Fall sein Wut, Aufrüsten, und die wachsende Überzeugung das dort ein Feind sitzt der weg muss wenn man jemals wieder in Frieden und Sicherheit leben will.

tosh
29.06.2022, 18:05
Mit Sicherheit würden sie dort einen Puffer-Staat schaffen.

Die Russen werden mit Sicherheit US-Angriffsraketen zerstören durch die sich depperte Finnen, Schweden und Polen von USrael zu bevorzugten Angriffszielen mißbrauchen lassen.
In der Cubakrise haben die USA auch keine Angriffsraketen der UdSSR auf Cuba geduldet. Damals gab es keinen WKIII weil die USA im Gegensatz zu jetzt kompromissbereit waren.

Klopperhorst
29.06.2022, 18:07
Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"


https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Stalins-Fehler-war-Deutschland-existieren-zu-lassen-article23428450.html

ich weis nicht ob die da drüben alle dämlich oder verrückt sind, aber die Wirkung solcher Drohungen und Arroganz führen sicher nicht dazu das der Westen nachgibt. Man hofft wohl das man sich in Berlin in die Hose macht....genau das Gegenteil wird der Fall sein Wut, Aufrüsten, und die wachsende Überzeugung das dort ein Feind sitzt der weg muss wenn man jemals wieder in Frieden und Sicherheit leben will.

Scholz ist keine Motte, das ist eine Beleidigung der Motten.
Ein stinkender Behälter ranziges Öl würde dem Schmierling Scholz entsprechen.

---

navy
29.06.2022, 18:08
Broder ist kein Zersetzer...Broder hat einen sehr trockenen Humor...Sarkasmus in höchster Form.:cool:

sehe ich auch so

navy
29.06.2022, 18:10
Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"


https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Stalins-Fehler-war-Deutschland-existieren-zu-lassen-article23428450.html

ich weis nicht ob die da drüben alle dämlich oder verrückt sind, aber die Wirkung solcher Drohungen und Arroganz führen sicher nicht dazu das der Westen nachgibt. Man hofft wohl das man sich in Berlin in die Hose macht....genau das Gegenteil wird der Fall sein Wut, Aufrüsten, und die wachsende Überzeugung das dort ein Feind sitzt der weg muss wenn man jemals wieder in Frieden und Sicherheit leben will.

N-TV Schwurbel Müll der Peinlichkeit. Nicht lesenswert


Scholz ist keine Motte, das ist eine Beleidigung der Motten.
Ein stinkender Behälter ranziges Öl würde dem Schmierling Scholz entsprechen.

---

Jetzt wollen die Schwuchteln und LGBT Fahnen an der Grenze zu Russland stationieren

Russland zittert schon lt. Blöd

https://images.bild.de/62bc41a5bbc8fd35689c1593/5f3989e400015130c71d104f6e34f85f,c8daed3f?w=488
Um uns vor Putins Russland zu schützen Jetzt macht Biden Europa zur Festung!
Soldaten nach Deutschland +++ Hauptquartier in Polen +++ Jets nach England

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/schutz-vor-putin-biden-macht-europa-zur-festung-80550408.bild.html

Kurti
29.06.2022, 18:11
Konnte man schon voraussehen und sich entsprechend verhalten, v.a. die Finger von der Ukraine lassen.
Schon die Ausdehnung der NATO entgegen der Versprechen östlich der Oder war eine große Provokation.

---Ein solches Versprechen hat es laut Gorbatschow nie gegeben. Und der muss es ja wissen.

SprecherZwo
29.06.2022, 18:12
Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"


https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Stalins-Fehler-war-Deutschland-existieren-zu-lassen-article23428450.html


Dazu wirst du von den "patriotischen" Putin-Fans hier nicht ein kritisches Wort hören.

Trantor
29.06.2022, 18:13
Scholz ist keine Motte, das ist eine Beleidigung der Motten.
Ein stinkender Behälter ranziges Öl würde dem Schmierling Scholz entsprechen.

---

diese Meinung hast du ja nicht nur von Scholz sondern von allen die den Krieg Russlands verurteilen, dh 99% aller Deutschen
dafür putzt du lieber denen die Stange welche die Souveränität Deutschlands in Frage stellen und bei dem Gadanken frohlocken Berlin in Schutt und Ache zu legen.
Und dann wird man verwarnt wenn man dich Volkverräter nennt.....lol

Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"

Der russische TV-Moderator Wladimir Solowjow holt gegen die "Motte" Scholz und ganz Deutschland aus. Da der Bund seine Luftabwehrsysteme an die Ukraine liefere, sei Berlin nun "ungeschützt". Deutschland solle "die Konsequenzen des Krieges verstehen", sagt Solowjow und endet mit einer impliziten Drohung.
https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23428450.html

ich weiß nicht ob die da drüben alle dämlich oder verrückt sind, aber die Wirkung solcher Drohungen und Arroganz führen sicher nicht dazu das der Westen nachgibt. Man hofft wohl das man sich in Berlin in die Hose macht....genau das Gegenteil wird der Fall sein Wut, Aufrüsten, und die wachsende Überzeugung das dort ein Feind sitzt der weg muss wenn man jemals wieder in Frieden und Sicherheit leben will.

Klopperhorst
29.06.2022, 18:16
diese Meinung hast du ja nicht nur von Scholz sondern von allen die den Krieg Russlands verurteilen, dh 99% aller Deutschen
dafür putzt du lieber denen die Stange welche die Souveränität Deutschlands in Frage stellen und bei dem Gandanken frohlocken Berlin in Schutt und Ache zu legen.
Und dann wird man verwarnt wenn man dich Volkverräter nennt.....lol

Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23428450.html

ich weiß nicht ob die da drüben alle dämlich oder verrückt sind, aber die Wirkung solcher Drohungen und Arroganz führen sicher nicht dazu das der Westen nachgibt. Man hofft wohl das man sich in Berlin in die Hose macht....genau das Gegenteil wird der Fall sein Wut, Aufrüsten, und die wachsende Überzeugung das dort ein Feind sitzt der weg muss wenn man jemals wieder in Frieden und Sicherheit leben will.

Nimm mal diesen korrupten Scholz nicht in Schutz.
Wenn er in irgendeinem russischen Sender sein Fett weg kriegt, sollte man sich freuen, dass es noch Leute gibt, die solche Schmierlappen als das ansehen, was sie sind.

---

Jony
29.06.2022, 18:16
Amerika gibt sich noch stark, aber wer genau hinsieht, sieht doch, wie sie derzeit keuchen. Die haben kaum noch die Kraft, da wirklich was zu erobern.

Und wenn bald neben der Abtreibung in den USA auch noch das Recht auf die Homo-Ehe überall im ganzen Land verboten wird (etwas, was nicht so unwahrscheinlich ist), dann wird der Kulturkampf dem Land die letzten Kräfte rauben, die es noch hat.
Womit wollen "woke" Menschen denn diesen Kulturkampf überhaupt kämpfen, wenn Medien, Kultur usw. entsprechend auf Linie gebracht werden (somit zwangsläufig sich der Zeitgeist ändert) und daraufhin "woke" Ansichten keine Bestätigung mehr erhalten?
Man sollte den Tag zwar nicht vor dem Abend loben aber schon komisch, dass diese Entwicklungen ausgerechnet jetzt nach östlichen Dreistigkeiten eintreten... sieht schon fast wie ein Zugeständnis an die rückschrittlichen Nichtwestler aus.
SPON bringt seine Meinung zu diesen Ereignissen übrigens schon allein mit der Wahl des Titelfotos des zuständigen Richters zum Ausdruck. :D
https://i.ibb.co/zX4kJS7/Unbenannt.jpg

navy
29.06.2022, 18:16
Ein solches Versprechen hat es laut Gorbatschow nie gegeben. Und der muss es ja wissen.

Falsch, sogar Baker hat das bestätigt

Trantor
29.06.2022, 18:17
Dazu wirst du von den "patriotischen" Putin-Fans hier nicht ein kritisches Wort hören.

ich frage mich wieviele hier von diesen "Putinpatrioten" einen russischen Migrationshintergrund haben und sich nur auf dem Papier "deutsch" nennen. Die sollten sich mal outen.

SprecherZwo
29.06.2022, 18:18
Nimm mal diesen korrupten Scholz nicht in Schutz.
Wenn er in irgendeinem russischen Sender sein Fett weg kriegt, sollte man sich freuen, dass es noch Leute gibt, die solche Schmierlappen als das ansehen, was sie sind.

---
Es geht nicht um die Aussage über Scholz, sondern um die Aussage über Deutschlands Existenzrecht. Übrigens, als Melnyk Scholz "Leberwurst" genannt hat, hast du dich noch als Deutscher persönlich beleidigt gefühlt.

Zarewitsch
29.06.2022, 18:19
Und was hat das mit Deinem Beitrag und mit meinem zu tun?
Richtig, nichts.
In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch (Edward Kennedy)

Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)

Du traust dich, dich auf einen Mörder(?) zu berufen( Edward Kennedy) - die Geschichte mit seiner Verlobten, die in den Fluten umkam, ist dir sicherlich bekannt, die auch seinen Weg zum Präsidenten der USA jäh unterbrach.
An wen ist dieser dümmliche Aufruf von Selensky gerichtet, Deutschland eine Führungsrolle zu geben?

Dein Beitrag war natürlich völlig sinnfrei, wie immer. Aber beantworte doch mal meine Fragen?

Neu
29.06.2022, 18:19
Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"


https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Stalins-Fehler-war-Deutschland-existieren-zu-lassen-article23428450.html

ich weis nicht ob die da drüben alle dämlich oder verrückt sind, aber die Wirkung solcher Drohungen und Arroganz führen sicher nicht dazu das der Westen nachgibt. Man hofft wohl das man sich in Berlin in die Hose macht....genau das Gegenteil wird der Fall sein Wut, Aufrüsten, und die wachsende Überzeugung das dort ein Feind sitzt der weg muss wenn man jemals wieder in Frieden und Sicherheit leben will.

Nach dem III. Wk haben wir ganz andere Sorgen. Friede ist dann wohl so in etwa, aber sicherer ist das Leben auf dieser Erde wohl nicht. Du gehst mit dem Geigerzähler auf den Markt und kumulierst die Becarel.

Trantor
29.06.2022, 18:21
Nimm mal diesen korrupten Scholz nicht in Schutz.
Wenn er in irgendeinem russischen Sender sein Fett weg kriegt, sollte man sich freuen, dass es noch Leute gibt, die solche Schmierlappen als das ansehen, was sie sind.

---

hör doch mit deinem Getrolle auf, hier geht es nicht um Scholz als Person, sondern um Deutschland und was die Russen so denken wie man Deutschland behandeln sollte wenn es nicht so spurt wie der Russe will:

Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"

Der russische TV-Moderator Wladimir Solowjow holt gegen die "Motte" Scholz und ganz Deutschland aus. Da der Bund seine Luftabwehrsysteme an die Ukraine liefere, sei Berlin nun "ungeschützt". Deutschland solle "die Konsequenzen des Krieges verstehen", sagt Solowjow und endet mit einer impliziten Drohung.
https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23428450.html

Cybeth
29.06.2022, 18:23
hör doch mit deinem Getrolle auf, hier geht es nicht um Scholz als Person, sondern um Deutschland und was die Russen so denken wie man Deutschland behandeln sollte wenn es nicht so spurt wie der Russe will:

Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23428450.htmlOhne die Alliierten und die großzügige Waffenlieferung der Amerikaner an den Ivan, wäre Moskau heute Deutsch

Klopperhorst
29.06.2022, 18:23
hör doch mit deinem Getrolle auf, hier geht es nicht um Scholz als Person, sondern um Deutschland und was die Russen so denken wie man Deutschland behandeln sollte wenn es nicht so spurt wie der Russe will:

Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23428450.html

Und?
Ein Schnitzer-Verschnitt, nimm nicht alles so ernst.
Sudelede redete bisweilen auch so, ist ein Stilmittel.

---

Trantor
29.06.2022, 18:24
Nach dem III. Wk haben wir ganz andere Sorgen. Friede ist dann wohl so in etwa, aber sicherer ist das Leben auf dieser Erde wohl nicht. Du gehst mit dem Geigerzähler auf den Markt und kumulierst die Becarel.

wenn dann dank deinem Helden Putin, wenn einer die A-Raketen abschiesst dann er.

Jony
29.06.2022, 18:25
Nach dem III. Wk haben wir ganz andere Sorgen. Friede ist dann wohl so in etwa, aber sicherer ist das Leben auf dieser Erde wohl nicht. Du gehst mit dem Geigerzähler auf den Markt und kumulierst die Becarel.
Dann werden sich die Menschen in 100 Jahren aber zurecht fragen warum es 2020 gleich zu Beginn der Coronakrise kein Toilettenpapier mehr gab, nach atomarem 3. Weltkrieg ein paar Jährchen später aber noch Geigerzähler...

Flaschengeist
29.06.2022, 18:26
ich frage mich wieviele hier von diesen "Putinpatrioten" einen russischen Migrationshintergrund haben und sich nur auf dem Papier "deutsch" nennen. Die sollten sich mal outen.

Alle! Genauso wie die Ukraine-Fans allesamt ukrainisch-slawischen Migrationshintergrund haben und sich nur auf dem Papier Deutsch nennen.

Jony
29.06.2022, 18:27
wenn dann dank deinem Helden Putin, wenn einer die A-Raketen abschiesst dann er.
Jetzt gilt es zusammen Hoffnung und Zuversicht zu verbreiten, nicht den Teufel an die Wand zu malen...
Wir haben gemeinsam Corona besiegt, warum sollten wir nicht gemeinsam Putin besiegen?

navy
29.06.2022, 18:28
ich frage mich wieviele hier von diesen "Putinpatrioten" einen russischen Migrationshintergrund haben und sich nur auf dem Papier "deutsch" nennen. Die sollten sich mal outen.

Alles hören auf die Kommandos, der Ultra Welt Doofis und Verlierer

https://s2.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/06/G7.jpg

Bestmann
29.06.2022, 18:44
Sie haben damals eine "Marktlücke" entdeckt...

https://www.linke-t-shirts.de/images/cover300/atomkraft-nein-danke-mit-faust--dlf217906.jpg https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/1d/b3/48/18/grune-bowl-aus-banane.jpg
https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5600185/704x396?v=1654788616Im hier und Heute würde ich sagen
das waren Terroristen ,die es verstanden lächeln und auf leisen Sohlen die Demokratische Richtung der Politiker in sehr fragwürdige Politik
zu wandeln .Gruß Bestmann .

allesganoven
29.06.2022, 18:48
wenn dann dank deinem Helden Putin, wenn einer die A-Raketen abschiesst dann er.
Mit dem was der so alles vorhat an Eroberungen, wird es irgendwann ohne A-Raketen nicht gehen.
Mit Novichok kann man nur seine persönlichen Widersacher auslöschen, mit konventionellen Kriegen hat er keine Chance gegen Staaten, die nicht mehr kuschen.
Deshalb ist es gar nicht so abwegig, dass er in seiner Not noch zur A-Bombe greift.
Ausser die Russen erkennen selber die Gefahr seines Handels.

Klopperhorst
29.06.2022, 18:50
Im hier und Heute würde ich sagen
das waren Terroristen ,die es verstanden lächeln und auf leisen Sohlen die Demokratische Richtung der Politiker in sehr fragwürdige Politik
zu wandeln .Gruß Bestmann .

Die Gründer der Grünen hatten mit den heutigen NATO-Grünen und Lifestyle-Linken nichts gemein.

---

Bestmann
29.06.2022, 18:52
Die Ukraine hätte sich einfach nur mit Russland "anfreunden" müssen, und diese "Freundschaft" intensiv pflegen müssen (?)
Stattdessen hat sich die Ukraine dem Westen an den Hals geworfen...so eine Frechheit aber auch. :auro:

Mit klaren Worten ;eine Räuberische Polithure Korrupt und den eigenen Bürgern gegenüber nur Feindlich gesonnen .
Tote über Tote vor dem Russischen eingriff .
Warum wird das so vehement verschwiegen ?
Gruß Bestmann .

Fortuna
29.06.2022, 18:57
Womit wollen "woke" Menschen denn diesen Kulturkampf überhaupt kämpfen, wenn Medien, Kultur usw. entsprechend auf Linie gebracht werden (somit zwangsläufig sich der Zeitgeist ändert) und daraufhin "woke" Ansichten keine Bestätigung mehr erhalten?
Man sollte den Tag zwar nicht vor dem Abend loben aber schon komisch, dass diese Entwicklungen ausgerechnet jetzt nach östlichen Dreistigkeiten eintreten... sieht schon fast wie ein Zugeständnis an die rückschrittlichen Nichtwestler aus.
SPON bringt seine Meinung zu diesen Ereignissen übrigens schon allein mit der Wahl des Titelfotos des zuständigen Richters zum Ausdruck. :D
https://i.ibb.co/zX4kJS7/Unbenannt.jpg

Mögen die bei SPON keine Neger? :fizeig:

allesganoven
29.06.2022, 18:57
Die Gründer der Grünen hatten mit den heutigen NATO-Grünen und Lifestyle-Linken nichts gemein.

---
Die heutigen Grünen wurden durch den Angriffskrieg und Völkermord von Putin in die neue Rolle hineingepresst. Und sie erledigen bis jetzt ihre neue, völlig unvorbereitete Aufgabe erstaunlich gut.
Der Verlierer unter den Parteien durch diesen Krieg wird die AFD werden. Spätestens wenn bekannt wird, wieviel Putin Sympathisanten sie in ihren Reihen haben.

Klopperhorst
29.06.2022, 18:59
Die heutigen Grünen wurden durch den Angriffskrieg und Völkermord von Putin in die neue Rolle hineingepresst. Und sie erledigen bis jetzt ihre neue, völlig unvorbereitete Aufgabe erstaunlich gut.
Der Verlierer unter den Parteien durch diesen Krieg wird die AFD werden. Spätestens wenn bekannt wird, wieviel Putin Sympathisanten sie in ihren Reihen haben.

Die Grünen haben schon im Kosovo-Krieg gezeigt, wie sie ticken.
Baerbock wurde auch von Angelsachsen ausgebildet und wahrscheinlich war die ganze Greta Thunberg-Kampagne in der BRD dazu da, um die Grünen in die Regierung zu bringen.

Unterschätze nicht die Macht der Strippenzieher, die hinter den heutigen Grünen stehen.

---

Trantor
29.06.2022, 19:00
Mit dem was der so alles vorhat an Eroberungen, wird es irgendwann ohne A-Raketen nicht gehen.
Mit Novichok kann man nur seine persönlichen Widersacher auslöschen, mit konventionellen Kriegen hat er keine Chance gegen Staaten, die nicht mehr kuschen.
Deshalb ist es gar nicht so abwegig, dass er in seiner Not noch zur A-Bombe greift.
Ausser die Russen erkennen selber die Gefahr seines Handels.

ich gehe nach wie vor davon aus das Putin keine Atomwaffen einsetzt solang die Nato nicht auf dem Weg nach Moskau ist.
Allerdings ist Krieg immer dynamisch und unberechenbar.......

Cybeth
29.06.2022, 19:08
Die Grünen haben schon im Kosovo-Krieg gezeigt, wie sie ticken.
Baerbock wurde auch von Angelsachsen ausgebildet und wahrscheinlich war die ganze Greta Thunberg-Kampagne in der BRD dazu da, um die Grünen in die Regierung zu bringen.

Unterschätze nicht die Macht der Strippenzieher, die hinter den heutigen Grünen stehen.

---Richtig. Dabei ist aber zu berücksichtigen, dass Baerbock nicht mal einen Sonderschulabschluss hat :crazy:

Azaloth
29.06.2022, 19:09
.. JA !! .. hat die Ukraine ja getan , in dem sie durch ihre eigenen Nazi-Horden dort die eigenen Ukrainer ermordet hat und das waren so ca. 14.000 Stück , also ein Völkermord , so wie es schon damals im deutschen Bundestag angeprangert wurde .. aber das hat ja damals keinen interessiert , aber wenn Putin diesen armen Menschen nun zur Hilfe kommt , ist die halbe Welt gegen Putin ..
.
.. gestern gab es einen interessanten Beitrag über den amerikanischen B-52 Bomber gesehen , so hat die USA tagtäglich in Vietnam 80 Tonnen Bomben abgeworfen .. vom Irak will ich nicht mal was schreiben ..

Wenn es Putin nur um den Donbass ging, warum wurde dann die gesamte Ukraine angegriffen und beschossen? Die Todeszahlen des jetzigen Ukraine-Krieges betragen inzwischen mehr als die von dir genannten 14.000.

Klopperhorst
29.06.2022, 19:09
Richtig. Dabei ist aber zu berücksichtigen, dass Baerbock nicht mal einen Sonderschulabschluss hat :crazy:

Heutige Grüne sind dazu da, um

a) Deutschland durch "Klimaschutz" zu deindustrialisieren, die deutsche Auto-Industrie zu zerstören

b) Deutschland in einen Krieg gegen Russland zu treiben, um diese potenzielle Achse für die Angelsachsen zu zerstören

c) Flankierende Schwächung Deutschlands durch Massenzuwanderung von Ungebildeten, Kriminellen und Sozialschmarotzern

d) Zerstörung der deutschen Familie und der Kultur durch Gender-Schwachsinn und Homo-Lobby

---

Azaloth
29.06.2022, 19:10
.
.. du verdrehst die Fakten , ist aber für Putin-Hetzer so üblich , aber dafür saugst du dich im Ars** der Amis fest .. warum ??? .. willst du die wirklichen Fakten nicht begreifen ? bist du zu dumm ?? ..

Welche Fakten verdrehe ich denn?

Kurti
29.06.2022, 19:11
wenn dann dank deinem Helden Putin, wenn einer die A-Raketen abschiesst dann er.Bevor der Putin den roten Knopf erreicht, haben den seine Generale schon umgelegt.

Cybeth
29.06.2022, 19:11
Heutige Grüne sind dazu da, um

a) Deutschland durch "Klimaschutz" zu deindustrialisieren, die deutsche Auto-Industrie zu zerstören

b) Deutschland in einen Krieg gegen Russland zu treiben, um diese potenzielle Achse für die Angelsachsen zu zerstören

c) Flankierende Schwächung Deutschlands durch Massenzuwanderung von Ungebildeten, Kriminellen und Sozialschmarotzern

d) Zerstörung der deutschen Familie und der Kultur durch Gender-Schwachsinn und Homo-Lobby

---
:dg:

Jony
29.06.2022, 19:12
Mögen die bei SPON keine Neger? :fizeig:
Naja, kommt drauf an als was?
Als Nachbarn wohl eher nicht, allerspätestens dann wenns von der hippen Singlebude im noch hipperen Viertel ins schicke Eigenheim im Speckgürtel geht...
Als umjubelten Sportler oder Künstler (Rapper, Tänzer) wohl eher schon... man will ja von der aufgeklärten Welt, insbesondere von UKUSA nicht mitleidig als provinziell, hinterwäldlerisch und ja fast schon russisch belächelt werden.

Sheharazade
29.06.2022, 19:15
In den letzten 5 Tagen versprachen alleine die USA Waffen im Wert von 1 Milliarde.
Die Ukrainer kriegen jetzt fast alles, wonach sie 4 Monate gebettelt haben.

Weder die Russen, noch die Ukrainer werden jetzt aufhören und verhandeln. Für Russland ist jetzt das Ziel, alle Gebiete mit überwiegender russischer und prorussischer Bevölkerung heimzuholen
und die Ukraine zum Binnenstaat zu machen. Die Russen wollen die Ukraine als Bedrohung für Russlands Sicherheit endgültig ausschalten.
Die Kiewer Junta wird keinen Frieden mit Gebietsverlusten zustimmen.

Was die Kiewer Junta will oder nicht, interessiert niemanden. Hier entscheidet Moskau!

Allerdings rumort es bereits hinter den Kulissen in Washington, weil ihre Puppe zu gierig geworden ist. Man pumpt und pumpt rein, aber es kommt nichts dabei heraus.
Wie eine lästige Cracknutte ist Strulinsky geworden und wir alle wissen, wie schnell die USA einen fallen lassen kann.
D.h. das Schicksal der Ukraine wird in Moskau und Washington entschieden.

Bez. den Gebieten, habe ich bereits mehrmals beschrieben, welche zu Russland kommen werden. Am Ende wird die Ukraine keinen Zugang mehr zum schwarzem Meer haben!

Trantor
29.06.2022, 19:15
Bevor der Putin den roten Knopf erreicht, haben den seine Generale schon umgelegt.

Wenn sich die Nato bzw die Amis/Brite dessen so sicher wäre - dann wäre der Kreml vermutlich schon platt.

Azaloth
29.06.2022, 19:15
Die Separatisten, welche "ihr Land" von der Ukraine weghaben wollen.
Du willst doch jetzt etwa nicht Freiheitsbewegungen unterdrücken und diktatorische Massnahmen
gegen freiheitsliebende Menschen gutheissen?
Sonst müssten wir ja sämtliche Freiheitsbestrebungen rückabwickeln.......:D

Nein, aber die Frage ist, ob diese Separatisten aus eigener Motivation handeln oder oder beeinflusst werden von Russland.

Trantor
29.06.2022, 19:20
Nein, aber die Frage ist, ob diese Separatisten aus eigener Motivation handeln oder oder beeinflusst werden von Russland.

Vor der russichen Invasion auf der Krim gab es im Osten der Ukraine keinerlei Seperationstbewegung aus dem Volk heraus. Erst danach. Es ist anzunhmen das die Seperatisten zu einem grossen Teil schlicht russische Soldaten oder Paramilitärs sind. Ein mehrheitliche Unterstützung in der Bevölkerung in diesen Gebieten für diesem Krieg gibt es schon dreimal nicht

Azaloth
29.06.2022, 19:21
Der Krieg gegen den Donbass ist seit 2014 Fakt, was brauchst du da noch für Beweise? Auch in den Medien wurde und wird darüber berichtet.



Wieso nicht? Jedes Land würde dort einmarschieren, wenn die Volksangehörigen gemeuchelt werden. Um es mal runterzubrechen: Wenn dein Nachbar Deine Schwester entführt und ihr Schaden zufügt, dann wartest du nicht bis dir irgendein Gericht Recht gibt, sondern haust - hoffentlich - dem Nachbarn dermassen eins auf die Fresse, dass er nicht mehr auf die Idee kommt deine Schwester anzufassen.

Dass es im Donbass einen Konflikt gibt, ja. Habe ich auch nicht bestritten, nur die Massaker und Bombardierungen infrage gestellt.

Die meisten Länder würden aber nicht ein ganzes Land angreifen und unschuldige Zivilisten töten.

Und der Vergleich mit der Schwester hinkt. Ich befreie sie, bestrafe falls möglich den Nachbarn, aber brenne nicht die ganze Bude ab oder füge seiner Familie Schaden zu.

Bestmann
29.06.2022, 19:22
Ich versuche mich meistens genau auszudrücken und wenn ich sagen wollte, dass ich der Meinung bin, dass der Untergang der Westens bevorsteht, dann hätte ich das auch genau so geschrieben.

Und wenn die ohnehin seit ca. einem Vierteljahrhundert allmählich aber dafür stetig in Richtung Russland marschierenden Angelsachsen mit ihren angegliederten Lakaien im Schlepptau jetzt medial via Meinungsmacher das von dir wiederholte Narrativ anheizen, wonach es dann ja eh Russlands Schuld sei, dass sie jetzt noch entschiedener ranrücken (müssen!), dann wiederholst du das natürlich nur, weil du das total einleuchtend findest und es als angeblich Unparteiischer angeblich nicht in deinem Interesse ist, wenn UKUSA oben bleibt...

Warum nutzen wir es eigentlich nicht einfach, dass wir eben NICHT im öffentlichem Leben stehenden Nutzer hier in einem Forum sind und somit auch nicht groß taktieren müssen was wir sagen, wie wenn wir in einer seriösen Talkshow säßen? Was bringt das überhaupt solche billigen Argumente zu bringen, die allenfalls ein müdes Lächeln wert sind.
Du hättest es als vermeintlich Unparteiischer natürlich lieber gehabt, wenn Russland auch weiterhin und wie all die Jahre zuvor Contenance, Ruhe und Seriösität bewahrt und friedlich-humanistisch dabei zugeschaut hätte, wie der Marsch unserer Freunde in Richtung Osten immer weiter geht...
Russland hätte bei der ersten "Bewegung " Richtung Osten mit unverständliche "Gesten" eingreifen müssen .
Gruß Bestmann .

Flaschengeist
29.06.2022, 19:23
Nein, aber die Frage ist, ob diese Separatisten aus eigener Motivation handeln oder oder beeinflusst werden von Russland.


"Es ist nicht allein die Diskriminierung der russischen Sprache, die zum Widerstand der Menschen im Donbass gegen Kiew führte: "Den Großteil der Bevölkerung in der Ostukraine treibt die Sorge um, dass das Zerbrechen der engen Wirtschaftsbeziehungen mit Russland ökonomisch das Ende der Region bedeutet. Das ist auch der Grund, warum sich viele Bergarbeiter der etwa 20.000 Mann starken Donbass-Armee der Aufständischen angeschlossen haben."

Die Kumpels und auch die Stahlkocher wissen eben sehr genau, dass sie von einer Ukraine in der Europäischen Union nichts zu erwarten haben. Kohle soll unionsweit bald überhaupt nicht mehr gefördert werden und an Stahl gibt es in der EU bereits jetzt einen großen Überschuss.

Für den Donbass würde das De-Industrialisierung bedeuten. Und für die Menschen dort bliebe nur die düstere Perspektive, sich als Lastwagenfahrer, Hilfsarbeiter, Erntehelfer und Reinigungskräfte oder als Pflegehelfer in den vermögenderen Unionsländern verdingen zu müssen.

[...]

In Teilen des Donbass fand daraufhin im Mai 2014 ein Referendum über die Ausrufung der beiden Volksrepubliken statt, das aber von der Ukraine, der EU sowie den USA nicht anerkannt wurde: "Die Beteiligung an dem Referendum lag nach Aussagen der Zentralen Wahlkommission im Gebiet Donezk bei 71 Prozent und im Gebiet Lugansk (…) bei 80 Prozent."

Die russische Führung hatte vergeblich für eine Verschiebung der Abstimmung plädiert, um Verhandlungen mit Kiew möglich zu machen. Die Ergebnisse der Referenden wurde von Moskau lediglich respektiert. Die völkerrechtliche Anerkennung von Donezk und Lugansk als eigenständige Staaten durch Russland erfolgte erst acht Jahre später im Februar 2022, nachdem man dort keine Möglichkeit mehr für eine Umsetzung der Abkommen von Minsk und damit für eine Verhandlungslösung gesehen hatte.

Nach Heyden waren die Separatisten alles andere als glücklich mit den über ihre Köpfe hinweg geschlossenen Vereinbarungen von Minsk zwischen Russland und der Ukraine: "Die Abkommen von Minsk nahmen den Aufständischen den Wind aus den Segeln. Denn Russland, das die Volksrepubliken propagandistisch und finanziell unterstützte, orientierte seit Minsk-2 auf die konsequente Umsetzung des Abkommens. Viele Freiwillige aus Russland, die im Donbass kämpften, kehrten in ihre Heimatorte zurück."

Der Autor weist nicht nur die westlichen Behauptungen von der Anwesenheit russischer Truppen im Donbass zurück, er stellt auch heraus, dass es keine Beweise für militärisches Gerät der russischen Armee auf dem Boden des Donbass gebe. Ein Großteil der Waffen der Aufständischen stamme vielmehr aus erbeuteten Ausrüstungen der ukrainischen Armee.

https://www.heise.de/tp/features/Protokoll-des-ukrainischen-Buergerkriegs-7145259.html?seite=all

Sheharazade
29.06.2022, 19:26
Selensky hat wieder einen los gelassen !

Er hat ihn Aussicht gestellt denn Krieg bis Ende 2022 zu beenden , als Sieger , denkt er natürlich !

Er ist wieder unter Drogen, die ersten Tschetschenen sind bereits in Lyssytschansk vorgedrungen. Ein Drittel der Ukrainer im Umfeld haben sich bereits ergeben. Über 1.000 sind dort gefallen! Viele Offiziere wurden gefangen genommen.

Bald wird die Stadt von Bandera, Ajdar und anderem Geschmeiß befreit sein!

brain freeze
29.06.2022, 19:26
Naja, kommt drauf an als was?
Als Nachbarn wohl eher nicht, allerspätestens dann wenns von der hippen Singlebude im noch hipperen Viertel ins schicke Eigenheim im Speckgürtel geht...
Als umjubelten Sportler oder Künstler (Rapper, Tänzer) wohl eher schon... man will ja von der aufgeklärten Welt, insbesondere von UKUSA nicht mitleidig als provinziell, hinterwäldlerisch und ja fast schon russisch belächelt werden.

Früher hätte man ihn marxistisch mobben können: Auch ein Neger als oberster Richter ist nur überangepaßter Sklave und muß befreit werden. In BLM-Zeiten tut's halt ein unvorteilhaftes Foto und etwas dreckige Negerwäsche.

Sheharazade
29.06.2022, 19:30
Bevor der Putin den roten Knopf erreicht, haben den seine Generale schon umgelegt.

So passt es. :D

Bevor der Biden den roten Knopf erreicht, haben den seine Generale schon umgelegt.

Flaschengeist
29.06.2022, 19:30
Dass es im Donbass einen Konflikt gibt, ja. Habe ich auch nicht bestritten, nur die Massaker und Bombardierungen infrage gestellt.
Darüber wurde selbst in den westlichen Medien berichtet.



Die meisten Länder würden aber nicht ein ganzes Land angreifen und unschuldige Zivilisten töten.

Eigentlich schon - oder warum sind die Amis in Afghanistan einmarschiert, die Saudis in Jemen, die Juden in Syrien, die Türken in Syrien usw...



Und der Vergleich mit der Schwester hinkt. Ich befreie sie, bestrafe falls möglich den Nachbarn, aber brenne nicht die ganze Bude ab oder füge seiner Familie Schaden zu.
Der Russe befreit die Schwester und trägt dafür Sorge, dass der Nachbar seine Schwester nicht mehr zu nahe kommen wird. Das ein paar Einrichtungsgegenstände und der Nachbar selbst Schaden genommen haben, als Papa die Tochter da rausholte liegt auf der Hand.

Bestmann
29.06.2022, 19:31
Im Ergebnis wird es wahrscheinlich darauf hinauslaufen, ich unterstelle aber weder den direkt Beteiligten noch den indirekt jeweilig Unterstützenden diese Motivation bzw. Zielsetzung.

Der heutige Gutmensch denkt nicht in rassischen oder ethnischen Kategorien. Auch nicht in Kulturbarrieren oder sonstigen "soziologischen Inkompatibilitäten".

Der heutige Gutmensch ist derartig "gut", dass sein Denken von Absatzmärkten und den diesbezüglichen, möglichst reibungslosen Transfers dominiert wird.

Huch, nennt man das etwa Globalisierung? Treffender müsste man es doch "unreglementierte" (neoliberale) kapitalistische Expansion" nennen!

Ich bin fest davon überzeugt, dass es noch unsere Generation erlebt, wie sich die Globalisierung als soziologisch-ökonomische Sackgasse selbst entlarvt und als Reaktion darauf sich die Erde in weltweite "Hegemonialzonen" aufteilt bzw. regelrecht voneinander abgrenzt.

Eine dieser "Hegemonialzonen" muss Europa sein - am liebsten zusammen mit Russland. Nur so gelänge es uns, den unsäglichen, transatlantischen Shareholder-Value-Einfluss einzudämmen und zugleich einem fernöstlichen, chinesischem Expansionsdrang wirkungsvoll Paroli zu bieten.

Welche "Werte" leben uns die US-Amerikaner vor?

Welche "Werte" machen die chinesische Gesellschaft aus?

Die Einen setzen auf Individualität, Egoismus und materielle Raffgier, die Anderen auf gesichtslose, kollektive Funktionalität.

Der Mensch entweder degeneriert als willfähriger und gieriger Konsument oder als funktionierendes Rädchen in einer riesigen gesellschaftlichen Maschinerie.

Ich traue uns Europäern gemeinsam mit den Russen, die ich auch als Europäer verstehe, zu, mit eisernem Willen und gebündelten Kräften auf unserem Kontinent eine neue Gesellschaft zu entwickeln, die die Fehler der beiden soziologischen "Mitbewerbern" erkennt, begreift und ganz sicher nicht umsetzt.

Der Krieg in der Ukraine sollte nicht zu Aderlass für eine diesbezügliche, zielführende Bestrebung werden!


Wir werden noch alle Kräfte brauchen, um gemeinsam die anstehenden Herausforderungen zu bestehen...

Das die USA Hetzen fast nur gegen Russland ist ,wie Du vermutest der Angst geschuldet das sich die EU mit Russland
der Bevormundung der USA entziehen würden/könnten .
Gruß Bestmann .

Sheharazade
29.06.2022, 19:31
Wenn es Putin nur um den Donbass ging, warum wurde dann die gesamte Ukraine angegriffen und beschossen? Die Todeszahlen des jetzigen Ukraine-Krieges betragen inzwischen mehr als die von dir genannten 14.000.

Er beendet den Krieg?

Was soll die blöde Frage mit der gesamten Ukraine?

Jony
29.06.2022, 19:32
Russland hätte bei der ersten "Bewegung " Richtung Osten mit unverständliche "Gesten" eingreifen müssen .
Gruß Bestmann .
Als Polen, Tschechien und Ungarn einkassiert wurden, war noch der dauerbesoffene aber dafür im Westen allseits beliebte Gutelaunebär an der Macht.
Vielleicht war die Präsidentschaft bzw Installation Putins nur ein Jahr später auch eine direkte Antwort auf diesen Schritt. Putin hat sich das Spielchen 14 Jahre lang angesehen. Gut, kann man ihm in dem Kontext vielleicht zum Vorwurf machen, aber auch nur wenn er verliert.
Aber vielleicht ist es ihm auch wichtig in den Geschichtsbüchern gut wegzukommen. Das hätte er mit aggressivem und vorschnellem oder gar kopflosem Handeln aus der Emotion heraus eher nicht erreicht.... wenn er das alles überhaupt allein entscheidet.

Larry Plotter
29.06.2022, 19:33
Nein, aber die Frage ist, ob diese Separatisten aus eigener Motivation handeln oder oder beeinflusst werden von Russland.

Die Frage stellt sich grundsätzlich nicht..

Die eigene Motivation ist bei Separatisten, egal um welche es sich handelt, meist immer der Anfang.
Die Möglichkeiten ergeben sich in der Folge auch erst über Kontakte nach oder von aussen.
Waffen z.B. kann man nicht im Kaufhaus um die Ecke kaufen. "Freunde" sind da dann meist "behilflich".

Klopperhorst
29.06.2022, 19:35
Vor der russichen Invasion auf der Krim gab es im Osten der Ukraine keinerlei Seperationstbewegung aus dem Volk heraus. ...

Du meinst eher vor dem Euro-Maidan und dem inszenierten Putsch von der US-Botschaft.
Ab dato ging vielen in der Ostukraine nämlich ein Licht auf, was hier gespielt wird.
Auch Sewastopol wäre an die NATO gefallen. Das konnte RU natürlich nicht zulassen.

---

HerbertHofer
29.06.2022, 19:36
Russland hätte bei der ersten "Bewegung " Richtung Osten mit unverständliche "Gesten" eingreifen müssen .
Gruß Bestmann .

hätte hätte Fahrradkette ....

Jony
29.06.2022, 19:38
Früher hätte man ihn marxistisch mobben können: Auch ein Neger als oberster Richter ist nur überangepaßter Sklave und muß befreit werden. In BLM-Zeiten tut's halt ein unvorteilhaftes Foto und etwas dreckige Negerwäsche.
Die Linken von damals waren noch konsequent, auch was forcierte Migration bzw. Brain Drain anging, etwas was sie selbst als imperialistisch bezeichneten... Die Salonlinken von heute sind so großzügig, dass sie ihr tiefes Glück, was sie in diesem System empfinden, auch mit den Unterprivilegierten aus aller Welt teilen möchten.... aber nur bis Feierabend... danach sollte auch mal schluss mit lustig sein. :D

Ich kann mir so eine komplizierte Heckmeckheuchelei bei bestem Willen nicht in Russland vorstellen. Sollte es diese Mentalität jemals in Russland geben, dann werde ich meine Sympathie für die russische Seele bereuen.

Sheharazade
29.06.2022, 19:38
Die Russen rücken weiter in Lyssytschansk vor.


https://www.youtube.com/watch?v=YR4ZoLqhYdQ

Ein weiterer Enthauptungsschlag der ukr. Armeeführung. Nachdem 57 Generäle und Offiziere vor einiger Zeit eliminiert wurden, kam so eben die Meldung rein, das wieder gezielt ukr. Offiziere mit Kalibr Raketen angegriffen wurden

"Es wird berichtet, dass infolge eines morgendlichen Angriffs gegen Nikolaev das Hauptquartier des Operationskommandos "Süd" der Streitkräfte der Ukraine, das für Operationen in Richtung Cherson verantwortlich war, auf dem Territorium des Werks Okean zerstört wurde 2 Generäle, mehr als 20 Offiziere und eine beträchtliche Anzahl von Männern wurden getötet.

Strulle schwadroniert wieder vom Sieg? :crazy:

Rumpelstilz
29.06.2022, 19:43
Einige ist nicht alle.
Zuerst rannten sie ja in Russenuniformen rum, da sagte ein russ. General "Ihr seht ja aus wie wir, zieht euch mal ordentliche Uniformen an".
Stahlhelm 44 wäre in der BRD auch nicht eingesetzt worden und Stechschritt wurde abgeschafft, weil man wie ein kaugummikauender Yankee latschen wollte.

---
Das Lustige ist, den Stechschritt gibt es heute noch weltweit, nur in der BRD hat man ihn abgeschafft, weil die USA, die Engländer und die Franzosen ihn nicht haben.

aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Paradeschritt

"Der Paradeschritt ist eine Form des Gleichschritts, der 1813 von König Friedrich Wilhelm III. in der Preußischen Armee eingeführt und seitdem weltweit von mehr als 70 Ländern übernommen wurde."

Verbreitung

Europa

Albanien
Armenien
Aserbaidschan
Belarus
Bulgarien (bereits seit dem 19. Jahrhundert)
Estland (Ehrenformationen)
Griechenland (teilweise)
Lettland (Ehrenformationen)
Moldawien
Norwegen
Polen (Ehrenformationen)
Portugal (teilweise)
Russland
Schweden (teilweise)
Slowakei (Ehrenformationen)
Spanien (teilweise)
Tschechien (Ehrenformationen)
Ukraine
Ungarn (Ehrenformationen)

Naher Osten und Asien

Afghanistan
Bangladesch
China
Indien (teilweise)
Indonesien
Iran
Jemen
Kambodscha
Kasachstan
Katar
Kirgisistan
Laos
Mongolei
Nepal
Nordkorea
Pakistan
Syrien
Tadschikistan
Thailand
Turkmenistan
Usbekistan
Vietnam

Afrika

Ägypten
Algerien
Angola
Äquatorialguinea
Benin
Botswana
Burkina Faso (teilweise)
Burundi
Demokratische Republik Kongo
Dschibuti
Elfenbeinküste
Gabun
Ghana (teilweise)
Kamerun
Madagaskar
Mauretanien
Mosambik
Namibia
Republik Kongo
Ruanda
Senegal
Seychellen
Tansania
Togo
Tschad
Uganda

Mittel- und Südamerika

Argentinien (teilweise)
Bolivien
Chile
Ecuador
El Salvador
Haiti
Honduras
Kolumbien
Kuba
Mexiko
Nicaragua
Panama
Paraguay
Peru
Venezuela

Bestmann
29.06.2022, 19:44
Ach , Bestmann , dafür fehlt aber in D etwas !

Nämlich Intelligenz !

Der ging den meisten Deutschen leider verloren !
Ja ,leider haben die letzten Wahlen bewirkt ,das nun 3 Luser Parteien am Ruder sitzen ,ohne ein wirkliches Patent
zu besitzen .
Wir Alle hätten anders wählen müssen, mit dem Ergebnis nun die Ranzige Butter essen zu müssen .
Gruß Bestmann .

navy
29.06.2022, 19:48
Er ist wieder unter Drogen, die ersten Tschetschenen sind bereits in Lyssytschansk vorgedrungen. Ein Drittel der Ukrainer im Umfeld haben sich bereits ergeben. Über 1.000 sind dort gefallen! Viele Offiziere wurden gefangen genommen.

Bald wird die Stadt von Bandera, Ajdar und anderem Geschmeiß befreit sein!

Das wird den Hampelmänner und Tussi in Berlin, Brüssel nicht gefallen.

Die Nazi Jugendlager, mit Deutschen Geldern finanziert und das Deppen G-7 Treffen auch


https://www.youtube.com/watch?v=TMIO0FmmnBc

HerbertHofer
29.06.2022, 19:51
Ohne die Alliierten und die großzügige Waffenlieferung der Amerikaner an den Ivan, wäre Moskau heute Deutsch

Da hast du Recht - nur durch den Amerikaner der Ausrüstung über Sibirien lieferte konnte der Deutsche gestoppt werden!!!

navy
29.06.2022, 20:00
Die Russen rücken weiter in Lyssytschansk vor.


https://www.youtube.com/watch?v=YR4ZoLqhYdQ

Ein weiterer Enthauptungsschlag der ukr. Armeeführung. Nachdem 57 Generäle und Offiziere vor einiger Zeit eliminiert wurden, kam so eben die Meldung rein, das wieder gezielt ukr. Offiziere mit Kalibr Raketen angegriffen wurden

"Es wird berichtet, dass infolge eines morgendlichen Angriffs gegen Nikolaev das Hauptquartier des Operationskommandos "Süd" der Streitkräfte der Ukraine, das für Operationen in Richtung Cherson verantwortlich war, auf dem Territorium des Werks Okean zerstört wurde 2 Generäle, mehr als 20 Offiziere und eine beträchtliche Anzahl von Männern wurden getötet.

Strulle schwadroniert wieder vom Sieg? :crazy:

Wo bleibt der Pommes Panzer der Grüneb? der hat sich wohl bei den Donut Buden, irgendwo verlaufen

Kaspar Truppe, der G-7

Larry Plotter
29.06.2022, 20:03
Es ging hier mehr darum, daß von Russentrolls gerne behauptet wird, Rußland würde sowas nicht machen.....
Das steht in dem Beitrag genau so.
Es wirft auch ein Licht auf Tschetscheinien, die Krim, den Donbass.... von wegen "freiwllige Referenden" usw.
Rußland läßt überhaupt keine unabhängigen Nationalstaaten zu, auch wenn die so genannt werden in irgendwelchen Zusammenhängen.
Das bezieht sich auch auf die BRICS, dahingehend hatte ich den vorherigen Beitrag ergänzt.

Wieso? Ist Weissrussland z.B. kein eigenständiger Staat?

Die Krim oder der Donbazz sind mehrheitlich von Russen besiedelt.
Das die, bei den Repressionen, welche die Ukraine veranlasst hatte,
bei der Möglichkeit zu Russland zu gehören, diese Möglichkeit wahrnehmen, liegt in der Natur desr Sache.

Italien z.B. hat Südtirol eine grosse Eigenständigkeit sowie die eigene Sprache genehmigt.
Ohne diese Massnahme hätte eine Volksbefragung in Südtirol eine gosse Mehrheit für einen Anschluss an Österreich ergeben.
So aber sahen die Südtiroler keine Veranlassung zu einem "Wechsel" und das Thema Speratismus war zu Ende.
Dieser erfolgreichen Vorgehensweise, welche auch Spanien, Frankreich und GB im gewissen Masse praktizierten
hätte die Ukraine nur folgen müssen.

Jetzt zu jammern, die pösen Russen, ist Schwachsinn, weil sich die Ukraine diese Separatisten selbst herangezogen hatte.
Bölderweise machen die baltischen Staaten einen vergleichbaren Fehler.
Die können noch von Glück sagen, das die dort lebenden Russen noch nicht nach Strassburg gezogen sind.
Sollte dies mal der Fall sein, werden die Gerichte der EU deren Handlungsweise gegenüber den Russen stoppen
und diese Staaten damit öffentlich blosstellen.

Bestmann
29.06.2022, 20:03
Heutige Grüne sind dazu da, um

a) Deutschland durch "Klimaschutz" zu deindustrialisieren, die deutsche Auto-Industrie zu zerstören

b) Deutschland in einen Krieg gegen Russland zu treiben, um diese potenzielle Achse für die Angelsachsen zu zerstören

c) Flankierende Schwächung Deutschlands durch Massenzuwanderung von Ungebildeten, Kriminellen und Sozialschmarotzern

d) Zerstörung der deutschen Familie und der Kultur durch Gender-Schwachsinn und Homo-Lobby

---:gp:

Sheharazade
29.06.2022, 20:04
Wo bleibt der Pommes Panzer der Grüneb? der hat sich wohl bei den Donut Buden, irgendwo verlaufen

blob:https://wordpress.com/6262f839-57da-40f0-b2e9-d8b74131be09

Wie ich bereits mehrmals anmerkte, hier nochmals meine Liste der Städte, die von den Russen befreit werden.

Sjewjerodonezk, Lyssytschansk, Slowjansk, Kramatorsk, Mykolajiw, Odessa, Saporischschja und optional Charkiw.

Die ersten zwei Städte sind bereits befreit :cool:

Bestmann
29.06.2022, 20:08
Als Polen, Tschechien und Ungarn einkassiert wurden, war noch der dauerbesoffene aber dafür im Westen allseits beliebte Gutelaunebär an der Macht.
Vielleicht war die Präsidentschaft bzw Installation Putins nur ein Jahr später auch eine direkte Antwort auf diesen Schritt. Putin hat sich das Spielchen 14 Jahre lang angesehen. Gut, kann man ihm in dem Kontext vielleicht zum Vorwurf machen, aber auch nur wenn er verliert.
Aber vielleicht ist es ihm auch wichtig in den Geschichtsbüchern gut wegzukommen. Das hätte er mit aggressivem und vorschnellem oder gar kopflosem Handeln aus der Emotion heraus eher nicht erreicht.... wenn er das alles überhaupt allein entscheidet.
Leider habe ich auch nur Fragen ,wie es möglich ist Länder gegen einander zu hetzen ,wie tollwütige Hunde .
Gruß Bestmann .

Bestmann
29.06.2022, 20:11
hätte hätte Fahrradkette ....

Genau rasseln mit der Kette ,wer Verträge nicht einhält muss mit einer Kette von Maßnahmen rechnen .
Gruß Bestmann .

navy
29.06.2022, 20:24
Wie ich bereits mehrmals anmerkte, hier nochmals meine Liste der Städte, die von den Russen befreit werden.

Sjewjerodonezk, Lyssytschansk, Slowjansk, Kramatorsk, Mykolajiw, Odessa, Saporischschja und optional Charkiw.

Die ersten zwei Städte sind bereits befreit :cool:

Die Russen, haben inzwischen genaue Ziel Koordinaten überall für die Artillery. Offensichtlich die das "Kraken" Batallion von Charkow, ist stark dezimiert worden, durch Volltreffer des Militär Stabes.

Süßer
29.06.2022, 20:29
ich gehe nach wie vor davon aus das Putin keine Atomwaffen einsetzt solang die Nato nicht auf dem Weg nach Moskau ist.
Allerdings ist Krieg immer dynamisch und unberechenbar.......

Im Momnt scheint es das Hyperschallwaffen die Entscheidung beeinflussen werden. Im Prinzip sind das umbenannte kinetische Waffen, mit der Fähigkeit zu Präzisionsschlägen.
Letztens erst wurde gemeldet das eine Hyperschallwaffe ein ukrainisches unterirdisches Waffenlabor zerstört hat. Gleiche Wirkung wie Nuklearwaffen aber fallen nicht unter die Beschränkungen.

Warum sehe ich in Elons Raketenentwicklungen nur die militärische Zweitverwendung. Können doch die Falcon Raketen beliebig viele Lasten in den Orbit bringen..
Vielleicht sollte man sich das unfefähr so vorstellen.


https://youtu.be/O2WDdTc3kfE

rumpelgepumpel
29.06.2022, 20:39
Möchte mal wissen, wie die NATO den großen Führer vom Bosporus umgedreht hat? Da sind garantiert Milliarden Dollar geflossen.....:auro:

die NATO-Staaten haben jetzt Kurden und Co. geopfert damit Erdo zustimmt

Klopperhorst
29.06.2022, 20:40
Ein weiteres Kriegsverbrechen von Ukrainern an einem Zivilisten.


https://www.youtube.com/watch?v=OT4HKMuvfC4

---

navy
29.06.2022, 20:41
Ein weiteres Kriegsverbrechen von Ukrainern an einem Zivilisten.


https://www.youtube.com/watch?v=OT4HKMuvfC4

---

Das ist wohl normal bei den Ukras. Die haben ziemlich viele Leute auch gefoltert und dann ermordet, oder hier gleich erschossen

SprecherZwo
29.06.2022, 20:51
Ein weiteres Kriegsverbrechen von Ukrainern an einem Zivilisten.


https://www.youtube.com/watch?v=OT4HKMuvfC4

---
Beweise? Fehlanzeige. Täter können genauso die Russen gewesen sein.

Schwabenpower
29.06.2022, 20:53
Beweise? Fehlanzeige. Täter können genauso die Russen gewesen sein.
Natürlich. Ihr braucht immer dann Beweise, wenn es eindeutig Ukrainer waren.
Bei Russen braucht man das nicht.

navy
29.06.2022, 20:54
Beweise? Fehlanzeige. Täter können genauso die Russen gewesen sein.

ist unlogisch in einer neu eroberten Region, wo die Opfer wohl Wochen tot sind. Fabulier also weiter, so lächerlich ist das, wenn Einwohner auch hier das Selbe erzählen

schlaufix
29.06.2022, 20:59
Merkst du eigentlich, dass du dir selbst widersprichst und mir zustimmst?

---

Dein Spezialgebiet Zitatkürzung !

Neu
29.06.2022, 21:04
Wenn es Putin nur um den Donbass ging, warum wurde dann die gesamte Ukraine angegriffen und beschossen? Die Todeszahlen des jetzigen Ukraine-Krieges betragen inzwischen mehr als die von dir genannten 14.000.

Ich habe schon damit gerechnet, dass er in Deutschland Waffenfabriken angreift. Waffen in die Ukraine zu liefern kommt im jetzigen Zeitpunkt einer Kriegserklärung gleich. Die Transportwege dieser Waffen in der Ukraine sind selbstverständlich ein Ziel.

schlaufix
29.06.2022, 21:11
Es geht nicht um die Aussage über Scholz, sondern um die Aussage über Deutschlands Existenzrecht. Übrigens, als Melnyk Scholz "Leberwurst" genannt hat, hast du dich noch als Deutscher persönlich beleidigt gefühlt.

Der strickt sich das gerne so zurecht wie es ihm passt. Zitate anderer kann er auch gut aus dem Zusammenhang reissen indem er sie kürzt.

Klopperhorst
29.06.2022, 21:14
Beweise? Fehlanzeige. Täter können genauso die Russen gewesen sein.

Indirekter Beweis ist der Verwesungsstatus des Toten. Diese Brücke wurde erst vor zwei Tagen von den Russen eingenommen, der Tote liegt dort mind. 2 Monate. Mit Tüte überm Kopf und exekuiert.

---

Virtuel
29.06.2022, 21:26
In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch (Edward Kennedy)

Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)

Du traust dich, dich auf einen Mörder(?) zu berufen( Edward Kennedy) - die Geschichte mit seiner Verlobten, die in den Fluten umkam, ist dir sicherlich bekannt, die auch seinen Weg zum Präsidenten der USA jäh unterbrach.
An wen ist dieser dümmliche Aufruf von Selensky gerichtet, Deutschland eine Führungsrolle zu geben?

Dein Beitrag war natürlich völlig sinnfrei, wie immer. Aber beantworte doch mal meine Fragen?

Meinst Du, das Zitat von Edward Kennedy ist angreifbar, weil er verdächtigt war, etwas mit dem Tod des Mädchens (sie war nicht "seine Verlobte") zu tun zu haben? Er wurde nicht verurteilt. Solche Dinge passieren, sie betreffen das Privatleben.
Putin wird verdächtigt, pädophil zu sein (siehe Litwinenko )

Wenn Deine gelobten Russen-Lurche Folgendes sagen:



https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Trantor https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11230814#post11230814)
Russischer Moderator droht im TV "Stalins Fehler war, Deutschland existieren zu lassen"


https://www.n-tv.de/mediathek/videos...e23428450.html (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Stalins-Fehler-war-Deutschland-existieren-zu-lassen-article23428450.html)


... dann ist das eine andere Hausnummer, nämlich Aufruf und Anstiftung zum Massenmord und Genozid.

An wen sich Selenskij richtet, wenn er sagt, Deutschland müsse die Führungsrolle erhalten, die es verdient,
dazu mußt Du ihn mal selber fragen...

Vielleicht an die ganze Welt?

Deutschland hat nämlich- im Gegensatz zu Rußland - seine Kriegsverbrechen zugegeben und Milliarden an Wiedergutmachung gezahlt.

Virtuel
29.06.2022, 21:29
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Azaloth https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11230865#post11230865)
Wenn es Putin nur um den Donbass ging, warum wurde dann die gesamte Ukraine angegriffen und beschossen? Die Todeszahlen des jetzigen Ukraine-Krieges betragen inzwischen mehr als die von dir genannten 14.000.


Es ist vom Mehrfachen des gesamten Vietnamkrieges die Rede; und das in 6 Monaten.
Der Vietnamkrieg dauerte 12 Jahre...

Virtuel
29.06.2022, 21:37
Wieso? Ist Weissrussland z.B. kein eigenständiger Staat?

Die Krim oder der Donbazz sind mehrheitlich von Russen besiedelt.
Das die, bei den Repressionen, welche die Ukraine veranlasst hatte,
bei der Möglichkeit zu Russland zu gehören, diese Möglichkeit wahrnehmen, liegt in der Natur desr Sache.

Italien z.B. hat Südtirol eine grosse Eigenständigkeit sowie die eigene Sprache genehmigt.
Ohne diese Massnahme hätte eine Volksbefragung in Südtirol eine gosse Mehrheit für einen Anschluss an Österreich ergeben.
So aber sahen die Südtiroler keine Veranlassung zu einem "Wechsel" und das Thema Speratismus war zu Ende.
Dieser erfolgreichen Vorgehensweise, welche auch Spanien, Frankreich und GB im gewissen Masse praktizierten
hätte die Ukraine nur folgen müssen.

Jetzt zu jammern, die pösen Russen, ist Schwachsinn, weil sich die Ukraine diese Separatisten selbst herangezogen hatte.
Bölderweise machen die baltischen Staaten einen vergleichbaren Fehler.
Die können noch von Glück sagen, das die dort lebenden Russen noch nicht nach Strassburg gezogen sind.
Sollte dies mal der Fall sein, werden die Gerichte der EU deren Handlungsweise gegenüber den Russen stoppen
und diese Staaten damit öffentlich blosstellen.

Putin hat Weißrußland in der Hand, ich glaube kaum, daß die "selbstständig" sind...

Italien mit Rußland zu vergleichen funktioniert nicht...

Russland ist es, das die Krim besetzt hat und in den Donbas sich eingemischt hat. Russland hat Georgien und Tschetschenien angegriffen. Russland hat das Budapester Protokoll - laut dem die Ukraine ihre Atomwaffen Russland überlassen hat und Russland sich im Gegenzug dazu verpflichtet hat, die Souveränität der Ukraine zu achten - verletzt.
Die Abstimmung 2014 in der Krim fand bereits unter russischen Besatzung statt. 1991 hatte außerdem > 90% der Ukrainer für die Unabhängigkeit gestimmt. Die Kriege der USA sind in diesem Kontext irrelevant. Putin streitet der Ukraine sogar ihre Existenzberechtigung ab. Russland ist nie ein demokratischer Staat geworden. Blieb eine Autokratie. Schon deswegen machen sich die kleineren Nachbarstaaten Sorgen. Spätestens jetzt sind jegliche Friedensabsichten Russlands unglauwürdig. Die NATO hat somit ihre Berechtigung endlich wieder gefunden Putin dank! Die NATO wird daher größer.

Der Rest ist Russische Propaganda und Wunschdenken....