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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Politikqualle
14.06.2022, 14:08
Ups, Widerworte mag der Kremlchef ja so gar nicht . Natalja Poklonskaja ist ihren Job los. .. Fake-News von westlichen Medien !!??!! ..

Dirty Fischer
14.06.2022, 14:08
Na, dann lege ich noch mal nach für die Experten:
https://rrt877.blogspot.com/2012/12/haben-g3-und-ak47-das-gleich-kaliber.html

Man kann also die NATO-Munition nicht mehr der uralten Kalaschnikow verschießen! 47 bedeutet nämlich Modell von 1947.

Die Russen haben jetzt die Umstellung auf AK-12 bzw. AK-15 (2012 bzw. 2015) begonnen, denn der uralte Schrott ist nur noch was für Taliban und IS und andere Kopfabhacker...
Ob und inwieweit man mit diesen neuen Modellen NATO-Munition verfeuern kann, habe ich noch nicht herausbekommen. Scheint mir aber sehr zweifelhaft.

https://www.spartanat.com/2019/05/ratnik-neue-aks-fuer-die-russische-armee/

Politikqualle
14.06.2022, 14:18
Deine Beispiele sind ein ziemlicher Witz, in Jugoslawien fand beispielsweise ein Völkermord statt, es war moralisch unfraglich notwendig, einzugreifen. .. und in der Ost-Ukraine soll dann kein Völkermord passiert sein ? ..

Empirist
14.06.2022, 14:19
.. und in der Ost-Ukraine soll dann kein Völkermord passiert sein ? ..

Das hast du sehr gut erkannt, finde ich gut.

Sheharazade
14.06.2022, 14:21
Erstaunlich, dass nach der Zeit dort immer noch solche Angriffe durch die Ukraine erfolgen können.

---

Mit entsprechender Reichweite ihrer Artillerie, können sie Donezk immer noch beschießen. In solchen Fällen, wo diese mitten im Nirgendwo stehen, sollten die Russen den Planquadraten mit Bomben eindecken!

Buella
14.06.2022, 14:25
Du bist ein kleiner Spinner wie auch die anderen Putinversteher.

Bist wie immer auf dein argumentativ emotionellen Haß-Tour.

Politikqualle
14.06.2022, 14:26
Das hast du sehr gut erkannt, finde ich gut. .. ich frage ja nur .. und in den USA ist auch keine Völkermord passiert , die Indianer gibt es ja heute noch , sind zwar weniger , haben aber ihr eigenes Land und zahlen Steuern an die USA ...

Buella
14.06.2022, 14:27
Ist noch viel zu wenig. Die Kiewer Junta hat jetzt eine neue Forderungsliste veröffentlicht:

1000 155mm Haubitzen
300 MLRS (Mehrfachraketenwerfer)
500 Panzer
2000 gepanzerte Fahrzeuge und 1000 Drohnen

Damit könnten sie den Krieg gewinnen so Strulle. Mal schauen, wie der Gnom aus Kiew geprügelt zurück kommt.

Sehr warhrscheinlich kehren Scholz & Co ohne Unterhosen nach Hause zurück-

navy
14.06.2022, 14:35
Der alte Kommi Scholz macht das schon geschickt. Offiziell liefern und inoffiziell ist das nur Schrott aus den 70zigern und es dauert bis der Krieg vorbei ist.

....

sehe ich auch so. Der steht durch die Sozialmedia Deppen, und Medien heftig unter Druck

Nachdenklicher
14.06.2022, 14:44
Sie hätten einen stabilen Nachbarn in einem verteidigungsorientierten Bündnis, das Russland niemals angreifen würde, warum auch?
Deine Beispiele sind ein ziemlicher Witz, in Jugoslawien fand beispielsweise ein Völkermord statt, es war moralisch unfraglich notwendig, einzugreifen.

Ich habe schon irgendwo gelesen : der Westen soll über den ausschliesslich verteidigungsorientierten Bündnis zwischen Russland und dem Donbass keine Gedanken machen, auch wenn es sich expandiert. :)

Ja, man weiss schon : alle Feinde von NATO sind glücklicherweise schlechte Leute. Entweder organisieren sie immer zur richtigen Zeit einen Massenmord, oder entwickeln Atombombe bzw Giftgaswaffen, oder (fast) töten einen ehemaligen Agenten, kein Mensch weiss wie und wozu, oder vergewaltigen irgendjemanden unterwegs. Es kommt schon die Müdigkeit sich um diese kreativen Ideen auch überhaupt zu befassen. Eines ist klar: Schuld ist notfalls jeder.

navy
14.06.2022, 14:49
Sie hätten einen stabilen Nachbarn in einem verteidigungsorientierten Bündnis, das Russland niemals angreifen würde, warum auch?
Deine Beispiele sind ein ziemlicher Witz, in Jugoslawien fand beispielsweise ein Völkermord statt, es war moralisch unfraglich notwendig, einzugreifen.

Welcher Völkermord? Reine Medien Erfindung, mit PR Agenturen. CIA Operation ROOTS, siehe Robert Baer. man kaufte mit Millionen Mörder, Politiker, erfundene Terror Gruppen, finanzierte Anschläge, um Hass zu sähen

herberger
14.06.2022, 14:58
.. ja das ist ja nun ein Problem .. Putin behauptet im Donbass gibt es einen Völkermord und Olaf Scholz meint , das stimmt nicht ... also 14.000 tote Ukrainer stören Olaf nicht ..

Vielleicht hilft das weiter
https://www.voelkermordkonvention.de/voelkermord-eine-definition-9158/
Die Konvention über die Verhütung und Bestrafung des Völkermordes enthält eine Definition von Völkermord.

Nach Artikel II versteht man darunter, die an einer nationalen, ethnischen, rassischen oder religiösen Gruppe begangenen Handlungen:

Tötung von Mitgliedern der Gruppe;
Verursachung von schwerem körperlichem oder seelischem Schaden an Mitgliedern der Gruppe;
vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen für die Gruppe, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen;
Verhängung von Maßnahmen, die auf die Geburtenverhinderung innerhalb der Gruppe gerichtet sind;
gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe.
Diese Handlungen müssen in der Absicht begangen werden, die Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören.

herberger
14.06.2022, 15:02
Vielleicht ermordete Polpot gesellschaftliche Schichten der Bevölkerung, die für seinen Kommunismus nicht geeignet waren.

Sjard
14.06.2022, 15:11
Vielleicht ermordete Polpot gesellschaftliche Schichten der Bevölkerung, die für seinen Kommunismus nicht geeignet waren.

Das machen alle kommunistischen Machthaber. Sobald sie an der Macht sind, werden die fähigsten Arbeiter, das Bildungsbürgertum, Intellektuelle
und alle Nationalisten entweder liquidiert oder in Lager gesteckt. Das ist das Kernprogramm eines jeden "Klassenkampfes".

navy
14.06.2022, 15:11
Diese Mails kamen niemals in die MM, komisch oder?

Jeder der sich mit dem Thema befasst, stößt auf diese kriminellen Praktiken von Klitschko und Co., aber seltsamerweise fehlt das bei der Blöd, BBC oder CNN....

Kriminelle Geschäftspartner sind halt in Deutschland besonders beliebt. Der forderte damals in 2014, schon Geld auf sein Deutsches Bankkonto.

der Karl
14.06.2022, 15:17
https://www.skyscrapercity.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=192 0,fit=scale-down/https://www.skyscrapercity.com/attachments/1655194161447-png.3354856/
Sollten die Ziele so aussehen, muss man sich schon fragen, welche Kosten der Westen bereit, ist zu tragen (nehme mal an Selensky will einfach nur die Nationalisten im Land rhetorisch zufriedenstellen). Biden und die Demokraten werden im November nicht zuletzt aufgrund der steigenden Inflation eine ordentliche Niederlage einfahren. Auch in anderen westlichen Hauptstädten wird die Lust auf den Krieg abnehmen, wenn Wahlen verloren gehen. Die Russen wissen, dass sie noch ein paar Monate durchhalten müssen und dann die Gebiete im Südosten problemlos annektieren können.

leberwurstdieb01
14.06.2022, 15:18
Sagt unser Dr. jur., zukünftiger Oberrichter des HPF.

Ja der kann einfach nicht anders.
Immer diese intellektuelle Schiene.
Damit begeistert er hier niemanden.
Boah, ich kann den nicht leiden...

Valdyn
14.06.2022, 15:22
https://www.skyscrapercity.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=192 0,fit=scale-down/https://www.skyscrapercity.com/attachments/1655194161447-png.3354856/
Sollten die Ziele so aussehen, muss man sich schon fragen, welche Kosten der Westen bereit, ist zu tragen (nehme mal an Selensky will einfach nur die Nationalisten im Land rhetorisch zufriedenstellen). Biden und die Demokraten werden im November nicht zuletzt aufgrund der steigenden Inflation eine ordentliche Niederlage einfahren. Auch in anderen westlichen Hauptstädten wird die Lust auf den Krieg abnehmen, wenn Wahlen verloren gehen. Die Russen wissen, dass sie noch ein paar Monate durchhalten müssen und dann die Gebiete im Südosten problemlos annektieren können.

Die Briten haben selber schon vor Wochen geäussert, dass man die Russen aus der Ukraine raushaben will.

Selenski wird diesbezüglich wahrscheinlich nichts sagen, was nicht auch Konsens in den USA/GB ist.

Die Russen haben eine rote Linie überschritten. Da kann es auch keinen Kompromiss geben. Nachgeben hiesse, den Skrupellosen zu zeigen, dass sie sich mit Gewalt alles holen können. Schon alleine deswegen wird der Westen den Weg mit der Ukraine bis zum Ende gehen. Vielleicht sehen wir irgendwann auch westliche Bodentruppen.

navy
14.06.2022, 15:25
...

Die gesamte Stellungsfront vor Donezk gehört mit Aerosolbomben und schweren Bomben ausgeräuchert, egal wieviel ukrainische Soldaten dabei sterben.

Viel werden da wohl nicht sterben, die sind woanders, verkaufen ihre Waffen lieber. Geschäft ist Geschäft

Panther
14.06.2022, 15:27
Abschuss von ungelenkten Raketen durch russische Kampfhubschrauber auf ukrainische Stellungen.

https://www.youtube.com/watch?v=slwcER0Chko

Süßer
14.06.2022, 15:33
Die Briten haben selber schon vor Wochen geäussert, dass man die Russen aus der Ukraine raushaben will.

Selenski wird diesbezüglich wahrscheinlich nichts sagen, was nicht auch Konsens in den USA/GB ist.

Die Russen haben eine rote Linie überschritten. Da kann es auch keinen Kompromiss geben. Nachgeben hiesse, den Skrupellosen zu zeigen, dass sie sich mit Gewalt alles holen können. Schon alleine deswegen wird der Westen den Weg mit der Ukraine bis zum Ende gehen. Vielleicht sehen wir irgendwann auch westliche Bodentruppen.

Sollen die Briten besser selber abziehen, aus Zypern und aus Syrien zb..

HerrMayer
14.06.2022, 15:37
Ja der kann einfach nicht anders.
Immer diese intellektuelle Schiene.
Damit begeistert er hier niemanden.
Boah, ich kann den nicht leiden...

Ja, alles nur Gelabere und Aufschneiderei.

Dabei sind seien Idee oft gar nicht schlecht.
Er sollte zumindestens die Grundlagen mal lernen von der Staatskunde.
So schwer ist es nicht.

bollemann
14.06.2022, 15:43
Vielleicht sehen wir irgendwann auch westliche Bodentruppen.
Kaum vorstellbar. Biden geriet schon unter Druck als IS Attentäter den Kabuler Flughafen angriffen und 11 junge US Marines in den Tod rissen.
In der Ukraine reden wir dann von ganz anderen Verlustzahlen die westliche Bodentruppen erleiden. Westl. Gesellschaften halten keine hohen Verluste mehr aus und auch die Westsoldaten sind nicht mehr an harte Kampfhandlungen mit einem gleichwertigen Gegner gewöhnt. Und gegen westl. Bodentruppen wird die russ. Armee weitaus motivierter kämpfen als gegen das ukr. Brudervolk. Die Westsoldaten würden bereits nach einer Woche mental zusammenbrechen.

navy
14.06.2022, 15:44
....
Die Russen haben eine rote Linie überschritten. Da kann es auch keinen Kompromiss geben. Nachgeben hiesse, den Skrupellosen zu zeigen, dass sie sich mit Gewalt alles holen können. Schon alleine deswegen wird der Westen den Weg mit der Ukraine bis zum Ende gehen. Vielleicht sehen wir irgendwann auch westliche Bodentruppen.

Das Verbrecher Regime, Ukraine, hat die Rote Linie überschritten, mit ihren Nazi Partner in Berlin und Brüssel

siehe OSCE Bericht vom 21. Februar 2022, ständiger Beschuss und Mord auf die Zivil Bevölkerung

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 40/2022 issued on 21 February 2022
KYIV 21 February 2022

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512683

Full Report

https://www.osce.org/files/2022-02-20-21%20Daily%20Report_ENG.pdf?itok=82567

Uralte US Verbindung, zu den Nazi Mord Banden der Ukrainer

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11213813&viewfull=1#post11213813

ich58
14.06.2022, 15:45
Die Briten haben selber schon vor Wochen geäussert, dass man die Russen aus der Ukraine raushaben will.

Selenski wird diesbezüglich wahrscheinlich nichts sagen, was nicht auch Konsens in den USA/GB ist.

Die Russen haben eine rote Linie überschritten. Da kann es auch keinen Kompromiss geben. Nachgeben hiesse, den Skrupellosen zu zeigen, dass sie sich mit Gewalt alles holen können. Schon alleine deswegen wird der Westen den Weg mit der Ukraine bis zum Ende gehen. Vielleicht sehen wir irgendwann auch westliche Bodentruppen.
Hoffentlich genug Rückkehrer in Zinksärgen, vor allem BW Arschlöcher.

Panther
14.06.2022, 15:48
Ein Soldat der Streitkräfte der Ukraine Mahitrenko Bogdan Igorevich, der sich freiwillig den Russen ergeben hat.

- Als wir uns ergaben, begannen die Mobilisierten, uns in den Rücken zu schießen.
- Keiner wusste, wie man westliche Waffen benutzt ...

PS. Das Verteidigungsministerium der Russischen Föderation berichtete heute, dass die Nazis in Nowomichailowka 32 AFU-Soldaten erschossen haben, die sich ergeben wollten.

https://t.me/intelslava/31188

Sheharazade
14.06.2022, 15:55
Die Briten haben selber schon vor Wochen geäussert, dass man die Russen aus der Ukraine raushaben will.

Selenski wird diesbezüglich wahrscheinlich nichts sagen, was nicht auch Konsens in den USA/GB ist.

Die Russen haben eine rote Linie überschritten. Da kann es auch keinen Kompromiss geben. Nachgeben hiesse, den Skrupellosen zu zeigen, dass sie sich mit Gewalt alles holen können. Schon alleine deswegen wird der Westen den Weg mit der Ukraine bis zum Ende gehen. Vielleicht sehen wir irgendwann auch westliche Bodentruppen.

Na zumindest gibst du zu, dass Strulle ein Hund von Washington und London ist.

Aber der Kalauer mit westl. Bodentruppen, ist wieder aus deinen feuchten Träumen entsprungen.

Die USA und die NATO haben sich nicht einmal getraut, in das kleine Serbien einzumarschieren im Kosovokrieg, geschweige denn jetzt direkt gegen Russen zu kämpfen :crazy:

navy
14.06.2022, 16:00
Ich lach mich tot. Keiner weiß wie man westliche Waffen benutzt? Wollen die uns verarschen? Visier ist Visier und Abzug ist Abzug. Immer und überall.

Da ist kein grosser Unterschied, nach nicht bei der Sicherung der Waffe. Hauptsache Blödsinn verbreiten. Der Wahrheitsgehalt ist oft schwer überprüfbar

Sheharazade
14.06.2022, 16:07
... und die Amis haben in Kiew die Botschaft verlassen bevor die Russen überhaupt einmarschiert sind. :D

Weil alle dachten, Moskau würde Kiew stürmen.

Damals im Kosovokrieg, war einzig und allein Tony Blair für einen Bodeneinsatz. Kurz vor dem 78. Tag waren sie verzweifelt, wieso Belgrad nicht einknickte und man redete immer öfters über einen Bodenkrieg gegen Serbien.
Alle europäischen Staaten, außer UK waren dagegen, selbst Clinton wollte dies nicht, da keiner kalkulieren konnte, wie hoch die Verluste sein würden.

Am Ende hat eine unverhohlene Drohung (Ahtisaari) gegenüber Milosevic gereicht, damit es zu einem Ende kommt. Diese beinhaltete die Auslöschung von Belgrad und zusätzlich der Verrat von Tschernomyrdin.

Valdyn
14.06.2022, 16:07
Na zumindest gibst du zu, dass Strulle ein Hund von Washington und London ist.

Aber der Kalauer mit westl. Bodentruppen, ist wieder aus deinen feuchten Träumen entsprungen.

Die USA und die NATO haben sich nicht einmal getraut, in das kleine Serbien einzumarschieren im Kosovokrieg, geschweige denn jetzt direkt gegen Russen zu kämpfen :crazy:

Habe ich so nicht gesagt und auch nicht gemeint, du Propagandadepp.

Wir werden es sehen, ob man die Ukraine fallen lässt oder nicht. Das scheinen mir eher eure feuchten Träume zu sein.

Stand jetzt sieht es eher nicht danach aus und darüber hinaus lässt es sich auch logisch herleiten, dass die Hemmschwelle, die Ukraine fallen zu lassen, extrem hoch ist.

Und jetzt geh ne Runde in dein Putinkopfkissen heulen, du Russendauerlutscher.

Panther
14.06.2022, 16:09
Ich lach mich tot. Keiner weiß wie man westliche Waffen benutzt? Wollen die uns verarschen? Visier ist Visier und Abzug ist Abzug. Immer und überall.

Ich wüsste auch nicht wie man ein AT4, Javelin schußbereit bekommt oder eine M60 auseinandernimmt und reinigt.

Sheharazade
14.06.2022, 16:12
Habe ich so nicht gesagt und auch nicht gemeint, du Propagandadepp.

Wir werden es sehen, ob man die Ukraine fallen lässt oder nicht. Das scheinen mir eher eure feuchten Träume zu sein.

Stand jetzt sieht es eher nicht danach aus und darüber hinaus lässt es sich auch logisch herleiten, dass die Hemmschwelle, die Ukraine fallen zu lassen, extrem hoch ist.

Und jetzt geh ne Runde in dein Putinkopfkissen heulen, du Russendauerlutscher.

:isgut:

Läuft nicht so gut für deine Kiewer Freunde, gelle?

Valdyn
14.06.2022, 16:15
:isgut:

Läuft nicht so gut für deine Kiewer Freunde, gelle?

Das sind nicht meine Freunde. Das habe ich dir schonmal erklärt. Der Unterschied zwischen uns ist, dass ich die Sache nach dem bewerte, was wahr ist und uns nutzt. Und du einfach nur Russenschwänze lutscht weil es dir schmeckt.

Panther
14.06.2022, 16:19
Eilmeldung!

So eben im Ticker, Gazprom drosselt um 40% die Gaslieferungen nach Deutschland!

https://www.welt.de/wirtschaft/article239347009/Gazprom-Russland-reduziert-Gaslieferung-durch-Nord-Stream-Pipeline-um-40-Prozent.html


Strickpullover werden ab diesen Herbst wieder modern. Da müssen die Omas und Mütter wieder stricken lernen.
4 Pullover übereinander anziehen hält warm.

Sheharazade
14.06.2022, 16:20
Das sind nicht meine Freunde. Das habe ich dir schonmal erklärt. Der Unterschied zwischen uns ist, dass ich die Sache nach dem bewerte, was wahr ist und uns nutzt. Und du einfach nur Russenschwänze lutscht weil es dir schmeckt.

Du bewertest? :haha:

Ne du, du plapperst 1:1 die blöde Propaganda der MM nach, ohne Hirn und Verstand. Im Gegensatz zu dir, habe ich Rückgrat und knie mich nicht vor den USA nieder und putze deren ihre Stiefel, während ein GI dich von hinten nimmt. :fuck:

Hay
14.06.2022, 16:21
Du bewertest? :haha:

Ne du, du plapperst 1:1 die blöde Propaganda der MM nach, ohne Hirn und Verstand. Im Gegensatz zu dir, habe ich Rückgrat und knie mich nicht vor den USA nieder und putze deren ihre Stiefel, während ein GI dich von hinten nimmt. :fuck:

Deine sexuellen Phantasien möchte ich haben. Du stehst wohl auf Sado-Maso, wie sich hier andeutet?

Sheharazade
14.06.2022, 16:22
Strickpullover werden ab diesen Herbst wieder modern. Da müssen die Omas und Mütter wieder stricken lernen.
4 Pullover übereinander anziehen hält warm.

Komisch dass die Cheerleader und Toyboys von Strulinsky und Co. nicht mehr lachen.....:D

Was haben die sich ihr Maul am Anfang zerrissen und über die kommende Staatspleite Russlands kaputt gelacht. Tja wer zuletzt lacht, lacht am besten! :fuck:

Sheharazade
14.06.2022, 16:23
Deine sexuellen Phantasien möchte ich haben. Du stehst wohl auf Sado-Maso, wie sich hier andeutet?

Ach du fühlst dich angesprochen, bist ganz einfach in meine Falle getappt und hast dich als Amiknecht entlarvt.

Gratulation.

Valdyn
14.06.2022, 16:24
Du bewertest? :haha:

Ne du, du plapperst 1:1 die blöde Propaganda der MM nach, ohne Hirn und Verstand. Im Gegensatz zu dir, habe ich Rückgrat und knie mich nicht vor den USA nieder und putze deren ihre Stiefel, während ein GI dich von hinten nimmt. :fuck:

Zu 100% gelogen. Weisst du auch selber. Aber da du sonst nichts weisst, ist das das einzige "Argument" was immer kommt. Wer nicht wie du Russenschwänze lutscht, muss automatisch Amischwänze lutschen. Anderes kann sich ein Lutscher wie du eben nicht vorstellen.

Hay
14.06.2022, 16:24
Ach du fühlst dich angesprochen, bist ganz einfach in meine Falle getappt und hast dich als Amiknecht entlarvt.

Gratulation.

Du brauchst mit deinem unterirdischen Niveau hier nicht weiterzumachen. Genau das ist, was ich bemängele und dieses zieht sich mittlerweile durch deine Beiträge. Du konntest es mal besser.

Klopperhorst
14.06.2022, 16:26
Strickpullover werden ab diesen Herbst wieder modern. Da müssen die Omas und Mütter wieder stricken lernen.
4 Pullover übereinander anziehen hält warm.

Wir haben uns auch das hier besorgt + 2 x 200 Watt Solarpanels.
Stromausfälle werden sicher auch kommen, derzeit gut mit Solar aufladbar innerhalb 7 Std.
ansonsten eben mit Netzteil zwischen den kommenden Brownouts.

https://m.media-amazon.com/images/I/81d2i4yVTtL._AC_SX679_.jpg

https://m.media-amazon.com/images/I/71Vt8oPSnwL._SX522_.jpg

---

Rabauke076
14.06.2022, 16:37
Amerikanische Bürger sind über die hohen Benzinpreise empört und geben Putin die Schuld.
(4) American citizens are outraged by high gasoline prices and blame Putin - YouTube (https://www.youtube.com/shorts/1BgeNmWeJLQ)

Wem geben dann unsere Bürger die Schuld bei steigenden Energiepreisen , denn irgendwie müssen ja die Wirtschaftlichen Hilfen für

Gazprom Germany in Höhe von 4 -5 Milliarden wieder reingeholt werden ?

Hintergrund , Gazprom Germany geriet finanziell ins Straucheln durch die Sanktionen die die EU gegen Russland verhängt hat !

Damit Gazprom Germany nicht in die finanzielle Pleite rutscht , will nun die Bundesregierung den Konzern finanziell mit 4 - 5 Milliarden Euro

unterstützen !

Es ging dabei auch um die Versorgungssicherheit in D !

Außerdem soll Gazprom Germany umbenannt werden in Europe irgendwas , damit wolle man ein starkes Signal an Russland senden !

Als ich das gerade gelesen habe dachte ich ich wäre im falschen Film !

Da versucht man seit Wochen von russischem Gas loszukommen , Habeck erzählt in Dauerschleife das dieses in kürzester Zeit möglich wäre und

dann geht unsere Bundesregierung her und unterstützt einen russischen Konzern mit Milliarden Euro , weil sonst die Energiesicherheit in D

nicht mehr gewährleistet wäre !

Und auch wenn sie den Laden umbenennen , es bleibt aber doch dennoch ein russischer Konzern und es wird dort russisches Gas verarbeitet !

Habe ich da irgendwie was verpasst in den letzten Stunden oder drehen die jetzt ganz ab !

Da wir hier in Europa und besonders hier in D nicht ohne russisches Öl und Gas auskommen hätte ich denen auch so sagen können , aber jetzt

auf diese hinterhältige Art und Weise schon wieder Milliardensteuergelder zu verschwenden mit dem Hinweis auf die gefährdete Energiesicherheit

ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten !

navy
14.06.2022, 16:38
Du bewertest? :haha:

Ne du, du plapperst 1:1 die blöde Propaganda der MM nach, ohne Hirn und Verstand. Im Gegensatz zu dir, habe ich Rückgrat und knie mich nicht vor den USA nieder und putze deren ihre Stiefel, während ein GI dich von hinten nimmt. :fuck:

Da ist Nichts mehr zu ergänzen

Es sieht schlecht aus für die PR Abteilung des Krieges und Pharma Betruges


Guter erfahrener Autor, der das nochmal bringt.


Wendet sich die Nato von der Ukraine ab?
14. Juni 2022 Harald Neuber

Forderungen aus Kiew wird viel mediale und politische Aufmerksamkeit zuteil. Entscheidend aber scheint, was Jens Stoltenberg gerade in Helsinki sagte

Von der europäischen Presse weitgehend unbeachtet hat Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg während eines Besuches in Finnland der Unterstützung einer militärischen Lösung des russischen Krieges gegen die Ukraine eine Absage erteilt. Beobachter sprachen von einer Neupositionierung des 63-Jährigen. Stoltenberg hatte zuvor gesagt, der Krieg in der Ukraine könne lediglich am Verhandlungstisch beendet werden. Ein Friedensabkommen fordere immer auch Kompromisse – auch in Bezug auf territoriale Fragen – fügte er an.

Die Kommentare des Nato-Chefs wurden in Finnland während der jährlichen Kultaranta-Gespräche mitgeschnitten (https://www.presidentti.fi/en/kultaranta-talks/). Stoltenberg bekräftigte in dem knapp zweiständigen Podiumsgespräch zwar, der Westen sei bereit, für die Unterstützung der ukrainischen Landesverteidigung "einen Preis zu zahlen".

https://www.heise.de/tp/features/Wendet-sich-die-Nato-von-der-Ukraine-ab-7140580.html

Ernüchterung macht sich breit und die NATO möchte doch ihre vielen Posten und unnützen Leute weiter ernähren

amendment
14.06.2022, 16:41
Sagt unser Dr. jur., zukünftiger Oberrichter des HPF.


Zunächst einmal danke für den Link auf meiner Pinwand. Ich habe als Antwort darauf diesen Link für dich:

https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine/201887/analyse-der-jahresbericht-von-amnesty-international-2014-15-laenderbericht-ukraine/


Fazit:

1. Weder aus deinem Link noch aus meinem geht hervor, dass seit 2014 in der Ukraine, im Donbass oder auf der Krim ein systematischer Völkermord stattfindet.

2. Beide Seiten - die russische aber auch die ukrainische - begangen Gräueltaten.

3. Die Mehrheit der begangen Verbrechen wurde kaum aufgeklärt bzw. die Aufklärung behindert und die Taten verschleiert.

Und speziell zu deiner gebetsmühlenartig wiederholten Auffassung zum Selbstbestimmungsrecht der Völker:

1. Es gibt keine völkerrechtliche Norm, „die ein Sezessionsrecht (https://de.wikipedia.org/wiki/Sezession#Recht_auf_Sezession?) ausdrücklich bejahen oder verbieten würde“!

2. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker hat den Charakter eines Notwehrrechts: wenn eine ethnische Gruppe (https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Minderheit) in fundamentaler Weise diskriminiert werde und zwar gerade aufgrund ihrer Gruppeneigenschaften, dann habe sie ein Recht auf Sezession.[19] (https://de.wikipedia.org/wiki/Selbstbestimmungsrecht_der_V%C3%B6lker#cite_note-19) Es muss aber im Einzelfall genau geprüft werden, ob eine evidente und fundamentale Verletzung von Menschenrechten vorliegt!

3. Aus keiner der im Internet zu findenden Abhandlungen / Einlassungen geht hervor, dass die Menschenrechte einer bestimmten Bevölkerungsgruppe systematisch und umfassend missachtet werden, geschweige denn, dass ein Völkermord / Genozid vorliegen würde.

4. Russen und Ukrainer kämpfen beide mit harten Bandagen, auch unter der Gürtellinie und schenken dem jeweiligen Gegner nichts.

5. Auf keinen Fall rechtfertigt weder einer der oben genannten Punkte noch alle zusammen die russische Invasion in die Ukraine!

Kurti
14.06.2022, 16:43
https://www.skyscrapercity.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=192 0,fit=scale-down/https://www.skyscrapercity.com/attachments/1655194161447-png.3354856/
Sollten die Ziele so aussehen, muss man sich schon fragen, welche Kosten der Westen bereit, ist zu tragen (nehme mal an Selensky will einfach nur die Nationalisten im Land rhetorisch zufriedenstellen). Biden und die Demokraten werden im November nicht zuletzt aufgrund der steigenden Inflation eine ordentliche Niederlage einfahren. Auch in anderen westlichen Hauptstädten wird die Lust auf den Krieg abnehmen, wenn Wahlen verloren gehen. Die Russen wissen, dass sie noch ein paar Monate durchhalten müssen und dann die Gebiete im Südosten problemlos annektieren können.Fettung durch mich

Kann sein. Jedoch besteht auch die durchaus realistische Möglichkeit, dass der Ukraine-Krieg nicht militärisch beendet werden wird. Mit jedem Tag, den der Krieg anhält, sitzt der Putin ein wenig labiler im russischen Regierungssattel.

amendment
14.06.2022, 16:53
Nur um einige Beispiele aus der neueren Geschichte zu bringen: Syrien, Libyen, Irak und Ex-Jugoslawien, wo alles nach dem selben Schema ablief und die USA und ihre Vasallen gewütet haben.
Ich kann dir sogar die Details nennen, wo wissentlich amerik. Kommandos bzw. CIA-Schergen bei ethnischen Säuberungen dabei waren! Besser gesagt, sogar die Pläne für solche Verbrechen erarbeitet haben!

Zurück zur Ukraine, mir ist nicht bekannt, dass die russischstämmige Bevölkerung in ihren Siedlungsgebieten, die ukr. Bevölkerung systematisch ermordet, vertrieben, oder in irgendeiner Art und Weise drangsaliert hat!

Genauso wenig in Russland selber! Werden dort etwa Ukrainer ethnisch gesäubert? Nicht das ich wüsste, ganz im Gegenteil, sie genießen alle Freiheiten.
Vlt. kannst du mich erleuchten, wenn du Beweise dieser Art hättest.

Befreie dich endlich von diesem Narrativ: Stalinismus oder ähnlichem. Das ist primitivste antirussische Propaganda, gleichzusetzen mit Untermenschen und ähnlichem.
Du folgst doch nicht etwa blind der MM Gülle?


Ich analysiere sowohl den Mainstream als auch die jeweilige Propaganda der Kriegsparteien.

Nenne mir nur einen einzigen Bericht aus dem hervorgeht, dass die Ukraine offiziell und systematisch einen Völkermord begeht.

Die genaue Einordnung des russischen Vorgehens gegen die Ukraine ist schwierig. "Die Brutalität von Tötungen an sich ist nicht ausreichend für die Feststellung eines Völkermordes", sagt der Politikwissenschaftler David Simon von der US-Universität Yale.



"Die Rhetorik aus Moskau macht kein Geheimnis daraus, dass die Existenz und damit das Existenzrecht der ukrainischen Nationalität geleugnet wird", sagt Simon. "Aber bestreiten sie auch das Existenzrecht der Ukrainer als Volk oder nur ihr Recht, sich als Ukrainer zu begreifen?" Letzteres wäre nicht von der Völkerrechtskonvention abgedeckt, so der Genozid-Experte.
Zugleich verweisen Simon und andere Experten auf die pauschale Bezeichnung von Ukrainern als Nazis oder Neonazis durch russische Medien und Putins Ankündigung, er wolle die Ukraine "entnazifizieren". Dies könnte die rhetorische Grundlage für einen Völkermord bilden.
Während der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj umgehend Bidens "wahre Worte" begrüßte, wies der Kreml die Äußerung als "inakzeptabel" zurück. Auch in westlichen Staaten stieß die Aussage des US-Präsidenten auf ein geteiltes Echo. So warnte Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron, eine "Eskalation der Worte" sei nicht unbedingt zielführend. Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) wollte sich Bidens Einschätzung nicht direkt anschließen und sprach von "Kriegsverbrechen".

Kanadas Regierungschef Justin Trudeau stellte sich dagegen hinter Biden: Mit Blick auf Russlands Angriff gegen die Ukraine von Völkermord zu sprechen sei "absolut richtig".

Rabauke076
14.06.2022, 16:58
Ja, alles nur Gelabere und Aufschneiderei.

Dabei sind seien Idee oft gar nicht schlecht.
Er sollte zumindestens die Grundlagen mal lernen von der Staatskunde.
So schwer ist es nicht.

Das hat er aus seiner Sicht aber nicht nötig , da er der Meinung ist das er alles besser wisse !

amendment
14.06.2022, 17:01
Völkermord läßt sich nicht quantifizierbar definieren, ist etwas anderes wie " ... ein Völkermord ist quantifizierbar ... ".


Wenn man einen indigenen Stamm im Amazonasbecken z. B. mit Pocken auslöscht, dann ist das aufgrund der geringen Population kein Völkermord.

Wenn durch eigene marodierende Paramilitärs schlimme Gräueltaten am Gegner begangen werden, ist das kein Völkermord.

Wenn römische Truppen die Kimbern und Teutonen bis auf den letzten Mann niedermachten, ist selbst das kein Völkermord. (Darüber könnte man strittig diskutieren, aber ich habe dazu eine eigene Meinung)

Wenn bei Kampfhandlungen fast alle Gegner zu Tode kommen, ist das auch kein Völkermord, wenn nicht der Tod des Gegners das primäre Ziel war, sondern es eher um eine "Ausschaltung mit allen Mitteln" ging und es dabei nicht um ethnische Motive ging.

Kurti
14.06.2022, 17:06
Wem geben dann unsere Bürger die Schuld bei steigenden Energiepreisen , denn irgendwie müssen ja die Wirtschaftlichen Hilfen für

Gazprom Germany in Höhe von 4 -5 Milliarden wieder reingeholt werden ?

Hintergrund , Gazprom Germany geriet finanziell ins Straucheln durch die Sanktionen die die EU gegen Russland verhängt hat !

Damit Gazprom Germany nicht in die finanzielle Pleite rutscht , will nun die Bundesregierung den Konzern finanziell mit 4 - 5 Milliarden Euro

unterstützen !

Es ging dabei auch um die Versorgungssicherheit in D !

Außerdem soll Gazprom Germany umbenannt werden in Europe irgendwas , damit wolle man ein starkes Signal an Russland senden !

Als ich das gerade gelesen habe dachte ich ich wäre im falschen Film !

Da versucht man seit Wochen von russischem Gas loszukommen , Habeck erzählt in Dauerschleife das dieses in kürzester Zeit möglich wäre und

dann geht unsere Bundesregierung her und unterstützt einen russischen Konzern mit Milliarden Euro , weil sonst die Energiesicherheit in D

nicht mehr gewährleistet wäre !

Und auch wenn sie den Laden umbenennen , es bleibt aber doch dennoch ein russischer Konzern und es wird dort russisches Gas verarbeitet !

Habe ich da irgendwie was verpasst in den letzten Stunden oder drehen die jetzt ganz ab !

Da wir hier in Europa und besonders hier in D nicht ohne russisches Öl und Gas auskommen hätte ich denen auch so sagen können , aber jetzt

auf diese hinterhältige Art und Weise schon wieder Milliardensteuergelder zu verschwenden mit dem Hinweis auf die gefährdete Energiesicherheit

ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten !


Das hat er aus seiner Sicht aber nicht nötig , da er der Meinung ist das er alles besser wisse !Auch du weißt nicht alles besser.

Berlin unterstützt Gazprom Germania mit Milliardenhilfe - ZDFheute (https://www.zdf.de/nachrichten/politik/gazprom-milliardenhilfe-bundesregierung-ukraine-krieg-russland-100.html)

Anfang April hatte der Bund über die Bundesnetzagentur die Kontrolle über die deutsche Tochter des russischen Staatskonzerns Gazprom übernommen. Die Bundesnetzagentur wurde Treuhänderin.

Rabauke076
14.06.2022, 17:11
Strickpullover werden ab diesen Herbst wieder modern. Da müssen die Omas und Mütter wieder stricken lernen.
4 Pullover übereinander anziehen hält warm.

Puh , muss ich meine Strickmaschine etwa entstauben ?

Valdyn
14.06.2022, 17:17
Wenn man einen indigenen Stamm im Amazonasbecken z. B. mit Pocken auslöscht, dann ist das aufgrund der geringen Population kein Völkermord.

Wenn durch eigene marodierende Paramilitärs schlimme Gräueltaten am Gegner begangen werden, ist das kein Völkermord.

Wenn römische Truppen die Kimbern und Teutonen bis auf den letzten Mann niedermachten, ist selbst das kein Völkermord. (Darüber könnte man strittig diskutieren, aber ich habe dazu eine eigene Meinung)

Wenn bei Kampfhandlungen fast alle Gegner zu Tode kommen, ist das auch kein Völkermord, wenn nicht der Tod des Gegners das primäre Ziel war, sondern es eher um eine "Ausschaltung mit allen Mitteln" ging und es dabei nicht um ethnische Motive ging.

Bin mir nicht ganz sicher, ob ich den Zusammenhang eures Disputs vollständig verstanden habe, aber Buella hat recht. Per Def. ist beim Völkermord die Absicht zur Vernichtung (Religion, Ethnie....) entscheidend und nicht die Anzahl der Opfer.

Rabauke076
14.06.2022, 17:17
Auch du weißt nicht alles besser.

Berlin unterstützt Gazprom Germania mit Milliardenhilfe - ZDFheute (https://www.zdf.de/nachrichten/politik/gazprom-milliardenhilfe-bundesregierung-ukraine-krieg-russland-100.html)

Wers glaubt wird selig !

Nochmal , das Ding wurde treuhänderisch übernommen , heißt nicht das der Laden jetzt Deutschland gehört !

Die Gewinne werden treuhänderisch verwaltet und dürfen nicht mal eben so verwendet werden !

Und dann ist da noch das Gas das dort ankommt , es ist russisches Gas , nach wie vor und es wird bezahlt , an wenn , denk mal scharf nach , sonst

wär die Pipeline schon lange komplett dicht , nun wird ja angeblich von russischer Seite um 40 % gedrosselt , wegen Reparatur arbeiten an der

Pipeline !

Dazu dann noch Habecks Geschwafel das wir bis Ende des Jahres fast gänzlich von russischem Gas unabhängig wären , haut wohl auch nicht hin !

Oder warum wäre die Energiesicherheit in D gefährdet wenn Gazprom Germany pleite ginge !

Denk mal nach , wenns geht !

Kurti
14.06.2022, 17:22
Puh , muss ich meine Strickmaschine etwa entstauben ?Wenn dich das Stricken von der Verbreitung von lückenhaften Meldungen abhält.

Rabauke076
14.06.2022, 17:25
Wenn dich das Stricken von der Verbreitung von lückenhaften Meldungen abhält.

Ich habe nichts lückenhaftes gemeldet !

Und die Strickmaschine ist vollautomatisch !

Kurti
14.06.2022, 17:27
Wers glaubt wird selig !
(...)Glaubs oder glaubs nicht, ich bin bereits selig.

Esreicht!
14.06.2022, 17:28
Puh , muss ich meine Strickmaschine etwa entstauben ?

yepp, kannst dann auf dem Schwarzmarkt gegen Lebensmittel eintauschen!

Lebensmittelmarken bekommt diese Regierung bestimmt nicht auf die Reihe, siehe aktuell die Sprit-Preise!

Unsere Politiker können nur zerschlagen und gegen das eigene Volk vorgehen.

kd

brain freeze
14.06.2022, 17:29
Na zumindest gibst du zu, dass Strulle ein Hund von Washington und London ist.

Aber der Kalauer mit westl. Bodentruppen, ist wieder aus deinen feuchten Träumen entsprungen.

Die USA und die NATO haben sich nicht einmal getraut, in das kleine Serbien einzumarschieren im Kosovokrieg, geschweige denn jetzt direkt gegen Russen zu kämpfen :crazy:

Für Waldi ist die russische Flurbereinigung in der Ukraine der Auftakt zu Ragnarök, hat er wirklich gesagt, also sollten die NATO-Götter bitteschön auch persönlich die Walstatt betreten.

Schwabenpower
14.06.2022, 17:33
Das hat er aus seiner Sicht aber nicht nötig , da er der Meinung ist das er alles besser wisse !
Merkt aber nicht, daß er gegen sich selber argumentiert. Widersprechen mußt Du ihm nicht, das tut er schon selbst

Kurti
14.06.2022, 17:41
(...)
Und die Strickmaschine ist vollautomatisch !Ebenso deine Russland-Meldungen-Strickmaschine.

amendment
14.06.2022, 17:43
Bin mir nicht ganz sicher, ob ich den Zusammenhang eures Disputs vollständig verstanden habe, aber Buella hat recht. Per Def. ist beim Völkermord die Absicht zur Vernichtung (Religion, Ethnie....) entscheidend und nicht die Anzahl der Opfer.

Überlege doch mal: Es muss quantifizierbar sein!

Ein Beispiel: Jemand bringt einen anderen wegen dessen Religion oder Ethnie um. Eine einzige Person. Ist das aufgrund der Motivlage dann ein Völkermord?

Man muss sich schon darüber einig sein, wann von einem Volk die Rede ist. Was man darunter versteht. Welche Population sich jeweils konkret hinter dem Begriff "Volk" verbirgt.

Ein weiteres Beispiel: Wenn man alle Libanesen in Berlin nur aufgrund ihrer ethnischen Herkunft auslöschte, wäre das dann als Völkermord zu bezeichnen?

Es gäbe da nämlich auch noch den Begriff der "ethnischen Säuberung"; im Unterschied zum Völkermord hat eine ethnische Säuberung in der Regel nicht primär die Vernichtung, sondern die Entfernung einer Gruppe zum Ziel; sie kann, wenn dabei Methoden wie Massenmord angewendet werden, allerdings die Dimension eines Völkermords annehmen.

Rabauke076
14.06.2022, 17:43
yepp, kannst dann auf dem Schwarzmarkt gegen Lebensmittel eintauschen!

Lebensmittelmarken bekommt diese Regierung bestimmt nicht auf die Reihe, siehe aktuell die Sprit-Preise!

Unsere Politiker können nur zerschlagen und gegen das eigene Volk vorgehen.

kd

Ah nee , das Ding müsste komplett zerlegt , gereinigt und geölt werden wo es nötig ist !

Rabauke076
14.06.2022, 17:44
Merkt aber nicht, daß er gegen sich selber argumentiert. Widersprechen mußt Du ihm nicht, das tut er schon selbst

Ja , das kann keiner Formvollendeter als er !

leberwurstdieb01
14.06.2022, 17:44
Wir haben uns auch das hier besorgt + 2 x 200 Watt Solarpanels.
Stromausfälle werden sicher auch kommen, derzeit gut mit Solar aufladbar innerhalb 7 Std.
ansonsten eben mit Netzteil zwischen den kommenden Brownouts.

https://m.media-amazon.com/images/I/81d2i4yVTtL._AC_SX679_.jpg

https://m.media-amazon.com/images/I/71Vt8oPSnwL._SX522_.jpg

---

Yepp, hab ich mir auch besorgt. Klopperhorst weiß, was man braucht, wenn.....

Valdyn
14.06.2022, 17:48
Überlege doch mal: Es muss quantifizierbar sein!

Ein Beispiel: Jemand bringt einen anderen wegen dessen Religion oder Ethnie um. Eine einzige Person. Ist das aufgrund der Motivlage dann ein Völkermord?

Man muss sich schon darüber einig sein, wann von einem Volk die Rede ist. Was man darunter versteht. Welche Population sich jeweils konkret hinter dem Begriff "Volk" verbirgt.

Ein weiteres Beispiel: Wenn man alle Libanesen in Berlin nur aufgrund ihrer ethnischen Herkunft auslöschte, wäre das dann als Völkermord zu bezeichnen?

Es gäbe da nämlich auch noch den Begriff der "ethnischen Säuberung"; im Unterschied zum Völkermord hat eine ethnische Säuberung in der Regel nicht primär die Vernichtung, sondern die Entfernung einer Gruppe zum Ziel; sie kann, wenn dabei Methoden wie Massenmord angewendet werden, allerdings die Dimension eines Völkermords annehmen.

"Die*Konvention*definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören:

a) das*Töten*eines Angehörigen der Gruppe
b) das Zufügen von schweren körperlichen oder seelischen*Schäden*bei Angehörigen der Gruppe
c) die absichtliche Unterwerfung unter Lebensbedingungen, die auf die völlige oder teilweise physische Zerstörung der Gruppe abzielen
d) die Anordnung von Maßnahmen zur*Geburtenverhinderunge) die*zwangsweise Überführung von Kindern*der Gruppe in eine andere Gruppe“"

Das wird halt so definiert laut Wikipedia. Was vermutlich auch so stimmt.

Der Knackpunkt ist eben, dass die Absicht auch plausibel nachweisbar sein müsste. Das dürfte eben schwierig sein bei "nur" einem Opfer. Auf der anderen Seite muss die Tat ja auch nicht abgeschlossen sein. Wenn der Täter z.B. schon nach dem ersten Opfer gestoppt wird, ändert das ja an der Absicht auch nichts.

Quantifizierbar kann es ja auch gar nicht sein. Wer legt denn fest, dass es bei x Opfern Völkermord ist und bei X-1 schon nicht mehr?

amendment
14.06.2022, 17:51
Ja der kann einfach nicht anders.
Immer diese intellektuelle Schiene.
Damit begeistert er hier niemanden.
Boah, ich kann den nicht leiden...

Permanent mit einem intellektuellen Eichmaß konfrontiert zu werden ist nur für denjenigen lästig und anstrengend, der die in ihn gesetzten Erwartungen nicht erfüllen kann.

Ich liebe Leberwurstbrot (Pfälzer Art) mit (Bautz'ner) Senf; auch ein Beitrag zur Wiedervereinigung.

Buella
14.06.2022, 17:58
Zunächst einmal danke für den Link auf meiner Pinwand. Ich habe als Antwort darauf diesen Link für dich:

https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine/201887/analyse-der-jahresbericht-von-amnesty-international-2014-15-laenderbericht-ukraine/


Fazit:

1. Weder aus deinem Link noch aus meinem geht hervor, dass seit 2014 in der Ukraine, im Donbass oder auf der Krim ein systematischer Völkermord stattfindet.

2. Beide Seiten - die russische aber auch die ukrainische - begangen Gräueltaten.

3. Die Mehrheit der begangen Verbrechen wurde kaum aufgeklärt bzw. die Aufklärung behindert und die Taten verschleiert.

Und speziell zu deiner gebetsmühlenartig wiederholten Auffassung zum Selbstbestimmungsrecht der Völker:

1. Es gibt keine völkerrechtliche Norm, „die ein Sezessionsrecht (https://de.wikipedia.org/wiki/Sezession#Recht_auf_Sezession?) ausdrücklich bejahen oder verbieten würde“!

2. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker hat den Charakter eines Notwehrrechts: wenn eine ethnische Gruppe (https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Minderheit) in fundamentaler Weise diskriminiert werde und zwar gerade aufgrund ihrer Gruppeneigenschaften, dann habe sie ein Recht auf Sezession.[19] (https://de.wikipedia.org/wiki/Selbstbestimmungsrecht_der_V%C3%B6lker#cite_note-19) Es muss aber im Einzelfall genau geprüft werden, ob eine evidente und fundamentale Verletzung von Menschenrechten vorliegt!

3. Aus keiner der im Internet zu findenden Abhandlungen / Einlassungen geht hervor, dass die Menschenrechte einer bestimmten Bevölkerungsgruppe systematisch und umfassend missachtet werden, geschweige denn, dass ein Völkermord / Genozid vorliegen würde.

4. Russen und Ukrainer kämpfen beide mit harten Bandagen, auch unter der Gürtellinie und schenken dem jeweiligen Gegner nichts.

5. Auf keinen Fall rechtfertigt weder einer der oben genannten Punkte noch alle zusammen die russische Invasion in die Ukraine!

ai ist definitiv keine neutrale Organisation!

Gibt es hier sogar mal ein Thema:

https://politikforen.net/showthread.php?127539-Beweis-quot-Amnesty-und-Human-Rights-Watch-quot-sind-gesteuert-und-angeheuert-von-der-US-Regierung-!

Sheharazade
14.06.2022, 18:04
Zu 100% gelogen. Weisst du auch selber. Aber da du sonst nichts weisst, ist das das einzige "Argument" was immer kommt. Wer nicht wie du Russenschwänze lutscht, muss automatisch Amischwänze lutschen. Anderes kann sich ein Lutscher wie du eben nicht vorstellen.

Wie du immer auf Schwänze lutschen kommst....Das erinnerst mich an Krabat. Seid ihr beide irgendwie...? :D

In der heutigen Zeit darfst du dich ruhig outen

Sheharazade
14.06.2022, 18:05
Du brauchst mit deinem unterirdischen Niveau hier nicht weiterzumachen. Genau das ist, was ich bemängele und dieses zieht sich mittlerweile durch deine Beiträge. Du konntest es mal besser.

Wenn du dich schon ungefragt in Diskussionen einmischst, dann bitte ich dich, diese von Anfang an zu verfolgen.

Habe die Ehre, Danke.

Hochachtungsvoll

Jetzt zufrieden?

amendment
14.06.2022, 18:06
Ja, alles nur Gelabere und Aufschneiderei.

Dabei sind seien Idee oft gar nicht schlecht.
Er sollte zumindestens die Grundlagen mal lernen von der Staatskunde.
So schwer ist es nicht.


Anders. Das Völkerrecht richtig zu interpretieren und dann auch anzuwenden ist deutlich komplizierter, als du es dir vorstellst.

Ich empfinde es als reichlich vermessen, wenn hierzuforum die hiesigen Hobbyjuristen ihre laienhaften Vorstellungen zum Besten geben.

Und in diesem Zuge wird mir Aufschneiderei unterstellt? Oder auch Selbstüberschätzung?

Ich käme nicht im Traum darauf, mich zum Beispiel bei der Interpretation des Völkerrechts derart weit aus dem Fenster zu hängen, wie es einige User hier praktizieren.

Aber ich bin seit dem Corona-Thema schon auf derartig viele "medizinische" und pandemische Experten gestoßen, so dass ich beim aktuellen "Kriegsspiel" in der Ukraine relativ abgehärtet bin, was die selbsternannten Militärexperten mit ihren hanebüchenen Prognosen und Lagebeurteilungen so von sich geben - und was die jeweilige juristische "Begleitmusik" betrifft, sind es selbstverständlich wahre Koryphäen, mit denen wir es hier zu tun haben...

... und in dieser Melange, in diesem inhomogenen Potpourri der übersteigert narzisstischen Selbstdarstellungen soll ich dann noch ganz besonders durch meine angebliche Aufschneiderei glänzen?

Wenn dem tatsächlich so wäre, was sagte das dann über den "Glanz" der anderen aus?

Gegen die vielen bunten Paradiesvögel hier wirke ich doch völlig farblos.... :hi:

Buella
14.06.2022, 18:06
Wenn man einen indigenen Stamm im Amazonasbecken z. B. mit Pocken auslöscht, dann ist das aufgrund der geringen Population kein Völkermord.

Wenn durch eigene marodierende Paramilitärs schlimme Gräueltaten am Gegner begangen werden, ist das kein Völkermord.

Wenn römische Truppen die Kimbern und Teutonen bis auf den letzten Mann niedermachten, ist selbst das kein Völkermord. (Darüber könnte man strittig diskutieren, aber ich habe dazu eine eigene Meinung)

Wenn bei Kampfhandlungen fast alle Gegner zu Tode kommen, ist das auch kein Völkermord, wenn nicht der Tod des Gegners das primäre Ziel war, sondern es eher um eine "Ausschaltung mit allen Mitteln" ging und es dabei nicht um ethnische Motive ging.

Hat mit dir keinen Sinn, darüber weiter zu diskutieren.
Dieser Völkermord wurde geplant, angekündigt und durchgeführt - Punkt over and out! - !!!

amendment
14.06.2022, 18:10
Das hat er aus seiner Sicht aber nicht nötig , da er der Meinung ist das er alles besser wisse !

Das kommt dir nur so vor; ich weiß nicht alles besser, aber ganz sicher vieles!

Sheharazade
14.06.2022, 18:12
Da ist Nichts mehr zu ergänzen

Es sieht schlecht aus für die PR Abteilung des Krieges und Pharma Betruges


Guter erfahrener Autor, der das nochmal bringt.


Wendet sich die Nato von der Ukraine ab?
14. Juni 2022 Harald Neuber

Forderungen aus Kiew wird viel mediale und politische Aufmerksamkeit zuteil. Entscheidend aber scheint, was Jens Stoltenberg gerade in Helsinki sagte

Von der europäischen Presse weitgehend unbeachtet hat Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg während eines Besuches in Finnland der Unterstützung einer militärischen Lösung des russischen Krieges gegen die Ukraine eine Absage erteilt. Beobachter sprachen von einer Neupositionierung des 63-Jährigen. Stoltenberg hatte zuvor gesagt, der Krieg in der Ukraine könne lediglich am Verhandlungstisch beendet werden. Ein Friedensabkommen fordere immer auch Kompromisse – auch in Bezug auf territoriale Fragen – fügte er an.

Die Kommentare des Nato-Chefs wurden in Finnland während der jährlichen Kultaranta-Gespräche mitgeschnitten (https://www.presidentti.fi/en/kultaranta-talks/). Stoltenberg bekräftigte in dem knapp zweiständigen Podiumsgespräch zwar, der Westen sei bereit, für die Unterstützung der ukrainischen Landesverteidigung "einen Preis zu zahlen".

https://www.heise.de/tp/features/Wendet-sich-die-Nato-von-der-Ukraine-ab-7140580.html

Ernüchterung macht sich breit und die NATO möchte doch ihre vielen Posten und unnützen Leute weiter ernähren

Der Stoltenberg kommt immer mehr ins schwitzen und erwähnte bereits, politische Lösungen inkl. territoriale Zugeständnisse seitens Kiew.

Tja damit dürfte für jedermann wieder klar sein, das a) Strulle ein Befehlsempfänger ist und b) die Großmächte bereits in den Hinterzimmern, mögliche Szenarien/Deals entwerfen!

Zur aktuellen Lage in Sjewjerodonezk:

Die LNR hat heute verkündet, dass für morgen ein Korridor errichtet wird, damit die Zivilisten aus der eingeschlossenen Fabrik Azot fliehen können.
Des Weiteren wurde allen ukr. Soldaten + Söldner + Bandera Abschaum aufgefordert, ihre Waffen niederzulegen und sich zu ergeben!

Sheharazade
14.06.2022, 18:15
Für Waldi ist die russische Flurbereinigung in der Ukraine der Auftakt zu Ragnarök, hat er wirklich gesagt, also sollten die NATO-Götter bitteschön auch persönlich die Walstatt betreten.

Ach herje, das hat er wirklich gesagt? Wobei wundern tue ich mich nicht, bei seinen Beiträgen :D

Ich verstehe, das er und seinesgleichen mächtig am Rad drehen, da die Kiewer Junta mächtig verprügelt wird. Von daher ordne ich seine Ausfälle, als Unterhaltung ein.

Widder58
14.06.2022, 18:15
Anders. Das Völkerrecht richtig zu interpretieren und dann auch anzuwenden ist deutlich komplizierter, als du es dir vorstellst.

Ich empfinde es als reichlich vermessen, wenn hierzuforum die hiesigen Hobbyjuristen ihre laienhaften Vorstellungen zum Besten geben.

Und in diesem Zuge wird mir Aufschneiderei unterstellt? Oder auch Selbstüberschätzung?

Ich käme nicht im Traum darauf, mich zum Beispiel bei der Interpretation des Völkerrechts derart weit aus dem Fenster zu hängen, wie es einige User hier praktizieren.

Aber ich bin seit dem Corona-Thema schon auf derartig viele "medizinische" und pandemische Experten gestoßen, so dass ich beim aktuellen "Kriegsspiel" in der Ukraine relativ abgehärtet bin, was die selbsternannten Militärexperten mit ihren hanebüchenen Prognosen und Lagebeurteilungen so von sich geben - und was die jeweilige juristische "Begleitmusik" betrifft, sind es selbstverständlich wahre Koryphäen, mit denen wir es hier zu tun haben...

... und in dieser Melange, in diesem inhomogenen Potpourri der übersteigert narzisstischen Selbstdarstellungen soll ich dann noch ganz besonders durch meine angebliche Aufschneiderei glänzen?

Wenn dem tatsächlich so wäre, was sagte das dann über den "Glanz" der anderen aus?

Gegen die vielen bunten Paradiesvögel hier wirke ich doch völlig farblos.... :hi:

Richtig. Das Völkerrecht interpretiert z.B. Schachtschneider richtig. Trotz das jedem das einleuchten müßte versucht man zu diskreditieren oder schlicht zu ignorieren.
Warum? Weil man die eigene Auffassung, und sei sie noch so inkompetent, zur Propaganda braucht.

Larry Plotter
14.06.2022, 18:15
Ok. :usa:



Na wenigstens Einer , der sich mal richtig outet.:appl:

Widder58
14.06.2022, 18:18
Der Stoltenberg kommt immer mehr ins schwitzen und erwähnte bereits, politische Lösungen inkl. territoriale Zugeständnisse seitens Kiew.

Tja damit dürfte für jedermann wieder klar sein, das a) Strulle ein Befehlsempfänger ist und b) die Großmächte bereits in den Hinterzimmern, mögliche Szenarien/Deals entwerfen!

Zur aktuellen Lage in Sjewjerodonezk:

Die LNR hat heute verkündet, dass für morgen ein Korridor errichtet wird, damit die Zivilisten aus der eingeschlossenen Fabrik Azot fliehen können.
Des Weiteren wurde allen ukr. Soldaten + Söldner + Bandera Abschaum aufgefordert, ihre Waffen niederzulegen und sich zu ergeben!

Asov, Azot, Fabrik, Zivilisten - irgendwie schon mal alles gehört.
Das ist offenbar die ukrainische Taktik möglichst viele Opfer zu generieren.
Das heldenhafte verteidigen von Fabriken mittels Zivilisten als Geiseln macht Schule.

Larry Plotter
14.06.2022, 18:24
Fettung durch mich

Kann sein. Jedoch besteht auch die durchaus realistische Möglichkeit, dass der Ukraine-Krieg nicht militärisch beendet werden wird. Mit jedem Tag, den der Krieg anhält, sitzt der Putin ein wenig labiler im russischen Regierungssattel.



Ich lass mal NTV Deine Möglichkeit beantworten:

https://www.n-tv.de/politik/Selenskyj-pokert-hoch-weil-er-es-muss-article23398916.html


"Russland werde die Krim auch gar nicht mehr hergeben, meint die britische Politologin Aglaya Snetkov vom renommierten University College London. "Putin hat zwar eine erstaunliche Fähigkeit, der russischen Öffentlichkeit alles Mögliche zu verkaufen. Aber ich glaube nicht, dass er einen Verlust der Krim rechtfertigen könnte", sagt sie ntv.de. Denn auch wenn sich früher kaum jemand für die Krim interessiert habe, betrachteten die Russen die Halbinsel mittlerweile als Teil ihres Landes. Das sei Putins Werk - nach den Protesten im Jahr 2012 habe er die Annexion genutzt, um sich beim Volk beliebt zu machen. Da könne er sie nicht wieder hergeben.

Auch Snetkov geht davon aus, dass Selenskyj das sagt, was die ukrainische Öffentlichkeit hören will. Es gehe aber auch darum, sich weiter die Aufmerksamkeit der Welt zu sichern, meint sie. Darin sei er in den vergangenen drei Monaten unglaublich gut gewesen: "Er schaffte es, Schlagzeilen zu machen und die Ukraine in den Nachrichten zu halten." Das sei von entscheidender Bedeutung, denn Kriege endeten häufig damit, dass erst die Aufmerksamkeit im Westen nachlasse und dann Verhandlungen aufgenommen würden, die zu irgendwelchen Kompromissen führten. So wie 2014. Nach der Annexion der Krim ließ das Interesse an dem Krieg im Westen schnell nach, obwohl der Waffenstillstand ständig gebrochen wurde. Waffen bekam die Ukraine auch nicht. Selenskyjs Botschaft sei nun: "Vergesst uns nicht, unterstützt uns weiter!" "

amendment
14.06.2022, 18:24
"Die*Konvention*definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören:

a) das*Töten*eines Angehörigen der Gruppe
b) das Zufügen von schweren körperlichen oder seelischen*Schäden*bei Angehörigen der Gruppe
c) die absichtliche Unterwerfung unter Lebensbedingungen, die auf die völlige oder teilweise physische Zerstörung der Gruppe abzielen
d) die Anordnung von Maßnahmen zur*Geburtenverhinderunge) die*zwangsweise Überführung von Kindern*der Gruppe in eine andere Gruppe“"

Das wird halt so definiert laut Wikipedia. Was vermutlich auch so stimmt.

Der Knackpunkt ist eben, dass die Absicht auch plausibel nachweisbar sein müsste. Das dürfte eben schwierig sein bei "nur" einem Opfer. Auf der anderen Seite muss die Tat ja auch nicht abgeschlossen sein. Wenn der Täter z.B. schon nach dem ersten Opfer gestoppt wird, ändert das ja an der Absicht auch nichts.

Quantifizierbar kann es ja auch gar nicht sein. Wer legt denn fest, dass es bei x Opfern Völkermord ist und bei X-1 schon nicht mehr?


Du gibst den Text bzgl. der "Völkermord"-Definition wider; hast du mal gegoogelt, wie viele diesbezügliche Interpretationen es dazu gibt? Welche ideologischen und politischen Hintergründe es sind, so dass der Begriff "Völkermord" mal so und mal so "ausgelegt" wird?

Auch eine quantitative Festlegung hierbei ist genauso problematisch wie der Ansatz ethnischer oder auch religiöser Motivation.

Wurde ein bosnischer Moslem aufgrund seiner Religionszugehörigkeit getötet ? Oder vielleicht aufgrund seiner regional-ethnischen Herkunft? Oder doch eher aufgrund eines Jahrhunderte schwelenden Nachbarschaftsstreites zwischen zwei inzwischen verfeindeten Dorfgemeinschaften?

Worauf ich hinaus will: Es ist nun mal strittig, wie der Begriff "Völkermord" aufzufassen ist. Und es ist ganz sicher strittig, ob diese Begriffswahl auf irgendeine Situation in der Ukraine anzuwenden wäre.

Ich wehre mich nur dagegen, mit welcher Nonchalance hier so mancher von einer diesbezüglichen Eindeutigkeit ausgeht, wo gleichzeitig in der ganzen Welt weitaus hellere Köpfchen die selbigen "rauchen lassen"...

Sheharazade
14.06.2022, 18:25
Ich analysiere sowohl den Mainstream als auch die jeweilige Propaganda der Kriegsparteien.

Nenne mir nur einen einzigen Bericht aus dem hervorgeht, dass die Ukraine offiziell und systematisch einen Völkermord begeht.

Die genaue Einordnung des russischen Vorgehens gegen die Ukraine ist schwierig. "Die Brutalität von Tötungen an sich ist nicht ausreichend für die Feststellung eines Völkermordes", sagt der Politikwissenschaftler David Simon von der US-Universität Yale.



"Die Rhetorik aus Moskau macht kein Geheimnis daraus, dass die Existenz und damit das Existenzrecht der ukrainischen Nationalität geleugnet wird", sagt Simon. "Aber bestreiten sie auch das Existenzrecht der Ukrainer als Volk oder nur ihr Recht, sich als Ukrainer zu begreifen?" Letzteres wäre nicht von der Völkerrechtskonvention abgedeckt, so der Genozid-Experte.
Zugleich verweisen Simon und andere Experten auf die pauschale Bezeichnung von Ukrainern als Nazis oder Neonazis durch russische Medien und Putins Ankündigung, er wolle die Ukraine "entnazifizieren". Dies könnte die rhetorische Grundlage für einen Völkermord bilden.
Während der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj umgehend Bidens "wahre Worte" begrüßte, wies der Kreml die Äußerung als "inakzeptabel" zurück. Auch in westlichen Staaten stieß die Aussage des US-Präsidenten auf ein geteiltes Echo. So warnte Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron, eine "Eskalation der Worte" sei nicht unbedingt zielführend. Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) wollte sich Bidens Einschätzung nicht direkt anschließen und sprach von "Kriegsverbrechen".

Kanadas Regierungschef Justin Trudeau stellte sich dagegen hinter Biden: Mit Blick auf Russlands Angriff gegen die Ukraine von Völkermord zu sprechen sei "absolut richtig".

Ach ich bitte dich, was soll denn dieser Schmarrn?

Glaubst du etwa eine westl. Organisation, wie AI, UNHR, UN-..., UNICEF, OSZE etc. wird zugeben, dass die ukr. Armee zusammen mit faschistischen Terrorgruppen Russen systematisch ermordet und vertrieben hat?

Das brutale ethnische Säuberungen, durch die Kiewer Junta, nach dem Maidanputsch erfolgten, ist Fakt!
Alle Indikatoren eines Völkermords, waren im Donbas gegeben.

Deshalb pochten die Russen immer auf die Einhaltung des Minsker Abkommen, welches tausendfach von Kiew gebrochen wurde. Moskau dachte, sie könnten eine politische Lösung finden, aber Pustekuchen.
Dem Westen war ihr Projekt Ukraine zu wichtig, um es aufzugeben. Was sind da schon ein paar tausend getötete Russen? Kollateralschäden für Washington und London.
Sind das doch ihre Lieblinge, die sich etwas daneben benahmen.

,,He is a bastard, but he is our bastard!"

Das ist eines der Leitprinzipien der amerikanischen Politik!

amendment
14.06.2022, 18:27
ai ist definitiv keine neutrale Organisation!

Gibt es hier sogar mal ein Thema:

https://politikforen.net/showthread.php?127539-Beweis-quot-Amnesty-und-Human-Rights-Watch-quot-sind-gesteuert-und-angeheuert-von-der-US-Regierung-!


Ich gehe nicht davon aus, dass wir beide zur Thematik einen Konsens finden. Du etwa?

Sheharazade
14.06.2022, 18:27
Asov, Azot, Fabrik, Zivilisten - irgendwie schon mal alles gehört.
Das ist offenbar die ukrainische Taktik möglichst viele Opfer zu generieren.
Das heldenhafte verteidigen von Fabriken mittels Zivilisten als Geiseln macht Schule.

Das wurde ihnen von Amis und Engländer beigebracht. Ich habe hier bereits die Fotos und Namen der Offiziere gepostet, die dort als Ausbilder tätig sind!

Sie instruieren die Ukrainer vor Ort, wie, wo, was und wann gemacht werden soll.

leberwurstdieb01
14.06.2022, 18:27
Permanent mit einem intellektuellen Eichmaß konfrontiert zu werden ist nur für denjenigen lästig und anstrengend, der die in ihn gesetzten Erwartungen nicht erfüllen kann.

Ich liebe Leberwurstbrot (Pfälzer Art) mit (Bautz'ner) Senf; auch ein Beitrag zur Wiedervereinigung.
Ohje bist du dämlich.
Und geh mir ja vom Bein, du primitiver Exsoldat. (wenn das überhaupt stimmt).

navy
14.06.2022, 18:34
Der Stoltenberg kommt immer mehr ins schwitzen und erwähnte bereits, politische Lösungen inkl. territoriale Zugeständnisse seitens Kiew.

Tja damit dürfte für jedermann wieder klar sein, das a) Strulle ein Befehlsempfänger ist und b) die Großmächte bereits in den Hinterzimmern, mögliche Szenarien/Deals entwerfen!

Zur aktuellen Lage in Sjewjerodonezk:

Die LNR hat heute verkündet, dass für morgen ein Korridor errichtet wird, damit die Zivilisten aus der eingeschlossenen Fabrik Azot fliehen können.
Des Weiteren wurde allen ukr. Soldaten + Söldner + Bandera Abschaum aufgefordert, ihre Waffen niederzulegen und sich zu ergeben!

wie bei ASOW Stahl in Mariupol und die UKRA Nazis wandern in Russische Gefangenschaft.. Da weinen dann die Kriegsgeilen Grünen Kader und Medien in Deutschland


..

Sie instruieren die Ukrainer vor Ort, wie, wo, was und wann gemacht werden soll.

Original MI6, US Terror ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung

amendment
14.06.2022, 18:37
Ach ich bitte dich, was soll denn dieser Schmarrn?

Glaubst du etwa eine westl. Organisation, wie AI, UNHR, UN-..., UNICEF, OSZE etc. wird zugeben, dass die ukr. Armee zusammen mit faschistischen Terrorgruppen Russen systematisch ermordet und vertrieben hat?

Das brutale ethnische Säuberungen, durch die Kiewer Junta, nach dem Maidanputsch erfolgten, ist Fakt!
Alle Indikatoren eines Völkermords, waren im Donbas gegeben.

Deshalb pochten die Russen immer auf die Einhaltung des Minsker Abkommen, welches tausendfach von Kiew gebrochen wurde. Moskau dachte, sie könnten eine politische Lösung finden, aber Pustekuchen.
Dem Westen war ihr Projekt Ukraine zu wichtig, um es aufzugeben. Was sind da schon ein paar tausend getötete Russen? Kollateralschäden für Washington und London.
Sind das doch ihre Lieblinge, die sich etwas daneben benahmen.

,,He is a bastard, but he is our bastard!"

Das ist eines der Leitprinzipien der amerikanischen Politik!

Wahrscheinlich mögen wir beide die Amerikaner sogar "gleich wenig". Aber dein Narrativ ist gleichsam nur mit anderem "Vorzeichen" auf Russland anwendbar.

Ich weiß nicht was dein Beweggrund ist, dich im aktuellen Konflikt so an eine Seite zu binden. Ich jedenfalls habe diese Motivation nicht.

Ich weiß nur, dass Russland mit dieser militärischen Intervention keine Schule machen darf.

Dieser "politisch-militärische Lackmustest" muss zu Ungunsten Russlands enden, ansonsten hätte das für zukünftige globale Konflikte eine fatale Präzedenzwirkung.

Kurti
14.06.2022, 18:38
Ich lass mal NTV Deine Möglichkeit beantworten:

https://www.n-tv.de/politik/Selenskyj-pokert-hoch-weil-er-es-muss-article23398916.html


"Russland werde die Krim auch gar nicht mehr hergeben, meint die britische Politologin Aglaya Snetkov vom renommierten University College London. "Putin hat zwar eine erstaunliche Fähigkeit, der russischen Öffentlichkeit alles Mögliche zu verkaufen. Aber ich glaube nicht, dass er einen Verlust der Krim rechtfertigen könnte", sagt sie ntv.de. Denn auch wenn sich früher kaum jemand für die Krim interessiert habe, betrachteten die Russen die Halbinsel mittlerweile als Teil ihres Landes. Das sei Putins Werk - nach den Protesten im Jahr 2012 habe er die Annexion genutzt, um sich beim Volk beliebt zu machen. Da könne er sie nicht wieder hergeben.

(...)Fettung durch mich

Der Krimrausch des russischen Volks dürfte längst verflogen sein.
Der Putin-Kater wird folgen.

Buella
14.06.2022, 18:40
Ach ich bitte dich, was soll denn dieser Schmarrn?

Glaubst du etwa eine westl. Organisation, wie AI, UNHR, UN-..., UNICEF, OSZE etc. wird zugeben, dass die ukr. Armee zusammen mit faschistischen Terrorgruppen Russen systematisch ermordet und vertrieben hat?

Das brutale ethnische Säuberungen, durch die Kiewer Junta, nach dem Maidanputsch erfolgten, ist Fakt!
Alle Indikatoren eines Völkermords, waren im Donbas gegeben.

Deshalb pochten die Russen immer auf die Einhaltung des Minsker Abkommen, welches tausendfach von Kiew gebrochen wurde. Moskau dachte, sie könnten eine politische Lösung finden, aber Pustekuchen.
Dem Westen war ihr Projekt Ukraine zu wichtig, um es aufzugeben. Was sind da schon ein paar tausend getötete Russen? Kollateralschäden für Washington und London.
Sind das doch ihre Lieblinge, die sich etwas daneben benahmen.

,,He is a bastard, but he is our bastard!"

Das ist eines der Leitprinzipien der amerikanischen Politik!

Du wirst doch jetzt nicht der scharfsinnig wissenschaftlichen Analyse unseres Foren-Stars der Selbstverliebheit widersprechen.
Seine Expertise alleine entscheidet über solche Fragen.
Er sieht sich als Großmeister der Definition.
Widerspruch, selbst feststehende internationale Definitionen, sind sinnlos.

Larry Plotter
14.06.2022, 18:40
Fettung durch mich

Der Krimrausch des russischen Volks dürfte längst verflogen sein.
Der Putin-Kater wird folgen.

Bei der derzeitigen recht hohen Zustimmung des Volkes zur "Sonderoperation" dürfte es da noch etwas dauern.

Politikqualle
14.06.2022, 18:42
Vielleicht hilft das weiter. .. NEIN .. das hilft nicht , warum soll das helfen ? ..

HerrMayer
14.06.2022, 18:44
Zunächst einmal danke für den Link auf meiner Pinwand. Ich habe als Antwort darauf diesen Link für dich:

https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine/201887/analyse-der-jahresbericht-von-amnesty-international-2014-15-laenderbericht-ukraine/


Fazit:

1. Weder aus deinem Link noch aus meinem geht hervor, dass seit 2014 in der Ukraine, im Donbass oder auf der Krim ein systematischer Völkermord stattfindet.

2. Beide Seiten - die russische aber auch die ukrainische - begangen Gräueltaten.

3. Die Mehrheit der begangen Verbrechen wurde kaum aufgeklärt bzw. die Aufklärung behindert und die Taten verschleiert.

Und speziell zu deiner gebetsmühlenartig wiederholten Auffassung zum Selbstbestimmungsrecht der Völker:

1. Es gibt keine völkerrechtliche Norm, „die ein Sezessionsrecht (https://de.wikipedia.org/wiki/Sezession#Recht_auf_Sezession?) ausdrücklich bejahen oder verbieten würde“!

2. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker hat den Charakter eines Notwehrrechts: wenn eine ethnische Gruppe (https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_Minderheit) in fundamentaler Weise diskriminiert werde und zwar gerade aufgrund ihrer Gruppeneigenschaften, dann habe sie ein Recht auf Sezession.[19] (https://de.wikipedia.org/wiki/Selbstbestimmungsrecht_der_V%C3%B6lker#cite_note-19)Es muss aber im Einzelfall genau geprüft werden, ob eine evidente und fundamentale Verletzung von Menschenrechten vorliegt!

3. Aus keiner der im Internet zu findenden Abhandlungen / Einlassungen geht hervor, dass die Menschenrechte einer bestimmten Bevölkerungsgruppe systematisch und umfassend missachtet werden, geschweige denn, dass ein Völkermord / Genozid vorliegen würde.

4. Russen und Ukrainer kämpfen beide mit harten Bandagen, auch unter der Gürtellinie und schenken dem jeweiligen Gegner nichts.

5. Auf keinen Fall rechtfertigt weder einer der oben genannten Punkte noch alle zusammen die russische Invasion in die Ukraine!

Doch das geht aus dem Bericht sehr wohl hervor. Hast du die fast 100 Seiten vom europäischen Gerichtshof für Menschenrechte immer noch nicht gelesen ? Und lies mal endlich den Hobe. Das sind die Grundlagen zum Völkerrecht.

Standardwerk.

Dima
14.06.2022, 18:46
Jaroslaw Kaczynski appelliert an Deutschlands Schuldgefühl: Er findet, dass Deutschland in Europa ein "äußerst destruktives Element" ist, weil es für seine Verbrechen im Ersten und Zweiten Weltkrieg unzureichend zur Verantwortung gezogen wurde. Und deshalb will Deutschland "aus irgendeinem Grund" nicht hart gegen Moskau vorgehen. Puhh... diese Logik ist milde gesagt interessant. :D

https://www.tvp.info/60742762/jaroslaw-kaczynski-niemcy-sa-w-europie-niezwykle-destrukcyjnym-elementem

„Berlin will aus irgendeinem Grund nicht hart gegen Moskau vorgehen“ („Berlin z jakiegoś powodu nie chce iść ostro przeciwko Moskwie”)

„Es muss deutlich gesagt werden: Deutschland wurde für die Verbrechen des Zweiten Weltkriegs nicht zur Rechenschaft gezogen, außerdem wurden es für die Verbrechen des Ersten Weltkriegs nicht angemessen bestraft. Und deshalb haben sie sich nicht geändert“ („Trzeba jasno powiedzieć: Niemcy nie rozliczyły się ze zbrodni II wojny światowej, zresztą za zbrodnie I wojny światowej też nie poniosły adekwatnej kary. I dlatego się nie zmieniły.”)

„Polen behandeln sie nicht als gleichberechtigten Partner – ihr Ziel ist es, uns zu spalten, einzuschränken und unter ihrer Knute zu halten” („Polski nie traktują jak równoprawnego partnera – ich celem jest dzielenie nas, ograniczanie, trzymanie pod butem”)

„Und um es klar zu sagen, ich hätte es gerne anders und habe die Hoffnung, dass dieses Land eines Tages die Kraft findet, sich tiefgreifend zu verändern. Im Moment ist es in Europa – dies sage ich mit Bedauern – ein äußerst destruktives Element" („I żeby było jasne, chciałbym, by było inaczej, i mam nadzieję, że kiedyś to państwo znajdzie w sobie siłę do głębokiej przemiany. Póki co jest w Europie – stwierdzam to z przykrością – niezwykle destrukcyjnym elementem”)

herberger
14.06.2022, 18:47
.. NEIN .. das hilft nicht , warum soll das helfen ? ..

Vielleicht gibt es ja keinen richtigen Völkermord.

sibilla
14.06.2022, 18:47
Ja der kann einfach nicht anders.
Immer diese intellektuelle Schiene.
Damit begeistert er hier niemanden.
Boah, ich kann den nicht leiden...

:kich: ohne worte

Kurti
14.06.2022, 18:48
Bei der derzeitigen recht hohen Zustimmung des Volkes zur "Sonderoperation" dürfte es da noch etwas dauern.Warum dann das Niederhalten der russischen Kriegsgegner?

Buella
14.06.2022, 18:49
Ich gehe nicht davon aus, dass wir beide zur Thematik einen Konsens finden. Du etwa?

"Punkt, over and out" sollte langen.
Oder, willst du das jetzt anhand zahlreicher internet-Treffer analysieren?

HerrMayer
14.06.2022, 18:50
Bin mir nicht ganz sicher, ob ich den Zusammenhang eures Disputs vollständig verstanden habe, aber Buella hat recht. Per Def. ist beim Völkermord die Absicht zur Vernichtung (Religion, Ethnie....) entscheidend und nicht die Anzahl der Opfer.

Wenn wir mit der wörtlichen Definition beginnen, brauchen wir für einen „Völkermord“ schon ein paar mehr Menschen. Kommt sicherlich immer auf die Situation im Einzelnen an. 14.000 im Dombas würde ich persönlich als ausreichend bezeichnen.

Puuuh, wie mathematisch und empathielos sowas klingt.

Larry Plotter
14.06.2022, 18:50
Warum dann das Niederhalten der russischen Kriegsgegner?

Jedem seine Propaganda.....

Flaschengeist
14.06.2022, 18:52
Warum dann das Niederhalten der russischen Kriegsgegner?

Aus dem gleichen Grund warum in der Ukraine Kritiker der Regierung "nieder gehalten werden"

HerrMayer
14.06.2022, 18:53
Anders. Das Völkerrecht richtig zu interpretieren und dann auch anzuwenden ist deutlich komplizierter, als du es dir vorstellst.

Ich empfinde es als reichlich vermessen, wenn hierzuforum die hiesigen Hobbyjuristen ihre laienhaften Vorstellungen zum Besten geben.

Und in diesem Zuge wird mir Aufschneiderei unterstellt? Oder auch Selbstüberschätzung?

Ich käme nicht im Traum darauf, mich zum Beispiel bei der Interpretation des Völkerrechts derart weit aus dem Fenster zu hängen, wie es einige User hier praktizieren.

Aber ich bin seit dem Corona-Thema schon auf derartig viele "medizinische" und pandemische Experten gestoßen, so dass ich beim aktuellen "Kriegsspiel" in der Ukraine relativ abgehärtet bin, was die selbsternannten Militärexperten mit ihren hanebüchenen Prognosen und Lagebeurteilungen so von sich geben - und was die jeweilige juristische "Begleitmusik" betrifft, sind es selbstverständlich wahre Koryphäen, mit denen wir es hier zu tun haben...

... und in dieser Melange, in diesem inhomogenen Potpourri der übersteigert narzisstischen Selbstdarstellungen soll ich dann noch ganz besonders durch meine angebliche Aufschneiderei glänzen?

Wenn dem tatsächlich so wäre, was sagte das dann über den "Glanz" der anderen aus?

Gegen die vielen bunten Paradiesvögel hier wirke ich doch völlig farblos.... :hi:

Ja, sicher doch, Grosser Meister.

Wir sind hier nur alle Hobbyjuristen und Hobbypsychologen und du bist hier Prof. Dr. jur und Dr. med.

Politikqualle
14.06.2022, 18:59
Na wenigstens Einer , der sich mal richtig outet.:appl: .. er schreibt nur nicht warum .. denn seine Fakten zu nennen , dazu ist @sunbeam zu blöd ..

Kurti
14.06.2022, 19:00
Aus dem gleichen Grund warum in der Ukraine Kritiker der Regierung "nieder gehalten werden"Mit dem Unterschied: Russland führt Krieg, in der Ukraine herrscht Krieg.

Politikqualle
14.06.2022, 19:00
Vielleicht gibt es ja keinen richtigen Völkermord. .. djjaaaa .. dann sollte man das ja mal klären und woher denn dann diese 14.000 Tote im Donbass kommen , Selbstmord der Ukrainer ?? :schreck: ..

Esreicht!
14.06.2022, 19:01
Hallo,

gem. dem Selensky Berater ist nun Scholz schuld am Tod von Soldaten,Zivilisten und Kindern....


….. Am Donnerstag besucht Bundeskanzler Scholz die Ukraine. Für dessen Zurückhaltung bei Waffenlieferungen findet Arestovych klare Worte: „Herr Scholz, Sie sind verantwortlich für unsere toten Soldaten und Zivilisten, jeden Tag sterben Kinder, wir verlieren jeden Tag 100 Soldaten, weil Sie uns keine schweren Waffen geben“, sagt er gegenüber der Zeitung. …

https://www.focus.de/politik/ausland/stimmen-zum-ukraine-krieg-russland-reduziert-gaslieferung-durch-nord-stream-pipeline-um-40-prozent_id_57275780.html

Und der BRD-Polit-und Medienmenschenmüll verbittet sich derart freche Unterstellungen nicht. Das ist das Allerunerträglichste:kotz:

kd

navy
14.06.2022, 19:03
.. djjaaaa .. dann sollte man das ja mal klären und woher denn dann diese 14.000 Tote im Donbass kommen , Selbstmord der Ukrainer ?? :schreck: ..

da wurden die Toten, ab 2014 mitgezählt.dann dürfte die Zahl stimmen

Politikqualle
14.06.2022, 19:03
Hallo, gem. dem Selensky Berater ist nun Scholz schuld am Tod von Soldaten,Zivilisten und Kindern.... kd .. falls du es noch nicht wissen solltest , Deutschland trägt die Schuld an dieser Sonderoperation von Rußland in der Kokaine .. wenn du mich höflich fräägst , sage ich dir auch warum , darfst es nur nicht weitersagen .. :crazy:

Larry Plotter
14.06.2022, 19:04
.. er schreibt nur nicht warum .. denn seine Fakten zu nennen , dazu ist @sunbeam zu blöd ..

Ach, in diesem Falle des Selbstoutings (190591) kann man es doch so belassen ?

Politikqualle
14.06.2022, 19:04
da wurden die Toten, ab 2014 mitgezählt.dann dürfte die Zahl stimmen .. na klar doch .. das Morden geschieht doch dort seit 2014 nach dem Maidan-Putsch durch die USA ..

HerrMayer
14.06.2022, 19:08
.. djjaaaa .. dann sollte man das ja mal klären und woher denn dann diese 14.000 Tote im Donbass kommen , Selbstmord der Ukrainer ?? :schreck: ..

Das kommt bestimmt auch bald noch. Die 14.000 Toten im Dombas waren in Wahrheit kollektive Selbstmorde der Sekte „Ordens der Putintempler“

Bringt bestimmt demnächst der Spiegel. :D
Oder Virtuel.

Flaschengeist
14.06.2022, 19:09
Mit dem Unterschied: Russland führt Krieg, in der Ukraine herrscht Krieg.
Das rechtfertigt, dass die Ukraine jegliche Opposition unterdrückt?

Buella
14.06.2022, 19:09
Mit dem Unterschied: Russland führt Krieg, in der Ukraine herrscht Krieg.


Seit 2013 übrigens, falls es dir mal wieder entfallen ist.
Asyemmetrisch und von den usa und dem Westen finanziert und initiiert.

Politikqualle
14.06.2022, 19:11
Das kommt bestimmt auch bald noch. Die 14.000 Toten im Donbass waren in Wahrheit kollektive Selbstmorde der Sekte „Ordens der Putintempler“ bringt bestimmt demnächst der Spiegel. . .. und du mußt dem Spiegel auch noch diese Steilvorlage geben ..

Buella
14.06.2022, 19:11
Hallo,

gem. dem Selensky Berater ist nun Scholz schuld am Tod von Soldaten,Zivilisten und Kindern....



Und der BRD-Polit-und Medienmenschenmüll verbittet sich derart freche Unterstellungen nicht. Das ist das Allerunerträglichste:kotz:

kd

Tja!
Das passiert, wenn man sich in einen Krieg einmischt, welchen einen überhaupt nichts angeht, und man sich dann auch noch auf die Seite des Aggressors schlägt.

Kurti
14.06.2022, 19:11
Das rechtfertigt, dass die Ukraine jegliche Opposition unterdrückt?Tut sie das?

Politikqualle
14.06.2022, 19:11
Mit dem Unterschied: Russland führt Krieg, in der Ukraine herrscht Krieg. .. falsch !!! .. und du weißt es auch ..

Politikqualle
14.06.2022, 19:12
Tut sie das? .. JA !! .. eindeutig und jetzt halt mal dein Lästermaul ..

Virtuel
14.06.2022, 19:12
Schwachmatt. Die UKRA Faschisten, haben vor dem Beginn der Russen Operation, den Donbas, Zivile Ziele seit 2014 beschossen, mit vielen Toten, wollten die Krim erobern, ähnlich wie in Georgien 2008, mit Terror und Mord Banden. Minsk II kam in die Tonne.

Steinmeier, EU, Helge Schmid, Elmar Brok, Joachim Gauck, mit den Häuptlingen der Faschisten Banden. Peinlich

https://cdni.russiatoday.com/deutsch/images/2022.06/original/62a79bfeb480cc0d2b1e0cff.jpg

Einwohner von Donezk raucht auf dem Balkon seiner ausgebrannten Wohnung (13.06.22

Aktueller Beschuss in Donezk, durch die UKRA Banden.

Schweigen der Deutschen Ratten, über diese Verbrechen, seit Jahren

Putin hat das Leid der Menschen im Donbass selbst herbeigeführt, um es später als ideologische Rechtfertigung für einen lang geplanten Krieg heranziehen zu können.

Bei seinem Plan, das Donbass aus dem ukrainischen Staatsgebiet herauszulösen, kam Putin zugute, dass die Regierung in Kiew einen strategischen Fehler beging, indem sie das Ukrainische nach der Absetzung Janukowitschs zur verpflichtenden Verkehrssprache erhob. Hierzu hatte sie am 23. Februar 2014 das Gesetz „Über die Grundlagen der staatlichen Sprachpolitik“ außer Kraft gesetzt. Dieses war seit dem 10. August 2012 in Kraft gewesen und hatte dem Russischen überall dort den Status einer offiziellen Amtssprache verschafft, wo der Bevölkerungsanteil der Russen wenigstens 10 Prozent betrug. Die Herabsetzung ihrer Sprache war für die Russen im Donbass der Zündfunke, den Putin benötigte, um einen Flächenbrand zu entfachen. Kiew wiederum schnitt die daraufhin ausgerufenen Volksrepubliken von Donezk und Lugansk durch Sanktionen wirtschaftlich von der Ukraine ab und wollte sie militärisch ausschalten. Damit war jene Situation entstanden, die Putin zur Planung seines Krieges gegen Kiew angestrebt hatte.

Das von Putin etablierte System basiert auf der rücksichtlosen Ausbeutung staatlicher Ressourcen durch eine kleine oligarchische Oberschicht und dem von ihr kontrollierten Beamtenapparat. Die dabei geraubten Gelder werden im Ausland anlegt bzw. verprasst. Diese parasitäre Ordnung stützt sich auf die systematische Entrechtung der Bürger.

Wer Putin heute aus Deutschland zujubelt, sollte sich fairerweise fragen, ob er in einem Land leben möchte, in dem man 15 Jahre Haft für freie Meinungsäußerung erhält; wo politische Gegner ermordet werden und wo die Bürgerrechte nur auf dem Papier existieren; in einem Land, wo Renten in Höhe von 150 Euro zur Normalität gehören und selbst gut ausgebildete Fachkräfte nicht von ihrem Gehalt leben können; in einem Land, dessen Führung die europäische Friedensordnung mit brutaler Gewalt revidieren will und sich nicht im Geringsten um die Bedürfnisse der eigenen Bevölkerung schert.

Die Ukraine verhält sich völlig rechtskonform, wenn sie im Innern militärische Gewalt zur Bekämpfung nicht staatlicher Gegner anwendet.

Ganz offiziell sind diese pro-russischen Milizen nichts Anderes als Terroristen!

Die Russen haben das Minsker Abkommen ziemlich direkt nach der Unterzeichnung gebrochen. Ist ein typischer Move von Putin-Trollen: Dem Gegenüber das eigene Fehlverhalten vorwerfen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#Entwicklung

Auch die Einkreisungslüge ein Dauerbrenner der russischen Propaganda seit Stalin und Lenin

Die Tinte unter dem Vertrag Minsk2 war noch nicht trocken, da haben die Separatisten mit Hilfe der russischen Armee den Vertrag schon gebrochen

Es liegen zahlreiche investigative Studien westlicher wie russischer Herkunft vor, die minutiös nachweisen, dass russische Truppen im Sommer 2014 bei Ilowaisk sowie im Februar 2015 um den Flughafen von Donezk und in Debalzewe eingesetzt wurden. Methodisch basieren diese Studien unter anderem auf Satellitenaufnahmen, Geolokation anhand Fotografien von Kriegs*gerät, in sozialen Netzwerken geposteten Aufnahmen und Aussagen russischer Soldaten, die in der Ukraine eingesetzt waren, Interviews mit solchen Soldaten, mit Zeugen ihrer Einsätze oder Angehörigen sowie Aufnahmen und Zählungen von Särgen, in denen gefallene russische Soldaten nach Russland zurücktransportiert wurden.91

https://www.swp-berlin.org/en/publication/donbas-konflikt-schwieriger-friedensprozess

Sind die Fotos aus Tschetschenien nachdem Putin dort eingefallen war..?

amendment
14.06.2022, 19:14
Ja, sicher doch, Grosser Meister.

Wir sind hier nur alle Hobbyjuristen und Hobbypsychologen und du bist hier Prof. Dr. jur und Dr. med.


Ich bin nur ein (Fern-)Seher.

Flaschengeist
14.06.2022, 19:15
Tut sie das?
Nicht erst seit gestern.

"Die ukrainische Propagandamaschine hat bislang überragend funktioniert, während die russische dank Zensur im eigenen Land vielleicht das Bild einer angeblich erfolgreichen "Sonderoperation" mit großen Verlusten der Ukraine aufrechterhalten konnte. Die ukrainische Führung konnte bislang überzeugen, wozu auch die Schließung von oppositionellen Medien und die verordnete staatliche Propaganda in den verbliebenen Fernsehsendern beigetragen hat..."
https://www.heise.de/tp/features/Freiwilliger-der-ukrainischen-Territorialverteidigung-Wir-werden-in-den-sicheren-Tod-geschickt-7128790.html?seite=all

HerrMayer
14.06.2022, 19:15
.. und du mußt dem Spiegel auch noch diese Steilvorlage geben ..

Man muss den Jungs vom Spiegel ruhig mal ein paar kreative Anreize zum Schreiben geben.
Seitdem sie ihren Relokus rauswerfen mussten sind sie voll dröge geworden.

HerrMayer
14.06.2022, 19:16
Ich bin nur ein (Fern-)Seher.

Bekommen wir dann deine Fernbedienung ?

Flaschengeist
14.06.2022, 19:17
Täglich eine Kartoffel als Verpflegung, hohe Verluste, feige Kommandeure, Deserteure und knackige 8000 ukrainische Soldaten in Kriegsgefangenschaft...

Das Bild zu dem Kriegsgeschehen klärt sich langsam auf. Der Nebel der Propaganda weicht der bitteren Realität. Dass diese "Kämpfer" bei der miserablen Versorgung plündern liegt auf der Hand und ist wohl auch nachvollziehbar.

--------------

Offenbar gibt es unter den ukrainischen Streitkräften große Verluste, sodass nun seit Mai verstärkt Einheiten der Territorialverteidigung an die Front kommen, die eigentlich als eine Art Bürgerwehr ihre Gemeinden sichern sollten, aber nicht für den Kampf an der Front ausgebildet und auch nicht mit entsprechenden Waffen ausgerüstet wurden.

Es sollen viele sterben, sich weigern zu kämpfen oder sich ergeben. Mehr als 8.000 ukrainische Kämpfer sollen bereits in Kriegsgefangenschaft der "Volksrepubliken" DNR und LNR sein. Dazu geht das Kampfmaterial aus, der Nachschub aus dem Westen scheint nicht wirklich in der Ostukraine anzukommen, die russische Armee behauptet immer wieder, Depots zerstört zu haben, in denen Waffen aus dem Westen gewesen seien.

Im Widerspruch zu Helden-Geschichten hat nun die US-Zeitung Washington Post Berichte von freiwilligen Kämpfern der ukrainischen Territorialverteidigung veröffentlicht, die einen weniger heroischen Kriegsalltag schildern, wie das auch schon Ausländer berichtet haben, die für die ukrainische Fremdenlegion gekämpft hatten.

Freiwillige hätten in den Schützengräben in der Ostukraine an vorderster Front gerade einmal von einer Kartoffel pro Tag gelebt und seien dem russischen Artilleriebeschuss ausgeliefert gewesen. Wenn Panzer geschossen hätten, hätten die Russen ihre Position identifiziert und zurückgeschossen: "Man betet nur ums Überleben", so Serhi Lapko, Kommandeur einer Freiwilligeneinheit. "Im ukrainischen Fernsehen sehen wir, dass es keine Verluste gibt. Es gibt keine Wahrheit."

Von den anfänglichen 120 Mitgliedern seien 54 übriggeblieben, die übrigen seien tot, verletzt oder desertiert, auch weil sie traumatisiert waren. Die Todesfälle seien meist dem geschuldet, dass die Verwundeten nicht schnell genug in ein Krankenhaus transportiert werden.

Oft müsse man mehr als zwölf Stunden warten, bevor das geschieht. Mitunter müssten Verletzte kilometerweit auf einer Bahre getragen werden, um ein Fahrzeug zu finden. Zwei Fahrzeuge, die ihre Einheit bekommen sollte, würden in der Kommandozentrale verwendet werden.

Sie hätten nicht damit gerechnet, an die Front bei Toschkiwka in der Nähe von Sjewjerodonezk versetzt zu werden, wo sie ohne Unterstützung ihrer militärischen Vorgesetzten nur ums eigene Überleben kämpften. Die Mitglieder der Einheit der Territorialverteidigung, die mit der US-Zeitung sprachen, kommen alle aus der Westukraine.

Sie bekamen eine AK-47 und erhielten eine Ausbildung von einer halben Stunde. 30 Schuss konnten sie abfeuern, dann hieß es, das sei genug, die Munition sei zu teuer. Schon als sie in die Region Lugansk versetzt worden seien, hätten Dutzende sich geweigert, in den Kampf zu ziehen. Sie seien festgenommen worden.

Als sie die Lage an der Front nicht länger aushalten konnten und der Bataillon-Kommandeur samt Team ohne Erklärung, aber mit Lebensmittel- und anderen Vorräten in eine andere Stadt gegangen waren, hatten sie sich letzte Woche in ein Hotel 100 km von der Front entfernt zurückgezogen...

Zuvor hatten schon freiwillige Kämpfer der in der Nähe von Sjewjerodonezk stationierte 115. Brigade des 3. Bataillons in einem Video erklärt, sie würden den Kampf beenden – aufgrund fehlender Waffen, militärischer Führung und Unterstützung. Ein Freiwilliger sagte: "Wir werden in den sicheren Tod geschickt. Wir sind nicht allein damit, wir sind viele."

Das reibt sich mit der Propaganda vom geeinten Volk von Helden, die sich im Namen der Freiheit und als Vorposten des Westens selbstlos dem russischen Angriff entgegenstellen. Selenskyj hatte die Ukrainer schon als tapferstes Volk bezeichnet und darin als Vorbild für die Welt.
https://www.heise.de/tp/features/Freiwilliger-der-ukrainischen-Territorialverteidigung-Wir-werden-in-den-sicheren-Tod-geschickt-7128790.html?seite=all

Politikqualle
14.06.2022, 19:18
Bekommen wir dann deine Fernbedienung ? .. du meinst um den "AUS"-Knopf bei @amendment zu drücken ..

amendment
14.06.2022, 19:20
Bekommen wir dann deine Fernbedienung ?

Ähm, HerrMayer, falls du und andere das immer noch nicht bemerkt haben sollten: Ich bediene euch hier fortwährend. Ferngesteuert ...

HerrMayer
14.06.2022, 19:23
Ähm, HerrMayer, falls du und andere das immer noch nicht bemerkt haben sollten: Ich bediene euch hier fortwährend. Ferngesteuert ...

Das ist aber erschreckend. Jetzt hast du dich aber als richtig böser Jung entpuppt.
Das hätte ich nicht von dir gedacht.

HerrMayer
14.06.2022, 19:26
.. du meinst um den "AUS"-Knopf bei @amendment zu drücken ..

… und dann das Gerät verschwinden lassen. :unsch:

Politikqualle
14.06.2022, 19:28
Ähm, HerrMayer, falls du und andere das immer noch nicht bemerkt haben sollten: Ich bediene euch hier fortwährend. Ferngesteuert ... .. du lügst , wie immer ..

navy
14.06.2022, 19:32
..................

Wer Putin heute aus Deutschland zujubelt, sollte sich fairerweise fragen, ob er in einem Land leben möchte, in dem man 15 Jahre Haft für freie Meinungsäußerung erhält; wo politische Gegner ermordet werden und wo die Bürgerrechte nur auf dem Papier existieren; in einem Land, ......

Du verwechsest wie immer das Land. Viele haben in Deutschland ihren Job verloren, als sie die Wahrheit sagten, wie u.a. Stefan Hockertz (https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Hockertz), der heute in der Schweiz lebt


https://www.youtube.com/watch?v=CP-JXowsY1o

Kurti
14.06.2022, 19:36
Nicht erst seit gestern.

"Die ukrainische Propagandamaschine hat bislang überragend funktioniert, während die russische dank Zensur im eigenen Land vielleicht das Bild einer angeblich erfolgreichen "Sonderoperation" mit großen Verlusten der Ukraine aufrechterhalten konnte. Die ukrainische Führung konnte bislang überzeugen, wozu auch die Schließung von oppositionellen Medien und die verordnete staatliche Propaganda in den verbliebenen Fernsehsendern beigetragen hat..."
https://www.heise.de/tp/features/Freiwilliger-der-ukrainischen-Territorialverteidigung-Wir-werden-in-den-sicheren-Tod-geschickt-7128790.html?seite=allVon der Androhung drastischer Strafen bei Verstößen, wie in Russland, berichtet heise.de nicht.

Buella
14.06.2022, 19:42
Täglich eine Kartoffel als Verpflegung, hohe Verluste, feige Kommandeure, Deserteure und knackige 8000 ukrainische Soldaten in Kriegsgefangenschaft...

Das Bild zu dem Kriegsgeschehen klärt sich langsam auf. Der Nebel der Propaganda weicht der bitteren Realität. Dass diese "Kämpfer" bei der miserablen Versorgung plündern liegt auf der Hand und ist wohl auch nachvollziehbar.

--------------

Offenbar gibt es unter den ukrainischen Streitkräften große Verluste, sodass nun seit Mai verstärkt Einheiten der Territorialverteidigung an die Front kommen, die eigentlich als eine Art Bürgerwehr ihre Gemeinden sichern sollten, aber nicht für den Kampf an der Front ausgebildet und auch nicht mit entsprechenden Waffen ausgerüstet wurden.

Es sollen viele sterben, sich weigern zu kämpfen oder sich ergeben. Mehr als 8.000 ukrainische Kämpfer sollen bereits in Kriegsgefangenschaft der "Volksrepubliken" DNR und LNR sein. Dazu geht das Kampfmaterial aus, der Nachschub aus dem Westen scheint nicht wirklich in der Ostukraine anzukommen, die russische Armee behauptet immer wieder, Depots zerstört zu haben, in denen Waffen aus dem Westen gewesen seien.

Im Widerspruch zu Helden-Geschichten hat nun die US-Zeitung Washington Post Berichte von freiwilligen Kämpfern der ukrainischen Territorialverteidigung veröffentlicht, die einen weniger heroischen Kriegsalltag schildern, wie das auch schon Ausländer berichtet haben, die für die ukrainische Fremdenlegion gekämpft hatten.

Freiwillige hätten in den Schützengräben in der Ostukraine an vorderster Front gerade einmal von einer Kartoffel pro Tag gelebt und seien dem russischen Artilleriebeschuss ausgeliefert gewesen. Wenn Panzer geschossen hätten, hätten die Russen ihre Position identifiziert und zurückgeschossen: "Man betet nur ums Überleben", so Serhi Lapko, Kommandeur einer Freiwilligeneinheit. "Im ukrainischen Fernsehen sehen wir, dass es keine Verluste gibt. Es gibt keine Wahrheit."

Von den anfänglichen 120 Mitgliedern seien 54 übriggeblieben, die übrigen seien tot, verletzt oder desertiert, auch weil sie traumatisiert waren. Die Todesfälle seien meist dem geschuldet, dass die Verwundeten nicht schnell genug in ein Krankenhaus transportiert werden.

Oft müsse man mehr als zwölf Stunden warten, bevor das geschieht. Mitunter müssten Verletzte kilometerweit auf einer Bahre getragen werden, um ein Fahrzeug zu finden. Zwei Fahrzeuge, die ihre Einheit bekommen sollte, würden in der Kommandozentrale verwendet werden.

Sie hätten nicht damit gerechnet, an die Front bei Toschkiwka in der Nähe von Sjewjerodonezk versetzt zu werden, wo sie ohne Unterstützung ihrer militärischen Vorgesetzten nur ums eigene Überleben kämpften. Die Mitglieder der Einheit der Territorialverteidigung, die mit der US-Zeitung sprachen, kommen alle aus der Westukraine.

Sie bekamen eine AK-47 und erhielten eine Ausbildung von einer halben Stunde. 30 Schuss konnten sie abfeuern, dann hieß es, das sei genug, die Munition sei zu teuer. Schon als sie in die Region Lugansk versetzt worden seien, hätten Dutzende sich geweigert, in den Kampf zu ziehen. Sie seien festgenommen worden.

Als sie die Lage an der Front nicht länger aushalten konnten und der Bataillon-Kommandeur samt Team ohne Erklärung, aber mit Lebensmittel- und anderen Vorräten in eine andere Stadt gegangen waren, hatten sie sich letzte Woche in ein Hotel 100 km von der Front entfernt zurückgezogen...

Zuvor hatten schon freiwillige Kämpfer der in der Nähe von Sjewjerodonezk stationierte 115. Brigade des 3. Bataillons in einem Video erklärt, sie würden den Kampf beenden – aufgrund fehlender Waffen, militärischer Führung und Unterstützung. Ein Freiwilliger sagte: "Wir werden in den sicheren Tod geschickt. Wir sind nicht allein damit, wir sind viele."

Das reibt sich mit der Propaganda vom geeinten Volk von Helden, die sich im Namen der Freiheit und als Vorposten des Westens selbstlos dem russischen Angriff entgegenstellen. Selenskyj hatte die Ukrainer schon als tapferstes Volk bezeichnet und darin als Vorbild für die Welt.
https://www.heise.de/tp/features/Freiwilliger-der-ukrainischen-Territorialverteidigung-Wir-werden-in-den-sicheren-Tod-geschickt-7128790.html?seite=all

Dann sind da noch die Superhelden der Ukraine, welche auf die eigenen Kameraden schießen, wenn sie sich dem Feind ergeben.

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...

12:35 Uhr

Moskau: Ukrainische Truppen schießen eigenen Soldaten in den Rücken – 32 Männer, die sich ergeben wollten, getötet

Ukrainische Nationalisten haben ihren eigenen Kameraden in den Rücken geschossen, als diese sich nahe des Dorfes Nowomichailowka in der Volksrepublik Donezk den russischen Truppen ergeben wollten. Darauf wies der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums Igor Konaschenkow laut RIA Nowosti hin.

Ihm zufolge sollen sich während der russischen Offensive in der Region mehr als 30 ukrainische Soldaten zur Waffenniederlegung entschlossen haben. Sie hätten die russische Führung über Funk gebeten, das Feuer einzustellen und einen Korridor für sie zu schaffen. Gegen 22:00 Uhr begannen die ukrainischen Soldaten mit weißen Fahnen auf die russischen Stellungen vorzurücken. In dem Moment sollen ukrainische Nationalisten, die mit gepanzerten Fahrzeugen angekommen seien, ihnen in den Rücken geschossen haben. Bei der Schießerei seien 32 ukrainische Soldaten getötet worden, sagte Konaschenkow.

...

https://deutsch.rt.com/international/131481-liveticker-zum-ukraine-krieg-ukraine/

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HerrMayer
14.06.2022, 19:45
Bei seinem Plan, das Donbass aus dem ukrainischen Staatsgebiet herauszulösen, kam Putin zugute, dass die Regierung in Kiew einen strategischen Fehler beging, indem sie das Ukrainische nach der Absetzung Janukowitschs zur verpflichtenden Verkehrssprache erhob. Hierzu hatte sie am 23. Februar 2014 das Gesetz „Über die Grundlagen der staatlichen Sprachpolitik“ außer Kraft gesetzt. Dieses war seit dem 10. August 2012 in Kraft gewesen und hatte dem Russischen überall dort den Status einer offiziellen Amtssprache verschafft, wo der Bevölkerungsanteil der Russen wenigstens 10 Prozent betrug. Die Herabsetzung ihrer Sprache war für die Russen im Donbass der Zündfunke, den Putin benötigte, um einen Flächenbrand zu entfachen. Kiew wiederum schnitt die daraufhin ausgerufenen Volksrepubliken von Donezk und Lugansk durch Sanktionen wirtschaftlich von der Ukraine ab und wollte sie militärisch ausschalten. Damit war jene Situation entstanden, die Putin zur Planung seines Krieges gegen Kiew angestrebt hatte…. Gekürzt von Herr Mayer

Viele Ländern haben weltweit mehrere Amtssprachen. Mir fällt spontan Belgien ein (drei) und die Schweiz (vier). Dazu Nambia, englisch, deutsch und Afrikaans.

In Deutschland hängt in den Ämtern oft etwas in Türkisch und arabisch aus.

Mit den heutigen Übersetzungsprogrammen kann man einiges übersetzen. Es bestand kein Grund von Strunzlenskji den russischstämmigen Ukrainern, die seit Jahrhunderten dort leben ihre Sprache wegzunehmen.

Eine Muttersprache ist Teil des eigenen Selbst und der eigenen Kultur.
Das gehört zur Heimat.

Aber sowas verstehst du nicht.

Larry Plotter
14.06.2022, 19:51
Viele Ländern haben weltweit mehrere Amtssprachen. Mir fällt spontan Belgien ein (drei) und die Schweiz (vier). Dazu Nambia, englisch, deutsch und Afrikaans.

In Deutschland hängt in den Ämtern oft etwas in Türkisch und arabisch aus.

Mit den heutigen Übersetzungsprogrammen kann man einiges übersetzen. Es bestand kein Grund von Strunzlenskji den russischstämmigen Ukrainern, die seit Jahrhunderten dort leben ihre Sprache wegzunehmen.

Eine Muttersprache ist Teil des eigenen Selbst und der eigenen Kultur.
Das gehört zur Heimat.

Aber sowas verstehst du nicht.

Dazu mal die russische Position:

Ob dies auf Dauer so durchgehalten wird, bleibt abzuwarten,
aber es ist schon mal ein anderer Ansatz.



https://www.n-tv.de/politik/Putin-Minister-bekraeftigt-in-Ukraine-Gebietsansprueche-article23393538.html


"Moskaus Bildungsminister Sergej Krawzow hat am russischen Nationalfeiertag Medien zufolge die ukrainische Region Saporischschja besucht und Gebietsansprüche dort untermauert. Russland sei für immer gekommen, sagte der Minister der Agentur Interfax zufolge in der Stadt Melitopol. "Ich wäre nicht gekommen, wenn es irgendwelche Zweifel gäbe", sagte der 48-Jährige.


In einem vom russischen Staatsfernsehsender RT veröffentlichten Video sagte er, dass das Bildungssystem von antirussischen Inhalten befreit, aber auch die ukrainische Sprache weiter unterrichtet werde. "Das Regime in Kiew hat antirussische Stimmungen geschürt, faktisch eine Propaganda von Nazismus und Faschismus", behauptete Krawzow. Von unabhängiger Seite war nicht überprüfbar, ob er wirklich in dem Kriegsgebiet war. ..."

Jony
14.06.2022, 19:53
Du verwechsest wie immer das Land. Viele haben in Deutschland ihren Job verloren, als sie die Wahrheit sagten, wie u.a. Stefan Hockertz (https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Hockertz), der heute in der Schweiz lebt


https://www.youtube.com/watch?v=CP-JXowsY1o

Ah, nach einem Sabbatjahr (oder warens gleich zwei?), in dem er zu sich gekommen ist und sich viel reflektiert hat, tastet er sich mit eigenem Youtube-Channel wieder langsam heran, der Schlingel. :D

navy
14.06.2022, 19:56
Ah, nach einem Sabbatjahr (oder warens gleich zwei?), in dem er zu sich gekommen ist und sich viel reflektiert hat, tastet er sich mit eigenem Youtube-Channel wieder langsam heran, der Schlingel. :D

solche guten Journalisten, werden wieder einen Top Job bekommen

Würfelqualle
14.06.2022, 19:56
In Deutschland hängt in den Ämtern oft etwas in Türkisch und arabisch aus.


Aber auch nur, weil diese Dreckskanacken nach Jahrzehnten in Buntland nicht unsere Sprache lernen wollen. Geld ja, Sprache lernen, nein !!!

Virtuel
14.06.2022, 20:00
Viele Ländern haben weltweit mehrere Amtssprachen. Mir fällt spontan Belgien ein (drei) und die Schweiz (vier). Dazu Nambia, englisch, deutsch und Afrikaans.

In Deutschland hängt in den Ämtern oft etwas in Türkisch und arabisch aus.

Mit den heutigen Übersetzungsprogrammen kann man einiges übersetzen. Es bestand kein Grund von Strunzlenskji den russischstämmigen Ukrainern, die seit Jahrhunderten dort leben ihre Sprache wegzunehmen.

Eine Muttersprache ist Teil des eigenen Selbst und der eigenen Kultur.
Das gehört zur Heimat.

Aber sowas verstehst du nicht.

Es steht doch da, daß sie genau diesen Fehler gemacht haben....

HerrMayer
14.06.2022, 20:03
Es steht doch da, daß sie genau diesen Fehler gemacht haben....

Das ist/war kein Fehler.


Viele Ländern haben weltweit mehrere Amtssprachen. Mir fällt spontan Belgien ein (drei) und die Schweiz (vier). Dazu Nambia, englisch, deutsch und Afrikaans.

In Deutschland hängt in den Ämtern oft etwas in Türkisch und arabisch aus.

Mit den heutigen Übersetzungsprogrammen kann man einiges übersetzen. Es bestand kein Grund von Strunzlenskji den russischstämmigen Ukrainern, die seit Jahrhunderten dort leben ihre Sprache wegzunehmen.

Eine Muttersprache ist Teil des eigenen Selbst und der eigenen Kultur.
Das gehört zur Heimat.

Aber sowas verstehst du nicht.

Das ist Unterdrückung von Heimat, Kultur und Selbst.
Das geschah mit vollstem Vorsatz.

Zur Entwurzelung und Entmündigung des Selbst.

Kurti
14.06.2022, 20:04
Täglich eine Kartoffel als Verpflegung, hohe Verluste, feige Kommandeure, Deserteure und knackige 8000 ukrainische Soldaten in Kriegsgefangenschaft...

Das Bild zu dem Kriegsgeschehen klärt sich langsam auf. Der Nebel der Propaganda weicht der bitteren Realität. Dass diese "Kämpfer" bei der miserablen Versorgung plündern liegt auf der Hand und ist wohl auch nachvollziehbar.

--------------

Offenbar gibt es unter den ukrainischen Streitkräften große Verluste, sodass nun seit Mai verstärkt Einheiten der Territorialverteidigung an die Front kommen, die eigentlich als eine Art Bürgerwehr ihre Gemeinden sichern sollten, aber nicht für den Kampf an der Front ausgebildet und auch nicht mit entsprechenden Waffen ausgerüstet wurden.

Es sollen viele sterben, sich weigern zu kämpfen oder sich ergeben. Mehr als 8.000 ukrainische Kämpfer sollen bereits in Kriegsgefangenschaft der "Volksrepubliken" DNR und LNR sein. Dazu geht das Kampfmaterial aus, der Nachschub aus dem Westen scheint nicht wirklich in der Ostukraine anzukommen, die russische Armee behauptet immer wieder, Depots zerstört zu haben, in denen Waffen aus dem Westen gewesen seien.

Im Widerspruch zu Helden-Geschichten hat nun die US-Zeitung Washington Post Berichte von freiwilligen Kämpfern der ukrainischen Territorialverteidigung veröffentlicht, die einen weniger heroischen Kriegsalltag schildern, wie das auch schon Ausländer berichtet haben, die für die ukrainische Fremdenlegion gekämpft hatten.

Freiwillige hätten in den Schützengräben in der Ostukraine an vorderster Front gerade einmal von einer Kartoffel pro Tag gelebt und seien dem russischen Artilleriebeschuss ausgeliefert gewesen. Wenn Panzer geschossen hätten, hätten die Russen ihre Position identifiziert und zurückgeschossen: "Man betet nur ums Überleben", so Serhi Lapko, Kommandeur einer Freiwilligeneinheit. "Im ukrainischen Fernsehen sehen wir, dass es keine Verluste gibt. Es gibt keine Wahrheit."

Von den anfänglichen 120 Mitgliedern seien 54 übriggeblieben, die übrigen seien tot, verletzt oder desertiert, auch weil sie traumatisiert waren. Die Todesfälle seien meist dem geschuldet, dass die Verwundeten nicht schnell genug in ein Krankenhaus transportiert werden.

Oft müsse man mehr als zwölf Stunden warten, bevor das geschieht. Mitunter müssten Verletzte kilometerweit auf einer Bahre getragen werden, um ein Fahrzeug zu finden. Zwei Fahrzeuge, die ihre Einheit bekommen sollte, würden in der Kommandozentrale verwendet werden.

Sie hätten nicht damit gerechnet, an die Front bei Toschkiwka in der Nähe von Sjewjerodonezk versetzt zu werden, wo sie ohne Unterstützung ihrer militärischen Vorgesetzten nur ums eigene Überleben kämpften. Die Mitglieder der Einheit der Territorialverteidigung, die mit der US-Zeitung sprachen, kommen alle aus der Westukraine.

Sie bekamen eine AK-47 und erhielten eine Ausbildung von einer halben Stunde. 30 Schuss konnten sie abfeuern, dann hieß es, das sei genug, die Munition sei zu teuer. Schon als sie in die Region Lugansk versetzt worden seien, hätten Dutzende sich geweigert, in den Kampf zu ziehen. Sie seien festgenommen worden.

Als sie die Lage an der Front nicht länger aushalten konnten und der Bataillon-Kommandeur samt Team ohne Erklärung, aber mit Lebensmittel- und anderen Vorräten in eine andere Stadt gegangen waren, hatten sie sich letzte Woche in ein Hotel 100 km von der Front entfernt zurückgezogen...

Zuvor hatten schon freiwillige Kämpfer der in der Nähe von Sjewjerodonezk stationierte 115. Brigade des 3. Bataillons in einem Video erklärt, sie würden den Kampf beenden – aufgrund fehlender Waffen, militärischer Führung und Unterstützung. Ein Freiwilliger sagte: "Wir werden in den sicheren Tod geschickt. Wir sind nicht allein damit, wir sind viele."

Das reibt sich mit der Propaganda vom geeinten Volk von Helden, die sich im Namen der Freiheit und als Vorposten des Westens selbstlos dem russischen Angriff entgegenstellen. Selenskyj hatte die Ukrainer schon als tapferstes Volk bezeichnet und darin als Vorbild für die Welt.
https://www.heise.de/tp/features/Freiwilliger-der-ukrainischen-Territorialverteidigung-Wir-werden-in-den-sicheren-Tod-geschickt-7128790.html?seite=all
Dann sind da noch die Superhelden der Ukraine, welche auf die eigenen Kameraden schießen, wenn sie sich dem Feind ergeben.

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________

...

12:35 Uhr

Moskau: Ukrainische Truppen schießen eigenen Soldaten in den Rücken – 32 Männer, die sich ergeben wollten, getötet

Ukrainische Nationalisten haben ihren eigenen Kameraden in den Rücken geschossen, als diese sich nahe des Dorfes Nowomichailowka in der Volksrepublik Donezk den russischen Truppen ergeben wollten. Darauf wies der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums Igor Konaschenkow laut RIA Nowosti hin.

Ihm zufolge sollen sich während der russischen Offensive in der Region mehr als 30 ukrainische Soldaten zur Waffenniederlegung entschlossen haben. Sie hätten die russische Führung über Funk gebeten, das Feuer einzustellen und einen Korridor für sie zu schaffen. Gegen 22:00 Uhr begannen die ukrainischen Soldaten mit weißen Fahnen auf die russischen Stellungen vorzurücken. In dem Moment sollen ukrainische Nationalisten, die mit gepanzerten Fahrzeugen angekommen seien, ihnen in den Rücken geschossen haben. Bei der Schießerei seien 32 ukrainische Soldaten getötet worden, sagte Konaschenkow.

...

https://deutsch.rt.com/international/131481-liveticker-zum-ukraine-krieg-ukraine/

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________Überprüfen lassen sich diese Angaben nicht.

Flaschengeist
14.06.2022, 20:06
Von der Androhung drastischer Strafen bei Verstößen, wie in Russland, berichtet heise.de nicht.
Das tut doch die geeinte westliche Medienfront. Heise berichtet darüber, dass es in der Ukraine noch schlimmer um die hochschätzten demokratischen Werte bestellt ist.

Virtuel
14.06.2022, 20:07
Du verwechsest wie immer das Land. Viele haben in Deutschland ihren Job verloren, als sie die Wahrheit sagten, wie u.a. Stefan Hockertz (https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Hockertz), der heute in der Schweiz lebt

XowsY1o]https://www.youtube.com/watch?v=CP-JXowsY1o

Konnte Hockertz seine Meinung nicht sagen?

Das ist mit Rußland noch lange nicht zu vergleichen....

Und wer hat uns das eingebrockt?

Das Virus aus China (jaja, ich weiß, es waren angeblich die USA... usw,)
In China wird darüber gelogen, daß die Schwarte kracht und in Rußland auch, da gab es sehr viel
mehr Tote als offiziell berichtet...
Hockertz kann Meinung haben wie er möchte, aber harmlos ist das Virus nicht.
Wieso sollte "jemand" ein Virus in die Welt setzen, das harmlos ist, wenn er die Bevölkerung reduzieren will oder die Wirtschaft vernichten usw.

Corona wurde instrumentalisiert von verschiedenen Seiten...

Ich steh in der Frage auf die Aussagen von Van den Bossche, aber das führt hier zu weit...

Ansuz
14.06.2022, 20:12
(...)
Eine Muttersprache ist Teil des eigenen Selbst und der eigenen Kultur.
Das gehört zur Heimat.

:top:

Anekdote am Rande:

vor ca. 20 Jahren belegte ich an der Uni nebenher einen Kurs in Neuhebräisch (Iwrit). Die Dozentin berichtete, daß jeder Einwanderer in Israel ein halbes Jahr Zeit habe, die Landessprache zu lernen. Verpflichtend.

Wie das heute damit ist, weiß ich nicht. Kann mir aber durchaus vorstellen, daß die Anforderungen an Zudringlinge, ähem, ich meinte natürlich bereichernde Zuwanderer, in vielen Ländern hoch sind.
(In Belgien sind die Hürden auch höher geworden)

Gleichzeitig haben echte Fachkräfte in Buntland nach wie vor ein Problem, überhaupt "rein" zu dürfen.
Wer schon mal versucht hat, einen Ingenieur aus Südamerika einzustellen, dürfte mit dem Prozedere vertraut sein.

Kurti
14.06.2022, 20:12
Das tut doch die geeinte westliche Medienfront. Heise berichtet darüber, dass es in der Ukraine noch schlimmer wie in Russland um die hochschätzten demokratischen Werte bestellt ist.In der Ukraine herrscht Kriegsrecht, in Russland nicht.

Flaschengeist
14.06.2022, 20:14
Überprüfen lassen sich diese Angaben nicht.
Es kann natürlich sein, dass die ukrainischen Kämpfer die Washington Post belogen haben oder die Washington Post selbst lügt...

Virtuel
14.06.2022, 20:14
Das ist/war kein Fehler.



Das ist Unterdrückung von Heimat, Kultur und Selbst.
Das geschah mit vollstem Vorsatz.

Zur Entwurzelung und Entmündigung des Selbst.

Natürlich war das ein Fehler, schon deshalb weil Putin es als VORWAND nutzen konnte.

An dem was die Russen in der Ukraine machen und vorhaben und in RIA Nowostny ankündigen, störst Du Dich weniger..

https://www.docdroid.net/lIRjE5e/cto-rossiia-dolzna-sdelat-s-ukrainoi-ria-novosti-05042022-xxx-pdf#page=8

Flaschengeist
14.06.2022, 20:15
In der Ukraine herrscht Kriegsrecht, in Russland nicht.
Das war auch schon vor Russlands Einmarsch der Fall...

navy
14.06.2022, 20:16
..
Hockertz kann Meinung haben wie er möchte, aber harmlos ist das Virus nicht.
Wieso sollte "jemand" ein Virus in die Welt setzen, das harmlos ist, wenn er die Bevölkerung reduzieren will oder die Wirtschaft vernichten usw.

.....

Corona Viren gab es immer schon, war immer harmlos. Kennt jeder Tierarzt, nur der Suppenkaspar Lothar Wieler nicht und Christian Drosten. Der kennt nur den facebook Virus aus Wuhan

Corona-Politik ist das viel größere Problem als das Virus
Von Fritz Goergen
Di, 14. Juni 2022

Das Interesse an Corona hat schon stark nachgelassen, beim Ukrainekrieg ist der Gewöhnungsprozess gleichfalls zu beobachten. Solange nicht große Massen in ihrer persönlichen Lebensführung materiell nicht mehr verkraftbar betroffen sind, lassen sich die Menschen in der Massenmediengesellschaft offensichtlich alles gefallen.
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/goergens-feder/corona-politik-ist-das-viel-groessere-problem-als-das-virus/


Die Impfungen sind gefährlich, haben keinen Sinn, noch Wirkung

Die geächteten Cluster Bomben (https://de.wikipedia.org/wiki/Streumunition), setzt die Ukraine ein, gegen Zivilisten


https://www.youtube.com/watch?v=olTwZbfzdPk

Südschwede
14.06.2022, 20:18
Von der Androhung drastischer Strafen bei Verstößen, wie in Russland, berichtet heise.de nicht.

nach der schliessung ist auch keiner mehr mit einer anderen meinung da.

Buella
14.06.2022, 20:20
Überprüfen lassen sich diese Angaben nicht.

Nein, die 32 hinterrücks erschossenen Ukrainer können nicht mehr darüber berichten.

navy
14.06.2022, 20:21
Natürlich war das ein Fehler, schon deshalb weil Putin es als VORWAND nutzen konnte.

An dem was die Russen in der Ukraine machen und vorhaben und in RIA Nowostny ankündigen, störst Du Dich weniger..

https://www.docdroid.net/lIRjE5e/cto-rossiia-dolzna-sdelat-s-ukrainoi-ria-novosti-05042022-xxx-pdf#page=8

Alter Blödsinn neu verpackt von Dir. Wie im Kindergarten

Südschwede
14.06.2022, 20:24
Anders. Das Völkerrecht richtig zu interpretieren und dann auch anzuwenden ist deutlich komplizierter, als du es dir vorstellst.

wieso? westliche politiker und medien können das doch auch. ok ist natürlich quark, in diesen postfaktischen zeiten wird sowas ganz nach tageslage und ideologie entschieden. das blöde ist nur, das auch alle anderen das dann können und dann kann man den donbass-krieg als völkermord einstufen.

Neu
14.06.2022, 20:24
..
Du lebst in einem Land, wo Demonstranten zu Tode kommen, wo man in Afghanistan den Hindukusch bewacht hat, wo Rentner Flaschen sammeln müssen, um über die Runden zu kommen, wo die Armutsquote ständig steigt, ... wo Waffen in ein Kriegsgebiet geliefert werden, ..
Wer im Glashaus ist, sollte nicht mit Steinen werfen.

Rabauke076
14.06.2022, 20:25
Der Stoltenberg kommt immer mehr ins schwitzen und erwähnte bereits, politische Lösungen inkl. territoriale Zugeständnisse seitens Kiew.

Tja damit dürfte für jedermann wieder klar sein, das a) Strulle ein Befehlsempfänger ist und b) die Großmächte bereits in den Hinterzimmern, mögliche Szenarien/Deals entwerfen!

Zur aktuellen Lage in Sjewjerodonezk:

Die LNR hat heute verkündet, dass für morgen ein Korridor errichtet wird, damit die Zivilisten aus der eingeschlossenen Fabrik Azot fliehen können.
Des Weiteren wurde allen ukr. Soldaten + Söldner + Bandera Abschaum aufgefordert, ihre Waffen niederzulegen und sich zu ergeben!

Tja , die USA liegt am Boden , Biden hat sich heftigst verspekuliert und da die Nato eh am Rockzipfel von Amerika hängt müssen sie eben auch den

Rückzug antreten , somit dann auch die EU und Deutschland !

Damit bekommt der Besuch von Scholz mit den anderen zwei amerikanischen Hampelmännern , Macron und Draghi , eine ganz andere Bedeutung !

Buella
14.06.2022, 20:27
In der Ukraine herrscht Kriegsrecht, in Russland nicht.

Die Russen haben offenbar keine Motivation, das eigene Volk zu massakrieren.

Merkelraute
14.06.2022, 20:30
...

Die geächteten Cluster Bomben (https://de.wikipedia.org/wiki/Streumunition), setzt die Ukraine ein, gegen Zivilisten


https://www.youtube.com/watch?v=olTwZbfzdPk

Warum schießt die Nato jetzt ihre Clusterbomben in die Schrebergärten ? Erinnert ein wenig an die Bombardierungen deutscher Städte. Da haben sie ja Erfahrung.

Lykurg
14.06.2022, 20:33
Die Russen haben offenbar keine Motivation, das eigene Volk zu massakrieren.

Das interessiert die Kommunisten nicht, da sie in der Vergangenheit bereits Abermillionen Russen getötet haben (und natürlich auch Ukrainer und Balten). Und die rote Bande wurde 1989 leider nicht beseitigt; sie hat nur die Taktik gewechselt. Die sind nicht besser wie Amis und NATO. Alles muss weg, damit Europa wiederkommen kann

Esreicht!
14.06.2022, 20:35
Überprüfen lassen sich diese Angaben nicht.

100 Soldaten täglich gibt die Milliarden-Diebesbande(panama-papers-holder) zu - Schuld hat erwartungsgemäß Scholz, weil er die frechen ukrainischen Drohungen und Forderungen nicht ernst genug nimmt aus Sicht der Russenschlächter im Donbas seit 2014, Stichwort: ethnische Säuberung!




….. Am Donnerstag besucht Bundeskanzler Scholz die Ukraine. Für dessen Zurückhaltung bei Waffenlieferungen findet Arestovych klare Worte: „Herr Scholz, Sie sind verantwortlich für unsere toten Soldaten und Zivilisten, jeden Tag sterben Kinder, wir verlieren jeden Tag 100 Soldaten, weil Sie uns keine schweren Waffen geben“, sagt er gegenüber der Zeitung. …

https://www.focus.de/politik/ausland/stimmen-zum-ukraine-krieg-russland-reduziert-gaslieferung-durch-nord-stream-pipeline-um-40-prozent_id_57275780.html




Deine fragwürdigen Kumpels geben offen zu, was Du anzweifelst!


kd

ochmensch
14.06.2022, 20:38
Das interessiert die Kommunisten nicht, da sie in der Vergangenheit bereits Abermillionen Russen getötet haben (und natürlich auch Ukrainer und Balten). Und die rote Bande wurde 1989 leider nicht beseitigt; sie hat nur die Taktik gewechselt. Die sind nicht besser wie Amis und NATO. Alles muss weg, damit Europa wiederkommen kann

Soweit ich weiß, ist der Kriegsgrund, dass ethnische Russen in der Ostukraine seit 2014 durch Terror und Krieg verletzt und getötet werden. Russland sieht sich natürlich als Schutzmacht, inwiefern ist das Kommunismus?

Klopperhorst
14.06.2022, 20:41
Soweit ich weiß, ist der Kriegsgrund, dass ethnische Russen in der Ostukraine seit 2014 durch Terror und Krieg verletzt und getötet werden. Russland sieht sich natürlich als Schutzmacht, inwiefern ist das Kommunismus?

Das ist ein Kriegsgrund. Der Hauptgrund ist, das Vordringen der NATO und die geostrategische Bedrohung einer feindlich gesinnten Ukraine unter westlicher Kontrolle zu verhindern.

---

Esreicht!
14.06.2022, 20:42
Das interessiert die Kommunisten nicht, da sie in der Vergangenheit bereits Abermillionen Russen getötet haben (und natürlich auch Ukrainer und Balten). Und die rote Bande wurde 1989 leider nicht beseitigt; sie hat nur die Taktik gewechselt. Die sind nicht besser wie Amis und NATO. Alles muss weg, damit Europa wiederkommen kann

Mit Kriegsteilnahme ist Deutschland wirklich nicht gedient. Orban hat das richtig erkannt!Wie soll denn Europa wiederkommen, wenn wir uns im US Interesse selbst niedermachen?!


kd

Buella
14.06.2022, 20:43
Das interessiert die Kommunisten nicht, da sie in der Vergangenheit bereits Abermillionen Russen getötet haben (und natürlich auch Ukrainer und Balten). Und die rote Bande wurde 1989 leider nicht beseitigt; sie hat nur die Taktik gewechselt. Die sind nicht besser wie Amis und NATO. Alles muss weg, damit Europa wiederkommen kann

Bedauerlicherweise hat sich diese Brut nun in Berlin, Brüssel, etc. .... in euRopa engenistet.

Sitting Bull
14.06.2022, 20:43
Wers glaubt wird selig !

Nochmal , das Ding wurde treuhänderisch übernommen , heißt nicht das der Laden jetzt Deutschland gehört !

Die Gewinne werden treuhänderisch verwaltet und dürfen nicht mal eben so verwendet werden !

Und dann ist da noch das Gas das dort ankommt , es ist russisches Gas , nach wie vor und es wird bezahlt , an wenn , denk mal scharf nach , sonst

wär die Pipeline schon lange komplett dicht , nun wird ja angeblich von russischer Seite um 40 % gedrosselt , wegen Reparatur arbeiten an der

Pipeline !

Dazu dann noch Habecks Geschwafel das wir bis Ende des Jahres fast gänzlich von russischem Gas unabhängig wären , haut wohl auch nicht hin !

Oder warum wäre die Energiesicherheit in D gefährdet wenn Gazprom Germany pleite ginge !

Denk mal nach , wenns geht !
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi8_dfi1K34AhUjNOwKHQxlBREQFnoECAcQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fpolitik%2Fausland% 2F2022-05%2Frussland-ukraine-gas-gazprom-transit&usg=AOvVaw3jFvEDUyQzWey1cXBwf-pF



Im Grunde hat unser pfiffiger Wirtschaftsminister Gazprom Gemany quasi enteignet,da diesen sämtliche Gasspeicher gehören.Die waren ohnehin fast leer,bzw. Polen hatte fast alles schon vor langer Zeit aufgekauft.

Da dachte die Intelligenzbestie Habeck , dass Russland weiterhin preiswertes Gas an Gazprom Germany liefert.
So blöd ist Putin nun auch nicht,also muß Robert zusehen ,wie er jetzt die Speicher mit Steuergeldern zu exorbitanten Preisen vollkriegt.

Exxon oder Shell würde auch kein Sprit mahr an die Tankstellen liefern,wenn Herr Größenwahn diese zerschlägt.
Da gibt es dann an der Tanke wohl nur noch die Blödzeitung und Bild der Frau.:D

Neu
14.06.2022, 20:44
Anders. Das Völkerrecht richtig zu interpretieren und dann auch anzuwenden ist deutlich komplizierter, als du es dir vorstellst.

Ich empfinde es als reichlich vermessen, wenn hierzuforum die hiesigen Hobbyjuristen ihre laienhaften Vorstellungen zum Besten geben.

Und in diesem Zuge wird mir Aufschneiderei unterstellt? Oder auch Selbstüberschätzung?

Ich käme nicht im Traum darauf, mich zum Beispiel bei der Interpretation des Völkerrechts derart weit aus dem Fenster zu hängen, wie es einige User hier praktizieren.

Aber ich bin seit dem Corona-Thema schon auf derartig viele "medizinische" und pandemische Experten gestoßen, so dass ich beim aktuellen "Kriegsspiel" in der Ukraine relativ abgehärtet bin, was die selbsternannten Militärexperten mit ihren hanebüchenen Prognosen und Lagebeurteilungen so von sich geben - und was die jeweilige juristische "Begleitmusik" betrifft, sind es selbstverständlich wahre Koryphäen, mit denen wir es hier zu tun haben...

... und in dieser Melange, in diesem inhomogenen Potpourri der übersteigert narzisstischen Selbstdarstellungen soll ich dann noch ganz besonders durch meine angebliche Aufschneiderei glänzen?

Wenn dem tatsächlich so wäre, was sagte das dann über den "Glanz" der anderen aus?

Gegen die vielen bunten Paradiesvögel hier wirke ich doch völlig farblos.... :hi:
Das Thema Corona hat doch gezeigt, dass der Mainstream absolut daneben lag, wenn man vom hipokratischen Eid ausgeht. Warum sollte der Mainstream denn bei diesem Thema richtig liegen? Nur Querdenker waren in der Lage, die TATSACHEN zu sehen - und das ist heute nicht anders.

Lykurg
14.06.2022, 20:45
Mit Kriegsteilnahme ist Deutschland wirklich nicht gedient. Orban hat das richtig erkannt!Wie soll denn Europa wiederkommen, wenn wir uns im US Interesse selbst niedermachen?!


kd

Da bin ich auch voll gegen. Ganz klar! Aber das wollen die Volksverräter in Berlin offenbar gezielt vorantreiben


Bedauerlicherweise hat sich diese Brut nun in Berlin, Brüssel, etc. .... in euRopa engenistet.

Ja, aber die sitzt ebenso noch immer in Moskau

navy
14.06.2022, 20:46
Das Thema Corona hat doch gezeigt, dass der Mainstream absolut daneben lag, wenn man vom hipokratischen Eid ausgeht. Warum sollte der Mainstream denn bei diesem Thema richtig liegen? Nur Querdenker waren in der Lage, die TATSACHEN zu sehen - und das ist heute nicht anders.

Die haben bei jedem Pharma Betrug, bei jedem Krieg nur die Hucke vollgelogen, seit 40 Jahren

Merkelraute
14.06.2022, 20:48
Das ist ein Kriegsgrund. Der Hauptgrund ist, das Vordringen der NATO und die geostrategische Bedrohung einer feindlich gesinnten Ukraine unter westlicher Kontrolle zu verhindern.

---
Der Hauptgrund ist eher eine Entflechtung der europäischen Wirtschaft von Russland, die von den USA gefordert wird. Deswegen ja auch die extremen Maßnahmen der USA und ihrer hörigen US Knechte.

Rabauke076
14.06.2022, 20:48
Täglich eine Kartoffel als Verpflegung, hohe Verluste, feige Kommandeure, Deserteure und knackige 8000 ukrainische Soldaten in Kriegsgefangenschaft...

Das Bild zu dem Kriegsgeschehen klärt sich langsam auf. Der Nebel der Propaganda weicht der bitteren Realität. Dass diese "Kämpfer" bei der miserablen Versorgung plündern liegt auf der Hand und ist wohl auch nachvollziehbar.

--------------

Offenbar gibt es unter den ukrainischen Streitkräften große Verluste, sodass nun seit Mai verstärkt Einheiten der Territorialverteidigung an die Front kommen, die eigentlich als eine Art Bürgerwehr ihre Gemeinden sichern sollten, aber nicht für den Kampf an der Front ausgebildet und auch nicht mit entsprechenden Waffen ausgerüstet wurden.

Es sollen viele sterben, sich weigern zu kämpfen oder sich ergeben. Mehr als 8.000 ukrainische Kämpfer sollen bereits in Kriegsgefangenschaft der "Volksrepubliken" DNR und LNR sein. Dazu geht das Kampfmaterial aus, der Nachschub aus dem Westen scheint nicht wirklich in der Ostukraine anzukommen, die russische Armee behauptet immer wieder, Depots zerstört zu haben, in denen Waffen aus dem Westen gewesen seien.

Im Widerspruch zu Helden-Geschichten hat nun die US-Zeitung Washington Post Berichte von freiwilligen Kämpfern der ukrainischen Territorialverteidigung veröffentlicht, die einen weniger heroischen Kriegsalltag schildern, wie das auch schon Ausländer berichtet haben, die für die ukrainische Fremdenlegion gekämpft hatten.

Freiwillige hätten in den Schützengräben in der Ostukraine an vorderster Front gerade einmal von einer Kartoffel pro Tag gelebt und seien dem russischen Artilleriebeschuss ausgeliefert gewesen. Wenn Panzer geschossen hätten, hätten die Russen ihre Position identifiziert und zurückgeschossen: "Man betet nur ums Überleben", so Serhi Lapko, Kommandeur einer Freiwilligeneinheit. "Im ukrainischen Fernsehen sehen wir, dass es keine Verluste gibt. Es gibt keine Wahrheit."

Von den anfänglichen 120 Mitgliedern seien 54 übriggeblieben, die übrigen seien tot, verletzt oder desertiert, auch weil sie traumatisiert waren. Die Todesfälle seien meist dem geschuldet, dass die Verwundeten nicht schnell genug in ein Krankenhaus transportiert werden.

Oft müsse man mehr als zwölf Stunden warten, bevor das geschieht. Mitunter müssten Verletzte kilometerweit auf einer Bahre getragen werden, um ein Fahrzeug zu finden. Zwei Fahrzeuge, die ihre Einheit bekommen sollte, würden in der Kommandozentrale verwendet werden.

Sie hätten nicht damit gerechnet, an die Front bei Toschkiwka in der Nähe von Sjewjerodonezk versetzt zu werden, wo sie ohne Unterstützung ihrer militärischen Vorgesetzten nur ums eigene Überleben kämpften. Die Mitglieder der Einheit der Territorialverteidigung, die mit der US-Zeitung sprachen, kommen alle aus der Westukraine.

Sie bekamen eine AK-47 und erhielten eine Ausbildung von einer halben Stunde. 30 Schuss konnten sie abfeuern, dann hieß es, das sei genug, die Munition sei zu teuer. Schon als sie in die Region Lugansk versetzt worden seien, hätten Dutzende sich geweigert, in den Kampf zu ziehen. Sie seien festgenommen worden.

Als sie die Lage an der Front nicht länger aushalten konnten und der Bataillon-Kommandeur samt Team ohne Erklärung, aber mit Lebensmittel- und anderen Vorräten in eine andere Stadt gegangen waren, hatten sie sich letzte Woche in ein Hotel 100 km von der Front entfernt zurückgezogen...

Zuvor hatten schon freiwillige Kämpfer der in der Nähe von Sjewjerodonezk stationierte 115. Brigade des 3. Bataillons in einem Video erklärt, sie würden den Kampf beenden – aufgrund fehlender Waffen, militärischer Führung und Unterstützung. Ein Freiwilliger sagte: "Wir werden in den sicheren Tod geschickt. Wir sind nicht allein damit, wir sind viele."

Das reibt sich mit der Propaganda vom geeinten Volk von Helden, die sich im Namen der Freiheit und als Vorposten des Westens selbstlos dem russischen Angriff entgegenstellen. Selenskyj hatte die Ukrainer schon als tapferstes Volk bezeichnet und darin als Vorbild für die Welt.
https://www.heise.de/tp/features/Freiwilliger-der-ukrainischen-Territorialverteidigung-Wir-werden-in-den-sicheren-Tod-geschickt-7128790.html?seite=all

:gp:

Dieser Wahnsinn muss aufhören , Selensky muss gestoppt werden , die Nato , die EU und Amerika sollten endlich wieder in Verhandlungen mit Putin treten !

Aber ohne erhobenen Zeigefinger , ohne Maßregelungen und ohne Schuldzuweisungen !

Sitting Bull
14.06.2022, 20:49
Deutsche Bank Partner, auch beim illegalen Landraub und Bauen in Griechenland. Der Barosso Freund

Spiros J. Latsis (https://en.wikipedia.org/wiki/Spiros_Latsis) (Greek: Σπύρος Λάτσης; born 1946) is a Greek billionaire, and business magnate. He is the son of the late tycoon Yiannis Latsis, who died in 2003.[2] In 2018, Spiros Latsis ranked #729 on the Forbes World's Billionaires list, with wealth listed at US $3.2 billion.[3]


Die NZZ druckte damals die Story mit den Machenschaften von Barroso und seinem griechischen Schulfreund,auch die vielen Luxuspartys an Bord des Oligarchen.

Rabauke076
14.06.2022, 20:49
.. du meinst um den "AUS"-Knopf bei @amendment zu drücken ..

Oh , ja , bitte !

Neu
14.06.2022, 20:50
Die haben bei jedem Pharma Betrug, bei jedem Krieg nur die Hucke vollgelogen, seit 40 Jahren

Und jetzt lügen sie uns wieder die Hucke voll. Nichts, was die Westpresse bringt, entspricht nur halbwegs der Wahrheit.

Klopperhorst
14.06.2022, 20:52
Der Hauptgrund ist eher eine Entflechtung der europäischen Wirtschaft von Russland, die von den USA gefordert wird. Deswegen ja auch die extremen Maßnahmen der USA und ihrer hörigen US Knechte.

Die extremen Gegenmaßnahmen wirtschaftlicher Art kommen deswegen, weil der westl. Hegemon kein großes, selbstbestimmtes Land wie Russland zulassen möchte.

Putin sagte neulich in St. Petersburg. Es gibt nur zwei Arten von Ländern: Selbstbestimmte Nationen und Vasallen.

---

Neu
14.06.2022, 20:53
.. du meinst um den "AUS"-Knopf bei @amendment zu drücken ..

Er ist doch schon ganzschön vom Glauben abgefallen. Lernt dazu.

Neu
14.06.2022, 20:56
Die extremen Gegenmaßnahmen wirtschaftlicher Art kommen deswegen, weil der westl. Hegemon kein großes, selbstbestimmtes Land wie Russland zulassen möchte.

Putin sagte neulich in St. Petersburg. Es gibt nur zwei Arten von Ländern: Selbstbestimmte Nationen und Vasallen.

---
:gp:

Merkelraute
14.06.2022, 20:56
Die extremen Gegenmaßnahmen wirtschaftlicher Art kommen deswegen, weil der westl. Hegemon kein großes, selbstbestimmtes Land wie Russland zulassen möchte.

Putin sagte neulich in St. Petersburg. Es gibt nur zwei Arten von Ländern: Selbstbestimmte Nationen und Vasallen.

---
Das erstaunliche ist ja, daß die US Linken einfach weiter mit Vollgas gegen die Wand fahren. Obwohl ihnen Kissinger ja schon klar gemacht hat, daß das nicht bringen wird.

Virtuel
14.06.2022, 20:56
Überprüfen lassen sich diese Angaben nicht.

Mag sein, daß der Heise Artikel auch Wahrheiten enthält.
Es ist doch völlig klar, daß die Ukraine von Anfang an mit dem Rücken zu Wand stand.
Bei soviel personeller und materialer Übermacht, wie soll es denn anders sein.
Der Wehrmacht ging es genauso beim damaligen Angriffskrieg Rußlands gegen Deutschland.

Was soll die Ukraine sonst machen?
Alles andere wäre noch schlimmer.....

Und was die Washington Post betrifft....

Der Artikel stammt von Sudarsan Raghavan

und ist hier veröffentlicht (Verlinkung von Heise)

https://www.stripes.com/theaters/europe/2022-05-26/ukrainian-volunteer-fighters-east-feel-abandoned-6141991.html

Sudarsan Raghavan ist Reporter bei der Washington Post seit 2020

Der Originalartikel ist vom 26.Mai 2022

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/26/ukraine-frontline-russia-military-severodonetsk/

und etwas ausführlicher

Esreicht!
14.06.2022, 20:56
Bedauerlicherweise hat sich diese Brut nun in Berlin, Brüssel, etc. .... in euRopa engenistet.


........

Ja, aber die sitzt ebenso noch immer in Moskau

Es ist aber die Brut in Berlin und nicht in Moskau, die den jüdischen Chefpropagandisten Stalins,Ilja Ehrenburg, mit einer Straße in Rostock ehrt, weil er die Rotarmisten zur Vergewaltigung deutscher Frauen aufrief, um den deutschen Stolz zu brechen!

Und genau derselbe BRD-Polit- Menschenmüll hetzt gegen Putin, der nichts mit Stalin gemein hat und die Russen 90 gänzlich abgezogen sind, während die Biden-Amis wie Hundescheiße am Schuh kleben!

kd

ochmensch
14.06.2022, 21:00
Das ist ein Kriegsgrund. Der Hauptgrund ist, das Vordringen der NATO und die geostrategische Bedrohung einer feindlich gesinnten Ukraine unter westlicher Kontrolle zu verhindern.

---

Das ist mir bekannt, macht die Russen aber auch nicht automatisch zu Kommunisten.

Rabauke076
14.06.2022, 21:00
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi8_dfi1K34AhUjNOwKHQxlBREQFnoECAcQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fpolitik%2Fausland% 2F2022-05%2Frussland-ukraine-gas-gazprom-transit&usg=AOvVaw3jFvEDUyQzWey1cXBwf-pF



Im Grunde hat unser pfiffiger Wirtschaftsminister Gazprom Gemany quasi enteignet,da diesen sämtliche Gasspeicher gehören.Die waren ohnehin fast leer,bzw. Polen hatte fast alles schon vor langer Zeit aufgekauft.

Da dachte die Intelligenzbestie Habeck , dass Russland weiterhin preiswertes Gas an Gazprom Germany liefert.
So blöd ist Putin nun auch nicht,also muß Robert zusehen ,wie er jetzt die Speicher mit Steuergeldern zu exorbitanten Preisen vollkriegt.

Exxon oder Shell würde auch kein Sprit mahr an die Tankstellen liefern,wenn Herr Größenwahn diese zerschlägt.
Da gibt es dann an der Tanke wohl nur noch die Blödzeitung und Bild der Frau.:D

Eine sehr teure Enteignung , kann ich da nur sagen !

Es könnte aber tatsächlich sein das es einen Defekt an der Pipeline gibt der repariert werden muss !

Siemens hat ein Ersatzteil nicht geliefert , nicht liefern dürfen wohl eher , heißt , da haben die " Sanktionen " auch wieder ganze Arbeit geleistet ,

natürlich auf unsere Kosten !

Habeck hat versagt , auf ganzer Linie , reißt die Klappe aber immer noch weit auf , was hat er alles versprochen , vor wem hat er sich alles in den Dreck

geschmissen ?

Was hat es gebracht , Milliarden an vergeudeten Steuergeldern und es geht lustig weiter !

Özdemir sieht die steigenden Preise bei Lebensmitteln , egal welcher Art , alle als Folgen des Krieges , die Bauern fordern das die 2% Schonflächen in D

zur landwirtschaftlichen Nutzung freigegeben werden um Getreide anzubauen , Özdemir schreit nein , die Flächen braucht man für die Insekten und

sonstiges !

Nee , stimmt nicht , die Grünen brauchen die Flächen für ihre dämlichen Windspargel , dafür wurde doch das Landschaftsschutzgesetz geändert !

Mein Gott , diese dämlichen Grünen sind die teuersten Politiker die wir jemals hatten !

Und das nächste Milliardengrab steht auch schon in den Startlöchern , die Krankenkassen befürchten für nächstes Jahr ein Defizit im Milliardenbereich !

Wenn wir Glück haben sind es nur 17 Milliarden , wenn Pech haben 24 Milliarden und wer bezahlt denn Scheiß , der Versicherte mit steigenden

Beiträgen !

Ist da auch der Krieg dran schuld , mal sehen was Lauterbach dazu einfällt !

navy
14.06.2022, 21:01
Schöne Schweinerei, was die dort machen?

Das US-Verteidigungsministerium kommt endlich sauber – gibt in einem öffentlichen Dokument zu, dass es 46 vom US-Militär finanzierte Biolabs in der Ukraine gibt
Von Jim Hoft , 14. Juni 2022
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/Map-of-Labs.jpg

Es ist noch nicht lange her, dass Mitt Romney den ehemaligen Abgeordneten Tulsi Gabbard bedrohte , weil er behauptete, die USA würden Biolabors in der Ukraine finanzieren.

Bereits im März beschuldigte RINO-Senator Mitt Romney den ehemaligen demokratischen Abgeordneten Tulsi Gabbard, „verräterische Lügen“ verbreitet zu haben, weil er einfach über die von den USA finanzierten Biolabore in der Ukraine gesprochen hatte.

Weniger als 24 Stunden später sagte die Pressesprecherin des Weißen Hauses, Jen Psaki , dass Berichte über Biolabors in der Ukraine von Russland verbreitete Fake News seien .
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/pentagon-ukraine-46-biolabs.jpg

https://www.globalresearch.ca/us-department-defense-finally-comes-clean-admits-public-document-there-46-us-military-funded-biolabs-ukraine/5783421

US-Biowaffenprogramme
Pentagon räumt Finanzierung von 46 Biolaboren in der Ukraine ein
Russische Meldungen über die US-Biowaffenprogramme wurden bisher als unwahr bezeichnet. Nun hat das Pentagon die Finanzierung von "46 friedlichen Laboren in der Ukraine" eingeräumt. https://www.anti-spiegel.ru/2022/pentagon-raeumt-finanzierung-von-46-biolaboren-in-der-ukraine-ein/

Schwabenpower
14.06.2022, 21:02
Er ist doch schon ganzschön vom Glauben abgefallen. Lernt dazu.
Das täuscht. Der widerspricht sich nur dauernd selbst. Mit der Logik steht der ohnehin auf Kriegsfuß. Ist bei einem Kummerkastenonkel aber auch egal.

Kurti
14.06.2022, 21:03
:gp:

Dieser Wahnsinn muss aufhören , Selensky muss gestoppt werden , die Nato , die EU und Amerika sollten endlich wieder in Verhandlungen mit Putin treten !

Aber ohne erhobenen Zeigefinger , ohne Maßregelungen und ohne Schuldzuweisungen !Verhandlungen werden sicher stattfinden, jedoch nicht mehr mit Putin oder Lawrow.

Virtuel
14.06.2022, 21:03
Du lebst in einem Land, wo Demonstranten zu Tode kommen, wo man in Afghanistan den Hindukusch bewacht hat, wo Rentner Flaschen sammeln müssen, um über die Runden zu kommen, wo die Armutsquote ständig steigt, ... wo Waffen in ein Kriegsgebiet geliefert werden, ..
Wer im Glashaus ist, sollte nicht mit Steinen werfen.

Du sprichst von Rußland? Danke, aber das wußte ich schon, wie es da aussieht....

Sheharazade
14.06.2022, 21:04
Wahrscheinlich mögen wir beide die Amerikaner sogar "gleich wenig". Aber dein Narrativ ist gleichsam nur mit anderem "Vorzeichen" auf Russland anwendbar.

Ich weiß nicht was dein Beweggrund ist, dich im aktuellen Konflikt so an eine Seite zu binden. Ich jedenfalls habe diese Motivation nicht.

Ich weiß nur, dass Russland mit dieser militärischen Intervention keine Schule machen darf.

Dieser "politisch-militärische Lackmustest" muss zu Ungunsten Russlands enden, ansonsten hätte das für zukünftige globale Konflikte eine fatale Präzedenzwirkung.

Die Präzedenzwirkung haben die USA, bereits mehrmals und lange Zeit davor gegeben.

Russland wird das bis zum Ende durchziehen. Ich bleibe bei meiner Prognose, nachdem die LNR und DNR vollständig befreit wurden, geht es nach Mykolajiw und Odessa.
Die Ukraine wird keinen Zugang mehr zum schwarzen Meer haben und die Gebiete werden per Referendum, zu Russland kommen.

navy
14.06.2022, 21:04
Die NZZ druckte damals die Story mit den Machenschaften von Barroso und seinem griechischen Schulfreund,auch die vielen Luxuspartys an Bord des Oligarchen.

Gute Erinnerung. Damals wurde die EU Commission vollkommen korrupt, gekauft von der Finanzmafia

Virtuel
14.06.2022, 21:05
Schöne Schweinerei, was die dort machen?

Das US-Verteidigungsministerium kommt endlich sauber – gibt in einem öffentlichen Dokument zu, dass es 46 vom US-Militär finanzierte Biolabs in der Ukraine gibt
Von Jim Hoft , 14. Juni 2022
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/Map-of-Labs.jpg

Es ist noch nicht lange her, dass Mitt Romney den ehemaligen Abgeordneten Tulsi Gabbard bedrohte , weil er behauptete, die USA würden Biolabors in der Ukraine finanzieren.

Bereits im März beschuldigte RINO-Senator Mitt Romney den ehemaligen demokratischen Abgeordneten Tulsi Gabbard, „verräterische Lügen“ verbreitet zu haben, weil er einfach über die von den USA finanzierten Biolabore in der Ukraine gesprochen hatte.

Weniger als 24 Stunden später sagte die Pressesprecherin des Weißen Hauses, Jen Psaki , dass Berichte über Biolabors in der Ukraine von Russland verbreitete Fake News seien .
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/pentagon-ukraine-46-biolabs.jpg

https://www.globalresearch.ca/us-department-defense-finally-comes-clean-admits-public-document-there-46-us-military-funded-biolabs-ukraine/5783421

Globalresearch ist ja nun das Ober-Ober- Propagandistenzentrum überhaupt.
Das hieß früher mal Globalfire und wurde von den Russen gekauft....
Denen kann man kein Wort glauben, allerdings ist die Agit-Prop geschickt gemacht...
Diese Vermischung von Wahrheit und Lüge ist der Knaller !

Klopperhorst
14.06.2022, 21:06
Verhandlungen werden sicher stattfinden, jedoch nicht mehr mit Putin oder Lawrow.

Nach Putin, also in 10 Jahren, kommen aber sicher keine Kräfte in Russland, welche die Ukraine als NATO-Vorhort akzeptieren.

---

Schwabenpower
14.06.2022, 21:07
Eine sehr teure Enteignung , kann ich da nur sagen !

Es könnte aber tatsächlich sein das es einen Defekt an der Pipeline gibt der repariert werden muss !

Siemens hat ein Ersatzteil nicht geliefert , nicht liefern dürfen wohl eher , heißt , da haben die " Sanktionen " auch wieder ganze Arbeit geleistet ,

natürlich auf unsere Kosten !

Habeck hat versagt , auf ganzer Linie , reißt die Klappe aber immer noch weit auf , was hat er alles versprochen , vor wem hat er sich alles in den Dreck

geschmissen ?

Was hat es gebracht , Milliarden an vergeudeten Steuergeldern und es geht lustig weiter !

Özdemir sieht die steigenden Preise bei Lebensmitteln , egal welcher Art , alle als Folgen des Krieges , die Bauern fordern das die 2% Schonflächen in D

zur landwirtschaftlichen Nutzung freigegeben werden um Getreide anzubauen , Özdemir schreit nein , die Flächen braucht man für die Insekten und

sonstiges !

Nee , stimmt nicht , die Grünen brauchen die Flächen für ihre dämlichen Windspargel , dafür wurde doch das Landschaftsschutzgesetz geändert !

Mein Gott , diese dämlichen Grünen sind die teuersten Politiker die wir jemals hatten !

Und das nächste Milliardengrab steht auch schon in den Startlöchern , die Krankenkassen befürchten für nächstes Jahr ein Defizit im Milliardenbereich !

Wenn wir Glück haben sind es nur 17 Milliarden , wenn Pech haben 24 Milliarden und wer bezahlt denn Scheiß , der Versicherte mit steigenden

Beiträgen !

Ist da auch der Krieg dran schuld , mal sehen was Lauterbach dazu einfällt !
Es ist ja nicht einmal eine Enteignung. Das trauen sie sich nicht. Wie Du richtig geschrieben hast: Treuhand (übersetzt: Verbrechen).

Was Siemens nicht geliefert hat, sind Pumpen/Turbinen. Können die Russen froh sein, den Kernschrott nicht dauernd wieder ersetzen zu müssen und können jetzt von Herstellern kaufen, die das auch können. GE zum Beispiel

Sheharazade
14.06.2022, 21:08
Verhandlungen werden sicher stattfinden, jedoch nicht mehr mit Putin oder Lawrow.

Sagt wer?

Virtuel
14.06.2022, 21:09
Die Präzedenzwirkung haben die USA, bereits mehrmals und lange Zeit davor gegeben.

Russland wird das bis zum Ende durchziehen. Ich bleibe bei meiner Prognose, nachdem die LNR und DNR vollständig befreit wurden, geht es nach Mykolajiw und Odessa.
Die Ukraine wird keinen Zugang mehr zum schwarzen Meer haben und die Gebiete werden per Referendum, zu Russland kommen.

Stimmt ! Das sagt der Wahnsinnige auch selbst.

Hinzu kommt, der Westen ist dermaßen von Deinen Orientalen verseucht,
daß er das auch noch gut findet ! :haha:

Ahhhhhhh...Putin kommt, Du läßt die Hosen runter....

Da lob ich mir doch @Lykurg... der will wenigstens den Dritten Weg

navy
14.06.2022, 21:11
Globalresearch ist ja nun das Ober-Ober- Propagandistenzentrum überhaupt.
Das hieß früher mal globalfire und wurde von den Russen gekauft....
....

Vollkommener Blödsinn. Sogar die SZ, mit dem Bürgermeister Christian Ude, machte ein Hearing in München im Februar 2003, mit dem Chef. Prof. Chouss

Merkelraute
14.06.2022, 21:11
Schöne Schweinerei, was die dort machen?

Das US-Verteidigungsministerium kommt endlich sauber – gibt in einem öffentlichen Dokument zu, dass es 46 vom US-Militär finanzierte Biolabs in der Ukraine gibt
Von Jim Hoft , 14. Juni 2022
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/Map-of-Labs.jpg

Es ist noch nicht lange her, dass Mitt Romney den ehemaligen Abgeordneten Tulsi Gabbard bedrohte , weil er behauptete, die USA würden Biolabors in der Ukraine finanzieren.

Bereits im März beschuldigte RINO-Senator Mitt Romney den ehemaligen demokratischen Abgeordneten Tulsi Gabbard, „verräterische Lügen“ verbreitet zu haben, weil er einfach über die von den USA finanzierten Biolabore in der Ukraine gesprochen hatte.

Weniger als 24 Stunden später sagte die Pressesprecherin des Weißen Hauses, Jen Psaki , dass Berichte über Biolabors in der Ukraine von Russland verbreitete Fake News seien .
https://www.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/pentagon-ukraine-46-biolabs.jpg

https://www.globalresearch.ca/us-department-defense-finally-comes-clean-admits-public-document-there-46-us-military-funded-biolabs-ukraine/5783421

US-Biowaffenprogramme
Pentagon räumt Finanzierung von 46 Biolaboren in der Ukraine ein
Russische Meldungen über die US-Biowaffenprogramme wurden bisher als unwahr bezeichnet. Nun hat das Pentagon die Finanzierung von "46 friedlichen Laboren in der Ukraine" eingeräumt. https://www.anti-spiegel.ru/2022/pentagon-raeumt-finanzierung-von-46-biolaboren-in-der-ukraine-ein/
Da wird doch extrem gelogen. Ich gehe davon aus, daß selbst der US Präsident von seinen Diensten belogen wird. Ich sage nur "Deep State".

Ansuz
14.06.2022, 21:12
Mag sein, daß der Heise Artikel auch Wahrheiten enthält.
Es ist doch völlig klar, daß die Ukraine von Anfang an mit dem Rücken zu Wand stand.
Bei soviel personeller und materialer Übermacht, wie soll es denn anders sein.
Der Wehrmacht ging es genauso beim damaligen Angriffskrieg Rußlands gegen Deutschland.

Was soll die Ukraine sonst machen?
Alles andere wäre noch schlimmer.....

Und was die Washington Post betrifft....

Der Artikel stammt von Sudarsan Raghavan

und ist hier veröffentlicht (Verlinkung von Heise)

https://www.stripes.com/theaters/europe/2022-05-26/ukrainian-volunteer-fighters-east-feel-abandoned-6141991.html

Sudarsan Raghavan ist Reporter bei der Washington Post seit 2020

Der Originalartikel ist vom 26.Mai 2022

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/26/ukraine-frontline-russia-military-severodonetsk/

und etwas ausführlicher

Hier mal was aus halbwegs neutraler Perspektive, wobei er die russ. Kräfte nur zum Teil beurteilen kann:

https://www.thebulwark.com/i-commanded-u-s-army-europe-heres-what-i-saw-in-the-russian-and-ukrainian-armies/

Sheharazade
14.06.2022, 21:12
Globalresearch ist ja nun das Ober-Ober- Propagandistenzentrum überhaupt.
Das hieß früher mal globalfire und wurde von den Russen gekauft....
Denen kann man kein Wort glauben, allerdings ist die Agit-Prop geschickt gemacht...
Diese Vermischung von Wahrheit und Lüge ist der Knaller !

Du hast mal wieder keine Ahnung. Schau dir mal die US-Senatsanhörung an, als die blöde Kuh Nuland gegrillt wurde. Das war ein Offenbarungseid!

Die ganze Chose über die US-Einmischung im Biolaborskandal kam da zu Tage. Das war ein politisches Beben in Washington und man versuchte, die Scherben schnell beiseite zu kehren.

navy
14.06.2022, 21:13
Verhandlungen werden sicher stattfinden, jedoch nicht mehr mit Putin oder Lawrow.

Deine Waschmaschine, ist als Gesprächspartner besser geeignet, träumte ich heute Nacht

Merkelraute
14.06.2022, 21:15
Verhandlungen werden sicher stattfinden, jedoch nicht mehr mit Putin oder Lawrow.
Kann sein, daß Selenski nicht mehr lange Präsident ist. Wenn die Front zusammenbricht, kann das ganz schnell gehen.

Sheharazade
14.06.2022, 21:17
Stimmt ! Das sagt der Wahnsinnige auch selbst.

Hinzu kommt, der Westen ist dermaßen von Deinen Orientalen verseucht,
daß er das auch noch gut findet ! :haha:

Ahhhhhhh...Putin kommt, Du läßt die Hosen runter....

Da lob ich mir doch @Lykurg... der will wenigstens den Dritten Weg

Du schreibst wieder im Delirium. Also nochmals für dich in einer einfachen Reihenfolge: Sjewjerodonezk - Lyssytschansk - Slowjansk - Kramatorsk - Artemiwsk - Mykolajiw - Odessa - optional Charkiw!

Merk dir diese Reihenfolge sehr gut, diese Städte werden von deinen Faschofreunde befreit werden!

Falls der Kiewer Massenmörder so verrückt ist und russische Städte mit amerikanischen Raketen beschießen lässt, dann brennt Kiew!
Die primären Ziele habe ich genannt und diese wurden 2 Tage später vom Kreml bestätigt!

Rabauke076
14.06.2022, 21:18
Es ist ja nicht einmal eine Enteignung. Das trauen sie sich nicht. Wie Du richtig geschrieben hast: Treuhand (übersetzt: Verbrechen).

Was Siemens nicht geliefert hat, sind Pumpen/Turbinen. Können die Russen froh sein, den Kernschrott nicht dauernd wieder ersetzen zu müssen und können jetzt von Herstellern kaufen, die das auch können. GE zum Beispiel

Man muss sich das mal reinziehen , da wird ein Unternehmen unter Treuhandverwaltung gestellt , die Gewinne einbehalten und treuhänderisch verwaltet ,

dann gerät dieses Unternehmen ins Straucheln und wir pumpen mal eben 4-5 Milliarden Euro in dieses Unternehmen , unfassbar !

Dazu dann noch ein Wirtschaftsminister der erst vor wenigen Wochen riesengroß erklärt hat das man bis Jahresende solche Unternehmen faktisch

nicht mehr brauche da man auf dem besten Wege dazu wäre unabhängig von russischem Gas zu werden !

Soviel Chuzpe muss man erst mal haben dann jetzt zu erklären das das Unternehmen gerettet werden muss weil sonst die Energiesicherheit in D

nicht gewährleistet wäre !

Was passiert denn wenn der Krieg beendet ist , man sich mit Putin einig wird , wieder annähert und die Lieferungen von Gas und Öl

weitergehen , sämtliche Sanktionen aufgehoben werden , dann gehört der Laden wieder Russland und was ist mit den Gewinnen die bis dahin treuhänderisch

verwaltet wurden , die gehen an Russland !

Und ich fress nen Besenstiel wenn es nicht dazu kommt wie ich geschrieben habe !

Aber bitte aus Marzipan !

navy
14.06.2022, 21:19
...

Sudarsan Raghavan ist Reporter bei der Washington Post seit 2020

Der Originalartikel ist vom 26.Mai 2022

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/26/ukraine-frontline-russia-military-severodonetsk/

und etwas ausführlicher

Ukrainische freiwillige Kämpfer im Osten fühlen sich im Stich gelassen
Bild ohne BeschriftungVon Sudarsan Raghavan

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/26/ukraine-frontline-russia-military-severodonetsk/

Da ist Nichts mehr, wie die gewinnen wollen, wo ja Bearbock, vom Einmarsch in Moskau schwafelt und die Grünen Deppen Bande

Virtuel
14.06.2022, 21:19
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Kurti https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11214665#post11214665)
Überprüfen lassen sich diese Angaben nicht.
Mag sein, daß der Heise Artikel auch Wahrheiten enthält.
Es ist doch völlig klar, daß die Ukraine von Anfang an mit dem Rücken zu Wand stand.
Bei soviel personeller und materialer Übermacht, wie soll es denn anders sein.
Der Wehrmacht ging es genauso beim damaligen Angriffskrieg Rußlands gegen Deutschland.

Was soll die Ukraine sonst machen?
Alles andere wäre noch schlimmer.....

Und was die Washington Post betrifft....

Der Artikel stammt von Sudarsan Raghavan

und ist hier veröffentlicht (Verlinkung von Heise)

https://www.stripes.com/theaters/europe/2022-05-26/ukrainian-volunteer-fighters-east-feel-abandoned-6141991.html

Sudarsan Raghavan ist Reporter bei der Washington Post seit 2020

Der Originalartikel ist vom 26.Mai 2022

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/26/ukraine-frontline-russia-military-severodonetsk/

und etwas ausführlicher

Desertierte Ukrainer

Vielleicht möchtest Du oder andere den Originalartikel in der Washington Post mit dem Heise Artikel vergleichen?

Hier auf Deutsch
https://www.docdroid.net/tNTMxpS/ukrainische-freiwillige-im-osten-fuhlen-sich-im-stich-gelassen-wahrend-russland-vorruckt-the-washington-post-pdf

navy
14.06.2022, 21:21
Kann sein, daß Selenski nicht mehr lange Präsident ist. Wenn die Front zusammenbricht, kann das ganz schnell gehen.

Meiner Ansicht hat der Nichts zu Sagen, jede Verbindung zur kämpfenden Truppe fehlt. Der macht PR Show, stiehlt Geld mit seinen Banden

Virtuel
14.06.2022, 21:21
Ukrainische freiwillige Kämpfer im Osten fühlen sich im Stich gelassen
Bild ohne BeschriftungVon Sudarsan Raghavan

https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/26/ukraine-frontline-russia-military-severodonetsk/

Da ist Nichts mehr, wie die gewinnen wollen, wo ja Bearbock, vom Einmarsch in Moskau schwafelt und die Grünen Deppen Bande

Kriegst Du noch irgendwas mit?
Nö. wohl schon knülle für die Nachtruh, schlaf gut.

Schwabenpower
14.06.2022, 21:22
Man muss sich das mal reinziehen , da wird ein Unternehmen unter Treuhandverwaltung gestellt , die Gewinne einbehalten und treuhänderisch verwaltet ,

dann gerät dieses Unternehmen ins Straucheln und wir pumpen mal eben 4-5 Milliarden Euro in dieses Unternehmen , unfassbar !

Dazu dann noch ein Wirtschaftsminister der erst vor wenigen Wochen riesengroß erklärt hat das man bis Jahresende solche Unternehmen faktisch

nicht mehr brauche da man auf dem besten Wege dazu wäre unabhängig von russischem Gas zu werden !

Soviel Chuzpe muss man erst mal haben dann jetzt zu erklären das das Unternehmen gerettet werden muss weil sonst die Energiesicherheit in D

nicht gewährleistet wäre !

Was passiert denn wenn der Krieg beendet ist , man sich mit Putin einig wird , wieder annähert und die Lieferungen von Gas und Öl

weitergehen , sämtliche Sanktionen aufgehoben werden , dann gehört der Laden wieder Russland und was ist mit den Gewinnen die bis dahin treuhänderisch

verwaltet wurden , die gehen an Russland !

Und ich fress nen Besenstiel wenn es nicht dazu kommt wie ich geschrieben habe !

Aber bitte aus Marzipan !
Und zwar in Rubel, was den Steuerzahler noch einmal mindestens 20 % mehr kostet

Rabauke076
14.06.2022, 21:25
Und zwar in Rubel, was den Steuerzahler noch einmal mindestens 20 % mehr kostet

Logisch , Euro will Putin nicht mehr haben !

Und das aller schlimmste an der Geschichte , der Großteil der Bevölkerung wird auch diese bittere Kröte schlucken ohne Aufzumucken !

Schwabenpower
14.06.2022, 21:26
Logisch , Euro will Putin nicht mehr haben !

Und das aller schlimmste an der Geschichte , der Großteil der Bevölkerung wird auch diese bittere Kröte schlucken ohne Aufzumucken !
Frierend, hungernd und ohne Arbeit

Esreicht!
14.06.2022, 21:27
Verhandlungen werden sicher stattfinden, jedoch nicht mehr mit Putin oder Lawrow.

Das russische Volk steht mehrheitlich hinter Putin, gab sogar die Tagesschau zu und begründete dies allerdings mit massiver Kriegs-Propaganda! Und hierzulande gibts keine Kriegspropaganda? v.d.L und weitere Idioten behaupten gar, die Ukraine könnte den Krieg gewinnen, weshalb es lohnt, für den Frieden zu frieren und Tafeln geschlossen werden müssen mangels Angebot gegenüber extremer Nachfrage!

kd

Virtuel
14.06.2022, 21:28
Du schreibst wieder im Delirium. Also nochmals für dich in einer einfachen Reihenfolge: Sjewjerodonezk - Lyssytschansk - Slowjansk - Kramatorsk - Artemiwsk - Mykolajiw - Odessa - optional Charkiw!

Merk dir diese Reihenfolge sehr gut, diese Städte werden von deinen Faschofreunde befreit werden!

Falls der Kiewer Massenmörder so verrückt ist und russische Städte mit amerikanischen Raketen beschießen lässt, dann brennt Kiew!
Die primären Ziele habe ich genannt und diese wurden 2 Tage später vom Kreml bestätigt!

Na prima, kannst Deine Hosen wieder hochziehen, bis zum nächsten Angriffskrieg...

Rabauke076
14.06.2022, 21:28
Frierend, hungernd und ohne Arbeit

Richtig !

Olli
14.06.2022, 21:30
Eine sehr teure Enteignung , kann ich da nur sagen !

Es könnte aber tatsächlich sein das es einen Defekt an der Pipeline gibt der repariert werden muss !

Siemens hat ein Ersatzteil nicht geliefert , nicht liefern dürfen wohl eher , heißt , da haben die " Sanktionen " auch wieder ganze Arbeit geleistet ,

natürlich auf unsere Kosten !

Habeck hat versagt , auf ganzer Linie , reißt die Klappe aber immer noch weit auf , was hat er alles versprochen , vor wem hat er sich alles in den Dreck

geschmissen ?

Was hat es gebracht , Milliarden an vergeudeten Steuergeldern und es geht lustig weiter !

Özdemir sieht die steigenden Preise bei Lebensmitteln , egal welcher Art , alle als Folgen des Krieges , die Bauern fordern das die 2% Schonflächen in D

zur landwirtschaftlichen Nutzung freigegeben werden um Getreide anzubauen , Özdemir schreit nein , die Flächen braucht man für die Insekten und

sonstiges !

Nee , stimmt nicht , die Grünen brauchen die Flächen für ihre dämlichen Windspargel , dafür wurde doch das Landschaftsschutzgesetz geändert !

Mein Gott , diese dämlichen Grünen sind die teuersten Politiker die wir jemals hatten !

Und das nächste Milliardengrab steht auch schon in den Startlöchern , die Krankenkassen befürchten für nächstes Jahr ein Defizit im Milliardenbereich !

Wenn wir Glück haben sind es nur 17 Milliarden , wenn Pech haben 24 Milliarden und wer bezahlt denn Scheiß , der Versicherte mit steigenden

Beiträgen !

Ist da auch der Krieg dran schuld , mal sehen was Lauterbach dazu einfällt !


All das was du hier (berechtigt) beklagst… ist der Wählerwille …der breiten Bevölkerungsschichten und wurde gerade erst in Sachsen und zuvor NRW eindrücklich bestätigt…

Also komm damit klar, zahle…oder wandere aus… . :crazy: ick komm mit…

Kurti
14.06.2022, 21:31
Und zwar in Rubel, was den Steuerzahler noch einmal mindestens 20 % mehr kostetWas zu einer 20-prozentigen Einschränkung deines Bier- und Tabakkonsums führen wird.

Sheharazade
14.06.2022, 21:32
Wir erleiden schwere Verluste in Sjewjerodonezk und bei Charkiw!

So Strullinsky im ukr. TV heute Abend.

Weiter sagt er, es gäbe keine Entschuldigung mehr für unsere Partner, die uns die erforderliche Waffen verspätet liefern wollen. 90% unserer Verluste wird durch die russ. Artillerie verursacht!

So die Agentur TASS:

Sheharazade
14.06.2022, 21:33
Na prima, kannst Deine Hosen wieder hochziehen, bis zum nächsten Angriffskrieg...

Ach ich vergaß noch Saporischschja, S a p o r i sch sch j a. Diese Stadt wird auch noch befreit werden :D

Rabauke076
14.06.2022, 21:34
All das was du hier (berechtigt) beklagst… ist der Wählerwille …der breiten Bevölkerungsschichten und wurde gerade erst in Sachsen und zuvor NRW eindrücklich bestätigt…

Also komm damit klar, zahle…oder wandere aus… . :crazy: ick komm mit…

Und wohin ?

Bitte kein südliches Land !

Wie wäre es mit den Shetland Inseln , Island , Irland , Schottland , meinethalben noch Neuseeland !

Ach ja und zum " Wählerwillen " : Wird wirklich so gewählt oder wird es uns mit Hilfe der Medien vorgelogen !

Denke immer daran : Nichts ist unmöglich !

goldi
14.06.2022, 21:34
Du schreibst wieder im Delirium. Also nochmals für dich in einer einfachen Reihenfolge: Sjewjerodonezk - Lyssytschansk - Slowjansk - Kramatorsk - Artemiwsk - Mykolajiw - Odessa - optional Charkiw!

Merk dir diese Reihenfolge sehr gut, diese Städte werden von deinen Faschofreunde befreit werden!

Falls der Kiewer Massenmörder so verrückt ist und russische Städte mit amerikanischen Raketen beschießen lässt, dann brennt Kiew!
Die primären Ziele habe ich genannt und diese wurden 2 Tage später vom Kreml bestätigt!
Grün geht gerade nicht.
Und meine eventuelle Frage bezüglich Kiew auch beantwortet

Trotzdem eine Frage:
Wie lange wird Donezk noch beschossen?

Sheharazade
14.06.2022, 21:37
Grün geht gerade nicht.
Und meine eventuelle Frage bezüglich Kiew auch beantwortet

Trotzdem eine Frage:
Wie lange noch wird Donezk noch beschossen?

So lange, bis der unfähige General im russischen Generalstab nicht durchgreift!

Hay
14.06.2022, 21:39
Wenn du dich schon ungefragt in Diskussionen einmischst, dann bitte ich dich, diese von Anfang an zu verfolgen.

Habe die Ehre, Danke.

Hochachtungsvoll

Jetzt zufrieden?

Muss man jetzt um Erlaubnis bitten, an einer Diskussion Diskussion teilzunehmen bzw. in einem Thread zu schreiben? Wen? Dich? Und wen hast du gefragt?

Olli
14.06.2022, 21:40
Und wohin ?

Bitte kein südliches Land !

Wie wäre es mit den Shetland Inseln , Island , Irland , Schottland , meinethalben noch Neuseeland !

Ach ja und zum " Wählerwillen " : Wird wirklich so gewählt oder wird es uns mit Hilfe der Medien vorgelogen !

Denke immer daran : Nichts ist unmöglich !


Da würde mir eher Neuseeland vorschweben… kann aber nur russisch als Fremdsprache, kein Englisch…. :dg:

Rabauke076
14.06.2022, 21:40
Sagt wer?


Kurti !

Sheharazade
14.06.2022, 21:40
Muss man jetzt um Erlaubnis bitten, an einer Diskussion Diskussion teilzunehmen bzw. in einem Thread zu schreiben? Wen? Dich? Und wen hast du gefragt?

Kannst du lesen? Anscheinend nicht, denn dann würdest du verstehen, das ich dich um folgendes gebeten habe: diese von Anfang an zu verfolgen.

Jetzt kapiert?

Schwabenpower
14.06.2022, 21:41
Was zu einer 20-prozentigen Einschränkung deines Bier- und Tabakkonsums führen wird.
Bier und Zigaretten werden nicht in Rußland hergestellt

Schwabenpower
14.06.2022, 21:43
Richtig !
Was leider auch Deinen Mann betreffen wird. Die Kunststoffe und Kleber werden letztendlich aus russischem Erdgas hergestellt

Rabauke076
14.06.2022, 21:43
Da würde mir eher Neuseeland vorschweben… kann aber nur russisch als Fremdsprache, kein Englisch…. :dg:

Och , kann man lernen !

Und dann ein schönes Hobbit Häuschen !

Rabauke076
14.06.2022, 21:48
Was leider auch Deinen Mann betreffen wird. Die Kunststoffe und Kleber werden letztendlich aus russischem Erdgas hergestellt

Stimmt , man merkt es schon !

Die Freitage die in der Spätschicht immer frei waren , sollten noch vor vier Wochen ab nächsten Monat wegfallen , also gearbeitet werden !

Widerrufen , da 20 Maschinen aus der Fertigung gefallen sind !

Materialmangel , das sind Maschinen die ganz am Ende der Bestelliste stehen und jetzt erstmal auf Eis gelegt wurden !

Bin mal gespannt was mit der Nachtschicht passiert , die ab nächstes Jahr wieder eingeführt werden sollte !

Sollte bis dahin der Materialmangel beendet sein , können die nächstes Jahr arbeiten wie die Idioten !

Olli
14.06.2022, 21:49
Grün geht gerade nicht.
Und meine eventuelle Frage bezüglich Kiew auch beantwortet

Trotzdem eine Frage:
Wie lange wird Donezk noch beschossen?


Darauf kann dir keiner eine Antwort geben, dass habe ich schon unzählige male hier im Thrad und anderen Foren getan…

Meiner Meinung nach ist aus militärischer Sicht diese „Sonderoperation“ der Russen ein einziges Disaster… von anbeginn an…

Es kommen immer wieder Erklärungsversuche, man wolle die Infrastruktur nicht zuschlagen, die Zivilisten schützen… etc.p.p.
Spätestens nach dem Untergang der Moskwa glaube ich dem Sprecher des russ.Verteidigungsministeriums…Konaschekow… überhaupt nichts mehr…

Die Russen werden irgendwann gewinnen, aber die eigenen Verluste an Menschen und Material werden exorbitant hoch sein.

Olli
14.06.2022, 21:51
So lange, bis der unfähige General im russischen Generalstab nicht durchgreift!



:gp:​Volltreffer…

Virtuel
14.06.2022, 21:52
Vollkommener Blödsinn. Sogar die SZ, mit dem Bürgermeister Christian Ude, machte ein Hearing in München im Februar 2003, mit dem Chef. Prof. Chouss

Professor Stuss ?

Damit meinst Du wohl den hier ?


https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Research
https://de.wikipedia.org/wiki/Michel_Chossudovsky


Michel Chossudovsky ist der Sohn des jüdisch-russischen Wirtschaftswissenschaftlers und UN-Diplomaten Evgeny Chossudovsky (* 15. August 1914, † 4. Januar 2006) und dessen irischer Frau Rachel Chossudovsky geb. Sullivan († 1996).
2013 wurden hingegen die „Demokratischen Prinzipien“ Venezuelas unter Präsident Chavez gewürdigt.
Autoren aus dem typischen Autorenpool von Voice of Russia tätig sind, welche auch auf weiteren, sich als globalisierungskritisch ausgebenden Webseiten aktiv sind.

Deine Quellen sind reiner Russen-Stuss !

Kurti
14.06.2022, 21:53
Bier und Zigaretten werden nicht in Rußland hergestelltFraglos werden Bier und Zigaretten in Russland hergestellt. Doch die Bier- und Tabaksteuer machen sicher das Gros an deinem Steueranteil aus.

navy
14.06.2022, 21:55
Professor Stuss ?

Damit meinst Du wohl den hier ?


https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Research
https://de.wikipedia.org/wiki/Michel_Chossudovsky


Michel Chossudovsky ist der Sohn des jüdisch-russischen Wirtschaftswissenschaftlers und UN-Diplomaten Evgeny Chossudovsky (* 15. August 1914, † 4. Januar 2006) und dessen irischer Frau Rachel Chossudovsky geb. Sullivan († 1996).!

Wertlose Quelle, wikipedia, so einen Blödsinn lese ich nicht mal

Zarewitsch
14.06.2022, 22:02
Frierend, hungernd und ohne Arbeit

So sieht es aus und es wird noch viel schlimmer werden als es sich viele hier vorstellen können. In meinem gesamten Umfeld - viele Kleingewerbetreibendende, Privatleute, Familien, Rentner - eigentlich die gesamte Bevölkerung hat schwer unter der augenblicklichen Situation zu leiden. Jeden Tag neue Berufszweige, die ihre Existenz verlieren, von den Schweinezüchtern (Habeck) über die Erdbeerbauern bis zu den Transportunternehmern und und und. Die gesamte Wirtschaft geht den Bach hinunter, auch die Aktienbesitzer verlieren oft mehr als die Hälfte ihres Vermögens (heute Hornbach-18%) . Die gesamte BRD befindet sich in einem Strudel in den wirtschaftlichen Untergang, was dann auch zu unzähligen persönlichen Tragödien führen wird.
Und das alles nur, weil diese Weltenverbrecher in den USA meinten unbedingt Russland vernichten zu müssen. Bei deren Arroganz haben sie aber die Auswirkungen ihrer verbrecherischen Politik auf die übrige Welt niemals im Blick gehabt oder waren unfähig die Auswirkungen ihrer Politik zu überblicken.
Das die USA sich selber auch immens zerstören bemerken die erst jetzt. Soviel Dummheit von angeblichen Eliten ist erschütternd und man greift sich an den Kopf.

Virtuel
14.06.2022, 22:03
BURJATEN und anderes Kanonenfutter

Die Ukrainer wissen seit 2014 von den kämpfenden Burjaten. Diese Horde war eine der ersten, die unter dem Deckmantel sogenannter Milizen und Freiwilliger in ukrainisches Territorium auf der Krim und im Donbas eingedrungen ist. Acht Jahre später terrorisiert deren mörderisches Heimatland die Ukraine weiter und versucht, nicht nur Donbass, sondern das gesamte Territorium eines unabhängigen Staates zu erobern. Und Burjatien wurde erneut zum Hauptlieferanten von Kanonenfutter in diesem blutigen Krieg für die russische Armee.
Putin entwickelt diese Region nicht, obwohl es reiche Bodenschätze gibt.
Die Straßen sind kaputt und die Menschen leben wie im Mittelalter, da kann man leicht mit 3000 Tacken einen Rekruten anwerben und für die eigene 700 Millionen-Jacht in den Tod schicken.


Ein paar Kommentare übersetzt


M. d. UdSSR
vor 4 Tagen
Nicht nur Burjatien ist so voll, und Orjol, Tambow usw., Dörfer des Dorfes, überall in ganz Russland passiert das, hört auf zu schweigen und Angst zu haben, wir müssen uns vereinen !!!


M. R.
vor 5 Tagen
Ich komme aus Dagestan, ich arbeite in Moskau, es macht Spaß hier. Warteschlangen vor Nachtclubs, Musik dröhnt in jedem Auto, es gibt keine leeren Plätze in Restaurants. Und ich kann nicht einmal glauben, dass sich das Land im Krieg befindet. Es ist wie zwei verschiedene Zustände. Die Leute reden überhaupt nicht über den Krieg und wollen nichts davon hören. Dieses Land ist von oben bis unten verrottet. Jeder denkt an sein Wohlbefinden und wollte auf alles spucken, was um ihn herum passiert.


j.
vor 3 Tagen
"Soldaten aus nichtrussischen Regionen ..." Diese "nichtrussischen Regionen" müssen ihre Republiken von der Russischen Föderation befreien, den KGB-Rassismus bekämpfen


Ich werde einen Kommentar zur Unterstützung der Autoren schreiben. Die Anzahl der Dislikes deutet darauf hin, dass dies die reinste Wahrheit ist, denn die Trollfabrik würde ihre Aufmerksamkeit nicht auf eine Lüge lenken und nicht 6000 Dislikes anordnen


E.V.
vor 5 Tagen
Hier sind die meisten Nationalisten auf unserem sowjetischen Land --- Das ist das RUSSISCHE VOLK, DAS NIEMALS DIE SPRACHEN ANDERER VÖLKER ERLERNT HAT UND SICH SELBST ÜBER ALLE HÖHER STELLT.


K.A.
vor 4 Tagen
Die Leute glauben nicht, dass niemand Russland erobern will. Sie verkaufen alles. Für Abgeordnete, um Yachten in den USA und westlichen Ländern zu haben


A T
vor 5 Tagen
Die Idee des Videos ist ganz einfach: Die Burjaten kämpfen gegen die Ukraine – sie sind eingeschüchterte Untermenschen aus einem armen Land. Deshalb sollte ein stolzer, schöner Burjate aus der reichsten Region gegen Putin in der Nähe von Moskau kämpfen.


G L
vor 3 Tagen
Nichts kann den Betrachter täuschen und die Illusion säen, dass die Burjaten oder die anderen, nachdem sie im Krieg waren, sich nur ändern werden, weil der Friedhof in ihrer Stadt zugenommen hat. Ein Mensch wird durch eine neue Umgebung und Umstände verändert, in denen er sich anders verhalten muss. Dann beginnt er anders zu denken. Und diese Krieger werden in ihren Sumpf zurückkehren, es gibt wieder Langeweile und nichts zu tun. Sie können also einen neuen Vertrag darauf schieben



https://www.youtube.com/watch?v=4hAfvqkj_mA


https://i.ibb.co/Vxm2BT8/Burjatien.jpg (https://ibb.co/PMQwCg8)

Virtuel
14.06.2022, 22:09
Wertlose Quelle, wikipedia, so einen Blödsinn lese ich nicht mal


Die Frau von Prof.Stuss heißt "Rachel" - das könnte @tosh interessieren....Ach so und er selbst, naja....

Virtuel
14.06.2022, 22:20
Du hast mal wieder keine Ahnung. Schau dir mal die US-Senatsanhörung an, als die blöde Kuh Nuland gegrillt wurde. Das war ein Offenbarungseid!

Die ganze Chose über die US-Einmischung im Biolaborskandal kam da zu Tage. Das war ein politisches Beben in Washington und man versuchte, die Scherben schnell beiseite zu kehren.

Darf die Ukraine keine Bio-Labore haben?

Darf die Ukraine keine Bio-Labore haben, an denen die USA beteiligt sind?

Das ist doch alberner Blödsinn.

Olli
14.06.2022, 22:23
So sieht es aus und es wird noch viel schlimmer werden als es sich viele hier vorstellen können. In meinem gesamten Umfeld - viele Kleingewerbetreibendende, Privatleute, Familien, Rentner - eigentlich die gesamte Bevölkerung hat schwer unter der augenblicklichen Situation zu leiden. Jeden Tag neue Berufszweige, die ihre Existenz verlieren, von den Schweinezüchtern (Habeck) über die Erdbeerbauern bis zu den Transportunternehmern und und und. Die gesamte Wirtschaft geht den Bach hinunter, auch die Aktienbesitzer verlieren oft mehr als die Hälfte ihres Vermögens (heute Hornbach-18%) . Die gesamte BRD befindet sich in einem Strudel in den wirtschaftlichen Untergang, was dann auch zu unzähligen persönlichen Tragödien führen wird.
Und das alles nur, weil diese Weltenverbrecher in den USA meinten unbedingt Russland vernichten zu müssen. Bei deren Arroganz haben sie aber die Auswirkungen ihrer verbrecherischen Politik auf die übrige Welt niemals im Blick gehabt oder waren unfähig die Auswirkungen ihrer Politik zu überblicken.
Das die USA sich selber auch immens zerstören bemerken die erst jetzt. Soviel Dummheit von angeblichen Eliten ist erschütternd und man greift sich an den Kopf.


Ich kann keinen einzigen deiner Beispiele bestätigen, zumindest was es Teile von NRW betrifft und ich glaube auch darüber hinaus. Hier herrscht ein extremer Fachkräftemangel, Handwerker haben ihre Auftragsbücher auf Jahre voll, alle suchen händeringend Mitarbeiter…

Zarewitsch
14.06.2022, 22:39
Ich kann keinen einzigen deiner Beispiele bestätigen, zumindest was es Teile von NRW betrifft und ich glaube auch darüber hinaus. Hier herrscht ein extremer Fachkräftemangel, Handwerker haben ihre Auftragsbücher auf Jahre voll, alle suchen händeringend Mitarbeiter…

Tja, und wo sind diese 'Fachkräfte'? Handwerker haben Auftragsbücher für höchstens 4 Wochen, weil so ein Handwerker überhaupt nicht länger planen kann.
Und wer sollte solche Handwerker überhaupt noch beauftragen können, wenn keine zahlungskräftige Kundschaft vorhanden ist.
Das ist eine glatte Lüge, dass die Auftragsbücher auf Jahre voll sind. Das Allerletzte, was eine finanziell gebeutelte Familie machen wird, einen überteuerten Handwerker zu beauftragen.
Zudem kenne ich persönlich einen Schweinebauer und einen Erdbeerbauer, die ihr Unternehmen geschlossen haben, weil die Unkosten zu hoch waren.

Virtuel
14.06.2022, 22:44
Weiß zufällig jemand, warum Krabat gesperrt wurde?

Was hat er verbrochen?

https://politikforen.net/showthread.php?193162-Putin-liebt-die-heilige-Kirche-unseres-Herrn-Jesus-Christus&p=11214653&viewfull=1#post11214653

Zarewitsch
14.06.2022, 22:50
Weiß zufällig jemand, warum Krabat gesperrt wurde?

Was hat er verbrochen?

https://politikforen.net/showthread.php?193162-Putin-liebt-die-heilige-Kirche-unseres-Herrn-Jesus-Christus&p=11214653&viewfull=1#post11214653

Mir scheint, du hast dessen Beiträge niemals gelesen, stimmt es?

Dima
14.06.2022, 22:52
In Belgien könnte bald das Flaschenbier knapp werden: https://de.euronews.com/my-europe/2022/06/13/flaschen-mangel-belgischen-bierbrauern-droht-weitere-krise

Grund dafür ist, dass die Glasflaschen, in denen das Bier abgefüllt wird, aus Russland importiert werden.

Und übers Pfandsystem kommen zu wenige Glasflaschen wieder an den Hersteller zurück, da die belgischen Biere einen enorm hohen Exportanteil haben.

Die Umstellung auf Dosenbier ist auch nicht ganz so einfach - denn das Aluminium dafür kommt aus Russland. :D

Belgien könnte natürlich hergehen und die einheimische Glasflaschenproduktion ankurbeln. Da gibt es aber auch einen Haken: Für die Glasherstellung wird sehr viel Gas benötigt. Und das kommt auch aus Russland. :D

Zarewitsch
14.06.2022, 22:57
In Belgien könnte bald das Flaschenbier knapp werden: https://de.euronews.com/my-europe/2022/06/13/flaschen-mangel-belgischen-bierbrauern-droht-weitere-krise

Grund dafür ist, dass die Glasflaschen, in denen das Bier abgefüllt wird, aus Russland importiert werden.

Und übers Pfandsystem kommen zu wenige Glasflaschen wieder an den Hersteller zurück, da die belgischen Biere einen enorm hohen Exportanteil haben.

Die Umstellung auf Dosenbier ist auch nicht ganz so einfach - denn das Aluminium dafür kommt aus Russland. :D

Belgien könnte natürlich hergehen und die einheimische Glasflaschenproduktion ankurbeln. Da gibt es aber auch einen Haken: Für die Glasherstellung wird sehr viel Gas benötigt. Und das kommt auch aus Russland. :D

Tja, da hätten diese Weltenverbrecher in den USA vorher erst mal etwas nachdenken müssen, was deren arrogante Geopolitik zur Vernichtung Russlands
für Auswirkungen auf den Rest der Welt haben würde. Wobei die belgischen Biere noch das geringste Problem sind.

Virtuel
14.06.2022, 22:58
Mir scheint, du hast dessen Beiträge niemals gelesen, stimmt es?


Doch natürlich, mir ist nichts aufgefallen, was eine Sperre rechtfertigt...
Aber Dir anscheinend... und was wars?

Dima
14.06.2022, 23:02
Tja, da hätten diese Weltenverbrecher in den USA vorher erst mal etwas nachdenken müssen, was deren arrogante Geopolitik zur Vernichtung Russlands
für Auswirkungen auf den Rest der Welt haben würde. Wobei die belgischen Biere noch das geringste Problem sind.
Natürlich ist das ein Randproblem, aber eine gute Illustration dafür, wie der Westen sich selbst ins Knie f.....

Olli
14.06.2022, 23:19
[/COLOR]
Tja, und wo sind diese 'Fachkräfte'? Handwerker haben Auftragsbücher für höchstens 4 Wochen, weil so ein Handwerker überhaupt nicht länger planen kann.
Und wer sollte solche Handwerker überhaupt noch beauftragen können, wenn keine zahlungskräftige Kundschaft vorhanden ist.
Das ist eine glatte Lüge, dass die Auftragsbücher auf Jahre voll sind. Das Allerletzte, was eine finanziell gebeutelte Familie machen wird, einen überteuerten Handwerker zu beauftragen.
Zudem kenne ich persönlich einen Schweinebauer und einen Erdbeerbauer, die ihr Unternehmen geschlossen haben, weil die Unkosten zu hoch waren.

Also nochmal….bevor du mich wieder als Lügner bezeichnest…

Ich rede von NRW und wie dir nicht entgangen sein sollte hatten wir eine Jahrhundert-Flut-Katastrophe… und ob du es nun glauben magst, oder eben nicht… Handwerker sind hier auf Jahre ausgebucht was die Wiederherstellung von Wohnhäusern , Gebäuden und Industrieanlagen betrifft.

Schwabenpower
14.06.2022, 23:25
Fraglos werden Bier und Zigaretten in Russland hergestellt. Doch die Bier- und Tabaksteuer machen sicher das Gros an deinem Steueranteil aus.
Nein.
Es zeigt nur, daß Du die 20 % nicht kapiert hast. Was nicht wirklich überraschend ist

Schwabenpower
14.06.2022, 23:29
So sieht es aus und es wird noch viel schlimmer werden als es sich viele hier vorstellen können. In meinem gesamten Umfeld - viele Kleingewerbetreibendende, Privatleute, Familien, Rentner - eigentlich die gesamte Bevölkerung hat schwer unter der augenblicklichen Situation zu leiden. Jeden Tag neue Berufszweige, die ihre Existenz verlieren, von den Schweinezüchtern (Habeck) über die Erdbeerbauern bis zu den Transportunternehmern und und und. Die gesamte Wirtschaft geht den Bach hinunter, auch die Aktienbesitzer verlieren oft mehr als die Hälfte ihres Vermögens (heute Hornbach-18%) . Die gesamte BRD befindet sich in einem Strudel in den wirtschaftlichen Untergang, was dann auch zu unzähligen persönlichen Tragödien führen wird.
Und das alles nur, weil diese Weltenverbrecher in den USA meinten unbedingt Russland vernichten zu müssen. Bei deren Arroganz haben sie aber die Auswirkungen ihrer verbrecherischen Politik auf die übrige Welt niemals im Blick gehabt oder waren unfähig die Auswirkungen ihrer Politik zu überblicken.
Das die USA sich selber auch immens zerstören bemerken die erst jetzt. Soviel Dummheit von angeblichen Eliten ist erschütternd und man greift sich an den Kopf.
Angebliche Eliten trifft es. Oder auch selbsternannte. Vom "Volk" legitimiert :kotz:

Schwabenpower
14.06.2022, 23:32
Ich kann keinen einzigen deiner Beispiele bestätigen, zumindest was es Teile von NRW betrifft und ich glaube auch darüber hinaus. Hier herrscht ein extremer Fachkräftemangel, Handwerker haben ihre Auftragsbücher auf Jahre voll, alle suchen händeringend Mitarbeiter…
Nur werden die Aufträge fast alle storniert werden. Die nicht storniert werden, können mangels Material nicht ausgeführt werden

Lord Laiken
14.06.2022, 23:45
Sollte China jetzt auch noch zur Party aufrufen, werden im Werte-Westen bals ganz andere Werte zählen als Klimawandel, Genderscheiße und Frauenquote.
Die fetten schwulen Klopse schaffen es nicht mal bis an die Front.

Lord Laiken
14.06.2022, 23:50
Darf die Ukraine keine Bio-Labore haben?

Darf die Ukraine keine Bio-Labore haben, an denen die USA beteiligt sind?

Das ist doch alberner Blödsinn.
Glaubst du noch an den Endsieg?

HerrMayer
15.06.2022, 00:00
Glaubst du noch an den Endsieg?

Von Strunzlenskij ?

Mit heruntergelassenen Hosen zum Endsieg :appl:.

Virtuel
15.06.2022, 00:02
Glaubst du noch an den Endsieg?


Immer - denn auch eine Schlacht mit schlechtem Ausgang kann ein geistiges Abenteuer sein, das erfolgreich war.....

HerrMayer
15.06.2022, 00:04
Es gibt nur eine NWO. Und das ist der Westen.

Die tun nichts Gutes für die eigene Bevölkerung im Westen. Selbsternannte und völlig gestörte sogenannte Eliten, die die eigene Bevölkerung ausplündern.
Ist wirklich zum kotzen.

Ich kann die blöden dummen Fressen dieser Politiker nicht sehen, da wird mir sofort schlecht. Ausser AfD und die Linken. Der Rest ist in der Tat zum kotzen.

Lord Laiken
15.06.2022, 00:10
Immer - denn auch eine Schlacht mit schlechtem Ausgang kann ein geistiges Abenteuer sein, das erfolgreich war.....
Sie könnte zur Erkenntnis führen, daß auch die Nächste verlorengeht.

Virtuel
15.06.2022, 00:35
Sie könnte zur Erkenntnis führen, daß auch die Nächste verlorengeht.

Du meinst, so in der Art wie Goebbels sagte.... wenn man erst eine Generation umgedreht hat, hat man die nächste in der Hand?
Nun ja, der Iran wäre so ein Beispiel...aber die 20 Millionen Perser im Ausland haben sie nicht umgedreht.
Deswegen ist Aufklärung wichtig.
Natürlich hat das alles zur Erkenntnis geführt, daß es kein "Ausland" mehr geben dürfte.
Aber noch ist es nicht so weit.

Slava Ukraini !

Virtuel
15.06.2022, 00:42
Jesus - der zieht hier aber vom Leder und desillusioniert so manchen Russen...
Und alles mit schönen deutschen Untertiteln, die englischen sind allerdings besser übersetzt


https://www.youtube.com/watch?v=Eux72W0L2gU


Natalia Zubritskaya (https://www.youtube.com/channel/UCOussWkOAnvTy393pWZur_w)

vor 10 Tagen (https://www.youtube.com/watch?v=Eux72W0L2gU&lc=UgxlQrXA0snVk7M0HQF4AaABAg)

Man hat den Eindruck, dass Russland nicht dank seiner Führer und Generäle, sondern trotz dessen lebt

Virtuel
15.06.2022, 00:46
Was wird aus Rußland?



https://www.youtube.com/watch?v=3ylgSTcV4Wg


Betrunkenes Schreien und der Geruch einer Toilette -
Äußere Zeichen der "russischen Welt".
Die Goldkette um den Hals des Bankiers -
Das Bindeglied zwischen den Generationen der "russischen Welt".
Die russische Sprache ist für die Baschkiren heimisch geworden -
Das ist die Politik der "russischen Welt".
Der Abgeordnete hat die siebte Wohnung -
Dies ist die Justiz der "russischen Welt".
Ein goldenes Kreuz auf der Brust des Schlägers -
Das ist die Spiritualität der "russischen Welt".
Aus einem Schurken ein Idol machen -
Die Ideologie der "russischen Welt".
Lügen täglich ausgestrahlt -
Das ist die Wahrheit der "russischen Welt".
Zwanzig Kopeken eine Packung Eis -
Phantom-Erinnerung an die "russische Welt".
Ins Gesicht, ein Schlag vom Vater-Kommandanten -
Hier ist die "Pädagogik" "

Lord Laiken
15.06.2022, 00:49
Du meinst, so in der Art wie Goebbels sagte.... wenn man erst eine Generation umgedreht hat, hat man die nächste in der Hand?
Nun ja, der Iran wäre so ein Beispiel...aber die 20 Millionen Perser im Ausland haben sie nicht umgedreht.
Deswegen ist Aufklärung wichtig.
Natürlich hat das alles zur Erkenntnis geführt, daß es kein "Ausland" mehr geben dürfte.
Aber noch ist es nicht so weit.

Slava Ukraini !
Nein, so meine ich es nicht.