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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Politikqualle
18.06.2022, 11:18
Da kann ich Dir nur zustimmen ! ​ .. und warum stänkerst du dann hier ständig gegen Putin ?? ..

HerrMayer
18.06.2022, 11:20
Die glauben an die endlose Serie von ukrainischen Siegen, an deren Ende allerdings die Niederlage steht.

Das kommt davon, wenn man in der allgemeinen Bubble lebt.

Antisozialist
18.06.2022, 11:21
Die Ukraine wird von Stund zu Stund kleiner. Sie vertrocknet wie ein kleiner Wassertümpel in der Sommerhitze.

Eben nicht. Seit längerer Zeit sind etwa 20 % des Territoriums russisch besetzt. Mal gewinnen die Russen, mal die Ukrainer etwas an Gebiet dazu.

Panther
18.06.2022, 11:21
Bis zum 24. Februar war das noch reine Träumerei ukrainischerseits.

Und auch Schweden und Finnland hätten nie daran gedacht der NATO beizutreten.

Die "Sonderoperation" hat iatrogene Effekte.


Russland hat seit dem 20.02.2022 1,5 Millionen Menschen dazugewonnen, die aus der Ukraine nach Russland geflüchtet sind. Dekret zur Evakuierung der Bewohner des Donbass nach Rußland.
Dazu kommen die Menschen, die auf dem Gebiet der von der russischen Armee eroberten ehemaligen Ukraine leben. Das sind Stand Mitte Juni 2022, 25 Prozent der Ukraine vor dem 24.02.2022.
1/4 an Landesfläche hat die Ukraine bereits verloren.

amendment
18.06.2022, 11:24
Russland hat seit dem 22.02.2022 1,5 Millionen Menschen dazugewonnen, die aus der Ukraine nach Russland geflüchtet sind.
Dazu kommen die Menschen, die auf dem Gebiet der von der russischen Armee eroberten ehemaligen Ukraine leben. Das sind Stand Mitte Juni 2022, 25 Prozent der Ukraine vor dem 24.02.2022.
1/4 an Landesfläche hat die Ukraine bereits verloren.

Ob diese Zuwanderung ein "Gewinn" ist oder eine volkswirtschaftliche Belastung, wird sich erst noch zeigen.

Valdyn
18.06.2022, 11:27
Wenn doch Russland so prall ist, alles richtig macht und überhaupt das schönste und beste unter der Sonne ist, was müsst ihr es dann so verbissen und verkrampft verteidigen. Dann lehnt euch doch zurück und geniesst die Putin Show.

Dass ausserhalb Russlands der öffentliche Raum mit Versuchen Einheimischer überschwemmt wird, Russland im besten Licht erscheinen zu lassen dürfte wohl ein einmaliger Vorgang sein. Ich glaube kaum, dass russische Foren voll mit Russen sind, die Scholz und Baerbock anhimmeln.

Politikqualle
18.06.2022, 11:29
Dann lehnt euch doch zurück und geniesst die Putin Show.. .. mache ich doch .. und freue mich .. :haha:

. Ich glaube kaum, dass russische Foren voll mit Russen sind, die Scholz und Baerbock anhimmeln. .. was gibt es denn über diese beiden Lügner und Kriegstreiber auch tolles zu berichten ? .. :?

Antisozialist
18.06.2022, 11:33
Die Sache ist mittlerweile zu einem Stellungskrieg geworden.
Ich glaube, über den Sommer läuft nicht mehr viel.

Im Herbst wird die Entscheidung anstehen, was aus der Ukraine wird.
Es könnte sich auch zu einem permanenten Stellungskrieg entwickeln, wobei dann die Ukraine langfristig durch Abnutzungserscheinungen aufgeben wird.

Die west. Länder sind nur scheinbar einig.
Die Sollbruchstelle ist letztendlich Germoney. Hier ist wichtig, wie sich die Inflation und die Energiekrise weiter entwickeln.

Aktuell sieht es nach einem langen Zermürbungskrieg für alle Seiten aus.

---

Die Sache ist schwierig.

Putin müsste dauerhaft etwa 1 Mio. Soldaten in der Ukraine abstellen, um das ganze Land besetzt zu halten. Dazu müsste er aber öffentlich mobilisieren und gleichzeitig militärische Schwierigkeiten der russischen Streitkräfte in einem Scheißloch-Staat einräumen.

Auf der anderen Seite verfügen die Ukrainer nur über gespendete schwere Waffen. Da die Infrastruktur wegen Zerbombung mit der Zeit immer schlechter wird, können die schweren Waffen immer schwerer an die Front transportiert werden. Zudem ist auch mit einem Nachlassen der Spendenbereitschaft zu rechnen.

Ich wette darauf, dass die heutigen Frontverläufe in etwa die zukünftigen Staatsgrenzen darstellen werden.

Flaschengeist
18.06.2022, 11:35
Wenn doch Russland so prall ist, alles richtig macht und überhaupt das schönste und beste unter der Sonne ist, was müsst ihr es dann so verbissen und verkrampft verteidigen. Dann lehnt euch doch zurück und geniesst die Putin Show.

Dass ausserhalb Russlands der öffentliche Raum mit Versuchen Einheimischer überschwemmt wird, Russland im besten Licht erscheinen zu lassen dürfte wohl ein einmaliger Vorgang sein. Ich glaube kaum, dass russische Foren voll mit Russen sind, die Scholz und Baerbock anhimmeln.

Du kannst es als gesundes Gleichgewicht zu deinen durchgeknallten Hasstiraden gegen die Russen verstehen.

Politikqualle
18.06.2022, 11:36
Die glauben an die endlose Serie von ukrainischen Siegen, an deren Ende allerdings die Niederlage steht.
.
*** Die Amerikaner Andy H. (l.) und Alexander D. dienten früher in der US-Armee. Zuletzt kämpften sie als Freiwillige an der Seite der ukrainischen Armee gegen Russland ***
.
.. was bitte machen solche USA-Idioten in der Ukraine ? ..
.
... www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-russland-fuehrt-us-gefangene-im-tv-vor-80437224,la=de.bild.html (http://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-russland-fuehrt-us-gefangene-im-tv-vor-80437224,la=de.bild.html) ...

SprecherZwo
18.06.2022, 11:37
Die Frage war eine andere.

Angenommen ihr kriegt jetzt Königsberg zurück.

Was will Deutschland mit dieser Exklave anfangen, die fast vollständig von ethnischen Russen besiedelt ist?

Das sind 1 Million Menschen, die dann automatisch zu deutschen Staatsangehörigen werden. Diesen müsstet ihr Sozialleistungen und Renten bezahlen.

Allein die Wiedervereinigung mit der DDR hat euch von 1990 bis 2014 zwischen 1,3 und 2,0 Billionen Euro gekostet und da ist auch jetzt noch kein Ende in Sicht.

Wärt ihr bereit, noch zusätzlich 1 Million kulturfremde Russen zu ernähren? Jetzt, wo ihr noch die ganzen Flüchtlinge unterhalten müsst und sowieso eine der höchsten Steuerlasten der Welt habt?
Die Russen werden rausgeschmissen so wie ihr es 1945 mit uns Deutschen gemacht habt, ganz einfach.

Valdyn
18.06.2022, 11:38
Man wird nicht zulassen, dass ein Aggressor mit Atomwaffen Eroberungskriege wie im 20. Jahrhundert führt und Grenzen nach Belieben neu zieht. Wenn man sich dem beugt, ist das der Rückfall in die Barbarei und ein Fass ohne Boden. Aus diesem Grund wird es eskalieren, wenn Russland nicht aufhört oder die Ukraine freiwillig entscheidet, die Waffen niederzulegen.

Buella
18.06.2022, 11:41
Ohne Fressen kann man nicht kämpfen.
Ohne Öl fahren keine Panzer.
Ohne Volk kann man keinen Krieg führen.

Mitte Juli 1941 stand das Tor nach Moskau 4 Wochen sperrangelweit offen.

Moskau ist und war das Zentrum, was Verkehr, Bevölkerung- und Wirtschaftszentrum anbelangt, der UdSSR und des heutigen Russlands.

... und die Russen hätte irgendwann zum Gegenschlag ausgeholt - definitiv!

SprecherZwo
18.06.2022, 11:43
Nein, sowenig wie es die USA einen "Scheißdreck" anging, als auf Kuba russische Raketen stationiert wurden.
Es ist von strategischer Bedeutung für Russland, dass die Ukraine eine neutrale Pufferzone bleibt und die NATO nicht direkt am russischen Kerngebiet mit ihren Militärbasen und Raketenstellungen steht oder gar Schwarzmeerhäfen wie Sewastopol besitzt.

---
Für dich gibts offenbar nichts Wichtigeres, als was für dein verschissenes Russland von "strategischer Bedeutung " ist.

Agram
18.06.2022, 11:43
Die Frage war eine andere.

Angenommen ihr kriegt jetzt Königsberg zurück.

Was will Deutschland mit dieser Exklave anfangen, die fast vollständig von ethnischen Russen besiedelt ist?

Das sind 1 Million Menschen, die dann automatisch zu deutschen Staatsangehörigen werden. Diesen müsstet ihr Sozialleistungen und Renten bezahlen.

Allein die Wiedervereinigung mit der DDR hat euch von 1990 bis 2014 zwischen 1,3 und 2,0 Billionen Euro gekostet und da ist auch jetzt noch kein Ende in Sicht.

Wärt ihr bereit, noch zusätzlich 1 Million kulturfremde Russen zu ernähren? Jetzt, wo ihr noch die ganzen Flüchtlinge unterhalten müsst und sowieso eine der höchsten Steuerlasten der Welt habt?

Also natuerlich waeren sie Staatbeuerger und natuerlich haette man auch dort viel Geld investiert. Koenigsberg wuerde zu einen neuen Bundesland geworden und dass bedeutet auch Autonomie fuer die russischsprachigen Menschen. Natuerlich dort wuerde man auch fordern dass man deutsch lernt (obwohl Schritt fuer Schritt).

Buella
18.06.2022, 11:43
Ob diese Zuwanderung ein "Gewinn" ist oder eine volkswirtschaftliche Belastung, wird sich erst noch zeigen.

Die eu ist doch auch ganz scharf auf diese Menschen.

Klopperhorst
18.06.2022, 11:45
Für dich gibts offenbar nichts Wichtigeres, als was für dein verschissenes Russland von "strategischer Bedeutung " ist.

Für dich ist ja eine stabile Gas-Versorgung Deutschlands nicht mal von strategischer Bedeutung.

---

Buella
18.06.2022, 11:46
Wenn doch Russland so prall ist, alles richtig macht und überhaupt das schönste und beste unter der Sonne ist, was müsst ihr es dann so verbissen und verkrampft verteidigen. Dann lehnt euch doch zurück und geniesst die Putin Show.

Dass ausserhalb Russlands der öffentliche Raum mit Versuchen Einheimischer überschwemmt wird, Russland im besten Licht erscheinen zu lassen dürfte wohl ein einmaliger Vorgang sein. Ich glaube kaum, dass russische Foren voll mit Russen sind, die Scholz und Baerbock anhimmeln.

Die Lügen, die Hetze und der Haß, welche gegen Russen erzeugt wird, gebietet es mir aus moralischer und historischer Verantwortung.

Buella
18.06.2022, 11:47
.. mache ich doch .. und freue mich .. :haha:
.. was gibt es denn über diese beiden Lügner und Kriegstreiber auch tolles zu berichten ? .. :?

Es ist schlimm genug, was diese Negativ-Auslese den Deutschen antut.

Panther
18.06.2022, 11:47
... und die Russen hätte irgendwann zum Gegenschlag ausgeholt - definitiv!

Die Einkesselung und Eroberung Moskaus und Leningrads im Jahr 1941 hätte der UdSSR das Genick gebrochen.
Das Tor nach Moskau stand Mitte Juli 1941 für 4-6 Wochen sperrangelweit offen.

Würfelqualle
18.06.2022, 11:48
Die Russen werden rausgeschmissen so wie ihr es 1945 mit uns Deutschen gemacht habt, ganz einfach.

Wer soll das in die Tat umsetzen ? Die NATO oder die tapferen ukrainischen Soldaten ?

:haha:

Buella
18.06.2022, 11:49
Man wird nicht zulassen, dass ein Aggressor mit Atomwaffen Eroberungskriege wie im 20. Jahrhundert führt und Grenzen nach Belieben neu zieht. Wenn man sich dem beugt, ist das der Rückfall in die Barbarei und ein Fass ohne Boden. Aus diesem Grund wird es eskalieren, wenn Russland nicht aufhört oder die Ukraine freiwillig entscheidet, die Waffen niederzulegen.

Wer ist "Man wird ... " ... man ... "?

Politikqualle
18.06.2022, 11:50
Die Einkesselung und Eroberung Moskaus und Leningrads im Jahr 1941 hätte der UdSSR das Genick gebrochen.
.. hätte , könnte , würde .. Geschichte ist Geschichte ..

SprecherZwo
18.06.2022, 11:51
Für dich ist ja eine stabile Gas-Versorgung Deutschlands nicht mal von strategischer Bedeutung.

---
Als ob nur Russland Gas hätte. Abgesehen davon würden wir weiter problemlos russisches Gas beziehen und sogar NS 2 wäre in Betrieb gegangen, wenn Putin nicht diesen Krieg angefangen hätte.

Politikqualle
18.06.2022, 11:51
Man wird nicht zulassen, dass ein Aggressor mit Atomwaffen Eroberungskriege wie im 20. Jahrhundert führt und Grenzen nach Belieben neu zieht. .
.
.,. du meinst die USA + NATO :? .. ist ja interessant deine neue Denkrichtung ..

Politikqualle
18.06.2022, 11:52
wenn Putin nicht diesen Krieg angefangen hätte. .. Putin hat keinen Krieg begonnen !! ..

Klopperhorst
18.06.2022, 11:53
Als ob nur Russland Gas hätte. Abgesehen davon würden wir weiter problemlos russisches Gas beziehen und sogar NS 2 wäre in Betrieb gegangen, wenn Putin nicht diesen Krieg angefangen hätte.

Anderes Gas ist teilw. doppelt so teuer und wird wohl kaum in der Menge geliefert, wie Russengas.
Das willst du Depp natürlich, statt billiges und hochwertiges Gas via Nordstream.
Nur mal zur Erinnung: Nicht Russland hat Nordstream 2 beendet, du grenzdebiler Schwachkopf.

---

Buella
18.06.2022, 11:53
Die Einkesselung und Eroberung Moskaus und Leningrads im Jahr 1941 hätte der UdSSR das Genick gebrochen.

die deutsche Armee war nicht in der Lage, die Weite und Tiefe der udssr zu besetzen.
Zudem hatte sie immer das Problem der Versorgung.
Und zwar erst Recht, wenn sie Großstädte wie Leningrad und Moskau besetzt halten will.

Rußland ist ein viel zu großer Brocken für eine Armee wie die Deutsche, welche außerdem Druck an anderen Fronten bekam.

Buella
18.06.2022, 11:56
Als ob nur Russland Gas hätte. Abgesehen davon würden wir weiter problemlos russisches Gas beziehen und sogar NS 2 wäre in Betrieb gegangen, wenn Putin nicht diesen Krieg angefangen hätte.

Oh man, schon wieder!

https://www.agitano.com/wp-content/uploads/2018/02/Negative-Koerpersprache-Richtige-und-Falsche-Gestik-in-Terminen-und-Vortraegen.jpg

Panther
18.06.2022, 11:58
die deutsche Armee war nicht in der Lage, die Weite und Tiefe der udssr zu besetzen.
Zudem hatte sie immer das Problem der Versorgung.
Und zwar erst Recht, wenn sie Großstädte wie Leningrad und Moskau besetzt halten will.

Rußland ist ein viel zu großer Brocken für eine Armee wie die Deutsche, welche außerdem Druck an anderen Fronten bekam.

Die Wehrmacht hat 3 Jahre lange diese Front halten können.
Der Fall Moskaus und Leningrads hätte 1941 der Sowjetunion das Genick gebrochen.

Viele Militärhistoriker sprechen auch von einem Verlorenen Sieg.
Keine geordnete sowjetische Armee stand Mitte Juli 1941 mehr vor Moskau.
Schlecht bewaffnete und ausgebildete Zivilisten hätten Moskau verteidigen müssen.

Lord Laiken
18.06.2022, 12:04
Das kommt davon, wenn man in der allgemeinen Bubble lebt.
Und dann schneiden sich die bekloppten Dreckschweine noch ins eigene Fleisch und verlangen, daß man dabei mitmacht.

Lord Laiken
18.06.2022, 12:06
.
*** Die Amerikaner Andy H. (l.) und Alexander D. dienten früher in der US-Armee. Zuletzt kämpften sie als Freiwillige an der Seite der ukrainischen Armee gegen Russland ***
.
.. was bitte machen solche USA-Idioten in der Ukraine ? ..
.
... www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-russland-fuehrt-us-gefangene-im-tv-vor-80437224,la=de.bild.html (http://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-russland-fuehrt-us-gefangene-im-tv-vor-80437224,la=de.bild.html) ...
Von knapp 7000 bekloppten Affen ist nichtmal die Hälfte über.

https://southfront.org/war-in-ukraine-day-114-defense-of-kyivs-forces-trapped-in-severodonetsk-crumbles/

Buella
18.06.2022, 12:13
Die Wehrmacht hat 3 Jahre lange diese Front halten können.
Der Fall Moskaus und Leningrads hätte 1941 der Sowjetunion das Genick gebrochen.

Viele Militärhistoriker sprechen auch von einem Verlorenen Sieg.

Welche Front hatte die Wehrmacht 3 Jahre lang halten können?

Am 22. Juni 1941 begann das Unternehmen Barbarossa.
Im Spätsommer 1942 begann die Schlacht um Stalingrad, welche als Wendepunkt der deutschen Offensive in Rußland gilt, bzw. die Russen zur Gegenoffensive übergingen, im November 42 einen Kessel um die 6. Armee bildeten, bzw. ca. 300.000 Mann einschlossen.
Die Lage der deutschen Truppen, gerade deren Versorgung, waren fatal.

Ab diesem Zeitpunkt begannen die Deutschen den Rückwartsgang einzulegen.
Die Front war überdehnt, auch die Deutschen hatten hohe Verluste an Menschen und Material.

Das sind dann mal gerade ca. 1 1/2 Jahre, bis ihnen die Russen erklärten, daß sie ihre überdehnte und ausgedünnte Front nicht mehr halten können.

HerrMayer
18.06.2022, 12:19
die deutsche Armee war nicht in der Lage, die Weite und Tiefe der udssr zu besetzen.
Zudem hatte sie immer das Problem der Versorgung.
Und zwar erst Recht, wenn sie Großstädte wie Leningrad und Moskau besetzt halten will.

Rußland ist ein viel zu großer Brocken für eine Armee wie die Deutsche, welche außerdem Druck an anderen Fronten bekam.

Das war aber lange vor Babarossa klar.

HerrMayer
18.06.2022, 12:21
Die Wehrmacht hat 3 Jahre lange diese Front halten können.
Der Fall Moskaus und Leningrads hätte 1941 der Sowjetunion das Genick gebrochen.

Viele Militärhistoriker sprechen auch von einem Verlorenen Sieg.
Keine geordnete sowjetische Armee stand Mitte Juli 1941 mehr vor Moskau.
Schlecht bewaffnete und ausgebildete Zivilisten hätten Moskau verteidigen müssen.

Das sind alles Lügner !
Vermutlich im Auftrag von ?

Man sollte nicht jede geschichtliche Darstellung glauben.

Widder58
18.06.2022, 12:41
„Wir sind einen Schritt vor dem Beginn einer vollwertigen Integration in die Europäische Union“, sagte der ukrainische Präsident. Die Werte der Ukraine seien europäische Werte. „Die ukrainischen Institutionen bleiben stabil auch unter den Umständen des Krieges.“ Nur mit der Ukraine werde die EU in Zukunft ihre Macht, Selbstständigkeit und Entwicklung sichern können.

:haha: - Was eine Witzfigur - was ein europäisches Possentheater.

Schwabenpower
18.06.2022, 12:42
Anderes Gas ist teilw. doppelt so teuer und wird wohl kaum in der Menge geliefert, wie Russengas.
Das willst du Depp natürlich, statt billiges und hochwertiges Gas via Nordstream.
Nur mal zur Erinnung: Nicht Russland hat Nordstream 2 beendet, du grenzdebiler Schwachkopf.

---
Es ist nicht nur doppelt so teuer, sondern kann von unseren Chemieanlagen gar nicht verarbeitet werden.
Übrigens beziehen wir auch Neongas aus Rußland. Ebenfalls ein wichtiger Grundstoff

Widder58
18.06.2022, 12:44
Dugin ist nicht Irgendjemand, sondern Putins Haus- und Hofphilosoph, wieso sollte ich "durchdrehen" ,wenn ich Dugin zur Diskussion stelle?

Es entsteht eher der Eindruck, daß man das unangenehme Thema und die Fragen die es aufwirft, nicht hören will..

Stehst Du zu Putin, solltest Du wissen, wer Dugin ist und was er für Ideologien hat, oder?

Wenn man schweißgebadet hier über 50 Beiträge wegen einer Person rotiert, dann sollteste Dich mal untersuchen lassen.

Widder58
18.06.2022, 12:48
Dass derartige Bewertungen von Russentrollen gerne mittels geeigneter Skripte manipuliert werden, ist auch nichts Neues.

99% sind Berichte aus den Qualitätsmedien oder irgendwelchen Putinbashern, Kasperle - die eben entsprechend bewertet werden. Und da zeigt sich alles andere als eine Selenskij Hausse.

Widder58
18.06.2022, 12:50
Das hört sich so an, als wenn die Bundeswehr um einen sofortigen Präventivschlag der Russen betteln würde.

Der hat doch nur das große Maul, weil er weiß, dass es nie dazu kommen wird. Vermutlich am Vortag zu tief ins Glas geschaut.

phantomias
18.06.2022, 12:52
Russland hat seit dem 20.02.2022 1,5 Millionen Menschen dazugewonnen, die aus der Ukraine nach Russland geflüchtet sind. Dekret zur Evakuierung der Bewohner des Donbass nach Rußland.
Dazu kommen die Menschen, die auf dem Gebiet der von der russischen Armee eroberten ehemaligen Ukraine leben. Das sind Stand Mitte Juni 2022, 25 Prozent der Ukraine vor dem 24.02.2022.
1/4 an Landesfläche hat die Ukraine bereits verloren.

Da verwechselst du was: Junge, gut ausgebildete Russen fliehen massenweise aus Russland. Die von Russland eroberten Gebiete in der Ostukraine, Städte und Industrieanlagen, sind komplett zerstört, das wird den russischen Wohlstand weiter erhöhen.

Widder58
18.06.2022, 12:54
Niederländer liefern schwere Waffen

https://www.saarbruecker-zeitung.de/imgs/03/1/2/9/2/5/8/4/0/7/tok_de7c1cacc72db98b2f4aa542d358bf4a/w900_h498_x1500_y1000_DPA_bfunk_dpa_5FA91C00A3B4B7 D6-96afba6d64d7ef87.jpg

Widder58
18.06.2022, 12:56
Da verwechselst du was: Junge, gut ausgebildete Russen fliehen massenweise aus Russland. Die von Russland eroberten Gebiete in der Ostukraine, Städte und Industrieanlagen, sind komplett zerstört, das wird den russischen Wohlstand weiter erhöhen.

Deine Märchen werden nicht wahrer, indem Du sie zum zwanzigsten Mal wiederholst.

Merkelraute
18.06.2022, 13:00
Niederländer liefern schwere Waffen

https://www.saarbruecker-zeitung.de/imgs/03/1/2/9/2/5/8/4/0/7/tok_de7c1cacc72db98b2f4aa542d358bf4a/w900_h498_x1500_y1000_DPA_bfunk_dpa_5FA91C00A3B4B7 D6-96afba6d64d7ef87.jpg
Ja, deutsche Waffen liefern die, weil sie sich vor den US Karren haben spannen lassen.

amendment
18.06.2022, 13:02
Die eu ist doch auch ganz scharf auf diese Menschen.

Die EU hat 300 Millionen Einwohner mehr als Russland, von der kumulierten Wirtschaftskraft ganz zu schweigen. Die EU könnte locker jedes Jahr eine Million Zuwanderer problemlos "wegstecken"...

Warten wir es doch einfach ab, wie Russland seine neuen, unverhofften Gäste integrieren wird.

phantomias
18.06.2022, 13:06
.. Putin hat keinen Krieg begonnen !! ..

Klar. Trump hat ja auch die Wahl gewonnen und Covid-19 ist nur ein Schnupfen. :D

PS: Ich frage mich zunehmend, welches Selbstverständnis die Betreiber dieses Forums haben.

Merkelraute
18.06.2022, 13:16
Die Sache ist schwierig.

Putin müsste dauerhaft etwa 1 Mio. Soldaten in der Ukraine abstellen, um das ganze Land besetzt zu halten. Dazu müsste er aber öffentlich mobilisieren und gleichzeitig militärische Schwierigkeiten der russischen Streitkräfte in einem Scheißloch-Staat einräumen.

Auf der anderen Seite verfügen die Ukrainer nur über gespendete schwere Waffen. Da die Infrastruktur wegen Zerbombung mit der Zeit immer schlechter wird, können die schweren Waffen immer schwerer an die Front transportiert werden. Zudem ist auch mit einem Nachlassen der Spendenbereitschaft zu rechnen.

Ich wette darauf, dass die heutigen Frontverläufe in etwa die zukünftigen Staatsgrenzen darstellen werden.
Die Stadt Donezk alleine hat schon 1 Mio. Einwohner. :hi:

Widder58
18.06.2022, 13:28
Klar. Trump hat ja auch die Wahl gewonnen und Covid-19 ist nur ein Schnupfen. :D

PS: Ich frage mich zunehmend, welches Selbstverständnis die Betreiber dieses Forums haben.

Trump wird die Wahl gewinnen und Covid-19 ist nicht mehr als ein Schnupfen - wie die Millionen Infektionen zeigen.
Die Todeszahlen werden wie eh und je manipuliert und Klabauterbach gehört in die Klapsmühle.
Ich habe das noch mal für Dich zusammengefaßt - Du musst Dich nicht bedanken.

Bruddler
18.06.2022, 13:31
.. Putin hat keinen Krieg begonnen !! ..
Klar. Trump hat ja auch die Wahl gewonnen und Covid-19 ist nur ein Schnupfen. :D

PS: Ich frage mich zunehmend, welches Selbstverständnis die Betreiber dieses Forums haben.

Nennen wir Putins Angriffskrieg doch einfach "Friedensmission", damit könnten sich auch die Putin-Schmuser zufrieden geben (?)... :cool:

Isegrins
18.06.2022, 13:34
Wir kriegen kein amerikanisches Gas , das hat sich erstmal erledigt !

Amerika im Energienotstand , die können nichts abgeben im Moment !

Was meinste denn warum der Biden auf einmal so still ist !

Da gibt er noch mal großkotzig 40 Milliarden an die Ukraine für Waffenkäufe und eine knappe Woche später muss er

den Energienotstand für Amerika ausrufen und zugeben das die Stromversorgung nicht mehr gesichert ist !

Kein Wort darüber in den Fernsehnachrichten , keine Schlagzeile in den allseits bekannten " Schlachtblättern " !

Still ruht der See , noch stiller und er wäre tot !

Momentan kaufen die wohl wie nichts gutes Solaranlagen in Asien ein !

Oh danke, ist mir durch die Lappen gegangen, ich google gleich danach.

Valdyn
18.06.2022, 13:39
Man munkelt bereits, ohne Russland können sich viele bald nicht mal mehr die Schuhe zubinden...

Bruddler
18.06.2022, 13:41
Man munkelt bereits, ohne Russland können sich viele bald nicht mal mehr die Schuhe zubinden...

Das können die Putin-Schmuser doch ohnehin nicht. :auro:

Valdyn
18.06.2022, 13:48
Das können die Putin-Schmuser doch ohnehin nicht. :auro:

Mir wird das gerade schlagartig klar als ich die Beiträge hier Revue passieren liess. Ohne Russland sind wir gar nicht überlebensfähig, so toll sind die Russen. Wir bräuchten eigentlich jeder einen so tollen Russen an der Seite der für uns denkt, redet, sich um die alltäglichen Dinge kümmert und uns versorgt. Jetzt ist mir klar, Russland ist der Nabel der Welt.

Klopperhorst
18.06.2022, 13:51
... gut ausgebildete Russen fliehen massenweise aus Russland. ...

Niemand flüchtet in überteuerte Shitholes Berlinistan oder Lodonistan von dort.
Das sind Propagandaartikel aus dem SPIEGEL (CIA-Blatt).

---

Empirist
18.06.2022, 13:52
Dummfug.
Knackpunkt ist, dass das Völkerrecht der Selbstbestimmung der Völker keinesfall die territoriale Integrität hervorhebt.

Die Charta der Vereinten Nationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Charta_der_Vereinten_Nationen) erwähnt das Selbstbestimmungsrecht der Völker in den Artikeln 1 und 55, jedoch ohne es zu definieren.


Wissenschaftliche Untersuchung zum Selbstbestimmungsrecht der Völker
von Prof. Schachtschneider
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

Beispiele für das Selbstbestimmungsrecht der Völker:
USA, Sezessionskrieg – Unabhängigkeit von GB
Saargebiet, Referenden 1935 und 1955
Namibia (http://de.wikipedia.org/wiki/Namibia), das 1990 seine Unabhängigkeit von Südafrika (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdafrika) erlangte,
Eritrea (http://de.wikipedia.org/wiki/Eritrea), das sich nach mehreren Jahrzehnten des Kriegs von Äthiopien (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien) lossagte
Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan), der sich 2011 per Referendum vom Sudan (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) abgespaltet hat.
die baltischen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Baltische_Staaten) – Abspaltung von der UdSSR
Osteuropäische Staaten, Selbstbestimmung bei Auflösung der UdSSR
Abspaltung Transnistriens (http://de.wikipedia.org/wiki/Transnistrien) von Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien)
Abspaltung Abchasiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Abchasien) und Südossetiens (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdossetien) von Georgien (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgien),
Slowenien, Kroatien, Bosnien-Herzegowina, Kosovo – Abspaltung von Jugoslawien/Serbien
das nunmehr unabhängige Osttimor (http://de.wikipedia.org/wiki/Osttimor);
die friedliche Wahrnehmung des Selbstbestimmungsrechtes Indiens gegenüber Großbritannien (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich).
Krim, Referendum zur Abspaltung von der Ukraine
Ostukraine, 2 Republiken spalten sich von der Ukraine ab
Schottland, kürzlich fand ein Referendum statt zur Abspaltung von GB statt
Quelle: Insbesondere wikipedia

Das Selbstbestimmungsrecht der Völker gilt auch für die Krim oder die Ostukraine mit der überwiegend russischen Bevölkerung.
...


Wenn du das darüber anführen willst, wären beide Gebiete unrechtmäßig annektiert worden, da die Ukraine als Gesamtnation für die Unabhängigkeit stimmte, eine damit legitime Wahl abhielt, die "Wahlen" nach 2014 jedoch nicht in der gesamten Ukraine stattfanden und unter Okkupation Russlands.
Es ist eigentlich egal, wie du hier zu argumentieren versuchst, du hast keine argumentative Grundlage.

Dima
18.06.2022, 13:52
Die Russen werden rausgeschmissen so wie ihr es 1945 mit uns Deutschen gemacht habt, ganz einfach.
OK, in der Oblast Kaliningrad leben 786.000 ethnische Russen, das sind 87% der Bevölkerung.

Angenommen ihr vertreibt alle.

Daneben leben im Gebiet Königsberg aber auch 32.000 ethnische Ukrainer. Was ist mit denen? Auch alle vertreiben? Wieso? Was haben sie euch getan?

Auch fast 10.000 Armenier und 4.500 Tataren leben in dem Gebiet. Wohin mit denen?

Schwabenpower
18.06.2022, 13:53
OK, in der Oblast Kaliningrad leben 786.000 ethnische Russen, das sind 87% der Bevölkerung.

Angenommen ihr vertreibt alle.

Daneben leben im Gebiet Königsberg aber auch 32.000 ethnische Ukrainer. Was ist mit denen? Auch alle vertreiben? Wieso? Was haben sie euch getan?

Auch fast 10.000 Armenier und 4.500 Tataren leben in dem Gebiet. Wohin mit denen?
Berlin :D

Valdyn
18.06.2022, 13:56
Wenn es nach Dugin geht und Europa neu geordnet ist im russischen Sinne, würden wir Königsberg sogar wiederbekommen. Aber der Preis wäre viel zu hoch. Russische Vorherrschaft ist keine Alternative und auch nicht mit günstiger Energie zu rechtfertigen. Aber zum Glück stecken die ja in der Ukraine fest.

Bruddler
18.06.2022, 13:59
Mir wird das gerade schlagartig klar als ich die Beiträge hier Revue passieren liess. Ohne Russland sind wir gar nicht überlebensfähig, so toll sind die Russen. Wir bräuchten eigentlich jeder einen so tollen Russen an der Seite der für uns denkt, redet, sich um die alltäglichen Dinge kümmert und uns versorgt. Jetzt ist mir klar, Russland ist der Nabel der Welt.

Wer sich Russland zum Vorbild nimmt, der ist kein Nostalgiger, der ist einfach nur ein Johnny Depp !

sunbeam
18.06.2022, 14:00
Wenn es nach Dugin geht und Europa neu geordnet ist im russischen Sinne, würden wir Königsberg sogar wiederbekommen. Aber der Preis wäre viel zu hoch. Russische Vorherrschaft ist keine Alternative und auch nicht mit günstiger Energie zu rechtfertigen. Aber zum Glück stecken die ja in der Ukraine fest.

Was wollen wir mit Königsberg? Diese übernommene territoriale Raubrittermentalität nur weil vor 1.000 Jahren mal irgendwer irgendwohin geschissen hat ist völlig dämlich.

Flüchtling
18.06.2022, 14:02
Da muss ich mich wohl an die HPF-Userschaft wenden:


Die Ärmsten der Armen im Krieg in der Ukraine sind jetzt gleich doppelt betroffen vom Leid des Krieges und einer pandemiebedingt wankenden Weltwirtschaft: Aufgrund der aktuellen Krisen-Lage sinkt die Spendenbereitschaft, die Ukraine-Hilfen schlagen Alarm.
[...]
:hzu:Da hilft nur SPENDEN, SPENDEN, SPENDEN!
Für "Waffen, Waffen, Waffen"!
https://www.merkur.de/lokales/schongau/steingaden-ort377082/ukraine-hilfen-schlagen-alarm-kaum-spenden-wegen-inflation-und-wirtschaftslage-91594371.html

dorbei
18.06.2022, 14:03
+++ 01:47 US-Drohnenverkauf an die Ukraine stockt laut Insidern +++
Der Plan der US-Regierung, vier waffentaugliche Drohnen an die Ukraine zu verkaufen, ist Insidern zufolge erst einmal gestoppt. Man befürchtet, dass die hochentwickelte Überwachungsausrüstung in feindliche Hände fallen könnte, so zwei mit der Angelegenheit vertraute Personen. https://www.n-tv.de/politik/14-55-Trauer-um-getoeteten-Aktivisten-in-Kiew--article23143824.html

:haha:

Valdyn
18.06.2022, 14:06
Was wollen wir mit Königsberg? Diese übernommene territoriale Raubrittermentalität nur weil vor 1.000 Jahren mal irgendwer irgendwohin geschissen hat ist völlig dämlich.

Na ja, ich fühle mich von da von den Russen bedroht....

Wird Zeit für eine Invasion. Ausserdem war Königsberg immer schon deutsch. Seit Jahrhunderten. Und zwar tatsächlich und nicht so herbeigelogen wie die Ukraine russisch ist angeblich.

goldi
18.06.2022, 14:20
So lange, bis der unfähige General im russischen Generalstab nicht durchgreift!
Putin: Es macht keinen Sinn die ukrainischen Streitkräfte bei Donezk zu stürmen

Die ukrainischen Positionen vor Donezk sind im Laufe der vergangenen 8 Jahre zu gut geschützten, schwer bewaffneten Hochburgen geworden.

"Es wäre nicht ratsam, die ukrainischen Positionen in der Nähe von Donezk zu stürmen, von wo aus Wohngebiete beschossen werden. Dies würde zu schweren Verlusten unter den angreifenden Kräften führen. Die Taktik ist eine andere: Annäherung von hinten, aber das braucht Zeit", sagte der russische Staatschef.

Putin wies darauf hin, dass die russischen Einheiten in erster Linie daran denken, die befreiten Städte der LDPR nicht in "eine Art Stalingrad" zu verwandeln.

https://t.me/neuesausrussland/6890

Würfelqualle
18.06.2022, 14:25
Berlin :D

…und die Armenier, Tataren und Ukras kommen alle in die Ecke Senftenberg.

Schwabenpower
18.06.2022, 14:25
…und die Armenier, Tataren und Ukras kommen alle in die Ecke Senftenberg.
Solange die B 169 gesperrt bleibt :ätsch:

Würfelqualle
18.06.2022, 14:27
Solange die B 169 gesperrt bleibt :ätsch:

Weise ich an und dann wird jedes Dorf in dieser Ecke mit dem Abfall geflutet.

Schwabenpower
18.06.2022, 14:27
Weise ich an und dann wird jedes Dorf in dieser Ecke mit dem Abfall geflutet.
Wurde schon mal versucht :haha:

Würfelqualle
18.06.2022, 14:29
Wurde schon mal versucht :haha:

Wollte keiner hinziehen was ?

:haha:

Schwabenpower
18.06.2022, 14:32
Wollte keiner hinziehen was ?

:haha:
Und die zwangseinquartierten waren nach spätestens einer Woche weg :D
OK, ist ja auch ein Nazidorf. Ungeimpft und mit blonden Kindern. Da tragen die Mädchen noch Kleider und Zöpfe

navy
18.06.2022, 14:32
https://www.n-tv.de/politik/14-55-Trauer-um-getoeteten-Aktivisten-in-Kiew--article23143824.html


+++ 01:47 US-Drohnenverkauf an die Ukraine stockt laut Insidern +++
Der Plan der US-Regierung, vier waffentaugliche Drohnen an die Ukraine zu verkaufen, ist Insidern zufolge erst einmal gestoppt. Man befürchtet, dass die hochentwickelte Überwachungsausrüstung in feindliche Hände fallen könnte, so zwei mit der Angelegenheit vertraute Personen.

:haha:

Da kommen die Schlauberger früh drauf, das die Waffen, direkt an die Russen real gehen

:appl:
Mariupol GEBÄUDE Restaurierung und Leben heute 18.06.22


https://www.youtube.com/watch?v=CjzXJBwLoZ4

erselber
18.06.2022, 14:37
Die Sache ist schwierig.

Putin müsste dauerhaft etwa 1 Mio. Soldaten in der Ukraine abstellen, um das ganze Land besetzt zu halten. Dazu müsste er aber öffentlich mobilisieren und gleichzeitig militärische Schwierigkeiten der russischen Streitkräfte in einem Scheißloch-Staat einräumen.

Auf der anderen Seite verfügen die Ukrainer nur über gespendete schwere Waffen. Da die Infrastruktur wegen Zerbombung mit der Zeit immer schlechter wird, können die schweren Waffen immer schwerer an die Front transportiert werden. Zudem ist auch mit einem Nachlassen der Spendenbereitschaft zu rechnen.

Ich wette darauf, dass die heutigen Frontverläufe in etwa die zukünftigen Staatsgrenzen darstellen werden.



Nicht dauerhaft sondern nur kurzfristig in einem überschaubaren Zeitraum/-rahmen. Wobei es die nicht einmal die genannte Zahl an Kampftruppen sein muss. Die Masse dürfte aus Etappenhengsten bestehen, Verwaltung, Sonder-, Standgerichten, Fangeinheiten und den Kriegsgewinnlern die sich durch „Requirierungsaktionen“ besonders hervortun.

Der Sieger muss nach seinem Sprachjargon die letzten „Widerstandsnester, Rebellen, Aufständischen, Konterrevolutionäre, Partisanen“ niederkämpfen und eliminieren. Für andere sind das natürlich „Freiheitskämpfer“.

Dann muss er nur noch die ehemaligen Machtzentren mit den 150%igen aus den eigenen Reihen und den 100%igen der Überläufer besetzt halten. In den Städten in denen sowie schon die Kommunikations-/Machtzentralen waren. Er muss nicht jede Ortschaft, jeden Marktflecken oder Milchkanne besetzen.

Denn das erledigen nach einer sehr kurzen Übergangsfrist schon die bereits vorhandenen „Staatsbüttel“ und deren Denunzianten.

Sie werden für den neuen Herren genauso prügeln als sie es für ihren vorherigen taten und auch für dessen evtl. Nachfolger. Mit Stolz geschwellter Brust, mit der felsenfesten Überzeugung dem richtigen Herren zu dienen und das einzig Richtige zu tun.

Sie werden die neuen „Gesetze, Verordnungen, Erlasse, Edikte, Dienstanweisungen“ noch rigoroser, buchstabengetreuer, gnadenloser anwenden als sie gedacht sind/waren, denn sie wollen nein müssen sich als devote, duckmäuserische, charakter-, rückgratlose, dem neuen Regime treu ergebene A...kriecher, Schleimer, Jasager, Speichellecker andienen, -dienern, -biedern. Ihre Landsleute unterdrücken, schikanieren, demütigen, drangsalieren. Denn sie wissen sie sind in einer unheilvollen Symbiose verstrickt/gefangen. Sie können nicht ohne die neuen Herren, weil sie nichts anderes können, gelernt haben, also zumindest arbeitslos wären und die neuen Herren brauchen deren detaillierten „Orts“-Kenntnisse. Allenfalls werden zum Gaudidum des werten Publikums einige von diesen an den Pranger gestellt vielleicht auch im wahrsten Sinne des Wortes geopfert um ein Exempel zu statuieren.

Für die „Staatsbüttel“ macht es also keinen allzu großen Unterschied. Nur die Farbe der Formulare, der Aufdruck/Briefkopf, der Stempel und die nichtssagende Grußformel ändern sich. Ansonsten bleibt es für sie gleich aus „Raider wird jetzt Twix, sonst ändert sich nix.“


Und ja am Ende wird der Dnjepr die natürlich Grenzlinie bilden, so es der Rhein zum Erbfeind Frankreich war/ist, und da haben dann die Ukrainer noch viel Glück wenn es das sein wird. Alle haben dann den Iwan wieder lieb, nehmen ihn reumütig wieder in die Weltgemeinschaft auf, machen mit diesem weiter oder noch größere Geschäfte ob mit oder ohne Wladimir. Denn Fr... kommt vor Moral.

goldi
18.06.2022, 14:42
OK, in der Oblast Kaliningrad leben 786.000 ethnische Russen, das sind 87% der Bevölkerung.

Angenommen ihr vertreibt alle.

Daneben leben im Gebiet Königsberg aber auch 32.000 ethnische Ukrainer. Was ist mit denen? Auch alle vertreiben? Wieso? Was haben sie euch getan?

Auch fast 10.000 Armenier und 4.500 Tataren leben in dem Gebiet. Wohin mit denen?
Sibirien oder
Nowaja Semla nach Bombentest.
Ich durfte bis 1989 in eurem KZ leben.

Esreicht!
18.06.2022, 14:49
Hallo,

Rußland hat den Krieg bereits gewonnen, jeder weitere Kriegstag kostet sinnlos Leben und verteuert den Wiederaufbau, hat man sogar im Staatsfernsehen(Maischberger 15.06.22)
mitbekommen!




Dummes Mitmachen kann teuer sein, kann das Leben kosten! Russland hat den Krieg gewonnen


https://www.bitchute.com/video/0kXlgtJBVmph/


Hätte man auf Kissinger gehört, gäbe es zahlloses Kriegsleid weniger, allerdings hätten sich Selensky &Friends&kriminelle Komplizen(Waffenverkäufe) weniger in die Taschen stecken können!



kd

Bodensee
18.06.2022, 14:52
Nein, denn nur Erfolg gibt Recht.
Du hängst dich an einen Verlierer, an einen strategischen Versager. Bezeichnend.

---

Ich versuche dir gerade zu sagen, dass es aus damaliger Sicht der richtige Schritt war.

Aber hey - hätte Hitler auch ruhig abwarten können bis die SU die Lieferungen einstellt, sich selbst mit weiteren hunderttausend Panzern, Flugzeugen und Geschützen angriffsreif rüstet und im Westen die Amis und Briten die dt. Städte sturmreif bomben.

Echt toller Plan, hätte ja so viel geändert für D.:?

Und wo genau ist Hitler ein Verlierer?

Die Alliierten wollten D schon vorher vernichten, bereits vor dem 1. WK wollten die D vernichten.

Ist doch sch.eißegal ob da nun AH, WII oder der Weihnachtsmann Reichskanzler bzw. Kaiser oder sonstwas war - es ging und geht nur darum, D für immer ins Jenseits zu befördern, aber das kapiert hier lieder niemand.

Hitler ist für die dt. Geschichte nun mal völlig irrelevant, der Hass auf D durch die Alliierten und ihre Taten sind das, was zählt.

Bodensee
18.06.2022, 15:00
https://cdni.russiatoday.com/deutsch/images/2022.06/article/62ab200048fbef7328402337.jpeg

https://cdn.mdr.de/geschichte/ns-zeit/fallschirmpioniere-102-resimage_v-variantBig24x9_w-1024.jpg?version=56202

Ich finde, daß nur eine dämokratische Armee, bestehen aus Frauen und Männern, Nichtdeutschen und auch ein paar Deutschen, die Sicherheit des Volkes garantiert.

Der Heimatschutzgedanke, um die staatsfeindlichen Montagsspaziergänger zur Not auf mit Gewalt aufzuhalten, ist absolut richtig.

Gerade in einer Demokratie muß das Restvolk bis aufs Messer bekämpft werden, denn unser Motto ist und bleibt:
Alles für Israel.

Eine Truppe gegen "Staatsfeinde"? – Bundeswehr bekommt Inlandskommando — RT DE

Da bin ich aber beruhigt.

Endlich können Mbumbulu, Tessa Ganserer und der Rest der Transenwehr diese militanten Frauen, Kinder und Rentner wegknüppeln und zur Not zusammenschießen, ich fühle mich bereist viel sicherer.
:D:crazy:

herberger
18.06.2022, 15:01
Wie den Krieg beenden? Osteuropa und die Ukraine bestehen auf eine Beendigung des Krieges zu 100% zu ihrem Gunsten, das würde bedeuten kein Frieden ohne einen Sieg, ich glaube der Westen hat zu laut getönt das man mit einem Wirtschaftskrieg die Russen in die Knie zwingen wird. Jetzt müsste der Westen mit der Ukraine reden und ihnen erklären ohne Kompromisse wird es keinen Frieden geben. Die ärgsten Feinde der Russen wie Osteuropa würden auch einen totalen Krieg wie Weltkrieg oder Atomkrieg in Kauf nehmen.

navy
18.06.2022, 15:13
Hallo,

Rußland hat den Krieg bereits gewonnen, jeder weitere Kriegstag kostet sinnlos Leben und verteuert den Wiederaufbau, hat man sogar im Staatsfernsehen(Maischberger 15.06.22)
mitbekommen!
Hätte man auf Kissinger gehört, gäbe es zahlloses Kriegsleid weniger, allerdings hätten sich Selensky &Friends&kriminelle Komplizen(Waffenverkäufe) weniger in die Taschen stecken können!



Dummes Mitmachen kann teuer sein, kann das Leben kosten! Russland hat den Krieg gewonnen


https://www.bitchute.com/video/0kXlgtJBVmph/


kd

Pünklich geliefert, und zerstört. Sagte ich doch gleich das es so läuft

Liveticker zum Ukraine-Krieg: Russland meldet Zerstörung von vier Zügen mit US-Haubitzen
18 Juni 2022 16:00 Uhr

Russland führt gemeinsam mit den Streitkräften der Donbass-Republiken eine Militäroperation in der Ukraine durch. Der Westen reagiert mit immer neuen Waffenlieferungen an die Ukraine und beispiellosen Sanktionen. Hier lesen Sie die neuesten Entwicklungen. https://de.rt.com/international/131481-liveticker-zum-ukraine-krieg-donezk/

Buella
18.06.2022, 15:17
Die EU hat 300 Millionen Einwohner mehr als Russland, von der kumulierten Wirtschaftskraft ganz zu schweigen. Die EU könnte locker jedes Jahr eine Million Zuwanderer problemlos "wegstecken"...

Warten wir es doch einfach ab, wie Russland seine neuen, unverhofften Gäste integrieren wird.

Von der " ... kumulierten Wirtschaftskraft ... " der eu ist bald nicht mehr viel übrig.
Die Menschen werden froh sein, von Rußland integriert zu werden.

Politikqualle
18.06.2022, 15:20
Pünklich geliefert, und zerstört. Sagte ich doch gleich das es so läuft/ (https://de.rt.com/international/131481-liveticker-zum-ukraine-krieg-donezk/) .. Rußland gewinnt und wir haben uns dann selbst vernichtet :appl: ..

navy
18.06.2022, 15:23
.. Rußland gewinnt und wir haben uns dann selbst vernichtet :appl: ..

Baerbock, Dumm Geschwafel ist schon schlimm, wenn man nicht einmal einen Beruf gelernt hat. Habeck, und der CIA Doofi: CEM, da war auch Nichts zu erwarten

Politikqualle
18.06.2022, 15:26
Baerbock, Dumm Geschwafel ist schon schlimm, wenn man nicht einmal einen Beruf gelernt hat. Habeck, und der CIA Doofi: CEM, da war auch Nichts zu erwarten .. von dieser Regierung ist so oder so nix mehr zu erwarten ..

Bruddler
18.06.2022, 15:27
Wie den Krieg beenden? Osteuropa und die Ukraine bestehen auf eine Beendigung des Krieges zu 100% zu ihrem Gunsten, das würde bedeuten kein Frieden ohne einen Sieg, ich glaube der Westen hat zu laut getönt das man mit einem Wirtschaftskrieg die Russen in die Knie zwingen wird. Jetzt müsste der Westen mit der Ukraine reden und ihnen erklären ohne Kompromisse wird es keinen Frieden geben. Die ärgsten Feinde der Russen wie Osteuropa würden auch einen totalen Krieg wie Weltkrieg oder Atomkrieg in Kauf nehmen.

Du meinst, der Westen sollte der Ukraine klarmachen, dass Russland letztendlich die Oberhand gewinnen wird (?)
Ein Hinweis darauf könnten auch die zögerlichen Lieferungen unserer schweren Waffen erklären, d.h. unsere Politiker wissen schon jetzt, dass diese Waffen letztendlich in die Hände der Russen fallen würden...

Panther
18.06.2022, 15:28
Ich versuche dir gerade zu sagen, dass es aus damaliger Sicht der richtige Schritt war.

Aber hey - hätte Hitler auch ruhig abwarten können bis die SU die Lieferungen einstellt, sich selbst mit weiteren hunderttausend Panzern, Flugzeugen und Geschützen angriffsreif rüstet und im Westen die Amis und Briten die dt. Städte sturmreif bomben.

Echt toller Plan, hätte ja so viel geändert für D.:?

Und wo genau ist Hitler ein Verlierer?

Die Alliierten wollten D schon vorher vernichten, bereits vor dem 1. WK wollten die D vernichten.

Ist doch sch.eißegal ob da nun AH, WII oder der Weihnachtsmann Reichskanzler bzw. Kaiser oder sonstwas war - es ging und geht nur darum, D für immer ins Jenseits zu befördern, aber das kapiert hier lieder niemand.

Hitler ist für die dt. Geschichte nun mal völlig irrelevant, der Hass auf D durch die Alliierten und ihre Taten sind das, was zählt.


Kommunismus und Kapitalismus haben einen gemeinsamen Feind. Freie souveräne Völker und Nationalstaaten.

„Was wir im deutschen Widerstand während des Krieges nicht wirklich begreifen wollten, haben wir nachträglich vollends gelernt: dass der Krieg schließlich nicht gegen Hitler, sondern gegen Deutschland geführt wurde“.
Eugen Gerstenmaier, Bundestagspräsident ab 1954, während des Krieges Mitglied der „Bekennenden Kirche“ im „Widerstand“, am 21. März 1975 in der „Frankfurter Allgemeinen“:

Empirist
18.06.2022, 15:31
Kommunismus und Kapitalismus haben einen gemeinsamen Feind. Freie souveräne Völker und Nationalstaaten.

„Was wir im deutschen Widerstand während des Krieges nicht wirklich begreifen wollten, haben wir nachträglich vollends gelernt: dass der Krieg schließlich nicht gegen Hitler, sondern gegen Deutschland geführt wurde“.
Eugen Gerstenmaier, Bundestagspräsident ab 1954, während des Krieges Mitglied der „Bekennenden Kirche“ im „Widerstand“, am 21. März 1975 in der „Frankfurter Allgemeinen“:

Klar, ein möglichst freier Markt und Konsum sind die Feinde des Kapitalismus....

herberger
18.06.2022, 15:31
Du meinst, der Westen sollte der Ukraine klarmachen, dass Russland letztendlich am längeren Hebel sitzen wird (?)
Ein Hinweis darauf könnten auch die zögerlichen Lieferungen unserer schweren Waffen erklären, d.h. unsere Politiker wissen schon jetzt, dass diese Waffen letztendlich in die Hände der Russen fallen würden...

Auf dem Punkt, die westliche Hilfe ist nicht in der Lage die Probleme der Ukraine zu lösen.

Virtuel
18.06.2022, 15:32
Dann nenne doch endlich die Quelle

Die Quelle für die russischen Oligarchen ist Wikileaks

176473_Russian VIP Bios080220

in meinem letzten Beitrag (hast Du das überlesen?)
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11217486&viewfull=1#post11217486

Bodensee
18.06.2022, 15:35
Kommunismus und Kapitalismus haben einen gemeinsamen Feind. Freie souveräne Völker und Nationalstaaten.

„Was wir im deutschen Widerstand während des Krieges nicht wirklich begreifen wollten, haben wir nachträglich vollends gelernt: dass der Krieg schließlich nicht gegen Hitler, sondern gegen Deutschland geführt wurde“.
Eugen Gerstenmaier, Bundestagspräsident ab 1954, während des Krieges Mitglied der „Bekennenden Kirche“ im „Widerstand“, am 21. März 1975 in der „Frankfurter Allgemeinen“:


Grün geht leider nicht.

:gib5:

Deutschmann
18.06.2022, 15:35
Du meinst, der Westen sollte der Ukraine klarmachen, dass Russland letztendlich die Oberhand gewinnen wird (?)
Ein Hinweis darauf könnten auch die zögerlichen Lieferungen unserer schweren Waffen erklären, d.h. unsere Politiker wissen schon jetzt, dass diese Waffen letztendlich in die Hände der Russen fallen würden...

Klar wissen die das. Will nur keiner zugeben. Und die Absurdität der Medien dass die Russen keine Ziele erreichen würtden und ja soooo schwach sind ...

Wäre es so, stünde die Nato - allen voran die USA - schon im Donbaz.

Schwabenpower
18.06.2022, 15:37
Die Quelle für die russischen Oligarchen ist Wikileaks

176473_Russian VIP Bios080220

in meinem letzten Beitrag (hast Du das überlesen?)
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11217486&viewfull=1#post11217486
Lerne mal, was eine Quelle ist. Das ist keine.
Also kommt noch was?
Nicht vergessen: Vergleich ukrainischer und russischer Oligarchen.
Versuche diesesmal, Dich nicht selbst reinzulegen. Denn selbst nach Deiner selbstgemachten Liste sind es in Rußland weniger als 0,2 %

Bodensee
18.06.2022, 15:38
Klar, ein möglichst freier Markt und Konsum sind die Feinde des Kapitalismus....

Bei deren Schuldgeldystem, was die Rentner dort Niedrigstrenten bei weltweit höchstem Renteneintrittsalter Pfandflaschen sammeln lässt und gleichzeitig exorbitant hohen Lebenshaltungskosten erscheint mir dieses "westliche" System doch irgendwo fehleranfällig und suboptimal.

Immer mal mit D zur Kaiser- oder Hitlerzeit vergleichen, wo beispiellose Errungenschaften(Renten/Pflege/AL-Versicherung, KDF, Automobilbau für die breite Masse, etc.)dazu geführt haben, dass das Volk mit seinen Herrschern so zufrieden war, dass das Ausland D zweimal mit einem Weltkrieg ausradieren musste.

tosh
18.06.2022, 15:38
Jetzt blühen wieder die Linden.
Aus dem 'Lied der Linde' eine sinnige Zeile, auch für die Eindringlinge aus der Ukraine:

"Bunter Fremdling, unwillkommener Gast, flieh die Flur, die du gepflügt nicht hast."

https://image.schoener-wohnen.de/12615872/t/Lp/v4/w1440/r1.7778/-/linde-lindenbaum-adobe-ruckszio-jpg--70614-.jpg

Virtuel
18.06.2022, 15:38
Auf dem Punkt, die westliche Hilfe ist nicht in der Lage die Probleme der Ukraine zu lösen.

Warum?
Das wäre höchstens dann der Fall, wenn der Westen mit Putin zusammenarbeitet ( für die Eurasische NWO) und auch die NATO nicht eingreift, was sie durchaus könnte. Gründe gibt es durchaus, auch rechtlich abgesicherte..
Angesichts der momentanen Lage sollten wir uns nicht entmutigen lassen.
Es gibt für die Ukraine nur die Möglichkeit, ernsthafte Verhandlungen zu führen, wenn die russische Armee am Ende ihrer Kräfte ist. Selbstverständlich ist das nicht nach der Schlacht um den Donbass der Fall. Das wird ein langer Kampf bis dahin. Je mehr Zeit vergeht, desto mehr Vorteile gibt es aber auch für die Ukraine:
Besonders die USA betonen, die Ukraine so auszurüsten, daß sie dem NATO-Standard entspricht. Außerdem gibt es mehr Möglichkeiten, ukrainische Soldaten an effektiven Waffensystemen auszubilden.
Mit der Zeit sollten auf ukrainischer Seite also immer mehr moderne Technologien zur Verfügung stehen, die der russischen Armee begegnen.
Wenn man diese Aspekte bedenkt, dann nehmen die Vorteile mit der Zeit zu.
Gefährlich wird es andererseits, wenn Russland den Donbass erobern sollte und massiv Propaganda betreiben wird, daß die Ukraine nicht verhandlungsbereit sei. Es wird sicher darauf spekuliert, daß viele Menschen im Westen müde vom Krieg sind und die Unterstützung zurückgeht. Gleichzeitig wird Putin darauf spekulieren, daß westlichen Ländern der Krieg zu teuer wird und Wirtschaft wichtiger ist als Prinzipien. Wenn diese Phase allerdings überwunden ist und die Einsicht da ist, daß es keine Schein-Verhandlungen nach den Konditionen Russlands geben darf, wird man schon einen ganzen Schritt weiter sein.
Die USA haben ja bereits zugesagt, die Ukraine so lange wie dieser Krieg auch dauern wird, so lange wie nötig, um ihre Sicherheit wieder zu garantieren, zu unterstützen.
Ich denke, es wird ein langer Kampf - und das ist gut.
Wenn die Streitkräfte jetzt schon so viel geleistet haben, dann frage ich mich, was sie erst leisten werden, wenn ihnen moderne Waffensysteme mit der Zeit zur Verfügung stehen.
Genau deshalb bleibe ich zuversichtlich.


Wenn der Westen einknickt, wird alles verloren sein, was ein menschliches Dasein noch ausmacht.
Das will derzeit niemand begreifen wegen der allumfassenden Desinformation auch zu den Hintergründen.

Flaschengeist
18.06.2022, 15:40
Hallo,

Rußland hat den Krieg bereits gewonnen, jeder weitere Kriegstag kostet sinnlos Leben und verteuert den Wiederaufbau, hat man sogar im Staatsfernsehen(Maischberger 15.06.22)
mitbekommen!





Hätte man auf Kissinger gehört, gäbe es zahlloses Kriegsleid weniger, allerdings hätten sich Selensky &Friends&kriminelle Komplizen(Waffenverkäufe) weniger in die Taschen stecken können!

https://www.bitchute.com/video/0kXlgtJBVmph/

kd

Anschauliches, empfehlenswertes Video. Danke!

Virtuel
18.06.2022, 15:42
Lerne mal, was eine Quelle ist. Das ist keine.
Also kommt noch was?
Nicht vergessen: Vergleich ukrainischer und russischer Oligarchen.
Versuche diesesmal, Dich nicht selbst reinzulegen. Denn selbst nach Deiner selbstgemachten Liste sind es in Rußland weniger als 0,2 %

Das ist doch wirklich Kindergarten hier...
Ne Quelle ist wohl nur RT ?
Die aufgelisteten russischen Oligarchen kann man sämtlichst gesondert googlen und findet die Infos aus der Nichtquelle bestätigt. Und zu den ukrainischen Oligarchen habe ich gesagt, ich kenne nur zwei..
Aber Du wirst mir ja die lange Liste ukrainischer Oligarchen bald aus der echten Quelle kredenzen...
Was die Aussage mit den Prozenten soll, entzieht sich meiner Kenntnis...
Sind es zu wenige in Rußland?

Empirist
18.06.2022, 15:43
Bei deren Schuldgeldystem, was die Rentner dort Niedrigstrenten bei weltweit höchstem Renteneintrittsalter Pfandflaschen sammeln lässt und gleichzeitig exorbitant hohen Lebenshaltungskosten erscheint mir dieses "westliche" System doch irgendwo fehleranfällig und suboptimal.

Immer mal mit D zur Kaiser- oder Hitlerzeit vergleichen, wo beispiellose Errungenschaften(Renten/Pflege/AL-Versicherung, KDF, Automobilbau für die breite Masse, etc.)dazu geführt haben, dass das Volk mit seinen Herrschern so zufrieden war, dass das Ausland D zweimal mit einem Weltkrieg ausradieren musste.

Naja, selbst Schuld, wenn man an einem umlagefinanzierten Rentensystem festhält. Ich bin da so schnell es ging ausgestiegen und habe daher auch keine Probleme mit dem Lebensstandard. Dass das Rentensystem nicht dauerhaft funktional ist, ist seit den 80ern klar.
Also die Komplexität des ersten Weltkriegs und die daraus resultierende Schuldfrage sei hier mal außen vorgelassen, aber beim zweiten Weltkrieg war Deutschland unfraglich der alleinige Agressor und das Nazi System war nicht nachhaltig wirtschaftlich erfolgreich, keine Ahnung wie du auf die Idee kommst.

Bruddler
18.06.2022, 15:45
Klar wissen die das. Will nur keiner zugeben. Und die Absurdität der Medien dass die Russen keine Ziele erreichen würtden und ja soooo schwach sind ...

Wäre es so, stünde die Nato - allen voran die USA - schon im Donbaz.

In den letzten Wochen haben namhafte, westl. Politiker immer wieder stundenlang mit Putin telefoniert. Was ich mich frage ist, was kann man mit Putin stundenlang bereden ?
Ist es die "Nachkriegsordnung" worüber man geredet hat ? :hmm:

Bodensee
18.06.2022, 15:46
Naja, selbst Schuld, wenn man an einem umlagefinanzierten Rentensystem festhält. Ich bin da so schnell es ging ausgestiegen und habe daher auch keine Probleme mit dem Lebensstandard. Dass das Rentensystem nicht dauerhaft funktional ist, ist seit den 80ern klar.
Also die Komplexität des ersten Weltkriegs und die daraus resultierende Schuldfrage sei hier mal außen vorgelassen, aber beim zweiten Weltkrieg war Deutschland unfraglich der alleinige Agressor und das Nazi System war nicht nachhaltig wirtschaftlich erfolgreich, keine Ahnung wie du auf die Idee kommst.


Wieder mal völliger Blödsinn.

Wer hat denn D den Krieg erklärt, m.W. waren das ENG und FRA, aber glaub du ruhig deine Siegermärchen.

Wieder die behinderte Rentenlüge, Junge, wenn D Billionen ans Ausland verschenkt und hier illegale Kanaken in Millionenstärke ansiedelt, ist klar, dass hier "Geld fürs eigene Volk fehlt".

Schau mal nach Slowenien, wo es nur einen Bruchteil der Industrie der BRD gibt, und die gehen mit 58 in Rente und verhungern dort nicht.

Aber dazu müsste man mal sein Hirn einschalten, vorausgesetzt, man hat eins.

Deutschmann
18.06.2022, 15:47
Das ist doch wirklich Kindergarten hier...
Ne Quelle ist wohl nur RT ?
Die aufgelisteten russischen Oligarchen kann man sämtlichst gesondert googlen und findet die Infos aus der Nichtquelle bestätigt. Und zu den ukrainischen Oligarchen habe ich gesagt, ich kenne nur zwei..
Aber Du wirst mir ja die lange Liste ukrainischer Oligarchen bald aus der echten Quelle kredenzen...
Was die Aussage mit den Prozenten soll, entzieht sich meiner Kenntnis...
Sind es zu wenige in Rußland?

Kredenzen? Willst du die Quelle aufessen oder trinken? :D

Flüchtling
18.06.2022, 15:47
Hallo,

Rußland hat den Krieg bereits gewonnen, jeder weitere Kriegstag kostet sinnlos Leben und verteuert den Wiederaufbau, hat man sogar im Staatsfernsehen(Maischberger 15.06.22)
mitbekommen!





[...]

Das klingt nicht nach einem Endsieg für USABRD, wie es Lauterbach-TV propagiert ("Waffen, Waffen, Waffen!")

Empirist
18.06.2022, 15:49
Wieder mal völliger Blödsinn.

Wer hat denn D den Krieg erklärt, m.W. waren das ENG und FRA, aber glaub du ruhig deine Siegermärchen.

Wieder die behinderte Rentenlüge, Junge, wenn D Billionen ans Ausland verschenkt und hier illegale Kanaken in Millionenstärke ansiedelt, ist klar, dass hier "Geld fürs eigene Volk fehlt".

Schau mal nach Slowenien, wo es nur einen Bruchteil der Industrie der BRD gibt, und die gehen mit 58 in Rente und verhungern dort nicht.

Aber dazu müsste man mal sein Hirn einschalten, vorausgesetzt, man hat eins.

Diese Erklärung folgte auf den Deutschen Überfall Polens, da ist völlig klar, wer der Aggressor ist.
Das ist Geld aus völlig anderen Töpfen, was auch so bleiben sollte. Ich bezahle schon genug in die Rentenkasse via Ausgleich aus dem Bund, ohne dabei Ansprüche zu erwerben. Ich habe ehrlich gesagt 0 Interesse daran, diejenigen durchzufüttern, die zu dumm waren, für ihr Alter selbstverantwortlich vorzusorgen.

Den Lebensstandard in Slowenien willst du nicht wirklich als Argument anführen oder?

Isegrins
18.06.2022, 15:50
In den letzten Wochen haben namhafte, westl. Politiker immer wieder stundenlang mit Putin telefoniert. Was ich mich frage ist, was kann man mit Putin stundenlang bereden ?
Ist es die "Nachkriegsordnung" worüber man geredet hat ? :hmm:


Nö, die betteln um die Inbetriebnahme von NS2.

Deutschmann
18.06.2022, 15:50
In den letzten Wochen haben namhafte, westl. Politiker immer wieder stundenlang mit Putin telefoniert. Was ich mich frage ist, was kann man mit Putin stundenlang bereden ?
Ist es die "Nachkriegsordnung" worüber man geredet hat ? :hmm:

Keine Ahnung. Aber ausser als Ost-West-Prallbock hat die Ukraine für den Westen keinen Wert. Zumindest wüsste ich adhoc keinen.

erselber
18.06.2022, 15:50
In den letzten Wochen haben namhafte, westl. Politiker immer wieder stundenlang mit Putin telefoniert. Was ich mich frage ist, was kann man mit Putin stundenlang bereden ?
Ist es die "Nachkriegsordnung" worüber man geredet hat ? :hmm:



Nun ich denke die verhandeln über ihr eigenes Schicksal nach der erfolgreichen Beendigung der Spezialoperation von Wladimir.

Ob sie noch ausreisen eher flüchten dürfen, gleich von dessen Fängern/Greifern nach Sibirien verfrachtet werden oder vor ein Schnell-, Stand-, Militärgericht kommen?

Bruddler
18.06.2022, 15:52
Nö, die betteln um die Inbetriebnahme von NS2.

Warst Du bei den Telefongesprächen mit dabei ?

Kurti
18.06.2022, 15:53
In den letzten Wochen haben namhafte, westl. Politiker immer wieder stundenlang mit Putin telefoniert. Was ich mich frage ist, was kann man mit Putin stundenlang bereden ?
Ist es die "Nachkriegsordnung" worüber man geredet hat ? :hmm:Nein, über seinen Antrag auf politisches Asyl.

Bruddler
18.06.2022, 15:53
Keine Ahnung. Aber ausser als Ost-West-Prallbock hat die Ukraine für den Westen keinen Wert. Zumindest wüsste ich adhoc keinen.

In ein paar Wochen (Monaten) wissen wir sicherlich mehr.

Bodensee
18.06.2022, 15:54
Diese Erklärung folgte auf den Deutschen Überfall Polens, da ist völlig klar, wer der Aggressor ist.
Das ist Geld aus völlig anderen Töpfen, was auch so bleiben sollte. Ich bezahle schon genug in die Rentenkasse via Ausgleich aus dem Bund, ohne dabei Ansprüche zu erwerben. Ich habe ehrlich gesagt 0 Interesse daran, diejenigen durchzufüttern, die zu dumm waren, für ihr Alter selbstverantwortlich vorzusorgen.

Den Lebensstandard in Slowenien willst du nicht wirklich als Argument anführen oder?


Bist du dumm oder was?

Slowenien ist eine Industrienation und vom Wohlstand locker mit D vergleichbar.

Und deine ganzen sophistischen Bullshittricks sind typischer Systemlingsprech, das Geld für dt. Rentner ist im Übermaß vorhanden, deine "Töpfe" sind wiedermal Lügen, die man als Desinformant so bringt.

Und hätten FRA und ENG nicht den Krieg erkärt, wäre gar nichts weiter passiert du Trottel.

Deutschmann
18.06.2022, 15:56
In ein paar Wochen (Monaten) wissen wir sicherlich mehr.

Deutschland spiel dabei übrigens auch keine Rolle. Ausser dass man kollektiv versucht den Wiederaufbau aus deutscher Tasche zu bezahlen.

Schwabenpower
18.06.2022, 15:57
Keine Ahnung. Aber ausser als Ost-West-Prallbock hat die Ukraine für den Westen keinen Wert. Zumindest wüsste ich adhoc keinen.
Kabelbäume :D

Virtuel
18.06.2022, 15:58
Es läuft ja interessanterweise auch alles nach "Dugin Plan".

Dass GB aus der EU austritt z. B.

Dass man über rechte Gruppen und Parteien po-russische Stimmung in Europa macht und Einfluss gewinnt. (Soft Power)

Dass Russland sich die Krim holt und jetzt die Ukraine holen will. Läuft alles nach Drehbuch Dugin.

Ob er persönlich nun Einfluss hat oder nicht spielt gar keine Rolle. Dugin ist Eurasier. Die, die Einfluss haben und die Politik mitbestimmen, sind Eurasier. Z. B. Karaganow. Also die eurasische Idee spielt offenbar def. eine entscheidende Rolle.

Da sollen übrigens die alten Nationalstaaten dann in einer Föderation aufgehen. Man setzt dem klassischen Staat mit seinen kulturellen und ethnischen Grenzen die Idee von Staaten mit Interessen gegenüber. Das ist letztlich dasselbe in grün wie die Idee, dass Staaten nur noch Wirtschaftsräume sind. Wird bei den Russen nur etwas mit nationalem Anstrich verpackt um die europäischen Rechten dafür zu gewinnen. Im Ergebnis würden die wohlhabenden europäischen Staaten dann genauso mit Glücksrittern aus allen Ecken der Welt geflutet bis es hier nichts mehr zu holen gibt. Behauptet wird im Gegenteil aber, Russland bewahre Europa vor Migration.

Genau das ist der Plan!

Was völlig unverständlich ist, wie können Menschen das einfach nicht wahrhaben wollen oder umdeuten.

Das ist so offensichtlich wie nur was.... und jeder, der hier für Rußland plädiert, ist daran mitschuld, wenn es so kommt.

Was verspricht man sich nur von der Unterstützung russischer Propagandalügen?

Ein besseres oder sinnvolleres Leben kann es definitiv nicht sein.

Es wird die Hölle sein, wie man jetzt schon in China sieht.

Warum wollen Europäer in der Hölle leben?

​https://i.ibb.co/x5nHJC3/imad-karim.jpg (https://ibb.co/SvkrRsJ)

Weil sie die MELDUNGEN (siehe im Bild das Kleingedruckte) den falschen Kräften zuschreiben, den Demokraten oder Liberalen.

Denn - wie man bei Dugin lesen kann:

"Ich bin ein Anhänger von Schwarzen. Weiße Zivilisation – ihre kulturellen Werte, falsches, entmenschlichendes Modell der Welt, von ihnen gebaut – hat sich nicht ausgezahlt. "

Die Destabilisation in den westlichen Ländern wird ausschließlich aus dem Osten dirigiert...

Isegrins
18.06.2022, 16:00
Warst Du bei den Telefongesprächen mit dabei ?

Insiderinfo.

Deutschmann
18.06.2022, 16:00
Kabelbäume :D

Und Zigaretten. Wird Zeit dass ich wieder aus ukrainischer Produktion rauchen kann. Die Scheiß Euro-Zigaretten gehen einem 5x in der Freesse aus. Ich verrauch mer Feuerzeuge als Ziugaretten. :D

Virtuel
18.06.2022, 16:05
"Oligarchen" sind nur reiche Geschäftsleute. Die gibts überall.

In der Ukraine ja, aber in Rußland sind die in die kleptokratische neosowjetische Regierung eingebunden, die Silowiki.
Das ist ein ganz besonderes Regierungssystem... kann man nachlesen..so eine Art Mafia.

Virtuel
18.06.2022, 16:06
Der Klaubauter Mann des Forums hat gesprochen! Völlig irrelevant. Wie Greta oder andere Spinner. mit Sowas beschäftigt sich nur Sozialmedia kaputte Gestalten

Nun sag schon was zu Dugin...
Kannst Du nicht oder willst Du nicht..?

navy
18.06.2022, 16:08
Nun sag schon was zu Dugin...
Kannst Du nicht oder willst Du nicht..?

Schwachsinn, ist Zeit Verschwendung. Punkt

Virtuel
18.06.2022, 16:15
Eine Eurasische Idee kann nur auf Augenhöhe auf gleichgestellter Partnerschaft beruhen. Das setzt Liberallität voraus, die Freiheit dem Bündnis freiwillig beitreten zu wollen - ähnlich wie bei der EU. Eine Eroberung, eine Unterdrückung, das Töten von Menschen, Ausschaltung von Oppositionellen und Widerständlern, kriegerische Aktionen können niemals zu einer solchen Union führen bzw hätte sie keinerlei echte Substanz und würde und wird sofort bei der kleinsten Schwäche des Dominators auseinanderfliegen - wie eben auch die SU.

Ich kenne die Philosophie Dugins im Detail nicht, aber als "grosser Denker" müsste ihm diese Logik klar sein - und Putin eben auch - und wie man sieht erreicht Putin ja auch genau das Gegenteil.

Anfangs soll das auch so, wie Du es beschreibst, gehandhabt werden...
Es wird den Staaten eine Nationalstaatlichkeit vorgegaukelt mit einem "Hegemon".
Alles bekommt eine Ordnung, es wird Sicherheit versprochen, mit Menschen die gegen "die Regeln"
verstoßen, wird hart verfahren (das wünschen sich viele..).
Aber dann wird nach und nach mit "sachlichen" Gründen die völlige Sklaverei eingeführt,
die Überwachung, die "Social Credits", die Wegnahme der persönlichen Rechte usw.
Wer in diesem System später aufwächst, wird das nicht anders kennen.
Sämtliche Erinnerungen an die alte Welt werden ausgelöscht, nach und nach.
Ich glaube, es war Goebbels, der sinngemäß sagte "Wenn Du die erste Generation umgedreht hast, werden die Nachfolgenden kein Problem sein.."

Isegrins
18.06.2022, 16:16
Und Zigaretten. Wird Zeit dass ich wieder aus ukrainischer Produktion rauchen kann. Die Scheiß Euro-Zigaretten gehen einem 5x in der Freesse aus. Ich verrauch mer Feuerzeuge als Ziugaretten. :D


Echt? Sind ukrainische besser?
Bei polnischen Zigaretten kann ich neben den deutschen bestätigen, dass sie laufend ausgehen (EU-Verordnung).
Da wollen wir mal hoffen, dass die ukrainische Frage rechtzeitig von Putin gelöst wird.

Virtuel
18.06.2022, 16:17
Wenn man schweißgebadet hier über 50 Beiträge wegen einer Person rotiert, dann sollteste Dich mal untersuchen lassen.

Dauert halt bis man durchdringt....
Außerdem beantworte ich lediglich (fast) jeden Beitrag der mich zitiert..

Aber keine Sorge. Das geht sicher nicht mehr lange, dann habe ich anderes zu tun.
Und dann kann der Stein von Sisyphos wieder gerollt werden..

Schwabenpower
18.06.2022, 16:30
Und Zigaretten. Wird Zeit dass ich wieder aus ukrainischer Produktion rauchen kann. Die Scheiß Euro-Zigaretten gehen einem 5x in der Freesse aus. Ich verrauch mer Feuerzeuge als Ziugaretten. :D
Ja, das nervt. Ich lasse mir welche aus Polen mitbringen.

Esreicht!
18.06.2022, 16:31
Deutschland spiel dabei übrigens auch keine Rolle. Ausser dass man kollektiv versucht den Wiederaufbau aus deutscher Tasche zu bezahlen.

Leider spielt Deutschland trotz der Tatsache, daß die jüdischen Ukraine-Regierenden Milliarden Staatsgelder klauen, den Zahlmeister:schlecht:

Keiner hat den Mut dieses Verbrechergesindel um Selensky aufzufordern, erst mal die Panama-Papers liquid zu machen, bevor auch nur 1 Euro in diesen korrupten Operettenstaat fließt. Dank des Krieges konnten sich die üblichen Verdächtigen weiter die Taschen füllen und als Bonus noch den Gewinn aus Waffenverkäufen an europäische Kriminelle und Terroristen einstreichen!

Noch vor einem Jahr war der jüdische Schauspieler ein gewöhnlicher Krimineller, vor dem heute BRD-Politiker buckeln und sein Botschafter Melnyk in den BRD-Medien in Gutsherrenmanier Deutschland beleidigen darf ohne Widerspruch von verkommenen BRD-Menschenmüll-Journalisten!


Ukraine:Korrupt wie eh und je
25. Februar 2021, 18:50 Uhr
…..

Würden in der Ukraine nicht Milliarden geklaut, bräuchte das Land keine Kreditmilliarden aus dem Westen. Der Internationale Währungsfonds immerhin hat sich nun geweigert, Selenskij weiteres Geld zu leihen, solange dieser nur wohlfeile Reformversprechen abgibt…..

https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukraine-korrupt-wie-eh-und-je-1.5217924






Und nach neuesten Meldungen soll nun auch noch die Ukraine als EU-Beitrittskandidat gehandelt werden, während Ungarn wegen "Korruption" gemaßregelt wird -kein Witz!


kd

Zarewitsch
18.06.2022, 16:31
Haben die Russen überhaupt Luftstreitkräfte, oder schießen die nur mit Raketen irgendwohin…

Keine Luftauklärung (wo ist der Standort der Artillerie welche täglich Donezk beschießt) keine massiven Bombenangriffe… dieser ganze Krieg ist an Merkwürdigkeiten nicht zu überbieten.

Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit. Wahrscheinlich ist die Wirkung der Flugabwehrraketen dermaßen effektiv, dass die Russen ihre Flugzeuge nur noch sporadisch einsetzen. Ähnlich sieht es wohl bei den Antischiffsraketen aus, weshalb selbst die Amerikaner ihre Flugzeugträger besser im Hafen liegen lassen.
Die Wirkweise der neuen modernen Waffen hat sich wohl verschoben.

Lord Laiken
18.06.2022, 16:49
In der Ukraine ja, aber in Rußland sind die in die kleptokratische neosowjetische Regierung eingebunden, die Silowiki.
Das ist ein ganz besonderes Regierungssystem... kann man nachlesen..so eine Art Mafia.
Ich fürchte, der Einfluss von Bonzen und der Wirtschaft auf die Politik ist überall groß. Auch und gerade in Deutschland. Die Wirtschaft ist aber auch essentiell.
Da wird wieder zweierlei Maß verwendet. Und im Ergebnis stürmen Ukrauts das Forum und klagen, in Russland besitzen die Bonzen alles, während es hier doch ganz genauso ist.

Zarewitsch
18.06.2022, 16:56
Nennen wir Putins Angriffskrieg doch einfach "Friedensmission", damit könnten sich auch die Putin-Schmuser zufrieden geben (?)... :cool:

Nur weil es jeden Tag in den BRD-Medien hundertfach zu hören ist - 'Putins Angriffskrieg', wird es dennoch nicht wahrer. Russland führt einen Präventivkrieg gegen die Nato- bzw. die Nato führt einen Krieg gegen Russland. Die Entwicklung zu diesem Krieg ist hier eineindeutig belegt worden. Nur gibt es leider viele, die das einfach ignorieren und sich ihren ideologischen Verirrungen hingeben.
Ganz abgesehen von den vorliegenden Tatsachen stehe ich auf Seiten der Russen, weil mir diese westliche dekadente Lebensweise dermaßen auf den Sack geht, dass ich inständig auf einen Sieg der Russen hoffe. Diese versiffte Lebensart im Westen, zudem die gewollte Vernichtung meines Vaterlandes durch Invasoren aus aller Welt hat mich dazu gebracht die letzte Rettung auf ein selbstbestimmtes Leben in Putins Hände zu legen. Verliert Putin, verlieren wir unsere Identität und und gehen einer ungewissen schlimmen Entwicklung entgegen. Da stimme ich mit Kyril völlig überein.

navy
18.06.2022, 16:57
Leider spielt Deutschland trotz der Tatsache, daß die jüdischen Ukraine-Regierenden Milliarden Staatsgelder klauen, den Zahlmeister:schlecht:

Keiner hat den Mut dieses Verbrechergesindel um Selensky aufzufordern, erst mal die Panama-Papers liquid zu machen, bevor auch nur 1 Euro in diesen korrupten Operettenstaat fließt. Dank des Krieges konnten sich die üblichen Verdächtigen weiter die Taschen füllen und als Bonus noch den Gewinn aus Waffenverkäufen an europäische Kriminelle und Terroristen einstreichen!

Noch vor einem Jahr war der jüdische Schauspieler ein gewöhnlicher Krimineller,....
kd

Pervers, sind unsere Politiker, mit Vorsatz: Korrupte Politiker zu finanzieren, gemeinsam die Gelder zustehlen. Was Anderes kennen die nicht mehr, was auch vor über 10 Jahren so war.

Am Schluß wird Odessa übernommen, meint auch der bekannte Experte: Scott Ritter. Taktische Pläne sind es einfach. Schritt, für Schritt.


https://www.youtube.com/watch?v=5Py4mk4vjDQ

Empirist
18.06.2022, 16:59
Bist du dumm oder was?

Slowenien ist eine Industrienation und vom Wohlstand locker mit D vergleichbar.

Und deine ganzen sophistischen Bullshittricks sind typischer Systemlingsprech, das Geld für dt. Rentner ist im Übermaß vorhanden, deine "Töpfe" sind wiedermal Lügen, die man als Desinformant so bringt.

Und hätten FRA und ENG nicht den Krieg erkärt, wäre gar nichts weiter passiert du Trottel.

Das BIP pro Kopf in Slowenien ist gut 20.000 Dollar niedriger, keine Ahnung wie du da auf eine Vergleichbarkeit kommst, aber bitte.
Klar sind das unterschiedliche Töpfe, die Rente spiest sich für die meisten aus einer umlagefinanzierten Kasse, eigentlich sollten da nach Möglichkeit keine Steuern für aufgewandt werden. Deswegen funktionieren die Rentenkassen der Selbständigen und Freiberufler auch besser, die haben einfach solidere Modelle, mit Mischfinanzierungen, also Beiträge und Anlagen....

Erstmal sollte man Ländern die ohne Not Nachbarn überfallen, den Krieg erklären, das ist moralisch richtig. Zweitens ist das ja widerlegt durch den Überfall auf die Sowjetunion.

Sheharazade
18.06.2022, 17:32
Klar endlich fällt mir jemand mit Blödsinn in den Rücken.

Nun sag schon :

1. Ist Dugin der Haus-und Hofphilosoph von Putin, ja oder nein?

2. Hat Dugin das Folgende gesagt?

3. Wie beurteilen Deutsche diese Aussagen ( die Folgen haben in der Russischen Politik)?


Putins Hausphilosoph Dugin hat aus seinem Haß gegenüber Weißen (!) nie einen Hehl gemacht und sagt von sich selbst, daß er nicht weiß sei.
Er will eine EUdSSR (auch Europäisches Haus genannt) von Lissabon bis Wladiwostock, was im übrigen auch Putins Bestrebungen sind!

Zitate von ihm sind z. B.: "Wir Russen sind keine Nationalisten, wir waren nie eine Nation. Wenn wir von „unseren“ sprechen, ist das nicht ethnisch gemeint. Die Tschetschenen oder die Usbeken sind ebenfalls enthalten. . . "

"Die westliche Zivilisation ist eine rassistische, ethnozentrische Zivilisation. Jeder Westler ist ein Rassist … "

"Es gibt afrikanische Stämme am Westatlantik, die menschliche Sklaven züchten, um sie zu essen. Ich finde es vollkommen vernünftig und voll verantwortlich." (Dieses Zitat würde die These unterstreichen, daß Dugin auch Satanist ist)!

"Ich bin ein Anhänger von Schwarzen. Weiße Zivilisation – ihre kulturellen Werte, falsches, entmenschlichendes Modell der Welt, von ihnen gebaut – hat sich nicht ausgezahlt. (...)

Russland wird nur dadurch gerettet, dass wir nicht rein sind (...)"
"Also ich bin für Rot, Gelb, Grün, Schwarz – aber nicht für Weiß. (sic!)
Ich bin von ganzem Herzen auf der Seite der Menschen in Simbabwe."

"Ukrainer sind eine Rasse von Degenerierten, die aus dem Abwasser gekrochen sind.
Genozid ist in Ordnung.

Ich scheiße auf Dugin!

Du bist ja besessen von ihm, lass dich mal heilen.

Ihr Kasper zitiert solche Idioten und Verbrecher wie, Nawalny, Pussy Riots, Kasparow, Chodorkowsky etc.

Auf solche Gestalten gebe ich einen Scheiß, aber nicht nur ich, sondern alle! Weder haben die politische Macht, noch hört ihnen jemand zu! Außer solche Trottel wie du

Sheharazade
18.06.2022, 17:37
Warst Du bei den Telefongesprächen mit dabei ?

Aber ich!

Kurti
18.06.2022, 17:42
Nur weil es jeden Tag in den BRD-Medien hundertfach zu hören ist - 'Putins Angriffskrieg', wird es dennoch nicht wahrer. Russland führt einen Präventivkrieg gegen die Nato- bzw. die Nato führt einen Krieg gegen Russland. Die Entwicklung zu diesem Krieg ist hier eineindeutig belegt worden. Nur gibt es leider viele, die das einfach ignorieren und sich ihren ideologischen Verirrungen hingeben.
(...)Fettung durch mich

Ein wenig Toleranz deinerseits gegenüber der Sichtweise von Andersdenkenden wäre durchaus ratsam. Wenn Viele so denken würden, wie du, befände sich Europa seit Jahrzehnten im Dauerkrieg.

Rabauke076
18.06.2022, 17:47
Oh danke, ist mir durch die Lappen gegangen, ich google gleich danach.

Ich weiß gar nicht wer den ersten Link dazu brachte , auch nur durch Zufall gefunden !

Da wird sich drüber ausgeschwiegen !

Sheharazade
18.06.2022, 17:49
Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit. Wahrscheinlich ist die Wirkung der Flugabwehrraketen dermaßen effektiv, dass die Russen ihre Flugzeuge nur noch sporadisch einsetzen. Ähnlich sieht es wohl bei den Antischiffsraketen aus, weshalb selbst die Amerikaner ihre Flugzeugträger besser im Hafen liegen lassen.
Die Wirkweise der neuen modernen Waffen hat sich wohl verschoben.

Sie werden selbstverständlich eingesetzt, aber nicht in der Masse, wie wir es erwarten würden.

Sie werden eher punktuell eingesetzt, so wie die SU-57, welche bereits ihre Feuertaufe hatte und bisher jede Mission erfolgreich durchführte.
Auch die TU-160 hatte bereits das Vergnügen und feuert diverse Marschflugkörper ab.
In Erdnähe operieren ausschließlich SU-25 und die Kampfhelis (Ka-52).

Ganz klar trägt die Hauptlast der Fernangriffe: die Kalibr! Daneben noch die Onyx, CH-101, Iskander und bisher ein paar Mal die Kinzhal.

Ansonsten wird in Massen die Artillerie bzw. Raketenartillerie 24/7 eingesetzt, unterstützt durch Drohnen, welche die Koordinaten durchgeben.
Ganz klar zu erkennen, man möchte kein Risiko eingehen bez. den Kampfflugzeugen.

Sheharazade
18.06.2022, 17:50
Fettung durch mich

Ein wenig Toleranz deinerseits gegenüber der Sichtweise von Andersdenkenden wäre durchaus ratsam. Wenn Viele so denken würden, wie du, befände sich Europa seit Jahrzehnten im Dauerkrieg.

Diesen Ratschlag kannst du gerne mal nach Washington, London, Berlin und Brüssel schicken.

frundsberg
18.06.2022, 17:51
Da bin ich aber beruhigt.

Endlich können Mbumbulu, Tessa Ganserer und der Rest der Transenwehr diese militanten Frauen, Kinder und Rentner wegknüppeln und zur Not zusammenschießen, ich fühle mich bereist viel sicherer.
:D:crazy:

Oben siehst du einen Haufen.
Unten deutsche Soldaten.

Buella
18.06.2022, 17:52
Das klingt nicht nach einem Endsieg für USABRD, wie es Lauterbach-TV propagiert ("Waffen, Waffen, Waffen!")

Egal!
der brd-Bevölkerungssturm wartet euphorisch ejakulierend, wenn´s überhaupt noch geht, sich in die Gräben zu werfen, und den pöhsen PUTIN abzuwehren.

Buella
18.06.2022, 17:59
In den letzten Wochen haben namhafte, westl. Politiker immer wieder stundenlang mit Putin telefoniert. Was ich mich frage ist, was kann man mit Putin stundenlang bereden ?
Ist es die "Nachkriegsordnung" worüber man geredet hat ? :hmm:

Die Polit-Darsteller und ihre Maden-Medien haben ja nun monatelang vom großen "Endsieg" schwardroniert und jede Scheiße hoch Drei verbreitet.

Da die Realität nun immer näher rückt, wird dem PUTIN wahrscheinlich stundenlang in den Arsch gekrochen, diese Wahrheit nicht zu ehrlich oder zu deutlich aufallen zu lassen.

Nebenbei hat man sich mit den Sanktions-Kriegserklärungen an Rußland, den wirtschaftlichen Ast auf dem man sitzt, mit Fleiß weggesägt., bzw. den Boden per perma-Lügen, Verdrehungen, Propaganda und Waffenlieferungen gegen Rußland unter den Füßen weggezogen.

Kurti
18.06.2022, 18:00
Diesen Ratschlag kannst du gerne mal nach Washington, London, Berlin und Brüssel schicken.Nur wenige Auserlesene können sich erlauben, den "Rubikon zu überschreiten". Selbst der allmächtige Caesar musste diese Entscheidung letztlich mit seinem Leben bezahlen.

Buella
18.06.2022, 18:04
Leider spielt Deutschland trotz der Tatsache, daß die jüdischen Ukraine-Regierenden Milliarden Staatsgelder klauen, den Zahlmeister:schlecht:

Keiner hat den Mut dieses Verbrechergesindel um Selensky aufzufordern, erst mal die Panama-Papers liquid zu machen, bevor auch nur 1 Euro in diesen korrupten Operettenstaat fließt. Dank des Krieges konnten sich die üblichen Verdächtigen weiter die Taschen füllen und als Bonus noch den Gewinn aus Waffenverkäufen an europäische Kriminelle und Terroristen einstreichen!

Noch vor einem Jahr war der jüdische Schauspieler ein gewöhnlicher Krimineller, vor dem heute BRD-Politiker buckeln und sein Botschafter Melnyk in den BRD-Medien in Gutsherrenmanier Deutschland beleidigen darf ohne Widerspruch von verkommenen BRD-Menschenmüll-Journalisten!



Und nach neuesten Meldungen soll nun auch noch die Ukraine als EU-Beitrittskandidat gehandelt werden, während Ungarn wegen "Korruption" gemaßregelt wird -kein Witz!


kd

Das Ding fliegt eh bald auseinander!

Sheharazade
18.06.2022, 18:08
Pervers, sind unsere Politiker, mit Vorsatz: Korrupte Politiker zu finanzieren, gemeinsam die Gelder zustehlen. Was Anderes kennen die nicht mehr, was auch vor über 10 Jahren so war.

Am Schluß wird Odessa übernommen, meint auch der bekannte Experte: Scott Ritter. Taktische Pläne sind es einfach. Schritt, für Schritt.



Ich bleibe auch dabei: Am Ende ist Odessa dran! Moskau hat ja bereits mehrmals gesagt, dass sie es nicht eilig haben. Davor sind aber erst andere Städte dran, nach Sjewjerodonezk, Lyssytschansk, Slowjansk, Kramatorsk, Mykolajiw, Odessa, Saporischschja und optional Charkiw.

Nur Geduld :D

Sie haben sich an die Sanktionen gewöhnt und andere Lieferpipelines aufgemacht und sich noch mehr Richtung China, Indien und Asien orientiert. Der Westen guckt dumm aus der Wäsche, wieso denn Russland nicht pleite ging?
Tja das war wohl eine mächtige Fehleinschätzung.

Zarewitsch
18.06.2022, 18:22
Ich bleibe auch dabei: Am Ende ist Odessa dran! Moskau hat ja bereits mehrmals gesagt, dass sie es nicht eilig haben. Davor sind aber erst andere Städte dran, nach Sjewjerodonezk, Lyssytschansk, Slowjansk, Kramatorsk, Mykolajiw, Odessa, Saporischschja und optional Charkiw.

Nur Geduld :D

Sie haben sich an die Sanktionen gewöhnt und andere Lieferpipelines aufgemacht und sich noch mehr Richtung China, Indien und Asien orientiert. Der Westen guckt dumm aus der Wäsche, wieso denn Russland nicht pleite ging?
Tja das war wohl eine mächtige Fehleinschätzung.
den Russen bleibt inzwischen auch nichts anderes mehr übrig, als große Teile der Ukraine einzunehmen und einen Diktatfrieden zu erreichen.
Da können diese EU-Idioten gerne einen EU-Betritt der Ukraine ausrufen- das interessiert niemanden. In diesem Diktatfrieden zwischen Russland und der Ukraine wird vereinbart werden, dass die Ukraine solange sie besteht, niemals einen Antrag auf EU-Mitgliedschaft stellen darf. Man sollte niemals die Rechnung ohne den Wirt machen. Die Ukraine wird niemals EU-Mitglied geschweige denn Nato-Mitglied werden. Russland wird dies verhindern- das ist sein legitimes Recht..

amendment
18.06.2022, 18:40
Von der " ... kumulierten Wirtschaftskraft ... " der eu ist bald nicht mehr viel übrig.
Die Menschen werden froh sein, von Rußland integriert zu werden.

Umgekehrt, mein Bester, es wird genau umgekehrt ablaufen, wenn Putin so weitermacht.

Panther
18.06.2022, 18:43
Hallo,
Rußland hat den Krieg bereits gewonnen, jeder weitere Kriegstag kostet sinnlos Leben und verteuert den Wiederaufbau, hat man sogar im Staatsfernsehen(Maischberger 15.06.22)
mitbekommen!
Hätte man auf Kissinger gehört, gäbe es zahlloses Kriegsleid weniger, allerdings hätten sich Selensky &Friends&kriminelle Komplizen(Waffenverkäufe) weniger in die Taschen stecken können!

Dummes Mitmachen kann teuer sein, kann das Leben kosten! Russland hat den Krieg gewonnen
https://www.bitchute.com/video/0kXlgtJBVmph/

kd

Die Inflation wird in wenigen Monaten in der EU voll durchbrechen.
Dazu noch Firmenpleiten noch und nöcher. Man kriegt kaum noch Kredite.
Die Langzeitverträge laufen aus.
Die Erzeuger- und Energiepreise gehen durch die Decke.

4-5 fach höhere Preise bei Strom, Kohle, Gas und Weizen wie 2019.
Spätestens Ende des Jahres werden die AKWs abgeschaltet.
Die Kohlekraftwerke kaufen weiter mit fünffach teurer Kohle aus Australien herangeschifft.

Buella
18.06.2022, 18:43
Umgekehrt, mein Bester, es wird genau umgekehrt ablaufen, wenn Putin so weitermacht.

Wer sägt sich denn gerade selbst den Ast ab, auf dem er sitzt?

tosh
18.06.2022, 18:45
Wenn du das darüber anführen willst, wären beide Gebiete unrechtmäßig annektiert worden, da die Ukraine als Gesamtnation für die Unabhängigkeit stimmte, eine damit legitime Wahl abhielt, die "Wahlen" nach 2014 jedoch nicht in der gesamten Ukraine stattfanden und unter Okkupation Russlands.
Es ist eigentlich egal, wie du hier zu argumentieren versuchst, du hast keine argumentative Grundlage.
Dummfug.
Was irgendwann in der Vergangenheit war, zählt heute nicht mehr sonst wäre Ostpreußen noch bei uns.
Es ist eben das Kennzeichen vom Selbstbestimmungsrecht der Völker, dass auch Teile eines ehemaligen Staates davon Gebrauch machen, wie zB der Kosovo.
Und Russland hat da nichts okkupiert, es waren freiwillige Referenden.
Du erreichst hier nichts mit Lügen.

Lord Laiken
18.06.2022, 18:48
Eine unendliche Anzahl russischer Soldaten will die Ukraine bisher getötet haben. Laut USA habe Russland 330.000 Soldaten in die Ukraine geschickt. Laut England habe Russland 50.000 davon verloren durch Tod oder Verwundung, dies sei ein Viertel der Streitkräfte in der Ukraine. Damit käme man aber nur auf 200.000 insgesamt. Die starken Abweichungen machen sämtliche Angaben unbrauchbar, zumal man behauptet, daß Rußland trotz eines Geländegewinns von 2 bis 5 Kilometern am Tag (britische Angabe) verliere.
So wie anzunehmen ist, daß die Ukraine ihre Erfolge aufbläst, müssen auch ihre Verluste mit Vorsicht betrachtet werden. Man will 400 Panzer 1300 IFVs und 700 Haubitzen verloren haben.


https://www.kreiszeitung.de/politik/ticker-ukraine-news-verluste-russland-soldaten-panzer-krieg-militaer-zr-91597695.html

https://www.kreiszeitung.de/politik/ukraine-krieg-news-ticker-osten-donbass-angriffe-russland-neue-offensive-zr-91617522.html

Empirist
18.06.2022, 18:49
Dummfug.
Was irgendwann in der Vergangenheit war, zählt heute nicht mehr sonst wäre Ostpreußen noch bei uns.
Es ist eben das Kennzeichen vom Selbstbestimmungsrecht der Völker, dass auch Teile eines ehemaligen Staates davon Gebrauch machen, wie zB der Kosovo.
Und Russland hat da nichts okkupiert, es waren freiwillige Referenden.
Du erreichst hier nichts mit Lügen.


Achso, die russischen Soldaten haben sich verfahren oder wie kamen die in diese Gebiete?
Tatsächlich ist, was du da juristisch zu begründen versuchst, so nicht machbar. Entscheidend wäre das Recht der Ukraine über Unabhängigkeitsreferenden, so wie das auch in anderen Nationen wäre.

navy
18.06.2022, 18:52
Eine unendliche Anzahl russischer Soldaten will die Ukraine bisher getötet haben. Laut USA habe Russland 330.000 Soldaten in die Ukraine geschickt. Laut England habe Russland 50.000 davon verloren durch Tod oder Verwundung, dies sei ein Viertel der Streitkräfte in der Ukraine. Damit käme man aber nur auf 200.000 insgesamt. Die starken Abweichungen machen sämtliche Angaben unbrauchbar, zumal man behauptet, daß Rußland trotz eines Geländegewinns von 2 bis 5 Kilometern am Tag (britische Angabe) verliere.
So wie anzunehmen ist, daß die Ukraine ihre Erfolge aufbläst, müssen auch ihre Verluste mit Vorsicht betrachtet werden. Man will 400 Panzer 1300 IFVs und 700 Haubitzen verloren haben.


https://www.kreiszeitung.de/politik/ticker-ukraine-news-verluste-russland-soldaten-panzer-krieg-militaer-zr-91597695.html

https://www.kreiszeitung.de/politik/ukraine-krieg-news-ticker-osten-donbass-angriffe-russland-neue-offensive-zr-91617522.html

Quelle Ukraine :haha:


+++ 10.30 Uhr: Laut Angaben des Generalstabs der Ukraine bleibt die Zahl der Verluste Russlands im Ukraine-Krieg hoch. Mehr als 33.350 Soldaten sollen getötet worden sein.

Sheharazade
18.06.2022, 18:57
den Russen bleibt inzwischen auch nichts anderes mehr übrig, als große Teile der Ukraine einzunehmen und einen Diktatfrieden zu erreichen.
Da können diese EU-Idioten gerne einen EU-Betritt der Ukraine ausrufen- das interessiert niemanden. In diesem Diktatfrieden zwischen Russland und der Ukraine wird vereinbart werden, dass die Ukraine solange sie besteht, niemals einen Antrag auf EU-Mitgliedschaft stellen darf. Man sollte niemals die Rechnung ohne den Wirt machen. Die Ukraine wird niemals EU-Mitglied geschweige denn Nato-Mitglied werden. Russland wird dies verhindern- das ist sein legitimes Recht..

Nicht ganz, Putin hat ja bereits gesagt, dass die Mitgliedschaft in der EU, das gute Recht der Ukraine sei. Die Restukraine kann sich ja gerne der EU anschließen, bloß die spannendere Frage wäre, würde sich Brüssel dann tatsächlich trauen, so eine Ukraine dann aufzunehmen?

tosh
18.06.2022, 19:06
den Russen bleibt inzwischen auch nichts anderes mehr übrig, als große Teile der Ukraine einzunehmen und einen Diktatfrieden zu erreichen.
Da können diese EU-Idioten gerne einen EU-Betritt der Ukraine ausrufen- das interessiert niemanden. In diesem Diktatfrieden zwischen Russland und der Ukraine wird vereinbart werden, dass die Ukraine solange sie besteht, niemals einen Antrag auf EU-Mitgliedschaft stellen darf.* Man sollte niemals die Rechnung ohne den Wirt machen. Die Ukraine wird niemals EU-Mitglied geschweige denn Nato-Mitglied werden. Russland wird dies verhindern- das ist sein legitimes Recht..
*Die Ukraine hat schon im Februar den Antrag auf Aufnahme in die EU gestellt. Inzwischen:

"...Die Ukraine (https://www.spiegel.de/thema/ukraine/) ist einer EU-Mitgliedschaft einen Schritt näher: Die EU-Kommission befürwortet, das Land zum Beitrittskandidaten zur Europäischen Union (https://www.spiegel.de/thema/eu/) zu machen, wie EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen in Brüssel (https://www.spiegel.de/thema/bruessel/) mitteilte..."
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-eu-kommission-spricht-empfehlung-fuer-eu-beitritt-aus-a-d988df2b-f698-417b-88ce-05094d3690eb

Ob die Ukraine Beitrittskandidat wird und ob sie der EU irgendwann beitritt, entscheidet nicht Russland sondern die EU-Staaten.

Wenn Russland weiter so im Schneckentempo voran kommt ist zu befürchten dass die Ukraine schneller in der EU ist als die Ukraine durch Rußland entmilitarisiert ist.
...

navy
18.06.2022, 19:10
*,,,
Wenn Russland weiter so im Schneckentempo voran kommt ist zu befürchten dass die Ukraine schneller in der EU ist als die Ukraine durch Rußland entmilitarisiert ist.
...

Bei einigen Ländern, wie Türkei, Albanien, Serbien usw.. dauert sowas Jahre, Jahrzehnte. Man kann so schön Geld stehlen, wenn ein Land einen Kandidaten Status hat

Widder58
18.06.2022, 19:10
Dauert halt bis man durchdringt....
Außerdem beantworte ich lediglich (fast) jeden Beitrag der mich zitiert..

Aber keine Sorge. Das geht sicher nicht mehr lange, dann habe ich anderes zu tun.
Und dann kann der Stein von Sisyphos wieder gerollt werden..

Weniger ist manchmal mehr. ich schreibe ja nun auch genug, aber ich wiederhole mich nicht teils wortwörtlich an einem Tag 5x.
Dieses Verhalten ist kontraproduktiv. Sollte Dir auch schon aufgefallen sein, dass die Endloslügen in westlichen Medien eben nicht dazu führen,
die Leute dahingehend zu beeindrucken, den zahllosen "Experten" zu folgen.

Man wird mit immer den gleichen Floskeln vom bösen Schwarzen Mann und dem Opferlamm zum Beispiel mich nicht überzeugen, dass die Sanktionen irgendeinen Sinn machen oder die russische Aktion zu verurteilen wäre.
Wer sie verurteilt blendet schlicht einen Großteil der Geschichte aus und ignoriert die Rolle der USA und NATO. Putin ( der totkranke Mann) hat dies gerade wieder in St. Petersburg ganz richtig auf den Punkt gebracht.
Das erste, was man dabei erleben durfte, waren mediale Beißreflexe gegen diese Fakten mit teils beleidigendem Charakter.

Auch der Verbrechertourismus in die Ukraine wird niemanden, der die Situation rational beleuchtet, davon überzeugen, dass es in diesem Konflikt um Demokratie und Menschenrechte geht, geschweige Resteuropa auf dem Spiel steht.
Von daher haben wir hier eine Situation, die man als Corona 2.0 bezeichnen könnte - Massenverarschung der Schafe. In einigen Jahren wird man dann fähig sein, diese Themen aufzuarbeiten. Die Versager werden dennoch ungeschoren davon kommen.
Schon heute stehen die Hintertüren und Notausgänge offen. Wo einst die Pharmainsdustrie kassierte sind es heute die Waffenschieber.

Widder58
18.06.2022, 19:15
Nicht ganz, Putin hat ja bereits gesagt, dass die Mitgliedschaft in der EU, das gute Recht der Ukraine sei. Die Restukraine kann sich ja gerne der EU anschließen, bloß die spannendere Frage wäre, würde sich Brüssel dann tatsächlich trauen, so eine Ukraine dann aufzunehmen?

Rein wirtschaftliche Aspekte sprechen klar dagegen. Die Ukraine ist ein Mega-Shithole und Fass ohne Boden. Diverse EU-Staaten werden da kein Interesse haben.
Russland würde sich köstlich amüsieren, wenn die EU dämlich genug wäre, diesen Sumpf einzuverleiben. Es würde den Niedergang des Systems nur beschleunigen.
Am Ende wird Geld gedruckt und letztlich zerfällt der Kuchen. Die jetztigen Entscheidungen sind rein politisch und ebenso ein Reinfall wie die Sanktionen.

Schwabenpower
18.06.2022, 19:16
Wer sägt sich denn gerade selbst den Ast ab, auf dem er sitzt?
Genau diesen Irren meinte ich in meiner vorherigen Antwort an Dich

tosh
18.06.2022, 19:17
Achso, die russischen Soldaten haben sich verfahren oder wie kamen die in diese Gebiete?

Die Russen haben sich nicht verfahren, auf der Krim die jetzt freiwillig zu Russland ging haben sie schon lange einen Stützpunkt und im Donbass sind sie weil sie mit dem einen Militärvertrag haben und ihm gegen den völkrrechtswidrigen Angriffskrieg der Ukraine helfen.


Tatsächlich ist, was du da juristisch zu begründen versuchst, so nicht machbar. Entscheidend wäre das Recht der Ukraine über Unabhängigkeitsreferenden, so wie das auch in anderen Nationen wäre.
Falsch.
Entscheidend ist vielmehr dass gemäß dem Völkerrecht das Selbstbestimmungsrecht der Völker nicht von irgendeinem nationalen Recht abhängt.
Das wurde hier oft genug bewiesen und zusätzlich zeigt es die Erfahrung.

Souvenir
18.06.2022, 19:21
Es geht nicht um Getreide, sondern Macht – doch die Herren der Hungerspiele können alles verlierenDie augenblickliche Hungerkrise ist nicht von Russland geschaffen. Sie ist aber auch kein Zufall. Aber die Absichten, die damit verbunden sind, könnten sich als unerreichbar erweisen und das Ende der westlichen Vorherrschaft nicht verhindern, sondern beschleunigen.



"Die NATO-Politik hat den Ländern des globalen Südens keine andere Wahl gelassen, als ihren Versuch zurückzuweisen, den globalen Süden über die Blockade jedes russischen Wettbewerbs über die Ernährung in den Würgegriff der USA zu bringen, indem der weltweite Getreide- und Energiehandel monopolisiert wird."

Podcast am Ende

https://rtde.site/meinung/141048-es-geht-nicht-um-getreide/

Zarewitsch
18.06.2022, 19:25
*Die Ukraine hat schon im Februar den Antrag auf Aufnahme in die EU gestellt. Inzwischen:

"...Die Ukraine (https://www.spiegel.de/thema/ukraine/) ist einer EU-Mitgliedschaft einen Schritt näher: Die EU-Kommission befürwortet, das Land zum Beitrittskandidaten zur Europäischen Union (https://www.spiegel.de/thema/eu/) zu machen, wie EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen in Brüssel (https://www.spiegel.de/thema/bruessel/) mitteilte..."
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-eu-kommission-spricht-empfehlung-fuer-eu-beitritt-aus-a-d988df2b-f698-417b-88ce-05094d3690eb

Ob die Ukraine Beitrittskandidat wird und ob sie der EU irgendwann beitritt, entscheidet nicht Russland sondern die EU-Staaten.

Wenn Russland weiter so im Schneckentempo voran kommt ist zu befürchten dass die Ukraine schneller in der EU ist als die Ukraine durch Rußland entmilitarisiert ist.
...
Sei sicher, dass es Russland bestimmen wird, dass die Ukraine niemals EU-Mitglied werden wird. Das ist doch Sinn und Zweck dieses Krieges von Russland, da kann die EU
auch veranstalten was sie will.

Sheharazade
18.06.2022, 19:28
Eine unendliche Anzahl russischer Soldaten will die Ukraine bisher getötet haben. Laut USA habe Russland 330.000 Soldaten in die Ukraine geschickt. Laut England habe Russland 50.000 davon verloren durch Tod oder Verwundung, dies sei ein Viertel der Streitkräfte in der Ukraine. Damit käme man aber nur auf 200.000 insgesamt. Die starken Abweichungen machen sämtliche Angaben unbrauchbar, zumal man behauptet, daß Rußland trotz eines Geländegewinns von 2 bis 5 Kilometern am Tag (britische Angabe) verliere.
So wie anzunehmen ist, daß die Ukraine ihre Erfolge aufbläst, müssen auch ihre Verluste mit Vorsicht betrachtet werden. Man will 400 Panzer 1300 IFVs und 700 Haubitzen verloren haben.


https://www.kreiszeitung.de/politik/ticker-ukraine-news-verluste-russland-soldaten-panzer-krieg-militaer-zr-91597695.html

https://www.kreiszeitung.de/politik/ukraine-krieg-news-ticker-osten-donbass-angriffe-russland-neue-offensive-zr-91617522.html

Die haben absolut keine Ahnung über die Stärke der russ. Armee, geschweige denn ihre Verluste. Alles was die westl. Medien veröffentlichen, beruhen auf ukr. Angaben. D.h. wertloser Müll.

Dazu aber kann man sehr wohl beziffern, was die ukr. Verluste angeht.

Als Strulle vor ca. einem Monat sagte, dass 60-100 ukr. Soldaten täglich fallen, kam eine Woche später die Korrektur vom Vert. minister Reznikov, es seien tatsächlich mehr als 100 Tote + 500 Verwundete täglich!
Anschließend aber kam die Aussage von Podoljak, dem Berater von Strulle, dass täglich 1.000 ukr. Soldaten außer Gefecht gesetzt werden! Tote, Verletzte, Vermisste und Gefangene,.

Wie bereits vor mehr als 2 Monaten hier gepostet, werden die katastrophalen Ausfälle bei den geübten Einheiten der ukr. Armee, flickschustermäßig mit unerfahrenen Reservisten gestopft! Sh. auch das Gesetz, welche die Rada eiligst verabschiedete, damit die territoriale Verteidigung an die Front geworfen werden darf/soll.

Was heißt das konkret? Sobald diese ältere Hobbykrieger an die Front kamen, wurden sie getötet oder ergaben sich schnellst möglich, um ihre Leben zu retten.
Das sorgte für Kopfzerbrechen im ukr. Generalstab und so werden jetzt selbst Kranke an die Linien geschmissen! Ja Kranke!

In den Oberstufen der Schulen werden bereits die gesundheitlichen Daten erfasst. Der Leiter der medizinischen Einheit der 57. Brigade, beschwerte sich darüber, das sogar Herzpatienten zu ihnen kommen würden. Es gibt Fälle von Reservisten mit Stents und überlebten Infarkten.

Deswegen hat die ukr. Armee verzweifelt versucht, die Russen vom Donbas mit Angriffen im Bezirk Cherson und Charkiw abzulenken. Das war vergeblich und sie verloren noch mehr Soldaten.

Die Russen rücken immer näher an Slowjansk und zerquetschen buchstäblich, langsam aber sicher die ukr. Armee mit Raketen und Bomben. Jetzt kam heraus, dass im Azot Werk keine 400, sondern 2.500 Ukrainer festsitzen und 600 ausl. Söldner! Der Großteil davon kommt aus Polen.

Jeden Tag gibt es Videos von gefangenen ukr. Soldaten, die bereits in den fünfziger´n oder sogar sechziger´n Jahre sind!
So sagte ein ukr. Gefangener aus, das in seiner Gruppe von 15, nur 2 den aktiven Militärdienst geleistet haben! Selbst ein Afghanistanveteran war dabei (55 Jahren)!
,,Wir wollen leben, deshalb haben wir uns ergeben."

Um die katastrophale Moral noch irgendwie zu retten, sagte ja der ukr. General Marcenko, dass man die Krim Brücke zerstören würde, wenn die amerikanischen Raketen ankommen.
Wenn das passiert, wird Kiew brennen!

tosh
18.06.2022, 19:36
Bei einigen Ländern, wie Türkei, Albanien, Serbien usw.. dauert sowas Jahre, Jahrzehnte. Man kann so schön Geld stehlen, wenn ein Land einen Kandidaten Status hat
Das ist mir bekannt.
Aber die Ukraine ist ein Sonderfall: Sie macht selber extrem Druck und die EU will Rußland schaden und schielt nach den Schwarzerdeböden und reichen Bodenschätze, dazu kommt der Drucj von USrael: Das könnte eine Aufnahme im Schnellverfahren geben.
Also abwarten.

Übrigens ist die Türkei sogar in der NATO.

tosh
18.06.2022, 19:40
Sei sicher, dass es Russland bestimmen wird, dass die Ukraine niemals EU-Mitglied werden wird. Das ist doch Sinn und Zweck dieses Krieges von Russland, da kann die EU auch veranstalten was sie will.
Wenn du es sagst ist es keinesfalls sicher.

Und der Sinn der Invasion ist lt Kriegserklärung Russlands bekanntlch, den Krieg der Ukraine gegen den Donbass zu beenden.

Leberecht
18.06.2022, 19:46
... Bis dahin ist Laufen angesagt.

Oh ja! Laufen ist gesund und gedanklich heilsam.

Neu
18.06.2022, 19:53
Fettung durch mich

Ein wenig Toleranz deinerseits gegenüber der Sichtweise von Andersdenkenden wäre durchaus ratsam. Wenn Viele so denken würden, wie du, befände sich Europa seit Jahrzehnten im Dauerkrieg.

Toleranz der Wahrheit gegenüber gibt es nicht. Entweder Wahrheit oder Lüge. Deine Kritik soll die Wahrheit verunsichern. Die Wahrhit bringt sich selbst an den Tag.

Sheharazade
18.06.2022, 19:57
Rein wirtschaftliche Aspekte sprechen klar dagegen. Die Ukraine ist ein Mega-Shithole und Fass ohne Boden. Diverse EU-Staaten werden da kein Interesse haben.
Russland würde sich köstlich amüsieren, wenn die EU dämlich genug wäre, diesen Sumpf einzuverleiben. Es würde den Niedergang des Systems nur beschleunigen.
Am Ende wird Geld gedruckt und letztlich zerfällt der Kuchen. Die jetztigen Entscheidungen sind rein politisch und ebenso ein Reinfall wie die Sanktionen.

Absolut, deshalb ist ja Putin so gelassen. Ihr wollt dieses schwarze Loch aufnehmen? Bitte schön.

Aber vorher kommen Albanien und Nordmazedonien. :haha: Sh. Scholz Balkanreise

navy
18.06.2022, 20:00
Absolut, deshalb ist ja Putin so gelassen. Ihr wollt dieses schwarze Loch aufnehmen? Bitte schön.

Aber vorher kommen Albanien und Nordmazedonien. :haha: Sh. Scholz Balkanreise

die haben ihm gesagt, vor allem in Serbien, er solle zum Teufel gehen

SprecherZwo
18.06.2022, 20:05
Absolut, deshalb ist ja Putin so gelassen. Ihr wollt dieses schwarze Loch aufnehmen? Bitte schön.

Aber vorher kommen Albanien und Nordmazedonien. :haha: Sh. Scholz Balkanreise

Ihr Serben wollt ja auch unbedingt in die EU.

Sheharazade
18.06.2022, 20:05
die haben ihm gesagt, vor allem in Serbien, er solle zum Teufel gehen

Zuerst die blöde Kuh Baerbock, dann die Häckelomi Lambrecht und jetzt der kriminelle Gnom Scholz. Alle 3 haben einen fetten Stinkefinger in Belgrad abgeholt!

Was haben die gedacht? Das die Serben sich auch gegen Russland stellen? Das Serbien den Kosovo anerkennt? Denen hat man komplett ins Hirn geschissen.

Sheharazade
18.06.2022, 20:06
Ihr Serben wollt ja auch unbedingt in die EU.

Ihr Serben? Du verwechselst mich mit deinem Dealer.

Noch nicht mitbekommen, was für ne Klatsche sich Scholz in Belgrad abholte? Mach deine Hausaufgaben Russenhasser!

tosh
18.06.2022, 20:08
Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit. Wahrscheinlich ist die Wirkung der Flugabwehrraketen dermaßen effektiv, dass die Russen ihre Flugzeuge nur noch sporadisch einsetzen. Ähnlich sieht es wohl bei den Antischiffsraketen aus, weshalb selbst die Amerikaner ihre Flugzeugträger besser im Hafen liegen lassen.
Die Wirkweise der neuen modernen Waffen hat sich wohl verschoben.

Da hat sich nichts verschoben. Schon in Afg wurden die russ. Flugzeuge mit Stinger-Raketen abgeschossen. Die Russen zogen deshalb aus dem Land ab.
Sie haben anscheinend nichts aus dem Desaster gelernt.

Aber es müßte mE trotzdem längst möglich sein die Artillerie auszuschalten welche täglich Donezk beschießt.

Olli
18.06.2022, 20:17
Da hat sich nichts verschoben. Schon in Afg wurden die russ. Flugzeuge mit Stinger-Raketen abgeschossen. Die Russen zogen deshalb aus dem Land ab.
Sie haben anscheinend nichts aus dem Desaster gelernt.

Aber es müßte mE trotzdem längst möglich sein die Artillerie auszuschalten welche täglich Donezk beschießt.


Endlich mal einer der das Problem auch sieht… andere verorten mich schon im Nato Lager, nur weil ich kritisch hinterfrage…

tosh
18.06.2022, 20:19
Nur weil es jeden Tag in den BRD-Medien hundertfach zu hören ist - 'Putins Angriffskrieg', wird es dennoch nicht wahrer. Russland führt einen Präventivkrieg gegen die Nato- bzw. die Nato führt einen Krieg gegen Russland. Die Entwicklung zu diesem Krieg ist hier eineindeutig belegt worden. Nur gibt es leider viele, die das einfach ignorieren und sich ihren ideologischen Verirrungen hingeben...
Einen Krieg Rußland gegen NATO gibt es dort keineswegs. Man kann es wegen der Lieferung von Waffen, Geld und Ausbildern lediglich einen Stellvertreterkrieg nennen.

Die Entwicklung dazu war 8 Jahre Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass.

Den Krieg Rußland gegen NATO wird es in WKIII geben der lt. Irlmaier mit dem Blitzkrieg Rußlands gegen 3 NATO-Staaten beginnen wird.

navy
18.06.2022, 20:20
Zuerst die blöde Kuh Baerbock, dann die Häckelomi Lambrecht und jetzt der kriminelle Gnom Scholz. Alle 3 haben einen fetten Stinkefinger in Belgrad abgeholt!

Was haben die gedacht? Das die Serben sich auch gegen Russland stellen? Das Serbien den Kosovo anerkennt? Denen hat man komplett ins Hirn geschissen.

in Bosnien auch. In der Türkei, Russland, werden die Doofis nicht durchgestellt, wie auch UvL

tosh
18.06.2022, 20:25
Die Inflation wird in wenigen Monaten in der EU voll durchbrechen.
Dazu noch Firmenpleiten noch und nöcher. Man kriegt kaum noch Kredite.
Die Langzeitverträge laufen aus.
Die Erzeuger- und Energiepreise gehen durch die Decke.

4-5 fach höhere Preise bei Strom, Kohle, Gas und Weizen wie 2019.
Spätestens Ende des Jahres werden die AKWs abgeschaltet.
Die Kohlekraftwerke kaufen weiter mit fünffach teurer Kohle aus Australien herangeschifft.

Die Gründe für die immer schneller kommende Hyperinflation sind recht vielfältig und wurden schon oft aufgezählt.
Inzwischen wird über eine Lohn-Preis-Spirale diskutiert, die hinzu kommen kann.

Man kann nur jedem raten, schnellsten Geldvermögen in Sachwerte umzuschichten.

tosh
18.06.2022, 20:30
Endlich mal einer der das Problem auch sieht… andere verorten mich schon im Nato Lager, nur weil ich kritisch hinterfrage…

Danke für die Blumen. Ich bin schon oft angeeckt weil auch ich versuche zu differenziren bzw. selbtständig zu denken.
Am gefährlichsten sind die Unkritischen...

Sheharazade
18.06.2022, 20:30
Weiteres russ. Gefährt, welches elektrisch fährt. Hier der BMPT-Terminator.


https://www.youtube.com/watch?v=8MmGlpJ4Rm8

Ja wen haben wir denn da? Ist denn schon wieder Weihnachten? :crazy:

Ein weiterer dicker Fisch ist ins Netz gegangen!

https://yt3.ggpht.com/Rx21Kcbqe0Xixp0Qzl0pziwRGyCXQHbsIV6pM5qlkMdtFFQQG3 W5sRF4o2zP5Q9JprE1yFWqyckhchs=s1263-nd-v1

Eine weitere bedeutende Gefangennahme durch die russischen Streitkräfte.

„Der Geheimdienst des südlichen Militärbezirks hat die Elite-Spezialeinheiten der Hauptnachrichtendirektion der Ukraine zerstört und ihren Kommandanten mit dem Rufzeichen „Chmelnizki“ gefangen genommen. Außer ihm noch die anderen Verwundete, Tote oder Flüchtlinge. Sie wurden unter der Anleitung kanadischer Instruktoren ausgebildet und wurden in der Nähe von Nikolaevka nordwestlich von Kamyshevakha besiegt.

Die russischen Soldaten teilten ihm mit, sie wollten niemanden töten, "Chmelnitsky" wurde Erste Hilfe geleistet.

Lord Laiken
18.06.2022, 20:32
Die haben absolut keine Ahnung über die Stärke der russ. Armee, geschweige denn ihre Verluste. Alles was die westl. Medien veröffentlichen, beruhen auf ukr. Angaben. D.h. wertloser Müll.

Dazu aber kann man sehr wohl beziffern, was die ukr. Verluste angeht.

Als Strulle vor ca. einem Monat sagte, dass 60-100 ukr. Soldaten täglich fallen, kam eine Woche später die Korrektur vom Vert. minister Reznikov, es seien tatsächlich mehr als 100 Tote + 500 Verwundete täglich!
Anschließend aber kam die Aussage von Podoljak, dem Berater von Strulle, dass täglich 1.000 ukr. Soldaten außer Gefecht gesetzt werden! Tote, Verletzte, Vermisste und Gefangene,.

Wie bereits vor mehr als 2 Monaten hier gepostet, werden die katastrophalen Ausfälle bei den geübten Einheiten der ukr. Armee, flickschustermäßig mit unerfahrenen Reservisten gestopft! Sh. auch das Gesetz, welche die Rada eiligst verabschiedete, damit die territoriale Verteidigung an die Front geworfen werden darf/soll.

Was heißt das konkret? Sobald diese ältere Hobbykrieger an die Front kamen, wurden sie getötet oder ergaben sich schnellst möglich, um ihre Leben zu retten.
Das sorgte für Kopfzerbrechen im ukr. Generalstab und so werden jetzt selbst Kranke an die Linien geschmissen! Ja Kranke!

In den Oberstufen der Schulen werden bereits die gesundheitlichen Daten erfasst. Der Leiter der medizinischen Einheit der 57. Brigade, beschwerte sich darüber, das sogar Herzpatienten zu ihnen kommen würden. Es gibt Fälle von Reservisten mit Stents und überlebten Infarkten.

Deswegen hat die ukr. Armee verzweifelt versucht, die Russen vom Donbas mit Angriffen im Bezirk Cherson und Charkiw abzulenken. Das war vergeblich und sie verloren noch mehr Soldaten.

Die Russen rücken immer näher an Slowjansk und zerquetschen buchstäblich, langsam aber sicher die ukr. Armee mit Raketen und Bomben. Jetzt kam heraus, dass im Azot Werk keine 400, sondern 2.500 Ukrainer festsitzen und 600 ausl. Söldner! Der Großteil davon kommt aus Polen.

Jeden Tag gibt es Videos von gefangenen ukr. Soldaten, die bereits in den fünfziger´n oder sogar sechziger´n Jahre sind!
So sagte ein ukr. Gefangener aus, das in seiner Gruppe von 15, nur 2 den aktiven Militärdienst geleistet haben! Selbst ein Afghanistanveteran war dabei (55 Jahren)!
,,Wir wollen leben, deshalb haben wir uns ergeben."

Um die katastrophale Moral noch irgendwie zu retten, sagte ja der ukr. General Marcenko, dass man die Krim Brücke zerstören würde, wenn die amerikanischen Raketen ankommen.
Wenn das passiert, wird Kiew brennen!
Dabei hätte das Zerstören der Brücke keinen militärischen Nutzen.

Würfelqualle
18.06.2022, 20:35
Dabei hätte das Zerstören der Brücke keinen militärischen Nutzen.

Angeblich ja schon, weil der Nachschub der Russen für den Süden angeblich über diese Brücke kommt.

Bin ich nicht der Meinung, weil die Russen mittlerweile eine zig km breite Schneise im Süden auf dem Landweg haben.

Schlummifix
18.06.2022, 20:54
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/umringt-von-schwerbewaffneten-sicherheitsleuten-praesident-wolodymyr-selenskyj-hat-am-samstag-mykola-453adef430784bfe94779d97977573c4-80439202/4,w=993,q=high,c=0.bild.png

Olli
18.06.2022, 21:02
Die schlechten Nachrichten mehren sich…


Litauen schneidet Kaliningrad vom Warentransit ab


Die litauischen Behörden gaben bekannt, dass ab Samstag ein Verbot des Transits von Waren, die EU-Sanktionen unterliegen, durch ihr Hoheitsgebiet in die russische Enklave Kaliningrad in Kraft tritt.


Die EU-Sanktionsliste umfasst insbesondere Kohle, Metalle, Baumaterialien und fortschrittliche Technologien, und Alikhanov sagte, das Verbot würde etwa 50 % der Artikel abdecken, die Kaliningrad importiert.


Auszug aus einer Erklärung des Gouverneurs des Kaliningrader Gebiets, Anton Alikhanov:


Das von Litauen verhängte Verbot des Transits einer Reihe von Gütern auf der Schiene aus russischen Regionen in das Kaliningrader Gebiet ist illegal und ein grober Verstoß, so der Gouverneur;


▪ Wegen des litauischen Verbots des Bahntransits können neue Schiffe innerhalb einer Woche die Strecke Ust-Luga-Baltijsk erreichen;


▪ Der Transit von Erdölprodukten aus russischen Regionen in das Kaliningrader Gebiet ist bis zum 10. August nicht eingeschränkt;


▪ Die Behörden der Oblast Kaliningrad werden sich dafür einsetzen, dass das litauische Verbot der Durchfuhr von Erdölprodukten in die Oblast nach dem 10. August nicht mehr gilt;


▪ Transportunternehmen wissen, wie sie die Ströme aufgrund des litauischen Transitverbots für Waren nach Kaliningrad umverteilen können, Situation unter Kontrolle;


Die Behörden des Kaliningrader Gebiets werden Maßnahmen der Russischen Föderation vorschlagen, wenn Litauen die Beschränkungen für den Warentransit in die Region nicht aufhebt.


Der Gouverneur des Kaliningrader Gebiets rief die Bevölkerung dazu auf, nicht in Panik zu verfallen und wegen des Transitverbots für eine Reihe von Waren durch Litauen keine Waren bei Wiederverkäufern aufzukaufen.



Beim Wirtschaftsforum in Sankt Petersburg hat kein einziger „Verbündeter“ der OVKS … Russland zur Seite gestanden… im Gegenteil, Kasachstan wird die Luhansk und Donetzker Volksrepubliken nicht anerkennen…

Würfelqualle
18.06.2022, 21:09
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/umringt-von-schwerbewaffneten-sicherheitsleuten-praesident-wolodymyr-selenskyj-hat-am-samstag-mykola-453adef430784bfe94779d97977573c4-80439202/4,w=993,q=high,c=0.bild.png

Da schaut er blöde, der Zwergwüchsige.

Olli
18.06.2022, 21:11
Dabei hätte das Zerstören der Brücke keinen militärischen Nutzen.


Aber einen moralischen…wenn nach der Versenkung des Stolzes der baltischen Flotte „Moskwa“ auch noch die Brücke von Kertsch zerstört werden würde, dürfte das politische Ende von Präsident Putin sowie dem Ukraine Feldzug eingeläutet sein.

Irgendwie hat man das Gefühl, alle arbeiten gegen ihn… nur das Volk schaut noch zu ihm auf.

Lord Laiken
18.06.2022, 21:21
Aber einen moralischen…wenn nach der Versenkung des Stolzes der baltischen Flotte „Moskwa“ auch noch die Brücke von Kertsch zerstört werden würde, dürfte das politische Ende von Präsident Putin sowie dem Ukraine Feldzug eingeläutet sein.

Irgendwie hat man das Gefühl, alle arbeiten gegen ihn… nur das Volk schaut noch zu ihm auf.
Dann ändert sich tatsächlich gar nichts, denn es besteht Landverbindung zur Krim.

Sheharazade
18.06.2022, 21:48
Dabei hätte das Zerstören der Brücke keinen militärischen Nutzen.

Nun ja, darüber laufen die Nachschubrouten für die Truppen im Chersoner Bezirk.

Panther
18.06.2022, 22:02
Ukrainische Gefangene.
Diese Videos werden häufiger.
Die ukrainische Armee zeigt deutliche Auflösungserscheinungen.


https://www.youtube.com/watch?v=kaS5m_AwwWs


https://www.youtube.com/watch?v=76nvKAjVWss


https://www.youtube.com/watch?v=g18fBdK2OHY


https://www.youtube.com/watch?v=WHSU5eWITX0

Antisozialist
18.06.2022, 22:07
Dabei hätte das Zerstören der Brücke keinen militärischen Nutzen.

Im Moment nicht, aber sollte die Landbrücke in der Ost- und Südukraine unterbrochen werden, sehe das anders aus.

Querfront
18.06.2022, 22:10
Aber einen moralischen…wenn nach der Versenkung des Stolzes der baltischen Flotte „Moskwa“ auch noch die Brücke von Kertsch zerstört werden würde, dürfte das politische Ende von Präsident Putin sowie dem Ukraine Feldzug eingeläutet sein.

Irgendwie hat man das Gefühl, alle arbeiten gegen ihn… nur das Volk schaut noch zu ihm auf.


Nein, dann gibt es einen Enthauptungschlag gegen Kiew und die politisch-militärische Führung der Ukraine. Die Geschichte wird auf keinen Fall mit einem Rückzug Russlands enden. Die Option Rückzug gibt es für Russland nicht. Die sind "all in" gegangen.

Zarewitsch
18.06.2022, 22:13
Da schaut er blöde, der Zwergwüchsige.

Ein Kämpfer in Turnschuhen(Strulinski), das besagt doch schon alles. Alle tragen Kampfstiefel nur der Chef läuft in Turnschuhen schnell wieder weg- das ist mehr als peinlich.

Merkelraute
18.06.2022, 22:15
Das können die Putin-Schmuser doch ohnehin nicht. :auro:
Nachdem ich dieses Video gesehen habe, verstehe ich Dich endlich !

https://www.youtube.com/watch?v=J8kBj3SYS5Q

Flaschengeist
18.06.2022, 22:16
Nein, dann gibt es einen Enthauptungschlag gegen Kiew und die politisch-militärische Führung der Ukraine. Die Geschichte wird auf keinen Fall mit einem Rückzug Russlands enden. Die Option Rückzug gibt es für Russland nicht. Die sind "all in" gegangen.

Das denke ich auch. Und ich glaube den Russen ist der Schritt nicht leicht gefallen, da sie etliche Jahre Arschkriecherei und Billigangebote für Rohstoffe als Fehlinvestitionen deklarieren müssen. Der Versuch mit der USA/Westen friedlich auszukommen ist gescheitert.

Eigentlich können wir noch dankbar sein, dass "unsere Führer" Russland als Feind deklariert haben und nicht etwa China, das wohl weniger umgänglich zu handeln ist weil ihm die moralische Schranken der Russen fremd und zuwider sind. Da würde und wird uns noch ganz anderes blühen - zurecht, bei der westlichen Arroganz.

Zarewitsch
18.06.2022, 22:17
Nein, dann gibt es einen Enthauptungschlag gegen Kiew und die politisch-militärische Führung der Ukraine. Die Geschichte wird auf keinen Fall mit einem Rückzug Russlands enden. Die Option Rückzug gibt es für Russland nicht. Die sind "all in" gegangen.

So sieht es aus. Es ist mir völlig unverständlich, wie hier manche daran zweifeln können. Die Option Rückzug gibt es für Russland nicht. Die Frage ist einzig und alleine, wann Russland auf eine weitere Eroberung der Ukraine verzichtet.

pixelschubser
18.06.2022, 22:17
Ein Kämpfer in Turnschuhen(Strulinski), das besagt doch schon alles. Alle tragen Kampfstiefel nur der Chef läuft in Turnschuhen schnell wieder weg- das ist mehr als peinlich.

Das sind Amoklaufschuhe! :D

Zarewitsch
18.06.2022, 22:25
Das denke ich auch. Und ich glaube den Russen ist der Schritt nicht leicht gefallen, da sie etliche Jahre Arschkriecherei und Billigangebote für Rohstoffe als Fehlinvestitionen deklarieren müssen. Der Versuch mit der USA/Westen friedlich auszukommen ist gescheitert.
Dieses Scheitern muss man ausschließlich dem Westen in die Schuhe schieben. Aber das offenbart auch die Leichtgläubigkeit der Russen, die meinten mit dem Westen in Eintracht leben zu können. Nein und nochmals nein, der Westen ist seit Menschengedenken nur an der Vernichtung von Russland interessiert. Das hätte ja auch gelingen können, aber jetzt hat Russland mit China und Indien gewaltige Verbündete. Es wird also nichts mit der Vernichtung von Russland werden.

Lord Laiken
18.06.2022, 23:01
Im Moment nicht, aber sollte die Landbrücke in der Ost- und Südukraine unterbrochen werden, sehe das anders aus.
Sicher. Aber die Ukrainer kündigen ihre Gegenoffensiven, die bis Ende August stattfinden sollen, ja großzügig an.

Virtuel
18.06.2022, 23:33
Ich fürchte, der Einfluss von Bonzen und der Wirtschaft auf die Politik ist überall groß. Auch und gerade in Deutschland. Die Wirtschaft ist aber auch essentiell.
Da wird wieder zweierlei Maß verwendet. Und im Ergebnis stürmen Ukrauts das Forum und klagen, in Russland besitzen die Bonzen alles, während es hier doch ganz genauso ist.

Das Komplexe zu vereinfachen ist immer Mittel der Propaganda.
Weil komplexe Zusammenhänge schwerer zu erfassen sind.
Hier ist es nur deshalb "ganz genauso" weil sich einiges geändert hat im Westen.
Der vom Osten unterwanderte Westen....
Der Osten zeigt halt, wie man es macht, die Masse und den Mittelstand zu enteignen, wenige zu bereichern, und das noch als "Gleichheit" zu verkaufen, Kommunismus durch die Hintertür und Diktatur natürlich.
Ich habe noch nie einen Russenfreund getroffen, dem es NICHT egal war, wie sehr sich die Bonzen und der Chef selbst in RU bereichern....während es im Westen abgelehnt wird.
Und in dem Maße, in dem der Westen sich selbst verrät und verkauft, kann man in Rußland zu unverhohlener Diktatur übergehen.
https://www.nzz.ch/meinung/russland-wandelt-sich-zur-offenen-diktatur-trotzdem-laeuft-es-fuer-den-kreml-nicht-nach-wunsch-ld.1601439

Ansonsten ist Zentralasien für uns ein ziemlich undurchschaubares Gebiet.
Seit dem Zerfall der Sowjetunion versuchen viele Regionen einen eigenen Staat aufzubauen.
Russland versucht das zu unterbinden - gemäß Putins und Dugins Ideologie zum Zarenreich usw.

Was noch gerne vergessen wird: Russland war am Einsatz im Kosovo, Enduring Freedom und im Bürgerkrieg in Libyen beteiligt. Das waren also keineswegs Aktionen der NATO oder USA.

Das Bild von einem friedlichen Russland, das sich nur schützen will, trifft nicht zu.

▶️ 1994 – 1996: Erster Tschetschenienkrieg
▶️ 1999 – 2009: Zweiter Tschetschenienkrieg
▶️ 2008: Kaukasuskrieg – Blaupause zur Ukraine
▶️ seit 2014: Russisch-Ukrainische Krieg
▶️ seit 2015: Syrien
▶️ Beteiligung am Tadschikischen Bürgerkrieg (1992 – 1997) und am Georgisch-Abchasischen Krieg (1992 – 1993).
▶️ In Transnistrien (Moldau) und Arzach (Aserbaidschan) unterhält Russland nicht anerkannte Regierungen auf dem Gebiet anderer souveräner Staaten mit militärischer Unterstützung.

Der Versuch, das mit den USA zu vergleichen, ist Whataboutism und ein rhetorischer Taschenspielertrick.
Darüber kann man nur in den USA streiten.
Die USA befand sich bis Roosevelt im totalen Isolationismus, und wollte sich aus jeglichen kriegerischen Handlungen heraushalten! Erst die Anerkennung der Sowjetunion durch Roosevelt, der Internationalist war, brachte die Kriege.

Aber um die USA geht es gerade halt mal nicht. Die Welt ist komplexer als nur USA und Sowjetunion.
Zumindest – und das sollte man zur Kenntnis nehmen – haben die USA seit 1959 keinen souveränen Staat mehr angegriffen, um sich das Territorium einzuverleiben.

Des Weiteren muss man deutlich differenzieren zwischen den USA und der NATO. Die Kriege im Irak, Syrien und Libyen waren beispielsweise keine Aktionen der NATO.
Die russische Propaganda versucht nachweislich seit spätestens 2008 dieses Bild gezielt zu beeinflussen.

Virtuel
18.06.2022, 23:38
Ich scheiße auf Dugin!

Du bist ja besessen von ihm, lass dich mal heilen.

Ihr Kasper zitiert solche Idioten und Verbrecher wie, Nawalny, Pussy Riots, Kasparow, Chodorkowsky etc.

Auf solche Gestalten gebe ich einen Scheiß, aber nicht nur ich, sondern alle! Weder haben die politische Macht, noch hört ihnen jemand zu! Außer solche Trottel wie du

Jetzt bin ich doch etwas erstaunt, Prinzessin....

Ist das Dein Ernst?

Du vergleichst Dugin mit Nawalny, Pussy Riots, Kasparow, Chodorkowsky etc. ???

Panther
19.06.2022, 00:10
"Die ersten fünf Menschen, die sie fanden, waren enthauptet. Sie waren alle Zivilisten."
George Eliason, ein amerikanischer Journalist, sagt im Jahr 2021, dass er regelmäßig Berichte über Verbrechen an Zivilisten an die amerikanischen und europäischen Medien schickt,
aber nur wenige Menschen haben ihn gehört.


https://www.youtube.com/watch?v=TPpZfKmz46k

Merkelraute
19.06.2022, 00:12
Das Komplexe zu vereinfachen ist immer Mittel der Propaganda.
Weil komplexe Zusammenhänge schwerer zu erfassen sind.
Hier ist es nur deshalb "ganz genauso" weil sich einiges geändert hat im Westen.
Der vom Osten unterwanderte Westen....
Der Osten zeigt halt, wie man es macht, die Masse und den Mittelstand zu enteignen, wenige zu bereichern, und das noch als "Gleichheit" zu verkaufen, Kommunismus durch die Hintertür und Diktatur natürlich.
Ich habe noch nie einen Russenfreund getroffen, dem es NICHT egal war, wie sehr sich die Bonzen und der Chef selbst in RU bereichern....während es im Westen abgelehnt wird.
Und in dem Maße, in dem der Westen sich selbst verrät und verkauft, kann man in Rußland zu unverhohlener Diktatur übergehen.
https://www.nzz.ch/meinung/russland-wandelt-sich-zur-offenen-diktatur-trotzdem-laeuft-es-fuer-den-kreml-nicht-nach-wunsch-ld.1601439

Ansonsten ist Zentralasien für uns ein ziemlich undurchschaubares Gebiet.
Seit dem Zerfall der Sowjetunion versuchen viele Regionen einen eigenen Staat aufzubauen.
Russland versucht das zu unterbinden - gemäß Putins und Dugins Ideologie zum Zarenreich usw.

Was noch gerne vergessen wird: Russland war am Einsatz im Kosovo, Enduring Freedom und im Bürgerkrieg in Libyen beteiligt. Das waren also keineswegs Aktionen der NATO oder USA.

Das Bild von einem friedlichen Russland, das sich nur schützen will, trifft nicht zu.

▶️ 1994 – 1996: Erster Tschetschenienkrieg
▶️ 1999 – 2009: Zweiter Tschetschenienkrieg
▶️ 2008: Kaukasuskrieg – Blaupause zur Ukraine
▶️ seit 2014: Russisch-Ukrainische Krieg
▶️ seit 2015: Syrien
▶️ Beteiligung am Tadschikischen Bürgerkrieg (1992 – 1997) und am Georgisch-Abchasischen Krieg (1992 – 1993).
▶️ In Transnistrien (Moldau) und Arzach (Aserbaidschan) unterhält Russland nicht anerkannte Regierungen auf dem Gebiet anderer souveräner Staaten mit militärischer Unterstützung.

Der Versuch, das mit den USA zu vergleichen, ist Whataboutism und ein rhetorischer Taschenspielertrick.
Darüber kann man nur in den USA streiten.
Die USA befand sich bis Roosevelt im totalen Isolationismus, und wollte sich aus jeglichen kriegerischen Handlungen heraushalten! Erst die Anerkennung der Sowjetunion durch Roosevelt, der Internationalist war, brachte die Kriege.

Aber um die USA geht es gerade halt mal nicht. Die Welt ist komplexer als nur USA und Sowjetunion.
Zumindest – und das sollte man zur Kenntnis nehmen – haben die USA seit 1959 keinen souveränen Staat mehr angegriffen, um sich das Territorium einzuverleiben.

Des Weiteren muss man deutlich differenzieren zwischen den USA und der NATO. Die Kriege im Irak, Syrien und Libyen waren beispielsweise keine Aktionen der NATO.
Die russische Propaganda versucht nachweislich seit spätestens 2008 dieses Bild gezielt zu beeinflussen.






Der Onkel hier im Video hat mir deine Thesen jetzt endlich verständlich gemacht!

https://www.youtube.com/watch?v=J8kBj3SYS5Q

Lord Laiken
19.06.2022, 00:13
Das Komplexe zu vereinfachen ist immer Mittel der Propaganda.
Weil komplexe Zusammenhänge schwerer zu erfassen sind.
Hier ist es nur deshalb "ganz genauso" weil sich einiges geändert hat im Westen.
Der vom Osten unterwanderte Westen....
Der Osten zeigt halt, wie man es macht, die Masse und den Mittelstand zu enteignen, wenige zu bereichern, und das noch als "Gleichheit" zu verkaufen, Kommunismus durch die Hintertür und Diktatur natürlich.
Ich habe noch nie einen Russenfreund getroffen, dem es NICHT egal war, wie sehr sich die Bonzen und der Chef selbst in RU bereichern....während es im Westen abgelehnt wird.
Und in dem Maße, in dem der Westen sich selbst verrät und verkauft, kann man in Rußland zu unverhohlener Diktatur übergehen.
https://www.nzz.ch/meinung/russland-wandelt-sich-zur-offenen-diktatur-trotzdem-laeuft-es-fuer-den-kreml-nicht-nach-wunsch-ld.1601439

Ansonsten ist Zentralasien für uns ein ziemlich undurchschaubares Gebiet.
Seit dem Zerfall der Sowjetunion versuchen viele Regionen einen eigenen Staat aufzubauen.
Russland versucht das zu unterbinden - gemäß Putins und Dugins Ideologie zum Zarenreich usw.

Was noch gerne vergessen wird: Russland war am Einsatz im Kosovo, Enduring Freedom und im Bürgerkrieg in Libyen beteiligt. Das waren also keineswegs Aktionen der NATO oder USA.

Das Bild von einem friedlichen Russland, das sich nur schützen will, trifft nicht zu.

▶️ 1994 – 1996: Erster Tschetschenienkrieg
▶️ 1999 – 2009: Zweiter Tschetschenienkrieg
▶️ 2008: Kaukasuskrieg – Blaupause zur Ukraine
▶️ seit 2014: Russisch-Ukrainische Krieg
▶️ seit 2015: Syrien
▶️ Beteiligung am Tadschikischen Bürgerkrieg (1992 – 1997) und am Georgisch-Abchasischen Krieg (1992 – 1993).
▶️ In Transnistrien (Moldau) und Arzach (Aserbaidschan) unterhält Russland nicht anerkannte Regierungen auf dem Gebiet anderer souveräner Staaten mit militärischer Unterstützung.

Der Versuch, das mit den USA zu vergleichen, ist Whataboutism und ein rhetorischer Taschenspielertrick.
Darüber kann man nur in den USA streiten.
Die USA befand sich bis Roosevelt im totalen Isolationismus, und wollte sich aus jeglichen kriegerischen Handlungen heraushalten! Erst die Anerkennung der Sowjetunion durch Roosevelt, der Internationalist war, brachte die Kriege.

Aber um die USA geht es gerade halt mal nicht. Die Welt ist komplexer als nur USA und Sowjetunion.
Zumindest – und das sollte man zur Kenntnis nehmen – haben die USA seit 1959 keinen souveränen Staat mehr angegriffen, um sich das Territorium einzuverleiben.

Des Weiteren muss man deutlich differenzieren zwischen den USA und der NATO. Die Kriege im Irak, Syrien und Libyen waren beispielsweise keine Aktionen der NATO.
Die russische Propaganda versucht nachweislich seit spätestens 2008 dieses Bild gezielt zu beeinflussen.






Sehr witzig. Was die USA in den USA machen, ist einzig Sache der USA. Was sie in anderen Ländern machen, bedarf deren Erlaubnis. Das gilt natürlich für alle Länder. Es sei denn, die USA bauen russlandfeindliche Regime an den Grenzen Russlands auf, oder betreiben die Zerstörung Verbündeter Russlands. Darauf darf man natürlich reagieren. Und die Saddam, Gaddafi, Assad must go Kriege des Westens den Russen anzuhängen ist ja wohl totaler Hirnriss.
Was du anderen unterstellst, betreibst in Wirklichkeit du.

navy
19.06.2022, 01:36
Zuerst die blöde Kuh Baerbock, dann die Häckelomi Lambrecht und jetzt der kriminelle Gnom Scholz. Alle 3 haben einen fetten Stinkefinger in Belgrad abgeholt!

Was haben die gedacht? Das die Serben sich auch gegen Russland stellen? Das Serbien den Kosovo anerkennt? Denen hat man komplett ins Hirn geschissen.

mega geil! Ins Hirn geschissen, das denken auch die Leute in Kroatien, in anderen Ländern im Balkan und zwar vor dem Corona Betrug und Erpressung


"Die ersten fünf Menschen, die sie fanden, waren enthauptet. Sie waren alle Zivilisten."
George Eliason, ein amerikanischer Journalist, sagt im Jahr 2021, dass er regelmäßig Berichte über Verbrechen an Zivilisten an die amerikanischen und europäischen Medien schickt,
aber nur wenige Menschen haben ihn gehört.


https://www.youtube.com/watch?v=TPpZfKmz46k

Deutschland, EU ignorierten alle Verbrechen, diese Art von Ethnischen Säuberungen durch Terror und Plan. Deshalb glaubt Niemand den Verbrechern in Berlin, welche ja die NAZI Camps auch finanzierten

navy
19.06.2022, 01:42
Das Komplexe zu vereinfachen ist immer Mittel der Propaganda.
seit 2015: Syrien
.....
Die russische Propaganda versucht nachweislich seit spätestens 2008 dieses Bild gezielt zu beeinflussen.


Du verbreitest die dümmsten Deppen Lügen die man finden konnte und kann.

Gegen Syrien, führte die NATO, Angela Merkel, Steinmeier einen illegalen Krieg, raubte wie im Nord Irak, nur Öl mit Banditen Clans, und der direkt Finanzierung von Terroristen. Man wollte eine Gas Pipeline, für Katar, die Saudis erpressen.

siehe Volker Perthes, in 2011, Angela Merkel bei jedem Verbrechen dabei. Weil der Staatspräsident Asaad, die Russen einlud ihm zu helfen, sind die Russen legal im Lande Syrien. siehe die Spiegel Lügen über Syrien, frei erfunden

Hitman
19.06.2022, 05:12
https://www.youtube.com/watch?v=q8Iq8peiHGE

Hitman
19.06.2022, 05:57
Klar endlich fällt mir jemand mit Blödsinn in den Rücken.

Nun sag schon :

1. Ist Dugin der Haus-und Hofphilosoph von Putin, ja oder nein?

2. Hat Dugin das Folgende gesagt?

3. Wie beurteilen Deutsche diese Aussagen ( die Folgen haben in der Russischen Politik)?


Putins Hausphilosoph Dugin hat aus seinem Haß gegenüber Weißen (!) nie einen Hehl gemacht und sagt von sich selbst, daß er nicht weiß sei.
Er will eine EUdSSR (auch Europäisches Haus genannt) von Lissabon bis Wladiwostock, was im übrigen auch Putins Bestrebungen sind!

Zitate von ihm sind z. B.: "Wir Russen sind keine Nationalisten, wir waren nie eine Nation. Wenn wir von „unseren“ sprechen, ist das nicht ethnisch gemeint. Die Tschetschenen oder die Usbeken sind ebenfalls enthalten. . . "

"Die westliche Zivilisation ist eine rassistische, ethnozentrische Zivilisation. Jeder Westler ist ein Rassist … "

"Es gibt afrikanische Stämme am Westatlantik, die menschliche Sklaven züchten, um sie zu essen. Ich finde es vollkommen vernünftig und voll verantwortlich." (Dieses Zitat würde die These unterstreichen, daß Dugin auch Satanist ist)!

"Ich bin ein Anhänger von Schwarzen. Weiße Zivilisation – ihre kulturellen Werte, falsches, entmenschlichendes Modell der Welt, von ihnen gebaut – hat sich nicht ausgezahlt. (...)

Russland wird nur dadurch gerettet, dass wir nicht rein sind (...)"
"Also ich bin für Rot, Gelb, Grün, Schwarz – aber nicht für Weiß. (sic!)
Ich bin von ganzem Herzen auf der Seite der Menschen in Simbabwe."

"Ukrainer sind eine Rasse von Degenerierten, die aus dem Abwasser gekrochen sind.
Genozid ist in Ordnung.

Diese Worte können gleich so gut aus unserer rot-grünen Ecke stammen. Also das ist jetzt wirklich nichts was mich gross schockiert. :haha:

navy
19.06.2022, 06:22
[..

Ihr Kasper zitiert solche Idioten und Verbrecher wie, Nawalny, Pussy Riots, Kasparow, Chodorkowsky etc.

Auf solche Gestalten gebe ich einen Scheiß, aber nicht nur ich, sondern alle! ...

im Trottelreich war auch mal als Vorzeige Gestalt: Boris Nemzow (https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Jefimowitsch_Nemzow), Koksender Blöd Mafia, bis man ihn im Beisein seiner Nutte umlegte.

Das System ist überall gleich im Westen, vom Kosovo, bis zur Ukraine. Partner sind immer die Dümmsten der Zivilen Gesellschaft, welche oft von Doofi Kriminellen kontrolliert sind

Olli
19.06.2022, 06:23
Nein, dann gibt es einen Enthauptungschlag gegen Kiew und die politisch-militärische Führung der Ukraine. Die Geschichte wird auf keinen Fall mit einem Rückzug Russlands enden. Die Option Rückzug gibt es für Russland nicht. Die sind "all in" gegangen.


​Den hätte es von Anfang an geben sollen…!!

Würfelqualle
19.06.2022, 06:44
​Den hätte es von Anfang an geben sollen…!!

Da war die Stadt aber noch voll mit Zivilisten.

navy
19.06.2022, 06:46
Tages aktuell meldet Blöd, die Siege der Nazi Banditen Regierung


03.57 Uhr
Russische Truppen nahe Krasnopillja zurückgeschlagen

Laut einer Mitteilung des ukrainischen Generalstabs haben ukrainische Streitkräfte russische Truppen in der Nähe der Stadt Krasnopillja zurückgeschlagen. Die russischen Soldaten hätten schwere Verluste erlitten. Ukrainische Behörden melden zudem, dass in der Nacht Orte weiter westlich in den Regionen Poltawa und Dnipropetrowsk beschossen worden seien.

https://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#62aeb32b783d1871d27a46ff

Baerbock und die Siegreiche Ukrainische Armee, rücken nun Bald auf Moskau vor.

Josef Borrel, sondert auch was ab.


9.59 Uhr
EU: Russland provoziert Hungerkatastrophen

Die EU beschuldigt Russland, bewusst das Risiko einer Hungerkatastrophe in großen Teilen der Welt herbeizuführen. Es sei Moskaus „bewusste politische Entscheidung, Getreideexporte als Waffe und Erpressungsinstrument gegen jeden einzusetzen, der sich gegen seine Aggression in der Ukraine stellt“, erklärte der EU-Außenbeauftragte Josep Borrell am Samstag in einem Blogeintrag.

Corona und sonstige Erpressungeen, hat man vergessen, weil das ist Privileg, der Al Capone Verbrecher in Brüssel

Würfelqualle
19.06.2022, 06:52
Nur noch am gewinnen die Ukrainer. Der Russe pfeift auf dem letzten Loch. *

* zwinker, zwinker

Larry Plotter
19.06.2022, 08:07
Das Komplexe zu vereinfachen ist immer Mittel der Propaganda.
Weil komplexe Zusammenhänge schwerer zu erfassen sind.
Hier ist es nur deshalb "ganz genauso" weil sich einiges geändert hat im Westen.
Der vom Osten unterwanderte Westen....
Der Osten zeigt halt, wie man es macht, die Masse und den Mittelstand zu enteignen, wenige zu bereichern, und das noch als "Gleichheit" zu verkaufen, Kommunismus durch die Hintertür und Diktatur natürlich.
Ich habe noch nie einen Russenfreund getroffen, dem es NICHT egal war, wie sehr sich die Bonzen und der Chef selbst in RU bereichern....während es im Westen abgelehnt wird.
Und in dem Maße, in dem der Westen sich selbst verrät und verkauft, kann man in Rußland zu unverhohlener Diktatur übergehen.
https://www.nzz.ch/meinung/russland-wandelt-sich-zur-offenen-diktatur-trotzdem-laeuft-es-fuer-den-kreml-nicht-nach-wunsch-ld.1601439

Ansonsten ist Zentralasien für uns ein ziemlich undurchschaubares Gebiet.
Seit dem Zerfall der Sowjetunion versuchen viele Regionen einen eigenen Staat aufzubauen.
Russland versucht das zu unterbinden - gemäß Putins und Dugins Ideologie zum Zarenreich usw.

Was noch gerne vergessen wird: Russland war am Einsatz im Kosovo, Enduring Freedom und im Bürgerkrieg in Libyen beteiligt. Das waren also keineswegs Aktionen der NATO oder USA.

Das Bild von einem friedlichen Russland, das sich nur schützen will, trifft nicht zu.

▶️ 1994 – 1996: Erster Tschetschenienkrieg
▶️ 1999 – 2009: Zweiter Tschetschenienkrieg
▶️ 2008: Kaukasuskrieg – Blaupause zur Ukraine
▶️ seit 2014: Russisch-Ukrainische Krieg
▶️ seit 2015: Syrien
▶️ Beteiligung am Tadschikischen Bürgerkrieg (1992 – 1997) und am Georgisch-Abchasischen Krieg (1992 – 1993).
▶️ In Transnistrien (Moldau) und Arzach (Aserbaidschan) unterhält Russland nicht anerkannte Regierungen auf dem Gebiet anderer souveräner Staaten mit militärischer Unterstützung.

Der Versuch, das mit den USA zu vergleichen, ist Whataboutism und ein rhetorischer Taschenspielertrick.
Darüber kann man nur in den USA streiten.
Die USA befand sich bis Roosevelt im totalen Isolationismus, und wollte sich aus jeglichen kriegerischen Handlungen heraushalten! Erst die Anerkennung der Sowjetunion durch Roosevelt, der Internationalist war, brachte die Kriege.

Aber um die USA geht es gerade halt mal nicht. Die Welt ist komplexer als nur USA und Sowjetunion.
Zumindest – und das sollte man zur Kenntnis nehmen – haben die USA seit 1959 keinen souveränen Staat mehr angegriffen, um sich das Territorium einzuverleiben.

Des Weiteren muss man deutlich differenzieren zwischen den USA und der NATO. Die Kriege im Irak, Syrien und Libyen waren beispielsweise keine Aktionen der NATO.
Die russische Propaganda versucht nachweislich seit spätestens 2008 dieses Bild gezielt zu beeinflussen.









Fettung durch mich.

Nimm mal einen Atlas zur Hilfe.

amendment
19.06.2022, 08:38
Zuerst die blöde Kuh Baerbock, dann die Häckelomi Lambrecht und jetzt der kriminelle Gnom Scholz. Alle 3 haben einen fetten Stinkefinger in Belgrad abgeholt!

Was haben die gedacht? Das die Serben sich auch gegen Russland stellen? Das Serbien den Kosovo anerkennt? Denen hat man komplett ins Hirn geschissen.

Serbien hatte noch nie eine eigene Meinung; dort wird brav runtergelesen, was in Moskau vorgebetet wird. Die Serben empfinden sich als slawische Speerspitze in Europa.
Zum Glück können die Serben nicht noch einmal einen Weltkrieg anzetteln wie damals 1914!

sunbeam
19.06.2022, 08:39
Serbien hatte noch nie eine eigene Meinung; dort wird brav runtergelesen, was in Moskau vorgebetet wird. Die Serben empfinden sich als slawische Speerspitze in Europa.
Zum Glück können die Serben nicht noch einmal einen Weltkrieg anzetteln wie damals 1914!

Uneingeschränkte Zustimmung! Du machst Dich. Weiter so!

amendment
19.06.2022, 08:41
Nein, dann gibt es einen Enthauptungschlag gegen Kiew und die politisch-militärische Führung der Ukraine. Die Geschichte wird auf keinen Fall mit einem Rückzug Russlands enden. Die Option Rückzug gibt es für Russland nicht. Die sind "all in" gegangen.

Richtig. Putin jedenfalls wird seine Truppen nicht mehr aus der Ukraine führen.

Also wird es ein Anderer machen müssen! Daran führt kein Weg vorbei...

Bruddler
19.06.2022, 08:49
Deutschland spiel dabei übrigens auch keine Rolle. Ausser dass man kollektiv versucht den Wiederaufbau aus deutscher Tasche zu bezahlen.

Klar, schließlich haben wir Deutschen auch diesen Krieg verursacht, so wie all die anderen Kriege weltweit auch.

:ironie:

Valdyn
19.06.2022, 08:50
Fettung durch mich.

Nimm mal einen Atlas zur Hilfe.

Was spielt das denn für eine Rolle ob ein Staat Geopolitik vor seiner Haustür mit Krieg betreibt oder Geopolitik überall auf der Welt mit Krieg betreibt.

In beiden Fällen ist es Geopolitik und dem Opfer der Aggression ist es herzlich egal woher der Aggressor kommt. Im Gegenteil ist es sogar günstiger für das Opfer, wenn der Aggressor nicht aus der direkten Nachbarschaft kommt.

Es ist nicht legitimer, Krieg aus niederen Motiven gegen einen Nachbarn zu führen, nur weil er direkter Nachbar ist, als Krieg weit weg von der eigenen Staatsgrenze zu führen.

Politikqualle
19.06.2022, 08:56
In beiden Fällen ist es Geopolitik und dem Opfer der Aggression ist es herzlich egal woher der Aggressor kommt..
.
.. Tag ein , Tag aus schreibst die hier ständig und ewig den gleichen Müll und deine Lügen .. ..

Bruddler
19.06.2022, 08:59
"Oligarchen" sind nur reiche Geschäftsleute. Die gibts überall.

Russische Oligarchen sind aber ein wichtiger Teil des Putin-Regimes.

Politikqualle
19.06.2022, 09:00
Klar, schließlich haben wir Deutschen auch diesen Krieg verursacht, so wie all die anderen Kriege weltweit auch.

:ironie: .. Moin altes @Bruddelschen .. da hast du aber Gutes getan und am Ende dann das Demoschild hochzuhalten .. aber was kann man lesen , wenn der 3. Weltkrieg ausbrechen würde oder sollte , dann ist Deutschland auf der richtigen Seite ... diesen Sprücheklopfer sollte man sofort die alten kirchlichen "Instrumente" spüren lassen ..

Politikqualle
19.06.2022, 09:03
In den letzten Wochen haben namhafte, westl. Politiker immer wieder stundenlang mit Putin telefoniert. Was ich mich frage ist, was kann man mit Putin stundenlang bereden ? Ist es die "Nachkriegsordnung" worüber man geredet hat ? :hmm: .. NEIN du @Bruddelschen , es werden wohl die Fakten sein , die von Putin erzählt werden und die Putin gewaltig stinken , aber die westlichen Lügner dürfen ja nicht dem Herrn Putin zustimmen , haben die Amis ja verboten ..

Fortuna
19.06.2022, 09:03
​Den hätte es von Anfang an geben sollen…!!

Putin war so naiv, zu glauben wenn er eine gewaltige (aber aus Nachlässigkeit gegen vielerlei Angriffe schutzlose) Kolonne reinschickt werden die Ukroiden schlau genug sein aufzugeben.

Er hat nicht damit gerechnet, daß seine (aus Gutmütigkeit und Naivität) gewollte Schwäche heimtückisch und gnadenlos ausgenützt wird. So hat er viele leicht vermeidbare Verlust hinnehmen müssen.

Andererseits steigert sowas natürlich auch nachfolgend Härte und Verbissenheit.

Es werden vom Westen und den ukrainischen Oligarchen wohl noch viele dumme und leicht manipulierbare Nationalisten elegant an der Front entsorgt, die in der geplanten NWO-Ukraine ohnehin nicht erwünscht wären.

So schlägt man 2 Fliegen mit einer Klappe: man verheizt lästiges Menschenmaterial und erzeugt Mitleid und Hilfszahlungsbereitschaft ohne Ende.

Klopperhorst
19.06.2022, 09:04
...
▶️ 1994 – 1996: Erster Tschetschenienkrieg
▶️ 1999 – 2009: Zweiter Tschetschenienkrieg
▶️ 2008: Kaukasuskrieg – Blaupause zur Ukraine
▶️ seit 2014: Russisch-Ukrainische Krieg
▶️ seit 2015: Syrien
▶️ Beteiligung am Tadschikischen Bürgerkrieg (1992 – 1997) und am Georgisch-Abchasischen Krieg (1992 – 1993).
▶️ In Transnistrien (Moldau) und Arzach (Aserbaidschan) unterhält Russland nicht anerkannte Regierungen auf dem Gebiet anderer souveräner Staaten mit militärischer Unterstützung.

...

Diese Gebiete grenzen weitgehend an Russland, schau mal wo die USA überall ihr Militär einsetzen.

Kleine Nachhilfe

Liste der Militäroperationen der Vereinigten Staaten u.a.:

...
1991 Kuwait
1992 Jugoslawien
1992 Somalia
1993 Irak
1994 Haiti
1998 Sudan
1999 Jugoslawien
2001 Afghanistan
2001 Somalia
2003 Irak
2004 Haiti
2011 Libyen
2014 Uganda
2014 Liberia
2014 Naher Osten
2015 Jemen
2017 Syrien
2020 Irak

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4roperationen_der_Vereinigten_ Staaten

---

Bruddler
19.06.2022, 09:13
.. NEIN du @Bruddelschen , es werden wohl die Fakten sein , die von Putin erzählt werden und die Putin gewaltig stinken , aber die westlichen Lügner dürfen ja nicht dem Herrn Putin zustimmen , haben die Amis ja verboten ..

So steht es in Deinem Geschichtsbuch (?)...

Bruddler
19.06.2022, 09:14
Diese Gebiete grenzen weitgehend an Russland, schau mal wo die USA überall ihr Militär einsetzen.

Kleine Nachhilfe

Liste der Militäroperationen der Vereinigten Staaten u.a.:

...
1991 Kuwait
1992 Jugoslawien
1992 Somalia
1993 Irak
1994 Haiti
1998 Sudan
1999 Jugoslawien
2001 Afghanistan
2001 Somalia
2003 Irak
2004 Haiti
2011 Libyen
2014 Uganda
2014 Liberia
2014 Naher Osten
2015 Jemen
2017 Syrien
2020 Irak

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Milit%C3%A4roperationen_der_Vereinigten_ Staaten

---

Wo bleiben Korea und Vietnam ?!

Politikqualle
19.06.2022, 09:15
So steht es in Deinem Geschichtsbuch (?)... .. NEIN !! .. @Bruddelschen , das kommt von mir , da staunst du nun aber wirklich .. :schreck:

Klopperhorst
19.06.2022, 09:15
Wo bleiben Korea und Vietnam ?!

Ich schrieb unter anderem, um nur mal die Anzahl der Kriege/milit. Operationen der USA seit 1990 aufzuzeigen.
Der andere Benutzer behauptet nämlich, Russland wäre so ein schlimmer Kriegstreiber.
Dabei setzten sie ihr Militär nur regional in angrenzenden Regionen ein.

---

Bruddler
19.06.2022, 09:16
Nur weil es jeden Tag in den BRD-Medien hundertfach zu hören ist - 'Putins Angriffskrieg', wird es dennoch nicht wahrer. Russland führt einen Präventivkrieg gegen die Nato- bzw. die Nato führt einen Krieg gegen Russland. Die Entwicklung zu diesem Krieg ist hier eineindeutig belegt worden. Nur gibt es leider viele, die das einfach ignorieren und sich ihren ideologischen Verirrungen hingeben.
Ganz abgesehen von den vorliegenden Tatsachen stehe ich auf Seiten der Russen, weil mir diese westliche dekadente Lebensweise dermaßen auf den Sack geht, dass ich inständig auf einen Sieg der Russen hoffe. Diese versiffte Lebensart im Westen, zudem die gewollte Vernichtung meines Vaterlandes durch Invasoren aus aller Welt hat mich dazu gebracht die letzte Rettung auf ein selbstbestimmtes Leben in Putins Hände zu legen. Verliert Putin, verlieren wir unsere Identität und und gehen einer ungewissen schlimmen Entwicklung entgegen. Da stimme ich mit Kyril völlig überein.

Wieviele Flaschen Wodka muss man erst saufen, um diesen Deinen "Beitrag" verstehen zu können ? :hmm:

Politikqualle
19.06.2022, 09:18
Kleine Nachhilfe .. Liste der Militäroperationen der Vereinigten Staaten u.a.: ***** --- .. und die Länder und Staaten wo die USA im Untergrund zündelt sind noch nicht einmal genannt ... so wie in der Ukraine !! die gesamten NATO-Staaten , usw. ..

Bruddler
19.06.2022, 09:21
Ich schrieb unter anderem, um nur mal die Anzahl der Kriege/milit. Operationen der USA seit 1990 aufzuzeigen.
Der andere Benutzer behauptet nämlich, Russland wäre so ein schlimmer Kriegstreiber.
Dabei setzten sie ihr Militär nur regional in angrenzenden Regionen ein.

---

Wo haben die USA schon einmal Krieg zum Zwecke des eigenen Landgewinns geführt ?
Müssen die souverän. Nachbarländer Mexiko und Kanada um ihre Existenz fürchten ?

Politikqualle
19.06.2022, 09:23
Wo haben die USA schon einmal Krieg zum Zwecke des eigenen Landgewinns geführt ? :schreck:.. @Bruddelschen .. na ja , du solltest Geschichte lernen , fangen wir mit dem Indianerland mal an .. das ganze Land der Indianer ist weg , na ja , die haben ganz kleine Gebiete zurückbekommen , wo sie nun leben dürfen ..

Bruddler
19.06.2022, 09:25
Das Komplexe zu vereinfachen ist immer Mittel der Propaganda.
Weil komplexe Zusammenhänge schwerer zu erfassen sind.
Hier ist es nur deshalb "ganz genauso" weil sich einiges geändert hat im Westen.
Der vom Osten unterwanderte Westen....
Der Osten zeigt halt, wie man es macht, die Masse und den Mittelstand zu enteignen, wenige zu bereichern, und das noch als "Gleichheit" zu verkaufen, Kommunismus durch die Hintertür und Diktatur natürlich.
Ich habe noch nie einen Russenfreund getroffen, dem es NICHT egal war, wie sehr sich die Bonzen und der Chef selbst in RU bereichern....während es im Westen abgelehnt wird.
Und in dem Maße, in dem der Westen sich selbst verrät und verkauft, kann man in Rußland zu unverhohlener Diktatur übergehen.
https://www.nzz.ch/meinung/russland-wandelt-sich-zur-offenen-diktatur-trotzdem-laeuft-es-fuer-den-kreml-nicht-nach-wunsch-ld.1601439

Ansonsten ist Zentralasien für uns ein ziemlich undurchschaubares Gebiet.
Seit dem Zerfall der Sowjetunion versuchen viele Regionen einen eigenen Staat aufzubauen.
Russland versucht das zu unterbinden - gemäß Putins und Dugins Ideologie zum Zarenreich usw.

Was noch gerne vergessen wird: Russland war am Einsatz im Kosovo, Enduring Freedom und im Bürgerkrieg in Libyen beteiligt. Das waren also keineswegs Aktionen der NATO oder USA.

Das Bild von einem friedlichen Russland, das sich nur schützen will, trifft nicht zu.

▶️ 1994 – 1996: Erster Tschetschenienkrieg
▶️ 1999 – 2009: Zweiter Tschetschenienkrieg
▶️ 2008: Kaukasuskrieg – Blaupause zur Ukraine
▶️ seit 2014: Russisch-Ukrainische Krieg
▶️ seit 2015: Syrien
▶️ Beteiligung am Tadschikischen Bürgerkrieg (1992 – 1997) und am Georgisch-Abchasischen Krieg (1992 – 1993).
▶️ In Transnistrien (Moldau) und Arzach (Aserbaidschan) unterhält Russland nicht anerkannte Regierungen auf dem Gebiet anderer souveräner Staaten mit militärischer Unterstützung.

Der Versuch, das mit den USA zu vergleichen, ist Whataboutism und ein rhetorischer Taschenspielertrick.
Darüber kann man nur in den USA streiten.
Die USA befand sich bis Roosevelt im totalen Isolationismus, und wollte sich aus jeglichen kriegerischen Handlungen heraushalten! Erst die Anerkennung der Sowjetunion durch Roosevelt, der Internationalist war, brachte die Kriege.

Aber um die USA geht es gerade halt mal nicht. Die Welt ist komplexer als nur USA und Sowjetunion.
Zumindest – und das sollte man zur Kenntnis nehmen – haben die USA seit 1959 keinen souveränen Staat mehr angegriffen, um sich das Territorium einzuverleiben.

Des Weiteren muss man deutlich differenzieren zwischen den USA und der NATO. Die Kriege im Irak, Syrien und Libyen waren beispielsweise keine Aktionen der NATO.
Die russische Propaganda versucht nachweislich seit spätestens 2008 dieses Bild gezielt zu beeinflussen.







Russische Truppen haben schon seit vielen Jahren in der Ost-Ukraine "herumgedoktert", wenn auch verdeckt, und ohne erkennbare milit. Hoheitsabzeichen.

Übrigens, nicht wenige behaupten, dass die "Gründe" für die Tschetschenienkriege von Putin selbst inszeniert wurden...

Politikqualle
19.06.2022, 09:27
Russische Truppen haben schon seit vielen Jahren in der Ost-Ukraine "herumgedoktert", wenn auch verdeckt, und ohne erkennbare milit. Hoheitsabzeichen... .. hast du mal die Fakten dazu .. :schreck:

Deutschmann
19.06.2022, 09:28
Wo haben die USA schon einmal Krieg zum Zwecke des eigenen Landgewinns geführt ?
Müssen die souverän. Nachbarländer Mexiko und Kanada um ihre Existenz fürchten ?

Ach haben die schon. Das zeigt ja sogar deren Flagge. :D

Bruddler
19.06.2022, 09:31
:schreck:.. @Bruddelschen .. na ja , du solltest Geschichte lernen , fangen wir mit dem Indianerland mal an .. das ganze Land der Indianer ist weg , na ja , die haben ganz kleine Gebiete zurückbekommen , wo sie nun leben dürfen ..

Ach haben die schon. Das zeigt ja sogar deren Flagge. :D
Wir sollten mit der Steinzeit anfangen, da haben die USA sicherlich auch einiges auf dem Kerbholz :cool:

Bruddler
19.06.2022, 09:33
.. hast du mal die Fakten dazu .. :schreck:

Steht alles in Deinem Geschichtsbuch. :trost:

Politikqualle
19.06.2022, 09:35
Wir sollten mit der Steinzeit anfangen, da haben die USA sicherlich auch einiges auf dem Kerbholz ..
... siehste @Bruddelschen , bitte Geschichte lernen , denn zur Steinzeit kannte keiner die USA und da gab es zu dieser Zeit dort nur Indianer ... :schreck:

Bruddler
19.06.2022, 09:36
Ich schrieb unter anderem, um nur mal die Anzahl der Kriege/milit. Operationen der USA seit 1990 aufzuzeigen.
Der andere Benutzer behauptet nämlich, Russland wäre so ein schlimmer Kriegstreiber.
Dabei setzten sie ihr Militär nur regional in angrenzenden Regionen ein.

---

Na dann können wir uns ja beruhigt zurücklehnen... :haha: :umkipp:

Klopperhorst
19.06.2022, 09:37
Wo haben die USA schon einmal Krieg [B]zum Zwecke des eigenen Landgewinns geführt ?


Ja, z.B. Mexiko, Kuba ... die Ausrottung der amerik. Ureinwohner war Landgewinn pur.
Und ansonsten haben sie überall ihre Militärbasen, von wo aus sie ihre willfährigen Vasallen kontrollieren und weltweit ihre Drohnen-Angriffe führen.

---

Schwabenpower
19.06.2022, 09:37
Wo haben die USA schon einmal Krieg zum Zwecke des eigenen Landgewinns geführt ?
Müssen die souverän. Nachbarländer Mexiko und Kanada um ihre Existenz fürchten ?
Wenn Rußland dort Raketen aufstellen würde.......
Genau das ist nämlich in der Ukraine passiert.

Bruddler
19.06.2022, 09:37
..
... siehste @Bruddelschen , bitte Geschichte lernen , denn zur Steinzeit kannte keiner die USA und da gab es zu dieser Zeit dort nur Indianer ... :schreck:

Du bist so herzerfrischend doof. :haha: :dg:

Bruddler
19.06.2022, 09:39
Wenn Rußland dort Raketen aufstellen würde.......
Genau das ist nämlich in der Ukraine passiert.

Dazu gibt es sicherlich passende Satellitenaufnahmen u. sonst. Beweise (?)...

Schwabenpower
19.06.2022, 09:40
Dazu gibt es sicherlich passende Satellitenaufnahmen (?)...
Du weißt, was ein Konjunktiv ist?
Wollte die Ukraine in die NATO?

Kurti
19.06.2022, 09:41
:schreck:.. @Bruddelschen .. na ja , du solltest Geschichte lernen , fangen wir mit dem Indianerland mal an .. das ganze Land der Indianer ist weg , na ja , die haben ganz kleine Gebiete zurückbekommen , wo sie nun leben dürfen ..Alle amerikanischen Länder waren dereinst Indianerland.

Bruddler
19.06.2022, 09:42
Ja, z.B. Mexiko, Kuba ... die Ausrottung der amerik. Ureinwohner war Landgewinn pur.
Und ansonsten haben sie überall ihre Militärbasen, von wo aus sie ihre willfährigen Vasallen kontrollieren und weltweit ihre Drohnen-Angriffe führen.

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Gegen den Willen der betreffenden Länder ?

Politikqualle
19.06.2022, 09:42
Dazu gibt es sicherlich passende Satellitenaufnahmen u. sonst. Beweise (?)... .. du machst dich nur noch lächerlicher , als du hier schon bist .. :fuck:

Klopperhorst
19.06.2022, 09:44
Gegen den Willen der betreffenden Länder ?

Hör mal auf mit deinen schwachsinnigen Fragen, natürlich werden diese Länder militärisch dominiert, und mussten sich dem amerik. Diktat als Folge von verlorenen Kriegen ergeben.

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Bruddler
19.06.2022, 09:45
Alle amerikanischen Länder waren dereinst Indianerland.

Australien war dereinst auch das Land der Aborigines, aber das hat England und all die anderen Eroberer nicht interessiert.

amendment
19.06.2022, 09:46
Uneingeschränkte Zustimmung! Du machst Dich. Weiter so!

Danke, dass du inzwischen die politisch-ideologische Stringenz meiner Ausführungen wahrnimmst. Ich war nie anders... ;-)

Bruddler
19.06.2022, 09:48
Hör mal auf mit deinen schwachsinnigen Fragen, natürlich werden diese Länder militärisch dominiert, und mussten sich dem amerik. Diktat als Folge von verlorenen Kriegen ergeben.

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Halten wir fest:
Das russische Militär ist überall auf der Welt willkommen, wohingegen die "Amis" überall auf der Welt verhasst, und unbeliebt sind...

Klopperhorst
19.06.2022, 09:50
Halten wir fest:
Das russische Militär ist überall auf der Welt willkommen, wohingegen die "Amis" überall auf der Welt verhasst, und unbeliebt sind...

Wie man aus den Fakten so eine Konklusion ableitet, das kann nur ein Bruddler sein.

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Deutschmann
19.06.2022, 09:51
Halten wir fest:
Das russische Militär ist überall auf der Welt willkommen, wohingegen die "Amis" überall auf der Welt verhasst, und unbeliebt sind...

Wo haben denn die Russen überall Stützpunkte?

Kurti
19.06.2022, 09:51
Australien war dereinst auch das Land der Aborigines, aber das hat England und all die anderen Eroberer nicht interessiert.Gleichermaßen gilt dies auch für die sibirischen Völker, deren Land sich Russland unter den Nagel gerissen hat.

Bruddler
19.06.2022, 09:53
Wie man aus den Fakten so eine Konklusion ableitet, das kann nur ein Bruddler sein.

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Die USA haben weltweit schon genug Unheil angerichtet, aber ich weigere mich, die Russen als angebl. "Friedensstifter" anzuerkennen. :hi:

Schwabenpower
19.06.2022, 09:54
Gleichermaßen gilt dies auch für die sibirischen Völker, deren Land sich Russland unter den Nagel gerissen hat.
Und für Polen und Frankreich.

Klopperhorst
19.06.2022, 09:55
Die USA haben weltweit schon genug Unheil angerichtet, aber ich weigere mich, die Russen als angebl. "Friedensstifter" anzuerkennen. :hi:

Niemand hat hier Russen als Friedensstifter bezeichnet.
Was stimmt in deinem Oberstübchen nicht, warum kommst du nicht mit?

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Bruddler
19.06.2022, 09:56
Wo haben denn die Russen überall Stützpunkte?

Viel zu wenige, in Anbetracht der "Tatsache" dass die Russen weltweit u. überall so "beliebt" sind...