Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
hamburger
03.05.2022, 08:55
Eben. Man sollte jetzt mit NATO-Bodentruppen in die Ukraine und die Russen bis zum Ural zurückdrängen.
Wieso Ural? Zurück bis Sibirien....lass die Einhörner los
Bruddler
03.05.2022, 08:55
Kannst du einmal, nur ein einziges Mal eine Frage beantworten?
Ich weiß es nicht, ich weiß nur, dass Du dem Putin-Regime auf Gedeih und Verderben treu ergeben bist.
Noch Fragen ?
Empirist
03.05.2022, 08:56
Ich glaube, dass du dich in dieser Einschätzung täuscht. Man könnte mit den Russen sehr wohl etwas anfangen.
Sie haben im Gegensatz zu einem Teil unserer "westlichen" Bevölkerung vielleicht sogar einen Vorteil: Da sind keinerlei ideologischen Vorbehalte, bei etwas richtig Großem mitzumachen. Die Russen haben keine Angst vor der Macht, im Gegenteil: Sie wollen, dass ihr Land mächtig ist und den ideologischen und wirtschaftliche Einflüssen Chinas und den USA Paroli bieten kann.
Ein starkes Europa gemeinsam mit Russland würde einen gigantischen, autarken Wirtschaftsraum erschaffen. Und eine neue Gesellschaftsordnung könnte dort erwachsen, die weder der US-amerikanischen noch der chinesischen ähnelt...
Erstmal ist "bei etwas Großem mitmachen" nichts unbedingt etwas Positives, denn das haben die Deutschen auch bei den Nazis gemacht, die Japaner bei ihrer "großasiatischen Wohlstandssphäre" oder die Franzosen im la terreur.
Das kann etwas Positives sein, wenn es um Freiheiten, Demokratie... geht, aber es generell als etwas Positives darstellen, ist sicherlich falsch.
Darüber hinaus wollen die Russen nicht Partner sondern Diktatoren sein, das beweist sich aktuell unfraglich. Eine Kooperation ist daher nicht möglich, mal davon abgesehen, dass es ein korruptes Drecksland ist.
Außerdem, warum sollte man nicht den USA in vielen Punkten ähneln wollen? Meine Werte sind den USA um Längen näher, als denen der Russen.
amendment
03.05.2022, 08:56
Ich halte das vor allem für absurd wegen der geopolitischen Lage. Die Amerikaner haben absolut keinen Vorteil von einem schwachen Europa, besonders gegen China.
Wer sagt denn, dass die Amerikaner Europa schwach haben wollen? Das glaube ich auch nicht.
Aber ich bin fest davon überzeugt, dass die Amerikaner nicht nur ihre "Werteführerschaft" weiterhin unangefochten durchsetzen werden als auch ihre ganz eigene "Hegemonialdominanz unter Freunden"!
Ich finde, wir Europäer schaffen es, sowohl an Werten als auch an sonstigen Gemeinschaften Eigenes für unseren schönen Kontinent hinzubekommen.
hamburger
03.05.2022, 08:57
Warum der Russe dies tun sollte?
Ja dann überlege mal.....warum ist der Russe in die Ukraine eingefallen?
Weil er keine Nato in der Ukraine will,
diese aber in die Nato will und die Nato die Ukraine nicht als Pufferstaat will, im Gegensatz zu den Russen.
Wenn also die Ukraine so mit Waffen vollgepumpt wird, das sie die Russen rausdrängen,
um dann in die Nato zu kommen,
mit welchem letzten Mittel erreichen die Russen ihr Ziel trotzdem?
Taktischer Atomwaffeneinsatz beschränkt auf das Gebiet der Ukraine!
Da die Uraine dann noch nicht in der Nato wäre, wäre dies kein Angriff auf die Nato.
Das wäre dann die letzte Möglichkeit, die sich in der Konsequnz der Aufrüstung der Ukraine ergeben könnte.
Ist das von Deiner Seite aus eine wünscheswerte Aussicht für die Ukraine?
Du erwartest Logik bei den Trollen? Diese Trolle fahren nur mit dem ÖPNV, und der kommt weder in die Ukraine noch nach Russland.
Eben. Man sollte jetzt mit NATO-Bodentruppen in die Ukraine und die Russen bis zum Ural zurückdrängen.
Man hätte rückblickend vielleicht die Chance nutzen sollen und Russland nach der Wende zerschlagen und atomar entwaffnen sollen.
Liberalist
03.05.2022, 08:59
Du blickst wieder mal absolut gar nichts!
Das sieht man bei Einzeilerantworten. :fizeig:
Empirist
03.05.2022, 09:00
Wer sagt denn, dass die Amerikaner Europa schwach haben wollen? Das glaube ich auch nicht.
Aber ich bin fest davon überzeugt, dass die Amerikaner nicht nur ihre "Werteführerschaft" weiterhin unangefochten durchsetzen werden als auch ihre ganz eigene "Hegemonialdominanz unter Freunden"!
Ich finde, wir Europäer schaffen es, sowohl an Werten als auch an sonstigen Gemeinschaften Eigenes für unseren schönen Kontinent hinzubekommen.
Da wären die Amerikaner froh drüber, wenn wir das hinbekämen, die Russen niederhalten und Kräfte gegen China aufbringen könnten. Mal abgesehen davon wäre es sicherlich auch im Sinne der Amerikaner, wenn wir als effektive Ordnungsmacht in Afrika tätig wären.
Ich bin für einen starken demokratischen Block, komplette Neuausrichtung auf geopolitische Macht, aber eben nicht unabhängig von den USA, sondern gemeinsam.
Sheharazade
03.05.2022, 09:00
Noch Fragen ?
Das habe ich mir doch gedacht, du weißt es nicht. Thema erledigt.
Sheharazade
03.05.2022, 09:01
Das sieht man bei Einzeilerantworten. :fizeig:
Was anderes hast du auch nicht verdient, ansonsten explodiert deine Vakuumbirne!
Wer sagt denn, dass die Amerikaner Europa schwach haben wollen? Das glaube ich auch nicht.
Die Russentrolle sagen das. Die haben schon 2015 immer behauptet, die Migration fände nur deswegen statt, weil die USA und Israel das so wollen und Europa schaden wollen. Das war damals schon völlig unlogisch.
Eben. Man sollte jetzt mit NATO-Bodentruppen in die Ukraine und die Russen bis zum Ural zurückdrängen.
Mit buntländer Einhorn-Bataillonen als Speerspitze des Befreiungsschlages.
Da könnte ich wieder stolz sein unsere Politker und unsere bunte Wehr.
autochthon
03.05.2022, 09:04
Die Russentrolle sagen das. Die haben schon 2015 immer behauptet, die Migration fände nur deswegen statt, weil die USA und Israel das so wollen und Europa schaden wollen. Das war damals schon völlig unlogisch.
Die wissen eben von einem Plan, von dem du nichts weisst. :crazy:
Bruddler
03.05.2022, 09:05
Die Tschetschenen sind Staatsbürger Russlands ! Sind das die Amis auch? Bürger der Ukraine?
Verwirre jetzt nicht mit solchen Feinheiten.....
Komisch, warum kämpfen dann die Tschetschenen-Kämpfer nicht allesamt unter russischer Flagge, wenn sie doch angebl. alle zu Russland gehören ? :hmm:
https://www.rnd.de/resizer/yAe6feDMq0VzhAxgvUMXbL3q12g=/596x335/filters:quality(70)/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/ED23XZTKLZENZKWI7NTOEK3EFI.jpg
https://www.rnd.de/politik/krieg-in-der-ukraine-tschetschenien-chef-kadyrow-droht-regierung-in-kiew-43MBGW76LB74J6ZTIMSHVF2QBM.html
amendment
03.05.2022, 09:06
Allein die USA entscheidet, wer ein guter Europäer ist. Weil Orban als Vertreter europäischer Interessen nicht bereit war, die US gesteuerten Migrantenströme im Interesse Europas nicht ins Land zu lassen,wurde er zum Bösen gebranntmarkt. Aktuell läuft ein EU-Verfahren gegen ihn wegen angeblicher Korruption. Der korrupteste europäische Staat überhaupt, die Ukraine,gehört lt. der korrupten v.d.L. zur "europäischen Familie"?!
Die Amis haben bei allen europäischen Entscheidungen ihre Griffel drin, insbesondere hierzulande!
kd
1. Wir entscheiden, wer ein guter Europäer ist und wer ein schlechter!
2. Die Migrantenströme sind nicht US-gesteuert, aber durchaus US-initiiert!
3. Die Bekämpfung der Korruption macht weder vor Einzelpersonen halt noch vor der "systemischen" Korruption. Nur Geduld, ein jeder wird zur Rechenschaft gebeten werden!
4. Nein, die Amis haben nicht bei allen europäischen Entscheidungen "die Griffel drin"; die Europäer meinen in vorauseilendem Gehorsam "US-freundliche" Entscheidungen beschließen zu wollen. Das ist aber lediglich nur ein WOLLEN, keinesfalls jedoch ein MÜSSEN!
Differentialgeometer
03.05.2022, 09:06
Du wirst immer normaler...woran liegt das? Was ist passiert?
Leichte Tritte an den Kopf erhöhen das Denkvermögen….. oder so :D
hamburger
03.05.2022, 09:09
https://www.freitag.de/autoren/the-guardian/unterwegs-mit-vier-us-amerikanern-die-in-der-ukraine-kaempfen?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Es sind lediglich Geisteskranke, die normalerweise im Knast sitzen würden. Mörder, die Spass am Morden haben, was man in der Ukraine auch beobachten kann.
Diese Leute haben in Vietnam, im Irak und der ganzen Welt gemordet, im Auftrag der USA.
Das Schundblätter wie der Freitag sich da reinhängen ist kein Wunder.
Diese Journalisten würden gerne mitmorden....
Da wären die Amerikaner froh drüber, wenn wir das hinbekämen, die Russen niederhalten und Kräfte gegen China aufbringen könnten. Mal abgesehen davon wäre es sicherlich auch im Sinne der Amerikaner, wenn wir als effektive Ordnungsmacht in Afrika tätig wären.
Ich bin für einen starken demokratischen Block, komplette Neuausrichtung auf geopolitische Macht, aber eben nicht unabhängig von den USA, sondern gemeinsam.
Die Kolonialpolitik der Vergangenheit hat dir offenbar noch nicht gereicht.
Nichts gelernt aus der Geschichte, aber den dicken Welteroberer markieren.
Die Russentrolle sagen das. Die haben schon 2015 immer behauptet, die Migration fände nur deswegen statt, weil die USA und Israel das so wollen und Europa schaden wollen. Das war damals schon völlig unlogisch.
Erklär mal, warum das unlogisch sein soll?
Liberalist
03.05.2022, 09:10
Was anderes hast du auch nicht verdient, ansonsten explodiert deine Vakuumbirne!
Da in einem Vakuum keine Materie vorhanden ist, kann dieses auch nicht explodieren.
Nur zur Info.
hamburger
03.05.2022, 09:11
Kämpfen die vier US-Amerikaner im Auftrag der US-Regierung ?
Übrigens, auf Putins Seite kämpfen auch Tschetschenen und Syrer, so sagt man...
Russland hat Syrien ebenso geholfen....das nennt man Dankbarkeit.
Kennst du doch, denn du bist Biontech doch auch verpflichtet....
Leberecht
03.05.2022, 09:11
..., daß die Mehrzahl der Menschen die Ukraine in der NATO sehen wollten, ...
Woher weißt Du das? Die Ukraine soll anscheinend zum NATO-Bollwerke der USA an Rußlands Westgrenze ausgebaut werden.
autochthon
03.05.2022, 09:11
Es sind lediglich Geisteskranke, die normalerweise im Knast sitzen würden. Mörder, die Spass am Morden haben, was man in der Ukraine auch beobachten kann.
Diese Leute haben in Vietnam, im Irak und der ganzen Welt gemordet, im Auftrag der USA.
Das Schundblätter wie der Freitag sich da reinhängen ist kein Wunder.
Diese Journalisten würden gerne mitmorden....
Nur die russischen Truppen, der größte russische Wohlfahrtsverband, will nicht morden.
Das sind gewissermassen russische Sozialarbeiter. Eine bewaffnete Hilfsorganisation.
Liberalist
03.05.2022, 09:12
Die Kolonialpolitik der Vergangenheit hat dir offenbar noch nicht gereicht.
Nichts gelernt aus der Geschichte, aber den dicken Welteroberer markieren.
Schreibt der Pro-Russe der zusieht, wie Russland die Ukraine zur Kolonioe machen möchte.
Haha.
Nur die russischen Truppen, der größte russische Wohlfahrtsverband, will nicht morden.
Das sind gewissermassen russische Sozialarbeiter. Eine bewaffnete Hilfsorganisation.
Na, wieder am spammen......
hamburger
03.05.2022, 09:14
Sollte man mal komplett gelesen haben. Das sind vier Irre! PTBS, Krampfanfälle nach dem Afghanistaneinsatz, arbeitslos, Ehe zerbrochen, Alkoholiker, Facebookkrieger.....
Das sind die Helden von Valdyn und Co....Schlummix hat sich ja nicht mehr getraut, als er begriffen hat, die Russen schiessen zurück:D
Bruddler
03.05.2022, 09:14
Eben. Man sollte jetzt mit NATO-Bodentruppen in die Ukraine und die Russen bis zum Ural zurückdrängen.
Warum darf Putin im Ukraine-Krieg ausländische Truppen einsetzten, aber der Ukraine soll laut Putin das Gleiche verwehrt bleiben ? :hmm:
autochthon
03.05.2022, 09:15
Na, wieder am spammen......
Habe ich ins schwarze getroffen?
Ich kann, will und werde deine destruktive Scheiße nicht mehr lesen!
Heute, 10:12
Liberalist
Aluhut Akbar
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Bruddler
03.05.2022, 09:16
Das habe ich mir doch gedacht, du weißt es nicht. Thema erledigt.
Das habe ich bereits schon zu Beginn angemerkt. :trost:
hamburger
03.05.2022, 09:16
Es geht schon mal damit los, daß sich das "Putin-Regime" nur in deiner Phantasie siegestrunken gibt, sondern, die listen die eigenen, eher bescheidenen militärischen Erfolge im täglichen Briefing haarklein und nüchtern auf.
Da ich die tatsächlichen militärischen und politischen Ziele der Intervention nicht kenne, kann ich auch nicht beurteilen, ob die erreicht werden oder nicht. Die unterstellte Unterwerfung der Gesamtukraine halte ich für Fiktion, den Abbruch der Belagerung Kiews für militär- bzw. verhandlungstaktischer Natur, also auch nicht für eine "Niederlage". Ich unterstelle aber, daß sich die Russen ihre Schritte sehr genau überlegt haben und das weiter tun. Der Preis, den sie in jedem Falle zahlen, ist hoch.
Der Preis ist nur deswegen hoch, weil sie keine taktischen Waffen einsetzen...und wie lange sie das noch durchhalten, das ist die Frage
Klopperhorst
03.05.2022, 09:17
Nur die russischen Truppen, der größte russische Wohlfahrtsverband, will nicht morden.
Das sind gewissermassen russische Sozialarbeiter. Eine bewaffnete Hilfsorganisation.
Die Russen helfen den Zivilisten dort, aber es wird im Westen nicht berichtet.
Man muss private Journalisten wie Patrick Lancaster bemühen, der auch aufdeckte, dass die Ukrainer dort Zivilisten als Schutzschilde verwendeten.
https://www.youtube.com/watch?v=jdfTEgC4kIw
---
Warum darf Putin im Ukraine-Krieg ausländische Truppen einsetzten, aber der Ukraine soll laut Putin das Gleiche verwehrt bleiben ? :hmm:
Eben. 250.000 Nato-Soldaten ab in die Ukraine.
Warum darf Putin im Ukraine-Krieg ausländische Truppen einsetzten, aber der Ukraine soll laut Putin das Gleiche verwehrt bleiben ? :hmm: Weil Putin immer viel erzählt, wenn der Tag lang ist...
autochthon
03.05.2022, 09:19
Die Russen helfen den Zivilisten dort, aber es wird im Westen nicht berichtet.
Man muss private Journalisten wie Patrick Lancaster bemühen, der auch aufdeckte, dass die Ukrainer dort Zivilisten als Schutzschilde verwendeten.
https://www.youtube.com/watch?v=jdfTEgC4kIw
---
Dann ist die russische Armee doch so etwas wie das bewaffnete THW.
Ich bleibe dran am Fall.
Bruddler
03.05.2022, 09:21
Weil Putin immer viel erzählt, wenn der Tag lang ist...
Um Putin verstehen zu können bedarf es wohl einer großen Menge Wodka (?)...
https://thumb.mp-farm.com/6725241/preview.jpg
Frankenberger_Funker
03.05.2022, 09:22
Abfallklo und Sklavenhalde der US und ihrer Statthalter.
Und manche denken immer noch sie leben in einer Demokratie.
Sie tarnen es nichtmals mehr.
Sehe ich auch so.
Die Daumenschrauben werden wieder angezogen. Eine vielsagende Nuance: Bei dem kürzlichen Treffen in Ramstein fehlte z. B. im Konferenzsaal die deutsche Flagge, die früher zu ähnlichen Anlässen wenigstens der Form halber aufgezogen wurde.
Und dieser Melnik würde auch nicht so überaus anmaßend auftreten, wenn er keine Rückendeckung hätte.
Würfelqualle
03.05.2022, 09:22
Kannst du einmal, nur ein einziges Mal eine Frage beantworten?
Als schreibe man sich mit einem Hologramm. Der Rest sind vorformulierte Satzbausteine.
Vergebliche Liebesmüh.
Eben. 250.000 Nato-Soldaten ab in die Ukraine.
Man müsste das ja gar nicht unter der Nato-Flagge machen. Heinsohn hatte so etwas ähnliches mal vorgeschlagen. Die allermeisten Staaten haben z.B. erklärt, dass sie Völkermord ächten. Daraus könnte man sozusagen eine Koalition der Willigen formen. Das hatte man ja für den Krieg gegen den Terror auch gemacht. Das war ja auch keine offizielle Nato Intervention.
Es ginge letztlich also alles, wenn man wollte und ich schätze mal wie die Entwicklung gerade so verläuft, dass "der Westen" die Ukraine nicht aufgeben wird und wir, je nachdem wie die Russen sich weiter verhalten und weiter vorwärts kommen, am Ende tatsächlich noch Bodentruppen sehen werden.
amendment
03.05.2022, 09:23
Willst du jetzt eine EU bis an den pazifischen Ozean?
Du siehst doch derzeit das eine rein ökonomische Union nicht funktioniert und diesbezüglich eine politische Union von Teilen der EU erwünscht ist in der Praxis aber nicht klappt.
Sehr richtig. Ein Großeuropa gemeinsam mit Russland geht geografisch selbstverständlich von Lissabon bis Wladiwostok. Dieses politische Gebilde wird aber weder EU heißen noch in seiner politischen Struktur der jetztigen EU ähneln! Der "Arbeitsname" könnte durchaus "Vereinigte Staaten von Europa" lauten, doch ich bin mir sicher, dass einem stattdessen noch etwas Besseres einfällt...
Man müsste das ja gar nicht unter der Nato-Flagge machen. Heinsohn hatte so etwas ähnliches mal vorgeschlagen. Die allermeisten Staaten haben z.B. erklärt, dass sie Völkermord ächten. Daraus könnte man sozusagen eine Koalition der Willigen formen. Das hatte man ja für den Krieg gegen den Terror auch gemacht. Das war ja auch keine offizielle Nato Intervention.
Es ginge letztlich also alles, wenn man wollte und ich schätze mal wie die Entwicklung gerade so verläuft, dass "der Westen" die Ukraine nicht aufgeben wird und wir, je nachdem wie die Russen sich weiter verhalten und weiter vorwärts kommen, am Ende tatsächlich noch Bodentruppen sehen werden.
Von mir aus! Wichtig ist ein direkter und offener Krieg gegen Russland!
Empirist
03.05.2022, 09:24
Die Kolonialpolitik der Vergangenheit hat dir offenbar noch nicht gereicht.
Nichts gelernt aus der Geschichte, aber den dicken Welteroberer markieren.
Wo habe ich irgendetwas von Eroberung gefordert?
hamburger
03.05.2022, 09:25
Eben. 250.000 Nato-Soldaten ab in die Ukraine.
Na super, eine Rakete reicht, 250 000 Nato Soldaten weniger...läuft
Dann ist die russische Armee doch so etwas wie das bewaffnete THW.
Ich bleibe dran am Fall.
Die Rote Armee ist natürlich nur zur eigenen Verteidigung und Sicherheit bewaffnet. Denn aus unerfindlichen Gründen wollen die meisten Ukrainer die Hilfe nicht annehmen.
Na super, eine Rakete reicht, 250 000 Nato Soldaten weniger...läuft
Egal! Lieber tot als rot!
Würfelqualle
03.05.2022, 09:27
Von mir aus! Wichtig ist ein direkter und offener Krieg gegen Russland!
Das wurde endlich Frieden in der Ukraine bringen. *
* zwinker, zwinker
Bruddler
03.05.2022, 09:27
Man müsste das ja gar nicht unter der Nato-Flagge machen. Heinsohn hatte so etwas ähnliches mal vorgeschlagen. Die allermeisten Staaten haben z.B. erklärt, dass sie Völkermord ächten. Daraus könnte man sozusagen eine Koalition der Willigen formen. Das hatte man ja für den Krieg gegen den Terror auch gemacht. Das war ja auch keine offizielle Nato Intervention.
Es ginge letztlich also alles, wenn man wollte und ich schätze mal wie die Entwicklung gerade so verläuft, dass "der Westen" die Ukraine nicht aufgeben wird und wir, je nachdem wie die Russen sich weiter verhalten und weiter vorwärts kommen, am Ende tatsächlich noch Bodentruppen sehen werden.
Es braucht keine NATO-Bodentruppen, denn der russische "Chef-Chirurg" wird sich selbst zerlegen, weil ihm sein "Operationsteam" bald geschlossen die Gefolgschaft verweigern wird.
hamburger
03.05.2022, 09:30
Egal! Lieber tot als rot!
Solange das alles in der Ukraine passiert stimme ich unbegrenzt zu. Am besten alle Nato Soldaten ab in die Ukraine zum Heldentod.
geht ganz schnell....
Wenn man weiß, was dann eingesetzt wird...so wie es die USA in Deutschland vorhatten, dann ist man begeistert.
Die Ukraine wird wegen der Versuchung allerdings keinen Weizen, und auch sonst nichts mehr, liefern können.
Win win?
Würfelqualle
03.05.2022, 09:30
Es braucht keine NATO-Bodentruppen, denn der russische "Chef-Chirurg" wird sich selbst zerlegen, weil ihm sein "Operationsteam" bald geschlossen die Gefolgschaft verweigern wird.
Weißt du mehr Bruddler ? Erzähle es uns bitte.
amendment
03.05.2022, 09:31
Erstmal ist "bei etwas Großem mitmachen" nichts unbedingt etwas Positives, denn das haben die Deutschen auch bei den Nazis gemacht, die Japaner bei ihrer "großasiatischen Wohlstandssphäre" oder die Franzosen im la terreur.
Das kann etwas Positives sein, wenn es um Freiheiten, Demokratie... geht, aber es generell als etwas Positives darstellen, ist sicherlich falsch.
Darüber hinaus wollen die Russen nicht Partner sondern Diktatoren sein, das beweist sich aktuell unfraglich. Eine Kooperation ist daher nicht möglich, mal davon abgesehen, dass es ein korruptes Drecksland ist.
Außerdem, warum sollte man nicht den USA in vielen Punkten ähneln wollen? Meine Werte sind den USA um Längen näher, als denen der Russen.
Die sprachliche bzw. ideologische Tendenz hierzulande ist aber doch eine andere: Etwas "Großes schaffen" ist grundsätzlich erst einmal negativ intoniert. Die daraus eventuell entstehenden Narrative mit "Großmannsucht", Größenwahn etc. verbunden.
Man überwältigt - das kann man sowohl negativ als auch positiv auslegen. Man wird überwältigt oder man ist überwältigt.
Ich persönlich hüte mich davor, Russland mit Putin gleichzusetzen. Es wird eine Post-Putin-Ära geben. Als Breschnew an der Macht war hätte es niemand für möglich gehalten, dass sich aus dem Politbüro eine Person namens Gorbatschow "herauskristallisiert". Leider haben wir damals wie heute keinerlei Einblicke in die Entscheidungsfindungsprozesse innerhalb der Kremlmauern.
Klopperhorst
03.05.2022, 09:32
Dann ist die russische Armee doch so etwas wie das bewaffnete THW.
...
Kann man so sagen.
In den Videos von Lancaster sieht man viele Szenen, wo russ. Soldaten Zivilisten helfen, z.B. eine von ukrainischem Granatbeschuss verletzte 84-jährige Frau versorgen. Ich sehe mir dessen Videos immer an. Da ich russisch kann, verstehe ich auch jedes Wort des Gesagten. Die Leute in Mariupol erzählen etwas ganz anderes, als in der westlichen Presse verlautbart wird.
---
amendment
03.05.2022, 09:36
Da wären die Amerikaner froh drüber, wenn wir das hinbekämen, die Russen niederhalten und Kräfte gegen China aufbringen könnten. Mal abgesehen davon wäre es sicherlich auch im Sinne der Amerikaner, wenn wir als effektive Ordnungsmacht in Afrika tätig wären.
Ich bin für einen starken demokratischen Block, komplette Neuausrichtung auf geopolitische Macht, aber eben nicht unabhängig von den USA, sondern gemeinsam.
Ich sehe das ähnlich wie du, bis auf den letzten Satz:
Neuausrichtung auf geopolitische Macht, allerdings unabhängig von den USA, aber gerne in freundschaftlicher Gemeinsamkeit auf Augenhöhe.
HerrMayer
03.05.2022, 09:37
Sehe ich auch so.
Die Daumenschrauben werden wieder angezogen. Eine vielsagende Nuance: Bei dem kürzlichen Treffen in Ramstein fehlte z. B. im Konferenzsaal die deutsche Flagge, die früher zu ähnlichen Anlässen wenigstens der Form halber aufgezogen wurde.
Und dieser Melnik würde auch nicht so überaus anmaßend auftreten, wenn er keine Rückendeckung hätte.
Und die Bundeswehr wurde durch Gutenberg, van der Leyden, Kampbauer entwaffnet.
Wenn wir einen CDU Bundeskanzler hätten wären auch längst Soldaten dabei in der Ukraine.
Bodenplatte
03.05.2022, 09:38
Kann man so sagen.
In den Videos von Lancaster sieht man viele Szenen, wo russ. Soldaten Zivilisten helfen, z.B. eine von ukrainischem Granatbeschuss verletzte 84-jährige Frau versorgen. Ich sehe mir dessen Videos immer an. Da ich russisch kann, verstehe ich auch jedes Wort des Gesagten. Die Leute in Mariupol erzählen etwas ganz anderes, als in der westlichen Presse verlautbart wird.
---
Bedauerlicherweise gelten in bestimmten Kreisen nur NTV und BILD als vertrauenswürdige Quellen.
Die russische Berichterstattung erreicht nur die russische Welt, und wird hier nicht zur Kentniss genommen.
HerrMayer
03.05.2022, 09:38
Ich sehe das ähnlich wie du, bis auf den letzten Satz:
Neuausrichtung auf geopolitische Macht, allerdings unabhängig von den USA, aber gerne in freundschaftlicher Gemeinsamkeit auf Augenhöhe.
:dg:
Dann fang mal an.
autochthon
03.05.2022, 09:41
Solange das alles in der Ukraine passiert stimme ich unbegrenzt zu. Am besten alle Nato Soldaten ab in die Ukraine zum Heldentod.
geht ganz schnell....
Wenn man weiß, was dann eingesetzt wird...so wie es die USA in Deutschland vorhatten, dann ist man begeistert.
Die Ukraine wird wegen der Versuchung allerdings keinen Weizen, und auch sonst nichts mehr, liefern können.
Win win?
Daß DU es bist der gerne Soldaten sterben sieht, sollten wir bei Vorwürfen aus dieser Richtung immer im Auge behalten.
Querfront
03.05.2022, 09:41
Man müsste das ja gar nicht unter der Nato-Flagge machen. Heinsohn hatte so etwas ähnliches mal vorgeschlagen. Die allermeisten Staaten haben z.B. erklärt, dass sie Völkermord ächten. Daraus könnte man sozusagen eine Koalition der Willigen formen. Das hatte man ja für den Krieg gegen den Terror auch gemacht. Das war ja auch keine offizielle Nato Intervention.
Es ginge letztlich also alles, wenn man wollte und ich schätze mal wie die Entwicklung gerade so verläuft, dass "der Westen" die Ukraine nicht aufgeben wird und wir, je nachdem wie die Russen sich weiter verhalten und weiter vorwärts kommen, am Ende tatsächlich noch Bodentruppen sehen werden.
Dann packt Russland die großen Dinger aus und scheißt sie euch Kriegstreibern auf die Köpfe. Dazu brauchen sie noch nicht mal den Atomkoffer zu öffnen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aerosolbombe
Ich frage mich, was mit euch los ist. Seid ihr einer Endzeitsekte beigetreten?
amendment
03.05.2022, 09:42
Die Russentrolle sagen das. Die haben schon 2015 immer behauptet, die Migration fände nur deswegen statt, weil die USA und Israel das so wollen und Europa schaden wollen. Das war damals schon völlig unlogisch.
Dieses Argument lasse ich nur dahingehend gelten, als dass durch die US-amerikanische Außenpolitik samt militärischer Raids diese Flüchtlingströme erst entstanden sind. Und da unser Europa nunmal ach so lieb ist und ein großes Herz hat, sprach man alsbald von der sog. "Willkommenskultur".
Für die nächsten afrikanischen Flüchtlingswellen - und die werden ganz sicher kommen! - empfehle ich den Frontex-Kräften im Mittelmeer, jedes Flüchtlingsboot schon in den Küstengewässern der afrikanischen Mittelmeeranrainerstaaten aufzubringen, die armen Menschen wieder an die Strände zurückzubringen und die Besatzungen der Flüchtlingsboote sofort nach deren Aufbringung zu erschießen!
Wollen wir doch mal sehen, wieviele Schiffe sich dann noch auf den Weg in Richtung Europa machen. Wir helfen Afrika, keine Frage, aber ausschließlich auf dem afrikanischen Kontinent!
autochthon
03.05.2022, 09:42
Bedauerlicherweise gelten in bestimmten Kreisen nur NTV und BILD als vertrauenswürdige Quellen.
Die russische Berichterstattung erreicht nur die russische Welt, und wird hier nicht zur Kentniss genommen.
Ich würde Putin gerne mit dem Friedensnobelpreis ausgestattet sehen. Gehst du da mit?
Solange das alles in der Ukraine passiert stimme ich unbegrenzt zu. Am besten alle Nato Soldaten ab in die Ukraine zum Heldentod.
geht ganz schnell....
Wenn man weiß, was dann eingesetzt wird...so wie es die USA in Deutschland vorhatten, dann ist man begeistert.
Die Ukraine wird wegen der Versuchung allerdings keinen Weizen, und auch sonst nichts mehr, liefern können.
Win win?
Das ganze Waffen-Liefern ist doch schwul. Man sollte jetzt den Russen ein für allemal vernichten um dann im Fall der Konfrontation mit China sich vollumfänglich konzentrieren zu können.
Bruddler
03.05.2022, 09:44
Dann packt Russland die großen Dinger aus und scheißt sie euch Kriegstreibern auf die Köpfe. Dazu brauchen sie noch nicht mal den Atomkoffer zu öffnen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aerosolbombe
Ich frage mich, was mit euch los ist. Seid ihr einer Endzeitsekte beigetreten?
Noch hat Putin seine gefährlichste "Hyperschall-Waffe" nicht eingesetzt: :angst:
https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/03460332-0001-0004-0000-000000122869_w1200_r1_fpx50_fpy38.5.jpg
hamburger
03.05.2022, 09:45
Dann packt Russland die großen Dinger aus und scheißt sie euch Kriegstreibern auf die Köpfe. Dazu brauchen sie noch nicht mal den Atomkoffer zu öffnen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aerosolbombe
Ich frage mich, was mit euch los ist. Seid ihr einer Endzeitsekte beigetreten?
Was erwartest du von den Videospiel Kriegern hier? Die haben meist noch nicht einmal selbst eine Waffe abgefeuert.
Die Irren hier wissen überhaupt nicht, was Krieg bedeutet
Bedauerlicherweise gelten in bestimmten Kreisen nur NTV und BILD als vertrauenswürdige Quellen.
Die russische Berichterstattung erreicht nur die russische Welt, und wird hier nicht zur Kentniss genommen.
Was natürlich völliger Unsinn ist. Das wird alleine schon im Internet überall verbreitet. Dieses Forum ist schon der Beweis.
Auch die MSM geben Meldungen der Russen wider.
Dein Gedankenfehler ist, dass du glaubst, weil etwas nicht beachtet wird, findet es nicht statt. Meistens liegt es aber nur daran, dass es nicht beachtenswert ist.
Was haben wir z. B. gelacht, als die Russen verkündeten, ihr Schiff sei in dem Sturm gesunken, den es gar nicht gab.
autochthon
03.05.2022, 09:46
Dann packt Russland die großen Dinger aus und scheißt sie euch Kriegstreibern auf die Köpfe. Dazu brauchen sie noch nicht mal den Atomkoffer zu öffnen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aerosolbombe
Ich frage mich, was mit euch los ist. Seid ihr einer Endzeitsekte beigetreten?
Apropos Endzeitsekte. Da habe ich ja gerade den richtigen an der Strippe.
Ich warte noch auf den von dir prognostizierten Bürgerkrieg, durch die Coronamassnahmen. Kommt der demnächst, oder kann ich mich entspannen :?
Bodenplatte
03.05.2022, 09:46
Ich würde Putin gerne mit dem Friedensnobelpreis ausgestattet sehen. Gehst du da mit?
Zumindest ist er ein weit besserer Kandidat als Barack Obama bspw.
In der Tat würde ich Putin als einen Friedensbewahrenden Politiker bezeichnen, ein Hitzkopf an seiner Stelle hätte die Welt eventuell schon in eine Wüste verwandelt.
Leider verbietet dir deine Indoktrination dies nüchtern und emotionslos zu bewerten.
Russland hat genug mit sich selbst zu tun, als das es sich mit weltweiter Missionierung und Eroberung befassen wollte, wie es bspw. das amerikanische Imperium seit 80 Jahren tut.
hamburger
03.05.2022, 09:47
Das ganze Waffen-Liefern ist doch schwul. Man sollte jetzt den Russen ein für allemal vernichten um dann im Fall der Konfrontation mit China sich vollumfänglich konzentrieren zu können.
Aber wir haben doch hier genug Leute, die man an die Front schicken könnte?
Wenn die dann weg sind kann man neu denken...
Aber wir haben doch hier genug Leute, die man an die Front schicken könnte?
Wenn die dann weg sind kann man neu denken...
Ich hab mich als Hpt. d.R. schon freiwillig gemeldet. Freitag geht’s los.
autochthon
03.05.2022, 09:48
Was natürlich völliger Unsinn ist. Das wird alleine schon im Internet überall verbreitet. Dieses Forum ist schon der Beweis.
Auch die MSM geben Meldungen der Russen wider.
Dein Gedankenfehler ist, dass du glaubst, weil etwas nicht beachtet wird, findet es nicht statt. Meistens liegt es aber nur daran, dass es nicht beachtenswert ist.
Was haben wir z. B. gelacht, als die Russen verkündeten, ihr Schiff sei in dem Sturm gesunken, den es gar nicht gab.
DOCH! Es WAR Sturm!!!!!
Die hochfinanzierten Jewissen Mainstreammedien haben das Wetter umgelogen, zu einer ruhigen See.
"WirallewissendochwemdieWetterdienstegehören!!!!!!"
hamburger
03.05.2022, 09:49
Ich hab mich als Hpt. d.R. schon freiwillig gemeldet. Freitag geht’s los.
Na dann werden die Russen ja bald kaptulieren.....:D
Bruddler
03.05.2022, 09:50
Was natürlich völliger Unsinn ist. Das wird alleine schon im Internet überall verbreitet. Dieses Forum ist schon der Beweis.
Auch die MSM geben Meldungen der Russen wider.
Dein Gedankenfehler ist, dass du glaubst, weil etwas nicht beachtet wird, findet es nicht statt. Meistens liegt es aber nur daran, dass es nicht beachtenswert ist.
Was haben wir z. B. gelacht, als die Russen verkündeten, ihr Schiff sei in dem Sturm gesunken, den es gar nicht gab.
:haha: :haha: :haha:
DOCH! Es WAR Sturm!!!!!
Die hochfinanzierten Jewissen Mainstreammedien haben das Wetter umgelogen, zu einer ruhigen See.
"WirallewissendochwemdieWetterdienstegehören!!!!!!"
Es sind Soros und Bill Gates, die bei uns das Wetter bestimmen. :cool:
Dann packt Russland die großen Dinger aus und scheißt sie euch Kriegstreibern auf die Köpfe. Dazu brauchen sie noch nicht mal den Atomkoffer zu öffnen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aerosolbombe
Ich frage mich, was mit euch los ist. Seid ihr einer Endzeitsekte beigetreten?
Kriegstreiber sind die, die einen Krieg rechtfertigen und ihn führen. Weder sage ich, dass dieser Krieg gerechtfertigt ist, noch führe ich ihn. Kannst du das auch von dir behaupten?
Glaubst du, die Staaten dieser Welt hätten keine grossen Bomben?
Na dann werden die Russen ja bald kaptulieren.....:D
Davon gehe ich stark aus!
Bruddler
03.05.2022, 09:56
Ich hab mich als Hpt. d.R. schon freiwillig gemeldet. Freitag geht’s los.
Genügend Wolle und Schminkzeug mitnehmen ! :hzu:
Politikqualle
03.05.2022, 09:59
Ich hab mich als Hpt. d.R. schon freiwillig gemeldet. Freitag geht’s los. .. aaahhh als Panzerkommandant einer ganzen russischen Panzerdivision ? ... auf gehts mit Gebrüll in die Ukraine !! .. :schreck:
Bruddler
03.05.2022, 10:00
Kriegstreiber sind die, die einen Krieg rechtfertigen und ihn führen. Weder sage ich, dass dieser Krieg gerechtfertigt ist, noch führe ich ihn. Kannst du das auch von dir behaupten?
Glaubst du, die Staaten dieser Welt hätten keine grossen Bomben?
Viele glauben, Putin hätte diesbezügl. eine Monopolstellung.
Ich könnte Wetten, die U-Boote des Westens haben längst und vorsorglich Stellung bezogen...ob sich Putin dessen bewusst ist ?
Politikqualle
03.05.2022, 10:00
Kriegstreiber sind die, die einen Krieg rechtfertigen und ihn führen. .. also die Ukraine .. endlich hast du es erkannt ..
.. aaahhh als Panzerkommandant einer ganzen russischen Panzerdivision ? ... auf gehts mit Gebrüll in die Ukraine !! .. :schreck:
Ich werde bis Moskau rollen mit meinem Panzer und beenden was Adolf begonnen hat!
Politikqualle
03.05.2022, 10:01
Ich könnte Wetten, die U-Boote des Westens haben längst und vorsorglich Stellung bezogen... .. du meinst die liegen alle schon auf dem Grund .. :haha:
Politikqualle
03.05.2022, 10:02
Ich werde bis Moskau rollen mit meinem Panzer und beenden was Adolf begonnen hat! .. du hast Napoleon vergessen ... du solltest aber lieber und besser die Ukraine platt machen ..
amendment
03.05.2022, 10:03
:dg:
Dann fang mal an.
Bei meinen radikalen Ideen und auch dem Willen zur radikalen Umsetzung wäre ich als Politiker prädestiniert für jede Menge Attentatsversuche.... ;-)
Politikqualle
03.05.2022, 10:04
.... jeden Morgen in der "Bibel" sieht man immer wieder die gleiche Fresse eines Massenmörders Selenskyj ....
.
*** https://images.bild.de/6270d0f741f8ce60f6546c18/1a94d7de817ff61fec253debb43492d6/1/4?w=992 ***
Differentialgeometer
03.05.2022, 10:05
Davon gehe ich stark aus!
Backt Dir die Lambrecht auch ein Blech Pflaumenkuchen?
Bodenplatte
03.05.2022, 10:06
Jetzt weiß ich an wen mich das bundesdeutsche Kriegsgeschrei erinnert:
https://www.youtube.com/watch?v=1SpCHb6Gzvc
https://www.youtube.com/watch?v=_BfmPdut2x4
:gib5:
Bruddler
03.05.2022, 10:06
Eben im Radio (SWR4):
Papst Franziskus wird nicht im Kreml empfangen :cool:
(Seine bisherigen Äußerungen waren wohl doch zu russlandunfreundlich (?))...
Sheharazade
03.05.2022, 10:09
Da in einem Vakuum keine Materie vorhanden ist, kann dieses auch nicht explodieren.
Nur zur Info.
Deine leere Birne, ist fern jeglicher physikalischer Gesetze.
Aber zurück zum Thema, was haben US-Soldaten und Söldner in der Ukraine verloren? Wie kann man diese mit russischen Staatsbürger vergleichen?
Sheharazade
03.05.2022, 10:10
Eben im Radio (SWR4):
Papst Franziskus wird nicht im Kreml empfangen :cool:
(Seine bisherigen Äußerungen waren wohl doch zu russlandunfreundlich (?))...
Richtig so, wer will diesen Satan schon empfangen?
https://crops.giga.de/ad/c4/dd/9854ff2c0083f6e0962d024b26_YyAxNDMyeDgwNSs4KzYCcmU gODQwIDQ3MgNhNDk0MjBmMDIyMg==.jpg
Sheharazade
03.05.2022, 10:11
.... jeden Morgen in der "Bibel" sieht man immer wieder die gleiche Fresse eines Massenmörders Selenskyj ....
.
*** https://images.bild.de/6270d0f741f8ce60f6546c18/1a94d7de817ff61fec253debb43492d6/1/4?w=992 ***
Wenns in der Blöd steht, dann muss es ja richtig sein :crazy:
Bruddler und Liberalist, bitte als Stammleser übernehmen :D
Politikqualle
03.05.2022, 10:12
Papst Franziskus wird nicht im Kreml empfangen :cool:.. .. warum sollte Putin denn einen Lügner empfangen ? ..
leberwurstdieb01
03.05.2022, 10:12
Ich würde Putin gerne mit dem Friedensnobelpreis ausgestattet sehen. Gehst du da mit?
Du begreifst es einfach nicht ?
Das die User im Freiheitsforum dafür waren, verstehe ich einfach nicht.
Sheharazade
03.05.2022, 10:13
Ich werde bis Moskau rollen mit meinem Panzer und beenden was Adolf begonnen hat!
Ich dachte du sitzt im Oval Office?
autochthon
03.05.2022, 10:13
Du begreifst es einfach nicht ?
Das die User im Freiheitsforum dafür waren, verstehe ich einfach nicht.
Für den friedensnobelpreis?
Diese Vorab-Debatte hatte ich nicht mitbekommen.
Politikqualle
03.05.2022, 10:14
Wer fordert hier den einen Atomkrieg? Solche Stimmen kommen ausschließlich aus Russland. .. du schreibst nur Schwachsinn ..
Bruddler
03.05.2022, 10:14
Das Putin-Regime scheint in einer Traumwolke zu leben ?
G20-Gipfel in Indonesien: Putin will teilnehmen
https://www.berliner-zeitung.de/news/g20-gipfel-in-indonesien-putin-will-teilnehmen-li.225044
Ungeachtet seiner Isolation wegen des Angriffskriegs gegen die Ukraine will Russland die Fußball-Europameisterschaft 2028 oder 2032 ausrichten. Russland habe eine entsprechende Absichtserklärung abgegeben, sagte Verbandschef Alexander Djukow am Mittwoch der Agentur Tass zufolge.
https://www.sportbuzzer.de/artikel/es-ist-eine-lange-zeit-bis-2032-russland-verteidigt-bewerbung-fur-em-reaktionen/#:~:text=Russland%20will%20trotz%20des%20laufenden ,beim%20FIFA%2DKongress%20in%20Doha.
Politikqualle
03.05.2022, 10:16
Ich würde Putin gerne mit dem Friedensnobelpreis ausgestattet sehen. Gehst du da mit?
.
.. JA , man sollte Putin den Friedensnobelpreis um den Hals hängen ... er hat uns bisher vor einem 3. Weltkrieg mit Nuklearwaffen bewahrt ...
Politikqualle
03.05.2022, 10:21
Das die User im Freiheitsforum dafür waren, verstehe ich einfach nicht. .. du bist ja auch dumm und begreifst so oder nix mehr ...
leberwurstdieb01
03.05.2022, 10:24
.. du bist ja auch dumm und begreifst so oder nix mehr ...
Du Idiot weißt gar nicht, worum es ging, aber wie immer dumm daher labern.
Es ging um Autis Spammerei, und das er im Freiheitsforum hochgejubelt wurde, lasst Ihn doch bitte frei, man man man
autochthon
03.05.2022, 10:26
Du Idiot weißt gar nicht, worum es ging, aber wie immer dumm daher labern.
Es ging um Autis Spammerei, und das er im Freiheitsforum hochgejubelt wurde, lasst Ihn doch bitte frei, man man man
Gib mir doch bitte ein Beispiel für meinen Spam.
Politikqualle
03.05.2022, 10:30
Es ging um Autis Spammerei, und das er im Freiheitsforum hochgejubelt wurde, lasst Ihn doch bitte frei, man man man .. es ist aber wohl so , daß dein kindhaftes Deutsch voller Fehler ist und du dich nicht klar und deutlich und unmissverständlich ausdrücken kannst , eben so wie eine Leberwurst ... was auf mangelnde Schulbildung zurückzuführen ist .. wenn du überhaupt einen Schulabschluß hast du Leberwurst .. :crazy:
Bruddler
03.05.2022, 10:31
Wer fordert hier den einen Atomkrieg ? Solche Stimmen kommen ausschließlich aus Russland.
Putin stellt einen Atomkrieg zumind. in Aussicht, und zwar ständig.
Bemerkenswert, dass der Westen auf Putins Szenarien (Drohung) gar nicht näher eingeht...
Doppelstern
03.05.2022, 10:34
Friedrich März ist wohl heute kurzfristig nach Kiew gereist. Und mit wen trifft er sich da ? Unter anderen mit Oppositionspolitikern. Ach nee, ist März mit der Politik von Selensky nicht zufrieden ? Ich warte auf den Tag, daß sich März auch mal mit unseren Oppositionspolitikern zusammensetzt. Aber gegen die AFD wird nur gehetzt.
Nach den Drohungen der britischen Außenministerin Liz Truss, NATO Truppen in die Ukraine zu schicken,
zeigt das russische Fernsehen, dass ein einziger Drohnen Torpedo vom Typ Poseidon und eine einzige Sarmat Rakete
Großbritannien zerstören könnte, falls der Konflikt zum Weltkrieg eskalieren könnte.
https://www.youtube.com/watch?v=r4eJvwtQJu4
autochthon
03.05.2022, 10:35
gib mir doch bitte ein beispiel für meinen spam.
.. Es ist aber wohl so , daß dein kindhaftes deutsch voller fehler ist und du dich nicht klar und deutlich und unmissverständlich ausdrücken kannst , eben so wie eine leberwurst ... Was auf mangelnde schulbildung zurückzuführen ist .. Wenn du überhaupt einen schulabschluß hast du leberwurst .. :crazy:
das???????
Politikqualle
03.05.2022, 10:37
Putin stellt einen Atomkrieg zumind. in Aussicht, und zwar ständig...
.
.. und warum schreibst du nicht , daß die Ukraine schon seit langer Zeit mit Atomwaffen gedroht hatte ?? ..
Empirist
03.05.2022, 10:38
Die sprachliche bzw. ideologische Tendenz hierzulande ist aber doch eine andere: Etwas "Großes schaffen" ist grundsätzlich erst einmal negativ intoniert. Die daraus eventuell entstehenden Narrative mit "Großmannsucht", Größenwahn etc. verbunden.
Man überwältigt - das kann man sowohl negativ als auch positiv auslegen. Man wird überwältigt oder man ist überwältigt.
Ich persönlich hüte mich davor, Russland mit Putin gleichzusetzen. Es wird eine Post-Putin-Ära geben. Als Breschnew an der Macht war hätte es niemand für möglich gehalten, dass sich aus dem Politbüro eine Person namens Gorbatschow "herauskristallisiert". Leider haben wir damals wie heute keinerlei Einblicke in die Entscheidungsfindungsprozesse innerhalb der Kremlmauern.
Das betrachte ich auch grundsätzlich als positiv, diese Skepsis. Einfach Teil etwas Großen sein zu wollen, ist viel zu undefiniert. Ich bin Menschen gegenüber grundsätzlich skeptisch, die mit solchen Aussagen daherkommen, weil sie historisch zu oft völlig schief gingen und wir dabei wesentlich mehr verlieren als gewinnen würden.
Das Problem liegt für mich darin, dass sich wenig dauerhaft verbessert hat. Russland kann vielleicht Partner werden, wenn es sich über einige Jahrzehnte aus eigener Kraft gebessert hat, aber das ist mindestens eine Generation entfernt.
autochthon
03.05.2022, 10:39
.
.. und warum schreibst du nicht , daß die Ukraine schon seit langer Zeit mit Atomwaffen gedroht hatte ?? ..
Woher nimmst du diese krude Aussage???
Politikqualle
03.05.2022, 10:39
Woher nimmst du diese krude Aussage??? .. weil meine Aussage den Tatsachen entspricht !! ...
Empirist
03.05.2022, 10:39
Ich sehe das ähnlich wie du, bis auf den letzten Satz:
Neuausrichtung auf geopolitische Macht, allerdings unabhängig von den USA, aber gerne in freundschaftlicher Gemeinsamkeit auf Augenhöhe.
Auf Augenhöhe ist eine absurde Phantasie, dafür fehlt Europa die militärische Macht.
Bruddler
03.05.2022, 10:41
.. du meinst die liegen alle schon auf dem Grund .. :haha:
Dummerle, aufgepasst:
Wenn heutzutage ein U-Boot "auf Grund liegt" kann das auch eine Lauerstellung bedeuten.
Erst wenn auf der Meeresoberfläche ein verdächtiger Ölfleck herumschwimmt, kann das auf einen " technichen Totalschaden" hindeuten...
autochthon
03.05.2022, 10:42
.. weil meine Aussage den Tatsachen entspricht !! ...
Nochmal: Woher nimmst du deine krude Aussage?
Bruddler
03.05.2022, 10:43
.
.. und warum schreibst du nicht , daß die Ukraine schon seit langer Zeit mit Atomwaffen gedroht hatte ?? ..
Obwohl die Ukraine seine Atomwaffen schon vor vielen Jahren an Russland abgegeben hat ?? :hmm:
Bruddler
03.05.2022, 10:45
Nochmal: Woher nimmst du deine krude Aussage?
:sonicht: Gegen den "IQ" von Politikqualle hast Du keine Chance.
Liberalist
03.05.2022, 10:46
Sehr richtig. Ein Großeuropa gemeinsam mit Russland geht geografisch selbstverständlich von Lissabon bis Wladiwostok. Dieses politische Gebilde wird aber weder EU heißen noch in seiner politischen Struktur der jetztigen EU ähneln! Der "Arbeitsname" könnte durchaus "Vereinigte Staaten von Europa" lauten, doch ich bin mir sicher, dass einem stattdessen noch etwas Besseres einfällt...
Ja, aber dei Tatsache das eine politsche Union in Deutschland zwar erwünscht ist, außerhalb Deuschlands aber nicht ignorierst du jetzt. Staatdessen schreibt du das der Name geändert werden soll, Sinn einer Namensänderung ist mir jetzt auch nicht wirklich klar.
Bruddler
03.05.2022, 10:49
Nach den Drohungen der britischen Außenministerin Liz Truss, NATO Truppen in die Ukraine zu schicken,
zeigt das russische Fernsehen, dass ein einziger Drohnen Torpedo vom Typ Poseidon und eine einzige Sarmat Rakete
Großbritannien zerstören könnte, falls der Konflikt zum Weltkrieg eskalieren könnte.
https://www.youtube.com/watch?v=r4eJvwtQJu4
Wird man nach einem Atomwaffeneinsatz überhaupt noch feststellen können, wer, wo, was, und wann abgefeuert hat ? :hmm:
Bruddler
03.05.2022, 10:52
Ich sehe das ähnlich wie du, bis auf den letzten Satz:
Neuausrichtung auf geopolitische Macht, allerdings unabhängig von den USA, aber gerne in freundschaftlicher Gemeinsamkeit auf Augenhöhe.
Das ist pures Gutmenschendenken !
Ein Irrtum, der uns noch Kopf und Kragen kosten könnte...
so ist das halt wenn man russischen Zahlen und aussagen glaubt...da braucht man auch nicht mehr diskutieren. Was objektiv gesehen wahr ist bzw als wahr anzunehmen ist bestimmt der Grad der Pressefreiheit, die in Russland defakto nicht existent ist.
Na schwätzen wir heute wieder nur dummes Zeugs? Wie kommst Du auf russische Zahlen? Du hast selbst noch nie gesucht, geschweige denn die OHCHR zu Rate gezogen - aber weil ich heute wieder mal einen guten Tag habe, hab ich Dir das abgenommen. Die Zahl von vorhin stammt von Statista, welche nun nicht unbedingt als Russenpropaganda zu werten ist. Aber guck mal hier 20. April per UN gezählt -> 2224 tote Zivilisten, und 2897 verletzte Zivilisten
https://www.ohchr.org/en/news/2022/04/ukraine-civilian-casualty-update-20-april-2022
Aber ja, gerade Du der immer von Reputation spricht bedient sich also an Quellen, die entsprechend nicht reputabel sind, um zu behaupten, es gäbe mehr Opfer als in den 8 Jahren davor.... :auro:
Und Relativierungen kannst du dir sparen, der Grad der Souveränität , der Unterschied ist signifikant und entscheidend.
Na klar - und was träumst Du nachts so?
Widder58
03.05.2022, 10:55
Sie haben vor allem keinen erkennbaren Ausweg innerhalb Russlands.
Die können nach den Jahren der Propaganda nicht nach 2 Monaten "Spezialoperation" vom Tisch aufstehen, mit den Schultern zucken und sagen "naja, wir haben es probiert, lief halt nicht".
Da mach Dir mal keine Sorgen. Es läuft alles nach Plan. Nur das der Westen diesen nicht begreift und für seine Propaganda die fehlende Hurrataktik als Schwäche auslegt.
https://www.oe24.at/oesterreich/politik/wien/nepp-wettert-gegen-ukrainische-luxus-autos/517860810
Dominik Nepp wettert gegen ukrainische Luxus-Autos
Die teuren Karossen wohlhabender Flüchtlinge aus der Ukraine stoßen Wiens FPÖ-Chef Dominik Nepp sauer auf.
Auf Instagram teilt Nepp wieder einmal ordentlich aus. "Während jeder Wiener fürs Parken zahlen muss, sind das die armen Ukrainer, denen Bürgermeister Ludwig die Parkgebühr schenkt", ärgert sich der Freiheitliche er in einem Video vom Donnerstag. Danach sieht man einen Zusammenschnitt mehrer teurer Autos der Marken Mercedes, BMW, Range Rover aber auch Bentley und Lamborghini – alle mit ukrainischem Kennzeichen.
In unserer Kleinstadt habe ich nun schon (neben kleineren Autos) drei fette Luxusautos mit ukrainischem Kennzeichen gesehen (mit eigenen Augen): Porsche Cayenne, BMW 520, und gestern auf einem Parkplatz einen AUDI SUV.
amendment
03.05.2022, 10:57
Auf Augenhöhe ist eine absurde Phantasie, dafür fehlt Europa die militärische Macht.
Ah. Jetzt verstehen wir uns. Genau diese geopolitische und geostrategische "Unzulänglichkeit" gehört endlich ausgeglichen...
Im Jahr 2021 lagen die Ausgaben für die US-Streitkräfte bei rund 801 Milliarden US-Dollar. Im Vergleich dazu machten die Militärausgaben in Europa rund 342 Milliarden Dollar aus.
Wir könnten gemeinsame Europäische Streitkräfte bilden, die sich maximal nur auf ein Drittel der US-Militärausgaben beliefen. Auch ganz ohne die USA könnten wir damit problemlos das europäische Territorium verteidigen. Und selbstverständlich wären wir Europäer mit den Amis und den Russen gleichermaßen befreundet.
Dass wir gemeinsame und einheitliche Europäische Streitkräfte bekommen werden, steht für mich übrigens außer Frage. Die Frage ist nur, wann. Durch den Krieg in der Ukraine wird diesbezüglich jetzt jede Menge "angestoßen" werden.
Politikqualle
03.05.2022, 10:57
:sonicht: Gegen den "IQ" von Politikqualle hast Du keine Chance. .. so ist es .. habt ihr auch nicht , weil ihr euch nicht bildet .... ihr seht dieses Forum nur als tolles Unterhaltungsprogramm mit dem Thema Politik , obwohl ihr euch für Politik nicht interessiert ..
Widder58
03.05.2022, 10:57
Sollte man mal komplett gelesen haben. Das sind vier Irre! PTBS, Krampfanfälle nach dem Afghanistaneinsatz, arbeitslos, Ehe zerbrochen, Alkoholiker, Facebookkrieger.....
Zuviele Ballergames gespielt und Zuhause vor dem Richter geflohen.
Politikqualle
03.05.2022, 10:58
Obwohl die Ukraine seine Atomwaffen schon vor vielen Jahren an Russland abgegeben hat ?? . war aber nicht das Thema , wurde von dir also verfälscht ..
amendment
03.05.2022, 10:59
Ja, aber dei Tatsache das eine politsche Union in Deutschland zwar erwünscht ist, außerhalb Deuschlands aber nicht ignorierst du jetzt. Staatdessen schreibt du das der Name geändert werden soll, Sinn einer Namensänderung ist mir jetzt auch nicht wirklich klar.
Die Vereinigten Staaten von Europa sollten im politischen Aufbau und der adminstrativen Struktur keinesfalls den Vereinigten Staaten von Amerika ähneln. Das wollte ich damit zum Ausdruck bringen.
HerrMayer
03.05.2022, 10:59
Bei meinen radikalen Ideen und auch dem Willen zur radikalen Umsetzung wäre ich als Politiker prädestiniert für jede Menge Attentatsversuche.... ;-)
Keine Sorge, wir besorgen dir schon ein ausgezeichnetes Team von Security Leuten.
Was ich eigentlich schade finde, dass sowas heutzutage notwendig ist.
Ah. Jetzt verstehen wir uns. Genau diese geopolitische und geostrategische "Unzulänglichkeit" gehört endlich ausgeglichen...
Im Jahr 2021 lagen die Ausgaben für die US-Streitkräfte bei rund 801 Milliarden US-Dollar. Im Vergleich dazu machten die Militärausgaben in Europa rund 342 Milliarden Dollar aus.
Wir könnten gemeinsame Europäische Streitkräfte bilden, die sich maximal nur auf ein Drittel der US-Militärausgaben beliefen. Auch ganz ohne die USA könnten wir damit problemlos das europäische Territorium verteidigen. Und selbstverständlich wären wir Europäer mit den Amis und den Russen gleichermaßen befreundet.
Dass wir gemeinsame und einheitliche Europäische Streitkräfte bekommen werden, steht für mich übrigens außer Frage. Die Frage ist nur, wann. Durch den Krieg in der Ukraine wird diesbezüglich jetzt jede Menge "angestoßen" werden.
Darum hat sich England auch von der EU verabschiedet.....
hamburger
03.05.2022, 11:01
Obwohl die Ukraine seine Atomwaffen schon vor vielen Jahren an Russland abgegeben hat ?? :hmm:
Lieber Impfling, die Ukraine hatte nie Atomwaffen, die gehörten den Russen und standen unter russischer Kontrolle. Kein Ukrainer hatte Zugriff darauf.
Die ukrainer waren in den Silos lediglich Putzkräfte
pixelschubser
03.05.2022, 11:01
Das sind die Helden von Valdyn und Co....Schlummix hat sich ja nicht mehr getraut, als er begriffen hat, die Russen schiessen zurück:D
Ja, diese Typen sind gemeingefährlich!
Und wie war das noch: Die Ukraine gab Waffen an jeden Zivilisten aus, der ne Knarre haben wollte. Zuzüglich einer Generalamnestie für Schwerverbrecher ausm Knast, wenn diese sich verpflichten für die Ukraine zu kämpfen.
Da kann man nur ahnen was für Kreaturen auf ukrainischer Seite unterwegs sind! Mörder, Vergewaltiger, Kinderschänder…
Alle im Namen des „Guten“!
amendment
03.05.2022, 11:02
Das ist pures Gutmenschendenken !
Ein Irrtum, der uns noch Kopf und Kragen kosten könnte...
Die Gutmenschen denken nur auf einem Gebiet geopolitisch: Wir haben gefälligst für die ganze Welt unsere Arme auszubreiten!
Ich kenne keinen einzigen Gutmenschen, der eurostrategisch auch nur im Entferntesten so denkt wie ich... Ich bin für die Linken viel eher ein Euro-Nazi. Dabei bin ich doch bloß bekennender Öko-Faschist... :hi:
amendment
03.05.2022, 11:03
Keine Sorge, wir besorgen dir schon ein ausgezeichnetes Team von Security Leuten.
Was ich eigentlich schade finde, dass sowas heutzutage notwendig ist.
Gäbe es denn da heute noch zuverlässige Prätorianer? Wie du weißt, wurde auch aus deren Reihen heraus gemeuchelt und geputscht...
Widder58
03.05.2022, 11:04
Es geht schon mal damit los, daß sich das "Putin-Regime" nur in deiner Phantasie siegestrunken gibt, sondern, die listen die eigenen, eher bescheidenen militärischen Erfolge im täglichen Briefing haarklein und nüchtern auf.
Da ich die tatsächlichen militärischen und politischen Ziele der Intervention nicht kenne, kann ich auch nicht beurteilen, ob die erreicht werden oder nicht. Die unterstellte Unterwerfung der Gesamtukraine halte ich für Fiktion, den Abbruch der Belagerung Kiews für militär- bzw. verhandlungstaktischer Natur, also auch nicht für eine "Niederlage". Ich unterstelle aber, daß sich die Russen ihre Schritte sehr genau überlegt haben und das weiter tun. Der Preis, den sie in jedem Falle zahlen, ist hoch.
Jeder, dessen Kleinhirn noch funktioniert und sich nicht hat boostern lassen, kann sich vorstellen, dass es etwas Zeit in Anspruch nimmt, wenn sich 100000 Mann eingraben oder gigantische Stahlwerke als Fluchtbunker genutzt werden.
Es geht auch immer um die Vermeidung eigener Verluste. Der Einkesselung im Donbass ist im Gange und die ukrainischen Truppen werden Gras fressen müssen. Da Selenskij den Auftrag hat, die Soldaten zu verheizen statt in einem aussichtslosen Krieg zu kapitulieren wird sich das entsprechend hinziehen.
Man ist im Westen ja der Meinung, je länger der Krieg dauert, umso mehr schadet er Russland. Volk und Soldaten gegen der US/NATO kalt am Arsch vorbei.
Dabei sinken auch die diplomatischen Möglichkeiten. Russland wird eine westlich dominierte Restukraine nicht akzeptieren.
pixelschubser
03.05.2022, 11:05
Zuviele Ballergames gespielt und Zuhause vor dem Richter geflohen.
Übliche Praxis auch bei Rekrutierung in Amiland. Army oder Knast.
amendment
03.05.2022, 11:06
Darum hat sich England auch von der EU verabschiedet.....
Die hatten ihre Gründe. Und haben damit den kontinental-europäischen Weg für Frankreich und Deutschland freigemacht. Wenn wir es jetzt richtig angehen, entwickeln wir aus diesem "Kerneuropa" eine gewaltige Sog- und Zugkraft für all die anderen, europäischen Freunde und Nachbarn.
HerrMayer
03.05.2022, 11:07
Gäbe es denn da heute noch zuverlässige Prätorianer? Wie du weißt, wurde auch aus deren Reihen heraus gemeuchelt und geputscht...
Schweizer Gardisten, die den Papst bewachen geht auch. Sie gelten als zuverlässig.
Über das Kostüm kann man streiten.
+++
Ich bin fest davon überzeugt, da wird sich was finden.
Widder58
03.05.2022, 11:07
Es gibt in Deutschland auch Politiker oder ehemalige Politiker, die noch Verstand besitzen, was man von den jetzigen Machthabern in keinster Weise sagen kann.
__________________________________________________ __________________________________________________ _______________
Lafontaine: Amerika treibt Europa in einen Atomkrieg (https://de.rt.com/inland/137478-lafontaine-amerika-treibt-europa-in/)
1 Mai 2022 19:00 Uhr
In einem Beitrag in der Schweizer Weltwoche erklärt der ehemalige Linken Politiker Oskar Lafontaine, dass ein Verhandlungsfrieden mit Moskau – gegen den Widerstand der USA – immer dringender werde. Sonst steige die Gefahr eines Nuklearkrieges.
...
In seinem Beitrag "Amerika treibt Europa in einen Atomkrieg" weist er gleich zu Beginn darauf hin, dass es sich beim Ukraine-Krieg in Wirklichkeit um einen Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland handele. So sei es laut dem Stratfor-Gründer George Friedman bereits seit Jahrhunderten das Hauptziel der USA, eine Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Russland zu verhindern, woraus man heute auch ersehen könne, was das Ziel der NATO-Osterweiterung war:
"Man versteht auch, warum die stellvertretende Außenministerin der USA, Victoria Nuland, vor Jahren freimütig zugab, dass die USA fünf Milliarden Dollar ausgegeben hätten, um eine ihnen genehme Marionettenregierung in Kiew zu installieren."
Daher sei es plausibel, wenn Experten davor warnen, dass die US-Strategie auf einen langen Krieg in der Ukraine hinauslaufe, so Lafontaine. Es sei jedoch erstaunlich, dass man dies in Deutschland nicht sehen wolle. Problematisch sei auch, dass es in der jetzigen Regierung wenige Politiker mit außenpolitischer Erfahrung gebe. So fehlen der SPD derzeit Entspannungspolitiker wie einst Willy Brandt oder Egon Bahr, und auch von der FDP sei nicht viel zu erwarten. Die "gefährlichsten US-Vasallen" seien jedoch heute Die Grünen:
"Man dachte, es könne nicht schlimmer kommen, aber die neue Außenministerin Annalena Baerbock bedient sich schon mal faschistoider Sprache und will Russland 'ruinieren'. Sie steht nach eigenem Bekunden auf den Schultern der kürzlich verstorbenen Madeleine Albright, die den Tod von 500.000 irakischen Kindern durch US-Sanktionen rechtfertigte. Man stelle sich das Geschrei der Grünen vor, wenn der russische Außenminister Lawrow den Tod von 500.000 ukrainischen Kindern, mit welcher Begründung auch immer, rechtfertigen würde."
In dieser Situation sei es zu wenig, wenn Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) Waffenlieferungen verzögere. Steigende Waffenlieferungen seien ein Teil der Politik der Biden-Administration, die Russland um jeden Preis schwächen will und dabei keine Rücksicht auf die Toten nimmt, die das zur Folge hat. Auch Bundestagsabgeordnete, die Waffenlieferungen fordern, werden mitverantwortlich sein für die täglich wachsende Zahl an Opfern, warnt Lafontaine:
"Wie lange soll der Krieg denn dauern? So lange wie der Krieg in Afghanistan? Warum lernt die deutsche Politik nicht aus den Fehlschlägen der US-geführten Interventionskriege, an denen sich die Bundeswehr beteiligt hat?"
Die einzige Hoffnung bestehe nun darin, dass der französische Präsident Macron und Scholz eine Verhandlungslösung auf Basis der Neutralität der Ukraine und der Autonomie für den Donbass anstreben würden. Der ukrainische Präsident jedoch sei kein verlässlicher Verhandlungspartner, da er "von den USA und den Rechtsextremen in der Ukraine" immer wieder unter Druck gesetzt werde.
...
Mittlerweile führe man in Deutschland jedoch eine "abenteuerliche Diskussion", in der versucht wird, die derzeitige Lage als eine Folge des Versuchs einer guten Zusammenarbeit mit Russland darzustellen:
"Selten wurde die Wahrheit so auf den Kopf gestellt. Noch nie wurde so deutlich, in welchem Ausmaß die US-Propaganda die Medien und die politische Debatte in Deutschland bestimmt."
Sofern er nicht bald gelinge, einen Verhandlungsfrieden zu erreichen, steige die Gefahr eines Atomkrieges, "weil die Verantwortlichen in Moskau mit dem Rücken zur Wand stehen und die Hasardeure in Washington seit Jahren glauben, man könne einen Nuklearkrieg auf Europa begrenzen".
https://de.rt.com/inland/137478-lafontaine-amerika-treibt-europa-in/
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Lafo war schon immer mein Mann.
HerrMayer
03.05.2022, 11:08
Die hatten ihre Gründe. Und haben damit den kontinental-europäischen Weg für Frankreich und Deutschland freigemacht. Wenn wir es jetzt richtig angehen, entwickeln wir aus diesem "Kerneuropa" eine gewaltige Sog- und Zugkraft für all die anderen, europäischen Freunde und Nachbarn.
Dazu musst du erstmal die US Staathalter und Frau van der Leyden loswerden.
Die ist noch nichtmals gewählt!
Widder58
03.05.2022, 11:09
Ich glaube, dass du dich in dieser Einschätzung täuscht. Man könnte mit den Russen sehr wohl etwas anfangen.
Sie haben im Gegensatz zu einem Teil unserer "westlichen" Bevölkerung vielleicht sogar einen Vorteil: Da sind keinerlei ideologischen Vorbehalte, bei etwas richtig Großem mitzumachen. Die Russen haben keine Angst vor der Macht, im Gegenteil: Sie wollen, dass ihr Land mächtig ist und den ideologischen und wirtschaftliche Einflüssen Chinas und den USA Paroli bieten kann.
Ein starkes Europa gemeinsam mit Russland würde einen gigantischen, autarken Wirtschaftsraum erschaffen. Und eine neue Gesellschaftsordnung könnte dort erwachsen, die weder der US-amerikanischen noch der chinesischen ähnelt...
Und eben deswegen versuchen die USA dies zu verhindern. Dafür findet dieser Krieg statt, dafür hat man in der Ukraine die Putschisten an die Macht gehebelt, aufgerüstet und ausgebildet.
Politikqualle
03.05.2022, 11:11
Lieber Impfling, die Ukraine hatte nie Atomwaffen, die gehörten den Russen und standen unter russischer Kontrolle. Kein Ukrainer hatte Zugriff darauf... so einige User hier im Forum verfälschen gerne die Tatsachen .. die behaupten auch , daß Rußland den Krieg begonnen hat , was auch falsch ist und wenn man die Fakten schreibt , kommt keine einzige Antwort zurück , aber man behauptet dann immer noch , daß der Putin der böse Russe ist .. na ja es sind eben die USA Ar***-kriecher hier .. ..
Politikqualle
03.05.2022, 11:15
Man könnte mit den Russen sehr wohl etwas anfangen.
Ein starkes Europa gemeinsam mit Russland würde einen gigantischen, autarken Wirtschaftsraum erschaffen. Und eine neue Gesellschaftsordnung könnte dort erwachsen, die weder der US-amerikanischen noch der chinesischen ähnelt...
.
.. tjaaaa , und sie da , dagegen haben die Amis was , und genau deswegen zündeln die USA schon seit Jahrzehnten in der Ukraine rum , um Rußland zu schwächen ... nur der dumme deutsche Michel , der kapiert es nicht und plappert alles der westlichen Putin-Hetze nach ..
der korrupte Klitschko, Steinmeier und Co. emails zeigen wie korrupt er ist
Odessa am 2. Mai 2014: Ein Schlüssel zum Verständnis dieses Krieges
......
Der Rummelboxer Klitschko flog auf, als seine Korrumpierung durch Gelder aus dem Westen bekannt wurde (https://hinter-der-fichte.blogspot.com/2014/02/die-klitschko-e-mails.html). Das erfuhr der deutsche Michel nicht. Auf Klitschko-Niveau würde ich es so ausdrücken: Wer diesen Idioten heute noch zum Helden hochstilisiert, der hat sie nicht mehr alle.
Es gibt keinen Faschismus in der Ukraine?
Der Nazi-Führer Parubij, der für die Morde auf dem Maidan verantwortlich war, wurde später Parlamentspräsident. G. Gysi zählte 2014 im Bundestag auf wie viele Nazis Minister wurden. Heute will der gewendete "Außenpolitiker" der ehemaligen Linken übrigens davon nichts mehr wissen. http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/05/odessa-am-2-mai-2014-ein-schlussel-zum.html
War die Odessa nicht die Organisation der ehem. SS Angehörigen? Hat sie Spuren hinterlassen?
Politikqualle
03.05.2022, 11:17
Es gibt in Deutschland auch Politiker oder ehemalige Politiker, die noch Verstand besitzen, was man von den jetzigen Machthabern in keinster Weise sagen kann.
Lafontaine: Amerika treibt Europa in einen Atomkrieg (https://de.rt.com/inland/137478-lafontaine-amerika-treibt-europa-in/)
1 Mai 2022 19:00 Uhr
In einem Beitrag in der Schweizer Weltwoche erklärt der ehemalige Linken Politiker Oskar Lafontaine, dass ein Verhandlungsfrieden mit Moskau – gegen den Widerstand der USA – immer dringender werde. Sonst steige die Gefahr eines Nuklearkrieges.
.
.. siehe auch die Rede von Gregor Gysi im Bundestag bezüglich Ukraine ..
bollemann
03.05.2022, 11:18
So sieht das wohl aus. Sollte die Entwicklung dann so verlaufen, dass die Ukraine standhält und Russland dann wider erwarten zum letzten Mittel greift um sich doch noch durchzusetzen, dann wird der Westen das sicher ebenso vergelten. Wer heute zuerst Atomwaffen einsetzt, verabschiedet sich endgültig aus dem Wertekonsens der zivilisierten Welt. Deswegen, weil die Antwort entsprechend ausfallen würde und weil es dann nur noch Verlierer geben würde, ist die Wahrscheinlichkeit wohl eher gering, dass das passieren würde.
Die gegenseitige nukleare Abschreckung funktioniert doch nicht mehr. Seit mitte März verzeichnen wir einen seltsamen "Atomwaffen sind doch gar nicht so Schlimm" Fatalismus, ergänzt durch den Hinweis das Putin keinesfalls so dumm wäre A Waffen einzusetzten. Dieses Narrativ steht zwar diametral im Widerspruch zu dem medial gezeichneten Bild des bösen Russen, der ja bekanntlich gerade alle möglichen Zivilisationsverbrechen in der Ukraine begeht aber sich trotzdem nie wagen würde den roten Knopf zu drücken.
Dagegen wird weiterhin eine westlich intakte Abschreckung vorrausgesetzt, was man recht gut an den maßlos ausufernden Waffenlieferungen sehen kann. Die russ. Niederlage ist bereits eingepreist, die Russen sollen unter einen Stein kriechen und sich nicht wieder vorwagen. Diese öffentlich zelebrierte Überlegenheitsarroganz geht mittlerweile soweit das sogar die Funktionstüchtigkeit der russ. A Waffen in Frage gestellt wird. Die Sprengköpfe werden nicht detonieren, fraglich ob die Russen ihren Nuklearschrott überhaupt in die Luft bekommen. Soweit ist es schon. Wir sehen den finalisierten Höhepunkt einer westl. medieal orchestrierten Moraldekadenz, die es fertig bringt knapp 6000 auf sie gerichtete Atomsprengköpfe auszublenden und tapfer "schieß doch, schieß doch" ruft. :)
Ukraine's Army Is In Very Bad Shape - More Fighting Will Only Destroy It
The French news agency AFP has published a report by Daphne Rousseau from near the Ukrainian frontline. It allows us to gain some realistic view of the state of the Ukrainian armed forces.
Exhausted Ukrainian soldiers return from eastern front
Here is a current map of the frontline. Kiev is in the upper left corner.
https://www.moonofalabama.org/2022/05/ukraines-army-is-in-very-bad-state-more-fighting-will-only-destroy-it.html#more
Politikqualle
03.05.2022, 11:28
Odessa am 2. Mai 2014: Ein Schlüssel zum Verständnis dieses Krieges..
Der Rummelboxer Klitschko flog auf, als seine Korrumpierung durch Gelder aus dem Westen bekannt wurde (https://hinter-der-fichte.blogspot.com/2014/02/die-klitschko-e-mails.html). .
.. hast du das gelesen ? wirklich ?
*** 17. 2. 2022 12.30 Uhr Ukraine eskaliertKaum zieht Russland Truppen im eigenen Inland weiter zurück, verstehen die Ukro-Nazis es als Aufforderung zur Aggression. ***
.. schau mal , mein Beitrag :
[*** Kriegsbeginn durch die Ukraine :: ***
.
***
Am 19. Januar 2022 begann die ukrainische Armee mit dem massiven Beschuss der Siedlungen der Volksrepubliken Lugansk und Donezk . Ihre Führung kündigte eine Generalmobilmachung an. Kiew weigerte sich tatsächlich, die Minsker Vereinbarungen einzuhalten, die den Tod einer großen Anzahl von Menschen in der DVR und der LVR drohen ***
*** der Geheimdienst der DVR erhielt einen Plan für die Offensive der Streitkräfte der Ukraine im Donbass. > Samstag, den 19.Februar < ***
Das Ziel der Streitkräfte der Ukraine wird es sein, die russischsprachige Bevölkerungaus den Gebieten zu verdrängen und sie vollständig zu erobern. ***
.. also ein zweiter geplanter Völkermord der Ukraine !! .. .. das sind die Fakten , also Geschichte lesen und lernen ..
.
.... und die westlichen Medienlügner poltern wie Goebbels , daß der böse Russe den Krieg angefangen hat , alles nur Lüge !! .. ....
Empirist
03.05.2022, 11:30
Ah. Jetzt verstehen wir uns. Genau diese geopolitische und geostrategische "Unzulänglichkeit" gehört endlich ausgeglichen...
Im Jahr 2021 lagen die Ausgaben für die US-Streitkräfte bei rund 801 Milliarden US-Dollar. Im Vergleich dazu machten die Militärausgaben in Europa rund 342 Milliarden Dollar aus.
Wir könnten gemeinsame Europäische Streitkräfte bilden, die sich maximal nur auf ein Drittel der US-Militärausgaben beliefen. Auch ganz ohne die USA könnten wir damit problemlos das europäische Territorium verteidigen. Und selbstverständlich wären wir Europäer mit den Amis und den Russen gleichermaßen befreundet.
Dass wir gemeinsame und einheitliche Europäische Streitkräfte bekommen werden, steht für mich übrigens außer Frage. Die Frage ist nur, wann. Durch den Krieg in der Ukraine wird diesbezüglich jetzt jede Menge "angestoßen" werden.
Das halte ich für illusorisch. Europa hat massive Investitionsdefizite im Bereich Militär, wir müssten auf absehbare Zeit mindestens den Haushalt der Amerikaner aufbringen. Davon abgesehen wird es vielleicht einzelne Komponenten oder mutlinationale Kampfverbände geben, mit einer integrierten Kommandostruktur, gemeinsame Streitkräfte funktionieren aber weder doktirnell, noch sind die meisten europäischen Länder bereit, diese Autonomie abzugeben.
Warum sollten wir mit den Russen befreundet sein wollen? Die führen einen Krieg gegen ein Land in Europa.
Empirist
03.05.2022, 11:31
Da mach Dir mal keine Sorgen. Es läuft alles nach Plan. Nur das der Westen diesen nicht begreift und für seine Propaganda die fehlende Hurrataktik als Schwäche auslegt.
Na klar, du weißt natürlich den wahren Plan der Russen...
HerrMayer
03.05.2022, 11:33
Die gegenseitige nukleare Abschreckung funktioniert doch nicht mehr. Seit mitte März verzeichnen wir einen seltsamen "Atomwaffen sind doch gar nicht so Schlimm" Fatalismus, ergänzt durch den Hinweis das Putin keinesfalls so dumm wäre A Waffen einzusetzten. Dieses Narrativ steht zwar diametral im Widerspruch zu dem medial gezeichneten Bild des bösen Russen, der ja bekanntlich gerade alle möglichen Zivilisationsverbrechen in der Ukraine begeht aber sich trotzdem nie wagen würde den roten Knopf zu drücken.
Dagegen wird weiterhin eine westlich intakte Abschreckung vorrausgesetzt, was man recht gut an den maßlos ausufernden Waffenlieferungen sehen kann. Die russ. Niederlage ist bereits eingepreist, die Russen sollen unter einen Stein kriechen und sich nicht wieder vorwagen. Diese öffentlich zelebrierte Überlegenheitsarroganz geht mittlerweile soweit das sogar die Funktionstüchtigkeit der russ. A Waffen in Frage gestellt wird. Die Sprengköpfe werden nicht detonieren, fraglich ob die Russen ihren Nuklearschrott überhaupt in die Luft bekommen. Soweit ist es schon. Wir sehen den finalisierten Höhepunkt einer westl. medieal orchestrierten Moraldekadenz, die es fertig bringt knapp 6000 auf sie gerichtete Atomsprengköpfe auszublenden und tapfer "schieß doch, schieß doch" ruft. :)
:appl::gp:
Na schwätzen wir heute wieder nur dummes Zeugs? Wie kommst Du auf russische Zahlen? Du hast selbst noch nie gesucht, geschweige denn die OHCHR zu Rate gezogen - aber weil ich heute wieder mal einen guten Tag habe, hab ich Dir das abgenommen. Die Zahl von vorhin stammt von Statista, welche nun nicht unbedingt als Russenpropaganda zu werten ist. Aber guck mal hier 20. April per UN gezählt -> 2224 tote Zivilisten, und 2897 verletzte Zivilisten
https://www.ohchr.org/en/news/2022/04/ukraine-civilian-casualty-update-20-april-2022
Aber ja, gerade Du der immer von Reputation spricht bedient sich also an Quellen, die entsprechend nicht reputabel sind, um zu behaupten, es gäbe mehr Opfer als in den 8 Jahren davor.... :auro:
ich "schwätze nie dummes Zeug" euer Problem ist nur das euer Verstand entweder nicht ausreicht bst Differenzierung oder Texte ansich zu verstehen oder ihr euch weigert weil es gerade ideologisch nicht in den Kram passt.
in meiner Aussage ging es um eine Relation - das ist dir schon klar? du weist auch was Relation bedeutet und das man ein Gegenteil nicht belegen kann wenn man nur eine Seite der in Relation gestellten Zahlen vergleicht?
zumal die angaben der Toten je nach Quelle stark abweicht...wenn man nur an die Anzahl der russischen Soldaten denkt die gefallen sind, da spricht Russland von wenigen hundert , westliche Geheimdienste von mehreren tausend und die Ukraine von über 10.000
und ansonsten gilt nach wie vor:
Was objektiv gesehen wahr ist, bzw als wahr anzunehmen ist bestimmt der Grad der Pressefreiheit, die in Russland defakto nicht existent ist.
Und Relativierungen kannst du dir sparen, der Grad der Souveränität , der Unterschied ist signifikant und entscheidend.
geh konkret drauf ein, spar dir deine nichtssagenden Trollantworten, oder lass mich einfach in Ruhe....Leute die Putin und dieses Morden unschuldiger Menschen unterstützen sind moralischer Bodensatz.
.
.. hast du das gelesen ? wirklich ?
.. schau mal , mein Beitrag :
.
.... und die westlichen Medienlügner poltern wie Goebbels , daß der böse Russe den Krieg angefangen hat , alles nur Lüge !! .. ....
Wie bei Corona, mit Masken und Test, Impfstoffen gibt es für die Politikratten viel Geld zu verdienen
Deutschland lieferte bisher Waffen und Ausrüstung für mehr als 190 Millionen Euro an Ukraine
3 Mai 2022 11:14 Uhr
Panzerfäuste, Luftabwehrraketen, Maschinengewehre und viele Millionen Schuss Munition: Die Ukraine hat seit Kriegsbeginn Rüstungsgüter aus Deutschland für mehr als 190 Millionen Euro erhalten. Der Gesamtumfang könnte jedoch größer sein, da nicht mehr alles erfasst wird. https://de.rt.com/inland/137585-deutschland-waffen-und-ausruestung-fuer-ukraine/
Baerbock, will führender Mafia Clan in der EU werden.
Ehemann von Außenministerin Baerbock wird Angestellter bei Lobby-Agentur
29 Apr. 2022 14:38 Uhr
Im Juli 2021 beendete Daniel Holefleisch seinen PR-Berater-Job für einen großen deutschen Logistikkonzern, um mögliche Irritationen für seine Ehefrau, die damalige Kanzlerkandidatin zu vermeiden. Nun kehrt Holefleisch ins Berufsleben zurück, jedoch bei einer reinen Lobby-Agentur. Dies stößt auf Kritik. https://de.rt.com/inland/137333-ehemann-von-aussenministerin-baerbock-daniel/
Doku Odessa Massaker durch die Partner den NAZI Kohorten mit A. Parubi
https://www.youtube.com/watch?v=itJizpcx34Q
Remember Odessa - ein Dokumentarfilm von Wilhelm Domke-Schulz
Baerbock: Ist sie so oder tut sie nur so?
3 Mai 2022 06:45 Uhr
Die Bundesaußenministerin tut, als könne sie kein Wässerchen trüben und müsse noch unter Welpenschutz gestellt werden. Aber was sie tut, ist brandgefährlich und keinesfalls im Interesse Deutschlands. Annalena Baerbock ist ein Rätsel, das wir uns nicht leisten können.
So etwas sagt sie. Selbst, wenn das wahr wäre, wäre es nicht die Aufgabe einer Außenministerin, ihre Gefühle zu äußern oder gar das Publikum auf dieser Ebene überzeugen zu wollen. Es wäre ihre Aufgabe, die deutschen Interessen zu vertreten. Und das heißt nicht, ihre persönlichen. Ein Land ist kein Spielzeug, das Mama nachkauft, wenn man es aus Versehen kaputtgemacht hat.
https://de.rt.com/meinung/137560-baerbock-ist-sie-so-oder-tut-sie-nur-so/
Die gegenseitige nukleare Abschreckung funktioniert doch nicht mehr. Seit mitte März verzeichnen wir einen seltsamen "Atomwaffen sind doch gar nicht so Schlimm" Fatalismus, ergänzt durch den Hinweis das Putin keinesfalls so dumm wäre A Waffen einzusetzten. Dieses Narrativ steht zwar diametral im Widerspruch zu dem medial gezeichneten Bild des bösen Russen, der ja bekanntlich gerade alle möglichen Zivilisationsverbrechen in der Ukraine begeht aber sich trotzdem nie wagen würde den roten Knopf zu drücken.
Dagegen wird weiterhin eine westlich intakte Abschreckung vorrausgesetzt, was man recht gut an den maßlos ausufernden Waffenlieferungen sehen kann. Die russ. Niederlage ist bereits eingepreist, die Russen sollen unter einen Stein kriechen und sich nicht wieder vorwagen. Diese öffentlich zelebrierte Überlegenheitsarroganz geht mittlerweile soweit das sogar die Funktionstüchtigkeit der russ. A Waffen in Frage gestellt wird. Die Sprengköpfe werden nicht detonieren, fraglich ob die Russen ihren Nuklearschrott überhaupt in die Luft bekommen. Soweit ist es schon. Wir sehen den finalisierten Höhepunkt einer westl. medieal orchestrierten Moraldekadenz, die es fertig bringt knapp 6000 auf sie gerichtete Atomsprengköpfe auszublenden und tapfer "schieß doch, schieß doch" ruft. :)
100%ige Zustimmung. Nur einen winzigen Teil vergisst Du, und das hat jetzt wenig mit Moral zu tun. Putin hat ein souveränes Land überfallen und auch wenn der Westen sich in den letzten 22 Jahren in der Ukraine nicht mit Ruhm bekleckert hat so musste der Westen jetzt klar Stellung beziehen. Was wäre die Alternative gewesen? Es totschweigen und so tun als wäre nichts passiert?
Putin stellt einen Atomkrieg zumind. in Aussicht, und zwar ständig.
Bemerkenswert, dass der Westen auf Putins Szenarien (Drohung) gar nicht näher eingeht...
Ja, besonders verräterisch ist auch wieder das Video vom russischen Staatsfernsehen wo mit der nuklearen Vernichtung des Vk (und Irlands) gedroht wird.
Dabei soll es sich um eine Antwort auf angebliche britische Atomdrohungen handeln. Letztere gab es aber nie und sind rein erfunden.
Damit kompensieren die Russen wohl dafür dass sie konventionell nichts geschissen kriegen. So wie ein Lauch der mit einer Knarre protzt.
Die gegenseitige nukleare Abschreckung funktioniert doch nicht mehr. Seit mitte März verzeichnen wir einen seltsamen "Atomwaffen sind doch gar nicht so Schlimm" Fatalismus, ergänzt durch den Hinweis das Putin keinesfalls so dumm wäre A Waffen einzusetzten. Dieses Narrativ steht zwar diametral im Widerspruch zu dem medial gezeichneten Bild des bösen Russen, der ja bekanntlich gerade alle möglichen Zivilisationsverbrechen in der Ukraine begeht aber sich trotzdem nie wagen würde den roten Knopf zu drücken.
Dagegen wird weiterhin eine westlich intakte Abschreckung vorrausgesetzt, was man recht gut an den maßlos ausufernden Waffenlieferungen sehen kann. Die russ. Niederlage ist bereits eingepreist, die Russen sollen unter einen Stein kriechen und sich nicht wieder vorwagen. Diese öffentlich zelebrierte Überlegenheitsarroganz geht mittlerweile soweit das sogar die Funktionstüchtigkeit der russ. A Waffen in Frage gestellt wird. Die Sprengköpfe werden nicht detonieren, fraglich ob die Russen ihren Nuklearschrott überhaupt in die Luft bekommen. Soweit ist es schon. Wir sehen den finalisierten Höhepunkt einer westl. medieal orchestrierten Moraldekadenz, die es fertig bringt knapp 6000 auf sie gerichtete Atomsprengköpfe auszublenden und tapfer "schieß doch, schieß doch" ruft. :)
Der Punkt ist das wenn man sich einmal durch Atomwaffen erpressen lässt seine Souveränität gleich begraben kann. Die Atomwaffenkarte kann jederzeit erneut gezogen werden jedesmal wenn Russland irgendwas durchsetzen möchte was andere Nationen nicht wollen - wenn du nicht spurst feuern wir Atomraketen auf Berlin.
was Schweden und Finnland wollen der Nato beitreten? - Atomraketen.
Was die Balten wollen nicht aus der Nato austreten - Atomraketen.
Was ihr wollt die mediale Berichterstattung über Putin nicht positiver gestalten - Atomraketen.
Wer Putin und sein System vergöttert mag das toll finden und richtig und kein Problem damit haben weil das ja sowieso alles "berechtigte Forderungen" sind - schließlich gehört ein großer Teil Deutschlands, die ehem DDR ja auch eigentlich zur Sowjietunion....nur die Menschen mit Grips im Kopf sehen das hat anders.
amendment
03.05.2022, 11:45
Schweizer Gardisten, die den Papst bewachen geht auch. Sie gelten als zuverlässig.
Über das Kostüm kann man streiten.
+++
Ich bin fest davon überzeugt, da wird sich was finden.
Sicher. Man könnte ja im Kleinen mit einer "Stabswache" anfangen...
:europa:
HerrMayer
03.05.2022, 11:46
Sicher. Man könnte ja im Kleinen mit einer "Stabswache" anfangen...
:europa:
Machen wir. :ja:
Nan fängt im Kleinen an, und arbeitet sich vor !
amendment
03.05.2022, 11:49
Dazu musst du erstmal die US Staathalter und Frau van der Leyden loswerden.
Die ist noch nichtmals gewählt!
Diese Frau hat unbestreitbar vorzügliche Fähigkeiten und sie ist eine würdige und kompetente Vollblut-Politikerin. Einzig ihre politischen Leitsätze sollten einer Kurskorrektur unterzogen werden.
Merz im Schlafwagen nach Kiew
https://www.fr.de/bilder/2022/05/02/91515730/28787467-friedrich-merz-cdu-meldet-sich-aus-dem-zug-auf-den-weg-in-die-ukraine-1te9.jpg
Politikqualle
03.05.2022, 11:49
Die Bundesaußenministerin tut, als könne sie kein Wässerchen trüben und müsse noch unter Welpenschutz gestellt werden. Aber was sie tut, ist brandgefährlich und keinesfalls im Interesse Deutschlands. Annalena Baerbock ist ein Rätsel, das wir uns nicht leisten können.
*** So etwas sagt sie. Selbst, wenn das wahr wäre, wäre es nicht die Aufgabe einer Außenministerin, ihre Gefühle zu äußern oder gar das Publikum auf dieser Ebene überzeugen zu wollen. Es wäre ihre Aufgabe, die deutschen Interessen zu vertreten. Und das heißt nicht, ihre persönlichen. Ein Land ist kein Spielzeug, das Mama nachkauft, wenn man es aus Versehen kaputtgemacht hat. ***
.. Danke .. sehr gut ..
HerrMayer
03.05.2022, 11:51
Merz im Schlafwagen nach Kiew
https://www.fr.de/bilder/2022/05/02/91515730/28787467-friedrich-merz-cdu-meldet-sich-aus-dem-zug-auf-den-weg-in-die-ukraine-1te9.jpg
Ich hatte Frühlingsrollen zu Mittag !
Differentialgeometer
03.05.2022, 11:51
Merz im Schlafwagen nach Kiew
https://www.fr.de/bilder/2022/05/02/91515730/28787467-friedrich-merz-cdu-meldet-sich-aus-dem-zug-auf-den-weg-in-die-ukraine-1te9.jpg
Ich hoffe, der Geo-Tag ist an…. 100%iger Dummschwätzer und willfähriges Mundstück des KiewJuden Selensky
Politikqualle
03.05.2022, 11:52
Wer fordert hier den einen Atomkrieg? Solche Stimmen kommen ausschließlich aus Russland. .. du lügst !! ..
Merz im Schlafwagen nach Kiew
https://www.fr.de/bilder/2022/05/02/91515730/28787467-friedrich-merz-cdu-meldet-sich-aus-dem-zug-auf-den-weg-in-die-ukraine-1te9.jpg
Hier die Meldung von ihm auf
Twitter:
https://mobile.twitter.com/_FriedrichMerz/status/1521420521954553862?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1521420521954553862%7Ctwgr% 5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fd-34443064433094426657.ampproject.net%2F220416040500 0%2Fframe.html
Und was lernen wir daraus? Wenn es drauf ankommt sind Verträge Schall und Rauch. Folglich fährt man im Leben als Mensch und auch als Staat immer am besten, wenn man sich auf seine eigenen Räder verlässt.
:gp: Das habe ich ihm sinngemäß auch schon so gesagt. Papier ist im Ernstfall oft wenig wert.
Man sollte lieber selbst gerüstet sein, als sich auf irgendeine "internationale, regelbasierte Ordnung" zu verlassen.
ohne Vertrauen in andere Menschen Verträge und Abmachungen kommt man im Leben auch nicht weit.
Es ist halt auch eine Frage der Integrität....wie sagt man "betrügst du mich einmal dann Schande über dich , betrügst du mich zweinmal dann Schande über mich".....sicher ist blindes Vertrauen auch Dummheit, aber allein ohne Verbündete und auf das Vertrauen was man in sie setzt kann man kaum überleben - erst Recht dann nicht wenn man keine Grossmacht ist.
Russlands Wirtschaft ist kleiner als die hiesige. Wenn Russland also angeblich eine Großmacht ist, dann sind wir auch mindestens eine potentielle.
Verbündete haben sich in der Geschichte oft genug als nutzlos oder gar Belastung gezeigt. Außerdem können sich Bündnisse schnell ändern.
Wirklich verlassen kann man sich nur auf sich selbst. Man sollte allein auf alles so gut wie möglich vorbereitet sein.
Merz im Schlafwagen nach Kiew
....
Seine Auftraggeber, die Hintermänner des Corona Betruges, und des Krieges, Die haben hohe MIlliarden Summen verloren, wie Georg Soros
ich "schwätze nie dummes Zeug" euer Problem ist nur das euer Verstand entweder nicht ausreicht bst Differenzierung oder Texte ansich zu verstehen oder ihr euch weigert weil es gerade ideologisch nicht in den Kram passt.
in meiner Aussage ging es um eine Relation - das ist dir schon klar? du weist auch was Relation bedeutet und das man ein Gegenteil nicht belegen kann wenn man nur eine Seite der in Relation gestellten Zahlen vergleicht?
zumal die angaben der Toten je nach Quelle stark abweicht...wenn man nur an die Anzahl der russischen Soldaten denkt die gefallen sind, da spricht Russland von wenigen hundert , westliche Geheimdienste von mehreren tausend und die Ukraine von über 10.000
Dann konsultiere die UNHCR oder die OSZE - weil die führen diese Listen und sind sicherlich nicht russische Propaganda.
Aber zu Deiner Behauptung, es ginge Dir nur um die Relation, hier Deine Aussage nochmals, Fettung durch mich
Und mit Massenmorde meine ich, das in den 2 Monaten Krieg zig mehr Menschen von Russland getötet wurden, als in den ganzen 8Jahren davor. Zumal auch davor der Krieg der Ukraine gegen den Seperatismus berechtigt war, denn wie sich herausstellt war es damals schon ein Angriff Russlands auf die Ukraine, und nicht etwa ein echter Volksaufstand. Seperatismus kann in einem demokratischen Land auch ganz unblutig ablaufen....Schottland hat es vorgemacht und ebendso die Briten mit der EU.
Also hast Du doch behauptet, die Russen ziehen massenmordend durch die Ukraine und hätten in 2 Monaten mehr getötet als die Ukraine in den 8 Jahren davor im Donbass. Da kannst Du Dich jetzt nicht herauswinden nach dem Motto Du hättest nur die Relation gemeint. Zudem, es ist nicht erheblich wie viele Soldaten sie getötet haben, denn Krieg bedeutet nun mal Kampf und wenn der Verteidiger sich nicht ergibt, so kannst Du das dann auch nicht dem Angreifer in die Schuhe schieben. Die Russen müssten ja nicht töten, wenn die sich nicht verteidigen würden (sonst lies mal die HLKO - welche sich nicht auf Angreifer/Verteidiger fokussiert sondern allgemein die Gebräuche des Krieges).
Also unter dem Strich - das "morden" ist so schlicht nicht gegeben - oder meinst Du ~3000 Tote (Zivilisten) auf ein Millionenvolk sei gezieltes morden von Menschen? Komm schon, das kann nicht Dein ernst sein
und ansonsten gilt nach wie vor:
Was objektiv gesehen wahr ist, bzw als wahr anzunehmen ist bestimmt der Grad der Pressefreiheit, die in Russland defakto nicht existent ist.
Und Relativierungen kannst du dir sparen, der Grad der Souveränität , der Unterschied ist signifikant und entscheidend.
geh konkret drauf ein, spar dir deine nichtssagenden Trollantworten, oder lass mich einfach in Ruhe....Leute die Putin und dieses Morden unschuldiger Menschen unterstützen sind moralischer Bodensatz.
Was interessiert mich die Pressefreiheit wenn ich mich beim UNHCR oder bei der OSZE informiere? Was hat Russlands Pressefreiheit mit dem zu tun? Ich hab die Zahlen von internationalen Organisationen und nicht irgendwelchen Schmierblättern egal aus welchem Land.
Und betreffend Relativierungen noch - Was heisst für Dich souverän? Für mich das, dass ich entscheiden kann wie ich will und nicht auf Druck von jemand anderem - das ist wahre Souveränität - und unter der Prämisse der Sanktionen würde ich ganz schnell still sein mit dem Wort "souverän".
Die gegenseitige nukleare Abschreckung funktioniert doch nicht mehr. Seit mitte März verzeichnen wir einen seltsamen "Atomwaffen sind doch gar nicht so Schlimm" Fatalismus, ergänzt durch den Hinweis das Putin keinesfalls so dumm wäre A Waffen einzusetzten. Dieses Narrativ steht zwar diametral im Widerspruch zu dem medial gezeichneten Bild des bösen Russen, der ja bekanntlich gerade alle möglichen Zivilisationsverbrechen in der Ukraine begeht aber sich trotzdem nie wagen würde den roten Knopf zu drücken.
Dagegen wird weiterhin eine westlich intakte Abschreckung vorrausgesetzt, was man recht gut an den maßlos ausufernden Waffenlieferungen sehen kann. Die russ. Niederlage ist bereits eingepreist, die Russen sollen unter einen Stein kriechen und sich nicht wieder vorwagen. Diese öffentlich zelebrierte Überlegenheitsarroganz geht mittlerweile soweit das sogar die Funktionstüchtigkeit der russ. A Waffen in Frage gestellt wird. Die Sprengköpfe werden nicht detonieren, fraglich ob die Russen ihren Nuklearschrott überhaupt in die Luft bekommen. Soweit ist es schon. Wir sehen den finalisierten Höhepunkt einer westl. medieal orchestrierten Moraldekadenz, die es fertig bringt knapp 6000 auf sie gerichtete Atomsprengköpfe auszublenden und tapfer "schieß doch, schieß doch" ruft. :)
Es ist aber nicht an uns, zu entscheiden, wann die Ukrainer den Wert ihrer Leben höher schätzen, als das, was ihnen durch eine Niederlage verloren geht.
Denn das ist ja letztlich die Frage. Hier rufen sie alle "Kapituliert doch". Das ist arrogant! Die Ukrainer haben sich entschieden und um Hilfe gebeten. Jeder hat das recht sich zu verteidigen.
Der Westen wird garantiert nicht den Atomkrieg beginnen. Alles was passiert, haben die Russen zu verantworten.
"Ja, wer hätte das denn ahnen können! Da unterstützt der Westen doch tatsächlich die Ukraine wenn ich da gross einmarschieren lasse..."
Ja, sag mal. Sind die denn blöde, die Russen? Die erzählen seit Jahren die Geschichte von der durch den Westen unterwanderte und gegen Russland aufgebaute Ukraine und dann wundert man sich, dass man Waffen liefert und Sanktionen verhängt?
Entweder war man tatsächlich so drauf, auf eine schnelle Kapitulation zu hoffen. Und zwar ohne Plan B. Oder die Konfrontation war eingeplant. Was deutlich wahrscheinlicher ist.
Also entweder sind die Russen saudämliche Aggressoren oder Aggressoren. Such es dir aus.
Politikqualle
03.05.2022, 12:02
Ja, sag mal. Sind die denn blöde, die Russen? Die erzählen seit Jahren die Geschichte von der durch den Westen unterwanderte und gegen Russland aufgebaute Ukraine und dann wundert man sich, dass man Waffen liefert und Sanktionen verhängt?
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.. sag mal , wie saublöd bist du eigentlich ?? du solltest mal erst Geschichte lernen und nicht hier deine eigenen Valdy-Märchen schreiben , die vorn und hinten gelogen sind ..
amendment
03.05.2022, 12:02
Das halte ich für illusorisch. Europa hat massive Investitionsdefizite im Bereich Militär, wir müssten auf absehbare Zeit mindestens den Haushalt der Amerikaner aufbringen. Davon abgesehen wird es vielleicht einzelne Komponenten oder mutlinationale Kampfverbände geben, mit einer integrierten Kommandostruktur, gemeinsame Streitkräfte funktionieren aber weder doktirnell, noch sind die meisten europäischen Länder bereit, diese Autonomie abzugeben.
Warum sollten wir mit den Russen befreundet sein wollen? Die führen einen Krieg gegen ein Land in Europa.
Nur mal so am Rande: Die Aufstellung und der Unterhalt der US-Trägerflotte samt Unterstützungsgeschwadern kostet die USA alleine schon 150 Milliarden Dollar. So etwas Kostspieliges brauchen wir zum Glück nicht. Europa braucht und will keine Trägerflotte, die 24/7 rund um den Globus patrouilliert.
Und die Synergien, die sich aus dem Zusammenlegen sämtlicher nationaler Streitkräfte Europas ergeben würden, wären enorm. Sowohl die militärwirtschaftliche Effizienz als auch die strategisch-politische Effektivität würden sich deutlich optimieren!
Und nochmal zu Russland.
Russland führt keinen Krieg mit einem europäischen Land, das ist Putin und seine Entourage. Wir müssen und werden Russland nach diesem politischen Desaster wieder an den europäischen Tisch zurückholen. Russland ist nicht das schmuddelige und missratene Stiefkind Europas, mit dem keiner etwas zu tun haben will!
Makkabäus
03.05.2022, 12:02
Ach, es gibt Schlimmeres als Omchen Elli.
Auch wieder wahr
Die Amerikaner schicken erst einmal ihre Geheimwaffe Nancy vor in der Operation Vogelscheuche um das Feld zu räumen.
http://youtu.be/lVSV96mGAf4
Scheint diesmal einigermaßen nüchtern zu sein !
Politikqualle
03.05.2022, 12:05
Und nochmal zu Russland.
Russland führt keinen Krieg mit einem europäischen Land, das ist Putin und seine Entourage. Wir müssen und werden Russland nach diesem politischen Desaster wieder an den europäischen Tisch zurückholen. Russland ist nicht das schmuddelige und missratene Stiefkind Europas, mit dem keiner etwas zu tun haben will!
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.. Rußland führt eine Sonderoperation durch , um die USA + NATO mal endlich wachzurütteln ...
Querfront
03.05.2022, 12:06
Merz im Schlafwagen nach Kiew
https://www.fr.de/bilder/2022/05/02/91515730/28787467-friedrich-merz-cdu-meldet-sich-aus-dem-zug-auf-den-weg-in-die-ukraine-1te9.jpg
Was würde wohl passieren wenn...ihr wisst schon, was? Dabei ist es dann auch egal, ob die Russen oder die Ukrainer es waren.
Politikqualle
03.05.2022, 12:11
.
.. Rußland führt eine Sonderoperation durch , um die USA + NATO mal endlich wachzurütteln ...
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*** Mehr als 2.700 ukrainische Panzer und andere gepanzerte Fahrzeuge seien während der russischen Militärspezialoperation zerstört worden. Insgesamt wurden seit Beginn der militärischen Spezialoperation 146 Flugzeuge, 112 Hubschrauber, 696 unbemannte Luftfahrzeuge, 286 Flugabwehrraketensysteme, 2783 Panzer und andere gepanzerte Kampffahrzeuge, 316 Anlagen von Mehrfachraketensystemen, 1255 Feldartilleriegeschütze und Mörser sowie 2590 Einheiten von Spezialmilitärfahrzeugen zerstört", ***
.
.. die Ukraine benötigt dringend Nachschub aus Deutschland , weil in der Ukraine das ukrainische Militär die eigenen militärischen Waffen alle durch Rußland zerstören lassen ... :crazy:
leberwurstdieb01
03.05.2022, 12:16
:sonicht: Gegen den "IQ" von Politikqualle hast Du keine Chance.
Der hat gar keinen.
HerrMayer
03.05.2022, 12:20
Stimmt das?
Weiss das hier jemand ?
„Der Pressesprecher des Schauspielers verkündete gestern im ukrainischen Fernsehen, dass Kiew Friedensverhandlungen inzwischen komplett ablehnt und nur über die Kapitulation der Russen verhandelt.“
Im Internet gelesen.
brain freeze
03.05.2022, 12:20
Jeder, dessen Kleinhirn noch funktioniert und sich nicht hat boostern lassen, kann sich vorstellen, dass es etwas Zeit in Anspruch nimmt, wenn sich 100000 Mann eingraben oder gigantische Stahlwerke als Fluchtbunker genutzt werden.
Es geht auch immer um die Vermeidung eigener Verluste. Der Einkesselung im Donbass ist im Gange und die ukrainischen Truppen werden Gras fressen müssen. Da Selenskij den Auftrag hat, die Soldaten zu verheizen statt in einem aussichtslosen Krieg zu kapitulieren wird sich das entsprechend hinziehen.
Man ist im Westen ja der Meinung, je länger der Krieg dauert, umso mehr schadet er Russland. Volk und Soldaten gegen der US/NATO kalt am Arsch vorbei.
Dabei sinken auch die diplomatischen Möglichkeiten. Russland wird eine westlich dominierte Restukraine nicht akzeptieren.
Sehe ich ähnlich, Stellvertreterkrieg, Kampf bis zum letzten Ukrainer usw. Allerdings der letzte Satz, das glaube ich nicht: Rußland wird eine westlich orientierte Restukraine imo akzeptieren müssen, die ist für Rußland nach diesem Konflikt verloren, wie umgekehrt der Osten für Kiew. Das schließt freilich einen späteren Versöhnungsprozeß in irgendeiner Form nicht aus, wenn sich auch in der Restukraine eines Tages EU-Skepsis breitmacht.
Widder58
03.05.2022, 12:22
Na klar, du weißt natürlich den wahren Plan der Russen...
Du weißt ihn jedenfalls nicht. So bleiben Dir nur Deine BILD und WELT-Weisheiten.
Die Amerikaner schicken erst einmal ihre Geheimwaffe Nancy vor in der Operation Vogelscheuche um das Feld zu räumen.
http://youtu.be/lVSV96mGAf4
Scheint diesmal einigermaßen nüchtern zu sein !
Die Frau ist der Abfalleimer des US Department of State, darf dafür Reisen
Karen Donfried (https://en.wikipedia.org/wiki/Karen_Donfried), die hat weniger zu Sagen, wie mein linker stinkender Socken
Hier wird die Inkompetenz des FSB bloßgestellt:
https://www.youtube.com/watch?v=NhQeU4rj50Q
Widder58
03.05.2022, 12:27
Sehe ich ähnlich, Stellvertreterkrieg, Kampf bis zum letzten Ukrainer usw. Allerdings der letzte Satz, das glaube ich nicht: Rußland wird eine westlich orientierte Restukraine imo akzeptieren müssen, die ist für Rußland nach diesem Konflikt verloren, wie umgekehrt der Osten für Kiew. Das schließt freilich einen späteren Versöhnungsprozeß in irgendeiner Form nicht aus, wenn sich auch in der Restukraine eines Tages EU-Skepsis breitmacht.
Zumindest wird man eine militärische Aufrüstung in der Westukraine nicht hinnehmen. Wie sich das gestaltet bleibt in der Tat abzuwarten.
Sollte der Westen dann dort das gleiche Spiel wieder spielen, wird es die 2.0 Version geben, dann an den Grenzen Polens. Da die US/NATO Verbrecher das wissen darf man davon ausgehen, das die Provokationen weitergehen.
Widder58
03.05.2022, 12:29
Hier wird die Inkompetenz des FSB bloßgestellt:
https://www.youtube.com/watch?v=NhQeU4rj50Q
Klar, das ist der richtige Kanal zum Bloßtellen :fizeig:
Widder58
03.05.2022, 12:31
:gp: Das habe ich ihm sinngemäß auch schon so gesagt. Papier ist im Ernstfall oft wenig wert.
Man sollte lieber selbst gerüstet sein, als sich auf irgendeine "internationale, regelbasierte Ordnung" zu verlassen.
Russlands Wirtschaft ist kleiner als die hiesige. Wenn Russland also angeblich eine Großmacht ist, dann sind wir auch mindestens eine potentielle.
Verbündete haben sich in der Geschichte oft genug als nutzlos oder gar Belastung gezeigt. Außerdem können sich Bündnisse schnell ändern.
Wirklich verlassen kann man sich nur auf sich selbst. Man sollte allein auf alles so gut wie möglich vorbereitet sein.
Unsere Bundeswehr und die Verteidigungsministerin repräsentieren die Großmacht, gelle...
Klar, das ist der richtige Kanal zum Bloßtellen :fizeig:
https://yourlogicalfallacyis.com/genetic
Unsere Bundeswehr und die Verteidigungsministerin repräsentieren die Großmacht, gelle...
https://yourlogicalfallacyis.com/strawman
Widder58
03.05.2022, 12:34
Hier sind die wirklichen wichtigen Meldungen:
Neue Provokation: Russisches Militärflugzeug rast auf Deutschland zu! Luftwaffen-Eurofighter fängt feindliche Aufklärungsmaschine ab - Berliner Kurier
Hier wird die Inkompetenz des FSB bloßgestellt:
...Deine Interpretation. Deshalb dreht Berlin, Brüssel Doofi Alzheimer Jo Biden auch so durch. Fake News der Demokraten
Überall werden die ASOW Büros übernommen, mit Unterlagen und Servern.
https://www.youtube.com/watch?v=isPlwNjStxY
Die Times, berichtet, über dieses Weltweite Nazi Terror Netzwerk. Auch die Washington Post usw..
https://www.youtube.com/watch?v=fy910FG46C4
Flaschengeist
03.05.2022, 12:37
Stimmt das?
Weiss das hier jemand ?
„Der Pressesprecher des Schauspielers verkündete gestern im ukrainischen Fernsehen, dass Kiew Friedensverhandlungen inzwischen komplett ablehnt und nur über die Kapitulation der Russen verhandelt.“
Im Internet gelesen.
"Aus Sicht des nationalen Sicherheitsrats in Kiew kann Russland den Krieg nicht mit einem Friedensabkommen, sondern nur mit einer Kapitulation beenden."
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-russland-kann-den-krieg-nur-mit-einer-kapitulation-beenden-18001079.html
Klopperhorst
03.05.2022, 12:42
Hier wird die Inkompetenz des FSB bloßgestellt:
https://www.youtube.com/watch?v=NhQeU4rj50Q
Dem Westen scheint die Muffe zu gehen, weil solche Meldungen vom bevorstehenden Zusammenbruch und der generellen Unfähigkeit der russ. Armee
inkl. Drohnenvideos angeblich massenhaft zerstörter Panzer und meuternder Russensoldaten die Runde machen.
Die Wahrheit dürfte etwas anders aussehen:
Die russische Armee kommt bei ihrer Donbass-Offensive gründlich und stetig vorwärts. Deshalb sagt nun auch Markus Reisner, der renommierteste Militäranalyst Österreichs: Russland kann diesen Krieg noch gewinnen. ... Reisner, der sich auf zahlreiche unabhängige Quellen stützt, sieht insbesondere eine gravierende Fehleinschätzung des Westens. Dieser setze auf seine massiven Waffenlieferungen an die Ukraine – dabei würden diese mittlerweile zum Großteil von Russland abgefangen. So gebe Moskau mittlerweile schon Handbücher in russischer Sprache heraus, in denen erläutert wird, wie man westliche Beutewaffen im Krieg gegen die Ukraine einsetzen könne. ... Der russische Vormarsch im Donbass verlaufe derzeit zwar langsam, dafür aber stetig und gründlich und mit großer Artillerie- und Infanterieunterstützung. Das sei aber gerade kein Zeichen von Schwäche. Vielmehr werde nun deutlich, dass die Batallionstaktischen Gruppen (BTG), also die taktischen Kampfverbände der russischen Landstreitkräfte, jetzt „zentral geführt und stärker miteinander verzahnt“ würden. Reisner prognostiziert, dass der Krieg auch im kommenden Sommer noch nicht vorbei sein werde. ...
https://www.compact-online.de/top-analyst-aus-oesterreich-russland-kann-den-krieg-noch-gewinnen/
---
HerrMayer
03.05.2022, 12:44
"Aus Sicht des nationalen Sicherheitsrats in Kiew kann Russland den Krieg nicht mit einem Friedensabkommen, sondern nur mit einer Kapitulation beenden."
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-russland-kann-den-krieg-nur-mit-einer-kapitulation-beenden-18001079.html
Danke schön. :)
Dann war das mit den Friedensverhandlungen nur eine Scharade von Seiten der Ukraine.
Stimmt das?
Weiss das hier jemand ?
„Der Pressesprecher des Schauspielers verkündete gestern im ukrainischen Fernsehen, dass Kiew Friedensverhandlungen inzwischen komplett ablehnt und nur über die Kapitulation der Russen verhandelt.“
Im Internet gelesen.
Sicher ein Fake. Allein schon die herabwürdigende Bezeichnung "Schauspieler" für das demokratisch gewählte Staatsoberhaupt macht die Propagandabsicht und ~Quelle deutlich.
Danke schön. :)
Das Zitat insgesamt zeigt aber eine deutlich andere Richtung ("...äußerte sich überzeugt davon...") und vor allem auch eine Einzelmeinung und nicht die des "Schauspielers", auf den es aber hauptsächlich ankommt.
HerrMayer
03.05.2022, 12:48
Sicher ein Fake. Allein schon die herabwürdigende Bezeichnung "Schauspieler" für das demokratisch gewählte Staatsoberhaupt macht die Propagandabsicht und ~Quelle deutlich.
"Aus Sicht des nationalen Sicherheitsrats in Kiew kann Russland den Krieg nicht mit einem Friedensabkommen, sondern nur mit einer Kapitulation beenden."
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-russland-kann-den-krieg-nur-mit-einer-kapitulation-beenden-18001079.html
Flaschi war so nett, es zu posten.
Das Zitat insgesamt zeigt aber eine deutlich andere Richtung ("...äußerte sich überzeugt davon...") und vor allem auch eine Einzelmeinung und nicht die des "Schauspielers", auf den es aber hauptsächlich ankommt.
Lies einfach den Artikel.
Hier sind die wirklichen wichtigen Meldungen:
Neue Provokation: Russisches Militärflugzeug rast auf Deutschland zu! Luftwaffen-Eurofighter fängt feindliche Aufklärungsmaschine ab - Berliner Kurier
Wie theatralisch - Jesus. "Rast auf Deutschland zu", ja, was sonst? ist es ein Flugzeug oder ein erdgebundenes Fahrzeug? Einem Flugzeug (wenn es kein Hubschrauber ist) bleibt schon nichts anderes übrig als zu "rasen", wenn es nicht herunterfallen will.
Das extra zu erwähnen zeigt nur die unseriöse Propagandaabsicht.
Flaschi war so nett, es zu posten.
Lies einfach den Artikel.
Habe ich und ich bin ein Meister unserer Muttersprache. Da steht einfach nicht, was manche gerne lesen würden. Vor allem steht da nicht, es sei eine Aussage des Staatspräsidenten.
Dem Westen scheint die Muffe zu gehen, weil solche Meldungen vom bevorstehenden Zusammenbruch und der generellen Unfähigkeit der russ. Armee
inkl. Drohnenvideos angeblich massenhaft zerstörter Panzer und meuternder Russensoldaten die Runde machen.
Die Wahrheit dürfte etwas anders aussehen:
Die russische Armee kommt bei ihrer Donbass-Offensive gründlich und stetig vorwärts. Deshalb sagt nun auch Markus Reisner, der renommierteste Militäranalyst Österreichs: Russland kann diesen Krieg noch gewinnen. ... Reisner, der sich auf zahlreiche unabhängige Quellen stützt, sieht insbesondere eine gravierende Fehleinschätzung des Westens. Dieser setze auf seine massiven Waffenlieferungen an die Ukraine – dabei würden diese mittlerweile zum Großteil von Russland abgefangen. So gebe Moskau mittlerweile schon Handbücher in russischer Sprache heraus, in denen erläutert wird, wie man westliche Beutewaffen im Krieg gegen die Ukraine einsetzen könne. ... Der russische Vormarsch im Donbass verlaufe derzeit zwar langsam, dafür aber stetig und gründlich und mit großer Artillerie- und Infanterieunterstützung. Das sei aber gerade kein Zeichen von Schwäche. Vielmehr werde nun deutlich, dass die Batallionstaktischen Gruppen (BTG), also die taktischen Kampfverbände der russischen Landstreitkräfte, jetzt „zentral geführt und stärker miteinander verzahnt“ würden. Reisner prognostiziert, dass der Krieg auch im kommenden Sommer noch nicht vorbei sein werde. ...
https://www.compact-online.de/top-analyst-aus-oesterreich-russland-kann-den-krieg-noch-gewinnen/
---
Der Russe gurkt durch die Ukraine ohne Sinn und Verstand!
Klopperhorst
03.05.2022, 12:54
Der Russe gurkt durch die Ukraine ohne Sinn und Verstand!
Im Westen dieses Bild zu zeichnen, ist elementar im Informationskrieg.
---
Würfelqualle
03.05.2022, 12:54
Gib mir doch bitte ein Beispiel für meinen Spam.
Fast 48500 Beiträge von dir.
Der Russe gurkt durch die Ukraine ohne Sinn und Verstand! Bingo. Und Lawrow gibt ebenso Interviews ohne Sinn und Verstand. Absolut kopflos diese Putinisten.
Im Westen dieses Bild zu zeichnen, ist elementar im Informationskrieg.
--- Der Westen hat bei solchen Kriegsverläufen aber zumeist richtig getippt. Nazideutschland hat es jedenfalls nicht, die Sowjetunion letztlich auch nicht und Putin wohl auch nicht... seine Generäle sind dort zu echten Schiessbudenfiguren geworden, ebenso wie sein Kreuzer etc...
Sheharazade
03.05.2022, 12:59
Die Amerikaner schicken erst einmal ihre Geheimwaffe Nancy vor in der Operation Vogelscheuche um das Feld zu räumen.
http://youtu.be/lVSV96mGAf4
Scheint diesmal einigermaßen nüchtern zu sein !
Ein paar Raketen in die Nähe, wären nicht schlecht gewesen. Aber das würde die Schabracke nicht mitbekommen.
Klopperhorst
03.05.2022, 13:01
Der Westen hat bei solchen Kriegsverläufen aber zumeist richtig getippt. ...
Der Westen hat doch gar keine Kriege mehr gewonnen in den letzten Jahrzehnten.
Auf dessen Expertise solltest du nichts geben.
---
Im Westen dieses Bild zu zeichnen, ist elementar im Informationskrieg.
---
Die Medaille hat auch ne zweite Seite, Kloppi…….
HerrMayer
03.05.2022, 13:05
Habe ich und ich bin ein Meister unserer Muttersprache. Da steht einfach nicht, was manche gerne lesen würden. Vor allem steht da nicht, es sei eine Aussage des Staatspräsidenten.
Du hast Recht, es steht da nicht so drin.
Natürlich sagt sowas nicht er selbst, sondern ein Sprachrohr der Kiewer Junta.
Das wäre auch kurzsichtig und nicht taktisch klug, es selbst zu sagen.
Er sagt sowas:
https://www.bloomberg.com/news/videos/2022-04-26/zelenskiy-russia-won-t-win-the-war-in-ukraine-video
Hier sind die wirklichen wichtigen Meldungen:
Neue Provokation: Russisches Militärflugzeug rast auf Deutschland zu! Luftwaffen-Eurofighter fängt feindliche Aufklärungsmaschine ab - Berliner Kurier
Der freche Russe wollte uns wohl dahingehend antesten wie wichtig uns der Schutz unserer Souveränität ist und wir haben ihm trotz desolaten Zustandes unserer Streitkräfte sofort und unmissverständlich seine Grenzen aufgezeigt.
Nicht nur in der Ukraine, auch bei diesem Vorfall wird doch auch dem Letzten klar, dass die Russische Armee nur noch vom vergangenen Nimbus aus Sowjetzeiten zehrt. Die US-Präsidenten hatten im Nachhinein also gar nicht mal so unrecht, wenn sie Russland bisher allenfalls als Regionalmacht betrachteten.
Sheharazade
03.05.2022, 13:05
Ich hoffe, der Geo-Tag ist an…. 100%iger Dummschwätzer und willfähriges Mundstück des KiewJuden Selensky
Moskau soll paar Raketen schicken, damit er sich in die Hose kackt. Widerlicher Drecksack!
Klopperhorst
03.05.2022, 13:06
Die Medaille hat auch ne zweite Seite, Kloppi…….
Deswegen verlasse ich mich lieber auch auf Aussagen des österreichischen Militärexperten Reisner und nicht auf Videos von THE SUN und The Telegraph und BILD.
---
Der Westen hat doch gar keine Kriege mehr gewonnen in den letzten Jahrzehnten.
Auf dessen Expertise solltest du nichts geben.
--- Hä? Alle letzten Kriege des Westens wurden doch gewonnen. Der Westen hat ja keine Invasionen durchgeführt, um unendlich lange irgendwo zu bleiben. Welche Kriege hat denn Russland die letzten Jahrzehnte gewonnen?
Klopperhorst
03.05.2022, 13:07
Hä? Alle letzten Kriege des Westens wurden doch gewonnen. Der Westen hat ja keine Invasionen durchgeführt, um unendlich lange irgendwo zu bleiben. Welche Kriege hat denn Russland die letzten Jahrzehnte gewonnen?
Weil sie so herrlich gewonnen wurden, ist Assad noch im Amt und man musste wie räudige Hunde aus Afghanistan abziehen und dort den Taliban das Feld überlassen.
---
Sheharazade
03.05.2022, 13:07
Der Westen hat bei solchen Kriegsverläufen aber zumeist richtig getippt. Nazideutschland hat es jedenfalls nicht, die Sowjetunion letztlich auch nicht und Putin wohl auch nicht... seine Generäle sind dort zu echten Schiessbudenfiguren geworden, ebenso wie sein Kreuzer etc...
Wieder zu viel Lack gesoffen? Die friedliebende NATO und westl. Experten, lagen bisher bei jedem Konflikt falsch!
Sheharazade
03.05.2022, 13:09
Hä? Alle letzten Kriege des Westens wurden doch gewonnen. Der Westen hat ja keine Invasionen durchgeführt, um unendlich lange irgendwo zu bleiben. Welche Kriege hat denn Russland die letzten Jahrzehnte gewonnen?
Genau, in Syrien abgekackt! In Afghanistan abgekackt! :haha:
Weil sie so herrlich gewonnen wurden, ist Assad noch im Amt und man musste wie räudige Hunde aus Afghanistan abziehen und dort den Taliban das Feld überlassen.
---In Syrien kämpfte man gegen die IS zusammen mit den dortigen Kurden. Der "Westen" ist immer noch dort und hat dort auch keinen Krieg verloren. In Afghanistan wurde nach gewonnenen Krieg freiwillig der Abzug angesetzt, weil es eben u.a. zu viel kostete dort zu bleiben.
Wo hat denn nun Russland einen Krieg gewonnen die letzten Jahrzehnte?
Im Westen dieses Bild zu zeichnen, ist elementar im Informationskrieg.
---
Welchen Sinn sollte das haben? Im Gegenteil. Man will doch die Unterstützung, oder nicht? Dann zeichnet man einen starken Gegner und macht sich selber schwach und nicht umgekehrt.
Wobei ich aber davon ausgehe, dass der Will zur Unterstützung unabhängig davon ist und eher am Gerechtigkeitsempfinden festzumachen ist.
Die Ukraine ist ein kleineres, schwächeres Land, welches überfallen wurde. Das ist die Überschrift unter der sich alle versammeln.
Wieder zu viel Lack gesoffen? Die friedliebende NATO und westl. Experten, lagen bisher bei jedem Konflikt falsch!Damit liegst einzig nur du falsch.
Klopperhorst
03.05.2022, 13:12
In Syrien kämpfte man gegen die IS zusammen mit den dortigen Kurden. Der "Westen" ist immer noch dort und hat dort auch keinen Krieg verloren. In Afghanistan wurde nach gewonnenen Krieg freiwillig der Abzug angesetzt, weil es eben u.a. zu viel kostete dort zu bleiben.
Wo hat denn nun Russland einen Krieg gewonnen die letzten Jahrzehnte?
IS ist ja erst wegen des Versagens im Irak entstanden, auch so ein Versagen des Westens.
Du bist aber ein gut informierter Grieche.
---
Politikqualle
03.05.2022, 13:13
Hä? Alle letzten Kriege des Westens wurden doch gewonnen. Der Westen hat ja keine Invasionen durchgeführt, um unendlich lange irgendwo zu bleiben. .. ach schau da , im Geschichtsunterricht hast du immer gefehlt ... :crazy:
Klopperhorst
03.05.2022, 13:13
Welchen Sinn sollte das haben? ...
Ist die Frage ernst gemeint?
---
Querfront
03.05.2022, 13:13
Hä? Alle letzten Kriege des Westens wurden doch gewonnen. Der Westen hat ja keine Invasionen durchgeführt, um unendlich lange irgendwo zu bleiben. Welche Kriege hat denn Russland die letzten Jahrzehnte gewonnen?
Für die Georgier haben sie eine Woche gebraucht. In Syrien haben sie Kopfabschneider innerhalb von zwei Jahren vernichtend geschlagen. Sie haben sich jetzt unter Erdogans Rockzipfel in Idlib eingenistet.
Ist die Frage ernst gemeint?
---
Nein. War eine rhetorische. Aber zur Sicherheit habe ich es dir in dem Teil den du bewusst nicht mitzitiert hast noch einmal erklärt.
Politikqualle
03.05.2022, 13:14
Die Ukraine ist ein kleineres, schwächeres Land, welches überfallen wurde. Das ist die Überschrift unter der sich alle versammeln.
.. NEIN .. das ist die verlogene westliche Propaganda , die du dir auch ständig reinziehst und die absolut verlogen ist ...
IS ist ja erst wegen des Versagens im Irak entstanden, auch so ein Versagen des Westens.
Du bist aber ein gut informierter Grieche.
--- Ja und? Dann köpft man die IS-Hydraköpfe eben weiter und lässt ihre Stümpfe gleichzeitig verbrennen...
Und das wird getan.
Klopperhorst
03.05.2022, 13:16
Ja und? Dann köpft man die IS-Hydraköpfe eben weiter und lässt ihre Stümpfe gleichzeitig verbrennen...
Und das wird getan.
Dein Westen hat im Nahen Osten, Syrien, Irak, Afghanistan, Libyen erst durch schwachsinnige Regime Changes den Nährboden für den IS geschaffen.
Genau das wollte er auch in der Ukraine, dort hat er Asow gezüchtet.
---
Rumpelstilz
03.05.2022, 13:17
Genau, in Syrien abgekackt! In Afghanistan abgekackt! :haha:
Ein Wendepunkt war schon der Libanonkrieg 2006 und im Georgienkreg 2008 hat es dann auch westliche Militärberater und Söldner erwischt.
Für die Georgier haben sie eine Woche gebraucht. In Syrien haben sie Kopfabschneider innerhalb von zwei Jahren vernichtend geschlagen. Sie haben sich jetzt unter Erdogans Rockzipfel in Idlib eingenistet.
Eben nur in zwei ehemaligen klitzekleinen Ländern der SU haben sie was gerissen und das auch nur, weil der Westen nichts entgegensetzte. Nun aber ist es anders. Die Ukraine ist schon ein größeres Kaliber und der Westen hilft ihr bei der Verteidigung.
Dein Westen hat im Nahen Osten, Syrien, Irak, Afghanistan, Libyen erst durch schwachsinnige Regime Changes den Nährboden für den IS geschaffen.
Genau das wollte er auch in der Ukraine, dort hat er Asow gezüchtet.
--- Russland hat doch !ange vorher Tschetschenien vernichtet und damit zig tausende fanatische Islamisten weltweit gezüchtet. Auch im IS gibt es einen harten Kern solcher Tschetschenen...
Klopperhorst
03.05.2022, 13:21
... Die Ukraine ist ein kleineres, schwächeres Land, welches überfallen wurde. ...
Die Ukraine ist zwar kleiner, aber alles andere als klein, hast du in Geografie gepennt?
Sie ist sogar das größte Land in Europa nach Russland.
---
Russland hat doch !ange vorher Tschetschenien vernichtet und damit zig tausende fanatische Islamisten weltweit gezüchtet. Auch im IS gibt es einen harten Kern solcher Tschetschenen...
Die Tschetschenen um Maschadow waren alle von den Saudis (also von den Amis) gesponsort.
Klopperhorst
03.05.2022, 13:22
Russland hat doch !ange vorher Tschetschenien vernichtet und damit zig tausende fanatische Islamisten weltweit gezüchtet. Auch im IS gibt es einen harten Kern solcher Tschetschenen...
Tschetschenen kämpfen heute an der Seite von RU, das ist doch ein enormer Erfolg.
Überall wo dein Westen den Fuß drin hatte, wurde nur verbrannte Erde und Chaos hinterlassen.
---
Die Ukraine ist zwar kleiner, aber alles andere als klein, hast du in Geografie gepennt?
Sie ist sogar das größte Land in Europa nach Russland.
---
Nee, aber du anscheinend im Deutschunterricht. Sonst wüsstest du, dass man nicht aus dem Zusammenhang heraus zitiert. Da steht doch "kleineres". Oder etwa nicht? Das ist ein Vergleich.
Tschetschenen kämpfen heute an der Seite von RU, das ist doch ein enormer Erfolg.
Überall wo dein Westen den Fuß drin hatte, wurde nur verbrannte Erde und Chaos hinterlassen.
---Einige Tschetschenen kämpfen mit den Russen, da sie bezahlt werden, und andere Tschetschenen kämpfen beim IS etc...
Klopperhorst
03.05.2022, 13:28
Nee, aber du anscheinend im Deutschunterricht. Sonst wüsstest du, dass man nicht aus dem Zusammenhang heraus zitiert. Da steht doch "kleineres". Oder etwa nicht? Das ist ein Vergleich.
Schau dir bitte mal die große, gewaltige Ausdehnung der Ukraine auf der Landkarte an, 1300 km Ausdehnung.
Du suggerierst, dass es sich um einen kleinen, wehrlosen, zerbrechlichen Staat handeln würde.
Das Gegenteil ist der Fall. Sie haben auch eine viel größere Armee als z.B. Deutschland.
---
Tschetschenen kämpfen heute an der Seite von RU, das ist doch ein enormer Erfolg.
Überall wo dein Westen den Fuß drin hatte, wurde nur verbrannte Erde und Chaos hinterlassen.
---
ja, stimmt:
...In der Nummer 220 der Jablonska-Straße leben die 65-jährige Ljubov Wolodimurina und ihre 20-jährige Tochter Karina. Nachdem die Panzer endlich aus ihrem Garten verschwunden waren, taten sie etwas, das alle Ukrainer lieben: Sie pflanzen Blumen. „Dort waren die Scharfschützen“, sagt Ljubov und zeigt auf die oberen Stockwerke des im sowjetischen Stil gebauten Appartmentkomplexes, in dem sie wohnen.
„Sie erklärten, um fünf Uhr Nachmittag sei Sperrstunde für uns, aber wenn sie betrunken waren, schossen sie einfach auf irgendwelche Autos oder auf Fenster von Häusern, hinter denen sich etwas bewegte. Sie hörten auf nichts und niemanden, sie waren wie Zombies. Am ersten Tag erklärten sie uns, sie seien gekommen, um uns zu befreien, aber nach einigen Tagen und schärferen Attacken der ukrainischen Truppen wurden sie immer aggressiver“, erklärt sie.
An einem anderen Tag zielten sie auf Fahrzeuge, bis ein Nachbar ihnen sagte, sie sollten sie in Ruhe lassen. Daraufhin schossen sie ihm in die Brust. „Sie trugen eine reflektierende Armbinde, und wenn sich irgendetwas bewegte, schossen sie sofort“, erinnert sie sich. „Nicht einmal die Nazis (die während des Zweiten Weltkriegs auf dem Weg nach Moskau zweimal durch Butscha zogen, d. Red.) haben einen derartigen Schaden angerichtet“, sagt sie traurig, mit dem Spaten in der Hand.
Ein paar Schritte weiter, in der Nummer 190, repariert ein älteres Ehepaar, das seine Namen lieber nicht nennen möchte, den niedergerissenen Zaun vor ihrem Haus. „Sie sind hier mit dem Panzer hineingefahren und haben ihn im Hof abgestellt“, sagt der Mann und zeigt auf die Spuren des Kettenfahrzeugs am Boden. Dann zerbrachen sie, so erzählt er es, die Fensterscheiben und schossen auf die Haustür. Der Schuss ging durch das Türschloss und das Wohnzimmer bis in die Küche, in den alten Herd, auf dem jetzt eine Tomatensuppe kocht.
...]in paar Meter weiter, vor der Nummer 65, unterhält sich ein altes Ehepaar auf dem Bürgersteig. Ohne dass man ihn sonderlich dazu überreden muss, zeigt Petro, ein pensionierter Maschinenbauingenieur aus der Antonow-Fabrik, auf einen Brunnen, in dem sein ermordeter Nachbar fünf Tage lang lag.
Hier drüben, sagt er und weist mit dem Finger auf eine andere Stelle, lag eine weitere Leiche, und dort drüben noch eine, sagt er. Der schlimmste Moment der Besatzung, erzählt er, sei der Tag gewesen, an dem er zur Kommandozentrale der Russen ging und dort seinen Nachbarn liegen sah, der verblutete. Nicolai habe sich den Soldaten widersetzt, also schnitten sie ihm das Glied ab, sagt er und breitet die Arme aus, „Es war entsetzlich, überall war Blut.“
„Fast alle Russen waren noch sehr junge Tschetschenen, 17 oder 18 Jahre alt“, fügt er hinzu. Er öffnet die Tür zu seinem Haus, zeigt sein Wohnzimmer, das unter Wasser steht, weil eine Granate einen Teil des Daches weggesprengt hat. „Sie haben mir Lebensmittel gestohlen und den Fernseher, aber was konnte ich schon tun?“, sagt er und zuckt mit den Schultern. Und dann sinkt der schmale Körper des 72-Jährigen in sich zusammen und der Ingenieur weint wie ein Kind.
: Die Nummer 17 der Jablonska-Straße, eines der wenigen mehrstöckigen Gebäude und ein weiterer Schauplatz des Grauens. Die Fassade ist zum größten Teil zerstört. Hier starben Nachbarn, die die Russen aus nächster Nähe umbrachten. Eine Bewohnerin bricht in Tränen aus, als sie auf das Grab zeigt, in dem eine Mutter mithilfe zweier Nachbarn ihren Sohn begraben hat. Sie hatten es riskiert, ihn zu beerdigen, bevor die Hunde ihn zerreißen konnten, berichtet die blonde Frau, die ihren Namen auch nicht nennen will...
„Sie haben mehrere Mädchen vergewaltigt. Wir haben es alle gesehen. Sie fassten sie an, brachten sie in den Keller und hatten sichtlich Spaß daran, sie zu missbrauchen“, sagt sie unter Tränen.
https://www.welt.de/politik/ausland/plus238456305/Massaker-von-Butscha-Jablonska-die-Strasse-des-Horrors.html?icid=search.product.onsitesearch
Schau dir bitte mal die große, gewaltige Ausdehnung der Ukraine auf der Landkarte an, 1300 km Ausdehnung.
Du suggerierst, dass es sich um einen kleinen, wehrlosen, zerbrechlichen Staat handeln würde.
Das Gegenteil ist der Fall. Sie haben auch eine viel größere Armee als z.B. Deutschland.
---
Ich sagte, dass die Ukraine im Vergleich zu Russland kleiner und schwächer ist, von Russland überfallen wurde und das auch mehrheitlich so wahrgenommen wird bei den Bevölkerungen im Westen, und, dass das der Hauptgrund für den Unterstützungswillen ist.
Du kannst aber gerne weiter phantasieren, darüber, was du glaubst, was ich denke und weiß und glaube und angeblich gesagt hätte. Das ändert ja nichts.
"Aus Sicht des nationalen Sicherheitsrats in Kiew kann Russland den Krieg nicht mit einem Friedensabkommen, sondern nur mit einer Kapitulation beenden."
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-russland-kann-den-krieg-nur-mit-einer-kapitulation-beenden-18001079.html
Die sind vollkommen im Arsch, die Ukrainer Faschisten, mit ihren Partner aus Deutschland vor Allem
Hier der Reichtum von Klitschko, und Co. den Super Faschisten und Selenky, der in den Panama Papieren erwähnt ist, eine Legede, eine Faschisten Raubmörders
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11168881&viewfull=1#post11168881
ja, stimmt:
.....
https://www.welt.de/politik/ausland/plus238456305/Massaker-von-Butscha-Jablonska-die-Strasse-des-Horrors.html?icid=search.product.onsitesearch
„Sie haben mehrere Mädchen vergewaltigt. Wir haben es alle gesehen. Sie fassten sie an, brachten sie in den Keller und hatten sichtlich Spaß daran, sie zu missbrauchen“, sagt sie unter Tränen.[/I]
Toller Welt Artikel der Fake News Maschine der NATO Banditen, die haben richtig Übung darin
Ukrainischer Politiker im Parlament über US-Putschpläne l November 2013
https://www.youtube.com/watch?v=-oQtyfUC-HM
Dein Westen hat im Nahen Osten, Syrien, Irak, Afghanistan, Libyen erst durch schwachsinnige Regime Changes den Nährboden für den IS geschaffen.
Genau das wollte er auch in der Ukraine, dort hat er Asow gezüchtet.
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Klopperhorst, ich frage dich jetzt ganz ernsthaft, wo du lebst. Im Westen? Mit den ganzen Annehmlichkeiten, den dir der Westen vergleichsweise bietet?
Klopperhorst
03.05.2022, 13:33
Ich sagte, dass die Ukraine im Vergleich zu Russland kleiner und schwächer ist, von Russland überfallen wurde und das auch mehrheitlich so wahrgenommen wird bei den Bevölkerungen im Westen, und, dass das der Hauptgrund für den Unterstützungswillen ist.
Du kannst aber gerne weiter phantasieren, darüber, was du glaubst, was ich denke und weiß und glaube und angeblich gesagt hätte. Das ändert ja nichts.
Die Ukraine ist ein gigantischer Staat, größer als Südrussland und die Mittelrussische Platte.
---
Die Ukraine ist ein gigantischer Staat, größer als Südrussland und die Mittelrussische Platte.
---
Toll, was du alles weißt!
Politikqualle
03.05.2022, 13:35
Ich sagte, dass die Ukraine im Vergleich zu Russland kleiner und schwächer ist, . .. du schreibst nur Lügen hier .. die Ukraine ist zwar von der Fläche etwas kleiner , hat aber eine der größten und stärksten Armee der Welt , aufgerüstet in den letzten Jahren durch die USA + NATO ...
.
von Russland überfallen wurde . .. die Ukraine wurde nicht von Rußland überfallen , die Ukraine ist Kriegstreiber und hat diesen Krieg so begonnen , die Beweise hatte ich hier schon geschrieben .. lern endlich mal Geschichte und schreib nicht ständig deine einfältigen Lügen ..
Klopperhorst
03.05.2022, 13:36
Toll, was du alles weißt!
Warum stellst du diesen größten zusammenhängenden Flächenstaat Europas dann als "kleiner" dar?
Es ist ein gigantische Gebiet, ca. doppelt so groß wie Deutschland.
---
Die Medaille hat auch ne zweite Seite, Kloppi…….
Ja. Für mich bist du die interessanteste Entdeckung der gesamten Ukrainekrise. Deine ansonsten zum erheblichen Teil haarsträubenden Einlassungen werden hier stark relativiert. Du könntest also (differenzieren), wenn du nur wolltest. Gut zu wissen. Diese Tugend ist im HPF merkwürdig verkümmert.
Politikqualle
03.05.2022, 13:38
Warum stellst du diesen größten zusammenhängenden Flächenstaat Europas dann als "kleiner" dar?
Es ist ein gigantische Gebiet, ca. doppelt so groß wie Deutschland. --- .. na weil @ Valdyn absolut keine Ahnung hat und sich nicht einmal informiert hat ..
BrüggeGent
03.05.2022, 13:39
Toll, was du alles weißt!
Der Ukraine-Krieg wird sich festfahren, wie einst in Nordfrankreich 1914-18.Feste Frontlinien,kleine Scharmützel,kleine Massaker...viel unnötiges Leid...sonst wird sich nichts bewegen....Wetten,daß ? :cool:
Toll, was du alles weißt!
Naja, Kloppi hat in dem Punkt recht. Die Ukraine ist wirklich riesig und sie ist alles andere als eine Ansammlung von ein paar Bauernkaten. Ich wusste das zwar schon, war aber dennoch erstaunt über die Ausdehnung des Stahlwerks in Mariupol. Auch die riesigen Mengen an Getreide müssen irgendwo angebaut werden. Auch diese Flächen übersteigen normales Vorstellungsvermögen. Ein Weizenfeld so groß wie das Saarland.
Warum stellst du diesen größten zusammenhängenden Flächenstaat Europas dann als "kleiner" dar?
Es ist ein gigantische Gebiet, ca. doppelt so groß wie Deutschland.
---
Ich schrieb "kleiner als Rußland". Kannst du nicht lesen?
BrüggeGent
03.05.2022, 13:43
Ja. Für mich bist du die interessanteste Entdeckung der gesamten Ukrainekrise. Deine ansonsten zum erheblichen Teil haarsträubenden Einlassungen werden hier stark relativiert. Du könntest also (differenzieren), wenn du nur wolltest. Gut zu wissen. Diese Tugend ist im HPF merkwürdig verkümmert.
Du meinst, sunbeams "Flegeljahre" sind vorbei ? Jetzt beginnt der "Ernst des Lebens!?" :sark::cool:
Naja, Kloppi hat in dem Punkt recht. Die Ukraine ist wirklich riesig und sie ist alles andere als eine Ansammlung von ein paar Bauernkaten. Ich wusste das zwar schon, war aber dennoch erstaunt über die Ausdehnung des Stahlwerks in Mariupol. Auch die riesigen Mengen an Getreide müssen irgendwo angebaut werden. Auch diese Flächen übersteigen normales Vorstellungsvermögen. Ein Weizenfeld so groß wie das Saarland.
Rr hat nur in dem recht, dass seine Strategie des Rechthabens funktioniert. Er wiederholt einfach so lange die verdrehten Unwahrheiten bis keiner mehr weiß um was es genau ging.
Ich schrieb "kleiner als Rußland". Ist das etwa falsch?
Der Ukraine-Krieg wird sich festfahren, wie einst in Nordfrankreich 1914-18.Feste Frontlinien,kleine Scharmützel,kleine Massaker...viel unnötiges Leid...sonst wird sich nichts bewegen....Wetten,daß ? :cool:
Wahrscheinlich wird es eine Demarkationslinie geben, die sich irgendwann zu einer faktischen Grenze auswachsen wird. Dieser Krieg wird nicht mit Panzern sondern mit Gewöhnung und ansteigender Gleichgültigkeit gewonnen. Der Donbass ist für die Ukraine verloren und sie täten in der Regierung gut daran, das zu akzeptieren. Die Russen dort wieder zu vertreiben wird nicht mehr gelingen.
Klopperhorst
03.05.2022, 13:45
ja, stimmt:
...In der Nummer 220 der Jablonska-Straße leben die 65-jährige Ljubov Wolodimurina und ihre 20-jährige Tochter Karina. Nachdem die Panzer endlich aus ihrem Garten verschwunden waren, taten sie etwas, das alle Ukrainer lieben: Sie pflanzen Blumen. „Dort waren die Scharfschützen“, sagt Ljubov und zeigt auf die oberen Stockwerke des im sowjetischen Stil gebauten Appartmentkomplexes, in dem sie wohnen.
„Sie erklärten, um fünf Uhr Nachmittag sei Sperrstunde für uns, aber wenn sie betrunken waren, schossen sie einfach auf irgendwelche Autos oder auf Fenster von Häusern, hinter denen sich etwas bewegte. Sie hörten auf nichts und niemanden, sie waren wie Zombies. Am ersten Tag erklärten sie uns, sie seien gekommen, um uns zu befreien, aber nach einigen Tagen und schärferen Attacken der ukrainischen Truppen wurden sie immer aggressiver“, erklärt sie.
An einem anderen Tag zielten sie auf Fahrzeuge, bis ein Nachbar ihnen sagte, sie sollten sie in Ruhe lassen. Daraufhin schossen sie ihm in die Brust. „Sie trugen eine reflektierende Armbinde, und wenn sich irgendetwas bewegte, schossen sie sofort“, erinnert sie sich. „Nicht einmal die Nazis (die während des Zweiten Weltkriegs auf dem Weg nach Moskau zweimal durch Butscha zogen, d. Red.) haben einen derartigen Schaden angerichtet“, sagt sie traurig, mit dem Spaten in der Hand.
Ein paar Schritte weiter, in der Nummer 190, repariert ein älteres Ehepaar, das seine Namen lieber nicht nennen möchte, den niedergerissenen Zaun vor ihrem Haus. „Sie sind hier mit dem Panzer hineingefahren und haben ihn im Hof abgestellt“, sagt der Mann und zeigt auf die Spuren des Kettenfahrzeugs am Boden. Dann zerbrachen sie, so erzählt er es, die Fensterscheiben und schossen auf die Haustür. Der Schuss ging durch das Türschloss und das Wohnzimmer bis in die Küche, in den alten Herd, auf dem jetzt eine Tomatensuppe kocht.
...]in paar Meter weiter, vor der Nummer 65, unterhält sich ein altes Ehepaar auf dem Bürgersteig. Ohne dass man ihn sonderlich dazu überreden muss, zeigt Petro, ein pensionierter Maschinenbauingenieur aus der Antonow-Fabrik, auf einen Brunnen, in dem sein ermordeter Nachbar fünf Tage lang lag.
Hier drüben, sagt er und weist mit dem Finger auf eine andere Stelle, lag eine weitere Leiche, und dort drüben noch eine, sagt er. Der schlimmste Moment der Besatzung, erzählt er, sei der Tag gewesen, an dem er zur Kommandozentrale der Russen ging und dort seinen Nachbarn liegen sah, der verblutete. Nicolai habe sich den Soldaten widersetzt, also schnitten sie ihm das Glied ab, sagt er und breitet die Arme aus, „Es war entsetzlich, überall war Blut.“
„Fast alle Russen waren noch sehr junge Tschetschenen, 17 oder 18 Jahre alt“, fügt er hinzu. Er öffnet die Tür zu seinem Haus, zeigt sein Wohnzimmer, das unter Wasser steht, weil eine Granate einen Teil des Daches weggesprengt hat. „Sie haben mir Lebensmittel gestohlen und den Fernseher, aber was konnte ich schon tun?“, sagt er und zuckt mit den Schultern. Und dann sinkt der schmale Körper des 72-Jährigen in sich zusammen und der Ingenieur weint wie ein Kind.
: Die Nummer 17 der Jablonska-Straße, eines der wenigen mehrstöckigen Gebäude und ein weiterer Schauplatz des Grauens. Die Fassade ist zum größten Teil zerstört. Hier starben Nachbarn, die die Russen aus nächster Nähe umbrachten. Eine Bewohnerin bricht in Tränen aus, als sie auf das Grab zeigt, in dem eine Mutter mithilfe zweier Nachbarn ihren Sohn begraben hat. Sie hatten es riskiert, ihn zu beerdigen, bevor die Hunde ihn zerreißen konnten, berichtet die blonde Frau, die ihren Namen auch nicht nennen will...
„Sie haben mehrere Mädchen vergewaltigt. Wir haben es alle gesehen. Sie fassten sie an, brachten sie in den Keller und hatten sichtlich Spaß daran, sie zu missbrauchen“, sagt sie unter Tränen.
https://www.welt.de/politik/ausland/plus238456305/Massaker-von-Butscha-Jablonska-die-Strasse-des-Horrors.html?icid=search.product.onsitesearch
In Mariupol knallte Asow Zivilisten ab.
Wird in deinen westlichen Medien nicht berichtet.
https://i.ibb.co/3rQWtVk/mariupol.jpg (https://ibb.co/C1Dvx4W)
https://www.youtube.com/watch?v=QD_-ak6vVzg
---
Rr hat nur in dem recht, dass seine Strategie des Rechthabens funktioniert. Er wiederholt einfach so lange die verdrehten Unwahrheiten bis keiner mehr weiß um was es genau ging.
Ich schrieb "kleiner als Rußland". Ist das etwa falsch?
Nein, das ist natürlich richtig und auch die Schlussfolgerung, dass die Ukraine niemals einer mit ausgesprochener Entschlusskraft geführten russischen Armee standhalten könnte. Für mich sieht es so aus als wären das insgesamt Rückzugsgefechte, um irgendwie noch Putins Gesicht zu wahren. Aber ich sage lieber nichts, in Putin habe ich mich schon einmal schwer getäuscht. Was man von Kloppi zu halten hat ist auch klar geworden.
Differentialgeometer
03.05.2022, 13:47
Hä? Alle letzten Kriege des Westens wurden doch gewonnen. Der Westen hat ja keine Invasionen durchgeführt, um unendlich lange irgendwo zu bleiben. Welche Kriege hat denn Russland die letzten Jahrzehnte gewonnen?
?! Huh? Welche denn?
In Mariupol knallte Asow Zivilisten ab.
Wird in deinen westlichen Medien nicht berichtet.
https://i.ibb.co/3rQWtVk/mariupol.jpg (https://ibb.co/C1Dvx4W)
https://www.youtube.com/watch?v=QD_-ak6vVzg
---
Wurde von vielen Zivilisten bestätigt, das die ASOW, Wild West spielte, auf Alles schoss auch Häuser zerstörte. Da gibt es noch mehr Videos, wo Frauen das erzählen
Klopperhorst
03.05.2022, 13:47
Ich schrieb "kleiner als Rußland". Kannst du nicht lesen?
Du wolltest damit aber suggerieren, die Ukraine wäre wehrlos und ein "Opfer".
Also dürfen nur exakt gleich starke Länder gegeneinander Krieg führen?
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Du meinst, sunbeams "Flegeljahre" sind vorbei ? Jetzt beginnt der "Ernst des Lebens!?" :sark::cool:
Naja, schaun mer mal, was nach der Krise geschieht.
Der Ukraine-Krieg wird sich festfahren, wie einst in Nordfrankreich 1914-18.Feste Frontlinien,kleine Scharmützel,kleine Massaker...viel unnötiges Leid...sonst wird sich nichts bewegen....Wetten,daß ? :cool:
Quatsch mit Sosse. Es läuft nach Plan! Haus, für Haus zu durchsuchen, nach Waffen, Sprengfallen dauert nun mal. Aber erst danach kommt der nächste Abschnitt, denn die Sicherheit, Versorgung der Bevölkerung geht vor. Auch die verlassenen Stellungen müssen durchsucht werden: Minen, Munition, Sprengstoff entsorgt werden. Das dauert nun mal. Deppen NATO brauchte in Bosnien, 10 Jahre
Politikqualle
03.05.2022, 13:53
In Mariupol knallte Asow Zivilisten ab. Wird in deinen westlichen Medien nicht berichtet.---
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.. die westlichen Medien berichten nur von gefälschten Massakern in Bucha die man dann Rußland anheften kann ....
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*** Ukrainische Nazis töten bis zu 235 Menschen pro Tag in Mariupol ***
*** Verteidigungsministerium: Ukrainische Nazis töten in Mariupol 80 bis 235 Menschen pro Tag ***
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... Ukrainische Nazis inszenierten Terror in den Vierteln von Mariupol, die sie immer noch kontrollieren, sie töten 80 bis 235 Bürger pro Tag, sagte am Sonntag der Leiter des Nationalen Zentrums für Verteidigungsmanagement der Russischen Föderation, Generaloberst Michail Mizintsev. Er fügte hinzu, dass die Militanten aktiv mit Beamten in Kiew verhandeln, die Militärs sind ...
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