Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Götz]

Lafontaine ist ein seniler, moskautreuer Altlinker. Man sollte nicht vergessen, dass er damals aus antideutschen Motiven gegen die Wiedervereinigung war.

Das ist sicherlich wahr, aber er ist sicher nicht seniler und deutschfeindlicher als der BLM bewegte PrädVerS Biden, ehemals Vize von Obama des "arabischen Frühlingsbringers",Initiators diverser gesellschaftlicher Transformationsinitiativen u.a. auch in der Ukraine, Dammbrechers für Refugees, Ausbremsers der deutschen Wirtschaft....

[Lord Laiken]

Nochmal: Wann ist ein Krieg ein Krieg, bei dem man vor dem Aggressor nicht mehr aus Angst vor der Eskalation kuscht sondern sich wehrt?

Wer letztlich die Kapitulation aus Angst vor der Eskalation fordert muss das doch beantworten können.

Oder er ist ehrlich, und sagt eben, es kann immer eskalieren. Also geben wir immer nach, dann eskaliert auch nichts.
Ich habe doch eben gesagt, daß wir keinem Aggressor ausgesetzt sind. Wenn du stumpf deine Scheiße hier wiederholen willst, mußt du mich hierfür doch nicht zitieren, oder?
Die Ukrainer brauchen auch gar nicht zu kapitulieren. Die Russen wollten nur, daß die Ukraine die Separatisten in Frieden läßt, wie es im Minsker Abkommen vereinbart ist. Da sie aber lieber einen Krieg gegen alle Russen führt, muß SIE den Preis dafür zahlen, nicht WIR. Ist das so schwer zu begreifen?

[Bruddler]

Was zum Henker haben wir damit zu schaffen? Russen in der Ukraine, von denen es Millionen gibt, werden entrechtet. Daß Moskau darauf irgendwann reagiert, war doch abzusehen. Wir kuschen also nicht, weil wir verdammt noch mal nicht die Ukraine sind.
Tatsächlich kuschen wir, weil wir uns von Washington in einen unnötigen Konflikt treiben lassen. Ein Konflikt, den es nie gegeben hätte, würde man nicht schon wieder versuchen, Rußland Schaden zuzufügen. Oder eben erreichen wollen, daß sich Europa und Rußland gegenseitig Schaden zufügen, weil sie zusammen eine Weltmacht von amerikanischem Format bilden könnten. All diesen Verrätern und Selbstverstümmlern in Berlin sei also gesagt, daß nicht Leute wie ich der Feind sind, sondern sie. Mögen sie moralisch noch über dem Abschaum stehen, den sie regieren, so sollen sie wenigstens nicht aufstrebende Völker wie Rußland mit in den Abgrund ziehen.

Bist Du sicher, dass Russland seine Krallen nicht noch weiter ausstrecken will ?
Bist Du sicher, dass sich Russland (Putin) mit der Einnahme der Ukraine zufrieden geben wird ?

[Valdyn]

Ich habe doch eben gesagt, daß wir keinem Aggressor ausgesetzt sind. Wenn du stumpf deine Scheiße hier wiederholen willst, mußt du mich hierfür doch nicht zitieren, oder?
Die Ukrainer brauchen auch gar nicht zu kapitulieren. Die Russen wollten nur, daß die Ukraine die Separatisten in Frieden läßt, wie es im Minsker Abkommen vereinbart ist. Da sie aber lieber einen Krieg gegen alle Russen führt, muß SIE den Preis dafür zahlen, nicht WIR. Ist das so schwer zu begreifen?

Du wiederholst doch hier stumpf deine Scheiße. Natürlich ist Russland ein Aggressor und natürlich geht es in der Ukraine primär nicht um die Speratisten. Die sind Mittel zum Zweck. Außerdem hast DU mich zitiert. Dann halt doch deine Fresse du Clown.

[herberger]

Israel schließt sich der antirussischen Front nicht an, warum wohl? In Jerusalem hat man Angst die Russen könnten in vielen Dingen mit der Wahrheit drohen.

[Bruddler]

Israel schließt sich der antirussischen Front nicht an, warum wohl? In Jerusalem hat man Angst die Russen könnten in vielen Dingen mit der Wahrheit drohen.

Bezügl. unserer "12-jährigen Geschichte, inkl. Holo " ? :hmm:

[Lord Laiken]

Bist Du sicher, dass Russland seine Krallen nicht noch weiter ausstrecken will ?
Bist Du sicher, dass sich Russland (Putin) mit der Einnahme der Ukraine zufrieden geben wird ?
Vollkommen sicher. Neueste Entwicklungen könnten zwar dazu führen, daß Russland Kaliningrad zum Teil Kernrußlands macht, aber das haben eben jene zu verantworten, die dieses Gebiet unter Mißachtung von Verträgen von der Versorgung abschneiden.
Lawrow hat gesagt, die Verhandlungen werden auf Basis der Entwicklung auf dem Schlachtfeld geführt werden. Das heißt im Klartext: Was die Russen jetzt einkassieren, werden sie behalten. Dabei ist aber damit zu rechnen, daß höchstens die Gebiete, wo Russen leben, annektiert werden. Diese sind hier zu sehen:
https://abload.de/img/ukraine-language-map6ij0v.jpg

Ein weiterer Grund zu dieser Annahme ist die Art, wie Rußland den Krieg führt: limitiert. Keine Mobilmachung, viel alte Ausrüstung. Dreht man im Westen an der Eskalationsschraube, kann Russland sicher viele fähige Soldaten mobilisieren, während im Westen die Reservistenheere schrumpfen und jeder Einsatz einer allgemeinen Mobilmachung gleichkommt, weil hier nur Hippies, Hipster und Senioren rumlaufen.

[Differentialgeometer]

Nochmal: Wann ist ein Krieg ein Krieg, bei dem man vor dem Aggressor nicht mehr aus Angst vor der Eskalation kuscht sondern sich wehrt?

Wer letztlich die Kapitulation aus Angst vor der Eskalation fordert muss das doch beantworten können.

Oder er ist ehrlich, und sagt eben, es kann immer eskalieren. Also geben wir immer nach, dann eskaliert auch nichts.
Du Dummbeutel: was er meint, es ist nicht unser Konflikt! Russland hat weder Nato noch Deutschland angegriffen. Alles andere, was Du hier versuchst wie schales Bier anzupreisen (Besetzung der Baltics und Polen), kommt nur von unwichtigen Randfiguren in der russischen Politik oder direkt aus der alliierten Presse. Gerafft, oder muss man es Dir vortanzen Du Trottel.

[Valdyn]

Du Dummbeutel: was er meint, es ist nicht unser Konflikt! Russland hat weder Nato noch Deutschland angegriffen. Alles andere, was Du hier versuchst wie schales Bier anzupreisen (Besetzung der Baltics und Polen), kommt nur von unwichtigen Randfiguren in der russischen Politik oder direkt aus der alliierten Presse. Gerafft, oder muss man es Dir vortanzen Du Trottel.

Fresse, du Depp. Außerdem lügst du, wenn du sie nur aufmachst.

Mit Vögeln wie dir habe ich lange genug Geduld gehabt. Das ist nun vorbei. Mit Leuten deiner Art rede ich nicht mehr. Das sollte dir eigentlich schon lange klar sein.

[Differentialgeometer]

Fresse, du Depp.
Das entscheidest net Du, impotenter Wicht :))

[Differentialgeometer]

Fresse, du Depp. Außerdem lügst du, wenn du sie nur aufmachst.
Kannst Du auch einmal einen Post fertig schreiben und dann posten? Da merkt man schon, dass Du nicht in der Lage bist, einen klaren Gedanken zu formulieren. Daher auch immer dein Hilfeersuchen bei YT :D

[Valdyn]

Das entscheidest net Du, impotenter Wicht :))

Weiß ich. Jetzt hast du deine Aufmerksamkeit gehabt. Wünsche dir, einen angenehmen Abgang gehabt zu haben.

[Lord Laiken]

Du wiederholst doch hier stumpf deine Scheiße. Natürlich ist Russland ein Aggressor und natürlich geht es in der Ukraine primär nicht um die Speratisten. Die sind Mittel zum Zweck. Außerdem hast DU mich zitiert. Dann halt doch deine Fresse du Clown.
Wozu auch mit dir diskutieren, wenn du zu den angesprochenen Punkten nichts zu sagen hast, außer die übliche allgemeine Beschuldigung Rußlands?

[brain freeze]

Israel schließt sich der antirussischen Front nicht an, warum wohl? In Jerusalem hat man Angst die Russen könnten in vielen Dingen mit der Wahrheit drohen.

Keine Angst, Rußland wird den HC nicht platzen lassen. Die Gründe dürften sehr viel pragmatischer sein: In Israel wohnen massenhaft Russen, die sich als Juden ausgeben, das sind wichtige Wählerschichten, abgesehen von den Geschäftstätigkeiten in Rußland.

[Valdyn]

Wozu auch mit dir diskutieren, wenn du zu den angesprochenen Punkten nichts zu sagen hast, außer die übliche allgemeine Beschuldigung Rußlands?

Na, dann lass es doch. Ich habe da nichts gegen. Leute wie du wiederholen doch eh nur die russische Propaganda. Ist doch alles bekannt.

Und dann tut ihr immer so, als wüsste man das nicht oder hätte das nicht verstanden, wenn man anderer Ansicht ist und andere Erklärungen nennt. Also ob das so kompliziert wär.

Ja, natürlich. Die Russen sind zu dumm oder zu heilig für Geopolitik. Es geht ihnen einzig und allein und nur ausschließlich und explizit darum, dass die pöhsen ukrainischen Selenskisuperschurkennazis ihre armen unschuldigen Brüder im Donbass nicht unterdrücken...bliblubblahhhh...

Ja, verstanden. Allein mir fehlt der Glaube. Okeee?! Angekommen?

[Differentialgeometer]

Keine Angst, Rußland wird den HC nicht platzen lassen. Die Gründe dürften sehr viel pragmatischer sein: In Israel wohnen massenhaft Russen, die sich als Juden ausgeben, das sind wichtige Wählerschichten, abgesehen von den Geschäftstätigkeiten in Rußland.
Und Russland kann den Zugang zu syrischem Territorium für israelische Kampfjets schliessen. Die müssen sich mit denen abstimmen.

[Bruddler]

Vollkommen sicher. Neueste Entwicklungen könnten zwar dazu führen, daß Russland Kaliningrad zum Teil Kernrußlands macht, aber das haben eben jene zu verantworten, die dieses Gebiet unter Mißachtung von Verträgen von der Versorgung abschneiden.
Lawrow hat gesagt, die Verhandlungen werden auf Basis der Entwicklung auf dem Schlachtfeld geführt werden. Das heißt im Klartext: Was die Russen jetzt einkassieren, werden sie behalten. Dabei ist aber damit zu rechnen, daß höchstens die Gebiete, wo Russen leben, annektiert werden. Diese sind hier zu sehen:
https://abload.de/img/ukraine-language-map6ij0v.jpg

Ein weiterer Grund zu dieser Annahme ist die Art, wie Rußland den Krieg führt: limitiert. Keine Mobilmachung, viel alte Ausrüstung. Dreht man im Westen an der Eskalationsschraube, kann Russland sicher viele fähige Soldaten mobilisieren, während im Westen die Reservistenheere schrumpfen und jeder Einsatz einer allgemeinen Mobilmachung gleichkommt, weil hier nur Hippies, Hipster und Senioren rumlaufen.

Gestern bei Markus Lanz:
Russland rekrutiert derzeit seine "Sonderoperationssoldaten" ausschl. noch aus jungen Dorfbuben, die nach kurzer "Ausbildung" (5 Tagen) in der Ukraine verheizt eingesetzt werden.
Noch werden keine Städter eingezogen, denn dann könnte Putin seine Lüge mit der "Sonderoperation" nicht mehr länger aufrecht halten, und das Murren unter dem Russenvolk würde weiter zunehmen.

[Differentialgeometer]

Weiß ich. Jetzt hast du deine Aufmerksamkeit gehabt. Wünsche dir, einen angenehmen Abgang gehabt zu haben.
:haha: Klein Valdy wieder mal in der Trotzphase weil man seinen Bullshit called :D lol

[Differentialgeometer]

Gestern bei Markus Lanz:
Russland rekrutiert derzeit seine "Sonderoperationssoldaten" ausschl. noch aus jungen Dorfbuben, die nach kurzer "Ausbildung" (5 Tagen) in der Ukraine verheizt werden.
Noch werden keine Städter eingezogen, denn dann könnte Putin seine Lüge mit der "Sonderoperation" nicht mehr länger aufrecht halten, und das Murren unter dem Russenvolk würde zunehmen.
Exakt das selbe hat man über das syrische Militär gesagt.

[brain freeze]

Und Russland kann den Zugang zu syrischem Territorium für israelische Kampfjets schliessen. Die müssen sich mit denen abstimmen.

Ja das kommt dazu, daß Rußland in Nahost ein wichtiger Player ist, der die Unterstützung für den Iran ausbauen kann.

[sunbeam]

Gestern bei Markus Lanz:
Russland rekrutiert derzeit seine "Sonderoperationssoldaten" ausschl. noch aus jungen Dorfbuben, die nach kurzer "Ausbildung" (5 Tagen) in der Ukraine verheizt werden.
Noch werden keine Städter eingezogen, denn dann könnte Putin seine Lüge mit der "Sonderoperation" nicht mehr länger aufrecht halten, und das Murren unter dem Russenvolk würde zunehmen.

Das ist gut wenn der Pöbel verheizt wird. Sollten wir hier auch machen. Alle U30jährigen geschlossen an die Ostfront karren!

[SprecherZwo]

Keine Angst, Rußland wird den HC nicht platzen lassen. Die Gründe dürften sehr viel pragmatischer sein: In Israel wohnen massenhaft Russen, die sich als Juden ausgeben, das sind wichtige Wählerschichten, abgesehen von den Geschäftstätigkeiten in Rußland.
Ja, die grösste Heldentat im Bewusstsein des gemeinen Z-Russen ist, "Auschwitz befreit" zu haben.

[Differentialgeometer]

Das ist gut wenn der Pöbel verheizt wird. Sollten wir hier auch machen. Alle U30jährigen geschlossen an die Ostfront karren!
Nee, nur fff Hüpfer.

[Lord Laiken]

Na, dann lass es doch. Ich habe da nichts gegen. Leute wie du wiederholen doch eh nur die russische Propaganda. Ist doch alles bekannt.

Und dann tut ihr immer so, als wüsste man das nicht oder hätte das nicht verstanden, wenn man anderer Ansicht ist und andere Erklärungen nennt.
Bleibt dann die Frage, was du hier eigentlich willst. Hier gibts doch nur russische Propaganda...

[amendment]

Was zum Henker haben wir damit zu schaffen? Russen in der Ukraine, von denen es Millionen gibt, werden entrechtet. Daß Moskau darauf irgendwann reagiert, war doch abzusehen. Wir kuschen also nicht, weil wir verdammt noch mal nicht die Ukraine sind.
Tatsächlich kuschen wir, weil wir uns von Washington in einen unnötigen Konflikt treiben lassen. Ein Konflikt, den es nie gegeben hätte, würde man nicht schon wieder versuchen, Rußland Schaden zuzufügen. Oder eben erreichen wollen, daß sich Europa und Rußland gegenseitig Schaden zufügen, weil sie zusammen eine Weltmacht von amerikanischem Format bilden könnten. All diesen Verrätern und Selbstverstümmlern in Berlin sei also gesagt, daß nicht Leute wie ich der Feind sind, sondern sie. Mögen sie moralisch noch über dem Abschaum stehen, den sie regieren, so sollen sie wenigstens nicht aufstrebende Völker wie Rußland mit in den Abgrund ziehen.

Die politischen Ziele für Europas Zukunft sollte wie folgt lauten:

1. Beschleunigung der staatlichen Zusammenschlüsse statt Separation/Sezession!

2. Unitarismus statt Föderalismus!

[Differentialgeometer]

Bleibt dann die Frage, was du hier eigentlich willst. Hier gibts doch nur russische Propaganda...
Er ist so klein, dass er sich hier im Forum wichtig machen will. Vermutlich hört nicht mal sein Hund auf ihn im RL. :D

[Valdyn]

:haha: Klein Valdy wieder mal in der Trotzphase weil man seinen Bullshit called :D lol

Nee, habe heute wieder mal meinen empathischen Tag. Und außer mir unterhält sich sonst kaum einer hier mit dir und geht auf deinen Dünnpfiff ein. Muss auch mal sein. Wenn es dir hilft.

[sunbeam]

Nee, nur fff Hüpfer.

Nein, alle! Auch Kinder ab 6 zu den Waffen! Volkssturm Donbass!!

[Valdyn]

Bleibt dann die Frage, was du hier eigentlich willst. Hier gibts doch nur russische Propaganda...

Wenigstens mal einer, der es zugibt.

[brain freeze]

Ja, die grösste Heldentat im Bewusstsein des gemeinen Z-Russen ist, "Auschwitz befreit" zu haben.

Jedes Volk pflegt seine eigenen Mythen, das ist normal und besagt erst mal gar nichts.

[Lord Laiken]

Gestern bei Markus Lanz:
Russland rekrutiert derzeit seine "Sonderoperationssoldaten" ausschl. noch aus jungen Dorfbuben, die nach kurzer "Ausbildung" (5 Tagen) in der Ukraine verheizt eingesetzt werden.
Noch werden keine Städter eingezogen, denn dann könnte Putin seine Lüge mit der "Sonderoperation" nicht mehr länger aufrecht halten, und das Murren unter dem Russenvolk würde weiter zunehmen.
Das halte ich für Unsinn. Da Rußland nunmal der Lieferant der meisten Waffen der Ukraine ist, ist man sicher genau über die militärische Stärke Kievs im Bilde. Man will uns weis machen, Russland habe sich verkalkuliert und man ist immer noch am siegen, während die Ukrainer tagtäglich zu hunderten Fallen (allein am 21. 620 Tote nach russischen Angaben) und dieser Narrativ wird natürlich durch solche Geschichten genährt.
Dabei heißt es aus anderen Quellen, daß Rußland eben genau das Gegenteil tut und auf eine Strategie der geringen Verluste setzt. Und da passt eine 5-Tage Ausbildung nicht zu.

[Bruddler]

Exakt das selbe hat man über das syrische Militär gesagt.

Ich bin mir sicher, Putin kennt die wahre Stimmung in seinem Russenland sehr genau.
Putin weiß, dass die Realität, nicht den geschönten, und inszenierten "Umfrageergebnissen" entspricht.
Putin weiß auch, wie man sein Volk "ruhigstellt", er hat schließl. die Oberhoheit über die russ. Medien, und über die "Sicherheitskräfte"...

[Kurti]

(...)
Die Ukrainer brauchen auch gar nicht zu kapitulieren. Die Russen wollten nur, daß die Ukraine die Separatisten in Frieden läßt, wie es im Minsker Abkommen vereinbart ist. Da sie aber lieber einen Krieg gegen alle Russen führt, muß SIE den Preis dafür zahlen, nicht WIR. Ist das so schwer zu begreifen?Fettung durch mich

Nach dem von Putin befohlenen Einmarsch in die Ukraine besteht kein ausreichender Grund mehr, seinen ferngelenkten, blutigen Unterhosen im Donbass Narrenfreiheit zu gewähren.

[Lord Laiken]

Wenigstens mal einer, der es zugibt.
Die Ironie wolltest du jetzt nicht sehen?

[Jony]

Keine Angst, Rußland wird den HC nicht platzen lassen. Die Gründe dürften sehr viel pragmatischer sein: In Israel wohnen massenhaft Russen, die sich als Juden ausgeben, das sind wichtige Wählerschichten, abgesehen von den Geschäftstätigkeiten in Rußland.
Eben. Hinzu kommt noch, dass so manche russichen Nationalheiligen dort begraben sind. Der essentielle Grund für Israels Existenz ist vor allem das westliche Interesse an einem barrierefreiem Zugang nach Jerusalem ohne arabische Frechheiten. Dieses Interesse hat Russland auch. Es könnte also durchaus sein, dass Russland das westliche Projekt Israel entwestlicht, "russifiziert" und es dann auf seine Weise und im Sinne der eigenen Agenda weiterführt.

[Valdyn]

Das halte ich für Unsinn. Da Rußland nunmal der Lieferant der meisten Waffen der Ukraine ist, ist man sicher genau über die militärische Stärke Kievs im Bilde.

Achso. Ich dachte, der phöse Westen hätte die Ukraine mit Waffen vollgepumpt, damit die Selenskisuperschurkennazibande Russland angreifen kann....

Na ja, Logik in der russischen Propaganda sucht man ja vergeblich.

[Merkelraute]

Na Gott sei Dank hat der Fahrer nicht das Lenkrad während der Fahrt abgebaut !

Und wo ist eigentlich sein Team , der saß doch mit dem Fahrer und dem Kameramann alleine im Auto !

Er durfte sich runterbücken und der Kameramann nicht ?
Die Szene wurde in Babelsberg gedreht.:hi:

[Valdyn]

Die Ironie wolltest du jetzt nicht sehen?

Wieso? Du hast doch recht damit. Hier wird zu 90% nur das wiederholt was aus russischen Kanälen stammt oder russische Darstellung ist.

[Lord Laiken]

Fettung durch mich

Nach dem von Putin befohlenen Einmarsch in die Ukraine besteht kein ausreichender Grund mehr, seinen ferngelenkten, blutigen Unterhosen im Donbass Narrenfreiheit zu gewähren.
Das solltest du durch persönliches Vorbild untermauern.

[Bestmann]

Achso. Ich dachte, der phöse Westen hätte die Ukraine mit Waffen vollgepumpt, damit die Selenskisuperschurkennazibande Russland angreifen kann....

Na ja, Logik in der russischen Propaganda sucht man ja vergeblich. Das ist ein Wort ,das sehr viele Bereiche abdeckt .

Selenskisuperschurkennazibande .

Gruß Bestmann .

[Bruddler]

Das ist gut wenn der Pöbel verheizt wird. Sollten wir hier auch machen. Alle U30jährigen geschlossen an die Ostfront karren!

Statt "Fridays for Future" lieber Ostfront (?) :cool:

[brain freeze]

Eben. Hinzu kommt noch, dass so manche russichen Nationalheiligen dort begraben sind. Der essentielle Grund für Israels Existenz ist vor allem das westliche Interesse an einem barrierefreiem Zugang nach Jerusalem ohne arabische Frechheiten. Dieses Interesse hat Russland auch. Es könnte also durchaus sein, dass Russland das westliche Projekt Israel entwestlicht, "russifiziert" und es dann auf seine Weise und im Sinne der eigenen Agenda weiterführt.

Domenico Losurdo schreibt, daß es in "Eretz" beim Tode Stalins große Trauerumzüge gab, bei denen reichlich Tränen flossen. Mal sehen, was beim von Kurti herbeigesehnten Ableben Putins abgeht. :D

[Kurti]

Das solltest du durch persönliches Vorbild untermauern.Ihre "Vorbilder" suchen sich die Ukrainer selber aus. Ich gedenke nicht, mich da aufzudrängen.

[Bruddler]

Gestern bei Markus Lanz:
Russland rekrutiert derzeit seine "Sonderoperationssoldaten" ausschl. noch aus jungen Dorfbuben, die nach kurzer "Ausbildung" (5 Tagen) in der Ukraine verheizt eingesetzt werden.
Noch werden keine Städter eingezogen, denn dann könnte Putin seine Lüge mit der "Sonderoperation" nicht mehr länger aufrecht halten, und das Murren unter dem Russenvolk würde weiter zunehmen.

Das halte ich für Unsinn. Da Rußland nunmal der Lieferant der meisten Waffen der Ukraine ist, ist man sicher genau über die militärische Stärke Kievs im Bilde. Man will uns weis machen, Russland habe sich verkalkuliert und man ist immer noch am siegen, während die Ukrainer tagtäglich zu hunderten Fallen (allein am 21. 620 Tote nach russischen Angaben) und dieser Narrativ wird natürlich durch solche Geschichten genährt.
Dabei heißt es aus anderen Quellen, daß Rußland eben genau das Gegenteil tut und auf eine Strategie der geringen Verluste setzt. Und da passt eine 5-Tage Ausbildung nicht zu.

So hat halt jeder seine eigene Meinung...
Du bist sicherlich auch Russland- und Ukraineexperte ? :hmm:



Das waren die Gäste am Mittwoch, 22. Juni bei Markus Lanz:
Alexander Graf Lambsdorff, Politiker (FDP). Der Außenpolitikexperte und FDP-Fraktionsvize wird sich zum Krieg in der Ukraine sowie zu den Folgen für Deutschland äußern.
Florence Gaub, Sicherheitsexpertin. Die Analystin vom Institut der Europäischen Union für Sicherheitsstudien wird im Hinblick auf den Krieg in Osteuropa die militärischen Ressourcen der Kriegsparteien aufzeigen und einordnen.
Claudia Kemfert, Energieökonomin. Die Ökonomieprofessorin wird eine Einschätzung zur Preisentwicklung und Versorgungslage bei Gas und Öl abgeben und erklären, wie eine schnellere Energiewende in ihren Augen aussehen könnte.
Wolfram Weimer, Publizist. Der "The European"-Verleger wird die Chancen einer diplomatischen Lösung im Kontext des Ukraine-Konflikts skizzieren und ein Fazit zu den ersten Regierungsmonaten der Ampelkoalition ziehen.
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-22-juni-2022-100.html

[Valdyn]

Das ist ein Wort ,das sehr viele Bereiche abdeckt .

Selenskisuperschurkennazibande .

Gruß Bestmann .

Das ist halt die russische Version vom James Bond Thema. Bei James Bond ist es immer ein durchgeknallter Psycho mit russischem Akzent der mit Superwaffen und Söldnern die Welt bedroht.

Jetzt ganz konkret in der Ukraine ist es ein durchgeknallter Komiker auf Koks der Supernazis mit Atom-und Biowaffen auf die unschuldigen Russenmenschen hetzen will.

So einfach Propaganda ist, so erstaunlich effektiv wirkt sie in den Hirnen dummer Menschen.

[Lord Laiken]

Achso. Ich dachte, der phöse Westen hätte die Ukraine mit Waffen vollgepumpt, damit die Selenskisuperschurkennazibande Russland angreifen kann....

Na ja, Logik in der russischen Propaganda sucht man ja vergeblich.
Was die Ukraine besitzt, ist kein Geheimnis:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Ukrainian_Ground_Forces
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Air_Force#Current_inventory
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Ukrainian_Navy_ships

[Nachdenklicher]

Fettung durch mich

Nach dem von Putin befohlenen Einmarsch in die Ukraine besteht kein ausreichender Grund mehr, seinen ferngelenkten, blutigen Unterhosen im Donbass Narrenfreiheit zu gewähren.

Und wann denn lohnte sich das - den Leuten von Donbass die Autonomie und die Sicherheit zu gewähren (sprich keine tägliche Beschüsse der Wohnhäuser, der mit ihren Kindern spazierenden Mütter in der Park, der Elektrostationen und der Betriebe)? Gab es überhaupt so eine glückliche Zeit?

Nein, gab es nie. Die nazistische Rhetorik war immer so wie oben : "keine Freiheit den Untermenschen!" Eines Tages aber kriegen die harten Nazis auf die Ohren und dann sind sie überrascht : warum wir? Westen, Hilfe!

[Differentialgeometer]

Nee, habe heute wieder mal meinen empathischen Tag. Und außer mir unterhält sich sonst kaum einer hier mit dir und geht auf deinen Dünnpfiff ein. Muss auch mal sein. Wenn es dir hilft.
Echt? Naja, von der Wahrheit hast Du Dich ja abgekoppelt, daher wundert mich das Statement auch nicht mehr :D :du; weitermachen, blamiert sich jeder so gut er kann! Du bist der Beste darin!

[Lord Laiken]

Wieso? Du hast doch recht damit. Hier wird zu 90% nur das wiederholt was aus russischen Kanälen stammt oder russische Darstellung ist.
Es glaubt halt keiner dem Spiegel, daß gewisse Ukrainer nur Hakenkreuzfans sind und keine Nazis.

[sunbeam]

Statt "Fridays for Future" lieber Ostfront (?) :cool:

Es wäre besser wenn sich diese Idioten in der Ukraine auf Straßen festkleben um russische Panzer aufzuhalten als mich beim Fahren in München zu stören.

[Lord Laiken]

So hat halt jeder seine eigene Meinung...
Du bist sicherlich Russland- und Ukraineexperte ? :hmm:
Und die Vögel in deinen Sendungen sinds?

[Rabauke076]

Die Szene wurde in Babelsberg gedreht.:hi:

Ja , glaube ich auch !

[Lord Laiken]

Ihre "Vorbilder" suchen sich die Ukrainer selber aus. Ich gedenke nicht, mich da aufzudrängen.
Man, du sollst dich im Azot Werk verschanzen!

[Valdyn]

Es glaubt halt keiner dem Spiegel, daß gewisse Ukrainer nur Hakenkreuzfans sind und keine Nazis.

Es geht doch nicht darum, dass es in der Ukraine keine Nazis gibt. Nur kann das wohl kaum als Grund für einen ausgewachsenen Krieg herhalten. Nazis gibt es überall.

Die Nazis in der Ukraine dienen nur der emotionalen Verknüpfung mit dem Vaterländischen Krieg um die russische Kriegsunterstützung herzustellen.

Wenn die russische Elite sagen würde, was Karaganow gesagt hat, dass man (die Elite) zwischen Europa und China in diesem Jahrzehnt aufgerieben wird und man in der Bedeutungslosigkeit verschwindet und man deswegen Krieg führen muss um die Einflusssphären wieder herzustellen, dann würde kein russischer Bauer in die Ukraine gehen um auf ukrainische Bauern zu schießen. Wenn die ukrainischen Bauern aber Nazis sind die die Russen bedrohen, sieht die Sache eben anders aus.

Der Donbasskonflikt wurde aus geopolitischen Interessen von beiden Seiten am Kochen gehalten.

[Differentialgeometer]

Es geht doch nicht darum, dass es in der Ukraine keine Nazis gibt. Nur kann das wohl kaum als Grund für einen ausgewachsenen Krieg herhalten. Nazis gibt es überall.

Die Nazis in der Ukraine dienen nur der emotionalen Verknüpfung mit dem Vaterländischen Krieg um die russische Kriegsunterstützung herzustellen.

Wenn die russische Elite sagen würde, was Karagnow gesagt hat, dass man (die Elite) zwischen Europa und China in diesem Jahrzehnt aufgerieben wird und man in der Bedeutungslosigkeit verschwindet und man deswegen Krieg führen muss um die Einflusssphähren wieder herzustellen, dann würde kein russischer Bauer in die Ukraine gehen um auf ukrainische Bauern zu schießen. Wenn die ukrainischen Bauern aber Nazis sind die die Russen bedrohen, sieht die Sache eben anders aus.
Richtig. Das würde hier NIE passieren! Deswegen hat der Melnyk auch heute im Spielgel nicht gesagt, dass Putin ein Hybrid aus Hitler und Stalin ist! :gut:

[Bruddler]

So hat halt jeder seine eigene Meinung...
Du bist sicherlich auch Russland- und Ukraineexperte ? :hmm:
Und die Vögel in deinen Sendungen sinds?

Überzeuge Dich doch selbst !

https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-22-juni-2022-100.html

[Valdyn]

Richtig. Das würde hier NIE passieren! Deswegen hat der Melnyk auch heute im Spielgel nicht gesagt, dass Putin ein Hybrid aus Hitler und Stalin ist! :gut:

Fresse, Depp.

[Bruddler]

Es geht doch nicht darum, dass es in der Ukraine keine Nazis gibt. Nur kann das wohl kaum als Grund für einen ausgewachsenen Krieg herhalten. Nazis gibt es überall.

Die Nazis in der Ukraine dienen nur der emotionalen Verknüpfung mit dem Vaterländischen Krieg um die russische Kriegsunterstützung herzustellen.

Wenn die russische Elite sagen würde, was Karaganow gesagt hat, dass man (die Elite) zwischen Europa und China in diesem Jahrzehnt aufgerieben wird und man in der Bedeutungslosigkeit verschwindet und man deswegen Krieg führen muss um die Einflusssphären wieder herzustellen, dann würde kein russischer Bauer in die Ukraine gehen um auf ukrainische Bauern zu schießen. Wenn die ukrainischen Bauern aber Nazis sind die die Russen bedrohen, sieht die Sache eben anders aus.

Der Donbasskonflikt wurde aus geopolitischen Interessen von beiden Seiten am Kochen gehalten.

Der Geist des "Großen vaterländischen Krieges" soll wieder zur neuen Blüte erwachen...

[amendment]

Das halte ich für Unsinn. Da Rußland nunmal der Lieferant der meisten Waffen der Ukraine ist, ist man sicher genau über die militärische Stärke Kievs im Bilde. Man will uns weis machen, Russland habe sich verkalkuliert und man ist immer noch am siegen, während die Ukrainer tagtäglich zu hunderten Fallen (allein am 21. 620 Tote nach russischen Angaben) und dieser Narrativ wird natürlich durch solche Geschichten genährt.
Dabei heißt es aus anderen Quellen, daß Rußland eben genau das Gegenteil tut und auf eine Strategie der geringen Verluste setzt. Und da passt eine 5-Tage Ausbildung nicht zu.

Update vom Mittwoch, 22. Juni, 09.00 Uhr: Die Streitkräfte der prorussischen Separatisten in der Region Donezk haben wohl rund 55 Prozent ihrer ursprünglichen Stärke eingebüßt. Das vermeldete das britische Verteidigungsministerium am Mittwochmorgen. Die von der selbsternannten Volksrepublik Donezk veröffentlichten Zahlen zeigten, dass bis zum 16. Juni 2128 Militärangehörige im Kampf getötet und 8897 Kämpfer seit Anfang 2022 verwundet worden seien.

Der ukrainische Generalstab hat neue Daten zu den Verlusten Russlands im Ukraine-Krieg veröffentlicht. Laut Statistik sind bereits 34.100 Soldaten der russischen Armee seit dem 24. Februar gefallen. Fast 1500 Panzer, mehr als 200 Militärflugzeuge und rund 180 Helikopter wurden demnach zudem zerstört. Die Angaben lassen sich nicht unabhängig prüfen. Aus dem Kreml gibt es dazu kein Statement.

Der (ukrainische) Brigadegeneral Karpenko schätzt die materiellen Verluste der ukrainischen Armee als hoch ein. Er geht davon aus, dass bis zu 50 Prozent der Ausrüstung zerstört wurden.

Zum letzten Satz.

Wenn den Ukrainern nicht die "militärische Luft" ausgehen soll, müssen alsbald schwere Waffen in signifikanter Anzahl die Front erreichen.

Falls nicht, steht die militärische Niederlage der Ukraine kurz bevor. Das heißt aber noch lange nicht, dass damit der Krieg zu Ende wäre. Nach der Vernichtung des militärischen Widerstandes erfolgt - dessen bin ich mir absolut sicher! - ein zermürbender Partisanenkampf gegen die russischen Besatzer. Dagegen wird sich das bisschen Widerstand der franz. Resistance oder der Tito-Partisanen im Zweiten Weltkrieg wie Pfadfinderscharmützel ausmachen!

Es wird für beide Seiten blutig, brutal und zunehmend auch rücksichtsloser und gnadenloser weitergehen.

Und der ukrainische Widerstand wird sich auf eine schier endlose Flut militärischer Logistik verlassen können. Der psychologische Sieg ist den Ukrainern schon jetzt nicht mehr zu nehmen. Und für die Propaganda in der russischen Heimat wird es ein kaum zu lösendes Unterfangen sein, das eigene Volk kriegswillig und "bei Laune zu halten".

[Nachdenklicher]

Die Propaganda sagt dazu, weil die Nato will, dass sich die Russen dort in einem Abnutzungskrieg selber vernichten. Wie damals 41. Die Ukraine ist heute das damalige Reich. Beide seien gegen Russland vom "Westen" in Stellung gebracht worden. Interessanterweise sagt sie aber auch, dass die Russen der Nato in der Ukraine eine Falle gestellt haben, indem sie einem echten Angriff der Ukrainer zuvorgekommen sind, womöglich sogar auf russischen Boden, und sie nun die Nato in einem Abnutzungskrieg sich selbst vernichten lassen wollen.

Das Wesen russischer Propoganda ist die Unlogik. Das dient der Verwirrung und Verschleierung. Wie schon oft angemerkt. Jeder spricht über die USA und die Nato, den Donbass und über derartige Unlogiken, aber keiner über russische Langzeitagenda und China. Dabei ist Russland ja der Akteur in diesem Theaterstück.

Ich sehe hier keine "Unlogiken". Die Ukrainer stammen vom gleichen russischen Wurzel, das sind die gegen Russland rekrutierten Russen, mittels der massiven Propaganda-Lügen (Ukrainische "Sprache" ist älter, als Sanskrit, die Altägypter und die Etrusker wären die Altukrainer, die ukrainischen Kosaken gruben das Schwarze Meer aus, Jesus Christus und Mohammed wären die Ukrainer - ja-ja, ich denke jetzt nichts aus!) Und sie wollten Donbass und Lugansk mit Gewalt einnehmen und die widerstehenden Russen einfach ausrotten, wie das vor einiger Zeit mit Serbska Krajina passierte (dieses Mal aber gäbe es viel mehr Blut, es wäre ein richtiges Massaker), mit stillschweigender NATO-Unterstützung und Waffenlieferungen.

Was widerspricht dieser Logik? Nichts.

[Kurti]

Und wann denn lohnte sich das - den Leuten von Donbass die Autonomie und die Sicherheit zu gewähren (sprich keine tägliche Beschüsse der Wohnhäuser, der mit ihren Kindern spazierenden Mütter in der Park, der Elektrostationen und der Betriebe)? Gab es überhaupt so eine glückliche Zeit?
(...)Nach der Annexion des Krim tauchten da plötzlich irgendwelche komische Gestalten im Donbass auf, die darüber hinaus noch von Russland mit schweren Waffen und Söldnern unterstützt wurden. Die Absicht der sog. Separatisten war den gesamten Donbass für den Putin zu erobern und dagegen setzte sich die Ukraine zur Wehr.

[brain freeze]

Richtig. Das würde hier NIE passieren! Deswegen hat der Melnyk auch heute im Spielgel nicht gesagt, dass Putin ein Hybrid aus Hitler und Stalin ist! :gut:

Reize Incel-Waldi lieber nicht noch mehr, die Hitze und die schlechten Nachrichten von der Front .... :D

[Rabauke076]

Gestern bei Markus Lanz:
Russland rekrutiert derzeit seine "Sonderoperationssoldaten" ausschl. noch aus jungen Dorfbuben, die nach kurzer "Ausbildung" (5 Tagen) in der Ukraine verheizt eingesetzt werden.
Noch werden keine Städter eingezogen, denn dann könnte Putin seine Lüge mit der "Sonderoperation" nicht mehr länger aufrecht halten, und das Murren unter dem Russenvolk würde weiter zunehmen.

Und was macht die Ukraine seit 2 Wochen , ruft alle Frauen und Männer an die Front die noch irgendwie krauchen können , ja , selbst 14 jhr. sind

nicht mehr sicher mal eben zwangseingerufen zu werden !

[Valdyn]

Reize Incel-Waldi lieber nicht noch mehr, die Hitze und die schlechten Nachrichten von der Front .... :D

Träumen Gestalten wie du doch nur von.

[Rabauke076]

Bleibt dann die Frage, was du hier eigentlich willst. Hier gibts doch nur russische Propaganda...

Und die setzt er der ukrainische Propaganda entgegen und meint das die Ukraine nur die Wahrheit und nichts als die reine Wahrheit " propagiert " !

[Lord Laiken]

Es geht doch nicht darum, dass es in der Ukraine keine Nazis gibt. Nur kann das wohl kaum als Grund für einen ausgewachsenen Krieg herhalten. Nazis gibt es überall.

Die Nazis in der Ukraine dienen nur der emotionalen Verknüpfung mit dem Vaterländischen Krieg um die russische Kriegsunterstützung herzustellen.

Wenn die russische Elite sagen würde, was Karaganow gesagt hat, dass man (die Elite) zwischen Europa und China in diesem Jahrzehnt aufgerieben wird und man in der Bedeutungslosigkeit verschwindet und man deswegen Krieg führen muss um die Einflusssphären wieder herzustellen, dann würde kein russischer Bauer in die Ukraine gehen um auf ukrainische Bauern zu schießen. Wenn die ukrainischen Bauern aber Nazis sind die die Russen bedrohen, sieht die Sache eben anders aus.

Der Donbasskonflikt wurde aus geopolitischen Interessen von beiden Seiten am Kochen gehalten.
Unsinn. Die Nazibanden sind die am besten ausgerüsteten Einheiten. Sie knallen Zivilisten ab, die ihnen zu entkommen versuchen und auch Soldaten, die sich ergeben wollen. Sie zu ein paar Skinheads reduzieren zu wollen, ist Propaganda.

[Valdyn]

Unsinn. Die Nazibanden sind die am besten ausgerüsteten Einheiten. Sie knallen Zivilisten ab, die ihnen zu entkommen versuchen und auch Soldaten, die sich ergeben wollen. Sie zu ein paar Skinheads reduzieren zu wollen, ist Propaganda.

Nö.

Ersteres ist Propaganda.

[Lord Laiken]

Überzeuge Dich doch selbst !

https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-22-juni-2022-100.html
Über eine Stunde über die Unvermeidbarkeit jahrelanger Knappheit? Alles geht, außer sich mit Russland zu vertragen? Die sind doch nicht ganz dicht.

[Lykurg]

https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Lord Laiken https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11223260#post11223260)

Unsinn. Die Nazibanden sind die am besten ausgerüsteten Einheiten. Sie knallen Zivilisten ab, die ihnen zu entkommen versuchen und auch Soldaten, die sich ergeben wollen. Sie zu ein paar Skinheads reduzieren zu wollen, ist Propaganda.



Nazibanden? Habe ich was verpasst? Ist die jüdische Regierung in der Ukraine entmachtet worden? Werden die Juden ausgewiesen? Sind jetzt Nationalsozialisten an der Macht, kontrollieren sie Funk und Fernsehen und alle Machtmittel? Sind Zelensky und Co. wirklich weg?

Muss über Nacht geschehen sein...


Über eine Stunde über die Unvermeidbarkeit jahrelanger Knappheit? Alles geht, außer sich mit Russland zu vertragen? Die sind doch nicht ganz dicht.

Dein stinkender Kommunisten-Putin spielt doch bei diesem NWO-Kriegstheater genauso mit wie seine angeblichen Gegner. Das ist der "Great Reset" - und seine Folgen werden auch dich treffen. Nicht positiv allerdings...

[Bruddler]

Ich sehe hier keine "Unlogiken". Die Ukrainer stammen vom gleichen russischen Wurzel, das sind die gegen Russland rekrutierten Russen, mittels der massiven Propaganda-Lügen (Ukrainische "Sprache" ist älter, als Sanskrit, die Altägypter und die Etrusker wären die Altukrainer, die ukrainischen Kosaken gruben das Schwarze Meer aus, Jesus Christus und Mohammed wären die Ukrainer - ja-ja, ich denke jetzt nichts aus!) Und sie wollten Donbass und Lugansk mit Gewalt einnehmen und die widerstehenden Russen einfach ausrotten, wie das vor einiger Zeit mit Serbska Krajina passierte (dieses Mal aber gäbe es viel mehr Blut, es wäre ein richtiges Massaker), mit stillschweigender NATO-Unterstützung und Waffenlieferungen.

Was widerspricht dieser Logik? Nichts.

Putin will sich alles "zurückholen" was einmal russisch war.
Man stelle sich einmal vor, wir würden uns alles "zurückholen" wollen, was einmal deutsch war...
Würden alle "zurückholen" wollen, was ihnen einmal gehört hat, hätten wir einen unendlichen Weltkrieg.
M.E. sind das keine Nostalgiger, sondern einfach nur ewiggestrige, und gefährliche Dummköpfe...

[Valdyn]

Über eine Stunde über die Unvermeidbarkeit jahrelanger Knappheit? Alles geht, außer sich mit Russland zu vertragen? Die sind doch nicht ganz dicht.

Russland will sich ja nicht vertragen.

[Bodenplatte]

Über eine Stunde über die Unvermeidbarkeit jahrelanger Knappheit? Alles geht, außer sich mit Russland zu vertragen? Die sind doch nicht ganz dicht.

Diese Leute sind völlig entkoppelt von der Realität, werden aber vom Wähler hofiert. Alles in Ordnung also.

[Bruddler]

Über eine Stunde über die Unvermeidbarkeit jahrelanger Knappheit? Alles geht, außer sich mit Russland zu vertragen? Die sind doch nicht ganz dicht.

Russland will sich ja nicht vertragen.
Man kann sich sehr wohl mit Russland (Putin) vertragen, allerdings zu dessen Bedingungen.
Belarus bspw. hat gezeigt dass das möglich ist... :hi:

[Lykurg]

Putin will sich alles "zurückholen" was einmal russisch war.
Man stelle sich einmal vor, wir würden uns alles "zurückholen" wollen, was einmal deutsch war...
Würden alle "zurückholen" wollen, was ihnen einmal gehört hat, hätten wir einen unendlichen Weltkrieg.
M.E. sind das keine Nostalgiger, sondern einfach nur ewiggestrige Dummköpfe...

Putin hat den roten Stern wieder für die "rote" Armee eingeführt, er betreibt offene Sowjetpropaganda. Der Rote Armee Chor sang "Kommunistenlieder" im Russen-TV usw bevor die Propagandabande vom Himmel geholt wurde. Das gibt offenbar keinen zu denken hier. Neben der seit Jahren anschwellenden Hetze gegen Deutschland (nein, nicht gegen die USA - vor allem gegen uns!). Das ist so, als wenn bei uns plötzlich den ganzen Tag das Horst-Wessel-Lied im TV kommt und wir überall die Hakenkreuze auf die Bundeswehr-Panzer pinseln.

Dann wäre das Geschrei groß...

[Bruddler]

Und was macht die Ukraine seit 2 Wochen , ruft alle Frauen und Männer an die Front die noch irgendwie krauchen können , ja , selbst 14 jhr. sind

nicht mehr sicher mal eben zwangseingerufen zu werden !

Fake-News...

[Nachdenklicher]

Russland will sich ja nicht vertragen.

Erzähle keinen Schwachsinn. Der aktuelle Fall der litauischen Blockade des russischen Enclaves zeigt schon deutlichst, wer nach eine Verschärfung sucht.

Die Geschichte, wie die armen Balten in die NATO strebten, um sich von russischer Agression zu retten, ist damit begraben. Die NATO ist ein Club der Enthusiasten des Krieges gegen Russland, existiert nur um die Agression.

[Bodensee]

Eher viel weniger.

Nur dass kein Volk "ersetzt" wird. Wenn "weiße" Menschen weniger Nachwuchs zeugen als Eingewanderte mit anderer Hautfarbe, ist das deren Entscheidung, aber kein "Auslöschen". Außerdem ist es letztenendes egal, welche Hautfarbe die Menschen haben, das sagt so gut wie nichts aus.

Wie kann man nur so einen hohlen Schwachsinn dahersabbeln?

Weiße Menschen kriegen weniger Kinder, weil diese asoziale Drecksregierung ihnen das so schwer wie möglich macht, und ja, es gibt natürlich ein weißes Volk, auch wenn du Ni**** niemals dazugehörst.

Und es sind keine Einwanderer, die einfach so zuwandern, sondern SIEDLER, die vom System eingeflogen werden.

Jedes Volk auf dieser Erde hat ein Recht auf Leben, außer natürlich das Deutsche.

[Bruddler]

Putin hat den roten Stern wieder für die "rote" Armee eingeführt, er betreibt offene Sowjetpropaganda. Der Rote Armee Chor sang "Kommunistenlieder" im Russen-TV usw bevor die Propagandabande vom Himmel geholt wurde. Das gibt offenbar keinen zu denken hier. Neben der seit Jahren anschwellenden Hetze gegen Deutschland (nein, nicht gegen die USA - vor allem gegen uns!). Das ist so, als wenn bei uns plötzlich den ganzen Tag das Horst-Wessel-Lied im TV kommt und wir überall die Hakenkreuze auf die Bundeswehr-Panzer pinseln.

Dann wäre das Geschrei groß...

Was muss Putin denn noch alles anstellen, damit er von seinen "Schmusern" als Kriegstreiber erkannt werden kann ?!

[Flaschengeist]

Nach der Annexion des Krim tauchten da plötzlich irgendwelche komische Gestalten im Donbass auf, die darüber hinaus noch von Russland mit schweren Waffen und Söldnern unterstützt wurden. Die Absicht der sog. Separatisten war den gesamten Donbass für den Putin zu erobern und dagegen setzte sich die Ukraine zur Wehr.

Unsinn.

[Differentialgeometer]

Fresse, Depp.
Oh, habe ich deinen Säulenheiligen beleidigt? Das geht aber wirklich nicht :D Und immer noch: das bestimmst net Du, Du Lauch.

[Valdyn]

Erzähle keinen Schwachsinn. Der aktuelle Fall der litauischen Blockade des russischen Enclaves zeigt schon deutlichst, wer nach eine Verschärfung sucht.

Die Geschichte, wie die armen Balten in die NATO strebten, um sich von russischer Agression zu retten, ist damit begraben. Die NATO ist ein Club der Enthusiasten des Krieges gegen Russland, existiert nur um die Agression.

Es gibt keine Rechtfertigung dafür, einer souveränen Nation ihr Existenzrecht abzusprechen, sie zerschlagen zu wollen, ihr Land rauben zu wollen und sie mit Krieg zu überziehen.

Alles was jetzt kommt, hat Russland zu verantworten.

[Lord Laiken]

Nö.

Ersteres ist Propaganda.
Alles wahr!

https://www.berliner-kurier.de/politik-wirtschaft/ukraine-krieg/patronen-mit-schweinefett-wie-das-neonazi-bataillon-asow-der-verteidigung-der-ukraine-einen-rassistischen-stempel-aufdruecken-will-li.215791

[Differentialgeometer]

Reize Incel-Waldi lieber nicht noch mehr, die Hitze und die schlechten Nachrichten von der Front .... :D
Ja, dazu seine Minderwertigkeitskomplexe und die Impotenz helfen halt nicht :haha:

[Lykurg]

https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Azaloth https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11223038#post11223038)

Eher viel weniger.

Nur dass kein Volk "ersetzt" wird. Wenn "weiße" Menschen weniger Nachwuchs zeugen als Eingewanderte mit anderer Hautfarbe, ist das deren Entscheidung, aber kein "Auslöschen". Außerdem ist es letztenendes egal, welche Hautfarbe die Menschen haben, das sagt so gut wie nichts aus.



Was hier geschieht ist eine organisierte Umvolkung und Zerstörung des deutschen Volkes durch die derzeit herrschenden Kräfte, du volksfeindliches ******! Wird Zeit, dass gerade Leute wie du mal ein Feedback bekommen, das sie auch verstehen

[Lord Laiken]

Russland will sich ja nicht vertragen.
Wie oft noch, du Irrer? Die Russen führen keinen Krieg gegen uns, sondern beliefern uns mit wichtigen Gütern.

[Valdyn]

Oh, habe ich deinen Säulenheiligen beleidigt? Das geht aber wirklich nicht :D Und immer noch: das bestimmst net Du, Du Lauch.

Weiss ich. Immer noch. Aber schön, dass du dieses Gespräch am Leben hälst. Spricht für dich.

[Valdyn]

Wie oft noch, du Irrer? Die Russen führen keinen Krieg gegen uns, sondern beliefern uns mit wichtigen Gütern.

Ich sage dir dann, wann es genug ist, du Psycho.

[Nachdenklicher]

Putin will sich alles "zurückholen" was einmal russisch war.
Man stelle sich einmal vor, wir würden uns alles "zurückholen" wollen, was einmal deutsch war...
Würden alle "zurückholen" wollen, was ihnen einmal gehört hat, hätten wir einen unendlichen Weltkrieg.
M.E. sind das keine Nostalgiger, sondern einfach nur ewiggestrige, und gefährliche Dummköpfe...

Seit dem 1992 hatte Russland kein Interesse die Ukraine "zurückzuholen". Es geht nicht darum , sondern um die Bereitschaft dem Agressor, der NATO, das Territorium und die Leute für den Druck auf Russland zu bieten. Nur dafür brauchte man diese von mir erwähnten komischen Lügen.

[BrüggeGent]

Erzähle keinen Schwachsinn. Der aktuelle Fall der litauischen Blockade des russischen Enclaves zeigt schon deutlichst, wer nach eine Verschärfung sucht.

Die Geschichte, wie die armen Balten in die NATO strebten, um sich von russischer Agression zu retten, ist damit begraben. Die NATO ist ein Club der Enthusiasten des Krieges gegen Russland, existiert nur um die Agression.

Warum nicht einen Vorschlag für Friedensgespräche?
Der aktuelle Frontverlauf wird als Status Quo eingefroren...Rußland kann diese Gebiete 25 Jahre verwalten...danach Volksabstimmung unter UNO-Aufsicht...die Rest-Ukraine erhält dafür die NATO-Mitgliedschaft ohne fremde NATO-Truppen auf ihrem Territorium.:)

[Lord Laiken]

Man kann sich sehr wohl mit Russland (Putin) vertragen, allerdings zu dessen Bedingungen.
Belarus bspw. hat gezeigt dass das möglich ist... :hi:
Weißrussland ist sicher und gut bewaffnet. Als Nachbar geht das nur mit, nicht gegen die Russen. Holland diktiert ja auch nicht Deutschland seine Bedingungen, oder?
Im Übrigen haben wir ganz tolle Bedingungen und beziehen russisches Gas besonders günstig. Wenn schon alles geht, außer sich mit den Russen zu vertragen, dann sollte eine Azovsteuer eingeführt werden, die jene bezahlen, die Russland unbedingt gegen uns aufbringen wollen.

[Nachdenklicher]

Was hier geschieht ist eine organisierte Umvolkung und Zerstörung des deutschen Volkes durch die derzeit herrschenden Kräfte, du volksfeindliches ******! Wird Zeit, dass gerade Leute wie du mal ein Feedback bekommen, das sie auch verstehen

Und nach einem Sieg der USA-EU in der Ukraine gegen Russland, wenn Russland kein Hinderniss für die neue Weltordnung mehr ist - würde es besser dem deutschen Volke gehen, mit der "Umvolkung und Zerstörung"?

Ich versuche mal nur die Logik kapieren.

[BrüggeGent]

Putin hat den roten Stern wieder für die "rote" Armee eingeführt, er betreibt offene Sowjetpropaganda. Der Rote Armee Chor sang "Kommunistenlieder" im Russen-TV usw bevor die Propagandabande vom Himmel geholt wurde. Das gibt offenbar keinen zu denken hier. Neben der seit Jahren anschwellenden Hetze gegen Deutschland (nein, nicht gegen die USA - vor allem gegen uns!). Das ist so, als wenn bei uns plötzlich den ganzen Tag das Horst-Wessel-Lied im TV kommt und wir überall die Hakenkreuze auf die Bundeswehr-Panzer pinseln.

Dann wäre das Geschrei groß...

Putin benutzt romantische Elemente des Sowjetkommunismus wie auch Elemente der russisch-orthodoxen Kirche...um ein mächtiges Gemeinschaftsgefühl zu erzeugen.Und sein Problem ist nicht das heutige Deutschland...sondern das heutige Polen,das Russen und auch Deutsche hasst.:)

[Lord Laiken]

Ich sage dir dann, wann es genug ist, du Psycho.
https://abload.de/img/6fkh26z5j1g.jpg

[ich58]

Das wird die Dreckmichel freuen!:happy:
Wie sagte mir mal so eine ältere badisch, verblödete Tussi? Wir müsse helfe. Die jahrzehntelange Gehirnwäsche der Pfaffen hat gewirkt.

[Valdyn]

https://abload.de/img/6fkh26z5j1g.jpg

Ja, vielleicht muss man mal durch ein Tal der Tränen gehen, aber dann ist man das antideutsche Rußland auch auf absehbare Zeit endgültig los.

Es ist ja ein Irrwitz, dass man hier einerseits die Abhängigkeit feiert und betont, und andererseits die Situation nicht als Chance begreift, sich davon nun zu lösen.

Das kann ja nur jemand nicht so sehen, der die Abhängigkeit will.

[ich58]

Wenn Paul im PRIDE-Month fällt, dann wäre das ein Skandal. Ob dann seine Homosexualität oder sein Journalismus thematisiert wird?
Auch Geschosse haben eine Ekelgrenze!

[brain freeze]

Ja, dazu seine Minderwertigkeitskomplexe und die Impotenz helfen halt nicht :haha:

Ich hab ja mal auf eine Dackeldame getipt. So oft, wie er hier von Schwänzen und Schwanzlutschen schreibt, kanns auch unterdrückte Schwulität sein. Nach dem Coming out ist er dann bestimmt viel entspannter ... obwohl ... die Homolobby haßt die Russen auch, na egal. :D

[Nachdenklicher]

Warum nicht einen Vorschlag für Friedensgespräche?
Der aktuelle Frontverlauf wird als Status Quo eingefroren...Rußland kann diese Gebiete 25 Jahre verwalten...danach Volksabstimmung unter UNO-Aufsicht...die Rest-Ukraine erhält dafür die NATO-Mitgliedschaft ohne fremde NATO-Truppen auf ihrem Territorium.:)

Wäre schon gut und vernünftig, warum nicht?

Der Vorschlag hat aber keine Chance in der EU. Der Krieg könnte gar vermieden sein, wenn die NATO auch ein Schritt entgegen machte. Nein, Russland wurde einfach ignoriert, die agressiven Aktionen wurden fortgesetzt. Die EU wird von den richtigen Fanatikern gesteuert, das ist das Problem.

[Bruddler]

Warum nicht einen Vorschlag für Friedensgespräche ?
Der aktuelle Frontverlauf wird als Status Quo eingefroren...Rußland kann diese Gebiete 25 Jahre verwalten...danach Volksabstimmung unter UNO-Aufsicht...die Rest-Ukraine erhält dafür die NATO-Mitgliedschaft ohne fremde NATO-Truppen auf ihrem Territorium.:)

Am langen Lügentisch ? :hmm:

[Valdyn]

Ich hab ja mal auf eine Dackeldame getipt. So oft, wie er hier von Schwänzen und Schwanzlutschen schreibt, kanns auch unterdrückte Schwulität sein. Nach dem Coming out ist er dann bestimmt viel entspannter ... obwohl ... die Homolobby haßt die Russen auch, na egal. :D

Wer nichts zur Sache schreiben kann, der schreibt halt über Nutzer. Und darüber hinaus auch noch etwas, was man nicht weiß, sondern sich zusammenlügt. Da hast du jetzt den richtigen Gesprächspartner für gefunden. Ihr beide passt wie Arsch auf Eimer.

[Lord Laiken]

Ja, vielleicht muss man mal durch ein Tal der Tränen gehen, aber dann ist man das antideutsche Rußland auch auf absehbare Zeit endgültig los.

Es ist ja ein Irrwitz, dass man hier einerseits die Abhängigkeit feiert und betont, und andererseits die Situation nicht als Chance begreift, sich davon nun zu lösen.

Das kann ja nur jemand nicht so sehen, der die Abhängigkeit will.
1. Russland bleibt da, egal, ob wir was kaufen oder nicht. Liefern wir weiter Waffen an Russlands Gegner, werden wir wohl auch zum Gegner.
2. Importe bedeuten Abhängigkeit, egal, woher sie kommen.

[ich58]

Vor 20 Jahren, hätte ich nicht gedacht, das ich dem Lafontaine Recht geben würde. Hinsichtlich Corona und Ukraine hat er absolut Recht!
Der alte Fuchs hat eben den richtigen Riecher, bei Frauen und Politik.

[Bruddler]

Weißrussland ist sicher und gut bewaffnet. Als Nachbar geht das nur mit, nicht gegen die Russen. Holland diktiert ja auch nicht Deutschland seine Bedingungen, oder?
Im Übrigen haben wir ganz tolle Bedingungen und beziehen russisches Gas besonders günstig. Wenn schon alles geht, außer sich mit den Russen zu vertragen, dann sollte eine Azovsteuer eingeführt werden, die jene bezahlen, die Russland unbedingt gegen uns aufbringen wollen.

Man kann sich mit Russland (Putin) "vertragen", aber kann man Russland (Putin) auch vertrauen ? :hmm:

[Depti]

Putin benutzt romantische Elemente des Sowjetkommunismus wie auch Elemente der russisch-orthodoxen Kirche...um ein mächtiges Gemeinschaftsgefühl zu erzeugen.Und sein Problem ist nicht das heutige Deutschland...sondern das heutige Polen,das Russen und auch Deutsche hasst.:)

Dann schau Dir die Putschisten in der Ukraine an. Auch die halten es mit der orthodoxen Kirche und lassen sich von ihr segnen. 30 Jahre reichen aus um aus einem Land des Sowjetkommunismus eine lupenreine Demokratie zu machen? Nur die Ukraine und die baltischen Staaten sollen dieses Wunder geschaft haben. Wer will es glauben wollen? Bestimmt Herr Scholz und Herr Biden.

[Depti]

Man kann sich mit Russland (Putin) "vertragen", aber kann man Russland (Putin) auch vertrauen ? :hmm:

Kann den Putschisten in der Ukraine vertrauen?

[Lord Laiken]

Man kann sich mit Russland (Putin) "vertragen", aber kann man Russland (Putin) auch vertrauen ? :hmm:
Kann man sicher.

[Jony]

Putin benutzt romantische Elemente des Sowjetkommunismus wie auch Elemente der russisch-orthodoxen Kirche...um ein mächtiges Gemeinschaftsgefühl zu erzeugen.Und sein Problem ist nicht das heutige Deutschland...sondern das heutige Polen,das Russen und auch Deutsche hasst.:)
Manchmal frage ich mich was für einen Sinn und Zweck das Land namens Polen überhaupt noch hätte, wenn UKUSA bzw. Frankreich dieses Land eines Tages nicht mehr - je nach politischer/historischer Großwetterlage - gegen Russland und/oder Deutschland in Stellung bringen könnten?
Wie kann es überhaupt identitätsstiftend für ein Land und seine Bevölkerung sein, lediglich gegen zwei übermächtige Nachbarn zu sein? Versteht der Pole nicht, dass er mit dieser Mentalität immer Spielball der Feinde seiner Nachbarn sein wird? Eigentlich sind die Polen die Kurden Europas.

[BrüggeGent]

Am langen Lügentisch ? :hmm:

Der Restukraine eine NATO-Mitgliedschaft anbieten...? Du bist dagegen weiter für sinnloses Abschlachten...jetzt auch mit DEUTSCHEN Panzerhaubitzen...:)

[Nachdenklicher]

Man kann sich mit Russland (Putin) "vertragen", aber kann man Russland (Putin) auch vertrauen ? :hmm:

Kann man immer neue Sanktionen verhängen, die neuen Militärinfrastrukturen immer östlicher aufbauen, den Russlandhass als offizielle Richtlinie der Politik durchsetzen - und dabei Putin vertrauen? Nein, kann man nicht. :D

[BrüggeGent]

Manchmal frage ich mich was für einen Sinn und Zweck das Land namens Polen überhaupt noch hätte, wenn UKUSA bzw. Frankreich dieses Land eines Tages nicht mehr - je nach politischer/historischer Großwetterlage - gegen Russland und/oder Deutschland in Stellung bringen könnten?
Wie kann es überhaupt identitätsstiftend für ein Land und seine Bevölkerung sein, lediglich gegen zwei übermächtige Nachbarn zu sein? Versteht der Pole nicht, dass er mit dieser Mentalität immer Spielball der Feinde seiner Nachbarn sein wird? Eigentlich sind die Polen die Kurden Europas.

:hmm::kk::nono::sark::unsch:

[Politikqualle]

Es wäre besser wenn sich diese Idioten in der Ukraine auf Straßen festkleben um russische Panzer aufzuhalten als mich beim Fahren in München zu stören.
.. diese , deine Idee ist ja genial ... aber wie schicken wir diese Idioten in die Ukraine ? ..

[Depti]

1. Russland bleibt da, egal, ob wir was kaufen oder nicht. Liefern wir weiter Waffen an Russlands Gegner, werden wir wohl auch zum Gegner.
2. Importe bedeuten Abhängigkeit, egal, woher sie kommen.

Als wir noch von unserer heimischen Kohle abhängig waren, da ging es uns noch Gold. Seit wir in den Fängen des Ölkartells (GB, Frankreich und England seit 1926!) gelandet sind, hat unsere Abhängigkeit von Energieimporten nicht mehr aufgehört. Seit Karbid möglich ist, lässt mit Azetylen bestens Motoren antreiben und auch noch CO-frei. Denn CO ist das Gift, das aus den Automotoren massenhaft die Luft vergiftet. CO2 ist dagegen harmlos. Es wird bei Tageslicht von den Pflanzen eingeatmet. Es ist für Pflanzen unverzichtbar. CO2 ist auch nicht schuld an der Klima-Erwärmung. Die flächendeckende Abholzung der tropischen Regenwälder führt zur Erwärmung. Sie dienen der Kühlung mit Hilfe der Regenzeiten. Die Klimaerwärmung im 19.Jahrhundert hat mit CO2 nichts zu tun. Das ist Mumpitz aus den 19.Jahrhundert.

[Politikqualle]

Man kann sich mit Russland (Putin) "vertragen", aber kann man Russland (Putin) auch vertrauen ?

.. @Bruddelschän .. wann bitte konnte man Putin nicht vertrauen .. hast du dazu Argumente und Beweise .. :?

[Götz]

Der alte Fuchs hat eben den richtigen Riecher, bei Frauen und Politik.

Eines ist Lafontaine jedenfalls mit Sicherheit nicht, eine US Marionette, die USA haben ihn in Schröders Kabinett nicht toleriert.

[Lykurg]

Putin benutzt romantische Elemente des Sowjetkommunismus wie auch Elemente der russisch-orthodoxen Kirche...um ein mächtiges Gemeinschaftsgefühl zu erzeugen.Und sein Problem ist nicht das heutige Deutschland...sondern das heutige Polen,das Russen und auch Deutsche hasst.:)

Das nationale Gemeinschaftsgefühl könnte er auch anders erzeugen als durch Bezugnahme auf das rote Terrorregime. Da hat die russ. Geschichte eine Menge bessere Anhaltspunkte zu bieten. Putin ist jedoch KGB-Mann und weiter Kommunist. Er trauert ja auch offen dem Sowjetregime nach. Die krasse deutschfeindliche Hetze im Russen-TV hast du aber schon mitbekommen, oder?

Und warum hat Putin noch nie die Zionisten-Hochfinanz angegriffen oder offen kritisiert???


Und nach einem Sieg der USA-EU in der Ukraine gegen Russland, wenn Russland kein Hinderniss für die neue Weltordnung mehr ist - würde es besser dem deutschen Volke gehen, mit der "Umvolkung und Zerstörung"?

Ich versuche mal nur die Logik kapieren.

Hä? Habe ich das behauptet? Der int. Feind sitzt in Ost UND WEST, er ist überstaatlich und hetzt die Völker aufeinander

[ich58]

Man kann sich mit Russland (Putin) "vertragen", aber kann man Russland (Putin) auch vertrauen ? :hmm:
Die Frage kannst du auch bei jeder Frau stellen.:))

[Lord Laiken]

Als wir noch von unserer heimischen Kohle abhängig waren, da ging es uns noch Gold. Seit wir in den Fängen des Ölkartells (GB, Frankreich und England seit 1926!) gelandet sind, hat unsere Abhängigkeit von Energieimporten nicht mehr aufgehört. Seit Karbid möglich ist, lässt mit Azetylen bestens Motoren antreiben und auch noch CO-frei. Denn CO ist das Gift, das aus den Automotoren massenhaft die Luft vergiftet. CO2 ist dagegen harmlos. Es wird bei Tageslicht von den Pflanzen eingeatmet. Es ist für Pflanzen unverzichtbar. CO2 ist auch nicht schuld an der Klima-Erwärmung. Die flächendeckende Abholzung der tropischen Regenwälder führt zur Erwärmung. Sie dienen der Kühlung mit Hilfe der Regenzeiten. Die Klimaerwärmung im 19.Jahrhundert hat mit CO2 nichts zu tun. Das ist Mumpitz aus den 19.Jahrhundert.
Waren doch die gleichen FDP-Bonzen, die das Ruhrgebiet dicht gemacht haben und mit Wasser gefüllt, die jetzt von Unabhängigkeit quatschen.

Wir sollen jetzt den Gürtel enger schnallen und das auch nur für Sanktionen, die nur uns treffen. Totales Affentheater.

https://www.welt.de/wirtschaft/plus239501219/Russland-Sanktionen-Die-erstaunliche-russische-Widerstandsfaehigkeit.html

[Politikqualle]

. 2. Importe bedeuten Abhängigkeit, egal, woher sie kommen. .. und die USA hat es gestört , daß Europa mit Rußland diese Gasverträge abgeschlossen hat ... also hat die USA mal kurz einen Krieg provoziert .. und die Ukraine war der Köder am Angelhaken ..

[BrüggeGent]

Das nationale Gemeinschaftsgefühl könnte er auch anders erzeugen als durch Bezugnahme auf das rote Terrorregime. Da hat die russ. Geschichte eine Menge bessere Anhaltspunkte zu bieten. Putin ist jedoch KGB-Mann und weiter Kommunist. Er trauert ja auch offen dem Sowjetregime nach. Die krasse deutschfeindliche Hetze im Russen-TV hast du aber schon mitbekommen, oder?

Und warum hat Putin noch nie die Zionisten-Hochfinanz angegriffen oder offen kritisiert???



Hä? Habe ich das behauptet? Der int. Feind sitzt in Ost UND WEST, er ist überstaatlich und hetzt die Völker aufeinander

Lykurg, Du wirst einen langen,sehr langen Atem brauchen, Deine judenkritischen Gedanken wieder salonfähig/mehrheitsfähig machen zu können. Das sage ich jetzt als absolut neutraler Politologe/Politikbetrachter.:)

[Depti]

Eines ist Lafontaine jedenfalls mit Sicherheit nicht, eine US Marionette, die USA haben ihn in Schröders Kabinett nicht toleriert.

Leider war Lafontaine so dumm in Schröders Kabinett einzutreten und sich von Schröder die Richtlinien der Politik vorschreiben zu lassen; denn der Kanzler bestimmt die Richtlinien der Politik gemäss GG. Als Fraktionsvorsitzender und Parteivorsitzender hätte er die Richtung vorgegeben können; denn Schröder wäre dann bei seiner Gesetzgebung von der Fraktion abhängig gewesen. Leider ist dieser Artikel des GG aus der Weimarer Verfassung ein absoluter Übelstand. Das ist die Grundlage der Regierungsdiktatur in Deutschland. Früher oder später wäre es in jedem Falle zum Bruch zwischen Lafontaine und Schröder gekommen. Deshalb muss dieser Artikel sofort gelöscht werden. Die Abgeordneten als gewählte Vertreter des Volkes haben das politische Programm der Regierung vorzugeben. Und die Regierung hat das Programm umzusetzen gemäss den Artikeln des GG.

[Chronos]

Man kann sich mit Russland (Putin) "vertragen", aber kann man Russland (Putin) auch vertrauen ? :hmm:
Russland vielleicht schon, aber nur unter einer anderen Führung.

Wer jedenfalls dem jetzigen Obermacker vertraut, scheint keine Übung im Verstehen von Physiognomien zu haben. Ich jedenfalls würde bei dieser verschlagenen, hinterfotzigen KGB-FSB-Visage sogar schon nach einem Handschlag die Finger nachzählen....

[Chronos]

Der alte Fuchs hat eben den richtigen Riecher, bei Frauen und Politik.
Alter Fuchs ist gut...

Alter Gauner wäre wohl der treffendere Ausdruck.

Über ein Jahr lang doppelte Diäten kassieren (als Saarbrücker OB und gleichzeitig als MdB) und dies angeblich nicht mal bemerkt zu haben, kann man wohl nur jemandem glaubhaft machen, der sich die Hose mit der Kneifzange anzieht.

Informiere dich doch mal über Lafontaines Verstrickungen als OB in die Saarbrücker Rotlichtszene und Bauwirtschaft....

[Chronos]

Eines ist Lafontaine jedenfalls mit Sicherheit nicht, eine US Marionette, die USA haben ihn in Schröders Kabinett nicht toleriert.
Lag es nicht vielmehr an seinem Zerwürfnis mit Schröder bzw. dessen politischen Ansichten, dass Lafontaine nach wenigen Monaten seinen Job als Finanzminister hingeschmissen hat?

[amendment]

Lykurg, Du wirst einen langen,sehr langen Atem brauchen, Deine judenkritischen Gedanken wieder salonfähig/mehrheitsfähig machen zu können. Das sage ich jetzt als absolut neutraler Politologe/Politikbetrachter.:)


Ich schließe mich dieser Einschätzung an.

[Valdyn]

Das nationale Gemeinschaftsgefühl könnte er auch anders erzeugen als durch Bezugnahme auf das rote Terrorregime. Da hat die russ. Geschichte eine Menge bessere Anhaltspunkte zu bieten. Putin ist jedoch KGB-Mann und weiter Kommunist. Er trauert ja auch offen dem Sowjetregime nach. Die krasse deutschfeindliche Hetze im Russen-TV hast du aber schon mitbekommen, oder?


Na ja, mal abgesehen davon ob man da wirklich hinter steht oder nicht gibt es wohl keine bessere Bezugnahme als die zum Grossen Vaterländischen Krieg um ein Gemeinschaftsgefühl herzustellen. Das ist schon geschickt und gut gemacht. Das verfängt halt bei 30 Millionen Opfern sofort emotional und die Geschichte, dass Russen sich sozusagen geopfert haben um die Welt zu befreien, holt auch direkt jeden ab. Ausserdem lässt sich wegen dieses hohen Blutzolls daraus sogar ein gewisses Anspruchsdenken ableiten.

[Depti]

Russland vielleicht schon, aber nur unter einer anderen Führung.

Wer jedenfalls dem jetzigen Obermacker vertraut, scheint keine Übung im Verstehen von Physiognomien zu haben. Ich jedenfalls würde bei dieser verschlagenen, hinterfotzigen KGB-FSB-Visage sogar schon nach einem Handschlag die Finger nachzählen....

Wenn man die verlogene Politik der EU und die Putschisten in der Ukraine ertragen muss, wird man nicht freundlicher und verträglicher. Seit wann darf die Nato das Selbstbestimmungsrecht der Völker der Russen in den baltischen Staaten und in der Ostukraine und in Ossetien missachten? Achtet die Nato nicht mehr die UNO-Charta?

[Nachdenklicher]

Das nationale Gemeinschaftsgefühl könnte er auch anders erzeugen als durch Bezugnahme auf das rote Terrorregime. Da hat die russ. Geschichte eine Menge bessere Anhaltspunkte zu bieten. Putin ist jedoch KGB-Mann und weiter Kommunist. Er trauert ja auch offen dem Sowjetregime nach. Die krasse deutschfeindliche Hetze im Russen-TV hast du aber schon mitbekommen, oder?

Und warum hat Putin noch nie die Zionisten-Hochfinanz angegriffen oder offen kritisiert???

BrüggeGent hatte recht, es ist nichts hinzuzufügen. Alles sonstige sind deine Vermutungen.



Hä? Habe ich das behauptet? Der int. Feind sitzt in Ost UND WEST, er ist überstaatlich und hetzt die Völker aufeinander

Aber du spielst doch an einer Seite, oder?

[Lykurg]

BrüggeGent hatte recht, es ist nichts hinzuzufügen. Alles sonstige sind deine Vermutungen.

Aber du spielst doch an einer Seite, oder?

Ich spiele auf Deutschlands Seite - gegen NWO, die zionstische Hochfinanz usw. Offenbar hast du da keine Ahnung von


Na ja, mal abgesehen davon ob man da wirklich hinter steht oder nicht gibt es wohl keine bessere Bezugnahme als die zum Grossen Vaterländischen Krieg um ein Gemeinschaftsgefühl herzustellen. Das ist schon geschickt und gut gemacht. Das verfängt halt bei 30 Millionen Opfern sofort emotional und die Geschichte, dass Russen sich sozusagen geopfert haben um die Welt zu befreien, holt auch direkt jeden ab. Ausserdem lässt sich wegen dieses hohen Blutzolls daraus sogar ein gewisses Anspruchsdenken ableiten.

30 Millionen Opfer? Unsinn! Abgesehen davon ist es allein eine Frage, was man politisch will. Den Rest kann man so darstellen wie man es will, wenn man die Medien kontrolliert. Wenn sich Russland offen sowjetisch gibt, dann ist es unser Feind. Ganz einfach. Ebenso wie die USA. Wie ich bereits sagte, die Sowjetfunktionäre und die dahinter stehenden Kräfte wurden eben 1989 beseitigt, weil es keine nationale russ. Revolution gab. Das ist nach wie vor also das Problem

[amendment]

Wenn man die verlogene Politik der EU und die Putschisten in der Ukraine ertragen muss, wird man nicht freundlicher und verträglicher. Seit wann darf die Nato das Selbstbestimmungsrecht der Völker der Russen in den baltischen Staaten und in der Ostukraine und in Ossetien missachten? Achtet die Nato nicht mehr die UNO-Charta?


Hier verwechseln ganz offensichtlich einige User das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" mit normativen Regelungen, die eher einem Minderheitenschutz gleichkommen.

Es wäre geradezu lächerlich davon auszugehen, dass sich irgendwelche in der Diaspora befindlichen Ethnien einfach mal so als Volk bezeichnen, unter sich abstimmen und dann die Loslösung territorialer Gebiete betreiben.

Wem sein Aufenthaltsort nicht als Heimat gereicht sollte sich umgehend dorthin aufmachen, wo er dieses Heimatgefühl eher empfindet!

[Lykurg]

Lykurg, Du wirst einen langen,sehr langen Atem brauchen, Deine judenkritischen Gedanken wieder salonfähig/mehrheitsfähig machen zu können. Das sage ich jetzt als absolut neutraler Politologe/Politikbetrachter.:)

Also demnächst verlieren Millionen ihre Lebensgrundlagen. Die werden also von den bisherigen Regimen nicht mehr so begeistert sein

[Götz]

Lag es nicht vielmehr an seinem Zerwürfnis mit Schröder bzw. dessen politischen Ansichten, dass Lafontaine nach wenigen Monaten seinen Job als Finanzminister hingeschmissen hat?

Es gab ein vielsagendes süffisantes Statement der US Administration zum Rücktritt Lafontaines,
sie hätten mit dessen Rücktritt nichts zu tun. Also gab es zumindest begründete Verdachtsmomente.

[Politikqualle]

Also demnächst verlieren Millionen ihre Lebensgrundlagen. Die werden also von den bisherigen Regimen nicht mehr so begeistert sein
.
.. und nur , weil die USA es so wollte ..

[Schwabenpower]

Hier verwechseln ganz offensichtlich einige User das "Selbstbestimmungsrecht der Völker" mit normativen Regelungen, die eher einem Minderheitenschutz gleichkommen.

Es wäre geradezu lächerlich davon auszugehen, dass sich irgendwelche in der Diaspora befindlichen Ethnien einfach mal so als Volk bezeichnen, unter sich abstimmen und dann die Loslösung territorialer Gebiete betreiben.

Wem sein Aufenthaltsort nicht als Heimat gereicht sollte sich umgehend dorthin aufmachen, wo er dieses Heimatgefühl eher empfindet!
Kosovo

[Lykurg]

.
.. und nur , weil die USA es so wollte ..

Es will die internationale Hochfinanz und nicht die einfachen Amis. Meine Fresse, wie dumm und einfach können hier manche eigentlich nur denken?

WEST-OST-WEST-OST-WEST-OST...:crazy:

[Azaloth]

Wie kann man nur so einen hohlen Schwachsinn dahersabbeln?

Weiße Menschen kriegen weniger Kinder, weil diese asoziale Drecksregierung ihnen das so schwer wie möglich macht, und ja, es gibt natürlich ein weißes Volk, auch wenn du Ni**** niemals dazugehörst.

Und es sind keine Einwanderer, die einfach so zuwandern, sondern SIEDLER, die vom System eingeflogen werden.

Jedes Volk auf dieser Erde hat ein Recht auf Leben, außer natürlich das Deutsche.

Inwiefern wird das Kinder kriegen denn schwer gemacht? In Deutschland sind die Voraussetzungen für Alle gleich. Mal ganz nebenbei, ich bin "weiß", also kannst du dir den letzten Nebensatz sparen ;)

Eingeflogen? Die wenigsten. Die meisten kommen immer noch zu Fuß. Also Einwanderer. Oder, derzeit, vor Allem auch Flüchtlinge.

Und der letzte Satz ist vollkommener Schwachsinn. Das Deutsche Volk hat ein Recht auf Leben wie jedes andere auch. Und ich wüsste jetzt auch nicht, wo das dem Deutschen Volk verboten wurde.

[Politikqualle]

Es will die internationale Hochfinanz und nicht die einfachen Amis.
.
.. falsch .. nur dumme lächerliche Denkweise von dir ... Kriege und Gesetze und Handelsembargos beschließen immer noch die Regierungen ..

[Lykurg]

.
.. falsch .. nur dumme lächerliche Denkweise von dir ... Kriege und Gesetze und Handelsembargos beschließen immer noch die Regierungen ..

In den Regierungen sitzen längst nur noch Stohpuppen an den Fäden der Hochfinanz. Das ist doch das Problem

[Politikqualle]

In den Regierungen sitzen längst nur noch Strohpuppen an den Fäden der Hochfinanz. Das ist doch das Problem .. also , dass die Wirtschaft einen evtl. Einfluß auf die Politik ausübt , will ich ja nicht abstreiten , aber du übertreibst ..

... warum bitte hat denn die Wirtschaft , die sogenannte Hochfinanz ( so wie du es ausdrückst ) und auch die DAX-Konzerne nicht früh genug die deutsche Regierung darauf aufmerksam gemacht , daß ihre Politik bezüglich Ukraine vollkommen falsch ist und man sich Rußland zuwenden sollte .. :? ...

[Kurti]

Unsinn.Eine wahrlich wohlbegründete Gegendarstellung!

[Lykurg]

.. also , dass die Wirtschaft einen evtl. Einfluß auf die Politik ausübt , will ich ja nicht abstreiten , aber du übertreibst ..

... warum bitte hat denn die Wirtschaft , die sogenannte Hochfinanz ( so wie du es ausdrückst ) und auch die DAX-Konzerne nicht früh genug die deutsche Regierung darauf aufmerksam gemacht , daß ihre Politik bezüglich Ukraine vollkommen falsch ist und man sich Rußland zuwenden sollte .. :? ...

Zunächst einmal sind die BRD-Regierungsleute völlig machtlose Marionetten. Weiterhin dient dieser Konflikt doch der ÜBERSTAATLICHEN Hochfinanz. Unter anderem, weil wir alle unser Geld verlieren und man alles auf Krieg und Corona schieben kann. Am Ende bleiben nur die Großen übrig (die besitzen dann alles) und die Völker und einfachen Leute nichts.

Beispiel USA: Seit 1913 (Federal Reserve Act) ist die US-Staatsbank offiziell im Privatbesitz von Rothschild und Co. Selbst die US-Präsidenten sind machtlos. Wenn einer aufmuckt, dann wird er beseitigt. Das ist ja die Crux. Und selbige Hochfinanz hat auch Russland im Sack. Hinter den Kulissen arbeiten die international eng zusammen.

ZIEL: WELTDIKTATUR / WELTREGIERUNG unter Führung zionistischer Juden über ALLE Völker. Der alte messianische Plan!

(Ob das alles so klappt, steht auf einem anderen Blatt)

[Widder58]

Also gibt es das Gefängnis nicht, oder wie?

http://wikimapia.org/14286166/de/Schwarzer-Delfin

https://www.dekoder.org/de/gnose/schwarzer-delfin

https://www.businessinsider.de/strategy/das-krasseste-gefaengnis-russlands-wer-hier-sitzt-kommt-nie-wieder-raus-2016-7/

https://mapcarta.com/de/W80319535

In was für einer Blase lebst Du eigentlich?

Wer behauptet, das es keine Russenknäste gibt? Es gibt sogar sicher sehr "nachhaltige" Russenknäste - aber was es nicht gibt, das sind die im Westen vorgeführten und inszenierten Russenknäste.
Wie wärs mit einem Bericht über US-Knäste - vor allem auch im Ausland? Man fragt sich von daher - auf was Du mit Deiner Putin-Russland Propaganda hinaus willst?

[Widder58]

In den Regierungen sitzen längst nur noch Stohpuppen an den Fäden der Hochfinanz. Das ist doch das Problem

Die zionistische Weltherrschaft funktioniert einfach, wie effektiv.
Entweder Du lässt Dich bezahlen und instrumentalisieren, oder Du kommst von Deinem Ausflug in die Berge oder dem Fischen nicht zurück.

[Politikqualle]

Also gibt es das Gefängnis nicht, oder wie? .. und was soll dein Blödsinn nun ..

[Lykurg]

Die zionistische Weltherrschaft funktioniert einfach, wie effektiv.
Entweder Du lässt Dich bezahlen und instrumentalisieren, oder Du kommst von Deinem Ausflug in die Berge oder dem Fischen nicht zurück.

Da ist was dran. Allerdings endet das für Europa in Tod und Ruinen. Man muss sich dagegen stemmen, sonst gibt es keine Zukunft, die diesen Namen noch verdient

[amendment]

Kosovo

Die Anerkennung des Kosovo ist selbst innerhalb der EU nicht unstrittig. Die Anerkennung des Donbass als zwei autonome Republiken wird seitens der EU aber ganz sicher nicht erfolgen - und zwar einhellig. Russland wird die Gebiete bestimmt noch offiziell annektieren.

[Valdyn]

Die Anerkennung des Donbass als zwei autonome Republiken wird seitens der EU aber ganz sicher nicht erfolgen - und zwar einhellig. Russland wird die Gebiete bestimmt noch offiziell annektieren.

Selbst Kasachstan erkennt die nicht an.

[Schwabenpower]

Die Anerkennung des Kosovo ist selbst innerhalb der EU nicht unstrittig. Die Anerkennung des Donbass als zwei autonome Republiken wird seitens der EU aber ganz sicher nicht erfolgen - und zwar einhellig. Russland wird die Gebiete bestimmt noch offiziell annektieren.
Kleiner Stupser und schon widersprichst Du Dir komplett. Das kannst Du auch ganz alleine

[Shahirrim]

Auch Geschosse haben eine Ekelgrenze!

Du meinst, russische Kugeln sind homophob? :D

Na, dann kann ja die Bundeswehr doch dort mit Anastasia Biefang einmarschieren.

[Politikqualle]

*** Staaten haben keine Freunde , sie haben Interessen !! ***

[Esreicht!]

Hallo,





Video Bundestagsrede Chrupalla gestern:


Bundessprecher und Abgeordneter der AfD, Tino Chrupalla, hat am Mittwoch im Bundestag eindringlich dazu aufgerufen, die Hegemonialbestrebungen gegenüber Russland über Bord zu werfen und endlich einen Friedensdialog einzuleiten. Während sich die Bürger in Deutschland mit schwierigen Zeiten wie seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr konfrontiert sehen, die Welt multipolar wird, würden Deutschland und Europa ohne Russland, einem der größten Rohstofflieferanten der Welt, keine Zukunft mehr haben. Deutschland müsse aufhören, das "Land und den ganzen Kontinent Europa aufs Spiel zu setzen", nur um Bündnisinteressen, die nichts anderes als Hegemonialinteressen sind, zu bedienen.




https://test.rtde.website/kurzclips/video/141746-chrupalla-ohne-russland-haben-wir/

Endlich mal eine Bundestagsrede, in der deutsche Interessen zum Ukraine-Krieg und aktuell ukrainischem EU-Kandidaten-Status vertreten werden!

Noch im letzten Jahr beklagte sich die SZ darüber, daß der Operettenstaat Ukraine korrupt wie eh und je ist und obendrein Milliarden geklaut wurden und ist nun dennoch EU-Beitrittskandidat. In Sachen Korruption und Kriminalität kann auch noch von der Leyen von Selensky dazulernen!


kd

[Politikqualle]

Video Bundestagsrede Chrupalla gestern:
Bundessprecher und Abgeordneter der AfD, Tino Chrupalla, hat am Mittwoch im Bundestag eindringlich dazu aufgerufen, die Hegemonialbestrebungen gegenüber Russland über Bord zu werfen und endlich einen Friedensdialog einzuleiten. Während sich die Bürger in Deutschland mit schwierigen Zeiten wie seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr konfrontiert sehen, die Welt multipolar wird, würden Deutschland und Europa ohne Russland, einem der größten Rohstofflieferanten der Welt, keine Zukunft mehr haben. Deutschland müsse aufhören, das "Land und den ganzen Kontinent Europa aufs Spiel zu setzen", nur um Bündnisinteressen, die nichts anderes als Hegemonialinteressen sind, zu bedienen.
Brillante Rede .. so ist es nun .. aber die deutsche Regierung kriecht den Amis lieber in den Hintersten ...

[Nachdenklicher]

Ich spiele auf Deutschlands Seite - gegen NWO, die zionstische Hochfinanz usw. Offenbar hast du da keine Ahnung von


Ich habe doch was gehört. :)

Und wen hat diese zionistische Hochfinanz jetzt mehr ungern : Russland und die Russen - oder die EU und die Ukraine?

[Politikqualle]

Ich habe doch was gehört. :) Und wen hat diese zionistische Hochfinanz jetzt mehr ungern : Russland und die Russen - oder die EU und die Ukraine?
.. na die Amis + die EU und die korrupte Ukraine .. denn die Geschäfte mit Rußland liefen doch gut .. warum macht man das kaputt ?? ..

[Jony]

*** Staaten haben keine Freunde , sie haben Interessen !! ***
Ja, das wird oft behauptet, stimmt auch meistens, aber eben nicht grundsätzlich. Bestes Gegenbeispiel ist ja gerade die Verbindung zwischen UK und USA, konsequenterweise zuzüglich Kanada, Australien und Neuseeland. Diese 2er- bzw. 5er-Verbindung nur als Freundschaft zu bezeichnen, wäre weit untertrieben. Interessanterweise sind UK und USA auch hauptsächlich dadurch groß geworden, indem sie die Einheit anderer zerstört haben... klingeling.

Es gibt aber auch andere Staaten, die durchaus nicht (nur) Interessen, Pläne und Strategien teilen, sondern sich z.B. aus historischen, kulturellen oder ethnischen Gründen miteinander verbunden fühlen.
In der folgenden Liste sind sie eigentlich alle aufgezählt, man muss sie nur finden, unter all den Mogelpackungen :D Special Relationship (https://en.wikipedia.org/wiki/Special_relationship_(international_relations))

[Lord Laiken]

.. und die USA hat es gestört , daß Europa mit Rußland diese Gasverträge abgeschlossen hat ... also hat die USA mal kurz einen Krieg provoziert .. und die Ukraine war der Köder am Angelhaken ..
Wann immer ISIS oder Nazihorden oder sonstige blutrünstige Banden auftreten, stecken die wertetriefenden Helden in Washington dahinter. Die Kongressabgeordneten haben dicke Aktienpakete bei den Waffenproduzenten. Durch ihren Fanatismus eignen sich diese Horden nicht nur besonders gut als Kanonenfutter, sie sind auch so schlimm, daß man gleich wieder rein muß für die nächste Befreiungsaktion. Dann gehen sie wieder Winchester und die Kasse klingelt.

[Politikqualle]

Bestes Gegenbeispiel ist ja gerade die Verbindung zwischen UK und USA, Interessanterweise sind UK und USA auch hauptsächlich dadurch groß geworden, indem sie die Einheit anderer zerstört haben... klingeling.
.. du meinst nun aber United Kingdom und nicht Ukraine .. :crazy:
.. dann haben beide , US + UK mit Sicherheit nur aus Interessengemeinschaften gehandelt ..

[Jony]

.. du meinst nun aber United Kingdom und nicht Ukraine .. :crazy:
:D
UK und rain passt auch irgendwie... das kann kein Zufall sein.

[Nachdenklicher]

.. na die Amis + die EU und die korrupte Ukraine .. denn die Geschäfte mit Rußland liefen doch gut .. warum macht man das kaputt ?? ..

Wie ich mir es vorstellen kann, kann das Geld und die Geschäfte für die Fanatiker der "neuen Weltordnung" nur die Mittel sein. Das Ziel und das wichtigste ist die Macht.

[Politikqualle]

.. sehe da gerade ein interessantes Buch :
.

*** Es ging den USA und Großbritannien primär nicht um die Beseitigung des politischen Systems in Deutschland, sondern um die Zerstörung der materiellen, biologischen und ideellen Grundlagen des deutschen Volkes. Die Flächenbombardements zerstörten nicht nur Häuser und Wohnungen, sondern auch große Teile des kulturellen Erbes der Deutschen und die materiellen Zeugnisse der deutschen Geschichte und Wesensart. Der Bombenkrieg der Alliierten war ein Genozid und ein Kulturozid am deutschen Volk ***
.
.. und mein Resultat , die USA hat ihre politischen Ziele bis zum heutigen Tage nicht abgelegt und zündelt weiter in der Ukraine ..

[amendment]

Kleiner Stupser und schon widersprichst Du Dir komplett. Das kannst Du auch ganz alleine

Du bist hier im Forum bekannt dafür, dass du deiner ganz eigenen und recht eigenwilligen "Logik" folgst. Muss nicht jeder verstehen.

[Politikqualle]

In den Regierungen sitzen längst nur noch Stohpuppen an den Fäden der Hochfinanz. Das ist doch das Problem
.
*** https://www.compact-shop.de/wp-content/uploads/2022/02/Es_ist_Krieg_-426x600.jpg ***

[Lykurg]

Ich habe doch was gehört. :)

Und wen hat diese zionistische Hochfinanz jetzt mehr ungern : Russland und die Russen - oder die EU und die Ukraine?

Sie beherrscht beide Seiten und ist international. Das ist eben der Punkt. Wen hat sie ungern? Sagen wir es mal so: Die normalen Völker allesamt...die sollen ja in der NWO versklavt werden

[amendment]

Ja, das wird oft behauptet, stimmt auch meistens, aber eben nicht grundsätzlich. Bestes Gegenbeispiel ist ja gerade die Verbindung zwischen UK und USA, konsequenterweise zuzüglich Kanada, Australien und Neuseeland. Diese 2er- bzw. 5er-Verbindung nur als Freundschaft zu bezeichnen, wäre weit untertrieben. Interessanterweise sind UK und USA auch hauptsächlich dadurch groß geworden, indem sie die Einheit anderer zerstört haben... klingeling.

Es gibt aber auch andere Staaten, die durchaus nicht (nur) Interessen, Pläne und Strategien teilen, sondern sich z.B. aus historischen, kulturellen oder ethnischen Gründen miteinander verbunden fühlen.
In der folgenden Liste sind sie eigentlich alle aufgezählt, man muss sie nur finden, unter all den Mogelpackungen :D Special Relationship (https://en.wikipedia.org/wiki/Special_relationship_(international_relations))

Und gerade das Beispiel USA - GB zeigt, dass aus historischen Feinden durchaus auch wieder Freunde werden können.

Gleiches hoffe ich, dass uns das möglichst zügig mit einem "nachputinschen" Russland gelingen wird...

[Lord Laiken]

Und gerade das Beispiel USA - GB zeigt, dass aus historischen Feinden durchaus auch wieder Freunde werden können.

Gleiches hoffe ich, dass uns das möglichst zügig mit einem "nachputinschen" Russland gelingen wird...
Du glaubst, die Russen werden dieses Verhalten mal eben vergessen? Die werden auf diese vertragsbrüchigen verzichten wollen.

[amendment]

Wie ich mir es vorstellen kann, kann das Geld und die Geschäfte für die Fanatiker der "neuen Weltordnung" nur die Mittel sein. Das Ziel und das wichtigste ist die Macht.

Das war es schon immer.

[Panther]

Die einzige noch verbliebende Verbindungsstraße nach Lissitschansk wurde von den Russen erobert.
10 000 ukrainische Soldaten, Söldner und Faschisten eingekesselt.


Umgebung der AFU in und um den Ballungsraum Lyssytschansk-Severodonezk.
Zwischenergebnisse:
- Nachdem die russischen Streitkräfte und die LNR NM die Kontrolle über die Straße von Sewersk nach Lyssytschansk erlangt hatten,
wurden etwa 5-7.000 AFU-Soldaten vollständig von der Versorgung abgeschnitten.
- Etwa 1.500-2.000 weitere ukrainische Soldaten, Kämpfer der Nationalen Front und ausländische Söldner befinden sich in den eingekesselten Gebieten von Gorske, Zolote und Umgebung.

https://t.me/c/1603721721/5289

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15005825



Nachdem die LNR die Kontrolle über die Straße von Sewersk nach Lyssytschansk erlangt hat, ist eine Gruppe von 5.000 bis 7.000 ukrainischen Streitkräften vollständig von der Versorgung abgeschnitten.
Außerdem sind rund 1.500 ukrainische Soldaten und ausländische Söldner in der Nähe von Gorske und Zolote eingekesselt.
Alle ukrainischen Kriegsgefangenen, die bereits in der Nähe von Gorsky und Zolote gefangen genommen wurden, sagen, dass sie mit Gewalt an die Front gebracht wurden, da niemand an den Kämpfen teilnehmen wollte. Solche Geschichten sind unseren Kämpfern schon lange bekannt. Es ist auch bekannt, dass Versuche von AFU-Kämpfern, mit russischen Soldaten in Kontakt zu treten, um eine weitere Kapitulation zu erwirken, von den ukrainischen Sperrtruppen streng unterdrückt werden.
https://t.me/epoddubny/11327

[schlaufix]

Nach der Annexion des Krim tauchten da plötzlich irgendwelche komische Gestalten im Donbass auf, die darüber hinaus noch von Russland mit schweren Waffen und Söldnern unterstützt wurden. Die Absicht der sog. Separatisten war den gesamten Donbass für den Putin zu erobern und dagegen setzte sich die Ukraine zur Wehr.

Richtig! Methoden des des finsteren Mittelalters vom Lügenbaron Putin und seinen Spießgesellen.

[allesganoven]

Du glaubst, die Russen werden dieses Verhalten mal eben vergessen? Die werden auf diese vertragsbrüchigen verzichten wollen.
Wieso haben hier so viele einen eingebauten Inverter. Du stellst ja alles auf den Kopf.
:irre:

[amendment]

Du glaubst, die Russen werden dieses Verhalten mal eben vergessen? Die werden auf diese vertragsbrüchigen verzichten wollen.

Zu Minsk II:

(...) "Bereits kurz nach der Unterzeichnung der Vereinbarung traten russlandtreue Kämpfer sowie russische Truppen (https://de.wikipedia.org/wiki/Streitkr%C3%A4fte_Russlands)[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-7) zum Sturm auf Debalzewe (https://de.wikipedia.org/wiki/Debalzewe) an und eroberten den Ort drei Tage nach der offiziell verkündeten Waffenruhe, womit das Abkommen bereits gebrochen war. Im weiteren Verlauf schwelte der Konflikt mit wechselnder Intensität weiter. Im Juni griffen die regierungsfeindlichen Truppen den Ort Marjinka westlich von Donezk an, im August 2015 kam es im Frontabschnitt von Mariupol zu einem schweren Angriff.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-8)[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-9)[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-10)

Am 21. Februar 2022 erklärte Präsident Putin, dass es für das Minsker Abkommen keine Aussichten mehr gibt." (...)

aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II


Hast du darüber hinausgehende, andere Informationen?

[ich58]

Du meinst, russische Kugeln sind homophob? :D

Na, dann kann ja die Bundeswehr doch dort mit Anastasia Biefang einmarschieren.
Nein die wird in Formalin konserviert und im Maosoleum, eine Wortspielerei, ausgestellt.

[Lord Laiken]

Wieso haben hier so viele einen eingebauten Inverter. Du stellst ja alles auf den Kopf.
:irre:
in Wirklichkeit ist dein Smiley erst nach Einwurf der Pille rot geworden.

Nehmen wir als Beispiel doch mal Südamerika.

Bei wie vielen der illegalen Aggressionen der USA dort habt ihr angefangen zu poltern und zu rasen? Wie viele Sanktionen wurden daraufhin vom Wertewesten gegen die USA erlassen, wie viele Waffen an die Opfer geliefert?

https://abload.de/img/sa5zjps.jpg

Bei keiner. Jetzt aber beenden die Russen den ausufernden Faschismus gegen Russen in der Ukraine und ihr schreit auf, als habe Putin euch eure Pornosammlungen gelöscht! Viele Terabytes würden verloren gehen.
Wer soll euch ernst nehmen, was soll man von euch aufgehetzten Bunzelbürgern erwarten? Was labert ihr überhaupt hier rum, geht doch zurück in euren Darkroom.

[Sheharazade]

Die einzige noch verbliebende Verbindungsstraße nach Lissitschansk wurde von den Russen erobert.
10 000 ukrainische Soldaten, Söldner und Faschisten eingekesselt.


Umgebung der AFU in und um den Ballungsraum Lyssytschansk-Severodonezk.
Zwischenergebnisse:
- Nachdem die russischen Streitkräfte und die LNR NM die Kontrolle über die Straße von Sewersk nach Lyssytschansk erlangt hatten,
wurden etwa 5-7.000 AFU-Soldaten vollständig von der Versorgung abgeschnitten.
- Etwa 1.500-2.000 weitere ukrainische Soldaten, Kämpfer der Nationalen Front und ausländische Söldner befinden sich in den eingekesselten Gebieten von Gorske, Zolote und Umgebung.

https://t.me/c/1603721721/5289

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15005825



Nachdem die LNR die Kontrolle über die Straße von Sewersk nach Lyssytschansk erlangt hat, ist eine Gruppe von 5.000 bis 7.000 ukrainischen Streitkräften vollständig von der Versorgung abgeschnitten.
Außerdem sind rund 1.500 ukrainische Soldaten und ausländische Söldner in der Nähe von Gorske und Zolote eingekesselt.
Alle ukrainischen Kriegsgefangenen, die bereits in der Nähe von Gorsky und Zolote gefangen genommen wurden, sagen, dass sie mit Gewalt an die Front gebracht wurden, da niemand an den Kämpfen teilnehmen wollte. Solche Geschichten sind unseren Kämpfern schon lange bekannt. Es ist auch bekannt, dass Versuche von AFU-Kämpfern, mit russischen Soldaten in Kontakt zu treten, um eine weitere Kapitulation zu erwirken, von den ukrainischen Sperrtruppen streng unterdrückt werden.
https://t.me/epoddubny/11327

Das deckt sich mit dieser Karte

https://yt3.ggpht.com/sRjsh8wadsLibldYpBfB2aBxsXQP0RF7910A_VUVtp9SQniQOB FQZZfgYupXQ2oWSa3Xx7LJATMQpA=s600-nd-v1-rwa

[navy]

Die einzige noch verbliebende Verbindungsstraße nach Lissitschansk wurde von den Russen erobert.
10 000 ukrainische Soldaten, Söldner und Faschisten eingekesselt.


Umgebung der AFU in und um den Ballungsraum Lyssytschansk-Severodonezk.
Zwischenergebnisse:
- Nachdem die russischen Streitkräfte und die LNR NM die Kontrolle über die Straße von Sewersk nach Lyssytschansk erlangt hatten,
wurden etwa 5-7.000 AFU-Soldaten vollständig von der Versorgung abgeschnitten.
- Etwa 1.500-2.000 weitere ukrainische Soldaten, Kämpfer der Nationalen Front und ausländische Söldner befinden sich in den eingekesselten Gebieten von Gorske, Zolote und Umgebung.

https://t.me/c/1603721721/5289
....

Das war voraus sehbar. Jetzt fängt gleich das geflenne wieder an, über den bösen Putin, der ja seit Monaten auch keine Raketen mehr hat


Das deckt sich mit dieser Karte

https://yt3.ggpht.com/sRjsh8wadsLibldYpBfB2aBxsXQP0RF7910A_VUVtp9SQniQOB FQZZfgYupXQ2oWSa3Xx7LJATMQpA=s600-nd-v1-rwa

Gute Täuschung, die Selensky Bande dachte, die würden nach Norden durchbrechen. Aber in der Ruhe liegt die Kraft

Und weiter geht, bevor Baerbock kommt, die gleich bis Moskau marschieren will


https://www.youtube.com/watch?v=BJMhhZeOXr8

[Lord Laiken]

Zu Minsk II:

(...) "Bereits kurz nach der Unterzeichnung der Vereinbarung traten russlandtreue Kämpfer sowie russische Truppen (https://de.wikipedia.org/wiki/Streitkr%C3%A4fte_Russlands)[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-7) zum Sturm auf Debalzewe (https://de.wikipedia.org/wiki/Debalzewe) an und eroberten den Ort drei Tage nach der offiziell verkündeten Waffenruhe, womit das Abkommen bereits gebrochen war. Im weiteren Verlauf schwelte der Konflikt mit wechselnder Intensität weiter. Im Juni griffen die regierungsfeindlichen Truppen den Ort Marjinka westlich von Donezk an, im August 2015 kam es im Frontabschnitt von Mariupol zu einem schweren Angriff.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-8)[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-9)[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-10)

Am 21. Februar 2022 erklärte Präsident Putin, dass es für das Minsker Abkommen keine Aussichten mehr gibt." (...)

aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II


Hast du darüber hinausgehende, andere Informationen?
Die Quellen sind ja alles Westblätter, allen voran der Spiegel, seit Bestehen von den USA kontrolliert und Plattform für anti-russische Hetze und Kriegstreiberei:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/wladimir-putin-und-der-westen-mehr-kalten-krieg-wagen-kolumne-a-0e0f2b31-f877-4e18-9372-8d40aef88c50

Solche voreingenommen Quellen taugen natürlich nicht, der Wikipediaartikel sollte überarbeitet werden. Das ist ja so, als würde man allein Trump bewerten lassen, wie ehrlich Trump ist. Vermutlich ist das Gegenteil der Fall und die Ukrainer griffen an. Dann kann der Westen sagen, seht her, wie großzügig wir sind und wie böse die Russen.

[allesganoven]

in Wirklichkeit ist dein Smiley erst nach Einwurf der Pille rot geworden.

Nehmen wir als Beispiel doch mal Südamerika.

Bei wie vielen der illegalen Aggressionen der USA dort habt ihr angefangen zu poltern und zu rasen? Wie viele Sanktionen wurden daraufhin vom Wertewesten gegen die USA erlassen, wie viele Waffen an die Opfer geliefert?

https://abload.de/img/sa5zjps.jpg

Bei keiner. Jetzt aber beenden die Russen den ausufernden Faschismus gegen Russen in der Ukraine und ihr schreit auf, als habe Putin euch eure Pornosammlungen gelöscht! Viele Terabytes würden verloren gehen.
Wer soll euch ernst nehmen, was soll man von euch aufgehetzten Bunzelbürgern erwarten? Was labert ihr überhaupt hier rum, geht doch zurück in euren Darkroom.
Vielleicht kannst du mir noch zeigen, wo die USA irgend ein Gebiet überfallen und annektiert hat.
Putin hat ja seine Absicht, dass er wieder den alten Stand vor 1990 anstreben will, offensichtlich gemacht. Er strebt wieder die alte Knechtschaft von damals an.
Was meinst du, wieso die ganzen Staaten des früheren Warschauer Paktes in ein anderes Bündnis flüchten wollen, das ihnen mehr Sicherheit bieten soll.

[Götz]

Und gerade das Beispiel USA - GB zeigt, dass aus historischen Feinden durchaus auch wieder Freunde werden können.

Gleiches hoffe ich, dass uns das möglichst zügig mit einem "nachputinschen" Russland gelingen wird...

Was zwischen Briten und Amerikanern vorfiel, das passt in die Kategorie mißlungene "Teaparty", im Verhältnis zu den Abgründen die sich zwischen Angelsachsen, Franzosen und Russen auf der einen und uns Deutschen auf der anderen Seite auftaten , Wunden die noch nicht geschlossen wurden, in die einige nach wie vor Salz zu streuen versuchen.

[Valdyn]

Vielleicht kannst du mir noch zeigen, wo die USA irgend ein Gebiet überfallen und annektiert hat.
Putin hat ja seine Absicht, dass er wieder den alten Stand vor 1990 anstreben will, offensichtlich gemacht. Er strebt wieder die alte Knechtschaft von damals an.
Was meinst du, wieso die ganzen Staaten des früheren Warschauer Paktes in ein anderes Bündnis flüchten wollen, das ihnen mehr Sicherheit bieten soll.

Darauf wirst du keine Antwort bekommen, weil letztlich die ganze lächerliche Argumentationsstrategie der Russenversteher die ist, zu sagen, sehr her, die Amerikaner haben es vorgemacht, da hat sich die Öffentlichkeit nicht aufgeregt (Kunsstück!) und deshalb ist jetzt völlig in Ordnung wenn Rußland es auch tut.

Das ist natürlich im doppelten Sinne völlig falsch. Erst einmal wird Unrecht nicht durch anderes Unrecht geheiligt und zum anderen ist es ja noch nicht einmal vergleichbar, wie du selber richtig festgestellt hast.

Die Russenverstehr sind argumentativ nackt. Deswegen fallen sie ja auch im Rudel über einen her und versuchen einen persönlich mit Lügen zu diskreditieren wenn du hier zu oft die Wahrheit schreibst.

[navy]

in Wirklichkeit ist dein Smiley erst nach Einwurf der Pille rot geworden.

Nehmen wir als Beispiel doch mal Südamerika.

Bei wie vielen der illegalen Aggressionen der USA dort habt ihr angefangen zu poltern und zu rasen? Wie viele Sanktionen wurden daraufhin vom Wertewesten gegen die USA erlassen, wie viele Waffen an die Opfer geliefert?

https://abload.de/img/sa5zjps.jpg

Bei keiner. Jetzt aber beenden die Russen den ausufernden Faschismus gegen Russen in der Ukraine und ihr schreit auf, als habe Putin euch eure Pornosammlungen gelöscht! Viele Terabytes würden verloren gehen.
Wer soll euch ernst nehmen, was soll man von euch aufgehetzten Bunzelbürgern erwarten? Was labert ihr überhaupt hier rum, geht doch zurück in euren Darkroom.

und immer wurden korrupte Banden als neue Regierung eingesetzt, oder Mord Schwadronen wie in Chile, Argentinien, Haiti usw.. wo dann u.a. die Clinton Bande, die ganzen Gelder nur stahlen mit Kriminellen. Ukraine vollkommen identisch

[Jony]

Und gerade das Beispiel USA - GB zeigt, dass aus historischen Feinden durchaus auch wieder Freunde werden können.

Gleiches hoffe ich, dass uns das möglichst zügig mit einem "nachputinschen" Russland gelingen wird...
Das ist typisch westlicher Duktus... nur mal so. Diese Vergleiche von Äpfeln und Birnen aus politischen Gründen... fehlt nur noch, dass du ganz scheinheilig die französisch-deutsche Freundschaft hochleben lässt.

Ausnahmslos alle Gründerväter der USA stammten aus dem Vereinigten Königreich. Wichtig ist nicht wonach es ausschaut, sondern was am Ende rauskommt. Was dabei rausgekommen ist, sehen wir ja und können unsere Schlüsse ziehen, nämlich dass die USA nach dem 2. WK die Agenda des British Empire fortgeführt hat. Man könnte fast meinen, dass die USA von Briten gegründet wurde, damit sie mit ihrem Imperium mitwachsen. um selber dann darin aufzugehen... Eine solche Freundschaft zwischen Russland und Deutschland wie von dir angedacht, kann es ja eh nur geben, wenn Deutschland sich Freund und Feind wieder selbst aussuchen kann.
Und bevor das passiert, muss das angelsächsische Projekt scheitern und Deutschland aus dieser Revolution als Sieger hervorgehen. Wie realistisch das ist, vor allem in der beschriebenen Kombination... das möge sich jeder selbst ausrechnen.

[Nachdenklicher]

Und gerade das Beispiel USA - GB zeigt, dass aus historischen Feinden durchaus auch wieder Freunde werden können.

Gleiches hoffe ich, dass uns das möglichst zügig mit einem "nachputinschen" Russland gelingen wird...

Und wodurch soll dieses nachputinsche Russland vom heutigen unterscheiden? Alles weggeben, die Russen von Donbass und Lugansk ausrotten lassen, Reparationen zahlen und auf die Verzeihung der Weltelite hoffen? Ist das Bild nicht zum Kotzen? Aber Gas wird viel billiger sein, das - ja.

[navy]

Zu Minsk II:

(...) "Bereits kurz nach der Unterzeichnung der Vereinbarung traten russlandtreue Kämpfer sowie russische Truppen (https://de.wikipedia.org/wiki/Streitkr%C3%A4fte_Russlands)[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-7) zum Sturm auf Debalzewe (https://de.wikipedia.org/wiki/Debalzewe) an und eroberten den Ort drei Tage nach der offiziell verkündeten Waffenruhe, womit das Abkommen bereits gebrochen war. Im weiteren Verlauf schwelte der Konflikt mit wechselnder Intensität weiter. Im Juni griffen die regierungsfeindlichen Truppen den Ort Marjinka westlich von Donezk an, im August 2015 kam es im Frontabschnitt von Mariupol zu einem schweren Angriff.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-8)[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-9)[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#cite_note-10)

Am 21. Februar 2022 erklärte Präsident Putin, dass es für das Minsker Abkommen keine Aussichten mehr gibt." (...)

aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II


Hast du darüber hinausgehende, andere Informationen?


Bitte richtet zitieren aus wikipedia: ort: Debalzewe (https://de.wikipedia.org/wiki/Debalzewe) Die wikipedia Fälscher, hatten wohl lieber Russische Truppen.



Am 17. Februar 2015 drangen bewaffnete Separatisten in den Ort ein, obwohl im Abkommen Minsk II ein vom 15. Februar ab gültiger Waffenstillstand vereinbart war. Am Tag darauf gab der Präsident der Ukraine den Rückzug der Armee aus der Stadt bekannt, die seither unter Kontrolle der Separatisten steht.

[Valdyn]

Das ist typisch westlicher Duktus... nur mal so. Diese Vergleiche von Äpfeln und Birnen aus politischen Gründen... fehlt nur noch, dass du ganz scheinheilig die französisch-deutsche Freundschaft hochleben lässt.

Ausnahmslos alle Gründerväter der USA stammten aus dem Vereinigten Königreich. Wichtig ist nicht wonach es ausschaut, sondern was am Ende rauskommt. Was dabei rausgekommen ist, sehen wir ja und können unsere Schlüsse ziehen, nämlich dass die USA nach dem 2. WK die Agenda des British Empire fortgeführt hat. Man könnte fast meinen, dass die USA von Briten gegründet wurde, damit sie mit ihrem Imperium mitwachsen. Eine solche Freundschaft zwischen Russland und Deutschland wie von dir angedacht, kann es ja eh nur geben, wenn Deutschland sich Freund und Feind wieder selbst aussuchen kann.
Und bevor das passiert, muss das angelsächsische Projekt scheitern und Deutschland aus dieser Revolution als Sieger hervorgehen. Wie realistisch das ist, vor allem in der beschriebenen Kombination... das möge sich jeder selbst ausrechnen.

Wie kann es zu einer echten Freundschaft zwischen Rußland und Deutschland kommen, wenn sich das russische Geschichtsbild im Kern nicht von dem unterscheidet, was uns zu Besiegten der Angelsachen gemacht hat? Unabhängig davon was Wahrheit ist und was nicht.

[allesganoven]

Darauf wirst du keine Antwort bekommen, weil letztlich die ganze lächerliche Argumentationsstrategie der Russenversteher die ist, zu sagen, sehr her, die Amerikaner haben es vorgemacht, da hat sich die Öffentlichkeit nicht aufgeregt (Kunsstück!) und deshalb ist jetzt völlig in Ordnung wenn Rußland es auch tut.

Das ist natürlich im doppelten Sinne völlig falsch. Erst einmal wird Unrecht nicht durch anderes Unrecht geheiligt und zum anderen ist es ja noch nicht einmal vergleichbar, wie du selber richtig festgestellt hast.

Die Russenverstehr sind argumentativ nackt. Deswegen fallen sie ja auch im Rudel über einen her und versuchen einen persönlich mit Lügen zu diskreditieren wenn du hier zu oft die Wahrheit schreibst.
Die Putinversteher bringen auch laufend Vergleiche von Kriegen der USA, die mit dem brutalen Überfall auf die Ukraine nicht vergleichbar sind.
Dem Irak Krieg ging der Überfall auf Kuweit voraus.
Auch Libyens Gaddafi produzierte vorher einiges, nicht nur Lockerbie, die eine Antwort nötig machten.

[Panther]

Die EU will einen "Staat" aufnehmen, den NATO Staaten vor 20 Jahren herbeigebombt haben, indem sie Terroristen und eingesickerte Freischärer aus Albanien
unterstützten.
Das hat Russland von 2014-2021 nicht getan, obwohl es zum Schutz der ethnischen Russen jedes Recht darauf gehabt hätte.

[Jony]

Wie kann es zu einer echten Freundschaft zwischen Rußland und Deutschland kommen, wenn sich das russische Geschichtsbild im Kern nicht von dem unterscheidet, was uns zu Besiegten der Angelsachen gemacht hat? Unabhängig davon was Wahrheit ist und was nicht.
Das habe ich dir schonmal geschrieben, Valdyn.
Der grundlegende Unterschied ist wie die Briten bzw. Amerikaner Deutschland und Deutsche betrachten und wie es Russen tun.
Man will nur das zerstören, was man beneidet, nicht was man bewundert. Aber der Drops ist eh gelutscht.

[amendment]

Die Quellen sind ja alles Westblätter, allen voran der Spiegel, seit Bestehen von den USA kontrolliert und Plattform für anti-russische Hetze und Kriegstreiberei:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/wladimir-putin-und-der-westen-mehr-kalten-krieg-wagen-kolumne-a-0e0f2b31-f877-4e18-9372-8d40aef88c50

Solche voreingenommen Quellen taugen natürlich nicht, der Wikipediaartikel sollte überarbeitet werden. Das ist ja so, als würde man allein Trump bewerten lassen, wie ehrlich Trump ist. Vermutlich ist das Gegenteil der Fall und die Ukrainer griffen an. Dann kann der Westen sagen, seht her, wie großzügig wir sind und wie böse die Russen.

Dann nenne mir doch mal eine Quelle, die du für investigativ und möglichst objektiv erachtest, was die Berichterstattung betrifft.

[Querfront]

Vielleicht kannst du mir noch zeigen, wo die USA irgend ein Gebiet überfallen und annektiert hat.
Putin hat ja seine Absicht, dass er wieder den alten Stand vor 1990 anstreben will, offensichtlich gemacht. Er strebt wieder die alte Knechtschaft von damals an.
Was meinst du, wieso die ganzen Staaten des früheren Warschauer Paktes in ein anderes Bündnis flüchten wollen, das ihnen mehr Sicherheit bieten soll.

Steck dir dein "annektiert" in den :lmaa:. Es wurden dort durch Putsch und Bürgerkrieg Staatsoberhäupter eingesetzt und Strukturen etabliert, die unter US-Kommando stehen. Da hat es ein annektiertes Land besser, weil seine Bewohner dann wenigstens als Bürger des erobernden Staates klare Verhältnisse haben. Um es für dich und Deinesgleichen verständlicher zu formulieren, wenn die USA in Nicaragua putschen, sind dessen Bewohner keine US-Bürger und haben keine entsprechenden Rechte.

[Bruddler]

Der Restukraine eine NATO-Mitgliedschaft anbieten...? Du bist dagegen weiter für sinnloses Abschlachten...jetzt auch mit DEUTSCHEN Panzerhaubitzen...:)

Bruddler lacht. :cool:

[Valdyn]

Das habe ich dir schonmal geschrieben, Valdyn.
Der grundlegende Unterschied ist wie die Briten bzw. Amerikaner Deutschland und Deutsche betrachten und wie es Russen tun.
Man will nur das zerstören, was man beneidet, nicht was man bewundert. Aber der Drops ist eh gelutscht.

Das beantwortet die Frage aber nicht. Zumal das auch eher deine subjektive Wahrnehmung ist. Man könnte auch sagen, Amerikaner z. B. haben mehr Respekt vor den Leistungen der Wehrmacht/Waffen SS. In den USA sind viele Dinge nicht verboten usw. usf.

Die Einschätzung darüber, wie man Deutsche allgemein da und dort betrachtet, ist nicht absolut sondern subjektiv extrem gefärbt.

Tatsache ist, dass sich das russische Geschichtsbild nicht wesentlich vom angelsächsischen unterscheidet. Und es ist das Geschichtsbild, was als offizielle Rechtfertigung dafür diente, gegen Deutschland Krieg zu führen und es zu besetzen.

Anders ausgedrückt, hätten die Russen nicht den Kalten Krieg verloren, dann wären sie auch heute noch hier. Und nicht als Freunde. Das ist heute "nur" noch ein Krieg zwischen den USA und Rußland und wir sind eben historisch bedingt als Verlierer der ersten großen Weltordnungsauseindersetzung sozusagen in der Einflusssphäre der USA. Das hätte auch umgekehrt sein können.

[Gero]

Das ist auch wieder nur die halbe Wahrheit.

BASF und Gazprom vollziehen Asset-Tausch



https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2015/10/p-15-350.html

Das wird gerade vom wahnsinnigen transatlantischen Regime in Berlin zerstört.
Und das wird mit Sicherheit nicht ohne schwerwiegende Konsequenzen für Deutschland bleiben.

Ja, das war ein selten dummes Geschäft.
Und, jetzt haben wir den Salat.
Letztes Jahr hat Gazprom in Vorbereitung auf den russischen Überfall systematisch den Gasspeicher gelehrt um unsere Handlungsfreiheit zu schwächen.
In einem gesunden Staat wären die Verantwortlichen für diesen "Asset-Tausch" spätestens jetzt hingerichtet worden.

[Bruddler]

.. @Bruddelschän .. wann bitte konnte man Putin nicht vertrauen .. hast du dazu Argumente und Beweise .. :?

Alle westl. Politiker, die mit Putin am langen Lügentisch gesessen sind sagen, "nein, man kann Putin nicht (mehr) vertrauen".
Schreib' das mal in Dein Geschichtsbuch ! :hzu:

[Nachdenklicher]

Vielleicht kannst du mir noch zeigen, wo die USA irgend ein Gebiet überfallen und annektiert hat.
Putin hat ja seine Absicht, dass er wieder den alten Stand vor 1990 anstreben will, offensichtlich gemacht. Er strebt wieder die alte Knechtschaft von damals an.
Was meinst du, wieso die ganzen Staaten des früheren Warschauer Paktes in ein anderes Bündnis flüchten wollen, das ihnen mehr Sicherheit bieten soll.

Ich habe ein gutes Gedächtnis, und ich kann mich ganz gut erinnern, wie das war. Russland hatte eine extrem lojalistische und pro-westliche Regierung, die auch einen Hauch vom Missverständnis mit den USA scheute. Im Oktober 1993 wurden endgültig die Sowjet-Nostalgiker zerschlagen, und... Dann began der Generalsekretär der NATO Xavier Solana die osteuropäischen Länder zu bereisen, und sie in die NATO locken. Das war so : vor seinem Besuch redete dieser oder jener Regierungschef kein einziges Wort vom NATO-Beitritt. Nach seinem Besuch erklärten sie alle der Reihe nach : wir wollen in die NATO, um ganz sicher zu sein. Dass Xavier Solana sie lockte, war auch kein Geheimnis. Ich sah in einer deutschen Zeitung sogar eine Karrikatur : Xavier Solana, angezogen wie ein spanischer Caballero, spielt Guitarra einem jungem Mädchen, mit der Anschrift "Osteuropa", die ihm liebhaft winkt, und eine alte Tante mit dem Gesicht von Jelzin versucht sie zu stoppen.

Und wie gesagt, so wie jetzt Litauen vorgeht, mit der Blockade vom russischen Enclave - kann schon keine Rede von einer "Sicherheit" gehen, also die Sicherheit war definitiv kein Ziel beim NATO-Beitritt, sondern eine Bereitschaft zum Krieg gegen Russland.

[allesganoven]

Die EU will einen "Staat" aufnehmen, den NATO Staaten vor 20 Jahren herbeigebombt haben, indem sie Terroristen und eingesickerte Freischärer aus Albanien
unterstützten.
Das hat Russland von 2014-2021 nicht getan, obwohl es zum Schutz der ethnischen Russen jedes Recht darauf gehabt hätte.
Beim Kosovo ist sicher einiges schiefgelaufen. Der Ansicht bin ich auch.
Aber ich bin überzeugt, hätte Serbien nicht solche Schlächter wie Milosevic, Karadzic und Mladic in ihren Reihen gehabt, wäre die Abspaltung nicht gekommen.

[Flaschengeist]

Alle westl. Politiker, die mit Putin am langen Lügentisch gesessen sind sagen, "nein, man kann Putin nicht (mehr) vertrauen".
Wenn Lügner anderen das Lügen unterstellen...

[Bruddler]

Man kann sich mit Russland (Putin) "vertragen", aber kann man Russland (Putin) auch vertrauen ? :hmm:
Die Frage kannst du auch bei jeder Frau stellen.:))

Du kennst jede Frau ? :hmm:

[Bruddler]

Wenn Lügner anderen das Lügen unterstellen...

Wenn Lügner anderen Lügnern das Lügen unterstellen...so muss es heißen. :trost:

[amendment]

Das ist typisch westlicher Duktus... nur mal so. Diese Vergleiche von Äpfeln und Birnen aus politischen Gründen... fehlt nur noch, dass du ganz scheinheilig die französisch-deutsche Freundschaft hochleben lässt.

Ausnahmslos alle Gründerväter der USA stammten aus dem Vereinigten Königreich. Wichtig ist nicht wonach es ausschaut, sondern was am Ende rauskommt. Was dabei rausgekommen ist, sehen wir ja und können unsere Schlüsse ziehen, nämlich dass die USA nach dem 2. WK die Agenda des British Empire fortgeführt hat. Man könnte fast meinen, dass die USA von Briten gegründet wurde, damit sie mit ihrem Imperium mitwachsen. um selber dann darin aufzugehen... Eine solche Freundschaft zwischen Russland und Deutschland wie von dir angedacht, kann es ja eh nur geben, wenn Deutschland sich Freund und Feind wieder selbst aussuchen kann.
Und bevor das passiert, muss das angelsächsische Projekt scheitern und Deutschland aus dieser Revolution als Sieger hervorgehen. Wie realistisch das ist, vor allem in der beschriebenen Kombination... das möge sich jeder selbst ausrechnen.

Zum von mir gefetteten Satz: Genau darum geht es mir; es ist nun wirklich an der Zeit, dass wir uns unsere Freunde selbst aussuchen können.

Und im Gegensatz zu anderen sah ich die Franzosen nie als unsere "Erbfeinde" an. Durch die "glückliche Wendung", dass sich die Briten ganz freiwilig aus der EU verabschiedeten haben wir die Chance, gemeinsam mit Frankreich das Kernstück eines neuen, unitaristischen Großeuropas zu schmieden. Und selbstverständlich müssen wir dabei den angelsächsisch-transatlantischen Einfluss so klein wie möglich halten.

Ich stehe nach wie vor zur Achse Paris - Berlin - Moskau.

Dieser unsägliche Krieg wird zwar das Tempo rausnehmen, aber was sollte uns davon abhalten, schon mal die Deichsel Paris - Berlin zu schmieden? Europa bittet uns inzwischen von allen Seiten um Führung. Dann sei es so...

Und lass doch die Brits aus der zweiten Reihe mäkeln, wir sollten uns davon nicht beirren lassen.

[Jony]

Das beantwortet die Frage aber nicht. Zumal das auch eher deine subjektive Wahrnehmung ist. Man könnte auch sagen, Amerikaner z. B. haben mehr Respekt vor den Leistungen der Wehrmacht/Waffen SS. In den USA sind viele Dinge nicht verboten usw. usf.

Die Einschätzung darüber, wie man Deutsche allgemein da und dort betrachtet, ist nicht absolut sondern subjektiv extrem gefärbt.

Tatsache ist, dass sich das russische Geschichtsbild nicht wesentlich vom angelsächsischen unterscheidet. Und es ist das Geschichtsbild, was als offizielle Rechtfertigung dafür diente, gegen Deutschland Krieg zu führen und es zu besetzen.

Anders ausgedrückt, hätten die Russen nicht den Kalten Krieg verloren, dann wären sie auch heute noch hier. Und nicht als Freunde. Das ist heute "nur" noch ein Krieg zwischen den USA und Rußland und wir sind eben historisch bedingt als Verlierer der ersten großen Weltordnungsauseindersetzung sozusagen in der Einflusssphäre der USA. Das hätte auch umgekehrt sein können.
Hätten die Russen Festlandeuropa eingenommen und eben nicht unsere dynamisch-flexiblen Freunde, hättest du noch eine Heimat und würdest nicht in einem Freiluft-Club leben, in dem jeder Mensch Mitglied werden kann.
Wenn nur das allein (!) nicht Grund genug für dich ist, dann weiß ich auch nicht.
Natürlich kannst du auch der Ansicht sein, dass man das nicht so sicher sagen kann. Auch das wäre okay. Menschen nehmen das Leben und alles drumherum halt anders wahr oder wollen sich selbst bzw. andere einfach nur bescheissen.

[Bruddler]

Russland vielleicht schon, aber nur unter einer anderen Führung.

Wer jedenfalls dem jetzigen Obermacker vertraut, scheint keine Übung im Verstehen von Physiognomien zu haben. Ich jedenfalls würde bei dieser verschlagenen, hinterfotzigen KGB-FSB-Visage sogar schon nach einem Handschlag die Finger nachzählen....

Es ist die gesamte Putin-Clique, der man nicht (mehr) vertrauen kann.

[allesganoven]

Ich habe ein gutes Gedächtnis, und ich kann mich ganz gut erinnern, wie das war. Russland hatte eine extrem lojalistische und pro-westliche Regierung, die auch einen Hauch vom Missverständnis mit den USA scheute. Im Oktober 1993 wurden endgültig die Sowjet-Nostalgiker zerschlagen, und... Dann began der Generalsekretär der NATO Xavier Solana die osteuropäischen Länder zu bereisen, und sie in die NATO locken. Das war so : vor seinem Besuch redete dieser oder jener Regierungschef kein einziges Wort vom NATO-Beitritt. Nach seinem Besuch erklärten sie alle der Reihe nach : wir wollen in die NATO, um ganz sicher zu sein. Dass Xavier Solana sie lockte, war auch kein Geheimnis. Ich sah in einer deutschen Zeitung sogar eine Karrikatur : Xavier Solana, angezogen wie ein spanischer Caballero, spielt Guitarra einem jungem Mädchen, mit der Anschrift "Osteuropa", die ihm liebhaft winkt, und eine alte Tante mit dem Gesicht von Jelzin versucht sie zu stoppen.

Und wie gesagt, so wie jetzt Litauen vorgeht, mit der Blockade vom russischen Enclave - kann schon keine Rede von einer "Sicherheit" gehen, also die Sicherheit war definitiv kein Ziel beim NATO-Beitritt, sondern eine Bereitschaft zum Krieg gegen Russland.
Diese Staaten sind freiwillig Mitglied in der Nato und sie können auch wieder raus aus der Nato. Wie war das mit Ungarn, der Tschechoslowakei oder der DDR. Ihnen wurde auf brutale Weise jeder freiheitliche Gedanke verwehrt.

[amendment]

Und wodurch soll dieses nachputinsche Russland vom heutigen unterscheiden? Alles weggeben, die Russen von Donbass und Lugansk ausrotten lassen, Reparationen zahlen und auf die Verzeihung der Weltelite hoffen? Ist das Bild nicht zum Kotzen? Aber Gas wird viel billiger sein, das - ja.

Russland, der Donbass, die Ukraine, Weißrussland, Georgien etc. alle sind bei der Gestaltung eines neuen Großeuropas eingeladen und willkommen!

Die Zeit drängt, denn wenn China sich erst richtig aufgestellt haben wird, werden wir den Hunger dieser neuen Weltmacht am eigenen Leibe verspüren...

[Hay]

Du kennst jede Frau ? :hmm:

Nein, vermutlich kennt er nicht jede Frau, aber er unterstellt jeder Frau, dass man ihr nicht vertrauen kann. Also sozusagen Geschlechterparanoia, denn umgekehrt kann dann auch jede Frau jedem Mann unterstellen, er wäre ein Betrüger und Hallodri. Also ein Zurück in die 50er-Jahre: "Kind, er will dir nur deine Jungfräulichkeit rauben. Und dann stehst du alleine da mit dem Kind."

Obwohl an dieser Stelle ja linkssozialistische Träume wahr werden: Aus Ehen werden Lebenspartnergemeinschaften oder bunte Gruppen voller zusammengewürfelter Menschen auf Zeit, die lauter glückliche Patchworkkinder haben und wo sich niemand auf irgendjemanden verlassen kann, weil alle diesbezüglichen Rechte durch die Sozialisten reformiert wurden. Der Mensch gehört dem Staat, zwar darf er beliebig vögeln, aber eben verpflichtungslos. Keimzellen der Gesellschaft sind schädlich, wenn es doch nur eine Keimzelle geben darf, den Staat. Deswegen ist Sex besser als Liebe und die Zersetzung durch den Staat vorteilhaft. Diese beginnt mit dem geschürten Misstrauen, das zu einem Mißverhältnis der Geschlechter führt. Besser geht es doch gar nicht.

[brain freeze]

Ich habe ein gutes Gedächtnis, und ich kann mich ganz gut erinnern, wie das war. Russland hatte eine extrem lojalistische und pro-westliche Regierung, die auch einen Hauch vom Missverständnis mit den USA scheute. Im Oktober 1993 wurden endgültig die Sowjet-Nostalgiker zerschlagen, und... Dann began der Generalsekretär der NATO Xavier Solana die osteuropäischen Länder zu bereisen, und sie in die NATO locken. Das war so : vor seinem Besuch redete dieser oder jener Regierungschef kein einziges Wort vom NATO-Beitritt. Nach seinem Besuch erklärten sie alle der Reihe nach : wir wollen in die NATO, um ganz sicher zu sein. Dass Xavier Solana sie lockte, war auch kein Geheimnis. Ich sah in einer deutschen Zeitung sogar eine Karrikatur : Xavier Solana, angezogen wie ein spanischer Caballero, spielt Guitarra einem jungem Mädchen, mit der Anschrift "Osteuropa", die ihm liebhaft winkt, und eine alte Tante mit dem Gesicht von Jelzin versucht sie zu stoppen.

Und wie gesagt, so wie jetzt Litauen vorgeht, mit der Blockade vom russischen Enclave - kann schon keine Rede von einer "Sicherheit" gehen, also die Sicherheit war definitiv kein Ziel beim NATO-Beitritt, sondern eine Bereitschaft zum Krieg gegen Russland.

Ehrlich gesagt, sehe ich in der litauischen Provokation eher den verzweifelten Versuch, Rußland einen Nebenschauplatz aufzuzwingen, dem Rußland nahezu machtlos gegenübersteht, denn eine direkte militärische Konfrontation zwischen NATO und Rußland will weder die eine noch die andere Seite.

Ob wirklich die NATO, also die Amerikaner, hinter der Transitblockade Königsbergs stehen, oder doch irrational-aggressive Kreise der EU, ist für mich noch gar nicht klar ersichtlich. Litauen behauptet, die Blockade sei mit Brüssel abgestimmt und dort fällt man seit einigen Jahren nicht unbedingt durch Friedensliebe oder klaren Verstand auf, die intellektuellen Qualitäten von Flinten-Uschi sind zumindest hierzulande bekannt.

[Valdyn]

Hätten die Russen Festlandeuropa eingenommen und eben nicht unsere dynamisch-flexiblen Freunde, hättest du noch eine Heimat und würdest nicht in einem Freiluft-Club leben, in dem jeder Mensch Mitglied werden kann.
Wenn nur das allein (!) nicht Grund genug für dich ist, dann weiß ich auch nicht.
Natürlich kannst du auch der Ansicht sein, dass man da nicht so sicher sagen kann. Auch das wäre okay. Menschen nehmen das Leben und alles drumherum halt anders war oder wollen sich bzw. andere einfach nur bescheissen.

Gut, ich formuliere das nochmal anders. Meiner Ansicht nach ging es schon in den ersten Weltkriegen um die Vorherrschaft in Europa. Das schliesst aber die Russen nicht aus. Es kommt mir immer so vor, als sei man der Meinung, die Russen hätten keine Ambitionen. Ok?

Wenn also alle Beteiligten im Weltkrieg um die Vorherrschaft in Europa kämpfen und zwei Große, namentlich USA und Russland über bleiben, warum sollte dann überhaupt einer davon der Freund eines Besiegten sein?

Nun hat Russland den Kalten Krieg verloren, Einfluß in Europa verloren und "entdeckt" plötzlich die tiefe innige Verbundenheit zum ehemaligen Todfeind und unter dem Einfluss des anderen Todfeind stehenden Deutschlands? Ja, nee, is klar...

Was sollte sich ändern? Ist Russland nicht multiethnisch? Hat Russland keine Ambitionen und Beziehungen in Afrika, in der islamischen Welt? Baut Russland keine Moscheen? Ist Russland kein kapitalistisches Land? Ja, Russland ist weniger liberal nach westlichem Verständnis, aber "liberal" an sich ist nicht verantwortlich für Migration. Hätte Russland Festlandeuropa eingenommen, dann hätten wir genauso Armutsmigration. Vielleicht mehr asiatische als afrikanische. Das Gefälle von Lissabon nach Wladiwostok ist nämlich eine ganz andere Nummer als von Berlin nach Washington. Unter russischer Vorherrschaft hätten die Russen ihre Prekariat erstmal bei uns abgeladen, bis sich das Niveau angeglichen hätte.

Übrigens soll Dugin genau das vorgeschlagen haben. Russland der europäischen Rechten als Retter vor der Migration zu verkaufen.

Wenn man sich mal die Mühe macht, sich nur mal das durchzulesen, was angeblich, russische Strategie zur Destabilisierung des Westens sei und das mal damit vergleicht, was hier so geschrieben wird, entdeckt man fast nur Übereinstimmung. Dabei sage ich nicht, dass die Leute hier aktiv Propaganda betreiben. Sie wirkt aber offenbar und war über die Jahre extrem erfolgreich.

[ich58]

Du kennst jede Frau ? :hmm:
Genug, so das ich laut Hochrechnung nur noch Tarifkräfte nehme.:D

[tosh]

Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
Richtig. Nach WKIII werden sie sich aus Deutschland verzogen haben.

[Lord Laiken]

Dann nenne mir doch mal eine Quelle, die du für investigativ und möglichst objektiv erachtest, was die Berichterstattung betrifft.
Das Studium der dargebotenen Informationen konnte mir in sofern Klarheit über die Situation verschaffen, als das zwar der Angriff auf die Stadt stattfand und zwar nach Verkündung des Abkommens, jedoch vor Inkrafttreten des Waffenstillstands. Auch finde Debaltseve keine Erwähnung im Abkommen, sagte der DPR Chef. Zudem war die Stadt bereits umstellt und dies somit als Dauerzustand ungeeignet. Minsk II startete also unter denkbar schlechten Voraussetzungen, aber mehr auch nicht.

[tosh]

...Und wie gesagt, so wie jetzt Litauen vorgeht, mit der Blockade vom russischen Enclave - kann schon keine Rede von einer "Sicherheit" gehen, also die Sicherheit war definitiv kein Ziel beim NATO-Beitritt, sondern eine Bereitschaft zum Krieg gegen Russland.
Richtig. Die kleinen Staaten rund um Russland wird es in WKIII am schnellsten treffen - mit Sicherheit.

[amendment]

in Wirklichkeit ist dein Smiley erst nach Einwurf der Pille rot geworden.

Nehmen wir als Beispiel doch mal Südamerika.

Bei wie vielen der illegalen Aggressionen der USA dort habt ihr angefangen zu poltern und zu rasen? Wie viele Sanktionen wurden daraufhin vom Wertewesten gegen die USA erlassen, wie viele Waffen an die Opfer geliefert?

https://abload.de/img/sa5zjps.jpg

Bei keiner. Jetzt aber beenden die Russen den ausufernden Faschismus gegen Russen in der Ukraine und ihr schreit auf, als habe Putin euch eure Pornosammlungen gelöscht! Viele Terabytes würden verloren gehen.
Wer soll euch ernst nehmen, was soll man von euch aufgehetzten Bunzelbürgern erwarten? Was labert ihr überhaupt hier rum, geht doch zurück in euren Darkroom.

Ach, Lord Laiken, immer dieser Faschismus.

Die faschistischen USA und das faschistische Großbritannien haben von je her etwas dagegen, wenn sich das faschistische Deutschland mit dem faschistischen Frankreich und dem oberfaschistischen Russland zusammen gegen den transatlantisch-angelsächsischen Faschismus verbünden.

Es obliegt also unserer eigenen, osteuropäischen Faschismusausrichtung, ob wir mit dem besseren und modernern Faschismus gegenhalten können. Zum Wohle eines hoffentlich faschistischen Großeuropas. Nur so können wir uns gegen den chinesischen Faschismus erwehren...

[Lord Laiken]

Vielleicht kannst du mir noch zeigen, wo die USA irgend ein Gebiet überfallen und annektiert hat.
Putin hat ja seine Absicht, dass er wieder den alten Stand vor 1990 anstreben will, offensichtlich gemacht. Er strebt wieder die alte Knechtschaft von damals an.
Was meinst du, wieso die ganzen Staaten des früheren Warschauer Paktes in ein anderes Bündnis flüchten wollen, das ihnen mehr Sicherheit bieten soll.
Die USA üben die Kontrolle lieber über Marionettenregierungen aus, die sie versuchen mit Putschversuchen oder Interventionen einzusetzen.
Und Putin strebt keine Knechtschaft an, das ist alles Unsinn.

[Lord Laiken]

Ach, Lord Laiken, immer dieser Faschismus.

Die faschistischen USA und das faschistische Großbritannien haben von je her etwas dagegen, wenn sich das faschistische Deutschland mit dem faschistischen Frankreich und dem oberfaschistischen Russland zusammen gegen den transatlantisch-angelsächsischen Faschismus verbünden.

Es obliegt also unserer eigenen, osteuropäischen Faschismusausrichtung, ob wir mit dem besseren und modernern Faschismus gegenhalten können. Zum Wohle eines hoffentlich faschistischen Großeuropas. Nur so können wir uns gegen den chinesischen Faschismus erwehren...
Wie kommts dann, daß der Staat russenhassende Nazibanden unterhält?

[amendment]

Das Studium der dargebotenen Informationen konnte mir in sofern Klarheit über die Situation verschaffen, als das zwar der Angriff auf die Stadt stattfand und zwar nach Verkündung des Abkommens, jedoch vor Inkrafttreten des Waffenstillstands. Auch finde Debaltseve keine Erwähnung im Abkommen, sagte der DPR Chef. Zudem war die Stadt bereits umstellt und dies somit als Dauerzustand ungeeignet. Minsk II startete also unter denkbar schlechten Voraussetzungen, aber mehr auch nicht.

Wenn ich mich jedoch zu entscheiden hätte, was ursächlich für das Misslingen von Abkommen sein könnte, hielte ich mich mangels authentischer Quellinformationen im Zweifelsfall eher an die offiziellen Verlautbarungen, die mir seitens der Regierung meines eigenen Landes bekanntgemacht werden.

So halten es jedenfalls die Russen; warum sollten wir Deutschen das anders handhaben?

[Kurti]

Und gerade das Beispiel USA - GB zeigt, dass aus historischen Feinden durchaus auch wieder Freunde werden können.

Gleiches hoffe ich, dass uns das möglichst zügig mit einem "nachputinschen" Russland gelingen wird...Letzteres mag eintreffen, doch in eine Abhängigkeit von russischer Energie und Rohstoffen wird sich Westeuropa nicht noch einmal begeben wollen.

[amendment]

Wie kommts dann, daß der Staat russenhassende Nazibanden unterhält?

Wie kommt's, dass Russland seit über 70 Jahren immer noch den Deutschenhass aktiv befeuert?

[Hay]

Wie kommt's, dass Russland seit über 70 Jahren immer noch den Deutschenhass aktiv befeuert?

Mal aus dem Insiderwissen geplaudert: Auch die Popen (hier in Deutschland) verbreiten bei den Russlanddeutschen Russen in Deutschland aktiv Deutschenhass. Das muss irgendwie in den Genen dieser Spezies liegen.

[amendment]

Letzteres mag eintreffen, doch in eine Abhängigkeit von russischer Energie und Rohstoffen wird sich Westeuropa nicht noch einmal begeben wollen.

So wenig wie wir in Nordeuropa uns abhängig von spanischen Orangenlieferungen fühlen müssen oder sich Italien abhängig von deutschen Spargellieferungen sieht, so wenig sollte sich Westeuropa abhängig von osteuropäischen / russischen (!) Enerergielieferungen fühlen oder umgekehrt der Osten eines zukünftigen Großeuropas (Russland) sich abhängig von westeuropäischem Technologie-know-How fühlen!

[amendment]

Mal aus dem Insiderwissen geplaudert: Auch die Popen (hier in Deutschland) verbreiten bei den Russlanddeutschen Russen in Deutschland aktiv Deutschenhass. Das muss irgendwie in den Genen dieser Spezies liegen.

Das ist aber eher durchaus bekanntes "Insiderwissen"...

[Hay]

Das ist aber eher durchaus bekanntes "Insiderwissen"...

Wenn dies bekannt ist, ist es gut. Dann siegt doch Wissen über Propaganda.

Ab und zu wenigstens.

[Lord Laiken]

Wenn ich mich jedoch zu entscheiden hätte, was ursächlich für das Misslingen von Abkommen sein könnte, hielte ich mich mangels authentischer Quellinformationen im Zweifelsfall eher an die offiziellen Verlautbarungen, die mir seitens der Regierung meines eigenen Landes bekanntgemacht werden.

So halten es jedenfalls die Russen; warum sollten wir Deutschen das anders handhaben?
Wie zuvor war auch bei Minsk II die OSCE damit beauftragt, die Waffenruhe zu beobachten. Ihre regelmäßigen Berichte legen nahe, aufgrund der Hohen Anzahl von Brüchen der Waffenruhe und Explosionen im Gebiet der Separatisten, daß Kiev sich nicht um Minsk II geschert hat und ein Eingreifen Putins unvermeidbar wurde.
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512683

[Lord Laiken]

Wie kommt's, dass Russland seit über 70 Jahren immer noch den Deutschenhass aktiv befeuert?
Ist doch Unsinn. Und Ablenkung von den schwer zu erklärenden Nazibanden...

[Flaschengeist]

Wenn Lügner anderen Lügnern das Lügen unterstellen...so muss es heißen.
Aber nur wenn man das glaubst, was die verlogenen Politiker daherschwätzen. :trost:

[BrüggeGent]

Zum von mir gefetteten Satz: Genau darum geht es mir; es ist nun wirklich an der Zeit, dass wir uns unsere Freunde selbst aussuchen können.

Und im Gegensatz zu anderen sah ich die Franzosen nie als unsere "Erbfeinde" an. Durch die "glückliche Wendung", dass sich die Briten ganz freiwilig aus der EU verabschiedeten haben wir die Chance, gemeinsam mit Frankreich das Kernstück eines neuen, unitaristischen Großeuropas zu schmieden. Und selbstverständlich müssen wir dabei den angelsächsisch-transatlantischen Einfluss so klein wie möglich halten.

Ich stehe nach wie vor zur Achse Paris - Berlin - Moskau.

Dieser unsägliche Krieg wird zwar das Tempo rausnehmen, aber was sollte uns davon abhalten, schon mal die Deichsel Paris - Berlin zu schmieden? Europa bittet uns inzwischen von allen Seiten um Führung. Dann sei es so...

Und lass doch die Brits aus der zweiten Reihe mäkeln, wir sollten uns davon nicht beirren lassen.

Dann muß man aber in Frankreich auch noch die eher antideutschen Strömungen ...momentan repräsentiert durch Le Pen und Melenchon... im Blick behalten, bevor man die Deichsel Berlin-Paris konstruiert. :)

[Flaschengeist]

Mal aus dem Insiderwissen geplaudert: Auch die Popen (hier in Deutschland) verbreiten bei den Russlanddeutschen Russen in Deutschland aktiv Deutschenhass. Das muss irgendwie in den Genen dieser Spezies liegen.
Was kennst du für Deutschrussen und wie kommst du auf die Idee, da zu pauschalisieren? Die die ich kenne pflegen mitnichten Deutschhass.

[Rabauke076]

Warum nicht einen Vorschlag für Friedensgespräche?
Der aktuelle Frontverlauf wird als Status Quo eingefroren...Rußland kann diese Gebiete 25 Jahre verwalten...danach Volksabstimmung unter UNO-Aufsicht...die Rest-Ukraine erhält dafür die NATO-Mitgliedschaft ohne fremde NATO-Truppen auf ihrem Territorium.:)

Putin hat doch jetzt erst wieder gesagt wie ein Friedensplan zustande kommen könnte !

Die Maximalforderungen müssen erfüllt sein !

Das Donbass Gebiet als unabhängig erklären , die Krim als Russlandzugehörig anerkennen und keine Natomitgliedschaft der Ukraine !

[Flaschengeist]

Letzteres mag eintreffen, doch in eine Abhängigkeit von russischer Energie und Rohstoffen wird sich Westeuropa nicht noch einmal begeben wollen.


Verlangt doch auch keiner. Wegen meiner kannst du dich auch in die Abhängugkeit der USA, Venezuela oder irgendwelcher Kalifate begeben.

[Bettmaen]

30 Jahre haben die Russen nachgegeben, haben sich ausrauben und demütigen lassen vom Westen. Dass das Pendel zurückschlägt, war zu erwarten. Dass es erst 2014 zurückschlug, war erstaunlich. Seit einigen Monaten haben die Russen endgültig kapiert, dass der Westen und seine Speichellecker in Kiew nur die Sprache der Gewalt verstehen. Der Westen hat seinen Krieg, den er seit Jahren wollte, gekriegt. Er wurde auch propagandistisch vorbereitet.

Man stelle sich jemanden vor, der einem die Hand reicht. Die Gegenseite spuckt dem Gutwilligen vor die Füße, zieht ihn ab und wiederholt das. Die Russen haben uns die Hand gereicht, haben die Wiedervereinigung ermöglicht und uns ihren Markt geöffnet. Sie haben uns jahrelang zuverlässig mit günstigen Rohstoffen versorgt, was ein Wettbewerbsvorteil für unsere Wirtschaft war. Und wie haben wir es ihnen gedankt?

[allesganoven]

Die USA üben die Kontrolle lieber über Marionettenregierungen aus, die sie versuchen mit Putschversuchen oder Interventionen einzusetzen.
Und Putin strebt keine Knechtschaft an, das ist alles Unsinn.
Wenn einer wie Putin einen solchen brutalen Krieg gegen einen Staat startet, dann hat er garantiert nicht im Sinn, diesem seine Freiheit zu garantieren.
Der frühere russische Ministerpräsident Kassjanow (2000-2004) hat die Absichten und die Gefahr, die von Putin ausgeht, ausdrücklich im TV betont.

[Flaschengeist]

Wenn einer wie Putin einen solchen brutalen Krieg gegen einen Staat startet, dann hat er garantiert nicht im Sinn, diesem seine Freiheit zu garantieren.
Der frühere russische Ministerpräsident Kassjanow (2000-2004) hat die Absichten und die Gefahr, die von Putin ausgeht, ausdrücklich im TV betont.

Dieser "Krieg" ist doch relativ harmlos ggü Kriege die der Westen führt oder die Unterstützung des Westens finden. Was macht ihn denn so brutaler?

[navy]

Wenn einer wie Putin einen solchen brutalen Krieg gegen einen Staat startet, dann hat er garantiert nicht im Sinn, diesem seine Freiheit zu garantieren.
Der frühere russische Ministerpräsident Kassjanow (2000-2004) hat die Absichten und die Gefahr, die von Putin ausgeht, ausdrücklich im TV betont.

Wo lebt er denn nun? Für Blöd Geschnatter, muss der für Asyl im Westen, natürlich dummes Zeug verbreiten ist ja normal. Welche Quelle?

[Hay]

Was kennst du für Deutschrussen und wie kommst du auf die Idee, da zu pauschalisieren? Die die ich kenne pflegen mitnichten Deutschhass.

Nun einige Gemeinden und Popen. Und da ist das halt so. Nicht umsonst bleiben die unter sich und reduzieren ihre Kontakte auf das Sozialamt. Ich könnte dir auch erzählen, wie die mit den Verrätern, die sich für deutsche Werte und Integration aussprechen, so umgehen.

[navy]

Nun einige Gemeinden und Popen. Und da ist das halt so. Nicht umsonst bleiben die unter sich und reduzieren ihre Kontakte auf das Sozialamt. Ich könnte dir auch erzählen, wie die mit den Verrätern, die sich für deutsche Werte und Integration aussprechen, so umgehen.

das trifft wohl für alle ausl. Ethnien zu. Die bleiben unter sich, mit wenigen Ausnahmen

[Depti]

Dann muß man aber in Frankreich auch noch die eher antideutschen Strömungen ...momentan repräsentiert durch Le Pen und Melenchon... im Blick behalten, bevor man die Deichsel Berlin-Paris konstruiert. :)

Le Pen und Melechon sind also gegen den 9.11.1989? Einen grossen Teil der totalen Kapitulation Deutschlands am 8.Mai 1945 ist damit nur noch Makulatur gewesen. Das ist bitter für echte Franzosen und solche, die es gerne sein wollen. Das Schicksal eines deutschen Juden in Frankreich sagt alles über Frankreich und sein Verhältnis zum Hitlerfaschismus. Gemeint ist Alfons Silbermann. Der Makel an Macron ist die Tatsache, dass er sich bei seiner ersten Wahl zum Präsidenten von der Presse hat wählen lassen nach Motto: Die Presse und Medien bestimmen, wer Präsident werden darf.

[Flaschengeist]

Nun einige Gemeinden und Popen. Und da ist das halt so. Nicht umsonst bleiben die unter sich und reduzieren ihre Kontakte auf das Sozialamt. Ich könnte dir auch erzählen, wie die mit den Verrätern, die sich für deutsche Werte und Integration aussprechen, so umgehen.

Dann solltest du mal schleunigst dein Bekanntenkreis wechseln und diese unfaire Pauschalisierung gegen Russlanddeutsche überdenken. Nicht wenige von denen stehen Deutschland und seinen Traditionen näher als die meisten angeblichen Nationalen oder Rechten hierzuforum

[Hay]

das trifft wohl für alle ausl. Ethnien zu. Die bleiben unter sich, mit wenigen Ausnahmen

Womit ich dir nicht Unrecht gebe. Wobei es sowieso ab einem gewissen Grad der Zuwanderung auch automatisch so ist, dass sich Parallelgesellschaften abspalten und der Kontakt zur einheimischen Bevölkerung immer dünner wird.

[allesganoven]

30 Jahre haben die Russen nachgegeben, haben sich ausrauben und demütigen lassen vom Westen. Dass das Pendel zurückschlägt, war zu erwarten. Dass es erst 2014 zurückschlug, war erstaunlich. Seit einigen Monaten haben die Russen endgültig kapiert, dass der Westen und seine Speichellecker in Kiew nur die Sprache der Gewalt verstehen. Der Westen hat seinen Krieg, den er seit Jahren wollte, gekriegt. Er wurde auch propagandistisch vorbereitet.

Man stelle sich jemanden vor, der einem die Hand reicht. Die Gegenseite spuckt dem Gutwilligen vor die Füße, zieht ihn ab und wiederholt das. Die Russen haben uns die Hand gereicht, haben die Wiedervereinigung ermöglicht und uns ihren Markt geöffnet. Sie haben uns jahrelang zuverlässig mit günstigen Rohstoffen versorgt, was ein Wettbewerbsvorteil für unsere Wirtschaft war. Und wie haben wir es ihnen gedankt?
Du unterschlägst einfach die Tatsache, das nicht mehr ein Politiker mit Charakter wie Gorbatschow in Russland das Sagen hat, sondern wieder einer der durch Kriege in die Geschichte eingehen will.
Gorbatschow zählte für mich wie auch der Ägypter Sadat zu den herausragenden Politikern der Nachkriegszeit.
Politiker mit Mut werden leider oft ermordet, siehe Sadat oder der serbische Ministerpräsident Dindic.

[Kurti]

Verlangt doch auch keiner. Wegen meiner kannst du dich auch in die Abhängugkeit der USA, Venezuela oder irgendwelcher Kalifate begeben.In welche Abhängigkeiten ich mich begebe, das geht dich grundsätzlich gar nichts an. Ansonsten fehlt dir der Energie-Weitblick.

[Depti]

Nun einige Gemeinden und Popen. Und da ist das halt so. Nicht umsonst bleiben die unter sich und reduzieren ihre Kontakte auf das Sozialamt. Ich könnte dir auch erzählen, wie die mit den Verrätern, die sich für deutsche Werte und Integration aussprechen, so umgehen.

In der Affäre um Antisemitismus in Kassel auf der Dokumenta erkennt man deutlich, was die Macke der deutschen Politclique ist. Jegliche Erinnerung an den Hitlerismus wird unterdrückt. Wenn Ausländer uns den Spiegel vor halten, dann muß es wie gewünscht sein. Claudia Roth hat sich sowas von bekleckert. Peinlicher geht es nimmer. Danke Claudia!!!!!

[Hay]

Dann solltest du mal schleunigst dein Bekanntenkreis wechseln und diese unfaire Pauschalisierung gegen Russlanddeutsche überdenken. Nicht wenige von denen stehen Deutschland und seinen Traditionen näher als die meisten angeblichen Nationalen oder Rechten hierzuforum

Ich tingele nicht durch Deutschland, um alle Russlanddeutschen kennenzulernen, aber überall, wo man sie trifft, stösst man auf Parallelgesellschaften mit eigenen Läden und eigenen Sitten. Die Insiderkenntnisse, die ich durch Zufall gewann, haben dieses Bild nur abgerundet. So ist es eben mit Eindrücken. Die werden durch Mehrheiten bestimmt. Es hilft ja auch nicht viel, wenn man kritisiert, die alleinreisenden Männer nach Thailand und Kambodscha würden ja nicht nur Sexurlaub mit dem Ziel des Flachlegens kleiner Jungen und Mädchen machen, sondern es gäbe ja auch welche, die sich alleine die kulturellen Schönheiten des Landes anschauen wollten. Das Bild des alleinreisenden Mannes nach Thailand bleibt trotzdem das als Sextourist. Unberechtigt? Eher nicht.

[allesganoven]

Wo lebt er denn nun? Für Blöd Geschnatter, muss der für Asyl im Westen, natürlich dummes Zeug verbreiten ist ja normal. Welche Quelle?
Sollte er für freies Denken lieber in Sibirien landen. Alleine das Wort "Krieg" würde genügen für 15 Jahren Knast.
Wer immer noch nicht begriffen hat, wieso dieser dämliche Krieg geplant und duchgeführt wird, dem ist nicht mehr zu helfen.

[Flaschengeist]

In welche Abhängigkeiten ich mich begebe, das geht dich grundsätzlich gar nichts an.
Wenn du hier etwas thematisiert muss du damit rechnen dass man darauf eingeht. Wenn du das nicht willst...na du weisst schon


Ansonsten fehlt dir der Energie-Weitblick.
Dabei bist du es doch, den sich beschwert, dass ihr euch in Abhängigkeit begeben habt. Dich - mit Deiner "Weitsicht" - zwingt keiner auf russische Rohstoffe oder Produkte deren Herstellung solche Rohstoffe beinhaltet zu setzen. verzichte einfach drauf und begebe dich in andere Abhängigkeiten!

[amendment]

Ist doch Unsinn. Und Ablenkung von den schwer zu erklärenden Nazibanden...

Ich halte das mit den Nazi-Banden für russische Propaganda. Einzig diese unsägliche, paramilitärische Asow-Regiment hatte anfangs ein paar dieser Ultranationalisten in ihren Reihen, die prahlerisch mit NS-Devotionalien auf sich aufmerksam machten. Deshalb aber sogleich der gesamten Ukraine samt deren jüdischen Präsidenten eine Faschismusnähe unterjubeln zu wollen, ist nun wirklich absurd.

Müssen wir hier in Deutschland eigentlich damit rechnen, dass wir demnächst auch von unserem Faschismus von außen befreit werden?

[Depti]

Du unterschlägst einfach die Tatsache, das nicht mehr ein Politiker mit Charakter wie Gorbatschow in Russland das Sagen hat, sondern wieder einer der durch Kriege in die Geschichte eingehen will.
Gorbatschow zählte für mich wie auch der Ägypter Sadat zu den herausragenden Politikern der Nachkriegszeit.
Politiker mit Mut werden leider oft ermordet, siehe Sadat oder der serbische Ministerpräsident Dindic.

So geschönt darf man das sehen. Ob es aber stimmt, steht auf einem anderen Blatt. An den Meldungen der deutschen und europäischen Presse zum Putschversuch gegen Kasachstan kann man erkennen, dass die europäische Presse Putin grundsätzlich verdammt. Am Beispiel des Sturzes des Chordokovsky erkennt man deutlich, dass in dieser Presse weder Recht noch Gesetz gilt. Chordokovsky ist zumindest ein Dieb, wenn nicht noch mehr! Die Bodenschätze in Russland gehören genau wie in Deutschland und den USA der Allgemeinheit. Wieso darf sich dann dieser Chordokovsky die Filetstücke der russischen Wirtschaft unter den Nagel reissen und dann noch von der ARD belobigt werden. Gemäss Artikel 17 der Menschenrechtcharta Absatz 1, hat auch der Staat in Vertretung seiner Bürger Eigentums- und Unternehmensrechte. Darum war die Enteignung des Herrn Chodorkovsky rechtens. Dass die ARD das nicht schnallt und Menschenrechte willkürlich missachtet, ist mir ein Rätsel. Aber Geld hat schon oft Wege geöffnet, die illegal sind.

[Flaschengeist]

Ich tingele nicht durch Deutschland, um alle Russlanddeutschen kennenzulernen, aber überall, wo man sie trifft, stösst man auf Parallelgesellschaften mit eigenen Läden und eigenen Sitten. Die Insiderkenntnisse, die ich durch Zufall gewann, haben dieses Bild nur abgerundet. So ist es eben mit Eindrücken. Die werden durch Mehrheiten bestimmt. Es hilft ja auch nicht viel, wenn man kritisiert, die alleinreisenden Männer nach Thailand und Kambodscha würden ja nicht nur Sexurlaub mit dem Ziel des Flachlegens kleiner Jungen und Mädchen machen, sondern es gäbe ja auch welche, die sich alleine die kulturellen Schönheiten des Landes anschauen wollten. Das Bild des alleinreisenden Mannes nach Thailand bleibt trotzdem das als Sextourist. Unberechtigt? Eher nicht.

Dieses klischeebehaftete Schubladendenken ist mir ehrlich gesagt fremd und ich finde es kleingeistig und arrogant. Die gleiche Geschichte wie mit der pauschalen Hetze gegen Juden, Musels oder neuerdings Russen und Chinesen.

[amendment]

Dann muß man aber in Frankreich auch noch die eher antideutschen Strömungen ...momentan repräsentiert durch Le Pen und Melenchon... im Blick behalten, bevor man die Deichsel Berlin-Paris konstruiert. :)

Ist nicht inzwischen nicht mehr das Referat II D4 im RSHA für Frankreich zuständig?

Ich hoffe, du nimmst mir diesen Scherz nicht übel... :hi:

[Hay]

Ich halte das mit den Nazi-Banden für russische Propaganda. Einzig diese unsägliche, paramilitärische Asow-Regiment hatte anfangs ein paar dieser Ultranationalisten in ihren Reihen, die prahlerisch mit NS-Devotionalien auf sich aufmerksam machten. Deshalb aber sogleich der gesamten Ukraine samt deren jüdischen Präsidenten eine Faschismusnähe unterjubeln zu wollen, ist nun wirklich absurd.

Müssen wir hier in Deutschland eigentlich damit rechnen, dass wir demnächst auch von unserem Faschismus von außen befreit werden?
Ich halte dies auch für russische Propganda, nicht nur, weil die Nazis dort inflationär vorkommen sollen.

[Hay]

Diese klischeebehaftete Schubladendenken ist mir ehrlich gesagt fremd und ich finde es kleingeistig und arrogant. Die gleiche Geschichte wie mit der pauschalen Hetze gegen Juden, Musels oder neuerdings Russen und Chinesen.

Diesbezüglich wende dich an ABAS. Der hat nicht nur Satzbausteine, sondern ganze Absätze gespeichert.

[navy]

Sollte er für freies Denken lieber in Sibirien landen. Alleine das Wort "Krieg" würde genügen für 15 Jahren Knast.
Wer immer noch nicht begriffen hat, wieso dieser dämliche Krieg geplant und duchgeführt wird, dem ist nicht mehr zu helfen.

Vom Westen, Deutschland, EU provoziert. Die wollten 2022, die Krim zurück erobern


https://www.youtube.com/watch?v=yJoJHr35igw

[Kurti]

Wenn du hier etwas thematisiert muss du damit rechnen dass man darauf eingeht. Wenn du das nicht willst...na du weisst schon

Dabei bist du es doch, den sich beschwert, dass ihr euch in Abhängigkeit begeben habt. Dich - mit Deiner "Weitsicht" - zwingt keiner auf russische Rohstoffe oder Produkte deren Herstellung solche Rohstoffe beinhaltet zu setzen. verzichte einfach drauf und begebe dich in andere Abhängigkeiten!Wirres Zeug! Russland hat sich mit dem Krieg gegen die Ukraine und der Drosselung der Gaslieferungen ins Abseits gestellt, aus dem es kein Entrinnen gibt.

[Flaschengeist]

Diesbezüglich wende dich an ABAS. Der hat nicht nur Satzbausteine, sondern ganze Absätze gespeichert.

Du bist aber auch nicht ohne. Besondern bezüglich Russen oder Chinesen lese ich häufig billige Hetze von Dir.

[Shahirrim]

Gut, ich formuliere das nochmal anders. Meiner Ansicht nach ging es schon in den ersten Weltkriegen um die Vorherrschaft in Europa. Das schliesst aber die Russen nicht aus. Es kommt mir immer so vor, als sei man der Meinung, die Russen hätten keine Ambitionen. Ok?

Wenn also alle Beteiligten im Weltkrieg um die Vorherrschaft in Europa kämpfen und zwei Große, namentlich USA und Russland über bleiben, warum sollte dann überhaupt einer davon der Freund eines Besiegten sein? ....

Hier kommt aber ein Problem auf in der Argumentation. Während England Deutschland in beiden Weltkriegen den Krieg erklärte, ist Russland zweimal von Deutschland der Krieg erklärt worden. Ja, es gibt viel, was zumindest im zweiten Weltkrieg auf einen Angriff Russland auf Deutschland deutet und das muss auch nicht falsch sein.

Wer aber hier aggressiv Europas Herz angriff, ist England. Selbst die USA haben das nur im ersten Weltkrieg getan, im zweiten Weltkrieg haben sie das schlauer gemacht und sich angreifen lassen.