Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Mit der Türkei hat man sich sowieso eine ordentliche Laus in den Pelz gesetzt. Aber die Amis wollten ja die Türken in der NATO.
ja aber als Erdogan die Waffensysteme der Russen kauften waren die Amis schon ziemlich angepisst....Die Tükei ist nur wegen dem geostrategischen Lage drin...keiner vertraut ihr wirklich...jedenfalls nicht unter Erdogan.
Deutschmann
16.05.2022, 22:29
Die Nato hat ein Manöver in der Ukraine gemacht?
Nein. Im Baltikum. Das ist als wenn du jahrelang gezwungen wirst, zuzuschauen wie der Klassen-Nerd deine Ex bumst. Das geht auf Dauer nicht gut.
Deutschmann
16.05.2022, 22:30
Die Nato hat ein Manöver in der Ukraine gemacht?
Jetzt wenn du es sagst: noch besser: die Ukraine hat bei Nato-Einsätzen mitgemacht. Was liegt da näher als eine baldiger Beitritt?
Sheharazade
16.05.2022, 22:30
Wieso hat Strulinsky den Chefposten der territorialen Verteidigung ausgetauscht? Sh. dazu mein Beitrag von heute früh.
Strulinsky wechselt den Oberbefehlshaber der territorialen Verteidigung aus. Igor Tancur (Generalmajor), übernimmt jetzt, sein Vorgänger Jurij Galuskin wurde abgesägt.
Die hohen Opferzahlen und zahlreichen Niederlagen führten zu diesem Wechsel.
Neue Infos besagen, dass nicht die hohen Opferzahlen ursächlich waren, sondern die katastrophale Zahl von Deserteuren! Die territ. Vert. zählt ca. 100.000 Mann, de in 25 Brigaden organisiert sind.
Viele die sich gemeldet haben, dachten sie würden in ihrer jeweiligen Heimatstadt verbleiben und fernab von der Front sein. Nachdem die Rada aber vor einiger Zeit beschloss, diese legal an die Front zu werfen, stiegen die Verlustzahlen in kürzester Zeit dramatisch an!
Dies machte die Kiewer Bande panisch und so kam es zur Ernennung eines neuen Kommandanten, der sicherstellen soll, dass die Moral und der Kampfwert gesteigert wird.
Immer mehr Beschuldigungen unter den Offizieren und Generäle der ukr. Armee! Aufgrund der katastrophalen Verluste von Soldaten, schieben sie sich gegenseitig die Schuld zu.
Selbst an der Front kommt es zu Streitigkeiten zwischen der reg. ukr. Armee und den faschistischen Gruppierungen. So zum Bsp. wurde den Asow und Bandera Einheiten wiederholt vorgeworfen, einfach Stellungen verlassen zu haben, die zu Niederlagen und hohen Verlusten bei der Armee geführt haben.
Alle Zufahrtswege zu Liman wurden wohl eingenommen. Bald beginnt die direkte Befreiung der Stadt.
Slowjansk wird das nächste Ziel sein, da über diese Stadt die Wasserversorgung nach Donbas geregelt wird.
Heinrich_Kraemer
16.05.2022, 22:31
Die NATO hat nichts getan, das waren hauptsächlich die USA selbst und konkret die CIA, die einen zu russlandorientierten Staatschef wegputscht hatten, so wie sie es eigentlich immer machen, siehe Nicaragua, siehe Chile. Osteuropa ist neu, so weit gingen sie buchstäblich noch nicht. Aber einmal ist eben immer das erste Mal. Auch waren daran diverse Söldnertrupps beteiligt, tatsächlich auch amerikanische Rechtsextreme, vielleicht auch ein paar Deutsche, keine Ahnung. Daher kommt Putin auch auf die angeblichen "Nahzies", die er in der Ukraine ausgemacht haben will. Vielleicht gibts ja ein paar dort, hier gibt es jedenfalls Foristen, die das behaupten.
Ahja, wir Oberchecker hier wissen also genau und irgendwie sowieso was der CIA so treibt. Da wissen wir wiedermal mehr. Mietterchen Russland hat selbstverständlich keinen Geheimdienst das ist uns allen klar.
Differentialgeometer
16.05.2022, 22:31
Richtig, ich bin auch genau deswegen so erstaunt über die Einigkeit der NATO. Aber vielleicht löst der jähzornige Erdogan einen Prozess aus, der fatale Folgen hat. Wie sieht es denn aus, wenn bedrohte Länder wie Finnland, das alle Bedingungen für einen Beitritt erfüllt, wegen der Türkei nicht aufgenommen wird?
Das wäre ein erheblicher Skandal und ein Schaden für die NATO. Bedrohte Länder sehen dann, dass sie nicht in die NATO kommen. Das könnte auch die Ukraine entmutigen, die es ja noch schwerer haben dürfte, in die NATO zu kommen.
Quark.
Heinrich_Kraemer
16.05.2022, 22:33
Nein. Im Baltikum. Das ist als wenn du jahrelang gezwungen wirst, zuzuschauen wie der Klassen-Nerd deine Ex bumst. Das geht auf Dauer nicht gut.
Hat die Nato also dreist das Baltikum überfallen, so wie Russland die Ukraine? Oder ist das Baltikum freiwillig, als demokratischer Staat der Nato beigetreten. Die Notwendigkeit zeigt sich seit 2014.
Ich würde das Baltikum nicht als Ex bezeichnen, wenn man von freiwilliger Partnerwahl ausgeht. Und die Nato nicht als Nerd. Außerdem was geht einen seine Ex an. Bissu krassa Muslimischa zerficka Alta?
ja aber als Erdogan die Waffensysteme der Russen kauften waren die Amis schon ziemlich angepisst....Die Tükei ist nur wegen dem geostrategischen Lage drin...keiner vertraut ihr wirklich...jedenfalls nicht unter Erdogan.
Die Amerikaner wollten den Europäern mit der Türkei sicherlich nix Gutes. Die Gastarbeiterzufuhr der Türken nach Deutschland hat ihren Ursprung auch in dem Willen Amerikas.
Deutschmann
16.05.2022, 22:41
Hat die Nato also dreist das Baltikum überfallen, so wie Russland die Ukraine? Oder ist das Baltikum freiwillig, als demokratischer Staat der Nato beigetreten. Die Notwendigkeit zeigt sich seit 2014.
Ich würde das Baltikum nicht als Ex bezeichnen, wenn man von freiwilliger Partnerwahl ausgeht. Und die Nato nicht als Nerd. Außerdem was geht einen seine Ex an. Bissu krassa Muslimischa zerficka Alta?
Wahnsinn. Absoluter Wahnsinn.
Aber hier zeigt sich mal wieder dass die Propaganda wirklich Erfolge einfahren kann.
Heinrich_Kraemer
16.05.2022, 22:43
Jetzt wenn du es sagst: noch besser: die Ukraine hat bei Nato-Einsätzen mitgemacht. Was liegt da näher als eine baldiger Beitritt?
Und wenn schon. Sprichst du der Ukraine Eigenstaatlichkeit ab und damit eigene politische Entscheidungen? Einfach Mal so.
Die Notwendigkeit eines Nato-Beitritt s der Ukraine zeigt sich spätestens seit Februar. Denn wäre die Ukraine Natomitglied wäre der russische Problembaer in seinem Wald geblieben
Jelzin gab als langfristiges Ziel Russlands den Nato-Beitritt aus, um internationale Krisen besser bekämpfen zu können. Nurmal so
Der KGB sah das anscheinend anders.
Heinrich_Kraemer
16.05.2022, 22:49
Wahnsinn. Absoluter Wahnsinn.
Aber hier zeigt sich mal wieder dass die Propaganda wirklich Erfolge einfahren kann.
Was Wahnsinn? Dass die Nato das Baltikum nicht überfallen hat, so wie Russland die Ukraine? Wahnsinn, dass das Baltikum und Polen der Nato freiwillig beigetreten sind und die Ukraine dies womöglich auch beabsichtigte? Wahnsinn womöglich auch noch dass Schweden und Finnland der Nato beitreten wollen, nach russischen befehlen und Bedrohungen?
Interessant sowas für Wahnsinn zu halten und für Propaganda.
Deutschmann
16.05.2022, 23:04
Was Wahnsinn? Dass die Nato das Baltikum nicht überfallen hat, so wie Russland die Ukraine? Wahnsinn, dass das Baltikum und Polen der Nato freiwillig beigetreten sind und die Ukraine dies womöglich auch beabsichtigte? Wahnsinn womöglich auch noch dass Schweden und Finnland der Nato beitreten wollen, nach russischen befehlen und Bedrohungen?
Interessant sowas für Wahnsinn zu halten und für Propaganda.
Nein. weil ich im Gegensatz zu euch Hosenscheißern sofort die Waffe in die Hand nehmen würde wenn die Russen die Oder überqueren. Aber kämpft nur weiter euren ideologischen Propagandakrieg im Sinne der USSA.
Heinrich_Kraemer
16.05.2022, 23:17
@gefettet, ein älterer Beitrag (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11148281#post11148281) um die Frage zu beantworten.
Russland Militärausgaben lagen 2014 bei etwa 66 Milliarden Dollar pro Jahr. Allein die Ausgaben der NATO Staaten Großbritannien, Frankreich und Deutschland lagen bei rund 158 und die alle europäischen NATO-Staaten zusammen sogar bei etwa 275 Milliarden Dollar. Gemeinsam mit dem immensen Budget der Amerikaner liegen die NATO Ausgaben dann etwa 15 Mal so hoch wie die aktuellen von Russland.
Warum die Aufrüstung. Es gab auch Zeiten des Dialoges. Z.b der KSE-Vertrag. 1990 wurde damit diplomatische Geschichte geschrieben denn es war ein Vertrag, mit dem man ein hohes Maß an wechselseitigem Vertrauen schaffen konnte.
Russland konnte an NATO Manöver teilnehmen - unangekündigt Besuche abstatten wenn irgendwo Truppenbewegungen stattfanden. Umgekehrt konnten NATO-Offiziere mit kurzer Vorankündigung auf russisches Territorium.
Doch ein paar Jahre später dann die Kehrtwende. Die NATO verlangte weitere Zugeständnisse von Russland. Eine Anpassung des Vertrags platzte. Russland ratifizierte, doch die NATO-Staaten weigerten sich. Heute würden wir froh sein, wenn wir diesen Vertrag hätten.
Oder der ABM-Vertrag. Er begrenzte das Aufstellen von Raketenabwehrsystem. 1972 wurde er zwischen den USA und der Sowjetunion unterzeichnet. Dadurch blieb das atomare Gleichgewicht bestehen. Über Jahrzehnte funktioniert das gut sagen Experten - bis die Bush-Administration an die Macht kam:
Ich habe heute Russland formell mitgeteilt, dass die Vereinigten Staaten von Amerika aus dem fast 30 Jahre alten Vertrag aussteigen werden. Der AB-Vertrag - aufgekündigt.
George W. Bush, 13.12.2001
Der Grund - die USA wollten ein Raketenabwehrsystem in Osteuropa aufbauen - gegen massiver Proteste aus Moskau. 2016 wird ein solches System in Rumänien feierlich eingeweiht. Russland befürchtet, es könnte vom Westen mit Raketen angegriffen werden, ohne die Möglichkeit zurückzuschlagen.
Das Vertrauen zwischen Ost und West schwandt und die NATO wurde immer größer. Seit dem Ende der Sowjetunion sind 13 osteuropäische Staaten der NATO beigetreten. Zuletzt Montenegro, vergangenes Jahr. Länder wie die Ukraine und Georgien sind immer noch offizielle Beitrittskandidaten und das obwohl Russland schon seit Jahren immer wieder deutlich macht, dass es sich durch die Erweiterungen massiv bedroht sieht.
Es ist offensichtlich, dass es sich bei der NATO Erweiterung nicht um Modernisierung oder um die Sicherheit Europas geht. Im Gegenteil, das ist eine ernstzunehmende Provokation die gegenseitiges Vertrauen zerstört.
Wladimir Putin, 10.02.2007
Zerstörtes Vertrauen immer wieder. So auch im UN-Sicherheitsrat. 2011 ging es hier um eine Resolution zum Bürgerkrieg in Libyen zum Schutz der Zivilbevölkerung. Russland blockierte sie nicht, machte aber deutlich, dass man keinen gewaltsamen Regimewechsel in Libyen wollte. Genau, der fand dann aber statt.
Ja, das schrieb ich vor mehreren Tagen, dass der Hauptstreitpunkt Russlands nach Zusammenbruch der cccp seit Putin immer das nmd system war. Ist einerseits verständlich, weil das russische Atomwaffenarsenal weitgehend unbrauchbar würde gegen Europa wenn vor der eigenen Schnauze. Andererseits ist es aber auch so, dass Russland damit signalisierte dass es eben schon Ansprüche bzw. Bedrohungspotential gegenüber Europa aufrecht erhalten wollte.
Das schmeckt selbstverständlich den Balten, Polen usw. Nicht, weil diese Staaten unter keinen Umständen wieder unter russische Diktatur fallen wollen, wie nach dem 2. WK.
Die Ukraine verzichtete 1994 auf russischen Druck auf Atomwaffen gegen russische Sicherheitsgarantien. Ein Fehler.
Bzgl. Der Rüstung sausgaben ist das auch so eine Sache. Nach dem kalten Krieg ging es nun darum asymetrische Kriege zu bewältigen mit Terror, putschen usw. Die u.a. aus dem Zusammenbruch der cccp rührten. Jelzin gab u.a. deshalb damals das langfristige Ziel Russlands aus, der Nato beizutreten um diesen globalen Herausforderungen begegnen zu können. Dann kam der KGB mit Putin ans Ruder.
Zudem sind Atomwaffen in instabilen Staaten verteilt.
Deshalb sind hohe Rüstungsausgaben meiner Meinung nach gerechtfertigt. Sieht man jetzt wieder mit Russland
Aber Mal zu Russland selbst. Es wäre womöglich besser gewesen, eine funktionierende Ökonomie aufzubauen, teile deren Früchte in Forschung und Entwicklung zu stecken um militärische diese selbst herbeigeredet Bedrohung durch Nato zu begegnen, anstatt in Korruption und oligarchenprotz zu privatisieren.
Aber das ist nur meine Meinung, jeder wie er will.
Jetzt aber so den wilden Problembaeren zu machen, europäisch neutrale Länder wie Finnland und Schweden zu bedrohen, einen demokratischen Nachbarstaat dreist zu überfallen, geht meiner Meinung nach gar nicht.
Die Suppe hat sich Russland eingebrockt und wird sie ausloeffeln. Zurecht wie ich finde.
Nein. Im Baltikum. Das ist als wenn du jahrelang gezwungen wirst, zuzuschauen wie der Klassen-Nerd deine Ex bumst. Das geht auf Dauer nicht gut.
Die Russen machen auch Großmanöver vor Rügen und Fehmarn.
https://www.kn-online.de/Nachrichten/Schleswig-Holstein/Manoever-vor-Fehmarn-10.000-russische-Soldaten-in-der-Ostsee
Außerdem sollte man seine alte Alte auch mal vergessen. Sie hat einem ja nicht gehört.
Die Russen machen auch Großmanöver vor Rügen und Fehmarn.
https://www.kn-online.de/Nachrichten/Schleswig-Holstein/Manoever-vor-Fehmarn-10.000-russische-Soldaten-in-der-Ostsee
Außerdem sollte man seine alte Alte auch mal vergessen. Sie hat einem ja nicht gehört.
„All diese Fahrzeuge wurden von der dänischen Marine eskortiert, so wie es ein Standardverfahren für uns ist“, so ein Sprecher der dänischen Marine in Karup. Zwischenfälle oder Havarien gab es keine. Die deutsche Marine hat zur Beobachtung das Flottendienstboot „Oste“ in See. Für die Eskorte vor der deutschen Küste mangelt es aber an geeigneten deutschen Einheiten.
Und schon wieder! Es fehlt an geeigneten deutschen Einheiten! Was für ein Saustall ist dieses Land geworden!
Heinrich_Kraemer
16.05.2022, 23:26
Nein. weil ich im Gegensatz zu euch Hosenscheißern sofort die Waffe in die Hand nehmen würde wenn die Russen die Oder überqueren. Aber kämpft nur weiter euren ideologischen Propagandakrieg im Sinne der USSA.
Boah du Held. Wer hier wessen Propaganda verbreitet lass ich Mal im Raume stehen.
Witzig aber, dass gerade du selbsternannter Held den Ukrainer absprechen möchtest, ihr eigenes Land gegen die Russen zu verteidigen.
Praetorianer
16.05.2022, 23:27
Nein. Im Baltikum. Das ist als wenn du jahrelang gezwungen wirst, zuzuschauen wie der Klassen-Nerd deine Ex bumst. Das geht auf Dauer nicht gut.
Was ein absurder Vergleich. Ex? :lach:
Passender wäre eher, wie ein Vergewaltiger sich aufregt, wenn jemand es mit seinem Opfer treibt.
Was ein absurder Vergleich. Ex? :lach:
Passender wäre eher, wie ein Vergewaltiger sich aufregt, wenn jemand es mit seinem Opfer treibt.
....das der Vergewaltiger sich aufregt das das Opfer nun unter Polizeischutz steht und er selber nicht mehr zum Schuss kommt.
Praetorianer
16.05.2022, 23:36
Boah du Held. Wer hier wessen Propaganda verbreitet lass ich Mal im Raume stehen.
Witzig aber, dass gerade du selbsternannter Held den Ukrainer absprechen möchtest, ihr eigenes Land gegen die Russen zu verteidigen.
Es sagt alles über Charakter, Realitätssinn und Intelligenz aus, was hier mittlerweile für Beiträge von manchen Verantwortlichen hier aus, sowas zu lesen. Wollen den Russen helfen, ein Imperium aufzubauen, das Europa nach Belieben dominieren kann, aber die hätten dann natürlich richtig die Hosen voll, wenn Einzelkämpfer Rambo mit seinen 2 MGs in der Hand martialisch schreiend losläuft. Infantile Phantasien von Jungs, die nie erwachsen geworden sind.
Widder58
16.05.2022, 23:37
Boah du Held. Wer hier wessen Propaganda verbreitet lass ich Mal im Raume stehen.
Witzig aber, dass gerade du selbsternannter Held den Ukrainer absprechen möchtest, ihr eigenes Land gegen die Russen zu verteidigen.
Die verteidigen die Interessen der USA bis zum letzten Ukrainer.
Du hast das Video nicht gesehen, nicht verstanden... fehlt es an der Übersetzung?
Das beantwortet meine Frage, ob die Identität des Soldaten verifizierbar ist, nicht.
Ich kann mir jetzt auch eine russische Uniform anziehen, so tun als wäre ich ein Kriegsgefangener und alles erzählen, was man mir sagt.
Widder58
16.05.2022, 23:39
Hat die Nato also dreist das Baltikum überfallen, so wie Russland die Ukraine? Oder ist das Baltikum freiwillig, als demokratischer Staat der Nato beigetreten. Die Notwendigkeit zeigt sich seit 2014.
Ich würde das Baltikum nicht als Ex bezeichnen, wenn man von freiwilliger Partnerwahl ausgeht. Und die Nato nicht als Nerd. Außerdem was geht einen seine Ex an. Bissu krassa Muslimischa zerficka Alta?
Russland hat die Ukraine nicht überfallen. Die NATO hat sich aber dreist in der Ukraine breit gemacht und die Regierung geputscht.
Russland hat die Ukraine nicht überfallen. Die NATO hat sich aber dreist in der Ukraine breit gemacht und die Regierung geputscht.
Russlands Einmarsch ist ein durch die Caroline-Kriterien (https://en.wikipedia.org/wiki/Caroline_test) gerechtfertigter und somit völkerrechtskonformer Präventivschlag.
Heinrich_Kraemer
16.05.2022, 23:44
Die verteidigen die Interessen der USA bis zum letzten Ukrainer.
Ahja. Die Ukrainer verteidigen die Ukraine gegen die russische Invasion, weil sie die Interessen Der USA verteidigen und nicht ihre eigenen.
PfffHahahaha. Wirklich witzig. Gerne mehr davon.
Shahirrim
16.05.2022, 23:47
Was ein absurder Vergleich. Ex? :lach:
Passender wäre eher, wie ein Vergewaltiger sich aufregt, wenn jemand es mit seinem Opfer treibt.
Eher regt sich der Vergewaltiger darüber auf, dass sein Opfer bei einem anderem Starkem Schutz sucht.
Russlands Einmarsch ist ein durch die Caroline-Kriterien (https://en.wikipedia.org/wiki/Caroline_test) gerechtfertigter und somit völkerrechtskonformer Präventivschlag.
Schwachsinn.
Shahirrim
16.05.2022, 23:48
Mit der Türkei hat man sich sowieso eine ordentliche Laus in den Pelz gesetzt. Aber die Amis wollten ja die Türken in der NATO.
Die Kontrolle über den Bosporus und die Dardanellen, sowie eine Ausstrahlung in die islamische Welt, sogar eine Grenze an den Iran sind der NATO nun mal eine Menge wert.
Flaschengeist
16.05.2022, 23:55
Eher regt sich der Vergewaltiger darüber auf, dass sein Opfer bei einem anderem Starkem Schutz sucht.
Um bei der Analogie zu bleiben - hinsichtlich des Ukraine-Konflikt wäre aus russischer Sicht: Die Ostukraine die vergewaltigte Tochter, Kiev der Vergewaltiger und Russland der erboste Vater.
Ahja. Die Ukrainer verteidigen die Ukraine gegen die russische Invasion, weil sie die Interessen Der USA verteidigen und nicht ihre eigenen.
PfffHahahaha. Wirklich witzig. Gerne mehr davon.
Wenn Russland die Ukraine angegriffen hätte, ohne dass es 2014 einen US-gestützten Staatsstreich gab, ohne dass eine aggressive Hochrüstung der Ukraine durch den Westen in den letzten acht Jahren stattfand und ohne dass die Ukraine acht Jahre lang die eigenen Bürger im Donbass aus schwerer Artillerie abgeknallt hätte, dann würde ich sagen: Ja, die Ukraine verteidigt sich gegen eine Aggression.
Hier allerdings war Russlands Einmarsch eine Reaktion auf das alles, was vorher war.
Acht Jahre lang hat man versucht, eine diplomatische Lösung zu erreichen. Aber als die Ukraine endgültig sagte, sie wolle a) das Minsker Abkommen nicht einhalten und b) aus dem Budapester Memorandum aussteigen (Zitat Selenski 19.02.2022), da hat Russland keine andere Möglichkeit gehabt, als die Ultima-Ratio-Maßnahme zu ergreifen.
Und der Westen, wenn er so friedliebend und humanistisch wäre wie er immer tut, dann würde er jetzt versuchen, beide Konfliktparteien an den Verhandlungstisch zu bekommen mit dem Ziel einen Friedensvertrag zu schließen, damit keine Menschen mehr sterben. Stattdessen pumpt der Westen die Ukraine weiter bis zum Anschlag mit Waffen voll und zieht den blutigen Konflikt weiter künstlich in die Länge.
Heinrich_Kraemer
16.05.2022, 23:59
Russland hat die Ukraine nicht überfallen. Die NATO hat sich aber dreist in der Ukraine breit gemacht und die Regierung geputscht.
Nein nein natürlich nicht überfallen, das russische Militär ist zur Sommerfrische in der Ukraine und fährt dann wieder nach Russland zurück wenn der Urlaub vorbei ist. wie man bspw. um Kiew genau sieht.
Ahja also ist die Ukraine jetzt plötzlich Natomitglied bzw. Besetzt von der Nato. Und klar die Nato hat auch noch geputscht. Nicht etwa dass der russenhörige Janukowitsch die Bevölkerung dreist mit Wahlversprechen belog, u.a. zugesagtes Freihandelsabkommen mit der EU, die Proteste blutig niederschlagen ließ usw.
Nein nein die Nato hat geputscht... Hahahahaha.
Zu geil. Gerne mehr davon.
Schwachsinn.
Argumentiere!
Einfach nur "Schwachsinn" sagen kann ich auch.
Shahirrim
17.05.2022, 00:01
Um Mal bei der Analogie zu bleiben - hinsichtlich des Ukraine-Konflikt wäre aus russischer Sicht: Die Ostukraine die vergewaltigte Tochter, Kiev der Vergewaltiger und Russland der erboste Vater.
Die Ukraine wurde unabhängig im Zuge des Zusammenbruchs der UdSSR. Diese Zeit kann man durchaus als teilweise schlimme Missbrauchszeit bezeichnen. Besonders Genosse "Gott" war ein grausamer Stiefvater. Holodomor hat sich traumatisch auf die Ukrainetochter ausgewirkt. Ab 1991, besonders ab 1999 wollte der Vater sich aber bessern. 2010 ging er diesen Weg, während sein Töchterchen sich auf Abwege mit dem Nachbarn auf der anderen Seite des Sees anfreundete. Der wurde immer perverser, das stimmt. Heute ist er ein abscheulicher Kinderschänder, besonders auf den Epsteininseln im See. Dennoch hat der erboste Vater nicht das Recht, alle mit Vernichtung zu bedrohen, wenn seine Tochter falsche Entscheidungen trifft.
Nein nein natürlich nicht überfallen, das russische Militär ist zur Sommerfrische in der Ukraine und fährt dann wieder nach Russland zurück wenn der Urlaub vorbei ist.
Ahja also ist die Ukraine jetzt plötzlich Natomitglied bzw. Besetzt von der Nato. Und klar die Nato hat auch noch geputscht. Nicht etwa dass der russenhörige Janukowitsch die Bevölkerung dreist mit Wahlversprechen belog, u.a. zugesagtes Freihandelsabkommen mit der EU, die Proteste blutig niederschlagen ließ usw.
Nein nein die Nato hat geputscht... Hahahahaha.
Zu geil. Gerne mehr davon.
Janukowitsch wurde demokratisch gewählt (hat der Westen sogar anerkannt).
Was würde man in Deutschland machen, wenn solche gewalttätigen Proteste stattfinden würde? Man würde sie mit aller Härte des Gesetzes niederschlagen. Janukowitsch war da noch sehr bzw. zu human (und das war sein Fehler). Er hätte es wie die Chinesen am Tianmen-Platz machen sollen. Dann wäre Ruhe im Karton und die Ukraine wäre heute ein heiler Staat, die Krim wäre noch ukrainisch und die Menschen würden in Frieden leben.
Heinrich_Kraemer
17.05.2022, 00:11
Wenn Russland die Ukraine angegriffen hätte, ohne dass es 2014 einen US-gestützten Staatsstreich gab, ohne dass eine aggressive Hochrüstung der Ukraine durch den Westen in den letzten acht Jahren stattfand und ohne dass die Ukraine acht Jahre lang die eigenen Bürger im Donbass aus schwerer Artillerie abgeknallt hätte, dann würde ich sagen: Ja, die Ukraine verteidigt sich gegen eine Aggression.
Hier allerdings war Russlands Einmarsch eine Reaktion auf das alles, was vorher war.
Acht Jahre lang hat man versucht, eine diplomatische Lösung zu erreichen. Aber als die Ukraine endgültig sagte, sie wolle a) das Minsker Abkommen nicht einhalten und b) aus dem Budapester Memorandum aussteigen (Zitat Selenski 19.02.2022), da hat Russland keine andere Möglichkeit gehabt, als die Ultima-Ratio-Maßnahme zu ergreifen.
Und der Westen, wenn er so friedliebend und humanistisch wäre wie er immer tut, dann würde er jetzt versuchen, beide Konfliktparteien an den Verhandlungstisch zu bekommen mit dem Ziel einen Friedensvertrag zu schließen, damit keine Menschen mehr sterben. Stattdessen pumpt der Westen die Ukraine weiter bis zum Anschlag mit Waffen voll und zieht den blutigen Konflikt weiter künstlich in die Länge.
Aber sicher doch. Erst russische Milizen und russische sEparatisten wühlen lassen und diese dann militärische retten wollen. Schlau wie ein Fuchs der liebe Putler und seine Junta.
Das Verhandlungsgedöns hört man hierzulande auch immer Mal, v.a. Alice Schwarzer tut sich dabei sehr hervor. Die Frage stellt sich aber nicht angesichts dieser Lage. Was soll verhandelt werden? Dass Russland die jetzt besetzten Gebiete erhält, die es überfallen hat? Dass die Ukraine sich komplett unter russische Diktatur stellt, weil Entnazifizierung? Dass russisches Militär sich wieder nach Russland verplaetschert und Russland Reparationen leistet für die verursachten schaeden?
Zudem dass die Ukraine nicht Natomitglied wird, gegen russische Sicherheitsgarantien wie 1994 und 2008 und schön auf den nächsten russischen Angriff wartet?
Ich sehe hier keine Verhandlungsgrundlage aufgrund der Historie und des Kriegsverlaufs. Ist aber nur meine Meinung, jeder wie er meint.
Die Ukraine wurde unabhängig im Zuge des Zusammenbruchs der UdSSR. Diese Zeit kann man durchaus als teilweise schlimme Missbrauchszeit bezeichnen. Besonders Genosse "Gott" war ein grausamer Stiefvater. Holodomor hat sich traumatisch auf die Ukrainetochter ausgewirkt. Ab 1991, besonders ab 1999 wollte der Vater sich aber bessern. 2010 ging er diesen Weg, während sein Töchterchen sich auf Abwege mit dem Nachbarn auf der anderen Seite des Sees anfreundete. Der wurde immer perverser, das stimmt. Heute ist er ein abscheulicher Kinderschänder, besonders auf den Epsteininseln im See. Dennoch hat der erboste Vater nicht das Recht, alle mit Vernichtung zu bedrohen, wenn seine Tochter falsche Entscheidungen trifft.
In diese Darstellung passt nicht, dass die Nachkriegs-Sowjetunion größtenteils von ethnischen Ukrainern regiert wurde (Nikita Chruschtschow 11 Jahre Regierungszeit und Leonid Breschnew 18 Jahre Regierungszeit waren beides ethnische Ukrainer).
Und die ukrainische Abteilung der KPdSU war die mächtigste und fanatischste in der ganzen Sowjetunion.
Mein Vater war Anfang der 80er Jahre öfter in Donezk und Kiew und war überrascht, wie stark sowjetisch-ideologisiert die Menschen dort sind. Die haben meinen Vater, der aus Russland kam, da sogar noch belehrt, dass er ein schlechter Kommunist sei mit seiner Denkweise...
Heinrich_Kraemer
17.05.2022, 00:17
Janukowitsch wurde demokratisch gewählt (hat der Westen sogar anerkannt).
Was würde man in Deutschland machen, wenn solche gewalttätigen Proteste stattfinden würde? Man würde sie mit aller Härte des Gesetzes niederschlagen. Janukowitsch war da noch sehr bzw. zu human (und das war sein Fehler). Er hätte es wie die Chinesen am Tianmen-Platz machen sollen. Dann wäre Ruhe im Karton und die Ukraine wäre heute ein heiler Staat, die Krim wäre noch ukrainisch und die Menschen würden in Frieden leben.
Richtig er wurde gewählt aufgrund gelogener Versprechen, wie bspw. Das zugesagte Freihandelsabkommen mit der EU, das er dann plötzlich ablehnte. Ein russisches uboot eben.
Dass die Leute Armut, Korruption, blutige Niederschlagung von Protesten usw. Langsam satt hatten kann ich zumindest verstehen. Da braucht es keinen ominoesen Natoputsch herbeizuphantasieren.
Aber sicher doch. Erst russische Milizen und russische sEparatisten wühlen lassen und diese dann militärische retten wollen. Schlau wie ein Fuchs der liebe Putler und seine Junta.
Das Verhandlungsgedöns hört man hierzulande auch immer Mal, v.a. Alice Schwarzer tut sich dabei sehr hervor. Die Frage stellt sich aber nicht angesichts dieser Lage. Was soll verhandelt werden? Dass Russland die jetzt besetzten Gebiete erhält, die es überfallen hat? Dass die Ukraine sich komplett unter russische Diktatur stellt, weil Entnazifizierung? Dass russisches Militär sich wieder nach Russland verplaetschert und Reparationen leistet?
Zudem dass die Ukraine nicht Natomitglied wird, gegen russische Sicherheitsgarantien wie 1994 und 2008 und schön auf den nächsten russischen Angriff wartet?
Ich sehe hier keine Verhandlungsgrundlage aufgrund der Historie und des Kriegsverlaufs. Ist aber nur meine Meinung, jeder wie er meint.
Pro-russische Milizen und so genannte "Separatisten" kamen erst dann, nachdem sich der Putsch in Kiew 2014 ereignet hatte. Es war eine Reaktion auf den Putsch.
Noch 2013 war es in der Ostukraine ruhiger denn je. Ich war zuletzt im August 2013 in Donezk, das war eine friedliche Stadt. Überall hing die ukrainische Fahne. Da gab es keine Separatisten. Russisch- und Ukrainischsprachige Einwohner lebten friedlich miteinander.
Und das hätte auch noch heute so sein können, käme da nicht der Majdan und der gewaltsame Umsturz.
Widder58
17.05.2022, 00:19
Russlands Einmarsch ist ein durch die Caroline-Kriterien (https://en.wikipedia.org/wiki/Caroline_test) gerechtfertigter und somit völkerrechtskonformer Präventivschlag.
Die Zionisten berufen sich darauf, ohne das jemand einen gedanken verschwenden würde, es wäre nicht rechtens.
Richtig er wurde gewählt aufgrund gelogener Versprechen, wie bspw. Das zugesagte Freihandelsabkommen mit der EU, das er dann plötzlich ablehnte. Ein russisches uboot eben.
Dass die Leute Armut, Korruption, blutige Niederschlagung von Protesten usw. Langsam satt hatten kann ich zumindest verstehen. Da braucht es keinen ominoesen Natoputsch herbeizuphantasieren.
Das heißt, jede Regierung soll bei Nichteinhalten von Wahlversprechen gewalttätig weggeputscht werden dürfen?
Dann hätte Merkel ja noch Ende 2006 weg vom Fenster sein sollen. :D
Widder58
17.05.2022, 00:22
Ahja. Die Ukrainer verteidigen die Ukraine gegen die russische Invasion, weil sie die Interessen Der USA verteidigen und nicht ihre eigenen.
PfffHahahaha. Wirklich witzig. Gerne mehr davon.
US-Marionetten verteidigen diejenigen, die sie steuern - diese Marionetten wurden 2014 in das Theater gehängt.
Würde Selenskij die Interessen des Ukrainischen Volkes vertreten, hätte er den Krieg längst beendet - bzw. es wäre erst gar nicht dazu gekommen.
Widder58
17.05.2022, 00:29
Nein nein natürlich nicht überfallen, das russische Militär ist zur Sommerfrische in der Ukraine und fährt dann wieder nach Russland zurück wenn der Urlaub vorbei ist. wie man bspw. um Kiew genau sieht.
Ein Überfall setzt die Unkenntnis des Überfallen voraus. Die Ukraine hat als Nutte mithilfe der westlichen Zuhälter seit Jahren aufgerüstet, die Abkommen von Minsk ignoriert, Atomwaffen angestrebt, im Donbass täglich Verbrechen begangen und Russland provoziert. Ein Überfall ist heimtückisch und für den Betroffenen nicht vorhersehbar. Weder für Polen 1939, noch für die Ukraine trifft der Begriff ergo nicht zu.
Ahja also ist die Ukraine jetzt plötzlich Natomitglied bzw. Besetzt von der Nato. Und klar die Nato hat auch noch geputscht. Nicht etwa dass der russenhörige Janukowitsch die Bevölkerung dreist mit Wahlversprechen belog, u.a. zugesagtes Freihandelsabkommen mit der EU, die Proteste blutig niederschlagen ließ usw.
Deine Ausführungen sind hier schon ein Duzend mal im Detail widerlegt worden. Die Lügen werden also nicht besser, indem man sie wiederholt.
Nein nein die Nato hat geputscht... Hahahahaha.
Zu geil. Gerne mehr davon.
Besser nicht. Du hast bereits genügend belegt, dass Dir als NATO-Speichellecker jegliche Objektivität fehlt.
Aber sicher doch. Erst russische Milizen und russische sEparatisten wühlen lassen und diese dann militärische retten wollen. Schlau wie ein Fuchs der liebe Putler und seine Junta.
Das Verhandlungsgedöns hört man hierzulande auch immer Mal, v.a. Alice Schwarzer tut sich dabei sehr hervor. Die Frage stellt sich aber nicht angesichts dieser Lage. Was soll verhandelt werden? Dass Russland die jetzt besetzten Gebiete erhält, die es überfallen hat? Dass die Ukraine sich komplett unter russische Diktatur stellt, weil Entnazifizierung? Dass russisches Militär sich wieder nach Russland verplaetschert und Reparationen leistet?
Zudem dass die Ukraine nicht Natomitglied wird, gegen russische Sicherheitsgarantien wie 1994 und 2008 und schön auf den nächsten russischen Angriff wartet?
Ich sehe hier keine Verhandlungsgrundlage aufgrund der Historie und des Kriegsverlaufs. Ist aber nur meine Meinung, jeder wie er meint.
Das will mir nämlich auch nicht einleuchten. Das Signal wenn man den Russen jetzt nachgibt wäre eigentlich fatal. Es bedeutete, dass man sich mit Gewalt alles holen kann was man will, wenn man nur stärker und skrupelloser ist. Das ist ein Rückfall in die Barbarei.
Und deswegen wird man das auch nicht tun.
Was die Seperatisten angeht, gibt es interessanterweise eine Kremlstrategie schon aus den 90er, nach der man Russen in den ehemaligen und abgefallenen Sowjetstaaten bei Bedarf unterstützt und sich als Schutzmacht verkauft. Das hatte man sich letztlich bei den USA abgeschaut. Die USA schützen halt als Weltmacht überall die Menschenrechte, die Kontinentalmacht Russland beschränkt sich auf die Menschenrechte ehemaliger Sowjetbürger auf dem Kontinent.
Beides ist natürlich verlogen ohne Ende und leistet nur anderen Interessen Vorschub.
Heinrich_Kraemer
17.05.2022, 00:32
Pro-russische Milizen und so genannte "Separatisten" kamen erst dann, nachdem sich der Putsch in Kiew 2014 ereignet hatte. Es war eine Reaktion auf den Putsch.
Noch 2013 war es in der Ostukraine ruhiger denn je. Ich war zuletzt im August 2013 in Donezk, das war eine friedliche Stadt. Überall hing die ukrainische Fahne. Da gab es keine Separatisten. Russisch- und Ukrainischsprachige Einwohner lebten friedlich miteinander.
Und das hätte auch noch heute so sein können, käme da nicht der Majdan und der gewaltsame Umsturz.
Klar doch. Kann man immer sagen.
Aber jetzt Mal genauer zum ständig herbeigeschwatzten Putsch aufgrund des maidan. Die gewählte Opposition unterzeichnete mit der Regierung die Bildung einer Übergangsregierung. Dann gab es wahlen und gut. Wer genau hat wen geputscht?
Paramilitärisch sind die Anhänger des Russenuboots aufgetreten.
Klar doch. Kann man immer sagen.
Aber jetzt Mal genauer zum ständig herbeigeschwatzten Putsch aufgrund des maidan. Die gewählte Opposition unterzeichnete mit der Regierung die Bildung einer Übergangsregierung. Dann gab es wahlen und gut. Wer genau hat wen geputscht?
Paramilitärisch sind die Anhänger des Russenuboots aufgetreten.
"gewählte Opposition"?!
Wer hat die gewählt?
Gab es ein allukrainisches Referendum?
Nö.
Mit gleichem Recht kann sich die AfD morgen auch zur "gewählten Opposition" erklären und Scholz, Baerbock & Co. absetzen.
Zieht euch das mal rein… hier wird von einem Konglomerat von Verrätern bis in höchste Regierungs und Militärkreise bei den Russen berichtet …
Das würde zumindest in Teilen das Versagen der russischen Armee auf breiter Front erklären… selbst Medwedew soll ein Verräter sein…. :hd:
https://fktdeutsch.wordpress.com/2022/05/08/sarmat-rakete/
Kreuzbube
17.05.2022, 01:01
Boah du Held. Wer hier wessen Propaganda verbreitet lass ich Mal im Raume stehen.
Witzig aber, dass gerade du selbsternannter Held den Ukrainer absprechen möchtest, ihr eigenes Land gegen die Russen zu verteidigen.
Ukrainer sind im Grunde Randrussen, die mal wieder aufmucken. Nun gibt`s Ärger mit der Zentrale in Moskau. Das war absehbar. Im alten Rom wäre genau dasselbe passiert!:)
amendment
17.05.2022, 01:28
Zähl mal Einwohner oder wahlweise Wirtschaftskraft. Putin zittert vermutlich vor der Rache Andorras und Liechtensteins.
Legte man dein "nummerisches" Rechtsempfinden zugrunde, dann machen im globalen Rahmen demnächst China und Indien unter sich aus, was Recht ist und was nicht?
amendment
17.05.2022, 01:31
Ja, was denn sonst, das kann man doch die letzten Wochen eineindeutig beobachten.
Ich spreche von einer Gefahr für Russland; welcher vermeintlichen Gefahr galt es zu begegnen, die diesen Krieg rechtfertigt?
amendment
17.05.2022, 01:33
Viele Länder mussten sich dem politischen Druck des Westens beugen. Das bitte auch berücksichtigen.
Ich halte fest: Was internationales Recht ist und was nicht, wird durch die globalen Hegemonialmächte bestimmt?
amendment
17.05.2022, 01:35
Selbstverständlich!
Ist diese "Gefahr" vergleichbar mit jener "Gefahr" für Deutschland, die 1939 von Polen ausging?
und ob das von den MM stammt, das sind gängige Narrative!
Ich kann dir nur empfehlen nicht zu wetten, denn bisher hatte Russland schon 3 Staatspleiten hinter sich, eine Hyperinflation, die Menschen würden jetzt schon Kitt fressen, 100.000 tote Soldaten, mind. eine Revolution, Putin 20 unterschiedl. Krankheiten und 10 Beerdigungen usw. usf.
Leider hörst du ebenso wenig zu ,wie Millionen andere was Putin zu sagen hat. Bevor man die andere Seite nicht versteht, wird man auch den Konflikt als ganzes nicht verstehen.
Putin hat allerdings ausschließlich deshalb etwas zu sagen, weil er vom Westen die A-Bombe geliefert bekam.
Ansonsten wäre es reichlich uninteressant, was er zu sagen hat, und falsch ist es auch noch und zwar egal, ob Nato-Erweiterung, Minsk II, seine NAZI-Spinnereien, die "Einkreisung Rußlands", die Geschichte der Ukraine, Schwule, der Westen, oder was auch immer.
Die Einkreisungslüge ist ein Dauerbrenner der russischen Propaganda seit Stalin und Lenin......
So kann man es auch machen, laß Dir ne A-Bombe schenken - und Du wirst ***interessant***
Man muß ne Menge Idioten-Ärsche geleckt haben, um so weit zu kommen....
Russland hat die Ukraine nicht überfallen. Die NATO hat sich aber dreist in der Ukraine breit gemacht und die Regierung geputscht.
Nee die Mainzelmännchen haben die Ukraine überfallen.
Kannst Du vielleicht das Gegenteil beweisen?
Die NATO hat sich auf dem Maidan so breitgemacht und in der Ukraine, daß alle Ukrainer nach Rußland geflohen sind, der Rest kam dann noch, nach dem Überfall der Mainzelmännchen, hinterher...
Die Mainzelmännchen haben den Ukrainern nämlich die Fluchtkorridore freigemacht und kostenlose Umerziehung angeboten.
Darauf haben die Ukrainer schon lange gewartet !
Das beantwortet meine Frage, ob die Identität des Soldaten verifizierbar ist, nicht.
Ich kann mir jetzt auch eine russische Uniform anziehen, so tun als wäre ich ein Kriegsgefangener und alles erzählen, was man mir sagt.
Ja er nennt seine Einheit und seine Vorgesetzten mit Namen.
Wissen die sogenannten Putin-Versteher eigentlich, daß die meisten Akteure, die in Russland über die Bedrohung seitens der USA sprechen, sich in einer engen materiellen Verbundenheit mit ihnen befinden? Es ist kein Geheimnis, daß viele Politiker und kremlnahe Funktionäre Russlands ihre Aktiva in den USA haben und im Besitz von Immobilien und sonstiger Güter dort sind. Dass sie ihre Kinder zum Studium in die USA schicken und in großem Stil US-amerikanische Produkte und Dienstleistungen konsumieren, die dem russischen Normal-Verbraucher gar nicht zugänglich sind? Wenn doch so eine große Gefahr seitens der USA Richtung Russland ausgeht, warum verlagern diejenigen, die über diese Gefahr am lautesten schreien, ihren eigenen und den Wohnsitz ihrer Kinder sowie ihren elitären Konsum genau dorthin?
Russlands Einmarsch ist ein durch die Caroline-Kriterien (https://en.wikipedia.org/wiki/Caroline_test) gerechtfertigter und somit völkerrechtskonformer Präventivschlag.
Dann war also Hitlers Militäroperation 1941 zu Rußland ganz sicher ein Präventivschlag, ein rechtskonformer...
Wie wollte die Ukraine das denn machen, so wenig aufgerüstet wie sie war?
Wurde nicht gerade noch beklagt, daß sie zu spät aus dem Ausland Waffenlieferungen bekommt?
Wann hat die Ukraine denn die Grenze übertreten zu Rußland?
Was Wahnsinn? Dass die Nato das Baltikum nicht überfallen hat, so wie Russland die Ukraine? Wahnsinn, dass das Baltikum und Polen der Nato freiwillig beigetreten sind und die Ukraine dies womöglich auch beabsichtigte? Wahnsinn womöglich auch noch dass Schweden und Finnland der Nato beitreten wollen, nach russischen befehlen und Bedrohungen?
Interessant sowas für Wahnsinn zu halten und für Propaganda.
Es ist schlicht unbegreiflich, wie man die Narrative der russischen Propaganda für bare Münze nehmen kann. Niemand, der bei gesundem Menschenverstand ist, kann diese absurden Lügen ernst nehmen.
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von pixelschubser https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11184588#post11184588)
In erster Linie lebt dieser Alexander Benesch von Werbung auf seiner durch esoterische Produkte durchseuchten Webseite und von seinem überteuerten Prepper-Webshop. 6 Portionen Parboiled Reis für 99 Euro und überteuerte Billigklamotten und Outdoorschnickschnack.
Dazu kommen dann noch seine im Fieberwahn zusammengeschluderten textlichen Ergüsse.
Seriös ist dann doch anders. Es würde mich nicht wundern, wenn @Virtuel Benesch selbst ist, so wie der mit den Links zu "recentr.com" hier hausieren geht.
.
Der Gedanke kam mir auch. Bissel doof stellen und keiner merkts...
Bin ich eine Ausnahme, daß ich mir die Mühe mache, jedenfalls meistens, die vorherigen Beiträge zu lesen, bevor ich was kommentiere?
Die 14 Links von Benesch hatte ich eingestellt, weil ein verpeilter Nutzer schrieb, KEIN LINK würde funktionieren...
Man kann sie natürlich auch lesen, mit dem Verstehen haperts jedoch womöglich...
Widder58
17.05.2022, 02:44
Nee die Mainzelmännchen haben die Ukraine überfallen.
Kannst Du vielleicht das Gegenteil beweisen?
Die NATO hat sich auf dem Maidan so breitgemacht und in der Ukraine, daß alle Ukrainer nach Rußland geflohen sind, der Rest kam dann noch, nach dem Überfall der Mainzelmännchen, hinterher...
Die Mainzelmännchen haben den Ukrainern nämlich die Fluchtkorridore freigemacht und kostenlose Umerziehung angeboten.
Darauf haben die Ukrainer schon lange gewartet !
#177795
Dima hat den Rest erläutert.
Nicht mein Problem, wenn Ihr dem Strang nicht folgen könnt.
Widder58
17.05.2022, 02:45
Es ist schlicht unbegreiflich, wie man die Narrative der russischen Propaganda für bare Münze nehmen kann. Niemand, der bei gesundem Menschenverstand ist, kann diese absurden Lügen ernst nehmen.
Du hast allerdings kein Problem westliche, absurde Lügen ernst zu nehmen
Widder58
17.05.2022, 02:47
Putin hat allerdings ausschließlich deshalb etwas zu sagen, weil er vom Westen die A-Bombe geliefert bekam.
Ansonsten wäre es reichlich uninteressant, was er zu sagen hat, und falsch ist es auch noch und zwar egal, ob Nato-Erweiterung, Minsk II, seine NAZI-Spinnereien, die "Einkreisung Rußlands", die Geschichte der Ukraine, Schwule, der Westen, oder was auch immer.
Die Einkreisungslüge ist ein Dauerbrenner der russischen Propaganda seit Stalin und Lenin......
So kann man es auch machen, laß Dir ne A-Bombe schenken - und Du wirst ***interessant***
Man muß ne Menge Idioten-Ärsche geleckt haben, um so weit zu kommen....
Auch zum 10x Schwachsinn
Querfront
17.05.2022, 04:24
Zieht euch das mal rein… hier wird von einem Konglomerat von Verrätern bis in höchste Regierungs und Militärkreise bei den Russen berichtet …
Das würde zumindest in Teilen das Versagen der russischen Armee auf breiter Front erklären… selbst Medwedew soll ein Verräter sein…. :hd:
https://fktdeutsch.wordpress.com/2022/05/08/sarmat-rakete/
Ich sehe kein Versagen der russischen Armee.
LOL, Schurkenstaat Türkei blockiert den Nato-Beitritt Finnlands
https://www.bild.de/politik/2022/politik/schweden-will-nato-mitglied-werden-jetzt-ist-es-offiziell-80104846.bild.html
Das kommt eben davon, wenn man mit solchen Muselmanen Bündnisse schließt.
Vielleicht lernen die Kartoffeln jetzt einmal umfassend ihre Lektionen.
Der Sultan vom Bosporus gefällt mir immer besser.
Wäre er kein blöder Musel dann hätte ich ihn fast schon lieb. :D
Der Asow Abschaum bekommt eine Sonderbehandlung! Für sie gelten keinerlei Rechte und sie werden nicht für einen Gefangenenaustausch verwendet.
Die Liste des FSB und SWR wird gründlich abgearbeitet. Punkt für Punkt.
Im Radio kam, dass die Kämpfer aus den Asow-Bunkern ausgetauscht werden sollen.
Bei der Aktion von gestern waren Rotes Kreuz und UN
dabei.
Was wird aus der Sonderbehandlung?
Erfolgt du nach dem Austausch durch russische Sonderkommandos?
......Sie hielt still in Tschetschenien. Sie hielt still in Georgien. Vielleicht war das der Fehler.
Von was schreibst Du? Komplett falsch.
Michail Saakaschwili (https://www.tagesschau.de/ausland/europa/georgien-saakaschwili-101.html) Chef auch der Todesschwadronen auf dem Maidan, ein CIA Satrap, für Terror Anschäge, war der letzte Vogel. NATO Mann.
über Ausbildungs Lager im Pankissi-Tal (https://de.wikipedia.org/wiki/Pankissi-Tal), schickten die Amerikaner, alle Terroristen nach Tschetschenien, denn dafür hatte der Kongreß, wie in Bosnien (400 Millonen $) hohe Geldsummen zur Verfügung gestellt. Es wurden Terroristen Ausbildung Camps, wie in Bosnien, Nord Albanien finanziert und mit Wissen der Deutschen.
Nach Auffassung Russlands verwenden tschetschenische islamistische Terroristen das Tal als Aktionsbasis für Anschläge in Russland. Auf russischer Seite wurde die georgisch-russische Grenze zum Pankissi-Tal deshalb vermint. Russland drohte wiederholt Präventivschläge im Tal an und soll dort auch in den georgischen Luftraum eingedrungen sein.
Seit 1999 überwachen etwa 40 OSZE-Beobachter die Grenz-Bergpässe zum Pankissi-Tal mit Helikoptern und Fußpatrouillen. Sie sind auf dem Stützpunkt Omalo in der georgischen Region Tuschetien stationiert. Die georgische Regierung riegelte das Tal zunächst weiträumig ab, hat es dann mehrfach militärischen Razzien unterzogen.
Georgien war ein reines Banditen Land (vor allem mit dem Genscher Depp https://de.wikipedia.org/wiki/Eduard_Schewardnadse), was erst jetzt besser wird
Georgien Ex-Lufthansa-Manager zum Regierungschef gewählt
Vor seinem Einstieg in die Politik war er bei Lufthansa für das Osteuropa-Geschäft zuständig - jetzt soll Giorgi Gacharia sein Heimatland Georgien als Premier führen. Dort aber ist er umstritten.
08.09.2019, https://www.spiegel.de/politik/ausland/georgien-ex-lufthansa-manager-giorgi-gacharia-zum-premierminister-gewaehlt-a-1285798.html
Komm auf die Siegerseite, du siehst doch die Loser kacken ab.
Nee danke. Du weißt doch das ich so meine engstirnigen Vorurteile ggü. Russen habe. Mir persönlich ist es ja scheissegal was ihr mit der Ukraine macht, aber mein Team „Westen“ ist da eindeutig positioniert und es gilt die alte Weisheit: Mitgehangen mitgefangen. Wir werden also noch mehr Waffen liefern und versuchen NATO-Soldaten einsickern zu lassen um Euch das Leben schwer zu machen. Das Spiel ist noch nicht vorbei.
Der Sultan vom Bosporus gefällt mir immer besser.
Wäre er kein blöder Musel dann hätte ich ihn fast schon lieb. :D
Respekt Erdogan, mit seine korrupte Clique, aber Verstand hat er noch, versucht seine falsche Politik zu beenden
Der weißt ja sehr gut was die NATO, EU für ein Drecksladen ist, mit ihrem Afghanistan, Syrien Einsatz. In der Türkei wird gegen die Amerikaner demonstriert, vor den Toren der Basis Incirlik, wo die Amis keine Atomwaffen mehr haben dürfen.
Eine deutliche Wende in der Mainstream Presse, nach führend Medien, die Verbrechen der ASOW, der Milizen dokumentierten, wie sie Gefangende ermordeten,
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11185596#post11185596
Heute berichtet Blöd nicht, über Böser Putin und Fake Geschichten der Armen Helden der Ukrainw, oder wie Film Studios eine Grenzpfahl aus Pappe durch den Wahl schleppen, für die Ukrainischen Helden Film Studio Schau.
Trottel NATO Land, hat erkannt, das die gelieferten Waffen, unbekannt in Schwarzen Löcher verschwinden, was eine Super Gefahr ist. Darüber berichtete ich von Anfang an und Dummi Baerbock, Habeck, Cem, schwafeln von was, was ihre verdepperten Gehirne nicht kapieren
Ich tippe auf Verrat in allen Ebenen. Das werden etliche einfache Soldaten, wie auch Führungskräfte im Laufe der letzten Jahre gekauft oder umgedreht worden sein.
Sozialmedia Blöd hat das Land übernommen, die plabbern für likes Alles aus und sind glücklich.
Ein korrupter, krimineller Haufen ist das Land, wo nur gemeinsam mit den Deutschen, Amerikaner viel Geld gestohlen wird, wie im Kosovo, Afghanistan, Albanien und Afrika. Das kann nicht gut gehen
Nee danke. Du weißt doch das ich so meine engstirnigen Vorurteile ggü. Russen habe. Mir persönlich ist es ja scheissegal was ihr mit der Ukraine macht, aber mein Team „Westen“ ist da eindeutig positioniert und es gilt die alte Weisheit: Mitgehangen mitgefangen. Wir werden also noch mehr Waffen liefern und versuchen NATO-Soldaten einsickern zu lassen um Euch das Leben schwer zu machen. Das Spiel ist noch nicht vorbei.
Respekt, eine klare Linie,zeigt Charakter. :appl:
Respekt Erdogan, mit seine korrupte Clique, aber Verstand hat er noch, versucht seine falsche Politik zu beenden
Der weißt ja sehr gut was die NATO, EU für ein Drecksladen ist, mit ihrem Afghanistan, Syrien Einsatz. In der Türkei wird gegen die Amerikaner demonstriert, vor den Toren der Basis Incirlik, wo die Amis keine Atomwaffen mehr haben dürfen.
Eine deutliche Wende in der Mainstream Presse, nach führend Medien, die Verbrechen der ASOW, der Milizen dokumentierten, wie sie Gefangende ermordeten,
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11185596#post11185596
Heute berichtet Blöd nicht, über Böser Putin und Fake Geschichten der Armen Helden der Ukrainw, oder wie Film Studios eine Grenzpfahl aus Pappe durch den Wahl schleppen, für die Ukrainischen Helden Film Studio Schau.
Trottel NATO Land, hat erkannt, das die gelieferten Waffen, unbekannt in Schwarzen Löcher verschwinden, was eine Super Gefahr ist. Darüber berichtete ich von Anfang an und Dummi Baerbock, Habeck, Cem, schwafeln von was, was ihre verdepperten Gehirne nicht kapieren
Wenn wir mal den Staub sich setzen lassen und genauer hinsehen dann offenbart sich das der kleine Dönermann in Ankara einfach einen Preis in harter Währung für seine Zusage des Nato-Beitritts der Skandinavier haben will.
Aber auch nur, weil die Albanerinnen scharf auf die Amerikaner waren... :D
Die haben eigene Vermittlungs Clubs, nehmen Alles, sogar Michael Steiner, oder Rezzo Schlauch, bauen dann sofort Visa Verkaufstellen auf.
McDonald’s hat Werte...................:haha:............:fizeig:
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/mcdonalds-verkauft-alle-filialen-mc-xit-in-russland-80102430.bild.html
herrlich! :D
Burger macht auch dicht, dann werden die Russen gesünder leben können
Larry Plotter
17.05.2022, 06:12
Richtig er wurde gewählt aufgrund gelogener Versprechen, wie bspw. Das zugesagte Freihandelsabkommen mit der EU, das er dann plötzlich ablehnte. Ein russisches uboot eben.
Dass die Leute Armut, Korruption, blutige Niederschlagung von Protesten usw. Langsam satt hatten kann ich zumindest verstehen. Da braucht es keinen ominoesen Natoputsch herbeizuphantasieren.
Ups.
Was läuft bitte in D anders?
Kennst Du deutsche Politiker die nicht gelogen haben?
Und WAS steht bei Dir? "Steuerterrorstaat Absurdistan"
Also wenn Du das Alles in Deutschland akzeptierst
dann
misst Du bei der Ukraine offensichtlich mit einem total anderen Massstab!
Larry Plotter
17.05.2022, 06:14
Legte man dein "nummerisches" Rechtsempfinden zugrunde, dann machen im globalen Rahmen demnächst China und Indien unter sich aus, was Recht ist und was nicht?
Was heisst demnächst?
Tibet, Uriguren,.....
Ein paar Eindrücke aus der befreiten Fabrik Zarya, wo die westl Medien bereits ein zweites Asowstahl herbeisehnten. Tja nichts davon eingetroffen. :D
https://www.youtube.com/watch?v=KdY6WneG7-I
Die finden nur keine Soldaten, wo Frauen schon vor Wochen demonstietten, das ihre Männer eingezogen wurden. Untrainierte Leute, ohne Ausbildung an modernen Waffen, nennt man "verheizen"
Ein Sauladen und die Deppen, der NATO PR kapieren, das man mit Sozialmedia Blöd, Komiker Filmstudios keinen Krieg gewinnen kann.
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11184730&viewfull=1#post11184730
Wenn wir mal den Staub sich setzen lassen und genauer hinsehen dann offenbart sich das der kleine Dönermann in Ankara einfach einen Preis in harter Währung für seine Zusage des Nato-Beitritts der Skandinavier haben will.
so läuft das seit Jahrzehnten, er muss sich selbst retten, bei einer kaputten Wirtschaft, kaputtem Tourismus, wo man nur in Beton investierte und jetzt kommt Niemand mehr (nur noch ein paar Millionen)
so läuft das seit Jahrzehnten, er muss sich selbst retten, bei einer kaputten Wirtschaft, kaputtem Tourismus, wo man nur in Beton investierte und jetzt kommt Niemand mehr (nur noch ein paar Millionen)
Seine Star-Allüren gehen eigentlich allen auf den Sack. Ganz im Ernst, er kann froh sein das sein Land geopolitisch wichtig ist, denn ansonsten wäre dieses Land niemals in die NATO gekommen.
Der Sultan vom Bosporus gefällt mir immer besser.
Wäre er kein blöder Musel dann hätte ich ihn fast schon lieb. :D
Wie kann sich ein Mitteleuropäer darüber freuen, von einem levantinischen Teppichhändler ausgetrickst und über den Tisch gezogen zu werden?
Ist mir völlig schleierhaft.
Russen schicken BMPT-Terminator an die Front ... das Teil hat es in sich ... https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Tank_support_combat_vehicle_%22Terminator%22.jpg/1920px-Tank_support_combat_vehicle_%22Terminator%22.jpg
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72939&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Der Ukra-Krieg wird nicht mit mehr Rüstung und immer noch besseren Waffen gewonnen. Alle Beteiligten haben diesen Krieg ebenso wie alle Unbeteiligten schon verloren:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
In Belize sind Preise für Speiseöl, Strom und Brot für Fußvolk schon ebenso unerschwinglich wie für Penner in Ulm. Das US-Kriegsziel ist nämlich schon erreicht:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Die Wirtschaftskraft von EU und Rußland ist schon zerstört. Nur sägten Biden und seine Bläck-Mätter-Ritze (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Joe_Biden,_Kamala_Harris_(collage).jpg) den Ast ab, auf dem die USA sitzt:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Mehr Waffen für Mörder-Clown-Wolody (http://www.24-carat.de/2022/05/Clown-2.jpg) geben uns nur mehr Tote, Krüppel und Ausgebombte, die Alles verloren.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72940&stc=1
EU ist ohne BRD im Eimer, und die USA waren ohne Europa noch nie überlebensfähig.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72939&stc=1
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Der Ukra-Krieg wird nicht mit mehr Rüstung und immer noch besseren Waffen gewonnen. Alle Beteiligten haben diesen Krieg ebenso wie alle Unbeteiligten schon verloren:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
In Belize sind Preise für Speiseöl, Strom und Brot für Fußvolk schon ebenso unerschwinglich wie für Penner in Ulm. Das US-Kriegsziel ist nämlich schon erreicht:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Die Wirtschaftskraft von EU und Rußland ist schon zerstört. Nur sägten Biden und seine Bläck-Mätter-Ritze (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Joe_Biden,_Kamala_Harris_(collage).jpg) den Ast ab, auf dem die USA sitzt:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Mehr Waffen für Mörder-Clown-Wolody (http://www.24-carat.de/2022/05/Clown-2.jpg) geben uns nur mehr Tote, Krüppel und Ausgebombte, die Alles verloren.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72940&stc=1
EU ist ohne BRD im Eimer, und die USA waren ohne Europa noch nie überlebensfähig.
Russland da ist Nichts kaputt, Indien stoppte auch Weizen Exporte, aber die EU, USA, NATO sind gründlich im Eimer. Je mehr Waffen in die Ukraine, umso mehr Anschläge, Kriege, Morde auch in Afrika. Nur Blöde konnten sich sowas ausdenken, als man Minsk II nicht umsetzte und den Drecksladen Ukraine weiter finanzierte, wie den Kosovo, Albanien. Nazi Verbrecher kontrollieren diese 3 Staaten, inklusive Terroristen Heimat, wie Hamburg, Berlin und Co.
Da sage ich nur China, ohne in Details zu gehen. China, Russland, Brics Staaten zeigen wie es gehen muss. :compr:
Wie kann sich ein Mitteleuropäer darüber freuen, von einem levantinischen Teppichhändler ausgetrickst und über den Tisch gezogen zu werden?
Ist mir völlig schleierhaft.
Mir kommt der Döner-Mann so vor wie der kleine dicke Nordkoreaner der pünktlich im Winter wieder Raketentests und Drohungen ausstößt um Lebensmittellieferungen, Öl und Geld zu erpressen.
Wie kann sich ein Mitteleuropäer darüber freuen, von einem levantinischen Teppichhändler ausgetrickst und über den Tisch gezogen zu werden?
Ist mir völlig schleierhaft.
Levantiner, ist ein uralt Begriff, für Betrüger, Geschäftstüchtig.
Wir haben nur Voll Idioten mit Sozialmedia Doofi likes in der Regierung: Nennt sich Global Young Leader, da braucht man keinen Beruf, nur Blöd daher reden muss man können. Ursuala von der Leyen und Erdogan! Sowas hätten die Türken sich vor 30 Jahren nicht getraut. Die Glaubwürdigkeit der Doofis was sich Regierung nennt ist halt schwer im Minus Bereich, wenn man im Ausland nur mit Bestechung und Betrug regiert und den jeweiligen Sex Service Club rege benutzt.
Volksverpetzer Idioten erhalten auch noch Geld von facebook, Godaddy verbreiten nur Müll
https://www.corodok.de/wp-content/uploads/2022/05/2022-05-16_19-39-34.png
twitter Foto
https://www.corodok.de/wp-content/uploads/2022/05/2022-05-16_19-39-34.png
Der Ultra Blöd account bei twitter und auch bei Corona
amendment
17.05.2022, 06:47
Was heisst demnächst?
Tibet, Uriguren,.....
Was das demnächst heißt, ist schnurz. Es gilt, wie die völkerrechtlichen Vertretungen bzw. deren Stimmgewichtungen jetzt zu bewerten sind!
Ich selbst bin dafür, dass sowohl für die UN als auch für die EU ganz neue Stimmgewichtungen eingeführt werden, die dann selbstverständlich auch zu neuen Mehrheitsbildungen führen. Das Vetorecht gehört hierbei ebenso vom Tisch wie auch etwaige, angedachte Sperrminoritätsklauseln.
Bis das aber alles soweit ist, hat die Welt es wahrzunehmen und zu akzeptieren, dass die überwältigende Mehrheit der sich in der Weltgemeinschaft zusammengefundenen Nationen gegen die russische "Militäroperation" in der Ukraine ist!
amendment
17.05.2022, 06:50
Levantiner, ist ein uralt Begriff, für Betrüger, Geschäftstüchtig.
Wir haben nur Voll Idioten mit Sozialmedia Doofi likes in der Regierung: Nennt sich Global Young Leader, da braucht man keinen Beruf, nur Blöd daher reden muss man können. Ursuala von der Leyen und Erdogan! Sowas hätten die Türken sich vor 30 Jahren nicht getraut. Die Glaubwürdigkeit der Doofis was sich Regierung nennt ist halt schwer im Minus Bereich, wenn man im Ausland nur mit Bestechung und Betrug regiert und den jeweiligen Sex Service Club rege benutzt.
Hm, ich gehe mal fernab von der politischen Ausrichtung davon aus, dass sich unter den hiesigen Usern kaum jemand befindet, der sich mit dem Bildungsniveau und der politischen Lebenserfahrung einer Ursula von der Leyen messen kann!
Bruddler
17.05.2022, 06:53
Der Asow Abschaum bekommt eine Sonderbehandlung! Für sie gelten keinerlei Rechte und sie werden nicht für einen Gefangenenaustausch verwendet.
Die Liste des FSB und SWR wird gründlich abgearbeitet. Punkt für Punkt.
In Mykolajiw wurde um 15.30 MEZ, wohl ein Treibstofflager getroffen. Riesige schwarze Rauchsäulen bedecken den Himmel. Ich dachte die Russen hätten keine Raketen :crazy:
"Sonderoperation im Hyperschall-Tempo". Wann endlich kann man mit dem russischen Endsieg rechnen, sage mir, wann ist es endlich soweit ? Kannst Du eine Jahreszahl nennen ? :hmm:
Bruddler
17.05.2022, 06:55
Hm, ich gehe mal fernab von der politischen Ausrichtung davon aus, dass sich unter den hiesigen Usern kaum jemand befindet, der sich mit dem Bildungsniveau und der politischen Lebenserfahrung einer Ursula von der Leyen messen kann!
Doch, den gibt es !
Politikqualle bspw. kann es mit Ursula von der Leyen locker aufnehmen. :hzu:
amendment
17.05.2022, 07:00
Doch, den gibt es !
Politikqualle bspw. kann es mit Ursula von der Leyen locker aufnehmen. :hzu:
Wenn du das sagst... dann werde ich zukünftig mal auf ihn achten. Es fängt beim Schreibstil an, beim Sprachduktus, der Orthografie. Dann sollte sich darüber hinaus recht schnell auch inhaltlich eine gewisse Eloquenz zeigen...
amendment
17.05.2022, 07:03
Wenn wir mal den Staub sich setzen lassen und genauer hinsehen dann offenbart sich das der kleine Dönermann in Ankara einfach einen Preis in harter Währung für seine Zusage des Nato-Beitritts der Skandinavier haben will.
Oder der will den EU-Beitritt für sein Land erpressen.
Interessant warum Russland den Beitritt Finnlands zur NATO fürchtet:
Warum Russland den Beitritt Finnlands zur NATO so fürchtet:
Auf der Halbinsel Kola befindet sich die dichteste Militärinfrastruktur der Welt - vielleicht abgesehen von Nordkorea. Russlands strategische Atom-U-Boot-Flotte ist in Murmansk stationiert, dazu kommen große Teile der russische Langstreckenbomberflotte. Russland bezieht einen wichtigen Teil seiner hydroelektrischen Energie aus der Region. Man kann sagen: Russlands Militärmacht fußt auf der Halbinsel Kola.
Doch sie ist auch Putins Achillesferse.
Denn nur eine einzige (!) Straße und Bahnlinie verbindet diesen strategisch bedeutsamsten Militärbezirk mit dem Rest Russlands - 700 Kilometer lang, parallel zur finnischen Grenze.
Unter den bislang geltenden Umständen hätte die NATO im Verteidigungsfall nur von der kurzen norwegisch-russischen Grenze diese wichtige russische Verbindung kappen können. Wird Finnland NATO-Mitglied, läge die russische Straßen- und Schienenverbindung nach Murmansk auf ihrer ganzen Länge auf dem Präsentierteller - und wäre kaum zu verteidigen.
Sheharazade
17.05.2022, 07:06
Ich halte fest: Was internationales Recht ist und was nicht, wird durch die globalen Hegemonialmächte bestimmt?
Oder wann es zur Anwendung kommt.
Oder der will den EU-Beitritt für sein Land erpressen.
So intelligent ist er das er weiß, das dies niemals passieren wird. Ich denke eher ihm geht es ganz profan um Devisen zur Stützung seiner Währung/Wirtschaft. Sein PKK-Geseiere jedenfalls nehme ich ihm nicht ab.
Sheharazade
17.05.2022, 07:07
Putin hat allerdings ausschließlich deshalb etwas zu sagen, weil er vom Westen die A-Bombe geliefert bekam.
Ansonsten wäre es reichlich uninteressant, was er zu sagen hat, und falsch ist es auch noch und zwar egal, ob Nato-Erweiterung, Minsk II, seine NAZI-Spinnereien, die "Einkreisung Rußlands", die Geschichte der Ukraine, Schwule, der Westen, oder was auch immer.
Die Einkreisungslüge ist ein Dauerbrenner der russischen Propaganda seit Stalin und Lenin......
So kann man es auch machen, laß Dir ne A-Bombe schenken - und Du wirst ***interessant***
Man muß ne Menge Idioten-Ärsche geleckt haben, um so weit zu kommen....
Du bist bestimmt der Brüller in der Klapse :crazy:
Schlummifix
17.05.2022, 07:08
... also in Charkow waren wir auch schon, mehrfach.
Die Bolschewisten :Nazi:
https://www.youtube.com/watch?v=ENndYoTlgCs
Sheharazade
17.05.2022, 07:08
Im Radio kam, dass die Kämpfer aus den Asow-Bunkern ausgetauscht werden sollen.
Bei der Aktion von gestern waren Rotes Kreuz und UN
dabei.
Was wird aus der Sonderbehandlung?
Erfolgt du nach dem Austausch durch russische Sonderkommandos?
Besser hinhören, es waren ukr. Soldaten! Der Asow Abschaum bekommt einen kurzen Prozess.
Sheharazade
17.05.2022, 07:12
"Sonderoperation im Hyperschall-Tempo". Wann endlich kann man mit dem russischen Endsieg rechnen, sage mir, wann ist es endlich soweit ? Kannst Du eine Jahreszahl nennen ? :hmm:
Die Blödzeitung schon gelesen?
Erzähl das mal deinem Freund hier, der jetzt gefangen genommen wurde. :D
https://yt3.ggpht.com/iIrg7QA6qP42tOJyFkvyY8eHf-FlLMoW21rcpreOYCY9mOeOd2GYYiyhEU4pqYHq0WHZWOBZ7HS7 Bw=s1024-nd-v1
Besser hinhören, es waren ukr. Soldaten! Der Asow Abschaum bekommt einen kurzen Prozess.
Dlf meldet:
Hunderte ukrainische Kämpfer verlassen das Stahlwerk in Mariupol
Mehr als 260 ukrainische Soldaten haben das seit Wochen von russischen Truppen belagerte Stahlwerk in Mariupol verlassen können. Wie das Verteidigungsministerium in Kiew mitteilte, wurden 53 Schwerverletzte zur Behandlung nach Nowoasowsk und 211 weitere Soldaten nach Oleniwka gebracht. Beide Orte liegen in Gebieten, die unter russischer Kontrolle stehen.
17.05.2022
Soldaten würden zu einem späteren Zeitpunkt ausgetauscht, hieß es. Seit Beginn der russischen Invasion der Ukraine am 24. Februar haben Kiew und Moskau mehrmals Gefangene ausgetauscht. Das russische Verteidigungsministerium hatte eine Waffenruhe in Mariupol verkündet, um verletzte ukrainische Kämpfer aus dem Stahlwerk zu holen. Der Komplex war die letzte Bastion der ukrainischen Armee in der strategisch wichtigen Hafenstadt. In den vergangenen Wochen waren zunächst hunderte Zivilisten aus dem Werksgelände in Sicherheit gebracht worden. Nach ukrainischen Angaben harrten dort zuletzt noch rund 1.000 Soldaten aus.*
https://www.deutschlandfunk.de/hunderte-ukrainische-kaempfer-verlassen-das-stahlwerk-in-mariupol-100.html
Jetzt lehne ich mich mal aus dem Fenster :
Nach dem die 2 Frauen von den Asow - Kommandanten
beim Papst waren, werden deren Männer , sollten sie lebend aus dem Bunker kommen, sehr wohl ausgetauscht werden.
Eine Unterscheidung nach guten ukrainischen Soldaten und bösen Asow- Nazi - Kämpfern ist imho nicht durchsetztbar.
Der kurze Prozess müsste also noch im Bunker statt finden.
Aber lassen wir es erstmal dabei.
amendment
17.05.2022, 07:29
Oder wann es zur Anwendung kommt.
Ich sage es mal so: Wir beide sind uns wahrscheinlich darin einig, dass der ganze "UN-Laden" so, wie er sich zur Zeit in seiner Zusammensetzung und der völkerrechtlichen Gewichtung darstellt, seine ursprünglich angedachten Aufgaben nicht mehr ausüben kann. Richtig?
Bruddler
17.05.2022, 07:30
Besser hinhören, es waren ukr. Soldaten! Der Asow Abschaum bekommt einen kurzen Prozess.
Na gut, von mir aus.
Aber dennoch stellt sich die Frage, wann wird Waldemar Putin den Endsieg vermelden ? Noch in diesem Jahrhundert ? :hmm:
Bodenplatte
17.05.2022, 07:30
https://s2.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2022/05/US_Ukraine.jpg
Mit der Türkei hat man sich sowieso eine ordentliche Laus in den Pelz gesetzt. Aber die Amis wollten ja die Türken in der NATO.
Das ist keine Frage des Wollens. Die Türkei kontrolliert den Bosporus und damit den Zugang zum schwarzen Meer. Deshalb ist sie für die Amis und eben auch die NATO so relevant. Und Erdo weiß das ganz genau.
Sheharazade
17.05.2022, 07:32
Dlf meldet:
Hunderte ukrainische Kämpfer verlassen das Stahlwerk in Mariupol
Mehr als 260 ukrainische Soldaten haben das seit Wochen von russischen Truppen belagerte Stahlwerk in Mariupol verlassen können. Wie das Verteidigungsministerium in Kiew mitteilte, wurden 53 Schwerverletzte zur Behandlung nach Nowoasowsk und 211 weitere Soldaten nach Oleniwka gebracht. Beide Orte liegen in Gebieten, die unter russischer Kontrolle stehen.
17.05.2022
Soldaten würden zu einem späteren Zeitpunkt ausgetauscht, hieß es. Seit Beginn der russischen Invasion der Ukraine am 24. Februar haben Kiew und Moskau mehrmals Gefangene ausgetauscht. Das russische Verteidigungsministerium hatte eine Waffenruhe in Mariupol verkündet, um verletzte ukrainische Kämpfer aus dem Stahlwerk zu holen. Der Komplex war die letzte Bastion der ukrainischen Armee in der strategisch wichtigen Hafenstadt. In den vergangenen Wochen waren zunächst hunderte Zivilisten aus dem Werksgelände in Sicherheit gebracht worden. Nach ukrainischen Angaben harrten dort zuletzt noch rund 1.000 Soldaten aus.*
https://www.deutschlandfunk.de/hunderte-ukrainische-kaempfer-verlassen-das-stahlwerk-in-mariupol-100.html
Jetzt lehne ich mich mal aus dem Fenster :
Nach dem die 2 Frauen von den Asow - Kommandanten
beim Papst waren, werden deren Männer , sollten sie lebend aus dem Bunker kommen, sehr wohl ausgetauscht werden.
Eine Unterscheidung nach guten ukrainischen Soldaten und bösen Asow- Nazi - Kämpfern ist imho nicht durchsetztbar.
Der kurze Prozess müsste also noch im Bunker statt finden.
Aber lassen wir es erstmal dabei.
Der Kreml hat immer klar gemacht, wer als Terrorist deklariert ist (Asow, Bandera, Ajdar und anderes Geschmeiß) und dass die ukr. regulären Soldaten nach der Genfer Konvention behandelt wird!
Des Weiteren werden diese nach dem Konflikt, zu ihren Familien zurückkehren können.
Denis Prokopenko wird das nicht überleben, wenn Moskau ein Kopfgeld in Höhe von 500.000 Dollar ausgesprochen hat.
Putin hat allerdings ausschließlich deshalb etwas zu sagen, weil er vom Westen die A-Bombe geliefert bekam.
Ansonsten wäre es reichlich uninteressant, was er zu sagen hat, und falsch ist es auch noch und zwar egal, ob Nato-Erweiterung, Minsk II, seine NAZI-Spinnereien, die "Einkreisung Rußlands", die Geschichte der Ukraine, Schwule, der Westen, oder was auch immer.
Die Einkreisungslüge ist ein Dauerbrenner der russischen Propaganda seit Stalin und Lenin......
So kann man es auch machen, laß Dir ne A-Bombe schenken - und Du wirst ***interessant***
Man muß ne Menge Idioten-Ärsche geleckt haben, um so weit zu kommen....
So so.
" ... NAZI-Spinnereien ... ":
https://www.youtube.com/watch?v=drmjImUvCWQ
Sheharazade
17.05.2022, 07:33
Ich sage es mal so: Wir beide sind uns wahrscheinlich darin einig, dass der ganze "UN-Laden" so, wie er sich zur Zeit in seiner Zusammensetzung und der völkerrechtlichen Gewichtung darstellt, seine ursprünglich angedachten Aufgaben nicht mehr ausüben kann. Richtig?
Absolut! Die UN ist nur eine Schwatzbude und Theater für den Pöbel.
Bodenplatte
17.05.2022, 07:35
Absolut! Die UN ist nur eine Schwatzbude und Theater für den Pöbel.
Nur der "Global Impact for Migration" wird genau von einem Mitgliedstaat Buchstabengetreu umgesetzt.
amendment
17.05.2022, 07:36
So intelligent ist er das er weiß, das dies niemals passieren wird. Ich denke eher ihm geht es ganz profan um Devisen zur Stützung seiner Währung/Wirtschaft. Sein PKK-Geseiere jedenfalls nehme ich ihm nicht ab.
Ich glaube, in dieser Einschätzung schließe ich mich dir an. Und die Türkei gehört allerhöchstens mit ihrem "Istanbul"-Zipfel zu Europa... ;-)
Kann Istanbul nicht endlich wieder Konstantinopel heißen und dann Teil Griechenlands bzw. der EU werden?
(Da hab ich jetzt aber was gesagt...)
amendment
17.05.2022, 07:40
Absolut! Die UN ist nur eine Schwatzbude und Theater für den Pöbel.
Die gleiche Notwendigkeit für einen inneren Strukturumbau sehe ich auch für die EU gegeben! Es müssen politisch deutlich andere Stimmgewichtungen umgesetzt werden. Und Eines verrate ich dir auch: Ich hasse Sperrminoritäten und das Veto-Recht! Derlei politische "Bremsklötze" müssen aus normativen Grundlagen verschwinden!
Ich glaube, in dieser Einschätzung schließe ich mich dir an. Und die Türkei gehört allerhöchstens mit ihrem "Istanbul"-Zipfel zu Europa... ;-)
Kann Istanbul nicht endlich wieder Konstantinopel heißen und dann Teil Griechenlands bzw. der EU werden?
(Da hab ich jetzt aber was gesagt...)
Dafür aus tiefstem Herzen ein fetter grüner „TOP“!!!!!
Sheharazade
17.05.2022, 07:40
Na gut, von mir aus.
Aber dennoch stellt sich die Frage, wann wird Waldemar Putin den Endsieg vermelden ? Noch in diesem Jahrhundert ? :hmm:
Junge du bist so verblendet von den Systemmedien, dir kann wirklich keiner mehr weiterhelfen. Den Ukrainern wird jeden Tag der Arsch versohlt und du blickst wieder mal gar nichts.
Hier ein weiterer britischer Söldner, der sich an der Front "verirrt" hatte. :D
https://www.youtube.com/watch?v=vrCFTVYdCEA
HerrMayer
17.05.2022, 07:41
Guten Morgen, liebe Freunde !
Na, was gibt es Neues von den Strunzlenskijs ?
Jeder heute brav mindestens 100 Euro an Strunzlenskij Land überwiesen ?
Dann seit ihr gute Bürger von Van der Leydens Gnaden!
amendment
17.05.2022, 07:41
Nur der "Global Impact for Migration" wird genau von einem Mitgliedstaat Buchstabengetreu umgesetzt.
Du meinst doch nicht etwa uns?
amendment
17.05.2022, 07:42
Dafür aus tiefstem Herzen ein fetter grüner „TOP“!!!!!
:hi:
Sheharazade
17.05.2022, 07:44
Nur der "Global Impact for Migration" wird genau von einem Mitgliedstaat Buchstabengetreu umgesetzt.
Die größte Freiluftklapse der Welt? Die BRD!
Zurück zum Thema, letzte Nacht wurde eine Militärbasis in Javorov/Lwiw mit 10-12 Raketen zerstört.
https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1526324199941361665?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1526336052851621890%7Ctwgr% 5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.kurir.rs%2Fplaneta%2F393 4709%2Fuzivo-83-dan-rata-u-ukrajini-rakete-odjekuju-na-svega-15-kilometara-od-poljske-granice-gadjana-vojna-baza-kod-lavova-video
Bodenplatte
17.05.2022, 07:46
Die größte Freiluftklapse der Welt? Die BRD!
Zurück zum Thema, letzte Nacht wurde eine Militärbasis in Javorov/Lwiw mit 10-12 Raketen zerstört.
https://twitter.com/ThomasVLinge/status/1526324199941361665?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1526336052851621890%7Ctwgr% 5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.kurir.rs%2Fplaneta%2F393 4709%2Fuzivo-83-dan-rata-u-ukrajini-rakete-odjekuju-na-svega-15-kilometara-od-poljske-granice-gadjana-vojna-baza-kod-lavova-video
Sehr gut, da trifft es garantiert keinen Falschen.
Aber sicher doch. Erst russische Milizen und russische sEparatisten wühlen lassen und diese dann militärische retten wollen. Schlau wie ein Fuchs der liebe Putler und seine Junta.
Das Verhandlungsgedöns hört man hierzulande auch immer Mal, v.a. Alice Schwarzer tut sich dabei sehr hervor. Die Frage stellt sich aber nicht angesichts dieser Lage. Was soll verhandelt werden? Dass Russland die jetzt besetzten Gebiete erhält, die es überfallen hat? Dass die Ukraine sich komplett unter russische Diktatur stellt, weil Entnazifizierung? Dass russisches Militär sich wieder nach Russland verplaetschert und Russland Reparationen leistet für die verursachten schaeden?
Zudem dass die Ukraine nicht Natomitglied wird, gegen russische Sicherheitsgarantien wie 1994 und 2008 und schön auf den nächsten russischen Angriff wartet?
Ich sehe hier keine Verhandlungsgrundlage aufgrund der Historie und des Kriegsverlaufs. Ist aber nur meine Meinung, jeder wie er meint.
Ganz einfach. Die NATO zieht sich auf den Stand von etwa 1990 zurück, und der Teil der Ukraine, welches zu Russland gehört, wird russisch. Die NATO - Osterweiterung findet zukünftig nicht mehr statt, man baut gutnachbarschaftliche Beziehungen auf. Nordstream I und II bringt uns billige Energie. Moskau ist ein Touristenziel, wie auch die Krim.
Sheharazade
17.05.2022, 07:52
Guten Morgen, liebe Freunde !
Na, was gibt es Neues von den Strunzlenskijs ?
Jeder heute brav mindestens 100 Euro an Strunzlenskij Land überweisen ?
Dann seit ihr gute Bürger von Van der Leydens Gnaden!
Moin werter Mayer, der Drogenjunkie versucht die Niederlage bei Asowstal schön zu reden.
Lt. ihm wurden 266 ukr.Soldaten evakuiert und er hofft, das sie per Gefangenenaustausch gerettet werden können. Selbst er weiß, dass die Mörder und Vergewaltiger von den Russen bestraft werden.
Prokopenko ist immer noch in seinem Rattenloch und ich kann ihm nur raten, dass er eine Kugel übrig gelassen hat. Für seine Gefolgschaft dasselbe.
53 verletzte ukr. Soldaten wurden nach Novoazovsk gebracht, ca. 50 Kilometer von Mariupol. Dort werden sie zur Zeit medizinisch versorgt.
211 Soldaten wurden ca. 80 km nördlich nach Oleniwka gebracht. Diese regulären Soldaten werden mit russischen Gefangenen ausgetauscht.
Bruddler
17.05.2022, 07:53
Junge du bist so verblendet von den Systemmedien, dir kann wirklich keiner mehr weiterhelfen. Den Ukrainern wird jeden Tag der Arsch versohlt und du blickst wieder mal gar nichts.
Hier ein weiterer britischer Söldner, der sich an der Front "verirrt" hatte. :D
https://www.youtube.com/watch?v=vrCFTVYdCEA
Noch einmal meine Frage: Wann wird Waldemar Putin den Endsieg vermelden ? Noch in diesem Jahrhundert ? :hmm:
Ganz einfach. Die NATO zieht sich auf den Stand von etwa 1990 zurück, und der Teil der Ukraine, welches zu Russland gehört, wird russisch. Die NATO - Osterweiterung findet zukünftig nicht mehr statt, man baut gutnachbarschaftliche Beziehungen auf. Nordstream I und II bringt uns billige Energie. Moskau ist ein Touristenziel, wie auch die Krim.
Die Verbrecher wollen Krieg und wenn die Buntlandschafe dabei gegrillt werden ist das egal.
Habe kürzlich in eine Diskussionssendung reingezapft wo kriegsgeile Weiber und Systemdeppen hämisch gegrinst haben und sich darüber freuten, daß man es den Russen jetzt endlich richtig zeigen könnte.
Ich fürchte diese schmierige Kriegsgeilheit und Häme werden bald übel auf Buntland zurückschlagen. Ob die dann auch noch grinsen und lachen wenn der Sauladen Buntland im atomaren Feuer verglüht?
Gut möglich wäre das wenn sie sich rechtzeitig abgesetzt haben und ihr ganzes Wirken ohnehin nur auf die Vernichtung der Deutschen ausgerichtet war. Schade nur, daß so viele Mitläufer brav mitblöken und sich benutzen lassen.
Die Verbrecher wollen Krieg und wenn die Buntlandschafe dabei gegrillt werden ist das egal.
Habe kürzlich in eine Diskussionssendung reingezapft wo kriegsgeile Weiber und Systemdeppen hämisch gegrinst haben und sich darüber freuten, daß man es den Russen jetzt endlich richtig zeigen könnte.
Ich fürchte diese schmierige Kriegsgeilheit und Häme werden bald übel auf Buntland zurückschlagen. Ob die dann auch noch grinsen und lachen wenn der Sauladen Buntland im atomaren Feuer verglüht?
Gut möglich wäre das wenn sie sich rechtzeitig abgesetzt haben und ihr ganzes Wirken ohnehin nur auf die Vernichtung der Deutschen ausgerichtet war. Schade nur, daß so viele Mitläufer brav mitblöken und sich benutzen lassen.
Je weniger Zeitzeugen oder Kriegsteilnehmer des WK2 noch hier sind und ihre Stimme erheben können, umso bekloppter und kriegsgeiler werden die Menschen. Schon interessant.
Bruddler
17.05.2022, 07:58
Ganz einfach. Die NATO zieht sich auf den Stand von etwa 1990 zurück, und der Teil der Ukraine, welches zu Russland gehört, wird russisch. Die NATO - Osterweiterung findet zukünftig nicht mehr statt, man baut gutnachbarschaftliche Beziehungen auf. Nordstream I und II bringt uns billige Energie. Moskau ist ein Touristenziel, wie auch die Krim.
Und Waldemar Putin sagt uns, wo es langgehen soll (?) :crazy:
Bodenplatte
17.05.2022, 08:01
Die Verbrecher wollen Krieg und wenn die Buntlandschafe dabei gegrillt werden ist das egal.
Habe kürzlich in eine Diskussionssendung reingezapft wo kriegsgeile Weiber und Systemdeppen hämisch gegrinst haben und sich darüber freuten, daß man es den Russen jetzt endlich richtig zeigen könnte.
Ich fürchte diese schmierige Kriegsgeilheit und Häme werden bald übel auf Buntland zurückschlagen. Ob die dann auch noch grinsen und lachen wenn der Sauladen Buntland im atomaren Feuer verglüht?
Gut möglich wäre das wenn sie sich rechtzeitig abgesetzt haben und ihr ganzes Wirken ohnehin nur auf die Vernichtung der Deutschen ausgerichtet war. Schade nur, daß so viele Mitläufer brav mitblöken und sich benutzen lassen.
Insbesondere Habeck und Baerbock überraschen mit einem tiefen, pathologischen Russenhass, welchen ich zwei so aufgeklärten und modernen Global Leadern gar nicht zugetraut hätte.
Je weniger Zeitzeugen oder Kriegsteilnehmer des WK2 noch hier sind und ihre Stimme erheben können, umso bekloppter und kriegsgeiler werden die Menschen. Schon interessant.
Die bunten Idiot:Innen denken Krieg ist so ähnlich wie eine Stuhlkreisdiskussion, wo die Lautesten und am besten Organisierten allein durch primitives Blöken jede unerwünschte Meinung niederschreien und jeden "Gegner" durch Mauschelei ausschalten können.
In Buntland gibt es Bunker nur für Bonzen. Die Omas gegen Rechts und die toughen Alleinerziehenden werden blöd schauen wenn ihre verhätschelten Enkel und Kinderlein im atomaren Feuer verbrennen oder noch schlimmer an der Strahlenkrankheit elend dahinsiechen und verrecken.
Die haben Wahnsinnsangst vor den teuflischen Kernkraftwerken, aber halten taktische Gefechtsfeldwaffen für harmlose Knallerbsen.
Insbesondere Habeck und Baerbock überraschen mit einem tiefen, pathologischen Russenhass, denen ich zwei so aufgeklärten und modernen Global Leadern gar nicht zugetraut hätte.
Die müssen ihre Förderung und Protektion durch den Hegemon abverdienen.
HerrMayer
17.05.2022, 08:04
Moin werter Mayer, der Drogenjunkie versucht die Niederlage bei Asowstal schön zu reden.
Lt. ihm wurden 266 ukr.Soldaten evakuiert und er hofft, das sie per Gefangenenaustausch gerettet werden können. Selbst er weiß, dass die Mörder und Vergewaltiger von den Russen bestraft werden.
Prokopenko ist immer noch in seinem Rattenloch und ich kann ihm nur raten, dass er eine Kugel übrig gelassen hat. Für seine Gefolgschaft dasselbe.
53 verletzte ukr. Soldaten wurden nach Novoazovsk gebracht, ca. 50 Kilometer von Mariupol. Dort werden sie zur Zeit medizinisch versorgt.
211 Soldaten wurden ca. 80 km nördlich nach Oleniwka gebracht. Diese regulären Soldaten werden mit russischen Gefangenen ausgetauscht.
Herzlichen Dank für die nette Antwort und die guten News!
Strunzlenskij will seine Terroristen wiederhaben ?
Wow ! Nicht mal Obama wollte seine IS Mörder zurück.
Er braucht wirklich den letzten Mann.
Wie kann sich ein Mitteleuropäer darüber freuen, von einem levantinischen Teppichhändler ausgetrickst und über den Tisch gezogen zu werden? Ist mir völlig schleierhaft.Levantiner Teppichhändler haben mehr Fingerspitzengefühl als wir Beide zusammen: kannst Du wie ein Levantiner Teppichhändler eine Teppichecke anfassen und sagen mit wieviel Knoten/cm², Fadenstärken und Wollfarben ein Teppich in welchem Jahr in welcher Stadt geknüpft wurde? Aber egal ob Du Dich freust oder ärgerst, Dein Ziegenpfleger wird mit Bremsen bei Nato-Zugängen gewiß profitieren.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Bisher hat er außer Putin (https://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin) und Xi Jinping (https://de.wikipedia.org/wiki/Xi_Jinping) noch Alle über den Tisch gezogen, die mit ihm verhandelten. Ohne Zweifel hätte L.B. Johnson von ihm gesagt: "Besser er ist in unserem Zelt und pißt raus." L.B. Johnson hätte aber gegen Brezhnevs Rußland gewiß keinen Krieg mit Sanktionen provoziert. Biden und seine Bläck-Mätter-Ritze (http:\\www.24-carat.de\2022\05\Biden-bt.jpg) waren zu blöde Diesen Krieg zu vermeiden, bei dem die ganze Welt verliert.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Mal sehen, ob es nach dem Zusammenbruch von US$, €, SFR, £, PR¥, ₽RU, ¥ und globalem Handels-System, ohne Strom, Satelliten-Anbindung, Personen- und Lasten-Transport zu Land, auf Meeren oder in der Luft noch Geschichte gibt, in der Biden und seine Bläck-Mätter-Ritze (http:\\www.24-carat.de\2022\05\Biden-bt.jpg) als Steinzeit-Starter gefeiert werden.
Bruddler
17.05.2022, 08:06
Übrigens, gestern waren die Präsidenten der ehemal. Sowjetrepubliken bei Putin zu Gast:
U.a. sagte Putin, dass er den Eintritt von Finnland und Schweden in die NATO noch nicht als Bedrohung empfindet.
Er tut so, als würden Finnland und Schweden nur deshalb in die NATO eintreten, weil sie Russland evtl. bedrängen wollen...
Waldemar, ach Waldemar...:crazy: :schnatt:
HerrMayer
17.05.2022, 08:12
Insbesondere Habeck und Baerbock überraschen mit einem tiefen, pathologischen Russenhass, welchen ich zwei so aufgeklärten und modernen Global Leadern gar nicht zugetraut hätte.
Über Klausens Puppies muss man wirklich nicht mehr reden.
Ich sach nur „Kokaine“ und „Herr Strache“ zu Dr. Schallenberg.
:haha:
Und eine Proletenfresse.
Dazu noch ein völliger irrer Gesundheitsminister.
Wer bitte nimmt Deitschland noch für voll, mit solchen armseligen Gestalten, angeblich Führungspolitiker ?
pixelschubser
17.05.2022, 08:18
Herzlichen Dank für die nette Antwort und die guten News!
Strunzlenskij will seine Terroristen wiederhaben ?
Wow ! Nicht mal Obama wollte seine IS Mörder zurück.
Er braucht wirklich den letzten Mann.
Mich würde mal interessieren in welchem Verhältnis da getauscht werden soll. Ein Russe gegen drei Ukros? Der Judenlümmel in Kiew wird sich doch das Schachern nicht entgehen lassen!
pixelschubser
17.05.2022, 08:21
Die müssen ihre Förderung und Protektion durch den Hegemon abverdienen.
Tja, wenn die nicht so springen wie es die Philantopen und Weltenlenker wollen ist ganz schnell wieder vorbei mit dem Young-Global-Leader-Dasein!
Klopperhorst
17.05.2022, 08:26
...
U.a. sagte Putin, dass er den Eintritt von Finnland und Schweden in die NATO noch nicht als Bedrohung empfindet.
Er tut so, als würden Finnland und Schweden nur deshalb in die NATO eintreten, weil sie Russland evtl. bedrängen wollen......
Die beiden Sätze widersprechen sich.
---
Sheharazade
17.05.2022, 08:27
Mich würde mal interessieren in welchem Verhältnis da getauscht werden soll. Ein Russe gegen drei Ukros? Der Judenlümmel in Kiew wird sich doch das Schachern nicht entgehen lassen!
1:1. Bisher wurde das immer so gehandhabt. Für die Asow bin ich mir sicher, das er ein großzügiges Angebot unterbreiten wird. Aber das ist vergebens
Klopperhorst
17.05.2022, 08:30
...
Die haben Wahnsinnsangst vor den teuflischen Kernkraftwerken, aber halten taktische Gefechtsfeldwaffen für harmlose Knallerbsen.
V.a. klebt Blut an ihren Händen. Jede Waffe, die sie liefern, tötet potenziell und macht überdies ukrainische Soldaten zu Zielscheiben.
Wenn die Grünen Friedenspartei wären, würden sie auf Diplomatie setzen, wozu Zugeständnisse gehören, aber dadurch Leben erkauft werden.
---
Bruddler
17.05.2022, 08:30
Die beiden Sätze widersprechen sich.
---
Vlt. etwas missverständlich dargestellt.
Aber Putin sieht im Beitritt von Finnland u. Schweden noch immer einen "unfreundlichen" Akt gegenüber Russland, aber dennoch sieht er in deren Beitritt noch keine akute Bedrohung...
pixelschubser
17.05.2022, 08:33
1:1. Bisher wurde das immer so gehandhabt. Für die Asow bin ich mir sicher, das er ein großzügiges Angebot unterbreiten wird. Aber das ist vergebens
Jedenfalls werden die ASOW-Leute in dem Tunnelsystem vor der Übergabe an die Russen noch ordentlich "aufräumen" müssen. Dem Russen könnte ja brisantes Material in die Hände fallen.
Vielleicht sind die damit auch schon fertig und entlassen deswegen jetzt die Zivilisten/Geiseln und regulären Ukr. Soldaten?!
Bruddler
17.05.2022, 08:33
V.a. klebt Blut an ihren Händen. Jede Waffe, die sie liefern, tötet potenziell und macht überdies ukrainische Soldaten zu Zielscheiben.
Wenn die Grünen Friedenspartei wären, würden sie auf Diplomatie setzen, wozu Zugeständnisse gehören, aber dadurch Leben erkauft werden.
---
Wie würde Putins Kompromiss wohl aussehen ?
Bisher hat er seine westl. Gesprächspartner doch allesamt verarscht ?! :hmm:
(....)
Levantiner Teppichhändler haben mehr Fingerspitzengefühl als wir Beide zusammen: kannst Du wie ein Levantiner Teppichhändler eine Teppichecke anfassen und sagen mit wieviel Knoten/cm², Fadenstärken und Wollfarben ein Teppich in welchem Jahr in welcher Stadt geknüpft wurde? Aber egal ob Du Dich freust oder ärgerst, Dein Ziegenpfleger wird mit Bremsen bei Nato-Zugängen gewiß profitieren.
Die Metapher vom levantinischen Teppichhändler hat überhaupt nichts mit dessen "beruflichen" Fertigkeit und Wissen zu tun, sondern ist in unserem Sprachgebrauch ein Synonym für etwas bescheisserisches Geschäftsgebaren.
Schauen wir mal kurz bei Wiki rein:
Der Begriff „Levantiner“ ist vor allem im deutschsprachigen Raum negativ behaftet. „Levantinisch“ wird mit allerlei negativen Konnotationen wie mafiös, korrupt, feilschend etc. belegt.
Klopperhorst
17.05.2022, 08:34
Vlt. etwas missverständlich dargestellt.
Aber Putin sieht im Beitritt von Finnland u. Schweden noch immer einen "unfreundlichen" Akt gegenüber Russland, aber dennoch sieht er in deren Beitritt noch keine akute Bedrohung...
Es ist unwahrscheinlich, dass Schweden und Finnland so wie ukrainische Nationalisten zündeln, zumal es keine russischen Minderheiten in diesen Ländern gibt und die Territorialfragen längst geregelt wurden.
Es geht hier um reine Provokation. Finnland, Schweden sind nicht von Russland bedroht, also ist ein präventives Beitreten in die NATO, um sich vor evt. russischen Aggressionen zu schützen, eine Unterstellung einer solchen Bedrohung.
---
Klopperhorst
17.05.2022, 08:37
Wie würde Putins Kompromiss wohl aussehen ? ...
Minsker Abkommen umsetzen, Donbass-Republiken und Krim anerkennen und neutralen Status beibehalten.
Schon wäre der Krieg beendet. Alles andere, von wegen, RU wollte die gesamte Ukraine okkupieren und gar weiter Länder überfallen, ist eine dreiste Lüge.
---
Bruddler
17.05.2022, 08:38
Es ist unwahrscheinlich, dass Schweden und Finnland so wie ukrainische Nationalisten zündeln, zumal es keine russischen Minderheiten in diesen Ländern gibt und die Territorialfragen längst geregelt wurden.
Es geht hier um reine Provokation. Finnland, Schweden sind nicht von Russland bedroht, also ist ein präventives Beitreten in die NATO, um sich vor evt. russischen Aggressionen zu schützen, eine Unterstellung einer solchen Bedrohung.
---
Seit Putins Überfall auf die (bündnisfreie) Ukraine ist seine "Glaubwürdigkeit" doch sehr geschwächt, d.h. man traut ihm nicht mehr über den Weg...
Sheharazade
17.05.2022, 08:39
Jedenfalls werden die ASOW-Leute in dem Tunnelsystem vor der Übergabe an die Russen noch ordentlich "aufräumen" müssen. Dem Russen könnte ja brisantes Material in die Hände fallen.
Vielleicht sind die damit auch schon fertig und entlassen deswegen jetzt die Zivilisten/Geiseln und regulären Ukr. Soldaten?!
Was Beweise angeht, haben die Russen schon die dicksten Fische geangelt. :D
Die Asow Ratten können sich die Kugel geben, denn wenn sie in russischen Händen fallen, dann Gute Nacht.
Rtd US Admiral Eric Olson, British LTC John Bailey & Nato officers captured at Azovstal steel plant
Unconfirmed : SURRENDERED: in #Azovstal
US General Eric Olson
British Lieutenant Colonel John Bailey
and
4 #NATO military instructors.
There is news of Canadian French Turkish officers still hiding inside tunnels
Na ist denn schon Weihnachten? Was und wenn haben die Russen hier gefangen genommen?
https://pbs.twimg.com/media/FS50kJTWYAAwA0a.png
Mal schauen wie lang die Liste noch sein wird?
- US Lt. Gen. Roger Cloutier
- Canadian General Trevor Cadieu
- US Admiral Eric Olson
- British Lieutenant Colonel John Bailey
HerrMayer
17.05.2022, 08:40
Mich würde mal interessieren in welchem Verhältnis da getauscht werden soll. Ein Russe gegen drei Ukros? Der Judenlümmel in Kiew wird sich doch das Schachern nicht entgehen lassen!
Das Tauschverhältnis?
Opa Biden, Papa Scholz und Annalena, legen bestimmt noch 250.000 Euro pro Soldat drauf. :D
Sind noch unsere Lieblinge !
Klopperhorst
17.05.2022, 08:40
Seit Putins Überfall auf die (bündnisfreie) Ukraine ist seine "Glaubwürdigkeit" doch sehr geschwächt, d.h. man traut ihm nicht mehr über den Weg...
Glaubwürdigkeit ist v.a. hier verspielt worden, indem die Diplomatie 8 Jahre versagte und die Ukraine vom Westen als "Anti-Russland" aufgebaut wurde und mit Waffen vollgepumpt.
Krieg ist immer das letzte Mittel der Diplomatie.
---
Bruddler
17.05.2022, 08:40
Minsker Abkommen umsetzen, Donbass-Republiken und Krim anerkennen und neutralen Status beibehalten.
Schon wäre der Krieg beendet. Alles andere, von wegen, RU wollte die gesamte Ukraine okkupieren und gar weiter Länder überfallen, ist eine dreiste Lüge.
---
"Geld her, oder ich schieße", so in etwa würde der "Kompromissvorschlag" eines Bankräubers aussehen...
amendment
17.05.2022, 08:43
Minsker Abkommen umsetzen, Donbass-Republiken und Krim anerkennen und neutralen Status beibehalten.
Schon wäre der Krieg beendet. Alles andere, von wegen, RU wollte die gesamte Ukraine okkupieren und gar weiter Länder überfallen, ist eine dreiste Lüge.
---
Nun, wie passt in dem von dir durchaus zu recht geschilderten Zusammenhang, dass man ganz offiziell die Ukraine von einer faschistischen Bedrohung "befreien" muss? Wenn der Donbass russisch wird, ist damit automatisch auch die Nazi-Gefahr für die Rest-Ukraine vom Tisch?
Klopperhorst
17.05.2022, 08:43
"Geld her, oder ich schieße", so in etwa würde der "Kompromissvorschlag" eines Bankräubers aussehen...
Denk doch mal logisch.
Der Donbass und die Krim wollen nicht zur Ukraine gehören, sollen aber um ihrer selbst Willen dort gehalten werden, trotz mehrheitlich russ. Bevölkerung
und Separatisten-Regierung.
Die Ukraine hat den Donbass und die Krim längst abgeschrieben, z.B. werden dort keine Renten mehr überwiesen, seit Jahren schon haben sich die
Behörden dort zurückgezogen. Diese Gebiete sind längst eigenverwaltet.
Warum nun noch militärisch unter hohen Opfern der Zivilbevölkerung unbedingt in die Ukraine eingliedern?
Das Leben ist manchmal so, dass man Kompromisse schließen muss. Die Ukraine will aber keinen Kompromiss.
---
Querfront
17.05.2022, 08:43
Die bunten Idiot:Innen denken Krieg ist so ähnlich wie eine Stuhlkreisdiskussion, wo die Lautesten und am besten Organisierten allein durch primitives Blöken jede unerwünschte Meinung niederschreien und jeden "Gegner" durch Mauschelei ausschalten können.
In Buntland gibt es Bunker nur für Bonzen. Die Omas gegen Rechts und die toughen Alleinerziehenden werden blöd schauen wenn ihre verhätschelten Enkel und Kinderlein im atomaren Feuer verbrennen oder noch schlimmer an der Strahlenkrankheit elend dahinsiechen und verrecken.
Die haben Wahnsinnsangst vor den teuflischen Kernkraftwerken, aber halten taktische Gefechtsfeldwaffen für harmlose Knallerbsen.
Der zu erwartende Mangel an Gütern des täglichen Bedarfs wird bei dieser Klientel schon reichen. Und wenn dann noch Strom, Gas und Wasser rationiert werden, bricht die Panik aus. Ein mehrtägiger Stromausfall, der angesichts der Lage durchaus wahrscheinlich ist, wird in Buntland zu einer humanitären Katastrophe führen, ganz ohne Atombomben.
Bruddler
17.05.2022, 08:44
Glaubwürdigkeit ist v.a. hier verspielt worden, indem die Diplomatie 8 Jahre versagte und die Ukraine vom Westen als "Anti-Russland" aufgebaut wurde und mit Waffen vollgepumpt.
Krieg ist immer das letzte Mittel der Diplomatie.
---
"Putin hat (militär.) angebissen", das hätte er mal besser nicht tun sollen, er ist damit in ein Wespennest getreten...
Es ist unwahrscheinlich, dass Schweden und Finnland so wie ukrainische Nationalisten zündeln, zumal es keine russischen Minderheiten in diesen Ländern gibt und die Territorialfragen längst geregelt wurden.
Es geht hier um reine Provokation. Finnland, Schweden sind nicht von Russland bedroht, also ist ein präventives Beitreten in die NATO, um sich vor evt. russischen Aggressionen zu schützen, eine Unterstellung einer solchen Bedrohung.
---
Interessante Denkweise. Der Angriff auf ein souveränes Land mit Einmarsch 100.000 Soldaten, Panzern und schwerem Gerät ist keine Provokation auf andere Anrainerstaaten, wohingegen die formale Mitgliedschaft in einem Verteidigungsbündnis schon eine Provokation darstellt. Kloppi, denk nochmal drüber nach!
"Putin hat (militär.) angebissen", das hätte er mal besser nicht tun sollen, er ist damit in ein Wespennest getreten...
Sehe ich auch so.
Klopperhorst
17.05.2022, 08:46
Nun, wie passt in dem von dir durchaus zu recht geschilderten Zusammenhang, dass man ganz offiziell die Ukraine von einer faschistischen Bedrohung "befreien" muss? Wenn der Donbass russisch wird, ist damit automatisch auch die Nazi-Gefahr für die Rest-Ukraine vom Tisch?
Weil ukrainische Nationalisten dort weiter militärisch tätig sind und diese längst eigenverwalteten Gebiete unbedingt in die Ukraine wieder eingliedern wollen, indem sie dort mit westlichen Waffen reinschießen.
---
HerrMayer
17.05.2022, 08:47
Nun, wie passt in dem von dir durchaus zu recht geschilderten Zusammenhang, dass man ganz offiziell die Ukraine von einer faschistischen Bedrohung "befreien" muss? Wenn der Donbass russisch wird, ist damit automatisch auch die Nazi-Gefahr für die Rest-Ukraine vom Tisch?
Nö.
Wir haben deren Kumpels sogar als Präsidenten.
Gibt doch die ganzen Fotos von 2014.
Das Beste ist noch, inoffiziell sind es Nazijäger wie Frässser.
In Wahrheit, offenbar Nazifreunde.
Siehe Grab Besuch in München.
Wir müssen selbst wohl erstmal entnazifiieren.
Weil ukrainische Nationalisten dort weiter militärisch tätig sind und diese längst eigenverwalteten Gebiete unbedingt in die Ukraine wieder eingliedern wollen, indem sie dort mit westlichen Waffen reinschießen.
---
Nur weil sich irgendwelche Asoziale auf dem Staatsgebiet der Ukraine für souverän erklären, heißt das nicht das dieser Akt von Kiew klaglos und ohne Konsequenzen toleriert werden muss.
Klopperhorst
17.05.2022, 08:48
Interessante Denkweise. Der Angriff auf ein souveränes Land mit Einmarsch 100.000 Soldaten, Panzern und schwerem Gerät ist keine Provokation auf andere Anrainerstaaten, wohingegen die formale Mitgliedschaft in einem Verteidigungsbündnis schon eine Provokation darstellt. Kloppi, denk nochmal drüber nach!
Hör doch auf, die Ukraine mit Schweden und Finnland gleichzusetzen.
Du blendest die ethnische Spaltung der Ukraine und die ungelösten Fragen dort komplett aus und stellst sie als Unschuldslamm dar.
---
Bruddler
17.05.2022, 08:49
Denk doch mal logisch.
Der Donbass und die Krim wollen nicht zur Ukraine gehören, sollen aber um ihrer selbst Willen dort gehalten werden, trotz mehrheitlich russ. Bevölkerung
und Separatisten-Regierung.
Die Ukraine hat den Donbass und die Krim längst abgeschrieben, z.B. werden dort keine Renten mehr überwiesen, seit Jahren schon haben sich die
Behörden dort zurückgezogen. Diese Gebiete sind längst eigenverwaltet.
Warum nun noch militärisch unter hohen Opfern der Zivilbevölkerung unbedingt in die Ukraine eingliedern?
Das Leben ist manchmal so, dass man Kompromisse schließen muss. Die Ukraine will aber keinen Kompromiss.
---
Schlesien "wollte" auch nicht mehr zu Deutschland gehören (?)...
Das Elsass "wollte" auch nicht mehr zu Deutschland gehören (?)...
Hör doch auf, die Ukraine mit Schweden und Finnland gleichzusetzen.
Du blendest die ethnische Spaltung der Ukraine und die ungelösten Fragen dort komplett aus und stellst sie als Unschuldslamm dar.
---
Ich halte die Ukraine resp. deren Machthaber nicht für unschuldig, ich verstehe aber die Überlegungen der Schweden und Finnen.
Klopperhorst
17.05.2022, 08:50
Nur weil sich irgendwelche Asoziale auf dem Staatsgebiet der Ukraine für souverän erklären, heißt das nicht das dieser Akt von Kiew klaglos und ohne Konsequenzen toleriert werden muss.
Du hast keine Ahnung davon, dass der Osten der Ukraine sich schon immer als russisch betrachtete.
Laber nichts von "Asozialen", wenn du gleichzeitig ein freies Kosovo akzeptierst, wo nach dem Zusammenbruch Jugoslawiens ähnliche separatistische Strömungen
entstanden, die übrigens von den westlichen Nationen akzeptiert wurden.
Nur, weil es hier gegen Russland geht, ist der Westen dabei.
---
amendment
17.05.2022, 08:51
Weil ukrainische Nationalisten dort weiter militärisch tätig sind und diese längst eigenverwalteten Gebiete unbedingt in die Ukraine wieder eingliedern wollen, indem sie dort mit westlichen Waffen reinschießen.
---
Ja, das mag ja alles so sein. Aber: Wenn der Donbass russisch wird, wer "kümmert" sich dann um die Nazis in der Rest-Ukraine? Schließlich kommt die russische Militärintervention auch mit genau dieser ideologischen Attitüde daher: Es wird von den Faschisten "befreit". Hat Russland diesbezüglich nur eine sich selbst auferlegte Verantwortung für den Donbass und überlässt Russland nach erreichen dieses Zieles die restliche Ukraine dem Faschismus? Ich folge mit diesen Fragen nur den offiziell russischen Verlautbarungen...
Querfront
17.05.2022, 08:51
Interessante Denkweise. Der Angriff auf ein souveränes Land mit Einmarsch 100.000 Soldaten, Panzern und schwerem Gerät ist keine Provokation auf andere Anrainerstaaten, wohingegen die formale Mitgliedschaft in einem Verteidigungsbündnis schon eine Provokation darstellt. Kloppi, denk nochmal drüber nach!
Von welchem Verteidigungsbündnis redest du hier? Und dann denk nochmal darüber nach, was die USA so in den letzten 20 Jahren getrieben haben... Afghanistan, Irak, Syrien. In Syrien halten sie immer noch einen Teil des Landes völkerrechtswidrig besetzt, zufällig den mit vielen Ölquellen.
Du hast keine Ahnung davon, dass der Osten der Ukraine sich schon immer als russisch betrachtete.
Laber nichts von "Asozialen", wenn du gleichzeitig ein freies Kosovo akzeptierst, wo nach dem Zusammenbruch Jugoslawiens ähnliche separatistische Strömungen
entstanden, die übrigens von den westlichen Nationen akzeptiert wurden.
Nur, weil es hier gegen Russland geht, ist der Westen dabei.
---
Diese territorialen Fragen und ethnischen Probleme hätten besser mal 1991/1992 am runden Tisch in Moskau diskutiert werden sollen.
nurmalso2.0
17.05.2022, 08:52
Treffende Lageeinschätzung. Wer hätte am 24. Februar auch nur vermutet, dass Russland dort landet wo es aktuell ist.
Wie will Russland sich aus dieser Situation befreien, erkennt der Kreml überhaupt die Lage?
Der russische Ex-Militär und Militärstratege Mikhail Khodaryonok hat im russischen Staatsfernsehen eine ungewöhnlich offene Einschätzung der derzeitigen militärischen und politischen Lage Russlands gegeben. In der Sendung warnte er vor Drohungen in Richtung der Nato, dann zeichnete er ein schonungsloses Bild der geopolitischen Situation seines Landes.
Das Wichtigste in unserem Geschäft ist, sich immer seinen Sinn für militärisch-politischen Realismus zu bewahren. Wenn man diesen außer Acht lässt, wird einen die historische Wirklichkeit früher oder später so hart treffen, dass man es bereuen wird. Was ist in dieser Hinsicht also das Wichtigste? Nicht mit den Säbeln zu rasseln. Betrachten wir uns die Situation als Ganzes aus einer strategischen Position. Wir sollten nicht in Richtung Finnland mit unseren Raketen mit den Säbeln rasseln. Das sieht tatsächlich ziemlich amüsant aus. Im Endeffekt ist das Hauptproblem unserer militärisch-politischen Situation, dass wir geopolitisch komplett isoliert sind und, dass – so sehr wir hassen es zuzugeben – die gesamte Welt gegen uns ist. Aus dieser Situation müssen wir rauskommen“, sagte Kodaryonok.
https://www.focus.de/politik/ausland/experte-warnt-vor-drohungen-gegenueber-der-nato-sind-komplett-isoliert-ex-militaer-findet-deutliche-worte-im-russischen-tv_id_100583772.html
Von welchem Verteidigungsbündnis redest du hier? Und dann denk nochmal darüber nach, was die USA so in den letzten 20 Jahren getrieben haben... Afghanistan, Irak, Syrien. In Syrien halten sie immer noch einen Teil des Landes völkerrechtswidrig besetzt, zufällig den mit vielen Ölquellen.
Was die von Dir angesprochenen angezettelten Kriege der USA und GB‘s betrifft, herrscht zwischen uns Einigkeit. Auch was den illegalen Abgriffskrieg der NATO gegen Serbien betrifft 1999 haben wir die gleiche Meinung. Ich sehe allerdings den Beitritt der Finnen und Schweden nicht als Beginn aggressiver Kriege sondern bei beiden Staaten als reine Rückversicherung für den Fall der Fälle an.
Querfront
17.05.2022, 08:55
Nur weil sich irgendwelche Asoziale auf dem Staatsgebiet der Ukraine für souverän erklären, heißt das nicht das dieser Akt von Kiew klaglos und ohne Konsequenzen toleriert werden muss.
Das sind nicht irgendwelche Asozialen, sondern Ukrainer, die mit dem vom Wertewesten angezettelten Putsch der gewählten Regierung nicht einverstanden waren.
Bruddler
17.05.2022, 08:55
Sehe ich auch so.
Ich persönl. habe ihm mehr Weitsicht u. Intelligenz zugetraut. Nie hätte ich damit gerechnet, dass er militär. "anbeißt".
Das sind nicht irgendwelche Asozialen, sondern Ukrainer, die mit dem vom Wertewesten angezettelten Putsch der gewählten Regierung nicht einverstanden waren.
Muss man da gleich Krieg führen?
Ich persönl. habe ihm mehr Weitsicht u. Intelligenz zugetraut. Nie hätte ich damit gerechnet, dass er militär. "anbeißt".
Russen sind eben von Natur aus aggressiver als andere Kulturen.
Klopperhorst
17.05.2022, 08:57
Diese territorialen Fragen und ethnischen Probleme hätten besser mal 1991/1992 am runden Tisch in Moskau diskutiert werden sollen.
Der Gute Wille Russlands, die Ukraine als eigenständige aber freundschaftliche Nation anzuerkennen, wurde eben ausgeschlagen.
Hingegen wurde sie als aggressive Speerspitze westlicher Geo-Politik mißbraucht.
---
HerrMayer
17.05.2022, 08:59
Diese territorialen Fragen und ethnischen Probleme hätten besser mal 1991/1992 am runden Tisch in Moskau diskutiert werden sollen.
Schrieb hier irgendwer.
Jelzin und Gorbartschow wurden mutmasslich mit ordentlich $$$ abgefunden.
Putin räumt gerade auf.
Der Gute Wille Russlands, die Ukraine als eigenständige aber freundschaftliche Nation anzuerkennen, wurde eben ausgeschlagen.
Hingegen wurde sie als aggressive Speerspitze westlicher Geo-Politik mißbraucht.
---
Diese ewige russische Opferrolle geht mir gehörig auf den Sack. Immer sind die anderen schuld.
Klopperhorst
17.05.2022, 09:02
Diese ewige russische Opferrolle geht mir gehörig auf den Sack. Immer sind die anderen schuld.
Mach dich erst mal über den großen Freundschaftsvertrag zwischen der Ukraine und Russland schlau.
Die Ukraine wurde ja von Russland anerkannt, im Glauben, sie würde ein freundschaftlicher Staat bleiben.
---
HerrMayer
17.05.2022, 09:03
Ja, das mag ja alles so sein. Aber: Wenn der Donbass russisch wird, wer "kümmert" sich dann um die Nazis in der Rest-Ukraine? Schließlich kommt die russische Militärintervention auch mit genau dieser ideologischen Attitüde daher: Es wird von den Faschisten "befreit". Hat Russland diesbezüglich nur eine sich selbst auferlegte Verantwortung für den Donbass und überlässt Russland nach erreichen dieses Zieles die restliche Ukraine dem Faschismus? Ich folge mit diesen Fragen nur den offiziell russischen Verlautbarungen...
Die werden wie die ehemaligen IS Terroristen natürlich Asyl in Deutschland bekommen.
Scholz warnte bei RTL direkt gestern eindringlich vor einer Eskaltion des Krieges
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/wir-m%C3%BCssen-uns-sorgen-machen-dass-es-eine-eskalation-des-krieges-gibt/ar-AAXlwHa?ocid=msedgntp&cvid=e47cffd7355a443186a218ce1cee41da
Bruddler
17.05.2022, 09:04
Was die von Dir angesprochenen angezettelten Kriege der USA und GB‘s betrifft, herrscht zwischen uns Einigkeit. Auch was den illegalen Abgriffskrieg der NATO gegen Serbien betrifft 1999 haben wir die gleiche Meinung. Ich sehe allerdings den Beitritt der Finnen und Schweden nicht als Beginn aggressiver Kriege sondern bei beiden Staaten als reine Rückversicherung für den Fall der Fälle an.
Bisher hat noch kein einziger NATO-Soldat russischen Boden betreten, eine Tatsache, die auch die Putin-Schmuser endlich begreifen sollten.
Mach dich erst mal über den großen Freundschaftsvertrag zwischen der Ukraine und Russland schlau.
Die Ukraine wurde ja von Russland anerkannt, im Glauben, sie würde ein freundschaftlicher Staat bleiben.
---
Warum sollten ich mit jemandem „Freund“ sein der mir meine Krim klaut?
Klopperhorst
17.05.2022, 09:05
Warum sollten ich mit jemandem „Freund“ sein der mir meine Krim klaut?
Weil dieser "Freund" in die NATO will und damit Sewastopol ein NATO-Kriegshafen werden würde.
---
Bisher hat noch kein einziger NATO-Soldat russischen Boden betreten, eine Tatsache, die auch die Putin-Schmuser endlich begreifen sollten.
Sollte jemals ein Russe Nato-Boden betreten gibt’s Dresche!
Bruddler
17.05.2022, 09:05
Scholz warnte bei RTL direkt gestern eindringlich vor einer Eskaltion des Krieges
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/wir-m%C3%BCssen-uns-sorgen-machen-dass-es-eine-eskalation-des-krieges-gibt/ar-AAXlwHa?ocid=msedgntp&cvid=e47cffd7355a443186a218ce1cee41da
Hat er dabei wieder gegrinst ? :hmm:
Um die Situation mal in eine Analogie zu packen:
Weshalb nimmt sich Österreich als Nicht-NATO-Mitglied die gegenwärtige Entwicklung in der Ukraine nicht als Blaupause und marschiert beim NATO-Mitglied Italien ein, um die Südtiroler Mehrheit aus dem Einflussbereich der NATO herauszuholen und wieder in das Staatsgebilde Österreich einzugliedern?
Und weshalb fühlt sich das Nicht-NATO-Mitglied Schweiz nicht durch das NATO-Mitglied Italien bedroht, dessen Raketen praktisch schon jenseits des Gotthards stehen und theoretisch die Schweiz bedrohen?
Oder anders gefragt: Weshalb haben es die westeuropäischen Staaten geschafft, mit den Folgen der Verwerfungen durch den WK2 klar zu kommen und sich damit zu arrangieren, aber Putin nicht?
Bruddler
17.05.2022, 09:06
Sollte jemals ein Russe Nato-Boden betreten gibt’s Dresche!
Aber so was von ! :gib5:
HerrMayer
17.05.2022, 09:06
Mach dich erst mal über den großen Freundschaftsvertrag zwischen der Ukraine und Russland schlau.
Die Ukraine wurde ja von Russland anerkannt, im Glauben, sie würde ein freundschaftlicher Staat bleiben.
---
Na ja.
Die Russen sollen nicht das Lovebombing unserer US amerikamischen Freunde unterschätzen.
Weisst du als EX DDRler doch.
Die stehen dann da vor der Haustür mit Dollarscheinchen, Schoki, Blumen, Hamburger, Jeans, Coca Cola etc und das Herz des unaufgeklärten Menschen lacht.
Weil dieser "Freund" in die NATO will und damit Sewastopol ein NATO-Kriegshafen werden würde.
---
Ein souveräner Staat kann sein Bündnis oder seinen Status frei wählen. Sollen die Russen halt auf russischem Boden am Schwarzen Meer nen Hafen bauen. Kann ja nicht so schwer sein.
Querfront
17.05.2022, 09:06
Muss man da gleich Krieg führen?
Den Krieg hat die Putschregierung in Kiew begonnen. Donezk hat keine Panzer nach Kiew geschickt, sondern umgekehrt. Bitte nicht immer diese längst bekannten Tatsachen verdrängen. Kleiner Tipp...einfach mal stichprobenhaft in die ersten hundert Seiten dieses Stranges schauen, das frischt das Gedächtnis auf.
Rabauke076
17.05.2022, 09:08
Ob sie sich ergeben oder nicht, das spielt keine Rolle mehr. Sie werden aufgeknüpft!
Nein , werden sie nicht , die Evakuierung hat begonnen , die jetzt noch drin sind , ca. 211 Soldaten gehen in russische Gefangenschaft , werden aber
faktisch direkt gegen russische Gefangene ausgetauscht !
Also , von den Russen werden sie nicht aufgeknüpft !
Eine Befreiung des Stahlwerkes war nicht möglich , hieß es von ukrainischer Seite !
Weiteres sagte Selensky in einer Ansprache , man brauche die Helden vom Azovstal lebend !
So kann man sich eine Niederlage auch schön reden !
HerrMayer
17.05.2022, 09:09
Diese ewige russische Opferrolle geht mir gehörig auf den Sack. Immer sind die anderen schuld.
Der Russe ist nun mal etwas schwerfällig. Er muss ein wenig frecher werden.
Die Europärer verwechseln Liebenswürdigkeit mit Trotteligkeit.
Klopperhorst
17.05.2022, 09:09
Ein souveräner Staat kann sein Bündnis oder seinen Status frei wählen. Sollen die Russen halt auf russischem Boden am Schwarzen Meer nen Hafen bauen. Kann ja nicht so schwer sein.
Eben nicht, weil es dem großen Freundschaftsvertrag zwischen Russland und der Ukraine, d.h. einer Neutralität der Ukraine, zuwiderlief.
CIA initiierte Regime-Changes und NATO-Stützpunkte waren mit diesem Freundschaftsvertrag nicht gemeint.
---
Rabauke076
17.05.2022, 09:10
Wobei das die Krimbewohner selbst entschieden haben. Ist zwar klar, aber erstaunlich, wie wenige das wissen.
Ich korrigiere : Wissen wollen oder gegen besseren Wissens was anderes behaupten !
Bruddler
17.05.2022, 09:10
Um die Situation mal in eine Analogie zu packen:
Weshalb nimmt sich Österreich als Nicht-NATO-Mitglied die gegenwärtige Entwicklung in der Ukraine nicht als Blaupause und marschiert beim NATO-Mitglied Italien ein, um die Südtiroler Mehrheit aus dem Einflussbereich der NATO herauszuholen und wieder in das Staatsgebilde Österreich einzugliedern?
Und weshalb fühlt sich das Nicht-NATO-Mitglied Schweiz nicht durch das NATO-Mitglied Italien bedroht, dessen Raketen praktisch schon jenseits des Gotthards stehen und theoretisch die Schweiz bedrohen?
Oder anders gefragt: Weshalb haben es die westeuropäischen Staaten geschafft, mit den Folgen der Verwerfungen durch den WK2 klar zu kommen und sich damit zu arrangieren, aber Putin nicht?
Russland fühlt sich immer von irgendwem bedroht, muss wohl in den russ. Genen liegen ?!
Selbst wenn Russland Mitglied in der NATO wäre, würde es sich von den anderen Mitgliedsländern bedroht fühlen... :hmm:
Hat er dabei wieder gegrinst ? :hmm:
Ja, sehr schlumpfig!
War insgesamt ein guter Auftritt von ihm, blieb auch dabei, dass er nicht in die Ukraine fahren will was natürlich wieder Empörung auslöste. Ich finde es gut, dass er da konsequent bleibt!
Der Russe ist nun mal etwas schwerfällig. Er muss ein wenig frecher werden.
Die Europärer verwechseln Liebenswürdigkeit mit Trotteligkeit.
Von mir aus, darf sich Russland aber nicht wundern was die Konsequenzen sind. Hoffe Kasachstan wird auch bald NATO-Mitglied!
HerrMayer
17.05.2022, 09:13
Von mir aus, darf sich Russland aber nicht wundern was die Konsequenzen sind. Hoffe Kasachstan wird auch bald NATO-Mitglied!
Die NATO ist bald Geschichte.
Die NATO ist bald Geschichte.
Warum das?
Bodenplatte
17.05.2022, 09:15
Eben nicht, weil es dem großen Freundschaftsvertrag zwischen Russland und der Ukraine, d.h. einer Neutralität der Ukraine, zuwiderlief.
CIA initiierte Regime-Changes und NATO-Stützpunkte waren mit diesem Freundschaftsvertrag nicht gemeint.
---
Der "Durschnittsbürger" scheint mit der Geschwindigkeit und Komplexität amerikanischer Geo Operationen zuweilen überfordert. Ich behaupte nicht alles zu wissen oder zu verstehen, aber im Fall Ukraine ist die Lage eigentlich Sonnenklar.
2014 wurde die pro russische Regierung entfernt, eine antirussische und pro westliche installiert, und begonnen das Land militärisch gegen Russland zu erschliessen. Es hat vor unser aller Augen stattgefunden, man muss nun wahrleich kein Geheimdienst Analyst sein, um dies zu erkennen und zu begreifen. Das ganze geschieht in völligem Einklang mit offen kommunzierten US Eurasien Plänen, wie sie etliche Eliten freimütig in Büchern etc. niederschrieben.
Bruddler
17.05.2022, 09:15
Den Krieg hat die Putschregierung in Kiew begonnen. Donezk hat keine Panzer nach Kiew geschickt, sondern umgekehrt. Bitte nicht immer diese längst bekannten Tatsachen verdrängen. Kleiner Tipp...einfach mal stichprobenhaft in die ersten hundert Seiten dieses Stranges schauen, das frischt das Gedächtnis auf.
War das nicht eine innerukrainische Angelegenheit ?
Der russ. Augustputsch in Moskau vom 19. bis 21. August 1991 war schließlich auch eine innerrussische Angelegenheit.
Es sind keine ukrainischen Truppen in Russland einmarschiert...
HerrMayer
17.05.2022, 09:16
Warum das?
Weil die Europärer ihr eigenes Bündnis errichten werden. Sie brauchen die Amerikaner nicht mehr.
Und wollen sie auch nicht mehr.
pixelschubser
17.05.2022, 09:17
Ich hab mir jetzt mal so ein paar Hintergründe zu Asowstal rausgesucht. Das Stahlwerk wurde nach dem Abzug der Deutschen noch im selben Jahr 1943 von grundauf wieder aufgebaut. In der ersten Phase wurde eine riesige Bunkeranlage vier Stockwerke tief geschaffen. Mariupol liegt direkt am Meer. Das heisst, dass ein riesiger Aufwand betrieben werden musste, um das Ganze wasserdicht zu kriegen. Die Be- und Entlüftungsanlage wurde noch im Oktober 1943 fertiggestellt und in Betrieb genommen. Danach erfolgte der Wiederaufbau der oberirdischen Anlage. Das Teil erstreckt sich über rund 10qKm!
Die Roheisenproduktion wurde bereits im Juni 1945 wieder aufgenommen.
Frage: Woher hatten die Russen mitten im Krieg die Kohle und das Material für so ein Mammutprojekt?
amendment
17.05.2022, 09:17
Die werden wie die ehemaligen IS Terroristen natürlich Asyl in Deutschland bekommen.
Hm... da aber Russland explizit von einer "faschistischen Gefahr" ausgeht, die im Donbass und der Rest-Ukraine ihr Unwesen betreibt... mit welcher Anzahl ukrainischer Nazis würde Deutschland denn geflutet werden?
Lange Rede, kurzer Sinn: Eigentlich wollte ich ja nur verdeutlichen, dass es bei dem ganzen Kriegsszenario um alles Andere geht als die "Befreiung vom Faschismus" durch Russland!
Weil die Europärer ihr eigenes Bündnis errichten werden. Sie brauchen die Amerikaner nicht mehr.
Und wollen sie auch nicht mehr.
Interessanter Aspekt, wäre in meinen Augen gut. Wie wird GB sich positionieren?
Und Waldemar Putin sagt uns, wo es langgehen soll (?) :crazy:
Richtig. Abrüstung ist angesagt. Freier Handel, Grenzen nach Schengen - Muster. Was sonst will Putin, ausser Frieden?
Rabauke076
17.05.2022, 09:18
Wenn wir mal den Staub sich setzen lassen und genauer hinsehen dann offenbart sich das der kleine Dönermann in Ankara einfach einen Preis in harter Währung für seine Zusage des Nato-Beitritts der Skandinavier haben will.
Es wäre auch ein Wunder gewesen wenn Erdoghan nicht versucht hätte Profit für sich herauszuschlagen !
Sheharazade
17.05.2022, 09:18
Nein , werden sie nicht , die Evakuierung hat begonnen , die jetzt noch drin sind , ca. 211 Soldaten gehen in russische Gefangenschaft , werden aber
faktisch direkt gegen russische Gefangene ausgetauscht !
Also , von den Russen werden sie nicht aufgeknüpft !
Eine Befreiung des Stahlwerkes war nicht möglich , hieß es von ukrainischer Seite !
Weiteres sagte Selensky in einer Ansprache , man brauche die Helden vom Azovstal lebend !
So kann man sich eine Niederlage auch schön reden !
Betonung auf ukrainische reguläre Soldaten! Dort sind ja nicht nur Asow, sondern auch Angehörige anderer Einheiten, territoriale Verteidigung, Nationalgarde 12. Brigade, 36. Brigade Marineinfanteristen, Grenzpolizei, normale Polizei, Freiwillige und ausl. Söldner.
Es ist eine bunte Truppe dort und diese werden von den Russen strikt getrennt. Wer wird ausgetauscht und wer nicht.
Glaub mir, die Asow Mörder, die bestialische Verbrechen verübt haben, werden aufgeknüpft! Diese sind namentlich bekannt
Sheharazade
17.05.2022, 09:19
Interessanter Aspekt, wäre in meinen Augen gut. Wie wird GB sich positionieren?
Natürlich immer gegen Deutschland!
Querfront
17.05.2022, 09:19
Von mir aus, darf sich Russland aber nicht wundern was die Konsequenzen sind. Hoffe Kasachstan wird auch bald NATO-Mitglied!
Kurz vor der Eskalation in der Ukraine, hat der Wertewesten einen Putsch in Kasachstan versucht. Der wurde auch mit Hilfe russischer Truppen vereitelt. Das ist erst wenige Monate her. Dein Gedächtnis scheint nicht das beste zu sein.
Russland fühlt sich immer von irgendwem bedroht, muss wohl in den russ. Genen liegen ?!
Selbst wenn Russland Mitglied in der NATO wäre, würde es sich von den anderen Mitgliedsländern bedroht fühlen... :hmm:
Das ist wohl der gleiche Effekt wie bei berufsmäßigen Einbrechern, die in ihren eigenen Wohnungen oder Häusern ganz besonders widerstandsfähigen Einbruchsschutz einbauen...
amendment
17.05.2022, 09:20
Mach dich erst mal über den großen Freundschaftsvertrag zwischen der Ukraine und Russland schlau.
Die Ukraine wurde ja von Russland anerkannt, im Glauben, sie würde ein freundschaftlicher Staat bleiben.
---
Heißt das im Umkehrschluss, weil der Glaube an eine russlandfreundliche Ukraine enttäuscht wurde, ist es mit der staatlichen Anerkennung der Ukraine vorbei?
Empirist
17.05.2022, 09:21
Richtig. Abrüstung ist angesagt. Freier Handel, Grenzen nach Schengen - Muster. Was sonst will Putin, ausser Frieden?
Klar, wer Frieden will greift natürlich unnötig seinen Nachbarn an....
Wie wir ja wissen gehört es zum guten Ton, wenn man sich nett unterhalten möchte, dem Gegenüber ersteinmal in das Gesicht zu treten.
HerrMayer
17.05.2022, 09:21
Hm... da aber Russland explizit von einer "faschistischen Gefahr" ausgeht, die im Donbass und der Rest-Ukraine ihr Unwesen betreibt... mit welcher Anzahl ukrainischer Nazis würde Deutschland denn geflutet werden?
Eine nicht unerhebliche Menge vermutlich.
In erster Linie geht es um eine Neutralität.
Das Problem besteht seit Bismark. Deutsch Russische Freundschaft soll verhindert werden.
Russland fühlt sich immer von irgendwem bedroht, muss wohl in den russ. Genen liegen ?!
Selbst wenn Russland Mitglied in der NATO wäre, würde es sich von den anderen Mitgliedsländern bedroht fühlen... :hmm:
Liegt am Ami. Russland würde ja gerne abrüsten und in Frieden leben. NATO braucht kein Mensch, wenn alle in Frieden leben wollen.
Klopperhorst
17.05.2022, 09:22
Heißt das im Umkehrschluss, weil der Glaube an eine russlandfreundliche Ukraine enttäuscht wurde, ist es mit der staatlichen Anerkennung der Ukraine vorbei?
Der große Freundschaftsvertrag wurde mehr als gebrochen.
Es wurden ja sogar anti-russische Gesetze erlassen. z.B. sollte Russisch als Behördensprache und in den Schulen nicht anerkannt werden.
Alles in Kumulation erzeugte diesen Krieg.
Nichts kommt ohne Grund, und Krieg ist immer nur das letzte Mittel nach dem Scheitern der Diplomatie.
---
Empirist
17.05.2022, 09:23
Liegt am Ami. Russland würde ja gerne abrüsten und in Frieden leben. NATO braucht kein Mensch, wenn alle in Frieden leben wollen.
Ja, die Amerikaner die über Jahrzehnte ihre Truppenpräsenz in Europa reduziert haben und keinerlei Anstalten machen auf Russland loszugehen, die sind natürlich hier das Problem, nicht die Russen und ihre Elite, die in Herstellung eigenen Wohlstandes versagt haben und jetzt nur noch Krieg als Option habem.
Kurz vor der Eskalation in der Ukraine, hat der Wertewesten einen Putsch in Kasachstan versucht. Der wurde auch mit Hilfe russischer Truppen vereitelt. Das ist erst wenige Monate her. Dein Gedächtnis scheint nicht das beste zu sein.
Ich blende vieles einfach aus damit ich mich argumentativ nicht ertappen lassen muss.
Natürlich immer gegen Deutschland!
Schade eigentlich. Aber auch verständlich.
pixelschubser
17.05.2022, 09:24
Das ist wohl der gleiche Effekt wie bei berufsmäßigen Einbrechern, die in ihren eigenen Wohnungen oder Häusern ganz besonders widerstandsfähigen Einbruchsschutz einbauen...
Dann bin ich ja ein besonders rechtschaffender Mensch. Bei uns steckt nachts der Schlüssel aussen im Schloß der Haustür.:D
Klar, wer Frieden will greift natürlich unnötig seinen Nachbarn an....
Wie wir ja wissen gehört es zum guten Ton, wenn man sich nett unterhalten möchte, dem Gegenüber ersteinmal in das Gesicht zu treten.
Wenn der Nachbar streitsüchtig ist, .. Wie sagte schon Wilhelm Busch?
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/freising/das-recht-des-staerkeren-ruhestoerung-am-amperkanal-1.3782666
""Es kann der Frömmste nicht in Frieden ruhen, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.""
HerrMayer
17.05.2022, 09:26
Interessanter Aspekt, wäre in meinen Augen gut. Wie wird GB sich positionieren?
Die haben doch ihre eigene Organisation, den Commonwealth. Geh mal auf ihre Webseite.
Die werden vielleicht einen militärischen Unterstützungsvertrag machen mit den US Amerikanern, denke ich.
Langfristig werden wir wohl näher zu Russland gehen.
Die Russen haben auf den Tisch gehauen.
Die US Amerikaner sind zu weit gegangen mit der Ukraine.
Jetzt ist eben Schluss.
Oder meinst du MC Donald zieht sich als Sanktion aus Russland zurück ?
Die werden rausgeworfen.
Scholz warnte bei RTL direkt gestern eindringlich vor einer Eskaltion des Krieges
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/wir-m%C3%BCssen-uns-sorgen-machen-dass-es-eine-eskalation-des-krieges-gibt/ar-AAXlwHa?ocid=msedgntp&cvid=e47cffd7355a443186a218ce1cee41da....liefert aber gleichzeitig schwere Waffen in die Ukraine, um noch mehr Öl ins Kriegsfeuer zu gießen. Ist der Mann schizo??
pixelschubser
17.05.2022, 09:26
Klar, wer Frieden will greift natürlich unnötig seinen Nachbarn an....
Wie wir ja wissen gehört es zum guten Ton, wenn man sich nett unterhalten möchte, dem Gegenüber ersteinmal in das Gesicht zu treten.
Man kann auch, wie die Ukraine, ein paar Jahre lang meine Kinder ermorden um die nötige Gesprächsbereitschaft zu erzeugen, oder?!
Ja, die Amerikaner die über Jahrzehnte ihre Truppenpräsenz in Europa reduziert haben und keinerlei Anstalten machen auf Russland loszugehen, die sind natürlich hier das Problem, nicht die Russen und ihre Elite, die in Herstellung eigenen Wohlstandes versagt haben und jetzt nur noch Krieg als Option habem.
Richtig. Die NATO - Osterweiterung lässt der Ami jetzt machen. Wie am Hinukusch lässt er kämpfen. Wozu selbst wie damals in Vietnam? Lass doch die Dummen sich gegenseitig umbringen.
Empirist
17.05.2022, 09:28
Wenn der Nachbar streitsüchtig ist, .. Wie sagte schon Wilhelm Busch?
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/freising/das-recht-des-staerkeren-ruhestoerung-am-amperkanal-1.3782666
""Es kann der Frömmste nicht in Frieden ruhen, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.""
Ja, die Russen sind unfraglich eine massive Belastung für Frieden und Wohlstand in Europa.
amendment
17.05.2022, 09:28
Kurz vor der Eskalation in der Ukraine, hat der Wertewesten einen Putsch in Kasachstan versucht. Der wurde auch mit Hilfe russischer Truppen vereitelt. Das ist erst wenige Monate her. Dein Gedächtnis scheint nicht das beste zu sein.
Zur Vertiefung deiner Wahrnehmung bezüglich des Putschversuches verlinke ich dir mal einen seriösen Artikel:
https://www.derstandard.de/story/2000132429880/tokajew-und-putin-erklaeren-sieg-ueber-putschversuch-in-kasachstan
Bitte erkläre mir, wie und wo du bei der Beteiligung an dem Putschversuch den "Wertewesten" involviert siehst. Für mich ist das eine rein islam-politische Aktion mit muslimischen Akteuren gewesen!
Rabauke076
17.05.2022, 09:28
Ich glaube, in dieser Einschätzung schließe ich mich dir an. Und die Türkei gehört allerhöchstens mit ihrem "Istanbul"-Zipfel zu Europa... ;-)
Kann Istanbul nicht endlich wieder Konstantinopel heißen und dann Teil Griechenlands bzw. der EU werden?
(Da hab ich jetzt aber was gesagt...)
Die Griechen würde es freuen ihr Konstantinopel wieder zu bekommen !
HerrMayer
17.05.2022, 09:29
Zur Vertiefung deiner Wahrnehmung bezüglich des Putschversuches verlinke ich dir mal einen seriösen Artikel:
https://www.derstandard.de/story/2000132429880/tokajew-und-putin-erklaeren-sieg-ueber-putschversuch-in-kasachstan
Bitte erkläre mir, wie und wo du bei der Beteiligung an dem Putschversuch den "Wertewesten" involviert siehst. Für mich ist das eine rein islam-politische Aktion mit muslimischen Akteuren gewesen!
Der Standard ist nicht seriös. Leider. Das war einmal vor 20 Jahren.
Ja, die Russen sind unfraglich eine massive Belastung für Frieden und Wohlstand in Europa.
Man hätte sich ja auch mit ihnen verständigen können. Wenn sich jemand bedroht fühlt, braucht man sich über Reaktionen nicht zu wundern.
Wenn der Nachbar streitsüchtig ist, .. Wie sagte schon Wilhelm Busch?
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/freising/das-recht-des-staerkeren-ruhestoerung-am-amperkanal-1.3782666
""Es kann der Frömmste nicht in Frieden ruhen, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.""
Das war aber nicht Wilhelm Busch, sondern Friedrich Schiller. Und zwar im Wilhelm Tell.
Den Artikel in der SZ hat wohl ein Praktikant verbrochen. Tstststs....
pixelschubser
17.05.2022, 09:30
Zur Vertiefung deiner Wahrnehmung bezüglich des Putschversuches verlinke ich dir mal einen seriösen Artikel:
https://www.derstandard.de/story/2000132429880/tokajew-und-putin-erklaeren-sieg-ueber-putschversuch-in-kasachstan
Bitte erkläre mir, wie und wo du bei der Beteiligung an dem Putschversuch den "Wertewesten" involviert siehst. Für mich ist das eine rein islam-politische Aktion mit muslimischen Akteuren gewesen!
Wer hat Bin Laden ausgebildet und mit Geld und Waffen unterstützt?
Ich frag ja nur.....
HerrMayer
17.05.2022, 09:30
Die Griechen würde es freuen ihr Konstantinopel wieder zu bekommen !
Die Türkei wird Türkei bleiben. Da wird sich nichts ändern.
Die Türken machen eine gute politische Arbeit.
Die haben doch ihre eigene Organisation, den Commonwealth. Geh mal auf ihre Webseite.
Die werden vielleicht einen militärischen Unterstützungsvertrag machen mit den US Amerikanern, denke ich.
Langfristig werden wir wohl näher zu Russland gehen.
Die Russen haben auf den Tisch gehauen.
Die US Amerikaner sind zu weit gegangen mit der Ukraine.
Jetzt ist eben Schluss.
Oder meinst du MC Donald zieht sich als Sanktion aus Russland zurück ?
Die werden rausgeworfen.
Habe gewisse Hürden mir auch nur im Ansatz vorstellen zu können wie ein Prozess aussehen könnte, der den europäischen Westen der eindeutig gehen Russland steht, sich pro-Russisch positionieren könnte. Aber wir werden sehen…
pixelschubser
17.05.2022, 09:32
Das war aber nicht Wilhelm Busch, sondern Friedrich Schiller. Und zwar im Wilhelm Tell.
Den Artikel in der SZ hat wohl ein Praktikant verbrochen. Tstststs....
Busch war eher ein Seher! Hier ein Gedanke zu Annalena:
Der fliegende Frosch
Wenn einer, der mit Mühe kaum,
geklettert ist auf einen Baum,
schon meint,
daß er ein Vöglein wär,
so irrt sich der.
Das war aber nicht Wilhelm Busch, sondern Friedrich Schiller. Und zwar im Wilhelm Tell.
Den Artikel in der SZ hat wohl ein Praktikant verbrochen. Tstststs....
Besten Dank für die Korrektur:
https://www.friedrich-schiller-archiv.de/zitate-schiller/es-kann-der-froemmste-nicht-in-frieden-bleiben/
Aber der Spruch hat auch in der Ukraine seinen Sinn - leider.
Empirist
17.05.2022, 09:33
Man kann auch, wie die Ukraine, ein paar Jahre lang meine Kinder ermorden um die nötige Gesprächsbereitschaft zu erzeugen, oder?!
Ich weiß, dass die Russen das gerne behaupten, mit der Realität hat das aber nichts gemein.
Empirist
17.05.2022, 09:35
Richtig. Die NATO - Osterweiterung lässt der Ami jetzt machen. Wie am Hinukusch lässt er kämpfen. Wozu selbst wie damals in Vietnam? Lass doch die Dummen sich gegenseitig umbringen.
Ist dir dieser blinde Antiamerikanismus nicht langsam peinlich?
Klar, du bist nicht gerade intellektuell oder auch nur mäßig gebildet, aber selbst dir, sollte doch langsam klar werden, dass diese Erklärungsmuster Quatsch sind.
Empirist
17.05.2022, 09:37
Man hätte sich ja auch mit ihnen verständigen können. Wenn sich jemand bedroht fühlt, braucht man sich über Reaktionen nicht zu wundern.
Nur mal so als Gedankenexperiment:
Wenn Russland sich von Deutschland und Spanien bedroht fühlte und wir entschieden, deine Wohnorte im Rahmen der Verständigung mitsamt dir an Russland abzugeben, wärest du damit einverstanden?
https://www.youtube.com/watch?v=P4yTbsmcT_o
Habe gewisse Hürden mir auch nur im Ansatz vorstellen zu können wie ein Prozess aussehen könnte, der den europäischen Westen der eindeutig gehen Russland steht, sich pro-Russisch positionieren könnte. Aber wir werden sehen…
Wieso pro - russisch? Einfach friedliche Koexistenz anstreben. Eine Win-Win- Situation eben. Dem Nachbarn keine Steine in den Garten werfen und sowas alles.
pixelschubser
17.05.2022, 09:40
Ich weiß, dass die Russen das gerne behaupten, mit der Realität hat das aber nichts gemein.
Ah, rund 14.000 tote russischsprachige Menschen im Donbas seit 2014 haben also nichts mit der Realität gemein. Und wenn ukrainische Kinder bereits lauthals "Tötet alle Russen" plärren ist das ganz sicher eine Erfindung der Russen.
nurmalso2.0
17.05.2022, 09:41
Man hätte sich ja auch mit ihnen verständigen können. Wenn sich jemand bedroht fühlt, braucht man sich über Reaktionen nicht zu wundern.
Dafür braucht es Diplomaten die im Westen leider nur noch auf dem Papier existieren. Diplomatie wurde durch Sanktionspolitik ersetzt und seither nimmt das Unheil seinen Lauf.
amendment
17.05.2022, 09:41
Eine nicht unerhebliche Menge vermutlich.
In erster Linie geht es um eine Neutralität.
Das Problem besteht seit Bismark. Deutsch Russische Freundschaft soll verhindert werden.
Dann verhindern wir eben, dass die deutsch-russische Freundschaft verhindert werden soll. Wir sind doch schon groß und entscheiden selbst, wer unser Freund sein soll - oder etwa nicht? ;-)
Politikqualle
17.05.2022, 09:41
.. Wie sagte schon Wilhelm Busch?
""Es kann der Frömmste nicht in Frieden ruhen, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.""
.
.. ooohh .. hast du in der Schule gefehlt ??? 1. war es nicht Busch und 2. ist der Spruch auch noch falsch ..
Nur mal so als Gedankenexperiment:
Wenn Russland sich von Deutschland und Spanien bedroht fühlte und wir entschieden, deine Wohnorte im Rahmen der Verständigung mitsamt dir an Russland abzugeben, wärest du damit einverstanden?
Das eine hat mit dem anderen nichts oder nicht viel zu tun. Hier ist was zweites im Spiel.
Deutschland sollte Russland nicht bedrohen, Spanien ebenso nicht. Der Hindukusch und der Ural sind keine deutschen Gebirge.
Lange Rede, kurzer Sinn: Eigentlich wollte ich ja nur verdeutlichen, dass es bei dem ganzen Kriegsszenario um alles Andere geht als die "Befreiung vom Faschismus" durch Russland!
Ja, aber die Russen sagen es doch. Russen lügen nicht. Hör auf die Forenintelligenz.
.
.. ooohh .. hast du in der Schule gefehlt ??? 1. war es nicht Busch und 2. ist der Spruch auch noch falsch ..
Ist schon lange her, die Schulzeit. In Frieden LEBEN, ja, man sollte den Spruch wirklich wieder aufleben lassen.
USA testet erstmals erfogreich Hyperschallrakete.
https://t.me/izvestia/89885
AGM-183A ARRW
Reichweite: 1600km
maximale Geschwindigkeit: Mach 20+ , 7 km/s , 24 000 km/h.
Starträger: B-1B, B-52, F-15
https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-183_ARRW
Das eine hat mit dem anderen nichts oder nicht viel zu tun. Hier ist was zweites im Spiel.
Deutschland sollte Russland nicht bedrohen, Spanien ebenso nicht. Der Hindukusch und der Ural sind keine deutschen Gebirge.
Die ganze Welt bedroht den armen Russen. Du hast es erkannt!
Politikqualle
17.05.2022, 09:44
Ist schon lange her, die Schulzeit. In Frieden LEBEN, ja, man sollte den Spruch wirklich wieder aufleben lassen.
.
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-es-kann-der-frommste-nicht-in-frieden-leben-wenn-es-dem-bosen-nachbarn-nicht-gefallt-friedrich-schiller-196232.jpg
.
.. das heißt im Prinzip , die USA + NATO mit Hilfe der Ukraine hat Rußland zu diesem Krieg genötigt ..
nurmalso2.0
17.05.2022, 09:44
Klar, wer Frieden will greift natürlich unnötig seinen Nachbarn an....
Wie wir ja wissen gehört es zum guten Ton, wenn man sich nett unterhalten möchte, dem Gegenüber ersteinmal in das Gesicht zu treten.
Klar, so wie in Polen "Abwehr"raketen stationieren, wegen der Raketen aus dem Iran :haha:
Wieso pro - russisch? Einfach friedliche Koexistenz anstreben. Eine Win-Win- Situation eben. Dem Nachbarn keine Steine in den Garten werfen und sowas alles.
Das heißt Deiner Meinung nach hat Russland keine Steine geschmissen?
nurmalso2.0
17.05.2022, 09:45
Wer hat Bin Laden ausgebildet und mit Geld und Waffen unterstützt?
Ich frag ja nur.....
Allah
Politikqualle
17.05.2022, 09:46
Die ganze Welt bedroht den armen Russen. Du hast es erkannt! .. es ist erfreulich , daß du es nun auch so erkannt hast .. :appl:
Dann verhindern wir eben, dass die deutsch-russische Freundschaft verhindert werden soll. Wir sind doch schon groß und entscheiden selbst, wer unser Freund sein soll - oder etwa nicht? ;-)
Wir folgen der Mainstreampresse, der Mainstreammedien, die uns an die Nadel gebracht hat, und auch sonst uns folgsam für Krieg oder Frieden einstimmen lässt, gerade so, wie sie es brauchen.
Das Problem besteht seit Bismark. Deutsch Russische Freundschaft soll verhindert werden.Nun, das ist den Russen mit der von oben gewollten und angeordneten Vergewaltigung von Millionen deutscher Frauen sowie dem Verschenken eines Drittels der deutschen Gebiete an die Polen hervorragend gelungen. Auch wenn die Kartoffeln das ja nicht weiter tragisch finden, wird dies ewig einer Freundschaft entgegen stehen. Außerdem fühlen sich die Kartoffeln gern als Amerikaner und verehren die angelsächsische Queen. Also schlechte Aussichten für eine russisch-deutsche Freundschaft.
amendment
17.05.2022, 09:47
Die Griechen würde es freuen ihr Konstantinopel wieder zu bekommen !
Aus europäischer - und gerne auch aus deutscher - Sicht möchte ich dir so antworten: Auch uns würde es freuen, unser Konstantinopel wieder zu bekommen. Im Gegenzug verspreche ich, die nächsten fünf Jahre meinen Urlaub in diesem vormals türkischen Zipfel Europas zu verbringen. Es wäre doch mal interessant zu wissen, wie die Einwohner Konstantinopels entscheiden würden wenn es eine freie Abstimmung über die Zugehörigkeit zur EU gäbe. Der östliche Teil jenseits der Bosporusbrücke verbliebe dann allerdings der Türkei. Die weltberühmte Hagia Sophia befindet sich übrigens in Eminönü, einem Stadtteil im europäischen Teil Istanbuls ... ;-)
Klopperhorst
17.05.2022, 09:48
... angeordneten Vergewaltigung von Millionen deutscher Frauen ...
Zehntausende, nicht Millionen.
Wenn es Millionen wären, gäbe es viel mehr Berichte darüber in den Familien.
Du Türke hast keine deutschen Großeltern und kannst daher auch nichts über die Vorgänge 1945 in den Ostgebieten sagen, außer deine dümmliche Propaganda.
---
Das heißt Deiner Meinung nach hat Russland keine Steine geschmissen?
Man kann in Frieden leben wollen, oder auch nicht. Das Thema ist über 2000 Jahre alt:
https://wassagtdiebibel.com/%C3%BCber/werfe-den-ersten-stein
""Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe.""
Das triffts wohl hier eher.
Wir folgen der Mainstreampresse, der Mainstreammedien, die uns an die Nadel gebracht hat, und auch sonst uns folgsam für Krieg oder Frieden einstimmen lässt, gerade so, wie sie es brauchen.
Ach und die russischen Medien sind Gralshüter der Wahrheit?
amendment
17.05.2022, 09:52
Der Standard ist nicht seriös. Leider. Das war einmal vor 20 Jahren.
Nu gut. Worauf ich lediglich hinaus wollte: Man kann in den Putschversuch nun wirklich keine "wertewestliche" Beteiligung hinein interpretieren! Das war "ein Vorfall unter muslimischen Asiaten"...
Ist dir dieser blinde Antiamerikanismus nicht langsam peinlich?
Klar, du bist nicht gerade intellektuell oder auch nur mäßig gebildet, aber selbst dir, sollte doch langsam klar werden, dass diese Erklärungsmuster Quatsch sind.
Ich bin dumm, will nur in Frieden leben. Ihr superschlauen habt den Krieg angezettelt. Euren Quatsch müssen wir ausbaden.
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