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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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iglaubnix+2fel
14.03.2014, 21:05
Der Hass verblendet Euch und macht Euch
zu Idioten.


Die Gefahr durch Haß verblendet zu werden, ist gegenüber dem der jüdischen Weibern, aber neuerdings auch Henry-Dampf-in-allen-Gassen:compr: in Zuneigung idiotisch geworden ist, vernachlässigbar!:fizeig:

Candymaker
14.03.2014, 21:14
EU und Westen gibt es nur mit Negerschwemme, Geburteneinbruch, Schwulenparaden und Dumpinglöhnen.

Die (West)-Ukrainer sind ein unglaublich naives Volk. Naiver noch als ihr Polen.

---

Sei froh, dass wenigstens nicht die Tataren in die EU kommen. Wäre auch ein Zustand, wenn plötzlich die schlitzäugigen Nachfahren Dschingis-Khans überall auf den Strassen herumlungern. Nur für den, der geglaubt hat, dass nach den Zigeunern nichts mehr Schlimmeres nachkommt.

ABAS
14.03.2014, 21:14
EU und Westen gibt es nur mit Negerschwemme, Geburteneinbruch, Schwulenparaden und Dumpinglöhnen.

Die (West)-Ukrainer sind ein unglaublich naives Volk. Naiver noch als ihr Polen.

---

Mit Negerschwemme, Geburteneinbruechen, Schwulenparaden
und Dumpingloehnen kann man leben. Mit einem Buergerkrieg
mitten in Europa der Eskalationspotential zu einem weltweiten
nuklearen Krieg, Show down und Overkill hat, nicht.

Die Ukraine ist nach Russland das zweitgroesste Land auf dem
europaischen Kontinent und gehoert daher zu Europa. Es gibt
keine andere vernuenftige Option als den Vorschlag Kissingers
1:1 umzusetzen. Ausserdem sind Investionen in die Ukraine
rentabel angelegt, wenn die Rahmenbedingungen dafuer durch
die internationale Politik in Kooperation geschaffen werden.

Es spricht nichts dagegen sondern ist sogar notwendig das die
Regierungsbildung und die Verwendung aller Investionsmittel
von einer internationalen Kommission bestehend aus der EU,
China, Russland und Amerika sowie der UN ueberwacht werden.
Wenn das nicht gemacht wird fangen sich die Ukrainer wieder
einer Regierung ein die entweder eine Marionette ist oder aus
fanatischen Vollidioten besteht.

cajadeahorros
14.03.2014, 21:15
Von der FB-Seite der ZEIT: ohne Worte.


Wenn an diesem Wochenende die Mehrheit der Krimbewohner für den Anschluss an Russland stimmt, wäre das die erste Annexion in Europa seit dem Zweiten Weltkrieg. Die letzten 25 guten, friedlichen Jahre wären dann vorbei. (nd)

Nereus
14.03.2014, 21:24
Die EU ist in keinem guten Zustand. In dieser Situation darüber nachzudenken, die Ukraine in die EU aufzunehmen oder Versprechen zu machen, nur um einen aktuellen Konflikt zu entschärfen, der später wieder aufbrechen kann, ist schon etwas bizarr.

Das können unsere Politiker und wir als Wählervolk nicht entscheiden.

Wer bestimmt die Politik der EU? Der bayerische Ministerpräsident Seehofer deutete es in der Pelzig-Sendung am 21.05.2010 mal an:

„Diejenigen die entscheiden sind nicht gewählt, diejenigen die gewählt werden haben nichts zu entscheiden“ - „Darum müssen wir die Banken und bei denen, die alle Viertelstunden spekulieren und damit ganze Währungen destabilisieren durch eine Finanzmarktsteuer heranziehen“

Aber die wirkliche globale Finanzmacht können nur Kabarettisten noch mutig erklären:
Nämlich z.B. Pelzig in einer „Sendung aus der Irrenanstalt” mit einem Beitrag über "Die Vernetzungen von Goldman & Sachs"


http://www.youtube.com/watch?v=14JrdQJMlgY

Dann wurde diese Sendereihe plötzlich auf Mitternacht verlegt und die kritischen Zungen gänzlich entfernt.

Und genau diese Finanzkraken, jetzt mit Soros und Goldman-Sachs an der Spitze, bestimmten schon immer, wo Revolutionen oder Kriege gemacht werden und welche ihrer Diplomatie- und Politik-Lakaien diese vorzubereiten haben.


“Wer lenkt die Parlament´ und die Despoten?
Wer hält des Erdballs Waage? Wer armiert
Das Volk Madrids, hemdlose Patrioten,
Daß Alt-Europa krächzt und lamentiert?
Wer schickt von Pol zu Pol der Herrschaft Noten?
Wer ist es, der das Rad der Staatskunst schmiert?
Vielleicht der Schatten Napoleon’schen Mutes?
Jud‘ Rothschild und sein Mitchrist Baring tut es!”
So zitierte Joseph Wechsberg in „HOCHFINANZ INTERNATIONAL“ (aus dem Englischen übersetzt von Droemer Knaur, München-Zürich 1966) im Kapitel „Barings: Die sechste Großmacht“ den britischen Schriftsteller Byron mit einem Vers von 1823 aus „Don Juan” über die internationale Machtpolitik der Hochfinanz (S.128).

Hier zwei Interessen-Beispiele dieser militanten Hochfinanzkreise am östlichen Europa:

Arthur Salomonsohn (* 3. April 1859 in Inowrazlaw; † 15. Juni 1930 in Berlin) war ein deutsch-jüdischer Bankier und Geschäftsinhaber der Disconto-Gesellschaft, die 1902 durch Fusion mit der Rothschild-Bank in Frankfurt am Main zum Mitglied des Finanzimperium dieser internationalen Geldoligarchie wurde.
Im Mai 1918 schrieb Salomonsohn an den Staatssekretär des Reichsschatzamtes:

„Rußland [...] ist ein Kolonialland vor den Toren Deutschlands, das auf viele Jahrzehnte hinaus dem deutschen Handel und der deutschen Industrie überreiche Beschäftigung verspricht. Dieses Kolonialland Deutschland zu eröffnen, ist das Gebot des Tages.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Salomonsohn

Eine ähnliche Londoner Kriegs-Planung flüsterte 1925 in deutsche Ohren:

Die deutsche Brücke.
Als wir früher über den nächsten Krieg schrieben, wiesen wir darauf hin, daß wir unsere zur Verteidigung bestimmten Luftstreitkräfte bei Ausbruch des Krieges ebenso nach Deutschland schicken müßten, wie unsere Landarmee 1914-18 nach Frankreich ging. Wir müssen nach Deutschland eilen, um die deutsche Ostfront gegen die Russen solange zu halten, bis Deutschland seine eigenen Land- und Luftstreitkräfte organisieren und ausrüsten kann. Dieser unser früherer Artikel wurde in Deutschland mannigfach veröffentlicht. Er brachte uns von verschiedenen Stellen in Deutschland die Zurechtweisung ein, daß Deutschland sich nicht dazu hergeben wolle, die englische und französische Vormachtstellung in Westeuropa zu beschützen, sondern daß Deutschland es vorzöge, die Brücke für den Handel nach dem Osten zu bilden.
Der Vertrag von Locarno zeigt, daß Deutschlands Staatsmänner, die durch die Person von Dr. Luther und Dr. Stresemann den Vertrag im Namen des deutschen Volkes unterschrieben, diese Tatsache anerkannt haben: mag auch Deutschland noch eine Zeitlang den Handel mit seinen orientalischen Nachbarn weiterführen, die Zeit wird kommen, wo jeder Handel über diese Brücke aufhören und entweder die Brücke selbst zerbrechen oder die Inhaber der Brücke sich entscheiden müssen. Entweder wird das Ostende der deutschen Brüche zum Brückenkopf für die Heere der westlichen Zivilisation oder das Westende die Ausfallspforte für östliche Barbarei nach Europa ...
http://www.politikforen.net/showthread.php?126653-Wurden-die-Weichen-für-den-Weltkrieg-schon-1925-von-Londoner-Kreisen-gestellt&p=5438167&viewfull=1#post5438167

Und so werden die alten Pläne jetzt mit der „NATO-Osterweiterung bis zum Don”, vermutlich von den gleichen Kreisen in den Finanzzentren von London und New York, weiter verfolgt.

Candymaker
14.03.2014, 21:25
Die (West)-Ukrainer sind ein unglaublich naives Volk. Naiver noch als ihr Polen.
---

Und noch naiver, als die Polen sind die Deutschen. Nach 70 Jahren. Die kann man inzwischen komplett verarschen und verbiegen bis zum Umfallen. Dumpfe Masse bleibt dumpfe Masse. Gefügig wie ein Spazierstock. Der Verstand so messerscharf, wie ein Laib Brot.

ABAS
14.03.2014, 21:27
Von der FB-Seite der ZEIT: ohne Worte.

Quatsch! Der Vorschlag von Henry Kissinger kann nicht von
den involvierten Akteuren uebergangen werden weil es die
einzige konstruktive und stabilisierende Loesung sowohl
fuer das Volk der ukrainischen Europaer wie auch fuer die
bisherigen und zukuenftigen Investoren ist.

Der Vorschlag Kissingers zwingt die Parteien zu Dipomatie
genau wie in der Syrienkrise der von Russland und China
gemacht Vorschlag einer international kontrollierten und
ueberwachten Abruestung aller in Syrien vorhandenen
chemischen Masservernichtungswaffen.

ABAS
14.03.2014, 21:33
Die Gefahr durch Haß verblendet zu werden, ist gegenüber dem der jüdischen Weibern, aber neuerdings auch Henry-Dampf-in-allen-Gassen:compr: in Zuneigung idiotisch geworden ist, vernachlässigbar!:fizeig:

Die klaren Gedanken, die plausibelen, vernuenftigen Loesungsvorschlaege
zaehlen. Vielleicht haben die Chinesen auf Henry Kissinger eine chinesische
Mata Hari angesetzt die dem " alten Haudegen " Verstand eingeblasen hat
und ihm regelmaessig den " Sack " leermacht. Das ist nicht unmoralisch,
weil allein das Ergebnis zaehlt. Ausser Henry Kissinger hat bisher niemand
mit konstruktiven und stabilisierenden Loesungsvorschlaegen der Krise in
der Ukraine glaenzen koennen. Das kann man nicht einfach von Tisch fegen!

Frankenberger_Funker
14.03.2014, 21:33
Mit Negerschwemme, Geburteneinbruechen, Schwulenparaden
und Dumpingloehnen kann man leben ...

Das wäre doch eine ziemlich miese Perspektive, oder? Alles andere als erstrebenswert.

ABAS
14.03.2014, 21:36
Das wäre doch eine ziemlich miese Perspektive, oder? Alles andere als erstrebenswert.

Ist Dir oder Anderen die Eskalation des Ukraine Konfliktes in einen
Buergerkrieg mit Aussicht auf einen nuklearen Showdown, Overkill
und im "Finale" die Ausloeschung der Spezies Mensch lieber?

Wer den Loesungsvorschlag von Kissinger gelesen und verstanden
hat erkennt das es keine andere Option gibt:



Henry A. Kissinger: "Eine Dämonisierung Putins ist keine Politik"
Vier Vorschläge für eine ausbalancierte Unzufriedenheit.

"Verständnis für russische Geschichte und Psychologie zählt nicht gerade zu den Stärken von US-Entscheidungsträgern."

Die öffentliche Debatte um die Ukraine dreht sich vor allem um das Thema Konfrontation. Aber wissen wir, auf was wir uns einlassen? Ich habe in meinem Leben vier Kriege erlebt, die mit großer Begeisterung und öffentlicher Unterstützung begonnen wurden. Bei allen wussten wir nicht, wie wir sie beenden sollten und aus dreien haben wir uns einseitig zurückgezogen. Der Test von Politik ist nicht wie sie beginnt, sondern wie sie endet.

Die Ukraine-Frage wird viel zu oft als ein Showdown dargestellt: Geht die Ukraine an den Westen oder an den Osten? Aber um zu überleben und sich zu entwickeln, darf die Ukraine Niemandens Vorposten sein. Vielmehr sollte sie eine Brücke zwischen beiden Seiten darstellen.

Was Russland und der Westen jetzt begreifen müssen

Russland muss akzeptieren, dass der Versuch, die Ukraine in eine Satellitenrolle zu zwingen und Russlands Grenzen erneut zu verschieben, nur dazu führen würde, die Geschichte sich selbst verstärkender Kreisläufe wechselseitigen Drucks zwischen Russland und dem Westen zu wiederholen.

Der Westen muss verstehen, dass die Ukraine für Russland nie ein beliebiges fremdes Land sein kann. Russlands Geschichte begann mit der Kiewer Rus. Von hier aus verbreitete sich die russische Religion. Die Ukraine war jahrhundertelang ein Bestandteil Russlands, und die Geschichte der Länder war schon vorher miteinander verknüpft. Einige der wichtigsten Schlachten um Russlands Freiheit – beginnend mit der Schlacht von Poltawa 1709 – wurden auf ukrainischem Boden geschlagen. Die Schwarzmeerflotte – Russlands Mittel zur Einflussnahme im Mittelmeerraum – ist langfristig in Sewastopol auf der Krim stationiert. Selbst so renommierte Dissidenten wie Alexander Solschenizyn und Joseph Brodsky betonten immer, dass die Ukraine ein integraler Bestandteil der russischen Geschichte, ja Russlands sei.

Die Ukraine-Frage wird viel zu oft als ein Showdown dargestellt: Geht das Land an den Westen oder an den Osten? Aber um zu überleben und sich zu entwickeln, darf die Ukraine Niemandens Vorposten sein.

Die Europäische Union muss verstehen, dass ihre bürokratische Zögerlichkeit und die Unterordnung der strategischen Dimension unter innenpolitische Erwägungen dazu beigetragen haben, dass aus Verhandlungen über das Verhältnis der Ukraine zu Europa eine Krise wurde. Außenpolitik ist die Kunst, Prioritäten zu setzen.

Das entscheidende Element sind die Ukrainer selbst. Sie leben in einem Land mit komplexer Geschichte und mehrsprachigen Wurzeln. Der westliche Teil wurde 1939 in die Sowjetunion integriert, als Hitler und Stalin die Beute verteilten. Die Krim, deren Bevölkerung zu 60 Prozent aus Russen besteht, wurde erst 1954 Teil der Ukraine, als Nikita Chruschtschow, ein gebürtiger Ukrainer, das Gebiet an die Ukraine gab, als Teil der 300-Jahr-Feierlichkeiten eines Russischen Abkommens mit den Kosaken.

Der Westen ist überwiegend katholischen, der Osten überwiegend russisch-orthodoxen Glaubens. Im Westen wird Ukrainisch, im Osten Russisch gesprochen. Jeder Versuch eines Teils der Ukraine, den anderen zu dominieren - so wie das bisher üblich war – würde langfristig zu einem Bürgerkrieg oder einer Spaltung führen. Die Behandlung der Ukraine als Teil einer Ost-West-Konfrontation würde für Jahrzehnte jede Aussicht zerstören, Russland und den Westen – vor allem Russland und Europa – in einem kooperativen internationalen System zusammenzubringen.

Die Ukraine ist seit lediglich 23 Jahren unabhängig; davor war sie seit dem 14. Jahrhundert immer unter irgendeiner Form von Fremdherrschaft. Es überrascht nicht, dass ihre Führer die Kunst des Kompromisses nicht gelernt haben, und noch weniger die der historischen Perspektive. Die Politik der Ukraine nach der Unabhängigkeit zeigt, dass die Wurzel des Problems in den Versuchen ukrainischer Entscheidungsträger begründet liegt, widerspenstigen Teilen des Landes ihren Willen aufzuzwingen. Dies geschah erst durch die eine Fraktion, dann durch die andere.

Das ist die Essenz des Konflikts zwischen Viktor Janukowitsch und seiner größten politischen Rivalin Julia Timoschenko. Die beiden repräsentieren zwei Flügel der Ukraine und sind bislang nicht willens gewesen, die Macht zu teilen. Eine kluge US-Politik würde sich jetzt darum bemühen, den beiden Teilen der Ukraine einen Weg aufzuzeigen, wie miteinander kooperiert werden kann. Dabei sollten wir uns um Versöhnung bemühen, und nicht um eine Dominanz einer der Fraktionen.

Die Dämonisierung von Wladimir Putin ist keine Politik. Sie ist ein Alibi für die Abwesenheit von Politik.

Russland, der Westen und am wenigsten die Gruppierungen in der Ukraine selbst haben bislang nicht nach diesem Prinzip gehandelt. Jeder Akteur hat die Situation nur verschlimmert. Russland ist nicht in der Lage, eine militärische Lösung herbeizuführen, ohne sich in einer Zeit zu isolieren, in der bereits jetzt zahlreiche seiner Grenzen prekär sind. Und für den Westen gilt: Die Dämonisierung von Wladimir Putin ist keine Politik. Sie ist ein Alibi für die Abwesenheit von Politik. Zugleich sollte Putin ungeachtet seiner Sorgen realisieren, dass eine Politik des militärischen Zwangs einen neuen Kalten Krieg zur Folge hätte.

Die Vereinigten Staaten ihrerseits müssen vermeiden, Russland als einen Abweichler zu behandeln, dem geduldig von Washington etablierte Verhaltensregeln beigebracht werden müssen. Putin ist ein ernsthafter Stratege - auf Grundlage der russischen Geschichte. Verständnis für amerikanische Werte und US-Psychologie sind nicht gerade seine Stärke. Doch zugleich gilt auch, dass ein Verständnis für russische Geschichte und russische Psychologie nicht gerade zu den Stärken von US-Entscheidungsträgern zählt.

Vier Vorschläge zur Lösung der Krise

Auf allen Seiten sollte die politische Führung nun dazu zurückkehren, nach Ergebnissen zu suchen, anstatt sich in einen Wettbewerb der Posen gegenseitig zu überbieten. Hier sind meine Vorschläge für ein Ergebnis, das mit den Werten und Sicherheitsinteressen aller Seiten kompatibel wäre:

Erstens:

Die Ukraine sollte das Recht haben, ihre ökonomische und politische Assoziierung frei zu wählen. Auch mit Europa.

Zweitens:

Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten. Dies ist eine Position, die ich auch schon vor sieben Jahren einnahm, als das Thema das letzte Mal aufgekommen ist.

Drittens:

Die Ukraine sollte frei sein, jede Regierung zu bilden, die mit dem ausdrücklichen Willen des ukrainischen Volkes kompatibel ist. Eine kluge Führung in Kiew würde dann eine Politik der Versöhnung zwischen den verschiedenen Teilen des Landes umsetzen. International sollte die Ukraine dabei eine Position einnehmen, die etwa mit der von Finnland vergleichbar ist. Finnland lässt keinen Zweifel an seiner leidenschaftlichen Unabhängigkeit und kooperiert in den meisten Gebieten mit dem Westen, aber es vermeidet zugleich vorsichtig jede institutionelle Feindschaft mit Russland.Es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit.

Viertens:

Eine Annexion der Krim durch Russland ist mit den Regeln der bestehenden Weltordnung inkompatibel. Zugleich sollte es aber möglich sein, die Beziehungen der Krim zur Ukraine auf eine weniger belastete Grundlage zu stellen. Hierfür würde Russland die Souveränität der Ukraine über die Krim anerkennen. Zugleich sollte die Ukraine die Autonomie der Krim verstärken, und zwar in Wahlen, die unter Beteiligung von internationalen Beobachtern durchgeführt werden. In diesem Prozess müssten zugleich jegliche Zweideutigkeiten über den Status der Schwarzmeerflotte in Sewastopol bereinigt werden.

Dies sind Prinzipien, keine Verschreibungen. Beobachter, die mit der Region vertraut sind, werden wissen, dass nicht alle für alle Parteien verdaulich sind. Doch es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit. Wenn es nicht gelingt, eine Lösung zu erzielen, die auf diesen oder vergleichbaren Elementen beruht, werden wir uns immer schneller auf eine Konfrontation zubewegen. Die Zeit dafür wird schnell genug kommen.


http://www.ipg-journal.de/kommentar/artikel/henry-a-kissinger-eine-daemonisierung-putins-ist-keine-politik-298/

hattse
14.03.2014, 21:41
Ist Dir oder Anderen die Eskalation des Ukraine Konfliktes in einen
Buergerkrieg mit Aussicht auf einen nuklearen Showdown, Overkill
und im "Finale" die Ausloeschung der Spezies Mensch lieber?


Nein, natürlich nicht.
Trotzdem läuft das alles unter "Wir sind noch mehr erpressbar als vermutet".

hattse
14.03.2014, 21:42
Es ist nicht verwunderlich, dass sich unter dem Dreck-Fingernagel USrael solche ansammeln!

Annexion ist ganz klar per UN-Charta verboten - die Juden machen es trotzdem.


Der Puff wird größer.

Frankenberger_Funker
14.03.2014, 21:44
Nein, natürlich nicht.
Trotzdem läuft das alles unter "Wir sind noch mehr erpressbar als vermutet".

Eben. Die alleinigen Profiteure wären dann mal wieder die "Investoren". Insofern ist die Kissinger-Initiative auch nur Kosmetik.

ABAS
14.03.2014, 21:54
Eben. Die alleinigen Profiteure wären dann mal wieder die Investoren. Insofern ist die Kissinger-Initiative auch nur Kosmetik.

Du verstehts den Vorschlag Kissingers nicht. Das Volk der Ukraine
hat nur einen Nutzen wenn sichergestellt wird das in der Ukraine
eine Regierung gebildet wird die weder eine Vasallenregierung der
USA noch Russlands ist und auch nicht aus fanatischen Idioten
besteht.

Nur dann wird gewaehrleistet das unter der Kontrolle der EU, der
Russen, der Chinesen und der Amerikaner weitere Investionen in
der Ukraine vorgenommen werden und die Investitionen nicht in
einem korrupten Regierungsapparat oder bei Olligarchen versickern,
wie es bisher in der Ukraine der Fall war.

Die zukuenftige Regierung der Ukraine muss der Lage sein fuer die
Interessen des Volkes die Rohstoffe, Agrarflaechen, Wirtschaft und
Industrie der Ukraine optimal am Weltmarkt zu vermarkten und das
geht nur wenn die politischen Rahmenbedingungen dafuer geschaffen
sind und die neue Regierungsbildung sowie die Regierungsarbeit in
der Ukraine international von einer Kommission ueberwacht wird.

Die vorwandlichen Separatismus und Autonomiebestrebungen einzelner
Volksgruppen, provozierter Streit ethnisch-sprachlicher Minderheiten,
zerspalten nur weiter die Ukriane und spielen nicht nur den Feinden der
ukrainischen Europaer sondern auch den Gegenern Europas zu.

Die Petze
14.03.2014, 22:25
Du verstehts den Vorschlag Kissingers nicht. Das Volk der Ukraine
hat nur einen Nutzen wenn sichergestellt wird das in der Ukraine
eine Regierung gebildet wird die weder eine Vasallenregierung der
USA noch Russlands ist und auch nicht aus fanatischen Idioten
besteht.

Nur dann wird gewaehrleistet das unter der Kontrolle der EU, der
Russen, der Chinesen und der Amerikaner weitere Investionen in
der Ukraine vorgenommen werden und die Investitionen nicht in
einem korrupten Regierungsapparat oder bei Olligarchen versickern,
wie es bisher in der Ukraine der Fall war.

Die zukuenftige Regierung der Ukraine muss der Lage sein fuer die
Interessen des Volkes die Rohstoffe, Agrarflaechen, Wirtschaft und
Industrie der Ukraine optimal am Weltmarkt zu vermarkten und das
geht nur wenn die politischen Rahmenbedingungen dafuer geschaffen
sind und die neue Regierungsbildung sowie die Regierungsarbeit in
der Ukraine international von einer Kommission ueberwacht wird.

Die vorwandlichen Separatismus und Autonomiebestrebungen einzelner
Volksgruppen, provozierter Streit ethnisch-sprachlicher Minderheiten,
zerspalten nur weiter die Ukriane und spielen nicht nur den Feinden der
Iiukrainischen Europaer sondern auch den Gegenern Europas zu.

Du widersprichst dir selbst.....respektive Kissinger widerspricht sich

ABAS
14.03.2014, 22:29
Du widersprichst dir selbst.....respektive Kissinger widerspricht sich

Du versuchst eine unwahre Tatsachenbehauptung
aufzustellen und das ohne jede Begruendung. Bei
Dir reicht es offenbar nur zu gehaltlosen Einzeilern.

Bei Dir scheitert es wohl nicht nur am Lesen sondern
auch am verstehen der Zusammenhaenge.

hthor
14.03.2014, 22:44
Du verstehts den Vorschlag Kissingers nicht. Das Volk der Ukraine
hat nur einen Nutzen wenn sichergestellt wird das in der Ukraine
eine Regierung gebildet wird die weder eine Vasallenregierung der
USA noch Russlands ist und auch nicht aus fanatischen Idioten
besteht.

Nur dann wird gewaehrleistet das unter der Kontrolle der EU, der
Russen, der Chinesen und der Amerikaner weitere Investionen in
der Ukraine vorgenommen werden und die Investitionen nicht in
einem korrupten Regierungsapparat oder bei Olligarchen versickern,
wie es bisher in der Ukraine der Fall war.

Die zukuenftige Regierung der Ukraine muss der Lage sein fuer die
Interessen des Volkes die Rohstoffe, Agrarflaechen, Wirtschaft und
Industrie der Ukraine optimal am Weltmarkt zu vermarkten und das
geht nur wenn die politischen Rahmenbedingungen dafuer geschaffen
sind und die neue Regierungsbildung sowie die Regierungsarbeit in
der Ukraine international von einer Kommission ueberwacht wird.

Die vorwandlichen Separatismus und Autonomiebestrebungen einzelner
Volksgruppen, provozierter Streit ethnisch-sprachlicher Minderheiten,
zerspalten nur weiter die Ukriane und spielen nicht nur den Feinden der
ukrainischen Europaer sondern auch den Gegenern Europas zu.

Klingt ja alles in der Theorie gut, aber weder gibt es diese Regierung noch
ist das russische irgendeine Minderheit.
Eine Umfrage aus dem Jahr 1993, die versuchte die „bevorzugte“ Sprache zu ermitteln, erbrachte sogar etwa 53 % Präferenz für die russische Sprache.im Süden , zu dem auch die Halbinsel Krim gehört, 82,3% russisch, 12,4% surschyk und 5,2% ukrainisch Sprache.

Ein großer Teil der Ukraine, gehörte nicht nur historisch zu Rußland sondern wird auch von Russen dominiert, was die EU und die USA einfach ignorieren. Ohne Rußland geht da gar nichts, aber anstatt die EU sich mit Rußland auf einer Basis des Respektes und Anerkennung der gegenseitigen Interessen zusammensetzen, gibt es nur Drohungen und Hetze, aber das kennt man ja zu genüge von westl. Politikern

Rußland, wird ganz einfach und das haben sie denke ich in zwischen auch sehr deutlich gemacht, ihre Interessen auch im Ernstfall mit einem Atomkrieg, dort durchsetzen.

ist das die Ukraine wert ? wo Mörder und Terroristen an der Macht sind ?

hamburger
14.03.2014, 23:03
Klingt ja alles in der Theorie gut, aber weder gibt es diese Regierung noch
ist das russische irgendeine Minderheit.
Eine Umfrage aus dem Jahr 1993, die versuchte die „bevorzugte“ Sprache zu ermitteln, erbrachte sogar etwa 53 % Präferenz für die russische Sprache.im Süden , zu dem auch die Halbinsel Krim gehört, 82,3% russisch, 12,4% surschyk und 5,2% ukrainisch Sprache.

Ein großer Teil der Ukraine, gehörte nicht nur historisch zu Rußland sondern wird auch von Russen dominiert, was die EU und die USA einfach ignorieren. Ohne Rußland geht da gar nichts, aber anstatt die EU sich mit Rußland auf einer Basis des Respektes und Anerkennung der gegenseitigen Interessen zusammensetzen, gibt es nur Drohungen und Hetze, aber das kennt man ja zu genüge von westl. Politikern

Rußland, wird ganz einfach und das haben sie denke ich in zwischen auch sehr deutlich gemacht, ihre Interessen auch im Ernstfall mit einem Atomkrieg, dort durchsetzen.

ist das die Ukraine wert ? wo Mörder und Terroristen an der Macht sind ?

Nein, einen Atomkrieg wird Russland nicht riskieren...
Die beiden Blöcke spielen lediglich ein Spiel....Poker....wobei bei diesem Spiel niemand etwas gewinnen kann.
Die Ukraine war schon vorher gespalten....in pro und anti Janukowitsch.
Die ganz Dummen waren pro, die weniger Dummen anti..
Eine vernünftige Regierung hatte die Ukraine nie..und wird sie wohl auch nie bekommen.
Weder die EU noch Russland können dem Land eine Perspektive bieten...nur die Abängigkeit von einem System.

Die Petze
14.03.2014, 23:04
Du versuchst eine unwahre Tatsachenbehauptung
aufzustellen und das ohne jede Begruendung. Bei
Dir reicht es offenbar nur zu gehaltlosen Einzeilern.

Bei Dir scheitert es wohl nicht nur am Lesen sondern
auch am verstehen der Zusammenhaenge.

Ich fürchte, das ist dann wohl so....
...iÜ versuche ich nichts dergleichen, lies dein Geschwurbel einfach nochmal

... wenn irgendwelche ausländischen Marionetten bei einem Volk investieren, sind sicher nicht die Interessen dieses Volks gewahrt....

Das ist nirgends im Interesse des Volkes....selbst wenn Teile davon profitieren...

Rein theoretisch wäre eine Spaltung der Ukraine in ihre gewachsenen Teile, das Beste für einen ukrainischen Neuanfang ....

Rumpelstilz
14.03.2014, 23:09
Sei froh, dass wenigstens nicht die Tataren in die EU kommen. Wäre auch ein Zustand, wenn plötzlich die schlitzäugigen Nachfahren Dschingis-Khans überall auf den Strassen herumlungern.

Welche Tataren meinst Du denn? Westlich des Urals sehen die wenigsten Tataren aus wie "schlitzäugigen Nachfahren Dschingis-Khans".



Nur für den, der geglaubt hat, dass nach den Zigeunern nichts mehr Schlimmeres nachkommt.
In Tatarstan befinden sich viele russische High-Tech-Ruestungsfirmen. Da arbeiten richtige Fachkraefte, nicht im Sinne des BRD-Jargons. Ausser einigen muslimischen Fanatikern, die eine Terroristenausbildung durch die CIA anstreben, wird wohl kaum ein Tatare nach Westeuropa kommen.

Sprecher
14.03.2014, 23:16
Welche Tataren meinst Du denn? Westlich des Urals sehen die wenigsten Tataren aus wie "schlitzäugigen Nachfahren Dschingis-Khan


War Charles Bronson nicht auch tatarischer Abstammung?

Rumpelstilz
14.03.2014, 23:29
Klingt ja alles in der Theorie gut, aber weder gibt es diese Regierung noch
ist das russische irgendeine Minderheit.
Eine Umfrage aus dem Jahr 1993, die versuchte die „bevorzugte“ Sprache zu ermitteln, erbrachte sogar etwa 53 % Präferenz für die russische Sprache.im Süden , zu dem auch die Halbinsel Krim gehört, 82,3% russisch, 12,4% surschyk und 5,2% ukrainisch Sprache.

Ein großer Teil der Ukraine, gehörte nicht nur historisch zu Rußland sondern wird auch von Russen dominiert, was die EU und die USA einfach ignorieren. Ohne Rußland geht da gar nichts, aber anstatt die EU sich mit Rußland auf einer Basis des Respektes und Anerkennung der gegenseitigen Interessen zusammensetzen, gibt es nur Drohungen und Hetze, aber das kennt man ja zu genüge von westl. Politikern

Rußland, wird ganz einfach und das haben sie denke ich in zwischen auch sehr deutlich gemacht, ihre Interessen auch im Ernstfall mit einem Atomkrieg, dort durchsetzen.

ist das die Ukraine wert ? wo Mörder und Terroristen an der Macht sind ?
Die EU folgt willig der US-Administration und diese haelt sich an gar keine Vereinbarungen. Von dieser Seite ist also rein gar nichts zu erwarten.

Der einzige Weg zu einem unabhaengigeren Europa fuehrt nur ueber eine Aenderung der Politik der US-Administration. Wenn alle militaerischen/terroristischen Vorstoesse erfolglos bleiben, faellt es den Globalisten in den USA immer schwieriger, ihre Politik zu erklaeren.

Nicht dem Volk gegenueber, da sitzen die Globalisten fest im Sattel dank Medienkontrolle, aber gegenueber dem Militaer und anderen "Eliten/Oligarchen" oder wie auch immer. Nach dem Fehlschlag der Aktionen in Georgien und Syrien koennen bei entsprechendem russischen Widerstand die Isolationisten in den USA zu Recht fragen, was diese Aktionen bisher gebracht haben.

Wenn die Isolationsiten in den USA dann den Griff auf Europa lockern, ist der erster Schritt zu einer eigenstaendigeren Politik getan.

Deutschmann
14.03.2014, 23:33
Die EU folgt willig der US-Administration und diese haelt sich an gar keine Vereinbarungen. Von dieser Seite ist also rein gar nichts zu erwarten.

Der einzige Weg zu einem unabhaengigeren Europa fuehrt nur ueber eine Aenderung der Politik der US-Administration. Wenn alle militaerischen/terroristischen Vorstoesse erfolglos bleiben, faellt es den Globalisten in den USA immer schwieriger, ihre Politik zu erklaeren.

Nicht dem Volk gegenueber, da sitzen die Globalisten fest im Sattel dank Medienkontrolle, aber gegenueber dem Militaer und anderen "Eliten/Oligarchen" oder wie auch immer. Nach dem Fehlschlag der Aktionen in Georgien und Syrien koennen bei entsprechendem russischen Widerstand die Isolationisten in den USA zu Recht fragen, was diese Aktionen bisher gebracht haben.

Wenn die Isolationsiten in den USA dann den Griff auf Europa lockern, ist der erster Schritt zu einer eigenstaendigeren Politik getan.

Vergiss es. Machtverlust werden die Amis mit einem Rundumschlag beantworten.

Rumpelstilz
14.03.2014, 23:35
War Charles Bronson nicht auch tatarischer Abstammung?
Genau. Ein typisacher Mongole war das nicht. Nicht, dass ich etwas gegen Mongolen haette, aber die meisten Tataren sehen nun einmal nicht asiatisch aus. Abgesehen von denen in China oder Kasachstan. Die Tataren sind ja ein weitverstreutes Volk, von Polen bis nach China und Ostsibirien.

Rumpelstilz
14.03.2014, 23:38
Vergiss es. Machtverlust werden die Amis mit einem Rundumschlag beantworten.
Der Machtverlust ist doch schon da. Wer redete denn staendig von roten Linien in Syrien und dem Angriff auf den Iran und war dann nachher merkwuerdig stille. Auch der Georgien-Konflikt haette ja ein prima Aufhaenger sein koennen, um mit Russland Streit anzufangen.

Trashcansinatra
14.03.2014, 23:39
Es läuft darauf hinaus, dass Polen als Zulieferfabrik der deutschen Industrie, einen Status unterhalb einnimmt. Mit 300 EU-Patentanmeldungen pro Jahr sind die polnischen (und alle mittelosteuropäischen) Unternehmen hoffnungslos abgehängt, was High-Tech angeht. Kein osteuropäischer Staat hat eine positive Handelsbilanz, dh. langfristig werden alle von Deutschland finanziell ausgesaugt. Man könnte als Deutscher darüber jubeln, wenn, ja wenn man finanziell daran beteiligt wäre. Die Lebensbedingungen in Deutschland für die "Masse" und die nicht-Erben Söhnchen, Banken und Anteilseigner verschlechtern sich wohl jedoch weiter. Das Vermögen konzentriert sich nach oben. Eine zweite USA entsteht.

Deswegen bin ich ja in ÖsterREICH - Deutschland wird ja selber von den USA ausgesaugt.

Auch wenn du Pole bist - ich würde an deiner Stelle die Russen eher als Ausgleich gegen das "neoliberalistisch-angloamerikanische Wirtschaftsmodell" gutheißen. Jedenfalls in den nächsten paar Jahren.

Ich gehe mit folgender Zukunftsvision schwanger:



http://www.youtube.com/watch?v=X2b01AUKBnU

Proszę zobacz aż do końca!

Deutschmann
14.03.2014, 23:43
Der Machtverlust ist doch schon da. Wer redete denn staendig von roten Linien in Syrien und dem Angriff auf den Iran und war dann nachher merkwuerdig stille. Auch der Georgien-Konflikt haette ja ein prima Aufhaenger sein koennen, um mit Russland Streit anzufangen.

Wo? Ganz Europa tanzt doch nach deren Pfeife. Einzig - und ich könnt kotzen das sagen zu müssen - war Gerd Schröder der wenigstens etwas "abtrünnig" war. Und das ist auch genau der Grund warum man ihm jetzt den Mund verbieten will.

Trashcansinatra
14.03.2014, 23:51
Wo? Ganz Europa tanzt doch nach deren Pfeife. Einzig - und ich könnt kotzen das sagen zu müssen - war Gerd Schröder der wenigstens etwas "abtrünnig" war. Und das ist auch genau der Grund warum man ihm jetzt den Mund verbieten will.

Das war auch sein einziger Vorteil - wahrscheinlich deswegen, weil er bei Gasprom auf der Gehaltsliste stand. Mir hat er jedenfalls nur Nachteile gebracht (insbesondere Leiharbeit).

ABAS
14.03.2014, 23:52
Ich fürchte, das ist dann wohl so....
...iÜ versuche ich nichts dergleichen, lies dein Geschwurbel einfach nochmal

... wenn irgendwelche ausländischen Marionetten bei einem Volk investieren, sind sicher nicht die Interessen dieses Volks gewahrt....

Das ist nirgends im Interesse des Volkes....selbst wenn Teile davon profitieren...

Rein theoretisch wäre eine Spaltung der Ukraine in ihre gewachsenen Teile, das Beste für einen ukrainischen Neuanfang ....

Ich weiss im Gegensatz zu Dir was ich schreibe und nehme
mir noch mal die Zeit und einen Versuch Dich aufzuklaeren.
Serioes Unternehmen und Konzerne werde nur in die Ukraine
investieren wenn stabile politischen Rahmenbedingungen fuer
die Investionsvorhaben und wirtschaftlichen Beziehungen in
der Ukraine bestehen.

Das US Regime beabsichtigt in gewohnter Vorgehensweise
in der Ukraine eine Vasallenregierung zu installieren damit
Bodenschaetze und gigantische fruchtbare Agrarflaechen
des zweitgroessen Landes in Europa an US Konzernkraken
fuer " umme " uebereignet oder verpachtet werden.

Das fuehrt dazu das die Ressourchen der Ukraine nicht fuer
das Volk vermarktet werden sondern nur die US Konzerne,
das Marionettenregime bzw. wie bisher die Oligarchen von
der Ausbeutung der Ressourchen in der Ukraine profitieren,
das Volk leer ausgeht und der Staat sich noch weiter in die
Schuldenfalle treiben laesst.

Deshalb ist es notwendig das die Ukraine sich wie im Vorschlag
von Kissinger der EU naehert, Mitgliedsland der EU wird ohne
das die Ukraine in eine NATO Mitgliedschaft gezwungen wird.
Seitens der EU bzw. durch die EU in der Verbindung mit einer
Kommission aus Amerikanern, Chinesen und Russen kann die
Bildung der neuen Regierung ueberwacht werden und damit
sichergestellt werden das die Ukraine eine Regierung bekommt
die willens und faehig ist die Interessen der Europaer in der
Ukraine wahrzunehmen und bei Wirtschaftskooperationen mit
Investoren dafuer sorgt das die Resourchen der Ukraine am
Weltmarkt optimal vermarktet werden.

Aussenpolitisch kann die neue Regierung der Ukraine nach dem
Vorbild der Schweiz, Finnland oder Schwedens neutral sein und
den ethnischen bzw. sprachlichen Minderheitsvolksgruppen in der
Ukraine wird ausschliesslich im Bereich der Brauchtums- und der
Sittenpflege eine Teilautnomomie eingeraeumt, weil faktisch nicht
mehr notwendig ist, da keine der ethnischen Volksgruppen in der
Ukriane oder auf der Krim allein faehig zur Autonomie waere.

Rumpelstilz
14.03.2014, 23:52
Wo? Ganz Europa tanzt doch nach deren Pfeife.
[...]
Europa ist ja nun so maechtig nun auch wieder nicht. War es mal, ist es aber nicht mehr. Haben die USA ja fuer gesorgt. Die Vasallen sind nun alle sehr folgsam, aber auch etwas schmalbruestig. Oder folgsam, weil sie schmalbruestig sind oder auch umgekehrt.

Rumpelstilz
14.03.2014, 23:58
[...]
Deshalb ist es notwendig das die Ukraine sich wie im Vorschlag
von Kissinger der EU naehert, Mitgliedsland der EU wird ohne
das die Ukraine in eine NATO Mitgliedschaft gezwungen wird.
Seitens der EU bzw. durch die EU in Verbindung mit einer
Kommission aus Amerikaner, Chinesen und Russen kann die
Bildung der neuen Regierung ueberwacht werden und damit
sichergestellt werden das die Ukraine eine Regierung bekommt
die willens und faehig ist die Interessen der Europaer in der
Ukraine wahrzunehmen und bei Wirtschaftskooperationen mit
Investoren dafuer sorgt das die Resourchen der Ukraine am
Weltmarkt optimal vermarktet werden.
[...]
Das alles ist aber mit der jetzigen US-Administration nicht machbar.

"Kommission aus Amerikaner, Chinesen und Russen" :haha:

Die Petze
15.03.2014, 00:05
Ich weiss im Gegensatz zu Dir was ich schreibe und nehme
mir noch mal die Zeit und einen Versuch Dich aufzuklaeren.
Serioes Unternehmen und Konzerne werde nur in die Ukraine
investieren wenn stabile politischen Rahmenbedingungen fuer
die Investionsvorhaben und wirtschaftlichen Beziehungen in
der Ukraine bestehen.

Das US Regime beabsichtigt in gewohnter Vorgehensweise
in der Ukraine eine Vasallenregierung zu installieren damit
Bodenschaetze und gigantische fruchtbare Agrarflaechen
des zweitgroessen Landes in Europa an US Konzernkraken
fuer " umme " uebereignet oder verpachtet werden.

Das fuehrt dazu das die Ressourchen der Ukraine nicht fuer
das Volk vermarktet werden sondern nur die US Konzerne,
das Marionettenregime bzw. wie bisher die Oligarchen von
der Ausbeutung der Ressourchen in der Ukraine profitieren,
das Volk leer ausgeht und der Staat sich noch weiter in die
Schuldenfalle treiben laesst.

Deshalb ist es notwendig das die Ukraine sich wie im Vorschlag
von Kissinger der EU naehert, Mitgliedsland der EU wird ohne
das die Ukraine in eine NATO Mitgliedschaft gezwungen wird.
Seitens der EU bzw. durch die EU in der Verbindung mit einer
Kommission aus Amerikanern, Chinesen und Russen kann die
Bildung der neuen Regierung ueberwacht werden und damit
sichergestellt werden das die Ukraine eine Regierung bekommt
die willens und faehig ist die Interessen der Europaer in der
Ukraine wahrzunehmen und bei Wirtschaftskooperationen mit
Investoren dafuer sorgt das die Resourchen der Ukraine am
Weltmarkt optimal vermarktet werden.

Aussenpolitisch kann die neue Regierung der Ukraine nach dem
Vorbild der Schweiz, Finnland oder Schwedens neutral sein und
den ethnischen bzw. sprachlichen Minderheitsvolksgruppen in der
Ukraine wird ausschliesslich im Bereich der Brauchtums- und der
Sittenpflege eine Teilautnomomie eingeraeumt, weil faktisch nicht
mehr notwendig ist, da keine der ethnischen Volksgruppen in der
Ukriane oder auf der Krim allein faehig zur Autonomie waere.

Funktioniert nicht.....weil sich die Interessen, von den von dir vorgeschlagenen Parteien, stark unterscheiden.....Punkt.....
Diese Lösung ist unmöglich....um nicht utopisch zu sagen...
....und Kissinger weiß das auch...und gerade deswegen schlägt er dies vor

ABAS
15.03.2014, 00:07
Europa ist ja nun so maechtig nun auch wieder nicht. War es mal, ist es aber nicht mehr. Haben die USA ja fuer gesorgt. Die Vasallen sind nun alle sehr folgsam, aber auch etwas schmalbruestig. Oder folgsam, weil sie schmalbruestig sind oder auch umgekehrt.

Beschaemenderweise haben besonders die Kanzlerin Merkel
und der neue Bundesaussenminister F.W. Steinmeier vor der
gesamten Weltoeffentlichkeit gezeigt das sie Schwanzlutscher
des US Regimes sind. Merkel und Steinmeier sind aber nicht
die EU. So wie ich das annehme wird die EU, mit China und
Russland gemeinsam den Vorschlag von Kissinger auch gegen
die Interessen des US Regimes durchsetzen und der Senat in
den US wird Druck auf das US Regime ausueben.

Henry Kissinger hat im Ukraine Konflikt bisher als Einziger
einen geeigneten Loesungsvorschlag gemacht der plausibel
ist, konstruktiv stabilisierend wirkt und der seiner Umsetzung
pragmatisch wie tragfaehig erscheint. Das muss man dem
" alten Haudegen " lassen. Er hat einen Ueberblick in der Lage
den anderen niemals erreichen werden.

Ich bin daher angenehm von Kissinger ueberrascht und vom
idiotischen Verhalten der Kanzlerein nebst Steinmeier negativ.
Die Kanzlerin und ihr schwachsinniger Aussenministe haben
gezeigt das die Regierung Deutschlands ein Vasalle und eine
Marionette des US Regime sind. Die Marionette Merkel laesst
offenbar nicht nur zu das vom US Regime ein Keil zwischen
die EU, Russland und der Ukraine getrieben wird sondern sie
arbeit aktive mit beim platzieren und einschlagen des Keils.

Deutschland braucht genau wie die Ukraine einen Wechsel
in der Regierung und die neue Regierung muss eindeutig pro
Europa sein und sich auch so aussenpolitisch im Umgang mit
den USA verhalten, die den fortschreitenden Einigungsprozess
in Europa versuchen zu verhindern. Der Gegner Europas, des
europaeischen Volkes sind die USA und nicht Russland oder
die Ukraine. In Russland und der Ukraine leben Europaer.
Das koennen selbst Idioten verstehen wenn sie sich nur die
Karte des europaeischen Kontinents anschauen.

ABAS
15.03.2014, 00:23
Das alles ist aber mit der jetzigen US-Administration nicht machbar.

"Kommission aus Amerikaner, Chinesen und Russen" :haha:

Samstag tagt der UN Weltsicherheitsrat. Dort sind Amerikaner,
Chinesen und Russen vertreten. Die neue Regierungsbildung in
der Ukraine durch die UN zu ueberwachen ist der einzige Weg
welcher Erfolg verspricht und den Vorschlag von Kissinger in
die Tat umsetzen kann.

Dima
15.03.2014, 00:25
Dirk Müller, einer der wenigen Deutschen, die öffentlich die Wahrheit sagen:

http://www.youtube.com/watch?v=K_YWdaQhRU4

ABAS
15.03.2014, 00:34
Funktioniert nicht.....weil sich die Interessen, von den von dir vorgeschlagenen Parteien, stark unterscheiden.....Punkt.....
Diese Lösung ist unmöglich....um nicht utopisch zu sagen...
....und Kissinger weiß das auch...und gerade deswegen schlägt er dies vor

Du bist Erstens ein Europagegner und Zweitens ein Idiot! Punkt! :D

Die Petze
15.03.2014, 00:45
Du bist Erstens ein Europagegner und Zweitens ein Idiot! Punkt! :D

Ich bin kein Europagegner .....sondern ein Gegner von billigen Ausverkäufen von europäischen Interessen......so wie sie momentan forciert werden....
Die Bezeichung des Idioten ist geschenkt und spricht für sich.....:hi:

Herr B.
15.03.2014, 01:20
Deutschland braucht genau wie die Ukraine einen Wechsel
in der Regierung und die neue Regierung muss eindeutig pro
Europa sein und sich auch so aussenpolitisch im Umgang mit
den USA verhalten, die den fortschreitenden Einigungsprozess
in Europa versuchen zu verhindern. Der Gegner Europas, des
europaeischen Volkes sind die USA und nicht Russland oder
die Ukraine. In Russland und der Ukraine leben Europaer.
Das koennen selbst Idioten verstehen wenn sie sich nur die
Karte des europaeischen Kontinents anschauen.
Dieser "fortschreitende Einigungsprozess" stagniert und ist schon lange am Egoismus bzw. Nationalismus der Teilnehmer festgefahren. Auch gibt es kein "europaeisches Volk", und es wird auch nie eines geben auf diesem multipolarisierten Kontinent. Funktionieren koennte hoechstens ein meditteraner Bund oder ein nordischer Bund - und auch dies nur auf bedingte Zeit. Ansonsten ist die Idee einer pan-europaeischen Einigung lediglich der schwindende Verbleibselgestank eines unrealistischen sozialistischen Furzes.
Was die USA angeht, so koennte man dies auch in anderem Lichte sehen. Der Absatzmarkt EU ist lebenswichtig fuer die USA, Russland ist derer Konkurrenz. Auch koennte den USA daran liegen zu verhindern dass die EU einen Absatzmarkt in Russland entwickelt und damit langfristig zu einer besseren wirtschaftlichen Verhandlungsposition gegenueber Washington gelangt.

mabac
15.03.2014, 04:10
Die historische Ukraine hatte nie einen Zugang zum Schwarzen Meer, die Kosaken waren keine Ukrainer, und auf der Krim gab es mehr deutsche Bauern, als ukrainische Krestjane.

Die zukünftige Ukraine wird die Krim und Donbass mit großer Sicherheit verlieren, und wahrscheinlich gar keinen Zugang zum Schwarzen Meer haben

Ah, ArtAllm! Wer weiss, was die Zukunft bringen wird? Ein Blick in die Vergangenheit:


Die Provinz Neurussland wurde nach dem Zurückdrängen der Osmanen und Krimtataren im Jahr 1765 etabliert und bestand bis 1789, wobei der Begriff im inoffiziellen Sprachgebrauch noch lange Zeit weiter existierte.
[...]
Bei der Erschaffung der Ukrainischen SSR wurde ihr der Großteil des ehemaligen Neurusslands angeschlossen. 1954 wurde der Ukraine auch die Halbinsel Krim übergeben, die bis dahin unter der Verwaltung der Russischen SFSR stand.
http://de.wikipedia.org/wiki/Neurussland

Die sogenannten "Ukrainer" sind, was ihr Territorium angeht, Nutzniesser der Bolschewiken, denn einen Zugang zum Meer hatten sie vorher nicht.

Vielleicht sollte Deutschland als Duldung für die "Heimholung" des Gotengaus nach Russland die Heimholung Ostpreussens in den deutschen Reichsverband aushandeln.

fatalist
15.03.2014, 06:13
Für die Beteiligung von Blackwater- bzw. Academi-Personal gibt es keine Beweise und die ehemaligen Soldaten der IDF waren als Privatleute dabei.

### edit ### Hobbys sind halt manchmal etwas ausgefallener. Speziell bei einigen ehemaligen IDF-Soldaten, wo "Killer auf dem Majdan" zur Bespassung gehört?

Das erinnert doch sehr an Sabra und Shatila. Freiwillige aus der IDF sollen damals den Schlächtern geholfen haben. Aktiv mit der Waffe, nicht nur die Lager umstellt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre#Relatives_of_victims_su e_Sharon

ArtAllm
15.03.2014, 06:14
Die angeblichen "ethnisch-linguistischen Konflikte" in der
Ukraine und auf der Krim sind nur Vorwaende und fuer die
Loesung des Problems unrelevant.

Es ist doch scheissegal wer welcher Ethnie abstammt wie
spricht und wer fuer oder wer gegen wen in der Geschichte
bzw. Vergangenheit gekaempft und Krieg gefuehrt hat.


Wenn das egal wäre, dann gäbe es in der Ukraine keinen Konflikt, die West-Ukrainer würden nicht ihre Sprache der Bevölkerung von der Krim aufzwingen, usw.

Es IST relevant, der Nationalstaat ist quicklebendig, die Völker wollen nicht in künstlichen multi-kulti-Staaten leben, sie wollen unter sich bleiben.

Das hat man am Beispiel des Kollapses der SU gesehen (und die Sowjettische Ukraine war ein kleines multi-kulti-Imperium im großen sowjetischen Imperium).

Es gibt zwei Varianten, den Konflikt zu lösen:

Friedliche Entscheidung der Betroffenen, sich zu trennen, wie es in der Tschechoslowakei (dem totgeborenen Kind des Vertrags von Versailles) der Fall war, oder durch Krieg, wie es in Jugoslawien der Fall war.

Hier noch einmal, zum Mitdenken:


Im Mai 1991 verhandelten die Abgeordneten des tschechischen Parlaments bereits allein über die Eventualität einer Auflösung der Tschechoslowakei. Nach zahlreichen ergebnislosen Verhandlungen zwischen Tschechen und Slowaken wurde schließlich beschlossen, mit der endgültigen Entscheidung über die Zukunft der Tschechoslowakei bis zu den Neuwahlen 1992 zu warten.

Nach Verhandlungen der aus den Wahlen von 1992 hervorgegangenen Premierminister der Teilstaaten Tschechien (Václav Klaus) und Slowakei (Vladimír Mečiar) beschloss man (ohne das Volk zu befragen), die Tschechoslowakei friedlich aufzulösen. Am 1. Januar 1993 teilte sich die Tschechoslowakei dann wie geplant in Tschechien (Tschechische Republik) und die Slowakei (Slowakische Republik). Dabei handelte es sich nicht um eine Sezession, sondern um eine Dismembration. In diesem Zusammenhang ist auch die Teilung der bis dahin gemeinsamen Währung (Tschechoslowakische Krone) in zwei eigenständige Währungen einmalig in der Geschichte.


http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Tschechoslowakei#Trennung_Tschechie ns_und_der_Slowakei

Wie wir sehen, die Tschechoslowakei wurde sogar ohne Referendum aufgeteilt, so was geht auch.



Dismembration ist der Zerfall oder die Zerteilung eines Staates (in toto) in zwei oder mehrere neue Staaten. Dabei bleibt der alte Staat im Gegensatz zur Sezession als Völkerrechtssubjekt nicht bestehen, sondern geht unter, während die entstehenden Staaten mit diesem nicht identische neue Völkerrechtssubjekte sind.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dismembration

Das ist der einfache Weg, und wenn man ein Referendum hält (was Putin vorschlägt), dann ist das sogar ein demokratischer Weg.

Wenn sich die Westmächte gegen den Willen der Bevölkerung auf der Krim stellen, dann steuern sie auf einen neuen Krieg, der die Ereignisse in Jugoslawien verblassen lassen wird.

Nicht vergessen, dass der Westen im Jugoslawien-Konflikt sich einen Dreck um das Völkerrecht gekümmert hatte, damals setzte der Westen auf Willkür und Lügen und nahm toten Zivilisten in Kauf.

Wieso soll heute Putin den scheinheiligen Verweis auf das umstrittene Völkerrecht ernst nehmen?






Nach den Regelungen der Charta der Vereinten Nationen ist ausschließlich der Sicherheitsrat befugt, militärische Zwangsmaßnahmen gegen einen Staat zu verhängen. Allerdings lag für den NATO-Einsatz kein Beschluss der Vereinten Nationen vor, da Russland einer militärischen Intervention nicht zustimmte. Viele Völkerrechtler sind der Ansicht, dass die NATO dem in Artikel 2 Abs. 4 der UN-Charta formulierten Gewaltverbot zuwidergehandelt habe und der Angriffskrieg gegen Jugoslawien völkerrechtswidrig gewesen sei.[180]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg#Entwicklung_im_Kosovo_ab_1997

Seit der Unabhängigkeitserklärung vom 17. Februar 2008 ist Kosovo aus Sicht seiner Institutionen ein souveräner Staat, seit dem 10. September 2012 auch aus internationaler. Bis heute haben 107 von 193 UN-Mitgliedstaaten die Unabhängigkeit des Landes anerkannt.[5]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokrieg#Entwicklung_im_Kosovo_ab_1997


Aus dem Kosovo-Konflikt hat man gelernt, dass eine Region sich abtrennen kann.

Putin möchte, dass dies friedlich geschieht, wie es in der Tschechoslowakei der Fall war.

Der Westen setzt wieder auf Willkür und Lügen, und es scheint, dass man im Westen wieder den Tod von tausenden Zivilisten in Kauf nimmt, sonst hätte der Westen nicht die Terroristen in Kiew als legitime Vertreter der ganzen Ukrainischen Bevölkerung (inklusive der russischen Bevölkerung im Süd-Osten der Ukraine) anerkannt.

Aber wenn die Mittel den Zweck heiligen, dann spielen weder die toten Kinder noch das Völkerrecht eine Rolle, das hat die Kriegshetzerin Madeleine Albright (die auf ihrem Gewissen mehr als eine Million tote Zivilisten in Jugoslawien und Irak hat) sogar offen zugegeben.

Die Politik des Westens wird von pathologischen Hassern dominiert, die die Frechheit haben, den moralischen Zeigefinger zu erheben und auf Putin zu zeigen:


Madeleine Albright hatte während eines Fernsehinterviews auf die Frage, ob das US-amerikanische Embargo gegen den Irak, das eine halbe Million irakischer Kinder das Leben gekostet hat, diesen Preis wert gewesen sei, mit „es ist diesen Preis wert“ geantwortet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Madeleine_Albright


http://tchaykovsky.ru/rusphobi/madeleine_albright.jpg

C-Dur
15.03.2014, 06:21
Wenn jemand bei wirklich jeder Gelegenheit schlüssig bewiesen hat, dass man von ihnen alles erwarten darf, nur nichts gutes, dann waren, sind und bleiben das die Sozialisten. Ganz gleich, welche populistischen Reden sie auch halten.Und das waere in der BRD die SPD?

C-Dur
15.03.2014, 07:02
Wenn die Vergangenheit nicht so drückend wäre, würde ich denen etwas vernünftiges zutrauen. Aber schwimmen auch diese dann eventuell irgendwann auf dem "Fett", werden die auch wieder vergessen, was sie mal dem Wahlvieh vorgegaukelt haben.
Es sei denn, es entwickelte sich eine wirkliche Demokratie im Land, wo das Wahlvieh nicht nur alle vier Jahre durch Mißbrauch, zum Machterhalt mal ein Kreuzle machen darf. Abe rin andere Länder schauen und deren demokratische Politik zu übernehmen, geht ja nicht mehr. Zu abhängig sind die deutschen Lande nach 45 gemacht worden. Und man wird sie auch nicht ungeschoren aus dieser Abhngigkeit entlassen, weil das Rupfen doch so gut klappt.
Die Poltik war, ist und bleibt eine Hure, welche ständig zum Machterhalt und der Massenunterdrückung mißbraucht wurde und wird.Allgemein ist die Politik kein aufrichtiges Geschaeft, eher ein Verein von Gauklern, die ihre Jacke nach dem Wind haengen. Deutschland hat es trotz dieser oder wegen dieser Politikhuren zum erfolgreichsten Land der EU geschafft. Wie erklaert sich das?

Bieleboh
15.03.2014, 07:35
Nach den Unruhen in Donezk rechnet an spätestens morgen mit russischen Truppen.

Schröder
15.03.2014, 07:39
Hintergründe der sowjetischen Desinformation und warum alle alternativen Medien und Foren von agenten unterwandert sind. darum plappern hier im Forum alle den gleichen Mist:

"Die sogenannten “alternativen” Medien im Westen sind oft eine Mogelpackung, denn sie wiederholen einfach nur die Sichtweisen aus den östlichen Mainstream-Medien. Aber es kommt noch viel schlimmer: Ein verschwörerisches Netzwerk aus fanatischen Agenten, die auf ein unfreies Eurasisches Großreich hinarbeiten, hat weite Teile der westlichen alternativen Medien infiltriert oder leitet diese gleich selbst."

http://recentr.com/2014/03/dieses-extremistische-eurasien-netzwerk-manipuliert-die-alternativen-medien/

Dr Mittendrin
15.03.2014, 07:40
Und das waere in der BRD die SPD?


Die Linke.

Dr Mittendrin
15.03.2014, 07:43
Hintergründe der sowjetischen Desinformation und warum alle alternativen Medien und Foren von agenten unterwandert sind. darum plappern hier im Forum alle den gleichen Mist:

"Die sogenannten “alternativen” Medien im Westen sind oft eine Mogelpackung, denn sie wiederholen einfach nur die Sichtweisen aus den östlichen Mainstream-Medien. Aber es kommt noch viel schlimmer: Ein verschwörerisches Netzwerk aus fanatischen Agenten, die auf ein unfreies Eurasisches Großreich hinarbeiten, hat weite Teile der westlichen alternativen Medien infiltriert oder leitet diese gleich selbst."

http://recentr.com/2014/03/dieses-extremistische-eurasien-netzwerk-manipuliert-die-alternativen-medien/


Du hörst gerne den westeuropäischen Lügenmainstream.
Einer der DIE EUDSSR will und endlich dann die NWO.

Wenn ich ihn auch nicht wähle aber hier hat er recht.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ezEjykTJjVk#t=615


:crazy: dein link



Deutschland-Hasser Jürgen Elsässer veröffentlichte in der ausgabe 10/2013 ein Interview mit Dugin. Inzwischen trommelt Compact für “Deutschlands Soveränität” und Ausstieg aus westlichen Bündnissen. Compact scheint ein Vertreter der eurasischen Idee zu sein, wonach Deutschland zuerst die EU verlassen und dann in die neue Ost-Union integriert werden soll.

Wer spricht denn von einer Mitgliedschaft der BRD in Eurasien ?
Wir reden von einer Partnerschaft.
Wenn Elsässer ein Deutschlandfeind ist, was ist dann Trittin ?

Schröder
15.03.2014, 07:48
Du hörst gerne den westeuropäischen Lügenmainstream.


"Noch zur angeblichen Russen-Hetze im Mainstream: diese ist so plump, dass mittlerweile jeder Spiegelleser glaubt sie zu durchschauen. Man muss sich nur die Kommentarfunktionen im Internet anschauen. Spätestens an diesem Punkt müsste der Mainstream die Kampagne einstellen, weil sie offensichtlich gescheitert ist. Aber das Gegenteil passiert, sie wird fröhlich fortgesetzt. Sind die nun so dumm? Oder ist es Absicht? Vor dem Hintergrund der sowjetischen Langzeitstrategie, an der Ost UND West arbeiten, vermute ich dass es Absicht ist. Das Ergebnis passt zu 100% in die sowjetische Langzeitstrategie und dürfte daher ein Teil davon sein."

http://recentr.com/2014/03/dieses-extremistische-eurasien-netzwerk-manipuliert-die-alternativen-medien/

Dr Mittendrin
15.03.2014, 07:57
"Noch zur angeblichen Russen-Hetze im Mainstream: diese ist so plump, dass mittlerweile jeder Spiegelleser glaubt sie zu durchschauen. Man muss sich nur die Kommentarfunktionen im Internet anschauen. Spätestens an diesem Punkt müsste der Mainstream die Kampagne einstellen, weil sie offensichtlich gescheitert ist. Aber das Gegenteil passiert, sie wird fröhlich fortgesetzt. Sind die nun so dumm? Oder ist es Absicht? Vor dem Hintergrund der sowjetischen Langzeitstrategie, an der Ost UND West arbeiten, vermute ich dass es Absicht ist. Das Ergebnis passt zu 100% in die sowjetische Langzeitstrategie und dürfte daher ein Teil davon sein."

http://recentr.com/2014/03/dieses-extremistische-eurasien-netzwerk-manipuliert-die-alternativen-medien/


Dass dieses Forum ein Auffangbecken von Geistig Verwahrlosten ist, wird mir jeden Tag klarer.
Dazu gehört auch ABAS und weitere Deutschfeinde die man im öffentlichen Raum so geballt nicht findet.
Also nochmal der Multimilliardär Putin will seine Milliarden per Langzeitstrategie verstaatlichen ??????????????????
Der Spiegel ist grösstenteils links und westideologiekonform. So war er nicht immer. Manchmal kommen auch kritische Artikel.

Also wenn ich nach Schröder gehe will Putin gemeinsam mit Amerika den Weltkommunismus, er gauckelt nur heute ganz hinterfotzig den Feind vor um den Preis des 3 Weltkriegs, habe ich recht ??????

ArtAllm
15.03.2014, 08:03
Ah, ArtAllm! Wer weiss, was die Zukunft bringen wird? Ein Blick in die Vergangenheit:

http://de.wikipedia.org/wiki/Neurussland

Die sogenannten "Ukrainer" sind, was ihr Territorium angeht, Nutzniesser der Bolschewiken, denn einen Zugang zum Meer hatten sie vorher nicht.



Volltreffer!

:D

Komischerweise glauben die Ukrainer daran, dass sie die eigentlichen echten Blut-Russen sind, und die heutigen Russen werden von den ukrainischen Nationalisten als "Kazapen" bezeichnet.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кацап

Ich weiß, werter Mabac, dass Sie sich bestens in dieser Materie (Chasaren, Russen etc) auskennen, aber die meisten Leute, die dieses Forum lesen, müssen aufgeklärt werden.

Aus Sicht der ukrainischen Nationalisten sind die heutigen Russen nicht reinrassig, sie sind quasi Mongolen, da das Königreich Moskau am Anfang unter dem Joch der Tataro-Mongolen war.

Der Konflikt zwischen den "Kleinrussen" (Малороссы) und "Großrussen" (Великороссы) ist im Grunde ein regelrechter Rassenkonflikt.

Die Rivalität begann nachdem die Zarendynastie Kiew verlassen hatte und nach Moskau umsiedelte, seit dem wurde das alte Russland um Kiew aufgeteilt und zu einer Provinz von Moskau oder Polen degradiert, und die Alt-Russen wurden zu Klein-Russen.

Ukraine bedeutet in alt-Russich "Provinz" oder "Randgebiet".



Entsprechend dem offiziellen Titel des Zaren Zar und Großfürst der ganzen Rus (Царь и Великий князь всея Руси)[2] kann der Name auch als „Zarentum Rus“ übersetzt werden (das Adjektiv русское leitet sich ursprünglich von Русь her).[3] Die Idee bei der Staatsbenennung bestand vor allem in der Unterstreichung, dass in diesem Staat alle Rus-Gebiete vereinigt waren, die nicht unter einer (polnischen-litauischen) Fremdherrschaft standen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zarentum_Russland

Die Idee, einen separaten ukrainischen Staat zu gründen, wurde in den polnisch-lithauschen Gebieten der alten Rus geboren.

Da diese Gebiete keinen legalen Anspruch auf das Erbe der Kiew-Rus hatten (die Zarendynastie der Rurikiden zog aus Kiew nach Moskau, und diese Dynastie (die von germanischen Wikingern abstammte und zum Schluss von deutschem Adel total unterwandert wurde) ist eigentlich DAS RUSSLAND, das wir heute kennen.


Die Rurikiden (auch Rjurikiden; russisch Рюриковичи / Rjurikowitschi) sind ein russisches Fürstengeschlecht, das auf Rjurik, den Gründer des Altrussischen Reiches zurückgeht. Die Rurikiden waren die herrschende Dynastie in Kiew und den Teilfürstentümern der Rus. Nach der Mongoleninvasion verloren sie im Westen ihres ehemaligen Herrschaftsgebietes die Macht an litauische und polnische Monarchen.

In der östlichen Rus stellten sie dagegen bis 1598 (und als Seitenzweig Schuiski 1606 bis 1610) die Moskauer Großfürsten und Zaren. Zahlreiche Adelsgeschlechter, die den Rurikiden zuzuordnen sind, existieren noch heute.

http://de.wikipedia.org/wiki/Rurikiden

Die ukrainischen Nationalisten produzierten nach der Gründung der Ukraine eine Unmenge von "wissenschaftlicher Literatur", in der es um Schädelform der Moskowiten und Kazapen ging, die angeblich nur slawischsprachige Mongolen waren, und nichts mit den ursprünglichen Russen zu tun hatten.

Es ging so weit, dass die Ukrainer den Russen die Bezeichnung "Russen" abstreiten wollten, sie wollten selber Russen heißen, und Ukraine soll eigentlich das Copyright auf die Bezeichnung "Russland" besitzen, weil die Bezeichnung "Ukraine" etwas abwertend ist (Provinz, Randgebiet etc).

Hier eine kleine Kostprobe aus der Ideologie der ukrainischen Nationalisten für Leute, die sich in der Materie nicht auskennen:


Бывший советник украинских президентов Олег Соскин считает, что истинные русские – это украинцы
...
Я не говорю, что среди вас – русских – нет славян, но вместе с тем в этническом плане преобладают финно-угорские и тюркские элементы. А славянского элемента у вас становится все меньше, тем более территория так называемой Российской Федерации не является генетической родовой территорией русского славянского этноса.
...
Петр... да просто Петрушка украл у нас наше генетическое название современной Украины. Сегодня речь идет о восстановлении государства, наследницы славянской Руси ....
...
Русский язык – это наш генетический язык, а современная его форма – это украинский язык.
...
Наречия финно-угорского этноса совсем другие.
...
То есть мы славяне, мы арии, мы скифы, мы Русь, а ваша территория, извините, это финно-угорская тюркская территория с совершенно другой этничностью и другим языком, который к нашему славянскому, русскому никакого отношения не имеет.
То есть язык тоже украден. Таким образом, название нашего государства «Русь» было украдено Петром. Бандит натуральный

http://www.vz.ru/politics/2011/7/15/507300.print.html


Übersetzung:


Der ehemalige Berater der [ersten] ukrainischen Präsidenten Oleg Soskin ist der Meinung, dass die Ukrainer die [eigentlichen] reinrassigen Russen sind.
...
"Ich möchte nicht behaupten, dass es unter euch - [heutigen] Russen - gar keine Slawen mehr gibt, aber im ethnischen [sprich rassisch-genetischen] Sinne sind die Russen heute mehrheitlich Türken und Finno-Ugren. In den heutigen "Russen" wird das russisch-slawische Blut immer mehr verdünnt. Außerdem ist das Territorium der Russischen Föderation genetisch gesehen nicht das Territorium der ursprünglichen ethnischen [sprich rassischen] russisch-slawischen Bevölkerung.
...
"Der Peter [damit ist Peter der Große gemeint] oder das Peterchen hat unsere genetische Bezeichnung [Rus oder Russland] geklaut, und jetzt heißen wir "Ukrainer". Heute geht es darum, den ursprünglichen Namen[der heutigen Ukraine] wiederherzustellen, den Namen der Slawischen Rus...
...
"Russisch ist unsere Muttersprache [damit ist Ukrainisch gemeint], das ist unsere genetische Sprache, und die moderne Form der russischen Sprache ist die ukrainische Sprache.

Die [slawisierten] finno-ugrischen Mundarten, die im heutigen Russland gesprochen werden, haben nichts mit der ursprünglichen russischen Sprache zu tun..."

...
"Wird sind Slawen, wir sind Arier, wir sind Skythen, wir sind Russen.

Euer Territorium [damit ist Russland gemeint] ist finno-ugrisches und türkisches Territorium mit einer ganz anderen rassischen Zusammensetzung, und einer ganz anderer Sprache, die mit der ursprünglichen russischen Sprache nichts zu tun hat.

Ihr [Russen] habt uns [den Ukrainern] die Bezeichnung "Russen" geklaut, und die Bezeichnung eures Landes [Russland] wurde vom Räuber Peter [gemeint ist Peter der Große] geklaut".



Kein Witz, das ist die Ideologie und die nationale Idee der ukrainischen Nationalisten, und der erste Präsident Krawtschuck hat diese Ideologie sogar offiziell unterstützt.


:D

Man sollte die Fr Merkel und Mr Obama endlich mal richtig aufklären.

Die Ukrainer möchten mehr reinrassisch, mehr arisch, mehr slawisch und mehr russisch sein, als die Russen, die als "minderwertige Mischlinge" abgewertet werden, die das Recht verlieren sollen, sich "Russen" zu nennen, und das Land, das "Russland" heißt, soll einfach verschwinden, weil Peter diesen Namen geklaut hat, und jetzt heißen die armen echten Russen abwertend "Ukrainer", und die Kazapen nennt man "Russen", obwohl sie gar keine Russen sind.



Vielleicht sollte Deutschland als Duldung für die "Heimholung" des Gotengaus nach Russland die Heimholung Ostpreussens in den deutschen Reichsverband aushandeln.

:D

Ich nehme an, dass Fr Merkel und Mr Obama von ihren Beratern richtig aufgeklärt werden, und dass sie bereits wissen, dass es im Konflikt um die Ukraine um die Arier und um "Reinrassigkeit" geht.

Deshalb sollte Fr Merkel einfach auf die rassische Herkunft der russischen Zaren hinweisen, und auf die Tatsache, dass Katharina die Große rassisch gesehen eine deutsche Prinzessin war.

Diese deutsche Prinzessin hat die Krim und den Süden der heutigen Ukraine von den Osmanen "befreit" und hat dort deutsche Bauer angesiedelt.

Die Russlanddeutschen (deutscher Adel und Farmer) hatten in der Süd-Ukraine in ihrem Besitz mehr Land, als das Territorium der ex-DDR.

Und es geht um sehr fruchtbares Land, die Süd-Ukraine war damals die Brotkammer von Europa! Die deutschen Bauern hatten ihr Getreide direkt nach Europa (via der von deutschen Unternehmern dominierten Schwarzmeer-Flotte) transportiert.

Hier nur ein Beispiel:



Askania-Nowa (deutsch Neu-Askanien) ist ein Naturschutzgebiet in der südukrainischen Oblast Cherson. Das in der Steppenzone gelegene Naturschutzgebiet umfasst insgesamt eine Fläche von 33.308 ha (333,08 km²). Es ist eines der wenigen Gebiete in Europa, in dem eine relativ natürliche Steppenvegetation anzutreffen ist.

...
Das Gut Askania-Nowa wurde 1828 durch Herzog Ferdinand von Anhalt-Köthen (russisch: Anhalt-Ketenski) als Kolonie des Herzogtums Anhalt-Köthen gegründet. Im Herbst 1826 bekundete dieser in einem Brief an den russischen Geschäftsträger in Leipzig Interesse, in Russland eine Kolonie für Schafzucht einzurichten; für die Erweiterung der eigenen Zucht bei Nienburg (Saale) fehlte es in Anhalt an Weidefläche. Da der russische Staat sich damals um die Einfuhr veredelter Schafsrassen aus Deutschland bemühte, genehmigte er im Herbst 1827 einer Delegation, in der Südukraine nach geeignetem Terrain zu suchen. Die Wahl fiel auf Steppe 71, einem Gebiet von 50.000 Desjatinen (ca. 550 km²), wobei die Köthener wegen der kargen Bodenpunkte 48.000 Desjatinen geschenkt bekamen. Weiterhin erhielten sie noch ca. 6.000 Desjatinen am Schwarzen Meer. Die Übertragung des Landes erfolgte am 3. März durch einen Ukas des Zaren. Der Name Askania-Nowa bezieht sich auf das anhaltische Herzogsgeschlecht der Askanier.
...
Am 23. April 1914 wurde Askania-Nowa vom russischen Zaren Nikolaus II. besucht. Damals verfügte das Gut über etwa eine halbe Million Schafe sowie 58 verschiedene Arten Säugetiere, darunter viele exotische Tiere wie Antilopen, Bisons, Zebras, Strauße und darüber hinaus beherbergte das Gut 402 Vogelarten. Während der Oktoberrevolution wurde der Hof stark verwüstet; die Familie Falz-Fein musste vor den Bolschewiken nach Deutschland fliehen. Lediglich die alte Mutter Friedrich von Falz-Feins verblieb auf dem Gut zurück, und wurde auf ihrem Schloss Preobraschenka von Rotarmisten erschossen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Askania-Nowa_(Naturschutzgebiet)


Da es bei den ukrainischen Nationalisten um Rasse, Blut und Boden geht, sollte Frau Merkel jetzt konsequent sein, und mit den ukrainischen Nationalisten über das deutsche Erbe in der Süd-Ukraine verhandeln.

Wenn die ukrainischen Nationalisten bereit wären, das Eigentum der Russlanddeutschen in der Ukraine wiederherzustellen (die Nachkommen der Russlanddeutschen leben heute in Deutschland), dann wäre die Unterstützung der Nationalisten im Interesse der Deutschen.

Wenn das nicht der Fall ist, dann soll die heutige Bevölkerung der Region über ihre Zugehörigkeit zu der Ukraine (die mehr russisch sein möchte, als Russland) oder zu Russland abstimmen dürfen.

Wenn Rassismus - dann schon konsequenter Rassismus!

Wenn Demokratie - dann schon konsequente Demokratie!

Was heute passiert - die selbstgewählte "Weltregierung" spielt nur mit den Begriffen "Demokratie" und "Rassismus", um die eigene Welt-Herrschaft zu erweitern und zu konsolidieren, und die ahnungslosen Leute, die keine Ahnung von der Geschichte der Ukraine haben, werden schamlos verarscht und manipuliert.

Dr Mittendrin
15.03.2014, 08:26
Für die Beteiligung von Blackwater- bzw. Academi-Personal gibt es keine Beweise und die ehemaligen Soldaten der IDF waren als Privatleute dabei.

### edit ###

Es gibt Hinweise

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine-Videos-spark-talk-U-S-mercenary-outfit-deployed-Donetsk.html

Esreicht!
15.03.2014, 08:31
Volltreffer!

:D

Komischerweise glauben die Ukrainer daran, dass sie die eigentlichen echten Blut-Russen sind, und die heutigen Russen werden von den ukrainischen Nationalisten als "Kazapen" bezeichnet.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кацап

Ich weiß, werter Mabac, dass Sie sich bestens in dieser Materie (Chasaren, Russen etc) auskennen, aber die meisten Leute, die dieses Forum lesen, müssen aufgeklärt werden...........





Danke für die spannende Hintergrundinformation. Ich sags ja immer: politikforen.net bildet:))



kd

Trashcansinatra
15.03.2014, 08:32
Die Zukunft ist weiblich.

Hockeymums und Politik - ein Slapshot in Sachen Peinlichkeit. Da lobe ich mir als direkten Vergleich doch unsere Kanonen-Uschi.

ArtAllm
15.03.2014, 08:34
Wenn Elsässer ein Deutschlandfeind ist, was ist dann Trittin ?

Gute Frage!

Wie schon erwählt, die selbst-gewählte Weltregierung (und die Schergen um diese "Selbstgewählten") spielen nur mit Begriffen, wie "Hasser", "Rassist", "Demokrat", "Terrorist", "Freiheitskämpfer" etc. und verarschen die ahnungslose Bevölkerung, um den eigenen Anspruch auf die absolute Weltmacht zu konsolidieren.

Diese Leute wollen selber Zaren sein, sie wollen bestimmen, wer die "Guten" und wer die "Bösen" sind.

Diese Leute hassen die Nationalstaaten und die echte Demokratie, sie möchten aus der ganzen Welt einen austauschbaren Arbeitsmarkt machen, und in der Lage sein, den Marionettenregierungen Kredite zu geben, die dann die volkslosen Steuerzahler irgendwann tilgen müssen.

Die Weltregierung glaubt, dass je mehr die Völker durchgemischt werden, desto weniger die Wahrscheinlichkeit eines Widerstands.

Aber das sind utopische Pläne, die genau so scheitern werden, wie die Pläne der kommunistisch-internationalistischen Weltherrschaft.

Bruddler
15.03.2014, 08:36
Danke für die spannende Hintergrundinformation. Ich sags ja immer: politikforen.net bildet :))



kd
O.T.
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20129&d=1241531016 Das erklärt auch, warum dieses Forum "denen da oben" ein Dorn im Auge ist...

Hrafnaguð
15.03.2014, 08:55
Du hörst gerne den westeuropäischen Lügenmainstream.
Einer der DIE EUDSSR will und endlich dann die NWO.

Wenn ich ihn auch nicht wähle aber hier hat er recht.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ezEjykTJjVk#t=615


:crazy: dein link



Wer spricht denn von einer Mitgliedschaft der BRD in Eurasien ?
Wir reden von einer Partnerschaft.
Wenn Elsässer ein Deutschlandfeind ist, was ist dann Trittin ?

Elsässer gehörte mal früher zu den "Antideutschen". Inzwischen ist er aber durchaus geläutert.
In der linksunterwanderten dt. Wiki wird ihm vorgeworfen mit der Compact "rechtpopulistischen"
und "verschwörungstheoretischen" Positionen eine Plattform zu bieten. Sozusagen schon fast ein
Qualitätssiegel...auch linke Gruppen bezeichnen Elsässer als Rechten dem zudem das Sakrileg einer
Querfront im Kopf herumspukt. Der ehemalige Deutschlandhasser scheint nicht mehr zu existieren.
Menschen können sich ändern.

NEOM
15.03.2014, 09:33
wäre interessant, wie die reaktionen ausfallen würden, wenn china in einem statement bekannt geben würde, dass sie bei einem westliche schlag gegen russland, sich einmischen würden und russland militärisch unterstützem würden..

Klopperhorst
15.03.2014, 09:53
Du hörst gerne den westeuropäischen Lügenmainstream.
Einer der DIE EUDSSR will und endlich dann die NWO.

Wenn ich ihn auch nicht wähle aber hier hat er recht.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ezEjykTJjVk#t=615

...

Gute Zusammenfassung. Gysi spricht hier als Anwalt und (scheinbare) Opposition.
Merkel ist Erfüllungsgehilfe der USA und anderer Mächte.

USA drohen mit "rascher" Reaktion nach Krim-Referendum

Die sind nicht daran interessiert, einen Dialog mit Russland oder eine Beilegung der Spannungen zu erreichen.

---

Myschkin
15.03.2014, 09:59
Gute Zusammenfassung. Gysi spricht hier als Anwalt und (scheinbare) Opposition.
Merkel ist Erfüllungsgehilfe der USA und anderer Mächte.

USA drohen mit "rascher" Reaktion nach Krim-Referendum

Die sind nicht daran interessiert, einen Dialog mit Russland oder eine Beilegung der Spannungen zu erreichen.

---

Die USA praktizieren im Grossen wie im Kleinen eine Strategie der Spannung.

Dr Mittendrin
15.03.2014, 10:03
Gute Zusammenfassung. Gysi spricht hier als Anwalt und (scheinbare) Opposition.
Merkel ist Erfüllungsgehilfe der USA und anderer Mächte.

USA drohen mit "rascher" Reaktion nach Krim-Referendum

Die sind nicht daran interessiert, einen Dialog mit Russland oder eine Beilegung der Spannungen zu erreichen.

---

Aus der Opposition heraus redet es sich natürlich leichter.
Und die Wahrheit ist die empfindlichste Waffe.
Leider hörte man ausser NSA von der grünen Opposition nichts mehr.
Bin ja gespannt auf die Reaktionen.
Das Ergebnis dürfte eindeutig ausfallen.

Dr Mittendrin
15.03.2014, 10:05
Gute Frage!

Wie schon erwählt, die selbst-gewählte Weltregierung (und die Schergen um diese "Selbstgewählten") spielen nur mit Begriffen, wie "Hasser", "Rassist", "Demokrat", "Terrorist", "Freiheitskämpfer" etc. und verarschen die ahnungslose Bevölkerung, um den eigenen Anspruch auf die absolute Weltmacht zu konsolidieren.

Diese Leute wollen selber Zaren sein, sie wollen bestimmen, wer die "Guten" und wer die "Bösen" sind.

Diese Leute hassen die Nationalstaaten und die echte Demokratie, sie möchten aus der ganzen Welt einen austauschbaren Arbeitsmarkt machen, und in der Lage sein, den Marionettenregierungen Kredite zu geben, die dann die volkslosen Steuerzahler irgendwann tilgen müssen.

Die Weltregierung glaubt, dass je mehr die Völker durchgemischt werden, desto weniger die Wahrscheinlichkeit eines Widerstands.

Aber das sind utopische Pläne, die genau so scheitern werden, wie die Pläne der kommunistisch-internationalistischen Weltherrschaft.

Das Gold hat man schon geholt in der Ukraine. De Russn worns..............................njet

ABAS
15.03.2014, 10:06
Gute Zusammenfassung. Gysi spricht hier als Anwalt und (scheinbare) Opposition.
Merkel ist Erfüllungsgehilfe der USA und anderer Mächte.

USA drohen mit "rascher" Reaktion nach Krim-Referendum

Die sind nicht daran interessiert, einen Dialog mit Russland oder eine Beilegung der Spannungen zu erreichen.

---


Wenn sich die CIA anstrengt kann man der ehemaligen Regierung
der Ukraine sicherlich noch die Verfuegungsgewalt ueber C-Waffen
sowie die Lagerhaltung von Aufstaendischen unterstellen, um einen
Luftangriff des US Regimes auf die Ukraine zu rechtfertigen.

Die Ukraine und die Krim muessen unbedingt von den Verfechtern
der Freiheit und Menschenrechte aus dem " Land of the Free " und
" Home of the Brave " befreit werden. Das sind die Amis ihrem Ruf
und guten internationalen Ansehen in der Welt schuldig! :D


http://www.youtube.com/watch?v=3dGj9h8ggCc

Dr Mittendrin
15.03.2014, 10:11
Elsässer gehörte mal früher zu den "Antideutschen". Inzwischen ist er aber durchaus geläutert.
In der linksunterwanderten dt. Wiki wird ihm vorgeworfen mit der Compact "rechtpopulistischen"
und "verschwörungstheoretischen" Positionen eine Plattform zu bieten. Sozusagen schon fast ein
Qualitätssiegel...auch linke Gruppen bezeichnen Elsässer als Rechten dem zudem das Sakrileg einer
Querfront im Kopf herumspukt. Der ehemalige Deutschlandhasser scheint nicht mehr zu existieren.
Menschen können sich ändern.

Seine frühere Biografie kenne ich nicht.

KALTENBORN
15.03.2014, 10:12
Es ist egal ob ein Amerikaner wie Henry Kissinger den einzigen derzeit
konstruktiven und stablilisierenden Loesungsvorschlag macht. Dieser
Vorschlag sollte angenommen und umgesetzt werden.
Hhmm ich vermute das es ziemlich egal ist ob dieser Vorschlag angenommen wird oder nicht. Die Bank Rossii hängt schon am Dollartropf, der US Ankauf von russischen Firmenanteilen für Öl und Gas wurde vorerst vereitelt und der Mann der das zu verantworten hat sitzt immer noch in Moskau. Entweder gehts hier also um einen Repräsentantenwechsel im Kreml und oder um noch was viel Größeres.
Und was die Emanzipation der EU betrifft können wir vielleicht, zumindest wenn die jetzige Politik kein Doppelspiel ist, noch Äonen von Jahren darauf warten.

ABAS
15.03.2014, 10:21
Hhmm ich vermute das es ziemlich egal ist ob dieser Vorschlag angenommen wird oder nicht. Die Bank Rossii hängt schon am Dollartropf, der US Ankauf von russischen Firmenanteilen für Öl und Gas wurde vorerst vereitelt und der Mann der das zu verantworten hat sitzt immer noch in Moskau. Entweder gehts hier also um einen Repräsentantenwechsel im Kreml und oder um noch was viel Größeres.

Den Anlass fuer die Konfliktsituation in der Ukraine hat das
US Regime gelegt weil sie mal wieder ein Land auspluendern
wollen ohne dafuer zu zahlen. Die Agressionen gehen damit
zweifelsfrei seitens des US Regimes aus.

Wenn die Amis nicht bereit sind den Vorschlag von Kissinger
mit den anderen Involvierten wie der EU, China und Russland
1:1 durchzusetzen muessen die Russen und die Chinesen in
aller Konsequenz durchgreifen.

Das US Marinegeraet im Schwarzen Meer auf Grund zu legen ist
eine geeigente Massnahmen und muss keine Eskalation in den
Krieg und erst Recht nicht in einen Nuklerarkrieg bedeuten. Die
Amerikaner haben im Schwarzen Meer und in der Ukriane nichts
zu suchen ausser sich auf eine Kooperation auf rein wirtschaftlicher
Ebenen zu beschraenken die fair und und lauter ablaueft, wie es
andere Geschaeftspartner mit der Ukraine auch handhaben.

Man macht mit Verbrechern wie dem US Regime keine Geschaefte
wenn sie sich nicht resozialisieren und ihr schaebiges, asoziales,
destruktives, destabilisierendes und unzivilisiertes Verhalten beim
Land Grabbing in anderer Laendern aendern. Die Gemein-, Volks-,
und weltschaedlichen Verbrecher bezwingt man militaerisch oder
schaltet sie, wenn es notwendig ist, im Interesse aller Menschen
auf der Welt aus. Wenn man schon mal dabei ist koennte Russland
auch gleich die NSA Ausspaehanlagen in Deutschland rueckbauen.
Dann wissen die US Verbrecher was sie falsch gemacht haben.

Der Kontinent dieser skrupellosen, durchgeknallten, aszialen und
unzivilisierten Halbaffen liegt Tausende von Seemeilen vom Europa
und dem europaeischen Kontinent entfernt. Das erkennen selbst
Idioten wenn sie sich eine Weltkarte anschauen.

Dr Mittendrin
15.03.2014, 10:21
Hhmm ich vermute das es ziemlich egal ist ob dieser Vorschlag angenommen wird oder nicht. Die Bank Rossii hängt schon am Dollartropf, der US Ankauf von russischen Firmenanteilen für Öl und Gas wurde vorerst vereitelt und der Mann der das zu verantworten hat sitzt immer noch in Moskau. Entweder gehts hier also um einen Repräsentantenwechsel im Kreml und oder um noch was viel Größeres.
Und was die Emanzipation der EU betrifft können wir vielleicht, zumindest wenn die jetzige Politik kein Doppelspiel ist, noch Äonen von Jahren darauf warten.


Völlig klar, dass ihnen ein Jelzin lieber wäre als ein Putin.

Dr Mittendrin
15.03.2014, 10:25
Den Anlass fuer die Konfliktsituation in der Ukraine hat das
US Regime gelegt weil sie mal wieder ein Land auspluendern
wollen ohne dafuer zu zahlen. Die Agressionen gehen damit
zweifelsfrei seitens des US Regimes aus.

Wenn die Amis nicht bereit sind den Vorschlag von Kissinger
mit den anderen Involvierten wie der EU, China und Russland
1:1 durchzusetzen muessen die Russen und die Chinesen in
aller Konsequenz durchgreifen.

Das US Marinegeraet im Schwarzmeer auf Grund zu legen ist
eine geeigente Massnahmen und muss keine Eskalation in den
Krieg bedeuten. Die Amerikaner haben im Schwarzen Meer und
in der Ukriane nichts zu suchen.

Der Kontinent dieser skrupellosen, durchgeknallten, aszialen und
unzivilisierten Halbaffen liegt tausende von Seemeilen vom Europa
und dem europaeischen Kontinent entfernt. Das erkennen selbst
Idioten wenn sie sich eine Weltkarte anschauen.

Das Land soll nicht nur ausgeplündert werden sondern ein EU-Vasall werden.
Der Griwna fällt massiv, die Renten sollen halbiert werden.

fatalist
15.03.2014, 10:39
Zar und Zofen (http://jungefreiheit.de/debatte/2014/zar-und-zofen/)Die Welt hat einen neuen Schurken. Aber ist Wladimir Putin wirklich so schlimm? Jene, die die Kriege in Afghanistan, Irak und Libyen angezettelt haben, haben jedenfalls blutigere Hände als er. Ein Kommentar von Martin van Creveld. mehr » (http://jungefreiheit.de/debatte/2014/zar-und-zofen/)

Prof. Dr. Martin van Creveld gilt als einer der führenden Militärhistoriker („Die Zukunft des Krieges“). Er lehrte an der Universität Jerusalem, heute ist er Dozent der Universität Tel Aviv.

:appl:

ABAS
15.03.2014, 10:42
Das Land soll nicht nur ausgeplündert werden sondern ein EU-Vasall werden.
Der Griwna fällt massiv, die Renten sollen halbiert werden.

Die Ukriane soll von den US Konzernkraken ausgepluendert werden.
Damit das funktioniert und abgesichert ist muss eine US Marionette
als " Regierung " installiert werden und die Ukraine in die NATO
" gezwungen " werden damit seitens des US Regimes Nuklearwaffen
in der Ukraine stationiert werden.

Du bist ein hirnloser Schwachkopf der nicht erkennt das die Ukraine
nur als Mitgliedsland der EU stabile Rahmenbedingungen bekommt,
die dafuer Sorge tragen das nur serioes Unternehmen und Konzerne
weiter in das Land investieren. Die Regierung der Ukraine muss unter
Aufsicht der UN gebildet werden und auf lange Zeit seitens der UN
und einer Kommission aus der EU, Russland, China und Amerika auf
einwandfreie Regierungstaetigkeit ueberprueft werden, damit die
Ressourchen des zweitgroessten Landes in Europa im Sinne Europas
und der europaeischen Ukrainer optimal am Weltmarkt vermarktet
werden und nicht Investionsgelder im korrupten Regierungsapparat
bzw. ukrainischen und russischen Oligaerchen versickern, wie es bisher
in der Ukraine seit Jahrzehnten der Fall ist.

Durch Deine zwanghafte Europagegnerschaft und den Hass schraenkst
Du Dich selbst ein und bist ein Gefangener der sozialen Inkompetenz.
Verziehe Dich am besten wie Rocko in die USA. Auf Leute wie Dich und
Rocko sowie andere idotische Europagegner kann das Volk der Europaer
verzichten. Ihr seit elende Bremskloetze und Volksschaedlinge.

tosh
15.03.2014, 10:44
EU erklärt russischer Führung den Krieg...

Sanktionen sind noch kein Krieg.

Sie führen dahin !
Möglich, aber nicht zwingend.

Jedenfalls sollte man bei Sanktionen noch nicht leichtsinnig von Kriegserklärung reden! :germane:

Pius12
15.03.2014, 10:55
Russlands Weltallsatelliten von Ukraine angegriffen
http://cdn.ruvr.ru/2014/03/15/1503194504/9ESTCube-1_illustration.jpg© Foto: ru.wikipedia.org


STIMME RUSSLANDS Gegen Russlands Fernsehsatelliten ist elektronische Kampfführung eingesetzt worden. Der Angriff sei von der westlichen Ukraine aus gegangen, teilte der offizielle Vertreter des russischen Ministeriums für Verbindung und Massenkommunikationen mit.

„Wer solche Entscheidung trifft, soll deren Folgen bedenken“, hieß es in der Aussage.
Zuvor waren zugleich mehrere große Internet-Ressourcen Russlands von Hackern angegriffen worden.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_03_15/Russlands-Weltallsatelliten-von-Ukraine-angegriffen-9718/

ABAS
15.03.2014, 10:56
Dieser "fortschreitende Einigungsprozess" stagniert und ist schon lange am Egoismus bzw. Nationalismus der Teilnehmer festgefahren. Auch gibt es kein "europaeisches Volk", und es wird auch nie eines geben auf diesem multipolarisierten Kontinent. Funktionieren koennte hoechstens ein meditteraner Bund oder ein nordischer Bund - und auch dies nur auf bedingte Zeit. Ansonsten ist die Idee einer pan-europaeischen Einigung lediglich der schwindende Verbleibselgestank eines unrealistischen sozialistischen Furzes.
Was die USA angeht, so koennte man dies auch in anderem Lichte sehen. Der Absatzmarkt EU ist lebenswichtig fuer die USA, Russland ist derer Konkurrenz. Auch koennte den USA daran liegen zu verhindern dass die EU einen Absatzmarkt in Russland entwickelt und damit langfristig zu einer besseren wirtschaftlichen Verhandlungsposition gegenueber Washington gelangt.

Es steht voellig ausser Fragen das eine Annaehrung der Ukraine und Russland
sowie eine Vollmitgliedschaft der groessten und zweitgroessten Laender des
europaeischen Kontinents in der EU fuer die USA erhebliche Nachteile bedeuten,
weil das nicht nur eine gigantische Erweiterung des EU Binnenmarktes, Zugriff
auf bedeutenden Rohstoffvorkommen, Energieressourchen, Erweiterung des
Lebensraums, Nutzung fruchtbarer Agrarflaechen sondern auch die militaerische
Unabhaengigkeit Europa von den USA bedeutet, was die NATO ueberfluessig
macht. Die NATO dient seit 1991 nur noch als Instrument der USA und bringt
fuer die anderen NATO Mitglieder nichts mehr. Das US Regime nutzt seit 1991
nur noch die NATO als Vorwand aus um seine verbrecherischen Aktivitaeten in
einen Deckmantel zu huellen, weil NATO Schlaege die Alleingaenge der USA im
Licht der Oeffentlichkeit verzerren.

Ausserdem wird der NATO Vertrag seitens der USA missbraucht indem ueber
den Nordatlanticvertrag vorwandlich legitimiert wird das durch das US Regime
in Deutschland und anderen EU Laendern US Militaerbasen, Nuklearwaffen und NSA Ausspaehanlagen stationiert sind.

Dr Mittendrin
15.03.2014, 10:59
Die Ukriane soll von den US Konzernkraken ausgepluendert werden.
Damit der funktioniert und abgesichert ist muss eine US Marionette
als " Regierung " installiert werden und die Ukraine in die NATO
gezwungen werden damit seitens des US Regimes Nuklearwaffen
in der Ukraine stationiert werden.
Die NATO soll der Einkreisung Russlands dienen.
Alles was du immer EU gegen USA darstellst ist ein Wunschbündnis der USA. Je grösser die EU desto lieber ist es den USA.
Die USmarionetten sitzen in der ganzen EU verteilt.
Nicht umsonst hat man den Russen seitens USA auch empfohlen in die EU zu gehen. Wie erklärst du so was ???


Du bist ein hirnloser Schwachkopf der nicht erkennt das die Ukraine
nur als Mitgliedsland der EU stabile Rahmenbedingungen bekommt,
die dafuer Sorge tragen das nur serioes Unternehmen und Konzerne
weiter in das Land investieren. Dazu reicht alleine eine privilegierte Partnerschaft.
Die EU kann sich ein weiteres Mitglied nicht mehr leisten.



Die Regierung der Ukraine muss unter
Aufsicht der UN gebildet werden und auf lange Zeit seitens der UN Die UN, ist ein ziemlich westlich geprägter unneutraler Haufen.



und einer Kommission aus der EU, Russland, China und Amerika auf
einwandfreie Regierungstaetigkeit ueberprueft werden, damit die
Ressourchen des zweitgroessten Landes in Europa im Sinne Europas
und der europaeischen Ukrainer optimal am Weltmarkt vermarktet
werden und nicht Investionsgeld im korrupten Regierungsapparat bzw.
bei Oligaerchen versickern, wie es bisher in der Ukraine der Fall ist. Du redest von Staatsinvestitionen, was soll der Mist, es sollen Unternehmen investieren.


Durch Deine zwanghafte Europagegnerschaft und den Hass schraenkst
Du Dich selbst ein und bist ein Gefangener der sozialen Inkompetenz.
Verziehe Dich am besten wie Rocko in die USA. Auf Leute wie Dich und
Rocko sowie andere idotische Europagegner kann das Volk der Europaer
verzichten.

Du bist ein versteckter Kommunist, und willst immer Staatsinvestitionen Mr Möchtegernstalin.

tosh
15.03.2014, 11:01
Der Machtverlust ist doch schon da. Wer redete denn staendig von roten Linien in Syrien und dem Angriff auf den Iran und war dann nachher merkwuerdig stille. ....
Das lag nicht an USrael.
In Syrien gab es in letzter Minute das Wunder (c-Waffenzerstörung), im Iran macht dessen neue Führung plötzlich erhebliche Zugeständnisse.

brain freeze
15.03.2014, 11:10
Es steht voellig ausser Fragen das eine Annaehrung der Ukraine und Russland
sowie eine Vollmitgliedschaft der groessten und zweitgroessten Laender des
europaeischen Kontinents in der EU fuer die USA erhebliche Nachteile bedeuten,
weil das nicht nur eine gigantische Erweiterung des EU Binnenmarktes, Zugriff
auf bedeutenden Rohstoffvorkommen, Energieressourchen, Erweiterung des
Lebensraum, Nutzung fruchtbarer Agrarflaechen sondern auch die militaerische
Unabhaengigkeit Europa von den USA bedeutet, was die NATO ueberfluessig
macht. [...]

Du imaginierst ohne Unterlass eine europäische Eigenständigkeit bzw. eine Konkurrenz USA-EU. Tatsächlich werden gerade nicht öffentlich tiefgreifende Verflechtungen der beiden Wirtschaftsräume vereinbart. Das heißt, europäisches Wirtschaftsgebiet wird Freihandelszone der USA. Es gelten die gemeinsam ausgehandelten Regularien und Vertragswerke (Monsanto, Fracking etc.). Das betrifft natürlich dann auch die Ukraine. Die EU ist, soweit es ihre maßgeblichen politischen Eliten betrifft, voll auf Transatlantik-Kurs. Da die Welt auch in Zukunft weder vollständig durchglobalisiert werden kann und soll, bleiben einige konkurrierende Großräume. Offenbar ist Russland nicht für eine "Vollmitgliedschaft" EU-USA vorgesehen und soll zum Gegner aufgebaut bzw. zum Rohstofflieferanten degradiert werden.

tosh
15.03.2014, 11:12
Funktioniert nicht.....weil sich die Interessen, von den von dir vorgeschlagenen Parteien, stark unterscheiden.....Punkt.....
Diese Lösung ist unmöglich....um nicht utopisch zu sagen...
....und Kissinger weiß das auch...und gerade deswegen schlägt er dies vor
Ukraine in die EU - das bedeutet dass nach kurzer Zeit die NATO mit Raketen auf der Krim stünde,
...und Kissinger weiß das auch...und gerade deswegen schlägt er dies vor, und abbas plappert es nach.

ABAS
15.03.2014, 11:15
Du imaginierst ohne Unterlass eine euorpäische Eigenständigkeit bzw. eine Konkurrenz USA-EU. Tatsächlich werden gerade nicht öffentlich tiefgreifende Verflechtungen der beiden Wirtschaftsräume vereinbart. Das heißt, europäisches Wirtschaftsgebiet wird Freihandelszone der USA. Es gelten die gemeinsam ausgehandelten Regularien und Vertragswerke (Monsanto, Fracking etc.). Das betrifft natürlich dann auch die Ukraine. Die EU ist, soweit es ihre maßgeblichen politischen Eliten betrifft, voll auf Transatlantik-Kurs. Da die Welt auch in Zukunft weder vollständig durchglobalisiert werden kann und soll, bleiben einige konkurrierende Großräume. Offenbar ist Russland nicht für eine "Vollmitgliedschaft" EU-USA vorgesehen und soll zum Gegner aufgebaut bzw. zum Rohstofflieferanten degradiert werden.

Die EU ist nicht auf Transatlantickurs. Das wird nur von Europagegnern
behauptet. Das geplante Freihandelsabkommen zwischen den USA und Europa
ist noch nicht kontraktiert und kann in der Verhandlungsphase schneller vom
Tisch sein als MONSANTO Obama einen Burger verputzen kann.

brain freeze
15.03.2014, 11:17
Die EU ist nicht auf Transatlantickurs. Das wird nur von Europagegnern
behauptet. Das geplante Freihandelsabkommen zwischen den USA und Europa
ist noch nicht kontraktiert und kann in der Verhandlungsphase schneller vom
Tisch sein als MONSANTO Obama einen Burger verputzen kann.

Dream on.

tosh
15.03.2014, 11:18
...Das ist der einfache Weg, und wenn man ein Referendum hält (was Putin vorschlägt), dann ist das sogar ein demokratischer Weg.

Aus dem Kosovo-Konflikt hat man gelernt, dass eine Region sich abtrennen kann....
Da gab es kein Referendum.

Richtiges Beispiel für Selbstbestimmung der Völker per Referendum:

Unabhängigkeitsreferendum im Südsudan 2011
Im Unabhängigkeitsreferendum im Südsudan 2011, das vom 9. bis zum 15. Januar 2011 stattfand, entschied die Bevölkerung des Südsudans (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan) darüber, ob das Gebiet Teil des Sudans (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) bleiben oder als eigener Staat unabhängig werden würde.

Dem amtlichen Endergebnis zufolge sprachen sich rund 99 % der Wähler für die Unabhängigkeit aus. 3,8 Millionen Wähler stimmten für einen unabhängigen Staat, nur knapp 45.000 sprachen sich für den Verbleib beim Sudan aus.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Unabh%C3%A4ngigkeitsreferendum_im_S%C3%BCdsudan_20 11#cite_note-FAZ.2C_30.1.-1) Infolgedessen wurde der Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan) am 9. Juli 2011 unabhängig. wiki

tosh
15.03.2014, 11:25
Volltreffer!

:D

Komischerweise glauben die Ukrainer daran, dass sie die eigentlichen echten Blut-Russen sind, und die heutigen Russen werden von den ukrainischen Nationalisten als "Kazapen" bezeichnet.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кацап

Ich weiß, werter Mabac, dass Sie sich bestens in dieser Materie (Chasaren, Russen etc) auskennen, aber die meisten Leute, die dieses Forum lesen, müssen aufgeklärt werden.

Aus Sicht der ukrainischen Nationalisten sind die heutigen Russen nicht reinrassig, sie sind quasi Mongolen, da das Königreich Moskau am Anfang unter dem Joch der Tataro-Mongolen war.

Der Konflikt zwischen den "Kleinrussen" (Малороссы) und "Großrussen" (Великороссы) ist im Grunde ein regelrechter Rassenkonflikt.

Die Rivalität begann nachdem die Zarendynastie Kiew verlassen hatte und nach Moskau umsiedelte, seit dem wurde das alte Russland um Kiew aufgeteilt und zu einer Provinz von Moskau oder Polen degradiert, und die Alt-Russen wurden zu Klein-Russen.

Ukraine bedeutet in alt-Russich "Provinz" oder "Randgebiet"....
Grün!

tosh
15.03.2014, 11:29
wäre interessant, wie die reaktionen ausfallen würden, wenn china in einem statement bekannt geben würde, dass sie bei einem westliche schlag gegen russland, sich einmischen würden und russland militärisch unterstützem würden..
Ja, das wäre nützlich. Noch besser wäre ein offizielles militärisches Verteidigungsbündnis.

Klopperhorst
15.03.2014, 11:32
Russlands Weltallsatelliten von Ukraine angegriffen....

Gut möglich. Die Ukraine hat eine Hochfrequenz-Radarstation, mit der u.a. auch "Weltraumbotschaften" im Rahmen des SETI-Projektes versendet wurden.

Zuvor waren zugleich mehrere große Internet-Ressourcen Russlands von Hackern angegriffen worden.

Hoffen wir mal, dass politikforen.net davon unbetroffen bleibt.

--

tosh
15.03.2014, 11:38
Zar und Zofen (http://jungefreiheit.de/debatte/2014/zar-und-zofen/)

Die Welt hat einen neuen Schurken. Aber ist Wladimir Putin wirklich so schlimm? Jene, die die Kriege in Afghanistan, Irak und Libyen angezettelt haben, haben jedenfalls blutigere Hände als er. Ein Kommentar von Martin van Creveld. mehr » (http://jungefreiheit.de/debatte/2014/zar-und-zofen/)

Prof. Dr. Martin van Creveld gilt als einer der führenden Militärhistoriker („Die Zukunft des Krieges“). Er lehrte an der Universität Jerusalem, heute ist er Dozent der Universität Tel Aviv.

:appl:

Was, so einer darf in IsraHell lehren?!

Aber man beachte, worauf er sehr infam hinaus will:
"Als ob sich dadurch Putins nächster Vorstoß verhindern ließe, beispielsweise im Baltikum, wo ebenfalls beträchtliche russische Minderheiten leben."

Dr Mittendrin
15.03.2014, 11:39
Du imaginierst ohne Unterlass eine europäische Eigenständigkeit bzw. eine Konkurrenz USA-EU. Tatsächlich werden gerade nicht öffentlich tiefgreifende Verflechtungen der beiden Wirtschaftsräume vereinbart. Das heißt, europäisches Wirtschaftsgebiet wird Freihandelszone der USA. Es gelten die gemeinsam ausgehandelten Regularien und Vertragswerke (Monsanto, Fracking etc.). Das betrifft natürlich dann auch die Ukraine. Die EU ist, soweit es ihre maßgeblichen politischen Eliten betrifft, voll auf Transatlantik-Kurs. Da die Welt auch in Zukunft weder vollständig durchglobalisiert werden kann und soll, bleiben einige konkurrierende Großräume. Offenbar ist Russland nicht für eine "Vollmitgliedschaft" EU-USA vorgesehen und soll zum Gegner aufgebaut bzw. zum Rohstofflieferanten degradiert werden.

Der will uns immer verkaufen als ginge es um ein EU kontra USA.

Der hat nicht alle Nadeln an der Tanne.

tosh
15.03.2014, 11:40
Russlands Weltallsatelliten von Ukraine angegriffen


http://cdn.ruvr.ru/2014/03/15/1503194504/9ESTCube-1_illustration.jpg© Foto: ru.wikipedia.org


STIMME RUSSLANDS Gegen Russlands Fernsehsatelliten ist elektronische Kampfführung eingesetzt worden. Der Angriff sei von der westlichen Ukraine aus gegangen, teilte der offizielle Vertreter des russischen Ministeriums für Verbindung und Massenkommunikationen mit.



„Wer solche Entscheidung trifft, soll deren Folgen bedenken“, hieß es in der Aussage.
Zuvor waren zugleich mehrere große Internet-Ressourcen Russlands von Hackern angegriffen worden.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_03_15/Russlands-Weltallsatelliten-von-Ukraine-angegriffen-9718/

Krieg der Sterne?

ABAS
15.03.2014, 11:41
Gut möglich. Die Ukraine hat eine Hochfrequenz-Radarstation, mit der u.a. auch "Weltraumbotschaften" im Rahmen des SETI-Projektes versendet wurden.

Zuvor waren zugleich mehrere große Internet-Ressourcen Russlands von Hackern angegriffen worden.

Hoffen wir mal, dass politikforen.net davon unbetroffen bleibt.

--

Bevor es " hart auf hart " kommt und die Amis durchticken
sollte das HPF besser auf einen Server in China umziehen.
China ist ein freies und sicheres Land. :D

Es kann sich auch raechen das Europa vom GPS System der
agressiven, primitiven "Halbaffen" aus den USA abhaengig ist.

Affenpriester
15.03.2014, 11:44
Bevor es " hart auf hart " kommt und die Amis durchticken
sollte das HPF besser auf einen Server in China umziehen.
China ist ein freies und sicheres Land. :D

Ach was, Russland hat Atomwaffen, der Server ist sicher. In Russland kannste sogar Mediafiles runterladen und man hat Schwierigkeiten, dich dranzukriegen. Russland ist generell unbequem für den Westen.
Wir stehen da schon ganz gut, würde ich sagen.

ABAS
15.03.2014, 11:45
Ach was, Russland hat Atomwaffen, der Server ist sicher. In Russland kannste sogar Mediafiles runterladen und man hat Schwierigkeiten, dich dranzukriegen. Russland ist generell unbequem für den Westen.
Wir stehen da schon ganz gut, würde ich sagen.

Natuerlich! Ich bin zuversichtlich. Die Europaer einschliesslich
Russland, der Ukraine und der Chinesen werden den Amis mal
richtig in den Hintern treten. Das ist schon lange ueberfaellig!

Die Russen und Chinesen werden gegen die Resolution der US
vor dem Weltsicherheitsrat Veto einlegen und damit hat sich
das US Regime dann oeffentlich genauso blamiert wie in der
Syrien Krise. Der Vorschlag von Kissinger sollte 1:1 umgesetzt
werden. Kissinger hat wahrscheinlich auch die Nase gestrichen
voll wie das US Regime weiterhin den international Ruf und das
Ansehen der USA in der Welt beschaedigt.


Sueddeutsche Zeitung / 15. Maerz 2014

Konflikte UN-Sicherheitsrat will über Ukraine-Resolution abstimmen

UN-Sicherheitsrat will über Ukraine-Resolution abstimmen

New York (dpa) - Der UN-Sicherheitsrat will heute über eine Resolution als Reaktion auf den Konflikt zwischen Russland und der Ukraine abstimmen. Dazu sei eine Sondersitzung einberufen worden, teilten die Vereinten Nationen in New York mit. Bei dem Treffen werde über eine von den USA eingebrachte Resolution abgestimmt. Darin wird die internationale Gemeinschaft auffordert, das Ergebnis des für Sonntag angesetzten umstrittenen Referendums auf der Krim über einen Anschluss an Russland nicht anzuerkennen. Dass Russland sein Veto einlegt, gilt als sicher. Damit wäre die Resolution gescheitert.

http://www.sueddeutsche.de/news/politik/konflikte-un-sicherheitsrat-will-ueber-ukraine-resolution-abstimmen-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-140315-99-00065

iglaubnix+2fel
15.03.2014, 11:54
Natuerlich! Ich bin zuversichtlich. Die Europaer einschliesslich
Russland, der Ukraine und der Chinesen werden den Amis mal
richtig in den Hintern treten. Das ist schon lange ueberfaellig!

:hsl: Das gefiele mir gar sehr, aber meine Zuversicht hält sich dafür in Grenzen solange ich im hintersten Kuhdorf "okay"-Sager und US-Trottelmusik hören muß!
Von Klezmer-Gedudel und Gejüdel, und unserem wöchentlich aufbereiteten TV-Holograus schon ganz mal abgesehen!
Schal-um! (des Kälteeinbruchs wegen)

ABAS
15.03.2014, 12:00
:hsl: Das gefiele mir gar sehr, aber meine Zuversicht hält sich dafür in Grenzen solange ich im hintersten Kuhdorf "okay"-Sager und US-Trottelmusik hören muß!
Von Klezmer-Gedudel und Gejüdel, und unserem wöchentlich aufbereiteten TV-Holograus schon ganz mal abgesehen!
Schal-um! (des Kälteeinbruchs wegen)

Du vergisst die in letzter Zeit ueberexponierte Bereicherung
der westlichen TV Programme mit vermehrter Ausstrahlung
von "Kriegsfilmen" aus kreativer US Filmproduktion.

Die erneute Wiederholung von "Band of Brothers" muss sein!
Alles "Easy"! :D

fatalist
15.03.2014, 12:14
CNN berichtet, dass Gespräche zwischen Kerry und Lavrow gescheitert seien.
Sie gaben sich aber die Hände und schüttelten sie fleissig.

ABAS
15.03.2014, 12:16
Hintergrundwissen zum Ukriane Konflikt.
Das Land Grabbing und "Agrar Monopoly"
in der Ukraine:


12. Dezember 2013

Agrar-Monopoly in Ukraine – Monsanto realisiert Großprojekt

Monsanto will 140 Mio. Dollar in Ukraine investieren

Monsanto, der weltweit größte Saatgut-Hersteller, plant den Bau einer Saatgut-Anlage für konventionellen Mais in der Ukraine, teilte das Unternehmen im Mai 2013 mit. Die Samen werden für den lokalen Markt und für den Export produziert. Das Agrarland Ukraine wird für das internationale Agrarbusiness immer attraktiver, so in einer aktuellen Mitteilung der Germany Trade and Invest – Gesellschaft für Außenwirtschaft und Standortmarketing mbH (GTAI) - bis zum 1. Januar 2009 Bundesagentur für Außenwirtschaft (bfai), ist eine GmbH die vollständig im Eigentum des Bundes ist. Sie ist dem Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie zugeordnet.

Die Ukraine konnte seine Ernten in den letzten Jahren enorm steigern. Etwa 20,9 Mio. t Mais erntete die Ukraine im Jahr 2012. Analysten erwarten für 2013 eine Steigerung um 4,3% auf 21,8 Mio. t – vor zehn Jahren waren es gerade mal rund 3 Mio. t. Auch auf die Möglichkeit zur Erzeugung von gentechnisch verändertem Mais dürfte Monsanto nicht lange warten müssen.

Denn die Ukraine steht offenbar kurz davor, die Verwendung und den Anbau gentechnisch veränderter Organismen (GVO) offiziell zuzulassen. Mit dem Vorschlag, gentechnisch verändertes Saatgut offiziell zu verwenden, hat sich der ukrainische Getreideverband Ukrainskaja Sernowaja Assotsiatsija an die Regierung in Kiew gewandt, meldete Anfang November 2013 die Zeitung “Kommersant”. Offiziell sind in der Ukraine gentechnisch veränderte Organismen nicht erlaubt. Inoffiziell werden sie flächendeckend eingesetzt. Für bis zu 30% der im Land angebauten Maispflanzen und 70% der Sojapflanzen werden GVO-Samen verwendet, betont der Chef der US-amerikanischen Handelskammer in der Ukraine, Jorge Zukorski.

Im Jahr 2013 hat die ukrainische Landwirtschaft Schätzungen zufolge eine Rekordgetreideernte eingefahren. Regelmäßiges Wachstum verbuchen auch die Fleischerzeuger. Ein regelrechter Bauboom zeichnet sich bei Schweinezuchtkomplexen ab. Hochkonjunktur hat zudem die Geflügelzucht.

Die Fleischerzeugung wächst kontinuierlich seit einigen Jahren. Auch 2013 hat die Ukraine ihre Fleischproduktion zwischen Januar bis September 2013 um 9,3% im Vergleich zur Vorjahresperiode auf 2,3 Mio. t Lebendgewicht erhöht. Der Abschluss des Assoziierungs- und Freihandelsabkommens Ende November 2013 in Vilnius hätte die Agrarexporte sicherlich beschleunigt. Laut ukrainischem Landwirtschaftsministerium hätten zunächst 50.000 t Hähnchenfleisch pro Jahr in die EU geliefert werden können.

Gerade in der Massenproduktion von Fleisch bedarf es reichlich Getreide für Tierfutter – und auch auf diesem Sektor gehört Monsanto zu den Giganten. (S. Pestizide – “Mord auf Raten” ! Die Macht der Agrarlobby!) Und für die reichliche Fleischproduktion oder als Eier-Lieferant gibt es dann noch staatliche Bürgschaften, auch Hermesbürgschaft genannt.

Monsanto dehnt Produktionskapazität von Mais und Raps in Europa und führt Verbrennungsanlagen für Maiskolben zur Senkung von Kohlenstoffemissionen ein.

Auch für die Zukunft sorgt Monsanto vor, die Konkurrenz zu Nahrungsmitteln sind die Anbauflächen von Energiepflanzen. Die zunehmende Nachfrage aus Europa und auch den USA führt dazu, dass manche Länder den Anbau von Energiepflanzen für den Export fördern und die Lebensmittelproduktion für den eigenen Markt vernachlässigen. Ein Verhalten, das Ernährungsengpässe und Hungersnöte fördern könnte und auch da mischt Monsanto nun mit, aber auch unsere Bundesregierung.

Der umstrittene Gentechnik-Gigant: Monsanto hat in November seine Produktionsanlagen für Mais- und Raps-Hybridsorten an verschiedenen Standorten in Europa aufgerüstet. Das teile der Konzern am 05.November 2013 seinen “Aktionären” mit und auch auf dem Sektor der Biokraftstoffe macht Monsanto Profit.

“Die Kapazitätssteigerungen bei der Saatgutverarbeitung durch Monsanto in Rumänien, Ungarn und der Türkei sind Bestandteil von Investitionen in Europa in Höhe von 500 Millionen Euro, die auf zehn Jahre verteilt sind. In diesem Rahmen sind weitere Investitionen in Frankreich, der Ukraine und Russland vorgesehen sind, wodurch die Saatgutproduktion des Unternehmens mehr als verdoppelt wird und strategische Partnerschaften mit Zulieferern in ganz Europa gestärkt werden. Mit den Ereignissen der vergangenen Woche wurde die Hälfte der aktuellen Erweiterungsphase erreicht. Unsere Saatgutanlage in der französischen Gemeinde Peyrehorade exportiert Mais- und Rapsölsamen in 30 Länder”, sagte Madero.

“Durch die Ausdehnung unserer eigenen Kapazitäten zur Produktion von Saatgut verhelfen wir diesen Ländern zu mehr Exporten, was der Volkswirtschaft wiederum einen erheblichen Nutzen bringt.

Die Aufrüstungen der Saatgutanlagen unterstreichen zudem den Einsatz von Monsanto für den schonenden Umgang mit natürlichen Ressourcen. Die Investitionen an mehreren Standorten umfassen Pflanz- und Bewässerungssysteme sowie Ausrüstungen zur Energieerzeugung durch die Verbrennung von Maiskolben, die als Nebenprodukt der Saatguterzeugung anfallen. Dank solcher Investitionen wird Monsanto seine Energiekosten und Kohlenstoffemissionen aus der Saatguterzeugung in Europa halbieren können.”

Im Zusammenhang mit diesen Investitionen hat Monsanto auch eine neue Broschüre zu seinen Saatgutanlagen veröffentlicht. Die englische Originalversion ist hier erhältlich. Versionen in Französisch, Rumänisch, Ungarisch, Ukrainisch und Türkisch finden sich auf der Website von Monsanto für das jeweilige Land.

Monsanto will 140 Mio. Dollar in Ukraine investieren, das hatte der Gigant bereits im Mai d.J. bekanntgegeben.

Entwicklungshilfe in privater Hand

Im Zentrum der deutschen Entwicklungszusammenarbeit steht seit 2009 die Förderung von ländlicher Entwicklung und Ernährungssicherung. Im Juni 2012 hat eine Gruppe führender deutscher Unternehmen und Verbände in Zusammenarbeit mit dem Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (BMZ) die „Deutsche Initiative für Agrarwirtschaft und Ernährung in Schwellen- und Entwicklungsländern“ (DIAE) gegründet. Sie wurde im Januar 2013 in German Food Partnership (GFP) umbenannt. Die GFP ist ein Netzwerk, in dem deutsche und internationale Unternehmen der Agrar- und Ernährungsindustrie, Verbände und Stiftungen, der öffentliche Sektor sowie Unternehmen aus Schwellen- und Entwicklungsländern gemeinsam daran arbeiten, die Nahrungsmittelsicherung zu verbessern.

Die Gründungsteilnehmer der GFP seit Juni 2012 sind AGCO International GmbH, BASF, Bayer CropSience AG, BioAnalyt GmbH, DEG, GIZ, Gemeinschaft zur Förderung der privaten deutschen Pflanzenzüchtung e.V., K+S Kali GmbH, LEMKEN GmbH & Co KG, Mars Incorporate, METRO Group, Syngenta Agro GmbH und der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA). Inzwischen sind weitere Teilnehmer der Initiative beigetreten.

Die GFP wird koordiniert von der Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit (GIZ) und handelt im Auftrag des Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (BMZ).

Der Mann, der neben Multimilliardär Bill Gates und Deutschlands Entwicklungshilfeminister Dirk Niebel am Tisch saß, heißt Liam Condon und ist Chef der Bayer CropScience AG. Er, der Leiter eines milliardenschweren Pestizid-Herstellers und Bayer, ist wie Monsanto CropScience auf dem Gebiet der grünen Gentechnik aktiv, um Pflanzen resistent gegen Schädlinge oder Witterungseinflüsse zu machen. Gates unterstützt das und ist Großaktionär von Monsanto.

Ukraine und China

Nach der Abkehr von der EU bemüht sich der ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch in China um Unterstützung für die angeschlagene Wirtschaft seines Landes. Am 05.Dezember 2013 wurden in Peking mehrere Dokumente zur Erweiterung der wirtschaftlichen Zusammenarbeit unterzeichnet, berichtete die Agentur Interfax unter Berufung auf den Präsidenten. Er verwies dabei auf frühere Annahmen, wonach es auf Wirtschaftsinvestitionen im Volumen von etwa acht Milliarden Dollar hinauslaufen könnte.

Beschlossen wurden laut Präsidialamt Projekte in den Bereichen Luft- und Schifffahrt sowie Energie und Straßenbau. Ein Landwirtschaftsabkommen sieht zudem offenbar Sojabohnen- und Gerstelieferungen für den chinesischen Markt vor.

Die Ukraine war die Kornkammer des Sozialismus, damals war das Land noch eine Teilrepublik der einst ruhmreichen Sowjetunion. Das ist Vergangenheit. In Zukunft könnte auf den nährreichen Böden der Ostukraine wieder Weizen für den Sozialismus wachsen: diesmal aber chinesischer Weizen.

Das chinesische Staatsunternehmen Xinjiang Production and Construction Corps hat einem Bericht der South China Morning Post zufolge 100.000 Hektar Agrarland in der Nähe von Dnjepropetrowsk gepachtet. Der Vertrag läuft 50 Jahre. Das ist allerdings nur der erste Schritt. Insgesamt will das Unternehmen, das der chinesischen Volksbefreiungsarmee nahesteht, drei Millionen Hektar in der Ostukraine bewirtschaften – eine Fläche, die in etwa so groß ist wie das gesamte Bundesland Brandenburg. Oder noch deutlicher: Drei Millionen Hektar, das entspricht in etwa einem Viertel des gesamten Ackerlandes in Deutschland.

Spekulationen mit Ackerland in der Ukraine

Gerade die Ukraine, bekannt als die “Kornkammer Europas” bietet Investoren ein interessantes Betätigungsfeld. Die derzeit herrschenden Pachtstrukturen werden – mit großer Wahrscheinlichkeit - in Kürze durch die Möglichkeit der Eigentumserwerbung ersetzt, so wird die Ukraine angepreist.

Auf eine eigens eingerichtete Homepage “agrar-ukraine.com” kann man folgenden Text entnehmen :

“Die stetig wachsende Weltbevölkerung und der Einsatz von Landwirtschaftsprodukten für die Zwecke der Energiegewinnung lassen ein erhebliches Defizit an landwirtschaftlichen Produkten entstehen, wie der thematische Weltkongress im Jahre 2008 deutlich gemacht hat.

Ertragssteigerungen durch die Entwicklung neuer Kulturen oder Anbaumethoden in modernen Agrarstaaten können dieses Defizit nicht mehr abdecken. Die Folgen können Hungersnöte in den Entwicklungs-Staaten sein, ein erhebliches Risiko für den Weltfrieden. Auf jeden Fall zieht es eine erhebliche Preissteigerung für Landwirtschaftsprodukte nach sich. Wer dann Zugang zu Ressourcen hat, ist auf der "Gewinnerseite".”

http://netzfrauen.org/2013/12/12/agrar-monopoly-ukraine-monsanto-und-co-realisieren-grossprojekte/



http://abload.de/img/logo6bots.png

http://www.monsanto.com/whoweare/pages/ukraine.aspx

ABAS
15.03.2014, 12:18
Wahrscheinlich bedauert der Monsanto Konzern das die Ukraine
und die Krim Halbinsel nicht mit Dschungel bewachsen sind.

Sie koennten sonst dem US Regime wie im Vietnam Krieg das
Entlaubungsmittel " Agent Orange " verkaufen um damit die
Ukrainischen * " Charlies " einzudecken!

* Charlies = C = Communists


http://www.youtube.com/watch?v=zrtAzFsu-hs

Cinnamon
15.03.2014, 12:21
Russlands Weltallsatelliten von Ukraine angegriffen
http://cdn.ruvr.ru/2014/03/15/1503194504/9ESTCube-1_illustration.jpg© Foto: ru.wikipedia.org


STIMME RUSSLANDS Gegen Russlands Fernsehsatelliten ist elektronische Kampfführung eingesetzt worden. Der Angriff sei von der westlichen Ukraine aus gegangen, teilte der offizielle Vertreter des russischen Ministeriums für Verbindung und Massenkommunikationen mit.

„Wer solche Entscheidung trifft, soll deren Folgen bedenken“, hieß es in der Aussage.
Zuvor waren zugleich mehrere große Internet-Ressourcen Russlands von Hackern angegriffen worden.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_03_15/Russlands-Weltallsatelliten-von-Ukraine-angegriffen-9718/


Klingt jetzt ehrlich gesagt eher nach russischer Propaganda.

Löwe
15.03.2014, 12:30
Klingt jetzt ehrlich gesagt eher nach russischer Propaganda.

Natürlich, wie immer.

OneDownOne2Go
15.03.2014, 12:36
Natürlich, wie immer.

Naja, ich habe auch gewisse Zweifel, dass die Ukraine die Möglichkeit zu einem tatsächlichen Angriff auf Satelliten hat. Hacker kann ich mir gut vorstellen, von mir aus auch Hacker, die die Sat-Kommunikation angreifen, aber mit allem, was darüber hinaus geht, habe ich auch so meine Probleme.

ABAS
15.03.2014, 12:39
CNN berichtet, dass Gespräche zwischen Kerry und Lavrow gescheitert seien.
Sie gaben sich aber die Hände und schüttelten sie fleissig.

Wenn ich Lavrow waere haette ich der Wachsfigur Kerry schon
bei der Syrienkrise vor laufenden Kameras eines in die Fresse
gehauen! Damit es nachhaltig wirkt auch mit Nachschlag!

Die Russen scheinen mir im Allgemeinen zu besonnen und zu
humanistisch geworden und Fuehrer Putin hat schon fast eine
pazifistische Mentalitaet wie Mohandas Karamchand Gandhi. :D

Cinnamon
15.03.2014, 12:50
Naja, ich habe auch gewisse Zweifel, dass die Ukraine die Möglichkeit zu einem tatsächlichen Angriff auf Satelliten hat. Hacker kann ich mir gut vorstellen, von mir aus auch Hacker, die die Sat-Kommunikation angreifen, aber mit allem, was darüber hinaus geht, habe ich auch so meine Probleme.

Erinnern wir uns mal an Estland 2007, als russische Hacker die Seiten der Regierung und wichtiger estnischer Kreditinstitute lahmgelegt haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Seite des Kremls nicht hervorragend gesichert ist. Oder die der russischen Notenbank. Das schaut mir eher nach False Flage-Aktionen aus. Was die Amis können, können die Russen gewiss auch.

Klopperhorst
15.03.2014, 12:56
Naja, ich habe auch gewisse Zweifel, dass die Ukraine die Möglichkeit zu einem tatsächlichen Angriff auf Satelliten hat. Hacker kann ich mir gut vorstellen, von mir aus auch Hacker, die die Sat-Kommunikation angreifen, aber mit allem, was darüber hinaus geht, habe ich auch so meine Probleme.

Sie haben Evpatoria-Planetary-Radioteleskop, das u.a. auch sog. "Weltraumnachrichten" versendet.
Die UNO ist besorgt darüber, dass damit ausserirdische feindliche Zivilisationen angelockt würden.

http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2008/10/radar-telescope.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Yevpatoria_RT-70_radio_telescope

---

Sprecher
15.03.2014, 13:00
Naja, ich habe auch gewisse Zweifel, dass die Ukraine die Möglichkeit zu einem tatsächlichen Angriff auf Satelliten hat.

Die Ukraine eher nicht aber deren neue "Freunde" eventuell.

Löwe
15.03.2014, 13:00
Naja, ich habe auch gewisse Zweifel, dass die Ukraine die Möglichkeit zu einem tatsächlichen Angriff auf Satelliten hat. Hacker kann ich mir gut vorstellen, von mir aus auch Hacker, die die Sat-Kommunikation angreifen, aber mit allem, was darüber hinaus geht, habe ich auch so meine Probleme.

Ich kann dir versichern, daß es relativ einfach ist, Kontakt mit einem Sateliten aufzunehmen. Ich war in Regionen Russlands am Kaukasus, da waren zB Faxe nur über Sateliten möglich, als äußeres Merkmal hatte man nur eine Schüssel auf dem Dach und die Verbindung war nur bestimmte Zeiten möglich, also immer wenn son Sputnik im Empfangsbereich war. Auch internationale Telefonate gingen diesen Weg.

ABAS
15.03.2014, 13:04
Die Ukraine eher nicht aber deren neue "Freunde" eventuell.

CIA, NSA und die Externen von ACADEMY koennen das! :D

iglaubnix+2fel
15.03.2014, 13:06
Wenn ich Lavrow waere haette ich der Wachsfigur Kerry schon
bei der Syrienkrise vor laufenden Kameras eines in die Fresse
gehauen! Damit es nachhaltig wirkt auch mit Nachschlag!

Die Russen scheinen mir im Allgemeinen zu besonnen und zu
humanistisch geworden und Fuehrer Putin hat schon fast eine
pazifistische Mentalitaet wie Mohandas Karamchand Gandhi. :D

Genau! :)) Ich kenne mich da ja leider nicht aus und frage daher: wird bei den Orthodoxen hoffentlich auch heilig gesprochen? Und wenn ja, von welchem Popen? Oder gibt es schon einen heiligen Wladimir?

ABAS
15.03.2014, 13:08
Genau! :)) Ich kenne mich da ja leider nicht aus und frage daher: wird bei den Orthodoxen hoffentlich auch heilig gesprochen? Und wenn ja, von welchem Popen? Oder gibt es schon einen heiligen Wladimir?

Es gibt sogar einen " Heiligen Wladimir Chor "!
Das sind die " Groupies " von Wladimir Putin! :D

http://abload.de/img/heiliger_wladimir_int73ok1.jpg


„Heiliger Wladimir“ auf Konzertreise

Landkreis Wittenberg (red). Die Deutsch-Russländische Gesellschaft holt den beliebten Moskauer Männerchor „Heiliger Wladimir“ erneut zu einer Konzertreise in die Region.

http://www.wochenspiegel-web.de/wisl_s-cms/_wochenspiegel/7492/Termine_aus_der_Region/37345/_Heiliger_Wladimir__auf_Konzertreise.html

Taube
15.03.2014, 13:36
Das lag nicht an USrael.
In Syrien gab es in letzter Minute das Wunder (c-Waffenzerstörung), im Iran macht dessen neue Führung plötzlich erhebliche Zugeständnisse.
Das sind nur insoweit Zugeständnisse, als der Westen dafür die Rücknahme der Sanktionen gegen den Iran zugesichert hatte. Hat der Westen die Sanktionen zurückgenommen? Natürlich nicht, denn auf die Zusagen des Westen kann man schei...en, insbesondere, wenn Israel mit im Boot ist.

Menetekel
15.03.2014, 13:47
Allgemein ist die Politik kein aufrichtiges Geschaeft, eher ein Verein von Gauklern, die ihre Jacke nach dem Wind haengen. Deutschland hat es trotz dieser oder wegen dieser Politikhuren zum erfolgreichsten Land der EU geschafft. Wie erklaert sich das?

Wie erklärt sich das?
Gute Frage.
Es ist wohl darauf zu gründen, daß im Verlauf der Jahrzehnte, sich die deutsche Mentalität beweist. Die Zielstrebigkeit wird durch Politik und Wirtschaft ausgenutzt. Ich habe in meinem Berufsleben mit einigen Vertretern von Nationen zu schaffen gehabt. Dabei konnte ich dies direkt kennenlernen. Und immer wieder gab es Dispute über den Arbeitseifer, um die gestellten Termine zu erfüllen. Und dies, obwohl sogar mein Chef offerrierte, ich solle die doch arbeiten lassen. Wäre dabei nicht der Druck gekommen, hätte ich hinterher den Bummerang abgefaßt, weil es zu lange gedauert hätte.
Und wenn man sich mit der Poltik beschäftigt, die Vergangenheit betrachtet, wird man erkennen, daß Deutschland schon immer angefeindet wurde, wegen seiner aufstrebenden Wirtschaft. Dies wird von Historikern deutlich gemacht schon 1914, kam 33 mit zum Tragen, und was maulen heut die lieben "Freunde" in der EU. Deutschland muß zahlen, weil die Wirtschaft am besten gastellt ist.
War vorige Woche auf einer kleinen Reise in einem anderen EU-Land. Schaut man sich um, fragt man sich, warum machen die aus diesem und jenem nicht mehr? Wie oft hat man schon gehört, daß der Deutsche immer und überall zielstrebiger an die Dinge rangeht. Deswegen kommt dann immer wieder, wie schon zu den genannten Zeiten, der Ruf: Deutschland wird zu stark.

Taube
15.03.2014, 13:50
Ich kann dir versichern, daß es relativ einfach ist, Kontakt mit einem Sateliten aufzunehmen. Ich war in Regionen Russlands am Kaukasus, da waren zB Faxe nur über Sateliten möglich, als äußeres Merkmal hatte man nur eine Schüssel auf dem Dach und die Verbindung war nur bestimmte Zeiten möglich, also immer wenn son Sputnik im Empfangsbereich war. Auch internationale Telefonate gingen diesen Weg.
Nun, dies trifft nur soweit zu, als es sich um russische Technik handelt. Der Westen verfügt nicht über entsprechende Technik. Wenn die Russen nicht für die Amerikaner die Versorgung der internationalen bemannten Raumstationen übernommen hätten, wären die Astronauten schon längst im Universum verglüht. Sämtliche moderne Raumfahrt basiert auf der Hilfe der Russen für die unfähigen Pleitestaaten im Westen. Wenn die Russen nicht gutwillig den Westen in der Versorgung der Alliierten Truppen in Afghanistan unterstützt hätten ( die BRD-Söldner werden nur durch russische Hilfe über den Transit der ehemaligen Sowjetrepubliken versorgt. Kappen die Russen diese Versorgung werden die BRD-Söldner ein neues Stalingrad erleben), wären diese schon längst eine Beute der Talliban geworden. Wenn die Russen nicht den Abzug der westlichen Truppen aus Afghanistan schützen, wird es dort ein unbeschreibliches Blutbad unter den westlichen Truppen durch die Talliban geben.

Taube
15.03.2014, 14:08
Wie erklärt sich das?
Gute Frage.
Es ist wohl darauf zu gründen, daß im Verlauf der Jahrzehnte, sich die deutsche Mentalität beweist. Die Zielstrebigkeit wird durch Politik und Wirtschaft ausgenutzt. Ich habe in meinem Berufsleben mit einigen Vertretern von Nationen zu schaffen gehabt. Dabei konnte ich dies direkt kennenlernen. Und immer wieder gab es Dispute über den Arbeitseifer, um die gestellten Termine zu erfüllen. Und dies, obwohl sogar mein Chef offerrierte, ich solle die doch arbeiten lassen. Wäre dabei nicht der Druck gekommen, hätte ich hinterher den Bummerang abgefaßt, weil es zu lange gedauert hätte.
Und wenn man sich mit der Poltik beschäftigt, die Vergangenheit betrachtet, wird man erkennen, daß Deutschland schon immer angefeindet wurde, wegen seiner aufstrebenden Wirtschaft. Dies wird von Historikern deutlich gemacht schon 1914, kam 33 mit zum Tragen, und was maulen heut die lieben "Freunde" in der EU. Deutschland muß zahlen, weil die Wirtschaft am besten gastellt ist.
War vorige Woche auf einer kleinen Reise in einem anderen EU-Land. Schaut man sich um, fragt man sich, warum machen die aus diesem und jenem nicht mehr? Wie oft hat man schon gehört, daß der Deutsche immer und überall zielstrebiger an die Dinge rangeht. Deswegen kommt dann immer wieder, wie schon zu den genannten Zeiten, der Ruf: Deutschland wird zu stark.
Nun das trifft ja auch zu. Zudem sind die Deutschen Politiker nicht solche Proleten wie z.B. die Amerikaner. Die Deutschen sind viel subtilerer Strippenzieher. Bei der Bundestagswahl hat die Merkel dem Gröhe die Deutschlandfahne aus der Hand gerissen und entsorgt. Man muß sich nochmals den Gesichtsausdruck der Merkel in dieser Situation ansehen. Im vergleichbaren Fall hätten die Amerikaner lauthals Ihr Nationales Lied gesungen - mit viel ehrlicherer Überzeugung. Die Deutschen sind da viel raffinierten und somit auch wesentlich gefährlicher, weil sie viel subtieler im Hintergrund die Fäden ziehen. Die Merkel hat viel mehr von Hitler als man meinen sollte, was auch auf dem Maidan sichtbar wurde, wie jeder sieht, der die Zeichen versteht. Natürlich weiss auch Merkel, dass sie dort mit Nazis zusammenarbeitet. Wer immer noch nicht verstanden hat, dass die BRD hier massive Agressionspolitik betreibt, der wird eines Tages verdutzt aufwachen. Nicht Putin - Merkel ist der neue Hitler.

ABAS
15.03.2014, 14:09
Nun, dies trifft nur soweit zu, als es sich um russische Technik handelt. Der Westen verfügt nicht über entsprechende Technik. Wenn die Russen nicht für die Amerikaner die Versorgung der internationalen bemannten Raumstationen übernommen hätten, wären die Astronauten schon längst im Universum verglüht. Sämtliche moderne Raumfahrt basiert auf der Hilfe der Russen für die unfähigen Pleitestaaten im Westen. Wenn die Russen nicht gutwillig den Westen in der Versorgung der Alliierten Truppen in Afghanistan unterstützt hätten ( die BRD-Söldner werden nur durch russische Hilfe über den Transit der ehemaligen Sowjetrepubliken versorgt. Kappen die Russen diese Versorgung werden die BRD-Söldner ein neues Stalingrad erleben), wären diese schon längst eine Beute der Talliban geworden. Wenn die Russen nicht den Abzug der westlichen Truppen aus Afghanistan schützen, wird es dort ein unbeschreibliches Blutbad unter den westlichen Truppen durch die Talliban geben.

Guter Beitrag! Das stimmt! Ohne zu uebertreiben kann man meiner
Ansicht nach sagen das ohne die Russen das Volk in der Ukraine und
auf der Krim nur scheissefressende und pisseleckenden Bauern waren,
wie es auch im Tibet war, bevor der Tibet nach der Befreiung durch die
Chinesen vom Feudalismus wieder zur chinesischen Provinz wurde.

"Ukraine belongs to Russia and the European Motherland!" :D

tosh
15.03.2014, 14:09
ch kann dir versichern, daß es relativ einfach ist, Kontakt mit einem Sateliten aufzunehmen. Ich war in Regionen Russlands am Kaukasus, da waren zB Faxe nur über Sateliten möglich,.....

Nun, dies trifft nur soweit zu, als es sich um russische Technik handelt. Der Westen verfügt nicht über entsprechende Technik. ...
Selbstverständlich werden massenhaft Telefonate und Faxe über westliche Satelliten weitergeleitet.
In diesen Funkverkehr kann man sich wohl ziemlich leicht einmischen, diese Funksignale verändern.
Etwas ganz anderes und für Fremde eigentlich unmöglich wäre, die interne Programmierung eines Satelliten zu beeinflussen.

ABAS
15.03.2014, 14:22
Selbstverständlich werden massenhaft Telefonate und Faxe über westliche Satelliten weitergeleitet.
In diesen Funkverkehr kann man sich wohl ziemlich leicht einmischen, diese Funksignale verändern.
Etwas ganz anderes und für Fremde eigentlich unmöglich wäre, die interne Programmierung eines Satelliten zu beeinflussen.

Die Amis koennen relativ einfach und ohne viel Aufwand
auf dem europaeischen Kontinent ein Chaos anrichten:

Stoerung der GPS Satelliten!

Taube
15.03.2014, 14:41
Die Amis koennen relativ einfach und ohne viel Aufwand
auf dem europaeischen Kontinent ein Chaos anrichten:

Stoerung der GPS Satelliten!
Vor etlichen Tagen konnte man hier Beiträge lesen, die den Russen verminderte technologische Fähigkeiten zuschrieben, diese für rückständig hielten und nur auf die Fähigkeiten der westlichen Überlegenheit in der Chipindustrie verwiesen - Rußland als rückständiges unfähiges Land darstellten, das in einer kriegerischen Auseinandersetzung völlig unterlegen wären - kann man hier nachlesen.
Ich dachte, wie sich doch die Geschichte wiederholt. Es waren damals wie heute die Nazis, die dem deutschen Volk von den Untermenschen im Osten in massivester Weise das Gehirn vollsabberten.
Und was passierte dann - natürlich war der deutsche Kampfpanzer dem russischen weit überlegen, konnte 600m weiter schießen und eigentlich hätten sie jeden Russenpanzen leicht ausknippsen können. Ja, und trotzdem hat die deutsche Wehrmacht die wichtigste Schlacht im WKII gegen die Russen verloren. Und was passierte dann? Natürlich ist zur Verblüffung der Deutschen dann die neue Ordnung aus dem Osten auf Panjewagen in Deutschland einmaschiert.
Und dein Beitrag - wenn die Russen eine Atombombe in 100km Höhe über Frankfurt zünden, dann funktioniert in ganz Hessen nicht ein einziges elektrisches Gerät mehr. Und dann möchte ich die völlig hilflosen Menschen hier sehen, die wahrscheinlich keine 4 Wochen überleben könnten. Eine ebensolche Atombombe über Charkow gezündet hätte kaum Auswirkungen, da die Hausfrau die Familie auf dem Festbrennstoffofen problemlos versorgen könnte.

bernhard44
15.03.2014, 14:56
Vor dem umstrittenen Referendum

Krim-Deutsche wählen Russland

Eine Minderheit von gut 2500 Menschen deutscher Abstammung lebt auf der ukrainischen Halbinsel. Und obwohl deren informeller Chef ein Merkel-Porträt in seinem Büro hat, zieht es die Krim-Deutschen nach Russland - aus Angst vor dem Unbekannten.
Angela Merkel schaut lächelnd von einem Foto zu, wenn Juri Gempel an seinem Schreibtisch in der Krim-Hauptstadt Simferopol sitzt. Aber die Meinung der Bundeskanzlerin ficht den 57-Jährigen jetzt nicht an. "Die deutsche Minderheit wird überwiegend für den Beitritt zu Russland stimmen", meint Gempel. Er muss es wissen - der kräftige Mann ist der Chef der deutschen Gemeinschaft "Wiedergeburt" auf der von der Ukraine abtrünnigen Halbinsel.
http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/crop12468481/7416575675-cImg_16_9-w282/3hf24150.jpg (http://bilder2.n-tv.de/img/incoming/origs12468481/956273105-w1000-h960/3hf24150.jpg)
Merkel im Schrank, Russland in der Brust: So fühlen viele Krim-Deutsche.(Foto: dpa)


"Ich schätze Frau Merkel außerordentlich, aber hier soll jeder selbst über seine Zukunft entscheiden dürfen", sagt Gempel und blickt nachdenklich auf das Porträt der Bundeskanzlerin. Merkel hält das Referendum an diesem Sonntag für illegal.



http://www.n-tv.de/politik/Krim-Deutsche-waehlen-Russland-article12468496.html

iglaubnix+2fel
15.03.2014, 15:00
Die Amis koennen relativ einfach und ohne viel Aufwand
auf dem europaeischen Kontinent ein Chaos anrichten:

Stoerung der GPS Satelliten!

Ich finde auch ohne dem Mist heim! [Ins nunmehr Arm]:D

Wenn der Iwan das russische Navigationssystem Glonass per Fa.Falk verbreitet, können sich die Usraelen brausen!:))

Das Galileo scheint kretinös:D zu sein.

ABAS
15.03.2014, 15:02
http://www.n-tv.de/politik/Krim-Deutsche-waehlen-Russland-article12468496.html

Nach der oeffentlichen Haltung die Frau Merkel und der
Bundesaussenminister F.W. Steinmeier im Ukrainekonflikt
gegen Russland eingenommen haben, kann man es weder
Deutschen noch Ukrainern und auch anderen Menschen in
Europa nicht uebel nehmen wenn sie die Fotos von Merkel
und Steinmeier auf der US Flagge ausbreiten und dann
auf das gesamte Arrangement pissen!

iglaubnix+2fel
15.03.2014, 15:09
Nach der oeffentlichen Haltung die Frau Merkel und der
Bundesaussenminister F.W. Steinmeier im Ukrainekonflikt
gegen Russland eingenommen haben, kann man es weder
Deutschen noch Ukrainern und auch anderen Menschen in
Europa nicht uebel nehmen wenn sie die Fotos von Merkel
und Steinmeier auf der US Flagge ausbreiten und dann
auf das gesamte Arrangement pissen! :D

Ich ahnte es, Du bist Aktions-Künstler!

Wann beginnst Du die Performance ? Bzw. wo wirst Du die Installation plazieren?

Menetekel
15.03.2014, 15:16
Nun das trifft ja auch zu. Zudem sind die Deutschen Politiker nicht solche Proleten wie z.B. die Amerikaner. Die Deutschen sind viel subtilerer Strippenzieher. Bei der Bundestagswahl hat die Merkel dem Gröhe die Deutschlandfahne aus der Hand gerissen und entsorgt. Man muß sich nochmals den Gesichtsausdruck der Merkel in dieser Situation ansehen. Im vergleichbaren Fall hätten die Amerikaner lauthals Ihr Nationales Lied gesungen - mit viel ehrlicherer Überzeugung. Die Deutschen sind da viel raffinierten und somit auch wesentlich gefährlicher, weil sie viel subtieler im Hintergrund die Fäden ziehen. Die Merkel hat viel mehr von Hitler als man meinen sollte, was auch auf dem Maidan sichtbar wurde, wie jeder sieht, der die Zeichen versteht. Natürlich weiss auch Merkel, dass sie dort mit Nazis zusammenarbeitet. Wer immer noch nicht verstanden hat, dass die BRD hier massive Agressionspolitik betreibt, der wird eines Tages verdutzt aufwachen. Nicht Putin - Merkel ist der neue Hitler.

Dies mag wohl Deine Ansicht sein, aber ich glaube nicht, daß Deutschland, egal wer da vorne umherstrampelt, einen Furz lassen darf, welcher auch noch einen falschen Geruch aufweist.
Ist Dir schon bekannt, wer in unserem Land als Kanzler antreten darf und was er vorher zu tun hat?
Deutschland wurde nach 1918 in die Zange genommen und ist heut noch zwischen den Backen, auch wenn zwischendurch mal einer aus der Reihe tanzen konnte. Seither ist jegliche freie Bewegung eingeschrenkt.

ABAS
15.03.2014, 15:16
Ich ahnte es, Du bist Aktions-Künstler!

Wann beginnst Du die Performance ? Bzw. wo wirst Du die Installation plazieren?

Ich denke die Performance werde ich vor dem Reichstag in Berlin
veranstalten. Derzeit suche ich noch einige Weibchen dafuer die
waehrend der Aktion ihre Titten blankziehen, damit nicht nur die
oeffentliche Aufmerksamkeit sondern auch der kuenstlerische
Wert der Performance in der Aussagekraft gesteigert wird.

Der Titel meiner Kunstaktion steht schon fest und ich bitte um Dein
Verstaendnis das er wg. der internationalen Medienwirksamkeit und
der Verbreitungseffizienz in angelsaechischer Sprache sein muss:

Piss Off! Merkel and Steinmeier! Fuck the USA! :D

Taube
15.03.2014, 15:32
Dies mag wohl Deine Ansicht sein, aber ich glaube nicht, daß Deutschland, egal wer da vorne umherstrampelt, einen Furz lassen darf, welcher auch noch einen falschen Geruch aufweist.
Ist Dir schon bekannt, wer in unserem Land als Kanzler antreten darf und was er vorher zu tun hat?
Deutschland wurde nach 1918 in die Zange genommen und ist heut noch zwischen den Backen, auch wenn zwischendurch mal einer aus der Reihe tanzen konnte. Seither ist jegliche freie Bewegung eingeschrenkt.
Siehst du und da liegst du völlig falsch! Die BRD ist Exportweltmeister, bestimmt alles was heute in Europa passiert. Ohne die Unterstützung der BRD wäre die USA nur ein Papiertieger( weil selber völlig am Ende). Es gehört in die Gehirne der Deutschen eingebrannt, dass schon seit einigen Jahren ( war sicher nicht immer so), die BRD den Ton in Europa angibt, über den Weg der EU einzig und allein bestimmt. Dass Merkel und ihre Administration das in höchstem Maße geschickt und völlig unbemerkt macht ist unbestritten - nur man muß es einmal begreifen. Ohne die BRD läuft in der EU und Europa und vielleicht auch in der Welt nichts mehr. Da sollten sich einige Leute mal für einige Stunden still in eine Ecke setzen und nachdenken und dann begreifen, dass es die BRD ist, die bestimmt, was in Europa passiert. Und wenn dann diese Kräfte in der BRD die Nazis in der Ukraine unterstützen, dann kann man gesichert davon ausgehen, dass das 'Rückspiel' nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. Natürlich sind die BRD-Mächtigen (Hintermänner) nicht mehr so plump wie es der Hitler war. Ich bin mir in meiner Einschätzung der aktuellen Lage da völlig sicher. Kann ja vielleicht auch gut enden -ein geeintes Europa unter BRD-Führung.

Quo vadis
15.03.2014, 15:34
http://www.n-tv.de/politik/Ukraine-meldet-russischen-Vorstoss-article12468741.html

Angeblicher Luftlandeversuch bei Cherson. Halte ich für eine Ente aber 1 Tag vor dem Referendum mußte ja nochmal was kommen.

Lebemann
15.03.2014, 15:35
https://www.youtube.com/watch?v=xu7nfvRoO6E&app=desktop

Tja, die bösen Polizisten und die guten Demonstranten...

ABAS
15.03.2014, 15:37
Siehst du und da liegst du völlig falsch! Die BRD ist Exportweltmeister, bestimmt alles was heute in Europa passiert. Ohne die Unterstützung der BRD wäre die USA nur ein Papiertieger( weil selber völlig am Ende). Es gehört in die Gehirne der Deutschen eingebrannt, dass schon seit einigen Jahren ( war sicher nicht immer so), die BRD den Ton in Europa angibt, über den Weg der EU einzig und allein bestimmt. Dass Merkel und ihre Administration das in höchstem Maße geschickt und völlig unbemerkt macht ist unbestritten - nur man muß es einmal begreifen. Ohne die BRD läuft in der EU und Europa und vielleicht auch in der Welt nichts mehr. Da sollten sich einige Leute mal für einige Stunden still in eine Ecke setzen und nachdenken und dann begreifen, dass es die BRD ist, die bestimmt, was in Europa passiert. Und wenn dann diese Kräfte in der BRD die Nazis in der Ukraine unterstützen, dann kann man gesichert davon ausgehen, dass das 'Rückspiel' nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. Natürlich sind die BRD-Mächtigen (Hintermänner) nicht mehr so plump wie es der Hitler war. Ich bin mir in meiner Einschätzung der aktuellen Lage da völlig sicher. Kann ja vielleicht auch gut enden -ein geeintes Europa unter BRD-Führung.

Es wird auf ein geeintes Europa, die Vereinigten Staaten von Europa
mit Russland, Ukraine, Kasachstan, Norwegen, Tuerkei und Schweiz
hinauslaufen unter der Fuehrung in Doppelspitze durch Deutschland
und Russland, weil beide Staaten in der Lage sind die Fuehrung zu
uebernehmen und ausserdem nach demokratischen Gesichtspunkten
aufgrund ihrer Populationsgroesse eine Mehrheit haben. Deutschland
und Russland haben gemeinsam mehr als 220 Millionen EU Buerger.

Olli
15.03.2014, 15:42
Siehst du und da liegst du völlig falsch! Die BRD ist Exportweltmeister, bestimmt alles was heute in Europa passiert. Ohne die Unterstützung der BRD wäre die USA nur ein Papiertieger( weil selber völlig am Ende). Es gehört in die Gehirne der Deutschen eingebrannt, dass schon seit einigen Jahren ( war sicher nicht immer so), die BRD den Ton in Europa angibt, über den Weg der EU einzig und allein bestimmt. Dass Merkel und ihre Administration das in höchstem Maße geschickt und völlig unbemerkt macht ist unbestritten - nur man muß es einmal begreifen. Ohne die BRD läuft in der EU und Europa und vielleicht auch in der Welt nichts mehr. Da sollten sich einige Leute mal für einige Stunden still in eine Ecke setzen und nachdenken und dann begreifen, dass es die BRD ist, die bestimmt, was in Europa passiert. Und wenn dann diese Kräfte in der BRD die Nazis in der Ukraine unterstützen, dann kann man gesichert davon ausgehen, dass das 'Rückspiel' nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. Natürlich sind die BRD-Mächtigen (Hintermänner) nicht mehr so plump wie es der Hitler war. Ich bin mir in meiner Einschätzung der aktuellen Lage da völlig sicher. Kann ja vielleicht auch gut enden -ein geeintes Europa unter BRD-Führung.

:gp:

Taube
15.03.2014, 15:43
Es wird auf eine geeintes Europa, die Vereinigten Staaten von Europa
mit Russland, Ukraine, Kasachstan, Norwegen, Tuerkei und Schweiz
hinauslaufen unter der Fuehrung in Doppelspitze durch Deutschland
und Russland weil beide Staaten in der Lage sind die Fuehrung zu
uebernehmen und ausserdem nach demokratischen Gesichtspunkten
aufgrund ihrer Populationsgroesse eine Mehrheit haben. Deutschland
und Russland haben gemeinsam mehr als 220 Millionen EU Buerger.
Dein Wort in Gottes Ohr. Damit könnte ich gut leben. Das hätte auch etwas vorübergehend Endgültiges und könnte Europa für mehrere Jahrhunderte Einheit, Frieden und Wohlstand bringen - wenn es denn nicht den bösen Nachbarn gäbe.

ABAS
15.03.2014, 15:51
Dein Wort in Gottes Ohr. Damit könnte ich gut leben. Das hätte auch etwas vorübergehend Endgültiges und könnte Europa für mehrere Jahrhunderte Einheit, Frieden und Wohlstand bringen - wenn es denn nicht den bösen Nachbarn gäbe.

Sobald die latente Drohkulisse der Amis durch die vorwandliche
Weiterexistenz des NATO Kontraktes entfallen ist wird es unter
den europaeischen Laendern keine Streitigkeiten mehr geben, da
sich selbst die Hardcore Erfuellungsgehilfen der USA wie Polen
und England zu Europa bekennen werden, weil das mehr Vorteile
verspricht als weiter im Hintern des USA Regimes zu stecken.

Die Amerikaner duerfen sich samt ihrer US Truppen, Nuklearwaffen
und NSA Ausspaehanlagen auf ihren Kontinent verziehen und dort
ihr gesamten Land kaputtfracken, falls keine Resozialisierung und
Zivilisierung des amerikanischen Drecksregimes von sich aus oder
auf Druck des Amerikanischen Volkes erfolgt.

Herr B.
15.03.2014, 15:57
Es steht voellig ausser Fragen das eine Annaehrung der Ukraine und Russland
sowie eine Vollmitgliedschaft der groessten und zweitgroessten Laender des
europaeischen Kontinents in der EU fuer die USA erhebliche Nachteile bedeuten,
weil das nicht nur eine gigantische Erweiterung des EU Binnenmarktes, Zugriff
auf bedeutenden Rohstoffvorkommen, Energieressourchen, Erweiterung des
Lebensraums, Nutzung fruchtbarer Agrarflaechen sondern auch die militaerische
Unabhaengigkeit Europa von den USA bedeutet, was die NATO ueberfluessig
macht. Die NATO dient seit 1991 nur noch als Instrument der USA und bringt
fuer die anderen NATO Mitglieder nichts mehr. Das US Regime nutzt seit 1991
nur noch die NATO als Vorwand aus um seine verbrecherischen Aktivitaeten in
einen Deckmantel zu huellen, weil NATO Schlaege die Alleingaenge der USA im
Licht der Oeffentlichkeit verzerren.

Ausserdem wird der NATO Vertrag seitens der USA missbraucht indem ueber
den Nordatlanticvertrag vorwandlich legitimiert wird das durch das US Regime
in Deutschland und anderen EU Laendern US Militaerbasen, Nuklearwaffen und NSA Ausspaehanlagen stationiert sind.
Die Russen sind an einer EU Mitgliedschaft nicht interessiert. Nicht jetzt und nicht in 200 Jahren. Waeren ja auch Vollidioten ihr Land mit den uebrigen Europaeern zu teilen, bzw. die freie Bewegung von Personen zu erlauben. Der Handel mit der EU benoetigt auch keine Mitgliedschaft. Auch fuer Europa waee es sinnvoller gewesen bei der EWG oder EG mit der pan-europaeischen Integration aufzuhoeren. Wenn noetig die NATO abschaffen und ein europaeisches Verteidigungskonsortium einfuehren - ja, aber keinen Euro und etwas weniger Personenfreizuegigkeit mit Grenzkontrollen wie bisher. Jetzt gibt es nur den reichen Norden und Schmarotzerlaender wie Portugal, Spanien, Griechenland, Italien und Osteuropa. Das kann nicht gutgehen.

Milla
15.03.2014, 15:57
Ukrainisches Militär wehrt russischen Vorstoß ab
Das ukrainische Militär nach Angaben des Verteidigungsministeriums in Kiew einen Vorstoß russischer Truppen abgewehrt, in ein an die Krim angrenzendes Gebiet einzudringen. Russische Fallschirmjäger hätten in einen Landstreifen in der Region Cherson vorrücken wollen, teilte das Ministerium am Samstagnachmittag in Kiew mit. Einheiten des ukrainischen Militärs hätten die russischen Kräfte daran gehindert. Das Gebiet ist ein lang gezogener Landstreifen, der parallel zur Ostküste der ukrainischen Halbinsel Krim liegt.

Lasst die Ukraine in Ruhe"
http://images01.kurier.at/46-60695585.jpg/htmlTaggingImage/56.040.786
Rund 50.000 Demonstranten haben in Moskau gegen die Invasion auf der Krim demonstriert.

hattse
15.03.2014, 16:03
Siehst du und da liegst du völlig falsch! Die BRD ist Exportweltmeister, bestimmt alles was heute in Europa passiert. Ohne die Unterstützung der BRD wäre die USA nur ein Papiertieger( weil selber völlig am Ende). Es gehört in die Gehirne der Deutschen eingebrannt, dass schon seit einigen Jahren ( war sicher nicht immer so), die BRD den Ton in Europa angibt, über den Weg der EU einzig und allein bestimmt. Dass Merkel und ihre Administration das in höchstem Maße geschickt und völlig unbemerkt macht ist unbestritten - nur man muß es einmal begreifen. Ohne die BRD läuft in der EU und Europa und vielleicht auch in der Welt nichts mehr. Da sollten sich einige Leute mal für einige Stunden still in eine Ecke setzen und nachdenken und dann begreifen, dass es die BRD ist, die bestimmt, was in Europa passiert. Und wenn dann diese Kräfte in der BRD die Nazis in der Ukraine unterstützen, dann kann man gesichert davon ausgehen, dass das 'Rückspiel' nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. Natürlich sind die BRD-Mächtigen (Hintermänner) nicht mehr so plump wie es der Hitler war. Ich bin mir in meiner Einschätzung der aktuellen Lage da völlig sicher. Kann ja vielleicht auch gut enden -ein geeintes Europa unter BRD-Führung.

Man könnte meinen, das Rückspiel ist gerade in vollem Gange.
Wie erklärst Du Dir die Haltung der Kanzlerin gegenüber Russland.
Wenn Deutschland so stark ist, wie oben beschrieben, warum reagiert man dann auf die NSA-Abhöraktion nicht
mit einem Boykott in Richtung USA-EU-Freihandelsabkommen.
Nee, nee, da ist noch einiges, was wir einfachen Bürger nicht mitkriegen.

Taube
15.03.2014, 16:06
Sobald die latente Drohkulisse der Amis durch die vorwandliche
Weiterexistenz des NATO Kontraktes entfallen ist wird es unter
den europaeischen Laendern keine Streitigkeiten mehr geben, da
sich selbst die Hardcore Erfuellungsgehilfen der USA wie Polen
und England zu Europa bekennen werden, weil das mehr Vorteile
verspricht als weiter im Hintern des USA Regimes zu stecken.

Die Amerikaner duerfen sich samt ihrer US Truppen, Nuklearwaffen
und NSA Ausspaehanlagen auf ihren Kontinent verziehen und dort
ihr gesamten Land kaputtfracken, falls keine Resozialisierung und
Zivilisierung des amerikanischen Drecksregimes von sich aus oder
auf Druck des Amerikanischen Volkes erfolgt.
Völlig richtig. Wie du aber selber schreibst, liegt das eigentliche Problem bei den Europäern selber.
Solange z.B. die Polen lieber auf die Raketen der Amerikaner vertrauen als auf die Solidarität anderer europäischer Staaten, Engländer alles machen um zu ihrem Vorteil Zwietracht auf dem Festland zu säen, Kosovaren als Gotteskrieger auftreten, na und vieles mehr. Die Völker Europas mit artfremdem Menschen zugeschüttet werden um diesen Weg der Einheit zu verhindern, solange es Mächte gibt, die Europa klein halten wollen, solange ist kaum Hoffnung.

Trashcansinatra
15.03.2014, 16:08
Völlig richtig. Wie du aber selber schreibst, liegt das eigentliche Problem bei den Europäern selber.
Solange z.B. die Polen lieber auf die Raketen der Amerikaner vertrauen als auf die Solidarität anderer europäischer Staaten, Engländer alles machen um zu ihrem Vorteil Zwietracht auf dem Festland zu säen, Kosovaren als Gotteskrieger auftreten, na und vieles mehr. Die Völker Europas mit artfremdem Menschen zugeschüttet werden um diesen Weg der Einheit zu verhindern, solange es Mächte gibt, die Europa klein halten wollen, solange ist kaum Hoffnung.

Deine Beiträge werden immer besser. Der erste Eindruck täuscht manchmal - auch mich.

Taube
15.03.2014, 16:11
Deine Beiträge werden immer besser. Der erste Eindruck täuscht manchmal - auch mich.
Du warst das doch mit der fliegenden Ratte oder täusche ich mich? Persönliche Angriffe überlese ich - ganz sicher.

hattse
15.03.2014, 16:23
Das muß man sich mal klar machen.
Da wechselt ein E.Snowden die Fronten.
Dann kommt raus, daß die USA äußerst breit weltweit alles abhört, was nicht niet- und nagelfest ist.
Dann kommt zutage, daß in der Ukraine kräftig nachgeholfen wird bei der Destabilisierung des Landes.
Russland schreitet ein, um das Schlimmste zu verhindern.
Und dann kommt die Bundesregierung und spricht sich für Sanktionen gegenüber Russland aus.
Ganz zu schweigen von dem friedendsstiftenden Beitrag des Außenministers zuvor.
Ich kann mir nur vorstellen, daß ich im falschen Film bin.

Affenpriester
15.03.2014, 16:28
Das muß man sich mal klar machen.
Da wechselt ein E.Snowden die Fronten.
Dann kommt raus, daß die USA äußerst breit weltweit alles abhört, was nicht niet- und nagelfest ist.
Dann kommt zutage, daß in der Ukraine kräftig nachgeholfen wird bei der Destabilisierung des Landes.
Russland schreitet ein, um das Schlimmste zu verhindern.
Und dann kommt die Bundesregierung und spricht sich für Sanktionen gegenüber Russland aus.
Ganz zu schweigen von dem friedendsstiftenden Beitrag des Außenministers zuvor.
Ich kann mir nur vorstellen, daß ich im falschen Film bin.

Nein, das ist die Realität, die Realität eines ehrlosen Vasallen.

OneDownOne2Go
15.03.2014, 16:31
Ich kann dir versichern, daß es relativ einfach ist, Kontakt mit einem Sateliten aufzunehmen. Ich war in Regionen Russlands am Kaukasus, da waren zB Faxe nur über Sateliten möglich, als äußeres Merkmal hatte man nur eine Schüssel auf dem Dach und die Verbindung war nur bestimmte Zeiten möglich, also immer wenn son Sputnik im Empfangsbereich war. Auch internationale Telefonate gingen diesen Weg.

Ja, aber über diesen Weg gehen - nehme ich mal an, weil es bei westlichen Satelliten auch getrennt ist - nicht die Befehle an den Satelliten selbst. Vielleicht, das hatte ich ja eingeräumt, lässt sich die Kommunikation irgendwie lahmlegen, aber das ist nichts, was die Bodenstation nicht wieder korrigieren könnte. Zugriff auf vitale Systeme, zum Beispiel die Flugbahnkontrolle, dürfte unmöglich sein.

hattse
15.03.2014, 16:38
Nein, das ist die Realität, die Realität eines ehrlosen Vasallen.


Vasall:


war im frühen Mittelalter (http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelalter)(6.−7. Jahrhundert) ein Herr, der sich freiwillig als Gefolgsmann in den Dienst eines anderen Herren stellte und sich diesem für bestimmte militärische oder diplomatische Dienstleistungen verpflichtete

auch noch freiwillig. Hierzulande machen doch die wenigsten etwas freiwillig.
Da bin ich selbst noch einer der wenigen, die ihr Leben frei gestalten können.
Das muß ich ja fast persönlich nehmen.

OneDownOne2Go
15.03.2014, 16:40
Das muß man sich mal klar machen.
Da wechselt ein E.Snowden die Fronten.
Dann kommt raus, daß die USA äußerst breit weltweit alles abhört, was nicht niet- und nagelfest ist.
Dann kommt zutage, daß in der Ukraine kräftig nachgeholfen wird bei der Destabilisierung des Landes.
Russland schreitet ein, um das Schlimmste zu verhindern.
Und dann kommt die Bundesregierung und spricht sich für Sanktionen gegenüber Russland aus.
Ganz zu schweigen von dem friedendsstiftenden Beitrag des Außenministers zuvor.
Ich kann mir nur vorstellen, daß ich im falschen Film bin.

Nein, das ist die ganz normale Realität, wenn man in einem Staat lebt, der von charakter- und rückgratlosen Polit-Schranzen regiert wird, dir schon versuchen zu springen, bevor jemand in Washington "hüpf" gesagt hat...

iglaubnix+2fel
15.03.2014, 16:45
Deine Beiträge werden immer besser. Der erste Eindruck täuscht manchmal - auch mich.

Na, Du traust Dich was! Bei dem von Dir Belobigtem war "artfremd" zu lesen, was eindeutig als autobahnig einzustufen ist! Du, ich sag Dir, ob da nicht ein Lockvöglein für Deine Anfütterung aufgetreten ist?:fizeig:

Systemhandbuch
15.03.2014, 16:48
Hintergrundwissen zum Ukriane Konflikt.
Das Land Grabbing und "Agrar Monopoly"
in der Ukraine:[...]

Sollte es Dir mal langweilig sein, dann such im Netz mal nach dem hier:

National Security Study Memorandum (NSSM 200)
Implications of Worldwide Population Growth
For U.S. Security and Overseas Interests
(THE KISSINGER REPORT)
December 10, 1974

Wird Dir gefallen.;)

Mittelfrank
15.03.2014, 16:53
Geschichte der Ukraine auf der Karte. Rot - die eigentliche Ukraine in Grenzen von 1654. Gelb sind die Geschenke der russischen Zaren. Blau ist der Geschenk von Lenin. Grün von Stalin.Lila von Chruschow.

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot002fxg8i1kq79.jpg

ArtAllm
15.03.2014, 17:21
Da gab es kein Referendum.

In Kosovo gab es quasi ein geheimes Referendum, an dem wahrscheinlich die Serben nicht einmal teilnehmen durften, aber das war damals für die "Weltregierung" völlig ausreichend, um Serbien in Schutt und Ache zu bomben.

Putin möchte ein offenes und freies Referendum, an dem alle Parteien teilnehmen dürfen, mit unabhängigen Beobachtern etc... aber die selbstgewählte "Weltregierung" sagt "Njet!".

:D

mabac
15.03.2014, 17:29
Wieder einmal ein sehr interessanter Beitrag!




Da es bei den ukrainischen Nationalisten um Rasse, Blut und Boden geht, sollte Frau Merkel jetzt konsequent sein, und mit den ukrainischen Nationalisten über das deutsche Erbe in der Süd-Ukraine verhandeln.

Wenn die ukrainischen Nationalisten bereit wären, das Eigentum der Russlanddeutschen in der Ukraine wiederherzustellen (die Nachkommen der Russlanddeutschen leben heute in Deutschland), dann wäre die Unterstützung der Nationalisten im Interesse der Deutschen.

Wenn das nicht der Fall ist, dann soll die heutige Bevölkerung der Region über ihre Zugehörigkeit zu der Ukraine (die mehr russisch sein möchte, als Russland) oder zu Russland abstimmen dürfen.

Wenn Rassismus - dann schon konsequenter Rassismus!

Wenn Demokratie - dann schon konsequente Demokratie!

Was heute passiert - die selbstgewählte "Weltregierung" spielt nur mit den Begriffen "Demokratie" und "Rassismus", um die eigene Welt-Herrschaft zu erweitern und zu konsolidieren, und die ahnungslosen Leute, die keine Ahnung von der Geschichte der Ukraine haben, werden schamlos verarscht und manipuliert.

Wir leben in einer Welt, in der Minderbegabte, zumindest im Westen, die Zügel führen. Die Spannungen, die wir jetzt in den Ukraine erleben, sind die Nachwehen der sowjetischen Russifizierungspolitk.
Es hat wenig Sinn, bei diesem Konflikt in Tiefe zu gehen, da die meisten die Geschichte der Region und der Bevölkerung nicht kennen.

Über Frau Merkel kann ich nur herzlich lachen, wenn sie mit Putin schimpft. Mehr kann und wird sie nicht tun.

ArtAllm
15.03.2014, 17:33
"Ich schätze Frau Merkel außerordentlich, aber hier soll jeder selbst über seine Zukunft entscheiden dürfen", sagt Gempel und blickt nachdenklich auf das Porträt der Bundeskanzlerin. Merkel hält das Referendum an diesem Sonntag für illegal.

http://www.n-tv.de/politik/Krim-Deutsche-waehlen-Russland-article12468496.html

Ich kann mich noch erinnern, wie im Jahre 2005 auf allen Merkel-Wahlplakaten "Ich möchte Deutschland dienen" stand.
Und die Medien berichteten, dass das Porträt der Katharina der Großen auf ihrem Schreibtisch steht.

Nach der Wahl hieß es plötzlich, dass Israel die Staatsräson der BRD ist.

ArtAllm
15.03.2014, 17:43
Geschichte der Ukraine auf der Karte. Rot - die eigentliche Ukraine in Grenzen von 1654. Gelb sind die Geschenke der russischen Zaren. Blau ist der Geschenk von Lenin. Grün von Stalin.Lila von Chruschow.

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot002fxg8i1kq79.jpg

Nun, bevor 1991 gab es keinen Staat, der Ukraine hieß, es ging lediglich um die Änderung der administrativen Gliederung des Zarenreiches oder der UdSSR, und was man heute Ukraine nennt, hieß damals im Zarenreich "Kleines Russland" (малая Россия).

Weder die russischen Zaren, noch die sowjetischen Diktatoren könnten voraussehen, dass es irgendwann einen richtigen Konflikt zwischen den "slawischen Brudervölkern" geben wird.

Heute würden sich Stalin, Lenin und Chruschtschow im Mausoleum/Sarg drehen, wenn sie sehen könnten, was aus ihrem Projekt der "Völkerfreundschaft" geworden ist.

Trashcansinatra
15.03.2014, 17:48
Du warst das doch mit der fliegenden Ratte oder täusche ich mich? Persönliche Angriffe überlese ich - ganz sicher.

Ja, das war ich. Weil ich bei deinen ersten Postings den Eindruck eines Provoaccounts hatte.

Trashcansinatra
15.03.2014, 17:52
Na, Du traust Dich was! Bei dem von Dir Belobigtem war "artfremd" zu lesen, was eindeutig als autobahnig einzustufen ist! Du, ich sag Dir, ob da nicht ein Lockvöglein für Deine Anfütterung aufgetreten ist?:fizeig:

Ich bin schon satt - 3sat(t). Die Somalier bekommen noch niemals 1sat (einen satt).:D

Keine Sorge - ich bin unabhängig. Und als bekennender "Eventist" besorge ich mir mein Futter selber - in entsprechendem Ambiente.:fizeig:

Denn eine solche Szene gibt es auch in Wien, nicht nur in Berlin: http://www.faz.net/aktuell/politik/portraets-personalien/eventisten-die-berliner-tafel-11703076-p4.html?printPagedArticle=true

Löwe
15.03.2014, 18:34
Nun, dies trifft nur soweit zu, als es sich um russische Technik handelt. Der Westen verfügt nicht über entsprechende Technik. Wenn die Russen nicht für die Amerikaner die Versorgung der internationalen bemannten Raumstationen übernommen hätten, wären die Astronauten schon längst im Universum verglüht. Sämtliche moderne Raumfahrt basiert auf der Hilfe der Russen für die unfähigen Pleitestaaten im Westen. Wenn die Russen nicht gutwillig den Westen in der Versorgung der Alliierten Truppen in Afghanistan unterstützt hätten ( die BRD-Söldner werden nur durch russische Hilfe über den Transit der ehemaligen Sowjetrepubliken versorgt. Kappen die Russen diese Versorgung werden die BRD-Söldner ein neues Stalingrad erleben), wären diese schon längst eine Beute der Talliban geworden. Wenn die Russen nicht den Abzug der westlichen Truppen aus Afghanistan schützen, wird es dort ein unbeschreibliches Blutbad unter den westlichen Truppen durch die Talliban geben.

Ein bemerkenswerter Vortrag. Gibt Farbe.:)

Sprecher
15.03.2014, 18:35
In Kosovo gab es quasi ein geheimes Referendum, an dem wahrscheinlich die Serben nicht einmal teilnehmen durften, aber das war damals für die "Weltregierung" völlig ausreichend, um Serbien in Schutt und Ache zu bomben.

Putin möchte ein offenes und freies Referendum, an dem alle Parteien teilnehmen dürfen, mit unabhängigen Beobachtern etc... aber die selbstgewählte "Weltregierung" sagt "Njet!".

:D

Volksabstimmungen sind ja auch spätestens seit 1938 Autobahn :D

iglaubnix+2fel
15.03.2014, 18:36
Ich bin schon satt - 3sat(t). Die Somalier bekommen noch niemals 1sat (einen satt).:D

Keine Sorge - ich bin unabhängig. Und als bekennender "Eventist" besorge ich mir mein Futter selber - in entsprechendem Ambiente.:fizeig:

Denn eine solche Szene gibt es auch in Wien, nicht nur in Berlin: http://www.faz.net/aktuell/politik/portraets-personalien/eventisten-die-berliner-tafel-11703076-p4.html?printPagedArticle=true

In Wien parasitierst Du auch? Folglich wirst Du kosher mampfen, eine auf krumm getrimmte Nase tragen und beim Urinal infomierende Blicke vermeiden:?
Oder bewegst Du Dich nicht in bad-banker-Kreisen?:D

Löwe
15.03.2014, 18:40
Ja, aber über diesen Weg gehen - nehme ich mal an, weil es bei westlichen Satelliten auch getrennt ist - nicht die Befehle an den Satelliten selbst. Vielleicht, das hatte ich ja eingeräumt, lässt sich die Kommunikation irgendwie lahmlegen, aber das ist nichts, was die Bodenstation nicht wieder korrigieren könnte. Zugriff auf vitale Systeme, zum Beispiel die Flugbahnkontrolle, dürfte unmöglich sein.

Es ist wohl schwierig, die Meldung über die Manipulation zu bewerten; für grundsätzlich möglich, halte ich es aber.

OneDownOne2Go
15.03.2014, 18:42
Es ist wohl schwierig, die Meldung über die Manipulation zu bewerten; für grundsätzlich möglich, halte ich es aber.

Die Kommunikation kann man wohl schon vorübergehend lahmlegen, das glaube ich auch. Nur gehört dazu wohl einiges an Expertise, mir ist zumindest kein Fall bekannt, dass das irgend eine Hacker-Gruppe schon mal gemacht hat, obwohl es mit Sicherheit einige (westliche, chineische...) Satelliten gäbe, die sich da als Ziel anbieten würden.

Trashcansinatra
15.03.2014, 19:09
In Wien parasitierst Du auch? Folglich wirst Du kosher mampfen, eine auf krumm getrimmte Nase tragen und beim Urinal infomierende Blicke vermeiden:?
Oder bewegst Du Dich nicht in bad-banker-Kreisen?:D

Nöö - ich habe zwar nichts gegen Juden - "Shlomo Normaljude" ist mir egal. Ich habe aber was gegen Investmentbanker und Hedgefondsmanager. Und gerade dann, wenn sie Juden sind.

Mein Wahlspruch ist immer noch folgender:


Dem Lloyd Blankfein ... eins in die Gosch'n rein!

tosh
15.03.2014, 19:13
Siehst du und da liegst du völlig falsch! Die BRD ist Exportweltmeister, bestimmt alles was heute in Europa passiert. Ohne die Unterstützung der BRD wäre die USA nur ein Papiertieger( weil selber völlig am Ende). Es gehört in die Gehirne der Deutschen eingebrannt, dass schon seit einigen Jahren ( war sicher nicht immer so), die BRD den Ton in Europa angibt, über den Weg der EU einzig und allein bestimmt. Dass Merkel und ihre Administration das in höchstem Maße geschickt und völlig unbemerkt macht ist unbestritten - nur man muß es einmal begreifen. Ohne die BRD läuft in der EU und Europa und vielleicht auch in der Welt nichts mehr. Da sollten sich einige Leute mal für einige Stunden still in eine Ecke setzen und nachdenken und dann begreifen, dass es die BRD ist, die bestimmt, was in Europa passiert. Und wenn dann diese Kräfte in der BRD die Nazis in der Ukraine unterstützen, dann kann man gesichert davon ausgehen, dass das 'Rückspiel' nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. Natürlich sind die BRD-Mächtigen (Hintermänner) nicht mehr so plump wie es der Hitler war. Ich bin mir in meiner Einschätzung der aktuellen Lage da völlig sicher. Kann ja vielleicht auch gut enden -ein geeintes Europa unter BRD-Führung.
Auch wenn du in völliger Fehleinschätzung der Lage 4 x schreibst, die BRD führe Europa, ist es dennoch falsch.
Jüngstes Beispiel: Deutschland wollte keine Sanktionen gegen Russland da wir wichtige wirtschaftliche Verbindungen haben - Merkel fügt sich, es gibt Sanktionen.
Anderes Beispiel: Merkel kann Proteste und Sanktionen der EU gegen IsraHell nicht mehr verhindern.

tosh
15.03.2014, 19:29
Die Russen sind an einer EU Mitgliedschaft nicht interessiert. Nicht jetzt und nicht in 200 Jahren. Waeren ja auch Vollidioten ihr Land mit den uebrigen Europaeern zu teilen, bzw. die freie Bewegung von Personen zu erlauben. Der Handel mit der EU benoetigt auch keine Mitgliedschaft. Auch fuer Europa waee es sinnvoller gewesen bei der EWG oder EG mit der pan-europaeischen Integration aufzuhoeren. Wenn noetig die NATO abschaffen und ein europaeisches Verteidigungskonsortium einfuehren - ja, aber keinen Euro und etwas weniger Personenfreizuegigkeit mit Grenzkontrollen wie bisher. Jetzt gibt es nur den reichen Norden und Schmarotzerlaender wie Portugal, Spanien, Griechenland, Italien und Osteuropa. Das kann nicht gutgehen.
In Russland gibt es schon große Reisefreiheit der Musels, schlimmer geht nimmer.
Bei Mitgliedschaft Russlands in der EU entsteht durch die riesigen russischen Bodenschätze und die Technik des Westens (nicht nur Handel sondern Synergie!) die Stärkste Supermacht der Welt.

tosh
15.03.2014, 19:32
Ukrainisches Militär wehrt russischen Vorstoß ab
Das ukrainische Militär nach Angaben des Verteidigungsministeriums in Kiew einen Vorstoß russischer Truppen abgewehrt, in ein an die Krim angrenzendes Gebiet einzudringen. Russische Fallschirmjäger hätten in einen Landstreifen in der Region Cherson vorrücken wollen, teilte das Ministerium am Samstagnachmittag in Kiew mit. Einheiten des ukrainischen Militärs hätten die russischen Kräfte daran gehindert. Das Gebiet ist ein lang gezogener Landstreifen, der parallel zur Ostküste der ukrainischen Halbinsel Krim liegt. ....
Wer soll das glauben, noch dazu ohne Quelle....

tosh
15.03.2014, 19:45
Vasall:

auch noch freiwillig. Hierzulande machen doch die wenigsten etwas freiwillig.
Da bin ich selbst noch einer der wenigen, die ihr Leben frei gestalten können.
Das muß ich ja fast persönlich nehmen.
Und doch stimmt es, angefangen hat es mit der verkehrten Weichenstellung durch Adanauer.

borisbaran
15.03.2014, 19:48
Es gibt Hinweise

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine-Videos-spark-talk-U-S-mercenary-outfit-deployed-Donetsk.html

Sieht ehr nach russischer Propaganda aus.

tosh
15.03.2014, 19:48
Geschichte der Ukraine auf der Karte. Rot - die eigentliche Ukraine in Grenzen von 1654. Gelb sind die Geschenke der russischen Zaren. Blau ist der Geschenk von Lenin. Grün von Stalin.Lila von Chruschow.

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot002fxg8i1kq79.jpg

Fazit: Ukraine ist geschenkt. Und undankbar.

Herr B.
15.03.2014, 19:50
In Russland gibt es schon große Reisefreiheit der Musels, schlimmer geht nimmer.
Bei Mitgliedschaft Russlands in der EU entsteht durch die riesigen russischen Bodenschätze und die Technik des Westens (nicht nur Handel sondern Synergie!) die Stärkste Supermacht der Welt.
Stimmt schon, aber die Russen wuenschen keine symbiotische Existenz mit einer schimmelnden EU Demo- Bureaukratie. Ihre Souveraenitat ist ihnen oberstes Gut. Das ist in der Russen Natur. Um ihre Bodenschaetze zu guten Preisen zu vermarkten waere eine EU Mitgliedschaft eher nachteilig. Aber die Supermacht die du beschreibst, waere eine multipolare, uneinige, und fuer immer sich selbst zersetzende Apparatur.

tosh
15.03.2014, 19:50
In Kosovo gab es quasi ein geheimes Referendum, an dem wahrscheinlich die Serben nicht einmal teilnehmen durften, aber das war damals für die "Weltregierung" völlig ausreichend, um Serbien in Schutt und Ache zu bomben.

Putin möchte ein offenes und freies Referendum, an dem alle Parteien teilnehmen dürfen, mit unabhängigen Beobachtern etc... aber die selbstgewählte "Weltregierung" sagt "Njet!".

:D

In Kosovo gab es kein Referendum, aber im Sudan:

Unabhängigkeitsreferendum im Südsudan 2011
Im Unabhängigkeitsreferendum im Südsudan 2011, das vom 9. bis zum 15. Januar 2011 stattfand, entschied die Bevölkerung des Südsudans (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan) darüber, ob das Gebiet Teil des Sudans (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) bleiben oder als eigener Staat unabhängig werden würde.

Dem amtlichen Endergebnis zufolge sprachen sich rund 99 % der Wähler für die Unabhängigkeit aus. 3,8 Millionen Wähler stimmten für einen unabhängigen Staat, nur knapp 45.000 sprachen sich für den Verbleib beim Sudan aus.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Unabh%C3%A4ngigkeitsreferendum_im_S%C3%BCdsudan_20 11#cite_note-FAZ.2C_30.1.-1) Infolgedessen wurde der Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan) am 9. Juli 2011 unabhängig. wiki

Rumpelstilz
15.03.2014, 19:50
Fazit: Ukraine ist geschenkt. Und undankbar.
So ist das nun einmal mit dieser Menschheit.

Cinnamon
15.03.2014, 20:03
Ukraine: Sarah Palin schlägt Atombombe vor: “Stop Putin with nukes“

Die vormalige Kandidatin für die US-Vizepräsidentschaft Sarah Palin hat im Ukraine-Konflikt Präsident Obama letzte Woche zur nuklearen Option geraten. News.com.au zitiert die konservative Politikerin mit “the only thing that stops a bad guy with a nuke is a good guy with a nuke”. Die ”guten Jungs” hatten das bereits in Japan getan, wo die Nachkommen der ”bösen Jungs” bis heute leiden.

http://www.news.com.au/world/north-america/sarah-palins-advice-to-barack-obama-stop-putin-with-nukes/story-fnh81jut-1226849448434

Die hat gerade noch gefehlt :)

Ist sie suizidal?

tosh
15.03.2014, 20:09
Ich kann mich noch erinnern, wie im Jahre 2005 auf allen Merkel-Wahlplakaten "Ich möchte Deutschland dienen" stand.
Und die Medien berichteten, dass das Porträt der Katharina der Großen auf ihrem Schreibtisch steht.

Nach der Wahl hieß es plötzlich, dass Israel die Staatsräson der BRD ist.

Sogar die Daseinsberechtigung Deutschlands hat sie an das verbrecherische Apartheidgebilde geknüpft. :kotz:

ABAS
15.03.2014, 20:10
In Russland gibt es schon große Reisefreiheit der Musels, schlimmer geht nimmer.
Bei Mitgliedschaft Russlands in der EU entsteht durch die riesigen russischen Bodenschätze und die Technik des Westens (nicht nur Handel sondern Synergie!) die Stärkste Supermacht der Welt.

Genau so ist es! Das US Regime kann die Entwicklung absehen und
versucht daher den Einigungsprozess in Europa gezielt zu verhindern.


Stimmt schon, aber die Russen wuenschen keine symbiotische Existenz mit einer schimmelnden EU Demo- Bureaukratie. Ihre Souveraenitat ist ihnen oberstes Gut. Das ist in der Russen Natur. Um ihre Bodenschaetze zu guten Preisen zu vermarkten waere eine EU Mitgliedschaft eher nachteilig. Aber die Supermacht die du beschreibst, waere eine multipolare, uneinige, und fuer immer sich selbst zersetzende Apparatur.

Selbstverstaendlich bedeutet die EU Vollmitgliedschaft Russlands
fuer das US Regime den wirtschaftlichen, technologischen und
militaerischen Supergau durch die Kraeftbuendelung und bisher
nicht freigesetzte Synergien.

Auch wenn Du Deine Standortkoordinaten mit " Ottawa " in Kanada
angibst schreibst Du trotzdem wie eine amerikanische Schmeissfliege
die am Machterhalt des US Regimes haengt wie Fliegen an Kothaufen!

tosh
15.03.2014, 20:15
Stimmt schon, aber die Russen wuenschen keine symbiotische Existenz mit einer schimmelnden EU Demo- Bureaukratie. Ihre Souveraenitat ist ihnen oberstes Gut. Das ist in der Russen Natur. Um ihre Bodenschaetze zu guten Preisen zu vermarkten waere eine EU Mitgliedschaft eher nachteilig. Aber die Supermacht die du beschreibst, waere eine multipolare, uneinige, und fuer immer sich selbst zersetzende Apparatur.
Sag niemals nie.

Die Petze
15.03.2014, 20:18
Ist sie suizidal?

Nein sie ist eine Extremistenchristin mit Hang zum Apokalypszismus....
....und sieht immer noch den russischen Bären auf Alaska lauern....:D

ABAS
15.03.2014, 20:20
Entscheidungen des UN Weltsicherheitsrates. Die Resolution
der US ist vom Tisch. Russland hat Veto eingelegt und China
hat sich aus taktischen Gruenden genau wie im Jahr 2008 bei
der Georgienkrise enthalten.

Die Enthaltung Chinas bei der Anstimmung ist ausserdem
unwesentlich und wird von der Tatsache ueberdeckt das seit
Anfang diesen Jahres China mit der Regierung der Ukraine
einen militaerischen Beistandsvertrag abgeschlossen hat der
die nach wie vor rechtsgueltig ist und der Ukraine bei einem
kriegerischen Angrifft bzw. Nuklearangriff den militaerischen
Beistand Chinas zusichert. Wenn die USA militaerisch in der
Ukraine oder auf der Krim eingreifen wird China den Vertrag
erfuellen und die Amis bekommen von den Russen gemeinsam
mit den Chinesen auf die Fresse bis die Schwarte kracht!


FAZ / 15.03.2014

UN-Sicherheitsrat Russland legt Veto gegen Krim-Resolution ein

Russland hat im UN-Sicherheitsrat mit seinem Veto eine Resolution verhindert, die das Referendum auf der Krim für nichtig erklären sollte. China enthielt sich. Moskau warnt den Westen vor weiteren Sanktionen.

Russland hat im UN-Sicherheitsrat mit seinem Veto einen westlichen Resolutionsentwurf zu dem Referendum auf der Krim verhindert. 13 der 15 Mitglieder des Gremiums stimmten am Samstag für einen Resolutionsentwurf der Vereinigten Staaten, in dem es hieß, dass das für Sonntag geplante Referendum über einen Beitritt der ukrainischen Halbinsel zu Russland habe „keine Gültigkeit und nicht die Grundlage für eine Änderung des Status der Krim sein kann“.

Russland stimmte dagegen, China enthielt sich.

Washingtons UN-Botschafterin Samantha Power sagte nach der Abstimmung, Russland habe die Annahme der Resolution „isoliert, allein und zu Unrecht“ verhindert. Sie sprach von einem „traurigen und außergewöhnlichen Moment“. Eine Annahme der Resolution galt wegen des russischen Vetorechts schon im Vorhinein als ausgeschlossen.

Der russische UN-Botschafter Witali Tschurkin sagte vor der Abstimmung, es sei „kein Geheimnis“, dass Russland nicht zustimmen werde. Westliche Diplomaten konzentrierten sich daher darauf, China zu einer Enthaltung zu bewegen und Moskau damit zu isolieren. Auch bei einer Abstimmung im UN-Sicherheitsrat über eine Resolution zum Konflikt zwischen Russland und Georgien 2008 hatte Peking sich enthalten.

Moskau warnt Westen vor Sanktionen

Alle Staaten und internationalen Organisationen wurden in dem gescheiterten Resolutionsentwurf aufgerufen, „eine Änderung des Status der Krim“ auf Basis des Referendums nicht anzuerkennen. Der Resolutionsentwurf bekräftigte außerdem die Souveränität, Unabhängigkeit, Einheit und territoriale Integrität der Ukraine innerhalb ihrer international anerkannten Grenzen.

Tschurkin erklärte, dass Moskau keine militärische Einmischung im Osten der Ukraine plane. Russland habe vor, transparent zu handeln. Zugleich warnte er den Westen vor weiteren Sanktionen gegen Russland.

Russland verlängert Manöver an der Grenze zur Ukraine

Unmittelbar vor dem Referendum auf der Krim befinden sich dort noch 8000 bis 10.000 ukrainische Soldaten. Ihnen stehen mindestens 20.000 russische Soldaten gegenüber. Das berichtet die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (F.A.S.) mit Bezug auf Nato-Sicherheitskreise. In den Häfen der Krim liegen demnach mehr als 60 Schiffe der Ukraine. Sie sollen blockiert sein, da die Russen die Hafenausfahrten abgeriegelt haben.

Russland hat nach Angaben der Sicherheitskreise zudem mehrere tausend Mann bei einer militärischen Übung nahe der Grenze zur Ukraine im Einsatz. Es soll sich dabei um schnelle Eingreiftruppen und Fallschirmjäger handeln. Die Übung, die länger als geplant laufe, hatte ursprünglich in der Nähe von Moskau stattfinden sollen, wurde aber deutlich näher an die ukrainische Grenze verlegt.

Demonstration für eine autonome Republik Krim vor dem Lenin-Denkmal in Simferopol

Nach Angaben der Sicherheitskreise befinden sich im Osten der Ukraine 250 Rüstungsbetriebe, die für das russische Militär Getriebe für Panzer sowie für Hubschrauber produzieren, die in Russland nicht in der benötigten Menge produziert werden können. Es beunruhige die russische Seite, dass ihnen diese Produktion, die noch auf die sowjetische Arbeitsteilung zurückgeht, verloren ginge, heißt es aus den Sicherheitskreise, wie die F.A.S. berichtet.
Amerika warnt Bürger vor Reisen nach Russland

Das amerikanische Außenministerium hat inzwischen vor Reisen nach Russland gewarnt. Dort bestehe die Gefahr antiamerikanischer Aktionen. Im Grenzgebiet der Ukraine könne es außerdem zu militärischen Zusammenstößen kommen, teilte das Ministerium weiter mit. Am Sonntag sollen die Bewohner der ukrainischen Halbinsel Krim über einen Anschluss an Russland entscheiden. Der Westen lehnt diese Vorhaben als illegal ab.

Der amerikanische Vizepräsident Joe Biden wird in der kommenden Woche nach Osteuropa reisen. Dort treffe er Staats- und Regierungschefs ehemaliger Sowjetrepubliken treffen, wie das Weiße Haus am Freitag mitteilte. Gespräche seien auch im ukrainischen Nachbarland Polen geplant. Bei den Beratungen solle es um Schritte gehen, wie die Souveränität der Ukraine unterstützt werden könne.
Westen will neue Sanktionen

Nachdem Gespräche zwischen dem amerikanischen Außenminister Kerry und dessen russischen Außenminister Lawrow scheiterterten, wollen die Vereinigten Staaten und die EU rasch mit neuen Sanktionen reagieren. Die EU-Außenminister wollen an diesem Montag weitere Maßnahmen beschließen. Geplant sind Kontensperrungen und EU-Einreiseverbote. Der britische Außenminister William Hague rief seine Kollegen zu härteren Maßnahmen der EU auf. Nach britischer Einschätzung müsse bei dem Treffen am Montag eine entschiedene und einheitliche Antwort gegeben werden, erklärte Hague. Auch Amerika scheint entschlossen. Ein Sprecher des Weißen Hauses antwortete auf die Frage, wann weitere Schritte gegen Russland eingeleitet werden: „Ich würde sagen, rasch.“

Die Stimmung in der Krim-Hauptstadt Simferopol war vor der Volksabstimmung gespannt, aber ruhig. Die prorussische Führung der Halbinsel warnte vor Provokationen bei dem Referendum. Wegen der Gefahr von Angriffen ukrainischer Nationalisten seien Zugänge zur Krim teils geschlossen oder eingeschränkt worden, teilte der Vizeregierungschef der Krim-Republik, Rustam Temirgalijew, mit. Zudem seien Flugverbindungen mit der Hauptstadt Kiew gekappt worden.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/un-sicherheitsrat-russland-legt-veto-gegen-krim-resolution-ein-12848341.html

Klopperhorst
15.03.2014, 20:23
Nein sie ist eine Extremistenchristin mit Hang zum Apokalypszismus....
....und sieht immer noch den russischen Bären auf Alaska lauern....:D

Christliche Kreise in den USA sehnen den 3. WK und insbesondere einen Atom-Krieg herbei, weil sie in ihm das Jüngste Gericht vermuten und Wiederkunft des Herrn.

---

Frankenberger_Funker
15.03.2014, 20:26
Ist sie suizidal?

Wenn´s der Kuh zu wohl wird, trampelt sie aufs Eis ...

Wolf Fenrir
15.03.2014, 20:33
Wenn´s der Kuh zu wohl wird, trampelt sie aufs Eis ...
Die Kuh ist in diesem Falle der famose " Westen " ...

Der famose reizt seinen Gegner so lange bis ihm die Nerven durch gehen , danach kann der famose sagen : ICH habe nicht angefangen :cool:

Herr B.
15.03.2014, 20:36
Genau so ist es! Das US Regime kann die Entwicklung absehen und
versucht daher den Einigungsprozess in Europa gezielt zu verhindern.
Es sind gerade die USA die sich dauernd beschweren dass die Europaeer, insbesondere DE, sich ihrer internationalen Verantwortung zu militaerischen Aktionen in Krisengebieten enthalten. So ist es in den hiesigen Medien. Was die Medien drueben in EU-Land wettern weiss ich nicht.


Selbstverstaendlich bedeutet die EU Vollmitgliedschaft Russlands
fuer das US Regime den wirtschaftlichen, technologischen und
militaerischen Supergau durch die Kraeftbuendelung und bisher
nicht freigesetzte Synergien.
Das muessen die Amerikaner nicht befuerchten. Die Russen weigern sich stur zu einer Vollmitgliedschaft, geschweige einer assozierten Mitgliedschaft. Wie immer bevorzugen sie es der eigene Herr im Hause zu sein. Auf Schmeicheleien aus Bruessel dazu wird es immer ein knurrendes "Njet" geben.


Auch wenn Du Deine Standortkoordinaten mit " Ottawa " in Kanada
angibst schreibst Du trotzdem wie eine amerikanische Schmeissfliege
die am Machterhalt des US Regimes haengt wie Fliegen an Kothaufen!
An deren Machterhalt liegt mir weiter nichts. Fuer die Kanadier und Mexikaner ist die USA der einzige Markt, ohne welchen die Nordamerikanischen Wirtschaften zusammenbrechen wuerden. Kanada wuerde zusehends zum Agrarstaat revertieren, a la Neuseeland; Mexiko in noch groesseres Chaos. Darum auch die wirtschaftliche Bevormundung durch die USA. Obwohl es das NAFTA Freihandelsabkommen gibt, haben wir trotzdem keinen echten Freihandel [wie in Europa] mit den USA. Die Amerikaner pfluecken sich nur die schoensten Fruechte dadurch, das ist alles.

ABAS
15.03.2014, 20:42
Christliche Kreise in den USA sehnen den 3. WK und insbesondere einen Atom-Krieg herbei, weil sie in ihm das Jüngste Gericht vermuten und Wiederkunft des Herrn.

---



Das ist Schuldgefuehl. Amerika bzw. seine Regime haben die
Existenz auf die Vernichtung der Indianer Nordamerikas, der
Sklavenhaltung, der Unterdrueckung und Ausbeutung anderer
Laender auf dieser Welt ausgebaut.

Wenn man durch die Welt laeuft und skrupellos einen Konflikt
oder Buergerkrieg nach dem anderen bis hin zu Weltkriegen
anzettelt und danach auf den Bergen von Leichen, Truemmern,
ueber der Not, dem Leid und Elend von Menschen die Fahne der
" Freiheit " und " Menschrechte " hisst, kann das nicht dauerhaft
gut gehen und das Image der USA ist nachhaltig im Eimer.

Irgendwann sieht jeder Mensch auf der Welt welche haesslichen,
schaebigen Verbecherfratzen, Voelkermoerder, Menschenschinder,
Ausbeuter und Gierlappen als gemein-, volks- und weltschaedliche
Kreaturen im Tarnkostuem der " Freiheit " und " Menschenrechte "
verbergen. Das System Amerika vernichtet sich selbst und das ist
der natuerliche Verlauf der Gerechtigkeit.

Die Amerikaner sollten daher ihrem Drecksregime zeitnahe von
innen heraus den Todesstoss verpassen und wenn dabei Hilfe oder
Beratung noetig wird, werden Russland und China gern bei der
Befreiung des Amerikanischen Volkes und der Welt vom Joch durch
das Regime und System Amerika unterstuetzend aktiv taetig ein.

Herr B.
15.03.2014, 20:42
Christliche Kreise in den USA sehnen den 3. WK und insbesondere einen Atom-Krieg herbei, weil sie in ihm das Jüngste Gericht vermuten und Wiederkunft des Herrn.

---
Nein, sie sehnen ihn nicht. Sie prophezeien das nur.

HansMaier.
15.03.2014, 20:42
Auch wenn du in völliger Fehleinschätzung der Lage 4 x schreibst, die BRD führe Europa, ist es dennoch falsch.
Jüngstes Beispiel: Deutschland wollte keine Sanktionen gegen Russland da wir wichtige wirtschaftliche Verbindungen haben - Merkel fügt sich, es gibt Sanktionen.
Anderes Beispiel: Merkel kann Proteste und Sanktionen der EU gegen IsraHell nicht mehr verhindern.

Hmm, ich würde mir wünschen, die Taube hätte recht. Und es gibt natürlich einen
Unterschied zwischen offiziellen Bekundungen und der tatsächlichen Politik.
Fakt ist, die EUdssr und den Teuro gibts nur noch, weil die BRD mitspielt.
Spielt sie mit, weil wir tatsächlich nur von unfähigen und korrupten Amimarionetten
beherrscht werden, oder ist das nur eine Fassade und es gibt ganz andere Pläne?
Für mich macht die Amiagression in der Ukraine den Eindruck eines Spektakels.
Die Amis sind wirtschaftlich und finanziell derart kaputt, daß sie sich diese
agressive Politik, besonders gegenüber Russland und China, gar nicht leisten
können. Die Amis können da nichts gewinnen, aber den Dollar verlieren.
Sie sind in der Hand ihrer Bondholder. Wozu also machen die das?
MfG
H.Maier

ABAS
15.03.2014, 20:51
Es sind gerade die USA die sich dauernd beschweren dass die Europaeer, insbesondere DE, sich ihrer internationalen Verantwortung zu militaerischen Aktionen in Krisengebieten enthalten. So ist es in den hiesigen Medien. Was die Medien drueben in EU-Land wettern weiss ich nicht.

Das muessen die Amerikaner nicht befuerchten. Die Russen weigern sich stur zu einer Vollmitgliedschaft, geschweige einer assozierten Mitgliedschaft. Wie immer bevorzugen sie es der eigene Herr im Hause zu sein. Auf Schmeicheleien aus Bruessel dazu wird es immer ein knurrendes "Njet" geben.

An deren Machterhalt liegt mir weiter nichts. Fuer die Kanadier und Mexikaner ist die USA der einzige Markt, ohne welchen die Nordamerikanischen Wirtschaften zusammenbrechen wuerden. Kanada wuerde zusehends zum Agrarstaat revertieren, a la Neuseeland; Mexiko in noch groesseres Chaos. Darum auch die wirtschaftliche Bevormundung durch die USA. Obwohl es das NAFTA Freihandelsabkommen gibt, haben wir trotzdem keinen echten Freihandel [wie in Europa] mit den USA. Die Amerikaner pfluecken sich nur die schoensten Fruechte dadurch, das ist alles.


Es ist nach der skrupellosen Vorgehensweise des US Regimes fast
selbstverstaendlich das sie sich beschweren wenn NATO Laender
nicht die Land Grabbing und Buergerkriegsaktionen der Verbrecher
aus den USA unterstuetzen. Libyen ist das juengste Beispiel wo der
Plan der USA funktioniert haben. Bei Syrien hat es nicht funktioniert
und bei der Ukraine wird es ebenfalls nicht so laufen wie sich die
Agressoren in den US vorgestellt haben.

Die NATO wird seit 1991 nur noch von den USA dazu missbraucht
damit die Raubueberfaelle des US Regimes nicht als Alleingaenge
aussehen sondern vorwandlich ueber die NATO gedeckt werden, um
die Weltoeffentlichkeit ueber die tatsaechlichen Absichten der USA
Regierung zu taeuschen.

Kissinger hat das als amerikansicher Patriot klar erkannt und sieht
wie die Vorgehensweise des US Regimes immer mehr durchschaut
wurde, was zu einem erheblichen Imageverlust der USA vor den
Augen der gesamten Welt gefuehrt hat. Nur durch die Umsetzung
der Vorschlaege von Kissinger kann die USA wieder an Ansehen und
Image vor der Weltoeffentlichkeit gewinnen.

Ein Nation die im Image weltweit fertig ist wird auch wirtschaftlich
und machtpolitisch keine bedeutende Rolle mehr in der Welt haben.
Der alte Haudegen Kissinger weiss das genau und das in den USA
die Zeit fuer ein Umdenken bei der Regierung gekommen ist, das
sich durch vernuenftiges, kooperatives und diplomatisches Einlenken,
Entscheidungen und Handeln vor Weltoeffentlichkeit erkennbar auspraegt.
Das Verhalten der US Regierung im Ukrainekkonflikt wird sich besonders
stark auf die Zukunft der USA auswirken.



Henry A. Kissinger: "Eine Dämonisierung Putins ist keine Politik"
Vier Vorschläge für eine ausbalancierte Unzufriedenheit.

"Verständnis für russische Geschichte und Psychologie zählt nicht gerade zu den Stärken von US-Entscheidungsträgern."

Die öffentliche Debatte um die Ukraine dreht sich vor allem um das Thema Konfrontation. Aber wissen wir, auf was wir uns einlassen? Ich habe in meinem Leben vier Kriege erlebt, die mit großer Begeisterung und öffentlicher Unterstützung begonnen wurden. Bei allen wussten wir nicht, wie wir sie beenden sollten und aus dreien haben wir uns einseitig zurückgezogen. Der Test von Politik ist nicht wie sie beginnt, sondern wie sie endet.

Die Ukraine-Frage wird viel zu oft als ein Showdown dargestellt: Geht die Ukraine an den Westen oder an den Osten? Aber um zu überleben und sich zu entwickeln, darf die Ukraine Niemandens Vorposten sein. Vielmehr sollte sie eine Brücke zwischen beiden Seiten darstellen.

Was Russland und der Westen jetzt begreifen müssen

Russland muss akzeptieren, dass der Versuch, die Ukraine in eine Satellitenrolle zu zwingen und Russlands Grenzen erneut zu verschieben, nur dazu führen würde, die Geschichte sich selbst verstärkender Kreisläufe wechselseitigen Drucks zwischen Russland und dem Westen zu wiederholen.

Der Westen muss verstehen, dass die Ukraine für Russland nie ein beliebiges fremdes Land sein kann. Russlands Geschichte begann mit der Kiewer Rus. Von hier aus verbreitete sich die russische Religion. Die Ukraine war jahrhundertelang ein Bestandteil Russlands, und die Geschichte der Länder war schon vorher miteinander verknüpft. Einige der wichtigsten Schlachten um Russlands Freiheit – beginnend mit der Schlacht von Poltawa 1709 – wurden auf ukrainischem Boden geschlagen. Die Schwarzmeerflotte – Russlands Mittel zur Einflussnahme im Mittelmeerraum – ist langfristig in Sewastopol auf der Krim stationiert. Selbst so renommierte Dissidenten wie Alexander Solschenizyn und Joseph Brodsky betonten immer, dass die Ukraine ein integraler Bestandteil der russischen Geschichte, ja Russlands sei.

Die Ukraine-Frage wird viel zu oft als ein Showdown dargestellt: Geht das Land an den Westen oder an den Osten? Aber um zu überleben und sich zu entwickeln, darf die Ukraine Niemandens Vorposten sein.

Die Europäische Union muss verstehen, dass ihre bürokratische Zögerlichkeit und die Unterordnung der strategischen Dimension unter innenpolitische Erwägungen dazu beigetragen haben, dass aus Verhandlungen über das Verhältnis der Ukraine zu Europa eine Krise wurde. Außenpolitik ist die Kunst, Prioritäten zu setzen.

Das entscheidende Element sind die Ukrainer selbst. Sie leben in einem Land mit komplexer Geschichte und mehrsprachigen Wurzeln. Der westliche Teil wurde 1939 in die Sowjetunion integriert, als Hitler und Stalin die Beute verteilten. Die Krim, deren Bevölkerung zu 60 Prozent aus Russen besteht, wurde erst 1954 Teil der Ukraine, als Nikita Chruschtschow, ein gebürtiger Ukrainer, das Gebiet an die Ukraine gab, als Teil der 300-Jahr-Feierlichkeiten eines Russischen Abkommens mit den Kosaken.

Der Westen ist überwiegend katholischen, der Osten überwiegend russisch-orthodoxen Glaubens. Im Westen wird Ukrainisch, im Osten Russisch gesprochen. Jeder Versuch eines Teils der Ukraine, den anderen zu dominieren - so wie das bisher üblich war – würde langfristig zu einem Bürgerkrieg oder einer Spaltung führen. Die Behandlung der Ukraine als Teil einer Ost-West-Konfrontation würde für Jahrzehnte jede Aussicht zerstören, Russland und den Westen – vor allem Russland und Europa – in einem kooperativen internationalen System zusammenzubringen.

Die Ukraine ist seit lediglich 23 Jahren unabhängig; davor war sie seit dem 14. Jahrhundert immer unter irgendeiner Form von Fremdherrschaft. Es überrascht nicht, dass ihre Führer die Kunst des Kompromisses nicht gelernt haben, und noch weniger die der historischen Perspektive. Die Politik der Ukraine nach der Unabhängigkeit zeigt, dass die Wurzel des Problems in den Versuchen ukrainischer Entscheidungsträger begründet liegt, widerspenstigen Teilen des Landes ihren Willen aufzuzwingen. Dies geschah erst durch die eine Fraktion, dann durch die andere.

Das ist die Essenz des Konflikts zwischen Viktor Janukowitsch und seiner größten politischen Rivalin Julia Timoschenko. Die beiden repräsentieren zwei Flügel der Ukraine und sind bislang nicht willens gewesen, die Macht zu teilen. Eine kluge US-Politik würde sich jetzt darum bemühen, den beiden Teilen der Ukraine einen Weg aufzuzeigen, wie miteinander kooperiert werden kann. Dabei sollten wir uns um Versöhnung bemühen, und nicht um eine Dominanz einer der Fraktionen.

Die Dämonisierung von Wladimir Putin ist keine Politik. Sie ist ein Alibi für die Abwesenheit von Politik.

Russland, der Westen und am wenigsten die Gruppierungen in der Ukraine selbst haben bislang nicht nach diesem Prinzip gehandelt. Jeder Akteur hat die Situation nur verschlimmert. Russland ist nicht in der Lage, eine militärische Lösung herbeizuführen, ohne sich in einer Zeit zu isolieren, in der bereits jetzt zahlreiche seiner Grenzen prekär sind. Und für den Westen gilt: Die Dämonisierung von Wladimir Putin ist keine Politik. Sie ist ein Alibi für die Abwesenheit von Politik. Zugleich sollte Putin ungeachtet seiner Sorgen realisieren, dass eine Politik des militärischen Zwangs einen neuen Kalten Krieg zur Folge hätte.

Die Vereinigten Staaten ihrerseits müssen vermeiden, Russland als einen Abweichler zu behandeln, dem geduldig von Washington etablierte Verhaltensregeln beigebracht werden müssen. Putin ist ein ernsthafter Stratege - auf Grundlage der russischen Geschichte. Verständnis für amerikanische Werte und US-Psychologie sind nicht gerade seine Stärke. Doch zugleich gilt auch, dass ein Verständnis für russische Geschichte und russische Psychologie nicht gerade zu den Stärken von US-Entscheidungsträgern zählt.

Vier Vorschläge zur Lösung der Krise

Auf allen Seiten sollte die politische Führung nun dazu zurückkehren, nach Ergebnissen zu suchen, anstatt sich in einen Wettbewerb der Posen gegenseitig zu überbieten. Hier sind meine Vorschläge für ein Ergebnis, das mit den Werten und Sicherheitsinteressen aller Seiten kompatibel wäre:

Erstens:

Die Ukraine sollte das Recht haben, ihre ökonomische und politische Assoziierung frei zu wählen. Auch mit Europa.

Zweitens:

Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten. Dies ist eine Position, die ich auch schon vor sieben Jahren einnahm, als das Thema das letzte Mal aufgekommen ist.

Drittens:

Die Ukraine sollte frei sein, jede Regierung zu bilden, die mit dem ausdrücklichen Willen des ukrainischen Volkes kompatibel ist. Eine kluge Führung in Kiew würde dann eine Politik der Versöhnung zwischen den verschiedenen Teilen des Landes umsetzen. International sollte die Ukraine dabei eine Position einnehmen, die etwa mit der von Finnland vergleichbar ist. Finnland lässt keinen Zweifel an seiner leidenschaftlichen Unabhängigkeit und kooperiert in den meisten Gebieten mit dem Westen, aber es vermeidet zugleich vorsichtig jede institutionelle Feindschaft mit Russland.

Es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit.

Viertens: Eine Annexion der Krim durch Russland ist mit den Regeln der bestehenden Weltordnung inkompatibel. Zugleich sollte es aber möglich sein, die Beziehungen der Krim zur Ukraine auf eine weniger belastete Grundlage zu stellen. Hierfür würde Russland die Souveränität der Ukraine über die Krim anerkennen. Zugleich sollte die Ukraine die Autonomie der Krim verstärken, und zwar in Wahlen, die unter Beteiligung von internationalen Beobachtern durchgeführt werden. In diesem Prozess müssten zugleich jegliche Zweideutigkeiten über den Status der Schwarzmeerflotte in Sewastopol bereinigt werden.

Dies sind Prinzipien, keine Verschreibungen. Beobachter, die mit der Region vertraut sind, werden wissen, dass nicht alle für alle Parteien verdaulich sind. Doch es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit. Wenn es nicht gelingt, eine Lösung zu erzielen, die auf diesen oder vergleichbaren Elementen beruht, werden wir uns immer schneller auf eine Konfrontation zubewegen. Die Zeit dafür wird schnell genug kommen.


http://www.ipg-journal.de/kommentar/artikel/henry-a-kissinger-eine-daemonisierung-putins-ist-keine-politik-298/

Die Petze
15.03.2014, 20:53
Nein, sie sehnen ihn nicht. Sie prophezeien das nur.
Und diese ganzen abrahamitischen Jünger würden alles dafür tun, dass ihre Prophezeiung wahr wird.....

Ingeborg
15.03.2014, 20:57
Vor den Unruhen in der Ukraine sicherten sich die Gruppe um Exxon Mobil, Royal Dutch Shell, OMV Rumänien und die staatliche ukrainische NAK Nadra Ukrainy die Rechte, Erdöl und Gas im Schwarzen Meer zu fördern. Die Gruppe plante, rund 735 Millionen Dollar zu investieren. Die zwei Bohrbrunnen sollten 80 Kilometer vor der ukrainischen Küste im Südwesten gebaut werden.

Nun ist nicht einmal klar, ob die Regierung in Kiew überhaupt die Lizenzen für eine Öl- und Gasförderung im Schwarzen Meer vergeben kann.

„Exxon und Shell sind jetzt in einer rechtlichen Grauzone“, sagte Chris Weafer von der russischen Wirtschaftsberatungsfirma Makro Advisory in Moskau. Sie verfolgten ein „Explorationsabkommen mit einer Regierung, die bald nicht mehr über die Gerichtsbarkeit in der Region verfügt“, so Weafer zu Bloomberg.

Exxon sicherte sich die Rechte an dem Feld im ukrainischen Gewässer, nachdem die Firma im Jahr 2012 das sogenannte „Domino-Feld“ im benachbarten Rumänien entdeckte und auch dort den Zuschlag zur Förderung bekam. Exxon habe immer noch großes Interesse an einer Öl-Förderung im Schwarzen Meer, so der Konzern in der vergangenen Woche.

Der größte Öl- und Gasproduzent Italiens, Eni, hat sich 2013 die Rechte gesichert, 1.400 Quadratkilometer vor der Ostküste der Krim nach Öl und Gas zu erkunden. CEO Paolo Scaroni sagte letzte Woche, er wisse nicht, wie sich die Situation auf der Krim auf die Lizenz auswirken würde.

„Wir warten, ob sich die Lage normalisiert. Dann würde ich auf jeden Fall wieder in Kontakt mit den neuen Behörden treten“, so Scaroni zur CNN.

An dieser Lizenz ist Eni mit 50 Prozent beteiligt Anteil, Electricite de France SA hält 5 Prozent, während die staatliche Unternehmen Vody Ukrainy und Chornomornaftogaz 35 Prozent beziehungsweise 10 Prozent halten.

gefunden bei: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/13/exxon-und-shell-kaempfen-um-ukrainische-oel-und-gasfelder/

Rumpelstilz
15.03.2014, 20:57
Und diese ganzen abrahamitischen Jünger würden alles dafür tun, dass ihre Prophezeiung wahr wird.....
Die Juenger schon. Aber nicht die Eliten. Nur die wenigsten Gangster lassen sich erschiessen, bloss weil sie den Banktresor nicht aufbekommen.

Solange sie niemand aus ihrem festungsartigen Zuhause zerrt, haben sie ja immer noch Handlungsspielraum

Königstiger87
15.03.2014, 21:01
Nun, bevor 1991 gab es keinen Staat, der Ukraine hieß, es ging lediglich um die Änderung der administrativen Gliederung des Zarenreiches oder der UdSSR, und was man heute Ukraine nennt, hieß damals im Zarenreich "Kleines Russland" (малая Россия).

Weder die russischen Zaren, noch die sowjetischen Diktatoren könnten voraussehen, dass es irgendwann einen richtigen Konflikt zwischen den "slawischen Brudervölkern" geben wird.

Heute würden sich Stalin, Lenin und Chruschtschow im Mausoleum/Sarg drehen, wenn sie sehen könnten, was aus ihrem Projekt der "Völkerfreundschaft" geworden ist.

Nun das war mir nicht bekannt. Damit verstehe ich dir russische Sicht der Dinge ein wenig besser.

ABAS
15.03.2014, 21:14
Nun das war mir nicht bekannt. Damit verstehe ich dir russische Sicht der Dinge ein wenig besser.

Der nachfolgende Artikel traegt auch zur Verstaendniserweiterung
fuer die Sichweise der Russen bei:


Krimkrise: Die Schlafwandler des 21. Jahrhunderts
Weshalb Russland und der Westen endlich in der gleichen Realität ankommen müssen.

Zwei Präsidenten und ein gemeinsame Ziel fest im Blick. Und damals beim G8-Treffen war die Lage noch vergleichsweise entspannt.

Wie tickt Russland? Auf diese Frage ist angeblich noch nie eine überzeugende Antwort gefunden worden. Weder im Zarenreich, noch in der Rätezeit. Und schon gar nicht für die Russische Föderation. Dabei ist die Klärung recht einfach und folgt folgendem simplen Dreisprung: Aus Gedanken folgen Worte und aus Worten folgen Taten. Nach diesem Schema haben sich seit einem Vierteljahrhundert die russische Außenpolitik und deren Rolle in der Weltpolitik entwickelt.

Die verdammten und glorreichen 90er Jahre

Erste Gedanken entwickelten sich in den neunziger Jahren des 20. Jahrhunderts. Bekanntlich verliefen die für die westlichen Länder mit der Rückkehr der zentraleuropäischen Länder ins europäische Haus fast glorreich. Doch für Russland bedeutet diese Zeit die Verarbeitung des Zusammenbruchs der Sowjetunion, also die Niederlage im Kalten Krieg. Natürlich gab das im Kreml keiner offiziell zu. Die “Zeit der Wirren”, wie die Präsidentschaft Boris Jelzins in die russische Geschichte bisher eingegangen ist, wurde, so die heutige russische Lesart von seinem Nachfolger Wladimir Putin beendet. Auch in der Ära Putin denkt das Land über die russische Außenpolitik nach. Putin selber fasste das Ergebnis auf der Münchner Sicherheitskonferenz 2007 in Worte zusammen, indem er die Nato-Osterweiterung heftig kritisierte, weil deren militärische Infrastruktur “bis an unsere Grenzen” heranreiche. 2008 folgten die ersten Taten in Georgien, sechs Jahre später in der Ukraine. Beide Länder waren einst geeint in der Sowjetunion, beide sind souveräne Staaten, die an Russland grenzen, beide wollen in die Nato.

Thomas Friedman, ein bekannter Autor und Kolumnist der New York Times kritisierte die russische Führung unter Putin und Dmitrij Medwedew nach dem Georgienkrieg im August 2008. Doch er kritisierte zugleich die amerikanische Regierung unter Bill Clinton und dessen Politik gegenüber Russland in eben den neunziger Jahren.

Für Friedman stellte sich die Lage so dar:

„Wir erwarten von Euch Russen, dass Ihr Euch wie eine westliche Demokratie verhaltet, aber wir werden Euch behandeln als wäret Ihr weiterhin die Sowjetunion.“ Und er schloss mit den Worten: “Der Kalte Krieg ist für Euch vorbei, aber nicht für uns“.

Dieses Gefühl hat die russischen Eliten nachhaltig geprägt. Und es findet Unterstützung in der Bevölkerung. Erst im 21. Jahrhundert sei man “von den Knien auferstanden”, so eine populäre Formulierung. Dieses unterschiedliche Verständnis der neunziger Jahre ist prägend für Russland. Auch wenn die Geschichte in Russland objektiv anders verlaufen ist, so muss man diese Interpretation ernst nehmen und sich damit auseinandersetzen. Denn es ist diese Analyse, auf deren Grundlage Russland Politik betreibt: Stabilität um jeden Preis. Und zwar nicht nur im eigenen Land sondern auch in den Anrainerstaaten. Als Begründung müssen die dort lebenden Russen herhalten, die es zu schützen gilt. Denn nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion kehrten nicht allzu viele nach Russland zurück.

Für westliche Beobachter scheint diese Politik wie aus einer anderen Zeit. So brandmarkte US-Außenminister John Kerry Putins Politik als Rückfall ins „19. Jahrhundert“. Doch Russlands Beharren auf dieser Interpretation im Zusammenhang mit seiner Größe und seinen militärischen Instrumenten, bedeutet für den Westen, damit umgehen und dies in Politikoptionen berücksichtigen zu müssen. Zu glauben, dass eine EU-Annäherung der sechs Länder der Östlichen Partnerschaft genauso reibungslos verläuft wie die EU-Osterweiterung, an dem ja mit den drei baltischen Staaten auch ehemalige Sowjetrepubliken beteiligt waren, ist nur durch eines zu erklären: Eine Hybris, die sich aus den neunziger Jahren speist. Wir sind stark, auf der richtigen Seite der Geschichte und Russland ist schwach und auf der falschen Seite.

Die Fehler des Westens wiederholen sich

Natürlich hatten und haben die Länder der Östlichen Partnerschaft das Recht, sich ihre eigene Zukunft aufzubauen. Das hat Russland ja auch anerkannt. Aber als direkte oder mittelbare Nachbarn des größten Landes der Welt, das sich als Verlierer der geopolitischen Neuordnung Ende des 20. Jahrhunderts sieht, gelten neben den internationalen Vereinbarungen eben auch noch andere Faktoren. Sicher, man muss diese nicht mögen, schon gar nicht akzeptieren, aber einkalkulieren sollte man sie schon.

Stattdessen laufen die westlichen Länder Gefahr, die Fehler, die nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion mit Russland gemacht worden sind, zu wiederholen. Auch dort waren die Erwartungen an den Westen riesig. Umso bitterer die Enttäuschung, als mit der Einführung des kapitalistischen Marktes und freier Wahlen kein Wohlstand einzog. Im Gegenteil, viele Menschen erlebten einen sozialen Notstand. Denn die Transformation entpuppte sich als “Massenplünderung der Sowjetzeit”, wie es der Princeton-Wissenschaftler Stephen Kotkin beschreibt, oder als “Verkauf des Jahrhunderts”, so der Titel des wohl besten Buches über die Zeit von der Financial Times Korrespondentin Chrystia Freeland. Und die Menschen bekamen eine „Secondhand-Zeit“, wie die belarussische Autorin Swetlana Alixejewitsch in ihrem gleichnamigen Buch so eindrücklich feststellt. Schuld daran, so die überwiegende Meinung, war nicht der Zusammenbruch des eigenen Landes, sondern die Folgen westlicher Reformen.

In der Ukraine und anderen in der Region zu Reform bereiten Ländern könnte es zu ähnlichen Entwicklungen kommen. Also zunächst die große Euphorie und dann die Ernüchterung, sobald sich die Dividende nicht einstellt. Denn diese Länder haben bereits eine Transformation hinter sich. Ob sie imstande sind eine zweite durchzustehen, bleibt wünschenswert, ist jedoch keineswegs garantiert. Die EU-Osterweiterung II, die zunächst mit keiner Mitgliedschaft verbunden ist, könnte nur gelingen, sofern sie nicht en passant, sondern mit ganzer Kraft von den EU-Staaten und den entsprechenden Bewerberländern betrieben werden. Dafür ist nicht nur politischer Wille erforderlich, sondern ein finanzieller Gewaltakt, der der EU eigentlich kaum zuzutrauen ist.

Deshalb sollten wir alles daran setzen, die so unterschiedlichen Analysen der 90er Jahre zumindest ansatzweise in Einklang zu bringen.

Dabei gilt auch: Dieses Vorhaben wird ohne Russland nicht umzusetzen sein, weder politisch, noch wirtschaftlich. Auch hierüber mag man lamentieren. Doch die Ereignisse in der Ukraine zeigen deutlich, dass Moskau weder ausländische Kritik noch wirtschaftliche Nachteile, ja nicht einmal den Einsatz von Menschenleben scheut, um außenpolitisch stark zu agieren und die Schmach der 90er Jahre zumindest nachträglich vergessen zu machen.

Diesen Willen haben wir bisher unterschätzt. Die Gründe sind bekannt. Deshalb sollten wir alles daran setzen, die so unterschiedlichen Analysen der 90er Jahre zumindest ansatzweise in Einklang zu bringen. Das wäre der Kern von Vertrauensbildung, der unbedingt notwendig ist. Sonst droht erneut eine Spaltung Europas.


http://www.ipg-journal.de/rubriken/aussen-und-sicherheitspolitik/artikel/die-schlafwandler-des-21-jahrhunderts-295/

Die Petze
15.03.2014, 21:17
Die Juenger schon. Aber nicht die Eliten. Nur die wenigsten Gangster lassen sich erschiessen, bloss weil sie den Banktresor nicht aufbekommen.

Solange sie niemand aus ihrem festungsartigen Zuhause zerrt, haben sie ja immer noch Handlungsspielraum
Ich befürchte die Grenzen zwischen Anstifter, Propheten und evtl Nutznieser verfließen hier schwimmend.....

Dr Mittendrin
15.03.2014, 21:45
Siehst du und da liegst du völlig falsch! Die BRD ist Exportweltmeister, bestimmt alles was heute in Europa passiert. Ohne die Unterstützung der BRD wäre die USA nur ein Papiertieger( weil selber völlig am Ende). Es gehört in die Gehirne der Deutschen eingebrannt, dass schon seit einigen Jahren ( war sicher nicht immer so), die BRD den Ton in Europa angibt, über den Weg der EU einzig und allein bestimmt. Dass Merkel und ihre Administration das in höchstem Maße geschickt und völlig unbemerkt macht ist unbestritten - nur man muß es einmal begreifen. Ohne die BRD läuft in der EU und Europa und vielleicht auch in der Welt nichts mehr. Da sollten sich einige Leute mal für einige Stunden still in eine Ecke setzen und nachdenken und dann begreifen, dass es die BRD ist, die bestimmt, was in Europa passiert. Und wenn dann diese Kräfte in der BRD die Nazis in der Ukraine unterstützen, dann kann man gesichert davon ausgehen, dass das 'Rückspiel' nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. Natürlich sind die BRD-Mächtigen (Hintermänner) nicht mehr so plump wie es der Hitler war. Ich bin mir in meiner Einschätzung der aktuellen Lage da völlig sicher. Kann ja vielleicht auch gut enden -ein geeintes Europa unter BRD-Führung.

Derer US Vasall BRD macht getreu den Vorgaben jenseits des Atlantiks.

borisbaran
15.03.2014, 21:48
Und diese ganzen abrahamitischen Jünger würden alles dafür tun, dass ihre Prophezeiung wahr wird.....
Wieso sollten sie? Weder im Christen- noch im Judentum gibt es ein Gebot des Herbeiführens des Weltuntergangs. S

Dr Mittendrin
15.03.2014, 21:48
Genau so ist es! Das US Regime kann die Entwicklung absehen und
versucht daher den Einigungsprozess in Europa gezielt zu verhindern.

Du Honk das wollen die doch. Und wenn Russland und die Ukraine in der EU wären, wärs ihnen noch lieber.




Selbstverstaendlich bedeutet die EU Vollmitgliedschaft Russlands
fuer das US Regime den wirtschaftlichen, technologischen und
militaerischen Supergau durch die Kraeftbuendelung und bisher
nicht freigesetzte Synergien. Siehe oben.




Auch wenn Du Deine Standortkoordinaten mit " Ottawa " in Kanada
angibst schreibst Du trotzdem wie eine amerikanische Schmeissfliege
die am Machterhalt des US Regimes haengt wie Fliegen an Kothaufen!


:auro:

Quo vadis
15.03.2014, 21:56
Christliche Kreise in den USA sehnen den 3. WK und insbesondere einen Atom-Krieg herbei, weil sie in ihm das Jüngste Gericht vermuten und Wiederkunft des Herrn.

---

Für Amerikaner ein 6-fach Burger vielleicht, mehr auch nicht.

Die Petze
15.03.2014, 22:00
Wieso sollten sie? Weder im Christen- noch im Judentum gibt es ein Gebot des Herbeiführens des Weltuntergangs. S

Wer redet vom Gebot zum Herbeiführen von irgendwas.....?

Propheten wird nur nachgeholfen das letzte Gericht zu realisieren....
....der Zweck heiligt die Mittel um Recht zu behalten....

Die Apokalypse wird schließlich in jeder abrahamitischen Religion vorhergesagt....
Also....es werde Licht....sie wollen die Sonne auf die Erde holen....:D

brain freeze
15.03.2014, 22:05
Wieso sollten sie? Weder im Christen- noch im Judentum gibt es ein Gebot des Herbeiführens des Weltuntergangs. S

Ein Gebot gibt es freilich nicht. Die Sache ist etwas komplizierter und da wirst Du mit Oberflächlichkeit nicht weit kommen. Das läuft z.B. unter der Überschrift "die Ankunft des Messias erwirken". Dieses Bereiten der Ankunft kann verschieden verstanden werden, positiv durch innere Vorbereitung oder destruktiv, in dem das Chaos der Welt noch ein wenig verstärkt bzw. der "Weltuntergang" nicht aufgehalten wird.

tosh
15.03.2014, 22:12
Nein, sie sehnen ihn nicht. Sie prophezeien das nur.
Sie sehnen und prophezeien das nicht nur, sie arbeiten auch vehement darauf hin! :D

Hrafnaguð
15.03.2014, 22:13
Wieso sollten sie? Weder im Christen- noch im Judentum gibt es ein Gebot des Herbeiführens des Weltuntergangs. S

Sicherlich nicht, aber religiöser Wahn vermag so einiges in von ihm befallenen Gehirnen auszurichten.
Leider eine geschichtlich vielfach erwiesene Tatsache.

Klopperhorst
15.03.2014, 22:19
Sicherlich nicht, aber religiöser Wahn vermag so einiges in von ihm befallenen Gehirnen auszurichten.
Leider eine geschichtlich vielfach erwiesene Tatsache.

Ein Land, in dem Vorschulkinder in sog. Höllenhäuser geschickt werden, um ihnen die Schrecken der Hölle zu demonstrieren, sollte auf jeden Fall als
Bedrohung für den Weltfrieden begriffen werden. Nicht umsonst gehören Millionen Amerikaner der Sekte der sog. Mormonen an, die Amerika
als biblisches Land betrachten, von anderen Freaks wie Amish People usw. will ich gar nicht reden.

Die USA sind ein Freak-Land, das man nicht mit unseren Maßstäben aufgeklärter Mitteleuropäer betrachten sollte.

---

borisbaran
15.03.2014, 22:21
Ein Gebot gibt es freilich nicht. Die Sache ist etwas komplizierter und da wirst Du mit Oberflächlichkeit nicht weit kommen. Das läuft z.B. unter der Überschrift "die Ankunft des Messias erwirken". Dieses Bereiten der Ankunft kann verschieden verstanden werden, positiv durch innere Vorbereitung oder destruktiv, in dem das Chaos der Welt noch ein wenig verstärkt bzw. der "Weltuntergang" nicht aufgehalten wird.

Wer redet vom Gebot zum Herbeiführen von irgendwas.....?
Propheten wird nur nachgeholfen das letzte Gericht zu realisieren....
....der Zweck heiligt die Mittel um Recht zu behalten....
Die Apokalypse wird schließlich in jeder abrahamitischen Religion vorhergesagt....
Also....es werde Licht....sie wollen die Sonne auf die Erde holen....:D
Und das gibt es weder im Juden- noch im Christentum, der Apokalypse nachzuhelfen.

tosh
15.03.2014, 22:22
Hmm, ich würde mir wünschen, die Taube hätte recht. Und es gibt natürlich einen
Unterschied zwischen offiziellen Bekundungen und der tatsächlichen Politik.
Fakt ist, die EUdssr und den Teuro gibts nur noch, weil die BRD mitspielt.
Gerade das zeigt, dass die BRD überhaupt nichts zu sagen hat:
Sie kann garnicht aus dem € austreten, man würde es nicht zulassen,
und wir sind die Doofen, die am meisten ausgeraubt werden!


Für mich macht die Amiagression in der Ukraine den Eindruck eines Spektakels.
Die Amis sind wirtschaftlich und finanziell derart kaputt, daß sie sich diese
agressive Politik, besonders gegenüber Russland und China, gar nicht leisten
können. Die Amis können da nichts gewinnen, aber den Dollar verlieren.
Sie sind in der Hand ihrer Bondholder. Wozu also machen die das?
Nein, die wollen tatsächlich die NATO-Osterweiterung auch in der Ukraine vorantreiben!
Und wenn der $ kaputt geht, werden sie ihre riesigen Schulden los und machen einen Neustart des $.

tosh
15.03.2014, 22:23
Und diese ganzen abrahamitischen Jünger würden alles dafür tun, dass ihre Prophezeiung wahr wird.....
"würden" kannst du streichen.

elas
15.03.2014, 22:25
Gerade das zeigt, dass die BRD überhaupt nichts zu sagen hat:
Sie kann garnicht aus dem € austreten, man würde es nicht zulassen,
und wir sind die Doofen, die am meisten ausgeraubt werden!


Nein, die wollen tatsächlich die NATO-Osterweiterung auch in der Ukraine vorantreiben!
Und wenn der $ kaputt geht, werden sie ihre riesigen Schulden los und machen einen Neustart des $.


Wie das ausgehen würde wissen wir alle nicht.....mir scheint es eher der finanzielle GAU zu sein.

Herr B.
15.03.2014, 22:26
Und diese ganzen abrahamitischen Jünger würden alles dafür tun, dass ihre Prophezeiung wahr wird.....
Nein, dem wuerde ich nicht zustimmen. Konfrontationen zwischen den USA und anderen Staaten und Systemen werden nicht von amerikanischen 'Bible Belt Bewohnern' geschuert. Es ist auf Grund etwas ganz anderem. Genau wie im 3. Reich, haben auch die Amerikaner den Tick eines Sendebewusstseins - also von der [goettlichen] Vorsehung auserwaehlt zu sein um groesseres zu schaffen. Dazu ja die standardueblichen Aufgeilungen an ihrer "freiheitlichsten Verfassung aller Zeitalter" die die Unterdrueckung und Ausmerzung von Minderheiten bis in die 1970'er Jahre weiter tolerierte.
Dieses Sendebewusstsein ist ein grosser Teil ihres Nationalstolzes, der sich natuerlich erheblich steigert je weiter man dem Bible Belt naeher kommt. Ich habe Verwandte in den USA und spreche mit etwas Erfahrung. Meine Schwester ist bis heute noch nicht mal eingebuergert und die ist fast US-patriotischer wie die dort geborene. Das Zeugs ist ansteckend. Dazu noch die relative Dummheit vieler Amerikaner, denn fuer den Durchschnittlichen hoert die zivilisierte Welt an ihren Grenzen auf, nur Niemandsland danach.

tosh
15.03.2014, 22:26
Die Juenger schon. Aber nicht die Eliten. ....Solange sie niemand aus ihrem festungsartigen Zuhause zerrt....
Bei den Evangelikalen der USA machen deren Eliten nicht nur mit, sie sind vielmehr die Antreiber. Die sitzen aber nicht in Festungen.

Bei den Juden sieht es ganz anders aus. Die sind nicht interessiert an WKIII, sondern an der Weltherrschaft.
Ihre ultra-Orthodoxen arbeiten auf die Erscheinung des Messias hin, indem sie versuchen, dass alle wirklich einmal den Sabbat halten, also keine Gefahr für die Welt.

Herr B.
15.03.2014, 22:29
Sie sehnen und prophezeien das nicht nur, sie arbeiten auch vehement darauf hin! :D
Du musst dir angewoehnen schon mal deine Behauptungen mit Konkretem zu untermauern.

Hrafnaguð
15.03.2014, 22:33
Ein Land, in dem Vorschulkinder in sog. Höllenhäuser geschickt werden, um ihnen die Schrecken der Hölle zu demonstrieren, sollte auf jeden Fall als
Bedrohung für den Weltfrieden begriffen werden. Nicht umsonst gehören Millionen Amerikaner der Sekte der sog. Mormonen an, die Amerika
als biblisches Land betrachten, von anderen Freaks wie Amish People usw. will ich gar nicht reden.

Die USA sind ein Freak-Land, das man nicht mit unseren Maßstäben aufgeklärter Mitteleuropäer betrachten sollte.

---

Höllenhäuser.....oh Gott. Hast du da verknüpfungen zu?
Das klingt ja abartig. Ich kenn nur Videos aus sogenannten Jesus Camps die fatal an Kindercamps
muselmanischer Terrororganisationen erinnern. Die USA gemahnen in Teilen oftmals an Jan van Leidens Täuferreich von Münster, ein Pfuhl religiösen Wahns. Der Bible Belt ist wohl außerhalb des Begriffsvermögens normaler Westeuropäer.
Omfg ist das krank:

http://www.youtube.com/watch?v=CqtghTYkRBw

HansMaier.
15.03.2014, 22:37
Gerade das zeigt, dass die BRD überhaupt nichts zu sagen hat:
Sie kann garnicht aus dem € austreten, man würde es nicht zulassen,
und wir sind die Doofen, die am meisten ausgeraubt werden!


Tja, aber was soll das bringen? Die EU und der Teuro sind auch mit
der BRD nicht zu halten. Man kann nur Zeit erkaufen...



Nein, die wollen tatsächlich die NATO-Osterweiterung auch in der Ukraine vorantreiben!
Und wenn der $ kaputt geht, werden sie ihre riesigen Schulden los und machen einen Neustart des $.

Lol. Joa machen die n Neustart, aber ohne den Petro-Dollar. Import gibts nur noch gegen
Devisen oder Gold. Dann ist mit dem Imperium schluss...
MfG
H.Maier

tosh
15.03.2014, 22:37
Ein Gebot gibt es freilich nicht. Die Sache ist etwas komplizierter und da wirst Du mit Oberflächlichkeit nicht weit kommen. Das läuft z.B. unter der Überschrift "die Ankunft des Messias erwirken". Dieses Bereiten der Ankunft kann verschieden verstanden werden, positiv durch innere Vorbereitung oder destruktiv, in dem das Chaos der Welt noch ein wenig verstärkt bzw. der "Weltuntergang" nicht aufgehalten wird.
Noch destruktiver durch die Herbeiführung von WKIII, zB durch direkte Konfrontation der Großmächte, zB in Syrien oder Iran oder jetzt mit Sarah Palin beim Krimkonflikt mit dem Ruf nach Atombombeneinsatz! :128:

tosh
15.03.2014, 22:41
Und wenn der $ kaputt geht, werden sie ihre riesigen Schulden los und machen einen Neustart des $.

Wie das ausgehen würde wissen wir alle nicht.....mir scheint es eher der finanzielle GAU zu sein.
Dass du nicht weißt wie es ausgeht, zeigt nur, wie wenig du die Juden kennst.

tosh
15.03.2014, 22:43
Du musst dir angewoehnen schon mal deine Behauptungen mit Konkretem zu untermauern.
Das dachte ich mir, dass du dich da nicht auskennst und schrieb vorausahnend #16949 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7001627&viewfull=1#post7001627) !

ArtAllm
15.03.2014, 22:46
Wieso sollten sie? Weder im Christen- noch im Judentum gibt es ein Gebot des Herbeiführens des Weltuntergangs. S

Weder das Christentum noch das Judentum sind homogen, es gibt Sekten, die buchstäblich das Ende der Welt nicht erwarten können.
Sie glauben, dass sie selber danach ins Paradies kommen.
Ich habe selber mit solchen kranken Menschen in Deutschland gesprochen, und in den USA ist dieses Phänomen noch mehr verbreitet.

brain freeze
15.03.2014, 22:46
Und das gibt es weder im Juden- noch im Christentum, der Apokalypse nachzuhelfen.

Ich hatte Dir bereits geantwortet. Wenn nicht deutlicher, dann um Dich zu schonen. Informiere Dich. Ob Du die Dinge verstehst, wirst Du sehen.

Herr B.
15.03.2014, 22:48
Es ist nach der skrupellosen Vorgehensweise des US Regimes fast
selbstverstaendlich das sie sich beschweren wenn NATO Laender
nicht die Land Grabbing und Buergerkriegsaktionen der Verbrecher
aus den USA unterstuetzen. Libyen ist das juengste Beispiel wo der
Plan der USA funktioniert haben. Bei Syrien hat es nicht funktioniert
und bei der Ukraine wird es ebenfalls nicht so laufen wie sich die
Agressoren in den US vorgestellt haben.

Libyen hat ja ganz und gar nicht wie geplant funktioniert. Da sitzen jetzt die Islamisten im Sattel. Syrien ist auch so was; solange al-Assad weich geklopft aber im Amt bleibt ist das ok. Wenn er nicht mehr da ist kommen dann die Islamisten an die Macht. In Aegypten hatte man Glueck dass das Militaer die Moslemische bruderschft Bagage entmachtet hat.Der ganze arabische Fruehling hat daneben gehauen.
Und mit dem Kissinger, der hat gar kein Image saeubern wollen. Seine Prioritaet unter Nixon war den Vietnamkrieg abzuschliessen und mit den Russen die SALT Vertraege auszuhandeln. Ich empfehle dir seine sehr lesenswerten Memoiren.

tosh
15.03.2014, 22:50
Tja, aber was soll das bringen? Die EU und der Teuro sind auch mit
der BRD nicht zu halten. Man kann nur Zeit erkaufen...
Das geht noch lange, denke an 2 Raub-Projekte:
Steuererhöhungen für die dummen Kartoffeln.
Das Privatvermögen in Deutschland hat erstmals die Zehn-Billionen-Euro-Marke überschritten....


Lol. Joa machen die n Neustart, aber ohne den Petro-Dollar. Import gibts nur noch gegen
Devisen oder Gold. Dann ist mit dem Imperium schluss...
MfG
H.Maier
Es gibt wichtige Öl-Länder, die sie konrollieren, die auch bei einem neuen Petro-Dollar mitmachen.
Außerdem fracken sie auf Teufel komm raus.

borisbaran
15.03.2014, 22:51
Weder das Christentum noch das Judentum sind homogen, es gibt Sekten, die buchstäblich das Ende der Welt nicht erwarten können.
Sie glauben, dass sie selber danach ins Paradies kommen.
Ich habe selber mit solchen kranken Menschen in Deutschland gesprochen, und in den USA ist dieses Phänomen noch mehr verbreitet.
Kann sein, solche Leute wären aber fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe of the fringe.


Ich hatte Dir bereits geantwortet.
Du nur behauptet, nichts bewiesen.

Wenn nicht deutlicher, dann um Dich zu schonen. Informiere Dich. Ob Du die Dinge verstehst, wirst Du sehen.
Wenn du was zu sagen hast, sag es und schon niemanden.

Herr B.
15.03.2014, 22:52
Das dachte ich mir, dass du dich da nicht auskennst und schrieb vorausahnend #16949 (http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7001627&viewfull=1#post7001627) !
Die christlichen wollen das doch nicht. Die Iraner aber wollen ihren Mahdi von den Wolken kommen sehen. Darum wollen sie den nuklearen Krieg anfuchteln. Google mal Mahdi...

Quo vadis
15.03.2014, 22:52
Libyen hat ja ganz und gar nicht wie geplant funktioniert. Da sitzen jetzt die Islamisten im Sattel. Syrien ist auch so was; solange al-Assad weich geklopft aber im Amt bleibt ist das ok..

In Libyen haben die Russen eine nicht-Blockierung des Flugverbotes gegen Gaddafi wörtlich genommen, nur der Westen eben nicht, für den war das der Bankoscheck zum losbomben. Da war das Tischtuch zerschnitten mit den Russen. Flugverbot war nicht Flugverbot im Wortlaut, sondern Bombengutschein für die NATO.

tosh
15.03.2014, 22:57
Russland legt Veto gegen Krim-Resolution im UN-Sicherheitsrat ein Aktualisiert 15. März 2014 17:14 Uhr
New York (AFP) Russland hat im UN-Sicherheitsrat mit seinem Veto einen westlichen Resolutionsentwurf zu dem Referendum auf der Krim verhindert.
13 der 15 Mitglieder des Gremiums stimmten am Samstag für einen Resolutionsentwurf der USA*, in dem es hieß,
dass das für Sonntag geplante Referendum über einen Beitritt der ukrainischen Halbinsel zu Russland "keine Gültigkeit" habe.
Russland stimmte dagegen, China* enthielt sich.
http://www.zeit.de/news/2014-03/15/uno-ukraine-russland-krisen-russland-legt-veto-gegen-krim-resolution-im-un-sicherheitsrat-ein-15171406

Gut dass der Terrorstaat nicht bestimmen kann, was gültig ist.

*Fürchten die, dass bei ihnen auch einige Provinzen die Durchführung von Referenden verlangen könnten :?

Herr B.
15.03.2014, 23:01
In Libyen haben die Russen eine nicht-Blockierung des Flugverbotes gegen Gaddafi wörtlich genommen, nur der Westen eben nicht, für den war das der Bankoscheck zum losbomben. Da war das Tischtuch zerschnitten mit den Russen. Flugverbot war nicht Flugverbot im Wortlaut, sondern Bombengutschein für die NATO.
Diese Aktion war ein Sologang der USA. Eventuell zu Beginn mit etwas anfeuerndem Applaus der Briten, die ihrerseits wiederum ganz schnell den hageren angelsaechsischen Nacken aus der Schlinge zogen.

hamburger
15.03.2014, 23:02
Russland legt Veto gegen Krim-Resolution im UN-Sicherheitsrat ein

Aktualisiert 15. März 2014 17:14 Uhr
New York (AFP) Russland hat im UN-Sicherheitsrat mit seinem Veto einen westlichen Resolutionsentwurf zu dem Referendum auf der Krim verhindert.
13 der 15 Mitglieder des Gremiums stimmten am Samstag für einen Resolutionsentwurf der USA*, in dem es hieß,
dass das für Sonntag geplante Referendum über einen Beitritt der ukrainischen Halbinsel zu Russland "keine Gültigkeit" habe.
Russland stimmte dagegen, China* enthielt sich.
http://www.zeit.de/news/2014-03/15/uno-ukraine-russland-krisen-russland-legt-veto-gegen-krim-resolution-im-un-sicherheitsrat-ein-15171406

Gut dass der Terrorstaat nicht bestimmen kann, was gültig ist.

*Fürchten die, dass bei ihnen auch einige Provinzen die Durchführung von Referenden verlangen könnten :?

Wenn du mal etwas, nur etwas... nachdenken würdest, dann solltest du dich fragen, warum China sich enthalten hat...
Du bist so blind vor Hass, dass dein Denkvermögen wohl aussetzt.
Beide Großmächte ziehen an den Fäden, beide und deswegen enthält sich China. Putin ist nicht besser wie Obimbo..nur einen Zacken schärfer.
Die Chinesen durchblicken das, warum du nicht?

tosh
15.03.2014, 23:06
Die christlichen wollen das doch nicht. Die Iraner aber wollen ihren Mahdi von den Wolken kommen sehen. Darum wollen sie den nuklearen Krieg anfuchteln. Google mal Mahdi...

Es mag einige extreme Musels geben, die diese Einstellung haben. Aber generell geht es beim Mahdi nicht um die Vernichtung sondern Rettung der Menschheit:
"Den Imamiten (http://de.wikipedia.org/wiki/Imamiten) oder Zwölfer-Schiiten, der größten Gruppe der Schiiten gilt der Verborgene Imam (http://de.wikipedia.org/wiki/Verborgener_Imam) als Mahdi. Dieser soll dereinst zurückkommen, wenn die Menschheit aus ärgster Not nach Erlösung ruft, und die Welt retten" wiki


Aber in den USA sind es 50 Millionen Evangelikale, die darauf hin arbeiten:
Noch destruktiver durch die Herbeiführung von WKIII, zB durch direkte Konfrontation der Großmächte, zB in Syrien oder Iran oder jetzt mit Sarah Palin beim Krimkonflikt mit dem Ruf nach Atombombeneinsatz! :128:

tosh
15.03.2014, 23:09
Wenn du mal etwas, nur etwas... nachdenken würdest, dann solltest du dich fragen, warum China sich enthalten hat...
Wenn du wenigstens lesen könntest:

Fürchten die, dass bei ihnen auch einige Provinzen die Durchführung von Referenden verlangen könnten

Die Chinesen durchblicken das, warum du nicht?

hamburger
15.03.2014, 23:15
Wenn du wenigstens lesen könntest:

Fürchten die, dass bei ihnen auch einige Provinzen die Durchführung von Referenden verlangen könnten

Die Chinesen durchblicken das, warum du nicht?

Glaubst du wirklich, dass dort irgendwelche Chinesen sich nach Russland sehnen?:D
Erzähl mehr, welche Provinzen das sein könnten....

Candymaker
15.03.2014, 23:41
Ist sie suizidal?

Wenn kümmerts, was solch dumme Fotzen von sich geben.

Sprecher
16.03.2014, 00:14
In Libyen haben die Russen eine nicht-Blockierung des Flugverbotes gegen Gaddafi wörtlich genommen, nur der Westen eben nicht, für den war das der Bankoscheck zum losbomben. Da war das Tischtuch zerschnitten mit den Russen. Flugverbot war nicht Flugverbot im Wortlaut, sondern Bombengutschein für die NATO.

Putin hätte auch das Libyen-Desaster verhindert. Leider war zu der Zeit noch das Weichei Medwedew im Amt.

Sprecher
16.03.2014, 00:19
Putin ist nicht besser wie Obimbo..nur einen Zacken schärfer.
Die Chinesen durchblicken das, warum du nicht?

Bombardiert Putin fremde Länder? Lässt er mit Killerdrohnen ganze Hochzeitsgesellschaften niedermetzeln?

ABAS
16.03.2014, 00:46
China schlaegt pragmatischen drei Punkte Plan im Ukraine Konflikt vor:


Xinhua News / English.news.cn 2014-03-16 05:57:26

China makes proposals on political solution to Ukraine crisis

UNITED NATIONS, March 15 (Xinhua) -- China on Saturday made a three-point proposal on seeking a political solution to the ongoing Ukraine crisis, stressing that the key to resolving the crisis is to settle differences through dialogue and negotiations.

"China holds an objective and fair position on the Ukraine issue," Liu Jieyi, China's permanent representative to the United Nations, told the Security Council after it failed to adopt a draft resolution on Ukraine.

Russia, one of the five permanent Security Council members, voted against the draft resolution drawn up by the United States and backed by Western countries. China, also a permanent Security Council member, abstained.

Liu said China will continue to mediate and promote dialogue so as to play a constructive role in bringing about a political solution to the crisis in Ukraine.

"To that end, we would like to propose three recommendations," he said.


"First, to establish as soon as possible an international coordinating mechanism consisting of all the parities concerned to explore means to a political settlement of the Ukrainian crisis."

Secondly, Liu said, all parties in the meanwhile should refrain from taking any action that may further escalate the situation.

"Thirdly, international financial institutions should start to explore how to help maintain economic and financial stability in Ukraine," he added.

The Chinese ambassador said his country has been calling for constructive efforts and good offices of the international community to de-escalate the situation in Ukraine, and has noticed in this respect some new developments and new proposals.

"The vote on the draft resolution by the Security Council at this juncture will only result in confrontation and further complicate the situation, which is not in conformity with the common interest of both the people of Ukraine and those of the international community," said Liu.

"Based on the above we can only abstain from voting on this draft resolution," he said.

The envoy also reiterated that China always respects the sovereignty and territorial integrity of all states, which is the long-standing fundamental foreign policy of China.

At the same time, Liu said "external interference" is also an important reason leading to violent clashes on the streets of Ukraine and resulting in crisis in the country.

He stressed that the key to resolving the Ukraine crisis is to act within the framework of law and order, seeking an early solution of the differences through dialogue and negotiation with due respects to the legitimate rights and interests of all the people in various communities and areas.

"In the fundamental interests of all ethnic groups in Ukraine and the overall interests of regional peace and stability, all parties concerned should exercise calm and restraint, prevent further escalation of the tension, and stay on the track of resolving the crisis through political means so as to find a specific way out," Liu said.

Editor: Mu Xuequan

http://news.xinhuanet.com/english/world/2014-03/16/c_126272170.htm


Experten: China profitiert von Ukraine-Krise

Peking profitiert chinesischen Experten zufolge von der Ukraine-Krise, schreibt die „Nesawissimaja Gaseta“ am Donnerstag.

Moskau könnte seine Energielieferungen nach China umlenken und das nach dem Rückzug der westlichen Investoren entstehende Vakuum füllen. Zudem würde Peking vom Zusammenbruch der ukrainischen Raumfahrtindustrie und anderer Industrien profitieren, berichteten chinesische Medien am Mittwoch. Westliche Experten sind indes der Ansicht, dass schwerwiegende Wirtschaftssanktionen gegen Russland kaum zu erwarten seien.

Die Ukraine-Krise schadet Russlands Wirtschaft, China könnte als Investor einspringen. „Nach dem Rückzug der ausländischen Investitionen hat sich in Russland ein Vakuum gebildet, das gefüllt werden muss. Russland braucht ohnehin ausländische Investitionen. Dies könnte chinesischen Investoren eine Chance bieten“, schrieb die Regierungszeitung „Renmin Ribao“ am Mittwoch. „Die chinesische Industrie mit ihren niedrigen Selbstkosten und die vielen Bodenschätze in Russland – beide Seiten benötigen dies. Im Gegensatz zu dem sich verschlechternden russisch-ukrainischen Verhältnis werden die Beziehungen zwischen Peking und Moskau mit jedem Tag enger“, heißt es weiter.

Zudem gibt es einen weiteren Vorteil für China: den möglichen Zusammenbruch der ukrainischen Industrie und die mögliche Erhöhung der russischen Energielieferungen nach China.

„Die Ukraine war eine wichtige Militär- und Industriebasis der Sowjetunion. Auch heute ist sie für die weltweite Struktur der Militärindustrie von Bedeutung. Sollten die Unruhen andauern bzw. die Ukraine sich von Russland abkehren und dem Westen annähern, würden die Raumfahrtbranche, die Schiffbauindustrie und andere Technologieunternehmen an Stärke verlieren“, so die Chinesen. Der chinesische Rüstungs- und Industriekomplex würde davon profitieren.

Den chinesischen Experten zufolge könnte die Ukraine-Krise auch dazu führen, dass Russland seine Energielieferungen zunehmend nach China lenkt. „Wenn die Energielieferungen über die Routen im Nordwesten und Nordosten erhöht werden, würde dies China sicherer machen“, so die Chinesen. Die USA erwägen eine Erhöhung des Gasexports nach Europa. Als Reaktion darauf würde Moskau neue Lieferrouten konzipieren, vor allem nach China.

Peking würde von den westlichen Wirtschaftssanktionen gegen Russland profitieren. Doch auch der Westen ist kaum an Sanktionen interessiert. Moskau drohte bereits damit, seine Auslandsschulden nicht zu bezahlen.

http://de.ria.ru/zeitungen/20140313/268027837.html


Chinesische Experten: Einmischung des Westens ist eine Ursache der Ukraine-Krise

Die Unruhen in der Ukraine haben nicht nur innere Ursachen. Sie sind auch mit provokatorischen Handlungen einiger westlicher Länder eng verbunden, wie von RIA Novosti befragte chinesische Experten äußerten.

„Die Unruhen in der Ukraine haben hauptsächlich innere Ursachen. Aber sie sind auch mit Provokationen und der Unterstützung durch den Westen untrennbar verbunden“, so Sheng Shiliang, wissenschaftlicher Mitarbeiter des Zentrums für Studien von Weltproblemen bei der Agentur Xinhua und des Instituts für soziale Entwicklung von Eurasien beim Staatsrat der VRCh.

Seiner Meinung nach wurde das Programm der Europäischen Union „Östliche Partnerschaft“ aktiviert, nachdem die Nato-Erweiterung gen Osten gestoppt worden war. Das Hauptziel dieses Programms sei nicht die Aufnahme der Ukraine in die Europäische Union und umso mehr nicht die Hebung des Lebensstandards des ukrainischen Volkes, sondern das Ziehen der Ukraine aus dem russischen Einflussbereich, das Einengen des Raumes des russischen geopolitischen Dominierens und die Untergrabung des Mechanismus der eurasischen Wirtschaftszusammenarbeit.

„Außerdem kann nach der Entstehung der Unruhen in Kiew auch von einer direkten Einmischung des Westens gesprochen werden“, sagte Sheng Shiliang.

Lage in der Ukraine

In diesem Zusammenhang wies er auf regelmäßigen Kontakte von Politikern und Diplomaten aus den USA und der EU mit oppositionellen Kräften, Maidan-Aktivisten, darunter mit Extremisten, sowie auf die Rolle der vom Westen unterstützten nichtkommerziellen Organisationen bei Anti-Regierungs-Aktionen hin.

„Chinesische Geschäftsleute, die in Kiew in chinesisch-ukrainischen Joint Ventures tätig sind, berichteten mir, dass einige ukrainische Mitarbeiter an den Aktionen auf dem Maidan teilgenommen und dafür von Nichtregierungsorganisationen, die vom Westen unterstützt werden, 200 bis 400 Griwna täglich erhalten hatten“, sagte der Experte.

Ähnlicher Meinung ist auch Feng Shaolei, Dekan der Schule für internationale und regionale Studien der Ostchinesischen pädagogischen Universität und Direktor des Zentrums für Studien Russlands beim Bildungsministerium Chinas. Er ist der Auffassung, dass die „äußeren Kräfte nicht wollen, dass die Revolution endet“.

„Einige Mächte waren zu riskanten Abenteuern bereit, denn sie waren darauf aus, eine Überlegenheit über Russland in der Ukraine zu erhalten“, so Feng Shaolei.

Sheng Shiliang zufolge „können die Unruhen noch irgendeine Zeit andauern, da es heute sehr schwer ist, die innenpolitische Krise in der Ukraine zu regeln“.

„Die endgültige Stabilisierung der Situation in der Ukraine wird mindestens einige Jahre in Anspruch nehmen“, so der Experte.

Seinen Worten nach beeinflusst die innenpolitische Instabilität die Wirtschaftszusammenarbeit zwischen China und der Ukraine negativ, die „sich sowohl unter Premierministerin Julia Timoschenko als auch unter Präsident Viktor Janukowitsch ständig erweitert und einen gegenseitig vorteilhaften Charakter hatte“.

„In der Folgezeit, unabhängig davon, wer in der Ukraine an der Macht stehen wird, muss derjenige an die Herstellung normaler Beziehungen der Zusammenarbeit, darunter im Wirtschaftsbereich, sowohl mit China und natürlich mit Russland denken“, so Sheng Shiliang.

http://de.ria.ru/world/20140307/267994609.html

ErhardWittek
16.03.2014, 02:20
Putin hätte auch das Libyen-Desaster verhindert. Leider war zu der Zeit noch das Weichei Medwedew im Amt.
Es war damals ein Fehler von den Russen, die pseudodemokratischen "Regeln" der westlichen Welt zu übernehmen. Putin hätte einfach durchregieren sollen. Medwedew war ein Fehler, der sich jetzt in der Ukraine bitter rächt.

Immerhin hatten wir ja Hennoch Kohn auch durchgehend 16 Jahre lang als Bundeskanzler und keinen hat's gestört.

Die freien Staaten sollten sich endlich auf ihre eigenen innerstaatlichen Belange konzentrieren und den Super"demokraten" aus dem verrotteten Westen den Stinkefinger zeigen. Oder besser noch, ihnen den Spiegel vorhalten, damit sie sehen, wie sie es denn selbst mit ihren "demokratischen" Idealen in der Praxis halten.

Shahirrim
16.03.2014, 04:03
Wer hätte Neujahr gedacht, dass heute im Jahr 2014 die Landkarte in Europa wohl verändert wird? Ich nicht!

Obwohl ich damit rechnete, dass diese Unruhen auch nach Europa kommen. Aber es geht am Ende dann doch immer schneller.

fatalist
16.03.2014, 05:05
http://media.rotefahne.eu/2014/03/Gruene-Goering-Eckardt011280.jpg

http://rotefahne.eu/


Faschistische Schlägertrupps sollen jetzt eine "Nationalgarde" bilden

- von RF (http://rotefahne.eu/author/rote-fahne-redaktion/) -



Nachdem die, durch das Putsch-Regime in der ukrainischen Hauptstadt Kiew ausgerufene, sog. “Generalmobilmachung” gescheitert ist [1 (http://rotefahne.eu/2014/03/nato-baut-soeldner-banden-in-kiew-auf/#fn-13890-1)], sich der Grossteil der regulären Armee dem Putsch nicht angeschlossen hat und die Marine und Teile der Luftwaffe sich den regionalen Behörden der Autonomen Republik Krim unterstellt haben, hat die imperiale NATO jetzt einen Plan B ausgeheckt.

Ein Plan über die Gründung einer sog. “Nationalgarde” wurde gestern von den Putschisten verabschiedet. Diese Kräfte sollen durch die USA/NATO/EU finanziert werden, denn die Ukraine selbst hat kein Geld für derlei Investitionen.


Durch diesen Schritt sollen auch die faschistischen Euro-Maidan-Banden jetzt in Lohn und Brot gestellt werden. Braungrün, das wird Frau Göring (LOL)-Eckert aber irgendwie unpassend finden :)

Herr B.
16.03.2014, 05:07
Wer hätte Neujahr gedacht, dass heute im Jahr 2014 die Landkarte in Europa wohl verändert wird? Ich nicht!

Obwohl ich damit rechnete, dass diese Unruhen auch nach Europa kommen. Aber es geht am Ende dann doch immer schneller.
Das war schon immer so mit den europaeischen Landesgrenzen und das wird auch weiterhin anhalten. Nur durch den Kalten Krieg war etwas Ruhe damit. Wenn die nationalen Grenzfragen endlich geloest sein werden, bei dem Balkangeschnippsel usw, dann werden wir die neue Epoche der Implosion nationaler Grenzen mitansehen duerfen. Regionalisierung und so. Neue Staaten wie Schottland, Suedtirol, Nordirland, das Baskenland und Katalonien. Auf Sardinien und Korsika koennte die Scheisse auch noch an die Wand spritzen. Das sind nur mal die vordergruendigsten Gaerungen in diese Richtung.

Murmillo
16.03.2014, 06:48
http://media.rotefahne.eu/2014/03/Gruene-Goering-Eckardt011280.jpg

http://rotefahne.eu/

Braungrün, das wird Frau Göring (LOL)-Eckert aber irgendwie unpassend finden :)

Also, zum einen heisst sie " Eckardt", zum anderen trägt sie ja selbst des Reichsluftmarschalls Nachnamen- so what ?

Bruddler
16.03.2014, 07:06
http://media.rotefahne.eu/2014/03/Gruene-Goering-Eckardt011280.jpg

http://rotefahne.eu/

Braungrün, das wird Frau Göring (LOL)-Eckert aber irgendwie unpassend finden :)

Die "hlg. Katrin"....wenn ich diese Heuchlerin sehe, bekomme ich jedesmal einen unbändigen Brechreiz. :kotz:

Die Petze
16.03.2014, 07:35
Nein, dem wuerde ich nicht zustimmen. Konfrontationen zwischen den USA und anderen Staaten und Systemen werden nicht von amerikanischen 'Bible Belt Bewohnern' geschuert. Es ist auf Grund etwas ganz anderem. Genau wie im 3. Reich, haben auch die Amerikaner den Tick eines Sendebewusstseins - also von der [goettlichen] Vorsehung auserwaehlt zu sein um groesseres zu schaffen. Dazu ja die standardueblichen Aufgeilungen an ihrer "freiheitlichsten Verfassung aller Zeitalter" die die Unterdrueckung und Ausmerzung von Minderheiten bis in die 1970'er Jahre weiter tolerierte.
Dieses Sendebewusstsein ist ein grosser Teil ihres Nationalstolzes, der sich natuerlich erheblich steigert je weiter man dem Bible Belt naeher kommt. Ich habe Verwandte in den USA und spreche mit etwas Erfahrung. Meine Schwester ist bis heute noch nicht mal eingebuergert und die ist fast US-patriotischer wie die dort geborene. Das Zeugs ist ansteckend. Dazu noch die relative Dummheit vieler Amerikaner, denn fuer den Durchschnittlichen hoert die zivilisierte Welt an ihren Grenzen auf, nur Niemandsland danach.
Die Frage stellt sich, wieviel Einfluss von diesem Messianismus in deren Führungsriege bzw elitären Kreisen zu finden ist.....?!
Und der ist nicht gering....
Wie das Volk eingestellt ist, ist ersteinmal egal....dass bekommt man schon hinterhergezogen.....

Ich weiß, dass viele Foristen es nicht wahrhaben wollen.....aber:
Es gibt in unsererer abendländischen "Elite" mehr Sektenangehörige als einem lieb sein kann....

Dr Mittendrin
16.03.2014, 07:36
Die "hlg. Katrin"....wenn ich diese Heuchlerin sehe, bekomme ich jedesmal einen unbändigen Brechreiz. :kotz:

Jene die sagt Menschen müssen sich in den Sozialsystemen wohlfühlen.

Die Petze
16.03.2014, 07:38
Und das gibt es weder im Juden- noch im Christentum, der Apokalypse nachzuhelfen.

Was "das"?.....lern endlich zusammenhängendes Lesen und Verstehen....

Bruddler
16.03.2014, 07:45
Jene die sagt Menschen müssen sich in den Sozialsystemen wohlfühlen.

Du meinst sicherlich das hier:


Das Weltbild der Grünen-Fraktionschefin Katrin Göring-Eckardt, offenbart am 9.10.2013 im ARD-Morgenmagazin:
... weil wir auch Menschen hier brauchen, die in unseren Sozialsystemen zuhause sind und sich auch zuhause fühlen können.

Helgoland
16.03.2014, 08:02
Glaubst du wirklich, dass dort irgendwelche Chinesen sich nach Russland sehnen?:D
Erzähl mehr, welche Provinzen das sein könnten....

Nach Russland nicht, aber in der Provinz Xinjiang könnte das Turk-Volk der Uiguren sich ermutigt fühlen, den Anschluss an einen anderen islamischen Staat in der Umgebung (oder gar die Türkei!) zu suchen. ;-)

Dr Mittendrin
16.03.2014, 08:15
Wer hätte Neujahr gedacht, dass heute im Jahr 2014 die Landkarte in Europa wohl verändert wird? Ich nicht!

Obwohl ich damit rechnete, dass diese Unruhen auch nach Europa kommen. Aber es geht am Ende dann doch immer schneller.

Hat letztes Jahr schon eine ägyptische Wahrsagerin gesagt, dass 2014 die Grenzen der Welt verändert werden.

Sprecher
16.03.2014, 08:15
Nach Russland nicht, aber in der Provinz Xinjiang könnte das Turk-Volk der Uiguren sich ermutigt fühlen, den Anschluss an einen anderen islamischen Staat in der Umgebung (oder gar die Türkei!) zu suchen. ;-)

Derartige Bestrebungen würde der Westen dann sicher nicht als "illegal" brandmarken.
Der tibetische Separatismus wird ja auch nach Kräften unterstützt, da verstößt es plötzlich nicht gegen das Völkerrecht.

Dr Mittendrin
16.03.2014, 08:16
Du meinst sicherlich das hier:

Genau

Dr Mittendrin
16.03.2014, 08:18
Das war schon immer so mit den europaeischen Landesgrenzen und das wird auch weiterhin anhalten. Nur durch den Kalten Krieg war etwas Ruhe damit. Wenn die nationalen Grenzfragen endlich geloest sein werden, bei dem Balkangeschnippsel usw, dann werden wir die neue Epoche der Implosion nationaler Grenzen mitansehen duerfen. Regionalisierung und so. Neue Staaten wie Schottland, Suedtirol, Nordirland, das Baskenland und Katalonien. Auf Sardinien und Korsika koennte die Scheisse auch noch an die Wand spritzen. Das sind nur mal die vordergruendigsten Gaerungen in diese Richtung.

Dort wo prekäre Lebensverhältnise herrschen ist Separatismus schnell der Fall.

Buella
16.03.2014, 08:27
Russland legt Veto gegen Krim-Resolution im UN-Sicherheitsrat ein Aktualisiert 15. März 2014 17:14 Uhr
New York (AFP) Russland hat im UN-Sicherheitsrat mit seinem Veto einen westlichen Resolutionsentwurf zu dem Referendum auf der Krim verhindert.
13 der 15 Mitglieder des Gremiums stimmten am Samstag für einen Resolutionsentwurf der USA*, in dem es hieß,
dass das für Sonntag geplante Referendum über einen Beitritt der ukrainischen Halbinsel zu Russland "keine Gültigkeit" habe.
Russland stimmte dagegen, China* enthielt sich.
http://www.zeit.de/news/2014-03/15/uno-ukraine-russland-krisen-russland-legt-veto-gegen-krim-resolution-im-un-sicherheitsrat-ein-15171406

Gut dass der Terrorstaat nicht bestimmen kann, was gültig ist.

*Fürchten die, dass bei ihnen auch einige Provinzen die Durchführung von Referenden verlangen könnten :?

Gut, daß der terror-faschistische Westen seine eigenen Verwerfungen, Intrigen, etc... immer vergißt, wenn es darum geht die Menschheit zu verarschen:


Heuchelei zu Krim-Unabhängigkeitsbestrebungen (http://www.heise.de/tp/artikel/41/41251/1.html)

Ralf Streck 15.03.2014

Aus geostrategischen und ökonomischen Interessen werden Unabhängigkeitsprozesse sowohl aus den USA, Europa, Russland und auch Deutschland bisweilen aktiv betrieben oder bekämpft

Die Nato und Europa haben im Kosovo einen Präzedenzfall geschaffen, warum Beobachter der Krim-Krise meinen, dass nun nur die "Früchte geerntet werden, die auch gesät wurden". Die Argumentationen und das Säbelrasseln dagegen, dass am Sonntag die Krim-Bewohner in einer Befragung über den Beitritt der Halbinsel zu Russland entscheiden sollen, zeigt nur, dass vor allem geostrategische und ökonomische Interessen der jeweiligen Macht im Vordergrund stehen. Das gilt auch für Russland, denn im Fall Kosovo hat Russland ähnlich argumentiert, wie es nun die USA, Europa und Deutschland im Fall der Krim tun. Die Rollen wurden nun nur vertauscht. Willkommen im Club.

...



:cool:

Wolfger von Leginfeld
16.03.2014, 08:28
Der stellvertretende CSU-Chef Peter Gauweiler zeigte Verständnis für die Ansprüche Russlands auf die ukrainische Halbinsel Krim. "Jahrhundertelang war die Ukraine Teil Russlands, und ihre Geschichten waren verwoben", sagte Gauweiler der Augsburger Allgemeinen. "Wir sollten uns in dieser Situation vor jeder einseitigen Parteinahme zurückhalten."

Den Sanktionskurs der EU kritisierte er ebenfalls. "Das amtliche Brüssel hat uns in eine Drohungseskalation gebracht." Solche Drohungen seien aber "kein Ersatz für einen politisch diplomatischen Weg aus der Krise, sondern erschweren ihn".

http://www.finanzen.ch/Nachrichten/Der-Westen-tut-sich-weiter-schwer-mit-klarer-Linie-gegen-Russland-1000033282

Buella
16.03.2014, 08:39
...

Braungrün, das wird Frau Göring (LOL)-Eckert aber irgendwie unpassend finden :)

Spätestens seit dem völkerrechtswidrigen Terror gegen Serbien haben die Grünen Faschisten ihre wahre Fratze gezeigt!

Diese Fratze wird natürlich all zu gerne verschwiegen und kaschiert, wenn es darum geht, Andere und die Wahrheit zu diffamieren:



Ukraine-Krise

Umstrittenes Wagenknecht-Plakat setzt Grünen-Spitze zu (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ukraine-krise-umstrittenes-wagenknecht-plakat-setzt-gruenen-spitze-zu/9622070.html)

16.03.2014, 01:14 Uhr, aktualisiert heute, 07:24 Uhr

Mit einer eigentümlichen Fotomontage macht Europa-Grünen-Chef Bütikofer Front gegen die Ukraine-Politik von Linksfraktionsvize Wagenknecht. Doch das im Internet kursierende Motiv erzürnt vor allem seine Parteifreunde.

http://www.handelsblatt.com/images/wagenknecht-gruene/9621666/3-format1.jpg

Berlin Sahra Wagenknecht ist bekannt für ihre manchmal sehr eigenwilligen und eigentümlichen Positionen. Selbst in ihrer eigenen Partei löst die Vize-Vorsitzende der Linksfraktion im Bundestag manchmal Kopfschütteln aus. Mit ihren jüngsten Äußerungen zur Ukraine-Krise bereitet sie allerdings nicht ihren Parteifreunden Probleme, sondern den Grünen.

...

Der Ärger über Wagenknecht ging so weit, dass sich Reinhard Bütikofer, Ko-Vorsitzender der Europäischen Grünen und Sprecher der Europagruppe Grüne im Europäischen Parlament, genötigt sah, ebenfalls einzugreifen. Mit einer Aktion, die jetzt nicht nur ihm, sondern auch der Grünen-Bundesspitze gehörig auf die Füße fällt. Bütikofer verbreitete über Twitter ein Plakatmotiv, das Wagenknecht vor mit Kalaschnikows bewaffneten Soldaten zeigt. Darunter steht der Spruch: „Jetzt neu: Linkspartei erstmals für Auslandseinsätze.“

...

Mal abgesehen davon, daß die Grün-Faschisten hier ganz offen faschistische Putschisten unterstützen!

Verlogener gehts wohl kaum noch!

;)

Esreicht!
16.03.2014, 08:42
Wahrscheinlich bedauert der Monsanto Konzern das die Ukraine
und die Krim Halbinsel nicht mit Dschungel bewachsen sind.

Sie koennten sonst dem US Regime wie im Vietnam Krieg das
Entlaubungsmittel " Agent Orange " verkaufen um damit die
Ukrainischen * " Charlies " einzudecken!

* Charlies = C = Communists


http://www.youtube.com/watch?v=zrtAzFsu-hs


Bedauerlicherweise bleibt unerwähnt, daß Ingredienzen zu Agent Orange von dem ehemaligen Böhringer-Justitiar und Ex-BP Weizensack geliefert wurden!


kd

fatalist
16.03.2014, 08:47
Spätestens seit dem völkerrechtswidrigen Terror gegen Serbien haben die Grünen Faschisten ihre wahre Fratze gezeigt!

Diese Fratze wird natürlich all zu gerne verschwiegen und kaschiert, wenn es darum geht, Andere und die Wahrheit zu diffamieren:



Mal abgesehen davon, daß die Grün-Faschisten hier ganz offen faschistische Putschisten unterstützen!

Verlogener gehts wohl kaum noch!

;) Alle in den Bau, Angriffskriege sind laut GG verboten. Wer dafür wirbt, 10 Jahre, wer ihn führt lebenslänglich.

Sprecher
16.03.2014, 08:49
Spätestens seit dem völkerrechtswidrigen Terror gegen Serbien haben die Grünen Faschisten ihre wahre Fratze gezeigt!

Diese Fratze wird natürlich all zu gerne verschwiegen und kaschiert, wenn es darum geht, Andere und die Wahrheit zu diffamieren:



Mal abgesehen davon, daß die Grün-Faschisten hier ganz offen faschistische Putschisten unterstützen!

Verlogener gehts wohl kaum noch!

;)

Bei Putins "Auslandseinsatz" wurden jedenfalls im Gegensatz zu den von den Grünen befürworteten US-Kriegen keine Bomben und Raketen abgefeuert, Städte in Trümmerwüsten verwandelt und hunderttausendfach Zivilisten eingeäschert.

Sprecher
16.03.2014, 08:53
Alle in den Bau, Angriffskriege sind laut GG verboten. Wer dafür wirbt, 10 Jahre, wer ihn führt lebenslänglich.

Zur Not wird das GG eben mittels Artikel 139 ausser Kraft gesetzt, schließlich sind wir ja vollständig souverän :schelm:

Buella
16.03.2014, 08:53
Alle in den Bau, Angriffskriege sind laut GG verboten. Wer dafür wirbt, 10 Jahre, wer ihn führt lebenslänglich.

Nun scheint das GG für unsere netten Grün-Faschisten keine Relevanz zu besitzen, so man in vielen Belangen dagegen verstößt, nicht nur die Ukrainer und Russen in einen Krieg zu treiben, sondern Krieg gegen die Deutschen zu führen!

Saubere Herrschaften diese Grünen, welche sich mit dem Mantel des Friedens umhüllen, aber Krieg meinen!

;)

Buella
16.03.2014, 08:57
Bei Putins "Auslandseinsatz" wurden jedenfalls im Gegensatz zu den von den Grünen befürworteten US-Kriegen keine Bomben und Raketen abgefeuert, Städte in Trümmerwüsten verwandelt und hunderttausendfach Zivilisten eingeäschert.

Das hätten diese Grün-Faschisten aber gerne! Und zwar mit dem Risiko eines 3. Weltkrieges!
Wie dann die Städte in Trümmerwüsten und millionfach Zivilisten eingeäschert werden, scheint diesen Biedermännern und Brandstiftern offenbar scheißegal!

:cool:

Esreicht!
16.03.2014, 08:58
Nun scheint das GG für unsere netten Grün-Faschisten keine Relevanz zu besitzen, so man in vielen Belangen dagegen verstößt, nicht nur die Ukrainer und Russen in einen Krieg zu treiben, sondern Krieg gegen die Deutschen zu führen!

Saubere Herrschaften diese Grünen, welche sich mit dem Mantel des Friedens umhüllen, aber Krieg meinen!

;)

Naja, die sauberen Herrschaften führen ihre Kriege aus "humanitären" Gründen, so jedenfalls Fischer zum Serbien-Angriffskrieg:crazy:

kd

Grenzer
16.03.2014, 08:59
Nun scheint das GG für unsere netten Grün-Faschisten keine Relevanz zu besitzen, so man in vielen Belangen dagegen verstößt, nicht nur die Ukrainer und Russen in einen Krieg zu treiben, sondern Krieg gegen die Deutschen zu führen!

Saubere Herrschaften diese Grünen, welche sich mit dem Mantel des Friedens umhüllen, aber Krieg meinen!

;)


Nicht nur die Grünen !

Der ganze Bundestag hat unter dem Sozialverräter Schröder gegen das Völkrerrecht verstoßen ,- als diese beschlossen ,- das freie Land Serbien mit Bomben zu belegen und somit ausländische Zivilisten umzubringen !

Die ganze Parteiendiktatur dieser " BRD " hat sich mittlerweile zum Stiefellecker der Rüstungsindustrie gemausert,
dafür und für andere Sauereien wird das GG gnadenlos mißachtet und uminterprediert !

Ich frage mich ,- wo wir in kurzer Zeit so viele Laternenmasten hernehmen solen....:crazy:

fatalist
16.03.2014, 09:00
Naja, die sauberen Herrschaften führen ihre Kriege aus "humanitären" Gründen, so jedenfalls Fischer zum Serbien-Angriffskrieg:crazy:

kd Egal welche Begründung, die Regierung hätte lebenslänglich einfahren müssen. Entweder das GG gilt oder eben nicht. Muss man sich entscheiden.

Buella
16.03.2014, 09:03
Naja, die sauberen Herrschaften führen ihre Kriege aus "humanitären" Gründen, so jedenfalls Fischer zum Serbien-Angriffskrieg:crazy:

kd

Für deren erheuchelten und erlogenen "humanitären" Umsturz, Putsch, Angriffs- und Terror-Kriege ist diesen Faschisten keine Verdrehung, Lüge, Diffamierung und Hetze zu billig!

Und das vollkommen ungeniert unter dem Banner des Friedens-Apostels und Anti-Faschisten!

Wie Recht doch Ignazio Silone hatte!

;)

pixelschubser
16.03.2014, 09:04
Nun scheint das GG für unsere netten Grün-Faschisten keine Relevanz zu besitzen, so man in vielen Belangen dagegen verstößt, nicht nur die Ukrainer und Russen in einen Krieg zu treiben, sondern Krieg gegen die Deutschen zu führen!

Saubere Herrschaften diese Grünen, welche sich mit dem Mantel des Friedens umhüllen, aber Krieg meinen!

;)

Wie war das noch:

Ich bin ein Teil von jener Kraft, die Gutes will und Böses schafft.
So ist denn Alles, was entsteht, wert, dass es zugrunde geht.

(frei nach Goethe)

Buella
16.03.2014, 09:06
Nicht nur die Grünen !

Der ganze Bundestag hat unter dem Sozialverräter Schröder gegen das Völkrerrecht verstoßen ,- als diese beschlossen ,- das freie Land Serbien mit Bomben zu belegen und somit ausländische Zivilisten umzubringen !

Die ganze Parteiendiktatur dieser " BRD " hat sich mittlerweile zum Stiefellecker der Rüstungsindustrie gemausert,
dafür und für andere Sauereien wird das GG gnadenlos mißachtet und uminterprediert !

Ich frage mich ,- wo wir in kurzer Zeit so viele Laternenmasten hernehmen solen....:crazy:

Die Verdrehung jeglichen Verständnis und jeglischer Logik hat längst die Macht an sich gerissen!

Buella
16.03.2014, 09:10
Egal welche Begründung, die Regierung hätte lebenslänglich einfahren müssen. Entweder das GG gilt oder eben nicht. Muss man sich entscheiden.

Das GG hat keinen Geltungsbereich mehr!

Wir leben in einer Farce einer plutokratischen Finanz- und Konzerne-Kleptomanie!

;)

Menetekel
16.03.2014, 09:16
Siehst du und da liegst du völlig falsch! Die BRD ist Exportweltmeister, bestimmt alles was heute in Europa passiert. Ohne die Unterstützung der BRD wäre die USA nur ein Papiertieger( weil selber völlig am Ende). Es gehört in die Gehirne der Deutschen eingebrannt, dass schon seit einigen Jahren ( war sicher nicht immer so), die BRD den Ton in Europa angibt, über den Weg der EU einzig und allein bestimmt. Dass Merkel und ihre Administration das in höchstem Maße geschickt und völlig unbemerkt macht ist unbestritten - nur man muß es einmal begreifen. Ohne die BRD läuft in der EU und Europa und vielleicht auch in der Welt nichts mehr. Da sollten sich einige Leute mal für einige Stunden still in eine Ecke setzen und nachdenken und dann begreifen, dass es die BRD ist, die bestimmt, was in Europa passiert. Und wenn dann diese Kräfte in der BRD die Nazis in der Ukraine unterstützen, dann kann man gesichert davon ausgehen, dass das 'Rückspiel' nicht mehr lange auf sich warten lassen wird. Natürlich sind die BRD-Mächtigen (Hintermänner) nicht mehr so plump wie es der Hitler war. Ich bin mir in meiner Einschätzung der aktuellen Lage da völlig sicher. Kann ja vielleicht auch gut enden -ein geeintes Europa unter BRD-Führung.

Eine kurze Frage. Wie lange hast Du denn schon die Füße auf der Erde?