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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Hay
22.06.2022, 16:25
Indem sie ihre Bewohner bebomben und töten ?

Die anderen Bewohner als Soldaten im Krieg verheizen ?

Ihre eigene Infrastruktur in die Luft sprengen ?


Du bist ein echter Scherzbold ! :D

Und wen verheizt Putin und für was?

HerrMayer
22.06.2022, 16:25
Wieso haben die US Amerikaner eigentlich ein Stationierungsrecht in Deutschland ?

Wieso sind die Franzosen, Briten und die Russen nicht mehr da ?

Hay
22.06.2022, 16:25
Die BRD könnte jederzeit den Vertrag einseitig kündigen und die US - Amerikaner rauswerfen.

Hier zu den amerikanischen Basen in Deutschland.


https://www.bundestag.de/resource/blob/496186/c79bbbd4241baf26abc435d96daccff6/wd-2-004-17-pdf-data.pdf

Warum sollte sie?

Hay
22.06.2022, 16:26
Warum sollten wir das tun?

Um andere Truppen willkommen zu heißen? Vielleicht meint Mayer, dass wir auch aus der Nato austreten sollten?

Politikqualle
22.06.2022, 16:26
Wieso haben die US Amerikaner eigentlich ein Stationierungsrecht in Deutschland ? .. weil Deutschland dieses bezahlt ..

HerrMayer
22.06.2022, 16:27
Und wen verheizt Putin und für was?

Lies den Strang! Dann weisst du, warum russische Soldaten in der Ukraine sind.

Ich muss nicht immer alles wieder und wieder für Demente erklären !

Hay
22.06.2022, 16:27
Hallo, hier Idiot Sunbeam. Frage, wer ist nochmal in die Ukraine einmarschiert?

Nach Meinung der Putinisten sind die Ukrainer in die Ukraine einmarschiert.

sunbeam
22.06.2022, 16:28
Um andere Truppen willkommen zu heißen? Vielleicht meint Mayer, dass wir auch aus der Nato austreten sollten?

Wir sind mit den USA mittlerweile sehr gut gefahren die letzten 70 Jahre. Sehe ich mir an wie die DDR sich von 45-89 unter den Russen entwickelt hat, ist alles klar.

Hay
22.06.2022, 16:28
Lies den Strang! Dann weisst du, warum russische Soldaten in der Ukraine sind.

Ich muss nicht immer alles wieder und wieder für Demente erklären !

Wenn man denn nur wüßte, was eine Demenz ist. Dummes Geschwätz!

Selbstredend ist die Frage natürlich nicht beantwortet. Das wäre auch ein wenig zuviel verlangt, denn dann müßte Mayer denken.

sunbeam
22.06.2022, 16:28
Nach Meinung der Putinisten sind die Ukrainer in die Ukraine einmarschiert.

Manchmal könnte man das echt glauben. Es ist schon irre.

Panther
22.06.2022, 16:29
Die Russen werden doch tagtäglich mit dieser "billigen" Nazi-Polemik medial überflutet. Das ist also in Ordnung? Wider besseren Wissen?

Weil man in den Stellungen einen Haufen Nazidevotionalien findet und selbst an den Körpern vieler dieser ukrainischen Soldaten
einen Haufen Hakenkreuz Tattoos sieht etc.
Telegram ist voll von Bildern und Videos.
Russland hat im 2. WK 27 Millionen Menschen verloren. Ganze Jahrgänge wurden dezimiert. Ein Blutzoll, von dem sich die Sowjetunion bis zum Ende nie mehr erholt hat.

Der Spruch Selenskijs, die Krim unter allen Umständen mit Unterstützung westlicher Waffen zurückzuerobern
hat den Untergang der Ukraine besiegelt.

Die USA haben in der Ukraine in den letzten 20 Jahren sehr gute Arbeit geleistet und den Russenhass regelrecht kultiviert.

Politikqualle
22.06.2022, 16:29
Natürlich sollten wir liefern, denn die Ukrainer wollen ihren Staat erhalten, was ihr gutes Recht ist. .. du hast es immer noch nicht kapiert , du Dummkopf , die Ukraine , der ganze Machtapparat dort , muß vernichtet werden ..

HerrMayer
22.06.2022, 16:29
Warum sollte sie?

Was soll ich mit fremden Militär im eigenen Land ? Entweder NATO oder nicht. Guck mal Norwegen, die sind auch in der NATO, die haben einen NATO Stützpunkt aber keine US Amerikaner als Militär im Lande.

HerrMayer
22.06.2022, 16:31
Wenn man denn nur wüßte, was eine Demenz ist. Dummes Geschwätz!

Selbstredend ist die Frage natürlich nicht beantwortet. Das wäre auch ein wenig zuviel verlangt, denn dann müßte Mayer denken.

Ich bin nicht dein Repetitor.

Benutze die Suchfunktion im Forum.

Das ist von dir zuviel verlangt. Besser andere abwerten, weil man zu faul zum Suchen ist, gell ?

Hay
22.06.2022, 16:31
Ich sagte NATO Basen.

Wenn du meinst, dass es keine NATO Basen oder Stützpunkte gibt in Deutschland, dann meine es weiter.

Du kannst nichts beantworten. Schlimm. Wirklich schlimm.

Und wenn, warum wolltest du es skandalieren? Wenn ein Land Mitglied in der Nato ist, dann ist es nur logisch, wenn die Nato auch Basen unterhält oder wie soll der Schutz ansonsten aussehen?

Valdyn
22.06.2022, 16:32
Den Russenhass kultivieren die Russen selber. Z. B. indem sie in andere Lönder einfallen. In die Tschechei z.B. mit einer halben Millionen Mann. Wegen sowas wird man nicht geliebt. Und da brauche ich auch keine amerikanische Propaganda für um das abzulehnen.

Hay
22.06.2022, 16:32
Ich bin nicht dein Repetitor.

Benutze die Suchfunktion im Forum.

Selber denken und beantworten.

Du hast schließlich den Ukrainern vorgeworfen, ihre Leute zu verheizen. Meine Frage war also, was dann Putin mit seinen macht. Und nun einmal: Denken!

Hay
22.06.2022, 16:34
Was soll ich mit fremden Militär im eigenen Land ? Entweder NATO oder nicht. Guck mal Norwegen, die sind auch in der NATO, die haben einen NATO Stützpunkt aber keine US Amerikaner als Militär im Lande.

Die Amerikaner gehören aber nun einmal zur Nato und sie haben gut ausgerüstete Soldaten und die beste Wehrtechnik. Sie sind Dreh- und Angelpunkt der Nato.

HerrMayer
22.06.2022, 16:34
Und wenn, warum wolltest du es skandalieren? Wenn ein Land Mitglied in der Nato ist, dann ist es nur logisch, wenn die Nato auch Basen unterhält oder wie soll der Schutz ansonsten aussehen?

Ja, habe ich was anders gesagt ?

Aber was macht das US amerikanische Militär als amerikanischer Stützpunkt noch da ?

Hay
22.06.2022, 16:35
.. du hast es immer noch nicht kapiert , du Dummkopf , die Ukraine , der ganze Machtapparat dort , muß vernichtet werden ..

Oh, Politikqualle ist ein Kriegstreiber, der sich in Vernichtungsphantasien ergeht! Ja, sieh mal an! So ein Held, und dann auch noch in Halbsätzen.

Hay
22.06.2022, 16:37
Ja, habe ich was anders gesagt ?

Aber was macht das US amerikanische Militär als amerikanischer Stützpunkt noch da ?

Ach, du meinst, solche Mitgliedsstaaten wie Island sollten den Schutz für den Beistandspakt in Deutschland stemmen? Vielleicht noch ein bißchen Luxemburg und Belgien, wenn wir schon eine Grenze mit ihnen haben?

HerrMayer
22.06.2022, 16:38
Die Amerikaner gehören aber nun einmal zur Nato und sie haben gut ausgerüstete Soldaten und die beste Wehrtechnik. Sie sind Dreh- und Angelpunkt der Nato.

Die US Amerikaner haben nicht nur Militär verteilt in Deutschland. Auch in Ländern, die nicht in der NATO sind.

Die haben noch andere Militärbündnisse. Das ist auf Gegenseitigkeit.

Das in Deutschland ist angeblich Stationierungsrecht.

HerrMayer
22.06.2022, 16:38
Ach, du meinst, solche Mitgliedsstaaten wie Island sollten den Schutz für den Beistandspakt in Deutschland stemmen? Vielleicht noch ein bißchen Luxemburg und Belgien, wenn wir schon eine Grenze mit ihnen haben?

Wir haben eigenes Militär.

Hay
22.06.2022, 16:39
Weil man in den Stellungen einen Haufen Nazidevotionalien findet und selbst an den Körpern vieler dieser ukrainischen Soldaten
einen Haufen Hakenkreuz Tattoos sieht etc.
Telegram ist voll von Bildern und Videos.
Russland hat im 2. WK 27 Millionen Menschen verloren. Ganze Jahrgänge wurden dezimiert. Ein Blutzoll, von dem sich die Sowjetunion bis zum Ende nie mehr erholt hat.

Der Spruch Selenskijs, die Krim unter allen Umständen mit Unterstützung westlicher Waffen zurückzuerobern
hat den Untergang der Ukraine besiegelt.

Die USA haben in der Ukraine in den letzten 20 Jahren sehr gute Arbeit geleistet und den Russenhass regelrecht kultiviert.

Also Kurzform:

Die Ukrainer sind 1. Nazis und 2. Russenhasser und müssen deswegen 3. weg und vernichtet werden.

So einfach können Weltbilder aussehen! Alle Achtung!

Flaschengeist
22.06.2022, 16:40
Nach Meinung der Putinisten sind die Ukrainer in die Ukraine einmarschiert.

Um zu dieser Feststellung zu sein muss man kein "Putinist" sondern sondern lediglich die Geschehnisse seit 2014 betrachten.

HerrMayer
22.06.2022, 16:40
Selber denken und beantworten.

Du hast schließlich den Ukrainern vorgeworfen, ihre Leute zu verheizen. Meine Frage war also, was dann Putin mit seinen macht. Und nun einmal: Denken!

Es ist mir zB nicht bekannt, dass Putin Russen, irgendwo bombardiert oder qualvoll verbrennt.

Wo ?

BrüggeGent
22.06.2022, 16:41
Wir haben eigenes Militär.

Deutschland hat zur Zeit 183 427 Soldaten/April 2022...bißchen wenig für große Aufgaben.:)

Valdyn
22.06.2022, 16:41
Also Kurzform:

Die Ukrainer sind 1. Nazis und 2. Russenhasser und müssen deswegen 3. weg und vernichtet werden.

So einfach können Weltbilder aussehen! Alle Achtung!

Na ja, Selenski hat angeblich die israelische Staatsbürgerschaft und einen grossen Lümmel mit dem er auf komische Art Piano spielt.

Das waren dann so ungefähr die Argumente für den russischen Vernichtungskrieg die man zu hören bekommt.

Hay
22.06.2022, 16:41
Wir haben eigenes Militär.

Ist jetzt aber nicht dein Ernst? Du meinst, unsere kleine Berufsarmee mit dem nicht vorhandenen oder nicht einsatzfähigen Material könnte im Verteidigungsfall auch nur 1 km Grenze sichern? Außerdem haben wir ja über einen Beistandspakt gesprochen, nämlich die Nato, und der sieht vor, die Verteidigungslasten der Mitgliedsstaaten auf viele Schultern zu verteilen. Sonst hätte man nämlich keinen, wenn die eigene Armee (in Deutschland mag man von einer solchen gar nicht sprechen....) das auch alleine schultern könnte.

Hay
22.06.2022, 16:43
Na ja, Selenski hat angeblich die israelische Staatsbürgerschaft und einen grossen Lümmel mit dem er auf komische Art Piano spielt.

Das waren dann so ungefähr die Argumente für den russischen Vernichtungskrieg die man zu hören bekommt.

Es ist zwar richtig, dass man Gliedmaßen einsetzt, um Klavier spielen zu können, aber mit diesem einen Gliedmaß wird es doch recht unwahrscheinlich sein, denn entweder ist es zu weich und wenn es hart genug ist, ist es zu groß und breit und überhaupt zu unbeweglich. Die Bewegung erfolgt ja durch die Lenden.

Hay
22.06.2022, 16:44
Deutschland hat zur Zeit 183 427 Soldaten/April 2022...bißchen wenig für große Aufgaben.:)

Und noch viel wichtiger ist die Frage, wieviele Unterhosen vorhanden sind, wieviele Panzer und Munition, wieviele Stiefel und so weiter. Da sieht es ja ganz mau aus, auch wenn es neuerdings ein paar Handtäschen in der Bundeswehr gibt.

HerrMayer
22.06.2022, 16:44
Ist jetzt aber nicht dein Ernst? Du meinst, unsere kleine Berufsarmee mit dem nicht vorhandenen oder nicht einsatzfähigen Material könnte im Verteidigungsfall auch nur 1 km Grenze sichern? Außerdem haben wir ja über einen Beistandspakt gesprochen, nämlich die Nato, und der sieht vor, die Verteidigungslasten der Mitgliedsstaaten auf viele Schultern zu verteilen. Sonst hätte man nämlich keinen, wenn die eigene Armee (in Deutschland mag man von einer solchen gar nicht sprechen....) das auch alleine schultern könnte.

Wenn wir die NATO haben, müssen uns die anderen Mitgliedsstaaten helfen bei einem Vorfall. Da es ein gegenseitiger Vertrag ist.

Das heisst aber nicht, dass wir amerikanische Stützpunkte im eigenen Land zu dulden haben.

Dann warum rüsten wir die eigene Armee nicht auf, schmeissen die US Amerikaner raus und fertig !
Sollen sie doch ihre Atomwaffen im eigenen Land aufbewahren.

Macht Norwegen auch nicht !

HerrMayer
22.06.2022, 16:46
Deutschland hat zur Zeit 183 427 Soldaten/April 2022...bißchen wenig für große Aufgaben.:)

Dann mal los.

Empirist
22.06.2022, 16:46
Der Link geht nicht.

Ist mir auch egal. Die Kasernen haben da an für sich nichts mehr zu suchen.

NATO Stützpunkte ja, amerikanische Stützpunkte nein.

Trump wollte sie auch auflösen. Die Briten sind fast weg, die Kanadier auch, die Russen sowieso.
Also nach welcher Vorschrift sind die noch da ?


Das ist ein normaler Link zu einem PDF und funktioniert einwandfrei. Dass du nicht den Schneid hast, dich widerlegende Informationen zu lesen, passt allerding sehr gut.
NATO Stützpunkte gibt es in dem Sinne nicht.

Nach überhaupt keiner, das basiert auf Planungen im Rahmen der NATO und bilateralen Vereinbarungen.
Eine Besatzungsmacht sind die jedenfalls nicht, was ursprünglich hier mal der Punkt war.

Valdyn
22.06.2022, 16:46
Es ist zwar richtig, dass man Gliedmaßen einsetzt, um Klavier spielen zu können, aber mit diesem einen Gliedmaß wird es doch recht unwahrscheinlich sein, denn entweder ist es zu weich und wenn es hart genug ist, ist es zu groß und breit und überhaupt zu unbeweglich. Die Bewegung erfolgt ja durch die Lenden.

Du meinst also, das Argument ist an den Haaren herbeigezogen? Aber der ganze Strang, ganz Telegramblasenhausen ist voll damit. Das ist doch das offizielle Motto des Krieges. Niemand darf Pimmelpiano ohne Putin spielen. Oder hast du hier von der Forenintelligenz mal ein anderes ernsthaftes Argument für den Vernichtungskrieg gehört?

Empirist
22.06.2022, 16:47
-
.. wurde bewiesen und die Verträge zwischen USA und Ukraine sind einzusehen , mach dich mal schlau ..
.
*** Agreement of Bioligical Weapons ***


Na dann verlink sie doch einfach, wenn sie einzusehen sind.

Empirist
22.06.2022, 16:49
Ich sagte NATO Basen.

Wenn du meinst, dass es keine NATO Basen oder Stützpunkte gibt in Deutschland, dann meine es weiter.

Du kannst nichts beantworten. Schlimm. Wirklich schlimm.

Eine Basis und ein Stützpunkt ist das gleiche.
Stützpunkte sind maximal Teil der NATO Planung, werden aber von einzelnen pder mehreren Streitkräften der Mitgliedsstaaten betrieben, so funktioniert die NATO.

Empirist
22.06.2022, 16:49
.. du hast es immer noch nicht kapiert , du Dummkopf , die Ukraine , der ganze Machtapparat dort , muß vernichtet werden ..

Argumentativ wertlose Aggression.

BrüggeGent
22.06.2022, 16:51
Wenn wir die NATO haben, müssen uns die anderen Mitgliedsstaaten helfen bei einem Vorfall. Da es ein gegenseitiger Vertrag ist.

Das heisst aber nicht, dass wir amerikanische Stützpunkte im eigenen Land zu dulden haben.

Dann warum rüsten wir die eigene Armee nicht auf, schmeissen die US Amerikaner raus und fertig !
Sollen sie doch ihre Atomwaffen im eigenen Land aufbewahren.

Macht Norwegen auch nicht !

Das mögliche Aufrüsten der Bundeswehr kostet Hunderte Milliarden Euro...über mindestens ein Jahrzehnt.Solange müssten die Amerikaner bleiben...zudem würde Deine harte Ansage von "Amis rausschmeißen" diese nur mißtrauisch machen.Also langsam, überlegt und Schritt für Schritt.Bis dahin reden wir weiter von "partnership in leadership".:)

Valdyn
22.06.2022, 16:53
Jedenfalls ist es jetzt offiziell. "Wir" mögen die Russen nicht. Und das wird sich so schnell nicht ändern. Freut euch, ihr Russenlutscher.

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_92334584/ukraine-krieg-kanzler-scholz-partnerschaft-mit-russland-unvorstellbar-.html

""Eine Partnerschaft mit*Russland, wie sie noch das Strategische Konzept von 2010 als Ziel ausgegeben hat, ist mit Putins aggressivem, imperialistischem Russland auf absehbare Zeit unvorstellbar", sagte der SPD-Politiker am Mittwoch in einer Regierungserklärung zu den anstehenden Gipfeltreffen der Europäischen Union, der G7-Gruppe wirtschaftsstarker Demokratien und der Nato im Bundestag in*Berlin."

Virtuel
22.06.2022, 16:54
Die Menschenrechtler die das veröffentlicht haben sitzen vermutlich mittlerweile selbst im Knast oder sind tot.

Exakt, das denke ich auch.

Wobei das wirklich Neue ist, daß solche Zustände unverhohlen veröffentlich werden (können) und es sogar
in Deutschland immer mehr Genossen gibt, die das wegwischen oder sogar bewundern.

Das ist nicht seit gestern bekannt, daß in Rußland solche Zustände herrschen und dennoch macht
man mit Staaten, wie Rußland (oder auch China, Saudi-Arabien usw.) Geschäfte. anstatt die zu isolieren.

Man kann also feststellen, die Dunkelmächte nehmen zu und schaffen es sogar, ihr Treiben offen
darzustellen und gleichzeitig mittels Propagada ein anderes Bild zu vermitteln.

Virtuel
22.06.2022, 16:56
Reine Propaganda

Wie stellst Du Dir das vor?

Meinst Du den russischen Knast gibts gar nicht und das ganze ist eine Hollywood-Kulisse?

Virtuel
22.06.2022, 16:57
Wer immer noch nicht kapiert hat, was die Welt für ein transatlantisches Schmierenblatt ist, dem ist nicht mehr zu helfen.

Wie stellst Du Dir das vor?

Meinst Du den russischen Knast gibts gar nicht und das ganze ist eine Hollywood-Kulisse?

Buella
22.06.2022, 16:58
und das smartphone hat man in der linken Hand, wo die Befehle kommen, welchen NATO Blödsinn man verbreiten soll und muss :?

Das wird dann über den Anus, an der Fahnenstange vorbei, raus gefurzt und als Wohltat verkauft.

Buella
22.06.2022, 16:59
Oder UNO Schutz oder Friedenstruppen !

Nichts passierte.

Echt seltsam, wah ?

Doch!
Die osze hat sich als Spionage-Oraganisation für die Ukraine/nato entpuppt.

Virtuel
22.06.2022, 17:00
Die misten aus? Da kommt doch nur ein noch schärferer Kläffer bei raus. Etwas Großes mus passieren.

Ein noch schärferer Kläffer als Putin?

Etwas Großes? Vielleicht ein Armageddon a la Putins Glaubensrichtung Chabad ?

Buella
22.06.2022, 17:02
Das haben wir nun wirklich nicht für die Ukrainer zu entscheiden.

Pluralis Majestatis hat aber für andere Bevölkerungs-Ethnien zu entscheiden, wenn es im Interesse des Westens ist - Lybien, Syrien, Irak, etc. ... !
Seltsam verlogene Doppelmoral?

Virtuel
22.06.2022, 17:03
Quatsch.

Mach es wie die Russen, die bauen stringent auf.
Wie beim Schach.

Ihr Westler seit einfach zu faul, kontinuierlich an etwas zu arbeiten.

Der schnelle Sieg, das schnelle Geld. Nichts von Bestand eben.
Darum ist der Westen auch so im Arsch.

Der Westen ist leider affiziert und unterwandert von Russenpropaganda, die so geschickt gemacht
ist, daß sogar DU darauf hereinfällst. Also beschwer Dich nicht über die paar Wessis, die das gleiche
Schicksal mit Dir teilen.

Was hat Putin denn "aufgebaut"? Außer bunten Plattenbauten und West-Schaufenster in Moskau?

HerrMayer
22.06.2022, 17:03
Das ist ein normaler Link zu einem PDF und funktioniert einwandfrei. Dass du nicht den Schneid hast, dich widerlegende Informationen zu lesen, passt allerding sehr gut.

Ja, jetzt geht er.

Es gibt NATO Stützpunkte und Basen.

Es gibt ein Stationsierungsrecht in der BRD der US-Amerikaner.

Sind die US Amerikaner in Frankreich oder in der UK stationiert ?

In Ungarn ?

HerrMayer
22.06.2022, 17:05
Jedenfalls ist es jetzt offiziell. "Wir" mögen die Russen nicht. Und das wird sich so schnell nicht ändern. Freut euch, ihr Russenlutscher.

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_92334584/ukraine-krieg-kanzler-scholz-partnerschaft-mit-russland-unvorstellbar-.html

""Eine Partnerschaft mit*Russland, wie sie noch das Strategische Konzept von 2010 als Ziel ausgegeben hat, ist mit Putins aggressivem, imperialistischem Russland auf absehbare Zeit unvorstellbar", sagte der SPD-Politiker am Mittwoch in einer Regierungserklärung zu den anstehenden Gipfeltreffen der Europäischen Union, der G7-Gruppe wirtschaftsstarker Demokratien und der Nato im Bundestag in*Berlin."

Was ein Trottel SPD ler sagt, sollte uns am Arsch vorbei gehen.

Virtuel
22.06.2022, 17:05
Aus einem andern Faden - du bist ein jüdischer Hardcoere Nazi? mosaisxchen Glauben? Damit ich weiß mit wem ich es zu tun habe und nicht plötzlich verhaftet werde, weil ich dich beleidigt haben hätte können?

Du bist Jude, mosaischen Glaubens? damit ich mich vor politischer Verfolgung in Acht nehmen muss?

Diese User Viertuell hier im Netz hat allerdings nicht die Traute, sich zu seinem Glauben zu bekennen. Das zeigt doch schon, wie lächerlich ihr Juden seid.

Du hast so dermaßen einen an der Waffel.....:cool:

Buella
22.06.2022, 17:07
Du musst die Ukrainer noch fragen, wozu sie die Waffen brauchen?
Außerdem ist die Verteidigung gegen Russland ein durchaus edles Ziel.

Warum ist es ein edles Ziel, einen Völkermörder auch noch mit Waffen zu beliefern?
Spinnst du?

Buella
22.06.2022, 17:08
Tja , es regt sich ja auch niemand darüber auf das die Ukrainische Führung die Verbrennung von 100 Millionen Büchern in russischer Schrift angeordnet hat !

In Deutschland wird die Bücherverbrennung zu Hitlers Zeiten als schweres Naziverbrechen verurteilt , in der Ukraine nicht !

Merkwürdig , oder !

Sehr merkwürdig, diese Geschichts-vergessenen Arschlöcher.

HerrMayer
22.06.2022, 17:08
Der Westen ist leider affiziert und unterwandert von Russenpropaganda, die so geschickt gemacht
ist, daß sogar DU darauf hereinfällst. Also beschwer Dich nicht über die paar Wessis, die das gleiche
Schicksal mit Dir teilen.

Was hat Putin denn "aufgebaut"? Außer bunten Plattenbauten und West-Schaufenster in Moskau?

Auf jeden Fall hat Russland keine 30.000 Milliarden Haushaltsschulden.

Fahr selbst nach Russland, da kannst du sehen was sie alles aufgebaut haben.

Wenn Putin DICH reinlässt ! :D

navy
22.06.2022, 17:09
Das wird dann über den Anus, an der Fahnenstange vorbei, raus gefurzt und als Wohltat verkauft.

man erwartet dann likes, wie Baerbock, welche oft über Boots organisiert. Verarsche für ganz Dumme

Blöd mit den Sanktionen im Mafia Stile, der Beschiss mit North Stream II, mit Garantie. Deutschland ist Deppen Al Capone Land, wie schon Corona, Syrien ebenso zeigte

Länger als 15 Jahre: Ex-Ifo-Chef Sinn warnt vor lang andauerndem Wohlstandsverlust
22 Juni 2022 17:46 Uhr

Gerade erst hatte Bundesfinanzminister Lindner (FDP) den Deutschen entbehrungsreiche Zeiten für etwa fünf Jahre angekündigt, da prognostizierte der Wirtschaftswissenschaftler Hans-Werner Sinn, dass sogar mehr als fünfzehn sehr schwere Jahre bevorstünden.


"Seine Embargopolitik treibt Russland in die Arme Chinas und stärkt gerade dasjenige Land, das die USA in der Zukunft am meisten werden fürchten müssen. Solange wir China nicht im Boot haben, können wir Russland mit Sanktionen nicht niederringen."

https://de.rt.com/wirtschaft/141675-langer-als-15-jahre-ex/

man hätte nie gedacht, das so Dumme Leute, Global Young Leader, Georg Soros LGBT Tussi Verein, die Wirtschaft und Internationalen Beziehungen so stark zerstören können

amendment
22.06.2022, 17:09
Misch dich da nicht ein, dass ist zu hoch für dich.

Nein, nicht StPO. Wir labern hier nicht vom Strafrecht !

Und du laberst von Linksverkehr und hast dabei die USA gemeint? Du warst ganz sicher noch nicht in diesem Land - im Gegensatz zu mir!

Virtuel
22.06.2022, 17:09
Und hier eine Art Softporno mit sexy Frauen.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=m9ohwje8Lwg

Fahr doch mal hin und sieh Dir die Realitäten an....

Am besten, Du stellst Dich irgendwo auf einen Marktplatz und rufst mehrfach laut

"Putin hat die Ukraine überfallen"

alternativ ginge auch, ein weißes Blatt Papier hochhalten..

HerrMayer
22.06.2022, 17:12
Und du laberst von Linksverkehr und hast dabei die USA gemeint? Du warst ganz sicher noch nicht in diesem Land - im Gegensatz zu mir!

Ich habe weder von Linksverkehr geredet noch ist mir die USA unbekannt.

Bist jetzt schon am Frühabend angeschwipst ?

Du vermengst hier gerade alle möglichen Posts von Foristen und beziehst es auf mich.

Buella
22.06.2022, 17:12
man erwartet dann likes, wie Baerbock, welche oft über Boots organisiert. Verarsche für ganz Dumme

Leider dominieren die ganz Dummen dieses Land.

;)

amendment
22.06.2022, 17:13
das hat man früher mal so ausgelegt, aber mittlerweile ist das anders und botschaftsgebäude unterliegen heutzutage dem recht des jeweiligen gastgeberlandes solange es dem diplomatischen personal nicht bei seiner mission entgegensteht.

Das, was du meinst, ist lediglich das Strafrecht. Sämtliche Botschaftsangehörigen, die nicht einen diplomatischen Status haben, unterliegen bei Straftaten dem Recht des jeweiligen Landes, wo sich die Botschaft befindet.

Nichtsdestotrotz ist das jeweilige Botschaftsgelände als ex territorial bezüglich des entsprechenden Landes zu sehen. Das Strafrecht des Gastlandes gilt, die Strafverfolgung indes endet an den Toren der Botschaft.

Valdyn
22.06.2022, 17:13
Was ein Trottel SPD ler sagt, sollte uns am Arsch vorbei gehen.

Die SPD ist traditionell russlandaffin. Darum geht es. Deswegen habe ich das hier reingestellt.

Ob das dir, mir oder wem auch immer am Arsch vorbeigeht, spielt gar keine Rolle.

Darüber hinaus ist er Kanzler der grössten europäischen Volkswirtschaft des bevölkerungsreichsten Staates.

Es ist, wie es ist. Die Russen haben es versaut und sind auf Jahre verbrannt. Ohne diese Idiotenaktion in der Ukraine hätten wir unsere wirtschaftlichen guten Beziehungen von denen ihr immer sprecht. Die wird es nun in 20 Jahren nicht mehr geben.

amendment
22.06.2022, 17:14
Nein, denn die NATO hat keine eigenen Truppen.
Am nächsten kommt dem vielleicht noch SHAPE, aber selbst das wird von Soldaten der Streitkräfte der Mitglieder betrieben.

So ist es.

HerrMayer
22.06.2022, 17:14
Leider dominieren die ganz Dummen dieses Land.

;)

Aber bereits seit 1914 !!!

1950 bis 1990 war mal eine halbwegs gute Zeit und dann war irgendwann wieder Schluss.
Bei der zweiten Regierung von Merkel.

amendment
22.06.2022, 17:17
Weil man in den Stellungen einen Haufen Nazidevotionalien findet und selbst an den Körpern vieler dieser ukrainischen Soldaten
einen Haufen Hakenkreuz Tattoos sieht etc.
Telegram ist voll von Bildern und Videos.
Russland hat im 2. WK 27 Millionen Menschen verloren. Ganze Jahrgänge wurden dezimiert. Ein Blutzoll, von dem sich die Sowjetunion bis zum Ende nie mehr erholt hat.

Der Spruch Selenskijs, die Krim unter allen Umständen mit Unterstützung westlicher Waffen zurückzuerobern
hat den Untergang der Ukraine besiegelt.

Die USA haben in der Ukraine in den letzten 20 Jahren sehr gute Arbeit geleistet und den Russenhass regelrecht kultiviert.

Die Ukrainer sind ganz sicher kein Volk von Nazis. Die Devotionalien, die faschistischen Anlehnungen des Asow-Regiments - nur nur dieses einzige Regiment war diesbezüglich auffällig! - sind inzwischen geahndet worden, bzw. verschwunden.

Virtuel
22.06.2022, 17:17
Wenn zwei das selbe tun , ist es noch lange nicht das gleiche , sagte meine Mutter immer !

Und so denken viele , besonders unsere Politnixe !

Stimmt! Wer die Freiheit verteidigt, ist im Recht.

Deswegen erzählt Rußland das auch.. nur wissen inzwischen alle, was die Russen unter "Freiheit"
oder unter "Frieden" verstehen....

Valdyn
22.06.2022, 17:18
Die Ukrainer sind ganz sicher kein Volk von Nazis. Die Devotionalien, die faschistischen Anlehnungen des Asow-Regiments - nur nur dieses einzige Regiment war diesbezüglich auffällig! - sind inzwischen geahndet worden, bzw. verschwunden.

"Doch sein Kampfpanzer wurde zerstört und er selbst vom ukrainischen Asow-Regiment gefangen genommen. Der Russe versichert, er habe Essen und Zigaretten bekommen und fügt hinzu: „Faschisten habe ich keine gesehen.“"

Virtuel
22.06.2022, 17:19
So etwas lesen sie aber nicht , das würde ihr Weltbild zu sehr ins Schwanken bringen !

Erst dieser Tage hat Putin noch einmal betont , das er nichts gegen einen Beitritt der Ukraine zur EU habe !

Was er sagt und was er meint und was er tut... nichts von dem kann man trauen...

Panther
22.06.2022, 17:19
Russische Truppen rücken in Woltschejarowka ein, AFU-Verteidigungslücke wird größer.

https://t.me/infantmilitario/78242

Die ukrainischen Truppen scheinen in Lissitschansk jetzt eingekesselt zu werden.

amendment
22.06.2022, 17:19
Warum ist es ein edles Ziel, einen Völkermörder auch noch mit Waffen zu beliefern?
Spinnst du?


Von welchem "Völkermörder" sprichst du? Welch abstruse, pro-russisch propagandistische Unterstellung!

navy
22.06.2022, 17:20
Die SPD ist traditionell russlandaffin. Darum geht es. Deswegen habe ich das hier reingestellt.

Ob das dir, mir oder wem auch immer am Arsch vorbeigeht, spielt gar keine Rolle.

Darüber hinaus ist er Kanzler der grössten europäischen Volkswirtschaft des bevölkerungsreichsten Staates.

Es ist, wie es ist. Die Russen haben es versaut und sind auf Jahre verbrannt. Ohne diese Idiotenaktion in der Ukraine hätten wir unsere wirtschaftlichen guten Beziehungen von denen ihr immer sprecht. Die wird es nun in 20 Jahren nicht mehr geben.

und wer soll Diesen Sch... glauben. siehe Syrien, NATO Osterweiterung. EU finanziert. Nazis und "Tod den Russen" in Jugendlagern. Welche Verbrecher 2014 den Maidan organisiert haben, die Todesschwadrone: Allen voran Elmar Brok, die Grünen Deppen und die KAS, neben den Amis

amendment
22.06.2022, 17:21
Ich habe weder von Linksverkehr geredet noch ist mir die USA unbekannt.

Bist jetzt schon am Frühabend angeschwipst ?

Du vermengst hier gerade alle möglichen Posts von Foristen und beziehst es auf mich.

Ich habe gerade noch mal zurückgescrollt; vom Linksverkehr in den USA sprach tatsächlich der User Politikqualle und nicht du.

Bolle
22.06.2022, 17:21
"Doch sein Kampfpanzer wurde zerstört und er selbst vom ukrainischen Asow-Regiment gefangen genommen. Der Russe versichert, er habe Essen und Zigaretten bekommen und fügt hinzu: „Faschisten habe ich keine gesehen.“"

https://media1.giphy.com/media/QybLKu7yt0QiQrG0el/200.gif

Panther
22.06.2022, 17:22
BILD: Ronzheimer

Der deutsche "Journalist" Paul Ronzeimer berichtet, dass Lyssytschansk fast vollständig von russischen
und verbündeten LVR-Kräften umzingelt ist und sie gerade angegriffen worden sein sollen...
https://t.me/russlandsdeutsche/7927

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff und flüchten.

Südschwede
22.06.2022, 17:23
Nichtsdestotrotz ist das jeweilige Botschaftsgelände als ex territorial bezüglich des entsprechenden Landes zu sehen.

die zeiten sind vorbei. botschaften und eventuelles gelände gelten eben nicht mehr als extraterritorial.

navy
22.06.2022, 17:23
...- sind inzwischen geahndet worden, bzw. verschwunden.

Blödsinn! die haben ihren Bandera, National Feiertag mit Nazi Aufmärschen. Verarsche hier nicht die Leute

Bandera-Kult wird Staatsräson
Der nationalistische Kurs verhindert Frieden in der Ukraine, sagt Felix Jaitner

Von Felix Jaitner 02.01.2019,

In der Ukraine ist der 1. Januar 2019 kein gewöhnlicher staatlicher Feiertag. Abgesehen von Neujahr gedachte das Land des 110. Geburtstags des Nazikollaborateurs Stepan Bandera. Diesen Beschluss fasste das ukrainische Parlament Rada noch im vergangen Jahr - und Tausende Menschen folgten in einem Fackelzug, darunter rechtsradikale Neonazis und Vertreter paramilitärischer Verbände. Die westukrainische Stadt Lwiw erklärte das Jahr 2019 sogar kurzerhand zum »Bandera-Jahr«. https://www.nd-aktuell.de/artikel/1109121.ukraine-bandera-kult-wird-staatsraeson.html


Die Partner von Joachim Gauck, der Krampfhenne. Steinmeier organisierten diese Odessa Morde, es sind ihre Leute. In Syrien haben die Regierungsbanden auch gezielt mit Milliarden Banditen, Terroristen, Kopfabschneider finanziert

Aufklärung unerwünscht


09.05.2019 / Felix Jaitner, Odessa
»Odessa vergisst nicht«
Am fünften Jahrestag des Sturms auf das Gewerkschaftshaus fordern Angehörige Aufklärung und Nazis Ruhe

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1118274.odessa-vergisst-nicht.html?pk_campaign=similar-articles&pk_kwd=older-articles

Quer durch die Welt, steht Deutschland für Verbrechen und Korruption, besonders auch in Afrika

HerrMayer
22.06.2022, 17:24
die zeiten sind vorbei. botschaften und eventuelles gelände gelten eben nicht mehr als extraterritorial.

Seit wann ? Und wo steht das bitte ?

Danke.

Virtuel
22.06.2022, 17:25
Ob er das versteht ?

"Er" hat sogar schon geantwortet.....Beitrag #193978

(was Du schon selber hättest sehen können...)


https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Flaschengeist https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11222017#post11222017)
Riiiiischtiiiisch...und deshalb verteidigt die NATO auch die Menschenleben anstatt sie zu vernichten, wie es die bösen Russen in Vietnam, Korea, Irak, Libyen und sonstewo tun.




Ludwig Erhard hat eine Beteiligung der Bundeswehr in Vietnam abgelehnt, auch das war möglich.
Und was hat die NATO im Irak gemacht?
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_166936.htm

Davon mal abgesehen ist Dein Beitrag unverständlich.
Was willst Du damit sagen?
Vieleicht daß Rußland nichts anderes tut, als was Du meinst, was die NATO getan hätte, und deshalb das Recht hat, ein Land zu überfallen, zu vernichten und einzukassieren?

Virtuel
22.06.2022, 17:26
Dreckigere Systeme kann es nicht geben ?

Ich sage nur Guantanamo !

Ich sprach vom gesamten System Rußland

Virtuel
22.06.2022, 17:28
Wußte ichs doch , er versteht es nicht !

Das ist ne tolle Antwort, nämlich keine...

Kommt da noch was ?

Beantworte die Frage

Hat Rußland das Recht , ein Land zu überfallen, zu vernichten und einzukassieren, weil es nichts anderes tut, als was Du meinst, was die NATO getan hätte?

Virtuel
22.06.2022, 17:30
Spätestens als er vor ein paar Wochen schrieb das Trump Amerika an Russland verscherbeln wollte , war er endgültig bei mir unten durch !

Ja weil Du Null Ahnung hast, quasi keinen blassen Schimmer wovon die Rede ist.

Panther
22.06.2022, 17:30
Die Ukrainer sind ganz sicher kein Volk von Nazis. Die Devotionalien, die faschistischen Anlehnungen des Asow-Regiments - nur nur dieses einzige Regiment war diesbezüglich auffällig! - sind inzwischen geahndet worden, bzw. verschwunden.

Das "ukrainische" Volk läßt es seit 8 Jahren zu, das ihre Armee, der ukrainische Geheimdienst und ukrainische "Sondereinheiten"
russische Zivilisten und Prorussen beschießt, tötet, foltert und in Gefängnisse einsperrt.
Währenddessen sich Oligarchen und westliche Konzerne die Taschen vollstopfen und das Land ausplündern.

In der Ukraine soll jetzt die russische Sprache verboten werden.
Selenskij ist die Marionette des Oligarchen Igor Kolomoiskij, der selber bewaffnete Verbände unterhält und schon mal Firmen von seinen Konkurrenten
mit seinen Einheiten einnimmt, und die Arbeiter und Chefs terrorisiert und entführt.

Seit dem 24.02.2022 ist übrigens der Organhandel im Westen um 1/3 eingebrochen.

Die Ukraine erfüllt alle Kritirien eines faschistischen Systems und Staates.

Die Ukraine und Ukrainer haben ihr Schicksal verdient, was sie jetzt bekommen.
Siehe unten.

Buella
22.06.2022, 17:30
Aber bereits seit 1914 !!!

1950 bis 1990 war mal eine halbwegs gute Zeit und dann war irgendwann wieder Schluss.
Bei der zweiten Regierung von Merkel.

Ja ... 1914 ... ja, das kommt hin!

ganja
22.06.2022, 17:32
Russen wollen weg von Schweizer Sanktionsliste – und betteln darum bei Parmelin

(..)
Wolodins Behauptung kam in derselben Woche, als russische Medien, darunter der «Kommersant (https://www.kommersant.ru/doc/5358697)», über einen angeblichen Sieg eines russischen Unternehmens berichteten: Das milliardenschwere Unternehmen EuroChem habe erreichen können, dass es nicht mehr von der Schweiz sanktioniert werde.

https://www.watson.ch/schweiz/bundesrat/595549033-russland-sanktionen-oligarchen-protestieren-bei-parmelin

Das passiert, wenn man sich seine Infos bei Telegram und co. holt :D

Virtuel
22.06.2022, 17:34
BILD: Ronzheimer

Der deutsche "Journalist" Paul Ronzeimer berichtet, dass Lyssytschansk fast vollständig von russischen
und verbündeten LVR-Kräften umzingelt ist und sie gerade angegriffen worden sein sollen...
https://t.me/russlandsdeutsche/7927

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff und flüchten.

Nö, die Ratten sind grundlos in ein souveränes Land eingefallen, das die Ratten kassieren wollen.
Die Ratten zeigen auf diese Weise ihr wahres Gesicht.

(Sorry an die Tiere..)

Buella
22.06.2022, 17:34
Von welchem "Völkermörder" sprichst du? Welch abstruse, pro-russisch propagandistische Unterstellung!

Ich schreibe von den Völkermördern der Ukraine, welche 2014 damit begannen eigene russisch-sprachige Bevölkerungsteile zu massakrieren.

HerrMayer
22.06.2022, 17:36
https://www.watson.ch/schweiz/bundesrat/595549033-russland-sanktionen-oligarchen-protestieren-bei-parmelin

Das passiert, wenn man sich seine Infos bei Telegram und co. holt :D

Watson ist BS.

Generell.

Ich weiss von Schweizer Politikern und Unternehmern, die völlig ungehemmt weiter Geschäfte mit den Russen betreiben, also halte den Mund.

navy
22.06.2022, 17:36
"Doch sein Kampfpanzer wurde zerstört und er selbst vom ukrainischen Asow-Regiment gefangen genommen. Der Russe versichert, er habe Essen und Zigaretten bekommen und fügt hinzu: „Faschisten habe ich keine gesehen.“"

was muss man trinken, oder rauchen um sowas zu erfinden?


Watson ist BS.

Generell.

Ich weiss von Schweizer Politikern und Unternehmern, die völlig ungehemmt weiter Geschäfte mit den Russen betreiben, also halte den Mund.

die Schweizer machen jedes Drecks Geschäft auch mit Waffen, die drehen da richtig auf

Virtuel
22.06.2022, 17:38
Das "ukrainische" Volk läßt es seit 8 Jahren zu, das ihre Armee, der ukrainische Geheimdienst und ukrainische "Sondereinheiten"
russische Zivilisten und Prorussen beschießt, tötet, foltert und in Gefängnisse einsperrt.
Währenddessen sich Oligarchen und westliche Konzerne die Taschen vollstopfen und das Land ausplündern.

In der Ukraine soll jetzt die russische Sprache verboten werden.
Selenskij ist die Marionette des Oligarchen Igor Kolomoiskij, der selber bewaffnete Verbände unterhält und schon mal Firmen von seinen Konkurrenten
mit seinen Einheiten einnimmt, und die Arbeiter und Chefs terrorisiert und entführt.

Seit dem 24.02.2022 ist übrigens der Organhandel im Westen um 1/3 eingebrochen.

Die Ukraine erfüllt alle Kritirien eines faschistischen Systems und Staates.

Die Ukraine und Ukrainer haben ihr Schicksal verdient, was sie jetzt bekommen.
Siehe unten.

Nö, Rußland erfüllt alle Kriterien eines faschistischen Systems und Staates, und die Russen haben verdient, was sie bekommen haben (schlimmer kanns bei denen eigentlich nicht werden).

ganja
22.06.2022, 17:38
Watson ist BS.

Generell.

Ich weiss von Schweizer Politikern und Unternehmern, die völlig ungehemmt weiter Geschäfte mit den Russen betreiben, also halte den Mund.
Wenn du den Artikel nicht verstanden hast, findest du ja vielleicht jemanden, den ihn dir vorliest und erklärt.

Valdyn
22.06.2022, 17:39
was muss man trinken, oder rauchen um sowas zu erfinden?



Steht so im Focus.

Und was nimmst du für Drogen bevor du dich an die Tastatur setzt?

HerrMayer
22.06.2022, 17:40
Wenn du den Artikel nicht verstanden hast, findest du ja vielleicht jemanden, den ihn dir vorliest und erklärt.

Er ist ist Müll. Tonne. Scheisse. Dreck. Blah Blah.

Virtuel
22.06.2022, 17:40
Ich schreibe von den Völkermördern der Ukraine, welche 2014 damit begannen eigene russisch-sprachige Bevölkerungsteile zu massakrieren.

Du meinst diese von Rußland angeleitete Inszenierung?

Das ist genau das Narrativ das Putin verbreitet. Es gibt die Beweise im welchem Maße Akteure auf russischer Seite im Donbas gekämpft haben.. allein die Witwenrenten der russ. Soldatenfrauen, die ihre Ehemänner im “Urlaub in der Ukraine” verloren haben gehen in die Tausende.

HerrMayer
22.06.2022, 17:41
Steht so im Focus.

Und was nimmst du für Drogen bevor du dich an die Tastatur setzt?

Focus ist auch Müll. Tonne. Klospülung.

navy
22.06.2022, 17:42
Steht so im Focus.

..

Focus ist keine Quelle! auch als Klocus vor 20 Jahren bekannt

Valdyn
22.06.2022, 17:42
Focus ist auch Müll. Tonne. Klospülung.

Natürlich. Heil Telegram! Heil RT!

HerrMayer
22.06.2022, 17:43
Natürlich. Heil Telegram! Heil RT!

Ich habe kein Telegram.
Wie oft noch.

Rt ist wirklich gut. Bringt alles, ohne Hass und Hetze.

HerrMayer
22.06.2022, 17:44
Bin immer noch sauer, dass Ruptly weg ist von YouTube.

Virtuel
22.06.2022, 17:44
Anonymous hackt russisches Militär und leakt Drohnen-Daten


Die Hackergruppe Anonymous hat Pläne und Taktiken für Drohnen des russischen Militärs geleakt. Solche Aktionen können den Kriegsverlauf zugunsten der Ukraine beeinflussen, sagt ein Cyberexperte.

https://www.20min.ch/story/anonymous-hackt-russisches-militaer-und-leakt-drohnen-daten-


Das Hackerkollektiv Anonymous hat Russland kurz nach Beginn des Ukrainekriegs den Cyberkrieg erklärt. Seither hat es mehrere Cyberattacken gegen die russische Nationalbank, das Staatsfernsehen und mehrere Waffenproduzenten verübt. Die jüngste Aktion richtet sich gegen das russische Militär selbst. Anonymous ist es nach eigenen Angaben gelungen, geheime Pläne und Daten zu russischen Drohnen zu stehlen. «Wir hoffen, dass mit diesen Informationen der Krieg möglichst schnell beendet werden kann», schreibt das Hackerkollektiv auf Twitter.
Die Mitglieder von Anonymous seien nämlich keineswegs Amateure, sondern regelrechte Hacker-Profis, sagt Gazmend Huskaj, Vorsteher der Abteilung Cyber Security am «Geneva Centre for Security Policy». «Sie haben nicht nur die offizielle Website des weissrussischen Innenministeriums lahmgelegt, sondern auch die russische Zentralbank mehrfach angegriffen.»

Virtuel
22.06.2022, 17:46
Focus ist auch Müll. Tonne. Klospülung.

Das ist kindisch !

Weils Dir nicht paßt, ist es "Müll"

RT ist echter Müll, und das kann man inhaltlich beweisen.

ganja
22.06.2022, 17:46
Er ist ist Müll. Tonne. Scheisse. Dreck. Blah Blah.

Ja, tatsächlich ist die Behauptung der Russen, verbreitet in der Zeitung Kommersant, worauf sich der Artikel bezieht, Müll... Das hast du schon richtig erkannt. Als ob die Schweiz Sanktionen aufgehoben hätte...

HerrMayer
22.06.2022, 17:46
Anonymous hackt russisches Militär und leakt Drohnen-Daten


Die Hackergruppe Anonymous hat Pläne und Taktiken für Drohnen des russischen Militärs geleakt. Solche Aktionen können den Kriegsverlauf zugunsten der Ukraine beeinflussen, sagt ein Cyberexperte.

https://www.20min.ch/story/anonymous-hackt-russisches-militaer-und-leakt-drohnen-daten-


Jetzt wird das Schweizer Käseblatt als Quelle gebracht.

Man muss sich wirklich wundern. Wann wird hier aus der Bravo zitiert ?

HerrMayer
22.06.2022, 17:47
Ja, tatsächlich ist die Behauptung der Russen, verbreitet in der Zeitung Kommersant, worauf sich der Artikel bezieht, Müll... Das hast du schon richtig erkannt. Als ob die Schweiz Sanktionen aufgehoben hätte...

Du bist echt so blöde.

Du weisst nicht was im eigenen Land passiert.

ganja
22.06.2022, 17:49
Du bist echt so blöde.

Du weisst nicht was im eigenen Land passiert.

Du wirst es mir sicher erklären :) Hat die Schweiz Sanktionen gegen Russland aufgehoben? Erzähl mal.

HerrMayer
22.06.2022, 17:50
Du wirst es mir sicher erklären :) Hat die Schweiz Sanktionen gegen Russland aufgehoben? Erzähl mal.

Erzähl mal was die Schweiz effektiv gegen Russland gemacht hat.

ganja
22.06.2022, 17:52
Erzähl mal was die Schweiz effektiv gegen Russland gemacht hat.

Das war keine Antwort sondern eine Gegenfrage. Versuchs noch mal. Hat die Schweiz Sanktionen gegen Russland aufgehoben?

HerrMayer
22.06.2022, 17:53
Das war keine Antwort sondern eine Gegenfrage. Versuchs noch mal. Hat die Schweiz Sanktionen gegen Russland aufgehoben?

Man kann nichts aufheben, was man nicht tut.

ganja
22.06.2022, 17:56
Man kann nichts aufheben, was man nicht tut.

Die Schweiz hat die Sanktionen der EU übernommen. Etwas anderes blieb ihr auch nicht wirklich über, der Druck aus dem In- und Ausland wäre zu gross. Wenn dem nicht so wäre, müssten die russischen Unternehmen auch nicht um Aufhebung der Sanktionen bitten. Und das stammt aus russischer Quelle, das wirst du wohl nicht anzweiflen, oder?

tosh
22.06.2022, 17:59
Litauen ist ein Mitglied der NATO.
Oh, danke, du hast Recht.
Ich hatte eigens Litauen NATO gegoogelt und stiß auf die wohl veraltete Meldung dass Litauen nicht in der NATO sei.

Das ist tatsächlich eine sehr gefährliche Sache, wenn Russland militärisch gegen Litauen (NATO-Mitglied) vorgehen sollte.

Russland hat in Petersburg Zugang zur Ostsee und könnte von dort aus Kaliningrad versorgen!

Jony
22.06.2022, 18:00
Das, was du meinst, ist lediglich das Strafrecht. Sämtliche Botschaftsangehörigen, die nicht einen diplomatischen Status haben, unterliegen bei Straftaten dem Recht des jeweiligen Landes, wo sich die Botschaft befindet.

Nichtsdestotrotz ist das jeweilige Botschaftsgelände als ex territorial bezüglich des entsprechenden Landes zu sehen. Das Strafrecht des Gastlandes gilt, die Strafverfolgung indes endet an den Toren der Botschaft.
Botschaftsgelände sind KEINE exterritorialen Gebiete! Auf dem Botschaftsgelände gilt nur das Recht des jeweiligen Landes. Das kam sogar mal bei der Sendung mit der Maus und sollte wirklich Allgemeinbildung sein!

Und falls du hier noch irgendwo geschrieben haben solltest, dass US-Soldaten, die - selbst in ihrer Freizeit - in Deutschland Straftaten begehen, anschließend von bundesdeutschen Gerichten abgeurteilt werden, dann bist du auch hier voll auf dem Holzweg.

Apart
22.06.2022, 18:04
Erzähl mal was die Schweiz effektiv gegen Russland gemacht hat.


Sie hat den ukrainischen Oligarchen den roten teppich ausgerollt, ....den russischen allerdings auch.

ganja
22.06.2022, 18:09
Was sich die Russen bei diesem Propaganda Video wohl gedacht haben?


https://www.youtube.com/shorts/fM7BNmrPo7o

:D

HerrMayer
22.06.2022, 18:11
Botschaftsgelände sind KEINE exterritorialen Gebiete! Auf dem Botschaftsgelände gilt nur das Recht des jeweiligen Landes. Das kam sogar mal bei der Sendung mit der Maus und sollte wirklich Allgemeinbildung sein!

Und falls du hier noch irgendwo geschrieben haben solltest, dass US-Soldaten, die - selbst in ihrer Freizeit - in Deutschland Straftaten begehen, anschließend von bundesdeutschen Gerichten abgeurteilt werden, dann bist du auch hier voll auf dem Holzweg.

Im Botschaftsgebäude (und alles was dazu gehört) gilt das Recht des jeweiligen Landes! Da hat Amendment Recht.

Habe auf die Schnelle nur diesen Artikel in der Welt - ausnahmsweise Mal - gefunden.


https://www.welt.de/print-welt/article258524/Deutsches-Recht-gilt-nicht-fuer-Gelaende-der-Botschaft.html

Aus dem Artikel :

Völkerrecht

“Das Gelände einer Botschaft oder eines Konsulats ist formal exterritoriales Gebiet. Deutsche Behörden dürfen dort nur begrenzt und vor allem nur mit Zustimmung des jeweiligen Landes tätig werden", erläuterte der Sprecher.

"Dazu kommen noch der Diplomatische Status beziehungsweise die diplomatische Immunität, die die meisten Angehörigen der Botschaften genießen. Das heißt, diese Personen fallen selbst dann nicht unter deutsches Recht, wenn sie einer Straftat bezichtigt werden", erläuterte der Außenamts-Sprecher weiter.

navy
22.06.2022, 18:15
Die Schweiz hat die Sanktionen der EU übernommen. ...

Weil die Schweiz korrupt ist und von einer Dumm Tussi regiert wird. Serbien machte wie 140 Länder bei den Sanktionen nicht mit

ganja
22.06.2022, 18:16
Weil die Schweiz korrupt ist und von einer Dumm Tussi regiert wird. Serbien machte wie 140 Länder bei den Sanktionen nicht mit

Dann erkläre das mal HerrMayer, der behauptet, die Schweiz habe keine Sanktionen. Ausserdem wird die Schweiz von 7 Personen regiert...

HerrMayer
22.06.2022, 18:19
Die Schweiz hat die Sanktionen der EU übernommen. Etwas anderes blieb ihr auch nicht wirklich über, der Druck aus dem In- und Ausland wäre zu gross. Wenn dem nicht so wäre, müssten die russischen Unternehmen auch nicht um Aufhebung der Sanktionen bitten. Und das stammt aus russischer Quelle, das wirst du wohl nicht anzweiflen, oder?

Das macht man sicher nicht öffentlich in der Schweiz.

Ich sage ja, du hast keinen blassen Schimmer, was in deinem eigenen Land vorgeht.

HerrMayer
22.06.2022, 18:20
Dann erkläre das mal HerrMayer, der behauptet, die Schweiz habe keine Sanktionen. Ausserdem wird die Schweiz von 7 Personen regiert...

Ja, aber nur einer von den sieben, vertritt die Schweiz offiziell nach aussen.
Das ändert sich jedes Jahr.

hier

Der Bundespräsident (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%A4sident_(Schweiz)) wird im jährlichen Turnus aus dem Bundesrat gewählt und präsidiert als primus inter pares (https://de.wikipedia.org/wiki/Primus_inter_pares) die Bundesregierung neben seinen Pflichten als Departementsvorsteher, übt aber nicht die Pflichten eines Staatsoberhauptes (https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsoberhaupt) aus.

Quelle: Wiki

SprecherZwo
22.06.2022, 18:20
Weil die Schweiz korrupt ist und von einer Dumm Tussi regiert wird. Serbien machte wie 140 Länder bei den Sanktionen nicht mit
Serbien muss sterbien. :D

Jony
22.06.2022, 18:23
Im Botschaftsgebäude (und alles was dazu gehört) gilt das Recht des jeweiligen Landes! Da hat Amendment Recht.

Habe auf die Schnelle nur diesen Artikel in der Welt - ausnahmsweise Mal - gefunden.


https://www.welt.de/print-welt/article258524/Deutsches-Recht-gilt-nicht-fuer-Gelaende-der-Botschaft.html

Aus dem Artikel :

Völkerrecht

“Das Gelände einer Botschaft oder eines Konsulats ist formal exterritoriales Gebiet. Deutsche Behörden dürfen dort nur begrenzt und vor allem nur mit Zustimmung des jeweiligen Landes tätig werden", erläuterte der Sprecher.

"Dazu kommen noch der Diplomatische Status beziehungsweise die diplomatische Immunität, die die meisten Angehörigen der Botschaften genießen. Das heißt, diese Personen fallen selbst dann nicht unter deutsches Recht, wenn sie einer Straftat bezichtigt werden", erläuterte der Außenamts-Sprecher weiter.
"Der Sprecher" labert Dünnschiss. Wenn Botschaftsgelände exterritoriales Gebiet wäre, dann würdest du bei Eintritt auf das Gelände die Bundesrepublik verlassen, tust du aber nicht, du befindest dich immer noch in Deutschland.... bräuchtest, wenn wir es noch weiter spinnen, unter Umständen sogar erst mal ein Visum, um Eintritt in die Botschaft zu erhalten. Das Gelände auf dem eine ausländische Botschaft in Deutschland steht, ist immer noch deutsches Staatsgebiet!

HerrMayer
22.06.2022, 18:34
"Der Sprecher" labert Dünnschiss. Wenn Botschaftsgelände exterritoriales Gebiet wäre, dann würdest du bei Eintritt auf das Gelände die Bundesrepublik verlassen, tust du aber nicht, du befindest dich immer noch in Deutschland.... bräuchtest, wenn wir es noch weiter spinnen, unter Umständen sogar erst mal ein Visum, um Eintritt in die Botschaft zu erhalten. Das Gelände auf dem eine ausländische Botschaft in Deutschland steht, ist immer noch deutsches Staatsgebiet!

Es gibt tatsächlich noch einen anderen Artikel in der Welt, 14 Jahre später geschrieben, der das bestätigt.

https://www.welt.de/print/welt_kompakt/article162787228/Sind-Konsulate-wirklich-auslaendisches-Staatsgebiet.html

„Keine einzige diplomatische Vertretung rund um den Erdball ist eine Mini-Exklave in der Art wie die von Schweizer Territorium umgebene deutsche Gemeinde Büsingen. Botschaften und Konsulate sind gemäß Wiener Übereinkommen über diplomatische Vertretungen nicht „exterritorial“, sondern genießen lediglich besonderen Rechtsschutz im Rahmen der Erfüllung ihrer Aufgaben. Das Übereinkommen von 1961, das praktisch alle UN-Mitgliedstaaten unterschrieben haben, legt fest: Alle Personen mit Diplomatenstatus sind verpflichtet, „die Gesetze und anderen Rechtsvorschriften des Empfangsstaats zu beachten. Sie sind ferner verpflichtet, sich nicht in dessen innere Angelegenheiten einzumischen.“ Die Definition dieser Einmischung unterliegt dem Gastland.“

HerrMayer
22.06.2022, 18:40
„Heute jedoch, im modernen Völkerrecht, zählt auch das Grundstück der diplomatischen Mission zum Staatsgebiet des Empfangsstaates.“

Das Botschaftsgelände ist nunmehr nur durch das völkerrechtliche Prinzip der Unverletzlichkeit der Mission (insbesondere gemäß Art. 22 des Wiener
Übereinkommens über diplomatische Beziehungen – WÜD, gleichfalls durch
Völkergewohnheitsrecht) vor Zugriffen des Empfangsstaates geschützt.

http://irwish.de/PDF/Dienste+Kriege/Schiffbauer-Julian_Assange_und_das_Voelkerrecht.pdf#page7

Ich frage jemanden, der es wissen muss ! Und ich gucke nochmal in Ruhe nach.

Auf die Informationen der Welt, kann man mal wieder, wie so oft, nichts geben.

Ich habe das bislang genauso wie Amendment gesehen.

Larry Plotter
22.06.2022, 18:40
Keine Regel ohne Ausnahme. Nichts hält ewig!

Wer hat eigentlich einer Regierung erlaubt die eigenen Gesetze zu brechen?
Wozu sind sie eigentlich die gesetzgebene Gewalt?

Jony
22.06.2022, 18:47
„Heute jedoch, im modernen Völkerrecht, zählt auch das Grundstück der diplomatischen Mission zum Staatsgebiet des Empfangsstaates.“

Das Botschaftsgelände ist nunmehr nur durch das völkerrechtliche Prinzip der Unverletzlichkeit der Mission (insbesondere gemäß Art. 22 des Wiener
Übereinkommens über diplomatische Beziehungen – WÜD, gleichfalls durch
Völkergewohnheitsrecht) vor Zugriffen des Empfangsstaates geschützt.

http://irwish.de/PDF/Dienste+Kriege/Schiffbauer-Julian_Assange_und_das_Voelkerrecht.pdf#page7


Frage jemandin, die aus dem Völkerrecht kommt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/2021-12-07_Unterzeichnung_des_Koalitionsvertrages_der_20._ Wahlperiode_des_Bundestages_by_Sandro_Halank%E2%80 %93076_%28cropped%29.jpg

Valdyn
22.06.2022, 18:48
Hier mal die Liste im Detail was der Ukraine geliefert wurde/wird:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-bundesregierung-hebt-geheimhaltung-bei-waffenlieferungen-auf-a-7ec6156e-252e-48eb-ba3b-b23502a8cc52?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE


3000 Patronen »Panzerfaust 3« zuzüglich 900 Griffstücke

14.900 Panzerabwehrminen

500 Fliegerabwehrraketen, Typ »Stinger«

2700 Fliegerfäuste, Typ »Strela«

16 Millionen Schuss Handwaffenmunition

50 Bunkerfäuste

100 Maschinengewehre MG 3 mit 500 Ersatzrohren und Verschlüssen

100.000 Handgranaten

5.300 Sprengladungen

100.000 Meter Sprengschnur und 100.000 Sprengkapseln

350.000 Zünder

23.000 Gefechtshelme

15 Paletten Bekleidung

178 Kraftfahrzeuge (Lkw, Kleinbusse, Geländewagen)

100 Zelte

12 Stromerzeuger

6 Paletten Material für Kampfmittelbeseitigung

125 Doppelfernrohre

1200 Krankenhausbetten

18 Paletten Sanitätsmaterial, 60 OP-Leuchten

Schutzbekleidung, OP-Masken

10.000 Schlafsäcke

600 Schießbrillen

1 Radiofrequenzsystem

3000 Feldfernsprecher mit 5.000 Rollen Feldkabel und Trageausstattung

1 Feldlazarett (gemeinsames Projekt mit Estland)

353 Nachtsichtbrillen

4 elektronische Drohnenabwehrgeräte

165 Ferngläser

Sanitätsmaterial (unter anderem Rucksäcke, Verbandspäckchen)

38 Laserentfernungsmesser

Kraftstoff Diesel und Benzin (laufende Lieferung)

10 Tonnen AdBlue

500 Stück Wundauflagen zur Blutstillung

500 Stück Verpflegungsrationen

Lebensmittel: 2.025 Paletten (68 Lkw-Ladungen) mit 360.000 Rationen Einpersonenpackungen (EPa)

MiG-29 Ersatzteile


Zwar "nur" "Kleinvieh" aber irgendwie doch deutlich mehr, als ich so gedacht hätte und medial vermittelt wurde.

Und das wird noch geliefert:


10.000 Schuss Artilleriemunition

53.000 Schuss Flakpanzermunition

5,8 Millionen Schuss Handwaffenmunition

7 Panzerhaubitzen 2000 inklusive Anpassung, Ausbildung und Ersatzteile (gemeinsames Projekt mit den Niederlanden)

5000 Gefechtshelme

8 mobile Bodenradare und Wärmebildgeräte*

8 Aufklärungsdrohnen*

10 geschützte Kfz*

7 Störsender*

8 elektronische Drohnenabwehrgeräte*

4 mobile, ferngesteuerte und geschützte Minenräumgeräte*

65 Kühlschränke für Sanitätsmaterial

1 Fahrzeugdekontaminationspunkt

100 Auto-Injektoren

14 Drohnenabwehrsensoren und -jammer*

10 Antidrohnenkanonen*

32 Aufklärungsdrohnen*

54 M113 gepanzerte Truppentransporter mit Bewaffnung (Systeme aus Dänemark, Umrüstung durch Deutschland finanziert)

30 Flakpanzer GEPARD inklusive circa 6000 Schuss Flakpanzermunition*

Luftverteidigungssystem IRIS-T SLM*

Artillerieortungsradar COBRA*

80 Toyota Pick-up*

3 Mehrfachraketenwerfer MARS mit Munition

100.000 Erste-Hilfe-Kits*

22 Lkw

Larry Plotter
22.06.2022, 18:48
Die selben, die uns seinerzeit gesagt haben, dass uns Pazifismus besser stünde als immer in Europa die Entscheidung um die Vorherrschaft zu suchen, sind heute wieder die selben... nur diesmal sagen sie uns, dass wir unsere inzwischen viel zu zarten Hände jetzt endlich doch bitte auch mal dreckig machen sollten und uns nicht mehr in unserer friedlichen Selbstgerechtigkeit (die große Lehre aus den Weltkriegen...) suhlen können, um Europa zu einem besseren Ort zu machen.
In amendments Selbstgerechtigkeit und seinem künstlichen Möchtegern-Gehabe aber gibt es diese Forderungen aus Übersee gar nicht.
Er tut so als gebe es diese Anordnungen nicht und möchte suggerieren er gehe diesen Weg nur aus der inneren politsichen Überzeugung heraus bzw. nur aus deutschem, oder besser europäischem Interesse. Nur aus "deutschem Interesse" ist schließlich immer noch zu heiss für ihn, zumal es dazu noch keine Genehmigung aus Washington und London gibt.

Die Auffälligkeit dabei war eben,
das, wenn man aus deutschem Interesse gehandelt hätte, es mit "deutscher Bürokratie" untermauert hätte.
Oder anders ausgedrückt, man hätte schnellstens die Gesetze geändert und mit "deutscher Gründlichkeit" gearbeitet,
da es ja zukünftig "aus deutschem Interesse" opportun wäre, auch in Kriegsgebiete Waffen zu liefern.
So sind die Gesetze aber erhalten geblieben, d.h. später , ohne Eingriff von aussen,
kann man dann zur alten "moralischen" Verfahrensweise zurückkehren.

HerrMayer
22.06.2022, 18:52
Frage jemandin, die aus dem Völkerrecht kommt […]


Unsere aktuelle Chefin ? :D

Nö, mache ich sicher nicht!


Seitdem sie Dr. Schallenberg (Schalli) (Ex Ösikanzler und aktueller Aussenminister in Ösiland) :ätsch: mit Herrn Heinz Christian Strache :Döffentlich angesprochen hat, und ihm dabei das Geschenk überreichte, traue ich ihren Informationen nicht !

Das Foto hat mich sehr erschrocken.
Bitte tue mir sowas nicht mehr an.

Uhhhh.

Jony
22.06.2022, 18:53
Die Auffälligkeit dabei war eben,
das, wenn man aus deutschem Interesse gehandelt hätte, es mit "deutscher Bürokratie" untermauert hätte.
Oder anders ausgedrückt, man hätte schnellstens die Gesetze geändert und mit "deutscher Gründlichkeit" gearbeitet,
da es ja zukünftig "aus deutschem Interesse" opportun wäre, auch in Kriegsgebiete Waffen zu liefern.
So sind die Gesetze aber erhalten geblieben, d.h. später , ohne Eingriff von aussen,
kann man dann zur alten "moralischen" Verfahrensweise zurückkehren.

Pazifismus muss man sich zu allererst leisten können. Und der BRD-Nachkriegspazifismus war beileibe kein billiger Spaß bzw. Luxus.

Larry Plotter
22.06.2022, 18:54
Nur damit wir uns richtig verstehen:

1. Ich halte die Demokratie per se nicht für das "Non Plus Ultra" der Staats- und Regierungsformen!

2. Ich habe keinerlei ideologische "Berührungsängste", sowohl strukturelle als auch administrative Optimierungen bei deutlich sichtbaren Entscheidungsprozessen anzuwenden!

3. Eine "schiere" Masse Mensch", unqualifiziert und ungebildet, geradezu zwanghaft normativ an Entscheidungsfindungen mitwirken lassen zu wollen, widerspricht meiner Auffassung von Gerechtigkeit!

4. Gerechtigkeit bedeutet nicht Gleichheit!


Falscher Denkansatz.

Es ging um das Handeln der Regierung und diese ist an Spielregeln gebunden, eben die der Demokratie.

Das Du eventuell die Demokratie nicht für das "Non plus Ultra" hältst
entbindet unsere Regieung nicht von ihrer Pflicht sich bei gewünschten Veränderungen an die vorgegebenen Regeln zu halten.
Wozu ist das Parlament/Regierung die gesetzgebende Gewalt?

HerbertHofer
22.06.2022, 18:59
Serbien muss sterbien. :D

nicht Serbien wird sterben sondern die EU WIRD sterben

Larry Plotter
22.06.2022, 18:59
Pazifismus muss man sich zu allererst leisten können. Und der BRD-Nachkriegspazifismus war beileibe kein billiger Spaß bzw. Luxus.

Ja, nur die "Meinungsänderung" ist für uns nun weit kostspieliger.

ganja
22.06.2022, 19:02
Ja, aber nur einer von den sieben, vertritt die Schweiz offiziell nach aussen. :auro:
Das ändert sich jedes Jahr.

hier

Der Bundespräsident (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%A4sident_(Schweiz)) wird im jährlichen Turnus aus dem Bundesrat gewählt und präsidiert als primus inter pares (https://de.wikipedia.org/wiki/Primus_inter_pares) die Bundesregierung neben seinen Pflichten als Departementsvorsteher, übt aber nicht die Pflichten eines Staatsoberhauptes (https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsoberhaupt) aus.

Quelle: Wiki
Genau. Und das ist nicht der Bundespräsident, sondern der Vorsteher des EDA‘s. Zufälligerweise ist das beides Ignazio Cassis. Soviel zu „Dumm Tussie“ von navy :auro:

Olli
22.06.2022, 19:09
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73075&stc=1



Der bekannte französische Anwalt und Politiker Régis de Castelnau sagte, dass Russland zwei unbeschädigte französische Caeser-Selbstfahrlafetten in der Ukraine beschlagnahmt habe und sie nun in Uralwagonsawod studiere.


„Ein weiterer Erfolg für Macron. Zwei französische CAESAR-Selbstfahrlafetten wurden von den Russen unversehrt erbeutet. Derzeit befinden sie sich im Werk Uralvagonzavod für Reverse Engineering. Danke Macron. Wir zahlen dafür“, schreibt Castelnau.

HerrMayer
22.06.2022, 19:10
Genau. Und das ist nicht der Bundespräsident, sondern der Vorsteher des EDA‘s. Zufälligerweise ist das beides Ignazio Cassis. Soviel zu „Dumm Tussie“ von navy :auro:

Vergib ihm bitte.

Ihn hat das überdimensionale Baerbock Foto bestimmt genauso erschrocken, wie mich hier.

PS. Ich bin Ignazio Cassis Fan. Der beste Mann in der CH Regierung.

Ein Weinbauer übrigens.

Larry Plotter
22.06.2022, 19:12
„Heute jedoch, im modernen Völkerrecht, zählt auch das Grundstück der diplomatischen Mission zum Staatsgebiet des Empfangsstaates.“

Das Botschaftsgelände ist nunmehr nur durch das völkerrechtliche Prinzip der Unverletzlichkeit der Mission (insbesondere gemäß Art. 22 des Wiener
Übereinkommens über diplomatische Beziehungen – WÜD, gleichfalls durch
Völkergewohnheitsrecht) vor Zugriffen des Empfangsstaates geschützt.

http://irwish.de/PDF/Dienste+Kriege/Schiffbauer-Julian_Assange_und_das_Voelkerrecht.pdf#page7

Ich frage jemanden, der es wissen muss ! Und ich gucke nochmal in Ruhe nach.

Auf die Informationen der Welt, kann man mal wieder, wie so oft, nichts geben.

Ich habe das bislang genauso wie Amendment gesehen.


Hier hat anscheinend Jemand einen Kleinkrieg mit dem auswärtigen Amt geführt, aber die Antwort war:

"heute habe ich mir erneut die Frage und die Antwort vom AA durchgelesen. Dabei stellte ich einige Ungereimten fest. Meine Frage wurde beantwortet, dass es keine exterritoriale Gebiete in der BRD gibt......"

https://fragdenstaat.de/anfrage/exteritoriale-gebiete-in-deutschland/#nachricht-22154

Flaschengeist
22.06.2022, 19:16
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73075&stc=1



Der bekannte französische Anwalt und Politiker Régis de Castelnau sagte, dass Russland zwei unbeschädigte französische Caeser-Selbstfahrlafetten in der Ukraine beschlagnahmt habe und sie nun in Uralwagonsawod studiere.


„Ein weiterer Erfolg für Macron. Zwei französische CAESAR-Selbstfahrlafetten wurden von den Russen unversehrt erbeutet. Derzeit befinden sie sich im Werk Uralvagonzavod für Reverse Engineering. Danke Macron. Wir zahlen dafür“, schreibt Castelnau.


Ich wundere mich schon seit geraumer Zeit über diesen irrsinnigen Technologietransfer. Anfangs dachte ich die schwätzen nur, werden aber sicher nicht ihre guten Stücke ins Rennen schicken. Da hab ich mich wohl geirrt, die tun das wirklich. Obwohl vorauszusehen war, dass die geringen Stückzahlen eher dem Feind in die Hände fallen anstatt irgendwas am Kriegsgeschehen zu ändern.

Jony
22.06.2022, 19:18
Ja, nur die "Meinungsänderung" ist für uns nun weit kostspieliger.
Do we have a choice, pal? :D
Wenn der BigBoss nun nicht mehr nur unser traditionell gutes Image im außereuropäischen Ausland zwecks Diplomatie zu seinen Gunsten nutzen kann und wir seine militärischen Jagdausflüge quer über den Erdball nicht mehr finanzieren können, so wie sich das noch bis in die 80er und 90er gehörte (allein schon als Dank an die Rosinenbomber und der Berliner Luftbrücke)... dann müssen wir uns eben anders nützlich machen.

Leberecht
22.06.2022, 19:22
Ich sagte, dass die Russen Meister der Desinformation, Täuschung und Lüge waren in den letzten Jahren und z. B. du dafür der Beweis bist. ...

Du scheinst Dich in sowas gut auszukennen. Worin sind Deutsche denn Meister?

Merkelraute
22.06.2022, 19:25
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73075&stc=1



Der bekannte französische Anwalt und Politiker Régis de Castelnau sagte, dass Russland zwei unbeschädigte französische Caeser-Selbstfahrlafetten in der Ukraine beschlagnahmt habe und sie nun in Uralwagonsawod studiere.


„Ein weiterer Erfolg für Macron. Zwei französische CAESAR-Selbstfahrlafetten wurden von den Russen unversehrt erbeutet. Derzeit befinden sie sich im Werk Uralvagonzavod für Reverse Engineering. Danke Macron. Wir zahlen dafür“, schreibt Castelnau.
Da hat man fast den Eindruck als würden die Ukrainer freiwillig die Waffen an die Russen geben. Vielleicht gegen ein paar Rubel auf ein ukrainisches Oligarchenkonto.

Buella
22.06.2022, 19:26
Du meinst diese von Rußland angeleitete Inszenierung?

Das ist genau das Narrativ das Putin verbreitet. Es gibt die Beweise im welchem Maße Akteure auf russischer Seite im Donbas gekämpft haben.. allein die Witwenrenten der russ. Soldatenfrauen, die ihre Ehemänner im “Urlaub in der Ukraine” verloren haben gehen in die Tausende.

Na logisch!
Die Russen haben die us-Amerikaner angeleitet, dort 5 Milliarden us-$ in einen völkerrechtswidrigen gewalttätigen Putsch zu investieren und später dann duzendweise Bio-Waffen-Labore zu betreiben, bzw. die russisch-sprachrige Bevölkerung zu massakrierern.

Ach ja, und das Land jahrelang hochzurüsten, damit sich eine russische Militär-Operation besonders schwer tut.

Larry Plotter
22.06.2022, 19:27
Do we have a choice, pal? :D
Wenn der BigBoss nun nicht mehr nur unser traditionell gutes Image im außereuropäischen Ausland zwecks Diplomatie zu seinen Gunsten nutzen kann und wir seine militärischen Jagdausflüge quer über den Erdball nicht mehr finanzieren können, so wie sich das noch bis in die 80er und 90er gehörte (allein schon als Dank an die Rosinenbomber und der Berliner Luftbrücke)... dann müssen wir uns eben anders nützlich machen.


Auch dabei sind wir schon.
Wir sollen ja, laut unserer Regierung, in den nächsten 10 Jahren die größte Militärmacht in Europa(EU) werden.
Jetzt ist da noch Ruhe im Karton, aber in 10 Jahren?
Was werden da die Polen und die Franzosen schreien?
Vorallem Letztere könnten dann feststellen, das die Summe
(größte Wirtschaftsmacht, vor allem weit größer als Frankreich, und größte Militärmacht in der EU)
Frankreichs "Größe und Prestige" zu sehr schmälert..........
Der Ärger ist vorprogrmmiert, und damit auch eine gewisse Abhängigkeit vom "Veranlasser"......

Larry Plotter
22.06.2022, 19:27
Da hat man fast den Eindruck als würden die Ukrainer freiwillig die Waffen an die Russen geben. Vielleicht gegen ein paar Rubel auf ein ukrainisches Oligarchenkonto.

Tango Korrupti.....

Buella
22.06.2022, 19:28
Natürlich. Heil Telegram! Heil RT!

Slava Valdyn!

Merkelraute
22.06.2022, 19:30
Tango Korrupti.....
Die Ukrainer stehen den Russen viel näher als Westeuropa. Den Ukrainern kann und darf man nicht trauen.

rumpelgepumpel
22.06.2022, 19:30
Ich wundere mich schon seit geraumer Zeit über diesen irrsinnigen Technologietransfer. Anfangs dachte ich die schwätzen nur, werden aber sicher nicht ihre guten Stücke ins Rennen schicken. Da hab ich mich wohl geirrt, die tun das wirklich. Obwohl vorauszusehen war, dass die geringen Stückzahlen eher dem Feind in die Hände fallen anstatt irgendwas am Kriegsgeschehen zu ändern.

lol die "Guten Stücke" :D

ja in der Tat, erstaunlich .. ich hoffe aber die behalten ein paar gute Stücke noch hier in DE :D

die in Litauen stationierten Soldaten sind sich augenscheinlich bewusst das sie den Russen innerhalb von Stunden im Kampf gegenüberstehen können,
so wie dieser Oberstleutnant in Litauen es im offiziellen Tonfall ausführt:

https://youtu.be/BQNN3RRatik?t=160

das wären dann die ersten deutschen Opfer .. und der 3. Weltkrieg würde beginnen da Litauen ein NATO-Land ist



... Achtung Bundeswehr Propaganda .. aber die Russen machen ihrerseits ja auch Propaganda

Truppen im Litauen


http://www.youtube.com/watch?v=BQNN3RRatik&t=160s

https://www.youtube.com/watch?v=BQNN3RRatik&t=160s

Buella
22.06.2022, 19:31
Jetzt wird das Schweizer Käseblatt als Quelle gebracht.

Man muss sich wirklich wundern. Wann wird hier aus der Bravo zitiert ?

Doktor Sommer und das Pimmel-Piano-Syndrom.

Jony
22.06.2022, 19:32
Auch dabei sind wir schon.
Wir sollen ja, laut unserer Regierung, in den nächsten 10 Jahren die größte Militärmacht in Europa(EU) werden.
Jetzt ist da noch Ruhe im Karton, aber in 10 Jahren?
Was werden da die Polen und die Franzosen schreien?
Vorallem Letztere könnten dann feststellen, das die Summe
(größte Wirtschaftsmacht, vor allem weit größer als Frankreich, und größte Militärmacht in der EU)
Frankreichs "Größe und Prestige" zu sehr schmälert..........
Der Ärger ist vorprogrmmiert, und damit auch eine gewisse Abhängigkeit vom "Veranlasser"......
Es gibt ja welche, die den historischen Fahrtwind, gespendet von unseren (bisherigen :D) Besatzern, dazu nutzen möchten, um sich wiederum von ihren (bisherigen) Besatzern zu lösen.
Die berechtigten und wichtigen Fragen die du da stellst, habe ich auch schon gestellt... nur nie zufriedenstellende Antworten bekommen, wie dieses Dilemma ohne weiteren großen Krieg in Europa aufgelöst werden soll?
Aber zum Glück haben wir ja immer unsere Freunde aus UKUSA, die könnten vermitteln. :D

brain freeze
22.06.2022, 19:32
Do we have a choice, pal? :D
Wenn der BigBoss nun nicht mehr nur unser traditionell gutes Image im außereuropäischen Ausland zwecks Diplomatie zu seinen Gunsten nutzen kann und wir seine militärischen Jagdausflüge quer über den Erdball nicht mehr finanzieren können, so wie sich das noch bis in die 80er und 90er gehörte
(allein schon als Dank an die Rosinenbomber und der Berliner Luftbrücke)... dann müssen wir uns eben anders nützlich machen.

Ich dachte ja erst, Habecks Wunsch nach "dienender Führungsrolle" sei seiner Phantasie als Kinderbuchautor entsprungen, aber es gibt sie längst - und natürlich kommt sie aus den USA als "Servant Leadership".

Der zum Schreien komische Ansatz paßt zur BRD wie Arsch auf Eimer:

„Ein Servant Leader liebt Menschen und möchte ihnen helfen. Die Mission des Servant Leaders ist es daher, die Bedürfnisse anderer zu identifizieren und zu versuchen, diese Bedürfnisse zu befriedigen.“

https://de.wikipedia.org/wiki/Servant_Leadership

Jony
22.06.2022, 19:36
Ich dachte ja erst, Habecks Wunsch nach "dienender Führungsrolle" sei seiner Phantasie als Kinderbuchautor entsprungen, aber es gibt sie längst - und natürlich kommt sie aus den USA als "Servant Leadership".

Der zum Schreien komische Ansatz paßt zur BRD wie Arsch auf Eimer:

„Ein Servant Leader liebt Menschen und möchte ihnen helfen. Die Mission des Servant Leaders ist es daher, die Bedürfnisse anderer zu identifizieren und zu versuchen, diese Bedürfnisse zu befriedigen.“

https://de.wikipedia.org/wiki/Servant_Leadership
Och nöööö... soll diese heuchlerische Tour also nicht abgeschafft, sondern nur verfeinert werden?

Larry Plotter
22.06.2022, 19:37
Die Ukrainer stehen den Russen viel näher als Westeuropa. Den Ukrainern kann und darf man nicht trauen.

Das würde ich so nicht sagen.
Die Ukraine ist eher zerrissen,
da lange Zeit die Westukraine eher bei Polen oder Österreich/Ungarn war und der östliche Teil ein Teil Russlands.
So ist der eine Teil näher an Westeuropa und der andere Teil näher an Russland.

Panther
22.06.2022, 19:37
Da hat man fast den Eindruck als würden die Ukrainer freiwillig die Waffen an die Russen geben. Vielleicht gegen ein paar Rubel auf ein ukrainisches Oligarchenkonto.

Nur Kryptos oder Gold.
Die Russen freuen sich schon auf die Lieferungen der Mars II Raketenwerfer und besonders auf die Panzerhabitze 2000.

Muß gleich mal nachschauen ob der Aktivposten in Kiew jetzt auch schwere Waffen im Angebot hat.
So ne M777 Haubitze im Vorgarten macht schon was hin.

brain freeze
22.06.2022, 19:39
Och nöööö... soll diese heuchlerische Tour also nicht abgeschafft, sondern nur verfeinert werden?

Naja, es geht jetzt schon mehr in Richtung Krieg ist Liebe.

Larry Plotter
22.06.2022, 19:40
Es gibt ja welche, die den historischen Fahrtwind, gespendet von unseren (bisherigen :D) Besatzern, dazu nutzen möchten, um sich wiederum von ihren (bisherigen) Besatzern zu lösen.
Die berechtigten und wichtigen Fragen die du da stellst, habe ich auch schon gestellt... nur nie zufriedenstellende Antworten bekommen, wie dieses Dilemma ohne weiteren großen Krieg in Europa aufgelöst werden soll?
Aber zum Glück haben wir ja immer unsere Freunde aus UKUSA, die könnten vermitteln. :D

Tja, deswegen tendiere ich in Richtung "Europa".
Das vor Dir angesprochene "Vermittlungsergebnis" dürfte mir sicher nicht gefallen.

Panther
22.06.2022, 19:40
Ich dachte ja erst, Habecks Wunsch nach "dienender Führungsrolle" sei seiner Phantasie als Kinderbuchautor entsprungen, aber es gibt sie längst - und natürlich kommt sie aus den USA als "Servant Leadership".

Der zum Schreien komische Ansatz paßt zur BRD wie Arsch auf Eimer:

„Ein Servant Leader liebt Menschen und möchte ihnen helfen. Die Mission des Servant Leaders ist es daher, die Bedürfnisse anderer zu identifizieren und zu versuchen, diese Bedürfnisse zu befriedigen.“

https://de.wikipedia.org/wiki/Servant_Leadership

Es sind ja nicht Arschlöcher wie diese antideutsche, angloamerikanische-transatlantische Dreckschweine wie Habeck, Merz, Lindner Baerbock usw. die ihren Arsch hinhalten werden.
Es werden wir sein und unsere Frauen und Töchter, die dieses miese Dreckschwein anbietet.

Die Amis pissen auf gebrauchten Kaffee bevor sich den Deutsche holen.
Und so wirds auch mit den Flüssiggas zugehen. Wir werden den sauteuer bei den Amischweinen bezahlen müssen.

HerrMayer
22.06.2022, 19:41
Hier hat anscheinend Jemand einen Kleinkrieg mit dem auswärtigen Amt geführt, aber die Antwort war:

"heute habe ich mir erneut die Frage und die Antwort vom AA durchgelesen. Dabei stellte ich einige Ungereimten fest. Meine Frage wurde beantwortet, dass es keine exterritoriale Gebiete in der BRD gibt......"

https://fragdenstaat.de/anfrage/exteritoriale-gebiete-in-deutschland/#nachricht-22154

Das ist eine Standardantwort und das Personal im Auswärtigen Amt mit Verlaub, ist auch nicht mehr das Beste.

Ich frage jemand, der es 100 Prozent weiss, und gebe dann dessen Antwort.
Eigentlich müsste es sich aus der Wiener Konvention ergeben.

Kann doch nicht sein, dass es jeder so auslegt, wie es ihm gerade passt.

Buella
22.06.2022, 19:41
nicht Serbien wird sterben sondern die EU WIRD sterben

Die eu ist tot.
Den Verwesungsgeruch kann man ja schon lange wahrnehmen.

Lykurg
22.06.2022, 19:43
Die Ukrainer stehen den Russen viel näher als Westeuropa. Den Ukrainern kann und darf man nicht trauen.

Und ihrer jüdischen Regierung ohnehin nicht. Allerdings ebenso wenig Putin und den Kräften dahinter. Da sieht es in Ost und West gleich aus. Leider!

brain freeze
22.06.2022, 19:43
Es sind ja nicht Arschlöcher wie dieses antideutsche Dreckschwein Barbock die ihren Arsch und die Frauen andere Körperteile hinhalten werden.
Es werden wir sein und unsere Frauen und Töchter, die dieses miese Dreckschwein anbietet.

Da erwischst du mich auf dem falschen Fuß. :D Ich kann der süßen Annalena fast nichts übel nehmen, aber da sie ohnehin nichts zu melden hat, ist das auch egal.

Larry Plotter
22.06.2022, 19:44
Das ist eine Standardantwort und das Personal im Auswärtigen Amt mit Verlaub, ist auch nicht mehr das Beste.

Ich frage jemand, der es 100 Prozent weiss, und gebe dann dessen Antwort.
Eigentlich müsste es sich aus der Wiener Konvention ergeben.

Kann doch nicht sein, dass es jeder so auslegt, wie es ihm gerade passt.

Die Ansicht findet sich auch auf Wiki, was aber auch nicht viel heissen muss....

Schlummifix
22.06.2022, 19:46
Irgendwie steht der Russe immer noch an der gleichen Stelle.

https://interactive.spiegel.de/gra/ai2html/ausland/2022/00_Ukraine_live_map/History/V3/img/ukraine_live_0621-Maxi.jpg

Bodensee
22.06.2022, 20:05
Es sind ja nicht Arschlöcher wie diese antideutsche, angloamerikanische-transatlantische Dreckschweine wie Habeck, Merz, Lindner Baerbock usw. die ihren Arsch hinhalten werden.
Es werden wir sein und unsere Frauen und Töchter, die dieses miese Dreckschwein anbietet.

Die Amis pissen auf gebrauchten Kaffee bevor sich den Deutsche holen.
Und so wirds auch mit den Flüssiggas zugehen. Wir werden den sauteuer bei den Amischweinen bezahlen müssen.

Wir werden im Herbst eine Atombombe von Preisexposion erleben, die alles davordagewesene in den Schatten stellen wird.

Gas wird abgestellt/nicht mehr bezogen/etc, dann kommt im Januar das Ölembargo und dann verlieren hunderttausende Almans ihre EFH und Eigentumswohnungen, aber Hauptsache die Rapefugees kriegen das dann alles für umme...

Jony
22.06.2022, 20:07
Naja, es geht jetzt schon mehr in Richtung Krieg ist Liebe.
Das klingt ja fast schon wie Fair is foul, foul is fair...
Irgendwie bleibts immer bei den selben hängen.

Kreuzbube
22.06.2022, 20:07
Wir werden im Herbst eine Atombombe von Preisexposion erleben, die alles davordagewesene in den Schatten stellen wird.

Gas wird abgestellt/nicht mehr bezogen/etc, dann kommt im Januar das Ölembargo und dann verlieren hunderttausende Almans ihre EFH und Eigentumswohnungen, aber Hauptsache die Rapefugees kriegen das dann alles für umme...

Das wird die Dreckmichel freuen!:happy:

brain freeze
22.06.2022, 20:08
Irgendwie steht der Russe immer noch an der gleichen Stelle.

https://interactive.spiegel.de/gra/ai2html/ausland/2022/00_Ukraine_live_map/History/V3/img/ukraine_live_0621-Maxi.jpg

Gerade in den letzten Tagen tut sich einiges. Heute erst ist Bild-Ronze aus dem Lissischansk-Kessel geflohen. Zum Glück ist er unverletzt.

https://liveuamap.com/de/2022/22-june-paul-ronzheimer-of-bild-we-just-got-under-attack

Neu
22.06.2022, 20:14
Die BRD könnte jederzeit den Vertrag einseitig kündigen und die US - Amerikaner rauswerfen.

Hier zu den amerikanischen Basen in Deutschland.


https://www.bundestag.de/resource/blob/496186/c79bbbd4241baf26abc435d96daccff6/wd-2-004-17-pdf-data.pdf

Und die Cubaner die Amis aus Guantanamo. Das kannst du deiner Grossmutter erzählen.

Hitman
22.06.2022, 20:14
Russische Soldaten schiessen auf Paul Ronzheimer !!!


https://www.youtube.com/watch?v=Wp8YfsYkXuk&t=145s

Fake oder echt?

navy
22.06.2022, 20:16
Das ist eine Standardantwort und das Personal im Auswärtigen Amt mit Verlaub, ist auch nicht mehr das Beste.

....


Wenn man vor über 20, 30,40 Jahren mit denen was zu tun hatte, waren es sehr gute Leute. War: damals wurden die unnützen Micky Maus Sprecher eingeführt, mit Sawsan Ceblis, erreichte man Rekordwerte an Inkompetenz und Dumm

Shahirrim
22.06.2022, 20:16
Russische Soldaten schiessen auf Paul Ronzheimer !!!


https://www.youtube.com/watch?v=Wp8YfsYkXuk&t=145s

Fake oder echt?

Wenn Paul im PRIDE-Month fällt, dann wäre das ein Skandal. Ob dann seine Homosexualität oder sein Journalismus thematisiert wird?

brain freeze
22.06.2022, 20:17
Russische Soldaten schiessen auf Paul Ronzheimer !!!


https://www.youtube.com/watch?v=Wp8YfsYkXuk&t=145s

Fake oder echt?

Das kann man bei diesen Komikern nie wissen.

Bodenplatte
22.06.2022, 20:19
Ich wundere mich schon seit geraumer Zeit über diesen irrsinnigen Technologietransfer. Anfangs dachte ich die schwätzen nur, werden aber sicher nicht ihre guten Stücke ins Rennen schicken. Da hab ich mich wohl geirrt, die tun das wirklich. Obwohl vorauszusehen war, dass die geringen Stückzahlen eher dem Feind in die Hände fallen anstatt irgendwas am Kriegsgeschehen zu ändern.

Die Caesar sind doch schon recht betagt.... was sollen die Russen da abkupfern. Die russische Artillerie ist State of the Art.

Hitman
22.06.2022, 20:21
Das kann man bei diesen Komikern nie wissen.

Ich frage deshalb weil Personen die in der Öffentlichkeit stehen nie was zustösst.

Cybeth
22.06.2022, 20:24
Die Ukrainer stehen den Russen viel näher als Westeuropa. Den Ukrainern kann und darf man nicht trauen.Richtig. Vergleichbar mit dem ganzen Gesocks vom Balkan.

Bodenplatte
22.06.2022, 20:26
Wir werden im Herbst eine Atombombe von Preisexposion erleben, die alles davordagewesene in den Schatten stellen wird.

Gas wird abgestellt/nicht mehr bezogen/etc, dann kommt im Januar das Ölembargo und dann verlieren hunderttausende Almans ihre EFH und Eigentumswohnungen, aber Hauptsache die Rapefugees kriegen das dann alles für umme...

Na mal sehen was vorher noch alles passiert, die "Ampel" zeigt ja jetzt bereits erste Risse. Das aufeinandertreffen von Ideologie und Realität kann eben sehr sehr schmerzhaft sein. :D

brain freeze
22.06.2022, 20:29
Ich frage deshalb weil Personen die in der Öffentlichkeit stehen nie was zustösst.

Es kommen dort schon auch Journalisten um, die Ronzheimer-Show wird echte Gefahr wohl eher meiden. Was wäre das Bild-Lagezentrum ohne ihn ...

Bodensee
22.06.2022, 20:34
Na mal sehen was vorher noch alles passiert, die "Ampel" zeigt ja jetzt bereits erste Risse. Das aufeinandertreffen von Ideologie und Realität kann eben sehr sehr schmerzhaft sein. :D

Da passiert nullkommanix.

Das läuft hier wie ein Drehbuch ab, deshalb hat die "konservative" CDU ja auch 10 Mio Ausländer ins Land geholt und die Grünen "durften" 15% kriegen und nun mitregieren.

Das hier läuft wie am Schnürchen, die Auslöschung des dt. Volkes und die finale Deindustrialisierung nebst Massenverarmung der Almans.

Merkelraute
22.06.2022, 20:36
Russische Soldaten schiessen auf Paul Ronzheimer !!!


https://www.youtube.com/watch?v=Wp8YfsYkXuk&t=145s

Fake oder echt?
Komisch, daß die Kamera immer auf ihn gerichtet ist. War wohl friendly fire.

Bodenplatte
22.06.2022, 20:38
Da passiert nullkommanix.

Das läuft hier wie ein Drehbuch ab, deshalb hat die "konservative" CDU ja auch 10 Mio Ausländer ins Land geholt und die Grünen "durften" 15% kriegen und nun mitregieren.

Das hier läuft wie am Schnürchen, die Auslöschung des dt. Volkes und die finale Deindustrialisierung nebst Massenverarmung der Almans.

Ich will nicht widersprechen, aber es bleibt immer die Frage "warum"? Warum eine vitale Geldkuh plattmachen? Von Deutschland geht keinerlei Gefahr mehr aus, nie wieder. Pazifiziert, Atomisiert und Domestiziert sind die "Deutschen" doch wunderbare Haustiere.

amendment
22.06.2022, 20:38
Blödsinn! die haben ihren Bandera, National Feiertag mit Nazi Aufmärschen. Verarsche hier nicht die Leute

Bandera-Kult wird Staatsräson
Der nationalistische Kurs verhindert Frieden in der Ukraine, sagt Felix Jaitner

Von Felix Jaitner 02.01.2019,

In der Ukraine ist der 1. Januar 2019 kein gewöhnlicher staatlicher Feiertag. Abgesehen von Neujahr gedachte das Land des 110. Geburtstags des Nazikollaborateurs Stepan Bandera. Diesen Beschluss fasste das ukrainische Parlament Rada noch im vergangen Jahr - und Tausende Menschen folgten in einem Fackelzug, darunter rechtsradikale Neonazis und Vertreter paramilitärischer Verbände. Die westukrainische Stadt Lwiw erklärte das Jahr 2019 sogar kurzerhand zum »Bandera-Jahr«. https://www.nd-aktuell.de/artikel/1109121.ukraine-bandera-kult-wird-staatsraeson.html


Die Partner von Joachim Gauck, der Krampfhenne. Steinmeier organisierten diese Odessa Morde, es sind ihre Leute. In Syrien haben die Regierungsbanden auch gezielt mit Milliarden Banditen, Terroristen, Kopfabschneider finanziert

Aufklärung unerwünscht


09.05.2019 / Felix Jaitner, Odessa
»Odessa vergisst nicht«
Am fünften Jahrestag des Sturms auf das Gewerkschaftshaus fordern Angehörige Aufklärung und Nazis Ruhe

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1118274.odessa-vergisst-nicht.html?pk_campaign=similar-articles&pk_kwd=older-articles

Quer durch die Welt, steht Deutschland für Verbrechen und Korruption, besonders auch in Afrika

Ganz ehrlich: Die Verteufelung der Zusammenarbeit mit dem Deutschen Reich geht mir gewaltig auf den Sack!

pixelschubser
22.06.2022, 20:39
Das kann man bei diesen Komikern nie wissen.

Fake! Kaum Glassplitter im Auto. Sone Scheibe zerfliegt in tausende Teile und die haste dann überall im Auto. Ich gehe davon aus, dass die mit nem Glasbrecher oder Nothammer die Scheibe von innen zerschlagen haben.

Allein die permanent demütige Körperhaltung von Ronzheimer zeigt, dass der ein ausgemachter Betrüger, Lügner und Schleimer ist. Der erinnert mich immer wieder an "Der ewige Jude" mit seiner Art.

Azaloth
22.06.2022, 20:40
Da passiert nullkommanix.

Das läuft hier wie ein Drehbuch ab, deshalb hat die "konservative" CDU ja auch 10 Mio Ausländer ins Land geholt und die Grünen "durften" 15% kriegen und nun mitregieren.

Das hier läuft wie am Schnürchen, die Auslöschung des dt. Volkes und die finale Deindustrialisierung nebst Massenverarmung der Almans.

"10 Millionen Ausländer", "Auslöschung des dt. Volkes", das sind ja mal wieder ziemliche Übertreibungen :D

Valdyn
22.06.2022, 20:40
Komisch, daß die Kamera immer auf ihn gerichtet ist. War wohl friendly fire.

Ja, total komisch, dass ein Kameramann die Kamera auf den Reporter richtet und sich nicht selber filmt. Heute schon bis 1,3 Millionen Berliner Demonstranten gezählt?

Bodensee
22.06.2022, 20:44
Ich will nicht widersprechen, aber es bleibt immer die Frage "warum"? Warum eine vitale Geldkuh plattmachen? Von Deutschland geht keinerlei Gefahr mehr aus, nie wieder. Pazifiziert, Atomisiert und Domestiziert sind die "Deutschen" doch wunderbare Haustiere.

Warum diejenigen am Leben lassen, die die Juden aus dem Land geworfen haben(nicht das erste Volk btw) und aus ihrem Geldsystem ausgeschert sind?

Die Auserwählten wollten schon während des WW2 Deutschland komplett vernichten, Morgenthau- und Hootenplan sind der Beweis dafür.

Dass sie es wollten steht fest, die Frage war nur wann...

Bodensee
22.06.2022, 20:45
"10 Millionen Ausländer", "Auslöschung des dt. Volkes", das sind ja mal wieder ziemliche Übertreibungen :D

Könnten schon mehr sein, stimmt.

Und wenn ein weißes Volk durch braune/dunkelbraune Nichteuropäer ersetzt wird, ist das schon eine Auslöschung, wie würdest du es denn bezeichnen, Antifaspaggn?

brain freeze
22.06.2022, 20:47
Fake! Kaum Glassplitter im Auto. Sone Scheibe zerfliegt in tausende Teile und die haste dann überall im Auto. Ich gehe davon aus, dass die mit nem Glasbrecher oder Nothammer die Scheibe von innen zerschlagen haben.

Allein die permanent demütige Körperhaltung von Ronzheimer zeigt, dass der ein ausgemachter Betrüger, Lügner und Schleimer ist. Der erinnert mich immer wieder an "Der ewige Jude" mit seiner Art.

Ist zu vermuten, ja. Er wirkt auch nicht sehr geschockt oder unter Adrenalin. Ich gehe davon aus, daß das Auto als Pressefahrzeug gut zu erkennen war. Die Schußgeräusche kann man reinkopieren. Und richtig, der filmende Beifahrer vergißt den Eigenschutz und filmt lieber das Ekelpaket Ronze. Aber im Grunde unwichtig das Ganze.

navy
22.06.2022, 20:55
Ganz ehrlich: Die Verteufelung der Zusammenarbeit mit dem Deutschen Reich geht mir gewaltig auf den Sack!

Dann musst DU Dich an unsere Politik Deppen wenden, die sowas finanzieren

Rabauke076
22.06.2022, 20:56
Sehr merkwürdig, diese Geschichts-vergessenen Arschlöcher.

Wie ich schon mal schrieb , wenn zwei das gleiche tun , ist es noch lange nicht das selbe !

So sehen es diese Geschichts-vergessenen Arschlöcher !

Rabauke076
22.06.2022, 20:59
Ja weil Du Null Ahnung hast, quasi keinen blassen Schimmer wovon die Rede ist.

6 Beiträge hintereinander nur an mich und in keinem Beitrag irgendetwas sinnvolles !

Panther
22.06.2022, 21:19
Ist zu vermuten, ja. Er wirkt auch nicht sehr geschockt oder unter Adrenalin. Ich gehe davon aus, daß das Auto als Pressefahrzeug gut zu erkennen war. Die Schußgeräusche kann man reinkopieren. Und richtig, der filmende Beifahrer vergißt den Eigenschutz und filmt lieber das Ekelpaket Ronze. Aber im Grunde unwichtig das Ganze.

Eine Fahrt aus und nach Lissitschansk ist ein Himmelfahrtskommando.
Die Straßen werden mit Drohnen überwacht und liegen unter Dauerfeuer.
Wer weiß wo diese lügende Ekeltype wirkliche war.

Die ukrainischen Truppen östlich von Bachmut bei Lissitschansk sind faktisch eingekesselt und die Russen stehen vor Bachmut.

amendment
22.06.2022, 21:20
Botschaftsgelände sind KEINE exterritorialen Gebiete! Auf dem Botschaftsgelände gilt nur das Recht des jeweiligen Landes. Das kam sogar mal bei der Sendung mit der Maus und sollte wirklich Allgemeinbildung sein!

Und falls du hier noch irgendwo geschrieben haben solltest, dass US-Soldaten, die - selbst in ihrer Freizeit - in Deutschland Straftaten begehen, anschließend von bundesdeutschen Gerichten abgeurteilt werden, dann bist du auch hier voll auf dem Holzweg.

Ausländische Militärbasen in Deutschland sind kein extraterritoriales Gebiet, sondern deutschesHoheitsgebiet.

Erster Satz: Du hast Recht.

Dementsprechend ist – als Konsequenz aus dem sog. Territorialprinzip – auchdort grundsätzlich deutsches Recht anwendbar.

Zweiter Satz: Ich habe Recht.

Quelle:

https://www.bundestag.de/resource/blob/564226/9ce33649658c883405508500b1034240/WD-2-069-18-pdf-data.pdf

Widder58
22.06.2022, 21:24
Und hier eine Art Softporno mit sexy Frauen.

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=m9ohwje8Lwg

Vermutlich in ukrainischen US-Knästen gedreht.

amendment
22.06.2022, 21:25
Falscher Denkansatz.

Es ging um das Handeln der Regierung und diese ist an Spielregeln gebunden, eben die der Demokratie.

Das Du eventuell die Demokratie nicht für das "Non plus Ultra" hältst
entbindet unsere Regieung nicht von ihrer Pflicht sich bei gewünschten Veränderungen an die vorgegebenen Regeln zu halten.
Wozu ist das Parlament/Regierung die gesetzgebende Gewalt?


Ich bezog mich lediglich auf diesen Satz von dir:


"Auch eine pragmatische Realpolitik kann und darf die Demokratie nicht torpedieren oder demontieren."

Meine Antwort darauf ist so aufzufassen, dass man bezüglich demokratischer Prinzipien Optimierungen anwenden sollte. Eine "Demontage" könnte auch unter Beachtung geltender Rechtsnormen erfolgen bzw. diese durch demokratisch legitimierte Willensbildungsprozesse "neu aufgesetzt" werden.

Heißt: Wenn man einen anderen Staat wirklich will, wird es einen anderen Staat geben. Kein Gesetz steht über dem Willen!

Widder58
22.06.2022, 21:26
Wie stellst Du Dir das vor?

Meinst Du den russischen Knast gibts gar nicht und das ganze ist eine Hollywood-Kulisse?

Wieso Hollywood - rumänische US-Knäste mit Laienschauspielern und Dokumentationsmaterial anno dunnemals.

Virtuel
22.06.2022, 21:34
Jetzt wird das Schweizer Käseblatt als Quelle gebracht.

Man muss sich wirklich wundern. Wann wird hier aus der Bravo zitiert ?

Über Putin nur positiv... wie es sich fürs Käseblatt gehört...

https://www.bravo.de/10-fakten-ueber-putin-aengste-geheime-familie-bodyguards-399927.html

Virtuel
22.06.2022, 21:39
Wieso Hollywood - rumänische US-Knäste mit Laienschauspielern und Dokumentationsmaterial anno dunnemals.

Also gibt es das Gefängnis nicht, oder wie?

http://wikimapia.org/14286166/de/Schwarzer-Delfin

https://www.dekoder.org/de/gnose/schwarzer-delfin

https://www.businessinsider.de/strategy/das-krasseste-gefaengnis-russlands-wer-hier-sitzt-kommt-nie-wieder-raus-2016-7/

https://mapcarta.com/de/W80319535

In was für einer Blase lebst Du eigentlich?

ich58
22.06.2022, 21:40
Dann erkläre das mal HerrMayer, der behauptet, die Schweiz habe keine Sanktionen. Ausserdem wird die Schweiz von 7 Personen regiert...
Du hast Gizendanner vergessen, die haben SBB Cargo gekauft, SBB Cargo InT, hatte voriges Jahr 24 Mio Gewinn, wo ist das Geld?

HerrMayer
22.06.2022, 21:40
Über Putin nur positiv... wie es sich fürs Käseblatt gehört...

https://www.bravo.de/10-fakten-ueber-putin-aengste-geheime-familie-bodyguards-399927.html

Klasse Link. :dg:

Wenigstens ist die Bravo neutral.

Werde mir mal wieder eine kaufen !

Deutschmann
22.06.2022, 21:41
Ist zu vermuten, ja. Er wirkt auch nicht sehr geschockt oder unter Adrenalin. Ich gehe davon aus, daß das Auto als Pressefahrzeug gut zu erkennen war. Die Schußgeräusche kann man reinkopieren. Und richtig, der filmende Beifahrer vergißt den Eigenschutz und filmt lieber das Ekelpaket Ronze. Aber im Grunde unwichtig das Ganze.

Da war Antonia Rados nochg ein ganz anderes Kaliber.

Virtuel
22.06.2022, 21:42
.
*** Die NATO-Einheiten im Irak wurden unmittelbar in die Besatzungstruppen integriert. Den Oberbefehl über die NTM-I übernahm der Kommandeur des „Multinational Security Transition Command“, ein Stab der „Multinationalen Streitkräfte im Irak“ (MNF-I), der die irakischen Ministerien für Inneres und Militär, sowie die Armeeführung instruiert. ***

Quelle?



Die NATO-Mission Irak (NMI) ist eine nicht kampfbezogene Beratungs- und Kapazitätsaufbaumission, die den Irak beim Aufbau nachhaltigerer, transparenterer, integrativer und effektiverer Sicherheitsinstitutionen und Streitkräfte unterstützt, damit die Iraker selbst in der Lage sind, ihr Land zu stabilisieren, den Terrorismus zu bekämpfen und die Rückkehr von Daesh verhindern. Die Mission wurde auf Ersuchen der irakischen Regierung auf dem NATO-Gipfel in Brüssel im Juli 2018 ins Leben gerufen und im Oktober 2018 eingerichtet.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_166936.htm

Virtuel
22.06.2022, 21:43
.
.. was bitte hat denn die USA gemacht ??? .. dagegen ist Ruland ja noch sehr human ..

Es ging nicht um die USA, das ist Dir sicher entgangen....

Virtuel
22.06.2022, 21:57
Blödsinn! die haben ihren Bandera, National Feiertag mit Nazi Aufmärschen. Verarsche hier nicht die Leute

Bandera-Kult wird Staatsräson
Der nationalistische Kurs verhindert Frieden in der Ukraine, sagt Felix Jaitner

Von Felix Jaitner 02.01.2019,

In der Ukraine ist der 1. Januar 2019 kein gewöhnlicher staatlicher Feiertag. Abgesehen von Neujahr gedachte das Land des 110. Geburtstags des Nazikollaborateurs Stepan Bandera. Diesen Beschluss fasste das ukrainische Parlament Rada noch im vergangen Jahr - und Tausende Menschen folgten in einem Fackelzug, darunter rechtsradikale Neonazis und Vertreter paramilitärischer Verbände. Die westukrainische Stadt Lwiw erklärte das Jahr 2019 sogar kurzerhand zum »Bandera-Jahr«. https://www.nd-aktuell.de/artikel/1109121.ukraine-bandera-kult-wird-staatsraeson.html


Die Partner von Joachim Gauck, der Krampfhenne. Steinmeier organisierten diese Odessa Morde, es sind ihre Leute. In Syrien haben die Regierungsbanden auch gezielt mit Milliarden Banditen, Terroristen, Kopfabschneider finanziert

Aufklärung unerwünscht


09.05.2019 / Felix Jaitner, Odessa
»Odessa vergisst nicht«
Am fünften Jahrestag des Sturms auf das Gewerkschaftshaus fordern Angehörige Aufklärung und Nazis Ruhe

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1118274.odessa-vergisst-nicht.html?pk_campaign=similar-articles&pk_kwd=older-articles

Quer durch die Welt, steht Deutschland für Verbrechen und Korruption, besonders auch in Afrika

Täglich versuchen Hundertschaften solcher Propagandafritzen und Verräter Deiner Couleur den politisch Unbedarften nichts als Blödsinn und Nebelkerzen zu verkaufen.
Trotzdem klappt es einfach nicht.
Lügen haben eben kurze Beine, ganz ganz kurze Beinchen....

Der NS in Deutschland zum Beispiel war kein Faschismus...

https://faschismustheorie.de/wp-content/uploads/2011/08/aib76-36-39.pdf

Wer so wie Du gar nicht weiß, was Faschismus ist und pauschal alles und jeden als
"Nazi" bezeichnet, sollte sich aus dem Thema raushalten.

Hay
22.06.2022, 22:05
Blödsinn! die haben ihren Bandera, National Feiertag mit Nazi Aufmärschen. Verarsche hier nicht die Leute

Bandera-Kult wird Staatsräson
Der nationalistische Kurs verhindert Frieden in der Ukraine, sagt Felix Jaitner

Von Felix Jaitner 02.01.2019,

In der Ukraine ist der 1. Januar 2019 kein gewöhnlicher staatlicher Feiertag. Abgesehen von Neujahr gedachte das Land des 110. Geburtstags des Nazikollaborateurs Stepan Bandera. Diesen Beschluss fasste das ukrainische Parlament Rada noch im vergangen Jahr - und Tausende Menschen folgten in einem Fackelzug, darunter rechtsradikale Neonazis und Vertreter paramilitärischer Verbände. Die westukrainische Stadt Lwiw erklärte das Jahr 2019 sogar kurzerhand zum »Bandera-Jahr«. https://www.nd-aktuell.de/artikel/1109121.ukraine-bandera-kult-wird-staatsraeson.html


Die Partner von Joachim Gauck, der Krampfhenne. Steinmeier organisierten diese Odessa Morde, es sind ihre Leute. In Syrien haben die Regierungsbanden auch gezielt mit Milliarden Banditen, Terroristen, Kopfabschneider finanziert

Aufklärung unerwünscht


09.05.2019 / Felix Jaitner, Odessa
»Odessa vergisst nicht«
Am fünften Jahrestag des Sturms auf das Gewerkschaftshaus fordern Angehörige Aufklärung und Nazis Ruhe

https://www.nd-aktuell.de/artikel/1118274.odessa-vergisst-nicht.html?pk_campaign=similar-articles&pk_kwd=older-articles

Quer durch die Welt, steht Deutschland für Verbrechen und Korruption, besonders auch in Afrika
Täglich versuchen Hundertschaften solcher Propagandafritzen und Verräter Deiner Couleur den politisch Unbedarften nichts als Blödsinn und Nebelkerzen zu verkaufen.
Trotzdem klappt es einfach nicht.
Lügen haben eben kurze Beine, ganz ganz kurze Beinchen....

Der NS in Deutschland zum Beispiel war kein Faschismus...

https://docplayer.org/177582621-Faschistische-ideologie.html

Wer so wie Du gar nicht weiß, was Faschismus ist und pauschal alles und jeden als
"Nazi" bezeichnet, sollte sich aus dem Thema raushalten.

Ist ja wohl ein Witz, ein Artikel vom ND:


Das nd (ehemalige Schreibweisen: neues deutschland, Neues Deutschland)[2] ist eine überregionale Tageszeitung (Ausgaben nd.DerTag und nd.DieWoche) mit Leserschwerpunkt in Ostdeutschland. Die Zeitung mit Sitz in Berlin versteht sich als „sozialistische Tageszeitung“. Sie hat seit dem 1. Januar 2022 die Rechtsform einer Genossenschaft. Die verkaufte Auflage beträgt 16.574 Exemplare, ein Minus von 74,6 Prozent seit 1998.[3]

Von 1946 bis 1989 war das Blatt das Zentralorgan der Sozialistischen Einheitspartei Deutschlands (SED).

https://de.wikipedia.org/wiki/Neues_Deutschland

"Den Sozialismus in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf."
(Erich Honecker, 14. August 1989)

navy
22.06.2022, 22:06
Täglich versuchen Hundertschaften solcher Propagandafritzen und Verräter Deiner Couleur den politisch Unbedarften nichts als Blödsinn und Nebelkerzen zu verkaufen.
Trotzdem klappt es einfach nicht.
Lügen haben eben kurze Beine, ganz ganz kurze Beinchen....

Der NS in Deutschland zum Beispiel war kein Faschismus...

https://docplayer.org/177582621-Faschistische-ideologie.html

Wer so wie Du gar nicht weiß, was Faschismus ist und pauschal alles und jeden als
"Nazi" bezeichnet, sollte sich aus dem Thema raushalten.

Lies weiter Deine Müll Quellen, da muss man ja Irre werden. Zuviel Sozialmedia Gequirlle gelesen, facebook, twitter, instagram da wird man automatisch deppert. siehe Franceska Haugen, US Sicherheit Senats Anhörung. Punkt.

Virtuel
22.06.2022, 22:09
@navy

Hab den Link geändert, hatte ihn verwechselt

https://faschismustheorie.de/wp-content/uploads/2011/08/aib76-36-39.pdf

Lerne einfach dazu und dann hörst Du auf, Unsinn zu quaken...

navy
22.06.2022, 22:13
Hab den Link geändert, hatte ihn verwechselt

https://faschismustheorie.de/wp-content/uploads/2011/08/aib76-36-39.pdf

Lerne einfach dazu und dann hörst Du auf, Unsinn zu quaken...

Wen soll der Sc hwachsinn eines Polen interessieren der seine Bücher verkaufen will.

So funktioniert die NATO PR, wo Milliaren pro Jahr verpulvert werden

Ein Kommentar von Rainer Rupp.

Die Verlautbarungen der Bundesregierung zur Ukraine-Krise werden in der Regel ein zu eins von der Propaganda-Abteilung der ukrainischen Regierung übernommen, deren Narrativ wiederum von den US/NATO-Experten der psychologischen Kriegsführung gestaltet und formuliert werden

https://apolut.net/us-nato-geheimwaffe-die-massaker-shows-von-rainer-rupp/

die Massaker Show der NATO

https://politikforen.net/showthread.php?192853-Rainer-Rupp-esdosis-gt-US-NATO-Geheimwaffe-Die-Massaker-Shows-Von-Rainer-Rupp-US-NATO-Geheim

Trantor
22.06.2022, 22:18
Exakt, das denke ich auch.

Wobei das wirklich Neue ist, daß solche Zustände unverhohlen veröffentlich werden (können) und es sogar
in Deutschland immer mehr Genossen gibt, die das wegwischen oder sogar bewundern.

Das ist nicht seit gestern bekannt, daß in Rußland solche Zustände herrschen und dennoch macht
man mit Staaten, wie Rußland (oder auch China, Saudi-Arabien usw.) Geschäfte. anstatt die zu isolieren.

Man kann also feststellen, die Dunkelmächte nehmen zu und schaffen es sogar, ihr Treiben offen
darzustellen und gleichzeitig mittels Propagada ein anderes Bild zu vermitteln.

Die Frage ist warum man Beweise lapidar abtut, oder Lügen ohne zu hinterfragen glaubt, ob man die Wahrheit nicht wissen will, oder sie einem schlicht egal ist weil der moralische Kompass ein ganz anderer ist. Damit meine ich vor allem gebildete intelligente Menschen aber auch ganze Staaten und Regierungen, die mit der Agressivität Russlands offenbar kein Problem haben.

Virtuel
22.06.2022, 22:25
Wen soll der Sc hwachsinn eines Polen interessieren der seine Bücher verkaufen will.

So funktioniert die NATO PR, wo Milliaren pro Jahr verpulvert werden

Ein Kommentar von Rainer Rupp.

Die Verlautbarungen der Bundesregierung zur Ukraine-Krise werden in der Regel ein zu eins von der Propaganda-Abteilung der ukrainischen Regierung übernommen, deren Narrativ wiederum von den US/NATO-Experten der psychologischen Kriegsführung gestaltet und formuliert werden

https://apolut.net/us-nato-geheimwaffe-die-massaker-shows-von-rainer-rupp/

die Massaker Show der NATO

https://politikforen.net/showthread.php?192853-Rainer-Rupp-esdosis-gt-US-NATO-Geheimwaffe-Die-Massaker-Shows-Von-Rainer-Rupp-US-NATO-Geheim

Zeev Sternhell war Politologe und Wissenschaftler, er starb 2020.

Faschismus ist etwas anderes als Nationalsozialismus und ging nicht von Deutschland aus, sondern war eine Imitation des Bolschewismus und eine Antwort auf den Stalinismus und die vom Kommunismus ausgehende Gefahr für die deutsche Bourgeoisie.

https://taz.de/Zeev-Sternhell-ueber-Faschismus/!5339974/

tosh
22.06.2022, 22:25
Es gibt ja welche, die den historischen Fahrtwind, gespendet von unseren (bisherigen :D) Besatzern, dazu nutzen möchten, um sich wiederum von ihren (bisherigen) Besatzern zu lösen.
Die berechtigten und wichtigen Fragen die du da stellst, habe ich auch schon gestellt... nur nie zufriedenstellende Antworten bekommen, wie dieses Dilemma ohne weiteren großen Krieg in Europa aufgelöst werden soll?
Aber zum Glück haben wir ja immer unsere Freunde aus UKUSA, die könnten vermitteln. :D

Ganz falsch. Die Besatzer, die USA, die werden nie freiwillig die Besatzung der BRD beenden, und im 2felsfall drohen sie mit Atomwaffen.

Flaschengeist
22.06.2022, 22:26
Ist ja wohl ein Witz, ein Artikel vom ND:


https://de.wikipedia.org/wiki/Neues_Deutschland

"Den Sozialismus in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf."
(Erich Honecker, 14. August 1989)

Du ahnst nicht wie oft ND, Junge Welt und die Gegenparts Junge Freiheit oder Compact richtig liegen. Das sollte man alles in seinem Informationsbias einbeziehen, wenigstens nicht ausschliessen. Auf Reisen habe ich stets alle 4 im Gepäck.

tosh
22.06.2022, 22:34
Die Frage ist warum man Beweise lapidar abtut, oder Lügen ohne zu hinterfragen glaubt, ob man die Wahrheit nicht wissen will, oder sie einem schlicht egal ist weil der moralische Kompass ein ganz anderer ist. Damit meine ich vor allem gebildete intelligente Menschen aber auch ganze Staaten und Regierungen, die mit der Agressivität Russlands offenbar kein Problem haben.

Dummfug².
Aggressivität und Gewalttätigkeit ist das Metier der "Auserwählten" die die USA konrollieren!
Die Folge sind die völkerrechtswidrigen mörderischen Angriffskriege der USA in NO.
Ansonsten haben sie schon vor ca. 3000 Jahren bestialisch Länder sogar mitsamt den Tieren ausgerottet, Landraub und Völkermord betrieben, und die verbrecherische Fortsetzung sehen wir in der Neuzeit in Palästina.

Jony
22.06.2022, 22:39
Quelle:

https://www.bundestag.de/resource/blob/564226/9ce33649658c883405508500b1034240/WD-2-069-18-pdf-data.pdf
Ich weiß, dass die Polizei Berlin, Frankfurt und Stuttgart (und somit ja wohl dann auch in ganz Deutschland) bis definitiv noch Anfang der 0er die US-Militärpolizei rufen musste, wenn sie US-Soldaten einer Körperverletzung, eines Drogendelikts, usw. verdächtigt hat.
Deine Quelle ist da definitiv aktueller. Aber kennst du einen Fall, in dem ein US-Soldat, ob vor den 0ern oder danach, wegen einer Straftat von einem deutschen Gericht verurteilt wurde und die Strafe auch hier absitzen musste? Das würde uns bei der Wahrheitsfindung ja weiterhelfen.
Und nur mal angenommen das stimmt, dass US-Soldaten in Deutschland heute auch hiesigem Recht unterliegen: Haben nicht alle bisherigen Bundesregierungen jedes Mal wieder aufs Neue bewiesen, dass ihnen die "Partnerschaft" zu den USA wichtiger ist als eigenes Recht?
Also selbst wenn das stimmt, dass es seit 2017/18 gesetzlich anders ist, was bedeutet das vor diesem Hintergrund denn überhaupt?

Lord Laiken
22.06.2022, 22:39
Ein noch schärferer Kläffer als Putin?

Etwas Großes? Vielleicht ein Armageddon a la Putins Glaubensrichtung Chabad ?
Ja, so wie die Kurzbande in Österreich, die laut für Privatsphäre trommelte, um dann die totale Kontrolle einzuführen.


"Niemand soll mehr anonym unflätige Kommentare ins Netz schreiben können. Dafür soll ein neues Gesetz in Österreich sorgen, das von der rechtskonservativen Regierung jetzt auf den Weg gebracht wird. Kommentarspalten sollen den Anwendern nur noch offen stehen, wenn sie sich so registriert haben, dass sie bei Bedarf zu identifizieren sind."
https://winfuture.de/news,108307.html

Korrupte und Verräter. Dagegen sind die Etablierten in Deutschland der Inbegriff der Seriosität.

Jony
22.06.2022, 22:41
Ganz falsch. Die Besatzer, die USA, die werden nie freiwillig die Besatzung der BRD beenden, und im 2felsfall drohen sie mit Atomwaffen.
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.

Virtuel
22.06.2022, 23:08
Ja, so wie die Kurzbande in Österreich, die laut für Privatsphäre trommelte, um dann die totale Kontrolle einzuführen.
"Niemand soll mehr anonym unflätige Kommentare ins Netz schreiben können. Dafür soll ein neues Gesetz in Österreich sorgen, das von der rechtskonservativen Regierung jetzt auf den Weg gebracht wird. Kommentarspalten sollen den Anwendern nur noch offen stehen, wenn sie sich so registriert haben, dass sie bei Bedarf zu identifizieren sind."
https://winfuture.de/news,108307.html

Korrupte und Verräter. Dagegen sind die Etablierten in Deutschland der Inbegriff der Seriosität.

Nun - diese ganzen Maßnahmen müßten doch absolut beliebt sein bei Putinfreunden?
Denn in Rußland sind diese "Errungenschaften" doch längst (noch viel konsequenter) verwirklicht.

Lord Laiken
22.06.2022, 23:15
Nun - diese ganzen Maßnahmen müßten doch absolut beliebt sein bei Putinfreunden?
Denn in Rußland sind diese "Errungenschaften" doch längst (noch viel konsequenter) verwirklicht.
Ach ja?

Virtuel
22.06.2022, 23:22
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11222752#post11222752)
Du meinst diese von Rußland angeleitete Inszenierung?


Das ist genau das Narrativ das Putin verbreitet. Es gibt die Beweise im welchem Maße Akteure auf russischer Seite im Donbas gekämpft haben.. allein die Witwenrenten der russ. Soldatenfrauen, die ihre Ehemänner im “Urlaub in der Ukraine” verloren haben gehen in die Tausende.
Na logisch!
Die Russen haben die us-Amerikaner angeleitet, dort 5 Milliarden us-$ in einen völkerrechtswidrigen gewalttätigen Putsch zu investieren und später dann duzendweise Bio-Waffen-Labore zu betreiben, bzw. die russisch-sprachrige Bevölkerung zu massakrierern.

Ach ja, und das Land jahrelang hochzurüsten, damit sich eine russische Militär-Operation besonders schwer tut.

Es war vom Donbass die Rede und nicht von der ganzen Ukraine..
Es liegen zahlreiche investigative Studien westlicher wie russischer Herkunft vor, die minutiös nachweisen, dass russische Truppen im Sommer 2014 bei Ilowaisk sowie im Februar 2015 um den Flughafen von Donezk und in Debalzewe eingesetzt wurden. Methodisch basieren diese Studien unter anderem auf Satellitenaufnahmen, Geolokation anhand Fotografien von Kriegs*gerät, in sozialen Netzwerken geposteten Aufnahmen und Aussagen russischer Soldaten, die in der Ukraine eingesetzt waren, Interviews mit solchen Soldaten, mit Zeugen ihrer Einsätze oder Angehörigen sowie Aufnahmen und Zählungen von Särgen, in denen gefallene russische Soldaten nach Russland zurücktransportiert wurden.91


https://www.swp-berlin.org/en/publication/donbas-konflikt-schwieriger-friedensprozess

Die Ukraine verhält sich völlig rechtskonform, wenn sie im Innern militärische Gewalt zur Bekämpfung nicht staatlicher Gegner anwendet.


Ganz offiziell sind diese pro-russischen Milizen nichts anderes als Terroristen!

Virtuel
22.06.2022, 23:24
Ach ja?

Sind sie nicht?

Habe ich übersehen, daß Rußland eine lupenreine Demokratie ist...

Lord Laiken
22.06.2022, 23:32
Sind sie nicht?

Habe ich übersehen, daß Rußland eine lupenreine Demokratie ist...
Ja, hast du übersehen. Wenn dort z.B. Parlamentswahlen sind, gibts hier darüber nirgends auch nur eine Randnotiz.

Azaloth
22.06.2022, 23:36
Könnten schon mehr sein, stimmt.

Und wenn ein weißes Volk durch braune/dunkelbraune Nichteuropäer ersetzt wird, ist das schon eine Auslöschung, wie würdest du es denn bezeichnen, Antifaspaggn?

Eher viel weniger.

Nur dass kein Volk "ersetzt" wird. Wenn "weiße" Menschen weniger Nachwuchs zeugen als Eingewanderte mit anderer Hautfarbe, ist das deren Entscheidung, aber kein "Auslöschen". Außerdem ist es letztenendes egal, welche Hautfarbe die Menschen haben, das sagt so gut wie nichts aus.

goldi
23.06.2022, 00:28
Fahr doch mal hin und sieh Dir die Realitäten an....

Am besten, Du stellst Dich irgendwo auf einen Marktplatz und rufst mehrfach laut

"Putin hat die Ukraine überfallen"

alternativ ginge auch, ein weißes Blatt Papier hochhalten..
Der Strang hier ist doch nicht ernst zu nehmen!!!

Mein Frauenknast-Video sollte hier ran:


Sehr gute Zusammenfassung, das kann man nur unterstreichen.



https://www.youtube.com/watch?v=-yn_a-ISxBY

Hay
23.06.2022, 03:01
Du meinst also, das Argument ist an den Haaren herbeigezogen? Aber der ganze Strang, ganz Telegramblasenhausen ist voll damit. Das ist doch das offizielle Motto des Krieges. Niemand darf Pimmelpiano ohne Putin spielen. Oder hast du hier von der Forenintelligenz mal ein anderes ernsthaftes Argument für den Vernichtungskrieg gehört?

Der ganze Strang ist voll mit Vermutungen, an den Haaren herbeigezogenen Argumenten, Herabsetzungen, Amerikabashing, mit Beleidigungen von Ukrainern, mit Unsachlichkeit und Emotionalitäten bis hin zu offen ausgetragenem Hass, mit Fotos und Filmchen und angeblichen Beweisen, mit Unterstellungen.... und noch vielem mehr.

navy
23.06.2022, 04:36
Zeev Sternhell war Politologe und Wissenschaftler, er starb 2020.

Faschismus ist etwas anderes als Nationalsozialismus und ging nicht von Deutschland aus, sondern war eine Imitation des Bolschewismus und eine Antwort auf den Stalinismus und die vom Kommunismus ausgehende Gefahr für die deutsche Bourgeoisie.

https://taz.de/Zeev-Sternhell-ueber-Faschismus/!5339974/

Selbst ernannte Wissenschaftler, Politologe, Also Strohdoof, wenn man sowas studiert, um Quack, Quack, zu lernen, was eine Ente besser kann :haha:

herberger
23.06.2022, 04:37
https://abload.de/img/288319005_47335839634l0jl0.png (https://abload.de/image.php?img=288319005_47335839634l0jl0.png)

navy
23.06.2022, 04:41
S...

Habe ich übersehen, daß Rußland eine lupenreine Demokratie ist...

Sehr fortschrittlicher Staat. Die haben Deutsche Welle, Facebook und Georg Soros Dudel Doofi Clubs der Zivilen Gesellschaft verboten. LGBT Idioten, wie in der Türkei, erhalten keine Unterstützung und Volker Beck, auf Knaben suche in Moskau, erhielt eine auf Maul

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/567b8250-0001-0005-0000-000000879693_w284_r1_fpx50_fpy50.jpg

Ohne Schulzeugnis, aber im Bundestag: Volker Beck, Brunzdumm, das Grünen System

Nazi-Prügel für Homosexuelle - Beck abgeführt
Die Nazis und radikalen Orthodoxen warteten schon. Bei der Moskauer Gay Parade gab es heute erneut Prügel für Schwule und Lesben - unter den Augen meist tatenloser Sicherheitskräfte. Grünen-Politiker Volker Beck wurde rüde von der Polizei abgeführt - zu seinem Schutz, wie es hieß.
Von Benjamin Bidder
27.05.2007, 17.24 Uhr https://www.spiegel.de/politik/ausland/moskau-nazi-pruegel-fuer-homosexuelle-beck-abgefuehrt-a-485225.html

Ordinär Blöd, muss man sein heute als Politiker, jede Putzfrau nennt sich jetzt Wissenschaftler wie Corona zeigte

Politik Show ist wichtig, Vermarktung, das Dumme, angeblich was tun und jeder Bericht wird gefälscht um zu vertuschen, das man korrupt, kriminell und unfähig ist


https://www.klonovsky.de/wp-content/uploads/2022/04/Bildschirmfoto-2022-04-14-um-13.07.34-600x619.png

amendment
23.06.2022, 04:52
Ich weiß, dass die Polizei Berlin, Frankfurt und Stuttgart (und somit ja wohl dann auch in ganz Deutschland) bis definitiv noch Anfang der 0er die US-Militärpolizei rufen musste, wenn sie US-Soldaten einer Körperverletzung, eines Drogendelikts, usw. verdächtigt hat.
Deine Quelle ist da definitiv aktueller. Aber kennst du einen Fall, in dem ein US-Soldat, ob vor den 0ern oder danach, wegen einer Straftat von einem deutschen Gericht verurteilt wurde und die Strafe auch hier absitzen musste? Das würde uns bei der Wahrheitsfindung ja weiterhelfen.
Und nur mal angenommen das stimmt, dass US-Soldaten in Deutschland heute auch hiesigem Recht unterliegen: Haben nicht alle bisherigen Bundesregierungen jedes Mal wieder aufs Neue bewiesen, dass ihnen die "Partnerschaft" zu den USA wichtiger ist als eigenes Recht?
Also selbst wenn das stimmt, dass es seit 2017/18 gesetzlich anders ist, was bedeutet das vor diesem Hintergrund denn überhaupt?

Das bedeutet das, was es schon immer bedeutete: Recht haben, ist das Eine. Recht bekommen, das Andere. Hinzu kommt noch die Durchsetzbarkeit des Rechts. Und gerade bei Letzterem setzt sich oft die Realpolitik vor die Durchsetzbarkeit des Rechts.
Beispiel: Ob ein deutscher Staatsbürger bei einer im Ausland begangenen Straftat dann an dieses Land ausgeliefert wird, ist eine politische Entscheidung. Je nach dem, ob wir das dortige Rechtssystem für gerecht halten. Stichwort: Auslieferungsabkommen: ja oder nein.
Meines Wissens sitzen aber weltweit einige US-Bürger in ausländischen Gefängnissen. Ob darunter auch Straftäter sind, die dem US-Militär angehören? Vielleicht?

navy
23.06.2022, 04:59
..... Interviews mit solchen Soldaten, mit Zeugen ihrer Einsätze oder Angehörigen sowie Aufnahmen und Zählungen von Särgen, in denen gefallene russische Soldaten nach Russland zurücktransportiert wurden.91


https://www.swp-berlin.org/en/publication/donbas-konflikt-schwieriger-friedensprozess

Die Ukraine verhält sich völlig rechtskonform, wenn sie im Innern militärische Gewalt zur Bekämpfung nicht staatlicher Gegner anwendet.


Ganz offiziell sind diese pro-russischen Milizen nichts anderes als Terroristen!

Du meinst Deppen Auswärtige Amt, bezeichnet Freiheitskämpfer gegen Nazi Banden, als Terroristen! es gab ja ein Referendum dort

Was steht da u.a. drinnen


Die Minsker Waffenstillstands-Vereinbarungen von 2014 und 2015 sind nicht umgesetzt.

Blöd EU halt wieder, mit den gekauften Volksdeppen: Global Young Leadern, können sowas noch nicht lesen

Die EU und ihre Mitgliedstaaten nähern sich dem Konflikt arbeitsteilig. Brüssel erhält die Sanktionen gegen Russland aufrecht und treibt die Umsetzung des Assoziierungsabkommens mit der Ukraine voran. Deutschland und Frankreich gestalten die Friedensverhandlungen im sogenannten Normandie-Format. Alle Konfliktparteien müssen angehalten werden, Eskalationsrisiken zu vermeiden.

Deine Quelle ist heute wertlos, von den Baerbock, Steinmeier Kriegsgeilen Deppen finanziert! Richtig ist aber folgendes. SWP Schwafelt was von einer Annektion

Eine der SPD Dumm Quellen des Krieges, als Quelle

ICG International Crisis Group (https://de.wikipedia.org/wiki/International_Crisis_Group) eine übelsten Georg Truppe Kriegs Alibi Quelle, wo die dümmsten SPD Frauen noch einen Posten erhalten.

Wer finanziert den Drecksladen, neben der EU


Unter den nicht-staatlichen Spendern befinden sich u. a. die Carnegie Corporation of New York, McKinsey & Company, Goldman Sachs und die Open Society Foundations von George Soros.[7]

Diese Tolle Invasion wurde damals auch in allen Medien verbreitet, es war mit Modell Autos, Panzern, und Photo Shop, eine ganz gefährliche Invasion, aber die Medien machten wie bei jedem Unfug mit.

Fazit: Nasenbohrer Quellen von Dummi Frauen geschrieben nimmst DU

Larry Plotter
23.06.2022, 05:46
Ich bezog mich lediglich auf diesen Satz von dir:


"Auch eine pragmatische Realpolitik kann und darf die Demokratie nicht torpedieren oder demontieren."

Meine Antwort darauf ist so aufzufassen, dass man bezüglich demokratischer Prinzipien Optimierungen anwenden sollte. Eine "Demontage" könnte auch unter Beachtung geltender Rechtsnormen erfolgen bzw. diese durch demokratisch legitimierte Willensbildungsprozesse "neu aufgesetzt" werden.

Heißt: Wenn man einen anderen Staat wirklich will, wird es einen anderen Staat geben. Kein Gesetz steht über dem Willen!


Immer noch falscher Denkansatz.

Bei einer Änderung der Politik, eben in die pragmatische Realpolitik sind erstmal die Gesetze einzuhalten
ODER
vorher die Gesetze anzupassen.

Egal welche "Optimierung" man will, solange man einen Rechtsstaat will, d.h. man will,
das der Bürger die für ihn geltenden Gesetze akzeptiert und einhält
muss sich auch die Politik an ihre Rahmenbedingungen halten.
Sonst könnte ja Jeder sagen, mein Wille steht über dem Gesetz
und dann wäre der Staat am Ende, aber sicher nicht optimiert.

mabac
23.06.2022, 06:03
Die Ukraine verhält sich völlig rechtskonform, wenn sie im Innern militärische Gewalt zur Bekämpfung nicht staatlicher Gegner anwendet!


Am 11. Juli 2015 wurden durch ein Feuergefecht zwischen Mitgliedern des Rechten Sektors und der ukrainischen Polizei in der westukrainischen Stadt Mukatschewop zwei Mitglieder des Rechten Sektors erschossen. Nach einer Verlautbarung der Sicherheitskräfte haben sich Mitglieder des Rechten Sektors mit „Kriminellen“ getroffen und anschließend die Polizei mit Granatwerfern und anderen schweren Waffen angegriffen. Die Partei dementierte dies und gab an, von „Banditen“ und „Drogenhändlern“ angegriffen worden zu sein. Innenminister Arsen Awakow kündigte eine „Spezialoperation“ an um den Rechten Sektor in der Region zu entwaffnen. Teile der Stadt mussten evakuiert werden. Nach dem Feuergefecht forderten Mitglieder des Rechten Sektors den Rücktritt Awakows und errichteten vor Kiew einen Checkpoint.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Prawyj_Sektor

Eine Teilbeschreibung der Zustände von 2014/2015!
Die heutigen Umstände sind der Lahmarschigkeit Putins zu dieser Zeit zuzuschreiben, nicht sofort interveniert zu haben, sondern stattdessen nur die Krim heim in das Reich zu holen. Dass den Russen in Lushansk und Donezk anhand dieser Zustände in der Restukraine der Arsch auf Grundeis ging, ist m.M. völlig verständlich.
Nach acht Jahren ist die Schlafmütze Putin aufgewacht, allerdings hat er nicht damit gerechnet, dass der Abschaum der Ukraine nun von der völlig degenerierten westlichen Politikerkaste als Freiheitskämpfer und Demokraten angesehen werden.

Wenn man Ihren Schwachsinn, den Sie hier seit mehreren Wochen absondern, liest, bekommt man Verständnis dafür, dass die Eugeniker Idioten sterilisiert haben.
Inwiefern man Ukrainer wie auch Russen als erbkrank betrachten kann, nun darüber wird in Zukunft die Wissenschaft entscheiden.
Es ist höcht bedauerlich, dass sich der Westen in den abgeschmackten Blödsinn zweier slawischer Brudervölker hereinziehen liess.

amendment
23.06.2022, 06:07
Immer noch falscher Denkansatz.

Bei einer Änderung der Politik, eben in die pragmatische Realpolitik sind erstmal die Gesetze einzuhalten
ODER
vorher die Gesetze anzupassen.

Egal welche "Optimierung" man will, solange man einen Rechtsstaat will, d.h. man will,
das der Bürger die für ihn geltenden Gesetze akzeptiert und einhält
muss sich auch die Politik an ihre Rahmenbedingungen halten.
Sonst könnte ja Jeder sagen, mein Wille steht über dem Gesetz
und dann wäre der Staat am Ende, aber sicher nicht optimiert.

Ich sehe es eher so, dass dein Denkansatz ein anderer ist als der meinige.
Während du aber meinerseits von einem "falschen" Denkansatz sprichst, interpretiere ich bei deinem, allseits bekannten Denkansatz keinerlei Wertung.
Was ein Rechtsstaat ist und was nicht, darf nicht derart ausschließlich interpretiert werden, wie es heutzutage mit den dir vorgegebenen Bewertungsparametern abzugleichen wäre.
Der Anspruch an eine optimierte Gerechtigkeit kann sich nicht wirklich unser heutiges Normen- und Wertegefüge als immerwährende "Unumstößlichkeit" zum Maßstab nehmen.
Ein gerechterer Rechtsstaat kann ganz anders aufgebaut sein, eine gerechtere Demokratie kann eine deutlich andere politische Struktur aufweisen, ohne deshalb sogleich als undemokratisch zu gelten.
Dein Denkansatz greift m. E. viel zu kurz, was die Neugestaltung politischer Willensbildung betrifft.
Mit dem "Willkürargument" zu kontern, bloß weil man gültige Normen und auch gültige Werte einer Prüfung zu unterziehen gedenkt, widerspricht dem Grundsatz, dass alle Gesellschaften in ihrer Entwicklung einer Dynamik folgen, die von Beginn unserer Geschichte an nachweisbar ist.

navy
23.06.2022, 06:11
Immer noch falscher Denkansatz.

Bei einer Änderung der Politik, eben in die pragmatische Realpolitik sind erstmal die Gesetze einzuhalten
ODER
vorher die Gesetze anzupassen.

Egal welche "Optimierung" man will, solange man einen Rechtsstaat will, d.h. man will,
das der Bürger die für ihn geltenden Gesetze akzeptiert und einhält
muss sich auch die Politik an ihre Rahmenbedingungen halten.
....

Geschichte und das Völkerrecht, sind Schlüssel, denn es geht immer um Glaubwürdigkeit. Deutschland und die EU hat nur noch Abfall Gruben Glaubwürdigkeit für Auslands Bestechungs und Nazi, Terroristen Finanzierung. Kein Schutz für Deutsche Investoren im Ausland, die hebeln mit ihren Mafia Partner Alles aus, auch Staats Garantien und Abitrage Verträge

brain freeze
23.06.2022, 06:45
Da war Antonia Rados nochg ein ganz anderes Kaliber.

Halbwegs sachlich zu berichten, reicht heute nicht mehr. Das Bildpublikum verlangt Action. Wie Lügenmaul Ronze in höchster Not "Dschiieses Greisd, Dschiieses Greiist!" ruft ... lustig! Aber sein Helfer kommt wohl eher aus der Tiefe.

Sheharazade
23.06.2022, 07:11
https://abload.de/img/288319005_47335839634l0jl0.png (https://abload.de/image.php?img=288319005_47335839634l0jl0.png)

Vor 20 Jahren, hätte ich nicht gedacht, das ich dem Lafontaine Recht geben würde. Hinsichtlich Corona und Ukraine hat er absolut Recht!

Lord Laiken
23.06.2022, 07:19
Die Sklavenburg wackelt.

""The economic situation has continued to worsen and our available reserves are rapidly depleting," executive Wolfgang Ott said."
https://finance.yahoo.com/news/russia-cuts-gas-german-industry-050000902.html

Sheharazade
23.06.2022, 07:30
Hier kann man die Entwicklung vom 15.06. - 22.6. sehen.

https://yt3.ggpht.com/sRjsh8wadsLibldYpBfB2aBxsXQP0RF7910A_VUVtp9SQniQOB FQZZfgYupXQ2oWSa3Xx7LJATMQpA=s600-nd-v1-rwa

Valdyn
23.06.2022, 07:34
https://abload.de/img/288319005_47335839634l0jl0.png (https://abload.de/image.php?img=288319005_47335839634l0jl0.png)

Dann muss er aber auch die Frage beantworten, ab wann welche "Sonderoperation" geeignet ist, dass man dem Aggressor nicht mehr nachgibt und das Risiko einer Eskalation eben eingeht.

Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.

SprecherZwo
23.06.2022, 07:44
Dann muss er aber auch die Frage beantworten, ab wann welche "Sonderoperation" geeignet ist, dass man dem Aggressor nicht mehr nachgibt und das Risiko einer Eskalation eben eingeht.

Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.
Lafontaine ist ein seniler, moskautreuer Altlinker. Man sollte nicht vergessen, dass er damals aus antideutschen Motiven gegen die Wiedervereinigung war.

Frankenberger_Funker
23.06.2022, 07:45
Immer noch falscher Denkansatz.

Bei einer Änderung der Politik, eben in die pragmatische Realpolitik sind erstmal die Gesetze einzuhalten
ODER
vorher die Gesetze anzupassen.

Egal welche "Optimierung" man will, solange man einen Rechtsstaat will, d.h. man will,
das der Bürger die für ihn geltenden Gesetze akzeptiert und einhält
muss sich auch die Politik an ihre Rahmenbedingungen halten.
Sonst könnte ja Jeder sagen, mein Wille steht über dem Gesetz
und dann wäre der Staat am Ende, aber sicher nicht optimiert.

:gp:

Valdyn
23.06.2022, 07:47
Lafontaine ist ein seniler, moskautreuer Altlinker. Man sollte nicht vergessen, dass er damals aus antideutschen Motiven gegen die Wiedervereinigung war.

Ausserdem hat er wohl vergessen, dass es schon genug Stellvertreterkriege gegeben hat die durchaus auch immer das Potential einer Eskalation in sich hatten.

Wenn man aus Angst vor der Eskalation vor der Aggression kuscht, ja wozu braucht man dann überhaupt eine Armee und Waffen? Dann kann man direkt alles abgeben und die Verteidigung sein lassen.

Rabauke076
23.06.2022, 07:51
Komisch, daß die Kamera immer auf ihn gerichtet ist. War wohl friendly fire.

Na Gott sei Dank hat der Fahrer nicht das Lenkrad während der Fahrt abgebaut !

Und wo ist eigentlich sein Team , der saß doch mit dem Fahrer und dem Kameramann alleine im Auto !

Er durfte sich runterbücken und der Kameramann nicht ?

Lykurg
23.06.2022, 07:55
Ausserdem hat er wohl vergessen, dass es schon genug Stellvertreterkriege gegeben hat die durchaus auch immer das Potential einer Eskalation in sich hatten.

Wenn man aus Angst vor der Eskalation vor der Aggression kuscht, ja wozu braucht man dann überhaupt eine Armee und Waffen? Dann kann man direkt alles abgeben und die Verteidigung sein lassen.

Die BRD ist nicht einmal ein Staat. Da würde ggf. nicht einmal der NATO-Bündnisfall greifen. Warum sollten uns die Amis "helfen", wenn wir nur Waffenstillstand mit ihnen haben?


Lafontaine ist ein seniler, moskautreuer Altlinker. Man sollte nicht vergessen, dass er damals aus antideutschen Motiven gegen die Wiedervereinigung war.

Lafontaine hat sicherlich mit seinen Aussagen recht, aber erst ist alles in allem ein Feind Deutschlands. Das ist auch klar.


Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.

Dieser Krieg ist nicht unser Krieg, wobei die Sache natürlich eh inszeniert ist. Aber willst du deshalb einen 3. Weltkrieg? Ich meine, der trifft dann auch dich. Ist dir das klar?

Lord Laiken
23.06.2022, 07:58
Dann muss er aber auch die Frage beantworten, ab wann welche "Sonderoperation" geeignet ist, dass man dem Aggressor nicht mehr nachgibt und das Risiko einer Eskalation eben eingeht.

Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.
Wo ist denn da das Verhältnis? Alles riskieren, damit Putin verliert? Wie viele opfern? Wie viele Sievert sind in Kauf zu nehmen, damit Kiev den Russen weiter auf der Nase rumtanzen kann?

Valdyn
23.06.2022, 07:58
Die BRD ist nicht einmal ein Staat. Da würde ggf. nicht einmal der NATO-Bündnisfall greifen. Warum sollten uns die Amis "helfen", wenn wir nur Waffenstillstand mit ihnen haben?


Weil Europa im geopolitischen Interesse der Amis liegt. Die haben zwei Weltkriege geführt um hier den Fuss in die Tür zu bekommen. Natürlich würden sie uns helfen. Zwar letztlich aus Eigennutz aber zumindest ist es auch nicht in meinem Interesse unter der Knute der Russen zu stehen.

Valdyn
23.06.2022, 08:00
Wo ist denn da das Verhältnis? Alles riskieren, damit Putin verliert? Wie viele opfern? Wie viele Sievert sind in Kauf zu nehmen, damit Kiev den Russen weiter auf der Nase rumtanzen kann?

Beantworte du doch einfach dann die Frage? So schwer ist das doch nicht.

Wo ist denn der Punkt, ab dem man nicht mehr kuscht?

Lykurg
23.06.2022, 08:01
Weil Europa im geopolitischen Interesse der Amis liegt. Die haben zwei Weltkriege geführt um hier den Fuss in die Tür zu bekommen. Natürlich würden sie uns helfen. Zwar letztlich aus Eigennutz aber zumindest ist es auch nicht in meinem Interesse unter der Knute der Russen zu stehen.

Die USA hat Deutschland vernichtet und auch die Sowjets unterstützt (und zwar massiv). Da liegst du völlig falsch. Zudem HASSEN uns die zionistischen Hintergrundmächte hinter den USA und Putin-Russland. Und die haben die Macht - nicht die einfachen Amis oder Russen.

Aber zurück zu meiner Frage: Würdest du für Amerika hungern, Köpfe einschlagen, dich opfern, dein Hab und Gut verbrennen lassen, deine Kinder sterben lassen - das wäre dann der 3. Weltkrieg...?


Beantworte du doch einfach dann die Frage? So schwer ist das doch nicht.

Wo ist denn der Punkt, ab dem man nicht mehr kuscht?

Was können wir denn von dir erwarten? Gehst du an die Front? Hast du im Töten schon Erfahrung? Ist dein fanatischer Glaube an die "Demokratie" so gewaltig, dass du auch umgeben von Blut, Tod und Strahlung noch mit der BRD-Fahne aus dem Graben stürmst und dich heldenhaft ins Feuer wirfst?

herberger
23.06.2022, 08:04
Dann muss er aber auch die Frage beantworten, ab wann welche "Sonderoperation" geeignet ist, dass man dem Aggressor nicht mehr nachgibt und das Risiko einer Eskalation eben eingeht.

Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.

Der immer besoffene Jelzin machten die USA wunschlos glücklich, alles was man sich in Washington ausdachte war machbar, natürlich eiferte die EU den USA nach. Nach dem Machtwechsel in Moskau glaubte Washington und Westeuropa das geht immer so weiter, obwohl ihr neuer Partner Putin überhaupt nicht einverstanden war, aber die westliche Arroganz war schon so groß das man meinte Putin ignorieren zu können.

Valdyn
23.06.2022, 08:05
Die USA hat Deutschland vernichtet und auch die Sowjets unterstützt (und zwar massiv). Da liegst du völlig falsch. Zudem HASSEN uns die zionistischen Hintergrundmächte hinter den USA und Putin-Russland. Und die haben die Macht - nicht die einfachen Amis oder Russen.

Aber zurück zu meiner Frage: Würdest du für Amerika hungern, Köpfe einschlagen, dich opfern, dein Hab und Gut verbrennen lassen, deine Kinder sterben lassen - das wäre dann der 3. Weltkrieg...?

Wo liege ich denn falsch? Ich sagte doch, dass es amerikanischer Eigennutz war.

Die Frage bildet ja so nicht die ganze Wahrheit ab. Richtig ist doch, dass die Amerikaner die Russen aus Europa haben wollen. Willst du hier einen russischen Hegemon? Ich nicht. Das deckt sich dann eben mit den Interessen der Amerikaner. Bedeutet aber deswegen nicht, dass ich die Amerikaner hier haben will.

amendment
23.06.2022, 08:06
Dann muss er aber auch die Frage beantworten, ab wann welche "Sonderoperation" geeignet ist, dass man dem Aggressor nicht mehr nachgibt und das Risiko einer Eskalation eben eingeht.

Wenn der Ukrainekrieg noch nicht Aggression genug ist, was dann?

Und wenn man aus Angst vor der Eskalation oder meinetwegen auch aus der Vernunft heraus nachgibt, bedeutet das im Umkehrschluss eben, dass ein Aggressor mit genug Drohpotential sich alles nehmen kann was er will.

So ist es. Wenn man allerdings ideologisch mit einem Aggressor verbandelt ist, relativiert sich natürlich auch dessen Aggression....

amendment
23.06.2022, 08:06
Lafontaine ist ein seniler, moskautreuer Altlinker. Man sollte nicht vergessen, dass er damals aus antideutschen Motiven gegen die Wiedervereinigung war.

DAS sollte man nie vergessen!

Lykurg
23.06.2022, 08:07
Wo liege ich denn falsch? Ich sagte doch, dass es amerikanischer Eigennutz war.

Die Frage bildet ja so nicht die ganze Wahrheit ab. Richtig ist doch, dass die Amerikaner die Russen aus Europa haben wollen. Willst du hier einen russischen Hegemon? Ich nicht. Das deckt sich dann eben mit den Interessen der Amerikaner. Bedeutet aber deswegen nicht, dass ich die Amerikaner hier haben will.

"Die Amerikaner" und "die Russen" arbeiten nicht für ihre jeweiligen Ländern, weil sie nichts zu melden haben seit Jahrzehnten. Die Zionisten regieren und die haben int. Pläne. Aber zurück zu meiner Frage: Würdest du kämpfen? Wer Krieg fordert oder auch in Kauf nimmt, der muss selbst auch Töten WOLLEN - und sterben, wenn es sein muss.

Und jetzt mal eine gewagte These: Könnte sich das Spiel der Hintergrundmächte nicht gezielt gegen Deutschland richten? Also von beiden Seiten aus wie schon im Kalten Krieg?

WARUM? Weil sie einen offenbar inzwischen sehr mächtigen gemeinsamen Feind haben (nur mal so als These)

https://archive.org/details/reichsdeutscheebook

Valdyn
23.06.2022, 08:20
"Die Amerikaner" und "die Russen" arbeiten nicht für ihre jeweiligen Ländern, weil sie nichts zu melden haben seit Jahrzehnten. Die Zionisten regieren und die haben int. Pläne. Aber zurück zu meiner Frage: Würdest du kämpfen? Wer Krieg fordert oder auch in Kauf nimmt, der muss selbst auch Töten WOLLEN - und sterben, wenn es sein muss.

Das ist eine theoretische Frage meiner Ansicht nach, denn soweit wird es nicht kommen, weil die Russen gross aus dem Donbass nicht herauskommen werden. Was nichts an ihren ambitionierten Plänen ändert.

Ich fordere auch keinen Krieg, aber ich fordere auch nicht die Kapitulation. Es liegt an den Ukrainern selbst ob sie sich verteidigen wollen oder nicht. Das ist nicht unsere Entscheidung. Ich finde es aber gut, dass man sie dabei unterstützt, wenn sie kämpfen wollen.

Wie schon gesagt, für mich ist das keine Option den Ami gegen den Russen zu tauschen. Ich will beide nicht. Und ich weiss auch, dass das ein Dilemma ist. Aber ja, vermutlich würde ich kämpfen, wenn Russland hier an der Tür klopft. Aber das ist sehr theoretisch wie gesagt und am Ende kommt es sowieso anders.

Lord Laiken
23.06.2022, 08:24
Beantworte du doch einfach dann die Frage? So schwer ist das doch nicht.

Wo ist denn der Punkt, ab dem man nicht mehr kuscht?
Was zum Henker haben wir damit zu schaffen? Russen in der Ukraine, von denen es Millionen gibt, werden entrechtet. Daß Moskau darauf irgendwann reagiert, war doch abzusehen. Wir kuschen also nicht, weil wir verdammt noch mal nicht die Ukraine sind.
Tatsächlich kuschen wir, weil wir uns von Washington in einen unnötigen Konflikt treiben lassen. Ein Konflikt, den es nie gegeben hätte, würde man nicht schon wieder versuchen, Rußland Schaden zuzufügen. Oder eben erreichen wollen, daß sich Europa und Rußland gegenseitig Schaden zufügen, weil sie zusammen eine Weltmacht von amerikanischem Format bilden könnten. All diesen Verrätern und Selbstverstümmlern in Berlin sei also gesagt, daß nicht Leute wie ich der Feind sind, sondern sie. Mögen sie moralisch noch über dem Abschaum stehen, den sie regieren, so sollen sie wenigstens nicht aufstrebende Völker wie Rußland mit in den Abgrund ziehen.

Valdyn
23.06.2022, 08:27
Was zum Henker haben wir damit zu schaffen? Russen in der Ukraine, von denen es Millionen gibt, werden entrechtet. Daß Moskau darauf irgendwann reagiert, war doch abzusehen. Wir kuschen also nicht, weil wir verdammt noch mal nicht die Ukraine sind.
Tatsächlich kuschen wir, weil wir uns von Washington in einen unnötigen Konflikt treiben lassen. Ein Konflikt, den es nie gegeben hätte, würde man nicht schon wieder versuchen, Rußland Schaden zuzufügen. Oder eben erreichen wollen, daß sich Europa und Rußland gegenseitig Schaden zufügen, weil sie zusammen eine Weltmacht von amerikanischem Format bilden könnten. All diesen Verrätern und Selbstverstümmlern in Berlin sei also gesagt, daß nicht Leute wie ich der Feind sind, sondern sie. Mögen sie moralisch noch über dem Abschaum stehen, den sie regieren, so sollen sie wenigstens nicht aufstrebende Völker wie Rußland mit in den Abgrund ziehen.

Nochmal: Wann ist ein Krieg ein Krieg, bei dem man vor dem Aggressor nicht mehr aus Angst vor der Eskalation kuscht sondern sich wehrt?

Wer letztlich die Kapitulation aus Angst vor der Eskalation fordert muss das doch beantworten können.

Oder er ist ehrlich, und sagt eben, es kann immer eskalieren. Also geben wir immer nach, dann eskaliert auch nichts.

Bruddler
23.06.2022, 08:29
.
.. Danke @Bruddelschän .. was bitte hat denn die Ukraine gemacht nach 2014 ???
Rußland ..mit Atomwaffen gedroht ! ..

Mit Atomwaffen, die sie gar nicht (mehr) besitzen ? :hmm:
Was sagt Dein Geschichtsbuch ?


.. das wollen ja viele nicht kapieren , aber die Ukraine hat mit dem sofortigen Bau von Atomwaffen gedroht ..

Merkst Du überhaubt noch was ?! :cool: