Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Hrafnaguð]

Was soll das bedeuten? Musstest du Rotpunkte loswerden weil Anstand für dich nicht existiert?
Schlimm dass man dir das definieren muss, wie man sich am besten in der Öffentlichkeit nicht verhält, dass man Maß hält, soweit dass man andere nicht belästigt.
Wenn du das nie gelernt hast, wundert es mich nicht, dass du keinen blassen Schimmer hast, was ich meine.
Da haben wir es nämlich wieder - Individualismus, gesteigerte Selbstsucht. Geht Hand in Hand mit Dekadenz. Lehrstunde Werteverfall.

Ach, du auch? Tja, Rotpunktevergeben ist so etwas wie ein Eingeständnis der eigenen Unfähigkeit.
Ein Stilmittel das ich hier nur einmal angewendet hab in meiner ganzen Forenkarriere und mich gleich darauf geschämt hab, weil es so entsetzlich peinlich ist.

[Affenpriester]

Ach, du auch? Tja, Rotpunktevergeben ist so etwas wie ein Eingeständnis der eigenen Unfähigkeit.

Ich hatte schon lange keinen mehr, fiel gerade extrem auf dieser rote Punkt mit einem "ha" dahinter.
Nunja, auch irgendwie stillos, Leuten hinterrücks das Renomee versauen zu wollen. Da muss er mir aber noch ne Menge Rotpunkte reinbrettern, der liebe Boris. ;)

Aber da sind wir wieder beim Anstand, wir können ewig so weitermachen.

[Hrafnaguð]

Ich hatte schon lange keinen mehr, fiel gerade extrem auf dieser rote Punkt mit einem "ha" dahinter.
Nunja, auch irgendwie stillos, Leuten hinterrücks das Renomee versauen zu wollen. Da muss er mir aber noch ne Menge Rotpunkte reinbrettern, der liebe Boris. ;)

Das "Ha" stand bei mir auch. Armes Würstchen, wie ich in der Erweiterung des von dir hier zitierten Beitrages beschrieben habe, ist mir das in meiner ganzen Forenkarriere nur einmal durchgerutscht das ich das gemacht hab. Dafür habe ich mich fast sofort gewaltig vor mir selbst geschämt, weil es einfach entsetzlich peinlich ist, so vorzugehen. Tja, wers nötig hat. Das Würstchen wird mir damit wohl kaum mein Renomme versauen können. So lass uns damit gut sein lassen. Wird ein wenig zu OT, Ukraine ist das Thema.

[Affenpriester]

Das "Ha" stand bei mir auch. Armes Würstchen, wie ich in der Erweiterung des von dir hier zitierten Beitrages beschrieben habe, ist mir das in meiner ganzen Forenkarriere nur einmal durchgerutscht das ich das gemacht hab. Dafür habe ich mich fast sofort gewaltig vor mir selbst geschämt, weil es einfach entsetzlich peinlich ist, so vorzugehen. Tja, wers nötig hat. Das Würstchen wird mir damit wohl kaum mein Renomme versauen können. So lass uns damit gut sein lassen. Wird ein wenig zu OT, Ukraine ist das Thema.

Ich gab für Rot damals immer Rot zurück, fand das dann aber auch irgendwie erbärmlich. Rot gibts nur für überaus schlechten Stil.
Entweder ich finde einen Beitrag herausragend oder so, dann gibts Grün, ansonsten gar nichts. Schlechte Beiträge bleiben wie die meisten anderen einfach unbewertet.
Bei Argumentationslosigkeit Rot reinzuhauen, naja, sonderlich. Obwohl, hier gibts einige User die den Status "Idiot" haben, also im Renommee. Das hat etwas, muss ich sagen.
Da kannste dich voll daneben benehmen, du wirst deinem Ruf immer gerecht. Lustig.

[hattse]

Die vier vorgeschlagenen Szenarien von Kissinger sind plausibel
und Kissinger hat ausgedrueckt das es um Loesungsansaetze
handelt die nicht mit dem Anforderungsprofil der US Regierung
im Einklang stehen. Putin wird wissen und erkennen ob Kissinger
einen Laeuterungsprozess durchgemacht hat und ob die Szenarien
von Kissinger ernst gemeint sind oder eine Ablenkung.

Das sieht doch gut aus aus meiner "kleinen" Sicht.
Problem dabei ist halt wieder, daß man über europäische Volksinteressen hinwegsieht.
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, daß Italiener, Spanier, Portugiesen u.a. so scharf darauf sind
Ukraine so mir nichts dir nicht aufzunehmen.
Es ist schon so wie in #15920 beschrieben.

[borisbaran]

[...]

[...]

[...]

[...]

[...]
Mit den Rotpunkten wollte ich euch zu öffentlicher Arroganz und noch mehr Dummheit hinreißen und ihr Hündchen seid brav übers Stöckchen gesprungen!!

[Affenpriester]

Mit den Rotpunkten wollte ich euch zu öffentlicher Arroganz und noch mehr Dummheit hinreißen und ihr Hündchen seid brav übers Stöckchen gesprungen!!

Du erlagst deinen schlechten Charakterzügen, wer hier über welches Stöckchen sprang, ist noch auszuwerten.
Gerade in dieser Diskussion tatest du uns einen Gefallen damit und hast dich selbst abqualifiziert. Das war aber nicht mehr nötig, Boris. ;)

[ABAS]

Das sieht doch gut aus aus meiner "kleinen" Sicht.
Problem dabei ist halt wieder, daß man über europäische Volksinteressen hinwegsieht.
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, daß Italiener, Spanier, Portugiesen u.a. so scharf darauf sind
Ukraine so mir nichts dir nicht aufzunehmen.
Es ist schon so wie in #15920 beschrieben.

Es geht nicht nur um die Humanresourchen von ca. 40 Millionen
Ukrainern mit ihrer im Vergleich zu westeuropaeischen Laendern
relativ jungen Populationsstruktur sondern es geht fuer Europa
um das flaechenmassig nach Russland zweitgroesste Land mit
einem gigantischen Vorkommen an Rohstoffen, Bodenressorchen
und nutzbaren Agrarflaechen.

Mit der Ukraine als Vollmitgliedsland der EU wird Europa voellig
unabhaengig von Getreideimporten aus den USA und Monsanto
sowie andere US Agrarkonzernkraken machen weniger bis keine
Profite mehr mit europaeischen Laendern.

Man muss daher weitsichtig denken! Die Vollmitgliedschaft der
Ukaine schafft nicht nur dem Volk der Ukrainer Freiheit sondern
sie schafft allen Europaern sowie der Regierung der EU mehr
Unabhaengigkeit und Freiheitsgrade.

Der Generierungsprozess der Vereinigten Staaten von Europa ist
erst dann abgeschlossen wenn auch Russland Vollmitglieder der
EU wird, was den EU Binnenmarkt stark ausweitet, ein Maximum
an Unabhaengigkeit von Bodenressourchen und Energie, sowie
auch die militaerische Eigenstaendigkeit Europas ausserhalb der
NATO bedeutet.

Europa wird bald nach China die maechtigste Nation der Welt sein
und mit den fortschreitenden Neuordnungsprozesse der globalen
Machtverschiebung wollen sich das US Regime samt Konzernkraken
aus der Finanz- und Wirtschaftsdikatur der USA nicht abfinden, weil
die gemein-, volks-, und weltschaedlichen US Verbrecher sich dann
nicht mehr jeden der Nationalstaaten in Europa einzeln vornehmen,
gegeneinander ausspielen und unter latenter NATO Drohkulisse mit
US Nuklearwaffenpotential, NSA Anlagen kontrollieren, im Vorwand
der " Buendnisfreundschaft " taeuschen, ausspionieren, kontrollieren,
unterdruecken und ausbeuten koennen.

[Flaschengeist]

Es geht nicht nur um die Humanresourchen von ca. 40 Millionen
Ukrainern mit ihrer im Vergleich zu westeuropaeischen Laendern
relativ jungen Populationsstruktur sondern es geht fuer Europa
um das flaechenmassig nach Russland zweitgroesste Land mit
einem gigantischen Vorkommen an Rohstoffen, Bodenressorchen
und nutzbaren Agrarflaechen.

Mit der Ukraine als Vollmitgliedsland der EU wird Europa voellig
unabhaengig von Getreideimporten aus den USA und Monsanto
sowie andere US Agrarkonzernkraken machen weniger bis keine
Profite mehr mit europaeischen Laendern.

Man muss daher weitsichtig denken! Die Vollmitgliedschaft der
Ukaine schafft nicht nur dem Volk der Ukrainer Freiheit sondern
sie schafft allen Europaern sowie der Regierung der EU mehr
Unabhaengigkeit und Freiheitsgrade.

Der Generierungsprozess der Vereinigten Staaten ist erst dann
abgeschlossen wenn auch Russland Vollmitglieder der EU wird,
was den Binnenmarkt der EU stark ausweitet, ein Maximum an
Unabhaengigkeit von Bodenresourchen und Energie, sowie auch
die militaerische Eigenstaendigkeit Europas ausserhalb der NATO
bedeutet.

Europa wird dann nach China die maechtigste Nation der Welt
sein und damit will sich das Regime der US samt Konzernkraken
der USA nicht abfinden, weil sie sich dann nicht mehr jedes der
einzelen Nationalstaaten in Europa vornehmen, gegeneinander
ausspielen und ausbeuten koennen.

@gefettet. Dazu müssen sie doch nicht in der EU sitzen.

[borisbaran]

Du erlagst deinen schlechten Charakterzügen, wer hier über welches Stöckchen sprang, ist noch auszuwerten.
Gerade in dieser Diskussion tatest du uns einen Gefallen damit und hast dich selbst abqualifiziert. Das war aber nicht mehr nötig, Boris. ;)
Meinst du Schadenfreude?

[Alfredos]

Der Westen hat Angst vor freien und demokratischen Wahlen auf der Krim. Der Westen warnt nicht die Krim-Führung, sondern Russland, die die freien Wahlen schützen.

Der Westen kann scheinbar seine Medien-Propaganda auf der Krim nicht verbreiten. So wie hier die linken und rechten kleinen Parteien immer wieder mit Wortklaubereien runter gedrückt werden. Ich bin kein Fan von extremen Parteien, aber ich bin auch kein Fan von Diffamierungen der Mainstream-Medien.

[Trantor]

auf PI gefunden:

Washington (Reuters) – US-Präsident Barack Obama hat am Donnerstag rund eine Stunde lang mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin über die Krise auf der Krim telefoniert. Obama habe dabei Schritte zu einem diplomatischen Ausweg skizziert. Wie ein authentisches Telefonprotokoll – das PI vorliegt – beweist, wurde das Gespräch zwischen den beiden Staatschefs augenscheinlich abgehört. Wir veröffentlichen im folgenden das komplette Dokument.
Das Telefon klingelt.

Putin: Ja?

Obama: Wlado, du musst damit gleich aufhören!

Putin: Warum?

Obama: Weil es falsch ist. Wie kannst du dir das überhaupt vor Gott erlauben?

Putin: Sei ruhig, du weißt doch, jeder Staatsmann hat so eine Schwäche … aber, wie bist du überhaupt darauf gekommen?

Obama: Wie? Ich musste deswegen zwei Stunden im Pentagon hocken, mir deren Analysen und Szenarien anhören und bei der Pressekonferenz hat danach auch jeder gefragt.

Putin (nervös): Ehm… worüber sprichst du denn?

Obama: Über eure präzedenzlose Okkupation eines unabhängigen Staates.

Putin (mit Erleichterung in der Stimme): Ach das …

Obama: Ich kam mir wie ein Volltrottel vor. Ich hatte keine Ahnung wo es überhaupt ist … wo ist es überhaupt?

Putin: Wo ist was? Ukraine?

Obama: Ukraine weiß ich doch, die ist fast in Europa. Aber wo ist die Krim?

Putin: In Russland!

Obama (Papierrascheln im Hintergrund): Ich lese hier, es ist ein Autonomiegebiet der Ukraine und du bist dort mit der Armee eingefallen.

Putin: Das ist nur hiesige Landwehr, meine Armee hat die Grenzen von Sewastopol nicht überschritten.

Obama: Was für ein Pool? Ihr spielt Billard dort?

Putin: Nicht Pool, pol wie Polis… so eine Stadt einfach, wo wir Soldaten und Schiffe haben.

Obama: Warte mal, ihr habt schon eine Basis dort? Warum besetzt ihr das dann?

Putin: Weil Nazis, Faschisten und andere ultrarechte Zersetzungskräfte in der neuen illegalen Regierung sie schließen wollen.

Obama: Meinst du die friedliebenden Demonstranten, die sich nach Frieden, Demokratie und Menschenrechten sehnen?

Putin: Ja, das sind die.

Obama: Aha… aber hör mal, so geht es nicht. In den UdSSR-Zeiten habt ihr zumindest den Anstand gehabt, uns über jede Invasion vorher Bescheid zu sagen … und ich hätte mir Argumente zulegen können, warum wir da nichts machen können.

Putin: Ihr könnt da sowieso nichts machen.

Obama: Wieso nicht? Das hier ist doch eine klare und prägnante Verletzung des internationalen Rechts!

Putin: Darüber streite ich nicht, dafür seid ihr die Experten.

Obama: Aber wirklich, Wlado … so kannst du es einfach nicht machen.

Putin: Meinst du, ich hätte zuerst die gesamte Infrastruktur ausbombardieren sollen und ihnen dann günstige Kredite geben, damit russische Firmen bezahlt werden, die alles reparieren?

Obama: Das auch … aber hauptsächlich solltest du uns rechtzeitig Bescheid geben, jetzt sehen wir wie Idioten aus. Und erst recht Europa. Und die arme Ashton.

Putin: Wer ist das nochmal?

(… längere Unterbrechung – auf beiden Seiten raschelt das Papier … )

Obama: Hör mal, das soll so eine Art europäische Außenministerin sein.

Putin (überrascht): Europa hat ein eigenes Außenministerium? Und was ist mit ihr?

Obama: Sie hatte einen Nervenzusammenbruch. Die Arme kam in dieses (Papier raschelt) Kiew, damit sie ein Foto mit der neuen demokratischen proeuropäischen Regierung macht und plötzlich war sie von Fanatikern umzingelt und jeder fragte, wie die EU gedenkt, die territoriale Integrität der Ukraine zu schützen gegen die russische Aggression …

Putin (selbstgefällig): Wird sie nicht…

Obama: Aber das weiß ich auch … sie hat es aber nicht erwartet und klappte zusammen … Ärzte sind bei ihr. Angeblich guckt sie in ihr Handy und fragt jeden nach der Telefonnummer von Winston Churchill.

Putin: Das haben dir die Ärzte erzählt?

Obama: Nein, die Jungs von NSA.

Putin: Falls du eine gute Aufnahme hast, nimm sie doch mal mit nach Sotschi zur G8-Konferenz, damit wir ein bisschen Spaß haben.

Obama: Hör mal, wie werden wahrscheinlich nicht hinfahren.

Putin: Warum?

Obama: Weil du ein Aggressor, Tyrann und Diktator bist.

Putin: Na und?

Obama: Und nichts … wir müssen irgendwie protestieren, verstehst du, oder?

Putin: Nein. Aber wenn´s euch Spaß macht…

Obama: Und was ,wenn wir gegen euch irgendwelche Sanktionen verhängen?

Putin: Hm, kommt drauf an welche.

Obama: Wir könnten eure Zusammenarbeit mit der NATO beenden.

Putin: Denkst du also, wir sollen den Korridor nach Afghanistan schließen?

Obama: Hm, es wird also nichts … wir könnten aber … (Papierrascheln) … Ich könnte doch ein Gesetz verabschieden lassen, dass wir das neue Schiefergas nach Europa exportieren.

Putin: Das könnte klappen… nur warte noch ein bisschen mit der Verabschiedung, bis wir die Pipeline nach China fertig haben.

Obama: Klar doch … Ich könnte euch aber auch irgendwelches Eigentum einfrieren, das ihr angeblich bei uns habt.

Putin: Und ich könnte dann von Dollar auf eine andere Währung wechseln.

Obama: Jetzt quatschst du aber … weißt du, wie lange es dauern würde, bis du so etwas durchgedrückt hast?

Putin: Drei Tage, maximal. Mir genehmigt das Parlament alles.

Obama: Du Bastard… weißt du, wie ich dich manchmal beneide?

Putin: Ich weiß.

Obama: Wir müssen aber welche bestimmen, die diese Sanktionen verhängen … ich sage jemandem aus dem Wirtschaftlichen Bescheid, dass er es mit euch vorher bespricht.

Putin: Also wie immer.

Obama: Genau. Aber was ist denn jetzt mit der Krim? Wir können es nicht anerkennen, das kannst du von uns nicht verlangen.

Putin: Dann erkenne nichts an, wir sind ja schon da und gehen auch nirgendwo hin.

Obama: So wie in Georgien?

Putin: Genau.

Obama: Das könnte gehen. Und willst du nicht vorher noch irgendein Referendum fälschen, dass die Leute damit einverstanden sind?

Putin: Und ihr würdet es dann anerkennen?

Obama: Selbstverständlich nicht … nur es würde ein bisschen besser aussehen, wenn ich ihnen erklären werde, dass sie mit der Garantie der territorialen Integrität einfach Pech haben … weißt du wie peinlich das ist?

Putin: Nein. Aber wenn es dich glücklich macht, kann ich meinetwegen auch irgendein Referendum dort veranstalten.

Obama: Danke, Wlado. Wenn du damit helfen möchtest, wir haben hier eine tolle PR-Firma, die selbst in den hoffnungslosesten Fällen eine klasse Kampagne hinkriegt.

Putin: Danke, ich denke aber es wird nicht nötig sein, das kommt sowieso durch.

Obama: Du meinst, die Leute schenken euch das Land von alleine? Und wie willst du sie dazu bringen?

Putin: Warst du schon mal in der Ukraine?

Obama: Hm… hast du recht.

Putin: Und zur G8 kommst du also wirklich nicht?

Obama: Wahrscheinlich nicht, wir sehen uns dann in einem Jahr, wenn sich alles beruhigt hat.

Putin: Na dann, wenn das alles war…

Obama: Ach ja, warte mal, ich habe noch eine Email von Kerry hier, dass er den Ukrainern elf Milliarden Dollar zum schäbigen Zins leihen will. Habt ihr was dagegen?

Putin: Überhaupt nicht, dann zahlen sie mir wenigstens, was sie uns fürs Gas schulden.

Obama: OK, bis zum nächsten Mal.

[Murmillo]

Du schreibst völligen Unsinn. Russland ist Teilnehmerstaat der ersten Stunde und hat die Schlussakte von Helsinki sowie Pariser Charta unterzeichnet. Bisher hat keiner der Teilnehmerstaaten der OSZE irgendetwas aberkannt. Es ist schon unglaublich was hier für Mist zusammengeschrieben wird.

Servus umananda

Was hat denn jetzt Russland damit zu tun ? Es geht um die Autonome Republik Krim, und die ist noch kein Mitglied der russischen Förderation.
Und die OSZE ist keine allgemein annerkannte, Internationale Organisation.Also hat die Krim alle Rechte auf ihrer Seite, die sogenannten "OSZE-Beobachter" abzuweisen. Insofern hat die OSZE nicht mehr Rechte, Beobachter zu entsenden, als jeder Dorffussballclub oder die LSBTTI.
Ich zitiere mal Wikipedia:

"die herrschende Meinung in der Lehre sowie auch die weit überwiegende Staatenpraxis behandelt die OSZE jedoch nicht als Internationale Organisation"

Russlands Meinung zur OSZE? Auch in Wikipedia zu finden:

In seiner Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz im Februar 2007 kritisierte Russlands (http://de.wikipedia.org/wiki/Russland) Präsident Wladimir Putin (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin), dass versucht werde, die OSZE in ein vulgäres Instrument für die Wahrnehmung der außenpolitischen Interessen eines Landes oder einer Gruppe von Ländern gegenüber anderen Ländern zu verwandeln. Die OSZE entferne sich immer weiter von ihren unmittelbaren Aufgaben.

[Alfredos]

Polen sperrt alle Konten von einigen russischen Verantwortlichen. Ich fand schon amüsant die Meldung, die EU sperrt alle Konten, aber Polen ist noch eine Stufe besser. Demnächst meldet Rumänien sperrt alle Konten für die russischen Verantwortlichen.

Wie dumm halten uns die Mainstream-Medien. Russland hat seine eigenen Konten und Bnaken und wenn sie Global mit spielen wollen, sind die größten Banken keine EU-Banken, sondern chinesischen Banken, wie ICBC (chinesische Industriebank), die größte Bank der Welt. Jiang Jiangpang, Direktor der ICBC verdient in einem Jahr (100.000 €) so viel wie der Chef der Deutschen Bank in 8 Stunden. Deshalb sind chinesische Banken so erfolgreich. Weil die Chefs nicht so gierig sind, wie unsere moralischen Sprecher, wenn es um das Sparen des kleinen Mannes geht.

[akainu2012]

Damals als in Zypern, Türken massakriert wurden und die Türkei letzendlich eingreifen musste um dem Massaker an seine Landsleuten, unschuldigen menschen ein Ende zu setzen, hat der Westen auch der Türkei diverse Embargos verhängt, diese Embargos haben die Türkei stärker den JE gemacht. Mal schauen wie sich das mit Russland verhalten wird. Putin ist immerhin in der Lage mit Gegensaktionen zu antworten.

[akainu2012]

Polen sperrt alle Konten von einigen russischen Verantwortlichen. Ich fand schon amüsant die Meldung, die EU sperrt alle Konten, aber Polen ist noch eine Stufe besser. Demnächst meldet Rumänien sperrt alle Konten für die russischen Verantwortlichen.

Wie dumm halten uns die Mainstream-Medien. Russland hat seine eigenen Konten und Bnaken und wenn sie Global mit spielen wollen, sind die größten Banken keine EU-Banken, sondern chinesischen Banken, wie ICBC (chinesische Industriebank), die größte Bank der Welt. Jiang Jiangpang, Direktor der ICBC verdient in einem Jahr (100.000 €) so viel wie der Chef der Deutschen Bank in 8 Stunden. Deshalb sind chinesische Banken so erfolgreich. Weil die Chefs nicht so gierig sind, wie unsere moralischen Sprecher, wenn es um das Sparen des kleinen Mannes geht.

Ich mein mit 100 k lässt es sich ebenfalls gut leben, ich weis gar nicht wohin und wie sie all diese Millionen essen wollen ?^^^evtl Higtech Kaviar mit Goldplättchen ummantelt und ne Brise Diamantbrösel und das alles eingeatuch in edelne Rösenöl, serviert in einer Platindsamaragdschüssel ?

[hattse]

Es geht nicht nur um die Humanresourchen von ca. 40 Millionen
Ukrainern mit ihrer im Vergleich zu westeuropaeischen Laendern
relativ jungen Populationsstruktur sondern es geht fuer Europa
um das flaechenmassig nach Russland zweitgroesste Land mit
einem gigantischen Vorkommen an Rohstoffen, Bodenressorchen
und nutzbaren Agrarflaechen.

Mit der Ukraine als Vollmitgliedsland der EU wird Europa voellig
unabhaengig von Getreideimporten aus den USA und Monsanto
sowie andere US Agrarkonzernkraken machen weniger bis keine
Profite mehr mit europaeischen Laendern.

Man muss daher weitsichtig denken! Die Vollmitgliedschaft der
Ukaine schafft nicht nur dem Volk der Ukrainer Freiheit sondern
sie schafft allen Europaern sowie der Regierung der EU mehr
Unabhaengigkeit und Freiheitsgrade.

Der Generierungsprozess der Vereinigten Staaten von Europa ist
erst dann abgeschlossen wenn auch Russland Vollmitglieder der
EU wird, was den EU Binnenmarkt stark ausweitet, ein Maximum
an Unabhaengigkeit von Bodenressourchen und Energie, sowie
auch die militaerische Eigenstaendigkeit Europas ausserhalb der
NATO bedeutet.

Europa wird bald nach China die maechtigste Nation der Welt sein
und mit den fortschreitenden Neuordnungsprozesse der globalen
Machtverschiebung wollen sich das US Regime samt Konzernkraken
aus der Finanz- und Wirtschaftsdikatur der USA nicht abfinden, weil
die gemein-, volks-, und weltschaedlichen US Verbrecher sich dann
nicht mehr jeden der Nationalstaaten in Europa einzeln vornehmen,
gegeneinander ausspielen und unter latenter NATO Drohkulisse mit
US Nuklearwaffenpotential, NSA Anlagen kontrollieren, im Vorwand
der " Buendnisfreundschaft " taeuschen, ausspionieren, kontrollieren,
unterdruecken und ausbeuten koennen.

Wenn man die Welt von "Oben" ordnen möchte mit Vernunft.
Dann geht man her und übergibt schleunigst die Ukraine den Russen,
ohne Rücksicht auf irgendwas.
So behält man den Konflikt erstmal klein, ohne
all zu viele mit reinzuziehen.
Und dann wird zäh verhandelt.

Aber: ich bevorzuge die Lösung von "Unten".
Auch um mich von "Oben" abzugrenzen.

[herberger]

Wenn ich mir diese Krise anschaue,wie sie sich langsam von einer Mücke zu einem Elefanten entwickelt hat,dann bin ich noch fester da von überzeugt,das man Hitler in den 2.WK getrieben hat.

Heute befinden sich die Deutschen in der gleichen Situation wie damals 1939 die Briten und Franzosen die auch sagten was geht mich Polen und Danzig an,und heute sagen viele Deutsche was geht mich die Ukraine und die Krim an.

[ABAS]

@gefettet. Dazu müssen sie doch nicht in der EU sitzen.

Die Mitgliedslaender der EU und der zukuenftigen Vereinigten Staaten
von Europa werden in einem foederativen System nur noch Teilautonomie
haben und diese Teilautonomie wird sich garantiert nicht auf volkswichtige
Aufgaben wie Nahrungsmittelproduktion und Energieversorgung beziehen.

Es kann nur zentral bestimmt werden wieviel Getreide in der Ukraine fuer
die EU Buerger und den Weltexport produziert werden. Du musst Dir den
umgekehrten Fall verdeutlichen. Wenn es den USA gelingt die Ukraine zu
einem Vasallenstaat der Amerikaner zu machen werden die fruchtbaren
Agrarflaechen in die Verfuegungsgewalt von US Agrarkonzernen gegeben
und diese bestimmen dann ueber die Produktion in den USA und Ukraine
die Produktionsmenge damit sie eine optimale Preisgestaltung erzielen.

Die Vorgehensweise von US Agrarkonzernen ist auf Marktbeherrschung
ausgelegt und konkurriende Unternehmen bzw. Laender wie die Ukraine
und Syrien die gigantische nutzbare Agrarflaeche haben muessen daher
unter die Kontrolle der USA Konzerne gebracht werden. Zumindest sehen
das die US Konzerne aus ihrer Profigier so und das erklaert plausibel die
skrupellose Vorgehensweise.

Wer die fruchtbaren Agrarflaechen und die Suesswasservorraete auf der
Welt kontrolliert hat die tatsaechliche Macht und entscheidet ueber die
Weiterexistenz und das Schicksal der menschlichen Spezies. Es geht bei
dem Kampf um die Ressourchen dieser Erde schon lange nicht mehr nur
um Energie sondern um Nahrungsmittelproduktion und Trinkwasser.

Bedeutenden Ressourchen duerfen nicht in der Macht von Konzernen
stehen sondern in der Macht des Staates der diese Ressourchen fuer
sein Volk sichert und damit die Existenz des Volkes gewaehrleistet.

Die Regierungen Chinas und Russlands aber auch Indiens und anderer
BRICS Staaten wie Brasilien und Suedafrika haben das begriffen.
Bei den Regierungen der Nationalstaaten in Europa wird verzoegert ein
Lernprozess einsetzen der dann aus dem Zwang der Notwendigkeit die
Einheit Europas vorantreibt, bis Europa wirtschaftlich und militaerisch
autark und seitens des US Regimes und der US Konzerne unangreifbar
wird, wie es derzeit Russland, China und Indien bereits sind.

[tosh]

Deshalb glaube ich auch, dass die Eingliederung der Krim ins Russenreich ohne viel Federlesen vonstatten gehen wird. USA wird zwar maulen und die üblichen Verdächtigen aus gewissen Führungsriegen werden aus Solidarität mitjaulen aber auch das wird sich bald geben.

Ich hoffe, dass die Loslösung der Krim von der Ukraine ohne einen vergossenen Blutstropfen geschehen wird - da bin ich aber guter Hoffnung!
Die USA hat nicht nur gemault:

Obama lässt Einreiseverbote verhängen und Vermögen einfrieren!

Ukraine-Liveticker : USA verhängen Sanktionen gegen Russen und ... (http://www.welt.de/politik/ausland/article125488578/USA-verhaengen-Sanktionen-gegen-Russen-und-Ukrainer.html)

www.welt.de › Politik (http://www.welt.de/politik/) › Ausland (http://www.welt.de/politik/ausland/)‎ von Jette Moche (https://plus.google.com/113975114826446682932) - in 767 Google+ Kreisen (https://plus.google.com/113975114826446682932)
vor 6 Tagen - Erste US-Sanktionen gegen Russen und Ukrainer: Obama lässt Einreiseverbote verhängen und Vermögen einfrieren.

[borisbaran]

Wenn man die Welt von "Oben" ordnen möchte mit Vernunft.
Dann geht man her und übergibt schleunigst die Ukraine den Russen,
ohne Rücksicht auf irgendwas.
So behält man den Konflikt erstmal klein, ohne
all zu viele mit reinzuziehen.
Und dann wird zäh verhandelt.

Aber: ich bevorzuge die Lösung von "Unten".
Auch um mich von "Oben" abzugrenzen.
Bis dann Pootie-Poot von "unterdrückten" Russen in Deutschland redet, die er dann mit Waffengewalt "beschützen" muss.

[Flaschengeist]

Mit den Rotpunkten wollte ich euch zu öffentlicher Arroganz und noch mehr Dummheit hinreißen und ihr Hündchen seid brav übers Stöckchen gesprungen!!

Ist Dir Dein Verhalten nicht peinlich?

[Alfredos]

@Trantor:

Dieser Ausschnitt zwischen Putin und Obama hat mehr Wahrheit als jedes öffentlichen Statement.

[Flaschengeist]

Vollzitat.

Um Getreide zu verkaufen, muss ich weder in der EU noch in der GUS sein.
Und die Europäer werden wohl kaum verhungern, nur weil die Ukraine nicht in der EU ist

[borisbaran]

ist dir dein verhalten nicht peinlich?
nö. :ätsch::ätsch::ätsch::ätsch::ätsch:

[Alfredos]

Ich mein mit 100 k lässt es sich ebenfalls gut leben, ich weis gar nicht wohin und wie sie all diese Millionen essen wollen ?^^^evtl Higtech Kaviar mit Goldplättchen ummantelt und ne Brise Diamantbrösel und das alles eingeatuch in edelne Rösenöl, serviert in einer Platindsamaragdschüssel ?

Ein Millionär kann nicht jeden Tag eine Millionen Brote kaufen, aber eine Million Menschen können das. Das ist nur ein Beispiel für den wirtschaftlichen Kreislauf, wofür das Geld eigentlich stand.

[Dr Mittendrin]

Was ist Maß?

es gibt viele verschiedene Vorstellungen, wofür man sich den schämen sollte. Laut den Wahabiten z.B. sollte sich ne Frau schämen, wenn sie sich anders aus'm haus wagt als so:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Saudi_Arabian_woman_with_Burqa_taking_photo_from_M osque_of_Mohammad_al_Mahruq_-_Nishapur_4.JPG/450px-Saudi_Arabian_woman_with_Burqa_taking_photo_from_M osque_of_Mohammad_al_Mahruq_-_Nishapur_4.JPG (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Saudi_Arabian_woman_with_Burqa_taking_photo_f rom_Mosque_of_Mohammad_al_Mahruq_-_Nishapur_4.JPG)

Es gibt wieder verschiedene Vorstellungen, was den sittsam sei und was nicht und diese verändern sich von Zeit u Zeit.


Was ist das objektive Maß dafür, was zuviel Konsum (wovon?) sei und was nicht?

Und ich dachte, du seiest FÜR Demonstrationsfreiheit?

Was hat das mit sogenannter Dekadenz zu tun?

Wer bestimmt, was den genug Vergnügen sei und was "wirkliche Lebensinhalte" seien?

Das politische Spektrum ist offenbar dich ein Hufeisen.

Eine bloße Liste namens "was gefällt mir nicht".

Meine Seele? Was weißt du den über sie, da sie ja, laut den meisten Religionen, die ich kenne, strikt immateriell ist?!

Schon mal von spätrömischer Dekadenz gehört ?

[tosh]

"Begrenzt" würde in diesem Fall eine kriegerische Auseinandersetzung zwischen der Ukraine und Russland bedeuten, die ähnlich ablaufen könnte wie die klassischen Stellvertreterkriege des Kalten Kriegs. So ein Szenario ist durchaus denkbar, aber eben unwahrscheinlich, weil beide Seiten einander dann doch brauchen.
Wie gepostet hat Kiew nun zum Glück gesagt, dass sie keinen Krieg anfangen wollen.

Wenn sie geglaubt haben sie könnten die NATO in einen Angriffskrieg mit hineinziehen, haben sie wahrscheinlich eine Abfuhr erhalten.

[Maxvorstadt]

Mit einer gewissen Dreistigkeit behauptet Russland die US-Kredithilfe für Ukraine sei illegal und hat gleichzeitig eine von ihnen eingesetzte Krim-Regierung zum legitimen Veranstalter eines dubiosen Krim-Referendum ernannt, um sich einen Landesteil der Ukraine einzuverleiben.

Nicht einmal die OSZE sendet Wahlbeobachter zum Krim-Referendum. Ein Referendum, das völlig sinnlos ist, da der Raubzug bereits eine vollendete Tatsache ist.

Es ist schon ein absurdes Affentheater, was da Putin inszeniert und die Claqueure bejubeln diesen eklatanten Rechtsbruch und warten wieder sehnsüchtig darauf, dass sie den USA bei irgendeinem Anlass wieder Völkerrechtsverletzungen vorwerfen können.

Glaubwürdig sind weder Putin noch seine bunten Fanclubs.

Servus umananda

Den einzigen internationalen Rechtsbruch hat Russland begangen. Das ist glasklar. Darüber gibt es auch nichts zu debattieren.

[Efna]

Wie gepostet hat Kiew nun zum Glück gesagt, dass sie keinen Krieg anfangen wollen.

Wenn sie geglaubt haben sie könnten die NATO in einen Angriffskrieg mit hineinziehen, haben sie wahrscheinlich eine Abfuhr erhalten.

Ich habe eher den Eindruck das eher russland lieber heute als Morgen richtung Kiew maschieren und die dortige Regierung absetzen lassen will als umgekehrt....

[tosh]

Ich muss Dich da verbessern. Die Scharia gab es z.B. auch in Syrien*. Nur nicht in der Form wie es uns vermittelt wird. Mullahs gab es schon immer. Die Al Kaida ist ein Produkt der Geheimdienste.

Aber ansonsten Zustimmung. Alle 3 Länder waren in der Region die Fortschrittlichsten

*Die gibt es noch:
"Laut Artikel 3 der Verfassung ist die Schari'a (http://de.wikipedia.org/wiki/Schari%27a) eine Hauptquelle der Gesetzgebung.[35] (http://de.wikipedia.org/wiki/Syrien#cite_note-35) Das anwendbare Ehe- und Familienrecht bestimmt sich in Syrien nach der Religionszugehörigkeit.
Nur auf Moslems ist die Scharia (http://de.wikipedia.org/wiki/Scharia) anwendbar, für katholische Christen ist der codex iuris canonici (http://de.wikipedia.org/wiki/Codex_iuris_canonici) maßgeblich" wiki

[Dr Mittendrin]

Die Mitgliedslaender der EU und der zukuenftigen Vereinigten Staaten
von Europa werden in einem foederativen System nur noch Teilautonomie
haben und diese Teilautonomie wird sich garantiert nicht auf volkswichtige
Aufgaben wie Nahrungsmittelproduktion und Energieversorgung beziehen.

Es kann nur zentral bestimmt werden wieviel Getreide in der Ukraine fuer
die EU Buerger und den Weltexport produziert werden. Du musst Dir den
umgekehrten Fall verdeutlichen. Wenn es den USA gelingt die Ukraine zu
einem Vasallenstaat der Amerikaner zu machen werden die fruchtbaren
Agrarflaechen in die Verfuegungsgewalt von US Agrarkonzernen gegeben
und diese bestimmen dann ueber die Produktion in den USA und Ukraine
die Produktionsmenge damit sie eine optimale Preisgestaltung erzielen.

Die Vorgehensweise von US Agrarkonzernen ist auf Marktbeherrschung
ausgelegt und konkurriende Unternehmen bzw. Laender wie die Ukraine
und Syrien die gigantische nutzbare Agrarflaeche haben muessen daher
unter die Kontrolle der USA Konzerne gebracht werden. Zumindest sehen
das die US Konzerne aus ihrer Profigier so und das erklaert plausibel die
skrupellose Vorgehensweise.

Wer die fruchtbaren Agrarflaechen und die Suesswasservorraete auf der
Welt kontrolliert hat die tatsaechliche Macht und entscheidet ueber die
Weiterexistenz und das Schicksal der menschlichen Spezies. Es geht bei
dem Kampf um die Ressourchen dieser Erde schon lange nicht mehr nur
um Energie sondern um Nahrungsmittelproduktion und Trinkwasser.

Bedeutenden Ressourchen duerfen nicht in der Macht von Konzernen
stehen sondern in der Macht des Staates der diese Ressourchen fuer
sein Volk sichert und damit die Existenz des Volkes gewaehrleistet.

Die Regierungen Chinas und Russlands aber auch Indiens und anderer
BRICS Staaten wie Brasilien und Suedafrika haben das begriffen.
Bei den Regierungen der Nationalstaaten in Europa wird verzoegert ein
Lernprozess einsetzen der dann aus dem Zwang der Notwendigkeit die
Einheit Europas vorantreibt, bis Europa wirtschaftlich und militaerisch
autark und seitens des US Regimes und der US Konzerne unangreifbar
wird, wie es derzeit Russland, China und Indien bereits sind.

Bekannter EUDSSR-Müll.

[Alfredos]

Den einzigen internationalen Rechtsbruch hat Russland begangen. Das ist glasklar. Darüber gibt es auch nichts zu debattieren.


Welche denn?

Die freie Wahl für die Krim-Bewohner oder
das Stürzen einer Regierung in Kiew oder
die Unabhängigskeitserkärung á la Kosovo oder
die Stationierung russischer Truppen laut Vertrag oder
die Schenkung von Chrustschow im guten Glauben einer einheitlichen Sowjetunion oder
ist das nur die Vorgabe der westlichen Mainstream-Medien?

[Dr Mittendrin]

Den einzigen internationalen Rechtsbruch hat Russland begangen. Das ist glasklar. Darüber gibt es auch nichts zu debattieren.

Ach ja deswegen agiert man im Untergrund um der Gegenseite die Beweise nicht auf dem Tablett liefern zu müssen.
Hast du zu viel Geld und die Ukraine als EU-netto-Empfänger zu finanzieren ?

[Alfredos]

Ich habe eher den Eindruck das eher russland lieber heute als Morgen richtung Kiew maschieren und die dortige Regierung absetzen lassen will als umgekehrt....

Das ist aber nur ihre Theorie.

[Candymaker]

Russland sollte jetzt viel haerter vorgehen und eine Teilinvasion wagen. Im Ernstfall muss sogar ein atomarer Verteidigungsschlag gegen den Westen in Erwaegung gezogen werden.

Putin soll vernichtet werden. Darum geht es und deshalb muss jetzt Russland absolute Haerte zeigen.

Der Westen muss wissen, dass seine Zivilisation auf Jahrhunderte hinaus vernichtet werden koennte. Deutschland laeuft Gefahr, bald eine atomar versaeuchte Wueste zu sein.

Ueber dieses Risiko der eigenen Vernichtung sollte Deutschland sich jetzt Gedanken machen.

Bist du verrückt? Die planen sowieso eine weltweite Bevölkerungsreduktion, das ist ihr "Plan B". Alles in ein grosses weltweites Chaos zu stürzen, wo keiner mehr einen Überblick hat. Wenn Putin die Nerven verliert, dann wars das für uns alle. Diese kriminellen können nur von den Bevölkerungen selbst entmachtet werden. Lass doch die Ukrainer in die EU. Die Slawen sind nicht so wie die Westler, an ihnen wird sich die Union noch die Zähne ausbeissen.

[tosh]

Ich seh das auch so das die Krim weg ist. Putin hat sozusagen nur den Fehler Chruschtschows korrigiert.
Der hatte sicher nur in einem Akt von "Lokalpatriotismus" gehandelt und gedacht die UDSSR wird noch Jahrhunderte existieren, wenn nicht gar den Sieg der proletarischen Revolution in die Welt zu tragen. Dann wäre das eh nur ein Verwaltungsakt geblieben, den UDSSR intern keinen Schwanz aufgeregt hätte, nun die Geschichte ist ja bekanntlicherweise "ein wenig" anders ausgegangen.

Die Restukraine darf auf KEINEN Fall* in die Nato. Sollte neutral bleiben.
Da die Wut der Ukrainer auf die Kleptokratie nicht nur vom Westen erst so richtig angeheizt, in ihm genehme Bahnen gelenkt und angesichts der jetzigen Protagonisten der Interimsregierung zu einer äußerst schmutzigen Farce wurde, sehe ich da wenig Chancen.
Hätten die Ukrainer auch ohne Westzündelei protestiert, so hätte man, unter vernünftigen Gesichtspunkten gesehen die in der Politik, vorallem der des Westens, nichts gelten, gemeinsam mit Rußland auf die Notbremse treten und die Ukraine zu einer neutralen West-Ost Brücke und Pufferzone machen können von der alle drei Parteien profitieren. Ich glaube sogar das Putin** dafür zu haben gewesen wäre, vorrausgesetzt die Krim als weiterhin vertraglich zugesicherter Flotten- und Armeestützpunkt wäre unangetastet geblieben. Aber so? Man mag nur kotzen.

*Die werden leider nicht auf dich hören.

**Putin hatte eine Freihandelszone von Portugal bis Wladiwostok vorgeschlagen.

Wenn es friedlich geblieben wäre und die Ukraine sich ungeteilt der EU angeschlossen hätte, wäre auch dann die NATO nach einer Weile in die Ukraine vorgedrungen,
in dem Fall sogar bis auf die Krim

[ABAS]

Bekannter EUDSSR-Müll.

Ich brauche zwar keinerlei Bestaetigung das ich richtig liege
aber durch Deine gehaessigen und abwertenden Kommentare
zu meinen Beitraege ueber die EU bestaetigst Du eindrucksvoll
wie ungewollt von Dir bei anderen Usern den Treffgehalt und
die Validitaet meiner Beitraege. :D

[Maxvorstadt]

Welche denn?

Die freie Wahl für die Krim-Bewohner oder
das Stürzen einer Regierung in Kiew oder
die Unabhängigskeitserkärung á la Kosovo oder
die Stationierung russischer Truppen laut Vertrag oder
die Schenkung von Chrustschow im guten Glauben einer einheitlichen Sowjetunion oder
ist das nur die Vorgabe der westlichen Mainstream-Medien?

Woher willst du denn überhaupt wissen, ob die Menschen auf der Krim aus freien Stücken zum Referendum tigern? Sei doch bloß nicht so ein selbstgefälliger Arsch.

[cajadeahorros]

Woher willst du denn überhaupt wissen, ob die Menschen auf der Krim aus freien Stücken zum Referendum tigern? Sei doch bloß nicht so ein selbstgefälliger Arsch.

Ich habe auch schon gehört, daß sie alle einzeln von der Geheimpolizei abgeholt und zur Stimmabgabe für Rußland gezwungen werden sollen. Wer für die Ukraine stimmt, landet in einem der Lager, die gerade gebaut werden.

[tosh]

Unsinn, reiche Russen saufen genauso viel.
Du hast, vom Schiff aus gesehen, den Durchblick!

[Dr Mittendrin]

Ich brauche zwar keinerlei Bestaetigung das ich richtig liege
aber durch Deine gehaessigen und abwertenden Kommentare
zu meinen Beitraege ueber die EU bestaetigst Du eindrucksvoll
wie ungewollt von Dir bei anderen Usern den Treffgehalt und
die Validitaet meiner Beitraege. :D


Du triffst voll daneben.
Das ist es doch.
Warum wünscht die USA eine Aufnahme der Ukraine in die EU ?
Nach deiner Logik doch Anti USA.

[ABAS]

Ich habe auch schon gehört, daß sie alle einzeln von der Geheimpolizei abgeholt und zur Stimmabgabe für Rußland gezwungen werden sollen. Wer für die Ukraine stimmt, landet in einem der Lager, die gerade gebaut werden.

Der Begriff " Lager " sollte aus der oeffentlichen Diskussion
tunlichst herausgehalten werden. Das US Regime kommt
sonst noch auf die Idee die Ukainer " befreien " zu wollen!

Gut das Du nicht die Bezeichnung " Konzentrationslager "
gewaehlt hast, sonst bombadierte die NATO morgen sofort
unter der Fuehrerschaft der US Waechter fuer " Freiheit "
und " Menschenrechte " die gesamte Ukraine in Schutt und
Asche! Wer das von den Ukrainer ueberlebt ist " befreit "!

[Maxvorstadt]

Ach ja deswegen agiert man im Untergrund um der Gegenseite die Beweise nicht auf dem Tablett liefern zu müssen.
Hast du zu viel Geld und die Ukraine als EU-netto-Empfänger zu finanzieren ?

Was hat das mit meinem Geldbeutel zu tun? Hier geht es primär nicht um eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine, sondern um etwas Ungeheuerliches. Da marschiert Russland einfach in die Ukraine ein, nimmt die ukrainischen Sicherheitskräfte fest, reißt sich Schiffe unter den Nagel, schließt Fernseh- und Rundfunkanstalten, sperrt unwillige Journalisten ein und behauptet frech, dass die Krim nun wieder Russland gehört. Wo sind wir denn? Wer so etwas gutheißt, dem haben sie wohl ins Hirn geschissen.

[Alfredos]

doppelt

[Alfredos]

Woher willst du denn überhaupt wissen, ob die Menschen auf der Krim aus freien Stücken zum Referendum tigern? Sei doch bloß nicht so ein selbstgefälliger Arsch.

Willist du etwas behaupten, vor jeder Tür steht ein Soldat und will dieses verhindern. Deine Annahme ist eher unglaubhaft. Es sei denn, die Russen haben Wahlmaschinen Made in USA, wo die Ausgabe präpariert werden kann.

[Senator74]

Was hat das mit meinem Geldbeutel zu tun? Hier geht es primär nicht um eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine, sondern um etwas Ungeheuerliches. Da marschiert Russland einfach in die Ukraine ein, nimmt die ukrainischen Sicherheitskräfte fest, reißt sich Schiffe unter den Nagel, schließt Fernseh- und Rundfunkanstalten, sperrt unwillige Journalisten ein und behauptet frech, dass die Krim nun wieder Russland gehört. Wo sind wir denn? Wer so etwas gutheißt, dem haben sie wohl ins Hirn geschissen.

Die Dinge beim Namen zu nennen ist offenbar zu wenig deutlich...FRAKTUR geredet, verstehen einige wohl besser!!

[Dr Mittendrin]

Ich habe auch schon gehört, daß sie alle einzeln von der Geheimpolizei abgeholt und zur Stimmabgabe für Rußland gezwungen werden sollen. Wer für die Ukraine stimmt, landet in einem der Lager, die gerade gebaut werden.

:muaha:

[Jodlerkönig]

Du triffst voll daneben.
Das ist es doch.
Warum wünscht die USA eine Aufnahme der Ukraine in die EU ?
Nach deiner Logik doch Anti USA.

Du hast, vom Schiff aus gesehen, den Durchblick!


oh da zerbricht die russenknechtkoaliton :)) jetzt wirds interesant :))

[tosh]

@gefettet. Dazu müssen sie doch nicht in der EU sitzen.
Fall nicht auf seine Lügen herein.

Wenn die Ukraine in die EU kommt, gehen anschließen Monsanto und NATO gemeinsam ist die Ukraine,
das ist doch der Sinn des Putsches!

[borisbaran]

Schon mal von spätrömischer Dekadenz gehört ?
Eine komische Erklärung französischer Geschichtsschreiber für den Untergang Roms.


Welche denn?
Die freie Wahl für die Krim-Bewohner oder
Freie Wahlen? Durch Russland? Ist das ein besonders lustiger Scherz?

das Stürzen einer Regierung in Kiew oder
Haben die Ukrainer selber erledigt.

die Unabhängigskeitserkärung á la Kosovo oder
Nach dem Jugoslawien zu Schrott gefahren wurde, musste das kommen.

die Stationierung russischer Truppen laut Vertrag oder
Beinhaltet der Vertrag das Besetzen ukrainischer Regierungsgebäude, das Umstellen ukrainischer Streitkräfte und das Verjagen eines nicht genehmen Krim-Präsidenten?

die Schenkung von Chrustschow im guten Glauben einer einheitlichen Sowjetunion[...]
Erwartest du Krokodilstränen darum, dass der alte Nikki nicht voraussehen konnte, dass die Sowjetunion auf dem Müllhaufen der Geschichte landet.

[ABAS]

Du triffst voll daneben.
Das ist es doch.
Warum wünscht die USA eine Aufnahme der Ukraine in die EU ?
Nach deiner Logik doch Anti USA.

Du geistiges Leichtgewicht begreifst nicht das es ein Vorwand
des US Regimes ist. Es geht nicht darum das die Ukraine der
EU Beitritt sondern das seitens der Amerikaner in der Ukriane
ein US Vasallenregime errichtet wird, welches die Resourchen
der Ukraine fuer " umme " an die US Konzernkraken verteilt
und das dieses Land-Grabbign mit einer Zwangsmitgliedschaft
in der NATO militaerisch geeignet abgesichert wird, damit die
Ausbeutung ungestoert erfolgen kann.

Das geistige Blindgaenger wie Du ueberhaupt Wahlrecht haben
ist eine Schwaeche und vielleicht der Untergang der Vorstellung
von funktionierenden Demokratien auf dieser Welt.

[Dr Mittendrin]

Was hat das mit meinem Geldbeutel zu tun? Hier geht es primär nicht um eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine, sondern um etwas Ungeheuerliches. Da marschiert Russland einfach in die Ukraine ein, nimmt die ukrainischen Sicherheitskräfte fest, reißt sich Schiffe unter den Nagel, schließt Fernseh- und Rundfunkanstalten, sperrt unwillige Journalisten ein und behauptet frech, dass die Krim nun wieder Russland gehört. Wo sind wir denn? Wer so etwas gutheißt, dem haben sie wohl ins Hirn geschissen.

Ne da werden Sniper engagiert die unbewaffnete Polizisten tot schiessen.
Wenn Israel eine Militäraktion startet, will sie nicht über die Aktion reden, sondern über die Ursachen.

[Alfredos]

Was hat das mit meinem Geldbeutel zu tun? Hier geht es primär nicht um eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine, sondern um etwas Ungeheuerliches. Da marschiert Russland einfach in die Ukraine ein, nimmt die ukrainischen Sicherheitskräfte fest, reißt sich Schiffe unter den Nagel, schließt Fernseh- und Rundfunkanstalten, sperrt unwillige Journalisten ein und behauptet frech, dass die Krim nun wieder Russland gehört. Wo sind wir denn? Wer so etwas gutheißt, dem haben sie wohl ins Hirn geschissen.

Die Russen waren laut Vertrag schon vor Ort und die Schiffe ... meinst du die an dem russischen Hafen (laut Pachtvertrag) Sewastopol auf der Krim?

[tosh]

Den einzigen internationalen Rechtsbruch hat Russland begangen. ...
Du lügst. Das ist glasklar. Darüber gibt es auch nichts zu debattieren.

[tosh]

Ich habe eher den Eindruck das eher russland lieber heute als Morgen richtung Kiew maschieren und die dortige Regierung absetzen lassen will als umgekehrt....
Nur falls es angegriffen wird.

[Dr Mittendrin]

Du geistiges Leichtgewicht begreifst nicht das es ein Vorwand
des US Regimes ist. Es geht nicht drum das die Ukraine der
EU beitritt sondern das seitens der USA in der Ukriane ein
Vasallenregime errichtet wird, welches nicht Resourchen der
Ukraine fuer " umme " an US Konzernkraken verzeilt und das
mit einer Zwangsmitgliedschaft in der NATO militaerisch auch
geeignet abgesichert wird, damit die Ausbeutung ungestoert
erfolgen kann.

Das geistige Blindgaenger wie Du ueberhaupt Wahlrecht haben
ist die Schwaeche und vielleicht der Untergang der Vorstellung
von funktionierender Demokratie.

Ja klar du würdest jedem Anti-EUDSSR-Wähler das Wahlrecht entziehen.
Die Ukraine soll doch eine weitere Provinz des US-Vasalls EU werden.

[cajadeahorros]

Die Ukraine ist gerettet. Das Kosovo steht ihr bei:

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1/10003923_708824695822448_201933709_n.jpg

(gefunden auf https://www.facebook.com/euromaidanpr)

[tosh]

Ich habe auch schon gehört, daß sie alle einzeln von der Geheimpolizei abgeholt und zur Stimmabgabe für Rußland gezwungen werden sollen. Wer für die Ukraine stimmt, landet in einem der Lager, die gerade gebaut werden.
Im Verrbreiten von Lügen sind die westlichen MSM ganz groß! :D

[tosh]

.. Da marschiert Russland einfach in die Ukraine ein, ...
Lüge.

[Dr Mittendrin]

oh da zerbricht die russenknechtkoaliton :)) jetzt wirds interesant :))

Du bist der Amiknecht. Russen beuten uns nicht aus, aber die AMis.

Russenknecht ist so mit eine falsche Bezeichnung, oder ist China ein Russenknecht ?

[Esreicht!]

Lustig ist aber wieder einmal, wie die gierigen Amis sich verheben. Die haben doch seit zig Jahren keinen Krieg mehr gewonnen. Überall sind sie davongedackelt, sieglos.
Irak nicht befriedet, da sterben mehr Menschen als je unter Saddam, Libyen ist ein einziges Chaos, Syrien und nicht einmal die Taliban konnten sie besiegen.
Ein Produkt der Amerikaner um die Russen zu schwächen, nach dem Abzug fallen gelassen und abgelegt wie eine schlechte Angewohnheit. Da wollen die jetzt Russland bedrängen? Das ist lachhaft.

Mooooooooment mal, die Amis wollen selbst nicht gegen Putin antreten, sondern Europa in einen Krieg treiben!


Was hat das mit meinem Geldbeutel zu tun? Hier geht es primär nicht um eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine, sondern um etwas Ungeheuerliches. Da marschiert Russland einfach in die Ukraine ein, nimmt die ukrainischen Sicherheitskräfte fest, reißt sich Schiffe unter den Nagel, schließt Fernseh- und Rundfunkanstalten, sperrt unwillige Journalisten ein und behauptet frech, dass die Krim nun wieder Russland gehört. Wo sind wir denn? Wer so etwas gutheißt, dem haben sie wohl ins Hirn geschissen.


Wer die Todesschützen aus den Demonstrationen auf dem Maidan heraus auf Demonstranten nicht dingfest macht und die Kiewer Putschistenregierung mit dem Nato-U-Boot Januncek anerkennt, ist das eigentliche Schwein! Über 100 Todesopfer und zahllose Verletzte kostete der Kiewer Putsch und keine Sau interessierts mehr:schlecht:

Wenn jüdische Schwerstverbrecher und Landplünderer wie Chodorowsky, Timontsschenko usw. der blutgetränkten Kiewer Putschistenregierung das Wort reden, kann natürlich ein kleiner Münchner Vorstadtjude nicht dagegen sein! Äh, wem "haben sie wohl ins Hirn geschissen":?


kd

[Maxvorstadt]

Die Russen waren laut Vertrag schon vor Ort und die Schiffe ... meinst du die an dem russischen Hafen (laut Pachtvertrag) Sewastopol auf der Krim?

Nein, ich meine die Russen, die Schiffe klauen, Journalisten verfolgen. Das steht nicht im Pachtvertrag.

[Dr Mittendrin]

Eine komische Erklärung französischer Geschichtsschreiber für den Untergang Roms.

.

egal ob es komisch ist.

Wer unter geht ist dekadent.

[Maxvorstadt]

Ich habe auch schon gehört, daß sie alle einzeln von der Geheimpolizei abgeholt und zur Stimmabgabe für Rußland gezwungen werden sollen. Wer für die Ukraine stimmt, landet in einem der Lager, die gerade gebaut werden.

Jetzt musst du auch nicht gleich so übertreiben.

[tosh]

Zitat von Sprecher http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=6994186#post6994186)Unsinn, reiche Russen saufen genauso viel.
Zitat von tosh http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=6994331#post6994331) Du hast, vom Schiff aus gesehen, den Durchblick!


oh da zerbricht die russenknechtkoaliton
Einer solchen gehörte ich nie an, mir geht es um Gerechtigkeit, Wahrheit und Frieden.

[Maxvorstadt]

egal ob es komisch ist.

Wer unter geht ist dekadent.

Quatsch. Der kann nicht schwimmen. :))

[cajadeahorros]

Ukrainer! Kauft nicht beim Russen!

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1001535_10152301552420420_479307197_n.jpg

Unilever und Kraft werden es Euch danken. Vielleicht.

(gefunden auf https://www.facebook.com/UABoycottRussia)

[ABAS]

Ja klar du würdest jedem Anti-EUDSSR-Wähler das Wahlrecht entziehen.
Die Ukraine soll doch eine weitere Provinz des US-Vasalls EU werden.

Die EU ist kein Vasalle des US Regimes sondern die einzelnen
Nationalstaaten sind mehr oder weniger Vasallen, Marionetten,
Guenstlinge, Protegees und Erfuellungsgehilfen der Finanz- und
Wirtschaftsdiktatoren aus Amerika.

Nur die EU und ein starker Zentralstaat kann die Autonomie und
Souveraenitaet des europaeischen Volkes in den Nationalstaaten
wieder herstellen, indem die Souveraenitaet die nur den Anschein
besteht, aber seit Jahrzehnten von den Marionetten auf Finanz-
und Wirtschaftsdiktatoren der USA uebertragen wurde, wieder
fuer das Volk zurueckverlangt und fuer das Volk vertreten wird.

Erst wenn der Rueckuebertragungsprozess auch gegen jeglichen
Widerstand der US Diktatoren durchgefuehrt worden ist kann man
in Bezug von den Europaern von einem souveraenen Volk reden,
vorher gibt es nur eine Souveraenitaet der Finanzverbrecher
in gemein-, volks-, europa- und weltschaedlichen Vorgehensweise,
die durch die NATO und die Stationierung von US Nuklearwaffen,
US Militaerbasen, NSA Ausspaehanlagen aufrechterhalten wird.

Ich verlange von einem Schwachkopf wie Dir nicht das Du es auch
nur annaehrungsweise verstehst, aber andere Europaer haben es
bereits begriffen, weil sie die Augen aufgemacht haben und sehen
was seit Jahren in Europa laeuft und wie die Volkssouveraenitaet
der Buerger in den einzelnen Mitgliedstaaten von den Regierungen
an das US Regime verkauft wurde, als wenn man einen Teufel seine
Seele verkaufte.

Nur durch den fortschreitenden Einigungsprozess wie die EU und die
Vereinigten Staaten von Europa dem Volk der Europaer seine fuer
viele Jahrzehnte an die Finanz- und Wirtschaftsfachisten von eigenen
Regierungen "verhoekerte" Souveranitaet wiedererlangen.

[tosh]

Nein, ich meine die Russen, die Schiffe klauen, Journalisten verfolgen. Das steht nicht im Pachtvertrag.
Welche Schiffe?

Journalisten werden auch im Westen verfolgt, obwohl in jeder Verfassung das Gegenteil steht.

[Dr Mittendrin]

Quatsch. Der kann nicht schwimmen. :))

Oder so. Das römische Reich konnte nicht schwimmen.



Besonders hervor tut sich in diesem Zusammenhang der US-Außenminister John Kerry, der in der letzten Woche drei Fernsehauftritte hatte. Dort sagte er: „In einem ‚unglaublichen Akt der Aggression‘ habe Russland die Souveränität der Ukraine und mehrere internationale Verträge verletzt.“ Dann beklagte er in allen drei Talkshows fast wortgleich: "Man kann nicht einfach unter erfundenen Vorwänden in ein anderes Land einfallen, um die eigenen Interessen durchzusetzen."

Daraufhin fragte die "Washington Post" etwas beschämt: "In der Sache hat Kerry natürlich Recht, aber müssen ausgerechnet wir Amerikaner in diesem Punkt öffentlich moralische Belehrungen absondern?" Ähnlich reagierten viele Zuschauer in diversen Internetforen. Sie erinnern sich an das kleine südamerikanische Grenada, in das Präsident Reagan 1983 das US-Militär geschickt hatte. Angeblich um die Sicherheit von ca. 500 US-amerikanischen Studenten besorgt, stürzte es die Regierung und beendete ganz nebenbei ein sozialistisches Experiment, indem der linksorientierte Premierminister Maurice Bishop von Putschisten exekutiert wurde. Die Annäherung der neuen Regierung an die Sowjetunion führte zu einer militärischen Intervention.


„Der Krieg ist ein Vorgang, bei dem sich Menschen umbringen, die einander nicht kennen, und zwar zum Ruhm und zum Vorteil von Leuten, die einander kennen, aber sich nicht umbringen.“ (Paul Valéry)


http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/17408-gegen-ukraine

[Alfredos]

Eine komische Erklärung französischer Geschichtsschreiber für den Untergang Roms.


Freie Wahlen? Durch Russland? Ist das ein besonders lustiger Scherz?

Haben die Ukrainer selber erledigt.

Nach dem Jugoslawien zu Schrott gefahren wurde, musste das kommen.

Beinhaltet der Vertrag das Besetzen ukrainischer Regierungsgebäude, das Umstellen ukrainischer Streitkräfte und das Verjagen eines nicht genehmen Krim-Präsidenten?

Erwartest du Krokodilstränen darum, dass der alte Nikki nicht voraussehen konnte, dass die Sowjetunion auf dem Müllhaufen der Geschichte landet.

Du hast es nicht verstanden. Die Krim ist unabhängig. Die Bürger wählen, entweder zu Russland oder unabhängig bleiben. Die Russen haben noch nicht solche schönen Wahlmaschinen wie in den USA. Dann kann ich deine Anmerkung Scherz auch ernst nehmen.

Nicht die Ukainer haben die Regierung gestürzt, sondern das Parlament ohne Mistrauensvotum, also nicht gerade legal.


Jugoslawien wurde zu Schrott gebombt. Trotzdem bleibt der Fakt Kosovo, der nicht direkt nach dem Krieg unabhängig wurde.

Sergei Aksjonow wurde wie in Kiew vom Parlament als Vorsitzender benannt. Welcher Vorgänger wurde davon gejagt?

Im Gegensatz zu den USA bombardieren die Russen nicht zivile Häuser, wie im Irak und Afghanistan und auch in Jugoslawien. In der Krim.Krise gab es keinen Toten, im Gegensatz zu den anderen Auseinandersetzungen.

Die Schenkung der Krim beinhaltet nicht die Bewohner. Die sind Russen geblieben. Das will der Westen nicht wahr haben.

[tosh]

Ukrainer! Kauft nicht beim Russen! .....
OK, dann bekommen sie eben kein Gas mehr.

[Dr Mittendrin]

Die EU ist keine Vasalle des US Regimes sondern die einzelnen
Nationalstaaten sind mehr oder weniger Vasallen, Marionetten,
Guenstlinge, Protegees und Erfuellungsgehilfen der Finanz- und
Wirtschaftsdiktatoren aus Amerika.

Nur die EU und ein starkes Zentralstaat kann die Autonomie und
Souveraenitaet des europaeischen Volkes in der Mitgliedsstaaten
wieder herstellen indem die Souveraenitaet die nur den Anschein
besteht, aber seit Jahrzehnten von den Marionetten auf Finanz-
und Wirtschaftsdiktatoren der USA uebertragen wurde, wieder
fuer das Volk zurueckverlangen und fuer das Volk vertreten.

Erst wenn dieser Rueckuebertragungsprozess auch gegen jeglichen
Widerstand der US Diktatoren durchgefuehrt worden ist kann man
in Bezug von dern Europaern von einem souveraenen Volk reden,
vorher gibt es nur weiter einen Souveraentaet der Finanzverbrecher
in gemein-, volks-, europa- und weltschaedlichen Vorgehensweise.

Ich verlange von einem Schwachkopf wie Dir nicht das Du es auch
nur annaehrungsweise verstehst, aber andere Europaer haben es
bereits begriffen, weil sie die Augen aufgemacht haben und sehen
was seit Jahren in Europa laeuft und wie die Volkssouveraenitaet
der Buerger in den einzelnen Mitgliedstaaten von den Regierungen
an das US Regime verkauft wurde, als wenn man einen Teufel seine
Seele verkaufte.

Nur durch den fortschreitenden Einigungsprozess wie die EU und die
Vereinigten Staaten von Europa dem Volk der Europaer seine fuer
viele Jahrzehnte an die Finanz- und Wirtschaftsfachisten von eigenen
Regierungen "verhoekerte" Souveranitaet wiedererlangen.

Du bist ein Täuscher.

Eine NWO soll von New York aus regiert werden.
Die heutigen Erfüllungsgehilfen heissen, Schulz, Rampuy, Baroso, Junker
Sie leisten die Vorarbeit für die Finanzkraken.

[OneDownOne2Go]

Von der schieren Masse der Waffen, haben alle abgenommen. Insbesondere Deutschland. Aber wenn man betrachtet, wie modern gerade die europäischen Waffen sind, und das auch Frankreich und
England Nuklearwaffen besitzen, kann man nicht davon sprechen, dass die Russen auch nur im Ansatz überlegen wären. Das Gegenteil ist wohl eher der Fall. Denn auch über eine solche Anzahl an
Soldaten wie im Kalten Krieg verfügen sie nach der Abspaltung vieler ehemaliger Sovietrepubliken nicht mehr. Was ja noch im WW2 das As im Ärmel war.

Nuklearwaffen hatte ich - außer für den "letzten Verzweiflungsschlag" - ausgeklammert, mir geht es nur um konventionelle Waffensysteme. Der Streit, wie weit Klasse Masse aufwiegt, der ist so alt wie der Ost-West-Antagonismus, und bisher gibt es darauf keine schlüssige Antwort. So wenig übrigens, wie auf die Frage, welche Qualität zeitgenössische russische Waffensysteme tatsächlich haben. Ich gehe nicht von einer russischen Überlegenheit aus, vom Gegenteil allerdings auch nicht, und das schon aus reinen Sicherheitserwägungen.


Diese Einstellung kann ich hier auch nicht nachvollziehen. Gerade Russland, aber auch den USA, traue ich ohne weiteres zu, im Falle einer drohenden Niederlage
Nuklearwaffen einzusetzen. Und dann ist in Europa Schicht im Schacht! Über die Einwanderung von Muslimen müssten wir uns dann auch keine Sorgen mehr machen.

Deswegen bin ich ja auch der Ansicht, dass es der reine Irrsinn ist, es wegen der Krim - die bis vor 2, 3 Jahren sowieso scheinbar unverrückbar zum russischen Vorfeld gehört hat - auf eine Eskalation ankommen zu lassen. Aktuell hört man ja bereits wieder deutlich moderatere Töne, es deutet sich an, dass man sich wohl letztlich mit der normativen Kraft des faktischen abfinden wird.

[Maxvorstadt]

Oder so. Das römische Reich konnte nicht schwimmen.




http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/17408-gegen-ukraine

Das ist doch wurscht. Und selbst wenn Amerika sich nicht als Vorzeigefriedensengel eignet, bleibt der hier diskutierte russische Einmarsch zum Zwecke der Annexion ein unglaublicher Rechtsbruch. Über was reden wir hier? Reden wir darüber, dass es okay ist, weil es alle machen oder ist so eine Annexion ein Völkerrechtsbruch? Eigentlich ist es nämlich scheißegal wer das auch noch gemacht hat. Entweder oder, Katz oder Kater.

[Anne Bonny]

Ukrainer! Kauft nicht beim Russen!

(gefunden auf https://www.facebook.com/UABoycottRussia)

Ukrainer! Lasst Eure herrliche Erde nicht von Monsanto schänden!

http://netzfrauen.org/wp-content/uploads/2013/12/Monsanto1111.jpg (http://netzfrauen.org/wp-content/uploads/2013/12/Monsanto1111.jpg)




12. Dezember 2013 (http://netzfrauen.org/2013/12/12/agrar-monopoly-ukraine-monsanto-und-co-realisieren-grossprojekte/)


Agrar-Monopoly in Ukraine – Monsanto realisiert Großprojekt … auf die Möglichkeit zur Erzeugung von gentechnisch verändertem Mais dürfte Monsanto nicht lange warten müssen.
Denn die Ukraine steht offenbar kurz davor, die Verwendung und den Anbau gentechnisch veränderter Organismen (GVO) offiziell zuzulassen. Mit dem Vorschlag, gentechnisch verändertes Saatgut offiziell zu verwenden, hat sich der ukrainische Getreideverband Ukrainskaja Sernowaja Assotsiatsija an die Regierung in Kiew gewandt, meldete Anfang November 2013 die Zeitung “Kommersant”. Offiziell sind in der Ukraine gentechnisch veränderte Organismen nicht erlaubt. Inoffiziell werden sie flächendeckend eingesetzt. Für bis zu 30% der im Land angebauten Maispflanzen und 70% der Sojapflanzen werden GVO-Samen verwendet, betont der Chef der US-amerikanischen Handelskammer in der Ukraine, Jorge Zukorski.
http://netzfrauen.org/2013/12/12/agrar-monopoly-ukraine-monsanto-und-co-realisieren-grossprojekte/

[Bari]

Den einzigen internationalen Rechtsbruch hat Russland begangen. Das ist glasklar. Darüber gibt es auch nichts zu debattieren.

Es ist ein verstoß gegen das Völkerrecht, sich in andere Staaten einzumischen, mit dem Ziel die Regierung zu stürzen. Das aber hat die USA getan. Beweis: Nuland-Telefonat.

Diese durch Fremdkräfte eingeputschte Revolutionsregierung erkannte die Krim nicht an und rief den Bären zu Hilfe. Dumm gelaufen.

[Jodlerkönig]

Du bist der Amiknecht. Russen beuten uns nicht aus, aber die AMis.

Russenknecht ist so mit eine falsche Bezeichnung, oder ist China ein Russenknecht ?da hast du in der geschichte was nicht mitbekommen, als die ddr uns im westen 1989 übernommen hat, hatten die angreifer ausm osten nix ausser einen zusammengefalteten pappkarton mit 4 reifen.....och ich erinnere mich noch vor jahren hier im forum, wie die ossis alle einen gejammert haben, wie die russen die ddr ausgeblutet hat.........heute erzählst du mir genau das gegenteil.......wenn deine ausführungen nicht so hundsmisserabel dämmlich wären, könnte man fast drüber lachen.

[OneDownOne2Go]

Was hat das mit meinem Geldbeutel zu tun? Hier geht es primär nicht um eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine, sondern um etwas Ungeheuerliches. Da marschiert Russland einfach in die Ukraine ein, nimmt die ukrainischen Sicherheitskräfte fest, reißt sich Schiffe unter den Nagel, schließt Fernseh- und Rundfunkanstalten, sperrt unwillige Journalisten ein und behauptet frech, dass die Krim nun wieder Russland gehört. Wo sind wir denn? Wer so etwas gutheißt, dem haben sie wohl ins Hirn geschissen.

Nun bleib mal gelassen. Russland ist nicht der einzige Staat, der irgendwo militärisch "eingedrungen" ist, und das eroberte Gebiet auf ein Mal als sein natürliches Eigentum betrachtet. Und da hört man dich auch nicht schreien - es sei denn, es weist jemand auf diesen besonderen Umstand in einem ganz bestimmten Zusammenhang hin.

Wer mit dem Völkerrecht - oder, noch schlimmer, mit Moral und Anstand! - argumentiert, der macht sich Illusionen über Wesen und Methoden der Geopolitik. Sicher, was wir da erleben, das steht im eklatanten Widerspruch zu dem, was man uns als angebliche Minimalgrundlage zwischenstaatlichen Verhaltens "verkauft" hat, aber es reiht sich ein in eine lange Reihe realpolitischer Machtdemonstrationen, und es gibt keine aktuelle oder vergangene Weltmacht, in deren Vita man solche Punkte nicht findet.

Echhaufier' dich, wenn du möchtest, aber die Realitäten ändert das auch nicht.

[KALTENBORN]

Mooooooooment mal, die Amis wollen selbst nicht gegen Putin antreten, sondern Europa in einen Krieg treiben!
:hmm: Vielleicht, ...aber die EU hat gegen den Russen nicht viel zubekennen. Oder will dann der Ami nach erfolgter Verwüstung wieder als Erlöser der westlichen Welt auftreten?

[ABAS]

Du bist ein Täuscher.

Eine NWO soll von New York aus regiert werden.
Die heutigen Erfüllungsgehilfen heissen, Schulz, Rampuy, Baroso, Junker
Sie leisten die Vorarbeit für die Finanzkraken.

Ich kann Deine unwahre Tatsachenbehauptung leicht widerlegen.
Die einzelnen Nationalstaaten waeren niemals ohne die Einheit
der EU dazu in der Lage gewesen Finanzmarktregulierung und
systemische Veraenderungen an den Finanzmaerkten gegen die
US Finanzdiktaren erfolgreich durchzusetzen. Die sogenannten
Derivaten- (Schrottpapier) und Staatsanleihen- (Bonitaetskrise)
waeren so niemals seitens der Europaern abgewendet worden.
Nur durch die EU geht Europa nach diesen Finanzkriegsattacken
der US Finanz- und Wirtschaftsfaschisten nicht nur unbeschadet
sondern sogar gestaerkt und besser aufgestellt hervor.

OT:

" Taeuscher " ist mal ganz was Neues aus Deiner asozialen Feder.
Bisher hast Du mich nur als " Stalinist ", " Juden ", " Luegner ", "
" EUDSSR Diktator " versuchst zu beleidigen und zu diskreditieren.
Typen wie Du duerfen mir sagen was sie wollen, weil sie mich nicht
treffen und beleidigen koennen. :D

[Bieleboh]

Die Verzweiflung und Trauer ist groß unter den Ukrainern und den Krimtataren, wenn die Perle Krim nicht mehr zur Ukraine gehört. Dies sorgt in der nächsten Zeit für ein vergiftetes Verhältnis zu den Russen und wird den Zulauf zu den Nationalisten verstärken. In Zukunft ist dann vermehrt mit Anschlägen der ukrainischer Guerilla zu rechnen. Die Krim als Urlaubsziel kann man zumindest für dieses Jahr quasi abhaken.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Maxvorstadt;6994422]Das ist doch wurscht. Und selbst wenn Amerika sich nicht als Vorzeigefriedensengel eignet, bleibt der hier diskutierte russische Einmarsch zum Zwecke der Annexion ein unglaublicher Rechtsbruch.

So ein Putsch, der von den USA ins Land getragen wurde erzeugt natürlich ein Vakuum und Rechtsunsicherheiten.
Wenn das russische Vorgehen ohne dem Putsch stattfände könnte ich dir fast zustimmen.
Mehrere Altkanzler finden die Art wie man mit Russland ungefragt umspringt nicht ok.


Über was reden wir hier? Reden wir darüber, dass es okay ist, weil es alle machen oder ist so eine Annexion ein Völkerrechtsbruch?Man kann nicht ständig nach jüdische Unsitte immer eine Kehrseite der Medaille ignorieren.
Man hätte auch statt putschen und morden auch wählen und verhandeln können.



Eigentlich ist es nämlich scheißegal wer das auch noch gemacht hat. Entweder oder, Katz oder Kater.

Nicht egal, weil genau jener der so was kritisiert, selber Dreck am Stecken hat.
Die Chinesen sind da völlig der Meinung Russlands.

[Wolfger von Leginfeld]

In Zukunft ist dann vermehrt mit Anschlägen der ukrainischer Guerilla zu rechnen. Die Krim als Urlaubsziel kann man zumindest für dieses Jahr quasi abhaken.

Ich laß fast schon "ukrainischer Gorilla". Ok, das ist vielleicht auch wahrscheinlicher als eine ukrainische Guerilla.

Wieso? Wolltest du heuer Urlaub machen auf der Krim?

[Dr Mittendrin]

" Taeuscher " ist mal ganz was Neues aus Deiner asozialen Feder.
Bisher hast Du mich nur als " Stalinist ", " Juden ", " Luegner ", "
" EUDSSR Diktator " versuchst zu beleidigen und zu diskreditieren.
Typen wie Du duerfen mir sagen was sie wollen, weil sie mich nicht
treffen und beleidigen koennen. :D


Selbst kleine Imperien ( wie die Ukraine ) die man mal zusammenbastelte zerfallen.
Jugoslawien, Tschechoslowakei und einige könnten folgen wie Schottland.
Und du träumst wunschgemäs den USA von der EUDSSR.

Warum sagte den ein US Politiker Russland könne ein EU Mitglied werden ?????
Entweder bist du so dumm, oder hältst du uns für dumm.

[elas]

Die Verzweiflung und Trauer ist groß unter den Ukrainern und den Krimtataren, wenn die Perle Krim nicht mehr zur Ukraine gehört. Dies sorgt in der nächsten Zeit für ein vergiftetes Verhältnis zu den Russen und wird den Zulauf zu den Nationalisten verstärken. In Zukunft ist dann vermehrt mit Anschlägen der ukrainischer Guerilla zu rechnen. Die Krim als Urlaubsziel kann man zumindest für dieses Jahr quasi abhaken.

Damit ist für die Amis bereits ein Teil des Auftrags erfüllt........nämlich Chaos in der Ukraine zu verbreiten!
die nächste Stufe ist Bürgerkrieg wie in Syrien!

[Deutschmann]

:hmm: Vielleicht, ...aber die EU hat gegen den Russen nicht viel zubekennen. Oder will dann der Ami nach erfolgter Verwüstung wieder als Erlöser der westlichen Welt auftreten?

In dem Fall dürften wir wohl in 10 Jahren die Russen als "Befreier" feiern.

[herberger]

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/f-william-engdahl/ukraine-ernennt-oligarchen-und-gangster-zu-gouverneuren-und-ministern.html

Gangster Nazis Juden und Demokröten eine feine Mischung

Die neue, selbsternannte Regierung der Ukraine reorganisiert alle Institutionen der Macht, löst die Sonderpolizeieinheiten auf und beruft ihre Kumpane auf wichtige politische Posten. Ganz besonders erhellend für den wahren Charakter des neuen Regimes ist die Ernennung neuer Gouverneure, die die politische Vertretung von Regionen der Ukraine übernehmen sollen. Darunter sind israelisch-ukrainische Staatsbürger und berüchtigte Gangster-Milliardäre. Das ist anscheinend die »Demokratie«, die die Europabeauftragte des US-Außenministeriums, Victoria Nuland, im Sinn hatte, als sie frühere Kompromisse der EU mit dem knappen Kommentar »Fuck the EU« zurückwies.

[ABAS]

Selbst kleine Imperien ( wie die Ukraine ) die man mal zusammenbastelte zerfallen.
Jugoslawien, Tschechoslowakei und einige könnten folgen wie Schottland.
Und du träumst wunschgemäs den USA von der EUDSSR.

Warum sagte den ein US Politiker Russland könne ein EU Mitglied werden ?????
Entweder bist du so dumm, oder hältst du uns für dumm.

Auf den versuchten idiotischen Vergleich EX Jugoslawiens hat der
"Jubelami" Rocko das Copyright. Du solltest nicht wie ein dressierter
Papagei idiotische Auesserungen eines anderen Users wiederholen.

Denn:

Zwei Idioten ergeben addiert keinen Menschen mit Verstand!

[Bieleboh]

Ich laß fast schon "ukrainischer Gorilla". Ok, das ist vielleicht auch wahrscheinlicher als eine ukrainische Guerilla.

Wieso? Wolltest du heuer Urlaub machen auf der Krim?

Ja, nach Feodossija.

[Schröder]

Du bist der Amiknecht. Russen beuten uns nicht aus, aber die AMis.

Beuten uns nicht aus, wollen uns nur erobern und knechten.
Fakt ist, dass wir mit den Amis als Besatzer nach dem zweiten Weltkrieg deutlich besser gefahren sind, als utner russischer Besetzung - siehe marode, ausgebeutete DDR!
Auch DEIN Wohlstand basiert darauf, dass die BRD von Amerika vor den Sowjets beschützt wurde!

Dass Du Dir so die Fakten verdrehst und hinbiegst, nur um einem neuen Herrn die Stiefel lecken zu können ist schon widerlich.

[BRDDR_geschaedigter]

Beuten uns nicht aus, wollen uns nur erobern und knechten.
Fakt ist, dass wir mit den Amis als Besatzer nach dem zweiten Weltkrieg deutlich besser gefahren sind, als utner russischer Besetzung - siehe marode, ausgebeutete DDR!
Auch DEIN Wohlstand basiert darauf, dass die BRD von Amerika vor den Sowjets beschützt wurde!

Dass Du Dir so die Fakten verdrehst und hinbiegst, nur um einem neuen Herrn die Stiefel lecken zu können ist schon widerlich.

Was bringt mir ein Wohlstand, wenn das Volk vernichtet wird? Das ganze Hallodri- und Femanzentum kam ja dadurch. Da bist du doch dagegen oder doch nciht?

[Schröder]

In dem Fall dürften wir wohl in 10 Jahren die Russen als "Befreier" feiern.

Genau so ist es geplant.
"Zuerst gehört uns die Krim, dann die ganze Welt!" so das Motto.
Wenn die Ukraine fällt, dann fällt ganz Europa und der Iwan maschiert unaufhaltsam nach Westen.

[Brathering]

Genau so ist es geplant.
"Zuerst gehört uns die Krim, dann die ganze Welt!" so das Motto.
Wenn die Ukraine fällt, dann fällt ganz Europa und der Iwan maschiert unaufhaltsam nach Westen.

Zu schön um wahr zu werden :/

[Sprecher]

Beuten uns nicht aus, wollen uns nur erobern und knechten.
Fakt ist, dass wir mit den Amis als Besatzer nach dem zweiten Weltkrieg deutlich besser gefahren sind, als utner russischer Besetzung - siehe marode, ausgebeutete DDR!
Auch DEIN Wohlstand basiert darauf, dass die BRD von Amerika vor den Sowjets beschützt wurde!



Wie grosszügig, nachdem die Amis der Sowjetunion im 2WK erst zum Sieg verholfen haben.

[OneDownOne2Go]

Genau so ist es geplant.
"Zuerst gehört uns die Krim, dann die ganze Welt!" so das Motto.
Wenn die Ukraine fällt, dann fällt ganz Europa und der Iwan maschiert unaufhaltsam nach Westen.

Selten so einen Schwachsinn gehört, das ist reinste Dulles-Doktrin, aber das Zeitalter des Roll-Back ist ja nun schon etwas rum. Wenn die Ukraine fällt, fällt die Ukraine, das war's aber auch schon. Daraus zwanghaft eine Existenzfrage für das "freie Europa" zu machen ist dämlichste Propaganda.

[ABAS]

Selten so einen Schwachsinn gehört, das ist reinste Dulles-Doktrin, aber die Zeitalter des Roll-Back ist ja nun schon etwas rum. Wenn die Ukraine fällt, fällt die Ukraine, das war's aber auch schon. Daraus zwanghaft eine Existenzfrage für das "freie Europa" zu machen ist dämlichste Propaganda.

Schroeder scheint von Politik und Geostrategie in etwa
soviel Ahnung zu haben wie vom Umgang mit Frauen.
Er sollte sich besser weiter auf "wixxen" beschraenken! :D

[KALTENBORN]

In dem Fall dürften wir wohl in 10 Jahren die Russen als "Befreier" feiern.
oder so

[Myschkin]

Selten so einen Schwachsinn gehört, das ist reinste Dulles-Doktrin, aber die Zeitalter des Roll-Back ist ja nun schon etwas rum. Wenn die Ukraine fällt, fällt die Ukraine, das war's aber auch schon. Daraus zwanghaft eine Existenzfrage für das "freie Europa" zu machen ist dämlichste Propaganda.

In Europa würden höchstens die Zwingherren und Besatzer wechseln. Ob wir mit einem Putin-Rußland schlechter dran wären als jetzt, der Herrschaft Obamas und seiner kriegsgeilen Spießgesellen, ist alles andere als sicher.

[Schröder]

Was bringt mir ein Wohlstand, wenn das Volk vernichtet wird? Das ganze Hallodri- und Femanzentum kam ja dadurch. Da bist du doch dagegen oder doch nciht?

Eine Notzeit würde nicht schaden, um endlich die Wohlstandsverwahrlosung loszuwerden.
Ich will nur sagen, dass es uns unter Sowjetischer Besatzung keineswegs besser gegangen wäre.
Zudem kommt der ganze Dreck von den (von Moskau finanzierten) 68er Kommunisten - Ziel: Den Westen moralisch sturmreif schießen.

[Rabodo]

Was bringt mir ein Wohlstand, wenn das Volk vernichtet wird? Das ganze Hallodri- und Femanzentum kam ja dadurch. Da bist du doch dagegen oder doch nciht?

Wo wird denn bitte bei uns " das Volk vernichtet " ?

[KALTENBORN]

der Herrschaft Obamas und seiner kriegsgeilen Spießgesellen, ist alles andere als sicher.
da könnten Sie sich täuschen

[Schröder]

Selten so einen Schwachsinn gehört, das ist reinste Dulles-Doktrin, aber das Zeitalter des Roll-Back ist ja nun schon etwas rum. Wenn die Ukraine fällt, fällt die Ukraine, das war's aber auch schon. Daraus zwanghaft eine Existenzfrage für das "freie Europa" zu machen ist dämlichste Propaganda.

Was macht Dich so sicher, dass P. in der Ukraine Halt macht und zukünftig friedlich bleibt?
Warum sollte er halt machen, wo der Westen praktisch völlig abgerüstet und eine regelrechte Einladung für einen Aggressor darstellt?

Oder glaubst Du, unsere Bundeswehr mit Frauenquoten, Familie in der Bundeswehr und "Teilzeitsoldatinnen" ist mehr als eine Lachnummer?

Die Geschichte zeigt deutlich, dass ein Aggressor, wenn er mal Blut geleckt hat eben nicht mehr freiwillig aufhört!

[Senator74]

Eine Notzeit würde nicht schaden, um endlich die Wohlstandsverwahrlosung loszuwerden.
Ich will nur sagen, dass es uns unter Sowjetischer Besatzung keineswegs besser gegangen wäre.
Zudem kommt der ganze Dreck von den (von Moskau finanzierten) 68er Kommunisten - Ziel: Den Westen moralisch sturmreif schießen.
....und sonst so???
(Eigentlich reiner Schwachsinn, was du so absonderst...)

[Sprecher]

In Europa würden höchstens die Zwingherren und Besatzer wechseln. Ob wir mit einem Putin-Rußland schlechter dran wären als jetzt, der Herrschaft Obamas und seiner kriegsgeilen Spießgesellen, ist alles andere als sicher.

Zumindest bliebe uns die Multi-Kulti-Gender-Scheisse erspart.

[Sprecher]

Wo wird denn bitte bei uns " das Volk vernichtet " ?

In ehemals deutschen Großstädten wo bis zu 70% der Neugeborenen Migranten sind z.B.

[elas]

Genau so ist es geplant.
"Zuerst gehört uns die Krim, dann die ganze Welt!" so das Motto.
Wenn die Ukraine fällt, dann fällt ganz Europa und der Iwan maschiert unaufhaltsam nach Westen.

:dftt:

[OneDownOne2Go]

Was macht Dich so sicher, dass P. in der Ukraine Halt macht und zukünftig friedlich bleibt?
Warum sollte er halt machen, wo der Westen praktisch völlig abgerüstet und eine regelrechte Einladung für einen Aggressor darstellt?

Oder glaubst Du, unsere Bundeswehr mit Frauenquoten, Familie in der Bundeswehr und "Teilzeitsoldatinnen" ist mehr als eine Lachnummer?

Die Geschichte zeigt deutlich, dass ein Aggressor, wenn er mal Blut geleckt hat eben nicht mehr freiwillig aufhört!

Die Schwäche des Westens ist kein neuer Zustand, das hat sich über zwei Dekanden entwickelt, und Russland hat diese Entwicklung sicher mehr als aufmerksam verfolgt. Das deutliche Bewusstsein dieser Schwäche hat Russland aber nicht provoziert, nach Westen zu expandieren, und es gibt keinen vernünftigen Grund zu vermuten, dass sich das "auf ein Mal" ändern würde.

Mit dem "Griff nach der Krim" hat nicht Putin eine Grenze überschritten, nach der es kein Halten mehr gibt, der Westen hat bei seinem Griff nach der Ukraine eine Grenze überschritten und Putin förmlich zum Handeln gezwungen. Das wird hier auch von dir beharrlich ignoriert, aber es ist und bleibt ein Fakt, dass Putin nicht eine im Inneren intakte Ukraine im Morgengrauen überfallen hat, sondern nichts anderes tut, als sein strategisches Vorfeld in einem Moment zu sichern, in dem der Westen die ohnehin vorhandene Instabilität der Ukraine für einen Umsturz instrumentalisiert hat.

Hält der Westen an einer Grenze der Vernunft seine Expansion an, besteht absolut kein Grund für die Annahme, Russland würde nun seinerseits eine Politik der aggressiven Westexpansion aufnehmen.

[iglaubnix+2fel]

Schroeder scheint von Politik und Geostrategie in etwa
soviel Ahnung zu haben wie vom Umgang mit Frauen.
Er sollte sich besser weiter auf "wixxen" beschraenken! :D

Haben sich Legionen von Deinen Damen sich bei Dir über ihn beschwert?:D

[Kreuzbube]

Selten so einen Schwachsinn gehört, das ist reinste Dulles-Doktrin, aber das Zeitalter des Roll-Back ist ja nun schon etwas rum. Wenn die Ukraine fällt, fällt die Ukraine, das war's aber auch schon. Daraus zwanghaft eine Existenzfrage für das "freie Europa" zu machen ist dämlichste Propaganda.

Deine Bemühungen in Ehren, aber: Auf solchen Müll würde ich gar nicht eingehen. Dann hört der schon von alleine auf.

[hthor]

Genau so ist es geplant.
"Zuerst gehört uns die Krim, dann die ganze Welt!" so das Motto.
Wenn die Ukraine fällt, dann fällt ganz Europa und der Iwan maschiert unaufhaltsam nach Westen.

Rußland hat keine interesse an eine militärische Konfrontation mit dem Westen insbesondere mit der EU, Rußland hat einfach die Schnauze voll von ständigen Drohungen,Hetze in der Presse und Politik, von dem ganzen verlogendem Pack im Westen.

wer andere Länder bombardiert nur weil sie einem nicht im Kram passen, wer Terroristen ausbildet und finanziert, sei es damals im Afganistan Krieg bin Laden, sei es in Syrien, sei es die leeren Versprechungen Guantanamo das Gefängniss zu schließen wo Völkerwiederrechtlich Muslime gefangen gehalten werden ohne Anklage, sie sollen einfach nur die Fresse halten und eine Volksabstimmung auf der Krim akzeptieren, im Kosovo ging es doch auch, obwohl der Kosovo schon immer Serbisch war.

Eine militärische Konfrontation wäre eine Katastrophe beidseitig, es gäbe kein Gewinner, Putin ist für solche Dummheiten zu clever.

[ABAS]

Haben sich Legionen von Deinen Damen sich bei Dir über ihn beschwert?:D

Quatsch! Schroeder ist noch ein junger Spund. Wixxen ist
nichts Schlechtes. Das ist Vorbereitung und Uebung fuer
den spaeteren Ernstfall im harten sexuellen Kontakt mit
den weiblichen " Feinden " an der " Front " koerperlicher
Auseinandersetzungen und Vereinigungen!

Der "Schuetze Schroeder" der sein Gewehr " poliert " und
in " Schussbereitschaft " haelt ist O.K.! :D

[BRDDR_geschaedigter]

Eine Notzeit würde nicht schaden, um endlich die Wohlstandsverwahrlosung loszuwerden.
Ich will nur sagen, dass es uns unter Sowjetischer Besatzung keineswegs besser gegangen wäre.
Zudem kommt der ganze Dreck von den (von Moskau finanzierten) 68er Kommunisten - Ziel: Den Westen moralisch sturmreif schießen.

Ohne die USA hätte es den Kommunismsu in Russland gar nicht gegeben, Deutschland hätte den Weltkrieg gewonnen.

[Myschkin]

da könnten Sie sich täuschen

Ein Blick auf die Landkarte sollte Ihnen sofort zeigen, dass an einer Verständigung, wenn nicht Allianz mit Russland, so oder so kein Weg vorbei führt.

[BRDDR_geschaedigter]

Wo wird denn bitte bei uns " das Volk vernichtet " ?

Bist du blind?

Weitesgehent durch Kolonialisierung mit Ausländern und durch Abtreibung und Feminismus.

[Jodlerkönig]

Ohne die USA hätte es den Kommunismsu in Russland gar nicht gegeben, Deutschland hätte den Weltkrieg gewonnen.wer hat den lenin aus seinem exil in der schweiz geholt und durch unser land nach russland gelassen?

[Wolfger von Leginfeld]

Danke Merkel!

Russland boykottiert Käse aus Holtsee

Russland hat von einem Tag auf den anderen eine Einfuhrsperre von Käse der Meiereigenossenschaft Holtsee-Ascheberg verhängt.

http://www.shz.de/lokales/landeszeitung/russland-boykottiert-kaese-aus-holtsee-id5982541.html

[umananda]

Ohne die USA hätte es den Kommunismsu in Russland gar nicht gegeben, Deutschland hätte den Weltkrieg gewonnen.

Nun ist Amerika auch noch an der russischen Oktoberrevolution schuld. So allmählich nimmt der Antiamerikanismus groteske beziehungsweise wahnhafte Züge an.

Servus umananda

[Widder58]

Was macht Dich so sicher, dass P. in der Ukraine Halt macht und zukünftig friedlich bleibt?

Was macht Dich so sicher, dass die USA nicht den nächsten Krieg anzetteln?


Warum sollte er halt machen, wo der Westen praktisch völlig abgerüstet und eine regelrechte Einladung für einen Aggressor darstellt?

Weil er kein Aggressor ist. Völlig abgerüstet hat also der Westen, is ja interessant...


Oder glaubst Du, unsere Bundeswehr mit Frauenquoten, Familie in der Bundeswehr und "Teilzeitsoldatinnen" ist mehr als eine Lachnummer?

Werden damit heute Kriege geführt?


Die Geschichte zeigt deutlich, dass ein Aggressor, wenn er mal Blut geleckt hat eben nicht mehr freiwillig aufhört!

Dein Blick führt Dich dabei sicher in die USA und deren Vasallen vom Golf - und zu den Zionisten...

[Widder58]

Genau so ist es geplant.
"Zuerst gehört uns die Krim, dann die ganze Welt!" so das Motto.
Wenn die Ukraine fällt, dann fällt ganz Europa und der Iwan maschiert unaufhaltsam nach Westen.

:vogel:

[BRDDR_geschaedigter]

wer hat den lenin aus seinem exil in der schweiz geholt und durch unser land nach russland gelassen?

Was hätte Lenin denn tun können ohne finanzielle US-Unterstützung?

[BRDDR_geschaedigter]

Nun ist Amerika auch noch an der russischen Oktoberrevolution verantwortlich. So allmählich nimmt der Antiamerikanismus groteske beziehungsweise wahnhafte Züge an.

Servus umananda

Wo ist das Antiamerikanismus? "American" wäre, sich in solche Dinge gar nicht einzumischen.

[Kreuzbube]

Nun ist Amerika auch noch an der russischen Oktoberrevolution verantwortlich. So allmählich nimmt der Antiamerikanismus groteske beziehungsweise wahnhafte Züge an.

Servus umananda

Der meint sicher nicht die USA als Ganzes, sondern gewisse Banken, bei denen Leo Trotzki alias David Bronstein das Kapital zum Umsturz beschaffte.


Danke Merkel!

Russland boykottiert Käse aus Holtsee

Russland hat von einem Tag auf den anderen eine Einfuhrsperre von Käse der Meiereigenossenschaft Holtsee-Ascheberg verhängt.

http://www.shz.de/lokales/landeszeitung/russland-boykottiert-kaese-aus-holtsee-id5982541.html

Die sollten es mal bei Erika`s neuen Freunden in Kiew versuchen. Evtl. brauchen die den Käse.

[Ingeborg]

„Der Krieg ist ein Vorgang, bei dem sich Menschen umbringen, die einander nicht kennen, und zwar zum Ruhm und zum Vorteil von Leuten, die einander kennen, aber sich nicht umbringen.“ (Paul Valéry)

www.macht-steuert-wissen.de


Wurde bereits 1997 durch die USA eine Verschwörung gegen die Ukraine geplant?

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/17408-gegen-ukraine

[iglaubnix+2fel]

Quatsch! Schroeder ist noch ein junger Spund. Wixxen ist
nichts Schlechtes. Das ist Vorbereitung und Uebung fuer
den spaeteren Ernstfall im harten sexuellen Kontakt mit
weiblichen "Feinden" an der " Front "!

Schuetze Schroeder ist O.K.! :D

Du nimmst ihn unter Deine Fittiche, wenn es an der Front gegen jüd. Raublandamazonen gehen wird? Lieber nicht, denn Du Geschmackloser würdest sogar bei ZulukafferInnen Überläufer werden.:fizeig:

[Widder58]

Sarah Wagenknecht

http://www.fr-online.de/ukraine/krim-krise-wagenknecht-kritisiert--heuchlerische-aussenpolitik-,26429068,26538224.html
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/sahra-wagenknecht-merkel-gab-ukrainischen-neofaschisten-ihren-segen/9606952.html

Dem ist nichts hinzuzufügen.

[Jodlerkönig]

Sarah Wagenknecht

http://www.fr-online.de/ukraine/krim-krise-wagenknecht-kritisiert--heuchlerische-aussenpolitik-,26429068,26538224.html
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/sahra-wagenknecht-merkel-gab-ukrainischen-neofaschisten-ihren-segen/9606952.html

Dem ist nichts hinzuzufügen.ist das nicht die domina mit den dicken wadeln :))

[ABAS]

Du nimmst ihn unter Deine Fittiche, wenn es an der Front gegen jüd. Raublandamazonen gehen wird? Lieber nicht, denn Du Geschmackloser würdest sogar bei ZulukafferInnen Überläufer werden.:fizeig:

ZulukafferInnen finde ich fast so megasexy wie Juedinnen! :D

[Menetekel]

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/12/merkel-ukraine-soll-kommende-woche-ankommen-mit-der-eu-unterzeichnen/

Unsere studierte Tante macht Politik mit Regierungen, welche keinerlei Legitimation brauchen. Von Radaubolzen hochgehiefte Marionetten bringen dann ein Volk an den Trog der "Verkäufer". Es wird immer interessanter.
Der Christopher Clark faßt es auf zwei Seiten in seinem Buch als Resümee zusammen. Wir sind genau soweit, wie es 1914 war. Dann kam der erste große Knall, weil diesen Politkaspern dieser Knall und der nachfolgende nicht reichte, arbeiten die heut zielgerichtet daraufhin.
Man fragt sich wirklich, was diese Tusse studiert haben will, bei soviel Verstand zur Politik. Aber früher hat die sicher im Blauhemd geplärrt:
Nie wieder Krieg!
Nur hat die noch nicht begriffen, wie man sowas vermeidet.

[Wolfger von Leginfeld]

Die sollten es mal bei Erika`s neuen Freunden in Kiew versuchen. Evtl. brauchen die den Käse.

Demnächst werden wohl noch viele deutsche Produkte aus Russland verbannt werden. Merkel ist ja geradezu zur Anführerin der Sanktionsbefürworter gegenüber Russland emporgestiegen.

[Shahirrim]

Was macht Dich so sicher, dass P. in der Ukraine Halt macht und zukünftig friedlich bleibt?
Warum sollte er halt machen, wo der Westen praktisch völlig abgerüstet und eine regelrechte Einladung für einen Aggressor darstellt?

Oder glaubst Du, unsere Bundeswehr mit Frauenquoten, Familie in der Bundeswehr und "Teilzeitsoldatinnen" ist mehr als eine Lachnummer?

Die Geschichte zeigt deutlich, dass ein Aggressor, wenn er mal Blut geleckt hat eben nicht mehr freiwillig aufhört!

Welches Blut? Bisher ist kein Tropfen Blut geflossen.

Du bist ja auch paranoid. Die Russen wollen nur nicht einen ihrer wenigen Auslandsstützpunkte verlieren und tun alles, um ihn ohne Blutvergießen zu halten und du liest daraus eine Welteroberung ab, die Russland gar nicht sich leisten kann.

Wo lief es schon mal so friedlich ab? Wenn Guantanamo Bay den Amis genommen werden sollte, dann wären längst Raketen in der Luft, dabei haben die viel mehr Basen in der ganzen Welt, als Russland.

[Shahirrim]

wer hat den lenin aus seinem exil in der schweiz geholt und durch unser land nach russland gelassen?

Ausgebildet wurden sie sowieso alle in London! Da war ja auch Marx!

[ABAS]

Welches Blut? Bisher ist kein Tropfen Blut geflossen.

Du bist ja auch paranoid. Die Russen wollen nur nicht einen ihrer wenigen Auslandsstützpunkte verlieren und tun alles, um ihn ohne Blutvergießen zu halten und du liest daraus eine Welteroberung ab, die Russland gar nicht sich leisten kann.

Wo lief es schon mal so friedlich ab? Wenn Guantanamo Bay den Amis genommen werden sollte, dann wären längst Raketen in der Luft, dabei haben die viel mehr Basen in der ganzen Welt, als Russland.

Du hast Recht aber zu wenig Geduld! Wenn es dem
US Regime wider erwarten doch gelingen sollte aus
der Ukraine einen Vasallenstaaten mit US Marionette
zu machen, die Ukraine in die NATO zu zwingen und
dann in der Ukraine US Nuklearwaffen zu stationieren
wird das Regime der USA mit ansehen und erdulden
wie Russland und China gemeinsam in Kooperation
mit Kuba russische und chinesische Nuklearwaffen
auf Kuba stationieren.

Die Nuklearwaffen stehen dann unter ausschliesslicher
Verfuegungsgewalt des russischen und chinesischen
Militaers welches Militaerbasen auf Kuba unterhaelt.
Man kann die Amis ziemlich einfach mit ihren eigenen
Mitteln schlagen und zum Nach- bzw. Umdenken leiten.
Wie ich hoerte sind bereits Vorvertraege mit dem Bruder
von Fidel Castro abgeschlossen worden und Kuba freut
sich auf den Schutz des Inselstaates durch die treuen
und zuverlaessigen Brueder aus Russland und China.

Das US Regime sollte sich daher einfach aus der Ukaine
heraushalten damit das umgesetzt werden kann was vom
ehemaligen US Aussenminister Kissinger als Loesung des
Ukraine- und Krimkonfliktes vorgeschlagen wurde.

[hthor]

Welches Blut? Bisher ist kein Tropfen Blut geflossen.

Du bist ja auch paranoid. Die Russen wollen nur nicht einen ihrer wenigen Auslandsstützpunkte verlieren und tun alles, um ihn ohne Blutvergießen zu halten und du liest daraus eine Welteroberung ab, die Russland gar nicht sich leisten kann.

Wo lief es schon mal so friedlich ab? Wenn Guantanamo Bay den Amis genommen werden sollte, dann wären längst Raketen in der Luft, dabei haben die viel mehr Basen in der ganzen Welt, als Russland.

genauso sieht es aus, die ganze Verlogenheit des Westen ist so abartig dumm und primitiv, wer droht wem ? es geht eigentlich nur um eine Volksabstimmung auf der Krim die Rußland moralisch unterstützt da es sich um 60 % Russen handelt, da wird ein US - Flugzeugträger ins Mittelmeer geschickt da werden F 15 und F 16 Abfangjäger in den Baltikum als Drohkulisse gegen Rußland , Lachnummer der Flugzeugträger wir innerhalb weniger Minuten versenkt, bei einen Angriff auf russisches Hoheitsgebiet durch die US- Airforce, wird warscheinlich keiner der Flugzeuge zurückkehren, die Russen verfügen über das beste Luftabwehrsysthem der Welt siehe Tor M1 ( http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FFlugabw ehrraketensystem_Tor&ei=IqIgU4XsOoLjswa_tYCwBA&usg=AFQjCNHP1FLDpGWfcIne1MpkUfo5kRmFqQ ) dazu die entsprechenden Abfangjäger Su 35.

Sanktionen und Drohungen, werden nichts ausrichten, zu lange hat man Rußland verarscht und gedemütigt, Putin ist der starke Mann der sich nicht erpressen läßt

[Rabodo]

Die Schwäche des Westens ist kein neuer Zustand, das hat sich über zwei Dekanden entwickelt, und Russland hat diese Entwicklung sicher mehr als aufmerksam verfolgt. Das deutliche Bewusstsein dieser Schwäche hat Russland aber nicht provoziert, nach Westen zu expandieren, und es gibt keinen vernünftigen Grund zu vermuten, dass sich das "auf ein Mal" ändern würde.

Mit dem "Griff nach der Krim" hat nicht Putin eine Grenze überschritten, nach der es kein Halten mehr gibt, der Westen hat bei seinem Griff nach der Ukraine eine Grenze überschritten und Putin förmlich zum Handeln gezwungen. Das wird hier auch von dir beharrlich ignoriert, aber es ist und bleibt ein Fakt, dass Putin nicht eine im Inneren intakte Ukraine im Morgengrauen überfallen hat, sondern nichts anderes tut, als sein strategisches Vorfeld in einem Moment zu sichern, in dem der Westen die ohnehin vorhandene Instabilität der Ukraine für einen Umsturz instrumentalisiert hat.

Hält der Westen an einer Grenze der Vernunft seine Expansion an, besteht absolut kein Grund für die Annahme, Russland würde nun seinerseits eine Politik der aggressiven Westexpansion aufnehmen.

Naja Putin hat sich auch schon Teile Georgiens gegriffen.
Im Grunde ist es so das KGB Mann Putin einfach nicht verkraftet hat das sich ehemalige Sowjetrepubliken ganz schnell von Russland abgewandt und sich dem Westen zugewandt haben.
Nicht umsonst sind die Balten schnell in NATO und EU, und andere wollen und werden folgen.

[Wolfger von Leginfeld]

Zufälle gibt es. Huschhusch, ganz schnell bevor die Putschregierung die Wahl möglicherweise verliert. :)

EU bindet Ukraine an sich

...will die EU weitreichende wirtschaftliche Sanktionen verhängen: Im Gespräch sind ein Verkaufsverbot für Hightech-Equipment für die Ölindustrie, die Verbannung russischer Staatsbanken aus dem Finanzsystem, Stornierung der französischen Lieferung von Hubschrauberträgern an die russische Marine.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1574116/Diplomatie_EU-bindet-Ukraine-staerker-an-sich?_vl_backlink=/home/politik/aussenpolitik/1563377/index.do&direct=1563377

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1574024/EU-druckt-aufs-Tempo_Abkommen-mit-Kiew-naechste-Woche?direct=1563377&_vl_backlink=/home/index.do&selChannel=103

[Wolfger von Leginfeld]

China soll sich schon freuen. Der nächste NATO Kanditat ist möglicherweise Kasachstan. Dann stehen NATO-Atomraketen vielleicht gar vor China.


Du hast Recht aber zu wenig Geduld! Wenn es dem
US Regime wider erwarten doch gelingen sollte aus
der Ukraine einen Vasallenstaaten mit US Marionette
zu machen, die Ukraine in die NATO zu zwingen und
dann in der Ukraine US Nuklearwaffen zu stationieren
wird das Regime der USA mit ansehen und erdulden
wie Russland und China gemeinsam in Kooperation
mit Kuba russische und chinesische Nuklearwaffen
auf Kuba stationieren.

Die Nuklearwaffen stehen dann unter ausschliesslicher
Verfuegungsgewalt des russischen und chinesischen
Militaers welches Militaerbasen auf Kuba unterhaelt.
Man kann die Amis ziemlich einfach mit ihren eigenen
Mitteln schlagen und zum Nach- bzw. Umdenken leiten.
Wie ich hoerte sind bereits Vorvertraege mit dem Bruder
von Fidel Castro abgeschlossen worden und Kuba freut
sich auf den Schutz des Inselstaates durch die treuen
und zuverlaessigen Brueder aus Russland und China.

Das US Regime sollte sich daher einfach aus der Ukaine
heraushalten damit das umgesetzt werden kann was vom
ehemaligen US Aussenminister Kissinger als Loesung des
Ukraine- und Krimkonfliktes vorgeschlagen wurde.

[OneDownOne2Go]

Naja Putin hat sich auch schon Teile Georgiens gegriffen.
Im Grunde ist es so das KGB Mann Putin einfach nicht verkraftet hat das sich ehemalige Sowjetrepubliken ganz schnell von Russland abgewandt und sich dem Westen zugewandt haben.
Nicht umsonst sind die Balten schnell in NATO und EU, und andere wollen und werden folgen.

Natürlich sind die baltischen Staaten so schnell in die NATO, weil das den russischen Einfluss sehr eng begrenzt. Wer das ganze aber als eine Reaktion auf verletzte Eitelkeit darstellt, verpasst den Kern der Sache. Denn er ist und bleibt, dass die Krim ein Eckstein der russischen Westabsicherung ist und bleibt, und das kein russisches Staatsoberhaupt sich damit "einfach so" abgefunden hätte. Das wäre selbst dann ein ernstes Problem, wäre der Westen für Russland in irgend einer Hinsicht noch glaub- und vertrauenswürdig. Mit den Erfahrungen aus den letzten 10 Jahren, dass der Westen Pendel-Bündnisse schließt, Verbündete fallen lässt und militärisch dort interveniert, wo es ihm beliebt, wird aus diesem grundsätzlichen Problem eben eine offene Krise.

[ABAS]

China soll sich schon freuen. Der nächste NATO Kanditat ist möglicherweise Kasachstan. Dann stehen NATO-Atomraketen vielleicht gar vor China.

Quatsch! Die NATO dient nur noch den USA als ein Vorwand
und wird im Zuge des fortschreitenden Einigungsprozesses
der EU mit Russland, Ukraine, Kasachstan, Tuerkei, Schweiz
und Norwegen schneller aufgeloest und Geschichte sein als
es die Amis erwarten.

Die Vereinigten Staaten von Europa bilden nachdem Russland
Vollmitglied geworden ist ein eigenes Armee die dann neben
den China, Indien und den USA eine militaerische Nuklearmacht
sein werden und das auf Augenhoehe mit den USA.

Die Einmischung des US Regimes in europaeische Belange wird nicht
laenger benoetigt und was nicht benoetigt wird muss nicht geduldet
werden. Ich verweise auf Ueberpruefungs- und Kuendigungsklauseln
Art 12 und 13 des Nordatlanticvertrages:


Artikel 12

Nach zehnjähriger Geltungsdauer des Vertrags oder zu jedem späteren Zeitpunkt werden die Parteien auf Verlangen einer von ihnen miteinander beraten, um den Vertrag unter Berücksichtigung der Umstände zu über-prüfen, die dann den Frieden und die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets berühren, zu denen auch die Entwicklung allgemeiner und regionaler Vereinbarungen gehört, die im Rahmen der Satzung der Vereinten Nationen zur Aufrechterhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit dienen.


Artikel 13

Nach zwanzigjähriger Geltungsdauer des Vertrags kann jede Partei aus dem Vertrag ausscheiden, und zwar ein Jahr, nachdem sie der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika die Kündigung mitgeteilt hat; diese unterrichtet die Regierungen der anderen Parteien von der Hinterlegung jeder Kündigungsmitteilung.

http://www.nato.diplo.de/Vertretung/nato/de/04/Rechtliche__Grundlagen/Nordatlantikvertrag.html

Fuer die Aufkuendigung des Nato Vertrages ist nicht die Zustimmung
der USA erforderlich und die Kuendigung muss nicht mal begruendet
werden sondern es reicht eine einfache Mitteilung. 1 Jahr nach Mitteilung
scheidet das kuendigende Land aus der NATO Mitgliedschaft aus und
die Amerikaner koennen rechtlich nichts dagegen machen.

Der NATO ist kein " Knebelvertrag " und darf nicht laenger dazu vom
US Regime missbraucht werden Vorwaend fuer eine geostrategische US Interessenverfolgung zu konstruieren und instrumentalisieren. Die NATO
muesste nach Art 12 bereits seit 1990 nach der Wiedervereinigung und
Aufloesung des Warschauer Paktes aufgeloest sein!

Der Goodwill Russlands und der friedliche Abzug der Russen aus den
ehemaligen SBZ Gebieten wurde seitens des US Regimes schamlos
und dreist missbraucht und daran ist oeffentlich erkennbar welches
"Geistes Kinder" das Regime der USA ist.

[borisbaran]

Welches Blut? Bisher ist kein Tropfen Blut geflossen.

Du bist ja auch paranoid. Die Russen wollen nur nicht einen ihrer wenigen Auslandsstützpunkte verlieren und tun alles, um ihn ohne Blutvergießen zu halten und du liest daraus eine Welteroberung ab, die Russland gar nicht sich leisten kann.

Wo lief es schon mal so friedlich ab? Wenn Guantanamo Bay den Amis genommen werden sollte, dann wären längst Raketen in der Luft, dabei haben die viel mehr Basen in der ganzen Welt, als Russland.
Die neue ukrainische Regierung hatte nie etwas, dass sie die Verträge aufkündigen wollten.

[Shahirrim]

Die neue ukrainische Regierung hatte nie etwas, dass sie die Verträge aufkündigen wollten.

Nun ja, da hat Russland aber aus (mündlichen) Versprechungen der Nato gelernt. Und wenn die Krim weg gewesen wäre, dann hätte man das nachsehen gehabt und keine Möglichkeit mehr, dieses Rückgängig zu machen.

[Sprecher]

Naja Putin hat sich auch schon Teile Georgiens gegriffen.


Nur die Teile die der Georgier Stalin erst hat anschliessen lassen.

[Wolfger von Leginfeld]

Lawrence Wilkerson, ehemaliger Chef der Kanzlei von Ex-State-Secretary Colin Powell: "Präsident Putin ist in dieser Situation zwar nicht lupenrein, aber ich kann sein Handeln durchaus verstehen. An seiner Stelle hätte ich das Gleiche getan. Und diejenigen, die das ‚unberechenbar‘ nennen, sind entweder dumm oder Lügner“, fuhr Wilkerson fort...

http://de.ria.ru/politics/20140312/268024870.html

[Sprecher]

Die neue ukrainische Regierung hatte nie etwas, dass sie die Verträge aufkündigen wollten.

Jeder der bis drei zählen kann weiss dass eine Nato-Ukraine genau das getan hätte.

[OneDownOne2Go]

Nur die Teile die der Georgier Stalin erst hat anschliessen lassen.

Hier verstehen einige den Unterschied zwischen einer SSR und einem Staat nach unserer Vorstellung nicht. Es hat bis zum Zusammenbruch der UdSSR gar keine Rolle gespielt, welches Gebiet nominal zu welcher SSR gehört hat, am Ende gehörte sowieso alles "zu Moskau".

[Sprecher]

Demnächst werden wohl noch viele deutsche Produkte aus Russland verbannt werden. Merkel ist ja geradezu zur Anführerin der Sanktionsbefürworter gegenüber Russland emporgestiegen.

Dafür bekommt sie dann wieder Verdienstmedaillen in den USA und Israel.

[OneDownOne2Go]

Dafür bekommt sie dann wieder Verdienstmedaillen in den USA und Israel.

Die tolle "Medal of Freedom" bekommt jeder nur ein Mal, und diesen Karnevalsorden hat die Kanzlerette ja schon...

[Hrafnaguð]

Lawrence Wilkerson, ehemaliger Chef der Kanzlei von Ex-State-Secretary Colin Powell: "Präsident Putin ist in dieser Situation zwar nicht lupenrein, aber ich kann sein Handeln durchaus verstehen. An seiner Stelle hätte ich das Gleiche getan. Und diejenigen, die das ‚unberechenbar‘ nennen, sind entweder dumm oder Lügner“, fuhr Wilkerson fort...

http://de.ria.ru/politics/20140312/268024870.html

Ich hätte anstelle von Putin wohl auch so reagiert.
Preisfrage: Wie hätten die USA als Nachbarn der Ukraine reagiert, vorrausgestzt sie wären nicht wie
in der Situation Gefahr gelaufen mit einer Atommacht aneinander zu geraten? Wieviel tote Ukrainer bis jetzt schätzt ihr?

[Sprecher]

Hier verstehen einige den Unterschied zwischen einer SSR und einem Staat nach unserer Vorstellung nicht. Es hat bis zum Zusammenbruch der UdSSR gar keine Rolle gespielt, welches Gebiet nominal zu welcher SSR gehört hat, am Ende gehörte sowieso alles "zu Moskau".

Jedenfalls ist es albern so zu tun als sei die Krim "urukrainisch" und Ossetien "urgeorgisch".

[OneDownOne2Go]

Jedenfalls ist es albern so zu tun als sei die Krim "urukrainisch" und Ossetien "urgeorgisch".

Albern - oder zweckdienlich, wenn man aus jemandem in einer Defensivposition einen Aggressor machen will...

[Wolfger von Leginfeld]

Dazu gibt es sogar einen Kommentar:

Die Kuba-Krise lässt grüßen

Es sei an die Kuba-Krise erinnert, als Moskau sich im Vorhof der USA einzurichten versuchte. Moskaus Vernunft hat seinerzeit die Menschheit nur knapp vor einem Dritten Weltkrieg bewahrt. Die Konfliktherde ähneln einander zum Fürchten...

http://www.wienerzeitung.at/meinungen/gastkommentare/614698_Die-Kuba-Krise-laesst-gruessen.html

Damals bombardierten US-Kriegsschiffe wahnsinnigerweise SU-U-Boote (nicht Quarantäne) mit Wasserbomben, die, und das wusste niemand, Atom-Raketen an Board hatten. Ein Kapitän verlor die Nerven und wollte sie zünden. Der 1.Offizier hat es mit Müh und Not verhindert. Ein U-Boot wurde fast getroffen von einer Wasserbombe, wäre es nur Sekunden später untergetaucht. Wollen wir so eine Scheiße vor unserer Haustür, wegen ein paar überspannten (oder kriegsgeilen) EU-Figuren? Das sollten wir uns mal echt überlegen...


Ich hätte anstelle von Putin wohl auch so reagiert.
Preisfrage: Wie hätten die USA als Nachbarn der Ukraine reagiert, vorrausgestzt sie wären nicht wie
in der Situation Gefahr gelaufen mit einer Atommacht aneinander zu geraten? Wieviel tote Ukrainer bis jetzt schätzt ihr?

[Wolfger von Leginfeld]

Ja, nach Feodossija.

Ab nach Kazantip! :)

[borisbaran]

Jeder der bis drei zählen kann weiss dass eine Nato-Ukraine genau das getan hätte.
Jeder, der bis 3 zählen kann, weiß, dass du dir das aus den Fingern gesogen hast.

[Wolfger von Leginfeld]

Eine militärische Konfrontation wäre eine Katastrophe beidseitig, es gäbe kein Gewinner, Putin ist für solche Dummheiten zu clever.

Niemand kann Zwischenfälle wirklich vermeiden bzw. ausschliessen bei einer Konfrontation.

[Hrafnaguð]

Niemand kann Zwischenfälle wirklich vermeiden bzw. ausschliessen bei einer Konfrontation.

Das ist ja das schlimme. Es brauchen nur ein paar Wahnsinnige von "rechten Sektor" auf dumme Gedanken kommen da etwas in ihrem Sinne zu inszenieren bzw zu provozieren das den Russen als in die Reaktion zwingt, als Buhmann dastehen lässt und das könnte dann wirken wie ne C-4 Ladung die an einem Gastanklaster hochgeht. Das ist meine schlimmste Befürchtung.

[OneDownOne2Go]

Jeder, der bis 3 zählen kann, weiß, dass du dir das aus den Fingern gesogen hast.

Na, das Gesetz der Logik ist ein bisschen was anderes, als sich "etwas aus den Fingern saugen". Eine Ukraine auf Westkurs - und man sieht, wie sehr die EU die aktuelle "Regierung" in Kiew bereits drängt - wird früher oder später ein Beitrittskandidat für die NATO, das war bisher bei allen ehemaligen Ostblockstaaten so. Und eine NATO-Mitgliedschaft verträgt sich nicht mit einem starken russischen Stützpunkt ausgerechnet da, wo das strategische Herz der Region schlägt: Auf der Krim.

Man muss schon ein Milchmädchen sein, um diese Rechnung nicht zu begreifen.

[Wolfger von Leginfeld]

Jetzt müssen sogar Experten in den Staatsmedien gewisse Dinge zugeben:

"Die EU trägt große Mitschuld an der Krise"

http://www.tagesschau.de/ausland/interview-krim100.html

[UlliVonPulli]

Es gab schon mal einen, der ein Land heim ins Reich holen wollte.

Insofern finde ich Clintons Vergleich gar nicht so abwegig.

[tosh]

Das ist doch wurscht. Und selbst wenn Amerika sich nicht als Vorzeigefriedensengel eignet, bleibt der hier diskutierte russische Einmarsch zum Zwecke der Annexion ein unglaublicher Rechtsbruch. Über was reden wir hier? Reden wir darüber, dass es okay ist, weil es alle machen oder ist so eine Annexion ein Völkerrechtsbruch? Eigentlich ist es nämlich scheißegal wer das auch noch gemacht hat. Entweder oder, Katz oder Kater.
Dummfug. Es gibt weder Einmarsch noch Annexion!

[tosh]

Ukrainer! Lasst Eure herrliche Erde nicht von Monsanto schänden!

http://netzfrauen.org/wp-content/uploads/2013/12/Monsanto1111.jpg (http://netzfrauen.org/wp-content/uploads/2013/12/Monsanto1111.jpg)

Werden die das hören bzw. sehen :?

[UlliVonPulli]

Weiß gar nicht, warum die Amerikaner hier so negativ gesehen werden. Ok, der alte George. W. war ein Kriegstreiber erster Güte aber Obama ist das ganz und gar nicht. Finde ich auch gut, amerikanische Soldaten im Land zu haben. Gibt einem ein Gefühl von Sicherheit gegenüber Aggressorstaaten wie Russland. Wer sagt denn, dass der neue Führer Putin bei Ukraine aufhört.

[tosh]

Nun bleib mal gelassen. Russland ist nicht der einzige Staat, der irgendwo militärisch "eingedrungen" ist, und das eroberte Gebiet auf ein Mal als sein natürliches Eigentum betrachtet. Und da hört man dich auch nicht schreien - es sei denn, es weist jemand auf diesen besonderen Umstand in einem ganz bestimmten Zusammenhang hin..
Das Selbstbestimmungsrecht der Völker durch ein Referendum wahrzunehmen, wie es die Bevölkerung der Krim tun wird, ist keine "Eroberung" oder Annexion.

[UlliVonPulli]

Schon recht blauäugig zu denken, dass hier ein faires Referendum abgehalten wird. Das erkennt jedes Kind, dass das eine Scheinabstimmung a la Kim-Jong Un wird. Keine unabhängigen Wahlbeobachter, keine Wahl des Verbleibs bei Ukraine möglich und ein Referendum unter russischer Besatzung.

[spezialeinheit]

Es gab schon mal einen, der ein Land heim ins Reich holen wollte.

Insofern finde ich Clintons Vergleich gar nicht so abwegig.

Stimmt. Das auch damals Land "Heim ins Reich" geholt wurde war auch Schuld des Westens. Insofern passt der Vergleich.

[spezialeinheit]

Schon recht blauäugig zu denken, dass hier ein faires Referendum abgehalten wird. Das erkennt jedes Kind, dass das eine Scheinabstimmung a la Kim-Jong Un wird. Keine unabhängigen Wahlbeobachter, keine Wahl des Verbleibs bei Ukraine möglich und ein Referendum unter russischer Besatzung.

Schon recht blauäugig zu denken, dass es hier faire Wahlen und das es unabhängige Wahlbeobachter gibt!

[hattse]

Bis dann Pootie-Poot von "unterdrückten" Russen in Deutschland redet, die er dann mit Waffengewalt "beschützen" muss.

Vorher rettet der Erdowieauchimmer die hier lebenden Türken vor Mutti.

[Bieleboh]

Schon recht blauäugig zu denken, dass es hier faire Wahlen und das es unabhängige Wahlbeobachter gibt!

Man weiß es nicht. Hier laufen Wahlkämpfer aber jedenfalls nicht mit Geldkoffern durch die Gegend oder üben anderweitig Druck auf ihnen genehme Wahlergebnisse aus.

[Neu]

Weiß gar nicht, warum die Amerikaner hier so negativ gesehen werden. Ok, der alte George. W. war ein Kriegstreiber erster Güte aber Obama ist das ganz und gar nicht. Finde ich auch gut, amerikanische Soldaten im Land zu haben. Gibt einem ein Gefühl von Sicherheit gegenüber Aggressorstaaten wie Russland. Wer sagt denn, dass der neue Führer Putin bei Ukraine aufhört.

Und wenn Du jetzt Amerikaner und Russland vertauschen würdest, lägst Du richtig. Der Aggressor ist die USA, hier mal eine "alte" Liste:
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/USA/kriege.html

[tosh]

Die Verzweiflung und Trauer ist groß unter den Ukrainern und den Krimtataren, wenn die Perle Krim nicht mehr zur Ukraine gehört. Dies sorgt in der nächsten Zeit für ein vergiftetes Verhältnis** zu den Russen und wird den Zulauf zu den Nationalisten verstärken. In Zukunft ist dann vermehrt* mit Anschlägen der ukrainischer Guerilla zu rechnen. ...

*Gab es denn solche Anschläge :?

**Das Verhältnis war in der Vergangenheit beim engem Zusammenleben viele Jahre sehr vergiftet, ich nehme an, dass es nach der Trnnung besser wird.
So ist es zumindest oft bei zerstrittenen Ehepartnern.

[tosh]

Damit ist für die Amis* bereits ein Teil des Auftrags erfüllt........nämlich Chaos in der Ukraine zu verbreiten!
die nächste Stufe ist Bürgerkrieg wie in Syrien!
*Die haben offenbar die Rechnung ohne den Wirt gemacht!

[Bieleboh]

*Gab es denn solche Anschläge :?

**Das Verhältnis war in der Vergangenheit beim engem Zusammenleben viele Jahre sehr vergiftet, ich nehme an, dass es nach der Trnnung besser wird.
So ist es zumindest oft bei zerstrittenen Ehepartnern.

*es wird sie nun wohl geben

** Man ist ganz gut zurechtgekommen. Ich habe da keinen Stress zwischen den Gruppen bemerkt. Du denkst, dass es Umsiedlungen geben wird und dann nur nioch Russen dort leben? Glaube ich nicht.

[KALTENBORN]

Ein Blick auf die Landkarte sollte Ihnen sofort zeigen, dass an einer Verständigung, wenn nicht Allianz mit Russland, so oder so kein Weg vorbei führt.
dem stimme ich zu

[Trantor]

Nun bleib mal gelassen. Russland ist nicht der einzige Staat, der irgendwo militärisch "eingedrungen" ist, und das eroberte Gebiet auf ein Mal als sein natürliches Eigentum betrachtet. Und da hört man dich auch nicht schreien - es sei denn, es weist jemand auf diesen besonderen Umstand in einem ganz bestimmten Zusammenhang hin.

Wer mit dem Völkerrecht - oder, noch schlimmer, mit Moral und Anstand! - argumentiert, der macht sich Illusionen über Wesen und Methoden der Geopolitik. Sicher, was wir da erleben, das steht im eklatanten Widerspruch zu dem, was man uns als angebliche Minimalgrundlage zwischenstaatlichen Verhaltens "verkauft" hat, aber es reiht sich ein in eine lange Reihe realpolitischer Machtdemonstrationen, und es gibt keine aktuelle oder vergangene Weltmacht, in deren Vita man solche Punkte nicht findet.

Echhaufier' dich, wenn du möchtest, aber die Realitäten ändert das auch nicht.

Sicherlich kann man so argumentieren, scheiss auf Moral, scheiss auf Völkerrecht, der Stärkere setzt sich durch.Punkt. Nun gut, aber an diesem Argument muss sich auch Russland messen lassen und es wird sich erst noch beweisen müssen ob die Russen tatsächlich die Stärkeren sind, ich bezweifel das irgendeine Seite heutzutage die Konsequenzen dieses handelns langfristig vorhersagen kann und ob es Russland unter dem Strich wirklich nutzen wird.

[Ingeborg]

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/t1/993032_627380740666973_1143571066_n.jpg

[spezialeinheit]

Man weiß es nicht. Hier laufen Wahlkämpfer aber jedenfalls nicht mit Geldkoffern durch die Gegend oder üben anderweitig Druck auf ihnen genehme Wahlergebnisse aus.

Man weiß es nicht. Ob die von Dir beschriebenen Zustände in Russland vorherrschen wissen wir auch nicht. Der Medien-Propaganda des Westens glaube ich sowieso nix mehr.

Aber eins weiß ich, dass hier in der Bunzelrepublik Stimmen von unliebsamen Parteien gern mal unter Tisch fallen!

[Widder58]

ist das nicht die domina mit den dicken wadeln :))

Das ist vpllkommen scheißegal wer das ist, solange sie Recht hat und in der Öffentlichkeit gehört wird.

[Widder58]

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/t1/993032_627380740666973_1143571066_n.jpg

Schönes Brandstifterfoto.

[Widder58]

Sicherlich kann man so argumentieren, scheiss auf Moral, scheiss auf Völkerrecht, der Stärkere setzt sich durch.Punkt.

So halten es USA und Europäer seit dem WK II gemeinsam und haben sich dabei eine Horde Marionatten zugelegt.


Nun gut, aber an diesem Argument muss sich auch Russland messen lassen und es wird sich erst noch beweisen müssen ob die Russen tatsächlich die Stärkeren sind, ich bezweifel das irgendeine Seite heutzutage die Konsequenzen dieses handelns langfristig vorhersagen kann und ob es Russland unter dem Strich wirklich nutzen wird.

Die Russen sind stark genug ihre Interessen zu vertreten. Wenn Du mal das Geschrei aus dem Westen abkoppelst, wonach die Russen sich in Richtung Berlin in Bewegung gesetzt haben, reicht diese Stärke aus um die Interessen gegen über neofaschistischen Putschisten durchzusetzen. Mehr ist nicht geplant.

[Widder58]

Das ist ja das schlimme. Es brauchen nur ein paar Wahnsinnige von "rechten Sektor" auf dumme Gedanken kommen da etwas in ihrem Sinne zu inszenieren bzw zu provozieren das den Russen als in die Reaktion zwingt, als Buhmann dastehen lässt und das könnte dann wirken wie ne C-4 Ladung die an einem Gastanklaster hochgeht. Das ist meine schlimmste Befürchtung.

Richtig. Neofaschisten sind nicht so zimperlich im Anzünden von Lunten. In Verbindung mit dem internationalen Finanzjudentum, EU und Neocons eine ganz üble Soße.

[Bieleboh]

Man weiß es nicht. Ob die von Dir beschriebenen Zustände in Russland vorherrschen wissen wir auch nicht. Der Medien-Propaganda des Westens glaube ich sowieso nix mehr.

Aber eins weiß ich, dass hier in der Bunzelrepublik Stimmen von unliebsamen Parteien gern mal unter Tisch fallen! Ich weiß es nicht. Ich habe oben aber von der Ukraine gesprochen.

[Dr Mittendrin]

Auf den versuchten idiotischen Vergleich EX Jugoslawiens hat der
"Jubelami" Rocko das Copyright. Du solltest nicht wie ein dressierter
Papagei idiotische Auesserungen eines anderen Users wiederholen.

Denn:

Zwei Idioten ergeben addiert keinen Menschen mit Verstand!

Willst du ausser der Sowjetunion noch weitere Separationsbewegungen wissen ?

[Dr Mittendrin]

Beuten uns nicht aus, wollen uns nur erobern und knechten.
Fakt ist, dass wir mit den Amis als Besatzer nach dem zweiten Weltkrieg deutlich besser gefahren sind, als utner russischer Besetzung - siehe marode, ausgebeutete DDR!
Auch DEIN Wohlstand basiert darauf, dass die BRD von Amerika vor den Sowjets beschützt wurde!

Dass Du Dir so die Fakten verdrehst und hinbiegst, nur um einem neuen Herrn die Stiefel lecken zu können ist schon widerlich.


Wer wurde denn seit 1991 erobert und geknechtet ?
Ich brauch keinen Herrn, scheinbar ihr euren Ami-Herrn.
Der verdient sogar beim Russengas noch mit. Wie so denn das.

[Dr Mittendrin]

Genau so ist es geplant.
"Zuerst gehört uns die Krim, dann die ganze Welt!" so das Motto.
Wenn die Ukraine fällt, dann fällt ganz Europa und der Iwan maschiert unaufhaltsam nach Westen.

Für dich ist Iwan, was ? Sowjetunion ?

[tosh]

Danke Merkel!

Russland boykottiert Käse aus Holtsee

Russland hat von einem Tag auf den anderen eine Einfuhrsperre von Käse der Meiereigenossenschaft Holtsee-Ascheberg verhängt.

http://www.shz.de/lokales/landeszeitung/russland-boykottiert-kaese-aus-holtsee-id5982541.html

Das ist nun wirklich ganz phöööse!

[Dr Mittendrin]

Beuten uns nicht aus, wollen uns nur erobern und knechten.
Fakt ist, dass wir mit den Amis als Besatzer nach dem zweiten Weltkrieg deutlich besser gefahren sind, als utner russischer Besetzung - siehe marode, ausgebeutete DDR!
Auch DEIN Wohlstand basiert darauf, dass die BRD von Amerika vor den Sowjets beschützt wurde!

Dass Du Dir so die Fakten verdrehst und hinbiegst, nur um einem neuen Herrn die Stiefel lecken zu können ist schon widerlich.



Gegenfrage, wer hat dann den Wohlstand der Schweizer beschützt ?

[Dr Mittendrin]

Was bringt mir ein Wohlstand, wenn das Volk vernichtet wird? Das ganze Hallodri- und Femanzentum kam ja dadurch. Da bist du doch dagegen oder doch nciht?


Kapiert ja der nicht.

[tosh]

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/12/merkel-ukraine-soll-kommende-woche-ankommen-mit-der-eu-unterzeichnen/

Unsere studierte Tante macht Politik mit Regierungen, welche keinerlei Legitimation brauchen. Von Radaubolzen hochgehiefte Marionetten bringen dann ein Volk an den Trog der "Verkäufer". Es wird immer interessanter.
Der Christopher Clark faßt es auf zwei Seiten in seinem Buch als Resümee zusammen. Wir sind genau soweit, wie es 1914 war. Dann kam der erste große Knall, weil diesen Politkaspern dieser Knall und der nachfolgende nicht reichte, arbeiten die heut zielgerichtet daraufhin.
Man fragt sich wirklich, was diese Tusse studiert* haben will, bei soviel Verstand zur Politik. Aber früher hat die sicher im Blauhemd geplärrt:
Nie wieder Krieg!
Nur hat die noch nicht begriffen, wie man sowas vermeidet.

*Phsyik. Deshalb merkelt die politisch überhaupt nix.

[Dr Mittendrin]

Eine Notzeit würde nicht schaden, um endlich die Wohlstandsverwahrlosung loszuwerden.
Ich will nur sagen, dass es uns unter Sowjetischer Besatzung keineswegs besser gegangen wäre.
Zudem kommt der ganze Dreck von den (von Moskau finanzierten) 68er Kommunisten - Ziel: Den Westen moralisch sturmreif schießen.

Nö der 68er Mist kommt von den Juden.

[Dr Mittendrin]

Die Schwäche des Westens ist kein neuer Zustand, das hat sich über zwei Dekanden entwickelt, und Russland hat diese Entwicklung sicher mehr als aufmerksam verfolgt. Das deutliche Bewusstsein dieser Schwäche hat Russland aber nicht provoziert, nach Westen zu expandieren, und es gibt keinen vernünftigen Grund zu vermuten, dass sich das "auf ein Mal" ändern würde.

Mit dem "Griff nach der Krim" hat nicht Putin eine Grenze überschritten, nach der es kein Halten mehr gibt, der Westen hat bei seinem Griff nach der Ukraine eine Grenze überschritten und Putin förmlich zum Handeln gezwungen. Das wird hier auch von dir beharrlich ignoriert, aber es ist und bleibt ein Fakt, dass Putin nicht eine im Inneren intakte Ukraine im Morgengrauen überfallen hat, sondern nichts anderes tut, als sein strategisches Vorfeld in einem Moment zu sichern, in dem der Westen die ohnehin vorhandene Instabilität der Ukraine für einen Umsturz instrumentalisiert hat.

Hält der Westen an einer Grenze der Vernunft seine Expansion an, besteht absolut kein Grund für die Annahme, Russland würde nun seinerseits eine Politik der aggressiven Westexpansion aufnehmen.

:gp:

[tosh]

Dazu gibt es sogar einen Kommentar:

Die Kuba-Krise lässt grüßen

Es sei an die Kuba-Krise erinnert, als Moskau sich im Vorhof der USA einzurichten versuchte. Moskaus Vernunft hat seinerzeit die Menschheit nur knapp vor einem Dritten Weltkrieg bewahrt. Die Konfliktherde ähneln einander zum Fürchten...

http://www.wienerzeitung.at/meinungen/gastkommentare/614698_Die-Kuba-Krise-laesst-gruessen.html

Damals bombardierten US-Kriegsschiffe wahnsinnigerweise SU-U-Boote (nicht Quarantäne) mit Wasserbomben, die, und das wusste niemand, Atom-Raketen an Board hatten. Ein Kapitän verlor die Nerven und wollte sie zünden. Der 1.Offizier hat es mit Müh und Not verhindert. Ein U-Boot wurde fast getroffen von einer Wasserbombe, wäre es nur Sekunden später untergetaucht. Wollen wir so eine Scheiße vor unserer Haustür, wegen ein paar überspannten (oder kriegsgeilen) EU-Figuren? Das sollten wir uns mal echt überlegen...
Die Entfernung zu unserer Haustür hätte auch damals keine Rolle gespielt.

[ABAS]

Willst du ausser der Sowjetunion noch weitere Separationsbewegungen wissen ?

Gerne! Was hast Du ausser Bayern, Basken, Katalanen,
Korsen, Kurden, Schotten und Schweizern sonst noch
aufzubieten?

Vielleicht den Taubenzuechterverein von Oer-Erkenschwick,
den Dackelzuechterverein von Koeln-Kalk oder die indigene
"Nacktaersche" am Amazonas? :D

[Königstiger87]

Russland will europäische Wahlbeobachter beim Referendum auf der Krim zulassen. Frankreichs Front National, Österreichs FPÖ und andere rechtsextreme Parteien sind eingeladen worden, die Abstimmung zu beobachten. Sie prüfen das Angebot.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-referendum-front-national-fpoe-und-lega-nord-sind-eingeladen-a-958334.html

Putin hat gerade wieder Sympathiepunkte bei mir gut gemacht. Nun es lässt sich nicht abstreiten, dass der Mann klug ist oder klug beraten wird.

[Dr Mittendrin]

da hast du in der geschichte was nicht mitbekommen, als die ddr uns im westen 1989 übernommen hat, hatten die angreifer ausm osten nix ausser einen zusammengefalteten pappkarton mit 4 reifen.....och ich erinnere mich noch vor jahren hier im forum, wie die ossis alle einen gejammert haben, wie die russen die ddr ausgeblutet hat.........heute erzählst du mir genau das gegenteil.......wenn deine ausführungen nicht so hundsmisserabel dämmlich wären, könnte man fast drüber lachen.


Du machst zwei Fehler.
Erstens will ich keine Besatzung, das ist das beste. Siehe Schweiz.
Somit zeigst du nur das kleinere Übel auf von 45 -90.
Wem hat Russland seit 1990 besetzt ?
Die USA besetzt uns seit 1945 bis heute.

[borisbaran]

Nö der 68er Mist kommt von den Juden.
"DEN" Juden? Sippenhaft ahoj.

[tosh]

Weiß gar nicht, warum die Amerikaner hier so negativ gesehen werden. Ok, der alte George. W. war ein Kriegstreiber erster Güte aber Obama ist das ganz und gar nicht. Finde ich auch gut, amerikanische Soldaten im Land zu haben. Gibt einem ein Gefühl von Sicherheit gegenüber Aggressorstaaten wie Russland. Wer sagt denn, dass der neue Führer Putin bei Ukraine aufhört.
Gefühle sind oft falsch, besonders wenn sie durch Mainstream-Medien angeregt wurden.

Die USA sind weltweit der schlimmste Aggressor.
Die zu unterstützen, zB in Afghanistan, bedeutet den Krieg nach Deutschland zu holen durch Islamisten die sich rächen.
Die Atomwaffen der USA auf unserem Boden bedeuten, dass wir bei WKIII als erste platt gemacht würden.

[Dr Mittendrin]

Gerne! Was hast Du ausser Bayern, Basken, Katalanen,
Korsen, Kurden, Schotten und Schweizern sonst noch
aufzubieten?

Vielleicht den Taubenzuechterverein von Oer-Erkenschwick,
den Dackelzuechterverein von Koeln-Kalk oder die indigene
"Nacktaersche" am Amazonas? :D


Flamen, Wallonen.

Wenns nach deinen primitiven Wortwechsel ginge müsste Lichtenstein infolge der Erdrotation ins All fliegen wegen der Fliehkräfte und somit jedes Existenzrecht naturgesetzmäsig nichtig sein.

[tosh]

Schon recht blauäugig zu denken, dass hier ein faires Referendum abgehalten wird. Das erkennt jedes Kind, dass das eine Scheinabstimmung a la Kim-Jong Un wird. Keine unabhängigen Wahlbeobachter, keine Wahl des Verbleibs bei Ukraine möglich und ein Referendum unter russischer Besatzung.

Die OSZE hat abgelehnt zu beobachten. Die Krim sollte sich tunlichst schnellstens neutrale Beobachter besorgen.

[Dr Mittendrin]

"DEN" Juden? Sippenhaft ahoj.





68er, Drogen- und Jugendkultur

Die 68er-Bewegung war ein Produkt des Tavistock-Instituts und der Frankfurter Schule gewesen. Durch
die permanente Bedrohung eines Atomkriegs, welche besonders durch die Kubakrise und den Vietnam-
Krieg verstärkt wurde, sei eine leicht beeinflussbare junge Generation geschaffen worden. Diese soll
durch direkte Einflussnahme des Tavistock-Instituts die Bildung einer Gegenkultur zur Elterngeneration
suggeriert worden sein, welche sich durch Sex bzw. Freie Liebe, Drogengebrauch (insbesondere LSD)
und Beat- bzw. Rockmusik auszeichnete. Dies diente den Finanziers des Instituts vor allem dazu den
Drogenabsatz und so die eigenen Gewinne zu erhöhen. Auch die Beatles sollen von Tavistock-Institut
über Militärpsychologen vom MI6 aufgebaut worden sein. EMI, der "Plattenkonzern" der Beatles war
damals im Bereich der Militärelektronik tätig. Die Musik der Beatles soll zu einem großen Teil von Adorno,
einem Musikprofessor der jüdischen "Frankfurter Schule" geschrieben worden sein. Die Juden Adorno
und Marcuse waren die "Stars" der 68er. Marcuse war für den OSS, den Vorläufer des CIA, tätig. Die
"Frankfurter Schule", das Tavistock-Institut und viele andere sog. Thing-Tanks werden mit großer
Wahrscheinlichkeit über die "jüdisch-zionistische" Hochfinanz finanziert. Es ist nicht zu übersehen das das
Ziel der "Frankfurter Schule", die mit dem Tavistock-Institut zusammenarbeitet, einfach darinn bestand
Jugendliche und Kinder mittels sog. anti-autoritärer Erziehung gegen ihre Eltern aufzuhetzen. Mittels
Feminismus wurden Frauen gegen Männer aufgehetzt. Durch die Idealisierung der "freien Entfaltung der
Persönlichkeit" wurden soziale Verhaltensweisen durch Egoismus ersetzt. Die Folge dieser seit Sun Tzu
bekannten Psychokriegsstrategien ist eine total kaputte Gesellschaft mit Scheidungsraten um 50%, jede
Menge Scheidungswaisen als Psychokrüppeln die ihr Glück nur noch im Massenkonsum sehen. Die
christliche Kulturmatrix, in der die Familie einen ähnlich hohen Stellenwert hatte wie z.B. im Islam wurde
zerstört. Im Wertesystem der Nazis stand der Staat, getarnt als "Volksgemeinschaft" an erster Stelle. In
traditionellen Kulturen steht die Familie an erster Stelle, die 68er hingegen haben den Egoismus und
Drogenkonsum gepredigt. Der 68er Feminismus hat zur Ausweitung der Prostitution, zur Vermarktung von



Frauen als Sexobjekten auch über das Fernsehn geführt. Beides, Prostitution und Drogenkonsum,
bringen Umsatz ein Einnahmen für die Mafia.

Tavistock Institute for Medical Psychology:

Zitate aus dem Buch "Tavistock-The best kept secret in America" von Dr. John Coleman (
http://coleman300.eom/books.htm#tavistock ):

"All die Techniken von Tavistock und der "amerikanischen Stiftung" verfolgen ein einziges Ziel - die
mentale Stärke des Individuums zu einzureißen und ihn in seinem Widerstand gegen die Diktatoren der
Weltordnung hilflos zu machen. Jede Technik zur Zerstörung der Familieneinheit und der Familien
einbeziehende Prinzipien der Religion, der Ehre, des Patriotismus und des sexuellen Verhaltens wid von
den Tavistock-Wissenschaftlern als Waffen der Massenkontrolle verwendet.

Die Methoden der Psychotherapie nach Freud [Psychoanalyse] lösen bei jenen eine dauerhafte
Geisteskrankheit aus, die sich dieser Behandlung unterziehen, und zwar durch die Destabilisierung ihres
Charakters. Dem Opfer wird dann geraten, "neue Rituale hinsichtlich des zwischenmenschlichen
Umgangs einzurichten", d.h. kurzen sexuellen Begegnungen nachzugeben, welche in Wirklichkeit die
Beteiligten haltlos/herrenlos werden lassen-ohne gefestigte persönliche Beziehungen in ihrem Leben,
wobei ihre Fähigkeit zur Gründung oder zur Erhaltung einer Familie zerstört wird."

http://www26.us.archive.org/stream/TavistockInstitute68erGehirnwschePsychokriegFreudL ewin/TavistockInstitute68erGehirnwschePsychokriegFreudL ewin_djvu.txt

[ABAS]

Flamen, Wallonen.

Wenns nach deinen primitiven Wortwechsel ginge müsste Lichtenstein infolge der Erdrotation ins All fliegen wegen der Fliehkräfte und somit jedes Existenzrecht naturgesetzmäsig nichtig sein.

Die liegst fast richtig. Andorra, Gibraltar, Kanal Islands, Liechtensteig
Monaco und die Schweiz sind bereits durch EU Reglementierungen der
Finanzmaerkte als Off-Shore Finanzparkplaetze fuer Kriminelle in das
Nirwana der Finanzwelt katapultiert worden. Es gibt faktisch in Europa
keine Off-Shore Oasen mehr. Deshalb jammern die Seperastisten wie
z.B. die Schweiz auch wehleidig herum, weil sich das auf die Einnahmen
der separatistischen Laender auswirkt.

[tosh]

** Man ist ganz gut zurechtgekommen. Ich habe da keinen Stress zwischen den Gruppen bemerkt. .
Dazu gab es hierzuforum anders lautende Berichte.


Du denkst, dass es Umsiedlungen geben wird und dann nur nioch Russen dort leben?
Nein.
Das denken und propagieren andere hier.

[borisbaran]

http://www26.us.archive.org/stream/TavistockInstitute68erGehirnwschePsychokriegFreudL ewin/TavistockInstitute68erGehirnwschePsychokriegFreudL ewin_djvu.txt

http://i.imgur.com/B4QGdY2.png

[Olli]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-referendum-front-national-fpoe-und-lega-nord-sind-eingeladen-a-958334.html

Putin hat gerade wieder Sympathiepunkte bei mir gut gemacht. Nun es lässt sich nicht abstreiten, dass der Mann klug ist oder klug beraten wird.

Sorry...aber was ist daran klug, mal ganz abgesehen davon, dass ich diese Offerte bezweifle. Das wäre ja nun wirklich kontraproduktiv, auf Faschisten und Rechtsradikale in der Ukrainischen Pseudoregierung zu schimpfen und dann genau solche Leute als Wahlbeobachter einzuladen. Ich gehe davon aus, dass diese Meldung den russischen Präsidenten weiter diskreditieren soll, weil man ihm mit dem angeblichen Verstoß gegen Völkerrecht etc. nicht beikommen kann.
Ganz abgesehen davon, wie sollen die angeblich Eingeladenen denn ihre voraussichtlich positiven Berichte über das Referendum kommunizieren?
Sämtliche europäische Medien, die ja eigentlich Hüter und Wächter von Demokratie, Moral und Rechtsstaatlichkeit sein sollen, haben mal wieder versagt. Sie haben durch bewusste Falschmeldungen, einseitige Berichterstattung, Verdrehung von Tatsachen, Unterschlagung von Beweisen wer die wahren Drahtzieher dieses gewaltsamen Putsches waren....direkt zur Eskalation beigetragen.

[tosh]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-referendum-front-national-fpoe-und-lega-nord-sind-eingeladen-a-958334.html

Putin hat gerade wieder Sympathiepunkte bei mir gut gemacht. Nun es lässt sich nicht abstreiten, dass der Mann klug ist oder klug beraten wird.
Liest der die HPF? Ich hatte ja dringend empfohlen, neutrale Wahlbeobachter einzuladen.
Aber von Rechtspopulisten hatte ich nichts gesagt! :germane:

[Königstiger87]

Liest der die HPF? Ich hatte ja dringend empfohlen, neutrale Wahlbeobachter einzuladen.
Aber von Rechtspopulisten hatte ich nichts gesagt! :germane:

Nun das sind nunmal die Kosenamen des EU-Systems für neutrale Wahlbeobachter. Oder kann sich einer Vorstellen, dass ein Grüner (Pro-Homo, Pazifist und Transatlantiker) da neutral sein kann?

[Dr Mittendrin]

Die liegst fast richtig. Andorra, Gibraltar, Kanal Islands, Liechtensteig
Monaco und die Schweiz sind bereits durch EU Reglementierungen der
Finanzmaerkte als Off-Shore Finanzparkplaetze fuer Kriminelle in das
Nirwana der Finanzwelt katapultiert worden. Es gibt faktisch in Europa
keine Off-Shore Oasen mehr. Deshalb jammern die Seperastisten wie
z.B. die Schweiz auch wehleidig herum, weil sich das auf die Einnahmen
der separatistischen Laender auswirkt.


Mann bist du blöd und immer noch auf die einzige Finanzwelt fixiert.
Londoncity hat sogar Autarkie. Auch Florida.
Das änderst du mit EUDSSR nicht.
Flamen und Wallonen stehen sicher nicht im Verdacht eine Oase zu sein.

[ABAS]

Mann bist du blöd und immer noch auf die einzige Finanzwelt fixiert.
Londoncity hat sogar Autarkie. Auch Florida.
Das änderst du mit EUDSSR nicht.
Flamen und Wallonen stehen sicher nicht im Verdacht eine Oase zu sein.


Flamen und Wallonen sind schichte und einfach
gestrickte Provinzgartenzwergnationalisten die
wie die Schweizer nicht begreifen koennen oder
begreifen wollen das sie Europaer sind.

Russen, Ukarainer und Bewohner der Krim sind
selbstverstaendlich auch Europaer und darum
verbietet es sich ein Vasallenregime der USA in
der Ukraine einzurichten. Das muss abgewehrt
und verhindert werden.

Die russischen, ukrainischen und krimischen EU
Buerger brauchen daher die Unterstuetzung der
Europaer dem Regime der Amerikanern in den
Hintern zu treten und das geplante Land Grabbing
der US Finanz- und Wirtschaftsfaschisten in der
Ukraine, nach Russland dem zweitgroessten Land
des Europaeischen Kontinentes, zu verhindern.

Das ist einfach zu verstehen und nicht komplex.
Selbst ein Schwachkopf wie Du kann das begreifen,
es sei denn er will es nicht weil er dem US Regime
im Hintern steckt bzw. ein Guenstling, Protegee oder
Profiteur der US Regimes ist.

[Hrafnaguð]

Sorry...aber was ist daran klug, mal ganz abgesehen davon, dass ich diese Offerte bezweifle. Das wäre ja nun wirklich kontraproduktiv, auf Faschisten und Rechtsradikale in der Ukrainischen Pseudoregierung zu schimpfen und dann genau solche Leute als Wahlbeobachter einzuladen. Ich gehe davon aus, dass diese Meldung den russischen Präsidenten weiter diskreditieren soll, weil man ihm mit dem angeblichen Verstoß gegen Völkerrecht etc. nicht beikommen kann.
Ganz abgesehen davon, wie sollen die angeblich Eingeladenen denn ihre voraussichtlich positiven Berichte über das Referendum kommunizieren?
Sämtliche europäische Medien, die ja eigentlich Hüter und Wächter von Demokratie, Moral und Rechtsstaatlichkeit sein sollen, haben mal wieder versagt. Sie haben durch bewusste Falschmeldungen, einseitige Berichterstattung, Verdrehung von Tatsachen, Unterschlagung von Beweisen wer die wahren Drahtzieher dieses gewaltsamen Putsches waren....direkt zur Eskalation beigetragen.

Das ist im Gegenteil ein sehr kluger Vorschlag. Denn die genannten Parteien sind ja lediglich sehr konservative bzw rechtkonservative Parteien, eine politisch völlig legitime Richtung, wohingegen die Swododa lupenreine Neonazis der 14/88 Fraktion sind, mit der europäische Politiker derzeit merkwürdigerweise nur wenig Berührungsängste haben. Konservativ bzw rechtskonservativ zu sein kann auch beinhalten gegen Neonazis und deren Gedankengut etwas zu haben. Meistens beinhaltet es das sogar. In sofern präsentiert Putin dem EU-Bürger den Nonsens klar sichtbar auf dem Silbertablett. In der eigenen Heimat wird gegen konservative Parteien gehetzt was das Zeug hält, sie werden als Neonazis und Braunbatzen verunglimpft und mit Störaktionen überzogen obwohl bei den meisten der Nazivergleich absurd ist und gleichzeitig hofiert man die 14/88er der Ukraine.
Verkehrte Welt. Putin zeigt das ganz deutlich und ich halte das für einen klugen Schachzug der hoffentlich in Europa auf die Wahlergebnisse niederschlägt.

[Rumpelstilz]

[...]
Denn die genannten Parteien sind ja lediglich sehr konservative bzw rechtkonservative Parteien, eine politisch völlig legitime Richtung, wohingegen die Swododa lupenreine Neonazis der 14/88 Fraktion sind, mit der europäische Politiker derzeit merkwürdigerweise nur wenig Berührungsängste haben. Konservativ bzw rechtskonservativ zu sein kann auch beinhalten gegen Neonazis und deren Gedankengut etwas zu haben. Meistens beinhaltet es das sogar.
[...]
Auch wenn Du mit Deiner Einschaetzung Recht hast, so wuerde ich trotzdem bei den ukrainischen Nationalisten auch in Betracht ziehen, dass Basis und Parteifuehrung erstens nur vordergruendig auf einer Linie zu liegen scheinen und dass auch diese Parteien eine grosse ideologische Bandbreite haben koennen.

Ich wuerde ueberhaupt das ganze Links-Rechts-Schema und hier im speziellen die Unterscheidung rechtskonservativ/neonazi nicht so sehr wichten. Der Knackpunkt scheint mir die geostrategische Einschaetzung zu sein und da sind die ukrainischen Nationalisten zumindest gemaess ihren Fuehrern pro-USA und pro-EU, waehrend die Parteien, die nun von Russland als Beobachter eingeladen wurden, anti-USA und anti-EU sind.

[Olli]

Das ist im Gegenteil ein sehr kluger Vorschlag. Denn die genannten Parteien sind ja lediglich sehr konservative bzw rechtkonservative Parteien, eine politisch völlig legitime Richtung, wohingegen die Swododa lupenreine Neonazis der 14/88 Fraktion sind, mit der europäische Politiker derzeit merkwürdigerweise nur wenig Berührungsängste haben. Konservativ bzw rechtskonservativ zu sein kann auch beinhalten gegen Neonazis und deren Gedankengut etwas zu haben. Meistens beinhaltet es das sogar. In sofern präsentiert Putin dem EU-Bürger den Nonsens klar sichtbar auf dem Silbertablett. In der eigenen Heimat wird gegen konservative Parteien gehetzt was das Zeug hält, sie werden als Neonazis und Braunbatzen verunglimpft und mit Störaktionen überzogen obwohl bei den meisten der Nazivergleich absurd ist und gleichzeitig hofiert man die 14/88er der Ukraine.
Verkehrte Welt. Putin zeigt das ganz deutlich und ich halte das für einen klugen Schachzug der hoffentlich in Europa auf die Wahlergebnisse niederschlägt.

...ich kann dir folgen..

Stimmt..

[Hrafnaguð]

Auch wenn Du mit Deiner Einschaetzung Recht hast, so wuerde ich trotzdem bei den ukrainischen Nationalisten auch in Betracht ziehen, dass Basis und Parteifuehrung erstens nur vordergruendig auf einer Linie zu liegen scheinen und dass auch diese Parteien eine grosse ideologische Bandbreite haben koennen.

Ich wuerde ueberhaupt das ganze Links-Rechts-Schema und hier im speziellen die Unterscheidung rechtskonservativ/neonazi nicht so sehr wichten. Der Knackpunkt scheint mir die geostrategische Einschaetzung zu sein und da sind die ukrainischen Nationalisten zumindest gemaess ihren Fuehrern pro-USA und pro-EU, waehrend die Parteien, die nun von Russland als Beobachter eingeladen wurden, anti-USA und anti-EU sind.

Vieleicht sollten wir das ukrainische Volk mit unseren Neger- und Orientalenmassen beglücken, wir haben ja genug davon. Das wird schon für die nötige Meinungsrevision in Sachen USA/EU sorgen.....da gehen die glatt freiwillig in den russischen Schoß zurück.

[tosh]

Nun das sind nunmal die Kosenamen des EU-Systems für neutrale Wahlbeobachter.
Nein, in der Meldung ging es tatsächlich nur um Vertreter von rechtsaußen.
Die wurden auch von Putin für ihren Terrorismus auf dem Maidan verurteilt, da macht er sich jetzt unglaubwürdig.
Vertreter nur von einer politischen Richtung, das wäre auch nicht neutral.
Ich hatte vorgeschlagen, Beobachter zB aus Indien oder Afrika usw. einzuladen.

[ErhardWittek]

Kennst Du schon das Interview mit Putin? Ich habe es hier 2 x auf Englisch...
http://www.informationclearinghouse.info/article37889.htm

http://www.tlaxcala-int.org/article.asp?reference=11635
(original)


Auf Deutsch finde ich nur dieses mickerige Bisschen:
http://www.focus.de/politik/ausland/pressekonferenz-in-moskau-gespraech-mit-kreml-reportern-statt-rede-zur-nation_id_3661157.html

Das ist typisch für die Besatzermedien in der BRD. Den Vasallen würgt man ein paar Brocken vor, die zudem noch zuvor sorgsam dreimal die Zensur durchlaufen haben.



Warum wird dieser sehr faehige und, wie mir scheint,
aufrichtige Mann so verhoehnt und gedemuetigt vom Westen?

Die USA-Hündchen wissen nichts von Anstand und Aufrichtigkeit. Schau Dir doch das Personal der Besatzer an. Da wimmelt's nur so von Zukurzgekommenen, Versagern, Gierhälsen, eitlen Gockeln und Soziopathen. Diese seelischen Krücken hassen naturgemäß alle Menschen, die mit aufrechtem Gang durch's Leben gehen. Und genau deshalb macht man genau solche Versager zu Politikern, die uns Deutsche mit dem größten sadistischen Vergnügen demütigen und niedertrampeln.



Ich habe alles gelesen heute abend und bin nun sehr viel besser informiert und verstehe die Krise soviel besser.
Man sollte niemals die westlichen Medienberichte als bare Muenzen annehmen.

Strom weg....
Die westlichen Medienberichte muß man mit umgekehrtem Vorzeichen lesen. Dann kommt man der Wahrheit schon recht nahe. Die werfen dem "bösen" Gegner genau die Verbrechen vor, die sie in Wahrheit selbst begehen. Das gilt nicht nur heute. Das haben sie schon immer so gemacht, um die mit Absicht dummgehaltenen Massen aufzuhetzen und kriegswillig zu stimmen.

[Rumpelstilz]

Vieleicht sollten wir das ukrainische Volk mit unseren Neger- und Orientalenmassen beglücken, wir haben ja genug davon. Das wird schon für die nötige Meinungsrevision in Sachen USA/EU sorgen.....da gehen die glatt freiwillig in den russischen Schoß zurück.
Ich glaube, auch dann werden diese Westukrainer, oder der radikale Teil von denen, der zumindest bis jetzt meinungsfuehrend zu sein scheint, nicht an irgendeinem Ausgleich mit Russland interessiert sein.

Der russische Zar verstand es irgendwie, alle diese Leute unter einen Hut zu bringen. Ich habe mich aber nicht mit seinen Methoden beschaeftigt. Ausserdem haben sich diese Gesellschaften gewandelt und ich weiss nicht, ob Russland in diesem Punkt in die Fussstapfen des Zarenreiches, im heutigen Sinne, treten koennte.

In den USA z.B. gibt es auch jede moegliche Opposition, aber die Mehrheit der Bevoelkerung laesst sich von den gleichen Strippenziehern an der Nase herumfuehren. Das gleiche Regime koennte auch in der Westukraine langfristig funktionieren.

[Alfred Tetzlaff]

Ich glaube, auch dann werden diese Westukrainer, oder der radikale Teil von denen, der zumindest bis jetzt meinungsfuehrend zu sein scheint, nicht an irgendeinem Ausgleich mit Russland interessiert sein.

Der russische Zar verstand es irgendwie, alle diese Leute unter einen Hut zu bringen. Ich habe mich aber nicht mit seinen Methoden beschaeftigt. Ausserdem haben sich diese Gesellschaften gewandelt und ich weiss nicht, ob Russland in diesem Punkt in die Fussstapfen des Zarenreiches, im heutigen Sinne, treten koennte.

In den USA z.B. gibt es auch jede moegliche Opposition, aber die Mehrheit der Bevolekerung laesst sich von den gleichen Strippenziehern, an der Nase herumfuehren. Das gleiche Regime koennte auch in der Westukraine langfristig funktionieren.

Leider, so vermute ich, steckt wieder einmal die Religion dahinter. Russisch orthodox versus römisch katholisch. Vom Wesen und der Tradition her sind sich beide Völker fast gleich.

[Rumpelstilz]

Leider, so vermute ich, steckt wieder einmal die Religion dahinter. Russisch orthodox versus römisch katholisch. Vom Wesen und der Tradition her sind sich beide Völker fast gleich.
Das ist sicher ein Unterscheidungsmerkmal. Hintergrund ist aber sicher eine Gruppe von Maechtigen, die nun unbedingt ihr eigenes Sueppchen kochen will. Bei den Russen haben sie wohl Angst vor Assimilierung, deshalb der Drang nach Westen.

Es gibt immer Gruppen, die sich nicht so einfach in einen Nationalstaat pressen lassen. Basken, Katalanen, Korsen und Sizilianer z.B.

In anderen Laendern fehlen solche Separatisten aus irgendwelchen Gruenden. Frankreich, die Schweiz, Oesterreich und Deutschland sind z.B. fast frei von solchen. Die Bayern streben nicht wirklich nach Unabhaegigkeit oder machen Berlin Probleme mit einer Mafia. Auch die Sorben halten stille.

[ErhardWittek]

Ob das stimmt weis ich nicht, das sind jedenfalls US-Uniformen. Die Ost-Ukrainer (Russen) Haben sie nicht Gerufen, und die jetzige Putschisten Regime ist nicht legitimiert.
Wen das stimmt das Söldner der US-Firma Academi in der Ukraine sind, dann sind sie in Wahrheit die Aggressoren, die das Völkerrecht mit Füßen Treten.

Aber was versuchte Washington bei einer Sondersitzung im Panama, zu Venezuela?
Da schreit Washington laut hals Venezuela solle freie Meinungsäußerung und Versammlungsfreiheit, Bewegungsfreiheit und die Respektierung der Menschenrechte einhalten.

Söldner der US-Firma Academi (ehemals Blackwater) sollen in der Ost-Ukraine aktiv sein.
Sie sollen anschließend in die Süd- und Ostukraine weitergereist sein, wo derzeit vermehrt pro-russische Demonstrationen stattfinden.
. Bei Demonstrationen in der ukrainischen Stadt Donezk wurden schwerbewaffnete Männer in gepanzerter Kleidung gesichtet. Die Uniformen der Männer hatten keine Abzeichen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/10/us-soeldner-blackwater-angeblich-in-der-ost-ukraine-im-einsatz/
So wie die Amis seit 100 Jahren hier in Europa herummarodieren, als wäre es ihr Territorium, müssen wir keine komplizierten Überlegungen darüber anstellen, ob sie nun auch in der Ukraine ihr Unwesen treiben oder nicht. Sie tun es und sie tun es völlig ungeniert. Denn sie kommen aus einem Land, das schwer angreifbar und daher kaum bedroht ist und überfallen Völker, die vor Ort Familie und Haus und Hof beschützen müssen. So kann man leider keinen gleichberechtigten Kampf gegen die feigen, hinterhältigen US-Aggressoren führen.

Die Situation wäre schlagartig eine völlig andere, wenn zu gleicher Zeit eine Invasionsarmee an der West- und Ostküste der USA anlanden würde. Da wären die gepanzerten Black-Water-Helden ruckzuck verschwunden, um ihrerseits Haus und Hof und Familie in Sicherheit zu bringen. Und ihre eingebildete Überlegenheit würde sehr schnell einer Ernüchterung weichen, denn es besteht ein himmelweiter Unterschied zwischen Angriff und Verteidigung.

[ErhardWittek]

Sie wollen selber noch mehr Überfluß.
Deshalb werden sie widerspenstige phöse System-Kritiker durch 100% Überwachung nahezu alle erwischen und umerziehen zu überzeugten Arbeitssklaven.
OK, bei wem die Folter nicht anschlägt, siehe Orwells "1984".
Sie werden auch dann nicht satt sein, wenn sie sich alles unter den Nagel gerissen und die ganze Menschheit versklavt haben. Wer innerlich hohl ist, dem kann man alle Schätze des Weltalls zu Füßen legen und es ist ihm nur wie Asche.

Das ist das Schlimme an all dem, was sich seit ein paar Jahrtausenden abspielt. Die normale Menschheit wäre durchaus in der Lage, mit der Natur in Einklang zu leben. Aber ein paar Mutanten sind es nicht und die bringen fortlaufend Not, Elend und Verderben über uns alle.

[Efna]

Das ist sicher ein Unterscheidungsmerkmal. Hintergrund ist aber sicher eine Gruppe von Maechtigen, die nun unbedingt ihr eigenes Sueppchen kochen will. Bei den Russen haben sie wohl Angst vor Assimilierung, deshalb der Drang nach Westen.

Es gibt immer Gruppen, die sich nicht so einfach in einen Nationalstaat pressen lassen. Basken, Katalanen, Korsen und Sizilianer z.B.

In anderen Laendern fehlen solche Separatisten aus irgendwelchen Gruenden. Frankreich, die Schweiz, Oesterreich und Deutschland sind z.B. fast frei von solchen. Die Bayern streben nicht wirklich nach Unabhaegigkeit oder machen Berlin Probleme mit einer Mafia. Auch die Sorben halten stille.

In einer föderalistischen System wie in Deutschland was ohnehin eher Dezentral geführt wird, ist es einfacher ethnische Minderheiten und Seperatistische Einzuschränken, was aber nicht unbedingt eine Garantie ist.

[ErhardWittek]

Bei den Russen haben sie wohl Angst vor Assimilierung, deshalb der Drang nach Westen.

Die werden sich aber wundern, welchem Assimilierungsdruck sie sich erst in der EU ausgesetzt sehen werden. Es ist immer dumm, sich nicht über zu erwartende Vor- und Nachteile zu informieren, bevor man sich für eine Seite entscheidet.

[tosh]

Das ist sicher ein Unterscheidungsmerkmal. Hintergrund ist aber sicher eine Gruppe von Maechtigen, die nun unbedingt ihr eigenes Sueppchen kochen will. Bei den Russen haben sie wohl Angst vor Assimilierung, deshalb der Drang nach Westen.....
Umgedreht, die Oligarchen die Janukowich zugejubelt haben, biedern sich jetzt dem Westen an, bekommen verantwortliche Posten, zB in der Ostukraine.

[Mittelfrank]

Ukrainischen Hackern ist es offensichtlich erneut gelungen, nach dem Eindringen in die Datenleitungen von Vitali Klitschko (http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/02/die-klitschko-e-mails.html) und UN-Botschafterin Victoria Nuland (https://www.youtube.com/watch?v=fk6SvNzRDL8), sich auf die Kommunikationsnetze der USA Zugriff zu verschaffen.

Sie konnten eine Mail zwischen dem Ukrainischen General Igor Protsys und Jason P. Gresh abfangen. Gresh arbeitet in der US-Botschaft in Kiew und ist ebenfalls hoher Uniformträger. Ein Oberstleutnant.

Aus der kurzen Kommunikation geht hervor, dass die USA zusammen mit Teilen des Ukrainischen Militärs alles daran setzten, um die Situation auf der Krim eskalieren zu lassen.

Was konkret geplant wird, geht aus der Mail nicht hervor. Fest steht: Das Pentagon ist involviert. So schreibt Jason P. Gresh:


"Die Situation entwickelt sich schnell auf der Krim. Unsere Freunde in Washington erwarten entschlossenere Taten aus deinem Netzwerk. Ich denke, es ist Zeit, unseren Plan umzusetzen, den wir kürzlich diskutiert haben. Dein Job ist es, ein paar Probleme an den Verkehrsknotenpunkten im Süd-Osten zu verursachen, um es dem Nachbarn in die Schuhe zu schieben.
Das wird günstige Gegebenheiten schaffen, damit das Pentagon und die Firma tätig werden können.
Bitte vergeude keine Zeit, mein Freund.

Hochachtungsvoll,
JP"

http://www.hagengrell.de/iprotest/2014/03/12/eilt-gehackte-e-mails-deuten-false-flag-angriff-der-ukraine/
https://www.facebook.com/KenFM.de/posts/10151944356266583:0

[tosh]

Sie werden auch dann nicht satt sein, wenn sie sich alles unter den Nagel gerissen und die ganze Menschheit versklavt haben. Wer innerlich hohl ist, dem kann man alle Schätze des Weltalls zu Füßen legen und es ist ihm nur wie Asche. ...
Da täuschst du dich womöglich. Ganz zuletzt im NT fährt eine goldene Stadt auf die Erde herunter - und die Heiden "dürfen" ihre Reichtümer da hineinbringen...

[tosh]

Zu den angeforderten Wahlbeobachtern;
Inzwischen hörte ich in einer TV-Sendung (NDR, Will), lt. Herrn Dohnani wurden dazu tausende Parlamentarier angeschrieben, und nicht nur Leute von rechtsaußen.

[ErhardWittek]

Da täuschst du dich womöglich. Ganz zuletzt im NT fährt eine goldene Stadt auf die Erde herunter - und die Heiden "dürfen" ihre Reichtümer da hineinbringen...
Schön und gut, die glauben womöglich an ihre selbsterdachten Märchen. Aber realistisch gesehen bleiben sie doch nur hohle, frustrierte Freaks, die auf ihre goldene Stadt wie auch auf den Messias warten, bis sie alt, grau und klapprig sind. Und ihre Nachfahren ebenfalls.

Ich bin gegen jegliche Heilsversprechen und Glaubensdinge absolut resistent. Für mich ist die Natur Maß aller Dinge, denn der entstamme ich. Darüber bedarf es keiner Interpretation noch Diskussion.

Götter sind von Menschen erdacht und interessanterweise sind diese Götter immer auch ihren geistigen Erfindern zum Verwechseln ähnlich.
Naturvölker sehen ihre Gottheiten verkörpert durch mit ihnen vertraute Tiere und Bäume. Darum heben sie auch nicht ab.
Die frühen mediteranen Völker hatten heitere Gottheiten, die den Menschen noch recht ähnlich waren. Auch in den den Menschen anhaftenden Schwächen.
Die Römer nahmen ein wenig mehr Distanz zu ihren Göttern ein, aber sie konnten dennoch mit ihnen auf Du und Du umgehen.

Erst die Monotheisten aus dem Orient machten aus den zahlreichen Göttern den einen despotischen, eitlen, rachsüchtigen Potentaten. Seither haben die Menschen ihre heitere Unschuld verloren und laufen als verbitterte, mißlaunige Sünder umher und machen sich gegenseitig das Leben zur Hölle. Und sie zerstören die Natur, als wäre sie ihr persönlicher Feind.

[Widder58]

Demnächst werden wohl noch viele deutsche Produkte aus Russland verbannt werden. Merkel ist ja geradezu zur Anführerin der Sanktionsbefürworter gegenüber Russland emporgestiegen.

Weil sie dämlich ist. Merkel läßt sich steuern und istrumentalisieren. Selbst hat die noch nie was bewegt. Die treibt wie ein Fettauge auf der Suppe. Nicht mal untergehen kann sie. Ein absoluter Treppenwitz sich mit Faschisten einzulassen und eine Pseudoregierung zu hofieren. Steinmeier ist genau so ein Idiot. Statt hier einmal klare, völkerrechtliche Position zu beziehen läßt er sich von den europäischen Jecken und denUS-Lügnern als Marionette benutzen. Der muss es echt nötig haben.

[C-Dur]

Das ist typisch für die Besatzermedien in der BRD. Den Vasallen würgt man ein paar Brocken vor, die zudem noch zuvor sorgsam dreimal die Zensur durchlaufen haben.
....
Die westlichen Medienberichte muß man mit umgekehrtem Vorzeichen lesen. Dann kommt man der Wahrheit schon recht nahe. Die werfen dem "bösen" Gegner genau die Verbrechen vor, die sie in Wahrheit selbst begehen. Das gilt nicht nur heute. Das haben sie schon immer so gemacht, um die mit Absicht dummgehaltenen Massen aufzuhetzen und kriegswillig zu stimmen.Es scheint tatsaechlich so, dass man es den Menschen in Deutschland vorenthalten will. Ich habe nochmals gesucht heute abend und war erfolgreich!!!!!
Leider ist es nur im Video mit deutscher Uebersetzung. Das ist aber allemal besser als gar nichts.


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Putin Interview from 4. Maerz 2014 ueber die Lage in der Ukraine
http://www.tlaxcala-int.org/article.asp?reference=11640

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[bernhard44]

Ken-FM:

Stell dir vor, es ist Krieg und alle Welt kriegt es mit.


Die USA nehmen einen Krieg mit Russland billigend in Kauf, um ihren Machtbereich auszuweiten. Sollte es bei diesem Krim-Krimi zu Einsatz von Kernwaffen kommen, da Putin sich in die Ecke gedrängt fühlt und mit konventionellen Waffen der NATO unterlegen ist, wird man in Washington das tun, was man während des gesamten Kalten Krieges immer als Teil des Plans in Kauf genommen hätte. Große Teile Europas werden dann als verstrahlt aufgeben werden müssen.
Hauptsache, der Russe ist vernichtet. Das alles geschieht vor den Toren Berlins. Es ist die Gegenwart. Und wir sehen zu, als sei es ein Videospiel oder eine Doku über den Zweiten Weltkrieg.
Die Krim-Krise ist jetzt. März 2014. Die Eskalation scheint gewollt. Und mittendrin: DU!



https://www.facebook.com/KenFM.de/posts/10151944356266583:0

[bernhard44]

http://www.hagengrell.de/iprotest/wp-content/uploads/2014/03/false-flag-ukraine.jpg

[C-Dur]

http://www.hagengrell.de/iprotest/wp-content/uploads/2014/03/false-flag-ukraine.jpg


http://www.globalresearch.ca/the-destabilization-of-ukraine-a-classic-false-flag-operation/5372670

[schlaufix]

So wie Du jetzt. :haha:

Wenn Du möchtest, daß Dich jemand versteht, dann übe Dich darin, Dich klar, verständlich und vor allem eindeutig auszudrücken.

Na Prima das Du dich angesprochen fühlst.

[Don]

Eben erst draufgestoßen, E-mails von Klitschko Ende Februar von Anonymous gehackt.
Nicht uninteressant.

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/02/die-klitschko-e-mails.html

[Eridani]

Eben erst draufgestoßen, E-mails von Klitschko Ende Februar von Anonymous gehackt.
Nicht uninteressant.

http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/02/die-klitschko-e-mails.html

Vorsicht vor dem Herunterladen und lesen dieser Klitschko Briefe!

Der Link:

http://www.mediafire.com/download/2jl25ef29c2laat/klitschko+letters.7z

enthält einen gefährlichen Trojaner, der aber ein Glück von meiner Firewall erkannt wurde!

[Dr Mittendrin]

Die liegst fast richtig. Andorra, Gibraltar, Kanal Islands, Liechtensteig
Monaco und die Schweiz sind bereits durch EU Reglementierungen der
Finanzmaerkte als Off-Shore Finanzparkplaetze fuer Kriminelle in das
Nirwana der Finanzwelt katapultiert worden. Es gibt faktisch in Europa
keine Off-Shore Oasen mehr. Deshalb jammern die Seperastisten wie
z.B. die Schweiz auch wehleidig herum, weil sich das auf die Einnahmen
der separatistischen Laender auswirkt.

London ist und bleibt nach wie vor eine autonome und autarke Anlage und Zockerstadt.
Ihr wollt ja der Schweiz auch noch vorschreiben, wem und wieviel sie Migration zulassen.
Das geht zu weit.
Glaub es die nächsten 20 Jahre wird die Welt noch genug Off-shore Oasen haben. Auch in Asien.
Solche Oasen liebt man ja nicht unbedingt wegen der Steuer, das kann die EX Frau sein oder der Gerichtsvollzieher usw.
Warum soll Vermögen keine Anonymität kennen ?

[Deutschmann]

So wie die Amis seit 100 Jahren hier in Europa herummarodieren, als wäre es ihr Territorium, müssen wir keine komplizierten Überlegungen darüber anstellen, ob sie nun auch in der Ukraine ihr Unwesen treiben oder nicht. Sie tun es und sie tun es völlig ungeniert. Denn sie kommen aus einem Land, das schwer angreifbar und daher kaum bedroht ist und überfallen Völker, die vor Ort Familie und Haus und Hof beschützen müssen. So kann man leider keinen gleichberechtigten Kampf gegen die feigen, hinterhältigen US-Aggressoren führen.

Die Situation wäre schlagartig eine völlig andere, wenn zu gleicher Zeit eine Invasionsarmee an der West- und Ostküste der USA anlanden würde. Da wären die gepanzerten Black-Water-Helden ruckzuck verschwunden, um ihrerseits Haus und Hof und Familie in Sicherheit zu bringen. Und ihre eingebildete Überlegenheit würde sehr schnell einer Ernüchterung weichen, denn es besteht ein himmelweiter Unterschied zwischen Angriff und Verteidigung.

Sehr gut gesagt. Die Amis wissen gar nicht was Krieg bedeutet. Als der Krieg mal in ihr Land - in Form der WTC-Tower - kam, drehten die schon komplett durch.

[iglaubnix+2fel]

Leider, so vermute ich, steckt wieder einmal die Religion dahinter. Russisch orthodox versus römisch katholisch. Vom Wesen und der Tradition her sind sich beide Völker fast gleich.


(Fettung durch mich)

Die jüdische:fizeig: haste geflissentlich vergessen! Oder ist das doch nur eine " Schicksalsgemeinschaft":?

[Buella]

...

Hinter dem ganzen Theater stecken wie immer die gleichen Kräfte, welche schon seit über 100 Jahren mit ALLER Gewalt (2 barbarische Weltkriege hatten wir bereits!) verhindern wollen, daß sich, so früher die Russen und Deutschen, jetzt die Russen und die Westeuropäer zusammenfinden!


SBU-Chef Alexander Yakimenko: Sniper gehörten zu Parubiy, US-Botschaft gab die Befehle (http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/03/13/sbu-chef-alexander-yakimenko-sniper-gehorten-zu-parubiy-us-botschaft-gab-die-befehle/)
13. März 2014

Der von den Putschisten in der Ukraine am 24.02.2014 für abgesetzt erklärte Chef des ukrainischen Geheimdienstes SBU, Generalmajor Alexander Yakimenko, hat sich seit dem 19.02.2014 erstmals wieder öffentlich geäußert und dem russischen TV-Kanal “Rossija 1″ ein Interview gegeben.

Das Interview bestätigt vieles, was bereits bekannt ist, enthält aber auch einige Überraschungen.

...

Das wesentliche Ziel von ihnen war die Verzögerung des Verhandlungsprozesses, es dem amtshabenden Präsidenten nicht zu ermöglichen, sich mit Russland zu einigen, so dass Russland das sozio-ökonomische System in der Ukraine stärkte, aber später, auf dem Weg des Austauschens des Präsidenten, die Ukraine nach Europa zu bringen, und zwar bezahlt mit dem Geld Russlands. Wen störte der Sieg der EU und der Europa-Integratoren? Es gibt nur eine Kraft, und sind die USA. Nur ihnen passte die Verbindung von Europa, Russland und der Ukraine nicht. Nur ihnen passt die Zollunion nicht. Nur ihnen passt eine Ukraine nicht, die eine Brücke zwischen Russland und der EU ist.

...

;)

[borisbaran]

Ken-FM:[...]
Who the fuck is Ken-FM???


http://www.hagengrell.de/iprotest/wp-content/uploads/2014/03/false-flag-ukraine.jpg
Ziemlich mangelhafte Beherrschung von PhotoShop bzw. analogem Programm.


Vorsicht vor dem Herunterladen und lesen dieser Klitschko Briefe!

Der Link:

http://www.mediafire.com/download/2jl25ef29c2laat/klitschko+letters.7z

enthält einen gefährlichen Trojaner, der aber ein Glück von meiner Firewall erkannt wurde!
Deine Firewall ist Müll, diese Datei enthält nur Text-Dateien.

[Gawen]

Was konkret geplant wird, geht aus der Mail nicht hervor. Fest steht: Das Pentagon ist involviert. So schreibt Jason P. Gresh:


"Die Situation entwickelt sich schnell auf der Krim. Unsere Freunde in Washington erwarten entschlossenere Taten aus deinem Netzwerk. Ich denke, es ist Zeit, unseren Plan umzusetzen, den wir kürzlich diskutiert haben. Dein Job ist es, ein paar Probleme an den Verkehrsknotenpunkten im Süd-Osten zu verursachen, um es dem Nachbarn in die Schuhe zu schieben.
Das wird günstige Gegebenheiten schaffen, damit das Pentagon und die Firma tätig werden können.
Bitte vergeude keine Zeit, mein Freund.

Hochachtungsvoll,
JP"

http://www.hagengrell.de/iprotest/2014/03/12/eilt-gehackte-e-mails-deuten-false-flag-angriff-der-ukraine/
https://www.facebook.com/KenFM.de/posts/10151944356266583:0

Die abgefandenen Originalmails: http://sporaw.livejournal.com/258830.html

Haben wir hier einen Russisch-Könner, der die oberen übersetzen kann?

[hthor]

Vielleicht mal meine Darstellung von der Ukraine Krise wie ich das so betrachte

die ganze Inszenierung einer "Revolution" namens "Maidan-Demokratiebewegung für EU-Beitritt" (im Klartext eines Putsches zur Eingliederung der Ukraine in die Länder des "Raketenabwehrschildes" der USA gegen Moskau) in der Ukraine hatte aus Sicht der dies mit mindestens den öffentlich zugegebenen 5 Mrd. US-Dollars finanzierenden Globalstrategen der USA nur die Rolle eines Vorspiels für einen anschliessenden gigantischen Putsch gewisser Kräfte in Russland selbst. Jener korrupte Janukowitsch hat dies so nie begriffen, aber Putin spielt in einer ganz anderen Liga und kommt aus einer kommunistischen Familie. Hat den Zusammenbruch des Sowjetreiches miterlebt und durch den Niedergang Rußlands unter der Jelzinära, ( der ständig betrunkene Jelzin im Westen der hochgejubelte Staatsmann ) die ständige verarschungs Rußlands durch die Westmächte, ihn jegliches Vertrauen annder EU und USA verloren. Auf der Krim fiel seitens der dort stationierten russischen Marine-Einheiten der Schwarzmeerflotte kein einziger Schuss bisher. Die russische Bevölkerungsmehrheit ist sehr zu recht äusserst alarmiert über den so von der EU gepriesenden Gutmenschen Putsch in Kiew. Sie hat vor Augen, wie die sehr starken russischen Minderheiten in den baltischen Republiken von Regierungen hinsichtlich Sprachgebrauch und politischen Rechten diskriminiert und offen unterdrückt werden. Daher ist nur zu verständlich, dass diese russische Bevölkerungsmehrheit auf der Krim und in einigen anderen grossen Teilen der Süd- und Ostukraine die eigene Selbstverteidigung auch durch bewaffnete paramilitärische Kräfte aktiv organisiert, schon weil man sich gegen bewaffneten Terror nur bewaffnet verteidigen kann. Putin liess nirgendwo einmarschieren, sondern die russische Schwarzmeerflotte ist seit vielen Jahrzehnten völkerrechtlich abgesichert in Sewastopol stationiert. Und Janukowitsch ist nach wie vor der letzte demokratisch gewählte Präsident der Ukraine, egal ob er korrupt und schwächlich ist oder nicht. Verlogen auch, dass Janukowitsch auf jene im Sold westlicher ausländischer Interessen agierender "Maidan-Demonstranten" schiessen liess, vielmehr besorgten diese von CIA gesteuerten Verbände dies selbst, wie Videos auf youtube aus russischen Quellen ganz klar belegen. Sie verwendeten Waffen, die aus Archiven und nicht aus dem aktiven Dienstgebrauch der ukrainischen Polizei stammten, welche sie durch Erstürmen von Polizeiwachen mit den Polizei-Uniformen erbeutet hatten ... und auf den Videos sieht man dies deutlich und auch die Bänder in den ukrainischen Farben, die typisch für Kennzeichnungen der ukrainischen Terroristen sind.

Russland mit Putin an der Spitze unterstützt schlicht Russen in den Teilen der Ukraine, wo diese Russen nun mal leben. Die USA rechtfertigten über 150 militärische Interventionen in Lateinamerika allein damit, dass es um den Schutz US-amerikanischen Eigentums, US-amerikanischer Bürger und US-amerikanischer Interessen geht. Russland wird nicht zugebilligt, die sehr starke russische Bevölkerungsminderheit in der Ukraine zu unterstützen. Dabei hat Russland dort gar keine Truppen im aktiven Einsatz. Russland hat lediglich gedroht, im Fall von Unterdrückungsmassnahmen gegen Russen in der Ukraine zum Schutz der dort lebenden Russen einzugreifen. Und Russland stellt denjenigen ukrainischen Staatsbürgern russischer Nationalität russische Pässe derzeit aus, die dies wünschen. Unterschlagen wird von den reaktionären westlichen Medien auch, dass bereits Tausende Flüchtlinge aus der Ukraine in Russland um Asyl gebeten haben. Und wer will es diesen Russen verübeln, sich zu bewaffnen und dann um ihre angestammte Heimat bitte auch ggf. zu kämpfen? Noch dazu gegen ein illegitimes Putschregime, welches mit offenem Terror regiert und nur wenige Teile der Ukraine wirklich unter seiner Kontrolle hat. Denn selbst in der West- und Nordukraine sind nicht alle Menschen sonderlich für einen EU-Beitritt zu begeistern, welcher übrigens von der EU der Ukraine auch gar nicht angeboten worden ist ... es ging um ein "Assoziierungsabkommen", welches die Schwerindustrie im Donbass ruiniert hätte, denn EU-Standards hätten für den ukrainischen Maschinenbau das Aus bedeutet ... und gerade dieser Maschinenbau liefert Russland Flugzeug- und Raketentriebwerke sowie starke Motoren usw. Es liegt also ganz unbedingt im russischen Interesse, die Süd- und Ost- und möglichst die gesamte Ukraine nicht den Weltmachtsgelüsten des Westens preiszugeben, sondern die Ukraine in den Wirtschaftsverbund Russlands mit seinen angrenzenden Republiken einzubeziehen. Davon hätte das Volk der Ukraine zumindest eine gesicherte bezahlbare Erdgasversorgung! All dies bietet weder eine EU noch eine USA dem ukrainischen Volk. Der Westen bietet ein paar Silberige für korrupte Schwerverbrecher und Hordenführer.
In diesem Sinne,

thor

[Trantor]

Die Russen sind stark genug ihre Interessen zu vertreten. Wenn Du mal das Geschrei aus dem Westen abkoppelst, wonach die Russen sich in Richtung Berlin in Bewegung gesetzt haben, reicht diese Stärke aus um die Interessen gegen über neofaschistischen Putschisten durchzusetzen. Mehr ist nicht geplant.

Ich weiss nicht was Putins langfristge Absichten sind und wie stark er ein Auge auf die baltischen Staaten, den Osten der Ukraine oder andere Anreinerstaaten hat um sie zurück ins Reich zu holen. Ich weiss auch nicht inwieweit Russland bereit ist bezüglich der Krim dem Westen gegenüber Zugeständnise zu machen oder Verhandlungsbereitschaft zu zeigen und ich weiss nicht wie weit der Westen bereit ist auch zum eigenen Nachteil Sanktionen in welchem Ausmass auch immer zu erlassen. Und es ist nicht abzusehen wie lange beide Seiten bereit sind diesen Zusatand beizubehalten, bevor man bereit ist auf den Status quo vor der Krise zurück zu kehren, ich bezweifel aber das zum Schluss unter dem Strich eine positive Bilanz für das Volk stehen bleibt, das werden wohl erst die nächsten Monate oder gar Jahre zeigen.

[Soshana]

Interessanter Artikel im Guardian ueber die Hintergruende und Motive fuer den Putsch in der Ukraine.

Chevron soll 10 Milliarden US-$ fuer das Olesky Gasfeld der Westukraine hingeblaettert haben und zwar bereits im November 2013. Chevron will der Westukraine dabei helfen, bis 2020 von den russischen Gaseinfuhren unabhaengig zu werden.

Aehnliche Geschaefte sollen auch schon mit Shell und ExxonMobil abgewickelt worden sein.

Hinter dem Putsch stehen somit eindeutig Finanz- und Konzerninteressen der 8 maechtigsten Familien dieser Welt:

http://deanhenderson.wordpress.com/2013/07/26/the-federal-reserve-cartel-part-i-the-eight-families/

Die Ukraine wird als wichtiger und zentraler Korridor fuer den Transport von Oel und Gas aus dem russischen und kaspischen Raum angesehen, den es zu kontrollieren gilt:


...
Indeed, at her 2013 speech, Nuland added:

"Today, there are senior officials in the Ukrainian government, in the business community, as well as in the opposition, civil society, and religious community, who believe in this democratic and European future for their country. And they've been working hard to move their country and their president in the right direction."

What direction might that be? A glimpse of an answer was provided over a decade ago by Professor R. Craig Nation, Director of Russian and Eurasian Studies at the US Army War College's Strategic Studies Institute, in a NATO publication:

"Ukraine is increasingly perceived to be critically situated in the emerging battle to dominate energy transport corridors linking the oil and natural gas reserves of the Caspian basin to European markets... Considerable competition has already emerged over the construction of pipelines. Whether Ukraine will provide alternative routes helping to diversify access, as the West would prefer, or 'find itself forced to play the role of a Russian subsidiary,' remains to be seen."

A more recent US State Department-sponsored report notes that "Ukraine's strategic location between the main energy producers (Russia and the Caspian Sea area) and consumers in the Eurasian region, its large transit network, and its available underground gas storage capacities", make the country "a potentially crucial player in European energy transit" - a position that will "grow as Western European demands for Russian and Caspian gas and oil continue to increase."

Ukraine's overwhelming dependence on Russian energy imports, however, has had "negative implications for US strategy in the region," in particular the strategy of:


"... supporting multiple pipeline routes on the East–West axis as a way of helping promote a more pluralistic system in the region as an alternative to continued Russian hegemony."

But Russia's Gazprom, controlling almost a fifth of the world's gas reserves, supplies more than half of Ukraine's, and about 30% of Europe's gas annually. Just one month before Nuland's speech at the National Press Club, Ukraine signed a $10 billion shale gas deal with US energy giant Chevron "that the ex-Soviet nation hopes could end its energy dependence on Russia by 2020." The agreement would allow "Chevron to explore the Olesky deposit in western Ukraine that Kiev estimates can hold 2.98 trillion cubic meters of gas." Similar deals had been struck already with Shell and ExxonMobil.

The move coincided with Ukraine's efforts to "cement closer relations with the European Union at Russia's expense", through a prospective trade deal that would be a step closer to Ukraine's ambitions to achieve EU integration. But Yanukovych's decision to abandon the EU agreement in favour of Putin's sudden offer of a 30% cheaper gas bill and a $15 billion aid package provoked the protests.
...

http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/mar/06/ukraine-crisis-great-power-oil-gas-rivals-pipelines

Hintergrund:

http://www.globalresearch.ca/russia-ukraine-political-gambit-big-oils-sore-losers-lead-the-drive-to-war/5373250

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/ukraine-geopolitical-choke-point.html

[OneDownOne2Go]

Sicherlich kann man so argumentieren, scheiss auf Moral, scheiss auf Völkerrecht, der Stärkere setzt sich durch.Punkt. Nun gut, aber an diesem Argument muss sich auch Russland messen lassen und es wird sich erst noch beweisen müssen ob die Russen tatsächlich die Stärkeren sind, ich bezweifel das irgendeine Seite heutzutage die Konsequenzen dieses handelns langfristig vorhersagen kann und ob es Russland unter dem Strich wirklich nutzen wird.

Faktisch wird es doch so gehandhabt. Wozu haben z.B. die USA die UN denn so "bemüht"? Um Resolutionen als völkerrechtliche Rechtfertigung für etwas zu erhalten, das man letztlich nur Angriffskriege nennen kann. Und wo die UN dazu nicht bereit war, wo auch Russland mit seinem Veto entsprechende Entscheidungen blockiert hat, haben die USA trotzdem getan, was sie für richtig hielten. Mit welchen Folgen? Keinen! Was hat die "Völkergemeinschaft" unternommen? Nichts.

Nun spielt Russland das gleiche Spiel, eben nicht mit einem einige tausend Kilometer entfernten Staat auf der "Achse des Bösen", sondern mit einem Teil eines Nachbarlandes. Mit dem Völkerrecht vereinbar? Nein, natürlich nicht. Aber wo die großen ihren Interessen nachgehen, bleibt dem Völkerrecht maximal die Rolle des Feigenblatts. Das sollte man akzeptieren, denn zu ändern ist es nicht. In letzter Konsequenz weicht das Recht der Gewalt, das war immer so, ist heute so, und wird nach allem, was man überhaupt sagen kann, auch künftig so bleiben.

Amerika hat sich mit seinen Kriegen im Effekt wohl auch mehr geschadet als genutzt, aber ich bin recht sicher, dass das von Anfang an Bestandteil der Kalkulation war, und diese Folgen deswegen mit gewisser Gelassenheit getragen werden. Das wird im Fall Russland/Krim auch nicht anders sein, denn ich glaube nicht, dass Putin sich zu diesem Schritt unüberlegt entschlossen hat.

[Trantor]

Faktisch wird es doch so gehandhabt. Wozu haben z.B. die USA die UN denn so "bemüht"? Um Resolutionen als völkerrechtliche Rechtfertigung für etwas zu erhalten, das man letztlich nur Angriffskriege nennen kann. Und wo die UN dazu nicht bereit war, wo auch Russland mit seinem Veto entsprechende Entscheidungen blockiert hat, haben die USA trotzdem getan, was sie für richtig hielten. Mit welchen Folgen? Keinen! Was hat die "Völkergemeinschaft" unternommen? Nichts.

Nun spielt Russland das gleiche Spiel, eben nicht mit einem einige tausend Kilometer entfernten Staat auf der "Achse des Bösen", sondern mit einem Teil eines Nachbarlandes. Mit dem Völkerrecht vereinbar? Nein, natürlich nicht. Aber wo die großen ihren Interessen nachgehen, bleibt dem Völkerrecht maximal die Rolle des Feigenblatts. Das sollte man akzeptieren, denn zu ändern ist es nicht. In letzter Konsequenz weicht das Recht der Gewalt, das war immer so, ist heute so, und wird nach allem, was man überhaupt sagen kann, auch künftig so bleiben.

Amerika hat sich mit seinen Kriegen im Effekt wohl auch mehr geschadet als genutzt, aber ich bin recht sicher, dass das von Anfang an Bestandteil der Kalkulation war, und diese Folgen deswegen mit gewisser Gelassenheit getragen werden. Das wird im Fall Russland/Krim auch nicht anders sein, denn ich glaube nicht, dass Putin sich zu diesem Schritt unüberlegt entschlossen hat.


die Argumentation amerikas war immer eine andere, Terrorismus, unterdrückung des Volkes,fehlende Rechtsstaatlichkeit, Bedrohung durch atomare Waffen, Kriegsverbrechen bis hin zu ethnischen Säuberungen wie in Ex-Jugoslavien etc. Unabhängig davon inwieweit ich oder man dieser Begründung folgt trifft wohl unstrittig keines diese Agumente auf die Krim zu. Und weiterhin hat diese Begründung letztendlich nicht zu einer Annexion eines Gebietes eines souveränen States geführt.
Und wie gesagt , wenn man diesen Vergleich diese Differenzierung nicht als Argument akzeptieren will und sich final in letzter Konsequenz einfach nur auf das Recht des Stärkeren bezieht ok, kann ich mit leben, nur dann muss man auch in der Konsequenz akzeptieren was dies bedeutet sollte sich langfristig herausstellen, dass Russland nicht der Stärkere ist.

Zum jetztigen Zeitpunkt ist es mir unmöglich eine Bilanz zu ziehen oder eine Prognose für die Zukunft abzugeben, zuviele offene Fragen stehen im Raum siehe Beitrag '#16242 und ich kann nicht in die Köpfe der Politiker schauen wedre in den Kopf Putins noch in die der westlichen Politiker.

[Soshana]

Ich weiss nicht was Putins langfristge Absichten sind und wie stark er ein Auge auf die baltischen Staaten, den Osten der Ukraine oder andere Anreinerstaaten hat um sie zurück ins Reich zu holen. Ich weiss auch nicht inwieweit Russland bereit ist bezüglich der Krim dem Westen gegenüber Zugeständnise zu machen oder Verhandlungsbereitschaft zu zeigen und ich weiss nicht wie weit der Westen bereit ist auch zum eigenen Nachteil Sanktionen in welchem Ausmass auch immer zu erlassen. Und es ist nicht abzusehen wie lange beide Seiten bereit sind diesen Zusatand beizubehalten, bevor man bereit ist auf den Status quo vor der Krise zurück zu kehren, ich bezweifel aber das zum Schluss unter dem Strich eine positive Bilanz für das Volk stehen bleibt, das werden wohl erst die nächsten Monate oder gar Jahre zeigen.

Putin hat kein Interesse an den baltischen Staaten oder Polen. Er moechte nur eine NATO-Erweiterung auf ukrainischem Gebiet verhindern. Als Gegenpart zur NATO dient Putin die sog. Shanghai Cooperation Organisation, die aus Russland, China, Kyrgyzstan, Uzbekistan, Tajikistan und Kazakhstan besteht.

Sein Blick ist vor allem auch auf Asien und den Fernen Osten gerichtet. Ausserdem geht es um die eurasische Union, in der auch die Ukraine zum Teil mitwirken sollte. Die Ukraine ist auch enorm wichtig fuer die russische Versorgung mit Getreide. Die Ukraine ist die Kornkammer Russlands.

Yanuovitsch wollte wohl den Chevron Deal ablehnen und lieber mit Putin kooperieren. Die von Chevron sollen dann so angepisst gewesen sein, dass sie den Putsch inszenierten.

McCain moechte jetzt am liebsten Panzer schicken:

http://time.com/11165/john-mccain-barack-obama-syria-ukraine/

[OneDownOne2Go]

die Argumentation amerikas war immer eine andere, Terrorismus, unterdrückung des Volkes,fehlende Rechtsstaatlichkeit, Bedrohung durch atomare Waffen, Kriegsverbrechen bis hin zu ethnischen Säuberungen wie in Ex-Jugoslavien etc. Unabhängig davon inwieweit ich oder man dieser Begründung folgt trifft wohl unstrittig keines diese Agumente auf die Krim zu. Und weiterhin hat diese Begründung letztendlich nicht zu einer Annexion eines Gebietes eines souveränen States geführt.
Und wie gesagt , wenn man diesen Vergleich diese Differenzierung nicht als Argument akzeptieren will und sich final in letzter Konsequenz einfach nur auf das Recht des Stärkeren bezieht ok, kann ich mit leben, nur dann muss man auch in der Konsequenz akzeptieren was dies bedeutet sollte sich langfristig herausstellen, dass Russland nicht der Stärkere ist.

Betrachtet man sich den Irak und Afghanistan, und setzt voraus, dass es wirklich in der Absicht der USA lag, hier Demokratie zu verbreiten und den Menschenrechten Durchsetzung zu verschaffen, muss man mindestens ein eklatantes Scheitern dieser Absicht konstatieren. Ich persönlich glaube nicht, dass es den USA darum ging, am ehesten glaube ich noch an einen "Krieg gegen den Terror", ohne geheuchelten Menschenrechts-Altruismus. Aber dabei muss ich z.B. auch die Augen davor verschließen, welche Rolle US-Dienste bei der Gründung und dem initialen Aufbau mancher Terror-Organisationen gespielt haben.

Ich habe, um es klar zu sagen, kein Problem damit, auf Basis des "Rechts des Stärkeren" auch damit zu leben, dass Russland seine Interessen nicht durchsetzen kann, ich hoffe dabei nur, dass im Verlauf der Klärung dieser Frage nicht Europa mit in Trümmer sinkt.

[Soshana]

die Argumentation amerikas war immer eine andere, Terrorismus, unterdrückung des Volkes,fehlende Rechtsstaatlichkeit, Bedrohung durch atomare Waffen, Kriegsverbrechen bis hin zu ethnischen Säuberungen wie in Ex-Jugoslavien etc. Unabhängig davon inwieweit ich oder man dieser Begründung folgt trifft wohl unstrittig keines diese Agumente auf die Krim zu. Und weiterhin hat diese Begründung letztendlich nicht zu einer Annexion eines Gebietes eines souveränen States geführt.
Und wie gesagt , wenn man diesen Vergleich diese Differenzierung nicht als Argument akzeptieren will und sich final in letzter Konsequenz einfach nur auf das Recht des Stärkeren bezieht ok, kann ich mit leben, nur dann muss man auch in der Konsequenz akzeptieren was dies bedeutet sollte sich langfristig herausstellen, dass Russland nicht der Stärkere ist.

Zum jetztigen Zeitpunkt ist es mir unmöglich eine Bilanz zu ziehen oder eine Prognose für die Zukunft abzugeben, zuviele offene Fragen stehen im Raum siehe Beitrag '#16242 und ich kann nicht in die Köpfe der Politiker schauen wedre in den Kopf Putins noch in die der westlichen Politiker.

Ihr im Westen begeht den Fehler, dass Russland wieder unterschaetzt wird. Russland ist mit dem Irak oder Afghanistan nicht zu vergleichen. Die hochnaesigen und arroganten USA und die ueberhebliche groessenwahnsinnige EU werden sich mit ihren Aggressionen gegenueber Russland noch gehoerig die Finger verbrennen.

Sergei Glazyev, einer der wichtigsten Putin Berater, hat darauf hingewiesen, dass man versuchen werde, in einer Antwort zu den Sanktionen den US-$ in die Knie zu zwingen. Der US-$ ist das Fundament der 3 Saeulen US-amerikanischer Machtentfaltung ( politische, wirtschaftliche und militaerische Saeule ).
...
“Sergei Glazyev, the most hardline of Putin’s advisors, sketched the retaliation strategy: Drop the dollar, sell US Treasuries, encourage Russian companies to default on their dollar-denominated debts, and create an alternative currency system with the BRICS and hydrocarbon producers like Venezuela and Iran…

Putin’s ally and trusted friend, Rosneft president Igor Sechin…suggested that it was “advisable to create an international stock-exchange for the participating countries, where transactions could be registered with the use of regional currencies.”
...
http://www.testosteronepit.com/home/2014/3/10/from-now-on-no-compromises-are-possible-for-russia.html

[Willi Nicke]

Ihr im Westen begeht den Fehler, dass Russland wieder unterschaetzt wird. Russland ist mit dem Irak oder Afghanistan nicht zu vergleichen. Die hochnaesigen und arroganten USA und die ueberhebliche groessenwahnsinnige EU werden sich mit ihren Aggressionen gegenueber Russland noch gehoerig die Finger verbrennen.

Sergei Glazyev, einer der wichtigsten Putin Berater, hat darauf hingewiesen, dass man versuchen werde, in einer Antwort zu den Sanktionen den US-$ in die Knie zu zwingen. Der US-$ ist das Fundament der 3 Saeulen US-amerikanischer Machtentfaltung ( politische, wirtschaftliche und militaerische Saeule ).
...
“Sergei Glazyev, the most hardline of Putin’s advisors, sketched the retaliation strategy: Drop the dollar, sell US Treasuries, encourage Russian companies to default on their dollar-denominated debts, and create an alternative currency system with the BRICS and hydrocarbon producers like Venezuela and Iran…

Putin’s ally and trusted friend, Rosneft president Igor Sechin…suggested that it was “advisable to create an international stock-exchange for the participating countries, where transactions could be registered with the use of regional currencies.”
...
http://www.testosteronepit.com/home/2014/3/10/from-now-on-no-compromises-are-possible-for-russia.html

USA und EU Schreien lauthals, eine Annexion der ukrainischen autonomen Republik Krim verstieße , gegen internationalem Recht, »Jeder Versuch, ein Referendum in der Krim zu legitimieren, widerspricht der ukrainischen Verfassung, internationalem Recht und ist illegal.«

Na dann war die Annexion der DDR durch die BRD auch illegal und verstößt gegen das internationalem Recht. Ach nein da natürlich nicht, den da wächst was zusammen, was zusammen gehört.

Bei der Krim und Russische Föderation wächst auch nur zusammen was zusammen gehört, und da
Entscheidet auch noch das Volk auf der Krim darüber, ob es zu Russland gehören will.

Chruschtschow hat willkürlich die Krim an die Ukraine verschenkt, was gegen die Verfassung der RSFSR verstis. Ohne die Menschen auf der Krim zu Fragen, ob sie ich an die Ukraine anschlissen Wollen, Und auch ohne die Mensen der Russischen Sozialistischen Föderation zu Fragen, ob sie Bereit sind die Krim an die Ukraine zu verschenken. Da ist eindeutig zu erkennen die Provinz Kosovo von Serbien, was anderes ist als das mit der Krim.

Aber die westlichen imperialen Schurken haben mit brachialer Gewalt die Provinz Kosovo von Mutterland Serbien abgespalten. 1999 erfolgte ein Brutaler Bomben Terror Angriff der NATO gegen das souveräne Serbien, ohne UN- Mandat versuchte man mit brachialer Gewalt die Provinz Kosovo von Mutterland Serbien abzuspalten. Bei dem Damaligen Bomben Terror Angriff der NATO fielen über 3000 Menschen zum opfer, etwa 10.000 Menschen sollen verletzt.

Und da wollen die Westlichen verlogenen imperialen Schurken Sanktionen gegen Russland verhängen. Welsch ein widerlicher erbärmlicher Zynismus!!

[Sprecher]

"DEN" Juden? Sippenhaft ahoj.

Für Ehrenburgs Mordaufrufe gegen DIE Deutschen hast du vorhin noch sehr viel Verständnis gezeigt.

[Rabodo]

Gegenfrage, wer hat dann den Wohlstand der Schweizer beschützt ?

Letztendlich auch die EWG/EU und die NATO, denn die Schweiz hatte bekanntlich keine gemeinsame Grenze mit dem Ostblock.

Bei der Abstimmung auf der Krim am kommenden Sonntag, soll es auf den Wahlzetteln keine möglichkeit geben für den Verbleib der Krim bei der Ukraine zu stimmen.
Weis da jemand was genauseres?