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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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tosh
10.03.2014, 22:33
Naja jetzt will sich ja nicht nur der Krim sondern auch der russische Osten abspalten, aber gerade die ölandesteile sind ja die stütze der pro russischen Kräfte in der Ukraine und die würden weg fallen, der einfluss der pro Russischen kräfte in der West und Zentralukraine dürften wohl sehr übersichtlich sein. Die Folge davon wäre wohl das dem Beitritt zur NATO nicht mehr aufzuhalten ist und ein Natostaat an der Grenze zu Russland.
Auch wenn sich nur die Krim abspaltet, kommen EU/NATO in die Ukraine.

Trantor
10.03.2014, 22:36
Welche freie Presse haben wir denn? alle schreiben die gleiche Scheisse.
Und Anektion von Gebieten? was war im Irak, in Afganistan, libyen etc?
Hör mir bloß auf.....du bist den Lügen der Nachrkriegszeit erlegen wie einer der selber nicht denken kann!

auich da darf man gerne differnezieren zwischen alle schreiben den gleichen Scheiss und alle müssen den gleichen Scheiss schreiben.

tosh
10.03.2014, 22:38
..Du bist voreilig und hast keine Ahnung.
Schließe nie von dir auf andere! :haha:

Trantor
10.03.2014, 22:38
Ist der mit dem Hitlergruß etwa der Jazenjud? Wie geht den das zusammen?
Ist das ein Winkewinke Standbild oder etwa real, ernstgemeint??? Der Mann ist ein Kryptojude.
Wenn das echt ist - was kommt als nächstes? Sprüht er sich ne Flasche Insektengift vor laufender Kamera in den Hals?
Selbst wenn es ein Winkewinke Standbild ist, der Typ links neben ihm hat den ja schon gemacht und das war kein Winkewinkestandbild, sondern real und ernstgemeint.

Zum Glück gibt es ja keine russische Propaganda....

Herr B.
10.03.2014, 22:39
Auch wenn sich nur die Krim abspaltet, kommen EU/NATO in die Ukraine.
Und dann was? Einen neuen Kalten Krieg?

Papa
10.03.2014, 22:39
Welche freie Presse haben wir denn? alle schreiben die gleiche Scheisse.
Und Anektion von Gebieten? was war im Irak, in Afganistan, libyen etc?
Hör mir bloß auf.....du bist den Lügen der Nachrkriegszeit erlegen wie einer der selber nicht denken kann!

Als die Presse massiv gegen Moslems zu Felde zog war das vielen doch ganz recht, jetzt stört man sich wohl drann...

elas
10.03.2014, 22:40
wenn man sich die 4 besatzungszonen nachm krieg anschaut und wem es am besten gegangen ist und noch heute geht, bin ich froh, das die amis bei uns waren und sind.

Ihr seid doch kalte Krieger und 1945 stehen geblieben.

Rußland ist ein demokratisch kapitalistisches Land und die UDSSR gibt es schon seit Ewigkeiten nicht mehr.

Also redet keinen solchen Vergangenheitsscheiss.

Der Westen will an das Gas, Öl u.a. Bodenschätze Rußlands ran. Mit Yukos hat er schon einen mächtigen Diebstahl begangen, das hat Putin den jüdischen Verbrechern für sein Volk aus den Händen geschlagen.
Jetzt wollen diese Arschlöcher Rache nehmen. Was sonst macht Chodorchowski in der Ukraine?

tosh
10.03.2014, 22:41
http://de.wikipedia.org/wiki/Harmagedon
Auch die Zeugen Jehovas haben das Ende der Welt schon oft vorausgesagt, das hat sich allerdings nie an ihre Voraussagen gehalten. Ist das nicht gemein gegen diese Leute :?

elas
10.03.2014, 22:42
auich da darf man gerne differnezieren zwischen alle schreiben den gleichen Scheiss und alle müssen den gleichen Scheiss schreiben.

Gegenstimmen werden hier und dort nicht in den Medien geduldet!

Sarrazin, Herman sind Beispiele von vielen.

tosh
10.03.2014, 22:43
Der Westen zieht es vor Marionettenregierungen zu installieren.
Oder er wird gegangen.

elas
10.03.2014, 22:44
Als die Presse massiv gegen Moslems zu Felde zog war das vielen doch ganz recht, jetzt stört man sich wohl drann...

ÄH??? welche Presse ist denn gegen Moslems zu Felde gezogen? ich glaube du spinnst?!

Widder58
10.03.2014, 22:44
Auf deine ROT-Spinnereien soll eine Antwort erfolgen??
Halt einfach deine blöde Fresse!
Okay?

ausgerechnet der regt sich auf...

Candymaker
10.03.2014, 22:46
Ich glaube nicht, dass die Ukraine jemals die Wahl hatte. Seit das ganze Drama angefangen hat, haben alle beteiligten Big Player sie gnadenlos in ihre Richtung zu zerren versucht, von Kompromissbereitschaft keine Spur. Die EU hat nicht mal davor zurück geschreckt, durch ihren "diplomatischen" Einsatz Straßenunruhen zu fördern und sich Gesprächspartner zu suchen, die zwar keinerlei rechtliche Legitimation besaßen, dafür aber bekannt pro-EU waren. Angeboten wurden nur entweder-oder-Lösungen nach dem Fallbeil-Prinzip, und von Respekt vor dem, was man bei uns demokratische Entscheidungsfindung nennt, war keine Spur zu erkennen.

Nein, die absolut diametralen Interessenlagen, die hier aufeinander geprallt sind, konnten zu gar keinem anderen Ergebnis führen, und bei dieser Zwangslage wird es bleiben, weswegen die Ukraine nun auf absehbare Zeit keine Ruhe mehr finden dürfte. Sei es als territorial intakter Staat, sei es geteilt.


So ist es leider. Ich könnte kotzen.


Ich fürchte nicht. Wie es im Moment aussieht kann die Ukraine gar nichts eintscheiden und wird immer mehr zum Spielball zwischen westlichen und östlichen Interessen.

@torio

Nach der Normalisierung der Beziehungen zu Russland, könnte das Land doch noch eine wichtige Brückenfunktion erhalten, da Russland dadurch, dass dann mehr als 10 Millionen Russen und über 100 Millionen Slawen EU-Bürger wären, zwangsweise noch stärker an Europa festgekettet wird.

tosh
10.03.2014, 22:48
Oder durch Gewalt. Ein erprobtes Mittel, welches die menschliche Spezies seit langem anwendet.
Hab ich zumindest mal irgendwo gehört.
Erprobt ist lediglich, dass dies zu Rache führt.

elas
10.03.2014, 22:48
Du verkennst völlig die Lage. Die Ukraine ist nicht mehrheitlich pro russisch, sondern will als eigenständiger Staat existieren, mit normalen Beziehungen nach Ost und West. Eine Abspaltung der Krim mir Unterstützung Russlands wird das Chaos jedenfalls nicht verhindern, sondern neue Unruhen schaffen.

Die Ukraine wäre total friedlich wie eh und je wenn man sie nicht angestiftet und aufgehetzt hätte gegen das System zu handeln.
Es sind alles nur finanzielle Intressen für die Rohstoffe OLpipelines Gas etc.
Das Volk hat davon gar nix......nur die jüdischen Oligarchen

Widder58
10.03.2014, 22:48
auich da darf man gerne differnezieren zwischen alle schreiben den gleichen Scheiss und alle müssen den gleichen Scheiss schreiben.

In Russland muss niemand den gleichen Scheiß schreiben. Was Du hier erzählen willst entstammt Deiner ureigenen Phantasie. So stellst Du Dir Russland vor- hat nur nichts mit den Realitäten zu tun.

Papa
10.03.2014, 22:53
ÄH??? welche Presse ist denn gegen Moslems zu Felde gezogen? ich glaube du spinnst?!

Spiegel etc. von Springer brauchen wir erst gar nicht schreiben, hier lief eine regelrechte hetzjagd gegen Muslime wo man ständig versuchte sie vorzuführen, les dir mal die Spiegel berichte zu Lars Vilks z.B. durch, wo Moslems eine Filmvorführung in Schweden präsentiert wurde wo der Prophet als schwuler in einer Gaybar dargestellt wurde, schön vorher kameras aufgestellt um die Reaktion der Moslems einzufangen und in 5 Sek waren Polizisten im Saal um diesen Kerl zu schützen, dass sind alles abgekaterte sachen. Der Spiegel ging da z.B. nicht auf den Auslöser ein sondern berichtete hauptsächlich nur von der Reaktion der Moslems und das Lars sein leben ja jetzt wegen den Moslems geschützt werden müsste etc.. Das war nur eins, der Spiegel brachte immer wieder Hetze gegen die Moslems an einer tour um Stimmung gegen diese zu verbreiten, aber dazu müsste man wohl einen eigenen Thread eröffnen.

tosh
10.03.2014, 22:53
Aber nicht bei den Russen.

Die NATO, das sind die Amis und ihre Vasallen, insbesondere die europäischen.
Die Vasallen ziehen bei den Russen aber nicht mit, sollten die aus dem Vertrag gekippt werden.
Du unterschätzt den historischen Background und die wirtschaftlichen Verpflechtungen.
Das ist die Krim nicht Wert, nicht für Europa, Europa braucht nicht mal die Ukraine, bringt zu Zeit gar nichts....
Die USA kontrolliert die NATO, die würde im Konfliktfall selbstverständlich mitziehen.

umananda
10.03.2014, 22:54
..war der auch Österreicher..? Deutsch spricht er ja..:-))

Diesmal ist das österreichische Modell der "Abschiebekunst für talentfreie Kunstmaler" nicht daran beteiligt. Dieser Putin ist ein russisches Eigenprodukt. Er bellt nun einmal in allen Sprachen gleich gut.

Servus umananda

tosh
10.03.2014, 22:58
Trotzdem sind die Dinge offensichtlich. Putin-Russland ist ein extrem korruptes Land, wo Eigentum kaum etwas zählt. Nicht umsonst bringen wohlhabende Russen ihr Geld ins Ausland. Viele junge Russen hauen auch ab, in andere Länder. Also was Russland auch fehlt ist einfach höherwertige Lebensqualität + moderner Infrastruktur. Aber die Mrd für all die notwendigen Unternehmungen fließen jährlich durch eine tobende Oligarchie nach London, Deutschland, Schweiz, Österreich, Frankreich & Co. Warum Putin hier nichts tut ist ein Rätsel.
Das machen doch die FED-Juden genau so. Warum Obama hier nichts tut ist für dich ein Rätsel.

elas
10.03.2014, 23:00
Sehr guter Beitrag! Dafür grün.

Das ist in der Tat ein abgrundtief böses Spiel. Die "grauen Eminenzen" der westlichen Hemisphäre kultivieren seit gut zwei Jahrzehnten einen Destruktivismus, der in dieser Krise seinen vorläufigen Höhepunkt erreicht hat.

Es liegt überhaupt nicht in der Absicht dieser Dunkelmänner, zu aller Vorteil zu handeln. Auf ihren eigenen sind sie allerdings sehr bedacht. Auch wenn sie dafür letztlich über Milliarden Leichen gehen müssen.

Erst Milliarden Euros und dann Milliarden Leichen..........gewissenlose Verbrecher......und Hoeness landet vermutlich im Kittchen obwohl er etwas Glanz für Bayern, BRD und Europa gebracht hat.
Währenddessen dürfen die roten Strolche in Berlin Milliarden Steuergelder für einen nicht funktionierenden Flughafen verpulvern, der uns zur Lachnummer degradiert. Kittchen???? für diese Drecksbande nicht!

Dr Mittendrin
10.03.2014, 23:01
Sie erinnern mich an Trittbrettfahrer oder an bezahlte Provokateure.

Servus umananda

Gut geraten. Bezahlt vom CIA.

umananda
10.03.2014, 23:01
Gut geraten. Bezahlt vom CIA.

Ich würde eher auf "KGB" tippen. Denn den USA würde so ein Image eher schaden. Und wer den Nutzen daraus ziehen möchte, ist auch meistens der Zahlmeister.

Servus umananda

tosh
10.03.2014, 23:04
Ich glaube nicht, dass Putin noch weiter geht, denn ausser auf der Krim, leben im Rest des Landes jeweils nur prozentuale russische Minderheiten, bis 40%. Das ist nicht genug für einen Anschluss. Das weiss er. Und er will sicher keine Dauerkonflikte. Hätte er den Osten haben wollen, hätte er bereits zugeschlagen, noch bevor die Ukraine und der Westen sich in irgendeiner Form militärisch, politisch und organisatorisch darauf vorbereiten kann.
Putin will nicht etwas haben, er ist nicht aktiv sondern passiv.
Die Menschen in Krim und Ostukraine entscheiden per Selbstbestimmungsrecht. Das achtet Putin, egal wie referenden dort ausgehen.

tosh
10.03.2014, 23:08
.... Annektion von Gebiete fremder Staaten stärkt nicht da Vertrauen sondern lässt an alte Sowjetzeiten erinnern
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Niemand annektiert da etwas in der Ukraine.

Dr Mittendrin
10.03.2014, 23:08
Ihr seid doch kalte Krieger und 1945 stehen geblieben.

Rußland ist ein demokratisch kapitalistisches Land und die UDSSR gibt es schon seit Ewigkeiten nicht mehr.

Also redet keinen solchen Vergangenheitsscheiss.

Der Westen will an das Gas, Öl u.a. Bodenschätze Rußlands ran. Mit Yukos hat er schon einen mächtigen Diebstahl begangen, das hat Putin den jüdischen Verbrechern für sein Volk aus den Händen geschlagen.
Jetzt wollen diese Arschlöcher Rache nehmen. Was sonst macht Chodorchowski in der Ukraine?

:gp:

elas
10.03.2014, 23:09
Spiegel etc. von Springer brauchen wir erst gar nicht schreiben, hier lief eine regelrechte hetzjagd gegen Muslime wo man ständig versuchte sie vorzuführen, les dir mal die Spiegel berichte zu Lars Vilks z.B. durch, wo Moslems eine Filmvorführung in Schweden präsentiert wurde wo der Prophet als schwuler in einer Gaybar dargestellt wurde, schön vorher kameras aufgestellt um die Reaktion der Moslems einzufangen und in 5 Sek waren Polizisten im Saal um diesen Kerl zu schützen, dass sind alles abgekaterte sachen. Der Spiegel ging da z.B. nicht auf den Auslöser ein sondern berichtete hauptsächlich nur von der Reaktion der Moslems und das Lars sein leben ja jetzt wegen den Moslems geschützt werden müsste etc.. Das war nur eins, der Spiegel brachte immer wieder Hetze gegen die Moslems an einer tour um Stimmung gegen diese zu verbreiten, aber dazu müsste man wohl einen eigenen Thread eröffnen.

Höre ich zum ersten Mal.
Unser Präsi hat aber lauthals verkündet der Islam gehöre zu Deutschland nachdem uns die Amis nach dem Krieg Millionen Türken aufgezwungen haben!!! Auch so eine am.-jüdische Betrugsmasche wie in der Ukraine; die nützen die Völker für ihre Zwecke aus.

Rumpelstilz
10.03.2014, 23:11
Ist der mit dem Hitlergruß etwa der Jazenjud? Wie geht den das zusammen?
Ist das ein Winkewinke Standbild oder etwa real, ernstgemeint??? Der Mann ist ein Kryptojude.
Wenn das echt ist - was kommt als nächstes? Sprüht er sich ne Flasche Insektengift vor laufender Kamera in den Hals?
Selbst wenn es ein Winkewinke Standbild ist, der Typ links neben ihm hat den ja schon gemacht und das war kein Winkewinkestandbild, sondern real und ernstgemeint.
Das Winkewinke-Standbild ist halt ein echter Politkasper. Bei entsprechender Bezahlung tritt der auch morgen mit Hammer und Sichel auf.

Zu Jazenjuk schreibt die englische Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk :

"He was born to in a family of ethnic Jewish-Ukrainian[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-6)[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-7)[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-8) professors of the Chernivtsi University (http://en.wikipedia.org/wiki/Chernivtsi_University)."

Weiterhin schreibt die englische Wikipedia:

"According to Chief Rabbi (http://en.wikipedia.org/wiki/Chief_Rabbi) of Ukraine (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine)Yaakov Bleich (http://en.wikipedia.org/wiki/Yaakov_Bleich) Yatsenyuk is not Jewish[67] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-67)The Guardian reported that "He has played down his Jewish-Ukrainian origins, possibly because of the prevalence of antisemitism (http://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism) in his party's western Ukraine heartland."[68] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-68)"

Nebenbei bemerkt, die deutsche Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Jazenjuk) schreibt nur:

"Jazenjuk ist der Sohn eines Professors und einer Lehrerin für Fremdsprachen."

und

"Er ist Katholik und gehört der Ukrainischen Griechisch-Katholischen Kirche (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Griechisch-Katholische_Kirche) an."

Alfredos
10.03.2014, 23:11
Das kennen wir doch noch aus dem Geschichtsunterricht. Die Weltwirtschaftskrise zwischen 1928 und 1930. nach einer Inflation doch es zur Deflation. Was in aller Welt hat das mit Ironie zu tun?

Servus umananda

Die Geschichte war nur nebenbei. Mehr Dollar, mehr Inflation.

Dr Mittendrin
10.03.2014, 23:12
Ich würde eher auf "KGB" tippen. Denn den USA würde so ein Image eher schaden. Und wer den Nutzen daraus ziehen möchte, ist auch meistens der Zahlmeister.

Servus umananda
Aha Jüdin stellt sich ein bisschen doof.

So macht Jude Soros Revolutionen.



http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251

Soros Revolutionen



Für eine Revolution braucht man aber nicht nur gute Beziehungen, sondern auch Geld. Als wichtigster
Unterstützer der Revolutionäre gilt der amerikanische Milliardär George Soros mit seiner Stiftung
"Open Society". Die Bewegung Kmara soll eine halbe Million Dollar erhalten haben. Spiritus Rector
der Facebook-Revolutionäre ist der US-Professor Gene Sharp, dessen Hauptwerk "Von der Diktatur
zur Demokratie" mittlerweile in 28 Sprachen übersetzt wurde.





http://www.youtube.com/watch?v=jKIMRbzn80U&feature=player_embedded#t=0

Ukrainische Demonstranten von USA bezahlt

tosh
10.03.2014, 23:12
Da wo sie gebombt haben haben sie mM nach immernoch nicht genug gebombt
Aha, du hast heute wieder Ausgang. :haha:

Alfredos
10.03.2014, 23:14
Du verkennst völlig die Lage. Die Ukraine ist nicht mehrheitlich pro russisch, sondern will als eigenständiger Staat existieren, mit normalen Beziehungen nach Ost und West. Eine Abspaltung der Krim mir Unterstützung Russlands wird das Chaos jedenfalls nicht verhindern, sondern neue Unruhen schaffen.

Ob die Ukraine nicht mehr pro russisch wäre, hatte die letzte Wahl nicht bestätigt. Vielmehr will der Osten der Ukarine und die Krim zu Russland, egal welche Wortklauberei wir noch hören werden.

tosh
10.03.2014, 23:15
..Jedes Land welches noch russiche Kasernen auf dem eigenen Boden hat sollte sich darüber ernsthaft Gedanken machen....
Viel wichtiger: Jedes Land in dem US-Raketen installiert sind sollte sich darüber ernsthaft Gedanken machen!

tosh
10.03.2014, 23:17
Entlarvender Beitrag. Allein im Irak haben die Amis 1 Mio Tote hinterlassen und das ist dir noch nicht genug?
Und gleichzeitig beschimpfst du die Russen wegen einer "Invasion" die bislang nicht ein einziges Todesopfer gefordert hat?
Danke dass du uns die völlige moralische Verkommenheit der Transatlantikerso deutlich vor Augen führst.
"immernoch nicht genug gebombt" bedeutet, dass er noch viel verkommener ist als die Transatlantiker, oder nur sehr krank.

tosh
10.03.2014, 23:26
wir haben eine partnerschaft, keine besatzungsmacht.
Informiere dich erst einmal.

umananda
10.03.2014, 23:28
Erprobt ist lediglich, dass dies zu Rache führt.



http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Niemand annektiert da etwas in der Ukraine.



Aha, du hast heute wieder Ausgang. :haha:


Informiere dich erst einmal.


"immernoch nicht genug gebombt" bedeutet, dass er noch viel verkommener ist als die Transatlantiker, oder nur sehr krank.


Aber es gibt das Selbstbestimmungsrecht der Völker.

Du erhöhst den Spam-Anteil in diesem Forum erheblich.

Servus umananda

tosh
10.03.2014, 23:30
Klar genug fuer mich. Die Krim hat sich doch schon fuer Russland entschieden. Der Teil ist erledigt.
Falsch, das Referendum kommt am 16.3.

tosh
10.03.2014, 23:33
Es gibt kein Recht auf Sezession!
Aber es gibt das Selbstbestimmungsrecht der Völker.

tosh
10.03.2014, 23:44
... Die Ukraine ist nicht mehrheitlich pro russisch, sondern will als eigenständiger Staat existieren, mit normalen Beziehungen nach Ost und West.... .
Die Westukraine will nur gute Beziehungen zu EU/NATO, der Osten und besonders die Krim pfeifen offenbar auf die Beziehungen zu EU/NATO.

ErhardWittek
10.03.2014, 23:46
Mag sein. Ist aber auch nicht verwunderlich wenn man in Panzerrohre schaut.
In welche Panzerrohre? Die der deutschen Wehrmacht etwa, die ganz Österreich militärisch eingenommen und selbst die kleinsten, verborgensten Bergdörfer mit brutalster Gewalt niedergeworfen und zum Anschluß an Deutschland erpreßt haben?

Selbst der berüchtigte BRD-Märchenonkel Guido Knopp hätte sich nicht so weit verstiegen, einen solchen Schwachsinn von sich zu geben.

Du konsumierst eindeutig zu viele antideutsche Hollywood-Hetzfilme.

tosh
10.03.2014, 23:49
Ich glaube nicht, dass die Ukraine jemals die Wahl hatte. Seit das ganze Drama angefangen hat, haben alle beteiligten Big Player sie gnadenlos in ihre Richtung zu zerren versucht, von Kompromissbereitschaft keine Spur. Die EU hat nicht mal davor zurück geschreckt, durch ihren "diplomatischen" Einsatz Straßenunruhen zu fördern und sich Gesprächspartner zu suchen, die zwar keinerlei rechtliche Legitimation besaßen, dafür aber bekannt pro-EU waren. Angeboten wurden nur entweder-oder-Lösungen nach dem Fallbeil-Prinzip, und von Respekt vor dem, was man bei uns demokratische Entscheidungsfindung nennt, war keine Spur zu erkennen.

Nein, die absolut diametralen Interessenlagen, die hier aufeinander geprallt sind, konnten zu gar keinem anderen Ergebnis führen, und bei dieser Zwangslage wird es bleiben, weswegen die Ukraine nun auf absehbare Zeit keine Ruhe mehr finden dürfte. Sei es als territorial intakter Staat, sei es geteilt.
Die hatte eigentlich nie Ruhe, war nie intakt.
Nach einer Teilung herrschen klare Verhältnisse, es gibt eine Grenze, die Menschen dort prallen nicht mehr direkt aufeinander.
Falls es WKIII gibt, sind sie allerdings wie wir direkt sofort betroffen.

tosh
10.03.2014, 23:52
Und dann was? Einen neuen Kalten Krieg?
Dummfug, der läuft schon - von dir unbemerkt - seit Jahrzehnten wieder auf Hochtouren.

ErhardWittek
10.03.2014, 23:54
Du meinst Kinderarbeit und fehlende Krankenhäuser. Oder meinst Du 7 Tage Arbeit die Woche?
Krankenhäuser gab es schon seit langem und die 7-Tage-Woche hat sich allein wegen der Kirche verboten.

Und was die Kinderarbeit betrifft, so informiere Dich mal über britische Verhältnisse, bevor Du Dich in Deinem Deutschenhaß vollends verirrst.

tosh
10.03.2014, 23:54
Das Winkewinke-Standbild ist halt ein echter Politkasper. Bei entsprechender Bezahlung tritt der auch morgen mit Hammer und Sichel auf.

Zu Jazenjuk schreibt die englische Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk :

"He was born to in a family of ethnic Jewish-Ukrainian[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-6)[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-7)[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-8) professors of the Chernivtsi University (http://en.wikipedia.org/wiki/Chernivtsi_University)."

Weiterhin schreibt die englische Wikipedia:

"According to Chief Rabbi (http://en.wikipedia.org/wiki/Chief_Rabbi) of Ukraine (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine)Yaakov Bleich (http://en.wikipedia.org/wiki/Yaakov_Bleich) Yatsenyuk is not Jewish[67] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-67)The Guardian reported that "He has played down his Jewish-Ukrainian origins, possibly because of the prevalence of antisemitism (http://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism) in his party's western Ukraine heartland."[68] (http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenij_Jatsenjuk#cite_note-68)"

Nebenbei bemerkt, die deutsche Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Jazenjuk) schreibt nur:

"Jazenjuk ist der Sohn eines Professors und einer Lehrerin für Fremdsprachen."

und

"Er ist Katholik und gehört der Ukrainischen Griechisch-Katholischen Kirche (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Griechisch-Katholische_Kirche) an."

Gut beobachtet!

ErhardWittek
11.03.2014, 00:06
Lüge nicht! Die Türken haben Deutschland nicht aufgebaut. Wer erzählt dir solchen Mist?
Du solltest schon verstehen was ich mit der Antwort gemeint habe. Zudem ist es nicht besonders klug einzelne Wortfetzen aus einem Zitat rauszufiltern um als Fachmann dazustehen. Eher steht man als jemand da der nicht weiter weiß.
So wie Du jetzt. :haha:

Wenn Du möchtest, daß Dich jemand versteht, dann übe Dich darin, Dich klar, verständlich und vor allem eindeutig auszudrücken.

ErhardWittek
11.03.2014, 00:18
Ich weiß nicht, ob's hierzustrang schon gezeigt wurde, aber die Werbung für das Heim-ins-Reich-Referendum ist nicht gerade, hm, subtil:

https://pbs.twimg.com/media/BiTgzDvCAAAQDiF.jpg:large
https://twitter.com/Thoreau_H_D/status/442725831165476864/photo/1
Je nun.

Aus Bandera-Banditen nebst IDF-Veteranten plus Black-Water-Söldnern ergibt sich doch eine recht neckische Assoziation, mit der man uns seit fast siebzig Jahren auf's Rückgrat schlägt, damit davon nach Möglichkeit nichts mehr übrig bleibt. Wobei einige interessante und uns entlastende Zusammenhänge dabei noch ganz bewußt völlig außer Acht gelassen werden. Nämlich die, daß es schon wieder dieselben Kräfte sind, die dem Faschismus aus geostrategischem Kalkül Vorschub leisten, wie weiland in der nie endenwollenden 12-Jahresära.

fatalist
11.03.2014, 00:23
Krimbesetzung völkerrechtswidrig?


Diese Frage wurde auf einer “Zeit”-Tagung in Hamburg diskutiert. Ex-Kanzler Schröder befand, daß die EU bzw. NATO fein still sein sollte und nicht mit dem Finger auf Rußland zeigen, denn Schröders wörtliches Eingeständnis:

“Da haben wir unsere Flugzeuge nach Serbien geschickt, und die haben zusammen mit der NATO einen souveränen Staat gebombt – ohne daß es einen Sicherheitsratsbeschluss gegeben hätte.”

So ein öffentliches Geständnis haut doch den berühmten Eskimo vom Schlitten! Deutschland (unter Rot-Grün!) und die NATO haben mit dem Krieg gegen Serbien gegen das Völkerrecht verstoßen!

Muß da nicht der internationale Gerichtshof in Den Haag aktiv werden?
Und wer ahndet den massiven Verstoß gegen das Grundgesetz, welches einen Angriffskrieg strikt verbietet?
Und was ist mit § 80 des Strafgesetzbuches, welcher die Kriegsvorbereitung unter Strafe stellt?
Schröder, Fischer und Scharping lebenslang hinter Gitter?

Gut, Schröder kriegt wegen des Geständnisses nur die Mindeststrafe von 10 Jahren.
Wenn das mal nicht ein Nachspiel hat bzw. ein deutsches und NATO-Eigentor wird. Hoffentlich!

Quelle: Hans Püschel Nettes Geständnis. Man hat die Leute damals belogen nach Strich und Faden, endlose Propaganda von einem neuen Auschwitz, Selektionen, etnischen Säuberungen, Genozid...

da kommen die Russen doch noch ganz gut weg gerade, so im Vergleich.

ErhardWittek
11.03.2014, 00:28
Sehr guter Beitrag! Dafür grün.

Das ist in der Tat ein abgrundtief böses Spiel. Die "grauen Eminenzen" der westlichen Hemisphäre kultivieren seit gut zwei Jahrzehnten einen Destruktivismus, der in dieser Krise seinen vorläufigen Höhepunkt erreicht hat.

Es liegt überhaupt nicht in der Absicht dieser Dunkelmänner, zu aller Vorteil zu handeln. Auf ihren eigenen sind sie allerdings sehr bedacht. Auch wenn sie dafür letztlich über Milliarden Leichen gehen müssen.
Das Gehen über Milliarden von Leichen wird ihnen leichtfallen, denn das planen sie ohnedies, sobald sie ihre NWO errichtet haben. Von Müssen kann daher keine Rede sein. Sie werden es eher genießen.

Quo vadis
11.03.2014, 00:29
Krimbesetzung völkerrechtswidrig?

Nettes Geständnis. Man hat die Leute damals belogen nach Strich und Faden, endlose Propaganda von einem neuen Auschwitz, Selektionen, etnischen Säuberungen, Genozid...

da kommen die Russen doch noch ganz gut weg gerade, so im Vergleich.

Ich habe den Müll damals geglaubt. Bin aber froh dass es noch Dümmere Leute wie mich gibt die sind viel, viel älter als ich und glauben dank Blindzeitung und Spiegelei heute die Russen stehen kurz vor Berlin, bzw. glauben wird müßten für die Ukraine den 3. Weltkrieg auslösen.

OSZE= verlängerter Arm der NATO

https://www.youtube.com/watch?v=1nd8WO6ACEI
http://www.contraviento.de/text-mf-gwr254-de.php#L2

tosh
11.03.2014, 00:31
Altkanzler Schröder meint, dass eine Sanktions-Spirale uns mehr schaden würde als Rußland.

Dem nichtsmerkelnden Schoßhündchen Obamas ist das offenbar völlig egal,
es kläfft immer lauter: "Sanktionen! Sanktionen! Sanktionen! Sanktionen!"

umananda
11.03.2014, 00:32
(...) den 3. Weltkrieg auslösen.

Der dritte Weltkrieg ist doch schon lange vorbei. Man nannte ihn auch den Kalten Krieg. Wenn überhaupt, dann reden wir von dem vierten Weltkrieg. Der Kalte Krieg hat schätzungsweise 5,4 Millionen Kriegsopfer gefordert.

Servus umananda

tosh
11.03.2014, 00:35
Krimbesetzung völkerrechtswidrig?

Nettes Geständnis. Man hat die Leute damals belogen nach Strich und Faden, endlose Propaganda von einem neuen Auschwitz, Selektionen, etnischen Säuberungen, Genozid...

da kommen die Russen doch noch ganz gut weg gerade, so im Vergleich.

Und beim Kosovo war das Selbstbestimmungsrecht der Völker bei den westlichen Heuchlern noch hoch im Kurs!

Quo vadis
11.03.2014, 00:42
Und beim Kosovo war das Selbstbestimmungsrecht der Völker bei den westlichen Heuchlern noch hoch im Kurs!

Lüge vom "Hufeisenplan" heute ist das alles vergessen aber die Lügenschweine sind exakt die Gleichen

"Zur Begründung des Nato-Angriffes wurde u.a. der sogenannte 'Hufeisenplan' herangezogen. Mit seiner Hilfe verwiesen westliche Politiker darauf, daß die Regierung Milosevic bereits lange vor dem Beginn der Bombardierungen am 24.3.99 die systematische Vertreibung der albanischen Kosovaren geplant gehabt hätte und die NATO einem Völkermord hätte zuvorkommen müssen.

Wie der Spiegel in seiner Ausgabe 2/2000 berichtete, 'wurde der Plan den Deutschen von Sofias Außenministerium zugespielt und stammt aus der Giftküche des bulgarischen Geheimdienstes - die Bulgaren, einst berühmt für die Regenschirm-Attentate ihrer Schlapphüte, bemühten sich während des Kosovo-Krieges besonders um Nähe zur Nato: Sie wollen bald in die Organisation aufgenommen werden'."[30] Besonders peinlich war schon der Titel der Fälschung: "Potkova" ist das kroatische oder bulgarische Wort für Hufeisen, im Serbischen heißt es hingegen "Potkovica".

Zum "Hufeisenplan" schreibt Heinz Loquai: "Das Beispiel 'Hufeisenplan' zeigt auf eindrucksvolle Weise, wie leicht es sein kann, erfolgreiche politische Kampagnen zur Rechtfertigung des politischen Handelns zu führen, wenn der Nährboden bereitet ist. ... Allerdings - seine innenpolitische Funktion erfüllte der 'Hufeisenplan'. Er schob die öffentliche Kritik an den NATO-Luftangriffen beiseite, er schuf für sie sogar eine zusätzliche Rechtfertigung, von der die Politiker noch gar nichts gewußt hatten, als sie die Entscheidung für den Krieg trafen. Es gibt einen Zusammenhang zwischen dem 'Massaker von Racak' und dem 'Hufeisenplan'. Der Leiter der KVM, Walker zündete mit seiner unbewiesenen Version von 'Racak' die Lunte zum Krieg gegen Jugoslawien. Scharping löschte mit dem 'Hufeisenplan' die Kritik an diesem Krieg".[31]

tosh
11.03.2014, 00:42
Das Gehen über Milliarden von Leichen wird ihnen leichtfallen, denn das planen sie ohnedies, sobald sie ihre NWO errichtet haben. Von Müssen kann daher keine Rede sein. Sie werden es eher genießen.
So blöd sind die nicht, die wollen die Menschen weiter ausnehmen:
In Offb 13,16-17 steht, dass niemand kaufen oder verkaufen kann, der nicht das Zeichen des Tieres* an seiner Hand oder Stirn hat..."

*das von Juden kontrollierte Internet

fatalist
11.03.2014, 00:52
Ich habe den Müll damals geglaubt. Ich auch. Wir waren alle mal doof und staatsgläubig. Ist nicht schlimm. Man muss nur draus lernen.

ErhardWittek
11.03.2014, 01:18
So blöd sind die nicht, die wollen die Menschen weiter ausnehmen:

Was sie aber nicht hindern wird, die ihrer Meinung nach Überflüssigen auszuselektieren.

Gawen
11.03.2014, 01:19
Die Ukrainischen Putschisten rufen nach Atomwaffen.

http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/03/10/ukraine-nuclear/6250815/
https://news.google.com/news?ncl=dZVdd190Fr-xK6MGFRpHkYpocOWIM&q=ukraine+nuclear+weapons&lr=German&hl=en&sa=X&ei=

ErhardWittek
11.03.2014, 01:20
Ich auch.

Ich ebenfalls.



Wir waren alle mal doof und staatsgläubig. Ist nicht schlimm. Man muss nur draus lernen.
Ja!

ErhardWittek
11.03.2014, 01:23
Die Ukrainischen Putschisten rufen nach Atomwaffen.

http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/03/10/ukraine-nuclear/6250815/
https://news.google.com/news?ncl=dZVdd190Fr-xK6MGFRpHkYpocOWIM&q=ukraine+nuclear+weapons&lr=German&hl=en&sa=X&ei=
Na also!

Mal sehen, was die nichtjüdischen EU-Marionetten davon halten. Diese Vollidioten wurden wieder mal von Jenen drehbuchreif vorgeführt.

fatalist
11.03.2014, 01:30
Lüge vom "Hufeisenplan" heute ist das alles vergessen aber die Lügenschweine sind exakt die Gleichen

Zum "Hufeisenplan" schreibt Heinz Loquai: "Das Beispiel 'Hufeisenplan' zeigt auf eindrucksvolle Weise, wie leicht es sein kann, erfolgreiche politische Kampagnen zur Rechtfertigung des politischen Handelns zu führen, wenn der Nährboden bereitet ist. ... Loquai war General der Bundeswehr. Immerhin.

Ein Must see, alles drin, auch Loquai:


http://www.youtube.com/watch?v=NqPnn-GD4-k

Gärtner
11.03.2014, 01:33
Sicher, Putin hat das Plakat selbst entworfen...

Deinesgleichen ändert sich nie. "Wenn das der Führer wüßte!"

ErhardWittek
11.03.2014, 01:41
Guck mal hier, Erhard, die Chinesen schreiben auch Klartext:
Xinhua, 8. März 2014
Der Westen erleidet Fiasko in der Ukraine

In einem Kommentar zur Lage in der Ukraine verurteilte die chinesische Nachrichtenagentur Xinhua am Freitag die Wahrheitsverdrehung und Heuchelei der westlichen Staaten in ihrem abenteuerlichen Kurs gegenüber der Ukraine.
....
-------------------------------
Es beruhigt mich, dass China so laessig ueber die Amis redet, also keine Sorge wegen Krieg zu haben scheint. Vielleicht haben wir noch ein paar Jahre Zeit, uns vorzubereiten. Koennte aber auch sein, dass der unvermeidliche Crash allem zuvorkommt.
Danke C-Dur. Das habe ich archiviert. Wie auch so viele andere Meldungen zur Ukraine. Nicht zu fassen, wir erleben gerade die Vorbereitungen zum dritten Weltkrieg und damit hautnah, wie bescheuert die "Demokraten" in Wahrheit waren, sind und auch immer sein werden.

ErhardWittek
11.03.2014, 02:15
Erklärung der Regierung Venezuelas zum Putsch extremistischer Gruppen in der Ukraine
Der Präsident der Bolivarischen Republik Venezuela, Nicolás Maduro Moros, weist im Namen des Volkes und der Regierung Venezuelas den von extremistischen Gruppen in der Ukraine nach einer aus dem Ausland durch die Regierung der Vereinigten Staaten und ihrer NATO-Verbündeten geführten Zermürbungsstrategie durchgeführten Staatsstreich zurück.
Mit der Destabilisierung der Ukraine ist die NATO einmal mehr verantwortlich für die Unterwerfung einer ganzen Gesellschaft unter die von Terroristen und Fanatikern verübte Gewalt.

Wie sie in Libyen und Syrien die gewaltsame Expansion der Al-Qaida gefördert und finanziert hat, hat die NATO die Ukraine in die Hände ultranationalistischer Gruppen von Nazi-Tendenz gegeben, die bisher undenkbare Verbrechen gegen die Erinnerung der Menschheit begangen haben, so die Zerstörung von Denkmälern für den Sieg des Volkes über den Nazi-Faschismus im Zweiten Weltkrieg.
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9531-erklaerung-der-regierung-venezuelas-zum-putsch-extremistischer-gruppen-in-der-ukraine

Aufstand in Lugansk
Im ostukrainischen Lugansk haben Tausende Menschen den Sitz der Regionalregierung besetzt und den von den Putschisten in Kiew ernannten Gouverneur abgesetzt. Dieser Michail Bolotskych war erst vor einer Woche durch den von den Putschisten ernannten Interimspräsidenten Alexander Turtschinow in sein Amt eingesetzt worden. Nun musste er den Stuhl unter den Hohnrufen und Beschimpfungen der Demonstranten räumen. Auf dem Dach wurde die russische Fahne gehisst, die Menschenmasse sang die russische Nationalhymne.

Auch in Donezk demonstrierten Tausende Menschen für ein Referendum über einen Anschluss an Russland, wie es die Krim in der kommenden Woche durchführen will. Mit ihrer Aktion behinderten die Menschen dort Medienberichten zufolge zugleich eine Kundgebung der Putschisten, auf der Witali Klitschko auftrat. Dieser sprach dem Rundfunksender Stimme Russlands zufolge von »Touristen«, die in den östlichen Teile der Ukraine Provokationen organisierten, um die Lage zu destabilisieren.
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9535-aufstand-in-lugansk

SIMFEROPOL
Die Krim ist nur dann zu einem Dialog mit der Ukraine bereit, wenn die gegenwärtige Macht in Kiew abgelöst wird, die die Führung des Landes illegitim übernommen hat, wie der Vorsitzende des Obersten Rates der Krim, Wladimir Konstantinow, mitteilte.
„Die heutigen Behörden sind absolut illegitim. Sie wurden mit Waffen, Dolchen und Knüppeln an die Macht gebracht. Solange sie nicht gehen, wird es bei uns nicht nur mit den Behörden, sondern überhaupt mit dem ganzen Land keine Dialoge geben.
http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140309/268005711.html

.
Danke für die Links.

Commodus
11.03.2014, 02:26
Noch bevor das kommt ist die EU pleite.

Die EU wird sehr bald ihren eigenen Meidan erleben. Das darf man bei dem ganzen Konfliktgequatsche über die Krim nicht vergessen.

Commodus
11.03.2014, 02:42
Es ist ja abzusehen, wofür sie sich entscheiden. Wenn die Wahrscheinlichkeiten anders wären, würde man eine Volksabstimmung plötzlich wohlwollend begrüßen. So sind sie, die Demokraten.
Die denken doch, nicht völlig zu Unrecht, dass das Volk gewisse Dinge nicht entscheiden sollte. Nur dürfen sie sich dann nicht mehr Demokraten nennen, das ist doch die eigentliche Farce.
Da sind die gegen Volksabstimmungen oder lassen solange wiederholen, bis das Ergebnis stimmt.

Das wird der nächste Stachel für den Westen. Eine unüberwindbare Farce, wenn der "demokratischer Westen" eine demokratische Entscheidung nicht anerkennen will. Wenn sie das Referendumsergebnis nicht anerkennen, dann wird das für Putin ein mediales Schlachtfest! Aber vom Feinsten!

Der Westen hat in der Krim-Frage verloren. Und sie werden noch viel viel mehr verlieren, wenn sie jetzt nicht die Fresse halten und umkehren.

Commodus
11.03.2014, 03:09
Nochmals ein souveräner Staat hat wohl das Recht seine Bündnispartner selbst auszusuchen. Wie politisch geschickt das war vom Westen her das zu unterstützenm ist eine andere Frage. wnn ich aber ein kleines Land wäre und Nachbarstaat von Russland, basierend auf der Geschichte - das allererst was ich tun würde wäre mir starke Bündnispartner zu suchen die mir meine Souveränität mit einem Maximum gewähren und das ist sicher nicht Russland.

Basierend auf die Geschichte, ist ein Bündnis mit dem Westen ausgesprochen dämlich. Warum Polen nichts daraus gelernt hat, ist mir ein Rätsel.

Commodus
11.03.2014, 03:20
Je länger man nachgibt umso gieriger wird der Agressor, eine solche Politik war selten eine lagfristige Option, meist hat es sich hinterher gerächt das man nicht früher eingegriffen hat. Man weiss nie ob man dann nicht auchmal selbst dran ist wenn sich soetwas erstmal etabliert.


Genau so wird auch der Russe denken. Ständig nachgeben hat sich offenbar nicht ausgezahlt.

Bruddler
11.03.2014, 03:40
Es ist ja abzusehen, wofür sie sich entscheiden. Wenn die Wahrscheinlichkeiten anders wären, würde man eine Volksabstimmung plötzlich wohlwollend begrüßen. So sind sie, die Demokraten.
Die denken doch, nicht völlig zu Unrecht, dass das Volk gewisse Dinge nicht entscheiden sollte. Nur dürfen sie sich dann nicht mehr Demokraten nennen, das ist doch die eigentliche Farce.
Da sind die gegen Volksabstimmungen oder lassen solange wiederholen, bis das Ergebnis stimmt.

Welche Dinge sollte das Volk nicht entscheiden dürfen ?
Beispiele:

Commodus
11.03.2014, 03:58
Und wie frei bist Du unter den Sowjets - am besten noch hinter einem "Antikafaschistischen Schutzwall", dessen Stacheldraht komischerweise nach innen, staat wie bei eienr Verteidigungsmauer nach außen zeigten. Wer in der Sowjetunion nur mal "piep" machte verschwand ganz schnell in einem Gulag, während im Westen sogar die schlimmsten 68er Kommunisten tun und lassen durften was sie wollten - soviel zum Thema "Freiheit der Andersdenkenden"!

Das ist alles richtig. Auch ich möchte jemals weder in der ehemaligen SU, noch im aktuellen Russland leben. Und was die Rede-Schimpf-Freiheit betrifft .... geschenkt! Ja! DAS ist nämlich die vorgegaukelte Freiheit von der OneDownOne2Go die ganze Zeit spricht. Und damit hat er vollkommen Recht!

Wir leben in einem Gehege des dekadenten Wahnsinns! Wir dürfen alles tuen, alles sagen, überall hinfahren/fliegen, uns mit dem allergrößten Schwachsinn auseinandersetzen (Schwule, Frauentausch, DSDS ... und immer neueren Murks) ... nur eines dürfen wir nicht: Staatstragende Entscheidungen treffen! Hat uns je einer gefragt ob wir in die EU wollen, den Euro einführen wollen, die EU erweitern wollen ... etc. etc. etc. ???

Nein! Und es hilft nichts zu sagen: "Dann wählt demnächst (in vier Jahren) eine andere Partei" Ja eben nicht!! Wenn das Kind bereits in de Brunnen gefallen ist? Die Regierungen wechseln in Europa, aber keine einzige Entscheidung wird rückgängig gemacht. DAS ist die verfeinerte Weltbeherrschungspolitik des Westens: Repräsentative Demokratien und Geld! Mit Geld kann man die Repräsentanten kaufen und somit korrumpieren.

Im Grunde haben wir kein anderes System wie die Russen: Der Zar (Präsident) und seine Fürsten (Oligarchen). Bei uns sind es eben die Banken, die ja ach so systemrelevant sind. Kein Wunder ... sitzen doch unsere Politiker in deren Aufsichtsgremien mit fetten Tantiemen. Es ist doch geradzu grotesk, daß der "demokratischer Westen" schlagartig und im Kollektiv die Krätze bekommt, sobald einer das Wort "Referendum" in dem Mund nimmt. Eine Todsünde! Sowas geht ja mal garnicht! Das passt nicht ins Konzept!

Bei aller akzeptablen Kritik an Putins System ... der Westen ist kein Stück anders. Nur etwas verfeinert, aber eben doch nur ein Blender! Wir dienen ebenfalls einem korrupten Haufen Oligarchen, die widerrum die Politik beherrschen. Da ist nichts schützenwertes daran (außer die Schweiz).

fatalist
11.03.2014, 04:50
Bei aller akzeptablen Kritik an Putins System ... der Westen ist kein Stück anders. Nur etwas verfeinert, aber eben doch nur ein Blender! Wir dienen ebenfalls einem korrupten Haufen Oligarchen, die widerrum die Politik beherrschen. Da ist nichts schützenwertes daran (außer die Schweiz). Du hast PN. Wird Dir gefallen.


Aber ich habe gesagt, dass diese Ereignisse Terrorismus und nicht Intoleranz seien, w e il
fü r mich die w irk lic h e Intoleranz die der Konsumgesell*
schaft ist, die der von oben zugestandenen Freizügig*
keit, die die w ahre, schlimm ste, h inte rh ältigste , käl*
teste und u ne rb ittlic h s te Form der Intoleranz ist. W e il
es eine Intoleranz ist, die die Maske der Toleranz trägt.
W e il sie nicht w a h r ist. W e il sie jedes M a l, w enn die
M a c h t es nötig hat, w id e rru flic h ist. W e il es der w ahre
Faschismus ist, aus dem sich der gekünstelte A n tifa *
schismus ergibt: nutzlos, heuchlerisch, und im Grunde
genommen vom Regime geschätzt. Keine Bange, die PDF ist gut lesbar ;)

Das geilste was ich in letzter Zeit dazu gelesen habe, und es ist von 1975.

fatalist
11.03.2014, 04:59
SPD-Spitze warnt vor Krieg in Europa
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/erklaerung-des-parteivorstandes-spd-spitze-warnt-vor-krieg-in-europa/9596332.html

Schröder
11.03.2014, 06:19
Du erhöhst den Spam-Anteil in diesem Forum erheblich.

Servus umananda

Ein bezahlter Schreiberling?
Seine Wortwahl ist jedenfalls gespickt mit Desinformationsbegriffen vom KGB.

C-Dur
11.03.2014, 06:21
Danke C-Dur. Das habe ich archiviert. Wie auch so viele andere Meldungen zur Ukraine. Nicht zu fassen, wir erleben gerade die Vorbereitungen zum dritten Weltkrieg und damit hautnah, wie bescheuert die "Demokraten" in Wahrheit waren, sind und auch immer sein werden.Kennst Du schon das Interview mit Putin? Ich habe es hier 2 x auf Englisch...
http://www.informationclearinghouse.info/article37889.htm

http://www.tlaxcala-int.org/article.asp?reference=11635
(original)


Auf Deutsch finde ich nur dieses mickerige Bisschen:
http://www.focus.de/politik/ausland/pressekonferenz-in-moskau-gespraech-mit-kreml-reportern-statt-rede-zur-nation_id_3661157.html

Warum wird dieser sehr faehige und, wie mir scheint,
aufrichtige Mann so verhoehnt und gedemuetigt vom Westen?

Ich habe alles gelesen heute abend und bin nun sehr viel besser informiert und verstehe die Krise soviel besser.
Man sollte niemals die westlichen Medienberichte als bare Muenzen annehmen.


Strom weg....

Schröder
11.03.2014, 06:22
Also du willst sagen, weil wir im kalten Krieg geschützt wurden vorm Kommunismus geht's uns heute super.

Ja natürlich!
Deinen Wohlstand hast Du dem Bündnis mit den USA zu berdanken - oder glaubst Du wirklich, in der Sowjetunion wäre es Dir besser gegangen?

Ein blinder, irrationaler Amerikahass trübt Deine Sinne.

Wenn es in Russland so toll ist - warum wollen dann die meisten Russen so schnell woie möglich von dort weg?

Schröder
11.03.2014, 06:28
// Rocko ist raus

Ist doch überall das selbe: Wer nicht die eingetrichterte Massenmeinung (hier pro sowjetische KGB-Meinung) vertritt, der fliegt raus.

Dr Mittendrin
11.03.2014, 06:32
Ja natürlich!
Deinen Wohlstand hast Du dem Bündnis mit den USA zu berdanken - oder glaubst Du wirklich, in der Sowjetunion wäre es Dir besser gegangen?

Ein blinder, irrationaler Amerikahass trübt Deine Sinne.

Wenn es in Russland so toll ist - warum wollen dann die meisten Russen so schnell woie möglich von dort weg?

Ich war früher Amerikafan. Und habe Dinge ähnlich wie du gesehen.
Ich hätte nicht in der russischen Besatzungszone geboren werden wollen.

Heute sage ich mir noch besser in gar keiner Besatzungszone sondern in der neutralen Schweiz.
Dort geht es den Menschen besser.

Vergiss mal nicht dass in RU der Wohlstand steigt während er hier fällt.
Die haben eine konservative Ideologie sich zugelegt, während wir sie ablegen.

Dr Mittendrin
11.03.2014, 06:34
Ist doch überall das selbe: Wer nicht die eingetrichterte Massenmeinung (hier pro sowjetische KGB-Meinung) vertritt, der fliegt raus.

Der verzapft auch den Mist der Sowjets. Wer nicht Russland sagt, will mit dem Wort nur Provozieren, statt diskutieren.

Dr Mittendrin
11.03.2014, 06:36
wir haben eine partnerschaft, keine besatzungsmacht.


Dass wir das sind hat Obama wiederholt.
Wir zahlen auch dafür.

Dr Mittendrin
11.03.2014, 06:37
Um vor Aggressoren Schutz zu haben schafft man sich am Besten eigene Atomwaffen an anstatt sich fremden Mächten zu unterwerfen.


Macht ja NK auch so.

Putin sagte zurecht mal, hätte das Land keine A-Bombe wären sie schon in der Luft zerrissen.
Von wem wohl.

Schröder
11.03.2014, 06:39
die USA hat ihren geklauten Wohlstand unter anderem UNS zu verdanken ....

Das wäre unter der Sowjetunion natürlich niemals geschehen...
Schau Dir den Unterchied BRD und DDR an - da ist ganz klar, auf welcher Seite man besser fuhr!

Dr Mittendrin
11.03.2014, 06:41
Ist doch überall das selbe: Wer nicht die eingetrichterte Massenmeinung (hier pro sowjetische KGB-Meinung) vertritt, der fliegt raus.

http://bueso.de/node/7072

Hat China auch eine FSB Meinung ?

Dr Mittendrin
11.03.2014, 06:42
Das wäre unter der Sowjetunion natürlich niemals geschehen...
Schau Dir den Unterchied BRD und DDR an - da ist ganz klar, auf welcher Seite man besser fuhr!

Ich muss ja nicht zwei Übel vergleichen, besser kein Übel.

Schröder
11.03.2014, 06:43
Der verzapft auch den Mist der Sowjets. Wer nicht Russland sagt, will mit dem Wort nur Provozieren, statt diskutieren.

Du glaubst also, wenn ein Wolf Kreide frisst ist er kein Wolf mehr?
Du glaubst das märchen, der Kommunismus wäre "einfach so aus dem Nichts" 1990 aufgegeben worden, während er zuvor 70 Jahre die Weltherrschaft angestrebt hatte?

Glaub weiter an Märchen!


„Der Krieg ist ein Weg der Täuschung. Auch wenn du etwas durchführen kannst, tue dem Feind gegenüber, als ob du es nicht könntest; …überfalle ihn, wenn er nicht in Bereitschaft ist; erscheine dort, wo er es nicht erwartet.“ (Sun Tsu, chinesischer Militärstratege ca 500 v.Ch., seit Mitte der 1950er Jahre zählen seine Lehren zum 1x1 bei der Ausbildung der russischen Geheimdienst- und MilitärElite )

Dr Mittendrin
11.03.2014, 06:45
Das ist alles richtig. Auch ich möchte jemals weder in der ehemaligen SU, noch im aktuellen Russland leben. Und was die Rede-Schimpf-Freiheit betrifft .... geschenkt! Ja! DAS ist nämlich die vorgegaukelte Freiheit von der OneDownOne2Go die ganze Zeit spricht. Und damit hat er vollkommen Recht!

Wir leben in einem Gehege des dekadenten Wahnsinns! Wir dürfen alles tuen, alles sagen, überall hinfahren/fliegen, uns mit dem allergrößten Schwachsinn auseinandersetzen (Schwule, Frauentausch, DSDS ... und immer neueren Murks) ... nur eines dürfen wir nicht: Staatstragende Entscheidungen treffen! Hat uns je einer gefragt ob wir in die EU wollen, den Euro einführen wollen, die EU erweitern wollen ... etc. etc. etc. ???

Nein! Und es hilft nichts zu sagen: "Dann wählt demnächst (in vier Jahren) eine andere Partei" Ja eben nicht!! Wenn das Kind bereits in de Brunnen gefallen ist? Die Regierungen wechseln in Europa, aber keine einzige Entscheidung wird rückgängig gemacht. DAS ist die verfeinerte Weltbeherrschungspolitik des Westens: Repräsentative Demokratien und Geld! Mit Geld kann man die Repräsentanten kaufen und somit korrumpieren.

Im Grunde haben wir kein anderes System wie die Russen: Der Zar (Präsident) und seine Fürsten (Oligarchen). Bei uns sind es eben die Banken, die ja ach so systemrelevant sind. Kein Wunder ... sitzen doch unsere Politiker in deren Aufsichtsgremien mit fetten Tantiemen. Es ist doch geradzu grotesk, daß der "demokratischer Westen" schlagartig und im Kollektiv die Krätze bekommt, sobald einer das Wort "Referendum" in dem Mund nimmt. Eine Todsünde! Sowas geht ja mal garnicht! Das passt nicht ins Konzept!

Bei aller akzeptablen Kritik an Putins System ... der Westen ist kein Stück anders. Nur etwas verfeinert, aber eben doch nur ein Blender! Wir dienen ebenfalls einem korrupten Haufen Oligarchen, die widerrum die Politik beherrschen. Da ist nichts schützenwertes daran (außer die Schweiz).

:gp:

Schröder
11.03.2014, 06:46
Ich muss ja nicht zwei Übel vergleichen, besser kein Übel.

Leider wählst Du dochs chon wieder ein Übel bzw. glaubst, dass man den Teuferl mit dem Belzebub austreiben könne.
Darum jubelst du doch unseren ärgsten Feinden zu - oder wer hat schlimmer gehaust nach dem zweiten Weltkrieg?
Russen oder Amerikaner?

Dr Mittendrin
11.03.2014, 06:46
Du glaubst also, wenn ein Wolf Kreide frisst ist er kein Wolf mehr?
Du glaubst das märchen, der Kommunismus wäre "einfach so aus dem Nichts" 1990 aufgegeben worden, während er zuvor 70 Jahre die Weltherrschaft angestrebt hatte?

Glaub weiter an Märchen!


„Der Krieg ist ein Weg der Täuschung. Auch wenn du etwas durchführen kannst, tue dem Feind gegenüber, als ob du es nicht könntest; …überfalle ihn, wenn er nicht in Bereitschaft ist; erscheine dort, wo er es nicht erwartet.“ (Sun Tsu, chinesischer Militärstratege ca 500 v.Ch., seit Mitte der 1950er Jahre zählen seine Lehren zum 1x1 bei der Ausbildung der russischen Geheimdienst- und MilitärElite )

Ich hab dir erklärt warum er aufgegeben wurde.
Ausserdem bläst China ins selbe Horn .http://bueso.de/node/7072

Sprecher
11.03.2014, 07:20
Ich habe den Müll damals geglaubt. Bin aber froh dass es noch Dümmere Leute wie mich gibt die sind viel, viel älter als ich und glauben dank Blindzeitung und Spiegelei heute die Russen stehen kurz vor Berlin, bzw. glauben wird müßten für die Ukraine den 3. Weltkrieg auslösen.

OSZE= verlängerter Arm der NATO

https://www.youtube.com/watch?v=1nd8WO6ACEI

Damals war das Internet noch nicht so verbreitet da kamen die MSM mit ihren Lügen natürlich leichter durch.
Ohne Netz würden wir die Propaganda vom bösen Iwan der die Krim überfällt wohl auch heute noch glauben.

Sprecher
11.03.2014, 07:26
Basierend auf die Geschichte, ist ein Bündnis mit dem Westen ausgesprochen dämlich. Warum Polen nichts daraus gelernt hat, ist mir ein Rätsel.

Rationales Denken war noch nie eine Stärke Polens. 1939 haben sie ja auch ein Bündnis mit Deutschland abgelehnt und liessen sich lieber von England als Kanonenfutter verheizen.

Deutschmann
11.03.2014, 07:26
Leider wählst Du dochs chon wieder ein Übel bzw. glaubst, dass man den Teuferl mit dem Belzebub austreiben könne.
Darum jubelst du doch unseren ärgsten Feinden zu - oder wer hat schlimmer gehaust nach dem zweiten Weltkrieg?
Russen oder Amerikaner?

Sag mal, du bist ja voll auf Linie. Um deine Frage zu beantworten: die Franzosen!

Und .... die waren auch unsere ärgsten Feinde - heute sind sie wohl einer unsere besten "Freunde". Es sind 70 Jahre vergangen. Das sind 3 Generationen.
Übrigens - die Russen halten uns nicht ständig unsere Geschichte vor wie es unsere "Freunde und Verbündeten" tun.

Sprecher
11.03.2014, 07:29
Wenn es in Russland so toll ist - warum wollen dann die meisten Russen so schnell woie möglich von dort weg?
Das stimmt ja gar nicht.
Viele Russlanddeutsche gehen sogar wieder zurück weil sie in R bessere Perspektiven sehen als in der BRD.

Sprecher
11.03.2014, 07:30
Das wäre unter der Sowjetunion natürlich niemals geschehen...
Schau Dir den Unterchied BRD und DDR an - da ist ganz klar, auf welcher Seite man besser fuhr!

Am besten fuhr Deutschland ganz ohne Besatzer. Hier verteidigt auch niemand die Sowjetunion (die es seit 20 Jahren nicht mehr gibt) während du ständig die USA bejubelst die uns immer noch besetzt hält.

Deutschmann
11.03.2014, 07:31
Damals war das Internet noch nicht so verbreitet da kamen die MSM mit ihren Lügen natürlich leichter durch.
Ohne Netz würden wir die Propaganda vom bösen Iwan der die Krim überfällt wohl auch heute noch glauben.

Ist auch heute noch so. Wenn du dich mit dem "normalen" Bürger unterhälst, hörst du 1:1 die gleichen Floskeln wie sie in BILD und Co. breitgetreten werden. Da reicht auch schon ein Blick in die Leserbriefe.

Ingeborg
11.03.2014, 07:34
Das wäre unter der Sowjetunion natürlich niemals geschehen...
Schau Dir den Unterchied BRD und DDR an - da ist ganz klar, auf welcher Seite man besser fuhr!

Sozialismus ist immer ARMUT für alle.

Sprecher
11.03.2014, 07:37
Leider wählst Du dochs chon wieder ein Übel bzw. glaubst, dass man den Teuferl mit dem Belzebub austreiben könne.
Darum jubelst du doch unseren ärgsten Feinden zu - oder wer hat schlimmer gehaust nach dem zweiten Weltkrieg?
Russen oder Amerikaner?
Die Amis haben auch genug angerichtet, zerbombte Städte, Rheinwiesen, Morgenthauplan, größter Patentklau aller Zeiten. Erst als ihnen klar wurde dass sie uns noch als
Puffer gegen die bis dato unterstützten Sowjets brauchen würden änderte sich das.

Sprecher
11.03.2014, 07:40
Ist auch heute noch so. Wenn du dich mit dem "normalen" Bürger unterhälst, hörst du 1:1 die gleichen Floskeln wie sie in BILD und Co. breitgetreten werden. Da reicht auch schon ein Blick in die Leserbriefe.
Ja das sehe ich an meinen Eltern die sich nur aus der regionalen Tageszeitung und dem TV "informieren".

Jodlerkönig
11.03.2014, 07:42
Dafür schloss eine Tankstelle in Kiefersfellden.ja die hat gerd schröder geschlossen mit seiner jährlichen zusatzsteuer...jedes jahr um 7 cent je liter.....4 jahre lang.....übrigens im bay. tschechischen grenzgebiet, waren es noch viel mehr tankstellen!

Jodlerkönig
11.03.2014, 07:53
Das stimmt ja gar nicht.
Viele Russlanddeutsche gehen sogar wieder zurück weil sie in R bessere Perspektiven sehen als in der BRD.die zukunft russlands schaut nicht sehr rosig aus. es ist genauergesagt erschreckend, wie heruntergekommen und schwach dieses land ist. und das macht es gefährlich. russland verkommt zu einem materiallieferanten und hat ausserdem sonst gaaaaaaaaarnix ! geld wird verdient mit der veredelung von rohstoffen.....nicht mit dem verkauf. russland steuert die nächsten jahrzehnte auf den abgrund zu.

Sprecher
11.03.2014, 07:58
die zukunft russlands schaut nicht sehr rosig aus. es ist genauergesagt erschreckend, wie heruntergekommen und schwach dieses land ist. und das macht es gefährlich. russland verkommt zu einem materiallieferanten und hat ausserdem sonst gaaaaaaaaarnix ! geld wird verdient mit der veredelung von rohstoffen.....nicht mit dem verkauf. russland steuert die nächsten jahrzehnte auf den abgrund zu.

Unsinn, nicht solange die Rohstoffe nicht ausgehen. Dass Russland wegen der Korruption und der verbreiteten Alkoholsucht weit unter seinen Möglichkeiten bleibt ist auch klar.
Aber wir haben kein Grund uns aufs hohe Ross zu setzen, wenn die Geburtenboomer hier so um 2030 in Rente gehen ist hier Schicht im Schacht.

Deutschmann
11.03.2014, 08:01
die zukunft russlands schaut nicht sehr rosig aus. es ist genauergesagt erschreckend, wie heruntergekommen und schwach dieses land ist. und das macht es gefährlich. russland verkommt zu einem materiallieferanten und hat ausserdem sonst gaaaaaaaaarnix ! geld wird verdient mit der veredelung von rohstoffen.....nicht mit dem verkauf. russland steuert die nächsten jahrzehnte auf den abgrund zu.

Im Gegensatz zu uns haben die Amis allerdings den riesigen Absatzmarkt erkannt. Ein Absatzmarkt den uns Steinmeiers Vorstoß nun gründlich versaut.

konkon
11.03.2014, 08:02
Übrigens - die Russen halten uns nicht ständig unsere Geschichte vor wie es unsere "Freunde und Verbündeten" tun.

Na ja, wenn ich daran denke wie Putin seiner kleinen Eisprinzessin bei der Musik von Schindlers zujubelte kann man schon auf andere Gedanken kommen.
Zu falschen Zahlen hat sich auch noch kein Ex-Sowjet geäußert.:auro:

http://de.wikipedia.org/wiki/Opferzahlen_der_Konzentrationslager_Auschwitz

Sprecher
11.03.2014, 08:10
Na ja, wenn ich daran denke wie Putin seiner kleinen Eisprinzessin bei der Musik von Schindlers zujubelte kann man schon auf andere Gedanken kommen.
Zu falschen Zahlen hat sich auch noch kein Ex-Sowjet geäußert.:auro:

http://de.wikipedia.org/wiki/Opferzahlen_der_Konzentrationslager_Auschwitz

An dem Mythos Auschwitz "befreit" zu haben will das offizielle Russland natürlich nicht rütteln, obgleich die Juden es ihnen offensichtlich nicht danken.

sleepwell
11.03.2014, 08:11
Die USA kontrolliert die NATO, die würde im Konfliktfall selbstverständlich mitziehen.

Ich schrieb bereits, dass die NATO von der USA gelenkt wird, Vasallen sind Erfüllungsgehilfen.
Damit ist die Rolle auch der europäischen Mitglieder hinreichend definiert.

Dein "selbstverständlich" ist aber aus der Luft gegriffen und realitätsfremd.
NATO Einsätze sind nicht selbstverständlich, sie unterliegen Regularien.
Daneben gibt es Interessenskonflikte, die Gefolgschaftsverweigerung zur Folge haben.
Das ist bei Russland noch mehr der Fall, als Beispielsweise das erfolgreiche Bocken Schröders gegenüber den USA zum Irakeinsatz.
Einfach verweigert, weil andere Interessen.
"Selbstverständlich" gibt es in der Weltpolitik nicht, es gibt unterschiedliche Interessen und Interessensvertreter die sie durchsetzen wollen.

Trashcansinatra
11.03.2014, 08:12
Das wäre unter der Sowjetunion natürlich niemals geschehen...
Schau Dir den Unterchied BRD und DDR an - da ist ganz klar, auf welcher Seite man besser fuhr!

Es war einmal ... vor vielen Jahren!!!

Sprecher
11.03.2014, 08:15
Ich schrieb bereits, dass die NATO von der USA gelenkt wird, Vasallen sind Erfüllungsgehilfen.
Damit ist die Rolle auch der europäischen Mitglieder hinreichend definiert.

Dein "selbstverständlich" ist aber aus der Luft gegriffen und realitätsfremd.
NATO Einsätze sind nicht selbstverständlich, sie unterliegen Regularien.
Daneben gibt es Interessenskonflikte, die Gefolgschaftsverweigerung zur Folge haben.
Das ist bei Russland noch mehr der Fall, als Beispielsweise das erfolgreiche Bocken Schröders gegenüber den USA zum Irakeinsatz.
.

Der Irakkrieg wurde trotzdem von deutschem Boden und mit logistischer Unterstützung der Bundeswehr geführt.

Jodlerkönig
11.03.2014, 08:20
Unsinn, nicht solange die Rohstoffe nicht ausgehen. Dass Russland wegen der Korruption und der verbreiteten Alkoholsucht weit unter seinen Möglichkeiten bleibt ist auch klar.
Aber wir haben kein Grund uns aufs hohe Ross zu setzen, wenn die Geburtenboomer hier so um 2030 in Rente gehen ist hier Schicht im Schacht.nimm mal die chinesen, die haben sich auf der ganzen welt die rohstoffe gesichert....die verdienen wirklich geld, die werden russland vor sich hertreiben, das es kracht...die brauchen russland nicht wirklich wenns drauf ankommt. und wenn du schreibst, die russen würden wg. alkoholsucht und korruption hinter ihren möglichkeiten bleiben, dann ist das richtig. dann stellt sich aber die frage, "wer soll das ändern"? insbesondere wenn der mafiaboss und oberabsahner der chefe ist. die restlichen oligarchen und die obere mittelschicht der russen, haben ihre kohle bereits im ausland......das ausbluten russlands hat nicht gerade begonnen, sondern das geht schon 2 jahrzehnte so.
man muß sich wirklich sorgen machen!

konkon
11.03.2014, 08:21
An dem Mythos Auschwitz "befreit" zu haben will das offizielle Russland natürlich nicht rütteln, obgleich die Juden es ihnen offensichtlich nicht danken.

Ist schon verwunderlich das gerade bestimmte Typen Putin als Buhmann hinstellen. :auro:

iglaubnix+2fel
11.03.2014, 08:27
In Großbritannien ist Kinderarbeit auch verboten.


:fuck: :stecks dir: :lmaa:
Wittek, fahr zur Hölle mit deiner Judenhetze auf freie-Kameradschafts-Glatzen-Niveau.

Wieso Hetze? Die gute Anna Lyse, ist ihr Name!:fizeig::haha::haha:

willy
11.03.2014, 08:34
nimm mal die chinesen, die haben sich auf der ganzen welt die rohstoffe gesichert....die verdienen wirklich geld, die werden russland vor sich hertreiben, das es kracht...die brauchen russland nicht wirklich wenns drauf ankommt. und wenn du schreibst, die russen würden wg. alkoholsucht und korruption hinter ihren möglichkeiten bleiben, dann ist das richtig. dann stellt sich aber die frage, "wer soll das ändern"? insbesondere wenn der mafiaboss und oberabsahner der chefe ist. die restlichen oligarchen und die obere mittelschicht der russen, haben ihre kohle bereits im ausland......das ausbluten russlands hat nicht gerade begonnen, sondern das geht schon 2 jahrzehnte so.
man muß sich wirklich sorgen machen!

Sehr richtig. Staaten wie Russland sind trotz ihres Rohstoffreichtums in der Situation, stärker von den Geldflüssen und Devisen der Abnehmer abhängig zu sein als jene von den Rohstoffen. Darüber hinaus misstraut keiner den Zuständen in Russland mehr als die Oligarchen oder die obere Mittelschicht Russlands selbst, die ihr Vermögen fast ausschließlich im Ausland parken. Das allein spricht Bände über dieses am Abgrund liegende Land.

willy
11.03.2014, 08:36
Ist schon verwunderlich das gerade bestimmte Typen Putin als Buhmann hinstellen. :auro:

Liegt vielleicht an der dahinterstehenden zweifelhaften Theorie.

Schröder
11.03.2014, 08:36
Ich hab dir erklärt warum er aufgegeben wurde.
Ausserdem bläst China ins selbe Horn .http://bueso.de/node/7072

Oh je, die moskauorientierte Bueso...
Da kannst Du gleich den KGB als Quelle aufführen...

Warum sollte ein Plan aufgegeben werden?
Das ist so undekbar, wie wenn alle Moslems völlig grundlos einfach so zum Christentum überwechseln und angeblich alles über Bord schmeißen, was sie jahrhundertelang verfolgt haben - da hättest Du doch auch Deine Bedenken, oder nicht?

umananda
11.03.2014, 08:39
Das stimmt ja gar nicht.
Viele Russlanddeutsche gehen sogar wieder zurück weil sie in R bessere Perspektiven sehen als in der BRD.

So stellt es sich das aber nicht dar. Aber du willst ja nur etwas behaupten ... dummes Zeug.

Servus umananda

Jodlerkönig
11.03.2014, 08:40
Sehr richtig. Staaten wie Russland sind trotz ihres Rohstoffreichtums in der Situation, stärker von den Geldflüssen und Devisen der Abnehmer abhängig zu sein als jene von den Rohstoffen. Darüber hinaus misstraut keiner den Zuständen in Russland mehr als die Oligarchen oder die obere Mittelschicht Russlands selbst, die ihr Vermögen fast ausschließlich im Ausland parken. Das allein spricht Bände über dieses am Abgrund liegende Land.absoluter volltreffer!

kotzfisch
11.03.2014, 08:43
Ich weiß nicht, ob's hierzustrang schon gezeigt wurde, aber die Werbung für das Heim-ins-Reich-Referendum ist nicht gerade, hm, subtil:

https://pbs.twimg.com/media/BiTgzDvCAAAQDiF.jpg:large
https://twitter.com/Thoreau_H_D/status/442725831165476864/photo/1

Sieht gut aus.
Na und?
Wahlwerbung in Deutschland ist auch nicht intelligenter!

Wolfger von Leginfeld
11.03.2014, 08:46
Viele Russlanddeutsche gehen sogar wieder zurück weil sie in R bessere Perspektiven sehen als in der BRD.

Viktor Krieger, ein Russlandexperte von der Universität Heidelberg, sagt, dass nur ein Bruchteil der Russlanddeutschen Deutschland verlässt. Mehr als 95 Prozent von ihnen bleibt, da sie hier verwurzelt sind und als gleichgestellte Landsleute behandelt werden.

Und die meisten Russlanddeutschen, vielleicht ein paar tausend Leutchen, die nach Kasachstan oder Russland "zurückkehren", sind Geschäftsleute oder ausgebildete Akademiker, die dort durch ihre Zweisprachigkeit Karriere machen (nach dieser aber natürlich auch wieder abhauen).

Bari
11.03.2014, 08:47
absoluter volltreffer!

Bei Russland geht es ums Durchhalten, denn die angebotene enge Kooperation (Putin hat mehrfach das Projekt eines gemeinsamen Wirtschaftsraum mit Europa vorgeschlagen) mit Deutscher Hochtechnologie wird ja von unseren US-hörigen Eliten ausgeschlagen. Stattdessen schüren die AMis die Konfrontation mit Raketen an Russlands Grenze unter lügnerischen Erklärungen.

Die Amis brauchen den Russen böse, denn nur so haben sie die Rechtfertigung hier weiter den Chef spielen zu können.

Wer hat rosige Aussichten? Griechenland, Rumänien, Frankreich, Italien, Polen...die EU???

Die Russen haben wenigstens Rohstoffe. Wir haben Einwanderung von Arabern und Afrikanern als Wirtschaftskonzept (Peter Sutherland; Millionen Einwanderer zur Aufrechterhaltung der EU Wirtschaft).

Wer hält länger durch? Eine Kooperation wäre längst die Lösung, aber Washington hat daran kein Interesse. Denn dann könnten wir Tschüss sagen.

Schröder
11.03.2014, 08:51
Ist schon verwunderlich das gerade bestimmte Typen Putin als Buhmann hinstellen. :auro:

Es ist schon verwunderlich, dass gerade bestimmte (Kommi) Typen die Amerikaner als Buhmann hinstellen

fatalist
11.03.2014, 08:51
Weißes Haus: USA werden Ergebnisse des Krim-Referendums nicht anerkennen
http://de.ria.ru/politics/20140311/268011895.html

http://de.ria.ru/images/26801/20/268012059.jpg

Herr Schmidt
11.03.2014, 08:51
Bei Russland geht es ums Durchhalten, denn die angebotene enge Kooperation (Putin hat mehrfach das Projekt eines gemeinsamen Wirtschaftsraum mit Europa vorgeschlagen) mit Deutscher Hochtechnologie wird ja von unseren US-hörigen Eliten ausgeschlagen. Stattdessen schüren die AMis die Konfrontation mit Raketen an Russlands Grenze unter lügnerischen Erklärungen.

Die Amis brauchen den Russen böse, denn nur so haben sie die Rechtfertigung hier weiter den Chef spielen zu können.

Wer hat rosige Aussichten? Griechenland, Rumänien, Frankreich, Italien, Polen...die EU???

Die Russen haben wenigstens Rohstoffe. Wir haben Einwanderung von Arabern und Afrikanern als Wirtschaftskonzept (Peter Sutherland; Millionen Einwanderer zur Aufrechterhaltung der EU Wirtschaft).

Wer hält länger durch? Eine Kooperation wäre längst die Lösung, aber Washington hat daran kein Interesse. Denn dann könnten wir Tschüss sagen.

Zustimmung !!

Herr Schmidt
11.03.2014, 08:52
Weißes Haus: USA werden Ergebnisse des Krim-Referendums nicht anerkennen
http://de.ria.ru/politics/20140311/268011895.html

http://de.ria.ru/images/26801/20/268012059.jpg

Wen interessiert das ? Ach ja, die Bundesmutti vielleicht :kotz:

fatalist
11.03.2014, 08:57
Wen interessiert das ? Ach ja, die Bundesmutti vielleicht :kotz: Man wird als EU den USA folgen.

Es geht doch um Demokratie und Menschenrechte, menno.
Die können doch nicht einfach so gelten.

Schröder
11.03.2014, 09:00
Weißes Haus: USA werden Ergebnisse des Krim-Referendums nicht anerkennen
http://de.ria.ru/politics/20140311/268011895.html

http://de.ria.ru/images/26801/20/268012059.jpg

Schon diese Rhetorik ist eine Frechheit und zeigt, dass es hier nicht um Fakten geht, sondern um Propaganda.
Was haben denn angebliche "Faschisten" (was sollend as sein?) mit der Krim zu tun?
Hier wird ebenfalls hass auf Deutschland geschürt, das ja angeblich aus Faschisten bestehen würde (Hakenkreuz).

Eine Unerschämtheit so eine polemische Stimmungsmache!
Und viele hier jubeln noch, weil sie zum Buhmann gemacht werden - es ist zum kotzen!

borisbaran
11.03.2014, 09:02
Schon diese Rhetorik ist eine Frechheit und zeigt, dass es hier nicht um Fakten geht, sondern um Propaganda.
Was haben denn angebliche "Faschisten" (was sollend as sein?) mit der Krim zu tun?
Hier wird ebenfalls hass auf Deutschland geschürt, das ja angeblich aus Faschisten bestehen würde (Hakenkreuz).

Eine Unerschämtheit so eine polemische Stimmungsmache!
Und viele hier jubeln noch, weil sie zum Buhmann gemacht werden - es ist zum kotzen!
Da geht's nicht um Deutschland, sondern darum, sämtliche Gegner des Krim-Anschlusses als Nazis hinzustellen.

beemaster
11.03.2014, 09:05
Schon diese Rhetorik ist eine Frechheit und zeigt, dass es hier nicht um Fakten geht, sondern um Propaganda.
Was haben denn angebliche "Faschisten" (was sollend as sein?) mit der Krim zu tun?
Hier wird ebenfalls hass auf Deutschland geschürt, das ja angeblich aus Faschisten bestehen würde (Hakenkreuz).

Eine Unerschämtheit so eine polemische Stimmungsmache!
Und viele hier jubeln noch, weil sie zum Buhmann gemacht werden - es ist zum kotzen!

Wundert Sie das? Die wirklichen "Deutschland-verrecke-Fraktion" tarnt sich als "national". Das ist doch bekannt.

Schröder
11.03.2014, 09:05
Da geht's nicht um Deutschland, sondern darum, sämtliche Gegner des Krim-Anschlusses als Nazis hinzustellen.

Und was hat das mit angeblichen Nazis zu tun?
Die Zeit ist seit 70 Jahren vorüber!

Wer so mit geschichtlichen Fakten Schindluder treibt und Kampfbegriffe wie "Nazis und Faschisten" benutzt, der hat nichts Gutes vor!

So ein Plakat hätte direkt aus den 40ern stammen können - fehlt nur noch die "Hammer und Sichel Fahne" und ein Bild Stalins daneben.

fatalist
11.03.2014, 09:09
Hier wird ebenfalls hass auf Deutschland geschürt, das ja angeblich aus Faschisten bestehen würde (Hakenkreuz). Du bist witzig. Weiter so :)

Schröder
11.03.2014, 09:12
Ilja Ehrenburg im berühmten Ausrottungsbefehl:

"Tötet, ihr tapferen Rotarmisten, tötet! Es gibt nichts, was an den Deutschen unschuldig ist. Folgt der Anweisung des Genossen Stalin und zerstampft das faschistische Tier in seiner Höhle. Brecht mit Gewalt den Rassenhochmut der germanischen Frauen, nehmt sie als rechtmäßige Beute. Tötet, ihr tapferen Rotarmisten, tötet." (FAZ, 28.02.1995, S. 7)

borisbaran
11.03.2014, 09:13
Und was hat das mit angeblichen Nazis zu tun?
Die Zeit ist seit 70 Jahren vorüber!
Wer so mit geschichtlichen Fakten Schindluder treibt und Kampfbegriffe wie "Nazis und Faschisten" benutzt, der hat nichts Gutes vor!
So ein Plakat hätte direkt aus den 40ern stammen können - fehlt nur noch die "Hammer und Sichel Fahne" und ein Bild Stalins daneben.
Dies dient der Diffamierung des politischen Gegners.

Schröder
11.03.2014, 09:13
Wundert Sie das? Die wirklichen "Deutschland-verrecke-Fraktion" tarnt sich als "national". Das ist doch bekannt.

Radikale Linke und Rechte arbeiten hier wunderbar zusammen - sollte eigentlich jeden stutzig machen!

konkon
11.03.2014, 09:24
Liegt vielleicht an der dahinterstehenden zweifelhaften Theorie.

Ich bin kein Linksgestrickter und auch kein Wirtschaftsexperte, aber ich habe da so meine eigene Theorie.:auro:

Deutschmann
11.03.2014, 09:28
Schon diese Rhetorik ist eine Frechheit und zeigt, dass es hier nicht um Fakten geht, sondern um Propaganda.
Was haben denn angebliche "Faschisten" (was sollend as sein?) mit der Krim zu tun?
Hier wird ebenfalls hass auf Deutschland geschürt, das ja angeblich aus Faschisten bestehen würde (Hakenkreuz).

Eine Unerschämtheit so eine polemische Stimmungsmache!
Und viele hier jubeln noch, weil sie zum Buhmann gemacht werden - es ist zum kotzen!

Nonsens. Durch die ganze "Aufarbeitung" ist das Hakenkreuz zum Synonym für Faschismus oder zumindest für das "schlechte" System geworden. Und zwar Weltweit. Das hat schon lange nichts mehr mit Deutschland zu tun.

Soshana
11.03.2014, 09:28
@torio

Nach der Normalisierung der Beziehungen zu Russland, könnte das Land doch noch eine wichtige Brückenfunktion erhalten, da Russland dadurch, dass dann mehr als 10 Millionen Russen und über 100 Millionen Slawen EU-Bürger wären, zwangsweise noch stärker an Europa festgekettet wird.

Die Pseudo-Autoritaeten in Kiev sollen alle Bankverkehrsverbindungen zur Krim bzw. den Zahlungsverkehr dorthin gekappt haben.


Blocking banking traffic to Crimea looks like sanctions - expert
World
March 11, 12:46 UTC+4

MOSCOW, March 11. /ITAR-TASS/. The Ukrainian authorities’ decision to block banking traffic to the Crimea looks like imposing sanctions against its own region, co-chair of the central headquarters of the All-Russian People’s Front and President of the Opora Rossii small and medium business support association Alexander Brechalov told Itar-Tass on Tuesday.
...

http://en.itar-tass.com/world/722903

Diese Sanktion schaut eher nach Spaltung und nicht nach einer neutralen Ukraine zur Verstaendigung der Voelker und nicht nach einem Brueckenkopf zwischen Russland und der EU aus.

konkon
11.03.2014, 09:29
Es ist schon verwunderlich, dass gerade bestimmte (Kommi) Typen die Amerikaner als Buhmann hinstellen

Ich glaube kaum das jenes alles Kommunisten sind.
Man muss diesen Putin nicht mögen, aber der Kerl tut genau jenes was er tun muss, die Interessen seines Landes verteidigen.
Unser Anspruch an Politiker scheint hingegen auf unterstem Niveau angekommen zu sein, hier handelt schon lange keiner mehr zum Wohle des deutschen Volkes. :auro:

Soshana
11.03.2014, 09:33
Die Ukraine wäre total friedlich wie eh und je wenn man sie nicht angestiftet und aufgehetzt hätte gegen das System zu handeln.
Es sind alles nur finanzielle Intressen für die Rohstoffe OLpipelines Gas etc.
Das Volk hat davon gar nix......nur die jüdischen Oligarchen

Bei der Ukraine muss man wie bei anderen Konflikten wohl der Spur des Geldes folgen:

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/ukraine-geopolitical-choke-point.html

Klopperhorst
11.03.2014, 09:35
.... Putin hat mehrfach das Projekt eines gemeinsamen Wirtschaftsraum mit Europa vorgeschlagen ....

Mit dieser EU wird das schwer möglich sein. Mit einem Wirtschaftschaftsraum, in dem es Länder mit 160% Staatsschuldenquote gibt, sollte man nicht wirklich handeln.

Putin sollte eher darauf hinarbeiten, dass der Westen kollabiert, um dann darauf zu hoffen, dass nationale Regierungen wiedererstarken,
die eine gesunde Kooperation mit Russland betreiben.

---

Willi Nicke
11.03.2014, 09:40
Schon diese Rhetorik ist eine Frechheit und zeigt, dass es hier nicht um Fakten geht, sondern um Propaganda.
Was haben denn angebliche "Faschisten" (was sollend as sein?) mit der Krim zu tun?
Hier wird ebenfalls hass auf Deutschland geschürt, das ja angeblich aus Faschisten bestehen würde (Hakenkreuz).

Eine Unerschämtheit so eine polemische Stimmungsmache!
Und viele hier jubeln noch, weil sie zum Buhmann gemacht werden - es ist zum kotzen!

Bist du so beschränkt um nicht zu begreifen was damit gemeint ist, die Putschisten wurden von faschistische Organisationen wie etwa den »Rechten Sektor« Swoboda, an die Macht gebracht und sind mit in der Putschisten Regierung. Das heißt also, wir wollen auf der Krim keine Faschistische Putschisten Regierung. Begriffen?

ARD: Putsch in Kiew: Welche Rolle spielen die Faschisten? | Panorama
https://www.youtube.com/watch?v=cHk_lZQkRlg#t=253


UKRAINE: VERSCHWÖRUNG DER MEDIEN AUFGEDECKT- Ukraine Kiew Terroristi
https://www.youtube.com/watch?v=86WTT_zH69w#t=47

Quo vadis
11.03.2014, 09:42
Was haben denn angebliche "Faschisten" (was sollend as sein?) mit der Krim zu tun?



Na du erkennst doch Kiew als einzige Zentralregierung der Krim an und in Kiew hat es einen Putsch von Ultrarechts gegeben.

http://globalfaultlines.org/2014/02/19/pravy-sektor-hardcore-of-the-protest-movement-in-the-ukraine/

Willi Nicke
11.03.2014, 09:42
Dies dient der Diffamierung des politischen Gegners.

Die Putschregierung in der Ukraine und ihre Hintermänner
Chossudovsky zeigt in seinem Artikel auf, dass die Darstellung des Ukraine-Konflikts durch die bürgerlichen Massenmedien so stark verzerrt ist, das man sie nur eine Lüge nennen kann.
Die Majdan-Bewegung war nicht Ausdruck spontanen Volkszorns über ein korrupte Regierung. Ohne diesen Zorn wäre die Massenbewegung nicht möglich gewesen. Aber diese war nur das Manipulationsmaterial für wohlorganiserte Kräfte im Hintergrund. Die Infrastruktur und das geistige Klima sind von von imperialistischen Staaten bezahlten und deren Geheimdiensten geführten sogenannten NGOs jahrelang und systematisch vorbereitet worden. Klitschkos UDAR-Partei ist zum Beispiel ein Geschöpf der Konrad-Adenauer-Stiftung.
http://news.dkp.de/kategorie/nachrichten/antifaschismus/

Bari
11.03.2014, 09:45
Und was hat das mit angeblichen Nazis zu tun?
Die Zeit ist seit 70 Jahren vorüber!

Wer so mit geschichtlichen Fakten Schindluder treibt und Kampfbegriffe wie "Nazis und Faschisten" benutzt, der hat nichts Gutes vor!

So ein Plakat hätte direkt aus den 40ern stammen können - fehlt nur noch die "Hammer und Sichel Fahne" und ein Bild Stalins daneben.

Du schnallst das nicht. Mein Opa hat auf der Krim gekämpft, erst eingenommen, dann haben die Sowjets sie zurückerobert. Im Westen des Landes hat Bandera mit den Nationalsozialisten kooperiert. Heute machen die Bandera-Leute Demonstrationen, wo sie die russische Fahne vor sich her treten. Das Land ist gespalten. Im Osten gelten die Bandera-Leute als die "Nazis", im Westen des Landes gilt der Osten des Landes als die "Sowjets". Zugleich hat sich auf der Krim eine Sowjetnostalgie erhalten, wie kaum woanders in Russland. Das ist WK2 Mythos noch einmal aufgekocht. Mag irgendwie seltsam sein, ist aber dort so. Da Du keine Infos aus dem Osten des Landes hast, weißt Du auch nicht, warum die Angst vor den Bandera-Banden haben. Es gab Überfälle, einen Mord, Folter undd zwei Tote bei Zusammenstößen. Das Land ist ein Pulverfass. Teilung wäre die beste Lösung.

Soshana
11.03.2014, 09:45
Die Ukrainischen Putschisten rufen nach Atomwaffen.

http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/03/10/ukraine-nuclear/6250815/
https://news.google.com/news?ncl=dZVdd190Fr-xK6MGFRpHkYpocOWIM&q=ukraine+nuclear+weapons&lr=German&hl=en&sa=X&ei=

Der legitime ukrainische Praesident Yanukowitsch hat vor wenigen Minuten in einer Rede die Kiever Junta beschuldigt, dass diese einen Buergerkrieg in der Ukraine ausloesen wolle:

Yanukovych accuses new Ukrainian authorities of attempt to unleash civil war

Russia
March 11, 13:20 UTC+4
He added that he remained the legitimate president of Ukraine and Supreme Commander-in-Chief

http://en.itar-tass.com/russia/722915

Russische Luftlandeverbaende haben jetzt die groesste Uebung seit zwei Jahrzehnten abgehalten.

Willi Nicke
11.03.2014, 09:47
Damals war das Internet noch nicht so verbreitet da kamen die MSM mit ihren Lügen natürlich leichter durch.
Ohne Netz würden wir die Propaganda vom bösen Iwan der die Krim überfällt wohl auch heute noch glauben.

So ist es.

Ukraine: Wer ist hier der Aggressor?
Nach dem Putsch in der Ukraine unter maßgeblicher Beteiligung offen neofaschistischer Kräfte wächst in dem osteuropäischen Land die Kriegsgefahr immens und erlangt eine weltpolitische Dimension. Dabei hat sich der Fokus von Kiew auf die Krim verlagert, wo sich die Mehrheit der russischsprachigen Bevölkerung gegen die Putschregierung wendet.
Die Menschen auf der Krim haben allen Grund dazu, sich gegen die neue Putschregierung in Kiew zu stellen:
· Der 2012 gewählte Präsident Wiktor Janukowitsch wurde mit Gewalt neofaschistischer Kräfte abgesetzt. Dieser Putsch wurde diplomatisch und materiell vom imperialistischen Ausland – der EU und den USA – unterstützt und stellte einen nicht zu akzeptierenden Eingriff in die nationale Souveränität des Landes dar.
· Gewählte Abgeordnete des ukrainischen Parlaments wurden festgesetzt und gezwungen, den Vorhaben der Putschregierung zuzustimmen, wobei sich die Abgeordneten der Kommunistischen Partei der Ukraine verweigerten.
http://news.dkp.de/2014/03/ukraine-wer-ist-hier-der-aggressor/

Sprecher
11.03.2014, 09:47
Schon diese Rhetorik ist eine Frechheit und zeigt, dass es hier nicht um Fakten geht, sondern um Propaganda.
Was haben denn angebliche "Faschisten" (was sollend as sein?) mit der Krim zu tun?
Hier wird ebenfalls hass auf Deutschland geschürt, das ja angeblich aus Faschisten bestehen würde (Hakenkreuz).


*Gähn* das Hakenkreuz wird in Zusammenhang mit der ukrainischen Regierung gezeigt, mit Deutschland hat das nichts zu tun.
Als ewige Nazis werden wir in den Hollywoodfilmen deiner geliebten USA hingestellt.

Sprecher
11.03.2014, 09:48
Ilja Ehrenburg im berühmten Ausrottungsbefehl:

"Tötet, ihr tapferen Rotarmisten, tötet! Es gibt nichts, was an den Deutschen unschuldig ist. Folgt der Anweisung des Genossen Stalin und zerstampft das faschistische Tier in seiner Höhle. Brecht mit Gewalt den Rassenhochmut der germanischen Frauen, nehmt sie als rechtmäßige Beute. Tötet, ihr tapferen Rotarmisten, tötet." (FAZ, 28.02.1995, S. 7)

Ehrenburg war Jude, kein Russe.

Quo vadis
11.03.2014, 09:50
*Gähn* das Hakenkreuz wird in Zusammenhang mit der ukrainischen Regierung gezeigt, mit Deutschland hat das nichts zu tun.
Als ewige Nazis werden wir in den Hollywoodfilmen deiner geliebten USA hingestellt.

Mit "Schröder" haben die diesmal einen Hasbaraaccount aktiviert der es mit der dummdreisten Masche versucht

borisbaran
11.03.2014, 09:51
Ehrenburg war Jude, kein Russe.
Ein russischer Jude bzw jüdischer Russe, bei dem damaligen politischen Klima ehr das Letztere. Und seine martialischen Essays waren für die damalige Situation vollkommen verständlich (wie die Nazis damals mit Juden UND Russen umgingen).

Willi Nicke
11.03.2014, 09:52
In welche Panzerrohre? Die der deutschen Wehrmacht etwa, die ganz Österreich militärisch eingenommen und selbst die kleinsten, verborgensten Bergdörfer mit brutalster Gewalt niedergeworfen und zum Anschluß an Deutschland erpreßt haben?

Selbst der berüchtigte BRD-Märchenonkel Guido Knopp hätte sich nicht so weit verstiegen, einen solchen Schwachsinn von sich zu geben.

Du konsumierst eindeutig zu viele antideutsche Hollywood-Hetzfilme.



Ob das stimmt weis ich nicht, das sind jedenfalls US-Uniformen. Die Ost-Ukrainer (Russen) Haben sie nicht Gerufen, und die jetzige Putschisten Regime ist nicht legitimiert.
Wen das stimmt das Söldner der US-Firma Academi in der Ukraine sind, dann sind sie in Wahrheit die Aggressoren, die das Völkerrecht mit Füßen Treten.

Aber was versuchte Washington bei einer Sondersitzung im Panama, zu Venezuela?
Da schreit Washington laut hals Venezuela solle freie Meinungsäußerung und Versammlungsfreiheit, Bewegungsfreiheit und die Respektierung der Menschenrechte einhalten.

Söldner der US-Firma Academi (ehemals Blackwater) sollen in der Ost-Ukraine aktiv sein.
Sie sollen anschließend in die Süd- und Ostukraine weitergereist sein, wo derzeit vermehrt pro-russische Demonstrationen stattfinden.
. Bei Demonstrationen in der ukrainischen Stadt Donezk wurden schwerbewaffnete Männer in gepanzerter Kleidung gesichtet. Die Uniformen der Männer hatten keine Abzeichen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/10/us-soeldner-blackwater-angeblich-in-der-ost-ukraine-im-einsatz/

Quo vadis
11.03.2014, 09:55
Ein russischer Jude bzw jüdischer Russe, bei dem damaligen politischen Klima ehr das Letztere. Und seine martialischen Essays waren für die damalige Situation vollkommen verständlich (wie die Nazis damals mit Juden UND Russen umgingen).

Darum sich Versuche der Hasbaris dies jetzt umgedreht auf die Russen anzuwenden um so unverständlicher.

Willi Nicke
11.03.2014, 09:56
Na du erkennst doch Kiew als einzige Zentralregierung der Krim an und in Kiew hat es einen Putsch von Ultrarechts gegeben.

http://globalfaultlines.org/2014/02/19/pravy-sektor-hardcore-of-the-protest-movement-in-the-ukraine/

:gp:

Sprecher
11.03.2014, 09:59
Und seine martialischen Essays waren für die damalige Situation vollkommen verständlich (wie die Nazis damals mit Juden UND Russen umgingen).

Das sehe ich nicht so ist aber OT.

borisbaran
11.03.2014, 09:59
darum sich versuche der hasbaris dies jetzt umgedreht auf die russen anzuwenden um so unverständlicher.
hääää???

Soshana
11.03.2014, 09:59
Das wird der nächste Stachel für den Westen. Eine unüberwindbare Farce, wenn der "demokratischer Westen" eine demokratische Entscheidung nicht anerkennen will. Wenn sie das Referendumsergebnis nicht anerkennen, dann wird das für Putin ein mediales Schlachtfest! Aber vom Feinsten!

Der Westen hat in der Krim-Frage verloren. Und sie werden noch viel viel mehr verlieren, wenn sie jetzt nicht die Fresse halten und umkehren.

Die Deutschen koennten durch die Sanktionen und ein vielleicht bald beschlossenes Embargo gegen Russland ( ? ) ebenfalls sehr viel verlieren.

Nach Angaben eines deutschen Wirtschaftsexperten haengen etwa 300.000 deutsche Arbeitsplaetze vom Russlandgeschaeft ab. Jedes Jahr gab es beim Handel mit Russland ein Wachstum von 4 %.

6000 deutsche Unternehmen kooperieren mit Russland.

Das deutsche Investitionsvolumen in Russland betraegt 20 Milliarden Euro. Der Handel mit Russland hat ein Volumen von 78 Milliarden Euro pro Jahr.

http://en.itar-tass.com/world/722509

Will Merkel das alles jetzt kaputt machen ?

Willi Nicke
11.03.2014, 10:01
Obama wirft Putin, Verletzung der ukrainische Souveränität vor??

Wo steht im Völkerrecht, das man Regierungen Hinweg putschen kann, die einen nicht genehm sind?



Olga Katsaros
Der russische Präsident Wladimir Putin hat den Bürgerkrieg in der Ukraine verhindert. Punkt.
Wer sich jetzt einmischt, will Krieg. Punkt.
Alle haben ihr wahres Gesicht gezeigt. Punkt.

Von USA angezettelte Kriege und Putsche
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1430384177202404&set=gm.10152284449991942&type=1&theater


Video: Pressekonferenz von Wladimir Putin zur Lage in der Ukraine
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9520-video-pressekonferenz-von-wladimir-putin-zur-lage-in-der-ukraine

Die Putschregierung in der Ukraine und ihre Hintermänner
Chossudovsky zeigt in seinem Artikel auf, dass die Darstellung des Ukraine-Konflikts durch die bürgerlichen Massenmedien so stark verzerrt ist, das man sie nur eine Lüge nennen kann.
Die Majdan-Bewegung war nicht Ausdruck spontanen Volkszorns über ein korrupte Regierung. Ohne diesen Zorn wäre die Massenbewegung nicht möglich gewesen. Aber diese war nur das Manipulationsmaterial für wohlorganiserte Kräfte im Hintergrund. Die Infrastruktur und das geistige Klima sind von von imperialistischen Staaten bezahlten und deren Geheimdiensten geführten sogenannten NGOs jahrelang und systematisch vorbereitet worden. Klitschkos UDAR-Partei ist zum Beispiel ein Geschöpf der Konrad-Adenauer-Stiftung.
http://news.dkp.de/kategorie/nachrichten/antifaschismus/

Willi Nicke
11.03.2014, 10:01
Ukraine: Wer ist hier der Aggressor?
Nach dem Putsch in der Ukraine unter maßgeblicher Beteiligung offen neofaschistischer Kräfte wächst in dem osteuropäischen Land die Kriegsgefahr immens und erlangt eine weltpolitische Dimension. Dabei hat sich der Fokus von Kiew auf die Krim verlagert, wo sich die Mehrheit der russischsprachigen Bevölkerung gegen die Putschregierung wendet.
Die Menschen auf der Krim haben allen Grund dazu, sich gegen die neue Putschregierung in Kiew zu stellen:
· Der 2012 gewählte Präsident Wiktor Janukowitsch wurde mit Gewalt neofaschistischer Kräfte abgesetzt. Dieser Putsch wurde diplomatisch und materiell vom imperialistischen Ausland – der EU und den USA – unterstützt und stellte einen nicht zu akzeptierenden Eingriff in die nationale Souveränität des Landes dar.
· Gewählte Abgeordnete des ukrainischen Parlaments wurden festgesetzt und gezwungen, den Vorhaben der Putschregierung zuzustimmen, wobei sich die Abgeordneten der Kommunistischen Partei der Ukraine verweigerten.
http://news.dkp.de/2014/03/ukraine-wer-ist-hier-der-aggressor/

Bari
11.03.2014, 10:06
Mit dieser EU wird das schwer möglich sein. Mit einem Wirtschaftschaftsraum, in dem es Länder mit 160% Staatsschuldenquote gibt, sollte man nicht wirklich handeln.

Putin sollte eher darauf hinarbeiten, dass der Westen kollabiert, um dann darauf zu hoffen, dass nationale Regierungen wiedererstarken,
die eine gesunde Kooperation mit Russland betreiben.

---

Zumindest hat Russland schon Kontakte zu Le Pen und anderen Nationalen aufgebaut. Bleibt zu hoffen, dass das Früchte trägt. http://imrussia.org/en/russia-and-the-world/645-putins-far-right-friends-in-europe

Sprecher
11.03.2014, 10:07
Zumindest hat Russland schon Kontakte zu Le Pen und anderen Nationalen aufgebaut. Bleibt zu hoffen, dass das Früchte trägt. http://imrussia.org/en/russia-and-the-world/645-putins-far-right-friends-in-europe

Marine Le Pen ist aber leider zion-hörig bis zum Erbrechen.

cajadeahorros
11.03.2014, 10:08
Die Deutschen koennten durch die Sanktionen und ein vielleicht bald beschlossenes Embargo gegen Russland ( ? ) ebenfalls sehr viel verlieren.

Nach Angaben eines deutschen Wirtschaftsexperten haengen etwa 300.000 deutsche Arbeitsplaetze vom Russlandgeschaeft ab. Jedes Jahr gab es beim Handel mit Russland ein Wachstum von 4 %.

6000 deutsche Unternehmen kooperieren mit Russland.

Das deutsche Investitionsvolumen in Russland betraegt 20 Milliarden Euro. Der Handel mit Russland hat ein Volumen von 78 Milliarden Euro pro Jahr.

http://en.itar-tass.com/world/722509

Will Merkel das alles jetzt kaputt machen ?

Da die deutsche Regierung eine Regierung von Marionetten ist, wird sie auch nicht im deutschen Interesse handeln. D.h. nicht im Interesse der deutschen Bürger, möglicherweise im Interesse einiger verbliebenen Konzerne mit ihrem zufällig in Deutschland gelegenen Sitz sowie ihrer Verwalter und Eigentümer.

Der "Außenminister" hat sich vor kurzem einen schönen Einlauf in Washington abgeholt und jetzt kläfft er brav in der Ukraine herum.

Schröder
11.03.2014, 10:13
Bist du so beschränkt um nicht zu begreifen was damit gemeint ist, die Putschisten wurden von faschistische Organisationen wie etwa den »Rechten Sektor« Swoboda, an die Macht gebracht und sind mit in der Putschisten Regierung. Das heißt also, wir wollen auf der Krim keine Faschistische Putschisten Regierung. Begriffen?


Da gibt es nichts zu begreifen - wer so eine Rhetorik betreibt, der hat schlicht keine wirklichen Argumente und versucht mit übler Propaganda sein Zeil zu erreichen.
Es gibt heute schlicht keine "Faschisten! mehr!

Komisch, dass man von national gesinnten Russen niemals das Wort 2"Faschisten" hört...

tosh
11.03.2014, 10:15
Was sie aber nicht hindern wird, die ihrer Meinung nach Überflüssigen auszuselektieren.
Sie wollen selber noch mehr Überfluß.
Deshalb werden sie widerspenstige phöse System-Kritiker durch 100% Überwachung nahezu alle erwischen und umerziehen zu überzeugten Arbeitssklaven.
OK, bei wem die Folter nicht anschlägt, siehe Orwells "1984".

Schröder
11.03.2014, 10:16
Zumindest hat Russland schon Kontakte zu Le Pen und anderen Nationalen aufgebaut. Bleibt zu hoffen, dass das Früchte trägt. http://imrussia.org/en/russia-and-the-world/645-putins-far-right-friends-in-europe

Wie es in den Prophezeiungen heißt: Radikale Linke und radikale Rechte vereinen sich, um sich auf die Seite des Feindes zu schlagen.
Habe ich lange nicht verstanden, wird jetzt deutlich, was damit gemeint war.

Quo vadis
11.03.2014, 10:16
Da gibt es nichts zu begreifen - wer so eine Rhetorik betreibt, der hat schlicht keine wirklichen Argumente und versucht mit übler Propaganda sein Zeil zu erreichen.
Es gibt heute schlicht keine "Faschisten! mehr!
Komisch, dass man von national gesinnten Russen niemals das Wort 2"Faschisten" hört...

Komisch, wenn ihr Hasbaris nicht gerade über JHWE redet, redet ihr über Nazis resp. Faschisten.

Bari
11.03.2014, 10:19
Marine Le Pen ist aber leider zion-hörig bis zum Erbrechen.

In der Syrien und Libyen Frage war sie aber ganz genau gegen der israelischen Haltung positioniert. Auch in der Ukraine Frage wieder. Austritt aus der NATO und Eurozone, Entprivatisierung der französischen Nationalbank (lois Rothschild)... das sind schon harte Positionen.

Aber es stimmt, dass sie die FN weicher gemacht hat, kein Antisemitismus, keine Thematisierung rassischer Argumente. Allerdings hat sie Dieudonne gegen Zion in Schutz genommen, dahingehend, dass er Redefreiheit haben sollte. Auch sind hinter ihr diese Thematiken immer noch da. Wieweit das alles Taktik ist, kann ich nicht sagen.

tosh
11.03.2014, 10:19
Die Ukrainischen Putschisten rufen nach Atomwaffen.

http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/03/10/ukraine-nuclear/6250815/
https://news.google.com/news?ncl=dZVdd190Fr-xK6MGFRpHkYpocOWIM&q=ukraine+nuclear+weapons&lr=German&hl=en&sa=X&ei=

Es gab hier schon vor einigen Tagen diese Meldung.

Es hieß, sie haben alle Ressourcen und Kenntnisse und würden nur ca. 6 Monate brauchen um Atomwaffen zu bauen....

Myschkin
11.03.2014, 10:21
Die USA werden die Interessen des geplanten Referendums auf der Krim nicht anerkennen, teilte Jay Carney, der offizielle Sprecher des Weißen Hauses, am Montag Journalisten mit. http://de.ria.ru/politics/20140311/268011895.html

Da stellt sich ganz von selbst sie Frage, ob die USA ein deutsches Wahlergebnis anerkennen würden, das ihnen schwer zuwiderläuft?

cajadeahorros
11.03.2014, 10:21
Janukowitsch hat heute erklärt, er werde sich an den Kongreß in den USA wenden, damit dieser die Rechtmäßigkeit der US-Außenpolitik überprüfe. Er wäre der Meinung, die Gesetze in den USA würden es nicht zulassen, daß die US-Regierung die Putschisten in der Ukraine mit Geld unterstützt.

Er hat sicher Recht, der US-Kongress wird sich aber bestenfalls kaputtlachen.

cajadeahorros
11.03.2014, 10:22
Da stellt sich ganz von selbst sie Frage, ob die USA ein deutsches Wahlergebnis anerkennen würden, das ihnen schwer zuwiderläuft?

Sie würden das ganz gewiß respektieren. So wie sie die Wahlergebnisse in Korea, Vietnam, Argentinien oder Nicaragua akzeptiert haben. Erst Embargo, dann Putsch, dann Bombenterror.

Sprecher
11.03.2014, 10:24
Komisch, wenn ihr Hasbaris nicht gerade über JHWE redet, redet ihr über Nazis resp. Faschisten.

Wer dreht wohl solche Filme?

http://jewisheyesonthearts.com/wp-content/uploads/2012/04/inglourious-basterds.jpg

Auch der böse Putin?

cajadeahorros
11.03.2014, 10:27
Özdemir hat längst vergessen, daß auch seine eigene Partei den dumpfesten Nationalisten aus reiner Machtgeilheit die Hand gereicht hat. Jetzt belehrt er uns in Sachen Ukraine:

http://www.gruene.de/partei/krim-krise-eine-bewaehrungsprobe-fuer-europa.html

tosh
11.03.2014, 10:27
SPD-Spitze warnt vor Krieg in Europa
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/erklaerung-des-parteivorstandes-spd-spitze-warnt-vor-krieg-in-europa/9596332.html

„Wer diesen Konflikt weiter schürt, gefährdet den Frieden in Europa und riskiert eine Krise, deren Folgen weit über Europa hinausreichen würden.“

Warum reden die nicht Klartext: Eskalation zu WKIII !

Bari
11.03.2014, 10:27
Wie es in den Prophezeiungen heißt: Radikale Linke und radikale Rechte vereinen sich, um sich auf die Seite des Feindes zu schlagen.
Habe ich lange nicht verstanden, wird jetzt deutlich, was damit gemeint war.

Dir ist wohl entgangen, dass die rechten Kräfte der Ukraine mit Washington und Brüssel kooperieren momentan? Deine Prophezeiungen des Waldheinis, Irlmaier und Haislhuber sind allesamt zum Schießen.

Wie Stahlhelm schon sagte: Wenn die Prophezeiungen die Realität voraussagen - wieso willst du dann versuchen, das zu verhindern? LWürdest Du sie verhindern können, wären sie ja falsch. Logik Einmaleins. Du scheinst irgendwo den Faden verloren zu haben in Deiner Argumentation.

Soshana
11.03.2014, 10:28
Die Putschregierung in der Ukraine und ihre Hintermänner
Chossudovsky zeigt in seinem Artikel auf, dass die Darstellung des Ukraine-Konflikts durch die bürgerlichen Massenmedien so stark verzerrt ist, das man sie nur eine Lüge nennen kann.
Die Majdan-Bewegung war nicht Ausdruck spontanen Volkszorns über ein korrupte Regierung. Ohne diesen Zorn wäre die Massenbewegung nicht möglich gewesen. Aber diese war nur das Manipulationsmaterial für wohlorganiserte Kräfte im Hintergrund. Die Infrastruktur und das geistige Klima sind von von imperialistischen Staaten bezahlten und deren Geheimdiensten geführten sogenannten NGOs jahrelang und systematisch vorbereitet worden. Klitschkos UDAR-Partei ist zum Beispiel ein Geschöpf der Konrad-Adenauer-Stiftung.
http://news.dkp.de/kategorie/nachrichten/antifaschismus/

Stimmt. Der Putsch in Kiev duerfte zum Teil von Aussen gesteuert worden sein.

Naehere Infos und Belege dazu hier:

http://www.blacklistednews.com/Color_Revolutions_101%3A_The_Making_Of_A_Controlle d_Revolution/33398/0/0/0/Y/M.html

http://www.activistpost.com/2014/03/color-revolutions-101-making-of.html

http://www.colorrevolutionsandgeopolitics.blogspot.com/

http://www.theguardian.com/world/2004/nov/26/ukraine.usa

http://www.freitag.de/autoren/ralf-wagner/otpor-ukraine-revolution-oder-verschwoerung

http://alles-schallundrauch.blogspot.ch/2014/03/firma-fur-die-durchfuhrung-von.html

http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2014/february/19/invasions-of-the-mind-snatchers.aspx

http://www.globalresearch.ca/colored-revolutions-a-new-form-of-regime-change-made-in-the-usa/27061

http://www.globalresearch.ca/color-revolution-in-ukraine-americas-post-soviet-new-world-order/5371662

http://consortiumnews.com/2014/03/06/the-conundrum-of-democratic-coups/


https://www.youtube.com/watch?v=SEcZFgSnVP0&feature=youtube_gdata_player

Myschkin
11.03.2014, 10:32
Dir ist wohl entgangen, dass die rechten Kräfte der Ukraine mit Washington und Brüssel kooperieren momentan? Deine Prophezeiungen des Waldheinis, Irlmaier und Haislhuber sind allesamt zum Schießen.

Die ukrainischen Rechten und Neonazis sind nur die nützlichen Idioten des Westens. Sobald sie ihre Schuldigkeit getan haben, können sie gehen, wenn sie nicht gleich in die ewigen Jagdgründe geschickt werden.

Schröder
11.03.2014, 10:32
Der Wolf hat nur kriede gefressen - ein Wolf ist er weiterhin mit den gleichen bösen Absichten.


"Meine Herren, Kameraden, seinen Sie nicht besorgt über all das,
was sie in den nächsten Jahren über Perestroika und Glasnost
und Demokratie hören werden. Denn dass ist hauptsächlich für die Außenwelt bestimmt.
In der Tat aber wird es keine besonderen Veränderungen innerhalb der Sowjetunion geben.
Der Sinn der Sache ist, dass die Amerikaner abrüsten und dann einschlafen."
----M. Grobatchev in ‚Relevance’ Special Report, September 1994

Soshana
11.03.2014, 10:34
Du schnallst das nicht. Mein Opa hat auf der Krim gekämpft, erst eingenommen, dann haben die Sowjets sie zurückerobert. Im Westen des Landes hat Bandera mit den Nationalsozialisten kooperiert. Heute machen die Bandera-Leute Demonstrationen, wo sie die russische Fahne vor sich her treten. Das Land ist gespalten. Im Osten gelten die Bandera-Leute als die "Nazis", im Westen des Landes gilt der Osten des Landes als die "Sowjets". Zugleich hat sich auf der Krim eine Sowjetnostalgie erhalten, wie kaum woanders in Russland. Das ist WK2 Mythos noch einmal aufgekocht. Mag irgendwie seltsam sein, ist aber dort so. Da Du keine Infos aus dem Osten des Landes hast, weißt Du auch nicht, warum die Angst vor den Bandera-Banden haben. Es gab Überfälle, einen Mord, Folter undd zwei Tote bei Zusammenstößen. Das Land ist ein Pulverfass. Teilung wäre die beste Lösung.

http://croah.fr/wp-content/uploads/2014/02/BfDP5sICUAA0JGm.jpg

Schlimm.

Laut einem aktuellen Artikel der BBC gewinnen die ueblen urkrainischen Nazi-Banden in der Junta und im Land immer mehr an Einfluss.

7 March 2014 Last updated at 01:31 GMT

Ukraine's revolution and the far right

http://www.bbc.com/news/world-europe-26468720


http://www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY

tosh
11.03.2014, 10:38
Die USA kontrolliert die NATO, die würde im Konfliktfall selbstverständlich mitziehen.

Ich schrieb bereits, dass die NATO von der USA gelenkt wird, Vasallen sind Erfüllungsgehilfen.
Damit ist die Rolle auch der europäischen Mitglieder hinreichend definiert.

Dein "selbstverständlich" ist aber aus der Luft gegriffen und realitätsfremd.
NATO Einsätze sind nicht selbstverständlich, sie unterliegen Regularien.
Daneben gibt es Interessenskonflikte, die Gefolgschaftsverweigerung zur Folge haben.
Das ist bei Russland noch mehr der Fall, als Beispielsweise das erfolgreiche Bocken Schröders gegenüber den USA zum Irakeinsatz.
Einfach verweigert, weil andere Interessen....
Irak war kein NATO-Einsatz.
Wenn die NATO Rußland angreifen würde, könnte sich Deutschland nicht raushalten,
insbesondere nicht wegen der Atomwaffen in Deutschland (die wären ein vorrangiges Ziel der Russen),
und Merkel ist bekanntlich da hineingekrochen, wo es besonders finster ist.

fatalist
11.03.2014, 10:39
„Wer diesen Konflikt weiter schürt, gefährdet den Frieden in Europa und riskiert eine Krise, deren Folgen weit über Europa hinausreichen würden.“

Warum reden die nicht Klartext: Eskalation zu WKIII ! WK 3 fällt aus.

Bari
11.03.2014, 10:39
"Meine Herren, Kameraden, seinen Sie nicht besorgt über all das,
was sie in den nächsten Jahren über Perestroika und Glasnost
und Demokratie hören werden. Denn dass ist hauptsächlich für die Außenwelt bestimmt.
In der Tat aber wird es keine besonderen Veränderungen innerhalb der Sowjetunion geben.
Der Sinn der Sache ist, dass die Amerikaner abrüsten und dann einschlafen."
----M. Grobatchev in ‚Relevance’ Special Report, September 1994

Schrödii, Quelle!!! "relevance Special Report"? Wo kann man den einsehen?

JensVandeBeek
11.03.2014, 10:44
Soeben in PHOENIX ; Ohne auf den Referendum zu warten, hat Krim sich unabhängig erklärt.

Soshana
11.03.2014, 10:46
Die Putschregierung in der Ukraine und ihre Hintermänner
Chossudovsky zeigt in seinem Artikel auf, dass die Darstellung des Ukraine-Konflikts durch die bürgerlichen Massenmedien so stark verzerrt ist, das man sie nur eine Lüge nennen kann.
Die Majdan-Bewegung war nicht Ausdruck spontanen Volkszorns über ein korrupte Regierung. Ohne diesen Zorn wäre die Massenbewegung nicht möglich gewesen. Aber diese war nur das Manipulationsmaterial für wohlorganiserte Kräfte im Hintergrund. Die Infrastruktur und das geistige Klima sind von von imperialistischen Staaten bezahlten und deren Geheimdiensten geführten sogenannten NGOs jahrelang und systematisch vorbereitet worden. Klitschkos UDAR-Partei ist zum Beispiel ein Geschöpf der Konrad-Adenauer-Stiftung.
http://news.dkp.de/kategorie/nachrichten/antifaschismus/

Das sieht der Russlandexperte und Historiker Professor Stephen Cohen aehnlich:

http://www.maxkeiser.com/2014/02/stephen-f-cohen-leaked-tape-suggests-u-s-was-plotting-coup-in-ukraine/

5% Nazis koennten noch eine ganz entscheidende Rolle in der weiteren Entwicklung spielen. Sie haben ja jetzt schon sehr wichtige Schaltstellen in der Kiever Junta eingenommen.

Löwe
11.03.2014, 10:48
Schrödii, Quelle!!! "relevance Special Report"? Wo kann man den einsehen?

War n' Feldwebel, der zufällig den Namen hatte.:D

Löwe
11.03.2014, 10:48
WK 3 fällt aus.

Nach Ansicht der NATO aber nicht.

tosh
11.03.2014, 10:49
Weißes Haus: USA werden Ergebnisse des Krim-Referendums nicht anerkennen
http://de.ria.ru/politics/20140311/268011895.html...
Die werden garnicht gefragt.
Selbstbestimmungsrecht der Völker bedeutet selbst zu bestimmen.

fatalist
11.03.2014, 10:55
Die werden garnicht gefragt.
Selbstbestimmungsrecht der Völker bedeutet selber zu bestimmen. Sag nicht sowas! Selber?

Jodlerkönig
11.03.2014, 10:56
Bei Russland geht es ums Durchhalten, denn die angebotene enge Kooperation (Putin hat mehrfach das Projekt eines gemeinsamen Wirtschaftsraum mit Europa vorgeschlagen) mit Deutscher Hochtechnologie wird ja von unseren US-hörigen Eliten ausgeschlagen. Stattdessen schüren die AMis die Konfrontation mit Raketen an Russlands Grenze unter lügnerischen Erklärungen.

Die Amis brauchen den Russen böse, denn nur so haben sie die Rechtfertigung hier weiter den Chef spielen zu können.

Wer hat rosige Aussichten? Griechenland, Rumänien, Frankreich, Italien, Polen...die EU???

Die Russen haben wenigstens Rohstoffe. Wir haben Einwanderung von Arabern und Afrikanern als Wirtschaftskonzept (Peter Sutherland; Millionen Einwanderer zur Aufrechterhaltung der EU Wirtschaft).

Wer hält länger durch? Eine Kooperation wäre längst die Lösung, aber Washington hat daran kein Interesse. Denn dann könnten wir Tschüss sagen.für bayern ist russland längst einer der größten handelspartner....was also redest du?



......... Bayerische Unternehmen exportierten 2013 laut seinen Daten Waren im Wert von 4,4 Milliarden Euro nach Russland. Über ein Viertel der 6300 deutschen Unternehmen, die in Russland vertreten sind, stammen aus Bayern.........

tosh
11.03.2014, 10:56
Mit dieser EU wird das schwer möglich sein. Mit einem Wirtschaftschaftsraum, in dem es Länder mit 160% Staatsschuldenquote gibt, sollte man nicht wirklich handeln.

Putin sollte eher darauf hinarbeiten, dass der Westen kollabiert, um dann darauf zu hoffen, dass nationale Regierungen wiedererstarken,
die eine gesunde Kooperation mit Russland betreiben.

---
Ministerpräsident Putin hat eine Freihandelszone von Portugal bis nach Wladiwostok vorgeschlagen, also keine Schulden-Union.
Ein guter Vorschlag, finde ich. Da würde sich auch das Ukraine-Problem erledigen.

Myschkin
11.03.2014, 10:57
WK 3 fällt aus.

Oder wird auf anderer Ebene geführt, mit fortlaufenden Nadelstichen und Schienbeintritten gegen Rußland: Sanktionen aller Art, Propagandaoffensiven und rings um das Kernland herum einem Umsturzversuch nach dem anderen. Könnte durchaus sein, dass Putin oder seinem Nachfolger irgendwann der Geduldsfaden reisst, oder er derart in die Enge getrieben wurde, dass er nicht mehr anders kann, als eine militärische Antwort zu geben.

fatalist
11.03.2014, 10:57
Nach Ansicht der NATO aber nicht. Ach was, das ist alles Show.

dorbei
11.03.2014, 10:58
Özdemir hat längst vergessen, daß auch seine eigene Partei den dumpfesten Nationalisten aus reiner Machtgeilheit die Hand gereicht hat. Jetzt belehrt er uns in Sachen Ukraine:

http://www.gruene.de/partei/krim-krise-eine-bewaehrungsprobe-fuer-europa.htmlDer Tscherkesse Özdemir ist in diesem Konflikt völlig unbefangen. :pfeif:

Soshana
11.03.2014, 10:58
Janukowitsch hat heute erklärt, er werde sich an den Kongreß in den USA wenden, damit dieser die Rechtmäßigkeit der US-Außenpolitik überprüfe. Er wäre der Meinung, die Gesetze in den USA würden es nicht zulassen, daß die US-Regierung die Putschisten in der Ukraine mit Geld unterstützt.

Er hat sicher Recht, der US-Kongress wird sich aber bestenfalls kaputtlachen.

Das macht Sinn. Ein Versuch ist es wert.

Die grosse Mehrheit der US-Amerikaner ist sowieso kriegsmuede und will keinen Krieg gegen Russland wegen der Ukraine.

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/americans-overwhelmingly-oppose-us-intervention-ukraine-syria-iran-anywhere-else.html

Die Zustimmung fuer Obama ist mit 35% auf dem Tiefstpunkt angelangt. Fuer Obama wird es deshalb innenpolitisch ungeheuer schwierig werden, einen Krieg gegen Russland loszubrechen.

Myschkin
11.03.2014, 10:59
Ministerpräsident Putin hat eine Freihandelszone von Portugal bis nach Wladiwostok vorgeschlagen, also keine Schulden-Union.
Ein guter Vorschlag, finde ich. Da würde sich auch das Ukraine-Problem erledigen.

Es würde sich vor allem die transatlantische Freihandelszone mit dem Monsanto-Genfrass und vielen weiteren Köstlichkeiten erledigen. Das geht schon mal gar nicht!

tosh
11.03.2014, 10:59
Du schnallst das nicht. Mein Opa hat auf der Krim gekämpft, erst eingenommen, dann haben die Sowjets sie zurückerobert. Im Westen des Landes hat Bandera mit den Nationalsozialisten kooperiert. Heute machen die Bandera-Leute Demonstrationen, wo sie die russische Fahne vor sich her treten. Das Land ist gespalten. Im Osten gelten die Bandera-Leute als die "Nazis", im Westen des Landes gilt der Osten des Landes als die "Sowjets". Zugleich hat sich auf der Krim eine Sowjetnostalgie erhalten, wie kaum woanders in Russland. Das ist WK2 Mythos noch einmal aufgekocht. Mag irgendwie seltsam sein, ist aber dort so. Da Du keine Infos aus dem Osten des Landes hast, weißt Du auch nicht, warum die Angst vor den Bandera-Banden haben. Es gab Überfälle, einen Mord, Folter undd zwei Tote bei Zusammenstößen. Das Land ist ein Pulverfass. Teilung wäre die beste Lösung.
Ja, das schreibe ich schon lange. Sonst bleibt das Land ein Pulverfass.

Hrafnaguð
11.03.2014, 11:04
Die Amis haben auch genug angerichtet, zerbombte Städte, Rheinwiesen, Morgenthauplan, größter Patentklau aller Zeiten. Erst als ihnen klar wurde dass sie uns noch als
Puffer gegen die bis dato unterstützten Sowjets brauchen würden änderte sich das.

Hätten die Sowjets sich bis zur früheren Grenze Rußlands wieder zurückgezogen, nunja, wir
wären jetzt wohl ein detechnisierter Agrarstaat mit einer Bevölkerung aus armen Bauern.

fatalist
11.03.2014, 11:05
Oder wird auf anderer Ebene geführt, mit fortlaufenden Nadelstichen und Schienbeintritten gegen Rußland: Sanktionen aller Art, Propagandaoffensiven und rings um das Kernland herum einem Umsturzversuch nach dem anderen. Könnte durchaus sein, dass Putin oder seinem Nachfolger irgendwann der Geduldsfaden reisst, oder er derart in die Enge getrieben wurde, dass er nicht mehr anders kann, als eine militärische Antwort zu geben. Die Nato wird Gladio B massiv ausbauen und auch bekloppte Muslime als Selbstmordbomber ins russische Moslemgebiet aussenden.

Russland wird jetzt enger an China heranrücken, und weg von EU-ropa. Ernst wird es erst wenn das Erdgas nach D abgestellt wird. Da sind wir aber lange noch nicht.

Olli
11.03.2014, 11:05
Das ist alles richtig. Auch ich möchte jemals weder in der ehemaligen SU, noch im aktuellen Russland leben. Und was die Rede-Schimpf-Freiheit betrifft .... geschenkt! Ja! DAS ist nämlich die vorgegaukelte Freiheit von der OneDownOne2Go die ganze Zeit spricht. Und damit hat er vollkommen Recht!

Wir leben in einem Gehege des dekadenten Wahnsinns! Wir dürfen alles tuen, alles sagen, überall hinfahren/fliegen, uns mit dem allergrößten Schwachsinn auseinandersetzen (Schwule, Frauentausch, DSDS ... und immer neueren Murks) ... nur eines dürfen wir nicht: Staatstragende Entscheidungen treffen! Hat uns je einer gefragt ob wir in die EU wollen, den Euro einführen wollen, die EU erweitern wollen ... etc. etc. etc. ???

Nein! Und es hilft nichts zu sagen: "Dann wählt demnächst (in vier Jahren) eine andere Partei" Ja eben nicht!! Wenn das Kind bereits in de Brunnen gefallen ist? Die Regierungen wechseln in Europa, aber keine einzige Entscheidung wird rückgängig gemacht. DAS ist die verfeinerte Weltbeherrschungspolitik des Westens: Repräsentative Demokratien und Geld! Mit Geld kann man die Repräsentanten kaufen und somit korrumpieren.

Im Grunde haben wir kein anderes System wie die Russen: Der Zar (Präsident) und seine Fürsten (Oligarchen). Bei uns sind es eben die Banken, die ja ach so systemrelevant sind. Kein Wunder ... sitzen doch unsere Politiker in deren Aufsichtsgremien mit fetten Tantiemen. Es ist doch geradzu grotesk, daß der "demokratischer Westen" schlagartig und im Kollektiv die Krätze bekommt, sobald einer das Wort "Referendum" in dem Mund nimmt. Eine Todsünde! Sowas geht ja mal garnicht! Das passt nicht ins Konzept!

Bei aller akzeptablen Kritik an Putins System ... der Westen ist kein Stück anders. Nur etwas verfeinert, aber eben doch nur ein Blender! Wir dienen ebenfalls einem korrupten Haufen Oligarchen, die widerrum die Politik beherrschen. Da ist nichts schützenwertes daran (außer die Schweiz).

Einer der besten Posts, die ich bisher gelesen habe....

Danke..

Soshana
11.03.2014, 11:07
Sie würden das ganz gewiß respektieren. So wie sie die Wahlergebnisse in Korea, Vietnam, Argentinien oder Nicaragua akzeptiert haben. Erst Embargo, dann Putsch, dann Bombenterror.

In den USA regieren zum grossen Teil Psychopathen.

http://www.washingtonsblog.com/2014/02/5-minute-video-us-leaders-joke-obvious-war-crimes-war-lies-war-murders-arrest.html

http://www.examiner.com/article/psychopaths-the-perfect-academic-word-for-us-political-economic-leadership


http://www.youtube.com/watch?v=Ocih62dSJR8

Es ist deshalb ungemein wichtig, dass Europa und Israel zu der US-Administration und ihren Hintermaennern bzw. zu diesem militaerisch-industriellen Komplex auf Distanz gehen und das auch zeigen.

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/psychopath-war-criminals-obama-kerry-dont-invade-country-phony-pretext.html

tosh
11.03.2014, 11:08
Janukowitsch hat heute erklärt, er werde sich an den Kongreß in den USA wenden, damit dieser die Rechtmäßigkeit der US-Außenpolitik überprüfe. Er wäre der Meinung, die Gesetze in den USA würden es nicht zulassen, daß die US-Regierung die Putschisten in der Ukraine mit Geld unterstützt.

Er hat sicher Recht, der US-Kongress wird sich aber bestenfalls kaputtlachen.
Genau. In Ägypten unterstützt die USA weiter mit Milliarden $ die putschende Armee, obwohl das lt. US-Gesetz verboten ist.

Pius12
11.03.2014, 11:11
Hier ein längerer Auszug aus einer linken Internetseite, welcher durchaus interessant und diskussionswürdig ist.zugleich sind einige neue Fakten aufgeführt.


Dokumente zeigen: pro-faschistischer Putsch in der Ukraine



http://www.scharf-links.de/clear.gif
http://www.scharf-links.de/uploads/pics/ukraine-nazis2_02.png (http://www.scharf-links.de/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2Fukraine-nazis2_02.png&width=400m&height=400&bodyTag=%3Cbody%20bgColor%3D%22%23dddddd%22%3E&wrap=%3Ca%20href%3D%22javascript%3Aclose%28%29%3B% 22%3E%20%7C%20%3C%2Fa%3E&md5=6280414897103849a64a4dd162291114)http://www.scharf-links.de/clear.gif
Bildmontage: HFhttp://www.scharf-links.de/clear.gif




10.03.14
http://www.scharf-links.de/typo3temp/pics/f134ceb3a8.jpgInternationales (http://www.scharf-links.de/44.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=43086&tx_ttnews[cat]=25&cHash=a1bc802b5b), Antifaschismus (http://www.scharf-links.de/44.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=43086&tx_ttnews[cat]=27&cHash=c81b3e9f8e)
von Occupy Hannover - Westfälische Friedensinitiative
Die sogenannten friedlichen Massenproteste in der Ukraine wurden von westlichen Medien und Regierungen überwiegend als Ausdruck demokratisch-europäischer Werte dargestellt.

Das Selbstverständnis einiger Demonstranten auf dem Maidan - Platz mag auch so gewesen sein, doch das Problem ist, daß die Proteste in Kiew weder Massenproteste waren, noch waren sie friedlich, noch ging es den Demonstranten um Demokratie!

Die Medien haben sich in Sachen Ukraine flächendeckend in einer eklatanten Weise von einer nüchternen und objektiven Berichterstattung entfernt und sind zu einer realen Gefahr für den Weltfrieden geworden. Die Medien berichten nicht nur einseitig, sondern sie schaffen auch Realitäten.
Hier eine Film-Dokumentation über das Ausmaß der Medien-Manipulation:
www.youtube.com/watch?v=_EOyz8yS5cc (http://www.youtube.com/watch?v=_EOyz8yS5cc)
Es gibt echte Aufstände, die vom Volke ausgehen, mit Forderungen und Methoden, die vom Volke kommen und die klar nachvollziehbar sind. Das Verhalten der Demonstranten auf dem Maidan-Platz war allerdings in vielerlei Hinsicht mehr als seltsam. In Anbetracht der allgemein wirtschaftlichen Krise war es sonderbar, dass die Demonstranten keine Forderung nach mehr Geld für Arbeit stellten! Die einzige Forderung welche den ukrainischen Menschen eine Verbesserung und keine Verschlechterung gebracht hätte, hat man von den Revolutionäre des Maidan Platz in Kiew niegehört!!

Stattdessen hörte man von dort, die Forderungen:


„Ukraine den Ukrainern“,



einen Feiertag für Stepan Bandera, (einen Faschisten der damals mit Adolf kollaboriert hat).



den Rücktritt des Präsidenten,



Die Neu-Verabschiedung der Verfassung von 2004,



die Einführung der EU-Marktwirtschaft, (wie sie in Polen, Bulgarien und Rumänien eingeführt wurde) näherers siehe unter:www.jungewelt.de/2014/02-05/025.php?sstr=ukraine (http://www.jungewelt.de/2014/02-05/025.php?sstr=ukraine)



Neuwahlen, obwohl die sowieso anstanden.



Unterzeichnung eines Assoziierungsabkommens mit der EU welches auf Anhieb zur Verarmung der Bevölkerung führen würde.www.youtube.com/watch?v=tH2izF_3LyI&feature=c4-overview&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA (http://www.youtube.com/watch?v=tH2izF_3LyI&feature=c4-overview&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA)



Aufnahme von Krediten vom IWF (Internationalen Währungsfond),

Hey, was kann das für eine Revolution sein, die Kredite vom IWF auf ihre Fahnen schreibt? Wir wollen das Geld nicht gratis von Russland, wir wollen das Geld vom IWF auf Kosten der arbeitenden Bevölkerung? Muss man mehr wissen, um dahinter zu kommen, wes Geistes Kind am Kiewer Maidan wehte? Kein Wort dazu von den Massenmedien.
Es gab viele reele Gründe für einen Aufstand gegen die Regierung Janukowytsch, aber die Kerngruppe derDemonstranten auf dem Maidan war eine von der USA ausgebildete, gewaltbereiter Mob, der über Monate den Maidan-Platz besetzt hielt, der unter den wegsehenden Augen der Massenmedien die Staatsorgane angriff und zum Schluss gegen die Regierung Janukowytsch putschte.
www.youtube.com/watch?v=g3Rsptf9B6c (http://www.youtube.com/watch?v=g3Rsptf9B6c)
Hier eine Filmische Selbstdarstellung des sich selbst als „Rechter Sektor“ bezeichnenden Gruppe und ihre Methoden:
www.youtube.com/watch?v=uJmHIXVK95Y (http://www.youtube.com/watch?v=uJmHIXVK95Y)
Es gab nicht nur Gerüchte über Demonstranten auf dem Maidan – Platz, die gut bezahlt wurden, sondern es gibt ein System der Demonstrations - Finanzierung. Hier eine Dokumentation über die Bezahlung und Organisierung der „friedlichen Demonstranten“:
www.youtube.com/watch?v=_fE5H8TbuIQ&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=_fE5H8TbuIQ&feature=youtu.be)
(Ukraine: Umsturz von den USA & Co bezahlt 26.2.14)
Victoria Nuland – die aktuelle aussenpolitische Sprecherin der USA - hat in einem Vortrag in Kiew im Dezember 2013 zugegeben, dass die USA 5 Millarden Dollar „für den Aufbau von Demokratie“ ausgegeben hätten. Fakt ist, dass viele der ukrainischen "friedlichen Protestler" Monate vor ihrem Einsatz auf dem Maidan in den NATO-Camps ausgebildet und für den Staatsstreich unter dem Deckmantel einer "Revolution" in der Ukraine vorbereitet wurden.
www.youtube.com/watch?v=_2qrPiujhMo (http://www.youtube.com/watch?v=_2qrPiujhMo)
Quelle: http://rossiyanavsegda.ru/read/1689/
Das Völkerrecht besagt jedoch: "Kein Staat darf gegenüber einem anderen aktiv eine Politik des Regimewechsels verfolgen oder die Destabilisierung des anderen Staates betreiben" Insofern ist es absurd Russland den Bruch des Völkerrechts vorzuwerfen.
Weltanschaulich vertritt die gewaltbereite Opposition, die jetzt die Regierung gekapert hat, schwer rechtsextremistische und neonazistische Ansichten. Hier Bilder vom Auftreten des sich selbst als „rechter Sektors“ bezeichnenden faschistischen Gruppe vor und während des Putsches in Kiew:
www.youtube.com/watch?v=uJmHIXVK95Y (http://www.youtube.com/watch?v=uJmHIXVK95Y)
Hier ein Bild von Oleg Tjagnibok, der Chef der nationalistischen ukrainischen Freiheitspartei, Swoboda, die sich bis 2004 Natinalsozialistische Partei Ukraine genannt haben; Schwesterpartei der deutschen NPD, die die neue Regierung in der Ukraine bildet.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Tjagnibok2 - Copy.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Tjagnibok2)
Hier sein Freund, Parteikollege und seit 27. Februar 2014 „Ministerpräsident“ der Ukraine, Arsenij Jazenju in Pose, mit Klitschko und Tjagnibok an seiner Seite.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/tjagnibok mit Hitlergruß.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/tjagnibok)
Hier noch ein Bild einer ganz normale Demonstranten am Maidan Platz vom 20.02.2014
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Demonstranten Maidan - Copy.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Demonstranten)
Faschistische Schlägertruppe von Maidan ist jetzt Polizei geworden:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/ukr_fascists-1.jpg
Hier ein Gruppenbild mit unserem deutscher Außenminister Frank Walter Steinmeier und seinen neuen Amtskollegen (rechts stehend) kurz vor dem Putsch in Kiew am 22. Februar 2014:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/140222 Steinmeier Klitschko Tjagnibok - Copy.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/140222)
Hier eine Rede / Video-Auftritt von Dmytro Yarosh vom rechten Sektor über die Ziele des Kampfes:
www.youtube.com/watch?v=e0bc3HLqj80 (http://www.youtube.com/watch?v=e0bc3HLqj80)
Übersetzung ins deutsche:
http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/21/ukrainischer-protestfuhrer-dmytro-yarosh-erklart-die-ziele-des-kampfes/ (http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/21/ukrainischer-protestfuhrer-dmytro-yarosh-erklart-die-ziele-des-kampfes/)
Hier der neue, jetzige Justizminister der Ukraine, der rechtsradikale Oleksandr Muzitschko bei einem Auftritt auf dem Maidan am 20.02.2014:
www.youtube.com/watch?v=YmOOn8UJWNE (http://www.youtube.com/watch?v=YmOOn8UJWNE)
Hier ein Beriche von „Russian Today“ über ihn, er will solange er lebt gegen Russen, Juden und Kommunisten kämpfen.
http://rt.com/news/ukraine-right-sector-militants-210/
Und hier eine kleines Video von dem EU-Liebling Oleksandr Muzitschko von der Gruppierung "Friedliche Demonstranten" mit dem schönen Namen "Rechter Sektor", seit heute (27.02.2014) auch "Europäische Wahl" genannt. Er verabschiedet das Baseball-Team vom "Rechten Sektor" Richtung Freundschaftsspiel am "Hort der Freiheit und Demokratie" - auch "Euromaidan" genannt. Er vergisst auch nicht gleich zu Anfang - höflich wie er ist und in alter Tradition - zu grüßen - also so, wie´s jetzt wieder modern ist in der Ukraine ...
www.youtube.com/watch?v=9j5FgPjaeC8 (http://www.youtube.com/watch?v=9j5FgPjaeC8)
Und hier "spricht" unser Freund und jetziger Justizminister Oleksandr Muzitschko mit einem Staatsanwalt über dessen Rechte und Pflichten. Alle wichtigen gewaltausübenden Ministerien in der Ukraine, sprich Innen-, Justiz- und Verteidigungsministerium sind jetzt von seinen Leuten besetzt.
www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4 (http://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4)
Die Massenmedien von ARD bis ZDF, von Deutschlandfunk bis taz- haben mit ihrer spezifisch USA -freundlicheBerichterstattung über die Vorgänge auf dem Maidan – Platz nicht nur die Augen vor dem Charakter des rechtsradikalenMobs auf dem Maidan verschlossen, der der Hauptakteur war; sondern sie haben auch mit ihrer verdrehten und einseitigen Darstellung der Gewaltexzesse vom 18.- 21.02.21014 - den faschistischen Putsch gegen die Janukowytsch - Regierung moralisch legitimiert.
www.youtube.com/watch?v=5H8lwazZWic (http://www.youtube.com/watch?v=5H8lwazZWic) und
www.youtube.com/watch?v=X71PxGCJHFI (http://www.youtube.com/watch?v=X71PxGCJHFI)
Die Resultate dieser Krawalle und Schießereien auf dem Maidan Platz vom Donnerstag den 20.02.14 mit vielen Tote und Verletzte wurde von den Medien skandalisiert und ganz selbstverständlich dem plötzlich blutrünstigen „Diktator“ Janukowytsch in die Schuhe geschoben, genau wie in Syrien.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/BILD Klitschko Ukraine -.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/BILD)
Die Dämonisierung des gewählten Präsidenten durch die Massenmedien war perfekt. Dass die ersten Schüsse auf den Maidan-Platz von den „Demonstranten“ abgegeben worden und dass die ersten Toten Polizisten waren, die bis dahinkeine Waffen trugen, war den Massenmedien keine Meldung mehr wert.
www.youtube.com/watch?v=MrKz-sFmaT8 (http://www.youtube.com/watch?v=MrKz-sFmaT8)
Mit dieser verqueeren Darstellung der Gewaltexzesse am Maidan Platz am 20. Februar und mit der Behauptung, dass die Regierung Janukowytsch auf freidliche Demonstranten schießen lässt, schufen die Medien die politische Vorraussetzungen für eine - scheinbar notwendige- Vermittlung zwischen der Janukowitsch Regierung und den Demonstranten.
Faschistischer Putsch mit Hilfe der Deutschen Regierung
Außenminister Steinmeier und zwei EU-Kollegen reisten am 20. Februar nach Kiew und wollten die Regierung von Wiktor Janukowytsch auf „Friedenskurs“ bringen, so das scheinheilige Argument des ehemalige Nachrichtenmagazin Der Spiegel:
www.spiegel.de/politik/ausland/steinmeier-in-kiew-krisen-diplomatie-am-rande-der-kampfzone-a-954739.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/steinmeier-in-kiew-krisen-diplomatie-am-rande-der-kampfzone-a-954739.html)
Diese Vermittlung des deutschen Außenministers wurden zu einem Türöffner für einen Putsch gegen die Janukowitsch-Regierung.
http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/22/nazis-hooligans-und-andere-nato-lakaien-ubernehmen-macht-in-kiew/ (http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/22/nazis-hooligans-und-andere-nato-lakaien-ubernehmen-macht-in-kiew/)
Doch welche Interessen hat die Deutsche Regierung daran, hier eine Analyse
www.jungewelt.de/2014/02-26/050.php (http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58806)
www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58806
Die Vereinbarung zwischen der Regierung Janukowytsch und den „Demonstranten“ vom 21. Februar
Im Laufe der Vermittlungs-Verhandlungen zwischen den „Demonstranten“ und dem Präsident war Janukowytsch bereit der Opposition weitreichende politische Zugeständnisse zu machen. So hat Janukowytsch der Wiedereinführung der Verfassung von 2004 binnen 48 Stunden zugestimmt, die der Regierung gegenüber dem Präsidenten mehr Macht einräumt, er hat der Bildung einer nationalen Einheitsregierung binnen zehn Tagen zugestimmt, er hat der Ausarbeitung einer neuen Verfassung bis zum September zugestimmt, die die Macht zwischen Präsident, Regierung und Parlament neu ausbalanciert. Und er hat zugestimmt, dass unmittelbar nach Annahme dieser neu zu erarbeitenden Verfassung, basierend auf neu zu erarbeitenden, internationalen Standards entsprechenden, Wahlgesetzen vorgezogene Präsidentschaftswahlen stattfinden, jedoch spätestens im Dezember 2014. Die drei in der Rada vertretenen Oppositionsparteien haben diese politischen Zugeständnisse angenommen und sich durch Unterzeichnung des Dokuments darauf festgelegt, dass genau das der politische Fahrplan ist, wie der Konflikt in der Ukraine gelöst werden soll.
http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/22/nazis-hooligans-und-andere-nato-lakaien-ubernehmen-macht-in-kiew/
Doch dem faschistischen Mob vom Maidan, insbesondere des „rechten Sektors“ war mit diesem verhandelten Kompromiss nicht plötzlich nicht mehr einverstanden und drohten das Parlament zu stürmen.
www.tagesschau.de/ausland/ukraine1042.html (http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1042.html)
Dmytro Yarosh, der Kommandant des Rechten Sektor kündigte nach den Verhandlungen an dass der Rechte Sektor den politischen Kompromiss nicht anerkennen will, seine Waffen nicht abgibt, um die “Revolution” fortzuführen, um Präsident Janukowyitsch zu entmachten.
www.youtube.com/watch?v=Xujx9o_spkA (http://www.youtube.com/watch?v=Xujx9o_spkA) Für wen spricht dieser Mann?
Nachdem Wiktor Janukowyitsch und weitere Regierungsangehörige am gleichen Abend physisch bedroht wurden, räumte er auf Anraten von Putin
www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4016262.ece (http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4016262.ece)
noch am gleichen Abend, den 21.Februar, seinen Amtssitz und lässt ihn n i c h t von Sicherheitskräften verteidigen, obwohl das soeben geschlossene Abkommen ihn durchaus zur bewaffneten Verteidigung von öffentlichen Gebäuden berechtigt hätte. Nicht desto trotz wird er wie westlichen Massenmedien berichten, wegen „Massenmordes“ international gesucht.
www.welt.de/politik/ausland/article125141176/Haftbefehl-gegen-Janukowitsch-wegen-Massenmord.html (http://www.welt.de/politik/ausland/article125141176/Haftbefehl-gegen-Janukowitsch-wegen-Massenmord.html)
Janukowytsch hat es mit dieser defensiven Strategie erreicht, dass es bei der Erstürmung der bewaffneten oppositionellen Kräften des Präsidentenpalastes am Samstag, den 24. Februar nicht zu größeren tödlichen Auseinandersetzungen kam. Er verhielt sich ganz in Sinne des Abkommens vom Freitag, dessen Kern die Festlegung des politischen Wegs zur Beendigung des politischen Konfliktes und dem Verzicht auf Gewalt bestand.
Ganz anders verhielten sich die “außerparlamentarischen Regierungsgegner” und die parlamentarische Opposition. Sie brachen alle wesentlichen Vereinbarungen des Verhandlungen vom Freitag. Bewaffnete außerparlamentarische Regierungsgegner erstürmten den Präsidentenpalast von Janukowytsch, obwohl die Vereinbarung vorsah, dass die Demonstranten öffentliche Gebäude räumen müssen.
Der Pro-amerikanischer Staatsstreich am 22. Februar in der Ukraine illegal
Nachdem die Sicherheitskräfte schon am Freitag Abend abgezogen wurden, wurde das ukrainische Parlament von bewaffneten rechtsextremen Banden umzingelt und eingenommen. Kaum waren die Polizisten in Kiew weg, gab es für die Schlägerbanden des rechten Sektors kein Halten mehr. Sie haben das Regierungsviertel und das Parlament unter ihre Kontrolle gebracht, und wenn man den letzten öffentlichen Aussagen Janukovich’s glaubt, so hat es zwar aus der Regierungsfraktion ein paar Überläufer gegeben, aber viele wurden mit ihren Familien auch erpresst und bedroht
Parlamentarier, die nicht dem rechten Sektor angehören und ins Parlament gehen wollen, wurden vor dem Parlamentverprügelt und verschwanden. Beispiel: der Abgeordnete Vitali Gruschewski auf dem Weg ins Parlament:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Abgeordneter Gruschewski beim Gang ins Parlament.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Abgeordneter)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Abgeordneter Gruschewski ist verschwunden - Copy.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Abgeordneter)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Gruschewski.jpg
Der Saaldiener bei der Arbeit:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Parlarmentarier geschlagen 2.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Parlarmentarier)
Der Vorsitzende des Ukrainischen Parlaments Volodymyr Rybak trat unter Bedrohung zurück; nachdem er trotzdem verprügelt und weiter bedroht wurde, flüchtet er aus dem Parlament, wobei sein Auto von Masskierten beschossen wurde.
www.voltairenet.org/article182290.html (http://www.voltairenet.org/article182290.html)
Und hier ein Videodokument, aus dem klar hervor geht, wie die Sache zuletzt abgelaufen ist - jedenfalls nachJanukowytsch Version vom 22. Januar in Charkow; Interview zur Lage der Parlarmentarier des Ukrainischen Parlarments nach der Vereinbarung; insbesondere ab Min. 7:00 aufpassen u. danach ab Min. 8:00 verstärkt aufpassen, ab 9:00 sieht man wie das Parlarmentsgebäude von „Demonstranten“ umzingelt wurde.
www.youtube.com/watch?v=Uj0sHmr2qDA (http://www.youtube.com/watch?v=Uj0sHmr2qDA)
Die Faschisten-Para-Militärs standen am Maidan Garde, sie flankierten die Eingänge des Parlaments, sie bestimmen wer rein durfte und wer nicht. Sie haben Menschen auch dort zusammengeschlagen und “unliebige” Nicht-Faschistische aus dem Parlament entfernt. Sie stellen seit dem die “Ordnung-Kräfte” auf. Ihre rechte Anhängerschaft scheint groß zu sein und wen wundert`s, die Kirche marschiert mit…
Neo-Nazis machten jetzt Gefangenen und händigen sie anderen Faschisten aus.
An diesem Tag, den 22. Februar mussten alle anwesenden Abgeordnete im Parlaments-Gebäude verbleiben, bis alle „notwendigen“Gesetzte verabschiedet werden konnten, andernfalls drohte ihnen draußen die Verprügelung und schlimmeres. Abgeordnete sind auf dem Weg ins Parlament verschwunden, manche wurden gefangengenommen, manche vertrieben. Ihre Ausweise, die auch Stimmkarten sind, wurden ihnen abgenommen und für die Abstimmung "benutzt".
Den meisten Weggefährten Janokowitschs wurde mit Tod und Gefängnis gedroht! Es gab und gibt Fahndungslisten und es wird sogar Kopfgeld angeboten, kein Wunder das mittlerweile viele Abgeordnete zu den Faschisten übergelaufen sind. Das Verfassungsgericht wurde ebenfalls ausgetauscht…
Hier: die Bänke der Linken Abgeordneten im Parlament sind leer.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Linke_Baenke_der Rada am 21.02 sind leer_Copy.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Linke_Baenke_der)
Hier ukrainische Paralmentabgeordnete bei der Abwahl des Präsidenten.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Bht7hCmCcAAGPIY.jpg
Unter der Aufsicht und in Anwesenheit von US-Diplomaten Victoria Nuland hat das ukrainische Parlament, die Rada Verkhvna am 22. und 23. Februar 2014 einen illegitimen Staatsstreich ausgeführt.
www.voltairenet.org/article182327.html (http://www.youtube.com/watch?v=m68A_u-snKU&feature=youtu.be)
www.youtube.com/watch?v=m68A_u-snKU&feature=youtu.be (Democracy Now)
Die Bildung einer neue “Regierung” unter solchen Umständen ist illegal und verstößt in grober Weise gegen Geist und Buchstaben des am Freitag, den 21. Februar geschlossenen Abkommens zur Bildung einer nationalen Einheitsregierung.
www.moonofalabama.org/2014/02/ukraine-move-to-replace-the-president-is-illegal.html (http://www.moonofalabama.org/2014/02/ukraine-move-to-replace-the-president-is-illegal.html)
Kann diese Form der Inthronisierung einer Regierung legitim sein? Ist das die europäische und US-amerikanische Art und Weise eine demokratisch Übergangs-Regierung zu schaffen? Kann ein solches Parlament rechtskräftige Beschlüsse fassen? Hat ein Putsch per Definitionem mit Recht und Gesetz zu tun? Trotzdem haben die Massenmedien, die deutsche, britische, die US-amerikanische Regierungenund die NATO keine Skrupel eine durch einen faschistischen Staatsstreichs in die Regierung gekommene faschistische Clique als legitim anzuerkennen.
Trotzdem bleiben viele Fragen in Hinblick auf die Auflösung der Ukrainischen Regierung offen. Hier eine kleine Stoffsammlung:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Warum löst sich die ukrainische Regierung auf.pdf (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Warum)
Folgen des faschistischen Putsches in der Ukraine
Hier nur eine kleine Auswahl der Ereignisse:
- Im Kiewer Rathaus ist ein Bildnis des Faschisten und Hitler- Kollaborateur Stepan Bandera aufgehängt worden
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Bandera Kiew Rathaus2 - Copy.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Bandera)
Wer war Stepan Bandera:
http://einarschlereth.blogspot.de/2014/01/wer-war-stepan-bandera-wikipedias.html
- Der faschistische Rechte Sektor und seine Kämpfer sind zu offiziellen Ordnungskräften erklärt worden; die normalen Ordnungskräfte, wie Polizei und Berkut etc. sind in der Westukraine aufgelöst worden . Es gibt Überfälle und Vandalismus im ganzen Land.
Dokumentiert ist z.B. der Überfall auf ein Bus Konvoi mit Anti- Maidan Demonstranten auf der Fahrt von Kiew nach Odessa. Sieben Menschen sind ermordet worden.
http://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/24/wie-eurofaschisten-unbewaffnete-einwohner-der-krim-ermordet-haben/
www.youtube.com/watch?v=tJZz5e8VDGk#t=49 (http://www.youtube.com/watch?v=tJZz5e8VDGk#t=49)
www.youtube.com/watch?v=Pda7Zm9eeJU#t=14 (http://www.youtube.com/watch?v=Pda7Zm9eeJU#t=14)
www.youtube.com/watch?v=Q8p2hhFRT34 (http://www.youtube.com/watch?v=Q8p2hhFRT34)
www.youtube.com/watch?v=MS3c9S8swBc (http://www.youtube.com/watch?v=MS3c9S8swBc)
- Der faschistische Mob hat in der Westurkaine 200 Büros der Partei von Janukowwytsch (Partei der Regionen überfallen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Partei_der_Regionen
- Das Büro der kommunistischen Partei in Kiew ist verwüstet worden:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Das Büro der kommunistischen partei überfallen und beschmiert.jpg (https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/Das)
- Kommunisten leben gefährlich in der Ukraine – Es gibt Verfolgungen, Todeslisten und Molotow-Cocktails:
http://www.hintergrund.de/201402273006/politik/welt/todeslisten-und-molotow-cocktails.html (http://www.hintergrund.de/201402273006/politik/welt/todeslisten-und-molotow-cocktails.html)
- Es soll der Gebrauch der russischen Sprache verboten und unter Strafe gestellt werden.
- Aus Angst vor Gewalt gegen ukrainische Juden, bittet die jüdische Gemeinde unter Oberrabbiner Rabbi Moshe Reuven Azman in Kiew um israelische Hilfe und Schutz. Auch Edward Dolinsky, der Leiter der Dachorganisation für ukrainische Juden beschrieb die derzeitige Lage in Kiew als entsetzlich.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/34527719/tagesschau-haaretz.jpg
ausführlicher:
www.shortnews.de/id/1077506/ukraine-oberrabbiner-von-kiew-fordert-juden-zur-flucht-aus-der-stadt-auf (http://www.shortnews.de/id/1077506/ukraine-oberrabbiner-von-kiew-fordert-juden-zur-flucht-aus-der-stadt-auf)
hier das Original:
www.haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/1.575732 (http://www.haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/1.575732)
- Die neue ukrainische Regierung will die russische Schwarzmeerflotte vertreiben:
http://de.ria.ru/zeitungen/20140226/267924148.html (http://de.ria.ru/zeitungen/20140226/267924148.html)
- Tausende ukrainische Bürger suchen Hilfe und Unterkunft in Russland.
http://de.ria.ru/society/20140302/267957734.html (http://de.ria.ru/society/20140302/267957734.html)
In letzter Konsequenz steht Russland unter Attake:
http://antikrieg.com/aktuell/2014_02_14_russland.htm (http://antikrieg.com/aktuell/2014_02_14_russland.htm)
Das große Geld trommelt für den nächsten größeren Krieg:
http://antikrieg.com/aktuell/2014_01_14_dasgrosse.htm (http://antikrieg.com/aktuell/2014_01_14_dasgrosse.htm)
- Janukowytsch ist nach seiner Ansicht immer noch legitimer Präsident in der Ukraine.
http://de.ria.ru/politics/20140227/267933550.html (http://de.ria.ru/politics/20140227/267933550.html)
- Janukowitsch, die russiche Regierung und die südlichen Urkaine Gebiete haben sich nicht der Putschisten Regierung unterstellt,
http://de.ria.ru/politics/20140303/267968705.html (http://de.ria.ru/politics/20140303/267968705.html)
- Janukowytsch hat am 27. Februar den Erlass Nummer 90 erlassen:
„Die Absetzung des Premierministers Asarow vom 28. Januar 2014 wird rückgängig gemacht. Das Ministerkabinett, Ministerial- und Amtsleiter werden an einen anderen Ort als Kiew berufen, um von dort aus die Arbeit der legitimen ukrainischen Regierung fortzusetzen.


Das Hauptquartier des Oberbefehlshabers der ukrainischen Streitkräfte wird nach Sewastopol verlegt.
Polizei und Sondereinheiten der Polizei gehen in “Militärmodus”(Unterstellung unter das Militärkommando) über. Den jeweiligen Polizeikommandos werden 24 Stunden Zeit gegeben, sich mit dem Hauptquartier in Sewastopol in Verbindung zu setzen. Wer das nicht tut, gilt als Verräter und wird abgesetzt und festgenommen.
Staaten, die ihre diplomatischen Beziehungen mit der Ukraine fortzusetzen wünschen, haben ihre Militärattaches zur Kontaktaufnahme mit der legitimen Regierung nach Sewastopol zu senden.
Das Außenministerium und die ukrainische Nationalbank werden nach Sewastopol verlegt.
Alle verfassungstreuen Abgeordneten der Rada werden zu einer außerordentlichen Parlamentssitzung am 3. März nach Sewastopol geladen. „

http://www.chartophylakeion.de/blog/2014/02/28/erlass-nummer-90/#.UxTs13petWo
- Zu guter letzt hier noch ein Kommentar vom Europa-Abgeordneter Stadler zu den vorkommnissen in der Ukraine. Titel:Ukraine wird geprügelt und Russland ist gemeint. Der Fall"Ukraine" wird vom Westen gegen Russland instrumentalisiert.
www.youtube.com/watch?v=m6S1YJJMpWw (http://www.youtube.com/watch?v=m6S1YJJMpWw)
ATTAC Hannover
Initiative: Bündnis für die Zukunft
Friedensbüro Hannover
Initiative: Kein Militär mehr!
Occupy Hannover - Westfälische Friedensinitiative
http://pwlasowa.blogspot.de/2014/03/unter-dem-deckmantel-friedlicher.html

VON: OCCUPY HANNOVER - WESTFÄLISCHE FRIEDENSINITIATIVE

tosh
11.03.2014, 11:13
Özdemir hat längst vergessen, daß auch seine eigene Partei den dumpfesten Nationalisten aus reiner Machtgeilheit die Hand gereicht hat. Jetzt belehrt er uns in Sachen Ukraine:

http://www.gruene.de/partei/krim-krise-eine-bewaehrungsprobe-fuer-europa.html

Lügen sind keine Belehrung. OK, du meintest es sicher als Satire.

Soshana
11.03.2014, 11:13
Özdemir hat längst vergessen, daß auch seine eigene Partei den dumpfesten Nationalisten aus reiner Machtgeilheit die Hand gereicht hat. Jetzt belehrt er uns in Sachen Ukraine:

http://www.gruene.de/partei/krim-krise-eine-bewaehrungsprobe-fuer-europa.html

Ich meine mich erinnern zu koennen, dass die in meinen Augen sehr faehige und kluge Politikerin Jutta Dittfurth mal bei den Gruenen von einer CIA-Gruendung gesprochen haben koennte ?

tosh
11.03.2014, 11:17
WK 3 fällt aus.
Hoffentlich.

Wer aber von einem europäischen Krieg schwafelt, verharmlost die Gefahr der Eskalation zu WKIII, darum ging es mir.

Soshana
11.03.2014, 11:19
Die Nato wird Gladio B massiv ausbauen und auch bekloppte Muslime als Selbstmordbomber ins russische Moslemgebiet aussenden.

Russland wird jetzt enger an China heranrücken, und weg von EU-ropa. Ernst wird es erst wenn das Erdgas nach D abgestellt wird. Da sind wir aber lange noch nicht.

Ich habe gehoert, dass Saudi Arabien einige islamische Rebellen in Syrien zum Kampf gegen die Krim und Russland loseisen moechte.

fatalist
11.03.2014, 11:20
Hoffentlich.

Wer aber von einem europäischen Krieg schwafelt, verharmlost die Gefahr der Eskalation zu WKIII, darum ging es mir. ist okay. es wird gar keinen Krieg geben. Die Ukraine wird geteilt. Denke so bis Ende 2015 ist das erledigt.

fatalist
11.03.2014, 11:22
Ich habe gehoert, dass Saudi Arabien einige islamische Rebellen in Syrien zum Kampf gegen die Krim und Russland loseisen moechte. Die Dreckssaudis gehören mal gründlich in den Arsch getreten. Nicht dass ich an das glaube was Du da gehört hast, aber generell brauchen die Saudis dringend Prügel.

tosh
11.03.2014, 11:25
Sag nicht sowas! Selber?
Habe es extra für dich in "selbst" geändert. Zufrieden?

tosh
11.03.2014, 11:29
Es würde sich vor allem die transatlantische Freihandelszone mit dem Monsanto-Genfrass und vielen weiteren Köstlichkeiten erledigen. Das geht schon mal gar nicht!
Sag niemals nie.

fatalist
11.03.2014, 11:35
Habe es extra für dich in "selbst" geändert. Zufrieden? Bin kein Korinthenkacker oder grammar nazi. Fand witzig, dass Du meintest mir erklären zu müssen, was Selbstbestimmungsrecht der Völker ist.

Die USA erkennen kein Internationales Völkerrecht an.
Das Imperium steht dort drüber.

Schröder
11.03.2014, 11:38
Zitat von Sprecher http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6991712#post6991712) Die Amis haben auch genug angerichtet, zerbombte Städte, Rheinwiesen, Morgenthauplan, größter Patentklau aller Zeiten. Erst als ihnen klar wurde dass sie uns noch als
Puffer gegen die bis dato unterstützten Sowjets brauchen würden änderte sich das.

Du weichst aus: Danach ging es in Westdeutschland massiv nach oben: Wohlstand, Wirtschaftswunder - während die Russen NUR die DDR ausbeuteten, knechteten und unterdrückten!
1953 schossen die Panzer auf demonstrierende DDR-Bürger - da haben sie ja Erfahrung, siehe Maidan jetzt wieder.

Wer ist also besser gefahren: Der Teil Deutschlands der sich den Amis anschloss oder mit den Russen als Besatzungsmacht?

Hör endlich mit Deienr Schönrednerei der Russen auf - das sind Ausbeuter, da hat niemand vor uns irgendwas Gutes zu tun.
Mir unverständlich, warum Du Dich den Fakten verschließt und die Massenmeinung blind nachplapperst?

Hrafnaguð
11.03.2014, 11:39
In den USA regieren zum grossen Teil Psychopathen.

http://www.washingtonsblog.com/2014/02/5-minute-video-us-leaders-joke-obvious-war-crimes-war-lies-war-murders-arrest.html

http://www.examiner.com/article/psychopaths-the-perfect-academic-word-for-us-political-economic-leadership


http://www.youtube.com/watch?v=Ocih62dSJR8

Es ist deshalb ungemein wichtig, dass Europa und Israel zu der US-Administration und ihren Hintermaennern bzw. zu diesem militaerisch-industriellen Komplex auf Distanz gehen und das auch zeigen.

http://www.washingtonsblog.com/2014/03/psychopath-war-criminals-obama-kerry-dont-invade-country-phony-pretext.html

Kennst du das Buch "politische Ponerologie"? Das wirft ein, wenn auch schwer zu lesendes, fachbegründetes Licht auf das Thema Psychopathie in Führungspositionen (also wirtsch. finanz. polit. mil. und relig.).
Eine gruselige Lektüre. Das Thema wird leider kaum beachtet oder bewußt unter dem Tisch gehalten.
"Ponerologie" ist ein Begriff aus der Kirchenlehre - "Wissenschaft vom Bösen". Politische Ponerologie halte ich in Bezug auf das Thema Psychopathie in Führungsebenen für sehr zutreffend. Ich hab schon mit Psychopathen zu tun gehabt, irgendwo kennt jeder solch extrem manipulativen Gestalten, die durchaus (wohlgeplanten manipulativen) Charme entwickeln können, hintenrum aber extrem skrupellos und nur auf den eigenen Vorteil und den eigenen Kick bedacht sind und dabei buchstäblich über Leichen gehen. Ohne jede Empathie, ohne jedes Interesse was sie bei anderen mit ihrem Handeln auslösen - weil sie das nichtmal nachvollziehen können.

Sie können menschliche Emotionen, Trauer, Berühtheit, Liebe, soziales Verhalten etc aber, so es nötig ist, perfekt simulieren. Das ist in psychiatrischen Experimenten nachgewiesenworden das sie das nur simulieren, da die Hirnregionen die bei diesen Gefühlen und Handlungen bei normalen Menschen aktiv sind, hier völlig inaktiv sind. Sie wissen was von einem Menschen als normale Reaktione erwartet wird und können das dann perfekt schauspielern, vortäuschen, simulieren.

Psychopathen sind zudem schon als Kinder in der Lage einander in Menschengruppen zu identifizieren.

Sind in der Lage Netzwerke zu knüpfen wo es gemeinsamen Interessen dient. Sie wissen darum wie anders sie sind und das sie niemals wirklich zur sozialen menschlichen Gemeinschaft gehören werden und können. Sicher, der Mensch ist auch ohne Psychopathie
kein Lamm, sondern ein gefährliches Raubtier und auch gesunde Menschen können in bestimmten Situationen durchaus psychopathische Züge als vorrübergehendes Phänomen entwickeln, aber das ist eben alles noch in den Parametern normaler menschlicher Eigenschaften. Aber man sollte sich keine Illusion darüber machen, das die Führungsebenen von Finanzwirtschaft, Wirtschaft, Militär, Politik und Religion geradezu ideale Spielwiesen von Psychopathen darstellen und deren Eigenschaften perfekte Werkzeuge zum Aufstieg in diese hohen Ebenen der Macht darstellen, wo sie dann in der Lage sind derart manipulativ zu wirken, das sie ganze Massen normaler Menschen hin zu einem ebenfalls psychopathischen Verhalten manipulieren können, das diese unter normalen Umständen niemals begehen würden.

Sich dieser Mechanismen bewußt zu sein, ist sozusagen schon fast eine Grundvorraussetzung für die Betrachtung der Vorgänge in den weltweiten Machteliten. Psychopathie ist ja nicht nur auf die USA beschränkt, nur tritt sie hier sehr offen, fast schon dreist ins Licht.

Myschkin
11.03.2014, 11:40
Bin kein Korinthenkacker oder grammar nazi. Fand witzig, dass Du meintest mir erklären zu müssen, was Selbstbestimmungsrecht der Völker ist.

Die USA erkennen kein Internationales Völkerrecht an.
Das Imperium steht dort drüber.

:top: :top: :top:

Das Völkerrecht steht im Dienst des Imperiums, wie ein Knecht im Dienst seines Herrn steht.

tosh
11.03.2014, 11:40
Soeben in PHOENIX ; Ohne auf den Referendum zu warten, hat Krim sich unabhängig erklärt.
Stimmt.
Als Begründung gibt das Parlament an, nur so könne das Referendum (also wahrscheinlich Anschluss an Russland) Gültigkeit haben!

Ich vertrete dagegen weiter das Prinzip, dass das Selbstbestimmungsrecht der Völker auch für ein Volk innerhalb eines Multikultistaates gilt,
und sie die Volksabstimmung hätten abwarten müssen.

tosh
11.03.2014, 11:43
Die Nato wird Gladio B massiv ausbauen und auch bekloppte Muslime als Selbstmordbomber ins russische Moslemgebiet aussenden.

Russland wird jetzt enger an China heranrücken, und weg von EU-ropa. Ernst wird es erst wenn das Erdgas nach D abgestellt wird. Da sind wir aber lange noch nicht.
Das geht ganz schnell, wenn die idiotische EU am 17.3. Handelssanktionen gegen Russland beschließt.

elas
11.03.2014, 11:44
Du weichst aus: Danach ging es in Westdeutschland massiv nach oben: Wohlstand, Wirtschaftswunder - während die Russen NUR die DDR ausbeuteten, knechteten und unterdrückten!
1953 schossen die Panzer auf demonstrierende DDR-Bürger - da haben sie ja Erfahrung, siehe Maidan jetzt wieder.

Wer ist also besser gefahren: Der Teil Deutschlands der sich den Amis anschloss oder mit den Russen als Besatzungsmacht?

Hör endlich mit Deienr Schönrednerei der Russen auf - das sind Ausbeuter, da hat niemand vor uns irgendwas Gutes zu tun.
Mir unverständlich, warum Du Dich den Fakten verschließt und die Massenmeinung blind nachplapperst?

Vergangenheitskacke!:dftt:

fatalist
11.03.2014, 11:45
:top: :top: :top:

Das Völkerrecht steht im Dienst des Imperiums, wie ein Knecht im Dienst seines Herrn steht. Deshalb muss die Welt die USA in die Schranken weisen. So einfach ist das.

tosh
11.03.2014, 11:47
ist okay. es wird gar keinen Krieg geben. Die Ukraine wird geteilt. Denke so bis Ende 2015 ist das erledigt.
Ich denke, die Teilung wird in wenigen Wochen oder Monaten erledigt sein.

Milla
11.03.2014, 11:50
Die selbsternannte Krimführung will die Ukrainische Flotte einverleiben.
Auf der Krim lebende Ukrainische Soldaten müssen Hab und Gut verlassen und werden ausgewiesen, sofern sie nicht desertieren und sich den Russen anschließen.
Der ukrainische Energieversorger Tschernomorneftegas und Kraftwerke werden ebenfalls beschlagnahmt!

Mal sehen ob die Russen da den Bogen nicht etwas überspannen?!

cajadeahorros
11.03.2014, 11:51
Ich meine mich erinnern zu koennen, dass die in meinen Augen sehr faehige und kluge Politikerin Jutta Dittfurth mal bei den Gruenen von einer CIA-Gruendung gesprochen haben koennte ?

Eigentlich sind die Grünen eine Gründung des CDU-Manns Gruhl, der begriffen hat, daß man die "Umweltschützer" irgendwie dem "konservativen" Lager erhalten muß, und zwar in Konkurrenz zu den lokal bereits erfolgreichen Bunten Listen. Eine der ersten Maßnahmen war eine scharfe Abgrenzung nach links, auch wenn heute natürlich ein Riesenbohai um irgendwelche Grünen gemacht wird, die irgendwann mal im Kommunistischen Bund Westdeutschland waren. Die Frage ist, wo diese "Kommunisten" heute sitzen, der eine ist Gast bei den Bilderbergern, der andere im Erzbischöflichen Rat zu Freiburg.

Für alles brauchen die Deutschen die CIA auch wieder nicht. Reicht ja, wenn man von Seiten der Etablierten die prinzipienlosesten Subjekte einer Partei (Fischer, Trittin) hofiert (z.B. durch die Test-Koalition in Hesen) und die prinzipientreuen Menschen (Bastian, Kelly) schneidet und lächerlich macht.

tosh
11.03.2014, 11:52
Bin kein Korinthenkacker oder grammar nazi. Fand witzig, dass Du meintest mir erklären zu müssen, was Selbstbestimmungsrecht der Völker ist.
Dir wollte ich nichts erklären, ich nahm nur Bezug auf eine Meldung, die du ohne einen Kommentar gepostet hast.

Myschkin
11.03.2014, 11:52
Deshalb muss die Welt die USA in die Schranken weisen. So einfach ist das.

Eine Politik des Containments wäre zu betreiben, nur in umgekehrter Richtung.


Die Containment-Politik oder Eindämmungspolitik (engl. containment policy) wurde seit 1947 (http://de.wikipedia.org/wiki/1947) von den USA (http://de.wikipedia.org/wiki/USA) gegenüber der UdSSR (http://de.wikipedia.org/wiki/UdSSR) verfolgt und charakterisiert das Auseinanderbrechen der Anti-Hitler-Koalition (http://de.wikipedia.org/wiki/Anti-Hitler-Koalition). Ziel dieser Politik war es, die Ausbreitung des Kommunismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunismus) und Stalinismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Stalinismus) zu verhindern bzw. einzudämmen. http://de.wikipedia.org/wiki/Containment-Politik

elas
11.03.2014, 11:53
Die selbsternannte Krimführung will die Ukrainische Flotte einverleiben.
Auf der Krim lebende Ukrainische Soldaten müssen Hab und Gut verlassen und werden ausgewiesen, sofern sie nicht desertieren und sich den Russen anschließen.
Der ukrainische Energieversorger Tschernomorneftegas und Kraftwerke werden ebenfalls beschlagnahmt!

Mal sehen ob die Russen da den Bogen nicht etwas überspannen?!

Allen Recht getan ist eine Kunst die niemand kann!

Anne Bonny
11.03.2014, 11:55
Ich habe gehoert, dass Saudi Arabien einige islamische Rebellen in Syrien zum Kampf gegen die Krim und Russland loseisen moechte.

Dafür begeben sich serbische Freischärler auf die Krim, um die Russen zu unterstützen, sehr zum Missfallen des stellvertretenden serbischen Ministerpräsidenten Rasim Ljajić, einem Moslem. :D

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/2138231505/1.2837769/article_multimedia_overview/bekommen-unterstuetzung-aus-serbien-moskau-treue-selbstverteidigungskraefte-auf-der-krim.jpg


Serbiens Regierung will serbische Staatsbürger, die als Freischärler auf die Krim ziehen, um dort in einem möglichen Krieg zu kämpfen, bei ihrer Rückkehr bestrafen. Das kündigte der stellvertretende serbische Ministerpräsident Rasim Ljajić am Wochenende an. „Die Abreise unserer Bürger, um Kriege in anderen Ländern zu führen oder sich fremden Streitkräften anzuschließen, sollte bestraft werden. Wir sollten unsere Gesetzgebung ergänzen, um das zu ermöglichen“, sagte Ljajić, ein aus Serbiens Grenzgebiet zu Bosnien und Montenegro stammender Muslim,

http://www.faz.net/aktuell/politik/krise-in-der-ukraine-serbische-freischaerler-ziehen-auf-die-krim-12838739.html

fatalist
11.03.2014, 11:57
Krise in der UkraineKrim-Parlament erklärt Unabhängigkeit11.03.2014 · Schon vor dem geplanten Referendum hat das prorussische Parlament die Unabhängigkeit der Halbinsel erklärt. Die Krim-Regierung will außerdem die ukrainische Flotte beschlagnahmen. Bundesaußenminister Steinmeier versichert unterdessen den baltischen Staaten Deutschlands Solidarität.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/krise-in-der-ukraine-krim-parlament-erklaert-unabhaengigkeit-12841573.html
Zur Begründung hieß es, der Schritt sei juristisch notwendig für den geplanten Beitritt der Krim zur Russischen Föderation wie auch für die Durchführung des umstrittenen Referendums darüber am 16. März. 78 von 81 Abgeordneten hätten am Dienstag eine „Unabhängigkeitserklärung der autonomen Republik Krim und der Stadt Sewastopol“ gebilligt, teilte der Pressedienst des Parlaments mit.

elas
11.03.2014, 11:59
Dafür begeben sich serbische Freischärler auf die Krim, um die Russen zu unterstützen, sehr zum Missfallen des stellvertretenden serbischen Ministerpräsidenten Rasim Ljajić, einem Moslem. :D

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/2138231505/1.2837769/article_multimedia_overview/bekommen-unterstuetzung-aus-serbien-moskau-treue-selbstverteidigungskraefte-auf-der-krim.jpg




Es lebe die Europäische Gemeinschaft!? hahahah

fatalist
11.03.2014, 12:02
Eine Politik des Containments wäre zu betreiben, nur in umgekehrter Richtung. So isses. Das Imperium muss zurückgestutzt werden. Es ist eine Krake die niemand will.

Soshana
11.03.2014, 12:04
Kennst du das Buch "politische Ponerologie"? Das wirft ein, wenn auch schwer zu lesendes, fachbegründetes Licht auf das Thema Psychopathie in Führungspositionen (also wirtsch. finanz. polit. mil. und relig.).
Eine gruselige Lektüre. Das Thema wird leider kaum beachtet oder bewußt unter dem Tisch gehalten.
"Ponerologie" ist ein Begriff aus der Kirchenlehre - "Wissenschaft vom Bösen". Politische Ponerologie halte ich in Bezug auf das Thema Psychopathie in Führungsebenen für sehr zutreffend. Ich hab schon mit Psychopathen zu tun gehabt, irgendwo kennt jeder solch extrem manipulativen Gestalten, die durchaus (wohlgeplanten manipulativen) Charme entwickeln können, hintenrum aber extrem skrupellos und nur auf den eigenen Vorteil und den eigenen Kick bedacht sind und dabei buchstäblich über Leichen gehen. Ohne jede Empathie, ohne jedes Interesse was sie bei anderen mit ihrem Handeln auslösen - weil sie das nichtmal nachvollziehen können.

Sie können menschliche Emotionen, Trauer, Berühtheit, Liebe, soziales Verhalten etc aber, so es nötig ist, perfekt simulieren. Das ist in psychiatrischen Experimenten nachgewiesenworden das sie das nur simulieren, da die Hirnregionen die bei diesen Gefühlen und Handlungen bei normalen Menschen aktiv sind, hier völlig inaktiv sind. Sie wissen was von einem Menschen als normale Reaktione erwartet wird und können das dann perfekt schauspielern, vortäuschen, simulieren.

Psychopathen sind zudem schon als Kinder in der Lage einander in Menschengruppen zu identifizieren.

Sind in der Lage Netzwerke zu knüpfen wo es gemeinsamen Interessen dient. Sie wissen darum wie anders sie sind und das sie niemals wirklich zur sozialen menschlichen Gemeinschaft gehören werden und können. Sicher, der Mensch ist auch ohne Psychopathie
kein Lamm, sondern ein gefährliches Raubtier und auch gesunde Menschen können in bestimmten Situationen durchaus psychopathische Züge als vorrübergehendes Phänomen entwickeln, aber das ist eben alles noch in den Parametern normaler menschlicher Eigenschaften. Aber man sollte sich keine Illusion darüber machen, das die Führungsebenen von Finanzwirtschaft, Wirtschaft, Militär, Politik und Religion geradezu ideale Spielwiesen von Psychopathen darstellen und deren Eigenschaften perfekte Werkzeuge zum Aufstieg in diese hohen Ebenen der Macht darstellen, wo sie dann in der Lage sind derart manipulativ zu wirken, das sie ganze Massen normaler Menschen hin zu einem ebenfalls psychopathischen Verhalten manipulieren können, das diese unter normalen Umständen niemals begehen würden.

Sich dieser Mechanismen bewußt zu sein, ist sozusagen schon fast eine Grundvorraussetzung für die Betrachtung der Vorgänge in den weltweiten Machteliten. Psychopathie ist ja nicht nur auf die USA beschränkt, nur tritt sie hier sehr offen, fast schon dreist ins Licht.

Sehr gute Beschreibung von Dir. Den Begriff der Ponerologie kannte ich noch nicht.

Ich gehe schon laenger davon aus, dass eine hohe Anzahl von Psychopathen wichtige Schaltzentralen der politischen und wirtschaftlichen Macht in den USA eingenommen hat.

In der Geschichte der USA hat der hoechst dekorierte General der US-Marines ebenfalls vor diesen Leuten gewarnt und der muss es ja wissen.

Diese Psychopathen und ihr militaerisch-industrielle Komplex fuehren vor allem Krieg aus wirtschaftlichem Profitinteresse heraus.

Der militaerisch-industrielle Komplex muss am Laufen gehalten werden und dafuer werden weltweit immer wieder Konflikte von den USA herbeigefuehrt, ausgeloest, gezuendelt und gesteuert. Da ist ganz klar seit Jahrzehnten ein Muster erkennbar.

http://www.examiner.com/article/most-decorated-us-marine-general-purpose-of-all-us-wars-is-billions-for-insiders-profits

Fuer mich persoenlich ist es erschuetternd, dass Israel mit diesem teuflischen und boesartigen militaerisch-industriellen Komplex der USA zum Teil eng verflochten ist.

Auf Dauer wird das fuer Israel nicht gutgehen. Mir schwant da nichts Gutes.

tosh
11.03.2014, 12:12
Kennst du das Buch "politische Ponerologie"? Das wirft ein, wenn auch schwer zu lesendes, fachbegründetes Licht auf das Thema Psychopathie in Führungspositionen (also wirtsch. finanz. polit. mil. und relig.).
Eine gruselige Lektüre. Das Thema wird leider kaum beachtet oder bewußt unter dem Tisch gehalten.
"Ponerologie" ist ein Begriff aus der Kirchenlehre - "Wissenschaft vom Bösen". Politische Ponerologie halte ich in Bezug auf das Thema Psychopathie in Führungsebenen für sehr zutreffend. Ich hab schon mit Psychopathen zu tun gehabt, irgendwo kennt jeder solch extrem manipulativen Gestalten, die durchaus (wohlgeplanten manipulativen) Charme entwickeln können, hintenrum aber extrem skrupellos und nur auf den eigenen Vorteil und den eigenen Kick bedacht sind und dabei buchstäblich über Leichen gehen. Ohne jede Empathie, ohne jedes Interesse was sie bei anderen mit ihrem Handeln auslösen - weil sie das nichtmal nachvollziehen können.

Sie können menschliche Emotionen, Trauer, Berühtheit, Liebe, soziales Verhalten etc aber, so es nötig ist, perfekt simulieren. Das ist in psychiatrischen Experimenten nachgewiesenworden das sie das nur simulieren, da die Hirnregionen die bei diesen Gefühlen und Handlungen bei normalen Menschen aktiv sind, hier völlig inaktiv sind. Sie wissen was von einem Menschen als normale Reaktione erwartet wird und können das dann perfekt schauspielern, vortäuschen, simulieren.

Psychopathen sind zudem schon als Kinder in der Lage einander in Menschengruppen zu identifizieren.

Sind in der Lage Netzwerke zu knüpfen wo es gemeinsamen Interessen dient. Sie wissen darum wie anders sie sind und das sie niemals wirklich zur sozialen menschlichen Gemeinschaft gehören werden und können. Sicher, der Mensch ist auch ohne Psychopathie
kein Lamm, sondern ein gefährliches Raubtier und auch gesunde Menschen können in bestimmten Situationen durchaus psychopathische Züge als vorrübergehendes Phänomen entwickeln, aber das ist eben alles noch in den Parametern normaler menschlicher Eigenschaften. Aber man sollte sich keine Illusion darüber machen, das die Führungsebenen von Finanzwirtschaft, Wirtschaft, Militär, Politik und Religion geradezu ideale Spielwiesen von Psychopathen darstellen und deren Eigenschaften perfekte Werkzeuge zum Aufstieg in diese hohen Ebenen der Macht darstellen, wo sie dann in der Lage sind derart manipulativ zu wirken, das sie ganze Massen normaler Menschen hin zu einem ebenfalls psychopathischen Verhalten manipulieren können, das diese unter normalen Umständen niemals begehen würden.

Sich dieser Mechanismen bewußt zu sein, ist sozusagen schon fast eine Grundvorraussetzung für die Betrachtung der Vorgänge in den weltweiten Machteliten. Psychopathieist ja nicht nur auf die USA beschränkt, nur tritt sie hier sehr offen, fast schon dreist ins Licht.
Als Psychopathie (eine schwere Form der dissozialen/antisozialen Persönlichkeitsstörung (http://de.wikipedia.org/wiki/Antisoziale_Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung))
muß das unpatriotische, volksschädigende Verhalten von führenden Politikern besonders in Staaten bezeichnet werden,
die von einer kleinen jüdischen Minderheit kontrolliert und ausgebeutet werden.

Quo vadis
11.03.2014, 12:16
Sehr gute Beschreibung von Dir. Den Begriff der Ponerologie kannte ich noch nicht.



https://www.youtube.com/watch?v=1rDgUE2tlPQ

tosh
11.03.2014, 12:18
So isses. Das Imperium muss zurückgestutzt werden. Es ist eine Krake die niemand will.
Aber: Schlägst du einen Arm ab (Afghanistan), wachsen zwei neue (Syrien und Ukraine)!

Soshana
11.03.2014, 12:19
Krise in der UkraineKrim-Parlament erklärt Unabhängigkeit11.03.2014 · Schon vor dem geplanten Referendum hat das prorussische Parlament die Unabhängigkeit der Halbinsel erklärt. Die Krim-Regierung will außerdem die ukrainische Flotte beschlagnahmen. Bundesaußenminister Steinmeier versichert unterdessen den baltischen Staaten Deutschlands Solidarität.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/krise-in-der-ukraine-krim-parlament-erklaert-unabhaengigkeit-12841573.html
Zur Begründung hieß es, der Schritt sei juristisch notwendig für den geplanten Beitritt der Krim zur Russischen Föderation wie auch für die Durchführung des umstrittenen Referendums darüber am 16. März. 78 von 81 Abgeordneten hätten am Dienstag eine „Unabhängigkeitserklärung der autonomen Republik Krim und der Stadt Sewastopol“ gebilligt, teilte der Pressedienst des Parlaments mit.

Russische Luftlandeverbaende im Sueden und Osten des Landes halte ich ebenfalls fuer moeglich, das heisst, es koennte zu einer russischen Teilinvasion in der Ukraine kommen.

Was fuer Israel im Libanon mehrmals moeglich war, sollte man auch Russland jetzt zugestehen. Alles andere waere heuchlerisch und westlicher Doppelstandart.

borisbaran
11.03.2014, 12:26
Hätten die Sowjets sich bis zur früheren Grenze Rußlands wieder zurückgezogen, nunja, wir
wären jetzt wohl ein detechnisierter Agrarstaat mit einer Bevölkerung aus armen Bauern.
Wenn das Wörtchen wenn nicht wär...


Die Nato wird Gladio B massiv ausbauen und auch bekloppte Muslime als Selbstmordbomber ins russische Moslemgebiet aussenden.[...]
Hast du das in Alex Jones' Kristallkaugel gesehen?


[...]Dokumente zeigen: pro-faschistischer Putsch in der Ukraine
[...]http://www.scharf-links.de[...]
Für die sind doch alle, die rechts von denen stehen, "Faschisten".


[...]Die USA erkennen kein Internationales Völkerrecht an.[...]
Eigentlich schon. Meistens jedenfalls. Und ehr setzt sicher jeder, der es sich leisten kann, darüber hinweg.

Pius12
11.03.2014, 12:28
Wenn das Wörtchen wenn nicht wär...


Hast du das in Alex Jones' Kristallkaugel gesehen?





Für die sind doch alle, die rechts von denen stehen, "Faschisten".


Eigentlich schon. Meistens jedenfalls. Und ehr setzt sicher jeder, der es sich leisten kann, darüber hinweg.


Die Materialsammlung ist schon sichtenswert, ich habe sonst wie hier ja auch hinreichend bekannt ist mit Linken so meine Probleme. Einige Fakten sind es durch aus wert zur Kenntnis genommen zu werden.

Murmillo
11.03.2014, 12:38
Die selbsternannte Krimführung will die Ukrainische Flotte einverleiben.
Auf der Krim lebende Ukrainische Soldaten müssen Hab und Gut verlassen und werden ausgewiesen, sofern sie nicht desertieren und sich den Russen anschließen.
Der ukrainische Energieversorger Tschernomorneftegas und Kraftwerke werden ebenfalls beschlagnahmt!

Mal sehen ob die Russen da den Bogen nicht etwas überspannen?!


Wenn du schon " selbsternannte Krimführung " schreibst- dies sind Bürger der Autonomen Republik Krim- vielleicht ethnische Russen, aber keine Bürger der Russischen Förderation!
Insofern fehlt deinem Post die Substanz !

borisbaran
11.03.2014, 12:42
Die selbsternannte Krimführung will die Ukrainische Flotte einverleiben.
Deshalb hat die russische Marine der ukrainischen den Weg versperrt, vielleicht, um bei späteren Verhandlungen mehr Verhandlungsmasse zu haben.

[...]Mal sehen ob die Russen da den Bogen nicht etwas überspannen?!
Der Bogen war schon sehr straff, nachdem Russland sich die Krim geschnappt hat.

Apollyon
11.03.2014, 13:04
http://img.pr0gramm.com/2014/03/wf0t0rn.jpg
Am Sonntag entscheidet sich welche Zukunft das Land vor sich hat.

iglaubnix+2fel
11.03.2014, 13:05
Als Psychopathie (eine schwere Form der dissozialen/antisozialen Persönlichkeitsstörung (http://de.wikipedia.org/wiki/Antisoziale_Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung))
muß das unpatriotische, volksschädigende Verhalten von führenden Politikern besonders in Staaten bezeichnet werden,
die von einer kleinen jüdischen Minderheit kontrolliert und ausgebeutet werden.

Weshalb gehst Du plötzlich auf östlichere Marken los?:D

OneDownOne2Go
11.03.2014, 13:16
Hat jemand zufällig gestern "Unter den Linden" gesehen, wo mit Egon Bahr und John Kornblum Welten aufeinander prallten?

Humoristischer Höhepunkt der Sendung, in der der 92jährige Bahr den hard-powers-Verfechter Kornblum öfter im wahrsten Sinn des Wortes alt aussehen ließ, war Kornblums Erklärung, die USA hätten - im Gegensatz zu Europa - "selfrespect", und der verböte es, sich mit Situationen zu arrangieren, die man so nicht wolle. Kornblum, dem die Enttäuschung über das wahrscheinliche Ausbleiben einer militärischen Intervention "des Westens" sichtlich anzumerken war, warf den Europäern Schwäche und mangelhafte Selbstachtung vor, weil es nach wie vor Stimmen gäbe, die gegen sofortige, harte Sanktionen sprächen.

Bahr konterte, so eine Haltung könne man sich als Atommacht leisten, jedoch nicht, wenn man sich nicht auf eine Position der atomaren Abschreckung zurückziehen könne. Die Bemerkung Kornblums, Europa habe schlechte Erfahrungen mit Führern innerlich schwacher, aber militärisch starker Nationen gesammelt, die klar auf Deutschland und Hitler bezogen war, schlug Bahr mit "Putin ist nicht Stalin" aus dem Feld, um dann zu - unwidersprochen! - zu erklären, auch die USA seien ja merklich schwächer geworden.

Kornblums Auftritt war symptomatisch für ein Amerika auf dem Rückweg in den kalten Krieg, Bahr schien mir, trotz aller persönlichen Vorbehalte, als Vertreter einer potenziell klügeren und besseren Ostpolitik Europas. Da könnte man fast zum Verfechter der Gerontokratie werden...

Milla
11.03.2014, 13:16
Russische Luftlandeverbaende im Sueden und Osten des Landes halte ich ebenfalls fuer moeglich, das heisst, es koennte zu einer russischen Teilinvasion in der Ukraine kommen.

Was fuer Israel im Libanon mehrmals moeglich war, sollte man auch Russland jetzt zugestehen. Alles andere waere heuchlerisch und westlicher Doppelstandart.


Vergiss nicht Israel wurde aus dem Libanon mit Raketen beschossen!
Israel ist aus dem Libanon wieder abgezogen.

Die Ukraine hat niemanden beschossen, kein Russe wurde verletzt.
Und die Russen werden bleiben.

Tantalit
11.03.2014, 13:19
In der Ukraine werden wohl die Renten um 50% gekürzt, ist da was dran?

Hrafnaguð
11.03.2014, 13:25
In der Ukraine werden wohl die Renten um 50% gekürzt, ist da was dran?

Weiß ich nicht.
Wenn ja dann könnte das den Ukrainern vieleicht die Augen öffnen womit sie es bei der neuen Regierung zu tun
haben und was ihnen bei nem EU-Beitritt noch blühen mag.

Quo vadis
11.03.2014, 13:25
Hat jemand zufällig gestern "Unter den Linden" gesehen, wo mit Egon Bahr und John Kornblum Welten aufeinander prallten?

Humoristischer Höhepunkt der Sendung, in der der 92jährige Bahr den hard-powers-Verfechter Kornblum öfter im wahrsten Sinn des Wortes alt aussehen ließ, war Kornblums Erklärung, die USA hätten - im Gegensatz zu Europa - "selfrespect", und der verböte es, sich mit Situationen zu arrangieren, die man so nicht wolle. Kornblum, dem die Enttäuschung über das wahrscheinliche Ausbleiben einer militärischen Intervention "des Westens" sichtlich anzumerken war, warf den Europäern Schwäche und mangelhafte Selbstachtung vor, weil es nach wie vor Stimmen gäbe, die gegen sofortige, harte Sanktionen sprächen.

Bahr konterte, so eine Haltung könne man sich als Atommacht leisten, jedoch nicht, wenn man sich nicht auf eine Position der atomaren Abschreckung zurückziehen könne. Die Bemerkung Kornblums, Europa habe schlechte Erfahrungen mit Führern innerlich schwacher, aber militärisch starker Nationen gesammelt, die klar auf Deutschland und Hitler bezogen war, schlug Bahr mit "Putin ist nicht Stalin" aus dem Feld, um dann zu - unwidersprochen! - zu erklären, auch die USA seien ja merklich schwächer geworden.

Kornblums Auftritt war symptomatisch für ein Amerika auf dem Rückweg in den kalten Krieg, Bahr schien mir, trotz aller persönlichen Vorbehalte, als Vertreter einer potenziell klügeren und besseren Ostpolitik Europas. Da könnte man fast zum Verfechter der Gerontokratie werden...

Weißt du warum Amerikaner so selten im deutschen TV auftreten? Weil dann noch viel mehr Deutsche von deren aufgeblasenen, herablassenden und total arroganten Art abgestoßen wären.

https://www.youtube.com/watch?v=7XFUAglpTyE

Ist schon von 2013, gibt aber damals schon die Richtung von 2014 Ukraine vor.

Soshana
11.03.2014, 13:26
Vergiss nicht Israel wurde aus dem Libanon mit Raketen beschossen!
Israel ist aus dem Libanon wieder abgezogen.

Die Ukraine hat niemanden beschossen, kein Russe wurde verletzt.
Und die Russen werden bleiben.

Am Samstag soll es einen Anschlag in Charkov auf russisch-freundliche Kraefte gegeben haben. Ausserdem sollen Nazi-Milizen auf dem Weg zur Krim und den Sueden sowie Osten des Landes sein.

Die Nazis wollen auch Zugang zu den militaerischen Waffenarsenalen der Ukraine bekommen:

http://en.itar-tass.com/world/722539

Man kann vor diesen Nazis einfach nicht genug warnen.

Es gab bereits letztes Jahr einen Protestbrief von ueber 60 Knesset-Mitgliedern an das Europaeische Parlament.

Viele Mitglieder der israelischen Knesset betrachten die ukrainischen Nazis als ein gewaltiges Problem. Man fordert von israelischer Seite den Boykott der Nazis durch die EU.

http://www.ukrinform.ua/eng/news/israel_urges_european_parliament_to_boycott_ukrain es_svoboda_party_306223

http://www.i24news.tv/app.php/en/news/international/europe/130904-i24news-exclusive-61-mks-signed-letter-blasting-nazi-ukranian-party

http://voiceofrussia.com/2013_07_09/Israeli-Knesset-sign-protest-letter-against-anti-Semitism-and-Russophobia-in-Ukraine-4060/

Ich habe grosses Verstaendnis dafuer, dass die Russen ihre eigenen Leute schuetzen wollen.

Ausserdem begruessen auch immer mehr Israelis ein Eingreifen Putins zumal dadurch auch ukrainische Juden vor den Nazi-Banden geschuetzt werden koennten.

Man darf ja nicht verkennen, dass die ukrainischen Nazis unter Hitler mit die brutalsten Schlaechter und Moerder waren. Bei einigen Juden leuchten im Moment die Alarmglocken lichterloh.

Jodlerkönig
11.03.2014, 13:29
Hat jemand zufällig gestern "Unter den Linden" gesehen, wo mit Egon Bahr und John Kornblum Welten aufeinander prallten?

Humoristischer Höhepunkt der Sendung, in der der 92jährige Bahr den hard-powers-Verfechter Kornblum öfter im wahrsten Sinn des Wortes alt aussehen ließ, war Kornblums Erklärung, die USA hätten - im Gegensatz zu Europa - "selfrespect", und der verböte es, sich mit Situationen zu arrangieren, die man so nicht wolle. Kornblum, dem die Enttäuschung über das wahrscheinliche Ausbleiben einer militärischen Intervention "des Westens" sichtlich anzumerken war, warf den Europäern Schwäche und mangelhafte Selbstachtung vor, weil es nach wie vor Stimmen gäbe, die gegen sofortige, harte Sanktionen sprächen.

Bahr konterte, so eine Haltung könne man sich als Atommacht leisten, jedoch nicht, wenn man sich nicht auf eine Position der atomaren Abschreckung zurückziehen könne. Die Bemerkung Kornblums, Europa habe schlechte Erfahrungen mit Führern innerlich schwacher, aber militärisch starker Nationen gesammelt, die klar auf Deutschland und Hitler bezogen war, schlug Bahr mit "Putin ist nicht Stalin" aus dem Feld, um dann zu - unwidersprochen! - zu erklären, auch die USA seien ja merklich schwächer geworden.

Kornblums Auftritt war symptomatisch für ein Amerika auf dem Rückweg in den kalten Krieg, Bahr schien mir, trotz aller persönlichen Vorbehalte, als Vertreter einer potenziell klügeren und besseren Ostpolitik Europas. Da könnte man fast zum Verfechter der Gerontokratie werden... ich fand bahrs auftritt typisch für nen hasenfuss.....typisch europa.....möglichst durchmogeln....gescheit daherreden und bitte nicht die finger schmutzig machen. das wird so in zukunft nicht mehr gehen, wenn glaubt, überall mitquatschen zu müssen.

OneDownOne2Go
11.03.2014, 13:37
ich fand bahrs auftritt typisch für nen hasenfuss.....typisch europa.....möglichst durchmogeln....gescheit daherreden und bitte nicht die finger schmutzig machen. das wird so in zukunft nicht mehr gehen.

So unterschiedlich kann Wahrnehmung sein. Ich habe gegen Bahr eine Vielzahl Vorbehalte, aber in vielem lag er schlicht richtig, ganz sicher in dem Punkt, dass es Europa - und namentlich Deutschland - an der faktischen Macht fehlt, vor deren Hintergrund man hart verhandeln oder die Lage gar eskalieren kann. Die gönnerhafte Haltung Kornblums, Europa könne sich diese Macht ja von Amerika "leihen", ist auch ein klarer Hinweis, wie die USA "Partnerschaft" verstehen.

Deine Meinung zu Bahr hast du ja nun klar gesagt, was denkst du über Kornblums Position?

Myschkin
11.03.2014, 13:40
Deine Meinung zu Bahr hast du ja nun klar gesagt, was denkst du über Kornblums Position?

Meine Meinung über Kornblum und die USA wäre, die erwarten, daß wir für sie zahlen, danach in den Krieg ziehen und sterben und dazu auch noch Hurra schreien.

Jodlerkönig
11.03.2014, 13:41
So unterschiedlich kann Wahrnehmung sein. Ich habe gegen Bahr eine Vielzahl Vorbehalte, aber in vielem lag er schlicht richtig, ganz sicher in dem Punkt, dass es Europa - und namentlich Deutschland - an der faktischen Macht fehlt, vor deren Hintergrund man hart verhandeln oder die Lage gar eskalieren kann. Die gönnerhafte Haltung Kornblums, Europa könne sich diese Macht ja von Amerika "leihen", ist auch ein klarer Hinweis, wie die USA "Partnerschaft" verstehen.

Deine Meinung zu Bahr hast du ja nun klar gesagt, was denkst du über Kornblums Position?ehrlich gesagt, hatte ich das gefühl, kornblum hat hier im forum gelesen und bei mir abgeschrieben. er hatte völlig recht damit, das russland sowas von am abschmieren ist, wenn das land so bleibt wie es ist. die krimproblematik ist für putin eine möglichkeit, von innerrussischen problemen abzulenken. wie er auch sagte, russland verkommt zum rohstofflieferanten und hat darüberhinaus nix zu bieten. auch die oberschicht und die oligarchen in russland zögen seit jahren das geld aus russland ab und verstauen es im sichereren ausland. die russen bluten aus und werden durch ihre schwäche zur gefahr.

Klopperhorst
11.03.2014, 13:42
So isses. Das Imperium muss zurückgestutzt werden. Es ist eine Krake die niemand will.


Die Römer dachten auch, sie könnten sich überall einmischen, bis ihnen im Teutoburger Wald eins über die Mütze gezogen wurde.
Den geschichtlich ungeläuterten Amis gehört epochal in die Fresse geschlagen. Sie gehören aus Europa vertrieben.
Ihre Kultur gehört geächtet, ihr Finanzsystem zerstört. Den Kadaver überlassen wir
den Nachkommen der amerikanischen Ureinwohner.

---

Quo vadis
11.03.2014, 13:45
ehrlich gesagt, hatte ich das gefühl, kornblum hat hier im forum gelesen und bei mir abgeschrieben. er hatte völlig recht damit, das russland sowas von am abschmieren ist, wenn das land so bleibt wie es ist. die krimproblematik ist für putin eine möglichkeit, von innerrussischen problemen abzulenken. wie er auch sagte, russland verkommt zum rohstofflieferanten und hat darüberhinaus nix zu bieten. auch die oberschicht und die oligarchen in russland zögen seit jahren das geld aus russland ab und verstauen es im sichereren ausland. die russen bluten aus und werden durch ihre schwäche zur gefahr.

Ja vom Intellekt her könnte das gut hinkommen.:fizeig:
Glaubst du Herr Kornblum hat nur eine Sekunde in seinem Leben in dem Sinne gearbeitet für welchen du den Westen gegenüber den Russen erhöhst? Und wie Kornblum sind viele Amis drauf. Keine werte schaffen, nur labern wie unwirtschaftlich andere sind.

OneDownOne2Go
11.03.2014, 13:48
ehrlich gesagt, hatte ich das gefühl, kornblum hat hier im forum gelesen und bei mir abgeschrieben. er hatte völlig recht damit, das russland sowas von am abschmieren ist, wenn das land so bleibt wie es ist. die krimproblematik ist für putin eine möglichkeit, von innerrussischen problemen abzulenken. wie er auch sagte, russland verkommt zum rohstofflieferanten und hat darüberhinaus nix zu bieten. auch die oberschicht und die oligarchen in russland zögen seit jahren das geld aus russland ab und verstauen es im sichereren ausland. die russen bluten aus und werden durch ihre schwäche zur gefahr.

Das heißt im Klartext, für dich läge auch eine militärische Intervention "des Westens" auf dem Tisch? Weil zu befürchten steht, dass wir - früher oder später - sowieso nur noch diese Option haben?

Du magst mit vielem über Russland Recht haben, wobei zumindest ich es schwierig finde, daraus eine tatsächliche Schwäche bei einer Nation abzuleiten, die nach wie vor den Finger auf dem Knopf hat. Aber Fakt ist eben auch, dass selbst ein geschwächtes Russland noch immer ein Gegner wäre, dem wir militärisch weder mit Hilfe der USA "souverän" gewachsen wären, noch gar alleine. Und wer argumentiert, Schwäche bedeutet Gefahr, der muss zumindest erklären, wie er durch Sanktionen, die zu einer weiteren Schwächung führen, wenn sie denn greifen, diese Gefahr reduzieren oder gar beseitigen will.

OneDownOne2Go
11.03.2014, 13:55
Ja vom Intellekt her könnte das gut hinkommen.:fizeig:
Glaubst du Herr Kornblum hat nur eine Sekunde in seinem Leben in dem Sinne gearbeitet für welchen du den Westen gegenüber den Russen erhöhst? Und wie Kornblum sind viele Amis drauf. Keine werte schaffen, nur labern wie unwirtschaftlich andere sind.

Wie er auch in der Sendung erwähnte, hat sich Mr. Kornblum im letzten Jahr in Georgien aufgehalten, wo er als "Berater" tätig war. Wen wird der da wohl beraten haben, und in welchem bzw. wessen Sinn?

Quo vadis
11.03.2014, 14:01
Wie er auch in der Sendung erwähnte, hat sich Mr. Kornblum im letzten Jahr in Georgien aufgehalten, wo er als "Berater" tätig war. Wen wird der da wohl beraten haben, und in welchem bzw. wessen Sinn?

Wir in Deutschland haben wohl die Augen verschlossen wie sehr die USA unter ihrem schwarzen Messias die letzten gut 5 Jahre auf Totaloppositionskurs zu Russland gegangen sind. Daher kommt das jetzt auch für viele überraschend daher, aber ich wußte spätestens seit Libyen, das da zwischen den Interessen der Großmächte eine immer gewaltigere Schieflage herrscht und die USA immer stärker bereit sind gegenüber Russland zu foulen und zu zinken. Darum ist der jetzige Konflikt in Wahrheit noch viel gefährlicher und gravierender einzustufen als uns sogar die Medien weismachen wollen. Sieht nach High Noon aus wie die Amis zu sagen pflegen.

Jodlerkönig
11.03.2014, 14:03
Das heißt im Klartext, für dich läge auch eine militärische Intervention "des Westens" auf dem Tisch? Weil zu befürchten steht, dass wir - früher oder später - sowieso nur noch diese Option haben?dank einer militärischen option, haben wir überhaupt andere optionen. putin jedenfalls hat keine probleme die militärische karte zu spielen.




Du magst mit vielem über Russland Recht haben, wobei zumindest ich es schwierig finde, daraus eine tatsächliche Schwäche bei einer Nation abzuleiten, die nach wie vor den Finger auf dem Knopf hat. Aber Fakt ist eben auch, dass selbst ein geschwächtes Russland noch immer ein Gegner wäre, dem wir militärisch weder mit Hilfe der USA "souverän" gewachsen wären, noch gar alleine. Und wer argumentiert, Schwäche bedeutet Gefahr, der muss zumindest erklären, wie er durch Sanktionen, die zu einer weiteren Schwächung führen, wenn sie denn greifen, diese Gefahr reduzieren oder gar beseitigen will.das ist ja das problem, ein schwaches russland das wie ein angeschossener büffel umherhumpelt ist weit gefährlicher als ein starkes russland. ein atomkrieg hat keine sieger....und aus dem kalten krieg ist nur deshalb kein heisser geworden, weils ein putt war. die folgen von sanktionen hin oder her, irgendwas muß gemacht werden....sonst ist die nächste krise vorprogramiert. nix apeacement-politik wie zu zeiten adolfs!

Löwe
11.03.2014, 14:07
Ach was, das ist alles Show.

Ja? So wie Jugoslawien, Libyen, oder machst du n' Witzchen? Vermutlich.

Soshana
11.03.2014, 14:08
In der heutigen Unabhaengigkeitserklaerung der Krim und deren Abspaltung von der Ukraine wird die Abspaltung des Kosovo von Serbien als Vorbild genommen.

Damals hat der Westen die Abspaltung des Kosovo nicht mit dem Voelkerrecht als unvereinbar erklaert.
...
The parliament of the Autonomous Republic of Crimea has adopted an independence declaration from Ukraine which is necessary for holding a March 16 referendum.

“We, the members of the parliament of the Autonomous Republic of Crimea and the Sevastopol City Council, with regard to the charter of the United Nations and a whole range of other international documents and taking into consideration the confirmation of the status of Kosovo by the United Nations International Court of Justice on July, 22, 2010, which says that unilateral declaration of independence by a part of the country doesn’t violate any international norms, make this decision,” says the text of the declaration, which was published by the Crimean media.
...
http://rt.com/news/crimea-parliament-independence-ukraine-086/

Sehr gut von der Krim gemacht.