Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Es war nun einmal sehr dumm von der revolutionären Truppe in Kiew, ohne Rücksicht auf das Recht die Verfassung zu brechen und das Abkommen mit Janukovich zu brechen.
Das hat der Krim das Vertrauen in diese Truppe genommen. Wer so vorgeht, gerade bei den ethnisch-religiösen Konfliktlinien im Land, der riskiert eine Teilung. Da der Putsch von fremdmächten unter Bruch des Völkerrechts befeuert* wurde (Beweis: Nuland-Telefonat), entbindet das die Krim und andere Regionen des landes von jeder Unterordnungspflicht unter diese Truppe.
Abgesehen davon zeigt die Zurückhaltung der ukrainischen Armee nur ihre hoffnungslose Unterlegenheit. Russland hat dieser Armee gerade erst einen Aufklärungsflug über russisches Territorium angeboten, damit die Panik weicht und keine weiteren Lügen über angebliche Aufmärsche verbreitet werden.
*Befeuert (Öl ins Feuer, Unterstützung für die Putschisten) wurde das auch besonders durch Steinmeier mit der Ankündigung von Sanktionen auf dem maidan.
borisbaran
13.03.2014, 22:23
Den Verlust der Ukraine an den Westen wird die schockierte russische Volksseele sowieso nicht leicht verkraften. Die kriegen jetzt alle Neurosen und Depressionen. Die Weissrussen werden dann auch bald nachziehen, da sie dann geographisch von der EU quasi umzingelt sind. Ein russischer Alptraum.
Mit Bath'ka (Lukashenko)? Sehr unwahrscheinlich.
Echt????
Warum stecken diesmal eigentlich nicht die Bilderberger, die Iluminaten, oder die Rosenkreuzer dahinter?
Die sind temporaer abgelenkt weil sie sich damit beschaeftigen Referenzen
fuer die Zulassung zum neuen Weltfinanz- und Wirtschaftszentrum Pudong
zu konstruieren. Die Regierung Chinas gewaehrt erhebliche Freiheiten und
Vorteile fuer Unternehmen die sich in Pudong Shanghai betaetigen aber nur
wenn es sich um lautere Unternehmen handelt.
Gemein-, volks- und weltschaedliche Finanzbanditen muessen draussen bleiben! :D
borisbaran
13.03.2014, 22:30
Die sind temporaer abgelenkt weil sie sich damit beschaeftigen Referenzen
fuer die Zulassung zum neuen Weltfinanz- und Wirtschaftszentrum Pudong
zu konstruieren. Die Regierung Chinas gewaehrt erhebliche Freiheiten und
Vorteile fuer Unternehmen die sich in Pudong Shanghai betaetigen aber nur
wenn es sich um lautere Unternehmen handelt.
Finanzverbrecher muessen draussen bleiben! :D
WTF is Pudong? How long is Pu's dong? :D :D :D :D
Tja, Vertragsbruch gegen Vertrauensbruch ...
Russland hat den Vertrag bisher nicht gebrochen,
aber der Westen tat es wie bereits mehrfach gepostet.
WTF is Pudong? How long is Pu's dong? :D :D :D :D
Mache Dich nicht lustig ueber das neue Weltfinanz- und
Weltwirtchaftszentrum Pudong Shanghai. Es wird binnen
weniger Jahre die Wall Street, London und Genf abloesen.
Wenn Du noch nicht reich bist bewerbe Dich als Gastronom
und mache in Pudong-Shanghai ein Restaurant fuer kosher
Futter und Getraenke auf. :D
Das Welt Finanz Zentrum in Shanghai
http://www.chinarundreisen.com/shanghai/shanghai-sehenswuerdigkeiten/das-welt-finanz-zentrum-in-shanghai.htm
Ein Hauch von Reform? Eröffnung der ersten chinesischen Freihandelszone in Shanghai
http://www.stimmen-aus-china.de/2013/11/02/ein-hauch-von-reform-eroeffnung-der-ersten-chinesischen-freihandelszone-in-shanghai/
Pilotprojekt in China: Shanghai eröffnet neue Freihandelszone
In einem Schritt zur testweisen Liberalisierung seiner Währung hat China am Sonntag in Shanghai eine neue Freihandelszone eröffnet. "Der Start für ein Testgebiet der Marktreformen der chinesischen Führung", beschrieb die amtliche Nachrichtenagentur Xinhua den Beginn. Experten sprachen von einem Meilenstein auf dem Weg zur Liberalisierung des Yuan oder Renminbi, wie Chinas Währung auch genannt wird.
http://www.handelsblatt.com/economy-business-und-finance-pilotprojekt-in-china-shanghai-eroeffnet-neue-freihandelszone/8863840.html
Ukraine: Sarah Palin schlägt Atombombe vor: “Stop Putin with nukes“
Die vormalige Kandidatin für die US-Vizepräsidentschaft Sarah Palin hat im Ukraine-Konflikt Präsident Obama letzte Woche zur nuklearen Option geraten. News.com.au zitiert die konservative Politikerin mit “the only thing that stops a bad guy with a nuke is a good guy with a nuke”. Die ”guten Jungs” hatten das bereits in Japan getan, wo die Nachkommen der ”bösen Jungs” bis heute leiden.
http://www.news.com.au/world/north-america/sarah-palins-advice-to-barack-obama-stop-putin-with-nukes/story-fnh81jut-1226849448434
Die hat gerade noch gefehlt :)
Kein Wunder:
Die ist evangelikal.
Evangelikale sind ein Hauptbetandteil der Israel-Lobby der USA....
Widder58
13.03.2014, 22:43
"Demzufolge soll nun unter Punkt 25a einer Resolution zur Krim-Krise (http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-merkel-droht-kreml-mit-weiteren-sanktionen-a-958378.html) stehen: Das Europaparlament bedauert die Äußerungen des ehemaligen Bundeskanzlers Gerhard Schröder über die Krise in der Ukraine, betont, dass er keine öffentlichen Aussagen zu Themen machen sollte, die Russland betreffen"
Ach was, ein verfrühter Aprilscherz! Bitte nicht darauf hereinfallen!
Das ist kein Verbot, sondern nur eine Empfehlung!
Verbieten könnten sie ihm ja auch höchstens einen Auftritt vor dem Europaparlament!
P.S. Oder die meinen den Schröder hier im HPF, der ist bei mir tatsächlich stumm geschaltet! :haha:
Ein weiterer Beleg dafür, wie weit die Verblödung in der EU fortgeschritten ist.
Putin tut gut daran diesen Kasperleverein völlig zu ignorieren.
borisbaran
13.03.2014, 22:43
Mache Dich nicht lustig ueber das neue Weltfinanz- und
Weltwirtchaftszentrum Pudong Shanghai. Es wird binnen
weniger Jahre die Wall Street, London und Genf abloesen.
Wenn Du noch nicht reich bist bewerbe Dich als Gastronom
und mache in Pudong-Shanghai ein Restaurant fuer kosher
Futter und Getraenke auf. :D
Kosherer Restaurant in Shanghai? Wär ja meist nur für Touristen, ausländische Geschäftsleute und Diplomaten, in China gibt's nur ca. 2000 Juden.
Das mit dem Unterlassen der NATO-Osterweiterung, wurde mit der UdSSR ausgehandelt, die ist untergegangen.
Das Osteuropäische Staaten jetzt bei der NATO sind ist deshalb kein Vertragsbruch.
Dann müßte sich Rußland also auch nicht mehr an die Abrüstungsverträge halten, weil sie mit der UdSSR ausgehandelt waren.
Kosherer Restaurant in Shanghai? Wär ja meist nur für Touristen, ausländische Geschäftsleute und Diplomaten, in China gibt's nur ca. 2000 Juden.
Du unterliegst da einem Irrtum. Allein die juedische Gemeinde
von Shanghai hat schon weit ueber 2000 Chinesen juedischen
Glaubens ohne das man Geschaeftsleute und Touristen mitrechnet
die sich nur voruebergehend in Shanghai aufhalten.
Die statistische Angaben ueber Minderheitsvolksgruppen in China
sind verzerrt weil die chinesische Staatsbuerger des juedischen
Glaubens sind nicht als eine offizielle Minderheit anerkannt und
daher nicht gesondert in den Statistiken aufgefuehrt werden.
http://www.un.org/depts/german/gv-early/ar2625.pdf
Einmischung in innerstaatliche Angelegenheiten verstößt gegen diese Grundsätze. Im Nuland-Telefonat bespricht sie, wie sie ihren Favoriten, Yazenuk, installieren können.
Der westen verstieß ganz klar gegen das
Budapester Memorandum für die Ukraine: Memorandum on Security Assurances
3. The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act,
to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.
http://en.wikisource.org/wiki/Ukraine._Memorandum_on_Security_Assurances
Candymaker
13.03.2014, 22:58
Mit Bath'ka (Lukashenko)? Sehr unwahrscheinlich.
Dem alten Knacker werden sie bald den viel zu grossen sowjetischen Mottenfänger über die Rübe ziehen. Der Westen arbeitet sicher schon an einem weiteren "demokratischen Putsch". Einen Aufstand gabs ja schon. Da hat man sich erst eingeschossen, um zu sehen, wie Lukaschenko reagiert. Der nächste wird dann verheerend für ihn sein und ihn genauso schnell flüchten lassen wie Janukowitsch. Freu mich schon auf Youtube seine Milliardärsvilla samt Wagenpark und exotischem Zoo zu bestaunen, sowie die Spielsachen seines Zöglings.
http://orf.at/static/images/site/news/20120727/weissrussland_lukaschenko_sohn_box_militaer_ap.215 7394.jpg
Habe ich mich heute verhört, oder hat IM Erika angefangen eine Militärische aktion der BRD* gegen russland ausgeschlossen, heißt das die EU Faschisten und die USrael fangen jetzt an über einen Militäreinsatz genen Russland nachzudenken?
Sind die auf Koks?
Was die ausschließt ist uninteressant. Die USA werden nicht von ihr kontrolliert (aber umgekehrt).
Wenn es die USA befiehlt, wird sie Deutschland auf der Krim verteidigen. :D
P.S.
*Zwischen den Zeilen will sie wohl sagen, dass die USA Rußland angreifen werden?!
Wenn die abspaltung der Krim von der Ukraine legal ist, müsste doch auch die abspaltung Kosovos von Serbien legal gewesen sein?
Im Kosovo gab es keine Volksabstimmung. Warum sollte also die Abspaltung Kosovos ohne Volksbefragung legal sein,aber die Abspaltung der Krim trotz Volksbefragung nicht?
Ich wußte noch nicht, dass Schleswig Holstein von der Bundesregierung autonom und seit kurzem unabhängig wäre und Dänemark schon seit über 60 Jahren Atom-U-Boote in Schlewig Holstein unterhalten. Wo sind die dreistelligen Millionen Euro die Dänemark an die Bundesregierung zahlen muss wegen Schleswig Holstein?
Ein paar Sonderregelungen gibt es schon innerhalb des Bundeslandes Schleswig-Holstein. So ist die Partei der Dänischstämmigen meines Wissens von der 5%-Hürde befreit. Die anderen Feinheiten kann man sich schenken. Mir ging es nur darum, das Gefühl dafür freizuschalten, wenn einem etwas Territorium abgeknapst wird, unter irgendwelchen vorgeschobenen Gründen.
Das Pentagon?
Krieg am 15. März? Gehackte E-Mails enthüllen False-Flag-Operation gegen die Russen
"Ist es spätestens am 15. März also so weit? Denn am 16. März ist
Volksabstimmung auf der Krim..."
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/krieg-am-15-maerz-gehackte-e-mails-enthuellen-false-flag-operation-gegen-die-russen.html....
Das wäre total fatal.
Aber in Anbetracht der vielen bisherigen false-flag-Aktionen USraels durchaus möglich! :128:
Samstag noch nicht, zum Einen muss ja noch das Ergebnis des Referendums abgewartet werden, um überhaupt einen Grund zu haben, den 3.WK vom Zaun zu brechen, zum Anderen sind die Amis übers Wochenende nicht in ihren Kasernen.
Aber am Montag dann könnte es schon losgehen...
Du hast evtl. den Satz nicht verstanden:
Ist es spätestens am 15. März also so weit? Denn am 16. März ist
Volksabstimmung auf der Krim...
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/krieg-am-15-maerz-gehackte-e-mails-enthuellen-false-flag-operation-gegen-die-russen.html
Der Westen fürchtet das Selbstbestimmungsrecht der Völker bzw. hier das Referendum offenbar wie der Teufel das Weihwasser,
es darf also nicht statt finden!
Wie KRIM-inell wird das noch?
Richtig, gehörte .
Das Krim-Parlament hat sich aber nun mal als unabhängig erklärt.
Allerdings soll das erst nach einem entsprechenden Ausgang des Referendums gelten!
Vollste Zustimmung.
:isgut:
Google:
USrael: Ungefähr 151.000 Ergebnisse
Nein. Die Krim ist autonom und seit kurzem unabhängig*, beschlossen durch ein gewähltes Parlament auf der Krim, anders als das nicht gewählte Parlament in Kiew.
*Gilt erst nach dem Referendum, wenn es da die Mehrheit des Volkes will.
kikkoman
13.03.2014, 23:33
Was die ausschließt ist uninteressant. Die USA werden nicht von ihr kontrolliert (aber umgekehrt).
Wenn es die USA befiehlt, wird sie Deutschland auf der Krim verteidigen. :D
P.S.
*Zwischen den Zeilen will sie wohl sagen, dass die USA Rußland angreifen werden?!
Martin Dempsey, US Joint Chiefs of Staff -Vorsitzender, vorgestern:
http://www.youtube.com/watch?v=IjIZfSdlAp0&feature=player_embedded
Im Zweifelsfall ist weniger auf die Politiker und mehr aufs Militär zu hören, das gilt auch für das "gesäuberte" US-Militär.
Im vorigen Jahr brachte Putin die letzten unabhängigen russischen TV Stationen unter seine Kontrolle.
Seit vier Tagen wird auf der Krim nur mehr Modcow3 ausgestrahlt....
Und in der Ukraine wurden alle russisch-sprachige TV-Sender geschlossen oder auf ukrainisch umgeschaltet.
kikkoman
13.03.2014, 23:37
:isgut:
Google:
USrael: Ungefähr 151.000 Ergebnisse
Haunebu: Ungefähr 299.000 Ergebnisse
Schlaraffenland: Ungefähr 923.000 Ergebnisse
Yeti: Ungefähr 13.700.000 Ergebnisse
Argumente? :?
Ich tippe auf ein Massaker an den Tartaren. Dann kann man gleich schön die Musel gegen Russland aufhetzen.
Die Tschetschenen usw. muß man wohl nicht aufhetzen.
Deutschmann
13.03.2014, 23:46
Also nachdem Merkel nun auch was dazu gesagt hat ... ich finde das brandgefährlich. Die macht mit einem Satz alles kaputt wofür Handwerks-, Industrie und Handelskammer sowie diverse Wirtschaftsreisen Jahre gebraucht haben um die Beziehungen aufzubauen.
Haunebu: Ungefähr 299.000 Ergebnisse
Schlaraffenland: Ungefähr 923.000 Ergebnisse
Yeti: Ungefähr 13.700.000 Ergebnisse
Argumente? :?
Das jüdische Google manipuliert bekanntlich, wurde erst kürzlich dafür öffentlich angeprangert, mußte es zugeben und diese Manipulation ändern. :haha:
USrael war schon weit über 1 Million Ergebnisse.....
akainu2012
13.03.2014, 23:48
"Keine Meinungsfreiheit
Russland schaltet Websites von Putin-Kritikern ab
Die Generalstaatsanwaltschaft in Moskau hat regierungskritische Websites abgeschaltet. Angeblich wurde auf den Seiten zu illegalen Handlungen aufgerufen.
Russland hat die Internet-Seiten führender Kritiker von Präsident Wladimir Putin gesperrt. Auf Anordnung der Generalstaatsanwaltschaft seien am Donnerstag der Blog von Alexej Nawalni und die Internetzeitung von Garri Kasparow vom Netz genommen worden, erklärte die staatliche Aufsichtsbehörde Roskomnadsor. Auch die Seiten grani.ru und ej.ju wurden blockiert. Nawalni habe mit dem Blog gegen seinen Hausarrest verstoßen, hieß es zur Begründung. Auf der Seite des als Schach-Profi bekanntgewordenen Kreml-Kritikers Kasparow und den anderen beiden Websites werde zu illegalen Handlungen aufgerufen.
Ej.ru-Redakteur Alexander Ryklin sprach dagegen von einem Verstoß gegen die Meinungsfreiheit. Die Regierung in Moskau weist Zensur-Vorwürfe stets zurück. Sie steht auch international derzeit wegen ihres Vorgehens im Streit um die ukrainische Halbinsel Krim in der Kritik."
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/14/russland-schaltet-websites-von-putin-kritikern-ab/
Ach je, die leidige Diskussion um die Souveränität. Souverän sind sowieso nur Staaten, die "stark" genug sind, wirtschaftlich wie militärisch, einen potenziellen Angreifer mehr zu "kosten", als er bei einer Annexion gewinnen könnte. Auf welche Staaten trifft das schon zu? Alle anderen leben von der Gnade der großen, oder davon, sich brav und linientreu zu verhalten. Was sagt die NSA-Affäre über Deutschlands Souveränität? Was sagt der "Brandbrief" des IWF - mit der "Anordnung", die Gaspreis-Subventionen abzuschaffen - an die Ukraine über das Souveränitätsverständnis internationaler Organisationen? Was sagt uns die Tatsache, dass die USA ungestraft Kriege gegen den Willen der UN führen können und nicht mal ihre Beiträge entrichten, über die Souveränität der Dachorganisation aller angeblich souveräner Staaten?
Das ist eine sehr, sehr müßige Diskussion um des Kaisers neue Kleider, und wie man es dreht und wendet, am Ende ist der Kaiser trotzdem nackt.
Ja eine Diskussion über die volle Souveränität ist müssig, da dies sowieso in Polemik endet, aber eine Souveränität ist unbestritten und zwar diese das man selbst entscheiden kann welchem Bündnis bzw welcher Grossmacht man sich anschliessen will, welchem Schutz man vertrauen möchte. Es ist wie früher beim Sozialismus die Menschen haben dort mit den Füssen abgestimmt, nichts anderes passiert mit dem Ostblock.
zu behaupten wir hätten auch nicht die Wahl - was wohl als Gegenargument kommen wird - ist eben nichts weiter als eine unbewiesene Behauptung, wogegen die in Bezug auf Russland faktisch belegt wurde.
Was meinst du was bei Volksbstimmungen heraus käme in Deutschalnd in der EU in Osteuropa Polen Tschechien Rumänien Baltikum für den Verbleib in der Nato oder für eine Pakt mit Russland?
Widder58
13.03.2014, 23:56
Haunebu: Ungefähr 299.000 Ergebnisse
Schlaraffenland: Ungefähr 923.000 Ergebnisse
Yeti: Ungefähr 13.700.000 Ergebnisse
Argumente? :?
Ungefähr 5.640.000 Ergebnisse ...
eigentlich nicht viel, oder...
Ausnahmsweise war "Anne Will" mal, dank der Gäste, einigermaßen sinnvoll. Gesehen?
Wenn diesen Kenntnisstand alle mal verinnerlichen würden, wären wir schon ein gutes Stück weiter.
Was Mutti Merkel von sich gibt, ist indes nur noch peinlich. Alles was sie den Russen quasi vorwirft, kann sie sich und Ihrem EU-Pack aufs Brot schmieren.
Die Eskalation kommt von der EU- nicht von der Russen. Das Steinmeiergesülze von der Gefahr für die Länder im Osten ist ebenso daneben. Politische Unfähigkeit pur.
Es bleibt dir unbenommen an keiner Aussage Putins zu zweifeln, Fakt ist aber das Menschen wie du eben eine Minderheit sind, das Vertrauen der Mehrheit vor allem nicht der Anreinerastaaten Russlands gewinnt man nicht durch Annexion und solche Aktionen wie sie die Russen gezeigt haben - egal was Putin behauptet oder Menschen wie du zu glauben gewillt sind.
Neue Meldung:
Auf der Krim werden jetzt doch erstmals Beobachter der OSZE zugelassen.
Martin Dempsey, US Joint Chiefs of Staff -Vorsitzender, vorgestern:
http://www.youtube.com/watch?v=IjIZfSdlAp0&feature=player_embedded
Im Zweifelsfall ist weniger auf die Politiker und mehr aufs Militär zu hören, das gilt auch für das "gesäuberte" US-Militär.
Aber auch Martin Dempsey spricht von der Möglichkeit einer Eskalation, wenn ich ihn richtig verstanden habe.
:? Und ob er hierüber informiert ist:
Krieg am 15. März? Gehackte E-Mails enthüllen False-Flag-Operation gegen die Russen
"Oleg, man muss einen Termin ausmachen und Unruhe im Namen von Moskowiten [Russen] am Flughafen in Melitopol veranstalten. Das muss man bis zum 15. März machen... Du weißt, warum."
http://info.kopp-verlag.de/data/image/gerhard_wisnewski/2014-03/Krieg%20am%2015%20Mrz%20Gehackte%20EMails%20enthll en%20FalseFlagOperation%20gegen%20die%20Russen/gresh%20E-Mail.JPG
Es wird vorteilhafte Bedingungen für das Pentagon und die Company schaffen zu handeln!"
"Ist es spätestens am 15. März also so weit? Denn am 16. März ist
Volksabstimmung auf der Krim..."
http://info.kopp-verlag.de/hintergru...ie-russen.html (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/krieg-am-15-maerz-gehackte-e-mails-enthuellen-false-flag-operation-gegen-die-russen.html)....
Der Kopp-Verlag ist eigentlich nicht bekannt für Falschmeldungen....
Widder58
14.03.2014, 00:32
Es bleibt dir unbenommen an keiner Aussage Putins zu zweifeln, Fakt ist aber das Menschen wie du eben eine Minderheit sind, das Vertrauen der Mehrheit vor allem nicht der Anreinerastaaten Russlands gewinnt man nicht durch Annexion und solche Aktionen wie sie die Russen gezeigt haben - egal was Putin behauptet oder Menschen wie du zu glauben gewillt sind.
Du irrst. 70% der Deutschen haben Verständnis für die russische Linie. Von Annexion kann im Ünrigen ebenfalls keine Rede sein. Die Krim gehört seit 1760 zu Russland - Chrustchow hat sie an die Ukraine verschenkt- natürlich ohne jeden Sinn für irgendwelche Völkerrechte. Komm mir angesichts des Terrors des Westens nicht mit Moralschüben ggü. Putin.
Hier noch mal für die Begriffsstutzigen- also Dich:
http://daserste.ndr.de/annewill/
Solltest Dir vor allem anhören, was von Donanyi und Schmalz-Jacobsen zum Besten geben. Aber selbst Missfelder sieht einigermaßen klar.
kikkoman
14.03.2014, 00:38
Aber auch Martin Dempsey spricht von der Möglichkeit einer Eskalation, wenn ich ihn richtig verstanden habe.
[...]
Er schliesst sie nicht kategorisch aus, das kann er ja auch gar nicht.
Was die e-Mails angeht: Nie im Leben sind die echt. DER Inhalt, schriftlich? Über unverschlüsselte Kanäle, zwischen Offiziellen? Im Ernst? Was ist das denn für ein schlechter Film?
Der Wisnewski tut sich keinen Gefallen, wenn er sowas für bare Münze nimmt.
Überhaupt, der Kopp-Verlag: von exzellent bis grottenschlecht ist alles dabei.
Naja, lassen wir uns überraschen.
ErhardWittek
14.03.2014, 00:44
Aber auch Martin Dempsey spricht von der Möglichkeit einer Eskalation, wenn ich ihn richtig verstanden habe.
:? Und ob er hierüber informiert ist:
Krieg am 15. März? Gehackte E-Mails enthüllen False-Flag-Operation gegen die Russen
"Oleg, man muss einen Termin ausmachen und Unruhe im Namen von Moskowiten [Russen] am Flughafen in Melitopol veranstalten. Das muss man bis zum 15. März machen... Du weißt, warum."
http://info.kopp-verlag.de/data/image/gerhard_wisnewski/2014-03/Krieg%20am%2015%20Mrz%20Gehackte%20EMails%20enthll en%20FalseFlagOperation%20gegen%20die%20Russen/gresh%20E-Mail.JPG
Es wird vorteilhafte Bedingungen für das Pentagon und die Company schaffen zu handeln!"
"Ist es spätestens am 15. März also so weit? Denn am 16. März ist
Volksabstimmung auf der Krim..."
http://info.kopp-verlag.de/hintergru...ie-russen.html (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/krieg-am-15-maerz-gehackte-e-mails-enthuellen-false-flag-operation-gegen-die-russen.html)....
Der Kopp-Verlag ist eigentlich nicht bekannt für Falschmeldungen....
Dem Reich des Bösen ist alles zuzutrauen. Und da die VSA sowas von pleite sind, wie nie zuvor in ihrer ruhmlosen, aber unvergleichlich blutigen Geschichte, ist tatsächlich mit dem Schlimmsten zu rechnen. Die haben schon immer ihre selbstverschuldeten Staatsbankrotte durch räuberische Weltkriege abgewendet.
Hoffentlich fallen sie wenigstens diesmal laut krachend auf die eigene Nase und erholen sich nie wieder. Die Menschheit würde aufatmen, wenn diese Geisel endlich von uns genommen würde.
Dem Reich des Bösen ist alles zuzutrauen. Und da die VSA sowas von pleite sind, wie nie zuvor in ihrer ruhmlosen, aber unvergleichlich blutigen Geschichte, ist tatsächlich mit dem Schlimmsten zu rechnen. Die haben schon immer ihre selbstverschuldeten Staatsbankrotte durch räuberische Weltkriege abgewendet.
Hoffentlich fallen sie wenigstens diesmal laut krachend auf die eigene Nase und erholen sich nie wieder. Die Menschheit würde aufatmen, wenn diese Geisel endlich von uns genommen würde.
Die Amis haben sich bereits selbst in die Knie geschossen!
Die Preise fuer russischen Beluga Kaviar und Krim Sekt sind
weltweit drastisch gestiegen und auch im Schwarzmarkt der
USA da der Beluga Kaviar Import in die USA schon seit 2005
offiziell verboten ist.
Ein Importstopp fuer diese "lebensnotwendigen" Produkte
hat sich katastrophal auf die Volksmoral der Amis ausgewirkt! :haha:
fatalist
14.03.2014, 01:24
Staat einer internationalen Untersuchung gibt es, wie ich schon gepostet hatte, dies:
"Die ukrainische Übergangsregierung kündigte unterdessen an, die tödlichen Vorgänge auf und um den Maidan herum durch das Parlament untersuchen lassen zu wollen. Dem Ausschuß sollten Vertreter aller Fraktionen angehören, die von Ballistikern, Ärzten und Augenzeugen unterstützt würden.
Geleitet werden solle die Untersuchung vom Chef des Nationalen Sicherheitsrates, Andrej Parubij. Dieser hatte zuvor als „Kommandant des Maidan“ die sogenannten Selbstverteidigungskräfte auf dem Unabhängigkeitsplatz angeführt und gehört der Vaterlandspartei von Julia Timoschenkos an"
Noch Fragen :? Das sind 2 verschiedene Dinge, was die Ukrainer da ankündigen geht sowieso nicht durch weil nicht "unabhängig" und nicht "international".
fatalist
14.03.2014, 01:26
Kein Wunder:
Die ist evangelikal.
Evangelikale sind ein Hauptbetandteil der Israel-Lobby der USA.... Die gehört in die Klapsmühle, und zwar schnell und für lange Zeit.
Er schliesst sie nicht kategorisch aus, das kann er ja auch gar nicht.
Was die e-Mails angeht: Nie im Leben sind die echt. DER Inhalt, schriftlich? Über unverschlüsselte Kanäle, zwischen Offiziellen? Im Ernst? Was ist das denn für ein schlechter Film?
Der Wisnewski tut sich keinen Gefallen, wenn er sowas für bare Münze nimmt.
Überhaupt, der Kopp-Verlag: von exzellent bis grottenschlecht ist alles dabei.
Naja, lassen wir uns überraschen.
Dem Reich des Bösen ist alles zuzutrauen. Und da die VSA sowas von pleite sind, wie nie zuvor in ihrer ruhmlosen, aber unvergleichlich blutigen Geschichte, ist tatsächlich mit dem Schlimmsten zu rechnen. Die haben schon immer ihre selbstverschuldeten Staatsbankrotte durch räuberische Weltkriege abgewendet.
Hoffentlich fallen sie wenigstens diesmal laut krachend auf die eigene Nase und erholen sich nie wieder. Die Menschheit würde aufatmen, wenn diese Geisel endlich von uns genommen würde.
Inzwischen habe ich auch Zweifel an der Sache.
Was könnten die mit so einem kleinem false-flag-event auf einem Flugplatz erreichen, auch wenn es im ersten Moment echt aussehen würde (die sprechen alle perfekt russisch):
1. Rußland würde es natürlich abstreiten.
2. Die NATO würde, falls um Hilfe gerufen, nicht sofort mit voller Macht in die Ukraine einmarschieren und Kiew auch nicht bei einem Angriffskrieg helfen.
3. Das Referendum würde trotzdem durchgeführt.
Mittelfrank
14.03.2014, 01:51
E DER Inhalt, schriftlich? Über unverschlüsselte Kanäle, zwischen Offiziellen? Im Ernst? Was ist das denn für ein schlechter Film?
Amerikanischer Spion aus der 80ger , mit Perücke , altem Handy und Stadtkarte http://www.youtube.com/watch?v=Lhef3lhs9oQ
Hrafnaguð
14.03.2014, 01:53
Inzwischen habe ich auch Zweifel an der Sache.
Was könnten die mit so einem kleinem false-flag-event auf einem Flugplatz erreichen, auch wenn es im ersten Moment echt aussehen würde (die sprechen alle perfekt russisch):
1. Rußland würde es natürlich abstreiten.
2. Die NATO würde, falls um Hilfe gerufen, nicht sofort mit voller Macht in die Ukraine einmarschieren und Kiew auch nicht bei einem Angriffskrieg helfen.
3. Das Referendum würde trotzdem durchgeführt.
Im Focus Liveticker zur Ukraine steht folgendes:
"Tartaren rufen Nato und warnen vor Massaker auf der Krim"
"23.12 Uhr: Der Anführer der Krim-Tartaren ruft zum Boykott der Volksabstimmung über die Zukunft der ukrainischen Halbinsel am Sonntag auf. "Wir rufen die Tartaren der Krim auf, das Referendum zu boykottieren", so Mustafa Dschemilew. Zugleich ruft er die NATO auf, wie im Fall des Kosovos militärisch auf der Krim zu intervenieren, um "ein Massaker" zu verhindern. Da eine UN-Resolution zur Entsendung von Blauhelmen aufgrund des russischen Vetorechts unmöglich sei, müsse die NATO intervenieren, sagte Dschemilew weiter."
http://www.focus.de/politik/ausland/krim-krise-im-news-ticker-russland-laesst-8500-soldaten-fuer-manoever-aufmarschieren_id_3685637.html
Das ist eine Steilvorlage für ein von Swobodafaschisten ausgeführtes False Flag Massaker das sie den Russen in die Schuhe schieben, die Welt würde laut aufheulen und wegen hundert durchgeschnittenen Tartarenkehlen möglicherweise in einen Krieg ziehen, gegen den alles bisher Gesehene ein Kindergeburtstag war. Wer "Russensäue, Deutsche (!) und Judenschweine" als bekämpfenswerte "Unarten" bezeichnet (O-Ton Oleh Tjahnybok, Swoboda), der hat auch kein Problem Tartaren zu massakrieren, so es ihn nur seinem Ziel näherbringt, die Nato auf das verhasste Rußland zu hetzen.
Sprecher
14.03.2014, 02:11
Mhhhmhhmhh, die Swoboda hat ja schon versucht die Tartaren zu Anschlägen aufzuhetzen.
Bislang kam aus der Ecke aber nichts. Dann kann man ja in russischen Uniformen ein paar hundert
bedauernswerte Tartaren umbringen um die Sache ein wenig anzuschieben.
Würde sich doch anbieten. Ich gehe mal nicht davon aus dass zwischen Tartaren und ukrainischen Nationalisten tiefste Freundschaft herrscht, mehr als ein Zweckbündnis gegen einen gemeinsamen Feind dürfte beide Seiten nicht einen. Die Hemmschwelle da ein paar Tartaren umzubringen um es den bösen Russen in die Schuhe zu schieben dürfte demzufolge nicht allzuhoch sein. Für die öffentlichkeitswirksame Vermarktung des Ganzen sorgen dann CIA-Experten , die haben damit ja schon in Syrien gute Erfahrungen sammeln können.
Am Ende hätte man erreicht dass Russland Hassobjekt Nr. 1 bei den Sunni-Moslems wäre. Aus Sicht des Westens macht es ja auch weit mehr Sinn den Russen islamistische Terroristen auf den Hals zu hetzen, anstatt eine offene militärische Konfrontation zu riskieren die teuer und sehr riskant wäre. Wie leicht man die irren Musel für die eigenen Zwecke einspannen kann sieht man ja in Syrien.
Sprecher
14.03.2014, 02:16
Den Verlust der Ukraine an den Westen wird die schockierte russische Volksseele sowieso nicht leicht verkraften. Die kriegen jetzt alle Neurosen und Depressionen. Die Weissrussen werden dann auch bald nachziehen, da sie dann geographisch von der EU quasi umzingelt sind. Ein russischer Alptraum.
Soweit ich weiss gibt es in Belarus keinen ausgeprägten Russenhass wie in der Ukraine oder im Baltikum, daher ist dieses Szenario wohl eher unwahrscheinlich.
Sprecher
14.03.2014, 02:18
Also nachdem Merkel nun auch was dazu gesagt hat ... ich finde das brandgefährlich. Die macht mit einem Satz alles kaputt wofür Handwerks-, Industrie und Handelskammer sowie diverse Wirtschaftsreisen Jahre gebraucht haben um die Beziehungen aufzubauen.
Ihr sind usraelische Verdienstorden eben wichtiger als die deutsche Wirtschaft.
Sprecher
14.03.2014, 02:21
Neue Meldung:
Auf der Krim werden jetzt doch erstmals Beobachter der OSZE zugelassen.
Ein Fehler seitens der Russen. Diese Beobachter werden wie in Syrien lügen dass sich die Balken biegen.
Murmillo
14.03.2014, 05:34
Im vorigen Jahr brachte Putin die letzten unabhängigen russischen TV Stationen unter seine Kontrolle.
Seit vier Tagen wird auf der Krim nur mehr Modcow3 ausgestrahlt.
Heute ließ der lupenreine Demokrat kritische Webseiten sperren.
http://orf.at/stories/2221986/
http://ic.pics.livejournal.com/jaga_lux/16148852/189318/189318_original.jpg
Das macht doch Erdogan in der Türkei derzeit auch- und keinen westlichen Politiker kümmerts.
Murmillo
14.03.2014, 05:38
Allerdings soll das erst nach einem entsprechenden Ausgang des Referendums gelten!
Soweit mir bekannt, ist die Unabhängigkeit von der Ukraine eine Grundvoraussetzung, um überhaupt ein Referendum durchführen zu können.
In dem Referendum gehts ja nicht um die Unabhängigkeit, sondern ob sich die Krim danach Russland oder der Ukraine anschließt.
cajadeahorros
14.03.2014, 05:50
Ich tippe auf ein Massaker an den Tartaren. Dann kann man gleich schön die Musel gegen Russland aufhetzen.
Gute Idee!
Du irrst. 70% der Deutschen haben Verständnis für die russische Linie. Von Annexion kann im Ünrigen ebenfalls keine Rede sein. Die Krim gehört seit 1760 zu Russland - Chrustchow hat sie an die Ukraine verschenkt- natürlich ohne jeden Sinn für irgendwelche Völkerrechte. Komm mir angesichts des Terrors des Westens nicht mit Moralschüben ggü. Putin.
Hier noch mal für die Begriffsstutzigen- also Dich:
http://daserste.ndr.de/annewill/
Solltest Dir vor allem anhören, was von Donanyi und Schmalz-Jacobsen zum Besten geben. Aber selbst Missfelder sieht einigermaßen klar.
70% der Deutschen...die Zahl hast du woher? Hast du auch die Zustimmungsraten vom Rest der EU und von den ehem Ostblockstaaten?
Kein Redeverbot für Schröder Straßburg (dpa). Die Grünen sind im Europaparlament mit einem Antrag gescheitert, der Ex-Bundeskanzler Gerhard Schröder beim Thema Krim-Krise zum Schweigen auffordern wollte. Die Abgeordneten wiesen den Vorstoß gestern in Straßburg mit Mehrheit ab.
Die Fraktionsvorsitzenden der Grünen, Rebecca Harms und Daniel Cohn-Bendit, hatten in dem Antrag verlangt, Schröder sollte wegen seiner Beziehungen zum russischen Energiekonzern Gazprom "keine öffentlichen Aussagen zu Themen machen, die Russland betreffen". Harms sagte: "Schröder hat seine Rolle als ehemaliger Bundeskanzler mit den politischen Interessen der russischen Wirtschaft vermischt."
Schröder hatte Moskaus Vorgehen in dem Ukraine-Konflikt als völkerrechtswidrig bezeichnet - zugleich wollte er aber Russlands Präsidenten Wladimir Putin nicht verurteilen. Zudem kritisierte er die Ukraine-Politik der EU. Schröder ist ein Freund von Putin.
So demokratisch sind Grüne!!!!!!!!!!!!!1
sleepwell
14.03.2014, 07:12
Also nachdem Merkel nun auch was dazu gesagt hat ... ich finde das brandgefährlich. Die macht mit einem Satz alles kaputt wofür Handwerks-, Industrie und Handelskammer sowie diverse Wirtschaftsreisen Jahre gebraucht haben um die Beziehungen aufzubauen.
Kann man beziffern. Ca. 6000 deutsche Firmen machen in Russland über 70 Milliarden Umsatz.
Also wegen den drei gefährdeten Arbeitsplätzen macht sich jetzt eine Kanzlerin keinen Kopf ...
Es gibt soviele Leute, die in dieser Beziehung versuchten, auch die Bevölkerung, darüber zu informieren, was da wirklich vor sich geht.
U.a. Dr. Nataja Witrenko (Vors. der Sozialistischen Partei der Ukraine - PSPU). Sie ist auch kein Freund von Janukowitsch, da sie der Meinung ist, dass auch er ein Geschäftmann ist, dem sein eigener Reichtum mehr Wert hat, als das Allgemeinwohl (auch darüber gibt es eine Rede von ihr). Aber diese Eskalation hat einen ganz anderen Hintergrund und nichts mit "Demokratie und Freiheit" zu tun.
Diese hat anläßlich Zemans erster Rede vom dem EU-Parlamentr auch etwas sagen dürfen. Dabei hat sie einiges von sich (was ihr z.B. wiederfahren ist) erzählt und einige Videoaufnahmen gezeigt.
Diese Fakten wurden nur sehr verschleiert und nur teilweise in den Medien gebracht, denn dann hätte man wirklich einsehen müssen, dass der Putsch eindeutig ein wirtschaftlich gesteuerter und von Guerillakriegen professioneller Putsch war.
Siehe auch Artikel wie "Westlich Geheimdienste und urkainische Nazis" - Auszüge und Zusammenfassung siehe auch "Neue Solidarität - 41.Jahrgang Nr. 10 vom 5.März 14"
oder
der Artikel in der o.g. Zeitung "Neonazi-Putsch in der Ukraine - Ein Vorbote des Dritten Weltfriegs?"
Auch sehr interessant Internet forum mit Natlja Witreko Wolodymyr Martschenko und Waleri Sergatschow am 24.2.14 in Paris
( diese Viedeo findet man im Internet unter: http://www.dailymation.com/video/x1di9r5_pravy-sektor-les -neonazis-ukrainiens-moteur-de-la-revolte_news
Es wird in der ganzen Situation immer nur ein Teil mitgeteilt und immer nur von einer Seite, so dass sich die Normalbürger (sofern es ihn interessiert) diese ganzen Zusammenhänge gar nicht erfasst und immer nur der sog. "Kurzfassung" der Nachrichten hört.
Das alles ist ein bisschen unzusammenhängend und wirr geschrieben, aber ich mach das i.M. grad neben der Arbeit und werde immer untebrochen. Außerdem wenn ich alles schreiben würde, würden es 3 Seiten werden.
Commodus
14.03.2014, 07:28
Nur mal eine lustige Rand-Anekdote aus einer "großen Zeitung" :
Am Sonntag sollen die Menschen auf der Krim über einen Beitritt zu Deutschland abstimmen – eine sehr umstrittene Abstimmung.
Oh Mann !!!
:crazy:
http://www.welt.de/politik/ausland/article125782681/Russland-darf-sich-die-Krim-nicht-einverleiben.html
Deutschmann
14.03.2014, 07:44
Zu spät. Wurde schon geändert.
Aber auch Martin Dempsey spricht von der Möglichkeit einer Eskalation, wenn ich ihn richtig verstanden habe.
:? Und ob er hierüber informiert ist:
Krieg am 15. März? Gehackte E-Mails enthüllen False-Flag-Operation gegen die Russen
"Oleg, man muss einen Termin ausmachen und Unruhe im Namen von Moskowiten [Russen] am Flughafen in Melitopol veranstalten. Das muss man bis zum 15. März machen... Du weißt, warum."
http://info.kopp-verlag.de/data/image/gerhard_wisnewski/2014-03/Krieg%20am%2015%20Mrz%20Gehackte%20EMails%20enthll en%20FalseFlagOperation%20gegen%20die%20Russen/gresh%20E-Mail.JPG
Es wird vorteilhafte Bedingungen für das Pentagon und die Company schaffen zu handeln!"
"Ist es spätestens am 15. März also so weit? Denn am 16. März ist
Volksabstimmung auf der Krim..."
http://info.kopp-verlag.de/hintergru...ie-russen.html (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/krieg-am-15-maerz-gehackte-e-mails-enthuellen-false-flag-operation-gegen-die-russen.html)....
Der Kopp-Verlag ist eigentlich nicht bekannt für Falschmeldungen....
Interessanterweise soll es aber an der oestlichen ukrainischen Grenze auf russischer Seite ein massives Truppenaufgebot geben:
http://www.youtube.com/watch?v=LVL7gq3CR6o
Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2014-03-12/after-annexing-crimea-russian-troops-are-piling-east-ukraine-border
http://www.zerohedge.com/news/2014-03-13/where-russian-troops-are-full-pre-takeover-infographic
http://www.blacklistednews.com/Where_The_Russian_Troops_Are_%E2%80%93_The_Full_%E 2%80%9CPre-Takeover%E2%80%9D_Infographic/33642/0/38/38/Y/M.html
Interessanterweise soll es aber an der oestlichen ukrainischen Grenze auf russischer Seite ein massives Truppenaufgebot geben:
http://www.youtube.com/watch?v=LVL7gq3CR6o
Quelle:
http://www.zerohedge.com/news/2014-03-12/after-annexing-crimea-russian-troops-are-piling-east-ukraine-border
http://www.zerohedge.com/news/2014-03-13/where-russian-troops-are-full-pre-takeover-infographic
http://www.blacklistednews.com/Where_The_Russian_Troops_Are_%E2%80%93_The_Full_%E 2%80%9CPre-Takeover%E2%80%9D_Infographic/33642/0/38/38/Y/M.html
Russland hat ja der Ukraine einen Aufklärungsflug über russischem Territorium angeboten. Diese jetzt auftauchenden youtubevideos mit irgendwelchem Militärgerät irgendwo und irgendwann sind auch wenig aussagekräftig.
Es gibt soviele Leute, die in dieser Beziehung versuchten, auch die Bevölkerung, darüber zu informieren, was da wirklich vor sich geht.
U.a. Dr. Nataja Witrenko (Vors. der Sozialistischen Partei der Ukraine - PSPU). Sie ist auch kein Freund von Janukowitsch, da sie der Meinung ist, dass auch er ein Geschäftmann ist, dem sein eigener Reichtum mehr Wert hat, als das Allgemeinwohl (auch darüber gibt es eine Rede von ihr). Aber diese Eskalation hat einen ganz anderen Hintergrund und nichts mit "Demokratie und Freiheit" zu tun.
Diese hat anläßlich Zemans erster Rede vom dem EU-Parlamentr auch etwas sagen dürfen. Dabei hat sie einiges von sich (was ihr z.B. wiederfahren ist) erzählt und einige Videoaufnahmen gezeigt.
Diese Fakten wurden nur sehr verschleiert und nur teilweise in den Medien gebracht, denn dann hätte man wirklich einsehen müssen, dass der Putsch eindeutig ein wirtschaftlich gesteuerter und von Guerillakriegen professioneller Putsch war.
Siehe auch Artikel wie "Westlich Geheimdienste und urkainische Nazis" - Auszüge und Zusammenfassung siehe auch "Neue Solidarität - 41.Jahrgang Nr. 10 vom 5.März 14"
oder
der Artikel in der o.g. Zeitung "Neonazi-Putsch in der Ukraine - Ein Vorbote des Dritten Weltfriegs?"
Auch sehr interessant Internet forum mit Natlja Witreko Wolodymyr Martschenko und Waleri Sergatschow am 24.2.14 in Paris
( diese Viedeo findet man im Internet unter: http://www.dailymation.com/video/x1di9r5_pravy-sektor-les -neonazis-ukrainiens-moteur-de-la-revolte_news
Es wird in der ganzen Situation immer nur ein Teil mitgeteilt und immer nur von einer Seite, so dass sich die Normalbürger (sofern es ihn interessiert) diese ganzen Zusammenhänge gar nicht erfasst und immer nur der sog. "Kurzfassung" der Nachrichten hört.
Das alles ist ein bisschen unzusammenhängend und wirr geschrieben, aber ich mach das i.M. grad neben der Arbeit und werde immer untebrochen. Außerdem wenn ich alles schreiben würde, würden es 3 Seiten werden.
Immer mehr Menschen auf dem Maidan haben in den letzten Tagen bemerkt, dass sie und die Ukraine nicht von dieser Putsch-Junta repraesentiert werden wuerden. Es habe nur ein Austausch von Oligarchen an der Spitze des Landes stattgefunden.
Die 1% bleiben irgendwie immer oben, waehrend die armen und geschundenen Menschen der Ukraine wohl immer den Kuerzeren ziehen werden.
Ausserdem haben ja Nazis Schluesselpositionen in der Kiever Junta eingenommen. Von einer Regierung der Nationalen Einheit kann keine Rede sein.
Aktueller Zustandsbericht ueber die Stimmungslage einiger Oppositioneller auf dem Maidan. Die Stimmung scheint zu kippen ?
https://www.youtube.com/watch?v=SBNIyFehQkc&feature=youtube_gdata_player
Russland hat ja der Ukraine einen Aufklärungsflug über russischem Territorium angeboten. Diese jetzt auftauchenden youtubevideos mit irgendwelchem Militärgerät irgendwo und irgendwann sind auch wenig aussagekräftig.
Kerry meinte gestern, dass es keinen russischen Truppenaufmarsch geben wuerde.
http://www.blacklistednews.com/Where_The_Russian_Troops_Are_%E2%80%93_The_Full_%E 2%80%9CPre-Takeover%E2%80%9D_Infographic/33642/0/38/38/Y/M.html
Sprecher
14.03.2014, 08:04
Kein Redeverbot für Schröder Straßburg (dpa). Die Grünen sind im Europaparlament mit einem Antrag gescheitert, der Ex-Bundeskanzler Gerhard Schröder beim Thema Krim-Krise zum Schweigen auffordern wollte. Die Abgeordneten wiesen den Vorstoß gestern in Straßburg mit Mehrheit ab.
Die Fraktionsvorsitzenden der Grünen, Rebecca Harms und Daniel Cohn-Bendit, hatten in dem Antrag verlangt, Schröder sollte wegen seiner Beziehungen zum russischen Energiekonzern Gazprom "keine öffentlichen Aussagen zu Themen machen, die Russland betreffen". Harms sagte: "Schröder hat seine Rolle als ehemaliger Bundeskanzler mit den politischen Interessen der russischen Wirtschaft vermischt."
Schröder hatte Moskaus Vorgehen in dem Ukraine-Konflikt als völkerrechtswidrig bezeichnet - zugleich wollte er aber Russlands Präsidenten Wladimir Putin nicht verurteilen. Zudem kritisierte er die Ukraine-Politik der EU. Schröder ist ein Freund von Putin.
So demokratisch sind Grüne!!!!!!!!!!!!!1
Und KinderF... Cohn bendit an vorderster Front, das passt ja wie die Faust aufs Auge.
Kein Redeverbot für Schröder Straßburg (dpa). Die Grünen sind im Europaparlament mit einem Antrag gescheitert, der Ex-Bundeskanzler Gerhard Schröder beim Thema Krim-Krise zum Schweigen auffordern wollte. Die Abgeordneten wiesen den Vorstoß gestern in Straßburg mit Mehrheit ab.
Die Fraktionsvorsitzenden der Grünen, Rebecca Harms und Daniel Cohn-Bendit, hatten in dem Antrag verlangt, Schröder sollte wegen seiner Beziehungen zum russischen Energiekonzern Gazprom "keine öffentlichen Aussagen zu Themen machen, die Russland betreffen". Harms sagte: "Schröder hat seine Rolle als ehemaliger Bundeskanzler mit den politischen Interessen der russischen Wirtschaft vermischt."
Schröder hatte Moskaus Vorgehen in dem Ukraine-Konflikt als völkerrechtswidrig bezeichnet - zugleich wollte er aber Russlands Präsidenten Wladimir Putin nicht verurteilen. Zudem kritisierte er die Ukraine-Politik der EU. Schröder ist ein Freund von Putin.
So demokratisch sind Grüne!!!!!!!!!!!!!1
Hm, komisch.
Ich habe mal gelesen, dass Cohn-Bandit ein EU Lobbyist von diversen US-Konzernen sei:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/28/gruener-cohn-bendit-eu-lobbyist-im-dienst-von-us-konzernen/
Vielleicht haben einige US-Konzerne ihm die Anweisung zum Redeverbot Schroeders erteilt ? Wie wir wissen, gibt es in der Ukraine u.a. einen Konflikt von Chevron mit Gazprom.
Janukovitsch wollte den Deal mit Chevron platzen lassen und hatte den Russen den Zuschlag gegeben. Die Russen boten das Gas 30% dann billiger als Chevron an und dazu 15 Milliarden Euro als Hilfe drauf.
Chevron soll ueber diese Absage so angepisst gewesen sein, dass dann die Oelmagnaten in Washington sich zum Putsch gegen Janukowitsch entschlossen haben.
http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/mar/06/ukraine-crisis-great-power-oil-gas-rivals-pipelines
Kerry meinte gestern, dass es keinen russischen Truppenaufmarsch geben wuerde.
http://www.blacklistednews.com/Where_The_Russian_Troops_Are_%E2%80%93_The_Full_%E 2%80%9CPre-Takeover%E2%80%9D_Infographic/33642/0/38/38/Y/M.html
Hätte ich mal irgendwann ein Handyvideo mit Panzertransport gemacht, würde ich es jetzt auch in youtube stellen mit der Überschrift: Russia readies to invade, troup deployment!!!
Gäbs massig Hits für und wieder mehr Abos.
Und KinderF... Cohn bendit an vorderster Front, das passt ja wie die Faust aufs Auge.
Das ist ein knallharter Vertreter von US-Konzerninteressen in Europa. Der gruene Anstrich dient ihm nur als Deckmaentelchen.
Ausserdem missbraucht er seine Religion, um sich als Gutmensch darzustellen. Perverser gehts nicht mehr
Sprecher
14.03.2014, 08:09
Hm, komisch.
Ich habe mal gelesen, dass Cohn-Bandit ein EU Lobbyist von diversen US-Konzernen sei:
Er wird von Soros bezahlt.
Genauso wie diese Leute:
ECFR's German Council Members include:
Roland Berger - Founder and Chairman, Roland Berger Strategy Consultants GmbH
Franziska Brantner - MP, Bündnis 90/Die Grünen
Daniel Cohn-Bendit - Member of the European Parliament
Gerhard Cromme - Chairman of the Supervisory Board of Siemens AG
Hans Eichel - former Finance Minister
Joschka Fischer - former Foreign Minister and vice-Chancellor
Karl-Theodor zu Guttenberg - former Minister of Defence
Annette Heuser - Executive Director, Bertelsmann Foundation Washington DC
Wolfgang Ischinger - Chairman, Munich Security Conference
Roderich Kiesewetter - MP, CDU
Gerald Knaus - Chairman, European Stability Initiative and Open Society Fellow
Caio Koch-Weser - Vice Chairman, Deutsche Bank Group; former State Secretary
Alexander Graf Lambsdorff - MEP & Vice-Chair, Group of the Alliance of Liberals and Democrats in Europe
Wolfgang Münchau - President, Eurointelligence ASBL
Dietmar Nietan - MP, SPD
Cem Özdemir - MP & Leader, Bündnis90/Die Grünen (Green Party)
Ruprecht Polenz - former Chairman of the Bundestag Foreign Affairs Committee
Norbert Roettgen - MP, CDU & Chairman of the Bundestag Foreign Affairs Committee
Klaus Scharioth - Dean of the Mercator Fellowship on International Affairs; former Ambassador of Germany to the US
Michael Stürmer - Chief Correspondent, Die Welt
Andre Wilkens - Director Mercator Centre Berlin and Director Strategy, Stiftung Mercator
http://www.ecfr.eu/content/berlin/council
Dr Mittendrin
14.03.2014, 08:10
Hm, komisch.
Ich habe mal gelesen, dass Cohn-Bandit ein EU Lobbyist von diversen US-Konzernen sei:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/28/gruener-cohn-bendit-eu-lobbyist-im-dienst-von-us-konzernen/
Vielleicht haben einige US-Konzerne ihm die Anweisung zum Redeverbot Schroeders erteilt ? Wie wir wissen, gibt es in der Ukraine u.a. einen Konflikt von Chevron mit Gazprom.
Janukovitsch wollte den Deal mit Chevron platzen lassen und hatte den Russen den Zuschlag gegeben. Die Russen boten das Gas 30% dann billiger als Chevron an und dazu 15 Milliarden Euro als Hilfe drauf.
Chevron soll ueber diese Absage so angepisst gewesen sein, dass dann die Oelmagnaten in Washington sich zum Putsch gegen Janukowitsch entschlossen haben.
http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/mar/06/ukraine-crisis-great-power-oil-gas-rivals-pipelines
:gp:
Hätte ich mal irgendwann ein Handyvideo mit Panzertransport gemacht, würde ich es jetzt auch in youtube stellen mit der Überschrift: Russia readies to invade, troup deployment!!!
Gäbs massig Hits für und wieder mehr Abos.
Ich weiss auch nicht, obs stimmt. Habe eigentlich nur von Uebungen gehoert, die ja auch von russischen Medien bestaetigt wurden.
Trotzdem sollte Russland aufpassen.
Dem westlichen militarisch-industriellen Komplex traue ich durchaus eine false flag Aktion zu.
Hintergrund:
http://www.washingtonsblog.com/2013/11/false-flag.html
http://www.washingtonsblog.com/2012/09/false-flag-2.html
Er wird von Soros bezahlt.
Genauso wie diese Leute:
http://www.ecfr.eu/content/berlin/council
Roettgen auch. Jetzt verstehe ich. Ich hatte mich schon gewundert, warum der so anti-russisch ist.
Das erklaert nun einiges.
Die 8 Familien haben anscheinend fast jeden in ihrer Tasche ?
Cruithne
14.03.2014, 08:23
Leute, ich habe gelesen, dass die braunen Banditen in Kiew offensichtlich eine 60.000 Mann starke "Armee" aus "Euromaidan-Aktivisten" mobilisieren wollen, um angeblich "Terrorismus" zu bekämpfen?! Mir ist beim lesen der folgende Gedanke gekommen:
Wenn Hitler heute statt damals leben würde, würde er nicht auch behaupten, die SS diene nur der Terror-Abwehr und der Sicherung der Landesgrenzen?!
Irgendwie komme ich mir vor wie im falschen Film. Die deutschen Massenmedien bejubeln fast 70 Jahre nach Kriegsende wieder die Nazis.
Sprecher
14.03.2014, 08:29
Roettgen auch. Jetzt verstehe ich. Ich hatte mich schon gewundert, warum der so anti-russisch ist.
Das erklaert nun einiges.
Die 8 Familien haben anscheinend fast jeden in ihrer Tasche ?
Wolfgang Münchau steht auch auf der Liste, der schreibt beim Spiegel immer Jubelkolumnen über den tollen Euro.
Wolfgang Münchau steht auch auf der Liste, der schreibt beim Spiegel immer Jubelkolumnen über den tollen Euro.
Da verwundert mich gar nichts mehr.
Deshalb wohl im aktuellen SPIEGEL-Titelblatt: Putin, der Brandstifter
Die Amis haben sich bereits selbst in die Knie geschossen!
Die Preise fuer russischen Beluga Kaviar und Krim Sekt sind
weltweit drastisch gestiegen und auch im Schwarzmarkt der
USA da der Beluga Kaviar Import in die USA schon seit 2005
offiziell verboten ist.
Ein Importstopp fuer diese "lebensnotwendigen" Produkte
hat sich katastrophal auf die Volksmoral der Amis ausgewirkt! :haha:
Interessante Analyse u.a. zu der Position der Chinesen:
https://www.youtube.com/watch?v=EyWpocW1Y9g&feature=youtube_gdata_player
Russische Journalisten bei Pressekonferenz von Obama und Jazenjuk unerwünscht
http://cdn.ruvr.ru/2014/03/14/1503327518/9h_51279897.jpgFoto: EPA
STIMME RUSSLANDS Als unannehmbar und diskriminierend hat man in Moskau die Nichtzulassung der russischen Journalisten zu der Pressekonferenz von US-Präsident Barack Obama und dem durch die Rada ernannten Interimspremier der Ukraine, Arseni Jazenjuk bezeichnet.
„Es sieht so aus, dass Washington, wo man so gerne über die Pressefreiheit und die Rechte der Journalisten redet, nicht bereit ist, diesen Grundsätzen zu folgen“, heißt es in einer Erklärung von Alexander Lukaschewitsch, Sprecher des russischen Außenamtes.
„Im Weißen Haus will man offensichtlich die heiklen Fragen nicht hören, die dem vorbereiteten Szenarium nicht passen, zum Beispiel über die Verbrechen der Neonazis aus dem Rechten Sektor, die hinter der Regierung Arseni Jazenjuk stehen“, betonte der russische Diplomat.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_03_14/Russische-Journalisten-bei-Pressekonferenz-von-Obama-und-Jazenjuk-unerwunscht-0691/
Protestierende und Polizei in Kiew aus Büro von Maidan-Kommandanten beschossen
http://cdn.ruvr.ru/2014/03/14/1503313743/9h_51262284.jpgFoto: EPA
Vitali Tschurkin
STIMME RUSSLANDS Der Beschuss der Protestler und der Polizisten durch die Scharfschützen in Kiew, bei dem Dutzende Menschen auf beiden Seiten getötet und verletzt worden waren, wurde aus dem Büro des so genannten Maidan-Kommandanten geführt, der nun dem Sicherheitsrat der Ukraine vorsteht.
Dies teilte der russische UN-Botschafter Vitali Tschurkin in einer Sitzung des Weltsicherheitsrates mit.
„Die Gewalttaten in Kiew bedürfen einer sorgfältigen internationalen Untersuchung“, sagte er. Er stellte dabei fest, dass das „Bild der Kiewer und der westlichen Propaganda vollständig von der Information darüber umgedreht wird, dass sowohl die Angehörigen der Sicherheitskräfte, als auch die Protestierenden von den selben Provokateuren beschossen worden waren“.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_03_14/Protestierende-und-Polizei-in-Kiew-aus-Buro-von-Maidan-Kommandanten-beschossen-3350/
Cruithne
14.03.2014, 08:54
Krank, einfach nur krank.
Gabriele Krone-Schmalz super ! Danke Widder fuer den Tipp.
Anne Will vom Mittwoch:
http://daserste.ndr.de/annewill/media/annewill3971.html
Interessante Analyse u.a. zu der Position der Chinesen:
https://www.youtube.com/watch?v=EyWpocW1Y9g&feature=youtube_gdata_player
Ukraine crisis: Chinese president Xi Jinping urges US to show restraint
Beijing leader tells Obama and Merkel that they must pursue a political solution to ‘extremely complex’ situation
The Gurdian / March 10th
Chinese president Xi Jinping has urged a political solution to the crisis in Ukraine and for all parties to exercise calm and restraint, during separate telephone calls with US president Barack Obama and German chancellor Angela Merkel.
“The situation in Ukraine is extremely complex, and what is most urgent is for all sides to remain calm and exercise restraint to avoid an escalation in tensions,” China’s foreign ministry on Monday cited Xi as telling Obama.
“Political and diplomatic routes must be used to resolve the crisis,” Xi added.
China has an “open attitude” towards any suggestions or proposals which can ameliorate the situation, and is willing to remain in touch with all parties including the United States, he said.
Xi told Merkel that the Ukraine situation is “highly sensitive” and needs to be weighed carefully, according to a separate Chinese statement. Merkel delivered a rebuke to President Vladimir Putin on Sunday, telling him that a planned Moscow-backed referendum on whether Crimea should join Russia was illegal and violated Ukraine’s constitution.
“The chancellor explained the situation in Ukraine and efforts to come to a political solution of the conflict,” German government spokesman Steffen Seibert said in a statement.
“The Chinese president was also in favour of finding such a solution through dialogue,” the statement said, adding that Xi said the solution needed to be on the basis of international law.
China has so far shown little public interest in participating in any financial aid for Ukraine, or becoming involved diplomatically, in line with its low-key approach to many international crises. Last week China said that sanctions were not the best way to resolve the crisis, after Crimea’s parliament voted to join Russia. But China has also said it would like to continue to develop “friendly cooperation” with Ukraine and that it respects Ukraine’s independence, sovereignty and territorial integrity.
http://www.theguardian.com/world/2014/mar/10/ukraine-crisis-chinese-president-xi-jinping-urges-us-to-show-restraint
Die Welt / 9.Maerz 2014 / von Johnny Erling, Peking
Peking steht in der Krim-Krise hinter Moskau
China stellt sich in der aktuellen Konfrontation hinter Russland und kritisiert den Westen und seine Sanktionen – und gibt damit auch indirekt das bisher vertretene Prinzip der Nichteinmischung auf. Peking Chinas Außenminister Wang Yi zog sich diplomatisch aus der Affäre, als er Pekings Haltung zur Ukraine-Krise erklären sollte. Die Gelegenheit dazu bot ihm eine ganz allgemein gehaltene Frage. Die Vertreterin des Staatssenders CCTV stellte sie auf seiner am Wochenende live übertragenen Pressekonferenz am Rande des Volkskongresses in Peking.
Wang musste so nicht den kniffligen Widerspruch auflösen, warum Peking keine Kritik am Vorgehen Moskaus an der Krim übt, obwohl es doch immer und überall auf das Prinzip der Nichteinmischung pocht. Wang blieb auch erspart, sich zum Referendum auf der Krim am 16. März zu äußern, oder zu verraten, welche wirtschaftlichen Interessen China in der Ukraine verfolgt.
So jedoch konnte er statt konkret zu antworten, unverbindlich "alle Parteien zu Besonnenheit und Zurückhaltung und zur Vermeidung weiterer Eskalationen aufrufen". Zu solchen Floskeln nimmt China immer dann Zuflucht, wenn es in einem Konflikt nicht öffentlich Stellung beziehen will, wie etwa beim internationalen Streit über Syrien. Wang sagte weiter: "Wir stehen in Kontakt mit verschiedenen Parteien und werden eine konstruktive Rolle für eine politische Lösung spielen."
Peking tadelt Moskau nicht Kein Tadel Russlands war zu hören. Stattdessen lobte der Außenminister in anderem Zusammenhang das "chinesisch-russische Verhältnis in der derzeitigen Phase als das Beste in der beiderseitigen Geschichte" . Wang sprach auch von der "tiefen Freundschaft zwischen den beiden Präsidenten von China und Russland". Am Vortag hatte sich der Sprecher des Außenministeriums ähnlich geäußert, zugleich erteilte er den von den USA und Europa befürworteten Sanktionen eine Abfuhr. China sei gegen die Verhängung von Sanktionen. "Wir sind auch gegen jede Androhung von Sanktionen."
Chinas Staats- und Parteimedien nehmen weniger diplomatische Rücksicht. Sie reden und schreiben Klartext. Jin Yinan, Direktor des Strategieinstituts der Verteidigungsuniversität, erklärte im Staatsrundfunksender CRN, warum Chinas Nichteinmischungsprinzip und Putins Vorgehen an der Krim in keinem Widerspruch stünden. Jin sprach in der allmorgendlich ausgestrahlten 15-Minuten-Frühsendung des Militärs, die zu einem festen Sendeplatz vor den Hauptnachrichten geworden ist, der Westen und die USA hätten mit der Einmischung in der Ukraine angefangen. Putin reagiere nur.
Man ging sogar noch weiter: Russlands Präsident handle verantwortungsbewusst, schließlich gehe es für ihn um entscheidende Sicherheitsinteressen und die Rolle als Großmacht. Jin machte klar, wie stark ihn der Kreml-Chef beeindruckt hat. Putin hätte sehr lange der Eskalation geduldig zugeschaut. Mit seinen entschlossenen Handlungen habe er nun alle überrascht, "den Westen wie auch chinesische Beobachter".
Respekt für Putin
Die Äußerung des Armeestrategen ist keine Einzelmeinung. Vergangenen Mittwoch brach das Editorial der als populäres Schwesterblatt des Parteiorgans "Volkszeitung" erscheinenden "Global Times" schon mit ihrer Überschrift "Es liegt in Chinas Interesse, hinter Russland zu stehen" für Putin eine öffentliche Lanze. Russland und China seien für einander "gegenseitige strategische Pufferzonen". Wenn der Westen das von Putin geführte Russland besiegen würde, wäre es auch ein "schwerer Schlag für Chinas geopolitische Interessen". Russland sei Chinas "umfassender strategischer Partner", den kein anderes Land in den kommenden 20 bis 30 Jahren ersetzen könnte. "Wir hoffen, dass der Westen und Russland zu einem Kompromiss finden. Wenn der Westen wirklich Sanktionen gegen Moskau ergreife, sollte Chinas Gesellschaft Russland umso mehr unterstützen und wirtschaftliche Hilfe leisten."
Noch beißender attackierte der Kommentator in der amtlichen Nachrichtenagentur Xinhua die Ukraine-Politik des Westens. Dieser habe sich "selbst in den Fuß geschossen", als er sich unter dem "Vorwand, die Demokratie zu unterstützen, in die inneren Angelegenheiten der Ukraine einmischte". Nun stehe er als Verlierer da. Das Fiasko in der Ukraine wird mit Sicherheit seine Glaubwürdigkeit untergraben.
Seit Jahresanfang verfolgt Peking sichtlich beunruhigt die eskalierende Entwicklung in der Ukraine. Die dortige ehemalige Regierung vergab Milliardenaufträge an chinesische Infrastruktur-, Verkehrs-, Baugesellschaften und Energieunternehmen, die von Peking kreditfinanziert wurden. Nach Angaben der chinesischen "Zeitwoche" (Shidai Zhoukan) addierte sich das Auftragsvolumen 2012 auf zehn Milliarden Dollar.
Januar bis September 2013 stiegen die Bestellungen auf weitere sieben Milliarden Dollar an. China ist nach Russland der zweitgrößte Handelspartner der Ukraine geworden. Seinen bisher einzigen Flugzeugträger kaufte Peking einst der Ukraine ab – der stammte allerdings noch aus sowjetischer Herstellung.
http://www.welt.de/politik/ausland/article125605523/Peking-steht-in-der-Krim-Krise-hinter-Moskau.html
China ist nach Russland der Zweitgroesste und Zweitwichtigste
Handespartner der Ukrain. Obwohl die Chinesen das Prinzip der
Nichteinmischung in die politischen Strukturen anderer Staaten
verfolgen wird stets abgewogen ob wirtschaftliche Interessen
von China massgeblich tangiert werden, wenn es zu Konflikten
in Laendern kommt mit den China in bedeutenden wirtschaftlichen
Beziehungen steht.
Die Chinesen haben seit Jahren genau wie im Iran und in Syrien
gigantische Investitionen getaetigt und betreiben im Gegensatz
zum US Regime keine Markterschliessung durch Provokation von
inneren Unruhen auf die Waffengaenge folgen, damit ein Vasalle
der USA die Regierung uebernimmt und die Resourchen an die
US Konzernkraken fuer " umme " verteilt, sondern bieten faire
und lautere Wirtschaftskontrakte die sich auch positiv auf das
Sozialsystem der Partnerlaender auswirken.
Das Volk in der Ukraine braucht keine Konflikte und Kriege sondern
es braucht Hilfe von lauteren Geschaeftspartner und Regierung die
dort investieren. Das zweitgroesste Land in Euopa ist unstrittig jede
Investion wert. Die geplante Abspalterei der Ukraine mag aus Sicht
der Russen geostrategisch notwendig sein. Auf wirtschaftlicher Ebene
bezogen ist die Krim Halbinsel nicht in der Lage zur Autonomie und
wird daher von Russland abhaengig sein.
Meiner Ansicht nach ist das Loesungsszenario vom "alten Haudegen"
Kissinger ein pragmatischer Ansatz der zwar den Anforderungen und
den Begehrlichkeiten der US Konzerne widerspricht aber fuer Stabilitaet
in der Ukraine sorgen wird.
Die Vorschlaeg von Kissingen, die er als Grundsaetze der Diskussion
darstellt und nicht als Anforderungen der US-Politik:
1. Die Ukraine muss ihr Wirtschaftssystem waehlen koennen und der
Europaeischen Union beitreten.
2. Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten.
3. Die Ukraine sollte finnlandisiert (d.h. neutral) werden.
4. Die Krim soll sich nicht abspalten, aber Kiew soll ihr mehr Autonomie zuerkennen und die Beibehaltung der russischen Flotte in Sewastopol gewaehrleisten.
Das heisst die Ukraine wird Mitgliedsland der EU ohne das von der USA
versucht wird die Ukraine in die NATO zu zwingen, um an der Grenze zu
Russland US Nuklearwaffen zu stationieren und Russland, USA und
China kooperieren nur auf wirtschaftlicher Ebene.
Ansonsten bleibt dann nur noch uebrig die Ukraine mit Geld aus der EU
aus China, aus Russland und den USA zu fluten und durch die Kontrolle
einer neue gewaehlten Regierung dafuer Sorge zu tragen das investierte
Gelder nicht ueber Korruption versickern sondern dort ankommen wo das
Geld dringend benoetigt wird:
In der Wirtschaft-, der Industrie-, den Infra- und Sozialstrukturen
Henry Kissinger hat meiner Ansicht nach fuer seinen konstruktiven,
weitsichtigen und pragamatischen Vorschlag mindestens eine Kiste
Krimskoye und einen gratis Urlaubsaufenthalt auf der schoenen Krim
Halbinsel verdient:
http://abload.de/img/1960800_831097846905830ud9.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=SsY0u5UBlac
fatalist
14.03.2014, 09:51
http://recentr.com/wp-content/uploads/2014/03/Obamaputindisc-640.jpg
you pussy, so I invade. :D
Willi Nicke
14.03.2014, 10:04
Bei Zusammenstößen zwischen Gegnern und Unterstützern des ukrainischen Putschistenregimes sind am Donnerstag in Donezk mindestens ein Mensch getötet und zehn verlertzt worden. Das berichtete der Moskauer Fernsehsender RT. Die Auseinandersetzungen begannen demnach, als am Leninplatz eine rund 1000 Teilnehmer zählende Demonstration der russischsprachigen Bevölkerung für Autonomie der Ostukraine und gegen das Regime in Kiew auf eine etwa gleichstarke Zusammenrottung ultrarechter Aktivisten stieß. Medienberichten zufolge begannen die Maidan-Unterstützer, die Demonstranten mit Parolen wie »Ruhm der Ukraine« und »Ruhm den Helden« – bekannten Slogans der ukrainischen Faschisten – zu provozieren.
Eskalation in Donezk
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9555-eskalation-in-donezk
Ukrainische Putschisten verbieten Gedenken an Befreiung vom Faschismus
Die ukrainischen Putschbehörden haben Veteranen des Zweiten Weltkriegs verboten, am heutigen Donnerstag in Cherson den 70. Jahrestag der Befreiung vom Faschismus zu feiern.
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9554-kiew-verbietet-gedenken-an-befreiung-vom-faschismus
Mehrere Berichte über die Ereignisse in der Ukraine
http://www.redglobe.de/europa/ukraine
China ist nach Russland der Zweitgroesste und Zweitwichtigste
Handespartner der Ukrain. Obwohl die Chinesen das Prinzip der
Nichteinmischung in die politischen Strukturen anderer Staaten
verfolgen wird stets abgewogen ob wirtschaftliche Interessen
von China massgeblich tangiert werden, wenn es zu Konflikten
in Laendern kommt mit den China in bedeutenden wirtschaftlichen
Beziehungen steht.
Die Chinesen haben seit Jahren genau wie im Iran und in Syrien
gigantische Investitionen getaetigt und betreiben im Gegensatz
zum US Regime keine Markterschliessung durch Provokation von
inneren Unruhen auf die Waffengaenge folgen, damit ein Vasalle
der USA die Regierung uebernimmt und die Resourchen an die
US Konzernkraken fuer " umme " verteilt, sondern bieten faire
und lautere Wirtschaftskontrakte die sich auch positiv auf das
Sozialsystem der Partnerlaender auswirken.
Das Volk in der Ukraine braucht keine Konflikte und Kriege sondern
es braucht Hilfe von lauteren Geschaeftspartner und Regierung die
dort investieren. Das zweitgroesste Land in Euopa ist unstrittig jede
Investion wert. Die geplante Abspalterei der Ukraine mag aus Sicht
der Russen geostrategisch notwendig sein. Auf wirtschaftlicher Ebene
bezogen ist die Krim Halbinsel nicht in der Lage zur Autonomie und
wird daher von Russland abhaengig sein.
Meiner Ansicht nach ist das Loesungsszenario vom "alten Haudegen"
Kissinger ein pragmatischer Ansatz der zwar den Anforderungen und
den Begehrlichkeiten der US Konzerne widerspricht aber fuer Stabilitaet
in der Ukraine sorgen wird.
Die Vorschlaeg von Kissingen, die er als Grundsaetze der Diskussion
darstellt und nicht als Anforderungen der US-Politik:
Das heisst die Ukraine wird Mitgliedsland der EU ohne das von der USA
versucht wird die Ukraine in die NATO zu zwingen, um an der Grenze zu
Russland US Nuklearwaffen zu stationieren und Russland, USA und China kooperieren nur auf wirtschaftlicher Ebene.
Ansonsten bleibt dann nur noch uebrig die Ukraine mit Geld aus der EU
aus China, aus Russland und den USA zu fluten und durch die Kontrolle
einer neue gewaehlten Regierung dafuer Sorge zu tragen das investierte
Gelder nicht ueber Korruption versickern sondern dort ankommen wo das
Geld dringend benoetigt wird:
In der [B]Wirtschaft-, der Industrie-, den Infra- und Sozialstrukturen
Kissinger hat meiner Ansicht nach fuer seinen konstruktiven,
weitsichtigen und pragamtischen Vorschlag mindestens eine
Flasche Krimskaya und einen Urlaubsaufenthalt auf der Krim
Halbinsel verdient:
Sehr vernuenftig was Du da sagst. Ich teile da Deine Meinung, allerdings kam mir zu Ohren, dass die russische Seite gegenueber westlichen Versprechungen unheimlich misstrauisch sein soll.
Zu oft sind die Russen vom Westen seit 1990 enttaeuscht worden. Stichwort: NATO-Osterweiterung.
Im Moment haben McCain und seine Neocon-Freunde einen Besuch in der Ukraine angekuendigt. Die verweilen dort von heute bis zum Sonntag:
http://www.blacklistednews.com/John_McCain_Is_Going_To_Ukraine/33614/0/38/38/Y/M.html
Ich fuerchte sehr, dass die hoch-aggressiven US-Neocons mit ihrer anti-russischen Hetze weiter massiv in den naechsten Tagen in der Ukraine zuendeln werden.
Nach einem Kompromiss und Vermittlungsbemuehungen der USA mit den Russen schaut das eher nicht aus.
Die USA duerften im Moment weiter auf einen harten Konfrontationskurs mit Russland aus sein.
Kann die AIPAC nicht mal den McCain von ihrer Rednerliste ausschliessen ? Es ist ja nicht mehr anzusehen.
Der schadet Israels Ansehen in der Welt massiv.
Sehr vernuenftig was Du da sagst. Ich teile da Deine Meinung, allerdings kam mir zu Ohren, dass die russische Seite gegenueber westlichen Versprechungen unheimlich misstrauisch sein soll.
Zu oft sind die Russen vom Westen seit 1990 enttaeuscht worden. Stichwort: NATO-Osterweiterung.
Im Moment haben McCain und seine Neocon-Freunde einen Besuch in der Ukraine angekuendigt. Die verweilen dort von heute bis zum Sonntag:
http://www.blacklistednews.com/John_McCain_Is_Going_To_Ukraine/33614/0/38/38/Y/M.html
Ich fuerchte sehr, dass die hoch-aggressiven US-Neocons mit ihrer anti-russischen Hetze weiter massiv in den naechsten Tagen in der Ukraine zuendeln werden.
Nach einem Kompromiss und Vermittlungsbemuehungen der USA mit den Russen schaut das eher nicht aus.
Die USA duerften im Moment weiter auf einen harten Konfrontationskurs mit Russland aus sein.
Kann die AIPAC nicht mal den McCain von ihrer Rednerliste ausschliessen ? Es ist ja nicht mehr anzusehen.
Der schadet Israels Ansehen in der Welt massiv.
Der Loesungsvorschlag fuer die Konflikte in der Ukraine ist nicht von
mir sondern von Henry Kissinger den ich hier nochmals wiederhole,
weil der " alte Haudegen " sich als Lichtgestalt bei der ernsthaften und
vernuenftigen Loesung des Ukraine Konflikte aus der schaebigen Masse
der Hardliner, Schattengewaechse und verbohrten Geostrategen abhebt:
1. Die Ukraine muss ihr Wirtschaftssystem waehlen koennen und der
Europaeischen Union beitreten.
2. Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten.
3. Die Ukraine sollte finnlandisiert (d.h. neutral) werden.
4. Die Krim soll sich nicht abspalten, aber Kiew soll ihr mehr Autonomie zuerkennen und die Beibehaltung der russischen Flotte in Sewastopol gewaehrleisten.
Ich halte aber diesen Vorschlag fuer den bisher einzigen konstrukiven
und stabilisierenden Beitrag seitens aller Akteure die involviert sind
oder sich als involviert sehe, mal von den pragmatischen Vorschlaegen
der Chinesen abgesehen, die in diesem Falle nicht einfach die Lage
loesen koennen indem sie mit Koffern von Geld in die Ukraine reisen.
Nur wenn die Ukraine Mitgliedsland der EU geworden ist besteht auch
fuer die Chinesen ein gesichertes Umfeld fuer weitere Investitionen,
genau wie fuer die EU Laender, Russland und die USA als Investoren.
Das Volk der Ukraine braucht stabile politische Zustaende, eine neue
Regierung die nicht korrupt ist und sich freiwillig einer Kontrolle ueber
alle zukuenftig gemachte Investionen und Verwendung der Mittel
unterzieht.
Man sollte in der Ukraine die Bildung einer neuen Regierung zulassen
wenn sich diese Regierung einer langjaehrigen Kontrolle durch die EU
und alle anderen Investionslaender ueber die Verwendung der Mittel
unterstellt. Das kann man vertraglich kontraktieren und schafft nicht
nur Sicherheit fuer die Investoren sondern auch fuer das Volk in der
Ukraine.
Alle Konflikte in der Ukraine sind mit kontrollierten Investionen loesbar
und nicht mit Waffengaengen! Das Volk und das Land Ukraine sind jede
Investition seitens der EU, der Russen, der Chinesen und der USA wert!
Der Spiegel Online / Mittwoch / 12.03.2014
Autonomie für die Regionen: Wie Henry Kissinger den Streit um die Krim entschärfen will
So könnte eine Lösung aussehen: Russland verzichtet auf die Annexion der Krim, im Gegenzug gewährt die Ukraine der Krim eine gestärkte Autonomie. Das Konzept des früheren US-Außenministers Henry Kissinger kommt sogar in Moskau an.
Kiew/Moskau - Das Tauziehen um die Macht auf der Krim spitzt sich weiter zu: Soeben hat das Regionalparlament der Krim seine Unabhängigkeit erklärt - in einem Vorgriff auf das Referendum, das für das kommende Wochenende angesetzt ist. Der Schritt solle die rechtliche Grundlage für einen Beitritt zur Russischen Föderation schaffen, verkündete der Parlamentssprecher in Simferopol.
Ob es wirklich dazu kommt? Die ukrainische Übergangsregierung in Kiew erkennt das prorussische Krim-Parlament nicht an und hat auch das geplante Referendum für illegal erklärt - ebenso wie die EU und die USA. Die Gegenposition vertritt Russland; die Duma will in der kommenden Woche über Gesetzesänderungen beraten, die eine Aufnahme der Krim in die Russische Föderation ermöglichen sollen.
Die Diskussion wird jedoch nicht mehr nur von diesen Extrempositionen bestimmt. Vor allem im Osten und Südosten des Landes werden Stimmen für einen föderalen Staatsaufbau der Ukraine immer lauter. Bisher haben alle ukrainischen Präsidenten bis hin zu Janukowitsch sich auf einen zentralistischen Machtapparat gestützt. Das rief immer wieder Unmut in mehreren Regionen hervor.
Die Debatte über eine mögliche Föderation hat jetzt neue Impulse bekommen - durch einen Vorschlag des früheren US-Außenministers Henry Kissinger.
Kissingers Vier-Punkte-Plan
In einem Essay für die "Washington Post" schrieb er, die "Wurzel des Problems" in diesem tief gespaltenen Land sei der wiederholte Versuch ukrainischer Entscheidungsträger, "widerspenstigen Teilen des Landes ihren Willen aufzuzwingen". Weder Russland noch der Westen, so seine These, könnten bei einem Showdown um die Ukraine gewinnen. Moskau solle akzeptieren, dass der Versuch sinnlos sei, "die Ukraine in eine Satellitenrolle zu zwingen und Russlands Grenzen erneut zu verschieben".
Der erfahrene Diplomat machte vier Vorschläge zur Lösung der Krise:
Erstens: Die Ukraine wählt ihre politische und wirtschaftliche Assoziierung frei, auch mit Europa
Zweitens: Die Ukraine verzichtet auf einen Nato-Beitritt
Drittens: Die Ukraine nimmt international eine neutrale Position ein wie Finnland.
Viertens: Russland verzichtet auf eine Annexion der Krim - im Gegenzug stärkt Kiew die Autonomie der Halbinsel.
Tatjana Marmasowa, Prorektorin der Universität in Donezk und Politikerin der jetzt zur Opposition zählenden Partei der Regionen, begrüßt den Vorschlag Kissingers. "Eine Föderalisierung der Ukraine kann den Zerfall verhindern, denn der Zentralismus hat sich überlebt", so die Politologie-Professorin. Mit Parteifreunden und Bürgerorganisationen will sie jetzt Runde Tische organisieren, auf denen über eine künftige föderale Verfassung der Ukraine diskutiert werden soll.
Eine Verfassungsreform gehört auch zu den mit den drei europäischen Außenministern getroffenen Vereinbarungen in Kiew vom 21. Februar. Marmasowa, eine Kennerin Deutschlands, plädiert schon seit mehr als zehn Jahren für ein Föderalismuskonzept nach dem Vorbild der deutschen Bundesländer. "Aber das haben alle bisherigen Präsidenten abgelehnt und so die heutige Staatskrise bewirkt", sagt die Abgeordnete des Stadtparlaments von Donezk.
Zündler als Berater
Kissingers Idee ist auch in Moskau aufmerksam registriert worden. Der Kompromissvorschlag kommt in einer Situation, in der Hardliner auf beiden Seiten dabei sind, weiter Öl ins Feuer zu gießen.
So agiert jetzt der frühere georgische Präsident Micheil Saakaschwili als Berater der politischen Führung. Das ist ein Mann, von dem der jetzige georgische Premier sagt, er sei ein "Abenteurer". Saakaschwili ließ im August 2008 die abgespaltene russlandfreundliche Kaukasusrepublik Südossetien angreifen. Die Folge war ein fünf Tage dauernder Krieg, bei dem etwa 800 Menschen ums Leben kamen. Etwas anderes als Ratschläge zur Eskalation sind von Saakaschwili kaum zu erwarten.
Ein Krieg um die Krim aber könnte wesentlich länger dauern und mehr Opfer fordern als der Krieg 2008 in Georgien. Die Lage wird auch dadurch verschärft, dass in Russland jetzt Hitzköpfe Hochkonjunktur haben. Indem die Staatsduma die neue Regierung der Krim ermuntert, per Referendum am 16. März den Beitritt zur Russischen Föderation zu beschließen, ist Moskau dabei, sich in eine Sackgasse zu manövrieren.
Ein solcher Beitritt würde nicht nur international dauerhaft Spannungen schaffen, sondern auch auf der Krim selbst. Denn eine beträchtliche Minderheit der Krim-Bewohner, vor allem Krimtataren, aber auch Ukrainer und selbst manche Russen, ist gegen einen Anschluss der Halbinsel an Russland.
Auch viele Russen und russischsprachige Ukrainer im Osten des Landes, etwa im Gebiet Donezk, wollen die Krim nicht Russland überlassen. Selbst die russlandfreundliche Kommunistische Partei der Ukraine (KPU) wirbt auf Flugblättern "für die territoriale Integrität unseres Landes". Mit ihren Annexionsplänen auf der Krim, so eine KPU-Sprecherin in Donezk, verhalte sich Putin "wie eine Schwiegermutter, die überraschend das Kommando in der Familie des Sohnes übernimmt".
In Moskau warnen gemäßigte Experten vor einer gewaltsamen Grenzverschiebung. So kritisiert der Politologe Maxim Schewtschenko Pläne zur Übernahme der Krim. Annexionen, so Schewtschenko in der Wochenzeitung "Argumenty i fakty", seien "keine Methode der heutigen Welt". Für die Krim empfiehlt er die "Form einer maximalen Autonomie". Wie Schewtschenko denken in Moskau nicht wenige Diplomaten und selbst Veteranen der Sicherheitsdienste, die blutige Erfahrung kaukasischer Sezessionskriege vor Augen.
Kein Kiewer Zentralismus mehr
Ähnlich äußern sich auch viele Bewohner des ukrainischen Ostens in diesen Tagen, wenn man sie nach ihren Wünschen fragt. Die große Mehrheit der russischsprachigen Gebiete der Ukraine will keine Abspaltung und keinen Anschluss, sondern Garantien für die russische Sprache, kulturelle Autonomie und einen föderalistischen Staat.
Ein Status, wie ihn Schweizer Kantone besitzen oder das deutschsprachige Südtirol in Italien, wäre wohl für die Mehrheit der russischsprachigen Bevölkerung im Osten und Südosten der Ukraine attraktiv.
Kissinger weiß, dass die Folge seiner Empfehlung eine "ausbalancierte Unzufriedenheit" wäre. Denn niemand ginge als alleiniger Sieger aus dem Konflikt hervor, in dem es keine Sieger geben kann, sondern nur Verlierer.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-ukraine-henry-kissinger-hat-vorschlag-zur-beilegung-der-krise-a-957890.html
Das sind 2 verschiedene Dinge, was die Ukrainer da ankündigen geht sowieso nicht durch weil nicht "unabhängig" und nicht "international".
Das Fatale ist, dass es wohl nach dem Beispiel der USA gehen wird - für die Attentate und Sprengungen der drei Wolkenkratzer am 11.9.2001 gab es auch keine neutrale internationale Untersuchung! :D
Wenn ich wettgeil wäre, würde ich dazu jede Wette anbieten.
fatalist
14.03.2014, 10:38
Das Fatale ist, dass es wohl nach dem Beispiel der USA gehen wird - für die Attentate und Sprengungen der drei Wolkenkratzer am 11.9.2001 gab es auch keine neutrale internationale Untersuchung! :D
Wenn ich wettgeil wäre, würde ich dazu jede Wette anbieten. Sie wissen, dass wir ihnen nicht glauben, und sie wissen auch, dass wir Recht haben, aber sie sagen "Scheixx drauf, wir kommen aber damit durch!".
Und da haben sie Recht. :auro:
Im Focus Liveticker zur Ukraine steht folgendes:
"Tartaren rufen Nato und warnen vor Massaker auf der Krim"
"23.12 Uhr: Der Anführer der Krim-Tartaren ruft zum Boykott der Volksabstimmung über die Zukunft der ukrainischen Halbinsel am Sonntag auf. "Wir rufen die Tartaren der Krim auf, das Referendum zu boykottieren", so Mustafa Dschemilew. Zugleich ruft er die NATO auf, wie im Fall des Kosovos militärisch auf der Krim zu intervenieren, um "ein Massaker" zu verhindern. Da eine UN-Resolution zur Entsendung von Blauhelmen aufgrund des russischen Vetorechts unmöglich sei, müsse die NATO intervenieren, sagte Dschemilew weiter."
http://www.focus.de/politik/ausland/krim-krise-im-news-ticker-russland-laesst-8500-soldaten-fuer-manoever-aufmarschieren_id_3685637.html
Der Hinweis auf den Kosovo ist Quatsch, da es dort gar keine Volksabstimmung gab.
Auf der Krim gibt es mW auch keine Unruhen zwischen den einzelnen Ethnien.
Das ist eine Steilvorlage für ein von Swobodafaschisten ausgeführtes False Flag Massaker das sie den Russen in die Schuhe schieben, die Welt würde laut aufheulen und wegen hundert durchgeschnittenen Tartarenkehlen möglicherweise in einen Krieg ziehen, gegen den alles bisher Gesehene ein Kindergeburtstag war. Wer "Russensäue, Deutsche (!) und Judenschweine" als bekämpfenswerte "Unarten" bezeichnet (O-Ton Oleh Tjahnybok, Swoboda), der hat auch kein Problem Tartaren zu massakrieren, so es ihn nur seinem Ziel näherbringt, die Nato auf das verhasste Rußland zu hetzen.
Die Russen wären gut beraten, die Tartaren auf der Krim in nächster Zeit besonders zu schützen.
...
...
Hoert die versuchte Threadzersetzerei auf Ihr Bloedspammer!
Der Loesungsvorschlag fuer die Konflikte in der Ukraine ist nicht von
mir sondern von Henry Kissinger den ich hier nochmals wiederhole,
weil der " alte Haudegen " sich als Lichtgestalt bei der ernsthaften und
vernuenftigen Loesung des Ukraine Konflikte aus der schaebigen Masse
der Hardliner, Schattengewaechse und verbohrten Geostrategen abhebt:
1. Die Ukraine muss ihr Wirtschaftssystem waehlen koennen und der
Europaeischen Union beitreten.
2. Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten.
3. Die Ukraine sollte finnlandisiert (d.h. neutral) werden.
4. Die Krim soll sich nicht abspalten, aber Kiew soll ihr mehr Autonomie zuerkennen und die Beibehaltung der russischen Flotte in Sewastopol gewaehrleisten.
Ich halte aber diesen Vorschlag fuer den bisher einzigen konstrukiven
und stabilisierenden Beitrag seitens aller Akteure die involviert sind
oder sich als involviert sehe, mal von den pragmatischen Vorschlaegen
der Chinesen abgesehen, die in diesem Falle nicht einfach die Lage
loesen koennen indem sie mit Koffern von Geld in die Ukraine reisen.
Nur wenn die Ukraine Mitgliedsland der EU geworden ist besteht auch
fuer die Chinesen ein gesichertes Umfeld fuer weitere Investitionen,
genau wie fuer die EU Laender, Russland und die USA als Investoren.
Das Volk der Ukraine braucht stabile politische Zustaende, eine neue
Regierung die nicht korrupt ist und sich freiwillig einer Kontrolle ueber
alle zukuenftig gemachte Investionen und Verwendung der Mittel
unterzieht.
Man sollte in der Ukraine die Bildung einer neuen Regierung zulassen
wenn sich diese Regierung einer langjaehrigen Kontrolle durch die EU
und alle anderen Investionslaender ueber die Verwendung der Mittel
unterstellt. Das kann man vertraglich kontraktieren und schafft nicht
nur Sicherheit fuer die Investoren sondern auch fuer das Volk in der
Ukraine.
Alle Konflikte in der Ukraine sind mit kontrollierten Investionen loesbar
und nicht mit Waffengaengen! Das Volk und das Land Ukraine sind jede
Investition seitens der EU, der Russen, der Chinesen und der USA wert!
Der Spiegel Online / Mittwoch / 12.03.2014
Autonomie für die Regionen: Wie Henry Kissinger den Streit um die Krim entschärfen will
So könnte eine Lösung aussehen: Russland verzichtet auf die Annexion der Krim, im Gegenzug gewährt die Ukraine der Krim eine gestärkte Autonomie. Das Konzept des früheren US-Außenministers Henry Kissinger kommt sogar in Moskau an.
Kiew/Moskau - Das Tauziehen um die Macht auf der Krim spitzt sich weiter zu: Soeben hat das Regionalparlament der Krim seine Unabhängigkeit erklärt - in einem Vorgriff auf das Referendum, das für das kommende Wochenende angesetzt ist. Der Schritt solle die rechtliche Grundlage für einen Beitritt zur Russischen Föderation schaffen, verkündete der Parlamentssprecher in Simferopol.
Ob es wirklich dazu kommt? Die ukrainische Übergangsregierung in Kiew erkennt das prorussische Krim-Parlament nicht an und hat auch das geplante Referendum für illegal erklärt - ebenso wie die EU und die USA. Die Gegenposition vertritt Russland; die Duma will in der kommenden Woche über Gesetzesänderungen beraten, die eine Aufnahme der Krim in die Russische Föderation ermöglichen sollen.
Die Diskussion wird jedoch nicht mehr nur von diesen Extrempositionen bestimmt. Vor allem im Osten und Südosten des Landes werden Stimmen für einen föderalen Staatsaufbau der Ukraine immer lauter. Bisher haben alle ukrainischen Präsidenten bis hin zu Janukowitsch sich auf einen zentralistischen Machtapparat gestützt. Das rief immer wieder Unmut in mehreren Regionen hervor.
Die Debatte über eine mögliche Föderation hat jetzt neue Impulse bekommen - durch einen Vorschlag des früheren US-Außenministers Henry Kissinger.
Kissingers Vier-Punkte-Plan
In einem Essay für die "Washington Post" schrieb er, die "Wurzel des Problems" in diesem tief gespaltenen Land sei der wiederholte Versuch ukrainischer Entscheidungsträger, "widerspenstigen Teilen des Landes ihren Willen aufzuzwingen". Weder Russland noch der Westen, so seine These, könnten bei einem Showdown um die Ukraine gewinnen. Moskau solle akzeptieren, dass der Versuch sinnlos sei, "die Ukraine in eine Satellitenrolle zu zwingen und Russlands Grenzen erneut zu verschieben".
Der erfahrene Diplomat machte vier Vorschläge zur Lösung der Krise:
Erstens: Die Ukraine wählt ihre politische und wirtschaftliche Assoziierung frei, auch mit Europa
Zweitens: Die Ukraine verzichtet auf einen Nato-Beitritt
Drittens: Die Ukraine nimmt international eine neutrale Position ein wie Finnland.
Viertens: Russland verzichtet auf eine Annexion der Krim - im Gegenzug stärkt Kiew die Autonomie der Halbinsel.
Tatjana Marmasowa, Prorektorin der Universität in Donezk und Politikerin der jetzt zur Opposition zählenden Partei der Regionen, begrüßt den Vorschlag Kissingers. "Eine Föderalisierung der Ukraine kann den Zerfall verhindern, denn der Zentralismus hat sich überlebt", so die Politologie-Professorin. Mit Parteifreunden und Bürgerorganisationen will sie jetzt Runde Tische organisieren, auf denen über eine künftige föderale Verfassung der Ukraine diskutiert werden soll.
Eine Verfassungsreform gehört auch zu den mit den drei europäischen Außenministern getroffenen Vereinbarungen in Kiew vom 21. Februar. Marmasowa, eine Kennerin Deutschlands, plädiert schon seit mehr als zehn Jahren für ein Föderalismuskonzept nach dem Vorbild der deutschen Bundesländer. "Aber das haben alle bisherigen Präsidenten abgelehnt und so die heutige Staatskrise bewirkt", sagt die Abgeordnete des Stadtparlaments von Donezk.
Zündler als Berater
Kissingers Idee ist auch in Moskau aufmerksam registriert worden. Der Kompromissvorschlag kommt in einer Situation, in der Hardliner auf beiden Seiten dabei sind, weiter Öl ins Feuer zu gießen.
So agiert jetzt der frühere georgische Präsident Micheil Saakaschwili als Berater der politischen Führung. Das ist ein Mann, von dem der jetzige georgische Premier sagt, er sei ein "Abenteurer". Saakaschwili ließ im August 2008 die abgespaltene russlandfreundliche Kaukasusrepublik Südossetien angreifen. Die Folge war ein fünf Tage dauernder Krieg, bei dem etwa 800 Menschen ums Leben kamen. Etwas anderes als Ratschläge zur Eskalation sind von Saakaschwili kaum zu erwarten.
Ein Krieg um die Krim aber könnte wesentlich länger dauern und mehr Opfer fordern als der Krieg 2008 in Georgien. Die Lage wird auch dadurch verschärft, dass in Russland jetzt Hitzköpfe Hochkonjunktur haben. Indem die Staatsduma die neue Regierung der Krim ermuntert, per Referendum am 16. März den Beitritt zur Russischen Föderation zu beschließen, ist Moskau dabei, sich in eine Sackgasse zu manövrieren.
Ein solcher Beitritt würde nicht nur international dauerhaft Spannungen schaffen, sondern auch auf der Krim selbst. Denn eine beträchtliche Minderheit der Krim-Bewohner, vor allem Krimtataren, aber auch Ukrainer und selbst manche Russen, ist gegen einen Anschluss der Halbinsel an Russland.
Auch viele Russen und russischsprachige Ukrainer im Osten des Landes, etwa im Gebiet Donezk, wollen die Krim nicht Russland überlassen. Selbst die russlandfreundliche Kommunistische Partei der Ukraine (KPU) wirbt auf Flugblättern "für die territoriale Integrität unseres Landes". Mit ihren Annexionsplänen auf der Krim, so eine KPU-Sprecherin in Donezk, verhalte sich Putin "wie eine Schwiegermutter, die überraschend das Kommando in der Familie des Sohnes übernimmt".
In Moskau warnen gemäßigte Experten vor einer gewaltsamen Grenzverschiebung. So kritisiert der Politologe Maxim Schewtschenko Pläne zur Übernahme der Krim. Annexionen, so Schewtschenko in der Wochenzeitung "Argumenty i fakty", seien "keine Methode der heutigen Welt". Für die Krim empfiehlt er die "Form einer maximalen Autonomie". Wie Schewtschenko denken in Moskau nicht wenige Diplomaten und selbst Veteranen der Sicherheitsdienste, die blutige Erfahrung kaukasischer Sezessionskriege vor Augen.
Kein Kiewer Zentralismus mehr
Ähnlich äußern sich auch viele Bewohner des ukrainischen Ostens in diesen Tagen, wenn man sie nach ihren Wünschen fragt. Die große Mehrheit der russischsprachigen Gebiete der Ukraine will keine Abspaltung und keinen Anschluss, sondern Garantien für die russische Sprache, kulturelle Autonomie und einen föderalistischen Staat.
Ein Status, wie ihn Schweizer Kantone besitzen oder das deutschsprachige Südtirol in Italien, wäre wohl für die Mehrheit der russischsprachigen Bevölkerung im Osten und Südosten der Ukraine attraktiv.
Kissinger weiß, dass die Folge seiner Empfehlung eine "ausbalancierte Unzufriedenheit" wäre. Denn niemand ginge als alleiniger Sieger aus dem Konflikt hervor, in dem es keine Sieger geben kann, sondern nur Verlierer.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-ukraine-henry-kissinger-hat-vorschlag-zur-beilegung-der-krise-a-957890.html
Das Fatale ist, dass es wohl nach dem Beispiel der USA gehen wird - für die Attentate und Sprengungen der drei Wolkenkratzer am 11.9.2001 gab es auch keine neutrale internationale Untersuchung! :D
Wenn ich wettgeil wäre, würde ich dazu jede Wette anbieten.
Schließe mich der Wette an...
Ein Fehler seitens der Russen. Diese Beobachter werden wie in Syrien lügen dass sich die Balken biegen.
Ja, Beobachter (zB der UNO) aus nicht europäischen Ländern und nicht aus den USA wären auch als Beobachter der Volksabstimmung wichtig,
um dem Vorwurf einer Wahlfälschung zu begegnen.
Myschkin
14.03.2014, 10:52
Sie wissen, dass wir ihnen nicht glauben, und sie wissen auch, dass wir Recht haben, aber sie sagen "Scheixx drauf, wir kommen aber damit durch!". Und da haben sie Recht. :auro:
Klaro, weil es nicht um Recht geht, sondern Macht. Macht, Macht, nichts als nackte, brutale, schrankenlose Macht.
Soweit mir bekannt, ist die Unabhängigkeit von der Ukraine eine Grundvoraussetzung, um überhaupt ein Referendum durchführen zu können.
ja, das war die erste Version der widersprüchlichen Meldungen.
Dazu hatte ich gepostet, dass für die Unabhängigkeit ja eine Volksabstimmung nötig sei.
Dass das erst nach einem entsprechenden Ausgang des Referendums gelten soll, ist die neuere Version.
In dem Referendum gehts ja nicht um die Unabhängigkeit, sondern ob sich die Krim danach Russland oder der Ukraine anschließt.
"Als zweite Frage ist zu beantworten: "Sind Sie für die Wiederherstellung der Verfassung von 1992* und den Status der Krim als Teil der Ukraine?""
*in dieser Krimverfassung ging es bereits um weitgehende Unabhängigkeit.
fatalist
14.03.2014, 10:58
Klaro, weil es nicht um Recht geht, sondern Macht. Macht, Macht, nichts als nackte, brutale, schrankenlose Macht. So isses. Es geht um Macht, und die Medien in den Händen der Mächtigen sorgen für "demokratische Zustimmung" mittels Propaganda.
Gute Idee!
Russland hat eigentlich schon sehr viel "Freude" und Erfahrung mit den Musels aus den Kaukasus-Staaten - die sollten sie besser in die Freiheit entlassen und die Grenzen sehr dicht machen.
Gabriele Krone-Schmalz super ! Danke Widder fuer den Tipp.
Anne Will vom Mittwoch:
http://daserste.ndr.de/annewill/media/annewill3971.html
Schließe mich dem Dank an,...Frau Krone-Schmalz, ehemalige ARD Korrespondentin der ARD in Moskau, ein Beispiel von Sachverstand, Einfühlungsvermögen und Fairness, allerdings war ich auch überrascht, das der Herr Missfelder (CDU) die Vorgänge in Kiew doch sehr differenziert betrachtet hat, wäre schön wenn die Bundesregierung sich diese Sichtweise anschließen könnte.
Kein Redeverbot für Schröder
Straßburg (dpa). Die Grünen sind im Europaparlament mit einem Antrag gescheitert, der Ex-Bundeskanzler Gerhard Schröder beim Thema Krim-Krise zum Schweigen auffordern wollte. Die Abgeordneten wiesen den Vorstoß gestern in Straßburg mit Mehrheit ab.
Die Fraktionsvorsitzenden der Grünen, Rebecca Harms und Daniel Cohn-Bendit, hatten in dem Antrag verlangt, Schröder sollte wegen seiner Beziehungen zum russischen Energiekonzern Gazprom "keine öffentlichen Aussagen zu Themen machen, die Russland betreffen". Harms sagte: "Schröder hat seine Rolle als ehemaliger Bundeskanzler mit den politischen Interessen der russischen Wirtschaft vermischt."
Schröder hatte Moskaus Vorgehen in dem Ukraine-Konflikt als völkerrechtswidrig bezeichnet - zugleich wollte er aber Russlands Präsidenten Wladimir Putin nicht verurteilen. Zudem kritisierte er die Ukraine-Politik der EU. Schröder ist ein Freund von Putin.
So demokratisch sind Grüne!!!!!!!!!!!!!1
Gut dass die ein paar aufs Maul bekamen.
Ein Beschluß "Schröder sollte keine öffentlichen Aussagen zu Themen machen, die Russland betreffen"
wäre aber sowieso kein Redeverbot gewesen, sondern nur die schriftliche Fixierung einer depperten Wuschvorstellung. :haha:
Hoert die versuchte Threadzersetzerei auf Ihr Bloedspammer!
Der Loesungsvorschlag fuer die Konflikte in der Ukraine ist nicht von
mir sondern von Henry Kissinger den ich hier nochmals wiederhole,
weil der " alte Haudegen " sich als Lichtgestalt bei der ernsthaften und
vernuenftigen Loesung des Ukraine Konflikte aus der schaebigen Masse
der Hardliner, Schattengewaechse und verbohrten Geostrategen abhebt:
Ich halte aber diesen Vorschlag fuer den bisher einzigen konstrukiven
und stabilisierenden Beitrag seitens aller Akteure die involviert sind
oder sich als involviert sehe, mal von den pragmatischen Vorschlaegen
der Chinesen abgesehen, die in diesem Falle nicht einfach die Lage
loesen koennen indem sie mit Koffern von Geld in die Ukraine reisen.
Nur wenn die Ukraine Mitgliedsland der EU geworden ist besteht auch
fuer die Chinesen ein gesichertes Umfeld fuer weitere Investitionen,
genau wie fuer die EU Laender, Russland und die USA als Investoren.
Das Volk der Ukraine braucht stabile politische Zustaende, eine neue
Regierung die nicht korrupt ist und sich freiwillig einer Kontrolle ueber
alle zukuenftig gemachte Investionen und Verwendung der Mittel
unterzieht.
Man sollte in der Ukraine die Bildung einer neuen Regierung zulassen
wenn sich diese Regierung einer langjaehrigen Kontrolle durch die EU
und alle anderen Investionslaender ueber die Verwendung der Mittel
unterstellt. Das kann man vertraglich kontraktieren und schafft nicht
nur Sicherheit fuer die Investoren sondern auch fuer das Volk in der
Ukraine.
Alle Konflikte in der Ukraine sind mit kontrollierten Investionen loesbar
und nicht mit Waffengaengen! Das Volk und das Land Ukraine sind jede
Investition seitens der EU, der Russen, der Chinesen und der USA wert!
Kissingers Vorschlag ist gut, allerdings sollte man beim EU-Beitritt vorsichtig sein, da die EU bald einen Machtblock mit den USA in einer weiteren Stufe bilden soll. Die EU und die USA mit Kanada sollen verschmelzen.
http://www.thenewamerican.com/usnews/foreign-policy/item/1151-transatlantic-two-step
Eine neue bargeldlose Waehrung, die den Euro und US-Dollar abloesen soll, wird geschaffen.
Die USA werden also an der russischen Westgrenze vor deren Haustuere stehen.
US-Konzerne erhalten Zugang zur Ukraine schon ueber das kommende Freihandelsabkommen. Die Konzerne stehen ueber dem Gesetz und den Nationalstaaten, die in Europa abgeschafft werden sollen:
http://www.monde-diplomatique.de/pm/2013/11/08.mondeText1.artikel,a0003.idx,0
Russland muss mistrauisch bleiben, da US-amerikanische Oelkonzerne Zugriff auf die Gas- und Oelleitungen bekommen wollen.
http://www.blacklistednews.com/Ukraine%2C_A_Geopolitical_Choke_Point/33523/0/38/38/Y/M.html
Weiterhin koennte es Kissinger, der ein verlaengerter Arm von Rothschild und Rockefeller ist, bei seinem "Vermittlungsvorschlag" um Zeitgewinn gehen ?
Die alten Saecke der westlichen Hochfinanz bemerken naemlich, dass Putin eine Invasion in der Ukraine starten und die Putschisten stuerzen koennte.
Putin duerfte bemerkt haben, dass diese Herren seinen Kopf wollen ?
Der Sturz Putins ist vom Westen geplant und wird bereits vorbereitet. Wenn jetzt Putin zuschlaegt, dann koennte er die Plaene der westlichen Hochfinanz durchkreuzen und genau das duerfte Kissinger bei seinem Vorschlag mitberuecksichtigt haben ?
Die Ukraine stellt fuer die westliche Hochfinanz ein Brueckenkopf zur Destabilisierung und zum Sturz Russlands dar. Deshalb darf nicht die ganze Ukraine zur EU kommen. Vielleicht nur der Westen um Lemberg, also Galizien ?
Ausserdem koennte der Westen in 3-5 oder 10 Jahren einen Rueckzieher machen und die NATO in die Ukraine erweitern.
Zu oft schon hat der Westen bzgl. der NATO-Osterweiterung seine Versprechungen gegenuber Russland gebrochen. Das ist fuer Russland eine traumatische Erfahrung, die man hier beruecksichtigen sollte.
Bei Kissinger muss man zudem misstrauisch sein, da er Diener der Hochfinanz ist. Ausserdem weiss er auch, dass Putin in naechster Zeit gegen den US-$ agieren koennte.
Das westliche FIAT-Geldsystem ist angeschlagen und die USA sind verwundbar.
http://www.testosteronepit.com/home/2014/3/10/from-now-on-no-compromises-are-possible-for-russia.html
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/a-nightmare-scenario
Ich gehe hier wider der hartnaeckigen Bloedspaemmer und Strangzersetzer
auf den bedeutenden, wesentlichen, konstruktiven, stabilisierenden Vorschlag
von Henry Kissinger zur friedlichen Loesung des Ukraine Konfliktes mit zwei
Beitraege ein:
Voltaire Netzwerk | 10. März 2014
Henry Kissinger schlägt vor, die Ukraine zu finnlandisieren
In einem offenen Forum von der Washington Post nimmt Dr. Henry Kissinger über die ukrainischen Krise Stellung[1]. Nachdem er erklärt hatte, dass die Ukraine als Staat weder als Verbündeter Russlands, noch als Verbündeter des Westens leben könnte, sondern nur als Brücke zwischen den beiden, fuhr er – bei der Gefahr sich selbst zu widersprechen – fort mit einer Präsentation der historischen Wurzeln Russlands und der Ukraine.
Er behauptet, die aktuelle Krise habe ihren Ursprung in dem Willen der beiden Führer der Ukraine, dem ganzen Land, auf Kosten der anderen Hälfte, seinen Willen aufzuzwingen. Ihm zufolge wäre Julia Timoschenko pro-europäisch und Viktor Janukowitsch pro-russisch.
Er bedauert die aktuelle militärische Wende der Krise und warnt vor einem unsicheren Konflikt für beide Teile. Schließlich macht er vier Vorschläge, die er als Grundsätze der Diskussion darstellt und nicht als Anforderungen der US-Politik:
1. Die Ukraine muss ihr Wirtschaftssystem wählen können und der Europäischen Union beitreten.
2. Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten.
3. Die Ukraine sollte finnlandisiert (d.h. neutral) werden.
4. Die Krim soll sich nicht abspalten, aber Kiew soll ihr mehr Autonomie zuerkennen und die Beibehaltung der russischen Flotte in Sewastopol gewährleisten.
Dieser differenzierte Text muss als Suche nach einem Ausweg angesehen werden. Die Beschreibung der zwei ukrainischen Führungsleute, die eine pro-europäisch und der andere pro-russisch, entspricht nicht der Realität: Frau Timoschenko hat das Gas-Abkommen mit Russland ausgehandelt und unterzeichnet, was ihr einbrachte, vor Gericht angeklagt und verurteilt zu werden; Janukowitsch jedoch hat das Abkommen für die Ausbeutung des ukrainischen Gases mit der Shell ausgehandelt und unterzeichnet, was ihm ebenfalls eine Verurteilung einbringen könnte. In diesen kritischen Fällen haben beide Verantwortliche nur ihre eigenen Interessen verfolgt und nicht die eines ideologischen Lagers.
Wie auch immer, diese "ausgewogene" Präsentation, d.h. die gleichwertige Aufteilung der Fehler zwischen den beiden Seiten soll eine Krisenlösung ermöglichen: Washington würde verzichten, das Land in die NATO zu integrieren und die Fortsetzung der russischen Flotte im Schwarzen Meer garantieren, wenn Moskau darauf verzichtete, die Krim in die Zollunion aufzunehmen und sie nicht annektierte.
Das Problem ist aber, dass dieses Angebot erst jetzt kommt, wo Washington bereits die Schlacht auf dem Terrain verloren hat. Wenn Moskau das Angebot ausschlagen sollte, könnte die NATO ihre Raketen vorschieben, würde aber 35 Milliarden Dollar Schulden verwalten müssen, eine Regierung voller Nazis und den Verlust der Krim verkraften müssen, und vielleicht noch viel mehr, d.h. auch Transnistrien.
Zusammenfassung: In den Wirren der Explosion der UdSSR und den Verkündigungen der Unabhängigkeit der Sowjet-Staaten wurde die von Transnistrien so wenig bekannt, dass die Vereinigten Staaten, um ihren Einfluss dort zu schaffen, Opposition gegen seine Anerkennung durch die UNO eingelegt haben und versuchten, durch Unterstützung einer rumänisch-moldauischen Invasion jenseits des Dnijesters, es zu zermalmen. Aber sie unterschätzten stark die Moskauer Generäle die gegen Boris Eltsine arbeiteten, die durch die vor Ort stationierte 14. Armee den Sieg des Widerstandes unter der Leitung von dem damaligen Präsidenten von Transnistrien (Pridnestrovie), Igor Smirnov, erlaubten. Ein Bericht über unbekannte Ereignisse, die in einem Status Quo gipfelten, und wieder bei den Diskussionen über den Status des Kosovo und den russischen Rückzug aus dem KSE-Vertrag zur Debatte kamen[2]
http://www.voltairenet.org/article182625.html
IPG / Internationale Politikgesellschaft / 14. Maerz 2014
Henry A. Kissinger: "Eine Dämonisierung Putins ist keine Politik"
Vier Vorschläge für eine ausbalancierte Unzufriedenheit.
Verständnis für russische Geschichte und Psychologie zählt nicht gerade zu den Stärken von US-Entscheidungsträgern."
Die öffentliche Debatte um die Ukraine dreht sich vor allem um das Thema Konfrontation. Aber wissen wir, auf was wir uns einlassen? Ich habe in meinem Leben vier Kriege erlebt, die mit großer Begeisterung und öffentlicher Unterstützung begonnen wurden. Bei allen wussten wir nicht, wie wir sie beenden sollten und aus dreien haben wir uns einseitig zurückgezogen. Der Test von Politik ist nicht wie sie beginnt, sondern wie sie endet.
Die Ukraine-Frage wird viel zu oft als ein Showdown dargestellt: Geht die Ukraine an den Westen oder an den Osten? Aber um zu überleben und sich zu entwickeln, darf die Ukraine Niemandens Vorposten sein. Vielmehr sollte sie eine Brücke zwischen beiden Seiten darstellen. Was Russland und der Westen jetzt begreifen müssen Russland muss akzeptieren, dass der Versuch, die Ukraine in eine Satellitenrolle zu zwingen und Russlands Grenzen erneut zu verschieben, nur dazu führen würde, die Geschichte sich selbst verstärkender Kreisläufe wechselseitigen Drucks zwischen Russland und dem Westen zu wiederholen.
Der Westen muss verstehen, dass die Ukraine für Russland nie ein beliebiges fremdes Land sein kann. Russlands Geschichte begann mit der Kiewer Rus. Von hier aus verbreitete sich die russische Religion. Die Ukraine war jahrhundertelang ein Bestandteil Russlands, und die Geschichte der Länder war schon vorher miteinander verknüpft. Einige der wichtigsten Schlachten um Russlands Freiheit – beginnend mit der Schlacht von Poltawa 1709 – wurden auf ukrainischem Boden geschlagen. Die Schwarzmeerflotte – Russlands Mittel zur Einflussnahme im Mittelmeerraum – ist langfristig in Sewastopol auf der Krim stationiert. Selbst so renommierte Dissidenten wie Alexander Solschenizyn und Joseph Brodsky betonten immer, dass die Ukraine ein integraler Bestandteil der russischen Geschichte, ja Russlands sei.
Die Ukraine-Frage wird viel zu oft als ein Showdown dargestellt: Geht das Land an den Westen oder an den Osten? Aber um zu überleben und sich zu entwickeln, darf die Ukraine Niemandens Vorposten sein. Die Europäische Union muss verstehen, dass ihre bürokratische Zögerlichkeit und die Unterordnung der strategischen Dimension unter innenpolitische Erwägungen dazu beigetragen haben, dass aus Verhandlungen über das Verhältnis der Ukraine zu Europa eine Krise wurde. Außenpolitik ist die Kunst, Prioritäten zu setzen.
Das entscheidende Element sind die Ukrainer selbst. Sie leben in einem Land mit komplexer Geschichte und mehrsprachigen Wurzeln. Der westliche Teil wurde 1939 in die Sowjetunion integriert, als Hitler und Stalin die Beute verteilten. Die Krim, deren Bevölkerung zu 60 Prozent aus Russen besteht, wurde erst 1954 Teil der Ukraine, als Nikita Chruschtschow, ein gebürtiger Ukrainer, das Gebiet an die Ukraine gab, als Teil der 300-Jahr-Feierlichkeiten eines Russischen Abkommens mit den Kosaken.
Der Westen ist überwiegend katholischen, der Osten überwiegend russisch-orthodoxen Glaubens. Im Westen wird Ukrainisch, im Osten Russisch gesprochen. Jeder Versuch eines Teils der Ukraine, den anderen zu dominieren - so wie das bisher üblich war – würde langfristig zu einem Bürgerkrieg oder einer Spaltung führen.
Die Behandlung der Ukraine als Teil einer Ost-West-Konfrontation würde für Jahrzehnte jede Aussicht zerstören, Russland und den Westen – vor allem Russland und Europa – in einem kooperativen internationalen System zusammenzubringen.
Die Ukraine ist seit lediglich 23 Jahren unabhängig; davor war sie seit dem 14. Jahrhundert immer unter irgendeiner Form von Fremdherrschaft. Es überrascht nicht, dass ihre Führer die Kunst des Kompromisses nicht gelernt haben, und noch weniger die der historischen Perspektive. Die Politik der Ukraine nach der Unabhängigkeit zeigt, dass die Wurzel des Problems in den Versuchen ukrainischer Entscheidungsträger begründet liegt, widerspenstigen Teilen des Landes ihren Willen aufzuzwingen. Dies geschah erst durch die eine Fraktion, dann durch die andere.
Das ist die Essenz des Konflikts zwischen Viktor Janukowitsch und seiner größten politischen Rivalin Julia Timoschenko. Die beiden repräsentieren zwei Flügel der Ukraine und sind bislang nicht willens gewesen, die Macht zu teilen. Eine kluge US-Politik würde sich jetzt darum bemühen, den beiden Teilen der Ukraine einen Weg aufzuzeigen, wie miteinander kooperiert werden kann. Dabei sollten wir uns um Versöhnung bemühen, und nicht um eine Dominanz einer der Fraktionen.
Die Dämonisierung von Wladimir Putin ist keine Politik. Sie ist ein Alibi für die Abwesenheit von Politik.
Russland, der Westen und am wenigsten die Gruppierungen in der Ukraine selbst haben bislang nicht nach diesem Prinzip gehandelt. Jeder Akteur hat die Situation nur verschlimmert. Russland ist nicht in der Lage, eine militärische Lösung herbeizuführen, ohne sich in einer Zeit zu isolieren, in der bereits jetzt zahlreiche seiner Grenzen prekär sind. Und für den Westen gilt: Die Dämonisierung von Wladimir Putin ist keine Politik. Sie ist ein Alibi für die Abwesenheit von Politik. Zugleich sollte Putin ungeachtet seiner Sorgen realisieren, dass eine Politik des militärischen Zwangs einen neuen Kalten Krieg zur Folge hätte.
Die Vereinigten Staaten ihrerseits müssen vermeiden, Russland als einen Abweichler zu behandeln, dem geduldig von Washington etablierte Verhaltensregeln beigebracht werden müssen.
Putin ist ein ernsthafter Stratege - auf Grundlage der russischen Geschichte. Verständnis für amerikanische Werte und US-Psychologie sind nicht gerade seine Stärke.
Doch zugleich gilt auch, dass ein Verständnis für russische Geschichte und russische Psychologie nicht gerade zu den Stärken von US-Entscheidungsträgern zählt.
Vier Vorschläge zur Lösung der Krise
Auf allen Seiten sollte die politische Führung nun dazu zurückkehren, nach Ergebnissen zu suchen, anstatt sich in einen Wettbewerb der Posen gegenseitig zu überbieten. Hier sind meine Vorschläge für ein Ergebnis, das mit den Werten und Sicherheitsinteressen aller Seiten kompatibel wäre:
Erstens:
Die Ukraine sollte das Recht haben, ihre ökonomische und politische Assoziierung frei zu wählen. Auch mit Europa.
Zweitens:
Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten. Dies ist eine Position, die ich auch schon vor sieben Jahren einnahm, als das Thema das letzte Mal aufgekommen ist.
Drittens:
Die Ukraine sollte frei sein, jede Regierung zu bilden, die mit dem ausdrücklichen Willen des ukrainischen Volkes kompatibel ist. Eine kluge Führung in Kiew würde dann eine Politik der Versöhnung zwischen den verschiedenen Teilen des Landes umsetzen. International sollte die Ukraine dabei eine Position einnehmen, die etwa mit der von Finnland vergleichbar ist. Finnland lässt keinen Zweifel an seiner leidenschaftlichen Unabhängigkeit und kooperiert in den meisten Gebieten mit dem Westen, aber es vermeidet zugleich vorsichtig jede institutionelle Feindschaft mit Russland. Es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit.
Viertens:
Eine Annexion der Krim durch Russland ist mit den Regeln der bestehenden Weltordnung inkompatibel. Zugleich sollte es aber möglich sein, die Beziehungen der Krim zur Ukraine auf eine weniger belastete Grundlage zu stellen. Hierfür würde Russland die Souveränität der Ukraine über die Krim anerkennen. Zugleich sollte die Ukraine die Autonomie der Krim verstärken, und zwar in Wahlen, die unter Beteiligung von internationalen Beobachtern durchgeführt werden. In diesem Prozess müssten zugleich jegliche Zweideutigkeiten über den Status der Schwarzmeerflotte in Sewastopol bereinigt werden.
Dies sind Prinzipien, keine Verschreibungen. Beobachter, die mit der Region vertraut sind, werden wissen, dass nicht alle für alle Parteien verdaulich sind. Doch es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit. Wenn es nicht gelingt, eine Lösung zu erzielen, die auf diesen oder vergleichbaren Elementen beruht, werden wir uns immer schneller auf eine Konfrontation zubewegen. Die Zeit dafür wird schnell genug kommen.
(c) 2014 Tribune Media Services
Autor: Henry A. Kissinger
Veröffentlicht am 06.03.2014
http://www.ipg-journal.de/kommentar/artikel/henry-a-kissinger-eine-daemonisierung-putins-ist-keine-politik-298/
Er wird von Soros bezahlt.
Genauso wie diese Leute:
"ECFR's German Council Members include:
Roland Berger - Founder and Chairman, Roland Berger Strategy Consultants GmbH
Franziska Brantner - MP, Bündnis 90/Die Grünen
Daniel Cohn-Bendit - Member of the European Parliament
Gerhard Cromme - Chairman of the Supervisory Board of Siemens AG
Hans Eichel - former Finance Minister
Joschka Fischer - former Foreign Minister and vice-Chancellor
Karl-Theodor zu Guttenberg - former Minister of Defence
Annette Heuser - Executive Director, Bertelsmann Foundation Washington DC
Wolfgang Ischinger - Chairman, Munich Security Conference
Roderich Kiesewetter - MP, CDU
Gerald Knaus - Chairman, European Stability Initiative and Open Society Fellow
Caio Koch-Weser - Vice Chairman, Deutsche Bank Group; former State Secretary
Alexander Graf Lambsdorff - MEP & Vice-Chair, Group of the Alliance of Liberals and Democrats in Europe
Wolfgang Münchau - President, Eurointelligence ASBL
Dietmar Nietan - MP, SPD
Cem Özdemir - MP & Leader, Bündnis90/Die Grünen (Green Party)
Ruprecht Polenz - former Chairman of the Bundestag Foreign Affairs Committee
Norbert Roettgen - MP, CDU & Chairman of the Bundestag Foreign Affairs Committee
Klaus Scharioth - Dean of the Mercator Fellowship on International Affairs; former Ambassador of Germany to the US
Michael Stürmer - Chief Correspondent, Die Welt
Andre Wilkens - Director Mercator Centre Berlin and Director Strategy, Stiftung Mercator"
http://www.ecfr.eu/content/berlin/council
Schon bei einigen Namen (ich kenne nicht alle) kriegt man das :kotz:
Das kannte ich noch garnicht:
"Der European Council on Foreign Relations (ECFR) ist eine „Denkfabrik (http://de.wikipedia.org/wiki/Denkfabrik)“, die Analysen zu Themen europäischer Außenpolitik bereitstellt...." wiki
Erinnert sehr an den jüdischen Council on Foreign Relations (http://de.wikipedia.org/wiki/Council_on_Foreign_Relations) der USA!
Dr Mittendrin
14.03.2014, 11:18
Kissingers Vorschlag ist gut, allerdings sollte man beim EU-Beitritt vorsichtig sein, da die EU bald einen Machtblock mit den USA in einer weiteren Stufe bilden soll. Die EU und die USA mit Kanada sollen verschmelzen.
http://www.thenewamerican.com/usnews/foreign-policy/item/1151-transatlantic-two-step
Eine neue bargeldlose Waehrung, die den Euro und US-Dollar abloesen soll, wird geschaffen.
Die USA werden also an der russischen Westgrenze vor deren Haustuere stehen.
US-Konzerne erhalten Zugang zur Ukraine schon ueber das kommende Freihandelsabkommen. Die Konzerne stehen ueber dem Gesetz und den Nationalstaaten, die in Europa abgeschafft werden sollen:
http://www.monde-diplomatique.de/pm/2013/11/08.mondeText1.artikel,a0003.idx,0
Russland muss mistrauisch bleiben, da US-amerikanische Oelkonzerne Zugriff auf die Gas- und Oelleitungen bekommen wollen.
http://www.blacklistednews.com/Ukraine%2C_A_Geopolitical_Choke_Point/33523/0/38/38/Y/M.html
Weiterhin koennte es Kissinger, der ein verlaengerter Arm von Rothschild und Rockefeller ist, bei seinem "Vermittlungsvorschlag" um Zeitgewinn gehen ?
Die alten Saecke der westlichen Hochfinanz bemerken naemlich, dass Putin eine Invasion in der Ukraine starten und die Putschisten stuerzen koennte.
Putin duerfte bemerkt haben, dass diese Herren seinen Kopf wollen ?
Der Sturz Putins ist vom Westen geplant und wird bereits vorbereitet. Wenn jetzt Putin zuschlaegt, dann koennte er die Plaene der westlichen Hochfinanz durchkreuzen und genau das duerfte Kissinger bei seinem Vorschlag mitberuecksichtigt haben ?
Die Ukraine stellt fuer die westliche Hochfinanz ein Brueckenkopf zur Destabilisierung und zum Sturz Russlands dar. Deshalb darf nicht die ganze Ukraine zur EU kommen. Vielleicht nur der Westen um Lemberg, also Galizien ?
Ausserdem koennte der Westen in 3-5 oder 10 Jahren einen Rueckzieher machen und die NATO in die Ukraine erweitern.
Zu oft schon hat der Westen bzgl. der NATO-Osterweiterung seine Versprechungen gegenuber Russland gebrochen. Das ist fuer Russland eine traumatische Erfahrung, die man hier beruecksichtigen sollte.
Bei Kissinger muss man zudem misstrauisch sein, da er Diener der Hochfinanz ist. Ausserdem weiss er auch, dass Putin in naechster Zeit gegen den US-$ agieren koennte.
Das westliche FIAT-Geldsystem ist angeschlagen und die USA sind verwundbar.
http://www.testosteronepit.com/home/2014/3/10/from-now-on-no-compromises-are-possible-for-russia.html
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/a-nightmare-scenario
Das kapiert Abas nicht.
Leute, ich habe gelesen, dass die braunen Banditen in Kiew offensichtlich eine 60.000 Mann starke "Armee" aus "Euromaidan-Aktivisten" mobilisieren wollen, um angeblich "Terrorismus" zu bekämpfen?! ....
So viele Aktivisten mit Schusswaffen gab es nich auf dem Maidan.
Anne Bonny
14.03.2014, 11:22
Zitat von Sprecher http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6997858#post6997858)
Er wird von Soros bezahlt.
Genauso wie diese Leute:
"ECFR's German Council Members include:
Roland Berger - Founder and Chairman, Roland Berger Strategy Consultants GmbH
Franziska Brantner - MP, Bündnis 90/Die Grünen
Daniel Cohn-Bendit - Member of the European Parliament
Gerhard Cromme - Chairman of the Supervisory Board of Siemens AG
Hans Eichel - former Finance Minister
Joschka Fischer - former Foreign Minister and vice-Chancellor
Karl-Theodor zu Guttenberg - former Minister of Defence
Annette Heuser - Executive Director, Bertelsmann Foundation Washington DC
Wolfgang Ischinger - Chairman, Munich Security Conference
Roderich Kiesewetter - MP, CDU
Gerald Knaus - Chairman, European Stability Initiative and Open Society Fellow
Caio Koch-Weser - Vice Chairman, Deutsche Bank Group; former State Secretary
Alexander Graf Lambsdorff - MEP & Vice-Chair, Group of the Alliance of Liberals and Democrats in Europe
Wolfgang Münchau - President, Eurointelligence ASBL
Dietmar Nietan - MP, SPD
Cem Özdemir - MP & Leader, Bündnis90/Die Grünen (Green Party)
Ruprecht Polenz - former Chairman of the Bundestag Foreign Affairs Committee
Norbert Roettgen - MP, CDU & Chairman of the Bundestag Foreign Affairs Committee
Klaus Scharioth - Dean of the Mercator Fellowship on International Affairs; former Ambassador of Germany to the US
Michael Stürmer - Chief Correspondent, Die Welt
Andre Wilkens - Director Mercator Centre Berlin and Director Strategy, Stiftung Mercator"
http://www.ecfr.eu/content/berlin/council
Schon bei einigen Namen (ich kenne nicht alle) kriegt man das :kotz:
Das kannte ich noch garnicht:
"Der European Council on Foreign Relations (ECFR) ist eine „Denkfabrik (http://de.wikipedia.org/wiki/Denkfabrik)“, die Analysen zu Themen europäischer Außenpolitik bereitstellt...." wiki
Erinnert sehr an den jüdischen Council on Foreign Relations (http://de.wikipedia.org/wiki/Council_on_Foreign_Relations) der USA!
Bei den gefetteten Namen kotze ich eine Runde mit! :kotz:
brain freeze
14.03.2014, 11:23
Kissingers Vorschlag ist gut, allerdings sollte man beim EU-Beitritt vorsichtig sein, da die EU bald einen Machtblock mit den USA in einer weiteren Stufe bilden soll. Die EU und die USA mit Kanada sollen verschmelzen.
[...]
Die EU ist in keinem guten Zustand. In dieser Situation darüber nachzudenken, die Ukraine in die EU aufzunehmen oder Versprechen zu machen, nur um einen aktuellen Konflikt zu entschärfen, der später wieder aufbrechen kann, ist schon etwas bizarr.
Schließe mich dem Dank an,...Frau Krone-Schmalz, ehemalige ARD Korrespondentin der ARD in Moskau, ein Beispiel von Sachverstand, Einfühlungsvermögen und Fairness, allerdings war ich auch überrascht, das der Herr Missfelder (CDU) die Vorgänge in Kiew doch sehr differenziert betrachtet hat, wäre schön wenn die Bundesregierung sich diese Sichtweise anschließen könnte.
Herr Missfelder ist mir in letzter Zeit auch immer wieder positiv aufgefallen. Manchmal hatte ich den Eindruck, dass Missfelder von Merkel vorgeschickt wird ?
Es kann durchaus sein, dass Merkel mit Missfelder in vielen Punkten uebereinstimmt, nur darf sie das oeffentlich aus Ruecksichtnahme zu den USA nicht so aeussern. Missfelder uebernimmt dann diesen Part, um Signale nach aussen zu geben.
Gut fand ich, dass die Problematik mit den Nazis in der Junta angesprochen worden ist.
Russische Journalisten bei Pressekonferenz von Obama und Jazenjuk unerwünscht
STIMME RUSSLANDS Als unannehmbar und diskriminierend hat man in Moskau die Nichtzulassung der russischen Journalisten zu der Pressekonferenz von US-Präsident Barack Obama und dem durch die Rada ernannten Interimspremier der Ukraine, Arseni Jazenjuk bezeichnet.
„Es sieht so aus, dass Washington, wo man so gerne über die Pressefreiheit und die Rechte der Journalisten redet, nicht bereit ist, diesen Grundsätzen zu folgen“, heißt es in einer Erklärung von Alexander Lukaschewitsch, Sprecher des russischen Außenamtes.
„Im Weißen Haus will man offensichtlich die heiklen Fragen nicht hören, die dem vorbereiteten Szenarium nicht passen, zum Beispiel über die Verbrechen der Neonazis aus dem Rechten Sektor, die hinter der Regierung Arseni Jazenjuk stehen“, betonte der russische Diplomat.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_03_14/Russische-Journalisten-bei-Pressekonferenz-von-Obama-und-Jazenjuk-unerwunscht-0691/
Völlig logisch im Land von Freiheit Unfreiheit, Überwachung, Terror und Folter!
Bei Zusammenstößen zwischen Gegnern und Unterstützern des ukrainischen Putschistenregimes sind am Donnerstag in Donezk mindestens ein Mensch getötet und zehn verlertzt worden. Das berichtete der Moskauer Fernsehsender RT. Die Auseinandersetzungen begannen demnach, als am Leninplatz eine rund 1000 Teilnehmer zählende Demonstration der russischsprachigen Bevölkerung für Autonomie der Ostukraine und gegen das Regime in Kiew auf eine etwa gleichstarke Zusammenrottung ultrarechter Aktivisten stieß. Medienberichten zufolge begannen die Maidan-Unterstützer, die Demonstranten mit Parolen wie »Ruhm der Ukraine« und »Ruhm den Helden« – bekannten Slogans der ukrainischen Faschisten – zu provozieren.
Eskalation in Donezk
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9555-eskalation-in-donezk
Ukrainische Putschisten verbieten Gedenken an Befreiung vom Faschismus
Die ukrainischen Putschbehörden haben Veteranen des Zweiten Weltkriegs verboten, am heutigen Donnerstag in Cherson den 70. Jahrestag der Befreiung vom Faschismus zu feiern.
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9554-kiew-verbietet-gedenken-an-befreiung-vom-faschismus....
Faschismus wird wieder hoffähig, und USrael unterstützt es! :D
Das kapiert Abas nicht.
Menschen aendern sich. Unabhaengig von dem was Kissinger in
den letzten Jahrzehnten gemacht hat kann nicht von Tisch gefegt
werden das er derzeit den einzigen konstruktiven Vorschlage zur
friedlichen Loesung des Ukraine Konfliktes gemacht hat bei dem
alle Beteiligten ausser der Ukrine selbst politische Verlierer aus
geostrategischer Sicht sind aber Gewinner aus wirtschaftlicher
Betrachungsweise.
Der Vorschlag Kissingers widerspricht damit sogar den Begehren
und Anforderungen des US Regimes samt seiner Konzernkraken
und koennte in seinem Pragmatismus und der Effizienz durchaus
aus Peking stammen.
Du und andere Bloedspammer hier im Forum sind nicht in der Lage
die Tragweite und Bedeutung eines derartig konstruktiven Vorschlages
zu erkennen der sich als einzige Option der Vernunftloesung bietet.
Kein Land der Welt wird in der Ukraine investieren, egal ob westlich
oder oestlich wenn die politischen Rahmenbedingungen nicht klar sind
und sichergestellt wird das die Investitionen auch dort ankommen wo
sie dringend benoetigt werden.
Das heisst es kann nur eine gemeinsame Loesung aller involvierten
Akteure geben die im ersten Schritt gemeinsam fuer eine stabile
Situation und neue Regierungsbildung in der Ukraine sorgen tragen
und im zweiten Schritt dann durch langjaehrige Kontrolle der neuen
Regierung in der Ukraine dafuer Sorge tragen das die Investitionen
aus den EU Laender, aus Russland, aus China und den USA auch fuer
ihre Zwecke verwendet und zielgenau eingesetzt werden.
Der Vorschlag Kissingers ist pragmatisch und alle in den Konflikt
involvierten oder sich als involviert Sehende sollte den Vorschlag
von Kissinger annehmen, weil es keine besser Option gibt.
Ich fasse den Vorschlag noch mal kurz fuer Idioten wie Dich einfach
zusammen:
Gemeinsam stabile politische Rahmenbedingungen schaffen indem
die Ukraine ohne Abspaltung der Krim EU Mitglied wird, nicht in die
NATO gezwungen wird und anschliessend fluten die EU, Russland,
China und die USA die Ukraine mit Investionen, weil dieses Land
und auch das Volk als zweitgroesstes Land des Kontinents Europa
jede Investition wert ist. Politisch verhaelt sich die neue Regierung
der Ukraine neutral wie Finnland, Schweden oder die Schweiz und
die Krimhalbinsel bekommt eine Teilautonomie aufgrund ethnischer
und geschichtlicher Historie.
Henry Kissinger hat zwar schon einen Friedesnobelpreis aber fuer den
Loesungsvorschlag hat er unstrittig einen zweiten Friedensnobelpreis
verdient. Es ist scheissegal ob Kissinger Amerikaner ist. Keiner ausser
diesem Mann hat bisher einen konstruktiven Vorschlag gebracht der
vorrangig im Interesse des Volkes der Ukraine ist und ein Umfeld schafft
das die dringend notwendigen Investionen in der Ukraine tatsaechlich
vorgenommen werden.
Waffengaenge sind keine Investionen!
Bei den gefetteten Namen kotze ich eine Runde mit! :kotz:
Danke für die Unterstützung.
Die EU ist in keinem guten Zustand. In dieser Situation darüber nachzudenken, die Ukraine in die EU aufzunehmen oder Versprechen zu machen, nur um einen aktuellen Konflikt zu entschärfen, der später wieder aufbrechen kann, ist schon etwas bizarr.
Es ist egal wie bizarr es ist, da es letztlich um die Fortsetzung der NATO-Osterweiterung geht.
KALTENBORN
14.03.2014, 11:44
Der Vorschlag Kissingers ist pragmatisch und alle in den Konflikt
involvierten oder sich als involviert Sehende sollte den Vorschlag
von Kissinger annehmen, weil es keine besser Option gibt.
Warum sollte sich Russland darauf einlassen? Die Krim haben sie doch so gut wie in der Tasche.
Hrafnaguð
14.03.2014, 11:52
Gabriele Krone-Schmalz super ! Danke Widder fuer den Tipp.
Anne Will vom Mittwoch:
http://daserste.ndr.de/annewill/media/annewill3971.html
Ich schließe mich mal deinem Dank an Widder an. Super Diskussion die endlich mal die
Sache differenziert betrachtet. Danke auch an Dich, wenn du das nicht nochmal hier verlinkt hättest
wäre es mir vieleicht entgangen. Man würde es begrüßen wenn die Politbonzen in Berlin und Washington
das ähnlich differenziert und vor allem historisch fundiert betrachten würden.
Das ausgerechnet Kissinger momentan in den USA als die einzige Lichtgestalt die mit einem vernünftigen
Denk- und Vorschlagsansatz daher kommt lässt tief blicken.
Murmillo
14.03.2014, 11:55
Warum sollte sich Russland darauf einlassen? Die Krim haben sie doch so gut wie in der Tasche.
Leider spricht auch Kissinger von einer " Annexion der Krim" durch die Russen. Wenn sich die Krim im Referendum für einen Beitritt zur russischen Förderation entscheidet, kann man ja wohl kaum von einer Annexion durch die Russen reden !
cajadeahorros
14.03.2014, 11:58
https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1525009_660411970693123_546247048_n.jpg
(Besten Dank an Alexander Dorin, FB (https://www.facebook.com/alexander.dorin.7))
KALTENBORN
14.03.2014, 12:10
Wenn sich die Krim im Referendum für einen Beitritt zur russischen Förderation entscheidet, kann man ja wohl kaum von einer Annexion durch die Russen reden !
Sicher, zumal Russland indem es die Kiewer "Übergangsregierung" eh nicht anerkennt sich den gesamten Osten vorbehält. Wohlwissend das es bei "freien" Wahlen u.o. zu einem weiteren Referendum dort zu einer Entscheidung zugunsten Russlands kommen könnte. Ich vermute das der Ami ein bissl die Felle schwimmen sieht, eine Teilung wahrscheinlich wird und deshalb der Vorschlag kommt.
Inquisitor Generalis
14.03.2014, 12:10
Hier ein interessanter Ausschnitt aus der Anne Will Sendung. Faschisten sind hochoffiziell am Ruder in der Ukraine. Deckt sich auch mit dem, was Gregor Gysi (gestern) im Bundestag gesagt/zitiert hat. Auch interessant, wie am Ende vom Ausschnitt Steinmeier neben dem Gründer der Partei "Swoboda" zu sehen ist.
http://www.youtube.com/watch?v=qwqAWCZvhx4
Und hier die Gysi-Rede:
http://www.youtube.com/watch?v=ezEjykTJjVk
Warum sollte sich Russland darauf einlassen? Die Krim haben sie doch so gut wie in der Tasche.
Die Krim ist fuer Russland nur von geostrategischen Interesse wegen
des Zugangs der russischen Schwarzmeerflotte zum Schwarzen Meer
und damit zum Mittelmeer.
Wenn sichergestellt werden kann das die Ukraine und die Krim nicht
wie vom US Regime beabsichtigt in die NATO gezwungen wird, damit
die US in der Ukraine und auf der Krim US Nuklearwaffen aufstellen,
die Russen vom geostrategischen Zugang zum Schwarzen Meer nicht
abschneiden werden sich die Regierung Russlands auch auf wichtige
oekonomische und wirtschaftlichen Interessen konzentrieren.
Das heisst die EU und China muessen den Vorschlag Kissingers dem
US Regime gegenueber durchdruecken und dann wird sich Russland
auch auf diesen Vorschlag einlassen, weil es derzeit vor China der
Wichtigste Handelspartner der Ukraine ist.
Die Regierung in der Ukraine muss daher unter gemeinsam Druck der
EU, Russland und China neu gebildet und dabei muss sichergestellt
werden das es sich weder um eine korrupte Regierung noch um eine
Vasallen- oder Marionettenregierung der USA handelt.
Die Regierung Deutschlands und die EU hat sich bisher enttaeuschend
verhalten weil sie den Eindruck erweckt im Ukraine Konflikt auf Seiten
der USA zu stehen und sich wie eine Marionette instrumentalisieren
laesst. Frau Merkel und besonderns der Idiot F.W. Steinmeier haben
der Weltoeffentlichkeit vorgefuehrt wie sich die Nationalstaaten in der
EU vom US Regime gegen Russland und die Ukraine ausspielen und
aufbringen lassen obwohl es sich um die beiden groessten Laender
auf dem europaeischen Kontinent handelt.
Es ist egal ob ein Amerikaner wie Henry Kissinger den einzigen derzeit
konstruktiven und stablilisierenden Loesungsvorschlag macht. Dieser
Vorschlag sollte angenommen und umgesetzt werden. Alles andere ist
fuer das Volk in der Ukraine und auch fuer die dringend notwendigen
Investitionen in die Wirtschaft, Industrie, Sozial- und Infrastuktur der
Ukriane ungeeignet.
Jedes Land der Welt wird nur dann Geschaefte mit der Ukriane machen
und in die Ukraine investieren wenn aucg die Rahmenbedingungen dazu
geschaffen worden sind. Die Vollmitgliedschaft der Ukraine in der EU,
die politische Neutralitaet und die Vermeidung einer NATO Mitgliedschaft
der Ukraine sind die Grundfundamente fuer eine friedliche, wirtschaftlich
nachhaltige, gedeihliche Zukunft des ukrainischen Volkes als Europaer.
Das Volk und das Land Ukraine sind jede finanzielle Investionen wert und
die Ukraine liegt in Europa, nicht in den USA. Wenn die neue Regierung in
der Ukraine gebildet wurde und sichergestellt ist das die Investitionen von
der EU, der Russen, der Chinesen und der USA zweckgebunden und ohne
Korruption dort ankommen, wo sie dringend benoetigt werden, wird binnen
weniger Jahre die Ukraine eines der wichtigsten Mitgliedslaender in der EU
werden und wirtschaftliche Beiziehungen mit anderen Laendern wie mit den
Russen, Chinesen und den Amerikanern schliesst das nicht aus sondern es
wird dadurch erst moeglich gemacht.
Ich wiederhole hier nochmal augrund der hohen Bedeutung den
Kissinger Vorschlag:
Vier Vorschläge zur Lösung der Krise
Auf allen Seiten sollte die politische Führung nun dazu zurückkehren, nach Ergebnissen zu suchen, anstatt sich in einen Wettbewerb der Posen gegenseitig zu überbieten. Hier sind meine Vorschläge für ein Ergebnis, das mit den Werten und Sicherheitsinteressen aller Seiten kompatibel wäre:
Erstens:
Die Ukraine sollte das Recht haben, ihre ökonomische und politische Assoziierung frei zu wählen. Auch mit Europa.
Zweitens:
Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten. Dies ist eine Position, die ich auch schon vor sieben Jahren einnahm, als das Thema das letzte Mal aufgekommen ist.
Drittens:
Die Ukraine sollte frei sein, jede Regierung zu bilden, die mit dem ausdrücklichen Willen des ukrainischen Volkes kompatibel ist. Eine kluge Führung in Kiew würde dann eine Politik der Versöhnung zwischen den verschiedenen Teilen des Landes umsetzen. International sollte die Ukraine dabei eine Position einnehmen, die etwa mit der von Finnland vergleichbar ist. Finnland lässt keinen Zweifel an seiner leidenschaftlichen Unabhängigkeit und kooperiert in den meisten Gebieten mit dem Westen, aber es vermeidet zugleich vorsichtig jede institutionelle Feindschaft mit Russland. Es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit.
Viertens:
Eine Annexion der Krim durch Russland ist mit den Regeln der bestehenden Weltordnung inkompatibel. Zugleich sollte es aber möglich sein, die Beziehungen der Krim zur Ukraine auf eine weniger belastete Grundlage zu stellen. Hierfür würde Russland die Souveränität der Ukraine über die Krim anerkennen. Zugleich sollte die Ukraine die Autonomie der Krim verstärken, und zwar in Wahlen, die unter Beteiligung von internationalen Beobachtern durchgeführt werden. In diesem Prozess müssten zugleich jegliche Zweideutigkeiten über den Status der Schwarzmeerflotte in Sewastopol bereinigt werden.
http://www.ipg-journal.de/kommentar/artikel/henry-a-kissinger-eine-daemonisierung-putins-ist-keine-politik-298/
Murmillo
14.03.2014, 12:15
Sicher, zumal Russland indem sie die Kiewer "Übergangsregierung" eh nicht anerkennen sich den gesamten Osten vorbehalten. Wohlwissend das es bei "freien" Wahlen u.o. zu einem weiteren Referendum dort zu einer Entscheidung zugunsten Russlands kommen könnte. Ich vermute das der Ami ein bissl die Felle schwimmen sieht, eine Teilung wahrscheinlich wird und deshalb der Vorschlag kommt.
Nach dem, was ich so lese, ist die " Kiewer Regierung" sogar gemäß der Verfassung der Ukraine unrechtmäßig, und Präsident Janukowitsch wurde auch nicht mit der notwendigen 3/4-Mehrheit abgewählt.
Wen also sollen die Russen denn anerkennen, da gibts ja keine rechtmäßigen Vertreter ?
Anne Bonny
14.03.2014, 12:15
Faschismus wird wieder hoffähig, und USrael unterstützt es! :D
Sogar der Hitlergruß der Putschisten stört die westlichen "Eliten" nicht
http://asatue.blogsport.de/images/brauneRevolution_zm_01.jpg
Doch die sind Neonazis: Tiahnybok ist Parteiführer der faschistischen Partei Swoboda, beide sind beim Hitlergruß fotografiert worden, bei Jazenjuk war Klitschko sogar anwesend (rechts im Bild). Das scheint Merkel und die Konrad-Adenauer-Stiftung, die Klitschko einsetzten, nicht zu stören, da es um europäische Interessen geht.
http://tinyurl.com/mp6vnqn
Landogar
14.03.2014, 12:18
Falls sich die Bevölkerung der Krim für einen Beitritt zur russischen Föderation ausspricht, dann wird sich Putin nicht gegen Volksabstimmungen in den autonomen Republiken Inguschetien oder Dagestan stellen können, ohne als Heuchler entlarvt zu werden.
Menschen aendern sich. Unabhaengig von dem was Kissinger in
den letzten Jahrzehnten gemacht hat kann nicht von Tisch gefegt
werden das er derzeit den einzigen konstruktiven Vorschlage zur
friedlichen Loesung des Ukraine Konfliktes gemacht hat bei dem
alle Beteiligten ausser der Ukrine selbst politische Verlierer aus
geostrategischer Sicht sind aber Gewinner aus wirtschaftlicher
Betrachungsweise.
Der Vorschlag Kissingers widerspricht damit sogar den Begehren
und Anforderungen des US Regimes samt seiner Konzernkraken
und koennte in seinem Pragmatismus und der Effizienz durchaus
aus Peking stammen.
Du und andere Bloedspammer hier im Forum sind nicht in der Lage
die Tragweite und Bedeutung eines derartig konstruktiven Vorschlages
zu erkennen der sich als einzige Option der Vernunftloesung bietet.
Kein Land der Welt wird in der Ukraine investieren, egal ob westlich
oder oestlich wenn die politischen Rahmenbedingungen nicht klar sind
und sichergestellt wird das die Investitionen auch dort ankommen wo
sie dringend benoetigt werden.
Das heisst es kann nur eine gemeinsame Loesung aller involvierten
Akteure geben die im ersten Schritt gemeinsam fuer eine stabile
Situation und neue Regierungsbildung in der Ukraine sorgen tragen
und im zweiten Schritt dann durch langjaehrige Kontrolle der neuen
Regierung in der Ukraine dafuer Sorge tragen das die Investitionen
aus den EU Laender, aus Russland, aus China und den USA auch fuer
ihre Zwecke verwendet und zielgenau eingesetzt werden.
Der Vorschlag Kissingers ist pragmatisch und alle in den Konflikt
involvierten oder sich als involviert Sehende sollte den Vorschlag
von Kissinger annehmen, weil es keine besser Option gibt.
Ich fasse den Vorschlag noch mal kurz fuer Idioten wie Dich einfach
zusammen:
Gemeinsam stabile politische Rahmenbedingungen schaffen indem
die Ukraine ohne Abspaltung der Krim EU Mitglied wird, nicht in die
NATO gezwungen wird und anschliessend fluten die EU, Russland,
China und die USA die Ukraine mit Investionen, weil dieses Land
und auch das Volk als zweitgroesstes Land des Kontinents Europa
jede Investition wert ist. Politisch verhaelt sich die neue Regierung
der Ukraine neutral wie Finnland, Schweden oder die Schweiz und
die Krimhalbinsel bekommt eine Teilautonomie aufgrund ethnischer
und geschichtlicher Historie.
Henry Kissinger hat zwar schon einen Friedesnobelpreis aber fuer den
Loesungsvorschlag hat er unstrittig einen zweiten Friedensnobelpreis
verdient. Es ist scheissegal ob Kissinger Amerikaner ist. Keiner ausser
diesem Mann hat bisher einen konstruktiven Vorschlag gebracht der
vorrangig im Interesse des Volkes der Ukraine ist und ein Umfeld schafft
das die dringend notwendigen Investionen in der Ukraine tatsaechlich
vorgenommen werden.
Waffengaenge sind keine Investionen!
Die Frage, die sich aber stellt, ist die, warum Kissinger jetzt erst damit kommt ?
Die aggressive Grundhaltung der US-Amerikaner war bereits im Dezember 2013 und Januar 2014 deutlich sichtbar, als Nuland Kekse auf dem Maidan verteilt und McCain dort eine Hetzrede gegen Putin geschwungen hatte.
Die Entweder-Oder-Haltung des Westens zur Ukraine ohne Beteiligung und Beruecksichtigung russischer Interessen war seit Monaten sichtbar.
Der Westen tat die ganze Zeit so, also ob es keine russischen Interessen in der Ukraine geben wuerde.
Warum hat sich Herr Kissinger nicht schon damals zu Wort gemeldet und stattdessen geschwiegen ???????
Deshalb glaube ich hier an ein taktisches Manoeuver der USA, da sie langsam merken, dass Putin mit einer Invasion und mit einer Eingliederung des Ostens und Suedens der Ukraine ernst machen koennte.
Einer meine Lieblingsprofessoren Stephen Cohen hat in den letzten Monaten immer wieder vor einer Daemonisierung Russlands durch den Westen gewarnt. Cohen duerfte auch fuer Kissinger nicht unbekannt sein.
Warum also jetzt erst dieser "Vermittlungsvorschlag" des Massenmoerders und Kriegsverbrechers Kissinger ?
Falls sich die Bevölkerung der Krim für einen Beitritt zur russischen Föderation ausspricht, dann wird sich Putin nicht gegen Volksabstimmungen in den autonomen Republiken Inguschetien oder Dagestan stellen können, ohne als Heuchler entlarvt zu werden.
Die UN sollte binnen kurzer Zeit am Besten ab Morgen in der
Ukraine Blauhelme einsetzen und den Vorschlag von Kissinger
in der Verwirklichung und Umsetzung moeglich machen.
Der Loesungsvorschlag ist die einzige Option die in der Ukraine
zu einer Stabilisierung beitraegt. Autonome Entscheidungen
sind derzeit weder von der Regierung in der Ukraine noch der
Provinzregierung der Krim moeglich, weil es dort faktisch keine
funktionierenden Regierung gibt.
Es muss daher unter internationalen Druck der UN ein Umfeld
geschaffen werden das alle weiteren Schritte des Kissinger Plans
in der Umsetzung sicherstellt. UN Blauhelme in eine Krisenregion
zu senden bevor es " knallt " ist vernuenftiger als es erst dann
zu machen wenn sich das Land im Buergerkrieg selbst " zerlegt "
hat oder durch aeussere Einfluesse " zerlegt " worden ist.
Die UN sollte mal zeigen das sie zu Krisenmanagement binnen
kurzer Zeit faehig ist und die gesamte Ukraine mit Blauhelmen
ueberziehen, was auch dem Volk der Ukraine ueberhaupt erst
eine sicheres und beruhigendes Umfeld schaffte sich selbst eine
neue Regierung zu waehlen. An die Aengste und Unsicherheit
der Europaer in der Ukraine, was die Zukunft fuer sie bringen
mag, denkt offenbar keiner der involvierten Akteure bzw. der
Akteure die sich fuer involviert halten.
Wir leben in 21. Jahrhundert. Laender wie die Ukraine gezielt in
den Buergerkrieg zu stuerzen um geostrategische Interessen in
Begehrlichkeiten der Amerikaner oder Russen durchzusetzen ist
unvernuenftig, unmenschlich, asozial und unzivilisiert.
Kissinger und die Regierung der Chinesen haben das begriffen!
Das Volk der Ukraine braucht eine stabile Regierung die nicht
korrupt und weder ein Vasalle der USA noch der Russen ist.
Nur dann kommen die Investoren aus der EU, China, Russland
den USA mit Geldkoffern.
Die Ukrainer brauchen Geld und keinen Krieg. Die Ukraine ist
ein bedeutendes Land in Europa und das kann jeder erkennen
ohne andere EU Laender wie z.B. Griechenland herabzusetzen.
Es geht um die gesicherte Existenz, die aussichtsreiche, gute
Zukunft der ukrainischen Europaer im zweitgroessten Land
Europas. Da rentiert sich jede Anstrengung und Investition!
Murmillo
14.03.2014, 12:30
Die UN sollte binnen kurzer Zeit am Besten ab Morgen in der
Ukraine Blauhelme einsetzen und den Vorschlag von Kissinger
in der Verwirklichung und Umsetzung moeglich machen.
Der Loesungsvorschlag ist die einzige Option die in der Ukraine
zu einer Stabilisierung beitraegt. Autonome Entscheidungen
sind derzeit weder von der Regierung in der Ukraine noch der
Provinzregierung der Krim moeglich, weil es dort faktisch keine
funktionierenden Regierung gibt.
Es muss daher unter internationalen Druck der UN ein Umfeld
geschaffen werden das alle weiteren Schritte des Kissinger Plans
in der Umsetzung sicherstellt.
Jo, am Besten die mutigen Niederländer, die haben sich schon in Srebrenica bestens bewährt !
KALTENBORN
14.03.2014, 12:32
Wen also sollen die Russen denn anerkennen, da gibts ja keine rechtmäßigen Vertreter ?
Jup noch nicht. Der sogenannte "Umsturz" mischte die Karten neu und hinterließ eine Grauzone welche die russische Regierung jetzt nutzt. Vor der eigenen Haustür wird man einiges daran setzen, einen wie auch immer gearteten Anspruch geltend zu machen.
cajadeahorros
14.03.2014, 12:34
Das Außenministerium Deutschlands läßt gerade verkünden: Das Ergebnis des Referendums auf der Krim ist IRRELEVANT.
Denn nur das deutsche Außenministerium weiß, was wichtig und richtig ist für die Bürger der Ukraine.
Blühende Landschaften in Griechenland:
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/8/6/1375796445273/Constantinos-Polychronopo-010.jpg
Blühende Landschaften in Deutschland - die Bürger Osteuropas warten, für eine Handvoll Euro die Wirtschaft zu bereichern:
http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1487701.1358491460/640x360/arbeiterstrich-muenchen.jpg
Menetekel
14.03.2014, 12:35
Wie ein Lichtblick der Vernunft im dunklen Deutschland.
Wenn die Vergangenheit nicht so drückend wäre, würde ich denen etwas vernünftiges zutrauen. Aber schwimmen auch diese dann eventuell irgendwann auf dem "Fett", werden die auch wieder vergessen, was sie mal dem Wahlvieh vorgegaukelt haben.
Es sei denn, es entwickelte sich eine wirkliche Demokratie im Land, wo das Wahlvieh nicht nur alle vier Jahre durch Mißbrauch, zum Machterhalt mal ein Kreuzle machen darf. Abe rin andere Länder schauen und deren demokratische Politik zu übernehmen, geht ja nicht mehr. Zu abhängig sind die deutschen Lande nach 45 gemacht worden. Und man wird sie auch nicht ungeschoren aus dieser Abhngigkeit entlassen, weil das Rupfen doch so gut klappt.
Die Poltik war, ist und bleibt eine Hure, welche ständig zum Machterhalt und der Massenunterdrückung mißbraucht wurde und wird.
herberger
14.03.2014, 12:35
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/tyler-durden/megaspekulant-und-philanthrop-george-soros-zu-putins-blindem-fleck-und-warum-europa-vielleicht-.html;jsessionid=64A4BDB7D40DB34652DAFEAE985886A3
Man muss nur das Gegenteil tun was dieser Finanz Gangster empfiehlt.
Megaspekulant und »Philanthrop« George Soros zu Putins »blindem Fleck« und warum »Europa vielleicht nicht überleben wird«
OneDownOne2Go
14.03.2014, 12:38
Wie ein Lichtblick der Vernunft im dunklen Deutschland.
Wenn jemand bei wirklich jeder Gelegenheit schlüssig bewiesen hat, dass man von ihnen alles erwarten darf, nur nichts gutes, dann waren, sind und bleiben das die Sozialisten. Ganz gleich, welche populistischen Reden sie auch halten.
Wolfger von Leginfeld
14.03.2014, 12:38
Falls sich die Bevölkerung der Krim für einen Beitritt zur russischen Föderation ausspricht, dann wird sich Putin nicht gegen Volksabstimmungen in den autonomen Republiken Inguschetien oder Dagestan stellen können, ohne als Heuchler entlarvt zu werden.
Ja sollen diese Republiken unabhängig werden (im Gegezug zu einer Abstimmung in der Ostukraine, Belarus und Nordkasachstan). Da würde sich Russland viel Geld ersparen. Nur müssten diese Republiken dann Millionen ihrer Landsleute zurücknehmen, die heute bequem, aufgeteilt auf Russland, in Moskau, Urengoj, Surgut, St.Petersburg etc. leben und gut arbeiten können. Eine Mauer um diese Gebiete, wie die Israelis es gegen den Palis machen, wäre dann nur eine Maßnahme um sich von Terrornestern abzuschirmen.
Anne Bonny
14.03.2014, 12:45
...
Bla blubber
He, du Verfechter des westlichen Raubtierkapitalismus, entferne Che Guevara aus deiner Signatur, der arme Kerl tut ja wie ein Ventilator im Grabe rotieren! :D
Leider spricht auch Kissinger von einer " Annexion der Krim" durch die Russen. Wenn sich die Krim im Referendum für einen Beitritt zur russischen Förderation entscheidet, kann man ja wohl kaum von einer Annexion durch die Russen reden !
So wie es jetzt aussieht, hat sich wohl zum ersten mal der wahre Grund für den Umsturz gezeigt. Es geht nicht nur um geopolitische interessen der NATO, auch Bodenschätze spielen wohl eine Rolle. Deutlich zu erkenne an dem CHEVRON Logo im Hintergrund, wenn Ami-Politverbrecher auftreten. Von größeren Erdgasvokommen ist die Rede, so wie in Polen, natürlich zu Erschließen durch Fracking. Was solls wenn unbewohnbare Landschaften zurückbleiben, ist doch nur ehemaliger Ostblock. Hauptsache, wir haben alle n' schönen warmen Arsch, zumindest für ein paar Jahre, wenn auch kein Trinkwasser mehr, ist doch egal.
Sogar der Hitlergruß der Putschisten stört die westlichen "Eliten" nicht
http://asatue.blogsport.de/images/brauneRevolution_zm_01.jpg
Doch die sind Neonazis: Tiahnybok ist Parteiführer der faschistischen Partei Swoboda, beide sind beim Hitlergruß fotografiert worden, bei Jazenjuk war Klitschko sogar anwesend (rechts im Bild). Das scheint Merkel und die Konrad-Adenauer-Stiftung, die Klitschko einsetzten, nicht zu stören, da es um europäische Interessen geht.
http://tinyurl.com/mp6vnqn
Die Zusammenarbeit der westlichen Hochfinanz mit Faschisten kann in der Tat auf eine lange Tradition zurueckblicken:
http://www.washingtonsblog.com/2012/07/big-banks-funded-the-nazis-and-launched-a-coup-against-the-president-of-the-united-states.html
http://de.wikipedia.org/wiki/I.G.-Farben-Prozess
http://de.wikipedia.org/wiki/Prescott_Bush
http://articles.sfgate.com/2003-11-09/opinion/17517477_1_eugenics-ethnic-cleansing-master-race
http://www.voltairenet.org/article178568.html
http://www.voltairenet.org/IMG/pdf/Sutton_Wall_Street_and_Hitler-4.pdf
http://www.nytimes.com/2010/12/12/us/12holocaust.html?_r=2
http://www.theguardian.com/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Brothers_Harriman_%26_Co.
http://de.wikipedia.org/wiki/Montagu_Norman
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
http://www.independent.co.uk/news/the-nazis-british-bankers-1275885.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10212234/Bank-of-England-helped-the-Nazis-to-sell-plundered-gold.html
http://www.theguardian.com/business/2013/jul/31/bank-of-england-and-nazis-stolen-gold
http://deanhenderson.wordpress.com/2013/07/26/the-federal-reserve-cartel-part-i-the-eight-families/
http://www.washingtonsblog.com/2014/01/fascist-origin-essence-privatization.html
Die Frage, die sich aber stellt, ist die, warum Kissinger jetzt erst damit kommt ?
Die aggressive Grundhaltung der US-Amerikaner war bereits im Dezember 2013 und Januar 2014 deutlich sichtbar, als Nuland Kekse auf dem Maidan verteilt und McCain dort eine Hetzrede gegen Putin geschwungen hatte.
Die Entweder-Oder-Haltung des Westens zur Ukraine ohne Beteiligung und Beruecksichtigung russischer Interessen war seit Monaten sichtbar.
Der Westen tat die ganze Zeit so, also ob es keine russischen Interessen in der Ukraine geben wuerde.
Warum hat sich Herr Kissinger nicht schon damals zu Wort gemeldet und stattdessen geschwiegen ???????
Deshalb glaube ich hier an ein taktisches Manoeuver der USA, da sie langsam merken, dass Putin mit einer Invasion und mit einer Eingliederung des Ostens und Suedens der Ukraine ernst machen koennte.
Einer meine Lieblingsprofessoren Stephen Cohen hat in den letzten Monaten immer wieder vor einer Daemonisierung Russlands durch den Westen gewarnt. Cohen duerfte auch fuer Kissinger nicht unbekannt sein.
Warum also jetzt erst dieser "Vermittlungsvorschlag" des Massenmoerders und Kriegsverbrechers Kissinger ?
Kissinger hat bereits vor 7 Jahren oeffentlich und deutlich ausgedrueckt
das ein Versuch die Ukraine in die NATO zu zwingen, unausweichlichen
und in der Kausalfolge unkalkulierbar fuer die Weltsicherheit ist, weil das
eine Reaktion von Russland direkt provoziert.
Ausserdem muss man Kissinger nicht vertrauen sondern lediglich den
Vorschlag von ihm umsetzen. Dann sieht jeder in der Umsetzung das
dieser Vorschlag die einzige Option, vernuenftig, pragmatisch und in
der Konzeption plausibel ist.
Ich habe schon mal geschrieben das der Kissinger Vorschlag durchaus
eine weitsichtige, umsichtige und pragmatische Loesung auspraegt, die
man sonst nur Seitens der Regierung Chinas gewohnt ist.
Ausserdem schliesst der Kissinger Vorschlag nicht die Taetigkeit von
US Konzernen in der Ukraine aus sondern schafft eine Umfeld welches
auch fuer die US Wirtschaft sichere Investionen in der Ukraine herstellt
die dann allerdings neben den anderen Investoren aus der EU, China
und Russland in eine faire, lautere Konkurrenz treten.
Wahrscheinlich hat Kissinger erkannt das sich der Image der USA nur
dann international erholen wird, wenn der Markzutritt nicht mehr mit
provozierten Buergerkriegen, Waffengaengen und dem Einsatz von
US Marionettenregierungen erfolgt, welche das Umfeld schaffen das
US Konzernkraken fuer " umme " die Ressourchen und Wirtschaft
des Landes samt Volk unlauter und verbrecherisch ausgebeuten.
Kissinger kann besser als jeder andere Mensch erkennen das sich das
Image und internationale Ansehen der USA derzeit auf dem Tiefpunkt
befindet und daher macht er konstruktive Vorschlaege die auf eine
rein wirtschaftliche Kooperation abzielen auch im Sinne der USA sind.
Wenn man einem Mann wie OBAMA auf " Vorschuss " obwohl er nichts
geleistet hat, einen " Friedensnobelpreis " verleiht, sollte man einen
Loesungsvorschlag wie ihn Kissinger unterbreitet hat, nicht mit dem
Ausdruck von " Misstrauen " von Tisch fegen.
So wie ich das sehe wird die Regierung von China den Vorschlag
Kissingers unterstuetzen und auch die Regierung von Russland,
die EU Staaten und selbst die US Regierung kann diesen Vorschlag
gemeinsam ohne " Gesichtsverlust " in die Tat umsetzen.
Kissingers Vorschlag sieht fuer alle Akteure gleichermassen einen
politischen, geostrategischen Rueckschritt vor, welcher aber durch
den Gewinn an Chancen einer foerderlicher Kooperation auf allen
Seiten symbiotische Folgewirkung hat, die man klar sehen und
erkennen kann, wenn man es will.
Meiner Ansicht nach hat Henry Kissinger fuer seiner Vorschlag einen
zweiten Friedensnobelpreis verdient. Einen hat der Mann bereits!
Das Seitens eines Amerikaners wie Kissinger ueberhaupt ein derartig
konstruktiver, stabilisierender und friedensstiftender Vorschlag kommt
steigert meiner Ansicht nach bereits das Ansehen und Image der USA
in der Weltoeffentlichkeit.
Man muss den Vorschlag von Kissinger ohne wenn und aber, ohne
etwaige vorhandene Aversionen und Abneigungen gegenueber der
US Regierung anerkennen und meiner Ansicht nach umsetzen! Es
gibt keine bessere Option bzw. es gibt ueberhaupt keine andere
Option. Buergerkrieg und Waffengaenge scheiden als Option aus
weil sie nur Angst, Zersetzung, Leid, Not und Elend fuer das Volk
in der Ukraine zur Folge haben und den Weltfrieden gefaehrden.
moishe c
14.03.2014, 13:00
Die Zusammenarbeit der westlichen Hochfinanz mit Faschisten kann in der Tat auf eine lange Tradition zurueckblicken:
http://www.washingtonsblog.com/2012/07/big-banks-funded-the-nazis-and-launched-a-coup-against-the-president-of-the-united-states.html
http://de.wikipedia.org/wiki/I.G.-Farben-Prozess
http://de.wikipedia.org/wiki/Prescott_Bush
http://articles.sfgate.com/2003-11-09/opinion/17517477_1_eugenics-ethnic-cleansing-master-race
http://www.voltairenet.org/article178568.html
http://www.voltairenet.org/IMG/pdf/Sutton_Wall_Street_and_Hitler-4.pdf
http://www.nytimes.com/2010/12/12/us/12holocaust.html?_r=2
http://www.theguardian.com/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Brothers_Harriman_%26_Co.
http://de.wikipedia.org/wiki/Montagu_Norman
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
http://www.independent.co.uk/news/the-nazis-british-bankers-1275885.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10212234/Bank-of-England-helped-the-Nazis-to-sell-plundered-gold.html
http://www.theguardian.com/business/2013/jul/31/bank-of-england-and-nazis-stolen-gold
http://deanhenderson.wordpress.com/2013/07/26/the-federal-reserve-cartel-part-i-the-eight-families/
http://www.washingtonsblog.com/2014/01/fascist-origin-essence-privatization.html
Hör bitte auf mit dem Gelalle von den "Faschisten", womit eigentlich "Nazis", noch genauer "Neo-Nazis" imaginiert werden sollen!
Das sind genau solche "Faschisten" wie Wilders in Holland und Strache in Österreich!
In Wahrheit sind es so Faschistenärsche wie Dollfuß, Schuschnigg oder unser Parlaments-Rolli! Das sind Faschisten, und die "Antifa" sind ihre faschistischen Knüppelgarden!
Und die IDF ist eine zionistisch-faschistische Mördertruppe!
Hör bitte auf mit dem Gelalle von den "Faschisten", womit eigentlich "Nazis", noch genauer "Neo-Nazis" imaginiert werden sollen!
Das sind genau solche "Faschisten" wie Wilders in Holland und Strache in Österreich!
In Wahrheit sind es so Faschistenärsche wie Dollfuß, Schuschnigg oder unser Parlaments-Rolli! Das sind Faschisten, und die "Antifa" sind ihre faschistischen Knüppelgarden!
Und die IDF ist eine zionistisch-faschistische Mördertruppe!
Die ermorden aber keine Menschen und schieben das dann dem Gegner in die Schuhe. Übrigens nicht nur die Ukraine, sondern auch Polen und die gesamten Baltischen Staaten werden von Faschisten beherrscht.
Wolfger von Leginfeld
14.03.2014, 13:05
Den Leuten, die direkt über Krieg und Frieden entscheiden mit aller Gewalt in den Arsch zu treten, ob das eine gute Idee ist? :?
EU erklärt russischer Führung den Krieg
Folgende ranghohe russische Führungspersönlichkeiten sind laut dem Bericht für die Krim-Operation mitverantwortlich und sollen sanktioniert werden: der Chef des Geheimdienstes FSB, Alexander Bortnikow, der Vorsitzende der russischen Präsidialverwaltung Sergej Iwanow, Verteidigungsminister Sergej Schoigu, der Kommandant der Schwarzmeerflotte Alexander Vikto, und die Putin-Berater Sergej Glazjew und Nikolaj Patruschew. Sollte die EU die Sanktionen politischer anlegen, könnten auch Duma-Abgeordnete oder Gazprom-Chef Alexei Miller sanktioniert werden.
http://derstandard.at/1392688236992/Neue-EU-Sanktionen-gegen-Russland-offenbar-am-Montag
moishe c
14.03.2014, 13:07
Die ermorden aber keine Menschen und schieben das dann dem Gegner in die Schuhe. Übrigens nicht nur die Ukraine, sondern auch Polen und die gesamten Baltischen Staaten werden von Faschisten beherrscht.
Mit dieser Anmerkung hast du natürlich recht! Ich wollte auch nicht unterstellen, daß Wilders oder Strache schon mal andere hätten ermorden lassen!
akainu2012
14.03.2014, 13:11
in 2 Tagen ist es soweit dann gibt es das Krim "Referendum" und würde mein ganzes Geld auf ein ganz bestimmten Ergebnis wetten :D ein ergebnis dass schon vorher fest steht ? wer weis wer weis :D :?
muahahaha
So wie es jetzt aussieht, hat sich wohl zum ersten mal der wahre Grund für den Umsturz gezeigt. Es geht nicht nur um geopolitische interessen der NATO, auch Bodenschätze spielen wohl eine Rolle. Deutlich zu erkenne an dem CHEVRON Logo im Hintergrund, wenn Ami-Politverbrecher auftreten. Von größeren Erdgasvokommen ist die Rede, so wie in Polen, natürlich zu Erschließen durch Fracking. Was solls wenn unbewohnbare Landschaften zurückbleiben, ist doch nur ehemaliger Ostblock. Hauptsache, wir haben alle n' schönen warmen Arsch, zumindest für ein paar Jahre, wenn auch kein Trinkwasser mehr, ist doch egal.
Wenn das Grundwasser erst einmal durch Fracking verseucht ist, dann muesste das eigentlich gut fuer die Konzerne sein, die mit dem sauberen Wasser in Zukunft lukrative Geschaefte machen wollen ? Die Verseuchung des Grundwassers duerfte moeglicherweise von Chevron und ExxonMobil sogar so gewollt sein ?
Die westlichen Sklavenmenschen werden dann noch staerker zu den neofeudalistischen Herrenmenschen der Konzern- und Bankenmacht in Abhaengigkeit gebracht.
Die Voelker verlieren mit dem Wasser eine weitere Grundlage ihrer Unabhaengigkeit und Existenz.
Bei den zukuenftigen Kriegen soll es vor allem ums Wasser gehen:
http://www.phantomreport.com/future-world-wars-will-be-for-water
Bla blubber
He, du Verfechter des westlichen Raubtierkapitalismus, entferne Che Guevara aus deiner Signatur, der arme Kerl tut ja wie ein Ventilator im Grabe rotieren! :D
Gehe besser die Waesche machen, kochen oder Deinen Mann ficken, Pussy! :D
moishe c
14.03.2014, 13:19
Gehe besser die Waesche machen, kochen oder Deinen Mann ficken, Pussy! :D
Hallooo mein werter ABAS,
Kontenangs bitte, Kontenangs ... :haha:
Mit dieser Anmerkung hast du natürlich recht! Ich wollte auch nicht unterstellen, daß Wilders oder Strache schon mal andere hätten ermorden lassen!
Nicht Alle Linken sind gleich, sowie nicht Alle Rechten.
Hallooo mein werter ABAS,
Kontenangs bitte, Kontenangs ... :haha:
Mir liegt fern hier Frauen zu diskriminieren oder gar herabzusetzen
aber die Staerke einiger Weibsen liegt offenbar darin einem Mann
vor seinen kreativen Taetigkeiten richtig den "Sack" leerzumachen.
Das ist in der Politik genauso so wichtig wie im Geschaeftsleben.
Ich spreche da aus langjaehriger, ausgesprochen guter Erfahrung
im taeglichen Umgang mit " Mitarbeiterinnen" ! :D
Wenn das Grundwasser erst einmal durch Fracking verseucht ist, dann muesste das eigentlich gut fuer die Konzerne sein, die mit dem sauberen Wasser in Zukunft lukrative Geschaefte machen wollen ? Die Verseuchung des Grundwassers duerfte moeglicherweise von Chevron und ExxonMobil sogar so gewollt sein ?
Die westlichen Sklavenmenschen werden dann noch staerker zu den neofeudalistischen Herrenmenschen der Konzern- und Bankenmacht in Abhaengigkeit gebracht.
Die Voelker verlieren mit dem Wasser eine weitere Grundlage ihrer Unabhaengigkeit und Existenz.
Bei den zukuenftigen Kriegen soll es vor allem ums Wasser gehen:
http://www.phantomreport.com/future-world-wars-will-be-for-water
Richtig, so wird es gerade im Mittleren Westen der USA praktiziert, also da wo Fracking angewand wird. In Berichten über die Gegend, konnte man sehen wie wie Gas aus den Wasserhähnen kam, das man entzüden konnte. Täglich müssen größere Mengen Wasser für das Vieh angekarrt und natürlich auch bezahlt werden.
In diesem Zusammenhang fällt mir ein Bericht über den Bereich Sahel-Zone ein. Da hat son braune Brause Konzern ein Werk eröffnet und nutz das Grundwasser für seine Plempe. Damit hat man den Grundwasserspiegel soweit abgesenkt, daß sämtliche Brunnen der Gegend ausgetrocknet sind. Ist aber kein Problem, denn das Wasser kann man jetzt kaufen; in Platikflaschen direkt vom Hersteller, supergünstig.
Wolfger von Leginfeld
14.03.2014, 13:33
Ewald Stadler österreichischer EU-Abgeordnete, Vater von 6 Kindern, und ehem. Haider-Freund im SEHENSWERTEN Interview:
http://www.youtube.com/watch?v=3VusJ2ggeWc
Falls sich die Bevölkerung der Krim für einen Beitritt zur russischen Föderation ausspricht, dann wird sich Putin nicht gegen Volksabstimmungen in den autonomen Republiken Inguschetien oder Dagestan stellen können, ohne als Heuchler entlarvt zu werden.
Dort hausen Mohamedaner, die wissen mit ihrer Freiheit ausser Tieren die Gurgel durchschneiden und steinigen wenig anzufangen.
Leider spricht auch Kissinger von einer " Annexion der Krim" durch die Russen. Wenn sich die Krim im Referendum für einen Beitritt zur russischen Förderation entscheidet, kann man ja wohl kaum von einer Annexion durch die Russen reden !
Die Benützung des Wortes Annexion in diesem Zusammenhang würde ich nicht überbewerten.
Allerdings muß man beim Westen immer doppelt und dreifach aufpassen.
Da man sooo aufgeklärt ist, gibt es immer solche und solche.
Am Ende setzen sich aber immer die Solchen durch.
Bieleboh
14.03.2014, 13:43
Dort hausen Mohamedaner, die wissen mit ihrer Freiheit ausser Tieren die Gurgel durchschneiden und steinigen wenig anzufangen.
Krimtataren. Die sind gemäßigt, was sich nun aber ändern könnte.
Krimtataren. Die sind gemäßigt, was sich nun aber ändern könnte.
Waren das nicht Verbündete wärend des Krieges, mit den Nazis gegen die UdSSR?:?
Waren das nicht Verbündete wärend des Krieges, mit den Nazis gegen die UdSSR?:?
Adolf hat so manches Gesindel zu Verbündeten gemacht, z.b. die Faschisten.
in 2 Tagen ist es soweit dann gibt es das Krim "Referendum" und würde mein ganzes Geld auf ein ganz bestimmten Ergebnis wetten :D ein ergebnis dass schon vorher fest steht ? wer weis wer weis :D :?
muahahaha
Genauso ist es, denn auf den Abstimmungszetteln können die Krimbewohner nicht für einen Verbleib bei der Ukraine stimmen.
Die Abstimmung läuft also so ab wie zu Sowjet/Ostblockzeiten vor 1989, sie spiegelt nicht dem Willen der Bevölkerung wieder sondern dem Willen Putins.
Obwohl wohl eine Mehrheit der Krimbewohner eh für den Beitritt zu Russland ist.
Aber Putin sagt sich getreu der Vorgabe Lenins " Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser".
Die vom Westen verhängten Sanktionen gegen einige Oligarchen sollen nur bewirken das Putin sich nicht auch noch die Ostukraine aneignet.
Der Drops ist gelutscht.
Bieleboh
14.03.2014, 13:57
Waren das nicht Verbündete wärend des Krieges, mit den Nazis gegen die UdSSR?:?
Sie hatten wie viele Völker unter dem roten Terror zu leiden und stehen deshalb den Russen nicht besonders feundlich gegenüber.
Wegen angeblicher Kolloboration wurden sie 1944 nach Usbekistan deportiert, wobei etwa die Hälfte nicht überlebte.
Deutschmann
14.03.2014, 13:58
Genauso ist es, denn auf den Abstimmungszetteln können die Krimbewohner nicht für einen Verbleib bei der Ukraine stimmen.
Die Abstimmung läuft also so ab wie zu Sowjet/Ostblockzeiten vor 1989, sie spiegelt nicht dem Willen der Bevölkerung wieder sondern dem Willen Putins.
Obwohl wohl eine Mehrheit der Krimbewohner eh für den Beitritt zu Russland ist.
Aber Putin sagt sich getreu der Vorgabe Lenins " Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser".
Die vom Westen verhängten Sanktionen gegen einige Oligarchen sollen nur bewirken das Putin sich nicht auch noch die Ostukraine aneignet.
Der Drops ist gelutscht.
Ja. Nur wenn die sich für die Autonomie entscheiden, haben die später wohl die Möglichkeit für einen "Beitritt" zur Ukraine zu votieren. Dann ist das zumindest offiziell und nicht geschenkt.
Genauso ist es, denn auf den Abstimmungszetteln können die Krimbewohner nicht für einen Verbleib bei der Ukraine stimmen.
Die Abstimmung läuft also so ab wie zu Sowjet/Ostblockzeiten vor 1989, sie spiegelt nicht dem Willen der Bevölkerung wieder sondern dem Willen Putins.
Obwohl wohl eine Mehrheit der Krimbewohner eh für den Beitritt zu Russland ist.
Aber Putin sagt sich getreu der Vorgabe Lenins " Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser".
Die vom Westen verhängten Sanktionen gegen einige Oligarchen sollen nur bewirken das Putin sich nicht auch noch die Ostukraine aneignet.
Der Drops ist gelutscht.
Es geht um Anschluss an Russland, ja oder nein. Nimm mal zu Kenntnis Weltmeister, daß die Krim schon einen unabhängigen Status von der Ukraine hatte, nennt man auch "Autonom", schonmal gehört? Dieser "Drops ist noch lange nicht gelutscht", es wir noch weitere Teile der Ukraine geben, die nicht nach westen tendieren, abwarten.
Sie hatten wie viele Völker unter dem roten Terror zu leiden und stehen deshlab den Russen nicht besonders feundlich gegenüber.
Wegen angeblicher Kolloboration wurden sie 1944 nach Usbekistan deportiert, wobei etwa die Hälfte nicht überlebte.
Mal wieder "angeblich", wie ich dieses Wort hasse, wird immer benutzt wenn einem etwas nicht in den Kram passt, "angeblich" wer hat denn da was angegeben? Das "Bild"-Wort überhaupt.:kotz:
Anne Bonny
14.03.2014, 14:08
Gehe besser die Waesche machen, kochen oder Deinen Mann ficken, Pussy! :D
Nö, ich gehe in den Dom und zünde Kerzen für die Krim, für Russland, für Putin und den Weltfrieden an. :ja:
Wolfger von Leginfeld
14.03.2014, 14:09
Russland weist ausländische Manager aus
http://www.welt.de/newsticker/bloomberg/article125805690/Russland-weist-auslaendische-Manager-wegen-Bagatellvergehen-aus.html
kikkoman
14.03.2014, 14:10
Krimtataren. Die sind gemäßigt, was sich nun aber ändern könnte.
Grösstenteils gemäßigt.
Frage mich allerdings, was die auf einmal dazu bewegt hat, Zeter und Mordio zu schreien und schon irgendwelche Massaker durch die Russen herbeizuphantasieren.
In den letzten Wochen kam von den Tataren (allerdings von anderen Verbänden) eher Gegenteiliges, und man hat ihnen auf der Krim politische Mitsprache angeboten, inklusive Ministerposten.
Wieso mucken die auf einmal auf?
Ja. Nur wenn die sich für die Autonomie entscheiden, haben die später wohl die Möglichkeit für einen "Beitritt" zur Ukraine zu votieren. Dann ist das zumindest offiziell und nicht geschenkt.
Es geht doch schon längst nicht mehr um Russland oder Ukraine, es geht um Russland oder Nato und USA und damit um handfeste Wirtschaftsinteressen. Es ist doch mal wieder ein Beispiel für die Nutzung der Nato um Ami-interessen durchzusetzen. Europäische Belange spielen überhaupt keien Rolle, sollten die Ideen der USA real werden, ist es schon ganz klar wer die Kosten übernimmt, siehe Kosovo.
Nö, ich gehe in den Dom und zünde Kerzen für die Krim, für Russland, für Putin und den Weltfrieden an. :ja:
Brav, obs was nutzt?:beten:
Waren das nicht Verbündete wärend des Krieges, mit den Nazis gegen die UdSSR?:?
Es ist doch scheissegal wer fuer oder wer gegen wen
gekaempft und Krieg gefuehrt hat. Das Volk in der
Ukranie braucht eine nutzenoptimierte Loesung und
das geht nur ueber Investoren die sich zukuenftig in
der Ukraine darauf verlassen koennen, das dort eine
Regierung die Aufgaben uebernimmt die fuer das Volk
und nicht fuer Oligiarchen oder " aeussere Maechte "
die Resourchen und Agrarflaechen der Ukraine am
Weltmarkt optimal zum Hoechstpreis vermarktet.
Das sich unterschiedlich Volksgruppen und ethnische
Minderheiten gegenseitig in Separatismus aufreiben
bringt nichts sondern zersetzt die Ukraine nur weiter,
was den Akteuren zuspielt die sich die Ukraine samt
des Volks und der Rohstoffresourchen fuer " lau " bzw.
fuer " umme " aneignen wollen.
Dem Grund nach ist der Vorschlag von Kissinger nahe
dem Optimium. Die Ukraine tritt in die EU ein ohne das
EU Mitgliedsland in die NATO gezwungen wird.
Dann fliessen von Seiten der EU Gelder in die Ukraine.
Die Russen investieren ebenfalls und muessen an die
Ukraine dafuer bezahlen das die Krimhalbinsel weiter
von den Russen fuer die Schwarzmeerflotte nutzbar ist.
Die Chinesen und die Amerikaner koennen bei Investionen
in die Ukraine in Konkurrenz zu den EU Laendern und den
Russen treten. Gleichzeitig stellt ein Kontrollgremium das
aus der EU, Russland, China und Amerika besteht und
zusaetzlich noch von den UN ueberwacht wird, sowohl fuer
das Volk der Ukraine als auch fuer die Investoren sicher,
das die in der Ukraine investierten Gelder zweckgerecht
verwendet werden und nicht wie bisher ueblich durch den
korrupten Regierungsapparat oder Oligarchen versickern.
Politisch hat die Ukraine trotz Mitgliedschaft in der EU einen
neutralen Status wie Finnland, Schweden oder die Schweiz
und alle ethnischen Volksgruppen in der Ukriane bekommen
auf regionaler Ebene eine Teilautonomie zwecks der Wahrung
ihres ethnischen, kulturellen und religioesen Brauchtums.
Henry Kissinger erhaelt den Friedensnobelpreis und binnen
weniger Jahre entwickelt sich die Ukraine aufgrund ihrer am
Weltmarkt fuer das Volk der Ukraine optimal vermarkteten
Ressourchen zu einem der volkswirtschaftlich staerksten
Laender auf dem europaeischen Kontinent.
Das alles geht wenn man den Vorschlag von Kissinger exakt
so umsetzt wie er ihn unterbreitet hat und alle Akteure auf
der politischen bzw. geoatrategischen Ebenen einlenken damit
sie sich auf der wirtschaftlichen Ebene symbiotisch staerken
und fuer die jeweiligen Voelker den wirtschaftlichen, sozialen
und sicherheitspoltischen Nutzen optimieren.
Das begreift in der VR China bereits jedes Schuldkind, weil
der Mensch von seiner Natur zur Kooperation neigt und es
asozial bzw. unzivilisiert ist wenn sich Menschen gegenseitig
in Klein-, Buerger- oder Weltkriegen bekaempfen, Leid und
Elend einander bringen und sich abschlachten, wie es nicht
mal Tiere untereinander machen.
Nö, ich gehe in den Dom und zünde Kerzen für die Krim, für Russland, für Putin und den Weltfrieden an. :ja:
O.K! Pardon fuer meine umbissige Dreistigkeiten Dir gegenueber.
Ich fuehlte mich durch Dich in meinen Gedankengaengen gestoert,
was allerdings mein und nicht Dein Problem ist.
Falls Du auf Versoehnungssex zu meiner Entschuldigung bestehen
solltest, biete ich Dir beim naechsten Forentreffen meine sexuellen
Dienstleistungen an. Ich koennte Dir z.B. Deine Pussy lecken! :D
borisbaran
14.03.2014, 14:28
http://recentr.com/wp-content/uploads/2014/03/Obamaputindisc-640.jpg
you pussy, so I invade. :D
:D :top:
Bieleboh
14.03.2014, 14:32
Mal wieder "angeblich", wie ich dieses Wort hasse, wird immer benutzt wenn einem etwas nicht in den Kram passt, "angeblich" wer hat denn da was angegeben? Das "Bild"-Wort überhaupt.:kotz:
Da waren sie nicht die einzigen, die dieses Los traf. Stalin war da nicht zimperlich mit der Umsiedlung von Völkern. Auch die Deutschen in der Su hat es getroffen.
Bieleboh
14.03.2014, 14:38
Grösstenteils gemäßigt.
Frage mich allerdings, was die auf einmal dazu bewegt hat, Zeter und Mordio zu schreien und schon irgendwelche Massaker durch die Russen herbeizuphantasieren.
In den letzten Wochen kam von den Tataren (allerdings von anderen Verbänden) eher Gegenteiliges, und man hat ihnen auf der Krim politische Mitsprache angeboten, inklusive Ministerposten.
Wieso mucken die auf einmal auf?
Das ist nur allzu menschlich und das Misstrauen generell hoch.Bei vielen sind die Deportationen auch noch allgenwärtig und es kommen unschöne Erinnerungen hoch, wie es unter der Führung Moskaus ablief.
Hrafnaguð
14.03.2014, 14:47
Grösstenteils gemäßigt.
Frage mich allerdings, was die auf einmal dazu bewegt hat, Zeter und Mordio zu schreien und schon irgendwelche Massaker durch die Russen herbeizuphantasieren.
In den letzten Wochen kam von den Tataren (allerdings von anderen Verbänden) eher Gegenteiliges, und man hat ihnen auf der Krim politische Mitsprache angeboten, inklusive Ministerposten.
Wieso mucken die auf einmal auf?
Vieleicht sind sie durch (West-) "Berater" dazu gebracht worden. Vieleicht sind Gerüchte über
bevorstehende Massaker der Russen gestreut worden die im schlimmsten Falle gar zur Ausführung
kommen werden. Natürlich nicht von den Russen selbst, nein, aber alle Welt wird denken das es
Russen sind welche die Schandtaten zur Ausführung bringen. Den Russen sei geraten schön fein
acht darauf zu geben, das den Tartaren niemand ein Härchen krümmen wird. Schnell haben mal
zu allem entschlosse Finsterlinge russische Uniformen angezogen und ein Massaker veranstaltet
das dann den Russen als Übeltäter dastehen lässt.
borisbaran
14.03.2014, 15:05
Vieleicht sind sie durch (West-) "Berater" dazu gebracht worden. Vieleicht sind Gerüchte über
bevorstehende Massaker der Russen gestreut worden die im schlimmsten Falle gar zur Ausführung
kommen werden. Natürlich nicht von den Russen selbst, nein, aber alle Welt wird denken das es
Russen sind welche die Schandtaten zur Ausführung bringen. Den Russen sei geraten schön fein
acht darauf zu geben, das den Tartaren niemand ein Härchen krümmen wird. Schnell haben mal
zu allem entschlosse Finsterlinge russische Uniformen angezogen und ein Massaker veranstaltet
das dann den Russen als Übeltäter dastehen lässt.
Ziemlich unwahrscheinlich. Zu riskant und die USA ist dafür bekannt, wie schlecht die Geheimnisse waren können.
Candymaker
14.03.2014, 15:05
Soweit ich weiss gibt es in Belarus keinen ausgeprägten Russenhass wie in der Ukraine oder im Baltikum, daher ist dieses Szenario wohl eher unwahrscheinlich.
Also ich bitte dich... ,dann muss man die Vorbehalte eben schüren. Ein hippen, modernen Anti-Regierungs Subcult schaffen. Die Ukrainer hassen auch nicht Russen per se, sondern eher den imperialen Staat Russland, der ständig die Daumenschrauben anzieht, das ist auch schon ein Unterschied..., und ein Hebel mit dem man sogar ethnisch gleiche Bevölkerungen (Russen/Weissrussen) voneinander spalten kann. Aber im Prinzip geht es auch nicht so sehr darum, was die eigentliche Bevölkerung will oder ob sie nun Russland mag oder nicht, sondern darum, dass man erst einmal offene (=demokratische) Strukturen in einem Land schafft, die man dann politisch, wirtschaftlich und kulturell durch westlich orientierte Netzwerke unterwandern kann. So sichert man jede Neuerwerbung langfristig ab. Man kann natürlich auch in den Weissrussen den unterschwelligen Wunsch kultivieren, Mitglied der EU zu sein, einen hohen Lebensstandard zu führen, den Russland ihnen leider nicht bieten kann, weil es selbst ein kulturell ineffizientes Land ist usw. Hat die Bevölkerung erst einmal den russlandhörigen Autokraten gestürzt, hat sie auch schon ihre Aufgabe erfüllt. Deswegen auch die geheimnisvollen Maidan-Schützen, um den dummen, tumben Mob zum Sturz Janukowitschs anzustacheln, anders wärs nicht gegangen.
Hrafnaguð
14.03.2014, 15:06
Ziemlich unwahrscheinlich. Zu riskant und die USA ist dafür bekannt, wie schlecht die Geheimnisse waren können.
Ich dachte da nicht an die USA, sondern eher an fanatische Swobodamilizen in Eigenregie.
borisbaran
14.03.2014, 15:13
Ich dachte da nicht an die USA, sondern eher an fanatische Swobodamilizen in Eigenregie.
Die Tataren sind den Russen eh nicht Grün und haben zum Boykott des Referendums aufgerufen. Wieso würden Swoboda potenzielle Verbündete vergraulen??
Da waren sie nicht die einzigen, die dieses Los traf. Stalin war da nicht zimperlich mit der Umsiedlung von Völkern. Auch die Deutschen in der Su hat es getroffen.
...und wie isset mit den Ureinwohnern der USA, oder den Japanstämmigen US-Amerikanern wärhrend des Krieges? Ist das nur ein Phäomen der UdSSR?
Candymaker
14.03.2014, 15:19
US-Republikaner dringen auf Waffenlieferungen an Ukraine
Nach Angaben des "Wall Street Journal" hat die ukrainische Regierung um Waffen, Munition und die Übermittlung von Geheimdienstinformationen gebeten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-usa-sollen-waffen-und-munition-an-ukraine-liefern-a-958575.html
Ausschreitungen in Donezk: Russland droht mit neuer Ukraine-Intervention
Der Kreml droht mit einer weiteren Intervention in der Ukraine. Hintergrund: Bei Ausschreitungen gab es einen Toten in Donezk. "Die Behörden in Kiew haben die Situation nicht mehr unter Kontrolle," heißt es aus Moskau.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-referendum-russland-droht-ukraine-mit-neuer-intervention-a-958643.html
borisbaran
14.03.2014, 15:23
[...]Ausschreitungen in Donezk: Russland droht mit neuer Ukraine-Intervention
Der Kreml droht mit einer weiteren Intervention in der Ukraine. Hintergrund: Bei Ausschreitungen gab es einen Toten in Donezk. "Die Behörden in Kiew haben die Situation nicht mehr unter Kontrolle," heißt es aus Moskau.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-referendum-russland-droht-ukraine-mit-neuer-intervention-a-958643.html
Russland will also noch ein paar Stücke Ukraine abbeißen?
Hrafnaguð
14.03.2014, 15:24
Die Tataren sind den Russen eh nicht Grün und haben zum Boykott des Referendums aufgerufen. Wieso würden Swoboda potenzielle Verbündete vergraulen??
Es gibt unter den Leuten eben auch Gestalten denen an einer Eskalation des Verhältnis USA/EU vs. Rußland gelegen sein dürfte. Ein fingierter Anschlag auf Tartaren könnte da wirken wie ein Streichholz das man in ein Faß Kerosin wirft, bis jemand kapiert hat, das es Neonazis in Russenuniformen waren, sind vieleicht Ereignisse in Gang gekommen, die nicht mehr aufzuhalten sind und im Sinne der Täter sind. Ich sag ja nicht "dem wird so kommen"
sondern nur "auch mit solchen Möglichkeiten sollte man rechnen". Wenn ein Parteichef von "Russensäuen, Deutsch und Judenschweinen" in Verbindung mit dem Begriff "Ungeziefer" schwadroniert, dann sollte man sich überlegen ob in den Augen seiner Gleichgesinnten Tartaren dann schützenswerte, rassisch hochstehen Übermenschen sind.
Sicherlich nicht. Zwar wird es auch innerhalb der Swoboda ein breites Spektrum geben, wie in jeder Partei, aber man sollte auch davon ausgehen das es da knallharte Fanatiker gibt, die auch vor so etwas nicht zurückschrecken dürften, gilt es den verhassten Russen etwas in die Schuhe zu schieben das die gesamte Weltöffentlichkeit gegen sie aufbringt.
hamburger
14.03.2014, 15:24
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Sprecher http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6997655#post6997655)
Soweit ich weiss gibt es in Belarus keinen ausgeprägten Russenhass wie in der Ukraine oder im Baltikum, daher ist dieses Szenario wohl eher unwahrscheinlich.
Wenn man sich in dem Ostblock mal umsieht....die Russen sind ja sooo beliebt.....genauso wie in der DDR........die Lieblinge aller Nationen.
Irgendwie ist das hier so wie in Absurdistan....
borisbaran
14.03.2014, 15:29
Es gibt unter den Leuten eben auch Gestalten denen an einer Eskalation des Verhältnis USA/EU vs. Rußland gelegen sein dürfte. Ein fingierter Anschlag auf Tartaren könnte da wirken wie ein Streichholz das man in ein Faß Kerosin wirft, bis jemand kapiert hat, das es Neonazis in Russenuniformen waren, sind vieleicht Ereignisse in Gang gekommen, die nicht mehr aufzuhalten sind und im Sinne der Täter sind. Ich sag ja nicht "dem wird so kommen"
sondern nur "auch mit solchen Möglichkeiten sollte man rechnen". Wenn ein Parteichef von "Russensäuen, Deutsch und Judenschweinen" in Verbindung mit dem Begriff "Ungeziefer" schwadroniert, dann sollte man sich überlegen ob in den Augen seiner Gleichgesinnten Tartaren dann schützenswerte, rassisch hochstehen Übermenschen sind.
Sicherlich nicht. Zwar wird es auch innerhalb der Swoboda ein breites Spektrum geben, wie in jeder Partei, aber man sollte auch davon ausgehen das es da knallharte Fanatiker gibt, die auch vor so etwas nicht zurückschrecken dürften, gilt es den verhassten Russen etwas in die Schuhe zu schieben das die gesamte Weltöffentlichkeit gegen sie aufbringt.
Find ich zu weit hergeholt, aber schaun wir mal, was noch so kommt.
Candymaker
14.03.2014, 15:31
Russland will also noch ein paar Stücke Ukraine abbeißen?
Sieht ganz so aus. Der Bär hat Hunger.
http://4.bp.blogspot.com/-dmVg0Ff_sN0/UvLV-vLwAaI/AAAAAAAAMy0/ZQQj83HXsN0/s1600/obama.russian.bear_telegraph.gif
Flaschengeist
14.03.2014, 15:35
https://www.youtube.com/watch?v=K_YWdaQhRU4
Wenn man sich in dem Ostblock mal umsieht....die Russen sind ja sooo beliebt.....genauso wie in der DDR........die Lieblinge aller Nationen.
Irgendwie ist das hier so wie in Absurdistan....
Du hast ja sooo recht.
Das meine ich ganz unironisch.
Das Geld sitzt halt einfach am längeren Hebel, langfristig wird sich die Cliquenwirtschaft durchsetzen.
Das haben die ehemals kommunstischen Länder schon lange verstanden.
Ich fürchte, über die Ukraine werden die Kapitalisten den Sieg erringen.
Einfach zu schlau, diese Leute.
Russland will also noch ein paar Stücke Ukraine abbeißen?
Ja bis zur Weichsel. Dort ist dann die Friedensgrenze zu Grossdeutschland! :D
kikkoman
14.03.2014, 15:58
Die Tataren sind den Russen eh nicht Grün und haben zum Boykott des Referendums aufgerufen. Wieso würden Swoboda potenzielle Verbündete vergraulen??
Aber eben nicht alle. MehrereTatarenverbände hatten ganz klar gesagt, dass sie das Referendum unterstützen würden.
cajadeahorros
14.03.2014, 16:10
Sieht ganz so aus. Der Bär hat Hunger.
http://4.bp.blogspot.com/-dmVg0Ff_sN0/UvLV-vLwAaI/AAAAAAAAMy0/ZQQj83HXsN0/s1600/obama.russian.bear_telegraph.gif
Ganz dolle Karikatur. Der arme, arme geknechtete Obama.
Hier noch einmal die Größenverhältnisse:
USA 680 Milliarden USD Militärbudget (+120 Milliarden ihrer zwei treuesten Untertanen)
Rußland 90 Milliarden USD Militärbudget
Das einzige, was die USA fuchsteufelswild macht ist, daß Rußland nicht risikolos vernichtet werden kann wie bspw. der Irak. Und 50.000 tote Herrenmenschen kann sich der Neger innenpolitisch nicht leisten, selbst die treudoofen US-Patrioten wollten bspw. nicht mit ihm nach Syrien marschieren.
borisbaran
14.03.2014, 16:16
Ja bis zur Weichsel. Dort ist dann die Friedensgrenze zu Grossdeutschland! :D
:D Oh du bist mir ja einer :))
maxikatze
14.03.2014, 16:28
42894
Systemhandbuch
14.03.2014, 16:29
[...]
Nach Angaben des "Wall Street Journal" hat die ukrainische Regierung um Waffen, Munition und die Übermittlung von Geheimdienstinformationen gebeten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-usa-sollen-waffen-und-munition-an-ukraine-liefern-a-958575.html
[...]
"Wall Street Journal" ist mindestens so gut wie "Der Spiegel", was Informationen betrifft.
[...]The New York Times, Wall Street Journal and the Washington Post have engaged, once again, in a classic information operations effort. This time it is to shape a national anti-Russian consensus around the legitimate concerns of the Russian government. As these three big corporate institutions are the semi-official organs of the United States' government, they have shown the weakness of President Obama's national security advisers and, by proxy, heavyweight financiers like George Soros (who runs the Open Society NGO).[...]
Quelle (http://cryptome.org/2014/03/ukraine-national-socialism.htm)
Wenn da einer nach Unterstützung mit Waffen brüllt, dann ist es dieser lustige "Übergangspräsident Jazenjuk". "Die ukrainische Regierung" ist halt momentan der Propagandasprech.
:D Oh du bist mir ja einer :))
Zur Krim:
Unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg schien sich die Lage der Juden in der Sowjetunion zunächst zu bessern. Es wurden Gerüchte verbreitet, auf der Halbinsel Krim werde eine „Jüdische Republik“ für Holocaust-Überlebende gegründet, ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Juden_in_Russland
Die Juden bekamen die Krim deshalb nicht, weil die Russen keinen riesigen US-Flugzeugträger vor ihrer Küste haben wollten. :D
Systemhandbuch
14.03.2014, 16:49
Aber eben nicht alle. Mehrere Tatarenverbände hatten ganz klar gesagt, dass sie das Referendum unterstützen würden.
Das ist interessant. Das der Vorsitzende des größten (?) Tatarenverbandes so ein wenig anti-russisch tickt, ist ja auch kein Wunder. Hast Du da irgendwelche Quellen über "nicht alle" ?
Systemhandbuch
14.03.2014, 16:57
https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1525009_660411970693123_546247048_n.jpg
(Besten Dank an Alexander Dorin, FB (https://www.facebook.com/alexander.dorin.7))
Das erinnert mich an das hier. Wahrscheinlich die gleiche Handschrift, ... passen tut´s allemal.
http://4.bp.blogspot.com/-hTTwY3hjWTg/UHqLIfVzjrI/AAAAAAAAJbo/323jFrEiQDE/s640/Iran+wants+war+look+how+close+they+put+their+contr y+to+our+military+bases.jpg
Candymaker
14.03.2014, 17:01
Ganz dolle Karikatur. Der arme, arme geknechtete Obama.
Hier noch einmal die Größenverhältnisse:
USA 680 Milliarden USD Militärbudget (+120 Milliarden ihrer zwei treuesten Untertanen)
Rußland 90 Milliarden USD Militärbudget
Das einzige, was die USA fuchsteufelswild macht ist, daß Rußland nicht risikolos vernichtet werden kann wie bspw. der Irak. Und 50.000 tote Herrenmenschen kann sich der Neger innenpolitisch nicht leisten, selbst die treudoofen US-Patrioten wollten bspw. nicht mit ihm nach Syrien marschieren.
Von was für Herrenmenschen sprichst du eigentlich. Die US-GIs rekrutieren sich größtenteils aus dem Abfall der US-Porno und Fast-Food-Gesellschaft. Arme entbehrliche Schweine zum Verheizen. Ihre Elite bezeichnet sie sogar ganz offen als "Tiere". (Zitat Henry Kissinger)
Candymaker
14.03.2014, 17:03
Ja bis zur Weichsel. Dort ist dann die Friedensgrenze zu Grossdeutschland! :D
Grossdeutschland gibt es nicht mehr. Deutschland ist seit 70 Jahren ein US-Sklavenstaat. Wenn, dann grenzt Russland also an die VSA.
Grossdeutschland gibt es nicht mehr. Deutschland ist seit 70 Jahren ein US-Sklavenstaat.
Immerhin leben in Deutschland jede Menge polnische Arbeitssklaven. :D
Dr Mittendrin
14.03.2014, 17:06
Menschen aendern sich. Unabhaengig von dem was Kissinger in
den letzten Jahrzehnten gemacht hat kann nicht von Tisch gefegt
werden das er derzeit den einzigen konstruktiven Vorschlage zur
friedlichen Loesung des Ukraine Konfliktes gemacht hat bei dem
alle Beteiligten ausser der Ukrine selbst politische Verlierer aus
geostrategischer Sicht sind aber Gewinner aus wirtschaftlicher
Betrachungsweise.
Der Vorschlag Kissingers widerspricht damit sogar den Begehren
und Anforderungen des US Regimes samt seiner Konzernkraken
und koennte in seinem Pragmatismus und der Effizienz durchaus
aus Peking stammen.
So weit ist das ja richtig.
Du und andere Bloedspammer hier im Forum sind nicht in der Lage
die Tragweite und Bedeutung eines derartig konstruktiven Vorschlages
zu erkennen der sich als einzige Option der Vernunftloesung bietet.
Es ging um was anderes.
Kein Land der Welt wird in der Ukraine investieren, egal ob westlich
oder oestlich wenn die politischen Rahmenbedingungen nicht klar sind
und sichergestellt wird das die Investitionen auch dort ankommen wo
sie dringend benoetigt werden.
Investitionen brauchen verschieden Bedingungen, Rechtsbedingungen, Steuern, Löhne, Zöllen, ausgebildete Facharbeiter.
Komm mir nicht daher sie braucht eine EUDSSR.
Das heisst es kann nur eine gemeinsame Loesung aller involvierten
Akteure geben die im ersten Schritt gemeinsam fuer eine stabile
Situation und neue Regierungsbildung in der Ukraine sorgen tragen
und im zweiten Schritt dann durch langjaehrige Kontrolle der neuen
Regierung in der Ukraine dafuer Sorge tragen das die Investitionen
aus den EU Laender, aus Russland, aus China und den USA auch fuer
ihre Zwecke verwendet und zielgenau eingesetzt werden.
Der Vorschlag Kissingers ist pragmatisch und alle in den Konflikt
involvierten oder sich als involviert Sehende sollte den Vorschlag
von Kissinger annehmen, weil es keine besser Option gibt.
Ich fasse den Vorschlag noch mal kurz fuer Idioten wie Dich einfach
zusammen:
Gemeinsam stabile politische Rahmenbedingungen schaffen indem
die Ukraine ohne Abspaltung der Krim EU Mitglied wird, nicht in die
NATO gezwungen wird und anschliessend fluten die EU, Russland,
China und die USA die Ukraine mit Investionen, weil dieses Land
und auch das Volk als zweitgroesstes Land des Kontinents Europa
jede Investition wert ist. Politisch verhaelt sich die neue Regierung
der Ukraine neutral wie Finnland, Schweden oder die Schweiz und
die Krimhalbinsel bekommt eine Teilautonomie aufgrund ethnischer
und geschichtlicher Historie.
Henry Kissinger hat zwar schon einen Friedesnobelpreis aber fuer den
Loesungsvorschlag hat er unstrittig einen zweiten Friedensnobelpreis
verdient. Es ist scheissegal ob Kissinger Amerikaner ist. Keiner ausser
diesem Mann hat bisher einen konstruktiven Vorschlag gebracht der
vorrangig im Interesse des Volkes der Ukraine ist und ein Umfeld schafft
das die dringend notwendigen Investionen in der Ukraine tatsaechlich
vorgenommen werden.
Das riecht schon wieder nach Staatsinvestitionen. Investoren passen normal selber auf ihr Geld auf.
Waffengaenge sind keine Investionen!
Für die USA schon.
brain freeze
14.03.2014, 17:15
"Wall Street Journal" ist mindestens so gut wie "Der Spiegel", was Informationen betrifft.
Quelle (http://cryptome.org/2014/03/ukraine-national-socialism.htm)
Wenn da einer nach Unterstützung mit Waffen brüllt, dann ist es dieser lustige "Übergangspräsident Jazenjuk". "Die ukrainische Regierung" ist halt momentan der Propagandasprech.
Spiegel-Vergleich ist korrekt. Kleine Berichtigung unter Ukraine-Experten: Übergangspräsident ist
Olexandr Turtschynow. Sportsfreund Jazenjuk ist Übergangs-Ministerpräsident.
Candymaker
14.03.2014, 17:25
Immerhin leben in Deutschland jede Menge polnische Arbeitssklaven. :D
So siehts aus. Wer sich in den Einfluss der BRD begibt, unterstellt sich automatisch ihren Herren und wird selbst zum "beweglichen Eigentum".
Warum sollte sich Russland darauf einlassen? Die Krim haben sie doch so gut wie in der Tasche.
:vogel: Kissinger leidet wohl an Altersblödheit oder er lügt in die Taschen USraels:
Die Krim in der EU würde bedeuten, dass nach kurzer Zeit zwecks NATO-Osterweiterung NATO-Raketen auf der Krim stehen -
Abkommen hält die NATO ja nicht ein. :D
kikkoman
14.03.2014, 17:33
Das ist interessant. Das der Vorsitzende des größten (?) Tatarenverbandes so ein wenig anti-russisch tickt, ist ja auch kein Wunder. Hast Du da irgendwelche Quellen über "nicht alle" ?
Der Weltkongress der Tataren beispielsweise:
(ich muss zugeben, dass das in Bezug auf eine Unabhängigkeit ein wenig ambivalent klingt)
KAZAN, February 27. /ITAR-TASS/. Chairman of the Executive Committee of the World Congress of Tatars (WCT), Rinat Zakirov, has read out a statement of the WCT Executive Committee on the situation in Ukraine.
“We cannot remain indifferent to the destiny of our brothers by blood - Crimean Tatars,” he said on Thursday. “We all know their tragic fate. After many trials they had to go through, they returned to their native land and began to settle down. But all this can break off if the political radicalism, instilled by the ‘Kiev Maidan’ in the interests of some political groups, will move to the Crimea.”
...
“We see Crimea’s future based on the Constitution and laws of the Crimean Autonomous Republic and taking into account the interests of its multinational population,” he said.
http://en.itar-tass.com/world/721278
Dass die Krimtataren jetzt auf einmal nicht kooperieren wollen, muss ich allerdings korrigieren. Das geht wohl schon länger so, nur der Ton ist schärfer geworden.
US-Republikaner dringen auf Waffenlieferungen an Ukraine
Nach Angaben des "Wall Street Journal" hat die ukrainische Regierung um Waffen, Munition und die Übermittlung von Geheimdienstinformationen gebeten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-usa-sollen-waffen-und-munition-an-ukraine-liefern-a-958575.html
Ausschreitungen in Donezk: Russland droht mit neuer Ukraine-Intervention
Der Kreml droht mit einer weiteren Intervention in der Ukraine. Hintergrund: Bei Ausschreitungen gab es einen Toten in Donezk. "Die Behörden in Kiew haben die Situation nicht mehr unter Kontrolle," heißt es aus Moskau.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-referendum-russland-droht-ukraine-mit-neuer-intervention-a-958643.html
??!!??
Aber der Tote war ein 22 jähriger pro westlicher Ukrainer der von Russen niedergestochen wurde.
Ein Anhänger der Swoboda Partei erlitt ebenfalls lebensgefährliche Verletzungen!
??
Wolfger von Leginfeld
14.03.2014, 17:36
"Fast" Vize-US-Präsidentin Palin...
Sarah Palin würde Putin mit Atomwaffen stoppen
Die Republikanerin wüsste, wie sie mit der Krise in der Ukraine umgehen würde...
http://kurier.at/politik/ausland/usarusslandukraine-palin-wuerde-putin-mit-atomwaffen-stoppen/55.877.158
---------------------
Leider spricht auch Kissinger von einer " Annexion der Krim" durch die Russen. Wenn sich die Krim im Referendum für einen Beitritt zur russischen Förderation entscheidet, kann man ja wohl kaum von einer Annexion durch die Russen reden !
Der lügt oder spinnt.
Candymaker
14.03.2014, 17:54
??!!??
Aber der Tote war ein 22 jähriger pro westlicher Ukrainer der von Russen niedergestochen wurde.
Ein Anhänger der Swoboda Partei erlitt ebenfalls lebensgefährliche Verletzungen!
??
Das ist wurscht. Es geht um ethnische Spannungen insgesamt, auf die Russland nur wartet, um seinem Militär die Heimholung der Ostukraine zu befehlen. Nicht auszuschliessen, dass nun moskautreue Provokateure diesen Vorwand nun kurzfristig schaffen sollen, nach dem Muster der Nationalisten in der Westukraine. Problematisch ist der hohe Bevölkerungsanteil an Ukrainern im Osten, der ein erfolgreiches Referendum für Moskau nach Muster der Krim recht schwierig macht. Daher braucht man eine andere Begründung, wobei ja die russischen Bürger auf der Krim ja auch alle in akuter Lebensgefahr schweben sollen. Alles Bullshit.
iglaubnix+2fel
14.03.2014, 17:58
Der lügt oder spinnt.
BEIDES!:aggr:
Wolfger von Leginfeld
14.03.2014, 18:27
Polen könnte dafür die Westukraine = Galizien annektieren? Oder ist das mit den NATO-Beitritt dann eh so ähnlich? :D
Das ist wurscht. Es geht um ethnische Spannungen insgesamt, auf die Russland nur wartet, um seinem Militär die Heimholung der Ostukraine zu befehlen. Nicht auszuschliessen, dass nun moskautreue Provokateure diesen Vorwand nun kurzfristig schaffen sollen, nach dem Muster der Nationalisten in der Westukraine. Problematisch ist der hohe Bevölkerungsanteil an Ukrainern im Osten, der ein erfolgreiches Referendum für Moskau nach Muster der Krim recht schwierig macht. Daher braucht man eine andere Begründung, wobei ja die russischen Bürger auf der Krim ja auch alle in akuter Lebensgefahr schweben sollen. Alles Bullshit.
Systemhandbuch
14.03.2014, 18:33
Spiegel-Vergleich ist korrekt. Kleine Berichtigung unter Ukraine-Experten: Übergangspräsident ist
Olexandr Turtschynow. Sportsfreund Jazenjuk ist Übergangs-Ministerpräsident.
Ähm ja ! Eifer des Gefechts.:))
Über der ukrainischen Halbinsel Krim ist nach Angaben eines russischen Rüstungsunternehmens eine US-Überwachungsdrohne abgefangen worden.
Der Flugkörper mit der Identifizierungsnummer UAV MQ-5B sei nach einem elektronischen Störmanöver "nahezu intakt" in die Hände von "Selbstverteidigungskräften" gefallen, teilte das Unternehmen Rostec am Freitag mit. Für das Störmanöver, bei dem der Kontakt zwischen der Drohne und der US-Kommandozentrale unterbrochen worden sei, sei ein Rostec-Kampfsystem eingesetzt worden.
Ich glaub es geht los.
USrael fängt an den Krieg zu schüren.
EILMELDUNG
+++ Zwischenfall: Russen holen US-Drohne über Krim vom Himmel (http://www.focus.de/politik/ausland/zwischenfall-russen-holen-us-drohne-ueber-krim-vom-himmel_id_3690533.html)
laut FOCUS
akainu2012
14.03.2014, 18:48
Zwischenfall
Russen holen US-Drohne über Krim vom Himmel
Über der ukrainischen Halbinsel Krim ist nach Angaben eines russischen Rüstungsunternehmens eine US-Überwachungsdrohne abgefangen worden.
Der Flugkörper mit der Identifizierungsnummer UAV MQ-5B sei nach einem elektronischen Störmanöver "nahezu intakt" in die Hände von "Selbstverteidigungskräften" gefallen, teilte das Unternehmen Rostec am Freitag mit. Für das Störmanöver, bei dem der Kontakt zwischen der Drohne und der US-Kommandozentrale unterbrochen worden sei, sei ein Rostec-Kampfsystem eingesetzt worden.
http://www.focus.de/politik/ausland/zwischenfall-russen-holen-us-drohne-ueber-krim-vom-himmel_id_3690533.html
Cruithne
14.03.2014, 18:57
"Fast" Vize-US-Präsidentin Palin...
Sarah Palin würde Putin mit Atomwaffen stoppen
Die Republikanerin wüsste, wie sie mit der Krise in der Ukraine umgehen würde...
http://kurier.at/politik/ausland/usarusslandukraine-palin-wuerde-putin-mit-atomwaffen-stoppen/55.877.158
---------------------
Gott sei Dank ging dieser Kelch an uns vorbei, bei den Republikanern sind offensichtlich nur noch Geisteskranke und Psychopathen in den Spitzenpositionen...
Bieleboh
14.03.2014, 18:58
Zwischenfall
Russen holen US-Drohne über Krim vom Himmel
Über der ukrainischen Halbinsel Krim ist nach Angaben eines russischen Rüstungsunternehmens eine US-Überwachungsdrohne abgefangen worden.
Der Flugkörper mit der Identifizierungsnummer UAV MQ-5B sei nach einem elektronischen Störmanöver "nahezu intakt" in die Hände von "Selbstverteidigungskräften" gefallen, teilte das Unternehmen Rostec am Freitag mit. Für das Störmanöver, bei dem der Kontakt zwischen der Drohne und der US-Kommandozentrale unterbrochen worden sei, sei ein Rostec-Kampfsystem eingesetzt worden.
http://www.focus.de/politik/ausland/zwischenfall-russen-holen-us-drohne-ueber-krim-vom-himmel_id_3690533.html
Mittlerweile ist es schon die dritte ;.)
Die Frage, die sich aber stellt, ist die, warum Kissinger jetzt erst damit kommt ?
......
Warum hat sich Herr Kissinger nicht schon damals zu Wort gemeldet und stattdessen geschwiegen ???????
Deshalb glaube ich hier an ein taktisches Manoeuver der USA, da sie langsam merken, dass Putin mit einer Invasion und mit einer Eingliederung des Ostens und Suedens der Ukraine ernst machen koennte.
....
Warum also jetzt erst dieser "Vermittlungsvorschlag" des Massenmoerders und Kriegsverbrechers Kissinger ?Hoppla, Soshana!!! Kissinger ist ein Jude!
Hast Du die Seiten gewechselt?? Oder lebst Du ein Doppelleben?
Systemhandbuch
14.03.2014, 19:01
Der Weltkongress der Tataren beispielsweise:
(ich muss zugeben, dass das in Bezug auf eine Unabhängigkeit ein wenig ambivalent klingt)
Das kann ich schon einordnen. Danke für die Quelle.;)
Dass die Krimtataren jetzt auf einmal nicht kooperieren wollen, muss ich allerdings korrigieren. Das geht wohl schon länger so, nur der Ton ist schärfer geworden.
Das ist imho so ein Splittergruppenproblem, das sich "mancher" zu Nutzen macht. Ich wollte nur deshalb ein wenig nachhaken, weil mir die Vermutung von @Sprecher über die nächste Eskalationsstufe (False Flag Russen vs. Krimtataren) via ethnische Gruppen (hier konkret die Krimtataren) als sehr treffend erscheint.
Systemhandbuch
14.03.2014, 19:06
Von was für Herrenmenschen sprichst du eigentlich. Die US-GIs rekrutieren sich größtenteils aus dem Abfall der US-Porno und Fast-Food-Gesellschaft. Arme entbehrliche Schweine zum Verheizen. Ihre Elite bezeichnet sie sogar ganz offen als "Tiere". (Zitat Henry Kissinger)
Machthaber !
Du gibst Dir doch die Antwort fast selbst, ... "Ihre Elite", ... wie auch immer sich so ein Dreckbegriff definieren mag.
bernhard44
14.03.2014, 19:07
Mittlerweile ist es schon die dritte ;.)
in Jugoslawien war es ein Tarnkappenbomber.....
Esreicht!
14.03.2014, 19:14
Zwischenfall
Russen holen US-Drohne über Krim vom Himmel
Über der ukrainischen Halbinsel Krim ist nach Angaben eines russischen Rüstungsunternehmens eine US-Überwachungsdrohne abgefangen worden.
Der Flugkörper mit der Identifizierungsnummer UAV MQ-5B sei nach einem elektronischen Störmanöver "nahezu intakt" in die Hände von "Selbstverteidigungskräften" gefallen, teilte das Unternehmen Rostec am Freitag mit. Für das Störmanöver, bei dem der Kontakt zwischen der Drohne und der US-Kommandozentrale unterbrochen worden sei, sei ein Rostec-Kampfsystem eingesetzt worden.
http://www.focus.de/politik/ausland/zwischenfall-russen-holen-us-drohne-ueber-krim-vom-himmel_id_3690533.html
_Bravo und Da capo:appl:
Die Kotz-Amis haben mit ihren Drohnen in Pakistan und Afghanistan zahllose unschuldige Zivilisten, Kinder und Frauen getötet, deshalb rettet jede heruntergeholte Ami-Drohne unschuldige Menschenleben!
kd
Rumpelstilz
14.03.2014, 19:14
in Jugoslawien war es ein Tarnkappenbomber.....
Das wird der Grund sein, warum in letzter Zeit nur noch Stellvertreter und Hilfstruppen vorgeschickt werden. Wenn es schiefgeht, bekommt man die Pruegel nicht selber ab.
Hoffentlich geht diese Krise genauso aus wie Georgien 2008. Ich hoffe, dass dann die Isolationisten in den USA endgueltig die Nase voll haben von den Globalisten und das Zuendeln mit Buergerkrieg und Terrorismus endlich etwas abflaut.
Systemhandbuch
14.03.2014, 19:16
[...]Russen holen US-Drohne über Krim vom Himmel [...]
Geiles Beispiel für Propaganda, ... im gleichen Artikel wird dann in Kleinschrift zurück gerudert.
[...]nach einem elektronischen Störmanöver "nahezu intakt" in die Hände von "Selbstverteidigungskräften" gefallen[...]
LOL, ... wird immer billiger.:crazy:
https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1525009_660411970693123_546247048_n.jpg
(Besten Dank an Alexander Dorin, FB (https://www.facebook.com/alexander.dorin.7))
Ein Bild sagt mehr als tausend Wörter!
Candymaker
14.03.2014, 19:17
Polen könnte dafür die Westukraine = Galizien annektieren? Oder ist das mit den NATO-Beitritt dann eh so ähnlich? :D
Polen hat mit der Ukraine nichts zu tun. Die Ukrainer wollen einfach nur ein eigenes Land haben, nicht einem neuem Herren dienen. Leider haben sie noch nicht kapiert, dass genau dies sie erwartet, wenn sie sich mit dem Westen einlassen. Aber vielleicht ist ihnen das sowieso wurscht, solange der Lebensstandard steigt. Die dumpfe, emotional betrunkene, debile Masse interessiert sich überall auf der Welt nur für sich selbst und um ihren eigenen materiellen Vorteil, damit kann man sie immer kriegen.
Sprecher
14.03.2014, 19:17
Grossdeutschland gibt es nicht mehr. Deutschland ist seit 70 Jahren ein US-Sklavenstaat.
Polen doch auch. Und das sogar noch freiwillig.
Unabhängigkeitsreferendum im Südsudan 2011
Im Unabhängigkeitsreferendum im Südsudan 2011, das vom 9. bis zum 15. Januar 2011 stattfand, entschied die Bevölkerung des Südsudans (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan) darüber, ob das Gebiet Teil des Sudans (http://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) bleiben oder als eigener Staat unabhängig werden würde.
Dem amtlichen Endergebnis zufolge sprachen sich rund 99 % der Wähler für die Unabhängigkeit aus. 3,8 Millionen Wähler stimmten für einen unabhängigen Staat, nur knapp 45.000 sprachen sich für den Verbleib beim Sudan aus.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Unabh%C3%A4ngigkeitsreferendum_im_S%C3%BCdsudan_20 11#cite_note-FAZ.2C_30.1.-1) Infolgedessen wurde der Südsudan (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan) am 9. Juli 2011 unabhängig. wiki
Noch Fragen :?
Nach dem, was ich so lese, ist die " Kiewer Regierung" sogar gemäß der Verfassung der Ukraine unrechtmäßig, und Präsident Janukowitsch wurde auch nicht mit der notwendigen 3/4-Mehrheit abgewählt.
Wen also sollen die Russen denn anerkennen, da gibts ja keine rechtmäßigen Vertreter ?
Doch, Präsident Janukowitsch!
Jup noch nicht. Der sogenannte "Umsturz" mischte die Karten neu und hinterließ eine Grauzone welche die russische Regierung jetzt nutzt. Vor der eigenen Haustür wird man einiges daran setzen, einen wie auch immer gearteten Anspruch geltend zu machen.
Russland wird gegebenenfalls das Selbstbstimmungsrecht der Völker auf der Krim nutzen.
Candymaker
14.03.2014, 19:29
Polen doch auch. Und das sogar noch freiwillig.
Es läuft darauf hinaus, dass Polen als Zulieferfabrik der deutschen Industrie, einen Status unterhalb einnimmt. Mit 300 EU-Patentanmeldungen pro Jahr sind die polnischen (und alle mittelosteuropäischen) Unternehmen hoffnungslos abgehängt, was High-Tech angeht. Kein osteuropäischer Staat hat eine positive Handelsbilanz, dh. langfristig werden alle von Deutschland finanziell ausgesaugt. Man könnte als Deutscher darüber jubeln, wenn, ja wenn man finanziell daran beteiligt wäre. Die Lebensbedingungen in Deutschland für die "Masse" und die nicht-Erben Söhnchen, Banken und Anteilseigner verschlechtern sich wohl jedoch weiter. Das Vermögen konzentriert sich nach oben. Eine zweite USA entsteht.
Systemhandbuch
14.03.2014, 19:32
polen hat mit der ukraine nichts zu tun.[...]
omg, ...:trost:
Den Leuten, die direkt über Krieg und Frieden entscheiden mit aller Gewalt in den Arsch zu treten, ob das eine gute Idee ist? :?
EU erklärt russischer Führung den Krieg
Folgende ranghohe russische Führungspersönlichkeiten sind laut dem Bericht für die Krim-Operation mitverantwortlich und sollen sanktioniert werden: der Chef des Geheimdienstes FSB, Alexander Bortnikow, der Vorsitzende der russischen Präsidialverwaltung Sergej Iwanow, Verteidigungsminister Sergej Schoigu, der Kommandant der Schwarzmeerflotte Alexander Vikto, und die Putin-Berater Sergej Glazjew und Nikolaj Patruschew. Sollte die EU die Sanktionen politischer anlegen, könnten auch Duma-Abgeordnete oder Gazprom-Chef Alexei Miller sanktioniert werden.
http://derstandard.at/1392688236992/Neue-EU-Sanktionen-gegen-Russland-offenbar-am-Montag
Sanktionen sind noch kein Krieg.
Sprecher
14.03.2014, 19:33
Es läuft darauf hinaus, dass Polen als Zulieferfabrik der deutschen Industrie, einen Status unterhalb einnimmt. Mit 300 EU-Patentanmeldungen pro Jahr sind die polnischen (und alle mittelosteuropäischen) Unternehmen hoffnungslos abgehängt, was High-Tech angeht. Kein osteuropäischer Staat hat eine positive Handelsbilanz, dh. langfristig werden alle von Deutschland finanziell ausgesaugt. Man könnte als Deutscher darüber jubeln, wenn, ja wenn man finanziell daran beteiligt wäre. Die Lebensbedingungen in Deutschland für die "Masse" und die nicht-Erben Söhnchen, Banken und Anteilseigner verschlechtern sich wohl jedoch weiter. Das Vermögen konzentriert sich nach oben. Eine zweite USA entsteht.
Na jedenfalls habt ihr die Abwehrraketen bei euch stehen. Was passiert wohl mit den Trümmern wenn russische Raketen über Polen abgeschossen werden?
Candymaker
14.03.2014, 19:34
Russland fängt US-Drohne über der Krim ab
Über der Krim ist nach Angaben eines russischen Rüstungsunternehmens eine US-Überwachungsdrohne abgefangen worden. Der Flugkörper mit der Identifizierungsnummer UAV MQ-5B sei nach einem elektronischen Störmanöver "nahezu intakt" in die Hände von "Selbstverteidigungskräften" gefallen, teilte das Unternehmen Rostec am Freitag mit. Für das Störmanöver, bei dem der Kontakt zwischen der Drohne und der US-Kommandozentrale unterbrochen worden sei, sei ein Rostec-Kampfsystem eingesetzt worden.
http://www.rp-online.de/politik/ausland/ukraine-krim-krise-russland-faengt-us-drohne-ueber-der-krim-ab-aid-1.4105250
Stimmzettel ohne Möglichkeit für Verbleib der Krim bei der Ukraine
Schon vor dem Krim-Referendum sprechen Experten von Manipulationen und Betrug. Wahlfreiheit gibt es nicht: Wer für den Verbleib in der Ukraine stimmen möchte, erlebt beim Blick auf den Stimmzettel eine böse Überraschung. Auf dem Stimmzettel fehlt die Möglichkeit, für den Verbleib der autonomen Region Krim in der Ukraine zu votieren
http://www.rp-online.de/politik/ausland/ukraine-krim-krise-russland-faengt-us-drohne-ueber-der-krim-ab-aid-1.4105250
Was für eine Putin-Farce!
in 2 Tagen ist es soweit dann gibt es das Krim "Referendum" und würde mein ganzes Geld auf ein ganz bestimmten Ergebnis wetten :D ein ergebnis dass schon vorher fest steht ? wer weis wer weis :D :?
muahahaha
Das hättest du auch beim Südsudan machen können.
muahahaha!
Die Benützung des Wortes Annexion in diesem Zusammenhang würde ich nicht überbewerten.
Allerdings muß man beim Westen immer doppelt und dreifach aufpassen.
Da man sooo aufgeklärt ist, gibt es immer solche und solche.
Am Ende setzen sich aber immer die Solchen durch.
Es ist nicht verwunderlich, dass sich unter dem Dreck-Fingernagel USrael solche ansammeln!
Annexion ist ganz klar per UN-Charta verboten - die Juden machen es trotzdem.
Krimtataren. Die sind gemäßigt, was sich nun aber ändern könnte.
Die sollten sich ruhig verhalten, sonst droht wohl wieder Verlegung nach Sibirien.
Ja. Nur wenn die sich für die Autonomie entscheiden, haben die später wohl die Möglichkeit für einen "Beitritt" zur Ukraine zu votieren. Dann ist das zumindest offiziell und nicht geschenkt.
http://www.rp-online.de/politik/ausl...-aid-1.4105250 (http://www.rp-online.de/politik/ausland/ukraine-krim-krise-russland-faengt-us-drohne-ueber-der-krim-ab-aid-1.4105250)
Da steht:
...können die Bürger ihr Kreuz lediglich hinter einer von zwei Fragen machen:
"Sind Sie für die Wiedervereinigung der Krim mit Russland?",
oder
"Sind Sie für die Wiederherstellung der Verfassung von 1992 und den Status der Krim als Teil der Ukraine?"
Genauso ist es, denn auf den Abstimmungszetteln können die Krimbewohner nicht für einen Verbleib bei der Ukraine stimmen....
Lügner!
Auf der Homepage des Parlaments der Krim wurden die Fragen für das Referendum veröffentlicht.
Die erste Frage: "Sind Sie für die Wiedervereinigung der Krim mit Russland als Teil der Russischen Föderation?"
Die zweite Frage: "Sind Sie für die Wiederherstellung der Verfassung von 1992 und den Status der Krim als Teil der Ukraine?"
Candymaker
14.03.2014, 19:50
Na jedenfalls habt ihr die Abwehrraketen bei euch stehen. Was passiert wohl mit den Trümmern wenn russische Raketen über Polen abgeschossen werden?
Ich hab ehrlichgesagt Zweifel daran, dass es irgendwelche Trümmer geben wird und die USA Polen oder Deutschland oder irgendwen schützen werden.
Nö, ich gehe in den Dom und zünde Kerzen für die Krim, für Russland, für Putin und den Weltfrieden an. :ja:
Grün!
cajadeahorros
14.03.2014, 19:52
Von was für Herrenmenschen sprichst du eigentlich. Die US-GIs rekrutieren sich größtenteils aus dem Abfall der US-Porno und Fast-Food-Gesellschaft. Arme entbehrliche Schweine zum Verheizen. Ihre Elite bezeichnet sie sogar ganz offen als "Tiere". (Zitat Henry Kissinger)
Genau die. Polen und andere Eropäer sind dagegen White ****** der USA. Wahlweise Kanonenfutter um Sand ****** umzubringen.
Es läuft darauf hinaus, dass Polen als Zulieferfabrik der deutschen Industrie, einen Status unterhalb einnimmt. Mit 300 EU-Patentanmeldungen pro Jahr sind die polnischen (und alle mittelosteuropäischen) Unternehmen hoffnungslos abgehängt, was High-Tech angeht. Kein osteuropäischer Staat hat eine positive Handelsbilanz, dh. langfristig werden alle von Deutschland finanziell ausgesaugt. Man könnte als Deutscher darüber jubeln, wenn, ja wenn man finanziell daran beteiligt wäre. Die Lebensbedingungen in Deutschland für die "Masse" und die nicht-Erben Söhnchen, Banken und Anteilseigner verschlechtern sich wohl jedoch weiter. Das Vermögen konzentriert sich nach oben. Eine zweite USA entsteht.
Volle Zustimmung..:gp:
Sieht ganz so aus. Der Bär hat Hunger.
Die Juden treiben den US-Tanzbär in Kriege gegen die Nachbarn IsraHells.
Auf dem Nasenring haben sie eingraviert 9/11
Die Interessen der VR werden nicht nicht nur ueber Wirtschaftsinvestionen
der Chinesen in Industrie und Landwirtschaft der Ukraine tangiert sondern
es geht auch um die Exporte von Militaertechnik der Ukraine nach China,
was dem US Regime nicht passt und ein weiterer Beleg dafuer ist das es
den USA darum geht in der Ukraine ein Marionettenregierung zu errichten,
nicht die Interessen des ukrainischen Volkes vertritt sondern der des US
Regimes und der US Konzernkraken.
Dem US Verbrecher- und Drecksregime ist offenbar extrem aufgestossen
das die Ukraine der VR China einen Flugzeugtraeger aus Bestaenden der ehemaligen UDSSR geliefert hat.
Die Zeit / China-Blog / Felix Lee / 10. Maerz 2014
Chinas Dilemma mit der Krim-Krise
Mit der Krim-Krise hat auch China ein Problem. Die chinesische Regierung stört sich primär nicht so sehr daran, dass Wladimir Putin russische Milizen auf der Halbinsel Krim aufmarschieren lässt und die Ukraine nun zu zerreißen droht.
Vielmehr sorgt sich die chinesische Führung um ihre wirtschaftlichen und rüstungspolitischen Beziehungen. Und zwar zu beiden Ländern.
Nach außen hin gibt die chinesische Führung Putin Rückendeckung und beteuert, die chinesisch-russische Freundschaft sei noch nie so gut gewesen. Chinas Außenminister Wang Yi äußerte am Wochenende zwar sein Bedauern über die derzeitige Lage in der Ukraine. Er wies aber zugleich darauf hin, dass es kein Zufall sei, “dass dieser Punkt erreicht wurde”. Die Krise sei “kompliziert”. Allzu sehr will sich die chinesische Führung in dem Konflikt ohnehin nicht einmischen und beruft sich auf ihre Doktrin der Nichteinmischung in die Angelegenheiten anderer Länder, die sie sich einst selbst auferlegte.
Chinas vermeintliche “Freundschaft” zu Russland ist aber in Wirklichkeit bei Weitem nicht so eng, wie beide Seiten nach außen hin gern behaupten. So wie sich ganz Ostasien und nicht zuletzt auch die USA über den Aufstieg der Volksrepublik zur militärischen Großmacht sorgt, beäugt auch Russland misstrauisch die Aufrüstung Chinas. Russen und Chinesen teilen sich eine 4.300 Kilometer lange Grenze. In der Vergangenheit ist es immer wieder zu zum Teil heftigen Grenzstreitigkeiten gekommen.
Trotz der in den vergangenen Jahren enorm gestiegenen Rüstungsausgaben hinkt China technologisch der russischen Waffenindustrie hinterher. Besonders an der russischen Flugzeugtechnik sind die Chinesen interessiert, etwa an speziellen Antriebssystemen für Kampfjets. Russland verkauft China zwar Waffen, doch diese Technik wird den Chinesen vorenthalten.
Deswegen hat sich China an die Ukraine gewandt. Technisch verfügen die Ukrainer über ein ähnliches Wissen wie die Russen. Die personellen Verflechtungen im Militärapparat und in der Waffenindustrie sind nach Auflösung der Sowjetunion grenzüberschreitend eng geblieben.
Die Ukrainer haben wiederum wenig von den Chinesen zu befürchten und verkaufen daher bereitwillig Technologie und Waffen an die Chinesen. Die Ukraine ist dem Ranking des Stockholmer Friedensforschungsinstituts Sipri zufolge inzwischen der neuntgrößte Waffenexporteur der Welt. Ein Großteil davon geht nach China. Unter anderem der bislang einzige Flugzeugträger der Volksrepublik ist aus ukrainischem Bestand.
Erst Anfang des Jahres hat China mit dem inzwischen gestürzten ukrainischem Präsidenten Viktor Janukowitsch ein Sicherheitsabkommen vereinbart. Peking garantiert der Ukraine Beistand im Fall eines Nuklearangriffs.
Und auch wirtschaftlich sind die beiden Staaten näher gerückt. Acht Milliarden US-Dollar wollten die Chinesen zuletzt zusätzlich in der Ukraine investieren. Schlägt sich Peking zu sehr auf die Seite Putins, könnte die derzeitige ukrainische Führung diesen Schritt China übel nehmen. Das will die chinesische Führung nicht.
Doch auch mit Russland verbindet die Volksrepublik inzwischen mehr als nur eine strategische Partnerschaft. China bezieht inzwischen einen Großteil seines Erdgases aus Russland. Nachdem Moskau und Peking fast ein Jahrzehnt lang um den Bau einer Pipeline von den Gasfeldern Sibiriens nach China gerungen haben, stehen die Verhandlungen kurz vor ihrem Durchbruch. Mit einer Einigung wird noch in diesem Jahr gerechnet.
Um die schwere Luftverschmutzung in weiten Teilen des Landes in Griff zu bekommen, muss China von Kohle wegkommen und ist damit jedoch von Gaslieferungen aus Russland angewiesen. Peking will es sich daher mit Moskau nicht verscherzen.
Die Krim-Krise könnte endgültig Chinas außenpolitische Wende eingeläutet haben. Auch die Volksrepublik muss sich künftig entscheiden.
http://blog.zeit.de/china/2014/03/10/chinas-dilemma-mit-der-krim-krise/#more-1997
Frankenberger_Funker
14.03.2014, 20:03
... Aber vielleicht ist ihnen das sowieso wurscht, solange der Lebensstandard steigt. Die dumpfe, emotional betrunkene, debile Masse interessiert sich überall auf der Welt nur für sich selbst und um ihren eigenen materiellen Vorteil, damit kann man sie immer kriegen.
Nur zu dumm, dass der Lebensstandard der Ukrainer bei einem EU-Beitritt nicht steigen, sondern definitiv fallen würde. Dafür sorgen eh schon die geplanten 50%igen Rentenkürzungen und der sprunghafte Anstieg der Energiekosten.
Und wenn der IWF dann auch noch großzügig Kredite ausreicht und dafür "Reformen" verlangt, bekämen sie dort griechische Verhältnisse.
"Über der ukrainischen Halbinsel Krim ist nach Angaben eines russischen Rüstungsunternehmens eine US-Überwachungsdrohne abgefangen worden.
Der Flugkörper mit der Identifizierungsnummer UAV MQ-5B sei nach einem elektronischen Störmanöver "nahezu intakt" in die Hände von "Selbstverteidigungskräften" gefallen, teilte das Unternehmen Rostec am Freitag mit. Für das Störmanöver, bei dem der Kontakt zwischen der Drohne und der US-Kommandozentrale unterbrochen worden sei, sei ein Rostec-Kampfsystem eingesetzt worden."
Ich glaub es geht los.
USrael fängt an den Krieg zu schüren.
Wieso, war doch ein Geschenk, westliche Drohnentechnik zu studieren :?
Systemhandbuch
14.03.2014, 20:06
Es läuft darauf hinaus, dass Polen als Zulieferfabrik der deutschen Industrie, einen Status unterhalb einnimmt. Mit 300 EU-Patentanmeldungen pro Jahr sind die polnischen (und alle mittelosteuropäischen) Unternehmen hoffnungslos abgehängt, was High-Tech angeht. Kein osteuropäischer Staat hat eine positive Handelsbilanz, dh. langfristig werden alle von Deutschland finanziell ausgesaugt. Man könnte als Deutscher darüber jubeln, wenn, ja wenn man finanziell daran beteiligt wäre. Die Lebensbedingungen in Deutschland für die "Masse" und die nicht-Erben Söhnchen, Banken und Anteilseigner verschlechtern sich wohl jedoch weiter. Das Vermögen konzentriert sich nach oben. Eine zweite USA entsteht.
Ganz langsam, ... so zum Mitschreiben. Deutschland, so wie Du Dir das vorstellst, gibbet nicht mehr.
[...]Am 12.Dezember 1989 weilte US-Außenminister James Baker in Bonn – von der Sorge erfüllt – sein Land könnte im Zuge jenes Einigungsprozesses die politische und militärische Kontrolle über die Deutschen verlieren. Bundeskanzler Helmut Kohl hätte seinen Gast über das Selbstbestimmungsrecht aufklären können. Tat er aber nicht. Statt dessen beteuerte er sein „stets großes Verständnis für die Interessen anderer“. Sein Ziel bleibe es, „Die Bundesrepublik so stark wie möglich in die Europäische Gemeinschaft zu verankern“. Baker muss wohl etwas ungläubig geschaut haben, denn Kohl fügte fast schon weinerlich die rhetorische Frage hinzu, „was er denn noch mehr tun könne, als beispielsweise die Schaffung einer Wirtschafts- und Währungsunion mitzutragen“. Diesen Entschluss habe er – aufgepasst! – „gegen deutsche Interessen getroffen“. So steht es wörtlich im Gesprächsprotokoll des Bundeskanzleramtes, versteckt in einer 1998 Sonderedition des Münchner Oldenburg Verlages („Dokumente zur Deutschlandpolitik“) […]
[…] Am 1. Dezember 1989 empfing Helmut Kohl eine Gruppe einflussreicher Senatoren aus Washington, um ihnen Tipps zu geben, wie sich die amerikanische Kontrolle über Deutschland aufrecht erhalten lässt. „Er wünsche sich“, zitiert das Protokoll den Kanzler in indirekter Rede, „eine möglichst enge Kapitalverflechtung zwischen Europa und den USA“. Denn: „ Viele US-Firmen bei uns seien fast so gut wie viele US-Soldaten.“
(Quelle: ZUERST, Deutsches Nachrichtenmagazin1/2010. S. 35, Harald Neubauer: Merkel und die „Deutschen Interessen“)
Die Originalquelle ist verifiziert. Da können sich die Comicbobbeles und Umeinandalaberer noch so spammend dagegen stellen.
Dann bekommt jetzt eben Polen und die Ukraine "enge Kapitalverflechtungen" mit Goldman & Co. Ist Demokratie, Du weißt schon.:D
Candymaker
14.03.2014, 20:09
Genau die. Polen und andere Eropäer sind dagegen White ****** der USA. Wahlweise Kanonenfutter um Sand ****** umzubringen.
Den weissen gestehen die USA den wertvollen Vasallen-Status zu, während die Sand-Neger unbewusst sowieso nur als Untermenschen gesehen werden. Kümmert inzwischen im Westen ja sowieso kein Schwein mehr, wenn 200.000 Syrer oder 100.000 Libyer sterben usw. oder irgendwelche Autobomben hochgehen. Kein Schwein! Der muslimische Mob erntet die programmierte Gewaltspirale, die ihm seine eigene Religion bereits in die Wiege legt. Gewaltbereite Bevölkerungen, aus welchem Grund auch immer, lassen sich wunderbar leicht gegeneinander ausspielen. Ein Grund findet sich immer.
Quo vadis
14.03.2014, 20:10
Na jedenfalls habt ihr die Abwehrraketen bei euch stehen. Was passiert wohl mit den Trümmern wenn russische Raketen über Polen abgeschossen werden?
Die fallen in Candymakers Zuckerfabrik, auch die die man nicht abschießen kann. :D
Nur zu dumm, dass der Lebensstandard der Ukrainer bei einem EU-Beitritt nicht steigen, sondern definitiv fallen würde. Dafür sorgen eh schon die geplanten 50%igen Rentenkürzungen und der sprunghafte Anstieg der Energiekosten.
Und wenn der IWF dann auch noch großzügig Kredite ausreicht und dafür "Reformen" verlangt, bekämen sie dort griechische Verhältnisse.
Was willst du den Rentnern dort noch kürzen, mich wundert es wie die überhaupt in Städten wie Kiew von ihren Mini Renten genug zum fressen kaufen können.
Willst die verhungern lassen?
Ist das die neue schöne Welt der EUdssR?
Nur zu dumm, dass der Lebensstandard der Ukrainer bei einem EU-Beitritt nicht steigen, sondern definitiv fallen würde. Dafür sorgen eh schon die geplanten 50%igen Rentenkürzungen und der sprunghafte Anstieg der Energiekosten.
Und wenn der IWF dann auch noch großzügig Kredite ausreicht und dafür "Reformen" verlangt, bekämen sie dort griechische Verhältnisse.
Eigentlich sollten die das in Kiew wissen, die haben doch Internet!
Frankenberger_Funker
14.03.2014, 20:15
Was willst du den Rentnern dort noch kürzen, mich wundert es wie die überhaupt in Städten wie Kiew von ihren Mini Renten genug zum fressen kaufen können.
Willst die verhungern lassen?
Ist das die neue schöne Welt der EUdssR?
Ich hab doch nicht gesagt, dass ich das will oder dass mir das gefällt. Es würde aber so kommen.
Frankenberger_Funker
14.03.2014, 20:16
Eigentlich sollten die das in Kiew wissen, die haben doch Internet!
Sollte man meinen ...
Systemhandbuch
14.03.2014, 20:16
Sanktionen sind noch kein Krieg.
Sie führen dahin !
Eigentlich sollten die das in Kiew wissen, die haben doch Internet!
Die Ukrainer sind nicht so verbohrt und verblendet wie Du oder
andere Europagegner. Der Hass verblendet Euch und macht Euch
zu Idioten.
Der Beitritt der Ukraine zur EU als Vollmitglied ohne in die NATO
gezwungen zu werden ist der einzige pragmatische Weg der dem
Volk der Ukraine nutzen und Sicherheit bringt und den Investoren
genauso.
Man sollte den Kissinger Vorschlag 1:1 umsetzen und auf die EU
Gegner sowie die Interessen des US Regimes keinerlei Ruecksicht
nehmen.
Die Krim ist fuer Russland nur von geostrategischen Interesse wegen
des Zugangs der russischen Schwarzmeerflotte zum Schwarzen Meer
und damit zum Mittelmeer.
Wenn sichergestellt werden kann das die Ukraine und die Krim nicht
wie vom US Regime beabsichtigt in die NATO gezwungen wird, damit
die US in der Ukraine und auf der Krim US Nuklearwaffen aufstellen,
die Russen vom geostrategischen Zugang zum Schwarzen Meer nicht
abschneiden werden sich die Regierung Russlands auch auf wichtige
oekonomische und wirtschaftlichen Interessen konzentrieren.
Das heisst die EU und China muessen den Vorschlag Kissingers dem
US Regime gegenueber durchdruecken und dann wird sich Russland
auch auf diesen Vorschlag einlassen, weil es derzeit vor China der
Wichtigste Handelspartner der Ukraine ist.
Die Regierung in der Ukraine muss daher unter gemeinsam Druck der
EU, Russland und China neu gebildet und dabei muss sichergestellt
werden das es sich weder um eine korrupte Regierung noch um eine
Vasallen- oder Marionettenregierung der USA handelt.
Die Regierung Deutschlands und die EU hat sich bisher enttaeuschend
verhalten weil sie den Eindruck erweckt im Ukraine Konflikt auf Seiten
der USA zu stehen und sich wie eine Marionette instrumentalisieren
laesst. Frau Merkel und besonderns der Idiot F.W. Steinmeier haben
der Weltoeffentlichkeit vorgefuehrt wie sich die Nationalstaaten in der
EU vom US Regime gegen Russland und die Ukraine ausspielen und
aufbringen lassen obwohl es sich um die beiden groessten Laender
auf dem europaeischen Kontinent handelt.
Es ist egal ob ein Amerikaner wie Henry Kissinger den einzigen derzeit
konstruktiven und stablilisierenden Loesungsvorschlag macht. Dieser
Vorschlag sollte angenommen und umgesetzt werden. Alles andere ist
fuer das Volk in der Ukraine und auch fuer die dringend notwendigen
Investitionen in die Wirtschaft, Industrie, Sozial- und Infrastuktur der
Ukriane ungeeignet.
Jedes Land der Welt wird nur dann Geschaefte mit der Ukriane machen
und in die Ukraine investieren wenn aucg die Rahmenbedingungen dazu
geschaffen worden sind. Die Vollmitgliedschaft der Ukraine in der EU,
die politische Neutralitaet und die Vermeidung einer NATO Mitgliedschaft
der Ukraine sind die Grundfundamente fuer eine friedliche, wirtschaftlich
nachhaltige, gedeihliche Zukunft des ukrainischen Volkes als Europaer.
Das Volk und das Land Ukraine sind jede finanzielle Investionen wert und
die Ukraine liegt in Europa, nicht in den USA. Wenn die neue Regierung in
der Ukraine gebildet wurde und sichergestellt ist das die Investitionen von
der EU, der Russen, der Chinesen und der USA zweckgebunden und ohne
Korruption dort ankommen, wo sie dringend benoetigt werden, wird binnen
weniger Jahre die Ukraine eines der wichtigsten Mitgliedslaender in der EU
werden und wirtschaftliche Beiziehungen mit anderen Laendern wie mit den
Russen, Chinesen und den Amerikanern schliesst das nicht aus sondern es
wird dadurch erst moeglich gemacht.
Ich wiederhole hier nochmal augrund der hohen Bedeutung den
Kissinger Vorschlag:
Vier Vorschläge zur Lösung der Krise
Auf allen Seiten sollte die politische Führung nun dazu zurückkehren, nach Ergebnissen zu suchen, anstatt sich in einen Wettbewerb der Posen gegenseitig zu überbieten. Hier sind meine Vorschläge für ein Ergebnis, das mit den Werten und Sicherheitsinteressen aller Seiten kompatibel wäre:
Erstens:
Die Ukraine sollte das Recht haben, ihre ökonomische und politische Assoziierung frei zu wählen. Auch mit Europa.
Zweitens:
Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten. Dies ist eine Position, die ich auch schon vor sieben Jahren einnahm, als das Thema das letzte Mal aufgekommen ist.
Drittens:
Die Ukraine sollte frei sein, jede Regierung zu bilden, die mit dem ausdrücklichen Willen des ukrainischen Volkes kompatibel ist. Eine kluge Führung in Kiew würde dann eine Politik der Versöhnung zwischen den verschiedenen Teilen des Landes umsetzen. International sollte die Ukraine dabei eine Position einnehmen, die etwa mit der von Finnland vergleichbar ist. Finnland lässt keinen Zweifel an seiner leidenschaftlichen Unabhängigkeit und kooperiert in den meisten Gebieten mit dem Westen, aber es vermeidet zugleich vorsichtig jede institutionelle Feindschaft mit Russland. Es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit.
Viertens:
Eine Annexion der Krim durch Russland ist mit den Regeln der bestehenden Weltordnung inkompatibel. Zugleich sollte es aber möglich sein, die Beziehungen der Krim zur Ukraine auf eine weniger belastete Grundlage zu stellen. Hierfür würde Russland die Souveränität der Ukraine über die Krim anerkennen. Zugleich sollte die Ukraine die Autonomie der Krim verstärken, und zwar in Wahlen, die unter Beteiligung von internationalen Beobachtern durchgeführt werden. In diesem Prozess müssten zugleich jegliche Zweideutigkeiten über den Status der Schwarzmeerflotte in Sewastopol bereinigt werden.
http://www.ipg-journal.de/kommentar/artikel/henry-a-kissinger-eine-daemonisierung-putins-ist-keine-politik-298/
Was viele nicht wissen oder wahrhaben wollen ist das zwischen der
Regierung Chinas und der Ukraine Anfang diesen Jahres eine neues
Sicherheitsabkommen abgeschlossen wurde welches rechtsgueltig
bleibt auch wenn die Regierung der Ukraine ausgetauscht wird.
Der Vertrag grantiert der Ukraine militaerischen Beistand durch China
bei nuklearen Angriffen gegen die Ukraine. China wird daher nicht nur
finanziell, wirtschaftlich und industriell von den Konflikte der Ukraine
tangiert sondern ist auch militaerisch vertraglich involviert.
Selbst Nicht Chinekenner wissen das Chinesen kontraktierte Vertraege
einhalten und Vertragspartner bei Vertragserfuellungen unterstuetzen,
falls aeussere Einfluesse eine Vertragerfuellung unmoeglich machen
koennten, die nicht von der Vertragspartei zu vertreten sind wie es im
Iran, Syrien und jetzt in der Ukraine der Fall ist.
Candymaker
14.03.2014, 20:21
Nur zu dumm, dass der Lebensstandard der Ukrainer bei einem EU-Beitritt nicht steigen, sondern definitiv fallen würde. Dafür sorgen eh schon die geplanten 50%igen Rentenkürzungen und der sprunghafte Anstieg der Energiekosten.
Und wenn der IWF dann auch noch großzügig Kredite ausreicht und dafür "Reformen" verlangt, bekämen sie dort griechische Verhältnisse.
Doch, doch, SKlaven wollen gut gefüttert sein, um zu arbeiten. Der Westen füttert, aber nur so, dass man damit gerade so über die Runden kommt. Die Ukrainer lechzen schon danach bei Tesco an der Kasse zu sitzen oder für 200 Euro im Monat in England auf dem Bau zu arbeiten, wo sie von Rumänen, Musel, Schwarzen und Pakis zum Arbeiten angetrieben werden. Nun ja, ihnen kann geholfen werden. Willkommen in der EU, wo einem der Champagner in den Mund fliesst!
http://blackgirlsareeasy.com/wp-content/uploads/2013/01/The-Thirst-Is-Real.jpg
Candymaker
14.03.2014, 20:26
Die fallen in Candymakers Zuckerfabrik, auch die die man nicht abschießen kann. :D
Meine Zuckerfabrik steht an einem Ort, wo kein Schwein auch nur eine einzige Atomrakete reinschiesst. Vermutlich finden es die Russen nicht mal auf der Landkarte.
Quo vadis
14.03.2014, 20:37
Meine Zuckerfabrik steht an einem Ort, wo kein Schwein auch nur eine einzige Atomrakete reinschiesst. Vermutlich finden es die Russen nicht mal auf der Landkarte.
Ja, die wird sich wohl nur in deinem Kopf befinden. :D
Ja bis zur Weichsel. Dort ist dann die Friedensgrenze zu Grossdeutschland! :D
:D
So weit wird es wahrscheinlich nicht kommen, aber die zukünftige Ukraine kann nicht in den sowjetischen Grenzen der Sowjetrepublik Ukraine existieren, weil diese Grenzen durch die Willkür der Sowjets entstanden sind.
Die Grenzen der künftigen Ukraine kann man aus diesen Bildern erraten:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Ukraine_census_2001_Russian.svg/500px-Ukraine_census_2001_Russian.svg.png
Percentage of people with Russian as their native language according to 2001 census (in regions).
According to a 2004 public opinion poll by the Kyiv International Institute of Sociology, the number of people using Russian language in their homes considerably exceeds the number of those who declared Russian as their native language in the census. According to the survey, Russian is used at home by 43–46% of the population of the country (in other words a similar proportion to Ukrainian) and Russophones make a majority of the population in Eastern and Southern regions of Ukraine:[14]
Autonomous Republic of Crimea — 97% of the population
Dnipropetrovsk Oblast — 72%
Donetsk Oblast — 93%
Zaporizhia Oblast — 81%
Luhansk Oblast — 89%
Mykolaiv Oblast — 66%
Odessa Oblast — 85%
Kharkiv Oblast — 74%
Russian language dominates in informal communication in the capital of Ukraine, Kiev.[15][16] It is also used by a sizeable linguistic minority (4-5% of the total population) in Central and Western Ukraine.[17]
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine
Der Konflikt in der Ukraine hat ethnisch-linguistische Gründe.
Russisch ist eine Weltsprache mit einem sehr reichen kulturellen Erbe.
Neu-Ukrainisch ist eine von den West-Ukrainern vor Kurzem erfundene Sprache, und die nationalistischen Deppen versuchten der russischen Bevölkerung in der Ukraine ihre Sprache aufzuzwingen, ohne großen Erfolg.
Stellen Sie sich mal vor, irgendwelche Nationalisten aus Bayern würden den nicht-Bayrisch-sprechenden Deutschen in Bayern den Bayrischen Dialekt als Geschäftssprache aufzwingen!
Und der Unterschied zwischen Hochdeutsch und Bayerisch entspricht in etwa dem Unterschied zwischen Russisch und neu-Ukrainisch.
:D
Wieso es diese linguistischen Unterschiede in der Ukraine gibt?
Nun, weil die Sowjetrepublik Ukraine viel größer war, als die historische Provinz des Zarenreiches, die man Ukraine nennen kann:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Location_of_Cossack_Hetmanate.png/309px-Location_of_Cossack_Hetmanate.png
The reconstituted Ukrainian state, having recently fought a bitter war with Poland, sought a treaty of protection with Russia in 1654.[24] This agreement was known as the Treaty of Pereyaslav.[24] Commonwealth authorities then sought compromise with the Ukrainian Cossack state by signing the Treaty of Hadiach in 1658, but — after thirteen years of incessant warfare — the agreement was later superseded by 1667 Polish-Russian Treaty of Andrusovo, which divided Ukrainian territory between the Commonwealth and Russia. Under Russia, the Cossacks initially retained official autonomy in the Hetmanate.[24] For a time, they also maintained a semi-independent republic in Zaporozhia, and a colony on the Russian frontier in Sloboda Ukraine.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Ukraine
Die historische Ukraine hatte nie einen Zugang zum Schwarzen Meer, die Kosaken waren keine Ukrainer, und auf der Krim gab es mehr deutsche Bauern, als ukrainische Krestjane.
Die zukünftige Ukraine wird die Krim und Donbass mit großer Sicherheit verlieren, und wahrscheinlich gar keinen Zugang zum Schwarzen Meer haben
Widder58
14.03.2014, 20:44
70% der Deutschen...die Zahl hast du woher? Hast du auch die Zustimmungsraten vom Rest der EU und von den ehem Ostblockstaaten?
Tagesspiegel zensiert positive Russland Umfrage
07.03.2014
Der Tagesspiegel zensiert eine eigene Online-Umfrage zum Thema, wie der Westen mit Russland umgehen sollte. Nach wenigen Stunden votierte eine große Mehrheit dafür, dass der Westen heuchlersich sei. Darauf wurde die Umfrage kurzerhand von der Seite genommen.
http://www.mmnews.de/index.php/politik/17339-tagesspiegel-zens
Zensur, Redeverbotversuch von Schröder durch die Grünen - unsere "Demokratie" und "westlichen Werte" in Höchstform.
Tagesspiegel zensiert positive Russland Umfrage
07.03.2014
Der Tagesspiegel zensiert eine eigene Online-Umfrage zum Thema, wie der Westen mit Russland umgehen sollte. Nach wenigen Stunden votierte eine große Mehrheit dafür, dass der Westen heuchlersich sei. Darauf wurde die Umfrage kurzerhand von der Seite genommen.
http://www.mmnews.de/index.php/politik/17339-tagesspiegel-zens
Zensur, Redeverbotversuch von Schröder durch die Grünen - unsere "Demokratie" und "westlichen Werte" in Höchstform.
Hat die BRD das von der DDR übernommen?
BRD= DDR light!
Die "ex-Pazifisten" (die Grünen) sind besonders widerlich, die mutierten seit dem Jugoslawienkrieg in regelrechte Kriegstreiber!
:D
So weit wird es wahrscheinlich nicht kommen, aber die zukünftige Ukraine kann nicht in den sowjetischen Grenzen der Sowjetrepublik Ukraine existieren, weil diese Grenzen durch die Willkür der Sowjets entstanden sind.
Die Grenzen der künftigen Ukraine kann man aus diesen Bildern erraten:
Der Konflikt in der Ukraine hat ethnisch-linguistische Gründe.
Russisch ist eine Weltsprache mit einem sehr reichen kulturellen Erbe.
Neu-Ukrainisch ist eine von den West-Ukrainern vor Kurzem erfundene Sprache, und die nationalistischen Deppen versuchten der russischen Bevölkerung in der Ukraine ihre Sprache aufzuzwingen, ohne großen Erfolg.
Stellen Sie sich mal vor, irgendwelche Nationalisten aus Bayern würden den nicht-Bayrisch-sprechenden Deutschen in Bayern den Bayrischen Dialekt als Geschäftssprache aufzwingen!
Und der Unterschied zwischen Hochdeutsch und Bayerisch entspricht in etwa dem Unterschied zwischen Russisch und neu-Ukrainisch.
:D
Wieso es diese linguistischen Unterschiede in der Ukraine gibt?
Nun, weil die Sowjetrepublik Ukraine viel größer war, als die historische Provinz des Zarenreiches, die man Ukraine nennen kann:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Location_of_Cossack_Hetmanate.png/309px-Location_of_Cossack_Hetmanate.png
Die historische Ukraine hatte nie einen Zugang zum Schwarzen Meer, die Kosaken waren keine Ukrainer, und auf der Krim gab es mehr deutsche Bauern, als ukrainische Krestjane.
Die zukünftige Ukraine wird die Krim und Donbass mit großer Sicherheit verlieren, und wahrscheinlich gar keinen Zugang zum Schwarzen Meer haben
Die angeblichen "ethnisch-linguistischen Konflikte" in der
Ukraine und auf der Krim sind nur Vorwaende und fuer die
Loesung des Problems unrelevant.
Es ist doch scheissegal wer welcher Ethnie abstammt wie
spricht und wer fuer oder wer gegen wen in der Geschichte
bzw. Vergangenheit gekaempft und Krieg gefuehrt hat.
Das Volk der ukranischen Europaern braucht eine Loesung
die nutzenoptimiert ist und das geht nur ueber Investoren
die sich zukuenftig in der Ukraine darauf verlassen koennen,
das dort eine Regierung die Aufgaben uebernimmt die fuer
das Volk und nicht fuer Oligiarchen oder " aeussere Maechte "
die Resourchen und Agrarflaechen der Ukraine am Weltmarkt
optimal zum Hoechstpreis vermarktet.
Das sich unterschiedlich ethnische Minderheiten gegenseitig
in Separatismus aufreiben bringt nichts sondern zersetzt die
Ukraine nur weiter, was den Akteuren zuspielt die sich die
Ukraine samt des Volks und der Rohstoffresourchen fuer "lau"
bzw. fuer "umme" aneignen wollen.
Dem Grund nach ist der Vorschlag von Kissinger nahe dem
Optimium:
Die Ukraine tritt in die EU ein ohne das EU Mitgliedsland
in die NATO gezwungen wird. Dann fliessen von Seiten der
EU Gelder in die Ukraine. Die Russen investieren ebenfalls
und muessen an die Ukraine zusaetzlich dafuer bezahlen das
die Krimhalbinsel weiter von Russland geostrategisch fuer die
Schwarzmeerflotte nutzbar ist.
Die Chinesen und die Amerikaner koennen bei Investionen
in die Ukraine in Konkurrenz zu den EU Laendern und den
Russen treten. Gleichzeitig stellt ein Kontrollgremium das
aus der EU, Russland, China und Amerika besteht und
zusaetzlich noch von den UN ueberwacht wird, sowohl fuer
das Volk der Ukraine als auch fuer die Investoren sicher,
das die in der Ukraine investierten Gelder zweckgerecht
verwendet werden und nicht wie bisher ueblich durch den
korrupten Regierungsapparat oder Oligarchen versickern.
Politisch hat die Ukraine trotz Mitgliedschaft in der EU einen
neutralen Status wie Finnland, Schweden oder die Schweiz
und alle ethnischen Volksgruppen in der Ukriane bekommen
auf regionaler Ebene eine Teilautonomie zwecks der Wahrung
ihres ethnischen, kulturellen und religioesen Brauchtums.
Henry Kissinger erhaelt den Friedensnobelpreis und binnen
weniger Jahre entwickelt sich die Ukraine aufgrund ihrer am
Weltmarkt fuer das Volk der Ukraine optimal vermarkteten
Ressourchen zu einem der volkswirtschaftlich staerksten
Laender auf dem europaeischen Kontinent.
Das alles geht wenn man den Vorschlag von Kissinger exakt
so umsetzt wie er ihn unterbreitet hat und alle Akteure auf
der politischen bzw. geoatrategischen Ebenen einlenken damit
sie sich auf der wirtschaftlichen Ebene symbiotisch staerken
und fuer die jeweiligen Voelker den wirtschaftlichen, sozialen
und sicherheitspoltischen Nutzen optimieren.
Das begreift in der VR China bereits jedes Schuldkind, weil
der Mensch von seiner Natur zur Kooperation neigt und es
asozial bzw. unzivilisiert ist wenn sich Menschen gegenseitig
in Klein-, Buerger- oder Weltkriegen bekaempfen, Leid und
Elend einander bringen und sich abschlachten, wie es nicht
mal Tiere untereinander machen.
Die UN sollte binnen kurzer Zeit am Besten ab Morgen in der
Ukraine Blauhelme einsetzen und den Vorschlag von Kissinger
in der Verwirklichung und Umsetzung moeglich machen.
Der Loesungsvorschlag ist die einzige Option die in der Ukraine
zu einer Stabilisierung beitraegt. Autonome Entscheidungen
sind derzeit weder von der Regierung in der Ukraine noch der
Provinzregierung der Krim moeglich, weil es dort faktisch keine
funktionierenden Regierung gibt.
Es muss daher unter internationalen Druck der UN ein Umfeld
geschaffen werden das alle weiteren Schritte des Kissinger Plans
in der Umsetzung sicherstellt. UN Blauhelme in eine Krisenregion
zu senden bevor es " knallt " ist vernuenftiger als es erst dann
zu machen wenn sich das Land im Buergerkrieg selbst " zerlegt "
hat oder durch aeussere Einfluesse " zerlegt " worden ist.
Die UN sollte mal zeigen das sie zu Krisenmanagement binnen
kurzer Zeit faehig ist und die gesamte Ukraine mit Blauhelmen
ueberziehen, was auch dem Volk der Ukraine ueberhaupt erst
eine sicheres und beruhigendes Umfeld schaffte sich selbst eine
neue Regierung zu waehlen. An die Aengste und Unsicherheit
der Europaer in der Ukraine, was die Zukunft fuer sie bringen
mag, denkt offenbar keiner der involvierten Akteure bzw. der
Akteure die sich fuer involviert halten.
Wir leben in 21. Jahrhundert. Laender wie die Ukraine gezielt in
den Buergerkrieg zu stuerzen um geostrategische Interessen in
Begehrlichkeiten der Amerikaner oder Russen durchzusetzen ist
unvernuenftig, unmenschlich, asozial und unzivilisiert.
Kissinger und die Regierung der Chinesen haben das begriffen!
Das Volk der Ukraine braucht eine stabile Regierung die nicht
korrupt und weder ein Vasalle der USA noch der Russen ist.
Nur dann kommen die Investoren aus der EU, China, Russland
den USA mit Geldkoffern.
Kissinger hat bereits vor 7 Jahren oeffentlich und deutlich ausgedrueckt
das ein Versuch die Ukraine in die NATO zu zwingen, unausweichlichen
und in der Kausalfolge unkalkulierbar fuer die Weltsicherheit ist, weil das
eine Reaktion von Russland direkt provoziert.
Ausserdem muss man Kissinger nicht vertrauen sondern lediglich den
Vorschlag von ihm umsetzen. Dann sieht jeder in der Umsetzung das
dieser Vorschlag die einzige Option, vernuenftig, pragmatisch und in
der Konzeption plausibel ist.
Ich habe schon mal geschrieben das der Kissinger Vorschlag durchaus
eine weitsichtige, umsichtige und pragmatische Loesung auspraegt, die
man sonst nur Seitens der Regierung Chinas gewohnt ist.
Ausserdem schliesst der Kissinger Vorschlag nicht die Taetigkeit von
US Konzernen in der Ukraine aus sondern schafft eine Umfeld welches
auch fuer die US Wirtschaft sichere Investionen in der Ukraine herstellt
die dann allerdings neben den anderen Investoren aus der EU, China
und Russland in eine faire, lautere Konkurrenz treten.
Wahrscheinlich hat Kissinger erkannt das sich der Image der USA nur
dann international erholen wird, wenn der Markzutritt nicht mehr mit
provozierten Buergerkriegen, Waffengaengen und dem Einsatz von
US Marionettenregierungen erfolgt, welche das Umfeld schaffen das
US Konzernkraken fuer " umme " die Ressourchen und Wirtschaft
des Landes samt Volk unlauter und verbrecherisch ausgebeuten.
Kissinger kann besser als jeder andere Mensch erkennen das sich das
Image und internationale Ansehen der USA derzeit auf dem Tiefpunkt
befindet und daher macht er konstruktive Vorschlaege die auf eine
rein wirtschaftliche Kooperation abzielen auch im Sinne der USA sind.
Wenn man einem Mann wie OBAMA auf " Vorschuss " obwohl er nichts
geleistet hat, einen " Friedensnobelpreis " verleiht, sollte man einen
Loesungsvorschlag wie ihn Kissinger unterbreitet hat, nicht mit dem
Ausdruck von " Misstrauen " von Tisch fegen.
So wie ich das sehe wird die Regierung von China den Vorschlag
Kissingers unterstuetzen und auch die Regierung von Russland,
die EU Staaten und selbst die US Regierung kann diesen Vorschlag
gemeinsam ohne " Gesichtsverlust " in die Tat umsetzen.
Kissingers Vorschlag sieht fuer alle Akteure gleichermassen einen
politischen, geostrategischen Rueckschritt vor, welcher aber durch
den Gewinn an Chancen einer foerderlicher Kooperation auf allen
Seiten symbiotische Folgewirkung hat, die man klar sehen und
erkennen kann, wenn man es will.
Meiner Ansicht nach hat Henry Kissinger fuer seiner Vorschlag einen
zweiten Friedensnobelpreis verdient. Einen hat der Mann bereits!
Das Seitens eines Amerikaners wie Kissinger ueberhaupt ein derartig
konstruktiver, stabilisierender und friedensstiftender Vorschlag kommt
steigert meiner Ansicht nach bereits das Ansehen und Image der USA
in der Weltoeffentlichkeit.
Man muss den Vorschlag von Kissinger ohne wenn und aber, ohne
etwaige vorhandene Aversionen und Abneigungen gegenueber der
US Regierung anerkennen und meiner Ansicht nach umsetzen! Es
gibt keine bessere Option bzw. es gibt ueberhaupt keine andere
Option. Buergerkrieg und Waffengaenge scheiden als Option aus
weil sie nur Angst, Zersetzung, Leid, Not und Elend fuer das Volk
in der Ukraine zur Folge haben und den Weltfrieden gefaehrden.
Die Ukrainer brauchen Geld und keinen Krieg. Die Ukraine ist
ein bedeutendes Land in Europa und das kann jeder erkennen
ohne andere EU Laender wie z.B. Griechenland herabzusetzen.
Es geht um die gesicherte Existenz, die aussichtsreiche, gute
Zukunft der ukrainischen Europaer im zweitgroessten Land
Europas. Da rentiert sich jede Anstrengung und Investition!
Klopperhorst
14.03.2014, 20:59
Doch, doch, SKlaven wollen gut gefüttert sein, um zu arbeiten. Der Westen füttert, aber nur so, dass man damit gerade so über die Runden kommt. Die Ukrainer lechzen schon danach bei Tesco an der Kasse zu sitzen oder für 200 Euro im Monat in England auf dem Bau zu arbeiten, wo sie von Rumänen, Musel, Schwarzen und Pakis zum Arbeiten angetrieben werden. Nun ja, ihnen kann geholfen werden. Willkommen in der EU, wo einem der Champagner in den Mund fliesst!
http://blackgirlsareeasy.com/wp-content/uploads/2013/01/The-Thirst-Is-Real.jpg
EU und Westen gibt es nur mit Negerschwemme, Geburteneinbruch, Schwulenparaden und Dumpinglöhnen.
Die (West)-Ukrainer sind ein unglaublich naives Volk. Naiver noch als ihr Polen.
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