Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Klopperhorst
23.04.2022, 18:27
Putin glaubt heute Keiner mehr.
Sämtliche Umfragen und Abstimmungen werden
vom KGB-Deep Staate frisiert sein.
Wenn der Donbass eigentlich zur Ukraine gehören wollte, warum haben die Ukrainer dort 8 Jahre reingeballert?
---
Raffiniert, dieser Fuchs. Das nächste Ziel ist vermutlich über die Ostsee Deutschland zu erobern und damit Polen einzukesseln.
Dann natürlich binnen 14 Tagen ganz Europa. Danach erobert er kurzerhand Indien und China
Quasi die globale Groß-Sowjetunion im Handstreich.
Zarewitsch
23.04.2022, 18:27
.. wen meinst du denn jetzt ? ..
Na dich jedenfalls nicht, eher die Gegenpartei. Die Namen kennste ja selber.
Meinst die hier:
__________________________________________________ ________________________________________________
Kateryna Yushchenko (https://en.wikipedia.org/wiki/Kateryna_Yushchenko)
Kateryna Mykhaylivna Yushchenko (Ukrainian: Катерина Михайлівна Ющенко; née Chumachenko; September 1, 1961 in Chicago) was the First Lady of Ukraine from 2005 to 2010. She is married to former Ukrainian President Viktor Yushchenko.
...
https://en.wikipedia.org/wiki/Kateryna_Yushchenko
__________________________________________________ ________________________________________________
Genau!
Die haben die NAZIS Hoffähig gemacht! Original CIA Operation. Ein üble Trulla, gesteuert. die Ukraine zu unterminieren, gegen die Russen
She holds a bachelor's degree in International Economics from the Edmund A. Walsh School of Foreign Service at Georgetown University (1982)
Die GeorgTown Uni (https://en.wikipedia.org/wiki/Georgetown_University), wo die Clintons, Georg Tenet studierten, ist ein übles Machwerk für die Welt Eroberungs Sekte: United Church, als Moon Sekte auch bekannt. Denen gehört die Uni!
Private Uni, kein Wort wem die Uni gehört, noch ein Wort über die Finanzierung
Die Nazi Flagge, schon damals dabei in 2013
https://www.youtube.com/watch?v=3ckkK5ZrwGA
11.12.2013
Larry Plotter
23.04.2022, 18:28
Ich habe schon nicht verstanden, warum es keine Flugverbotszone gab.
Und auch nicht, warum man sich von den Atomdrohungen beeindrucken läßt.
Aber zu dem Zeitpunkt waren die Kriegsverbrechen der Russen noch nicht zahlreich genug...
Wenn der Westen trotz der massiven Kriegsverbrechen nicht eingreift bzw. bisher nicht eingegriffen hat, dann gibt es dafür sicher Gründe, wie z.B. daß bedeutende Teile des Westens mit Putin unter einer Decke stecken, was sie alle noch bitter bereuen werden.
Eine andere Möglichkeit wäre, daß die Sache bereits ein abgekartetes Spiel ist , zwischen USA und RU, um Verwerfungen ganz anderer Art einzuleiten.
Danach sieht es aber aus verschiedenen Gründen derzeit nicht unbedingt aus.
Es bleibt dennoch rätselhaft, weshalb nicht mehr Waffen geschickt worden sind.
Allerdings hätte man die besten Chancen gehabt, diesen Irren zu stoppen, wenn man sofort und mit aller Härte eingegriffen hätte und einen Präventivkrieg geführt hätte.
Dann wäre der Spuk jetzt vorbei und Putin hätte gelernt:
Man überfällt nicht einfach ein Nachbarland!
Solche Typen wie Putin verstehen ganz einfach nur die Sprache, die sie selber sprechen - und das tut er schon seit Jahrzehnten.
Wer da "überrascht" war, hat wohl geschlafen...
Fettung durch mich.
Das ist auch ein Grund weshalb Scholz Bundeskanzler ist
und nicht Du.
Entscheidungen aus Gefühlen heraus........... das macht man in Beziehungen zu Frauen,
aber nicht in der Politik und in Beziehungen zu anderen Ländern.
Du berücksichtigst zwar bei Deiner Meinung die Möglichkeiten des Westens und bist für den Einsatz dieser Möglichkeiten,
aber
gleichzeitig verneinst Du, das die Russen ihre Möglichkeiten alle einsetzen könnten.
Andersrum wird ein Schuh daraus.
Wenn eine Seite ihre Möglichkeiten nutzt, was hält dann die andere Seite zurück, nicht auch ihre Möglichkeiten zu nutzen?
Das heisst doch dann, das die andere Seite freiwillig ihre Niederlage akzeptieren soll, und dass, ohne ihre Möglichkeiten voll auszunutzen?
Hällst Du sowas wirklich für real?
Aus der derzeitigen Propaganda ist doch ersichtlich, das derzeit keine der beiden Seiten,
d.h. Ukraine UND Russland zu Zugeständnissen bereit ist, weil Keiner eine Niederlage oder ein Nichterreichen seines Zieles akzeptieren will.
Dies zeigt, das der Konflikt sicher noch länger andauern wird und das man im schlimmsten Falle zumindestens für die Ukraine
den Supergau befürchten müsste.
Insofern ist mehr Analyse der Vorgänge und der jeweiligen Möglichkeiten besser
als im gegensatz dazu schnelles unüberlegtes und gefühlsbedingtes Handeln.
Schwabenpower
23.04.2022, 18:29
Der ist vom Russen-Haß vollkommen zerfressen.
Das geilste ist ja Flugverbotszone zu fordern. Wie irre muß man dafür sein?
Wenn der Donbass eigentlich zur Ukraine gehören wollte, warum haben die Ukrainer dort 8 Jahre reingeballert?
---
Die ukrainischen Machthaber wollten die Bude eben stubenrein bekommen.
Da stören die dreckigen Russen-Kreaturen das Wohlgefühl der ukrainischen Herren-Menschen?
Schwabenpower
23.04.2022, 18:30
Quasi die globale Groß-Sowjetunion im Handstreich.
Kommt davon, wenn man Bären weckt ;)
Das geilste ist ja Flugverbotszone zu fordern. Wie irre muß man dafür sein?
Der hängt halt mit seinem Rüssel in seiner westlichen Werte-Blase und zählt bunte Schmetterlinge.
Kommt davon, wenn man Bären weckt ;)
Das Wecken ist ja noch gutgegangen.
Aber sie mußten den Bären ja unbedingt jahrelang in die Nase zwicken.
Nun erleben sie, wie schnell so ein Bär rennen kann ...
Ideologisch steckst du ja auch im 2. WK, denkst wie ein SS-Mann, der die bolschewistischen Horden besiegen muss, um Europa zu schützen.
Das Kräfteverhältnis zwischen Ukraine und Russland ist klar. Die Ukraine wird an fehlender Mannstärke aufgeben müssen, für einen ewigen Guerillakrieg
eignen sie sich auch aus demografischen Gründen nicht.
Je länger sie kämpfen, umso mehr wird Russland reinbomben, das kann Jahre so gehen. Die Ukraine wird ausbluten, auch wenn der Westen Waffen liefert.
---
Das WKII Szenario bringt Putin da rein, u.a. mit seinen 8.Mai Siegesfeiern, wo die bolschewistischen Horden schon einmal Europa überfallen und einnehmen wollten.
Welchen Sieg feiert er?
Die Tatsache, daß Stalin ungeheure Mengen an Kriegsgerät aus den USA geliefert bekam (Roosevelt/Litwinenko-Dokumente)?
Er bringt das Szenario Europa schützen zu wollen auch mit seinen historisch falschen Theorien über Nazis und den Westen ein. (siehe RIA Artikel zur Ukraine)
Nicht zuletzt beweist Putin durch seine zuletzt geäußerten Pläne, daß er sehr viel mehr vorhatte, als nur seinen Landsleuten im Donbass zu Hilfe kommen zu wollen.
Daß es darum gar nicht ging, dürfte nun auch dem Allerletzten klar sein.
Die Ukraine tut, was sie tun muß - leider bekommt sie zu wenig Hilfe.
Klopperhorst
23.04.2022, 18:34
Das ist grundsätzlich so, war immer so und wird so bleiben.
Wenn man sagen würde "Jungs, hört mal zu, wir wollen unseren Machtbereich erweitern, weil das viele Vorteile für uns hat. Dafür müsst ihr jetzt in Land x gehen, Menschen töten und euch töten lassen."
...
Machtbereich erweitern wollen sie gar nicht, jedenfalls sind das nicht die Kernforderungen.
Es war immer von einem neutralen Status der Ukraine die Rede.
Es geht eher darum, einen zusätzlichen Machtbereich der USA zu verhindern.
Krim und Donbass wollten wohl durch Volksabstimmungen weg, das muss man in der Politik akzeptieren.
Denn es steht schon in der UN-Charta, dass jedes Volk das Recht auf Selbstbestimmung hat.
Wenn die Russen in der Ostukraine einen eigenen Staat wollen und sich durch Volksabstimmung dafür entscheiden, darf man nicht Jahre reinbomben.
Jedenfalls sollte man sich dann nicht wundern, wenn das Mutterland irgendwann zur Hilfe eilt.
---
Esreicht!
23.04.2022, 18:34
Russland ändert offiziell seine Ziele und will neben dem Osten auch den Süden. Also die Ukraine vom Meer abschneiden und einen Landweg nach Transnistrien. Was am Ende bedeutet der Krieg geht dann in Moldawien weiter. Und er wird nicht so schnell zu Ende sein. Das hieße auch am Ende noch Odessa anzugreifen. Weitere Millionen von Flüchtlingen und zig tausende Tote. Und mal im Ernst. Wenn Putin diese Ziele aufstellt, dann wird es keine wirklichen Verhandlungen geben. Das ist alles nur Fake.
Nächste Woche trifft:
"UN-Generalsekretär António Guterres wird kommende Woche in Moskau den russischen und in Kiew den ukrainischen Präsidenten treffen"... (Alpen-Pravda)
Warten wir mal ab, was die US-Interessen dominierte UN (z.B. Migrationspakt)Putin anbietet?
kd
Schwabenpower
23.04.2022, 18:35
Das Wecken ist ja noch gutgegangen.
Aber sie mußten den Bären ja unbedingt jahrelang in die Nase zwicken.
Nun erleben sie, wie schnell so ein Bär rennen kann ...
So meinte ich es
Zarewitsch
23.04.2022, 18:35
Das kann bei Putin der Fall sein, es scheint hier noch eine schwärmerische Komponente zu den rein faktischen Argumenten hinzuzukommen, indem er die Geschichte bemüht
und eine sehr alte historische Verbundenheit zwischen Ukraine und Russland postuliert, die noch heute wirken würde.
---
Die wirkt auch heute noch. Allerdings nicht bei den westlichen Bevölkerungsgruppen in diesem Vielvölkerstaat. Das was jetzt in der Ukraine passiert, das hat Jugoslawien bereits hinter sich. Die Vielfalt von Völkern in einem Staat geht selten gut, es wird immer zu Problemen kommen, es sei denn es handelt sich um fortschrittliche Staaten wie die Schweiz oder um Staaten wie China, wo eine übergeordnete Staatsgewalt die Knute fest in der Hand hat. Die Ukraine wäre früher oder später auch von ganz alleine zerfallen, weil nicht zusammen passt, was nicht zusammengehört.
Das muss die Briten und US Amerikaner doch so richtig ärgern.
Man muß diesen verkommenden, degenerierten Westen da angehen, wo er am schwächsten ist und das ist nun mal beim Geld.
Die EU plant bereits den Firmen zu erlauben das dringend benötigte Erdgas mit Rubel zu bezahlen. Ansonsten ist bald Armageddon in der EU angesagt.
Die USA haben vor ein paar Wochen das Embargo auf russischen und weißrussischen Kunstdünger aufgehoben, worauf die Russen ihren Exportstopp in die USA für Kunstdünger bis Ende Mai verlängert haben.
Die Exportmenge an Weizen und Kunstdünger ist sowieso durch Weiß-/Russland stark begrenzt worden.
Das heißt, der Westen muß Rohstoffe teuer einkaufen, die er vor wenigen Monaten noch spottbillig bekommen hat. Wer in Rubel zahlt, wird bei den Russen bevorzugt.
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Virtuel https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11154777#post11154777)
Russland ändert offiziell seine Ziele und will neben dem Osten auch den Süden. Also die Ukraine vom Meer abschneiden und einen Landweg nach Transnistrien. Was am Ende bedeutet der Krieg geht dann in Moldawien weiter. Und er wird nicht so schnell zu Ende sein. Das hieße auch am Ende noch Odessa anzugreifen. Weitere Millionen von Flüchtlingen und zig tausende Tote. Und mal im Ernst. Wenn Putin diese Ziele aufstellt, dann wird es keine wirklichen Verhandlungen geben. Das ist alles nur Fake[
Das ist jetzt aber schon eine seltsame Strategie für eine Streitmacht, welche gerade einen Krieg am verlieren ist?
Muß man das Geschwurbel von Dir verstehen?
Machtbereich erweitern wollen sie gar nicht, jedenfalls sind das nicht die Kernforderungen.
Es war immer von einem neutralen Status der Ukraine die Rede.
Es geht eher darum, einen zusätzlichen Machtbereich der USA zu verhindern.
Krim und Donbass wollten wohl durch Volksabstimmungen weg, das muss man in der Politik akzeptieren.
Denn es steht schon in der UN-Charta, dass jedes Volk das Recht auf Selbstbestimmung hat.
Wenn die Russen in der Ostukraine einen eigenen Staat wollen und sich durch Volksabstimmung dafür entscheiden, darf man nicht Jahre reinbomben.
Jedenfalls sollte man sich dann nicht wundern, wenn das Mutterland irgendwann zur Hilfe eilt.
---
Aber ich sage doch, dass es nicht direkt sondern nur im Kontext und zwumischen den Zeilen kommuniziert wird, weil da sonst niemand mitmachen würde.
Es ist doch völlig absurd der einen Macht wahre Kriegsgründe auf einer höheren Ebenen die nicht direkt kommuniziert werden zu unterstellen, und Russlsnd tut und will nur das was es auch sagt?! Das ist doch Quatsch.
Auch Russland führt ausschliesslich Krieg aus geopolitischen Interessen heraus und instrumentalisiert dafür seine Bevölkerung mit einer emotionalen Geschichte.
Lord Laiken
23.04.2022, 18:40
Das WKII Szenario bringt Putin da rein, u.a. mit seinen 8.Mai Siegesfeiern, wo die bolschewistischen Horden schon einmal Europa überfallen und einnehmen wollten.
Welchen Sieg feiert er?
Die Tatsache, daß Stalin ungeheure Mengen an Kriegsgerät aus den USA geliefert bekam (Roosevelt/Litwinenko-Dokumente)?
Er bringt das Szenario Europa schützen zu wollen auch mit seinen historisch falschen Theorien über Nazis und den Westen ein. (siehe RIA Artikel zur Ukraine)
Nicht zuletzt beweist Putin durch seine zuletzt geäußerten Pläne, daß er sehr viel mehr vorhatte, als nur seinen Landsleuten im Donbass zu Hilfe kommen zu wollen.
Daß es darum gar nicht ging, dürfte nun auch dem Allerletzten klar sein.
Die Ukraine tut, was sie tun muß - leider bekommt sie zu wenig Hilfe.
Ihr pathetischen Äffchen mit euren Mahnmälern wollt jetzt die paar US-Panzer zum kriegsentscheidenden Faktor erheben?
Wenn der Donbass eigentlich zur Ukraine gehören wollte, warum haben die Ukrainer dort 8 Jahre reingeballert?
---Weil die Ukrainer ihr Staatsgebiet gegen Eindringlinge verteidigten.
Schwabenpower
23.04.2022, 18:42
Weil die Ukrainer ihr Staatsgebiet gegen Eindringlinge verteidigten.
Ach? Hast Du vielleicht Einwohner mit Eindringlingen verwechselt?
Klopperhorst
23.04.2022, 18:42
Aber ich sage doch, dass es nicht direkt sondern nur im Kontext und zwumischen den Zeilen kommuniziert wird, weil da sonst niemand mitmachen würde.
Es ist doch völlig absurd der einen Macht wahre Kriegsgründe auf einer höheren Ebenen die nicht direkt kommuniziert werden zu unterstellen, und Russlsnd tut und will nur das was es auch sagt?! Das ist doch Quatsch.
Auch Russland führt ausschliesslich Krieg aus geopolitischen Interessen heraus und instrumentalisiert dafür seine Bevölkerung mit einer emotionalen Geschichte.
Ich glaube, die wahren Gründe für diesen Krieg sind doch klar.
Einen Scheingrund, um eigentlich den Machtbereich zu erweitern, sehe ich nicht.
RU will den Machtbereich, also die ewige NATO-Osterweiterung und das auf die Pelle rücken, der USA an den unmittelbaren Grenzen verhindern.
Zudem will es die eigene Bevölkerung in der Ostukraine schützen.
Um was anderes gehts nicht. Die Sache mit der historischen Verbundenheit ist ein vernachlässigbarer Grund, wenngleich er sicher auch irgendwie stimmt.
---
Politikqualle
23.04.2022, 18:43
Nicht zuletzt beweist Putin durch seine zuletzt geäußerten Pläne, daß er sehr viel mehr vorhatte, als nur seinen Landsleuten im Donbass zu Hilfe kommen zu wollen. Daß es darum gar nicht ging, dürfte nun auch dem Allerletzten klar sein.. .. dann bring doch mal die Fakten dazu .. aber das kannst du doch nicht einmal .. du schreibst hier nur Polemik , ohne Sinn und Verstand ..
.. sag mal , bist du so dumm und kapierst nicht , daß die USA der Kriegstreiber ist ??? ...
Dafür bist Du der Friedenstreiber - so gleicht sich alles aus.
Navy, Kosovo - soweit ich mich entsinne.
Xarrion.
Ach? Hast Du vielleicht Einwohner mit Eindringlingen verwechselt?Nein!
(Um mal Schwabenpower-typisch zu antworten.)
Politikqualle
23.04.2022, 18:46
RU will den Machtbereich, also die ewige NATO-Osterweiterung und das auf die Pelle rücken, der USA an den unmittelbaren Grenzen verhindern. Zudem will es die eigene Bevölkerung in der Ostukraine schützen. Um was anderes gehts nicht. --- .. das hat doch unser Bundepräsi Steinieier bestätigt , ich hatte das Interview doch hier schon oft genug geschrieben ..
Politikqualle
23.04.2022, 18:47
Dafür bist Du der Friedenstreiber - so gleicht sich alles aus. .. Rußland bewahrt uns vor dem 3. Weltkrieg , aber das wirst du nie kapieren ..
Ich weiss es nicht.
Ich vermute mal, die Ukrainer selbst haben mittlerweile die Schnauze von Selenskij & Co gestrichen voll. ......
Das ist nur die Kiewer Junta und die korrupte West Clique, die noch auf die Kriegstrommel schlägt.
Haben die Gründlich! Die haben auch kapiert, das sie von Ratten verarscht werden und A. Baerbock, reist sogar zu den Nazi Kollegen nach Eastland, (https://politikforen.net/showthread.php?175134-GR%C3%9CNE-eine-gef%C3%A4hrliche-Partei&p=11154806#post11154806) Lettland, da fühlen sich die Grünen und die Steinmeier Bande wohl
Klopperhorst
23.04.2022, 18:48
Weil die Ukrainer ihr Staatsgebiet gegen Eindringlinge verteidigten.
8 Jahre? Was ist das für eine Kasperle-Armee, die nicht mal ein Teilgebiet ihres Landes innerhalb von 8 Jahren
von einer eigentlich gar nicht von der Bevölkerung unterstützten Separatisten-Regierung säubern konnte?
Die Wahrheit dürfte dir nicht gefallen.
Die Donbass-Bewohner standen mehrheitlich hinter den Separatisten, weil sie mit der Ukraine nichts mehr zu tun haben wollten.
Und die ukrainische Polizei hätte einfach deren Führer verhaften können, wenn es so ein fragiles, fremdes Gebilde gewesen wäre.
Stattdessen haben sie Zivilisten beschossen und durch paramil. Banden wie Asow dort Unfrieden gestiftet.
---
Lord Laiken
23.04.2022, 18:49
.. dann bring doch mal die Fakten dazu .. aber das kannst du doch nicht einmal .. du schreibst hier nur Polemik , ohne Sinn und Verstand ..
Fakten haben da noch nie interessiert. Die schreiben sich sogar militärische Siege herbei.
https://www.youtube.com/watch?v=YDplELkcU34
Schwabenpower
23.04.2022, 18:49
Nein!
(Um mal Schwabenpower-typisch zu antworten.)
Also doch nur der übliche Schwachsinn
Larry Plotter
23.04.2022, 18:49
Das WKII Szenario bringt Putin da rein, u.a. mit seinen 8.Mai Siegesfeiern, wo die bolschewistischen Horden schon einmal Europa überfallen und einnehmen wollten.
Welchen Sieg feiert er?
Die Tatsache, daß Stalin ungeheure Mengen an Kriegsgerät aus den USA geliefert bekam (Roosevelt/Litwinenko-Dokumente)?
Er bringt das Szenario Europa schützen zu wollen auch mit seinen historisch falschen Theorien über Nazis und den Westen ein. (siehe RIA Artikel zur Ukraine)
Nicht zuletzt beweist Putin durch seine zuletzt geäußerten Pläne, daß er sehr viel mehr vorhatte, als nur seinen Landsleuten im Donbass zu Hilfe kommen zu wollen.
Daß es darum gar nicht ging, dürfte nun auch dem Allerletzten klar sein.
Die Ukraine tut, was sie tun muß - leider bekommt sie zu wenig Hilfe.
Sie bekommt doch was sie will:
https://www.n-tv.de/politik/Bei-schweren-Waffen-bekommt-die-Ukraine-nur-B-Ware-article23278856.html
Zarewitsch
23.04.2022, 18:50
Nein!
(Um mal Schwabenpower-typisch zu antworten.)
Willst du dich jetzt intelligenter darstellen, als du es selber bist?
Schwabenpower
23.04.2022, 18:52
Willst du dich jetzt intelligenter darstellen, als du es selber bist?
Dazu muß er nur eine Fliege verschlucken
Was ist eigentlich gerade in Russland los, folgende Meldungen habe ich gelesen
-Militärisches Forschungszentrum des Verteidigungsministeriums für Raketentechnik bei Moskau brennt ab
-Die grösste Chemie Fabrik für Lösungsmittel 250 km östlich von Moskaufliegt in die Luft
-Rekrutierungsbüros brennen
-Ein Stauwehr wird gesprengt
-Brand oder Explosion in einem Weltraumforschungszentrum
Und das in zwei Tagen…
Lord Laiken
23.04.2022, 18:57
Sie bekommt doch was sie will:
https://www.n-tv.de/politik/Bei-schweren-Waffen-bekommt-die-Ukraine-nur-B-Ware-article23278856.html
Voll am Ende:
"Bei Kettenfahrzeugen und Panzern belaufe sich die Dauer auf zwei bis drei Jahre, ab dann könnten vier bis sechs Fahrzeuge monatlich gefertigt werden, so der KMW-Sprecher."
Lord Laiken
23.04.2022, 18:58
Was ist eigentlich gerade in Russland los, folgende Meldungen habe ich gelesen
-Militärisches Forschungszentrum des Verteidigungsministeriums für Raketentechnik bei Moskau brennt ab
-Die grösste Chemie Fabrik für Lösungsmittel 250 km östlich von Moskaufliegt in die Luft
-Rekrutierungsbüros brennen
-Ein Stauwehr wird gesprengt
-Brand oder Explosion in einem Weltraumforschungszentrum
Und das in zwei Tagen…
Sabotage oder Fake News.
Lord Laiken
23.04.2022, 18:59
Dazu muß er nur eine Fliege verschlucken
lol
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Muß man das Geschwurbel von Dir verstehen?
Es wäre ja schon ein Quantensprung, wenn du dein eigenes Geschwurbel verstehen würdest.
Weil die Ukrainer ihr Staatsgebiet gegen Eindringlinge verteidigten.
Offenbar sind die eigene Bevölkerung auch schon Eindringlinge.
8 Jahre? Was ist das für eine Kasperle-Armee, die nicht mal ein Teilgebiet ihres Landes innerhalb von 8 Jahren
von einer eigentlich gar nicht von der Bevölkerung unterstützten Separatisten-Regierung säubern konnte?
(...)Gegen die mit schweren Waffen ausgestatteten Eindringlinge hatten die ukrainischen Verteidiger kein leichtes Spiel.
Klopperhorst
23.04.2022, 19:03
Gegen die mit schweren Waffen ausgestatteten Eindringlinge hatten die ukrainischen Verteidiger kein leichtes Spiel.
Ja, die Ukrainer hatten auch nur Besenstiele, wurden auch nicht aufgerüstet.
Bist du eigentlich so blöd oder tust du nur so?
---
Schwabenpower
23.04.2022, 19:06
Offenbar sind die eigene Bevölkerung auch schon Eindringlinge.
Ich hatte zu seinen Gunsten einen Autokorrekturfehler vermutet: aus Einwohner wurde Eindringling.
Nun beweist er aber, daß er wirklich so dämlich ist.
Oder wir irren uns: da hat vor 2004 niemand gewohnt. Alles menschenleer
Larry Plotter
23.04.2022, 19:07
Voll am Ende:
"Bei Kettenfahrzeugen und Panzern belaufe sich die Dauer auf zwei bis drei Jahre, ab dann könnten vier bis sechs Fahrzeuge monatlich gefertigt werden, so der KMW-Sprecher."
Das würde sowieso keinen Sinn machen,
denn
Grossgerät, was man nicht kennt, ist nicht richtig einsetzbar,
weil man weder die Vorteile noch die Nachteile des Waffensystemes kennt,
von der Bedienung mal ganz zu schweigen.
Das braucht insgesamt eine längere Ausbildung.
Beispiel?
Der Leo 2 ist der weltbeste Panzer,
und doch haben die Türken es geschaft, durch falschen Einsatz,
gleich mehrere von den Kurden in Nordsyrien vernichten zu lassen.
Was nutzt super tolles Grossgerät, wenn man es nicht richtig einsetzen kann
mangels umfangreicher Ausbildung?
Also muss man sowieso suchen,
wo man in den alten "sozialistischen" Staaten noch russisches Kriegsgerät findet,
das die Ukrainer "sofort" einsetzen können.
Ja, die Ukrainer hatten auch nur Besenstiele, wurden auch nicht aufgerüstet.
Bist du eigentlich so blöd oder tust du nur so?
---Es macht schon einen gewaltigen Unterschied einen Verteidiger aufzurüsten, anstatt eines Invasoren.
Klopperhorst
23.04.2022, 19:10
Es macht schon einen gewaltigen Unterschied einen Verteidiger aufzurüsten, anstatt eines Invasoren.
Die Ukraine hatte die USA und die EU hinter sich.
Dort sind Waffen reingeflossen, schon vor diesem Krieg.
Willst du uns verscheißern, dass die Ukraine nicht in der Lage war, eine von der Bevölkerung eigentlich ungewollte Separatisten-Regierung innerhalb von 8 Jahren zu entmachten?
---
Gegen die mit schweren Waffen ausgestatteten Eindringlinge hatten die ukrainischen Verteidiger kein leichtes Spiel.
Alte, Frauen und Kinder mit schweren Waffen?
Die Ukraine hatte die USA und die EU hinter sich.
Dort sind Waffen reingeflossen, schon vor diesem Krieg.
Willst du uns verscheißern, dass die Ukraine nicht in der Lage war, eine von der Bevölkerung eigentlich ungewollte Separatisten-Regierung innerhalb von 8 Jahren zu entmachten?
---Schon seltsam, dass vor 2014 niemals etwas von einer separatistischen Bewegung im Donbass gemeldet wurde.
nurmalso2.0
23.04.2022, 19:22
Fakten haben da noch nie interessiert. Die schreiben sich sogar militärische Siege herbei.
https://www.youtube.com/watch?v=YDplELkcU34
Mehr Propaganda-Hansel als Soldaten :haha:
Ich glaube, die wahren Gründe für diesen Krieg sind doch klar.
Einen Scheingrund, um eigentlich den Machtbereich zu erweitern, sehe ich nicht.
RU will den Machtbereich, also die ewige NATO-Osterweiterung und das auf die Pelle rücken, der USA an den unmittelbaren Grenzen verhindern.
Zudem will es die eigene Bevölkerung in der Ostukraine schützen.
Um was anderes gehts nicht. Die Sache mit der historischen Verbundenheit ist ein vernachlässigbarer Grund, wenngleich er sicher auch irgendwie stimmt.
---
Dazu führt man keinen Krieg. Warum kann Russland die Osterweiterung denn nicht anders stoppen? Hat sich die Nato denn durch Krieg nach Osten erweitert? Warum kann Russland offenbar kein besseres Angebot machen?
Die Gründe, die du für Gründe hälst, die rechtfertigen keinen Krieg. Das macht auch kein Mensch. Wegen "ein paar Russen" die diskriminiert werden einen 3. WK provozieren? Das wären in der Tat Anlässe für Sonderoperationen, wenn die Diplomatie scheitert. Die Wahrheit ist aber doch, Russland hat selbst den Konflikt mit am Köcheln gehalten.
Die Interessen für eine Auseinandersetzung sind auf beiden Seiten. Das liest man ja auch zwischen Zeilen heraus und im Zusammenhang mit Dugins Geostrategie ist die Sache auch klar. Es ist ja insofern sogar offen auf dem Tisch. Wenn Amerika geostrategische Interessen hat, dann hat sie Russland auch.
Klopperhorst
23.04.2022, 19:33
Schon seltsam, dass vor 2014 niemals etwas von einer separatistischen Bewegung im Donbass gemeldet wurde.
Ende 2013 gabs ja auch den Maidan-Putsch, aber anscheinend sind dir diese ganzen Zusammenhänge nicht bekannt.
Nochmal: Niemand geht davon aus, dass Russland die Separatisten gar nicht unterstützte.
Entscheidend ist doch aber, warum die Ukraine den Krieg 8 Jahre am Laufen hielt, obwohl klar war, dass dort kein Blumentopf mehr zu gewinnen war.
Minsker Abkommen war dazu an, um dort wenigstens einen Waffenstillstand zu erwirken.
Wurde ja alles gebrochen, aber wahrscheinlich war das auch nur die Schuld der Separatisten deiner Meinung nach.
---
Schwabenpower
23.04.2022, 19:37
Es macht schon einen gewaltigen Unterschied einen Verteidiger aufzurüsten, anstatt eines Invasoren.
Aha. Und wie wurden die Einwohner des Donbaz gegen die Angreifer aufgerüstet?
hamburger
23.04.2022, 19:37
Wo ist deine Quelle dafür dass die neueren Sprengköpfe auch nur das geringste mit der Tsarbombe zu tun haben?
Das sind völlig andere Größenordnungen mit nur einem Bruchteil der Sprengkraft.
Hundert Sprengköpfe mit je hundert Kilotonnen TNT-Äquivalent können eine größere Fläche verwüsten als ein Sprengkopf mit zehn Megatonnen TNT-Äquivalent.
Deswegen baut man die Riesendinger nicht mehr. Sie sind völlig unpraktisch und zwar nicht nur was den Transport angeht.
Ich schätze mal, in Handarbeit und stricken bist du gut.....womit knackt man wohl Bunker? Da gibt es konventionell und Atomar.
Die Tsar Bombe damals war alt, aber wurde wie alle Bomben weiter entwickelt...
Die kleinen nennt man MiniNukes...aber man braucht auch Bomben mit extremer Sprengkraft...und jetzt geh ne Runde stricken
hamburger
23.04.2022, 19:40
Das ist jetzt ein Witz oder bist du tatsächlich so drauf?
Der geisteskranke wünscht sich den WK3....der ist so blöd....
Üblicher quatsch.
Der Quatscht nur dummes Zeug, hat wohl einen Impfschaden: Neben der Spur
Schon seltsam, dass vor 2014 niemals etwas von einer separatistischen Bewegung im Donbass gemeldet wurde.
Das ist bei Autisten normal, und Degenierten Leute, mit smartphone Verblödung. die vergessen Alles sehr schnell, sogar von wem man ein Haus gekauft hat
Fakten haben da noch nie interessiert. Die schreiben sich sogar militärische Siege herbei.
https://www.youtube.com/watch?v=YDplELkcU34
:gp:
Geil wie CNN bescheisst, für Medien wieder Filmstudio Aufnahmen, wie die BCC ebenso organisiert
Ende 2013 gabs ja auch den Maidan-Putsch, aber anscheinend sind dir diese ganzen Zusammenhänge nicht bekannt.
(...)Die Zusammenhänge sind mir sehr wohl bekannt. Der Ausgang des sog. Euromaidans war ein schwerer Schlag gegen Putins Ukraine-Pläne, von dem er sich bis heute nicht erholt hat.
Schwabenpower
23.04.2022, 19:49
Die Zusammenhänge sind mir sehr wohl bekannt. Der Ausgang des sog. Euromaidans war ein schwerer Schlag gegen Putins Ukraine-Pläne, von dem er sich bis heute nicht erholt hat.
In nur zwei Sätzen sich selbst widersprechen können nur wenige.
Dabei noch das eigene Unwissen zu offenbaren dürfte aber einmalig sein
nurmalso2.0
23.04.2022, 19:50
Schon seltsam, dass vor 2014 niemals etwas von einer separatistischen Bewegung im Donbass gemeldet wurde.
Logo, was ARD&ZDF nicht melden/berichten existiert nicht.
Logo, was ARD&ZDF nicht melden/berichten existiert nicht.Hat Russia today vor 2014 von einer separatistischen Bewegung im Donbass oder auf der Krim berichtet?
Schwabenpower
23.04.2022, 19:57
Hat Russia today vor 2014 von einer separatistischen Bewegung im Donbass oder auf der Krim berichtet?
Natürlich nicht. Da hat ja keiner gewohnt, bevor Deine Eindringlinge kamen
nurmalso2.0
23.04.2022, 19:57
Hat Russia today vor 2014 von einer separatistischen Bewegung im Donbass oder auf der Krim berichtet?
Du weißt es also nicht. Trotzdem ....
bollemann
23.04.2022, 19:58
Brigadegeneral a.d. Erich Vad warnt vor weiterer Eskalation.
https://www.youtube.com/watch?v=B9EOV6F6B9g
Neben BK Scholz warnt nun auch Macron vor einem Atomkrieg. Beide Politiker habe ja kürzlich mit Putin telefoniert. Der hat ihnen wahrscheinlich eine klare Ansage gemacht und mit seiner neuen Satan Rakete geprahlt.
https://www.msn.com/de-at/nachrichten/ausland/macron-warnt-putin-k%C3%B6nnte-atombomben-einsetzen/ar-AAWvl4j?ocid=msedgntp&cvid=99cedee9d61243f1b3af61aca4c6ee4
Frankreichs Präsident Emmanuel Macron hat zu massiven Anstrengungen aufgerufen, um eine weitere Eskalation des Ukraine-Kriegs zu verhindern. Es bestehe die Gefahr, dass Russland den Konflikt weiter eskaliere und sogar Chemie- oder Nuklearwaffen einsetze, sagte Macron in einem Interview mit den Zeitungen der Funke-Mediengruppe und weiteren europäischen Medien.
hamburger
23.04.2022, 19:58
Was ist eigentlich gerade in Russland los, folgende Meldungen habe ich gelesen
-Militärisches Forschungszentrum des Verteidigungsministeriums für Raketentechnik bei Moskau brennt ab
-Die grösste Chemie Fabrik für Lösungsmittel 250 km östlich von Moskaufliegt in die Luft
-Rekrutierungsbüros brennen
-Ein Stauwehr wird gesprengt
-Brand oder Explosion in einem Weltraumforschungszentrum
Und das in zwei Tagen…
Hast du dir aber schön ausgedacht....fein
Dazu führt man keinen Krieg. Warum kann Russland die Osterweiterung denn nicht anders stoppen? Hat sich die Nato denn durch Krieg nach Osten erweitert? Warum kann Russland offenbar kein besseres Angebot machen?
Die Gründe, die du für Gründe hälst, die rechtfertigen keinen Krieg. Das macht auch kein Mensch. Wegen "ein paar Russen" die diskriminiert werden einen 3. WK provozieren? Das wären in der Tat Anlässe für Sonderoperationen, wenn die Diplomatie scheitert. Die Wahrheit ist aber doch, Russland hat selbst den Konflikt mit am Köcheln gehalten.
Die Interessen für eine Auseinandersetzung sind auf beiden Seiten. Das liest man ja auch zwischen Zeilen heraus und im Zusammenhang mit Dugins Geostrategie ist die Sache auch klar. Es ist ja insofern sogar offen auf dem Tisch. Wenn Amerika geostrategische Interessen hat, dann hat sie Russland auch.
Die Osterweiterung laesst sich letztendlich mit ein paar Nukchen stoppen. Die "Notbremse", sozusagen. Im Moment laeufts noch unter Handbremse.
Es stimmt, ich hatte geschrieben, dass der Krieg noch lange dauern wird. Das ist auch soweit richtig, als nach dem Ende der Spezial-Operation noch vor dem 09.05.2022 die Ukraine durch Waffenlieferungen aus dem Westen den allgemeinen Kriegszustand aufrecht erhalten wird. Der heiße Krieg wird jedoch von Putin nach der Befreiung der östlichen Ukraine beendet.
Die roten Linien stehen dann und die Ukraine kann sich überlegen ob sie den Krieg nochmals aufflackern lassen möchte.
Ich hatte aber auch geschrieben, dass ich mit dir nicht mehr rede und dabei soll es jetzt auch bleiben.
Fühl dich nicht gezwungen mir zu antworten, ich handhabe das genauso, dennoch schreibe ich natürlich zu den Posts wie ich es für sinnvoll halten unbhängig ob eine Antwort zu erwarten ist.
Ich habe schon nicht verstanden, warum es keine Flugverbotszone gab...
Nun, dann scheinen Sie mit Selenski, Baerbock, Hofreiter und wie die Narren sonst auch heissen, geistig verwandt zu sein.
Man kann nur froh sein, dass die vielfach gescholtenen Amerikaner doch noch vernünftige Seelen im State Department zu sitzen haben, die wissen, wo die rote Linie ist.
Du weißt es also nicht. Trotzdem ....Falls dir etwas von Meldungen seitens russischer Medien über separatistische Bewegungen im Donbass oder auf der Krim vor 2014 bekannt sein sollten, so würden die mich sehr interessieren.
Lord Laiken
23.04.2022, 20:08
Das würde sowieso keinen Sinn machen,
denn
Grossgerät, was man nicht kennt, ist nicht richtig einsetzbar,
weil man weder die Vorteile noch die Nachteile des Waffensystemes kennt,
von der Bedienung mal ganz zu schweigen.
Das braucht insgesamt eine längere Ausbildung.
Beispiel?
Der Leo 2 ist der weltbeste Panzer,
und doch haben die Türken es geschaft, durch falschen Einsatz,
gleich mehrere von den Kurden in Nordsyrien vernichten zu lassen.
Was nutzt super tolles Grossgerät, wenn man es nicht richtig einsetzen kann
mangels umfangreicher Ausbildung?
Also muss man sowieso suchen,
wo man in den alten "sozialistischen" Staaten noch russisches Kriegsgerät findet,
das die Ukrainer "sofort" einsetzen können.
Bringt alles nichts. Die Dinger schaffen es in die Ukraine, dann aber wird es schwer, weil die Russen alles zerbomben.
Lord Laiken
23.04.2022, 20:09
Der Quatscht nur dummes Zeug, hat wohl einen Impfschaden: Neben der Spur
Sicher aus Russland verbannt.
nurmalso2.0
23.04.2022, 20:10
Fühl dich nicht gezwungen mir zu antworten, ich handhabe das genauso, dennoch schreibe ich natürlich zu den Posts wie ich es für sinnvoll halten unbhängig ob eine Antwort zu erwarten ist.
Klar, du hältst dich für Krösus, willst gebettelt werden ...
Freust dich schon, wenn nur noch ein Schatten von den Menschen übrig bleibt?
ich freue mich wenn Russland den Rückzug antritt...wie jeder normale Mensch.
Brigadegeneral a.d. Erich Vad warnt vor weiterer Eskalation.
https://www.youtube.com/watch?v=B9EOV6F6B9g
Neben BK Scholz warnt nun auch Macron vor einem Atomkrieg. Beide Politiker habe ja kürzlich mit Putin telefoniert. Der hat ihnen wahrscheinlich eine klare Ansage gemacht und mit seiner neuen Satan Rakete geprahlt.
Die ist ja nicht verkehrt, die Argumentation.
Aber die eigentliche Frage ist doch dann, was macht man, wenn eine Atommacht beschliesst, die Welt mit Krieg zu überziehen. Wie reagiert man dann? Aus Vernunftgründen und aus Furcht vor der atomaren Eskalation die Waffen strecken und sich dem Aggressor ausliefern?
Das ist ja am Ende eine Prinzipienfrage und nicht auf die Ukraine beschränkt.
nurmalso2.0
23.04.2022, 20:12
Falls dir etwas von Meldungen seitens russischer Medien über separatistische Bewegungen im Donbass oder auf der Krim vor 2014 bekannt sein sollte, so würden die mich sehr interessieren.
Du denkst also, eine solche Bewegung hat Putin per Knopfdruck über Nacht ausgerufen?
Larry Plotter
23.04.2022, 20:13
Bringt alles nichts. Die Dinger schaffen es in die Ukraine, dann aber wird es schwer, weil die Russen alles zerbomben.
Das ist wieder ne andere Sache,
denn wenn die Waffen in der Ukraine sind, ist es an der Ukraine dafür zu sorgen, das diese dann auch eingesetzt werden.
Wenn man schon danach verlangt, muss man sich auch überlegen, wie man die Waffen an die Front bekommt.
Larry Plotter
23.04.2022, 20:15
Die ist ja nicht verkehrt, die Argumentation.
Aber die eigentliche Frage ist doch dann, was macht man, wenn eine Atommacht beschliesst, die Welt mit Krieg zu überziehen. Wie reagiert man dann? Aus Vernunftgründen und aus Furcht vor der atomaren Eskalation die Waffen strecken und sich dem Aggressor ausliefern?
Das ist ja am Ende eine Prinzipienfrage und nicht auf die Ukraine beschränkt.
Es ist schon erstaunlich, es gäbe ja noch ne weitere Möglichkeit solche Waffen einzusetzen, nur Keiner will diese offensichtlich denken....
Merkelraute
23.04.2022, 20:16
Das ist wieder ne andere Sache,
denn wenn die Waffen in der Ukraine sind, ist es an der Ukraine dafür zu sorgen, das diese dann auch eingesetzt werden.
Wenn man schon danach verlangt, muss man sich auch überlegen, wie man die Waffen an die Front bekommt.
Mit den rotgrünen Waffen ballern die Ukrainer jetzt auf Vögel.
https://www.youtube.com/watch?v=NfPSQCaJLPY
Ich verstehe deine Antwort nicht.
Ich fragte doch lediglich, welche Werte es in der BRD zu verteidigen gibt ?
Wie Loyalität zum Landsmann, Loyalität zum Land und seinen Gebräuchen.
Im Kaiserreich hiess es, für den Kaiser, Gott und für das Vaterland.
Ist die Loyalität zum Land oder zum Landsmann bereits ein Wert? Werte sind für mich seit dem Mittelalter gewachsen, haben etwas mit landestypischen Lebensweisen zu tun, mit Kunst und Kultur, mit Architektur, mit einem daraus gewachsenen Selbstverständnis und mit Tugenden, ohne die diese Entwicklungen und Erfindungen niemals stattgefunden hätten oder weiterentwickelt worden wären.
Ich würde mal sagen, dass wir das einzigste Land auf der Welt sind, das ohne schweres Gerät und ohne unendliche finanzielle Mittel und Arbeitskräfte ein völlig verwüstetes Land in kürzester Zeit wiederaufgebaut haben. Das ist vielleicht kein Wert an sich, aber die Folge von Werten und Einstellungen.
Du denkst also, eine solche Bewegung hat Putin per Knopfdruck über Nacht ausgerufen?
Nee, aber die Propagandamaschine angeworfen und den Donbass mit Waffen vollgepumpt.
Die Speperatisten sollen übrigens 2014 die Todesstrafe für "Verräter" usw. in den von ihnen kontrollierten Gebiete eingeführt haben. Natürlich ist es schwer zu sagen, ob die Zahl 14 000 überhaupt stimmt und wer von wem nun getötet wurde, aber die Seperatisten sind sicher keine Waisenknaben.
Du denkst also, eine solche Bewegung hat Putin per Knopfdruck über Nacht ausgerufen?Nein, er hat sie importiert.
Lord Laiken
23.04.2022, 20:18
Das ist wieder ne andere Sache,
denn wenn die Waffen in der Ukraine sind, ist es an der Ukraine dafür zu sorgen, das diese dann auch eingesetzt werden.
Wenn man schon danach verlangt, muss man sich auch überlegen, wie man die Waffen an die Front bekommt.
Am besten, sie verlegen die Front ganz nach Westen. Dann sind die Waffen sofort einsatzbereit.
Larry Plotter
23.04.2022, 20:19
Mit den rotgrünen Waffen ballern die Ukrainer jetzt auf Vögel.
https://www.youtube.com/watch?v=NfPSQCaJLPY
Vielleicht üben sie ja.
Es könnten ja auch schon "Kleinwaffen" eine Ausbildung benötigen, welche nicht vorhanden ist.
HerrMayer
23.04.2022, 20:22
Ist die Loyalität zum Land oder zum Landsmann bereits ein Wert? Werte sind für mich seit dem Mittelalter gewachsen, haben etwas mit landestypischen Lebensweisen zu tun, mit Kunst und Kultur, mit Architektur, mit einem daraus gewachsenen Selbstverständnis und mit Tugenden, ohne die diese Entwicklungen und Erfindungen niemals stattgefunden hätten oder weiterentwickelt worden wären.
Ich würde mal sagen, dass wir das einzigste Land auf der Welt sind, das ohne schweres Gerät und ohne unendliche finanzielle Mittel und Arbeitskräfte ein völlig verwüstetes Land in kürzester Zeit wiederaufgebaut haben. Das ist vielleicht kein Wert an sich, aber die Folge von Werten und Einstellungen.
Und was sind es dann für Werte?
Fleiss, Einsatzbereitschaft, gegenseitiger Zusammenhalt ?
Du labert nur von Werten, benennst aber nix.
Larry Plotter
23.04.2022, 20:23
Am besten, sie verlegen die Front ganz nach Westen. Dann sind die Waffen sofort einsatzbereit.
Nur dort wird man nicht so blöd sein,
in einen Krieg gegen Russland zu ziehen.
Schon seltsam, dass vor 2014 niemals etwas von einer separatistischen Bewegung im Donbass gemeldet wurde.
Du bist ja echt der Gipfel der Blödheit.
Schau mal nach, wann der westliche gewaltsame Putsch in der Ukraine vollzogen wurde, welcher die Völkermörder und Kriegsverbrecher an die Macht brachte?
Der Hafen von Mariupol, ist befreit, wird in Kürze, Schiffe begrüssen, für Export von Getreide, Stahl, Kohle
https://www.youtube.com/watch?v=9uVOQHnvPsg
Das unterirdische Tunnel System von ASOW Stahl, ist nun auch gesäubert,frei zugänglich
https://www.youtube.com/watch?v=1h9EZXoeZ8E
Grossartiger Erfolg für die Russische Befreiungsarmee
Fakten haben da noch nie interessiert. Die schreiben sich sogar militärische Siege herbei.
https://www.youtube.com/watch?v=YDplELkcU34
:haha:
nurmalso2.0
23.04.2022, 20:26
Nee, aber die Propagandamaschine angeworfen und den Donbass mit Waffen vollgepumpt.
Die Speperatisten sollen übrigens 2014 die Todesstrafe für "Verräter" usw. in den von ihnen kontrollierten Gebiete eingeführt haben. Natürlich ist es schwer zu sagen, ob die Zahl 14 000 überhaupt stimmt und wer von wem nun getötet wurde, aber die Seperatisten sind sicher keine Waisenknaben.
Wären sie Waisenknaben hätte die Ukraine leichtes Spiel. Das Ru massiv in diese Gebiete investiert hatte liegt auf der Hand, die Ukraine auf der Gegenseite ebenso.
Beide Seiten dürften im Umgang mit dem Gegner nicht zimperlich gewesen sein. Die 14.000 lassen sich in der Tat nicht abschließend verifizieren.
Das geilste ist ja Flugverbotszone zu fordern. Wie irre muß man dafür sein?
Das kann man laut Sagen, was CDU und Grüne Deppen forderten. Wer wollte sowas umsetzen
Merkelraute
23.04.2022, 20:27
Am besten, sie verlegen die Front ganz nach Westen. Dann sind die Waffen sofort einsatzbereit.
Die frischen Panzer aus Polen sind schon unterwegs. Mit Fass Öl am Turm.
https://www.youtube.com/watch?v=6EV-srCIDi0
Und was sind es dann für Werte?
Fleiss, Einsatzbereitschaft, gegenseitiger Zusammenhalt ?
Du labert nur von Werten, benennst aber nix.
Zum Beispiel Disziplin, Fleiss, Einsatzbereitschaft, den Hang zum Tüfteln, dann kommen als kulturelle Werte noch das Kunsthandwerk und die Malerei dazu, die Literatur und die Musik, regionale, gewachsene Sitten, eine Vielzahl von Lebensmitteln, die landestypisch sind, die Art, miteinander zu leben und zu kommunizieren. Die Liebe zum Detail. Zum Beispiel.
Nur dort wird man nicht so blöd sein,
in einen Krieg gegen Russland zu ziehen.
Die Stimmungsmache ist aber genau so gerichtet. Ich sehe sehr wohl die Gefahr eines III. Weltkrieges.
Klopperhorst
23.04.2022, 20:27
Die ist ja nicht verkehrt, die Argumentation.
Aber die eigentliche Frage ist doch dann, was macht man, wenn eine Atommacht beschliesst, die Welt mit Krieg zu überziehen. Wie reagiert man dann? Aus Vernunftgründen und aus Furcht vor der atomaren Eskalation die Waffen strecken und sich dem Aggressor ausliefern?
Das ist ja am Ende eine Prinzipienfrage und nicht auf die Ukraine beschränkt.
Man wehrt sich dann konventionell. Kann die Ukraine auch tun, aber was haben wir damit zu tun? Wer extern Waffen liefert ist Kriegspartei.
---
frundsberg
23.04.2022, 20:28
https://sun9-87.userapi.com/s/v1/ig2/5tFAWRjiOSCi0xSi9M7jEei-El6xqiJ2nYqflfOCj9MAU-HMCmP6F3Pt_LXdlFgPeaj4zHqn_tfxBhIK8lukl5wy.jpg?siz e=818x1024&quality=95&type=album
Die volksfeindliche BRD-Freimaurer-Republik setzt Prioritäten.
Der Erhalt des deutschen Volkes gehört leider nicht dau.
nurmalso2.0
23.04.2022, 20:28
Nein, er hat sie importiert.
Ohne Rückhalt in der Bevölkerung wäre das eine Nullnummer. Ist es aber nicht
hamburger
23.04.2022, 20:28
ich freue mich wenn Russland den Rückzug antritt...wie jeder normale Mensch.
Welcher Rückzug, es geht immer weiter vorwärts. Bist du jetzt ganz traurig?
https://www.youtube.com/watch?v=N2cxNpoiWus
ich freue mich wenn Russland den Rückzug antritt...wie jeder normale Mensch.
Propagandistisch verdreht und normal sind jetzt aber Zweierlei.
Zum Beispiel Disziplin, Fleiss, Einsatzbereitschaft, den Hang zum Tüfteln, dann kommen als kulturelle Werte noch das Kunsthandwerk und die Malerei dazu, die Literatur und die Musik, regionale, gewachsene Sitten, eine Vielzahl von Lebensmitteln, die landestypisch sind, die Art, miteinander zu leben und zu kommunizieren. Die Liebe zum Detail. Zum Beispiel.
Nein. Ein Hartz IV - Antrag ausfuellen, Flaschen sammeln und einloesenkoennnen ist was wertvolles. So kommt man ueber den Tag.
HerrMayer
23.04.2022, 20:30
Zum Beispiel Disziplin, Fleiss, Einsatzbereitschaft, den Hang zum Tüfteln, dann kommen als kulturelle Werte noch das Kunsthandwerk und die Malerei dazu, die Literatur und die Musik, regionale, gewachsene Sitten, eine Vielzahl von Lebensmitteln, die landestypisch sind, die Art, miteinander zu leben und zu kommunizieren. Die Liebe zum Detail. Zum Beispiel.
Na bitte ! :ja:
Aber müssen wir das nicht eher vor den Angelsachsen retten als vor den Russen ?
Schwabenpower
23.04.2022, 20:30
Das kann man laut Sagen, was CDU und Grüne Deppen forderten. Wer wollte sowas umsetzen
Was dann ohnehin ohne Umwege zum Krieg mindestens in Europa führen würde
Die ist ja nicht verkehrt, die Argumentation.
Aber die eigentliche Frage ist doch dann, was macht man, wenn eine Atommacht beschliesst, die Welt mit Krieg zu überziehen. Wie reagiert man dann? Aus Vernunftgründen und aus Furcht vor der atomaren Eskalation die Waffen strecken und sich dem Aggressor ausliefern?
Das ist ja am Ende eine Prinzipienfrage und nicht auf die Ukraine beschränkt.
Wie man mit solch einer Atommacht umgeht, welche die Welt mit Krieg überzieht, haben die Russen in Syrien gezeigt.
Merkelraute
23.04.2022, 20:30
Fakten haben da noch nie interessiert. Die schreiben sich sogar militärische Siege herbei.
https://www.youtube.com/watch?v=YDplELkcU34
Da wird aber ganz schön heftig gekämpft. Die Ukrainer werden den Medienkrieg auf jeden Fall gewinnen ! :Nazi:
Propagandistisch verdreht und normal sind jetzt aber Zweierlei.
...ich habe ja auch nicht behauptet du wärst normal :)
Wie man mit solch einer Atommacht umgeht, welche die Welt mit Krieg überzieht, haben die Russen in Syrien gezeigt.
indem sie auch dort die syrischen Städte in Grund und Boden gebombt haben?
nurmalso2.0
23.04.2022, 20:33
Die ist ja nicht verkehrt, die Argumentation.
Aber die eigentliche Frage ist doch dann, was macht man, wenn eine Atommacht beschliesst, die Welt mit Krieg zu überziehen. Wie reagiert man dann? Aus Vernunftgründen und aus Furcht vor der atomaren Eskalation die Waffen strecken und sich dem Aggressor ausliefern?
Das ist ja am Ende eine Prinzipienfrage und nicht auf die Ukraine beschränkt.
Wie hat denn die Welt auf die sinnlosen Kriege der Atommacht USA reagiert, z.B. in Korea und Vietnam?
Was dann ohnehin ohne Umwege zum Krieg mindestens in Europa führen würde
Die Russen kämpfen gerade seit Wochen um eine Stadt....da ist es nach Europa noch ein weiter Weg....
Na bitte ! :ja:
Aber müssen wir das nicht eher vor den Angelsachsen retten als vor den Russen ?
Musst dich vor der eigenen Regierung retten. Die bauen dich so auf, dass du genau in die vorgegebene Richtung laeufst.
Klopperhorst
23.04.2022, 20:34
indem sie auch dort die syrischen Städte in Grund und Boden gebombt haben?
Epikur sagte: Der Tod geht mich nichts an.
Ich sage: Die Ukraine geht uns nichts an.
Wer Waffen liefert, ist Kriegspartei und verlängert den Krieg sowie eine natürliche Verhandlungslösung.
---
Larry Plotter
23.04.2022, 20:35
Die Stimmungsmache ist aber genau so gerichtet. Ich sehe sehr wohl die Gefahr eines III. Weltkrieges.
Das sehe ich nicht ganz so extrem.
Derzeit wollen zwar Viele gut sein, d.h. zu glauben nach Gefühl handeln zu können, weil sie es ja nur so gut meinen......
aber,
sollte die Angelegenheit sich in diese Richtung entwickeln, dann sieht die Sache etwas anders aus.
Ich hätte nie gedacht, das mal sagen zu müssen,
aber Scholz scheint mit seiner ruhigen Art in der Situation einen guten Job zu machen,
im Gegensatz zu den "aufgeregten Gefühlskaspern", die alle irgendwie nicht zu ende denken wollen.
[…] womit knackt man wohl Bunker? Da gibt es konventionell und Atomar.
Ja, das hat aber wenig mit dem zu tun was ich geschrieben habe.
Die Tsar Bombe damals war alt, aber wurde wie alle Bomben weiter entwickelt...
Nein, dafür gibt es exakt null Belege. Es war eine einmalige Sache die nur zur "Show" geeignet war. Militärisch völlig nutzlos, da viel zu unhandlich.
Die kleinen nennt man MiniNukes...
Hundert Kilotonnen ist fast die achtfache Menge der Hiroschima- und fast die fünffache der Nagasaki-Bombe. Nichts "Mininuke".
aber man braucht auch Bomben mit extremer Sprengkraft […]
Der größte Sprengköpfe die sich zur Zeit noch in den Arsenalen befinden sind bei ein bis zwei Megatonnen. Die "Tsar" hatte fünfzig. Eine völlig andere Größenordnung.
Wie bereits gesagt: Die gleiche Tonnage TNT-Äquivalent auf mehrere, allein schwächere Sprengköpfe verteilt kann eine größere Fläche zerstören als sie in einem einzelnen, stärkeren Sprengkopf zu bündeln.
Die Russen kämpfen gerade seit Wochen um eine Stadt....da ist es nach Europa noch ein weiter Weg....
Rakete etwa 15 Minuten, ja. Sehr weit weg.
Ohne Rückhalt in der Bevölkerung wäre das eine Nullnummer. Ist es aber nichtDen wehrlosen Zivilisten bleibt nur die Wahl sich zu fügen oder zu fliehen.
Merkelraute
23.04.2022, 20:36
...
https://www.youtube.com/watch?v=1h9EZXoeZ8E
Grossartiger Erfolg für die Russische Befreiungsarmee
Wahnsinn, was die Sowjets da für ein Loch gebuddelt haben. :crazy:
Wie hat denn die Welt auf die sinnlosen Kriege der Atommacht USA reagiert, z.B. in Korea und Vietnam?
Hast du dir das Video nicht angesehen, auf das sich meine Antwort bezog?
Da sitzt jemand bei Illner und sagt sinngemäss, je länger wir (schwere) Waffen liefern, desto wahrscheinlicher wird ein Atomkrieg und es wäre ein falscher Ansatz, auf den Sieg der Ukraine zu setzen.
Das bedeutet im Umkehrschluß, die Ukraine soll sich der Atommacht Russland aus Vernunftgründen und aus Furcht vor der atomaren Eskalation fügen.
Wenn das aber Schule macht, dann ist die Welt Beute der skrupellosen Verbrecher, wenn sie nur über genügend atomares Drohpotential verfügen.
Jetzt klar? Es geht darum ob man sich erpressen lässt oder nicht und wie man mit einem Erpresser umgeht.
hamburger
23.04.2022, 20:38
Ja, das hat aber wenig zu tun mit dem was ich geschrieben habe.
Nein, dafür gibt es exakt null Belege. Es war eine einmalige Sache die nur zur "Show" geeignet war. Militärisch völlig nutzlos, da viel zu unhandlich.
Hundert Kilotonnen ist fast die achtfache Menge der Hiroschima- und fast die fünffache der Nagasaki-Bombe. Nichts "Mininuke".
Der größte Sprengköpfe die sich zur Zeit noch in den Arsenalen befinden sind bei ein bis zwei Megatonnen. Die "Tsar" hatte fünfzig. Eine völlig andere Größenordnung.
Wie bereits gesagt: Die gleiche Tonnage TNT-Äquivalent auf mehrere, allein schwächere Sprengköpfe verteilt kann eine größere Fläche zerstören als sie in einem einzelnen, stärkeren Sprengkopf zu bündeln.
Schwurbeln ohne Quelle. Woher weißt du, was dort in den Archiven lagert? Haben dir das Biden und Putin direkt erklärt?
Hast du einen direkten Draht zu den Kommansozentralen wie Kurti?:D
Widder58
23.04.2022, 20:38
Die Russen kämpfen gerade seit Wochen um eine Stadt....da ist es nach Europa noch ein weiter Weg....
Dir fehlt absolut der Durchblick
Rakete etwa 15 Minuten, ja. Sehr weit weg.
Mit Langstreckenraketen kann man nur grob punktuell zerstören nicht erobern und Raketen kann man auch zurückschiessen und man kann die Abschussbasen vernichten....unter Krieg verstehe ich etwas anderes.
Das sehe ich nicht ganz so extrem.
Derzeit wollen zwar Viele gut sein, d.h. zu glauben nach Gefühl handeln zu können, weil sie es ja nur so gut meinen......
aber,
sollte die Angelegenheit sich in diese Richtung entwickeln, dann sieht die Sache etwas anders aus.
Ich hätte nie gedacht, das mal sagen zu müssen,
aber Scholz scheint mit seiner ruhigen Art in der Situation einen guten Job zu machen,
im Gegensatz zu den "aufgeregten Gefühlskaspern", die alle irgendwie nicht zu ende denken wollen.
Scholz unterbindet aber nicht die Kriegsgeilheit der Mainstreampropaganda. Er kaempft gegen - die Amis? Mal sehen, wann sie ihm ultimativ sagen, wie das zu laufen hat.
Mit Langstreckenraketen kann man nur grob punktuell zerstören nicht erobern und Raketen kann man auch zurückschiessen und man kann die Abschussbasen vernichten....unter Krieg verstehe ich etwas anderes.
So ein paar Nukchen bringen eine Pufferzone. Schonmal daran gedacht?
Rakete etwa 15 Minuten, ja. Sehr weit weg.
Wenn Putin mal kurz in Berlin am Reichstag anklopft gibt es ein Riesengejammer, aber auch die Chance auf ein Ende der Kampfhandlungen.
Denn keiner unserer "Freunde" wird so blöd sein das Leben seiner Kinder zu opfern. So dumm sind nur die Buntländer.
Wenn sich der Rauch in Berlin verzogen hat, gibt es umgehend Verhandlungen. Das Exempel das an Doofbuntistan vollzogen wurde, muß nicht und wird nicht an anderen Städten wiederholt werden und für Buntland wird keiner unserer "Freunde" auch nur das geringste Risiko eingehen.
Widder58
23.04.2022, 20:41
Hast du dir das Video nicht angesehen, auf das sich meine Antwort bezog?
Da sitzt jemand bei Illner und sagt sinngemäss, je länger wir (schwere) Waffen liefern, desto wahrscheinlicher wir ein Atomkrieg und es wäre ein falscher Ansatz, auf den Sieg der Ukraine zu setzen.
Das bedeutet im Umkehrschluß, die Ukraine soll sich der Atommacht Russland aus Vernunftgründen und aus Furcht vor der atomaren Eskalation fügen.
Wenn das aber Schule macht, dann ist die Welt Beute der skrupellosen Verbrecher, wenn sie nur über genügend atomares Drohpotential verfügen.
Jetzt klar?
Ein Boxkampf wird abgebrochen wenn die Alternative der Sarg ist. Man muss wissen, wenn man verloren hat. Die Ukraine hat verloren. Die armen Säue kämpfen für eine US-Mumie, die sie so lange mit waffen versorgt, bis sie nicht mehr aufstehen.
Merkelraute
23.04.2022, 20:41
...ich habe ja auch nicht behauptet du wärst normal :)
Die Ukrainer verstehen aber schon gut deutsch!
https://www.youtube.com/watch?v=jmnd8LZr-UY
frundsberg
23.04.2022, 20:41
https://www.anonymousnews.org/wp-content/uploads/2022/04/6c1f36320a3167e6c35ecc8975624beb.b197b0.webp
Sprengsatz für Europa: Selenskyjs Vision von “Großisrael” in der Ukraine (Khasarenreich am Schwarzenmeer neu entstehen?)
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj beabsichtigt die Ukraine zu einem “Großisrael” auf europäischen Boden zu machen. Dies verstärkt paradoxerweise nicht nur das russische Narrativ, mit dem Russland die Militäroperation rechtfertigt, sondern gefährdet auch die Sicherheit in Europa.
von Seyed Alireza Mousavi
Im Zuge des Ukraine-Krieges wurde Präsident Wladimir Selenskij mehrfach für seine unverblümte und überzogene Kritik an der russischen Militäroperation verurteilt. Vor allem, wenn er versucht hat, fragwürdige Parallelen zwischen dem Holocaust und den “Kriegsverbrechen” in der Ukraine zu ziehen. Besonders beunruhigt waren israelische Sicherheitsbeamte in letzter Zeit darüber, dass Selenskij – immerhin selbst Jude – wiederholt Bilder des Holocausts heranzog, um Israel zu nötigen, Waffen an die Ukraine zu liefern.
nurmalso2.0
23.04.2022, 20:42
Den wehrlosen Zivilisten bleibt nur die Wahl sich zu fügen oder zu fliehen.
Wir beide waren und sind dort nie gewesen, korrekt?
Epikur sagte: Der Tod geht mich nichts an.
Ich sage: Die Ukraine geht uns nichts an.
Wer Waffen liefert, ist Kriegspartei und verlängert den Krieg sowie eine natürliche Verhandlungslösung.
---
Ich unterstütze alle die für ihre Freihet und Souveränität kämpfen erst Recht wenn sie auf dem europäischen Kontinent leben.
Es gibt keinen gerechten Krieg ausser der für Freiheit und Unabhängigkeit....das sage ich.
Und wen sich Putin als "Kriegspartei" ausmalt ist mir wurscht für mich ist der ganze ideologische Westen im Krieg mit Russland seit dem Einmarsch in der Ukraine.
Der Krieg wird dann enden wenn Russland sich zurückzieht...und wenns hundert Jahre dauert.
...ich habe ja auch nicht behauptet du wärst normal :)
Also, bin ich schon mal nicht propagandistisch verdreht.
Larry Plotter
23.04.2022, 20:46
Scholz unterbindet aber nicht die Kriegsgeilheit der Mainstreampropaganda. Er kaempft gegen - die Amis? Mal sehen, wann sie ihm ultimativ sagen, wie das zu laufen hat.
Die Mainstreampropaganda wird irgendwie überschätzt,
vorallem, sie überschätzt sich offensichtlich selbst.
Wäre sie so gut, wie die agierenden Journalisten es von sich meinen,
wären Union und SPD keine 25 % Parteien
sondern hätten noch so um die 40 %.
indem sie auch dort die syrischen Städte in Grund und Boden gebombt haben?
Du mal wieder!
Als die Russen dort eingegriffen haben, waren die Städte durch die westlichen Terror-Horden längst in Schutt und Asche gelegt.
Das ähnliche Spiel, übrigens wie in Mariupol.
Klopperhorst
23.04.2022, 20:46
Ich unterstütze alle die für ihre Freihet und Souveränität kämpfen erst Recht wenn sie auf dem europäischen Kontinent leben.
Es gibt keinen gerechten Krieg ausser der für Freiheit und Unabhängigkeit....das sage ich.
Und wen sich Putin als "Kriegspartei" ausmalt ist mir wurscht für mich ist der ganze ideologische Westen im Krieg mit Russland seit dem Einmarsch in der Ukraine.
Der Krieg wird dann enden wenn Russland sich zurückzieht...und wenns hundert Jahre dauert.
Hast du dich auf dem Schulhof auch immer eingemischt, wenn es eine Klopperei gab?
---
Ein Boxkampf wird abgebrochen wenn die Alternative der Sarg ist. (...)Unzutreffender Vergleich! Boxkämpfe werden nur innerhalb der gleichen Gewichtsklasse ausgetragen.
Wenn Putin mal kurz in Berlin am Reichstag anklopft gibt es ein Riesengejammer, aber auch die Chance auf ein Ende der Kampfhandlungen.
Denn keiner unserer "Freunde" wird so blöd sein das Leben seiner Kinder zu opfern. So dumm sind nur die Buntländer.
Wenn sich der Rauch in Berlin verzogen hat, gibt es umgehend Verhandlungen. Das Exempel das an Doofbuntistan vollzogen wurde, muß nicht und wird nicht an anderen Städten wiederholt werden und für Buntland wird keiner unserer "Freunde" auch nur das geringste Risiko eingehen.
Die Amis lachen sich halbtot, wenn sie das erreicht haben. Nachdem alle Nukchen aufgebraucht wurden, koennen sie einfach einmarschieren - in Russland.
Die Ukrainer verstehen aber schon gut deutsch!
Dir sollte mal klar werden das es mir oder dem Westen vollkommen egal ist ob und wieviel Menschen in der Ukraine "Nazis" sind oder was ihr darunter verstehen wollt.
Für Putin ist jeder ein Nazi, der die russische Vorherrschaft nicht anerkennt und Widerstand leistet....vollkommen unabhängig welcher Ideologie die Person tatsächlich anhängt.
Der Punkt ist der zählt, das die Ukraine ein souveränes Land ist welches sich zurecht gegen russische Invasoren zur Wehr setzen darf, mit allem was es hat und bekommt....egal ob sie Nazis, Kommunisten oder Zeugen Jehovas sind.
Na bitte ! :ja:
Aber müssen wir das nicht eher vor den Angelsachsen retten als vor den Russen ?
Begründung?
Hast du dich auf dem Schulhof auch immer eingemischt, wenn es eine Klopperei gab?
---
Klar. Kloppereien finden ja selten zwischen zwei gleichtstarken statt. In der Regel sind es Asoziale die sich schwächere suchen. Die haben es verdient, dass man sie in der Gruppe dann verdrischt.
Hast du dich auf dem Schulhof auch immer eingemischt, wenn es eine Klopperei gab?
---
Nach deinem Username zu gehen ist das doch eher dein Metier oder?
Die Mainstreampropaganda wird irgendwie überschätzt,
vorallem, sie überschätzt sich offensichtlich selbst.
Wäre sie so gut, wie die agierenden Journalisten es von sich meinen,
wären Union und SPD keine 25 % Parteien
sondern hätten noch so um die 40 %.
Hat man bei Corona gesehen. Eine weltweit nahezu gleichgeschaltete Aktion. Heuer ganz genau das Gleiche, die Pestverbreiter sind jetzt nicht die Ungeimpften, sondern andere.
Schwurbeln ohne Quelle.
Ja, das ist dein Motto. Ist mir schon aufgefallen
Woher weißt du, was dort in den Archiven lagert? […]
Nein, und du kannst gern weiter über die weiterentwickelte "Tsarbombe" fantasieren wenn du es nötig hast. Das ist mir ziemlich egal.
Das ändert allerdings nichts daran dass solch eine Waffe immer noch komplett unpraktisch wäre und für den Staat der sie baut eine reine Ressourcenverschwendung darstellen würde.
Du mal wieder!
Als die Russen dort eingegriffen haben, waren die Städte durch die westlichen Terror-Horden längst in Schutt und Asche gelegt.
Das ähnliche Spiel, übrigens wie in Mariupol.
Dh "westliche Terrorhorden" haben Mariupol zerstört? ....ihr Russen seit wirklich ein faszinierende Völkchen.....kann doch nur eine Frage der Zeit sein bis die Realität euch einholt.
Da wird aber ganz schön heftig gekämpft. Die Ukrainer werden den Medienkrieg auf jeden Fall gewinnen ! :Nazi:
:gp: CNN Leute werden auch immer dümmer
Rumpelstilz
23.04.2022, 20:54
Das ist teilweise richtig, je nach Situation. Deswegen hat die Krim auch für Russland gestimmt.
Ich hatte selbst auch Kontakt zu Ukrainern, die mich über die Verdienste und Renten dort aufgeklärt haben
Dasselbe zeigen auch die Zahlen aus der Wikipedia zum kaufkraftbereinigten BIP: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita.
Da liegt die Ukraine weltweit auf Platz 128 von insgesamt 226 Ländern, die dort gelistet sind. Z.B. Sri Lanka liegt auf Platz 121 in dieser Liste.
Und bei der Industrieproduktion weltweit (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Industrieproduktion) liegt die Ukraine auf Platz 64 hinter Marokko.
Diese ganz einfachen Zahlen kennt man in der BRD aber nicht.
Und gerade in der Presseschau in der unteren rechten Ecke der HPF-Hauptseite wieder dieses Beispiel linksgrüner Verblödung in der BRD gelesen: https://unser-mitteleuropa.com/afrikanische-migranten-schiessen-in-spanischer-exklave-mit-maschinengewehren-um-sich/.
Da sollen also in Ceuta und Melilla afrikanische Migranten laut Schlagzeile zu diesem Artikel "mit Maschinengewehren um sich schiessen". Klickt man dann auf diesen Artikel und schaut man dann verwundert nach, dann sind es AK-47, die bei den BRD-Affen jetzt schon zu "Maschinengewehren" mutieren.
:kich:
Larry Plotter
23.04.2022, 20:54
Hat man bei Corona gesehen. Eine weltweit nahezu gleichgeschaltete Aktion. Heuer ganz genau das Gleiche, die Pestverbreiter sind jetzt nicht die Ungeimpften, sondern andere.
Beim Thema Asyl war die Folge
das die "handelnden Parteien" trotz massiver Unterstüztung der Medien abgestraft wurden,
aber auch bei der letzten Wahl war die Union, als "Führungspartei der Regierung"
nicht gerade der Gewinner.....
Dh "westliche Terrorhorden" haben Mariupol zerstört? ....ihr Russen seit wirklich ein faszinierende Völkchen.....kann doch nur eine Frage der Zeit sein bis die Realität euch einholt.
Nur wird die Realitaet dann voellig anders aussehen, wie du dir das heute vorstellst.
So ein paar Nukchen bringen eine Pufferzone. Schonmal daran gedacht?
Ein Atomkrieg ist kein wirklicher Krieg....zu kurzlebig.....schonmal daran gedacht?
nurmalso2.0
23.04.2022, 20:55
Hast du dir das Video nicht angesehen, auf das sich meine Antwort bezog?
Da sitzt jemand bei Illner und sagt sinngemäss, je länger wir (schwere) Waffen liefern, desto wahrscheinlicher wird ein Atomkrieg und es wäre ein falscher Ansatz, auf den Sieg der Ukraine zu setzen.
Das bedeutet im Umkehrschluß, die Ukraine soll sich der Atommacht Russland aus Vernunftgründen und aus Furcht vor der atomaren Eskalation fügen.
Wenn das aber Schule macht, dann ist die Welt Beute der skrupellosen Verbrecher, wenn sie nur über genügend atomares Drohpotential verfügen.
Jetzt klar? Es geht darum ob man sich erpressen lässt oder nicht und wie man mit einem Erpresser umgeht.
Das gilt dann aber auch für den Verbrecher Uncle Sam. Hier hält der Westen konsequent die Füße still. Darum geht es mir, es wird mit zweierlei Maß ge- und verurteilt.
Ru hat erhebliche militärische Probleme mit der Ukraine, beschränkt daher seine Eroberung auf den Osten des Landes. Weitere militärische Expansion in Richtung EU- Staaten halte ich für ausgeschlossen. Putin dürfte gelernt haben, dass Es nicht so einfach ist wie geglaubt.
Merkelraute
23.04.2022, 20:56
Klar. Kloppereien finden ja selten zwischen zwei gleichtstarken statt. In der Regel sind es Asoziale die sich schwächere suchen. Die haben es verdient, dass man sie in der Gruppe dann verdrischt.
Eben. Die Polenukrainer haben 8 Jahre lang die Ostukrainer angegriffen. Jetzt greift halt Mütterchen Russland ein. So ist das nunmal.
Hast du dir das Video nicht angesehen, auf das sich meine Antwort bezog?
Da sitzt jemand bei Illner und sagt sinngemäss, je länger wir (schwere) Waffen liefern, desto wahrscheinlicher wird ein Atomkrieg und es wäre ein falscher Ansatz, auf den Sieg der Ukraine zu setzen.
......
General VAD, und die Doof Linke Tussi, staunte, konnte den Mund nicht mehr kriegen
Beim Thema Asyl war die Folge
das die "handelnden Parteien" trotz massiver Unterstüztung der Medien abgestraft wurden,
aber auch bei der letzten Wahl war die Union, als "Führungspartei der Regierung"
nicht gerade der Gewinner.....
Und trotzdem aendert sich nix.
Die Russen kämpfen gerade seit Wochen um eine Stadt....da ist es nach Europa noch ein weiter Weg....
Die Russen haben Mariupol von rassistischen Terror-Horden eines tyrannischen Regimes befreit.
Das sehen die Menschen dort übrigens genauso.
Eben. Die Polenukrainer haben 8 Jahre lang die Ostukrainer angegriffen. Jetzt greift halt Mütterchen Russland ein. So ist das nunmal.
Ich habe da eher im Sinn, dass man Rußland nun in der Gruppe verdrischt.
Larry Plotter
23.04.2022, 20:58
So ein paar Nukchen bringen eine Pufferzone. Schonmal daran gedacht?
Und wenn die nur in der Ukraine einschlagen, wird nicht mal ein Nato-Land angegriffen.
Das wäre dann das absolut schlechteste Szenario für die Ukraine.
Schwabenpower
23.04.2022, 20:58
Eben. Die Polenukrainer haben 8 Jahre lang die Ostukrainer angegriffen. Jetzt greift halt Mütterchen Russland ein. So ist das nunmal.
Ja, beide holen ihre Papas. Nur kommt der eine Papa selbst und der andere hetzt die Meute auf
Ein Atomkrieg ist kein wirklicher Krieg....zu kurzlebig.....schonmal daran gedacht?
Ist eine taktische Waffe. Wenn die NATO nicht freiwillig ein paarhundert Kilometer zurueckwill, kann man sie "aufmuntern".
Die Russen haben Mariupol von rassistischen Terror-Horden eines tyrannischen Regimes befreit.
Das sehen die Menschen dort übrigens genauso.
Es ging darum wer die Städte zerbombt hat, in Syrien als auch in der Ukraine, oder gerne auch in Tschetschenien. - es ging nicht um deine 3.Reich Propaganda.....
Ist eine taktische Waffe. Wenn die NATO nicht freiwillig ein paarhundert Kilometer zurueckwill, kann man sie "aufmuntern".
Dir ist der Begriff Atomkrieg nicht bekannt?
Und wenn die nur in der Ukraine einschlagen, wird nicht mal ein Nato-Land angegriffen.
Das wäre dann das absolut schlechteste Szenario für die Ukraine.
Auch, wenn dann mal hundert Kilometer daneben gezielt wird ... die Deutschen liefern Waffen, die NATO versenkt ein russisches Schiff ... so eng kann man das nicht mehr sehen.
Larry Plotter
23.04.2022, 21:01
Und trotzdem aendert sich nix.
Das liegt politisch gesehen an der fehlenden Alternative.
Die AfD wollte offensichtlich keine sein, denn sie hat die Leute der Mitte mehr oder weniger vor die Tür gesetzt.
In Frankreich sind die Sozialisten und Konserativen sang- und klanglos verschwunden,
als eine alternative Partei der Mitte auftauchte.
Schwabenpower
23.04.2022, 21:01
Es ging darum wer die Städte zerbombt hat, in Syrien als auch in der Ukraine, oder gerne auch in Tschetschenien. - es ging nicht um deine 3.Reich Propaganda.....
Die Russen haben in Syrien keine einzige Stadt bombardiert
Klopperhorst
23.04.2022, 21:01
Klar. Kloppereien finden ja selten zwischen zwei gleichtstarken statt. In der Regel sind es Asoziale die sich schwächere suchen. Die haben es verdient, dass man sie in der Gruppe dann verdrischt.
Angeblich ist die Ukraine doch so stark und wehrt sich wie ein Löwe. Lass die doch machen.
Wer sich auf dem Schulhof in eine Schlägerei einmischte, bekam selbst aufs Maul. Willst du das?
Maximal forderte man noch beide Seiten auf, aufzuhören. Mehr aber nicht.
Außerdem gehört zu einer Prügelei immer eine Vorgeschichte und beide Kontrahenten haben ihren Anteil.
Wer sowas als Kind nicht gelernt hat, kann natürlich als Erwachsener Kriege dieser Art nicht verstehen, geschweigedenn lösen.
---
Dir ist der Begriff Atomkrieg nicht bekannt?
Im Moment interessiert das niemanden. So kriegsgeil, wie heuer alle sind, stellen sie ihre Heizungen ab und gehen zu Fuss. Goebbels war ein Waisenknabe, was heuer so alles propagiert wird.
Die Russen haben in Syrien keine einzige Stadt bombardiert
nein natürlich nicht und auch nicht in der Ukraine...hab gerade gelernt das das "westliche Terrorhorden" sind die sowas machen...wusste nicht das man die russische Armee jetzt so nennt......aber bitte wenn ihr meint.
Zarewitsch
23.04.2022, 21:03
Unzutreffender Vergleich! Boxkämpfe werden nur innerhalb der gleichen Gewichtsklasse ausgetragen.
Du redest wie immer nur gequirlte Scheixe. Im Schwergewicht -und darum geht es hier -Nato gegen Russland - kann ein 190kg Hühne(Nato) auch gegen einen 90kg Hänfling(Russland)
antreten, wobei der Sieger nicht der 'kleine' sein muss..
Im Moment interessiert das niemanden. So kriegsgeil, wie heuer alle sind, stellen sie ihre Heizungen ab und gehen zu Fuss. Goebbels war ein Waisenknabe, was heuer so alles propagiert wird.
irgendwie hast du den roten Faden der Diskussion verloren was?
Das liegt politisch gesehen an der fehlenden Alternative.
Die AfD wollte offensichtlich keine sein, denn sie hat die Leute der Mitte mehr oder weniger vor die Tür gesetzt.
In Frankreich sind die Sozialisten und Konserativen sang- und klanglos verschwunden,
als eine alternative Partei der Mitte auftauchte.
Merkel haette gesagt: "Alternativlos". Und das bisschen Deutschland, die Parteien, gaehn ... was haben die schon zu melden.
Larry Plotter
23.04.2022, 21:06
Auch, wenn dann mal hundert Kilometer daneben gezielt wird ... die Deutschen liefern Waffen, die NATO versenkt ein russisches Schiff ... so eng kann man das nicht mehr sehen.
Ja , in der Hoffnung NUR als Waffenlieferant (Handelsvorteilsnehmer) zu gelten und
mangels Kampftruppen vor Ort, nicht als Kriegspartei gesehen zu werden.
Die von Dir angesprochene Vorgehensweisse und die Beschränkung auf die Ukraine
geben der Nato nicht den Grund zum atomaren Gegenschalg,
weil das Nato-Gebiet nicht angegriffen wurde.
irgendwie hast du den roten Faden der Diskussion verloren was?
Die Diskussion hat so niemand hier begriffen. Bez.w. die BEDEUTUNG des Krieges dort. Der rote Faden war die Linie Krim, Ukraine, BER (der Flugplatz). Und diese Linie wurde tangiert.
Larry Plotter
23.04.2022, 21:09
Merkel haette gesagt: "Alternativlos". Und das bisschen Deutschland, die Parteien, gaehn ... was haben die schon zu melden.
Dazu hatte ich schon was geschrieben,
abwarten bis sich die Gelegenheit ergibt....
Man sieht ja an der Ukraine, was passiert, wenn man nicht abwarten kann.....
Dh "westliche Terrorhorden" haben Mariupol zerstört? ....ihr Russen seit wirklich ein faszinierende Völkchen.....kann doch nur eine Frage der Zeit sein bis die Realität euch einholt.
Der sog. islamische Staat, seine Vorgänger und Ableger sind das Produkt des Westens!
https://arizonainformer.com/wp-content/uploads/2016/08/Mccain-syria.jpg
Jetzt bin ich schon Russe! :hi:
Die Diskussion hat so niemand hier begriffen. Bez.w. die BEDEUTUNG des Krieges dort. Der rote Faden war die Linie Krim, Ukraine, BER (der Flugplatz). Und diese Linie wurde tangiert.
Nein der rote Faden war das behauptet wurde die Russen würden D/Europa angreifen wenn wir weiter Waffen liefern und ich meinte das die Russen gerade Wochen brauchen um eine Stadt einzunehmen und es demnach nach Europa noch ein weiter Weg ist....
Ja , in der Hoffnung NUR als Waffenlieferant (Handelsvorteilsnehmer) zu gelten und
mangels Kampftruppen vor Ort, nicht als Kriegspartei gesehen zu werden.
Die von Dir angesprochene Vorgehensweisse und die Beschränkung auf die Ukraine
geben der Nato nicht den Grund zum atomaren Gegenschalg,
weil das Nato-Gebiet nicht angegriffen wurde.
Achso, ja, Und das hat Putin unterschrieben, das Kleingedruckte auch gelesen.
Angeblich ist die Ukraine doch so stark und wehrt sich wie ein Löwe. Lass die doch machen.
Wer sich auf dem Schulhof in eine Schlägerei einmischte, bekam selbst aufs Maul. Willst du das?
Maximal forderte man noch beide Seiten auf, aufzuhören. Mehr aber nicht.
Außerdem gehört zu einer Prügelei immer eine Vorgeschichte und beide Kontrahenten haben ihren Anteil.
Wer sowas als Kind nicht gelernt hat, kann natürlich als Erwachsener Kriege dieser Art nicht verstehen, geschweigedenn lösen.
---
Nein, man schützt die Schwachen und fordert die Aggressoren auf, aufzuhören. So habe ich das jedenfalls gelernt. Aber ich bin ja auch nicht mit Gangstagedöns aufgewachsen und normal sozialisiert worden. Heute ist ja alles verdreht. Was ehemals unanständig war, gilt heute als anständig. Heute ist es ja ein Zeichen großer Großartigkeit Schwache zu verprügeln und abzuziehen und Frauen schlecht zu behandeln. Da verwundert es nicht, wenn sich Meinungen breit machen, ein überfallenes Land habe selber Schuld und solle sich einfach fügen. Auf dem Schulhof hat ja auch der Gemobbte selber Schuld und wird vom Mobber isoliert. Nicht umgekehrt. Ist halt einfacher und auch für die Leerkräfte praktischer wenn man sich nicht bei den Asozialen unbeliebt macht. Der Gemobbte tut einem ja eh nichts.
Ganz simple Täter-Opfer Umkehr. Natürlich immer auf dem Mist der Täter gewachsen.
Das ist eben alles nur charakterlos. Aber das verwundert in einer Konsum - und Abziehbildgesellschaft auch nicht wirklich mehr.
Klopperhorst
23.04.2022, 21:11
Nach deinem Username zu gehen ist das doch eher dein Metier oder?
Ich kann dir nur raten, dich nie einzumischen, wenn zwei Idioten sich schlagen.
Man steht am Rand und schaut sich das Spektakel in Ruhe an. Der Stärkere wird gewinnen.
---
Der sog. islamische Staat, seine Vorgänger und Ableger sind das Produkt des Westens!
Jetzt bin ich schon Russe! :hi:
ja aber die haben und hatten keine Bomber und schwere Artillerie um Aleppo klein zu schiessen...das haben nach wie vor die Russen gemacht und keiner sonst.
und klar bist du Russe, entweder ethnisch oder eben da du dich ihnen unterwirfst und gerne einer wärst....wobei das zweite wirklich das ekelhafte ist.
Nein der rote Faden war das behauptet wurde die Russen würden D/Europa angreifen wenn wir weiter Waffen liefern und ich meinte das die Russen gerade Wochen brauchen um eine Stadt einzunehmen und es demnach nach Europa noch ein weiter Weg ist....
Angreifen haben wir mit "Vorwaertsverteidigung" umschrieben oder abgeschwaecht. Der weite Weg sind 15 Minuten oder so.
Larry Plotter
23.04.2022, 21:13
Achso, ja, Und das hat Putin unterschrieben, das Kleingedruckte auch gelesen.
?
Lies nochmal....
bei mir stand ganz sicher:
.....in der Hoffnung......
Schwabenpower
23.04.2022, 21:13
nein natürlich nicht und auch nicht in der Ukraine...hab gerade gelernt das das "westliche Terrorhorden" sind die sowas machen...wusste nicht das man die russische Armee jetzt so nennt......aber bitte wenn ihr meint.
Syrien, nicht Ukraine. Verwirrt? Bleibe beim Thema und zeige, wo Russen syrische Städte bombardiert haben. Nicht Stellungen, sondern Städte.
Kannst Du nicht, weil sie es nicht getan haben.
Bist Du ein dummer Lügner oder tatsächlich nur verblödet?
Es ging darum wer die Städte zerbombt hat, in Syrien als auch in der Ukraine, oder gerne auch in Tschetschenien. - es ging nicht um deine 3.Reich Propaganda.....
Laut den Bewohnern der Stadt Mariupol haben die Terror-Horden der Kiewer Machthaber das vollbracht.
Ich kann dir nur raten, dich nie einzumischen, wenn zwei Idioten sich schlagen.
Man steht am Rand und schaut sich das Spektakel in Ruhe an. Der Stärkere wird gewinnen.
---
ehrlich, dh wenn da ein Mann (der Stärkere) gerade die Frau (die Schwächere) vergewaltigt sollte man daneben stehen und ruhig zuschauen.....kein Wunder jetzt verstehe ich auch deine Symphatie und Gleichgültigkeit der russischen Agression gegenüber.
?
Lies nochmal....
bei mir stand ganz sicher:
.....in der Hoffnung......
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Nein, man schützt die Schwachen und fordert die Aggressoren auf, aufzuhören. So habe ich das jedenfalls gelernt. Aber ich bin ja auch nicht mit Gangstagedöns aufgewachsen und normal sozialisiert worden. Heute ist ja alles verdreht. Was ehemals unanständig war, gilt heute als anständig. Heute ist es ja ein Zeichen großer Großartigkeit Schwache zu verprügeln und abzuziehen und Frauen schlecht zu behandeln. Da verwundert es nicht, wenn sich Meinungen breit machen, ein überfallenes Land habe selber Schuld und solle sich einfach fügen. Auf dem Schulhof hat ja auch der Gemobbte selber Schuld und wird vom Mobber isoliert. Nicht umgekehrt. Ist halt einfacher und auch für die Leerkräfte praktischer wenn man sich nicht bei den Asozialen unbeliebt macht. Der Gemobbte tut einem ja eh nichts.
Ganz simple Täter-Opfer Umkehr. Natürlich immer auf dem Mist der Täter gewachsen.
Das ist eben alles nur charakterlos. Aber das verwundert in einer Konsum - und Abziehbildgesellschaft auch nicht wirklich mehr.
grün geht leider nicht - aber ja so macht man das unter sozialen Lebewesen.
Klopperhorst
23.04.2022, 21:17
ehrlich, dh wenn da ein Mann (der Stärkere) gerade die Frau (die Schwächere) vergewaltigt sollte man daneben stehen und ruhig zuschauen.....kein Wunder jetzt verstehe ich auch deine Symphatie und Gleichgültigkeit der russischen Agression gegebnüber.
Die Ukraine ist keine wehrlose Frau, Heini.
Sie hat eine sehr große Armee und 200.000 aktive Soldaten sowie massenhaft Militärhilfe schon vor diesem Krieg bekommen.
---
Larry Plotter
23.04.2022, 21:17
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Richtig, Hellseher gibt es leider nicht.
Richtig, Hellseher gibt es leider nicht.
Aber man kann das Spiel durchschauen. Was haben wir mit Putin zu schaffen? Er beliefert uns mit billigem Oel und Gas, koennen wir gut gebrauchen. So what?
Die Ukraine ist keine wehrlose Frau, Heini.
Sie hat eine sehr große Armee und 200.000 aktive Soldaten sowie massenhaft Militärhilfe schon vor diesem Krieg bekommen.
---
Aber es wird doch die ganze Zeit immer behauptet, sie hätte schon von Anfang an keine Chance gehabt und sollte einfach kapitulieren.
....
und andererseits natürlich auch, dass sie kurz davor war Moskau zu erobern und das arme Rußland sich nur präventiv wehren musste.
Na ja....
nein natürlich nicht und auch nicht in der Ukraine...hab gerade gelernt das das "westliche Terrorhorden" sind die sowas machen...wusste nicht das man die russische Armee jetzt so nennt......aber bitte wenn ihr meint.
Du mußt noch viel lernen, auch wenn du alles verdrehst!
Syrien: Westliche Terror-Horden à la al nusra, is & co.
Ukraine: Asow, Ajdar, ukrainische Streitkräfte & Co.
Lord Laiken
23.04.2022, 21:22
Nur dort wird man nicht so blöd sein,
in einen Krieg gegen Russland zu ziehen.
Im Westen der Ukraine?
Die Ukraine ist keine wehrlose Frau, Heini.
Sie hat eine sehr große Armee und 200.000 aktive Soldaten sowie massenhaft Militärhilfe schon vor diesem Krieg bekommen.
---
ach was sind sie denn gleich stark?....wieviel "schwächer" darf das Opfer denn sein das du nur daneben stehst und zuschaust...?
Was wäre wenn es eine starke Frau ist die dem Mann zur Verteidigung erst einen Tritt in die Eier gibt sich wehrt einen guten Kampf liefert, den Täter noch wütender macht und der erst dann die Frau vergewaltigt und tötet - wäre es dann für dich in Ordnung zuzuschauen?
Klopperhorst
23.04.2022, 21:23
Aber es wird doch die ganze Zeit immer behauptet, sie hätte schon von Anfang an keine Chance gehabt und sollte einfach kapitulieren.
....
und andererseits natürlich auch, dass sie kurz davor war Moskau zu erobern und das arme Rußland sich nur präventiv wehren musste.
Na ja....
Zwischen wehrlos und langfristig unterlegen besteht ein Unterschied. Die Ukraine ist militärisch viel stärker und auch kampferfahrener als die meisten anderen europ. Länder. Sie als wehrloses Opfer darzustellen, das keiner Fliege etwas zu leide tun konnte, ist doch wohl ein Märchen.
---
Lord Laiken
23.04.2022, 21:23
indem sie auch dort die syrischen Städte in Grund und Boden gebombt haben?
Die Amis haben da nichts gebombt?
Aber es wird doch die ganze Zeit immer behauptet, sie hätte schon von Anfang an keine Chance gehabt und sollte einfach kapitulieren.
....
und andererseits natürlich auch, dass sie kurz davor war Moskau zu erobern und das arme Rußland sich nur präventiv wehren musste.
Na ja....
Man wird die Ukraine immer dann staerken, wenn Russland gerade eine Offensive macht. So kann man die Armee Putins schwaechen. Immer vorgaukeln, dass die letzte Schlacht bevorstuende.
Du redest wie immer nur gequirlte Scheixe. Im Schwergewicht -und darum geht es hier -Nato gegen Russland - kann ein 190kg Hühne(Nato) auch gegen einen 90kg Hänfling(Russland)
antreten, wobei der Sieger nicht der 'kleine' sein muss..An das Nato-Schwergewicht wagt sich der Putin (noch) nicht ran.
Lord Laiken
23.04.2022, 21:25
Die frischen Panzer aus Polen sind schon unterwegs. Mit Fass Öl am Turm.
https://www.youtube.com/watch?v=6EV-srCIDi0
Was fällt denn da vom Panzer? Löst der sich auf?
Zwischen wehrlos und langfristig unterlegen besteht ein Unterschied. Die Ukraine ist militärisch viel stärker und auch kampferfahrener als die meisten anderen europ. Länder. Sie als wehrloses Opfer darzustellen, das keiner Fliege etwas zu leide tun konnte, ist doch wohl ein Märchen.
---
Das wird im Vorfeld ergruendet, wo man "pushen" muss. Da gibts keine Zufaelle.
Widder58
23.04.2022, 21:27
Unzutreffender Vergleich! Boxkämpfe werden nur innerhalb der gleichen Gewichtsklasse ausgetragen.
Willst Du behauptet das die NATO gegen Russland nicht die gleiche Gewichtsklasse ist?
ach was sind sie denn gleich stark?....wieviel "schwächer" darf das Opfer denn sein das du nur daneben stehst und zuschaust...?
Was wäre wenn es eine starke Frau ist die dem Mann zur Verteidigung erst einen Tritt in die Eier gibt sich wehrt einen guten Kampf liefert, den Täter noch wütender macht und der erst dann die Frau vergewaltigt und tötet - wäre es dann für dich in Ordnung zuzuschauen?
Du wirst enttaeuscht werden, weil der Sieger bereits feststeht. Nur der Kampf wird noch etwas "forciert".
ja aber die haben und hatten keine Bomber und schwere Artillerie um Aleppo klein zu schiessen...das haben nach wie vor die Russen gemacht und keiner sonst.
und klar bist du Russe, entweder ethnisch oder eben da du dich ihnen unterwirfst und gerne einer wärst....wobei das zweite wirklich das ekelhafte ist.
Die hatten sehr wohl schwere Artillerie, Panzer, Sprengstoff, Mienen, Fahrzeuge voll beladen mit Sprengstoff etc... was man eben so braucht, um eine Stadt zu schleifen.
Zusätzlich haben sie sich, auch eine westliche Spezialität, hinter der Zivilbevölkerung versteckt, und die Syrer zum Häuserkampf gezwungen.
Klopperhorst
23.04.2022, 21:28
ach was sind sie denn gleich stark?....wieviel "schwächer" darf das Opfer denn sein das du nur daneben stehst und zuschaust...?
Was wäre wenn es eine starke Frau ist die dem Mann zur Verteidigung erst einen Tritt in die Eier gibt sich wehrt einen guten Kampf liefert, den Täter noch wütender macht und der erst dann die Frau vergewaltigt und tötet - wäre es dann für dich in Ordnung zuzuschauen?
Wann kapierst du endlich, dass sie langfristig unterlegen sind, im Abnutzungskrieg, aber dass sie kurzfristig dem russ. Bären ein paar harte Schläge versetzen können (siehe z.B. Kreuzer Moskau)?
Wenn sie eine wehrlose, hilflose und unschuldige Nation wären, hätten sie wohl kaum 8 Jahre Krieg im Donbass führen können.
---
Schwabenpower
23.04.2022, 21:28
Die Amis haben da nichts gebombt?
Die haben sinnlos Städte in Schutt und Asche gebombt. Erfolglos. Die Russen haben erfolgreich Stellungen und Kriegsgeräte zerstört. Wenn dann eine Flak auf einem Hochhaus stand: Pech für das Hochhaus
Schnallt das doch endlich mal. Es wird keine Gewinner geben. Ist ein Abnutzungskrieg. Vietnam eben.
Merkelraute
23.04.2022, 21:30
Die haben sinnlos Städte in Schutt und Asche gebombt. Erfolglos. Die Russen haben erfolgreich Stellungen und Kriegsgeräte zerstört. Wenn dann eine Flak auf einem Hochhaus stand: Pech für das Hochhaus
Ich würde sagen, daß das Kriegsverbrechen der Ukrainer sind. Die ukrainische Armee handelt als sei sie in Feindesland. Ich glaube jedenfalls nicht, daß die Bundeswehr ihre Panzerhaubitzen direkt am Kölner Dom aufbauen würden. Und wenn sie das machen würde, sollten die Bundeswehrsoldaten diesen Befehl nicht ausführen. Wenn die Nato dies duldet, sind die Politiker Kriegsverbrecher in meinen Augen.
Wann kapierst du endlich, dass sie langfristig unterlegen sind, im Abnutzungskrieg, aber dass sie kurzfristig dem russ. Bären ein paar harte Schläge versetzen können (siehe z.B. Kreuzer Moskau)?
Wenn sie eine wehrlose, hilflose und unschuldige Nation wären, hätten sie wohl kaum 8 Jahre Krieg im Donbass führen können.
---
könntest du bitte die frage beantworten?
....wieviel "schwächer" darf das Opfer denn sein das du nur daneben stehst und zuschaust...?
Was wäre wenn es eine starke Frau ist die dem Mann zur Verteidigung erst einen Tritt in die Eier gibt sich wehrt einen guten Kampf liefert, den Täter noch wütender macht und der erst dann die Frau vergewaltigt und tötet - wäre es dann für dich in Ordnung zuzuschauen?
Larry Plotter
23.04.2022, 21:33
Aber man kann das Spiel durchschauen. Was haben wir mit Putin zu schaffen? Er beliefert uns mit billigem Oel und Gas, koennen wir gut gebrauchen. So what?
Die Zerlegung in Einzelteile für Handlungen ist da nicht hilfreich.
Ich hatte es hier schon mehrfach geschrieben,
im Schatten einer Grossmacht sind die eigenen Möglichkeiten begrenzt.
So gesehen hat sich Scholz doch als fähiger erwiesen als der ukrainische Schauspieler,
der die Grenzen nicht gesehen hat
Handlungsspielräume können sich vergrößern, siehe dazu Finnland,
aber man muss dazu abwarten können.
Ein besseres Verhältnis zu Russland wäre wünschenswert, zumal bei der Zukunft "Erderwärmung",
denn die Russen kämmen besser an die Bodenschätze, welche wir benötigen würden.
Aber, unser Handlungsspielraum ist nunmal begrenzt.
Schwabenpower
23.04.2022, 21:35
Ich würde sagen, daß das Kriegsverbrechen der Ukrainer sind. Die ukrainische Armee handelt als sei sie in Feindesland. Ich glaube jedenfalls nicht, daß die Bundeswehr ihre Panzerhaubitzen direkt am Kölner Dom aufbauen würden. Und wenn sie das machen würde, sollten die Bundeswehrsoldaten diesen Befehl nicht ausführen.
Bei der heutigen Bundeswehr? Sicher?
Klopperhorst
23.04.2022, 21:35
könntest du bitte die frage beantworten?
....wieviel "schwächer" darf das Opfer denn sein das du nur daneben stehst und zuschaust...?
Was wäre wenn es eine starke Frau ist die dem Mann zur Verteidigung erst einen Tritt in die Eier gibt sich wehrt einen guten Kampf liefert, den Täter noch wütender macht und der erst dann die Frau vergewaltigt und tötet - wäre es dann für dich in Ordnung zuzuschauen?
Nationen sind geschlechtsneutral, Heini. Es gibt auch keine unschuldigen Kinder als Nationen, die man unbedingt beschützen muss. Es gibt auch keine behinderten Nationen, die man vor Angriffen beschützen muss. Es gibt Militärbündnisse. Aber in einem solchen befindet sich die Ukraine nicht. Sie wird als Stellvertreter mißbraucht. Ukrainische Soldaten und Zivilisten werden für Interessen der USA verheizt, indem man den Fight noch anfeuert. Findest toll was.
---
Die Amis haben da nichts gebombt?
die usa-Streitkräfte und Co. nicht zu vergessen!
Nationen sind geschlechtsneutral, Heini. Es gibt auch keine unschuldigen Kinder als Nationen, die man unbedingt beschützen muss. Es gibt auch keine behinderten Nationen, die man vor Angriffen beschützen muss. Es gibt Militärbündnisse. Aber in einem solchen befindet sich die Ukraine nicht. Sie wird als Stellvertreter mißbraucht. Ukrainische Soldaten und Zivilisten werden für Interessen der USA verheizt, indem man den Fight noch anfeuert. Findest toll was.
---
ok du willst die Frage nicht beantworten weil dir die Antwort nicht gefällt...is ok, ich akzeptiere deine Kapitulation.
HerrMayer
23.04.2022, 21:37
Dieser FDP ….Dimwit will die Ukraine unterstützen bis sie den Krieg gewinnt.
Artikel braucht ihr nicht zu lesen,
Schaut ihn euch nur an
Parteivize Johannes Vogel fordert im Interview, auch schwere Waffen an die Ukraine zu liefern. Eine Distanzierung von der Position des Bundeskanzlers sieht er darin nicht.
Was für ein Schmierlapp!
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/fdp-vize-vogel-ukraine-auch-schwere-waffen-liefern-17978284.html
Die Zerlegung in Einzelteile für Handlungen ist da nicht hilfreich.
Ich hatte es hier schon mehrfach geschrieben,
im Schatten einer Grossmacht sind die eigenen Möglichkeiten begrenzt.
So gesehen hat sich Scholz doch als fähiger erwiesen als der ukrainische Schauspieler,
der die Grenzen nicht gesehen hat
Handlungsspielräume können sich vergrößern, siehe dazu Finnland,
aber man muss dazu abwarten können.
Ein besseres Verhältnis zu Russland wäre wünschenswert, zumal bei der Zukunft "Erderwärmung",
denn die Russen kämmen besser an die Bodenschätze, welche wir benötigen würden.
Aber, unser Handlungsspielraum ist nunmal begrenzt.
Du sagst mit vielen Worten - nichts. Wir sind eben nur ein Spielball der Grossmacht USA.
Schwabenpower
23.04.2022, 21:37
könntest du bitte die frage beantworten?
....wieviel "schwächer" darf das Opfer denn sein das du nur daneben stehst und zuschaust...?
Was wäre wenn es eine starke Frau ist die dem Mann zur Verteidigung erst einen Tritt in die Eier gibt sich wehrt einen guten Kampf liefert, den Täter noch wütender macht und der erst dann die Frau vergewaltigt und tötet - wäre es dann für dich in Ordnung zuzuschauen?
Wieviel schwächer ist der Donbaz gegenüber Ukraine? Wo warst Du da?
Widder58
23.04.2022, 21:38
ach was sind sie denn gleich stark?....wieviel "schwächer" darf das Opfer denn sein das du nur daneben stehst und zuschaust...?
Was wäre wenn es eine starke Frau ist die dem Mann zur Verteidigung erst einen Tritt in die Eier gibt sich wehrt einen guten Kampf liefert, den Täter noch wütender macht und der erst dann die Frau vergewaltigt und tötet - wäre es dann für dich in Ordnung zuzuschauen?
Nun komm nicht auch noch mit dem Märchen vom wehrlosen Opfer. Milliarden um Milliarden Material werden in die Ukraine geschoben.
Während das tote Material anrollt und die USA/NATO selbst keiner Opfer zu befürchten hat, wird das ukrainische Volk von der US-Mumie vergewaltigt.
Die verdreckten US-Schergen werden nicht eher aufhören und Selenskij und Co. instrumentaliesieren, bis die letzten Frontkämpfer übergelaufen sind.
Merkelraute
23.04.2022, 21:38
Bei der heutigen Bundeswehr? Sicher?
Nein, deswegen sag ich ja, daß der einfache Soldat kriegsverbrecherische Befehle nicht ausführen darf. Wäre ich ukrainischer Soldat, würde ich den Befehl verweigern und mit anderen den Offizier gefangen nehmen. Aber vermutlich kommen diesen kriegsverbrecherischen Befehle ja direkt von Selenski. Erstaunlich, daß die ukrainische Truppe sich diesen Verbrecher noch nicht geschnappt hat.
HerrMayer
23.04.2022, 21:39
Begründung?
Schau dir einfach mal dieses Video an und lies die Kommentare dazu !
Äh, es sind fast 7000 Kommentare….
https://youtu.be/DhPhnPe7M8U
Dieser FDP ….Dimwit will die Ukraine unterstützen bis sie den Krieg gewinnt.
Artikel braucht ihr nicht zu lesen,
Schaut ihn euch nur an
Parteivize Johannes Vogel fordert im Interview, auch schwere Waffen an die Ukraine zu liefern. Eine Distanzierung von der Position des Bundeskanzlers sieht er darin nicht.
Was für ein Schmierlapp!
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/fdp-vize-vogel-ukraine-auch-schwere-waffen-liefern-17978284.html
Diese Gewinner wirds nicht geben. Andere werden sich die Bodenschaetze Russlands holen. Worum, gehts wohl?
HerrMayer
23.04.2022, 21:40
Nein, deswegen sag ich ja, daß der einfache Soldat kriegsverbrecherische Befehle nicht ausführen darf. Wäre ich ukrainischer Soldat, würde ich den Befehl verweigern und mit anderen den Offizier gefangen nehmen.
Das würde ich auch tun.
Wenn ich mal in Gefangenschaft kommen sollte, dann bitte mit Merkelraute.
Klopperhorst
23.04.2022, 21:41
ok du willst die Frage nicht beantworten weil dir die Antwort nicht gefällt...is ok, ich akzeptiere deine Kapitulation.
Alle deine schwachsinnigen Fragen wurden oben beantwortet.
Wenn die Ukraine in einem Militärbündnis wäre, müsste man ihr vertraglich helfen. Ansonsten gibt es zwischen Nationen keine Moral wie "vergewaltigten Frauen helfen" oder was immer du für einen abstrusen Vergleich heranziehen magst.
---
US-Mumie
Der weis ja nimmer wie er heißt und schüttelt schon Hände von Leuten die nur er sieht das die den noch nicht abgesetzt haben. Es beweist nur das deren Präsidenten Marionetten sind Pech das Bidden so auffällig schon neben der Spur ist weils jetzt alle merken. :D
Dieser FDP ….Dimwit will die Ukraine unterstützen bis sie den Krieg gewinnt.
Artikel braucht ihr nicht zu lesen,
Schaut ihn euch nur an
Parteivize Johannes Vogel fordert im Interview, auch schwere Waffen an die Ukraine zu liefern. Eine Distanzierung von der Position des Bundeskanzlers sieht er darin nicht.
Was für ein Schmierlapp!
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/fdp-vize-vogel-ukraine-auch-schwere-waffen-liefern-17978284.html
Ich finde, Johannes Vogel sollte sein Vermögen veräußern und den Erlös der Ukraine zur Verfügung stellen.
Dann sollte er sich um die ukrainische Staatsbürgerschaft bemühnen, in ein Rekrutierungs-Büro der ukrainischen Streitkräfte begeben und dort anheuern.
Lord Laiken
23.04.2022, 21:43
Die haben sinnlos Städte in Schutt und Asche gebombt. Erfolglos. Die Russen haben erfolgreich Stellungen und Kriegsgeräte zerstört. Wenn dann eine Flak auf einem Hochhaus stand: Pech für das Hochhaus
Sinnlos nicht, aber die Heuchelei ist bezeichnend. Mindestens Manbij, Kobani und Ar-Raqqah sind Trümmerhaufen. Das mußte in Kauf genommen werden. Schlimmer ist, daß kein Wiederaufbau stattfindet.
Assad hat mit Luftangriffen nicht gespart. Teile von Homs lagen in Schutt und Asche:
https://abload.de/img/homsucjgj.jpg
Hier gilt aber das gleiche: Die Terroristen haben die Stadt zum Kriegsgebiet gemacht, nicht Assad. Er hatte nur die Aufgabe, die Ratten aus den Löchern zu holen, oder halt die Löcher zu stopfen.
Bei Assad wird natürlich alles wiederhergestellt. Hier Aleppo:
https://abload.de/img/sayfal-dawlaalepporfjnm.jpg
Merkelraute
23.04.2022, 21:43
Das würde ich auch tun.
Wenn ich mal in Gefangenschaft kommen sollte, dann bitte mit Merkelraute.
Eben, diese ukrainischen Ratten haben keine Soldatenehre.
Schwabenpower
23.04.2022, 21:44
Nein, deswegen sag ich ja, daß der einfache Soldat kriegsverbrecherische Befehle nicht ausführen darf. Wäre ich ukrainischer Soldat, würde ich den Befehl verweigern und mit anderen den Offizier gefangen nehmen. Aber vermutlich kommen diesen kriegsverbrecherischen Befehle ja direkt von Selenski. Erstaunlich, daß die ukrainische Truppe sich diesen Verbrecher noch nicht geschnappt hat.
Die werden wohl unter terroristischer Kontrolle der Banden stehen. Läßt sich nur so erklären
HerrMayer
23.04.2022, 21:44
Der weis ja nimmer wie er heißt und schüttelt schon Hände von Leuten die nur er sieht das die den noch nicht abgesetzt haben. Es beweist nur das deren Präsidenten Marionetten sind Pech das Bidden so auffällig schon neben der Spur ist weils jetzt alle merken. :D
Der Selenskij ist nicht besser, überall diese Koksvideos
Und selbst in der BRD fällt das inzwischen auf. Siehe Annalenchen.
Larry Plotter
23.04.2022, 21:45
Im Westen der Ukraine?
Die können mit unseren Waffen auch nicht sofort umgehen.
Die sind deutsch und maximal englsch beschriftet.
Glaube nicht, das bei unseren Grosswaffen auch irgendwo Handbücher in kyrillischer Schrift vorliegen,
es sei beim KGB bzw FSB.
Und letztendlich glaube ich auch nicht, nach der Drohung der Russen,
das die Nato mit Truppen in die Ukraine einmaschieren wird.
Die Nato wird ganz genau darauf achten nicht mit Kampftruppen, die von Putin gezogene rote Linie zu überschreiten,
weil sie selber die gleiche rote Linie andersrum gezogen hat.
Shahirrim
23.04.2022, 21:46
https://sun9-72.userapi.com/s/v1/if2/mgBfdEPvfOk5SgKg5IvCV-qHLyUHAw-RBmZ9bU7kKNyZJXx1rpn5LfCy6gJEozA-Xw1h7J1SUHMxmK5Pi6EfFG-D.jpg?size=1688x1688&quality=95&type=album
Wichtig ist, durch ihr Tun sterben Weiße, Europäer auf beiden Seiten. Nur das ist wichtig.
Wer für Putin ist oder für Selenski ist dafür, daß Weiße sterben.
Wer für das Leben beider Völker innerhalb einer europäischen Völkerfamilie ist, lehnt Putin genauso ab, wie Selensky.
Wobei der Israeli sicherlich mehr Verbrechen und möglicherweise mehr Dreck am Stecken hat, als W.P.
Aber egal, beide dienen dem selben Herrn.
"ZIONISTS OF ZION LENSKY - AZOV SERIAL KILLERS ARE KILLING CIVILIANS FOLLOWING ORDERS"
Wenn sie es freiwillig machen ist es ihre Entscheidung. Kein Selenskyj kann verhindern, dass Asow im Stahlwerk sich ergibt.
Merkelraute
23.04.2022, 21:47
Die werden wohl unter terroristischer Kontrolle der Banden stehen. Läßt sich nur so erklären
Mag sein. Aber wo sind die Offiziere mit Soldatenehre bei den Ukrainern? Sind das alle kleine Scheißer, die sich hinter Frauen und Kinder in ihren Löchern verstecken?
HerrMayer
23.04.2022, 21:47
Ich finde, Johannes Vogel sollte sein Vermögen veräußern und den Erlös der Ukraine zur Verfügung stellen.
Dann sollte er sich um die ukrainische Staatsbürgerschaft bemühnen, in ein Rekrutierungs-Büro der ukrainischen Streitkräfte begeben und dort anheuern.
Mit einem grossen Beutel Koks ist er sicher sehr willkommen bei der Kiewer Junta.
Lord Laiken
23.04.2022, 21:48
Die können mit unseren Waffen auch nicht sofort umgehen.
Die sind deutsch und maximal englsch beschriftet.
Glaube nicht, das bei unseren Grosswaffen auch irgendwo Handbücher in kyrillischer Schrift vorliegen,
es sei beim KGB bzw FSB.
Und letztendlich glaube ich auch nicht, nach der Drohung der Russen,
das die Nato mit Truppen in die Ukraine einmaschieren wird.
Die Nato wird ganz genau darauf achten nicht mit Kampftruppen, die von Putin gezogene rote Linie zu überschreiten,
weil sie selber die gleiche rote Linie andersrum gezogen hat.
Von Nato können wir gar nicht mehr sprechen. Jedes Land hat jetzt nationale Politik mit Bezug zur Ukraine.
Schwurbeln ohne Quelle. Woher weißt du, was dort in den Archiven lagert? Haben dir das Biden und Putin direkt erklärt?
Hast du einen direkten Draht zu den Kommansozentralen wie Kurti?:D
Abteilung: Autisten, immer ohne Quelle
Larry Plotter
23.04.2022, 21:49
Du sagst mit vielen Worten - nichts. Wir sind eben nur ein Spielball der Grossmacht USA.
so krass würde ich es nicht sehen.
Aber , und das gilt eher für ganz "Europa" wir kommen ab und zu den Wünschen der Ami's nach,
weil die Europäer den Ami's nach dem 2.WK den Status einer Schutzmacht gegeben haben.
Nun komm nicht auch noch mit dem Märchen vom wehrlosen Opfer. Milliarden um Milliarden Material werden in die Ukraine geschoben.
Während das tote Material anrollt und die USA/NATO selbst keiner Opfer zu befürchten hat, wird das ukrainische Volk von der US-Mumie vergewaltigt.
Die verdreckten US-Schergen werden nicht eher aufhören und Selenskij und Co. instrumentaliesieren, bis die letzten Frontkämpfer übergelaufen sind.
Dieser Krieg wird so schnell nicht beendet werden - sollen. Es ist ein Abnutzungskrieg geplant. Die Ukraine wird genau so wenig oder viel Waffen ... bekommen, dass der Russe glaubt, siegen zu koennen.
Die haben sinnlos Städte in Schutt und Asche gebombt. Erfolglos. Die Russen haben erfolgreich Stellungen und Kriegsgeräte zerstört. Wenn dann eine Flak auf einem Hochhaus stand: Pech für das HochhausSchwabenpowers "good news week"
https://www.youtube.com/watch?v=AglW6QpmPp8
Mit einem grossen Beutel Koks ist er sicher sehr willkommen bei der Kiewer Junta.
Als Einstandsgeschenk.
amendment
23.04.2022, 21:50
Erzähl das mal denen
die in aussichsstloser Situation durchhalten sollen,
d.h. gemäss Weisung der ukrainischen Regierung nicht kapitulieren dürfen.
Durfte die 6.Armee kapitulieren?
Larry Plotter
23.04.2022, 21:50
Von Nato können wir gar nicht mehr sprechen. Jedes Land hat jetzt nationale Politik mit Bezug zur Ukraine.
Ja, aber immer noch mit der Nato abgestimmt.
so krass würde ich es nicht sehen.
Aber , und das gilt eher für ganz "Europa" wir kommen ab und zu den Wünschen der Ami's nach,
weil die Europäer den Ami's nach dem 2.WK den Status einer Schutzmacht gegeben haben.
:haha::haha::haha::haha::haha::haha:
Schwabenpower
23.04.2022, 21:51
Mag sein. Aber wo sind die Offiziere mit Soldatenehre bei den Ukrainern? Sind das alle kleine Scheißer, die sich hinter Frauen und Kinder in ihren Löchern verstecken?
Eine sehr berechtigte Frage, die ich nicht beantworten kann.
Wer weiß, vielleicht sind die Leichen der angeblich russischen Kriegsverbrechen genau die, die es versucht haben?
Merkelraute
23.04.2022, 21:52
Von Nato können wir gar nicht mehr sprechen. Jedes Land hat jetzt nationale Politik mit Bezug zur Ukraine.
Diese ukrainischen Soldatenratten haben in der Nato nichts zu suchen. Ich kann mir und möchte mir nicht vorstellen, daß die Bundeswehr sich in bewohnte Häuser verschanzt und dort auf den Feind wartet. Die dürfen niemals in die Nato kommen, diese Ratten.
Schwabenpower
23.04.2022, 21:52
Schwabenpowers "good news week"
https://www.youtube.com/watch?v=AglW6QpmPp8
Dann beweise doch das Gegenteil . Wir sind gespannt
Larry Plotter
23.04.2022, 21:53
Durfte die 6.Armee kapitulieren?
Bingo, nun bist Du beim Thema Verheizen.
Und wer macht denn sowas, in unserer modernen Welt, bei unseren Werten?
Lord Laiken
23.04.2022, 21:53
Die können mit unseren Waffen auch nicht sofort umgehen.
Die sind deutsch und maximal englsch beschriftet.
Glaube nicht, das bei unseren Grosswaffen auch irgendwo Handbücher in kyrillischer Schrift vorliegen,
es sei beim KGB bzw FSB.
Und letztendlich glaube ich auch nicht, nach der Drohung der Russen,
das die Nato mit Truppen in die Ukraine einmaschieren wird.
Die Nato wird ganz genau darauf achten nicht mit Kampftruppen, die von Putin gezogene rote Linie zu überschreiten,
weil sie selber die gleiche rote Linie andersrum gezogen hat.
Das ist alles reiner Wahnsinn, selbst aus Sicht des Westens. Das Ausmaß, in welchem schon Waffen geliefert wurden, ist so gewaltig, daß es die Macht der Geberländer deutlich einschränkt. Da das alles nichts bringt, sollen ein paar T-72 jetzt die Wende bringen. Das würde nicht mal ein Clown in der Manege bringen. Die Russen bomben jetzt die Waffen der Nato in der Ukraine weg.
Larry Plotter
23.04.2022, 21:54
:haha::haha::haha::haha::haha::haha:
Dein gutes Recht es krasser zu sehen.
Lord Laiken
23.04.2022, 21:54
Ja, aber immer noch mit der Nato abgestimmt.
Die schaffen nicht mal ein gemeinsames Großmanöver.
Neben der Spur
23.04.2022, 21:54
Diese ukrainischen Soldatenratten haben in der Nato nichts zu suchen. Ich kann mir und möchte mir nicht vorstellen, daß die Bundeswehr sich in bewohnte Häuser verschanzt und dort auf den Feind wartet. Die dürfen niemals in die Nato kommen, diese Ratten.
Du bist Russe, kein Deutscher!
Im Ernstfall hänge ich Leute wie dich
mit den Fleischerhaken in den nächsten Baum!
Meister Hora
23.04.2022, 21:55
Nach dem gekauften US-Lobbyisten Friedrich Merz trommelt jetzt auch der gekaufte US-Lobbyist Philipp Amthor für den Krieg in der Ukraine und leckt dabei sogar dem grün-braunen Kriegshetzer-Schweinchen Anton Hofreiter die Rosette.
„Unsere Partner in Osteuropa fordern die Lieferung schwerer Waffen und der Bundeskanzler bremst“, sagt CDU-Politiker Philipp Amthor.
https://www.welt.de/politik/deutschland/video238330185/Philipp-Amthor-kritisiert-Bundeskanzler-Scholz-wegen-zoegerlicher-Waffenlieferungen-an-die-Ukraine.html
Ich bin dafür, dass wir diese korrupten US-Lobbyisten direkt in die Ukraine an die Front schicken, da können sie dann auf den Krieg anstoßen.
https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/433877470/1.6821836/mmobject-still_full/politische-freunde-am.jpg
https://mar.prod.image.rndtech.de/var/storage/images/oz/nachrichten/mv-aktuell/laschet-roettgen-oder-merz-cdu-in-mv-hat-einen-favoriten-fuer-bundesvorsitz/761177857-1-ger-DE/Laschet-Roettgen-oder-Merz-CDU-in-MV-hat-einen-Favoriten-fuer-Bundesvorsitz_master_reference.jpg
Shahirrim
23.04.2022, 21:55
Durfte die 6.Armee kapitulieren?
Ganz genau. Bei Hitler gab es das Wort "Kapitulation" gar nicht. Es gab nur "Siegen" oder "Untergehen".
Dennoch hat Paulus kapituliert.
Ist absolut vergleichbar.
Merkelraute
23.04.2022, 21:56
Eine sehr berechtigte Frage, die ich nicht beantworten kann.
Wer weiß, vielleicht sind die Leichen der angeblich russischen Kriegsverbrechen genau die, die es versucht haben?
Der ukrainische Soldat hat hier meiner Meinung seine Ehre verloren. Wer so sein Land verteidigt, ist ein Nichts.
Lord Laiken
23.04.2022, 21:56
Diese ukrainischen Soldatenratten haben in der Nato nichts zu suchen. Ich kann mir und möchte mir nicht vorstellen, daß die Bundeswehr sich in bewohnte Häuser verschanzt und dort auf den Feind wartet. Die dürfen niemals in die Nato kommen, diese Ratten.
Unsinn, so einen Haß gegen die ukrainischen Soldaten zu hegen. Wir können davon Ausgehen, daß nur bestimmte Truppenteile, wie Azov und co, die Zivilisten nicht aus den Häusern lassen.
HerrMayer
23.04.2022, 21:57
Dieser Krieg wird so schnell nicht beendet werden - sollen. Es ist ein Abnutzungskrieg geplant. Die Ukraine wird genau so wenig oder viel Waffen ... bekommen, dass der Russe glaubt, siegen zu koennen.
Ich habe heute gelesen, dass in Moldawien die Russen, das 10 fache an Rente bekommen und alle neidisch auf die Russen sind. Im Dombas haben die Menschen von der Kiewer Junta gar keine Rente mehr bekommen. Oder Krankenversicherung.
Panther postete heute das:
„Die Russen sollten Prämien für westliche Waffen ausloben.
Für jede Switchblade Drohne, für jede Excalibur Granate, Geld im Wert von 500 000 Dollar jedem Soldaten auszahlen, der dieses Gerät dem russischen Geheimdienst oder russischen Soldaten übergibt.
Für jede moderne Drohne 100 000 Dollar.
Für jede Stinger, Javelin Rakete usw. 30 000 Dollar.
Und dieses Angebot mit Zetteln über der ganzen Ukraine abwerfen.
Der Westen könnte gar nicht soviel nachliefern, so schnell wie das Zeug verschwinden würde.
Oder Informanten bezahlen, die ausplaudern, wann und wo das Zeug gelagert wird.“
Ich habe viele Video gesehen, wo die Russen Lebensmittelpakete verteilen, bejubelt werden und Menschen helfen.
Von der Cartitas oder vom Roten Kreuz gibt es solche Videos obwohl diese angeblich vor Ort sind nicht.
Die ukrainische Bevölkerung wird sowas zu den Russen überlaufen.
Merkelraute
23.04.2022, 21:57
Durfte die 6.Armee kapitulieren?
Keine deutsche Armee hat sich in deutschen Häusern verschanzt und auf den Feind geballert.
Dann beweise doch das Gegenteil . Wir sind gespanntWas soll man von Jemandem halten, der ständig Beweise fordert, aber selbst nie einen liefert?
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