Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Schwabenpower]

Die wer bestimmt? "Ukrainische" prorussische Separatisten, gar Diktatorchen Putin selbst? :?
Die Wahlberechtigten? Ach, wollten sie ja. Wer hat es verhindert?

[hamburger]

Ach wenn sich hier die Dänen in Schleswig-Holstein wünschen, daß Schleswig-Holstein nun zu Dänemark gehört, dann sagen die Deutschen, na bitte schön..?

Bei der 3 % Partei wird das ganz bestimmt klappen

[Schwabenpower]

Ach wenn sich hier die Dänen in Schleswig-Holstein wünschen, daß Schleswig-Holstein nun zu Dänemark gehört, dann sagen die Deutschen, na bitte schön..?
Wenn sie eine Mehrheit haben, ja.

[Schwabenpower]

Bei der 3 % Partei wird das ganz bestimmt klappen
Das Demokratieverständnis ist erschreckend

[Heinrich_Kraemer]

Die Wahlberechtigten? Ach, wollten sie ja. Wer hat es verhindert?

Wer bestimmt es?

[Panther]

Suchmaschine DuckDuckGo verabschiedet sich von der Meinungsfreiheit.
Schon im März hat CEO Daniel Weinberg ein Zensurprogramm im Stil von Google eingeführt. Damit will er «Desinformationen» über den Ukraine-Krieg unterbinden.

Suchmaschine DuckDuckGo verabschiedet sich von der Meinungsfreiheit - Corona Transition (corona-transition.org) (https://corona-transition.org/internet-suchmaschine-duckduckgo-verabschiedet-sich-von-der-meinungsfreiheit)


Alternativen.

Qwant Lite (https://lite.qwant.com/?)

Startpage - Die sicherste Suchmaschine der Welt. (https://www.startpage.com/)

https://yandex.com/

[Kurti]

Vermutlich die gut 80% russischen Einwohner - genau wie auf der Krim.Alle von Putin veranlassten Referenden gehen in seinem Sinne aus.

[HerrMayer]

Klingt glaubwürdig. Kommt schließlich nicht aus dem ukrainischen Lügenapparat.
Das sagt allerdings nichts über die Ursachen des Unglücks. Spricht viel für menschliches Versagen - oder zuviel Wodka. Sabotage auch nicht ausgeschlossen.
Möglich ist alles. Die Russen werden die Sache intern klären. Vermutlich haben 450 Seeleute für irgend welche Blödmänner mit dem Leben bezahlt. Ich sage nur Costa Concordia.
Die Unachtsamkeiten oder Fehlverhalten einiger Weniger können da nun mal Katastrophen auslösen. Das sich die Faschos in Kiew darüber tierisch freuen wird man ihnen beizeiten aufs Brot schmieren.
Das sie "den Erfolg" für sich deklarieren ist typische ukrainische Propaganda und Selbstüberschätzung.

Das westliche Drecksmedien sich die Hände reiben läßt indes tief blicken.

Was die USA angeht - die wissen nichts. Wenn die jetzt behaupten es sei eine Rakete gewesen, welche die Ukrainer gar nicht besitzen, dann ist das wie üblich reine Propaganda der US-Mumie.

Der Typ sieht komisch aus. Nicht vertrauenserweckend.
Huh.

[HerrMayer]

Suchmaschine DuckDuckGo verabschiedet sich von der Meinungsfreiheit.
Schon im März hat CEO Daniel Weinberg ein Zensurprogramm im Stil von Google eingeführt. Damit will er «Desinformationen» über den Ukraine-Krieg unterbinden.

Suchmaschine DuckDuckGo verabschiedet sich von der Meinungsfreiheit - Corona Transition (corona-transition.org) (https://corona-transition.org/internet-suchmaschine-duckduckgo-verabschiedet-sich-von-der-meinungsfreiheit)


Alternativen.

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https://yandex.com/

Danke! Startpage ist drin. Morgen noch aufs Handy !

[Widder58]

Weinberg ist auch nur ein Zionistenknecht. Alles eine Soße.

[Widder58]

Alle von Putin veranlassten Referenden gehen in seinem Sinne aus.

Wenn Du zu dämlich bist Bevölkerungsstrukturen zu erkennen dann halte Deinen doch gleich raus.

[HerrMayer]

Ich habe mir vorgenommen, demnächst auf Medien sehr zu verzichten. Nur noch Kurzvideos, Bachheimer und ab und an eine Gruppe sowie hier. Und Thomas Röpers, und diese China Seite. Frieden ist ein Inside job, und was die Medien so bringen geht kaum mehr. Pi News ist auch noch ganz gut. Selbst Broder und Tichy sind auf Russenantipathie aus. Alles was hetzt, muss weg. Zumindestens neutral muss es sein. Gibt noch ein paar gute französische Seiten und rt lese ich auch gerne.

[Kurti]

Wenn Du zu dämlich bist Bevölkerungsstrukturen zu erkennen dann halte Deinen doch gleich raus.Die "Bevölkerungsstrukturen" in den Kriegsgebieten der Ukraine schützen deren Einwohner nicht vor den An- und Übergriffen der russischen Invasionstruppen.

[Isegrins]

Das Demokratieverständnis ist erschreckend

Apropos Demokratie:
Warum überkommt mich da ein leichtes Schmunzeln?

[Isegrins]

Ich habe mir vorgenommen, demnächst auf Medien sehr zu verzichten. Nur noch Kurzvideos, Bachheimer und ab und an eine Gruppe sowie hier. Und Thomas Röpers, und diese China Seite. Frieden ist ein Inside job, und was die Medien so bringen geht kaum mehr. Pi News ist auch noch ganz gut. Selbst Broder und Tichy sind auf Russenantipathie aus. Alles was hetzt, muss weg. Zumindestens neutral muss es sein. Gibt noch ein paar gute französische Seiten und rt lese ich auch gerne.


Und Youwatch (https://journalistenwatch.com/).

[Isegrins]

Bei der 3 % Partei wird das ganz bestimmt klappen


Mag ja sein, aber ganz so doof würde ich das nicht stehen lassen.

Und wenn wir nur mal im Rückspiegel Corona sehen.

[Panther]

Danke! Startpage ist drin. Morgen noch aufs Handy !

Zu Suchmaschinen wie Qwant , ixquick/startpage und yandex, sind YaCy und Gigablast
noch ganz gut.
Kommt darauf an was man sucht

[Hitman]

Die Ankündung auch Atomwaffen im Ostseeraum zu plazieren, sollte die NATO in Finnland und Schweden einmarschieren, impliziert noch keine Angriffsdrohung. Die Russen können strategisches Material aufstellen, wo sie Bock haben. Zudem provoziert der Westen diese Maßnahmen. Die USA und die NATO forciert den Krieg, insofern muss man sich über geeignete Gegenmaßnahmen nicht aufregen. Finnland und Schweden werden, außer vom Westen, von niemanden gezwungen in die NATO einzutreten. Wenn die Hühner an der dortigen Regierung das für die bessere Option halten, dann müssen sie mit den Folgen leben. Jede kriegerische Maßnahme der USA/NATO führt letztlich auch zu einer Verschärfung der Rhetorik.

Finnland und besonders Schweden (Malmö) sind doch mittlerweile auch voll mit Kanacken zugeschissen. Also mich interessiert das Schicksal dieser Länder überhaupt nicht mehr.

[Hitman]

Da stimme ich dir völlig zu(aus dem Bauchgefühl heraus). Trump war zu keiner Zeit ein Kriegstreiber - eher ein Lebemann, der es mir allen gut meinte.

Trump war zwar ein Angeber und manchmal bisschen tollpatschig aber sonst eigentlich ziemlich harmlos. Der war auf Versöhnungskurs aus.

[Isegrins]

Trump war zwar ein Angeber und manchmal bisschen tollpatschig aber sonst eigentlich ziemlich harmlos. Der war auf Versöhnungskurs aus.


Aber die Falken... (https://www.youtube.com/watch?v=Uidf02kNE0I)

[Panther]

Finnland und besonders Schweden (Malmö) sind doch mittlerweile auch voll mit Kanacken zugeschissen. Also mich interessiert das Schicksal dieser Länder überhaupt nicht mehr.

In Schweden ballert die Bullerei derzeit auf Allah u Ackbar schreihenden Steinewerfer Mobs.


https://www.youtube.com/watch?v=lq6pl5WIkcU


https://www.youtube.com/watch?v=kMvHMuHAo3Q

Polizei fährt Neger um


https://www.youtube.com/shorts/_gxZF8n3kW4



https://www.youtube.com/watch?v=G45WthPTo24

[Hitman]

In Schweden ballert die Bullerei derzeit auf Allah u Ackbar schreihenden Steinewerfer Mobs.


https://www.youtube.com/watch?v=lq6pl5WIkcU


https://www.youtube.com/watch?v=kMvHMuHAo3Q

Polizei fährt Neger um


https://www.youtube.com/shorts/_gxZF8n3kW4



https://www.youtube.com/watch?v=G45WthPTo24

Na siehste, Schweden kann weg!

[Pappenheimer]

Überall wo sich Moslems breit machen sieht es sehr schnell so aus wie in deren Heimatländer.

[Würfelqualle]

So könnte die Ukraine nach Beendigung der Sonderaktion aussehen :

https://up.picr.de/43418024cc.jpeg

[Lord Laiken]

https://www.telesurenglish.net/news/LIVE-Russian-Forces-Destroy-Ukrainian-Military-Facilities-20220416-0006.html

[navy]

Hunderttausende Verbrecher aller Altersklassen demonstrierten wochenlang für Freiheit.

Ist ja in der Geschichte etwas ganz Neues.

A) von den KAS und Grünen Deppen bezahlt, demonstriete man gegen KOrruption, was normal ist bei den Deppen der Zivilen Gesellschaf und Georg Soros Ratten.
B) dann übernahmen die Mord Banden, der Bandera Leute und EU, US, Berlineer Deppen das Kommando.

Man brauchte wieder mal Tote, damit man die eigenen Nazi Verbrecher einsetzen kann.

[Valdyn]

So könnte die Ukraine nach Beendigung der Sonderaktion aussehen :

https://up.picr.de/43418024cc.jpeg

Das wird kaum jemand akzeptieren. Der Drops ist wohl gelutscht. Aus der Nummer kommen wir alle nicht mehr raus.

[navy]

In Schweden ballert die Bullerei derzeit auf Allah u Ackbar schreihenden Steinewerfer Mobs.

...]

Schweden hatte den korrupten Gangster Carl Bildt, der auch in der Ukraine die Demonstrationen und Morde der Faschisten befeuerte. Zuvor wurde Olaf Palme ermordet, was nie aufgeklärt wurde. Original CIA Mann, der die totale Korruption, zur Staats Doktrin machte und kriminelle Banden ins Land holte

https://i1.wp.com/www.nnn.se/media/n-model/foreign/bush.gif

Safe in the arms of Uncle George: The daughter of Carl Bildt
and her father on a 1994 visit to the White House of former CIA Director Goerge Bush.




http://lundin-petroleum.blogspot.ro/2012/10/ian-lundin-likas-lundin-carl-bildt.html

Als sich Carl Bildt in 1992 bei der US CIA Mafia anbiederte und dann war Olaf Palme tod, Carl Bildt wurde als CIA Agent: Premier Minister von Schweden und ruiniert das Land, als vollkommen korrupter Bastard überall.

Auf dem Maidan, war der CIA Gangster auch, denn Morde brauchte das Land,

https://www.youtube.com/watch?v=jE36Ud3llgk

CIA Agent Carl Bildt und die Schwedischen Politik Kriegs Verbrecher in Libyen (https://geopolitiker.wordpress.com/2016/12/29/cia-agent-carl-bildt-und-die-schwedischen-politik-kriegs-verbrecher-in-libyen/)


Comedy Show für Verbrecher: Poroschenko zeichnet Psychopathen (Carl Bildt, John McCain,Elmar Brok, Rebecca Harms) aus (https://geopolitiker.wordpress.com/2016/08/27/comedy-show-fuer-verbrecher-poroschenko-zeichnet-psychopathen-carl-bildt-john-mccainrebecca-harmsaus/)

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2016/08/47003-00002b-2bcopy.jpg?w=400&h=323

In seinem Befehl 340 / 2016 vom 22. August verkündet er, sie hätten einen „Beitrag geleistet, die internationale Autorität des ukrainischen Staates zu stärken…“
Das ist Satire vom Feinsten: Den „Orden der Freiheit“ bekommt John McCain, Pate, Mordplaner und Kriegsverbrechervon Georgien, Libyen, Ukraine, Syrien. McCain tauchte als einer der ersten Hetzer auf dem Maidan auf. Legendär seine Auftritte mit dem vom Westen bezahlten Klitschko.
Der Orden „Fürst Jaroslaw der Weise“ wird verliehen an Carl Bildt, Schweden, Berater von Poroschenko, Psychopath, rechtfertigte das Massaker von Odessa und Gewalt gegen Andersdenkende, sah russische U-Boote vor Schweden und „reguläre russische Truppen“ in der Ukraine.

Den Verdienstorden bekommt u. a. Johannes Cornelis van Baalen, direkter Freund Poroshenkos, heizte zusammen mit Guy Verhofstadt, den deutschen Faschistenfreunden Harms und Brok (hier www.hinter-der-fichte.blogspot.de/2015/03/elmar-brok-putin-ermordet-andersdenkende.html

Den Verdienstorden bekommt u. a. Johannes Cornelis van Baalen, direkter Freund Poroshenkos, heizte zusammen mit Guy Verhofstadt, den deutschen Faschistenfreunden Harms und Brok (hier www.hinter-der-fichte.blogspot.de/2015/03/elmar-brok-putin-ermordet-andersdenkende.html mit dem Faschistenführer Parubij) im Februar 2014 auf dem Maidan ein.

Sozi Geschwätz ohne Ende, das war 2018, die selben Deppen haben die Nazis in der Ukraine und die Korruption in der Welt aktiv organisiert

Blöd daher schwätzen, die einzige Regierungsform, wenn man aus Global Young Leader, Georg Soros: Deppen Work Shops kommt für Geistig Unterbelichtete, die Baerbock, Merkel, Jens Spahn, und die Rote Bande


Schweden: Einsatz von Militär zur Bekämpfung von Bandenkriminalität?
18. Januar 2018 Florian Rötzer

https://www.heise.de/tp/features/Schweden-Einsatz-von-Militaer-zur-Bekaempfung-von-Bandenkriminalitaet-3944952.html

[Würfelqualle]

Das wird kaum jemand akzeptieren. Der Drops ist wohl gelutscht. Aus der Nummer kommen wir alle nicht mehr raus.

Kaum jemand ist ja auch egal. Hauptsache die Ukraine tut es.

[Valdyn]

Kaum jemand ist ja auch egal. Hauptsache die Ukraine tut es.

Du glaubst also wirklich, man macht Sanktionen und schadet sich sogar selbst damit, man liefert Waffen, man lässt es über Monate zu, dass ein Land zerstört wird und Menschen getötet werden und am Ende sagt man, hier Putin, die Hälfte kannst du haben?

Aber natürlich glaubst du das.

Die Ukraine wird nicht nachgeben und der Westen wird es nicht. Entweder hören die Russen auf oder die Sache eskaliert. So sieht das aus.

[autochthon]

Du glaubst also wirklich, man macht Sanktionen und schadet sich sogar selbst damit, man liefert Waffen, man lässt es über Monate zu, dass ein Land zerstört wird und Menschen getötet werden und am Ende sagt man, hier Putin, die Hälfte kannst du haben?

Aber natürlich glaubst du das.

Die Ukraine wird nicht nachgeben und der Westen wird es nicht. Entweder hören die Russen auf oder die Sache eskaliert. So sieht das aus.

Richtig.
Die Einschätzung westlicher Militärexperten eben auf HRInfo: Der Krieg kann noch Monate - gar Jahre dauern!!!!

[Würfelqualle]

Das dauert keine Jahre mehr.

[navy]

Richtig.
Die Einschätzung westlicher Militärexperten eben auf HRInfo: Der Krieg kann noch Monate - gar Jahre dauern!!!!

Was soll man im Deppenreich des angeklagten Oberbürgermeister in Frankfurt haben. Militär Experten, die gibt es nicht bei HRInfo

Das sind Original. Schwafel Blöd, Soziamedia Volldeppen nur und max. Selfie Doofi Darsteller, wie im ZDF


Menschen demonstrieren in Frankfurt am Main (Hessen) für mehr Frieden.
Ticker
Ukraine-Krieg: +++ Hunderte demonstrieren für Frieden in der Ukraine +++ 70 ukrainische Holocaust-Überlebende gerettet +++ Bischof Bätzing kritisiert Manipulation +++ Die neuesten Nachrichten zum Ukraine-Krieg

https://www.hessenschau.de/gesellschaft/der-ukraine-krieg-und-hessen-die-wichtigsten-nachrichten-im-ticker--bund-laender-gipfel-zu-ukraine-fluechtlingen,ukraine-hessen-ticker-100.html#e04cc637-18fb-4a4a-a5a9-acd19b92e315

[Valdyn]

Richtig.
Die Einschätzung westlicher Militärexperten eben auf HRInfo: Der Krieg kann noch Monate - gar Jahre dauern!!!!



Solange der Westen unterstützt und solange die Russen nicht aus eigener Kraft Kiew nehmen, wird Selenski nicht aufgeben. Warum auch?

Um Gebiete verhandeln zu können oder sie annektieren zu können müssen die Russen aber also entweder die Regierung stürzen oder sich dauerhaft einbuddeln.

Einbuddeln und dauerhafte Besetzung = langer Krieg

Regierung stürzen, sollte das überhaupt gelingen = Eskalation mir dem Westen wahrscheinlich

Ich kann mlr nämlich nicht vorstellen, dass der Westen dabei tatenlos zusehen wird, wie die Russen die gesamte Ukraine nehmen. Die Russen haben da einfach eine rote Linie überschritten. Wären sie nur in den Donbas rein zu Anfang, hätte wahrscheinlich keiner was gesagt. Das wäre auch noch mit "Sonderoperation" glaubhaft zu verkaufen gewesen. Aber so haben die jetzt ein Fass aufgemacht, da kriegt so schnell keiner mehr den Deckel drauf.

[navy]

2014 Göring-Eckardt verherrlicht im Bundestag 2014,gefälschten Wahlen, in der Ukraine, und die Verherrlichung des Bandera, Nazi Parteien


https://www.youtube.com/watch?v=wlZYy-C7NuM

„Frau Kollegin Göring-Eckardt, Ihre Rede gerade erinnerte mich an den
großen Dichter und Denker Bertolt Brecht, der einmal treffend
formuliert hat: Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein
Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein
Verbrecher!“

Heftige Auseinandersetzung zwischen Dağdelen und Göring-Eckardt (zur Swoboda-Partei) + ZWISCHENRUFE

Eine klare Rede, von Sevim Dagdelen im Bundestag, weil Deutsche Politiker mit Faschisten und Verbrechern in der Ukraine arbeiten und alle Basis Demokratie Vorstellungen missachten.

Gefährlich ist dann vor allem Volker Kauder, der wohl ein gekaufter Politiker ist, einer Internationalen Verbrecher Bande, vollkommen korrupt. Fakt ist, das schon mit Kohl und Kutschma, Zeigleich mit Salih Berisha, die KAS und CDU eine lange Liste von Schwer Verbrechern schon vor 20 Jahren als Partner hatte. Volker Kauder lügt also billig herum, wenn er das auch noch bestreitet und lebt auf Kosten der Allgemeinheit, wenn er nur die Internationale OK, Korruptions und Betrug vertritt, wie die aktuellen Nazi Todeschwadrone in der Ukraine.

http://webtv.bundestag.de/iptv/player/macros/_x_s-144277506/od_player.html?content=3485086&singleton=true

[Würfelqualle]

Die Ukraine wird bestimmt ein reines Binnenland, ohne Zugang zum Meer.

[autochthon]

Was soll man im Deppenreich des angeklagten Oberbürgermeister in Frankfurt haben. Militär Experten, die gibt es nicht bei HRInfo

Das sind Original. Schwafel Blöd, Soziamedia Volldeppen nur und max. Selfie Doofi Darsteller, wie im ZDF


Menschen demonstrieren in Frankfurt am Main (Hessen) für mehr Frieden.
Ticker
Ukraine-Krieg: +++ Hunderte demonstrieren für Frieden in der Ukraine +++ 70 ukrainische Holocaust-Überlebende gerettet +++ Bischof Bätzing kritisiert Manipulation +++ Die neuesten Nachrichten zum Ukraine-Krieg

https://www.hessenschau.de/gesellschaft/der-ukraine-krieg-und-hessen-die-wichtigsten-nachrichten-im-ticker--bund-laender-gipfel-zu-ukraine-fluechtlingen,ukraine-hessen-ticker-100.html#e04cc637-18fb-4a4a-a5a9-acd19b92e315

Müllquelle.

[navy]

Müllquelle.

:gp: Also solche Militär Experten, sind Volksverarschung, was die bei HR Info verbreiten. Die gehören aufgelöst, soviel Müll verbreiten die seit Jahren, mit Spitzen Gehältern

[autochthon]

:gp: Also solche Militär Experten, sind Volksverarschung, was die bei HR Info verbreiten. Die gehören aufgelöst, soviel Müll verbreiten die seit Jahren, mit Spitzen Gehältern

DU gehörst aufgelöst. Das ist alles.

Und zwar im "Mafia Stile".

[Valdyn]

Jedenfalls bin ich mal gespannt, ob die tapferen ukrainischen Helden in Mariupol heute der russischen Kapitulationsaufforderung nachkommen werden oder nicht.

[autochthon]

CNN: US-Waffen in der Ukraine eingetroffen
https://www.n-tv.de/politik/CNN-US-Waffen-in-der-Ukraine-eingetroffen-article23272508.html

[Differentialgeometer]

traurig, wenn nur die Ausländer den Mut zur Wahrheit haben…..


2014 Göring-Eckardt verherrlicht im Bundestag 2014,gefälschten Wahlen, in der Ukraine, und die Verherrlichung des Bandera, Nazi Parteien


https://www.youtube.com/watch?v=wlZYy-C7NuM

„Frau Kollegin Göring-Eckardt, Ihre Rede gerade erinnerte mich an den
großen Dichter und Denker Bertolt Brecht, der einmal treffend
formuliert hat: Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein
Dummkopf. Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein
Verbrecher!“

Heftige Auseinandersetzung zwischen Dağdelen und Göring-Eckardt (zur Swoboda-Partei) + ZWISCHENRUFE

Eine klare Rede, von Sevim Dagdelen im Bundestag, weil Deutsche Politiker mit Faschisten und Verbrechern in der Ukraine arbeiten und alle Basis Demokratie Vorstellungen missachten.

Gefährlich ist dann vor allem Volker Kauder, der wohl ein gekaufter Politiker ist, einer Internationalen Verbrecher Bande, vollkommen korrupt. Fakt ist, das schon mit Kohl und Kutschma, Zeigleich mit Salih Berisha, die KAS und CDU eine lange Liste von Schwer Verbrechern schon vor 20 Jahren als Partner hatte. Volker Kauder lügt also billig herum, wenn er das auch noch bestreitet und lebt auf Kosten der Allgemeinheit, wenn er nur die Internationale OK, Korruptions und Betrug vertritt, wie die aktuellen Nazi Todeschwadrone in der Ukraine.

http://webtv.bundestag.de/iptv/player/macros/_x_s-144277506/od_player.html?content=3485086&singleton=true

[grimreaper]

Kann mir mal einer Erklären warum der Selenky seid Monaten immer das gleiche an hat?

https://abload.de/img/selens.qnjfi.jpg

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-verhandlungen-103.html

Stehts sein grünes T-Shirt mit grüner Jacke.
Immer!
Kann mir doch keiner erzählen, dass da nichts hinter steckt.

[schlaufix]

Kann mir mal einer Erklären warum der Selenky seid Monaten immer das gleiche an hat?

https://abload.de/img/selens.qnjfi.jpg

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-verhandlungen-103.html

Stehts sein grünes T-Shirt mit grüner Jacke.
Immer!
Kann mir doch keiner erzählen, dass da nichts hinter steckt.

Welche VT schlägst du vor?

[autochthon]

Kann mir mal einer Erklären warum der Selenky seid Monaten immer das gleiche an hat?

https://abload.de/img/selens.qnjfi.jpg

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-verhandlungen-103.html

Stehts sein grünes T-Shirt mit grüner Jacke.
Immer!
Kann mir doch keiner erzählen, dass da nichts hinter steckt.

VERDAMMT!!!! Das soll doch von was ablenken... !!!!!!!

[Lord Laiken]

Kann mir mal einer Erklären warum der Selenky seid Monaten immer das gleiche an hat?

https://abload.de/img/selens.qnjfi.jpg

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-verhandlungen-103.html

Stehts sein grünes T-Shirt mit grüner Jacke.
Immer!
Kann mir doch keiner erzählen, dass da nichts hinter steckt.
Schon im Video unter dem Bild hat er was Anderes an. Aber seine Drohung ist doch im höchsten Maße bedenklich. Je weiter seine Niederlage voranschreitet, desto verhandlungsbereiter sollte er eigentlich werden. Über was will er noch verhandeln, wenn die Russen in seine Bude einrücken?

[Differentialgeometer]

„Schwarzer rief zu sofortigen Verhandlungen mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin auf. Eine Dämonisierung des Anführers der zweitstärksten Atommacht sei wenig hilfreich. "Wir haben 2003 ja auch weiter mit dem amerikanischen Präsidenten gesprochen, obwohl die angeblichen Massenvernichtungswaffen von Saddam Hussein von Anbeginn an eine durchsichtige Lüge waren, der Irakkrieg genauso verbrecherisch wie der Ukrainekrieg und die zivilen Opfer nicht weniger", schrieb Schwarzer. "Dafür ist Präsident George W. Bush nie belangt worden, niemand wollte ihn vor den "Internationalen Strafgerichtshof" in Den Haag bringen - was übrigens auch gar nicht möglich gewesen wäre, denn die USA sind dem Internationalen Gericht nie beigetreten, können dort darum auch nicht belangt werden."“

wo die Tussi recht hat, hat sie recht.

https://www.n-tv.de/ticker/Feminismus-Ikone-Alice-Schwarzer-Merkel-hat-vielleicht-einen-Weltkrieg-verhindert-article23268587.html

[Valdyn]

„Schwarzer rief zu sofortigen Verhandlungen mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin auf. Eine Dämonisierung des Anführers der zweitstärksten Atommacht sei wenig hilfreich. "Wir haben 2003 ja auch weiter mit dem amerikanischen Präsidenten gesprochen, obwohl die angeblichen Massenvernichtungswaffen von Saddam Hussein von Anbeginn an eine durchsichtige Lüge waren, der Irakkrieg genauso verbrecherisch wie der Ukrainekrieg und die zivilen Opfer nicht weniger", schrieb Schwarzer. "Dafür ist Präsident George W. Bush nie belangt worden, niemand wollte ihn vor den "Internationalen Strafgerichtshof" in Den Haag bringen - was übrigens auch gar nicht möglich gewesen wäre, denn die USA sind dem Internationalen Gericht nie beigetreten, können dort darum auch nicht belangt werden."“

wo die Tussi recht hat, hat sie recht.

https://www.n-tv.de/ticker/Feminismus-Ikone-Alice-Schwarzer-Merkel-hat-vielleicht-einen-Weltkrieg-verhindert-article23268587.html

Du verhandelst wahrscheinlich auch mit dem Einbrecher der um 0:00 plötzlich in deinem Schlafzimmer steht.

[Doppelstern]

Ich kann mich unmöglich in die Gedankenwelt grüner Anhängern hinneinversetzen. Vieleicht so eine Art gutmenschlicher Überlebensinstinkt. Der Krieg darf auf keinen Fall in die eigne Lebenswelt eindringen! Die Drecksarbeit sollen die Ukrainer machen und wenn deshalb schweres Zeug geliefert werden muss, ist man halt ausnahmsweise dafür.

Die Quelle
https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-2979.html (https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-2979.html)



Die Drecksarbeit machen die aber auch schon selber. Selensky will auf keinen Fall aufgeben. Er treibt jeden Tag seine Soldaten an und stellt unverschämte Forderungen nach Kriegswaffen an die westlichen Verbündeten.

[Differentialgeometer]

Solange der Westen unterstützt und solange die Russen nicht aus eigener Kraft Kiew nehmen, wird Selenski nicht aufgeben. Warum auch?

Um Gebiete verhandeln zu können oder sie annektieren zu können müssen die Russen aber also entweder die Regierung stürzen oder sich dauerhaft einbuddeln.

Einbuddeln und dauerhafte Besetzung = langer Krieg

Regierung stürzen, sollte das überhaupt gelingen = Eskalation mir dem Westen wahrscheinlich

Ich kann mlr nämlich nicht vorstellen, dass der Westen dabei tatenlos zusehen wird, wie die Russen die gesamte Ukraine nehmen. Die Russen haben da einfach eine rote Linie überschritten. Wären sie nur in den Donbas rein zu Anfang, hätte wahrscheinlich keiner was gesagt. Das wäre auch noch mit "Sonderoperation" glaubhaft zu verkaufen gewesen. Aber so haben die jetzt ein Fass aufgemacht, da kriegt so schnell keiner mehr den Deckel drauf.
Auch im Westen, wo das Thema die meisten Menschen langsam ermüdet, wird man sich die Frage stellen: wollen wir unseren Wohlstand der Ukraine opfern? Wie gross wird denn bei einer Generalmobilmachung die Begeisterung denn wohl bleiben. Es wird schon schwer genug bei einem Ölembargo (was die USA nicht betrifft) grössere Unruhen zu verhindern. Die über Jahrzehnte eingesickerten Ausländer werden nicht mitmachen und ggfs. sogar gegen das System sein. Ist ja schön, was die Weltpolitik des Westens auf dem Papier ist - momentan sieht es so aus, als ob wir uns an unserer wohlfeilen Moral verschlucken. Darüberhinaus: Russland wird danach erstmal nicht mehr in der Lage sein, grössere Kriege zu führen. Das ganze Gewafel von der Übernahme Polens, des Baltikums etc ist doch nur, um Angst zu schüren. Selbst Weißrussland hat ja jetzt schon gesagt, dass sie kein Teil Russlands werden….

[Differentialgeometer]

Du verhandelst wahrscheinlich auch mit dem Einbrecher der um 0:00 plötzlich in deinem Schlafzimmer steht.
Wenn ich dem Einbrecher vorher gesagt habe: ey Typp, ich stehe bald mit dem Strassenbully des hiesigen MCs, dem ich beitreten will, in deinem Vorgarten und wir stellen da eine Flak auf - ja, dann muss ich mit dem Einbrecher rechnen und mich mit ihm einigen. Sobald ich ihm sage: Idee wsr scheisse, sorry, wie wäre es, wenn wir stattdessen einen Vertrag machen, in dem ich garantiere, dsss ich nicht dem MC beitrete und keine Flak aufstelle wird der sicher such besser drauf sein.

[grimreaper]

Welche VT schlägst du vor?

Ich habe mich das wirklich gefragt.
Hat er einen Kleiderschrank mit 30 grünen T-Shirts?
Oder werden für die Schlagzeilen immer die selben "Symbolfotos" rausgekramt.

VT-Technisch habe ich da auch schon was gehört - hat zwar nicht unbedingt nur mit der Kleidung zu tun - , das Faß will ich aber nicht aufmachen.

[Valdyn]

Auch im Westen, wo das Thema die meisten Menschen langsam ermüdet, wird man sich die Frage stellen: wollen wir unseren Wohlstand der Ukraine opfern? Wie gross wird denn bei einer Generalmobilmachung die Begeisterung denn wohl bleiben. Es wird schon schwer genug bei einem Ölembargo (was die USA nicht betrifft) grössere Unruhen zu verhindern. Die über Jahrzehnte eingesickerten Ausländer werden nicht mitmachen und ggfs. sogar gegen das System sein. Ist ja schön, was die Weltpolitik des Westens auf dem Papier ist - momentan sieht es so aus, als ob wir uns an unserer wohlfeilen Moral verschlucken. Darüberhinaus: Russland wird danach erstmal nicht mehr in der Lage sein, grössere Kriege zu führen. Das ganze Gewafel von der Übernahme Polens, des Baltikums etc ist doch nur, um Angst zu schüren. Selbst Weißrussland hat ja jetzt schon gesagt, dass sie kein Teil Russlands werden….

Es ist Geopolitik. Auf beiden Seiten. Das hat mit Moral nichts zu tun und das ist auch kein Geschwafel. Es steht nicht ein bißchen Wohlstand auf dem Spiel sondern die Neuordnung der Welt im Raum. Da braucht man nur Putins Reden lesen. Was verstehst du nicht an (sinngemäss) "Rückbau der Nato auf den Stand von 1997" und an "die Entwicklung war ein historischer Fehler"?

[grimreaper]

Schon im Video unter dem Bild hat er was Anderes an. Aber seine Drohung ist doch im höchsten Maße bedenklich. Je weiter seine Niederlage voranschreitet, desto verhandlungsbereiter sollte er eigentlich werden. Über was will er noch verhandeln, wenn die Russen in seine Bude einrücken?

Ja, ein anderes grünes T-Shirt.
Wahrscheinlich mag er die grünen T-Shirts.

[Valdyn]

Wenn ich dem Einbrecher vorher gesagt habe: ey Typp, ich stehe bald mit dem Strassenbully des hiesigen MCs, dem ich beitreten will, in deinem Vorgarten und wir stellen da eine Flak auf - ja, dann muss ich mit dem Einbrecher rechnen und mich mit ihm einigen. Sobald ich ihm sage: Idee wsr scheisse, sorry, wie wäre es, wenn wir stattdessen einen Vertrag machen, in dem ich garantiere, dsss ich nicht dem MC beitrete und keine Flak aufstelle wird der sicher such besser drauf sein.

Ich habe dich zweitweise mal für intelligent gehalten.

[Differentialgeometer]

Es ist Geopolitik. Auf beiden Seiten. Das hat mit Moral nichts zu tun und das ist auch kein Geschwafel. Es steht nicht ein bißchen Wohlstand auf dem Spiel sondern die Neuordnung der Welt im Raum. Da braucht man nur Putins Reden lesen. Was verstehst du nicht an (sinngemäss) "Rückbau der Nato auf den Stand von 1997" und an "die Entwicklung war ein historischer Fehler"?
Dann ist das so, aber auch dort gilt die normative Kraft des Faktischen. Nivht mal China könnte dermassen viele Länder zurück unter ihre Knute zwingen.

[autochthon]

Ich habe mich das wirklich gefragt.
Hat er einen Kleiderschrank mit 30 grünen T-Shirts?
Oder werden für die Schlagzeilen immer die selben "Symbolfotos" rausgekramt.

VT-Technisch habe ich da auch schon was gehört - hat zwar nicht unbedingt nur mit der Kleidung zu tun - , das Faß will ich aber nicht aufmachen.

Er ist bereits tot.
Und wenn es neuere Bilder gibt, ist es ein Doppelgänger.

[Differentialgeometer]

Ich habe dich zweitweise mal für intelligent gehalten.
Dito :))

[Lord Laiken]

Also nochmal, ihr Schwafler.
Selensky sagt zu Putin: "Lass mir meine Verhandlungsmasse oder ich verhandle nicht."
Hat der schlechte Berater? Keine Berater? Ist der völlig abgedreht. Der verzweifelt doch. Der Krempel, den er aus dem Westen kriegt, wird weggebombt, seine Truppen harren nur noch aus. Schon über 2000 Panzer weg. Das geht nicht mehr lange gut. Nach Charkiw ist er am Ende.
Warum zum Teufel sagt er nicht zum Putin, "also gut, ich lass die Nazi- und Natoscheiße, dafür regiere ich weiter"? Was zum Henker ist da los?

[Doppelstern]

Du verhandelst wahrscheinlich auch mit dem Einbrecher der um 0:00 plötzlich in deinem Schlafzimmer steht.


Wenn der Einbrecher eine Schusswaffe in der Hand hält, hat man schlechte Karten. Ohne Waffe im Anschlag kann man einen Angriff wagen, je nachdem wie fit man sportlich noch ist. Für eine Couchpotato sicher nicht anzuraten. Dem jenigen würde ich eher Verhandlungen empfehlen.

[Valdyn]

Dann ist das so, aber auch dort gilt die normative Kraft des Faktischen. Nivht mal China könnte dermassen viele Länder zurück unter ihre Knute zwingen.

Dass man möglicherweise nicht erreicht, was man sich vorgenommen hat, steht ja wieder auf einem anderen Blatt und hindert einen auch nicht daran, dass man es versucht.

[grimreaper]

Er ist bereits tot.
Und wenn es neuere Bilder gibt, ist es ein Doppelgänger.

Das habe ich auch gehört, oder PC- Animiert.

Aber das ist ja auch latte.
Was wirklich ist, dass weiß ich nicht.

Aber er ist der erste Präsident, bei dem mir das auffällt, dass er ziemlich lax, wenn man es so nennen will, gekleidet ist.
Und irgendwie sieht das alles gleich aus.
Nagut, er hat unterschiedliche grüne T-Shirts an.
Aber trotzdem.

[Valdyn]

Wenn der Einbrecher eine Schusswaffe in der Hand hält, hat man schlechte Karten. Ohne Waffe im Anschlag kann man einen Angriff wagen, je nachdem wie fit man sportlich noch ist. Für eine Couchpotato sicher nicht anzuraten. Dem jenigen würde ich eher Verhandlungen empfehlen.

Mit Verbrechern verhandelt man nicht. Die können sich unter Umständen und unter Gewaltanwendung vielleicht nehmen, was sie wollen, aber es wird nicht verhandelt über das, was ihnen nicht zusteht.

Versteht das wirklich keiner? Russland hat kein Recht sich ukrainische Gebiete anzueignen. Ich verhandele doch nicht mit dem Straßenschläger ob er mir auf beide Backen schlägt oder nur auf eine wenn ich dabei stillhalte und sie ihm für einen guten Schlag extra hinhalte.

[autochthon]

Das habe ich auch gehört, oder PC- Animiert.

Aber das ist ja auch latte.
Was wirklich ist, dass weiß ich nicht.

Aber er ist der erste Präsident, bei dem mir das auffällt, dass er ziemlich lax, wenn man es so nennen will, gekleidet ist.
Und irgendwie sieht das alles gleich aus.
Nagut, er hat unterschiedliche grüne T-Shirts an.
Aber trotzdem.

Er ist eben noch kein verwestliches "Fashion-Victim". :D

Ja. Und er wird keine Stil-Ikone mehr.

[Doppelstern]

Mit Verbrechern verhandelt man nicht. Die können sich unter Umständen und unter Gewaltanwendung vielleicht nehmen, was sie wollen, aber es wird nicht verhandelt über das, was ihnen nicht zusteht.

Versteht das wirklich keiner? Russland hat kein Recht sich ukrainische Gebiete anzueignen. Ich verhandele doch nicht mit dem Straßenschläger ob er mir auf beide Backen schlägt oder nur auf eine wenn ich dabei stillhalte und sie ihm für einen guten Schlag extra hinhalte.


Ja,......................aber man sollte seine Grenzen kennen. Das es einem Einbrecher nicht zusteht jemanden zu bestehlen, das wissen wir beide. Für jemand, der sportlich nicht aktiv ist, sollte ihn in ein Gespräch verwickeln und ihm klar machen, daß er jetzt noch gute Karten hat wenn er verschwindet. Ich würde ihn sogar angreifen, wenn er keine sichtbaren Waffen trägt.

Krieg ist sicherlich unverzeihlich.
Das Recht hat Russland garantiert nicht, aber der stärkere nimmt sich halt einfach, was ihm zustehen würde. Was will der schwächere dagegen unternehmen ?

Wenn du aber mit einem Straßenschläger nicht verhandelst, kann es passieren, daß er dir an stelle von nur 2 Schlägen direkt 6 verpasst.

[Valdyn]

Das Recht hat Russland sicherlich nicht, aber der stärkere nimmt sich halt einfach, was ihm zustehen würde. Was will der schwächere dagegen unternehmen ?

Wenn der Stärkere etwas unrechtmässig will, dann soll er es eben versuchen. Aber ich werde ihm nicht noch dabei behilflich sein, indem ich es ihm freiwillig gebe.

Es gibt einen Unterschied in der Kooperation. Man kann dem Räuber vorauseilend aus Angst und Schwäche aktiv dabei helfen einen selber auszurauben, oder man kann es passiv über sich ergehen lassen, weil man keine Möglichkeiten mehr hat das zu verhindern.

Hier wird die ganze Zeit von vielen erwartet, dass die Ukraine bereitwillig ihre Gebiete dem Räuber Russland überlässt. Aber keiner von den "Neutralen" kommt mal auf die Idee zu sagen, Russland könnte ja einfach aufhören die Ukraine zu überfallen.

[Differentialgeometer]

Dass man möglicherweise nicht erreicht, was man sich vorgenommen hat, steht ja wieder auf einem anderen Blatt und hindert einen auch nicht daran, dass man es versucht.
Die Russen sind ja net doof - im Gegensatz zum Bild, das die MSM verbreiten gibt es auch dort Analysten und Militärs, die wissen, was das nach sich zieht….

[phantomias]

Also wie vermutet keine russische Quelle.
Westliche Propaganda ist zionistisch kontrolliert, und Juden lügen weil sie Kinder des Teufels, des Vaters der Lüge sind.
Dazu kommt dass nie so viel gelogen wird wie in einem Krieg.
Aber glaube was du willst, es interessiert mich nicht.
Wahrheit währt am längsten.

Du bist ein genauso schräger Vogel wie die Querdenker und Coronaleugner hier, nur eben auf eine andere Weise. Deine geistige Schwachstelle ist offensichtlich ein krankhafter Antisemitismus und Antiamerikanismus. Mir fällt auf, dass fast jeder Nutzer dieses Forums einen solchen (mehr oder weniger großen) blinden Fleck im Gehirn hat, der ihn oder sie gegen unliebsame Fakten absolut immun macht. Scheint eine Teilnahmevoraussetzung zu sein. :D

[Differentialgeometer]

Du bist ein genauso schräger Vogel wie die Querdenker und Coronaleugner hier, nur eben auf eine andere Weise. Deine geistige Schwachstelle ist offensichtlich ein krankhafter Antisemitismus und Antiamerikanismus. Mir fällt auf, dass fast jeder Nutzer dieses Forums einen solchen (mehr oder weniger großen) blinden Fleck im Gehirn hat, der ihn oder sie gegen unliebsame Fakten absolut immun macht. Scheint eine Teilnahmevoraussetzung zu sein. :D
Wo ist dein blinder Fleck?

[Valdyn]

Die Russen sind ja net doof - im Gegensatz zum Bild, das die MSM verbreiten gibt es auch dort Analysten und Militärs, die wissen, was das nach sich zieht….

Achso. Alles läuft natürlich in der Ukraine auch wie geplant....weil man hat Analysten und Militärs...und wenn man die hat, dann funktioniert immer alles, was man probiert.

Ich stelle mir jetzt auch mal einen Analysten und einen Militär in den Schlafzimmerschrank. Dann lässt mich Mutti immer ran wenn ich es versuche.

[Lord Laiken]

Die Russen sind ja net doof - im Gegensatz zum Bild, das die MSM verbreiten gibt es auch dort Analysten und Militärs, die wissen, was das nach sich zieht….
Man muss sich nur mal den gewaltigen Bestand an Waffen der Ukraine vor Augen halten.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Ukrainian_Ground_Forces

Das sollen die Russen nicht gewußt haben? Lächerlich. Die Ukrainer verbrauchen, was sie haben, dann ist Schluss. Vielleicht umgehen die Russen nach Mariupol auch die Städte auf dem Weg nach Kiew, dann geht das möglicherweise ganz schnell.

[Rabauke076]

Wo ist dein blinder Fleck?

:dg:

[Differentialgeometer]

Achso. Alles läuft natürlich in der Ukraine auch wie geplant....weil man hat Analysten und Militärs...und wenn man die hat, dann funktioniert immer alles, was man probiert.

Ich stelle mir jetzt auch mal einen Analysten und einen Militär in den Schlafzimmerschrank. Dann lässt mich Mutti immer ran wenn ich es versuche.

Also brauchst Du einen, der Dir dabei zuguckt, wenn Du an deine Mutti ranwillst?! :crazy: sorry, ist Ostern, da kann ich mir so Sauereien nicht geben :) Muss jetzt Ostereier verstecken.

[SprecherZwo]

Ich habe dich zweitweise mal für intelligent gehalten.
Er hat in letzter Zeit tatsächlich stark nachgelassen und bewegt sich derzeit eher auf Dr. Mittendrin-Niveau.

[navy]

traurig, wenn nur die Ausländer den Mut zur Wahrheit haben…..

:gp: Die Frau ist wirklich gut, auch in anderen Dingen, hat die knallhart das vor dem Parlament gesagt

Volksverarsche, geben nun die Geheimdienste sogar zu, siehe Ausführung: Rainer Rupp, über die Manipulationen der NATO Deppen und Medien

US-Regierungsvertreter geben zu, dass sie die Öffentlichkeit über Russland buchstäblich belügen
16 Apr. 2022 22:05 Uhr

Der frühere Chef des britischen Auslandsgeheimdienstes MI6 J (https://twitter.com/ggreenwald/status/1494303861846294537)ohn Sawers teilte ebenfalls im Februar dem Thinktank Atlantic Council mit, dass die "Geheimdienst"-Veröffentlichungen der Biden-Administration mehr auf einer allgemeinen Stimmungsmache als auf tatsächliche geheimdienstliche Fakten beruhten und eher auf Manipulation als auf Information ausgerichtet waren.
...

Die Botschaft, die ein indoktrinierter NBC-Zuschauer dadurch erhält, wenn er sich diesen Abschnitt des Berichts ansieht, lautet: "Ist das nicht großartig? Unser Präsident zieht all diese coolen 3D-Schachzüge durch, um Putin zu schlagen, und wir sind irgendwie ein Teil davon!"

https://de.rt.com/meinung/136351-us-regierungsvertreter-geben-zu-dass-sie-oeffentlichkeit-ueber-russland-beluegen/

[SprecherZwo]

Man muss sich nur mal den gewaltigen Bestand an Waffen der Ukraine vor Augen halten.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Ukrainian_Ground_Forces

Das sollen die Russen nicht gewußt haben? Lächerlich. Die Ukrainer verbrauchen, was sie haben, dann ist Schluss. Vielleicht umgehen die Russen nach Mariupol auch die Städte auf dem Weg nach Kiew, dann geht das möglicherweise ganz schnell.
Ja möglicherweise. Und wenn doch nicht, war es eben von den Russen so geplant.

[Valdyn]

Er hat in letzter Zeit tatsächlich stark nachgelassen und bewegt sich derzeit eher auf Dr. Mittendrin-Niveau.

Der Dr. ist glaube ich wirklich gestört. Der gibt mir permanent Rote und schmiert mein Profil voll. Na ja....wenn er meint.

[Doppelstern]

Wenn der Stärkere etwas unrechtmässig will, dann soll er es eben versuchen. Aber ich werde ihm nicht noch dabei behilflich sein, indem ich es ihm freiwillig gebe.

Es gibt einen Unterschied in der Kooperation. Man kann dem Räuber vorauseilend aus Angst und Schwäche aktiv dabei helfen einen selber auszurauben, oder man kann es passiv über sich ergehen lassen, weil man keine Möglichkeiten mehr hat das zu verhindern.

Hier wird die ganze Zeit von vielen erwartet, dass die Ukraine bereitwillig ihre Gebiete dem Räuber Russland überlässt. Aber keiner von den "Neutralen" kommt mal auf die Idee zu sagen, Russland könnte ja einfach aufhören die Ukraine zu überfallen.

Das wird Russland aber nicht machen. Dafür sind die USA und die Natostaaten mit ihren Einheiten zu weit in den Osten vergedrungen. Im Grunde genommen ist die USA und die Nato an dem Krieg schuld. Wie laut würde die USA schreien, wenn die Russen in Mittelamerika oder Venezuela Waffen auf die USA ausrichten würden ?

[SprecherZwo]

CNN: US-Waffen in der Ukraine eingetroffen


https://www.n-tv.de/politik/CNN-US-Waffen-in-der-Ukraine-eingetroffen-article23272508.html
Ich dachte, die Russen wollten die Waffenlieferungen sofort eliminieren, wenn sie in der Ukraine eintreffen? Naja steckt sicher auch wieder irgend eine geniale Strategie dahinter.

[navy]

Kann mir mal einer Erklären warum der Selenky seid Monaten immer das gleiche an hat?

...

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-verhandlungen-103.html

Stehts sein grünes T-Shirt mit grüner Jacke.
Immer!
Kann mir doch keiner erzählen, dass da nichts hinter steckt.

Reine kriminelle Marionette, Mit Einreise Verbot in die USA. Ein Nützlicher Idiot, für die Deppen der EU und von Berlin, denen ihr Finanzbetrugs Imperium pulverisirt wurde.

[Gero]

Im Gegenteil. Man sollte Selenskij sie 24h am Tag zeigen.

Wohl eher Putin.

[Valdyn]

Das wird Russland aber nicht machen. Dafür sind die USA und die Natostaaten mit ihren Einheiten zu weit in den Osten vergedrungen. Im Grunde genommen ist die USA und die Nato an dem Krieg schuld. Wie laut würde die USA schreien, wenn die Russen in Mittelamerika oder Venezuela Waffen auf die USA ausrichten würden ?

Genau, das wird Russland (unter Putin) nicht machen. Aber auch der Westen wird nicht zulassen, dass die Russen die Ukraine nehmen. Die Schuldfrage interessiert eigentlich nicht, wenn es am Ende Geopolitik ist. Dann sind beide Interessen gleich legitim oder nicht. Man könnte ja auch sagen, die Nato ist ein Verteidigungsbündnis. Wer sich friedlich verhält, hat ja nichts zu befürchten. Was macht es also, wenn die Ukraine in der Nato ist? In Königsberg sind auch Russen stationiert und die Bude heißt immer noch Kaliningrad und ist noch nicht befreit.

[navy]

CNN: US-Waffen in der Ukraine eingetroffen
https://www.n-tv.de/politik/CNN-US-Waffen-in-der-Ukraine-eingetroffen-article23272508.html

Betrugs Info, wie immer z.B. Afghanistan. 90 % wird gestohlen, wo Anders verkauft. Ist wie bei den Deutschen Geldern. CNN, N-TV Stimmungmache für Betrug


Das berichtet der TV-Sender CNN in der Nacht unter Berufung auf einen Beamten im Weißen Haus. Washington hatte am Mittwoch Kiew weitere Waffen und Munition im Wert von bis zu 800 Millionen Dollar (740 Millionen Euro) zugesagt - darunter auch Artillerie, gepanzerte Fahrzeuge und Hubschrauber.

[Lord Laiken]

Ja möglicherweise. Und wenn doch nicht, war es eben von den Russen so geplant.
Immer diese Propagandaschlacht. Der Untergang des einen Schiffes, den ihr frenetisch feiert, ist kein Game Changer und der Informationskrieg ändert die Lage in der Ukraine kein bisschen.

[Gero]

es gab im Norden der Ukraine glaube ich einen Fluchtkorridor auch nach Russland, also für die Russen innerhalb der Ukraine,
von DE aus ist so ein Korridor dann eher nicht mehr möglich :)



http://www.youtube.com/watch?v=_QPUmZ9XsR8

eine (Russen ? -) Panzer-Mannschaft in Mariupol schießt relativ sinnbefreit auf schon zerstörte Wohnblöcke

es scheint die Aufgabe der Russen zu sein eine Rückkehr der Ukrainer unmöglich zu machen

Munitionsverschwendung und blinde Zerstörungswut scheinen beim russischen Militär Standard zu sein.

[SprecherZwo]

Also nochmal, ihr Schwafler.
Selensky sagt zu Putin: "Lass mir meine Verhandlungsmasse oder ich verhandle nicht."
Hat der schlechte Berater? Keine Berater? Ist der völlig abgedreht. Der verzweifelt doch. Der Krempel, den er aus dem Westen kriegt, wird weggebombt, seine Truppen harren nur noch aus. Schon über 2000 Panzer weg. Das geht nicht mehr lange gut. Nach Charkiw ist er am Ende.
Warum zum Teufel sagt er nicht zum Putin, "also gut, ich lass die Nazi- und Natoscheiße, dafür regiere ich weiter"? Was zum Henker ist da los?
Wer sagt, dass die Ukrainer 2000 Panzer verloren hat? Lass mich raten, die Russen.

Die auch behauptet haben, ihr Kreuzer wäre ohne Fremdeinwirkung einfach so explodiert, dann bei Windstärke 1 in schwerer See gesunken, aber natürlich wäre niemand dabei zu Schaden gekommen.

[Differentialgeometer]

Er hat in letzter Zeit tatsächlich stark nachgelassen und bewegt sich derzeit eher auf Dr. Mittendrin-Niveau.
Ach komm, du befindest Dich eher auf Annalena Niveau.

[Gero]

Der Dr. ist glaube ich wirklich gestört. Der gibt mir permanent Rote […]

Dir auch :D

[autochthon]

Ich dachte, die Russen wollten die Waffenlieferungen sofort eliminieren, wenn sie in der Ukraine eintreffen? Naja steckt sicher auch wieder irgend eine geniale Strategie dahinter.

hat sich Shizzozeherade schon geäussert???

[Differentialgeometer]

Wer sagt, dass die Ukrainer 2000 Panzer verloren hat? Lass mich raten, die Russen.

Die auch behauptet haben, ihr Kreuzer wäre ohne Fremdeinwirkung einfach so explodiert, dann bei Windstärke 1 in schwerer See gesunken, aber natürlich wäre niemand dabei zu Schaden gekommen.
Selbst der Stab in US hat mitgeteilt, dass die pro Tag Equipment für eine Woche verrauchen….

[Doppelstern]

Genau, das wird Russland (unter Putin) nicht machen. Aber auch der Westen wird nicht zulassen, dass die Russen die Ukraine nehmen. Die Schuldfrage interessiert eigentlich nicht, wenn es am Ende Geopolitik ist. Dann sind beide Interessen gleich legitim oder nicht. Man könnte ja auch sagen, die Nato ist ein Verteidigungsbündnis. Wer sich friedlich verhält, hat ja nichts zu befürchten. Was macht es also, wenn die Ukraine in der Nato ist? In Königsberg sind auch Russen stationiert und die Bude heißt immer noch Kaliningrad und ist noch nicht befreit.


Die Ukraine wird aber verlieren. Garantiert ! Die Waffenlieferungen werden auch nichts verändern, es verlängert nur den Krieg. So wie es im Moment aussieht, ist Russland nur an einen Landweg zur Krim, also praktisch der gesamte Süden und an den Östlichen Landstrichen interessiert. Wenn die Ukraine jetzt noch zugestehen würde, auch zukünftig Neutral zu bleiben, dann könnte der Krieg morgen schon beendet sein.

[SprecherZwo]

Genau, das wird Russland (unter Putin) nicht machen. Aber auch der Westen wird nicht zulassen, dass die Russen die Ukraine nehmen. Die Schuldfrage interessiert eigentlich nicht, wenn es am Ende Geopolitik ist. Dann sind beide Interessen gleich legitim oder nicht. Man könnte ja auch sagen, die Nato ist ein Verteidigungsbündnis. Wer sich friedlich verhält, hat ja nichts zu befürchten. Was macht es also, wenn die Ukraine in der Nato ist? In Königsberg sind auch Russen stationiert und die Bude heißt immer noch Kaliningrad und ist noch nicht befreit.
Wird Zeit, dass wir bewaffnete Separatisten nach Königsberg schicken.

[SprecherZwo]

Selbst der Stab in US hat mitgeteilt, dass die pro Tag Equipment für eine Woche verrauchen….
Und die Russen nicht?

[autochthon]

Betrugs Info, wie immer z.B. Afghanistan. 90 % wird gestohlen, wo Anders verkauft. Ist wie bei den Deutschen Geldern. CNN, N-TV Stimmungmache für Betrug

twitter doofi account des Abgeordneten Haus hat das bestätigt. Kann man leicht finden, Twitter doof ist ja nicht gerade meine Quelle, aber wenn Nazi Umtriebe vor dem Reichstag gezeigt werden, ist es bemerkenswert. Und doof muss es verbreiten.

[Valdyn]

Die Ukraine wird aber verlieren. Garantiert ! Die Waffenlieferungen werden auch nichts verändern, es verlängert nur den Krieg. So wie es im Moment aussieht, ist Russland nur an einen Landweg zur Krim, also praktisch der gesamte Süden und an den Östlichen Landstrichen interessiert. Wenn die Ukraine jetzt noch zugestehen würde, auch zukünftig Neutral zu bleiben, dann könnte der Krieg morgen schon beendet sein.

Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Westen das zulassen wird. Aus geostrategischen Gründen eben.

[Differentialgeometer]

Wird Zeit, dass wir bewaffnete Separatisten nach Königsberg schicken.
Auf, ich geb Dir die Knarre und bezahle die Fahrt. Was hält Dich noch?

[Differentialgeometer]

Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Westen das zulassen wird. Aus geostrategischen Gründen eben.
Damit gibst Du zu, dass die Ukraine für die Natogeostrategische Bedeutung für die Nato hat, mithin der Grund, warum die Russen einmarschierten. :dg:

[frundsberg]

Die ukrainische Oposition ist erpresst oder gekauft.
Ukrainer die nicht in die EU wollen sind dann also Terroristen und Gerechtigkeit kann es nur in der EU geben.

Sehr guter Ansatz. Während der IWF, Bidens Sohn, die israelischen Oligarchen, die Ukraine und ihr Volk ausplündern, werden die europäischen Völker aufgefordert, gegen die weißen Russen zu kämpfen.
Dieser Krieg ist ein "Krieg Israels" und wird die Europäer weiter zerfleischen und reduzieren. Vergeßt meine Worte nicht, denn wir alle sind es, die im Fadenkreuz des Sechszack stehen.

Ähnliches auch zum 1. Weltkrieg. Hier eine Parabel:

Charakteristisch für seinen den Stil Dietrich Eckarts, der etwas an Ludwig Thoma erinnert, ist sein Gedicht gegen den Parlamentarismus:

‚Wie jämmerlich das alles ist,
Der ganze Dunst aus Lug und List.
Das nickt sich zu und winkt sich zu,
Und jeder denkt: Du Schurke du!
Und jeder denkt: Du fauler Bauch.
Und fühlt: So denkt der andere auch.
Verbindlich allen nacheinand,
drückt ihnen Salomon die Hand.
Und freut sich ihrer ungemein,
Lieb' Vaterland, magst ruhig sein!‘

An einer Stelle seiner Zeitschrift faßte Eckart seinen Antijudaismus folgendermaßen zusammen: ‚Erst der von der jüdisch verseuchten Presse aller Länder durch Völkerverhetzen angezettelte Weltkrieg, womit zunächst erreicht wurde, daß wir Deutschen das Zarenreich zu Fall brachten. Dann, von ganz Israel mit Lügen und Gold unterstützt, die entscheidende Kraftentwicklung der Entente, gleichzeitig der jüdische Pazifismus in unseren eigenen Reihen, schließlich die glorreiche Revolution mit fast lauter Hebräern an der Spitze und jetzt, nur mehr eine kurze Frist, und von der Newa bis zum Rhein, auf den blutigen Ruinen der bisherigen Volkstümer, ein einziges Judenreich.‘

[Differentialgeometer]

Und die Russen nicht?
Die strllen es selbst her und verlangen nicht, dass andere Länder ihre Verteidigungsfähigkeit kompromittierten….

[Fortuna]

Die Ukraine wird aber verlieren. Garantiert ! Die Waffenlieferungen werden auch nichts verändern, es verlängert nur den Krieg. So wie es im Moment aussieht, ist Russland nur an einen Landweg zur Krim, also praktisch der gesamte Süden und an den Östlichen Landstrichen interessiert. Wenn die Ukraine jetzt noch zugestehen würde, auch zukünftig Neutral zu bleiben, dann könnte der Krieg morgen schon beendet sein.

Die einzige Strategie, die ich mir bei diesem In-die-Länge-Ziehen des Krieges vorstellen kann, ist der Wunsch die Asow- und anderen Nahtziehs restlos zu verheizen und ausbluten zu lassen, damit die später mit EUdSSR- bzw. buntland-Mitteln wunderbar wiederaufgebaute Ukraine auf Generationen hinaus nahtziehfrei und ein Paradies für westliche Geschäftemacher aller Art ist.

Man brauchte die Ukraine-Nahtziehs für die Inszenierung dieses Konflikts, aber nun sind sie überflüssig und werden restlos geopfert.

... und die waren noch so blöd und sind darauf reingefallen. Sind für Selensky und seine Hintermänner in den Opfertod gegangen.

[Doppelstern]

Und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Westen das zulassen wird. Aus geostrategischen Gründen eben.

Aber was will der Westen dagegen unternehmen ? Er könnte nur mit der Nato in den Krieg eingreifen. Das ist aber von der USA und unter anderen von Deutschland vollkommen ausgeschlossen worden.

[Valdyn]

Damit gibst Du zu, dass die Ukraine für die Natogeostrategische Bedeutung für die Nato hat, mithin der Grund, warum die Russen einmarschierten. :dg:

Natürlich. Aber auch die Russen sind aus ihren eigenen geostrategischen Gründen in der Ukraine.

Und es sind die Russen, die nun am Status Quo rütteln und damit die Eskalation provozieren. Das ist der Punkt.

Ausserdem sind es die Russen, die offenbar die reine Gewalt brauchen um ihre Interessen zu verfolgen. Oder sind die Amis in die Ukraine einmarschiert um Selenski von der Westanbindung zu überzeugen?

[Lord Laiken]

Wer sagt, dass die Ukrainer 2000 Panzer verloren hat? Lass mich raten, die Russen.

Die auch behauptet haben, ihr Kreuzer wäre ohne Fremdeinwirkung einfach so explodiert, dann bei Windstärke 1 in schwerer See gesunken, aber natürlich wäre niemand dabei zu Schaden gekommen.
Willst du mich verarschen? Warst du dabei? So als seien die ukrainischen Angaben der Inbegriff der Wahrheit. Außerdem ist fehlerhafte Munition kaum ruhmreicher als ein ukrainischer Erfolg. Der über 40 Jahre alte Kahn ging verloren, aber das Wie werden wir nicht klären können. Windstärke 1 hat übrigens niemand behauptet.

[Valdyn]

Aber was will der Westen dagegen unternehmen ? Er könnte nur mit der Nato in den Krieg eingreifen. Das ist aber von der USA und unter anderen von Deutschland vollkommen ausgeschlossen worden.

Abwarten. Wenn die Kiste so verfahren ist, wie sie sich darstellt, stehen wir eben erst am Anfang der Eskalation.

[Doppelstern]

Die einzige Strategie, die ich mir bei diesem In-die-Länge-Ziehen des Krieges vorstellen kann, ist der Wunsch die Asow- und anderen Nahtziehs restlos zu verheizen und ausbluten zu lassen, damit die später mit EUdSSR- bzw. buntland-Mitteln wunderbar wiederaufgebaute Ukraine auf Generationen hinaus nahtziehfrei und ein Paradies für westliche Geschäftemacher aller Art ist.

Man brauchte die Ukraine-Nahtziehs für die Inszenierung dieses Konflikts, aber nun sind sie überflüssig und werden restlos geopfert.

... und die waren noch so blöd und sind darauf reingefallen. Sind für Selensky und seine Hintermänner in den Opfertod gegangen.

Ich habe da ehrlich gesagt nie an die Nazi-Geschichte der Ukrainer geglaubt. Da hat Putin etwas zu viel aufgetragen. Wen die Ukrainer da verheizen, ist mir im Grunde vollkommen egal.

[Fortuna]

Abwarten. Wenn die Kiste so verfahren ist, wie sie sich darstellt, stehen wir eben erst am Anfang der Eskalation.

Wenn es richtig knallt geht Buntland in Flammen auf. Der alte Mann mit dem Doppelnamen von der FDP, der immer so eifrig weitere Eskalation fordert hat sein Leben gelebt, dem/der ist es egal ob Buntland abraucht.

[Fortuna]

Ich habe da ehrlich gesagt nie an die Nazi-Geschichte der Ukrainer geglaubt. Da hat Putin etwas zu viel aufgetragen. Wen die Ukrainer da verheizen, ist mir im Grunde vollkommen egal.

Mir ist es im Prinzip auch egal, wenn die Ostvölker sich gegenseitig den Schädel einschlagen.

Aber alles deutet darauf hin, daß Buntland auch mit hineingezogen und verheizt werden soll.

[Valdyn]

Damit gibst Du zu, dass die Ukraine für die Natogeostrategische Bedeutung für die Nato hat, mithin der Grund, warum die Russen einmarschierten. :dg:

Ganz simpel:

https://de.wikipedia.org/wiki/Heartland-Theorie

Die Russen kämpfen für die Neuordnung der Welt. Mit China zusammen.

Die USA kämpfen für ihr Überleben.

Aufhänger und Startpunkt dieser historischen Endschlacht ist die Ukraine.

Das können wir nicht mehr aufhalten. Die Frage ist nur, womit wir am Ende besser fahren.

[Bruddler]

Russland kann sein Heil dann nur noch in Asien suchen (wobei Russland selber ja bereits ein asiatisches Land ist). Sie können ihre Energie dann nach Indien und China vertickern. Im Fall der Chinesen dürfen sie sich nur nicht auf der Fehleinschätzung ausruhen, dass China ihr guter Bruder und bester Freund ist. China zahlt immer und zu jeder Zeit nur den geringsten Preis und die Halbwertszeit aller Freundschaftsgesten reicht nur bis zur unbedingten Nützlichkeit. Wenn Knebelverträge diese ersetzen, dann ist es auch mit der Nützlichkeit schnell vorbei.

Wer mit den Chinesen Geschäfte macht, muss schon sehr klug und strategisch denken und immer einkalkulieren, dass Chinesen sich nicht an die üblichen Geschäftsgepflogenheiten richten. Es gibt ein Vor-den-Kulissen und ein Hinter-den-Kulissen. Das haben schon die Europäer nicht begriffen.

China ist nur deshalb Russlands "Freund", weil Russland und China einen gemeinsamen Feind haben.
Zar Waldemar sollte diese "Freundschaft" nicht überbewerten...

[autochthon]

Mir ist es im Prinzip auch egal, wenn die Ostvölker sich gegenseitig den Schädel einschlagen.

Aber alles deutet darauf hin, daß Buntland auch mit hineingezogen und verheizt werden soll.

Von wem "verheizt(!?)" werden soll????

Wir sind da wenn es darauf ankommt. Punkt.

[Bruddler]

Ganz simpel:

https://de.wikipedia.org/wiki/Heartland-Theorie

Die Russen kämpfen für die Neuordnung der Welt. Mit China zusammen.

Die USA kämpfen für ihr Überleben.

Aufhänger und Startpunkt dieser historischen Endschlacht ist die Ukraine.

Das können wir nicht mehr aufhalten. Die Frage ist nur, womit wir am Ende besser fahren.

Wahr ist auch, beide Regime kämpfen um ihr eigenes Überleben...

[Differentialgeometer]

Ganz simpel:

https://de.wikipedia.org/wiki/Heartland-Theorie

Die Russen kämpfen für die Neuordnung der Welt. Mit China zusammen.

Die USA kämpfen für ihr Überleben.

Aufhänger und Startpunkt dieser historischen Endschlacht ist die Ukraine.

Das können wir nicht mehr aufhalten. Die Frage ist nur, womit wir am Ende besser fahren.
Aha, eine Theorie von 1904, die schon seit 60 Jahren obsolet wurde. Top!

[Differentialgeometer]

Von wem "verheizt(!?)" werden soll????

Wir sind da wenn es darauf ankommt. Punkt.
Wer sind „wir“. Ich mach für den Zigeuner in Kiew keinen Finger krumm….

[Valdyn]

Aha, eine Theorie von 1904, die schon seit 60 Jahren obsolet wurde. Top!

Daran ist nichts obsolet.

Wenn du das behauptest, müsstest du mal erläutern, was du daran kritisierst.

[Doppelstern]

Mir ist es im Prinzip auch egal, wenn die Ostvölker sich gegenseitig den Schädel einschlagen.

Aber alles deutet darauf hin, daß Buntland auch mit hineingezogen und verheizt werden soll.



Ja, wenn man sich Bearbock und Habeck anhört. Der Scholz ist noch standhaft, aber wie lange noch. Wenn schwere Waffen geliefert werden, dann würden wir auch mit in den Krieg hineingezogen werden.

Aber mal davon ab, wenn Scholz sich erweichen ließe, dann brauchten die ein paar Tage/Wochen um die Panzer einsatzfähig zu machen. Dann noch der Transport. Die brauchen also minimum 6 Wochen um im Einsatzgebiet bereit zu stehen. Dann sind aber die Panzerfahrer noch nicht am Panzer ausgebildet worden. Ergo, daß mit den Panzern ist eine Wunschvorstellung, die nicht realisiert werden kann. Im übrigen gibt es auch noch andere Hersteller von Panzern in der EU.

[Differentialgeometer]

China ist nur deshalb Russlands "Freund", weil Russland und China einen gemeinsamen Feind haben.
Zar Waldemar sollte diese "Freundschaft" nicht überbewerten...
China braucht aber auch Freunde - mit Indien kracht es ja dauernd…. Die Nachbarn hassen es und die Negerstaaten, die am Geldtropf hängen, bringen kein Gewicht auf die Waage….

[Fortuna]

Von wem "verheizt(!?)" werden soll????

Wir sind da wenn es darauf ankommt. Punkt.

... und schneller weg als Scholz "cum-ex" sagen kann.

[Bruddler]

Mir ist es im Prinzip auch egal, wenn die Ostvölker sich gegenseitig den Schädel einschlagen.

Aber alles deutet darauf hin, daß Buntland auch mit hineingezogen und verheizt werden soll.

So lange es nur bei Waffenlieferungen bleibt wird Buntland weder verheizt, noch mit hineingezogen. Ich glaube kaum, dass Putin alle Waffenlieferanten angreifen würde...


China braucht aber auch Freunde - mit Indien kracht es ja dauernd…. Die Nachbarn hassen es und die Negerstaaten, die am Geldtropf hängen, bringen kein Gewicht auf die Waage….

China bräuchte aber richtige Freunde (Freunde ohne Anführungszeichen).
China hat derzeit bestenfalls Handelspartner...

[Differentialgeometer]

Daran ist nichts obsolet.

Wenn du das behauptest, müsstest du mal erläutern, was du daran kritisierst.
Tipp: es steht auch in deinem Link.

[phantomias]

Wo ist dein blinder Fleck?

Gute Frage. Habe auch schon überlegt, ob ich womöglich auch einen habe.
Vielleicht der: Ich gehe grundsätzlich davon aus, dass in den Medien, die ich seit Jahrzehnten regelmäßig konsumiere, nicht vorsätzlich gelogen wird. Dabei bleibe ich, bis das Gegenteil bewiesen ist. Dass dort gelegentlich tendenziös berichtet wird, ist mir klar, aber das kann man mit der Zeit einschätzen.
Umso erstaunlicher ist es für mich, wieviele Menschen es gibt, die keine Probleme damit haben, ihr Weltbild auf offensichtlichen Lügen aufzubaun, wie sie im Internet verbreitet und hier reproduziert werden. Das ist für mich einerseits abstoßend, andererseits faszinierend. Deswegen schaue ich hier immer noch rein.

[Valdyn]

Tipp: es steht auch in deinem Link.

Dann zitier doch einfach. Ich habe da nichts gefunden.

[Fortuna]

Ja, wenn man sich Bearbock und Habeck anhört. Der Scholz ist noch standhaft, aber wie lange noch. Wenn schwere Waffen geliefert werden, dann würden wir auch mit in den Krieg hineingezogen werden.

Aber mal davon ab, wenn Scholz sich erweichen ließe, dann brauchten die ein paar Tage/Wochen um die Panzer einsatzfähig zu machen. Dann noch der Transport. Die brauchen also minimum 6 Wochen um im Einsatzgebiet bereit zu stehen. Dann sind aber die Panzerfahrer noch nicht am Panzer ausgebildet worden. Ergo, daß mit den Panzern ist eine Wunschvorstellung, die nicht realisiert werden kann.

Ja, aber der alte Mann von der FDP, der so geil aufs Panzerliefern ist spielt halt jetzt ein wenig "Großdeutschland" und hetzt das Volk mit einer angeblichen Fähigkeit den armen Ukrainern jetzt die sofortige Erlösung zu bringen auf.

Es ist natürlich heiße Luft 50 Jahre alte Marder-Oldtimer aus dem Museum an die Front zu schicken aber man kann mit diesem Unsinn Buntland immer weiter in den Krieg - der uns einen Scheißdreck angeht - ziehen.

Wenn ich jetzt sehe, wie kriegsgeile fette, alleinerziehende Sozialamtsmuttis mit 7 Kindern von 8 verschiedenen Väter unbedingt eine weitere Eskalation fordern weiß ich, daß nichts mehr zu retten ist.

Im "Hirn" des Herdenviehs stehen alle Zeichen auf Krieg und das wird übel ausgehen fürs bunte Land.

[Differentialgeometer]

Dann zitier doch einfach. Ich habe da nichts gefunden.
Ach Mann, muss man hier alles selbst machen:
“K. S. Gadzhev wirft in seinem Buch Vvedenie v geopolitiku (Einführung in die Geopolitik) eine Reihe von Einwänden gegen Mackinder's Heartland auf; zunächst ist die Bedeutung der Physiologie dort für die politische Strategie eine Form des geografischen Determinismus.[ 5]

Kritiker der Theorie argumentieren auch, dass die Theorie in der modernen Praxis aufgrund der Entwicklung der technologischen Kriegsführung veraltet ist, da Mackinder zum Zeitpunkt der Veröffentlichung nur Land- und Seemächte betrachtete. In der heutigen Zeit gibt es Möglichkeiten, einen Rivalen anzugreifen, ohne dass eine direkte Invasion durch Cyberangriffe, Flugzeuge oder sogar den Einsatz von Langstreckenraketenangriffen erforderlich ist.


Andere Kritiker der Theorie argumentieren, dass "die Mackinder-Analyse nicht rational ist, weil sie Konflikte in einem System annimmt, in dem es keine gibt"[4]


Mackinders Theorie wurde auch nie vollständig bewiesen[6], da keine einzige Macht in der Geschichte gleichzeitig die Kontrolle über alle drei Regionen hatte. Das Nächste, was jemals geschah, war während des Krimkrieges (1853-1856), bei dem Russland versuchte, um die Kontrolle über die Krimhalbinsel zu kämpfen, und schließlich gegen die Franzosen und Briten verlor.“

[Valdyn]

Ach Mann, muss man hier alles selbst machen:
“K. S. Gadzhev wirft in seinem Buch Vvedenie v geopolitiku (Einführung in die Geopolitik) eine Reihe von Einwänden gegen Mackinder's Heartland auf; zunächst ist die Bedeutung der Physiologie dort für die politische Strategie eine Form des geografischen Determinismus.[ 5]

Kritiker der Theorie argumentieren auch, dass die Theorie in der modernen Praxis aufgrund der Entwicklung der technologischen Kriegsführung veraltet ist, da Mackinder zum Zeitpunkt der Veröffentlichung nur Land- und Seemächte betrachtete. In der heutigen Zeit gibt es Möglichkeiten, einen Rivalen anzugreifen, ohne dass eine direkte Invasion durch Cyberangriffe, Flugzeuge oder sogar den Einsatz von Langstreckenraketenangriffen erforderlich ist.


Andere Kritiker der Theorie argumentieren, dass "die Mackinder-Analyse nicht rational ist, weil sie Konflikte in einem System annimmt, in dem es keine gibt"[4]


Mackinders Theorie wurde auch nie vollständig bewiesen[6], da keine einzige Macht in der Geschichte gleichzeitig die Kontrolle über alle drei Regionen hatte. Das Nächste, was jemals geschah, war während des Krimkrieges (1853-1856), bei dem Russland versuchte, um die Kontrolle über die Krimhalbinsel zu kämpfen, und schließlich gegen die Franzosen und Briten verlor.“

Ja, da gibt es Kritiker. Und?

Und worin besteht nun deine eigene gedankliche Leistung, um beurteilen zu können, dass die Theorie obsolet ist?

Ich kann begründen, warum es das ist, worum es gerade geht. Ob das stimmt, ist eine andere Frage.

Aber du kannst du nicht begründen, warum es nicht darum geht, weil du dich nie damit auseinandergesetzt hast.

Du schreibst einfach "stimmt nicht" und hälst das für einen tollen Beitrag zur Sache.

[Bruddler]

Ja, aber der alte Mann von der FDP, der so geil aufs Panzerliefern ist spielt halt jetzt ein wenig "Großdeutschland" und hetzt das Volk mit einer angeblichen Fähigkeit den armen Ukrainern jetzt die sofortige Erlösung zu bringen auf.

Es ist natürlich heiße Luft 50 Jahre alte Marder-Oldtimer aus dem Museum an die Front zu schicken aber man kann mit diesem Unsinn Buntland immer weiter in den Krieg - der uns einen Scheißdreck angeht - ziehen.

Wenn ich jetzt sehe, wie kriegsgeile fette, alleinerziehende Sozialamtsmuttis mit 7 Kindern von 8 verschiedenen Väter unbedingt eine weitere Eskalation fordern weiß ich, daß nichts mehr zu retten ist.

Im "Hirn" des Herdenviehs stehen alle Zeichen auf Krieg und das wird übel ausgehen fürs bunte Land.

Mit unseren "schweren Waffen" würden wir der Ukraine mehr schaden als nützen, das zumind. behaupten böse Zungen...

[Doppelstern]

Ja, aber der alte Mann von der FDP, der so geil aufs Panzerliefern ist spielt halt jetzt ein wenig "Großdeutschland" und hetzt das Volk mit einer angeblichen Fähigkeit den armen Ukrainern jetzt die sofortige Erlösung zu bringen auf.

Es ist natürlich heiße Luft 50 Jahre alte Marder-Oldtimer aus dem Museum an die Front zu schicken aber man kann mit diesem Unsinn Buntland immer weiter in den Krieg - der uns einen Scheißdreck angeht - ziehen.

Wenn ich jetzt sehe, wie kriegsgeile fette, alleinerziehende Sozialamtsmuttis mit 7 Kindern von 8 verschiedenen Väter unbedingt eine weitere Eskalation fordern weiß ich, daß nichts mehr zu retten ist.

Im "Hirn" des Herdenviehs stehen alle Zeichen auf Krieg und das wird übel ausgehen fürs bunte Land.


Wer von der FDP soll das sein ? Außer Lindner sieht man doch keinen im Fernsehen. Etwa der Kubicki ?

Ich kann nur hoffen, daß der Scholz weiterhin besonnen reagiert und sich nicht mit in den Krieg ziehen läßt.

[SprecherZwo]

Die strllen es selbst her und verlangen nicht, dass andere Länder ihre Verteidigungsfähigkeit kompromittierten….
Tja im 2 WK wars andersrum. Jetzt sehen die Iwans mal wie das ist.

[latinroad]

Man eine neue Nachricht : Gemeinde rechnen das ein ukrainischer Flüchtling bis zu 3.500 Euro netto pro Monat kostet !!


Was haben aber 2.5 Millionen überwiegend muslimische Flüchtlinge seit 2015 gekostet ?


https://www.welt.de/politik/deutschland/article238215657/Ukraine-Krieg-Gemeinden-rechnen-mit-3500-Euro-monatlich-pro-Fluechtling.html

[Fortuna]

Wer von der FDP soll das sein ? Außer Lindner sieht man doch keinen im Fernsehen. Etwa der Kubicki ?

...

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fwww.dbwv.de%2Ffileadmin% 2F_processed_%2F7%2F7%2Fcsm_IMG-20201231-WA0000_b6032586b9.jpg&sp=1650181519T9b2c25a4ef2d457c60d7d14b953bb1d932c0 8d8137024470aeb80709547f4d04

[Fortuna]

Man eine neue Nachricht : Gemeinde rechnen das ein ukrainischer Flüchtling bis zu 3.500 Euro netto pro Monat kostet !!


Was haben aber 2.5 Millionen überwiegend muslimische Flüchtlinge seit 2015 gekostet ?


https://www.welt.de/politik/deutschland/article238215657/Ukraine-Krieg-Gemeinden-rechnen-mit-3500-Euro-monatlich-pro-Fluechtling.html

Ist doch kein Problem, solange das Arbeitsvieh sich für immer weniger Netto täglich brav im Hamsterrad reinjagen und später mal mit einer Kasper-Rente abspeisen läßt.

[Differentialgeometer]

Ja, da gibt es Kritiker. Und?

Und worin besteht nun deine eigene gedankliche Leistung, um beurteilen zu können, dass die Theorie obsolet ist?

Ich kann begründen, warum es das ist, worum es gerade geht. Ob das stimmt, ist eine andere Frage.

Aber du kannst du nicht begründen, warum es nicht darum geht, weil du dich nie damit auseinandergesetzt hast.

Du schreibst einfach "stimmt nicht" und hälst das für einen tollen Beitrag zur Sache.
Und Du hältst den Link (den Du offenbar nich gelesen hast) an sich für nen tollen Beitrag. :appl:

[SprecherZwo]

Mit unseren "schweren Waffen" würden wir der Ukraine mehr schaden als nützen, das zumind. behaupten böse Zungen...
Die Ukraine sieht das ganz offensichtlich anders und die dürften das vermutlich besser einschätzen können als irgendwelche Ostermarschierer.

[Klopperhorst]

Tja im 2 WK wars andersrum. Jetzt sehen die Iwans mal wie das ist.

Was sehen sie? Die haben sich 1991 aus Deutschland und Osteuropa zurückgezogen.
Aber die NATO steht jetzt an ihren Grenzen, also die Amis.
Kannst nicht verstehen, dass die keinen Bock auf Einkreisung, Raketenschirme, Provokationen und Sanktionen haben?

---

[SprecherZwo]

Ja, wenn man sich Bearbock und Habeck anhört. Der Scholz ist noch standhaft, aber wie lange noch. Wenn schwere Waffen geliefert werden, dann würden wir auch mit in den Krieg hineingezogen werden.

Aber mal davon ab, wenn Scholz sich erweichen ließe, dann brauchten die ein paar Tage/Wochen um die Panzer einsatzfähig zu machen. Dann noch der Transport. Die brauchen also minimum 6 Wochen um im Einsatzgebiet bereit zu stehen. Dann sind aber die Panzerfahrer noch nicht am Panzer ausgebildet worden. Ergo, daß mit den Panzern ist eine Wunschvorstellung, die nicht realisiert werden kann. Im übrigen gibt es auch noch andere Hersteller von Panzern in der EU.
Und warum sollen wieder andere das Geschäft machen und nicht wir?

[SprecherZwo]

Was sehen sie? Die haben sich 1991 aus Deutschland und Osteuropa zurückgezogen.
Aber die NATO steht jetzt an ihren Grenzen, also die Amis.
Kannst nicht verstehen, dass die keinen Bock auf Einkreisung, Raketenschirme, Provokationen und Sanktionen haben?

---
Weil sie schwach waren, sicher nicht freiwillig. Einen Haufen Geld haben wir ihnen auch noch für den Abzug hinterhergeworfen.

[Bruddler]

Die Ukraine sieht das ganz offensichtlich anders und die dürften das vermutlich besser einschätzen können als irgendwelche Ostermarschierer.

Auch Putin kennt den Zustand unserer "schweren Waffen" bestens, darauf würde ich wetten...

[Klopperhorst]

Weil sie schwach waren, sicher nicht freiwillig. Einen Haufen Geld haben wir ihnen auch noch für den Abzug hinterhergeworfen.

Einen Haufen Geld steckst du deinen Amis in den Arsch, für die NATO-Osterweiterung.

Mit dir würde ich kein Geschäft machen, weil du mich betrügen würdest und dein Wort nicht halten würdest.
Der Westen hat Russland belogen und verarscht, wunder dich nicht darüber, dass in der Ukraine Schluss mit den Spielchen des Westens ist.

---

[frundsberg]

Was sehen sie? Die haben sich 1991 aus Deutschland und Osteuropa zurückgezogen.
Aber die NATO steht jetzt an ihren Grenzen, also die Amis.
Kannst nicht verstehen, dass die keinen Bock auf Einkreisung, Raketenschirme, Provokationen und Sanktionen haben?

---

Sein Wesen ist vom Hass zerfressen. Den wahren Feind aller sieht er nicht, Hauptsache gegen die Rus.
Eine "lost soul" ist er.
Sprecher war bei weitem besser und vor allem fairer, als dieses Imitat "SprecherZwo".

[Doppelstern]

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fwww.dbwv.de%2Ffileadmin% 2F_processed_%2F7%2F7%2Fcsm_IMG-20201231-WA0000_b6032586b9.jpg&sp=1650181519T9b2c25a4ef2d457c60d7d14b953bb1d932c0 8d8137024470aeb80709547f4d04




Ach die Schnepfe, eine Frau ohne jegliche Kenntnisse.

[Kreuzbube]

Ist doch kein Problem, solange das Arbeitsvieh sich für immer weniger Netto täglich brav im Hamsterrad reinjagen und später mal mit einer Kasper-Rente abspeisen läßt.

Logisch! Wer sonst soll für die ganzen Negerbanden buckeln, als Bundes-Blöd-Michel? Recht so!:)

[Bruddler]

Was sehen sie? Die haben sich 1991 aus Deutschland und Osteuropa zurückgezogen.
Aber die NATO steht jetzt an ihren Grenzen, also die Amis.
Kannst nicht verstehen, dass die keinen Bock auf Einkreisung, Raketenschirme, Provokationen und Sanktionen haben?

---

Der Westen (NATO) und der Osten (Wahrschauer Pakt) standen sich schon einmal direkt gegenüber, und trotzdem haben beide Seiten ihre Füße stillgehalten. Warum sollte das nicht auch jetzt möglich sein ?!
Putin befürchtet wohl eher, dass seine Macht im eigenen Land schwinden könnte (?)...

[Doppelstern]

Und warum sollen wieder andere das Geschäft machen und nicht wir?


Weil es kein Geschäft ist. Der Selensky zahlt doch keinen müden Euro für die Waffen. Wo von auch ? Der steht doch auf dem Standpunkt, Demokratie ist für die Demokratischen Staaten im Westen nicht kostenlos. Das muß ihnen einiges Wert sein.

[Wassiliboyd]

Wieso sollte ich mich über Dich ärgern - kenn dich ja nicht mal. Ich stelle halt nur fest dass Du Deine Freude aus den Ärger anderer Forumsteilnehmer speist. Sollte es nicht genau andersherum laufen? Dass du Dich über das Glück anderer Forumsteilnehmer freust und nicht über deren Ärger?

@hervorgehoben..."Putin, Puin, Putin"...

Anstatt herumzuschwurbeln und Albernheiten zu zelebrieren, bleib mal beim Thema!!!

[Fortuna]

Auch Putin kennt den Zustand unserer "schweren Waffen" bestens, darauf würde ich wetten...

Wir können heilfroh sein, daß es den Roten und den Grünen in generationenlanger Wühlarbeit gelungen ist den "Deutschen" den "Militarismus" weitgehend abzuerziehen.

Sonst würde jetzt die Blüte unseres Volkes für USrael vor Kiew verbluten.

[autochthon]

Ach die Schnepfe, eine Frau ohne jegliche Kenntnisse.

Ein bisschen was wird sie schon wissen.

[Klopperhorst]

Weil es kein Geschäft ist. Der Selensky zahlt doch keinen müden Euro für die Waffen. Wo von auch ? Der steht doch auf dem Standpunkt, Demokratie ist für die Demokratischen Staaten im Westen nicht kostenlos. Das muß ihnen einiges Wert sein.

Zumal dieser Aufrüstungsquatsch die Inflation weiter anheizt. Stahl wird ja nicht billiger, wenn Panzer und Kanonen gebaut werden.
Führt alles zur weiteren Verknappung und Engpässen bei den normalen Leuten und Waren im zivilien Bereich.

---

[Wassiliboyd]

Erstens ist mir Putin egal, und ich war mehrfach in Russland. Die Russen haben ihn gewählt und stehen hinter ihm.
Ja, wenn er taktische Waffen einsetzen würde wäre der Krieg in 24 Std vorbei, analog wie die USA in Japan.
Deutschland braucht Rohstoffe und Handel, das hat mit schwänzeln nichts zu tun.
Geh in eine Firma, die Geld verdienen muss , danach wirst du das begreifen

Um "Geld in einer Firma zu verdienen", bin ich schon lange raus.
War auch schon mehrfach in Rußland, die kleinen, normalen Russen sind mir durchaus sympathisch, nicht aber Putin.
Die Deutschen hatten ebenfalls Hitler gewählt und es bekam ihnen denkbar schlecht.

Was Japan und die US-Bombe angeht, so hatte damals Präsident Truman die Wahl zwischen Pest und Cholera, nämlich eine Invasion Japans mit weiteren hunderttausenden von Toten, vielleicht sogar Millionen und dem Spuk mit der Bombe ein Ende zu setzen. Um nicht falsch verstanden zu werden, der Bombeneinsatz gegen Japan war dennoch mMn ein Verbrechen!

Ein Land aus machtpolitischen Gründen zu überfallen, ist und bleibt ein Verbrechen. Punkt!

[Bruddler]

Wir können heilfroh sein, daß es den Roten und den Grünen in generationenlanger Wühlarbeit gelungen ist den "Deutschen" den "Militarismus" weitgehend abzuerziehen.

Sonst würde jetzt die Blüte unseres Volkes für USrael vor Kiew verbluten.

"ommmm !"
Mit Schwäche den Weltfrieden sichern, diese rot-grüne Rechnung scheint mal wieder nicht aufzugehen...

[Klopperhorst]

...
Was Japan und die US-Bombe angeht, so hatte damals Präsident Truman die Wahl zwischen Pest und Cholera, nämlich eine Invasion Japans mit weiteren hunderttausenden von Toten, vielleicht sogar Millionen und dem Spuk mit der Bombe ein Ende zu setzen. Um nicht falsch verstanden zu werden, der Bombeneinsatz gegen Japan war dennoch mMn ein Verbrechen! ...

Völliger Unsinn. Japan war 1945 genauso am Ende wie Deutschland und Italien.
Als ob Japaner noch die Westküste der USA erobert hätten, haha.

Die Atom-Bombe wurde gegen Zivilisten eingesetzt, weil Japaner für Truman keine Menschen waren.
Es existierten in den USA ja auch KZ, wo Japaner während des Krieges eingepfercht wurden.

---

[Bruddler]

Völliger Unsinn. Japan war 1945 genauso am Ende wie Deutschland und Italien.
Als ob Japaner noch die Westküste der USA erobert hätten, haha.

Die Atom-Bombe wurde gegen Zivilisten eingesetzt, weil Japaner für Truman keine Menschen waren.
Es existierten in den USA ja auch KZ, wo Japaner während des Krieges eingepfercht wurden.

---

Die USA haben ihre KZs inzwischen "ausgelagert"...Stichwort: Guantanamo. :pfeif:

[Wassiliboyd]

Völliger Unsinn. Japan war 1945 genauso am Ende wie Deutschland und Italien.
Als ob Japaner noch die Westküste der USA erobert hätten, haha.

Die Atom-Bombe wurde gegen Zivilisten eingesetzt, weil Japaner für Truman keine Menschen waren.

---

Soso!
Japan war zwar am Ende, richtig, aber Okinava, Iwojima ua zeigten den Amis, daß sich die Japaner eher selbst den Tod gaben, als zu kapitulieren.
Der zähe Widerstand auf kleinen Inseln machte den Amis klar, was zu erwarten war, wenn man die japanischen Kerninseln konventionell angreifen würde.

Soso, ein Auserwählter? Was soll das sein, klär mich mal bitte auf!

[Klopperhorst]

Soso!
Japan war zwar am Ende, richtig, aber Okinava, Iwojima ua zeigten den Amis, daß sich die Japaner eher selbst den Tod gaben, als zu kapitulieren.
Der zähe Widerstand auf kleinen Inseln machte den Amis klar, was zu erwarten war, wenn man die japanischen Kerninseln konventionell angreifen würde.

Soso, ein Auserwählter? Was soll das sein, klär mich mal bitte auf!

Du hast davon geredet, dass Japaner noch eine Invasion gemacht hätten, was völliger Schwachsinn ist.

Und diese kleinen Inseln waren für Amerika sicher nicht lebenswichtig, nur Großmachtsstreben und Prestige, wie man es von Amis kennt, ließen sie dort weiter rumbomben.

---

[Wassiliboyd]

Die USA haben ihre KZs inzwischen "ausgelagert"...Stichwort: Guantanamo. :pfeif:

Die Impire-Briten als Erfinder der KZs (Burenkriege) hatten diese Lager auch außerhalb der britischen Inseln.

[Wassiliboyd]

Du hast davon geredet, dass Japaner noch eine Invasion gemacht hätten, was völliger Schwachsinn ist.

Und diese kleinen Inseln waren für Amerika sicher nicht lebenswichtig, nur Großmachtsstreben und Prestige, wie man es von Amis kennt, ließen sie dort weiter rumbomben.

---

Habe ich gesagt, "daß die Japaner eine Invasion gemacht hätten"?

Wenn ich sowas gesagt habe, beruht das auf entweder einem Verständnisfehler oder ich habe mich mißverständlich ausgedrückt. Sollte das so sein, hätte ich einen Fehler gemacht!

[Neu]

Moment. Sag mir bitte, wo ich irgendwo das Wort "friedensstiftend" erwähnt habe?

Im Moment wären friedensstiftende Worte schon etwas hilfreich. Wenn alle Frieden wollten, hätten es die Kriegsherren schwer, sowas zu veranstalten.

[Bruddler]

Die Impire-Briten als Erfinder der KZs (Burenkriege) hatten diese Lager auch außerhalb der britischen Inseln.

Nach dem Motto: "Wir haben damit nix zu tun"...

[Bruddler]

Im Moment wären friedensstiftende Worte schon etwas hilfreich. Wenn alle Frieden wollten, hätten es die Kriegsherren schwer, sowas zu veranstalten.

"friedensstiftende Worte", an Putins langem Tisch ? :crazy:

[Wassiliboyd]

@ Klopperhorst
aha, jetzt hab ichs. Post 154403, habe ich gemeint, eine Invasion Japans durch die USA!

[Wassiliboyd]

Nach dem Motto: "Wir haben damit nix zu tun"...
SO isset!

[Neu]

Diese Erfahrung möchte ich nie machen. Mir reicht das, was ich aufgrund meiner Vergangenheit schon erlebt habe...
Ich gehe davon aus, das viele gerne Kriegsspiele machen....aber nicht einkalkulieren, dass der Tod endgültig ist, norespawn

Nicht nur der Tod ist entgültig. Das Kriegsgeschehen dort, wo gestorben wird, prägt die Menschen dauerhaft. Die Amis aus Vietnam kommend waren dermassen geschädigt, dass die meisten kein normales Leben mehr führen konnten. Und aus dem 1. Wk gibts Aufnahmen mit Nervenschäden, die aus wochenlanger Todesangst herrührten.

[Reiner Zufall]

Der Anteil der Großindustrie am Aufstieg der NSDAP bis zur Machtergreifung ist in der Geschichtswissenschaft spätestens ab den siebziger Jahren kontrovers diskutiert worden, nachdem der amerikanische Historiker Henry Ashby Turner Jr. in verschiedenen Publikationen der bis dahin geltenden Forschung widersprach.

Selbst wenn das so war - warum nicht?

Wie kommen die US-Marionetten-Präsidenten an die Macht?
Mit den Milliarden der wahren Noch-Weltbeherrscher, denen sie die Millarden vermehren, indem sie endlose Kriege führen.

Ein Turner, ein US-Hysteriker leert deutsche Geschichte....

Die dortigen Studenten erfahren ja nicht einmal etwas von der Vertreibung von 15 - 17 Mio. Deutschen auf Befehlt der Siegermächte, genauer geschrieben: Churchill.

Kein
Reiner Zufall,
dass die die Ami-Hysteriker besser mit den Indianermorden und Negersklavenhalterei beschäftigen, als unser anständiges Volk in den Dreck zu ziehen.

[Doppelstern]

Ein bisschen was wird sie schon wissen.


Ja, wahrscheinlich wird sie wissen, wie sie heißt.

[Esreicht!]

Hallo


Gutmensch-BRD beteiligt an Biowaffen-Laboren in der Ukraine:


Tödliche Viren als Massenvernichtungswaffe: Eine Zeitbombe im Kriegsgebiet

Moskau klagt an: Deutschland war an Bio-Waffen-Labor in der Ukraine beteiligt
16. April 2022 um 17:23 Uhr von Alexander Wallasch (Kommentare: 1)
Eine Sprecherin des russischen Außenministeriums erhebt schwere Vorwürfe: Deutschland hätte gemeinsam mit den USA in der Ukraine ein Netz aus mindestens 30 biologischen Laboren geschaffen.

https://www.alexander-wallasch.de/assets/images/9/moskau-klagt-an-deutschland-war-an-bio-waffen-labor-in-der-ukraine-beteiligt-12a15ac7.jpg

© Quelle: Freepik.com / wirestock und daboost, Screenshot / YouTube, AFP Deutschland, Bildmontage: Alexander Wallasch

Was für eine explosive Gemengelage: Man nehme eine Prise von Colin Powells Strategie der Lüge von Massenvernichtungswaffen, welche zum Irakkrieg und millionenfachem Leid und Tod führte und vermische diese Erzählung mit dem düsteren Mythos eines Wuhan-Biowaffen-Labors aus dem künstlich erzeugte Corona-Viren entwichen sind. Und dann gieße man diesen toxischen Cocktail aus dem großen Kübel über der Ukraine aus…..

https://www.alexander-wallasch.de/politik/moskau-klagt-an-deutschland-war-an-bio-waffen-labor-in-der-ukraine-beteiligt

kd

[Bruddler]

Nicht nur der Tod ist entgültig. Das Kriegsgeschehen dort, wo gestorben wird, prägt die Menschen dauerhaft. Die Amis aus Vietnam kommend waren dermassen geschädigt, dass die meisten kein normales Leben mehr führen konnten. Und aus dem 1. Wk gibts Aufnahmen mit Nervenschäden, die aus wochenlanger Todesangst herrührten.

Solche "Kinkerlitzchen" sind denen da oben scheißegal... :pfeif:

[Klopperhorst]

@ Klopperhorst
aha, jetzt hab ichs. Post 154403, habe ich gemeint, eine Invasion Japans durch die USA!

Achso. Dazu bestand gar keine Notwendigkeit mehr.
Die Atom-Bomben wurden aus Prestige geworfen, weil man unbedingt die Kapitulation wollte und Japaner rassisch verachtete.
Zudem wollte man das neue Spielzeug einfach mal live ausprobieren.

---

[Doppelstern]

Zumal dieser Aufrüstungsquatsch die Inflation weiter anheizt. Stahl wird ja nicht billiger, wenn Panzer und Kanonen gebaut werden.
Führt alles zur weiteren Verknappung und Engpässen bei den normalen Leuten und Waren im zivilien Bereich.

---


Vor allen Dingen, wenn Panzer und Kanonen erst noch hergestellt werden müssen, wie lange soll das denn dauern ? Die Ukrainer halten das keine 2 Monate mehr aus. Dann ist schluß mit lustig. Das soll aber jetzt nicht heißen, daß wir schwere Waffen liefern sollten. Der Scholz ist noch besonnen, aber wie lange noch.

[Bruddler]

Bezügl. Deiner Signatur:

Von der Leyen in Kiew "Ukraine gehört zur europäischen Familie" 08.04.2022 (tagesschau)




Was von der Leyen wirklich meint ist: "Ukraine gehört zur EU"

[Klopperhorst]

Vor allen Dingen, wenn Panzer und Kanonen erst noch hergestellt werden müssen, wie lange soll das denn dauern ? Die Ukrainer halten das keine 2 Monate mehr aus. Dann ist schluß mit lustig. Das soll aber jetzt nicht heißen, daß wir schwere Waffen liefern sollten. Der Scholz ist noch besonnen, aber wie lange noch.

Im Drogenrausch hat man nun mal unrealistische Vorstellungen.
Die ukrainische Führung ist 24/7 high und malt sich schon aus, dass Moskau fällt.

---

[Meister Hora]

Der grün-braune Atlantik-Brücken-Nazi Özdemir ist genau so ein Kriegshetzer wie seine Gesinnungs-Komplizen Habeck und Baerbock.

Özdemir: "Ukraine mit wirkungsvolleren Waffen unterstützen"


"Russlands Krieg gegen die Ukraine entpuppt sich immer mehr als ein Angriff gegen die internationale Staatengemeinschaft", sagte der Grünen (https://www.waz.de/thema/gruene/)-Politiker dieser Redaktion. "Darum ist es so wichtig, dass der Westen die Ukraine mit weiteren, wirkungsvolleren Waffen unterstützt – und da sollte sich Deutschland nicht ausnehmen."

https://www.waz.de/politik/oezdemir-landwirtschaftsminister-ukraine-krieg-waffen-hungerkatastrophe-id235101317.html

"Wollt ihr den totalen Krieg?"

https://img.waz.de/img/video/crop233973435/0647656034-w1200-cv16_9-q85/Landwirtschaftsminister-Das-ist-Cem-OEzdemir.jpg

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/09575711-0001-0004-0000-000001252392_w900_r1.33_fpx62_fpy30.jpg

https://pbs.twimg.com/media/E_0BeDpVIAU1A0y.jpg


Es ist ganz sicher kein Zufall, dass diese faschistische grün-braune Kriegstreiberpartei von ehemaligen NSDAP-Nazis gegründet wurde.

[Neu]

"friedensstiftende Worte", an Putins langem Tisch ? :crazy:

Beim Grillabend anlässlich einer freundschaftlichen Einladung. Jährliches entspanntes Treffen in der Schweiz.

[Hay]

Im Moment wären friedensstiftende Worte schon etwas hilfreich. Wenn alle Frieden wollten, hätten es die Kriegsherren schwer, sowas zu veranstalten.

Das war jetzt keine Antwort auf meine Frage, sondern ein Allgemeinplatz. Bleibt also übrig, dass du mich falsch zitiert hast bzw. mir falsche Worte in den Mund gelegt hast.

Genau so etwas finde ich an diesen Diskussionen übel, diese Art, sein Gegenüber zu diffamieren, ihm falsche Worte in den Mund zu legen, aus dem Zusammenhang zu greifen, mit falschen Definitionen und Wertungen zu arbeiten, zu framen, was das Zeug hält.

[Fortuna]

Der grün-braune Atlantik-Brücken-Nazi Özdemir ist genau so ein Kriegshetzer wie seine Gesinnungs-Komplizen Habeck und Baerbock.

Özdemir: "Ukraine mit wirkungsvolleren Waffen unterstützen"



https://www.waz.de/politik/oezdemir-landwirtschaftsminister-ukraine-krieg-waffen-hungerkatastrophe-id235101317.html

"Wollt ihr den totalen Krieg?"

https://img.waz.de/img/video/crop233973435/0647656034-w1200-cv16_9-q85/Landwirtschaftsminister-Das-ist-Cem-OEzdemir.jpg

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/09575711-0001-0004-0000-000001252392_w900_r1.33_fpx62_fpy30.jpg

https://pbs.twimg.com/media/E_0BeDpVIAU1A0y.jpg


Es ist ganz sicher kein Zufall, dass diese faschistische grün-braune Kriegstreiberpartei von ehemaligen NSDAP-Nazis gegründet wurde.

Erst wollen sie den bösen Deutschen den Militarismus austreiben und dann wollen sie deutsches Herdenvieh vor Kiew auf die Schlachtbank treiben.

Leider sind die jetzt aber nicht mehr so blöd auf rot-grünes Kommando freudig an die Front zu stürmen.

[Neu]

Das war jetzt keine Antwort auf meine Frage, sondern ein Allgemeinplatz. Bleibt also übrig, dass du mich falsch zitiert hast bzw. mir falsche Worte in den Mund gelegt hast.

Genau so etwas finde ich an diesen Diskussionen übel, diese Art, sein Gegenüber zu diffamieren, ihm falsche Worte in den Mund zu legen, aus dem Zusammenhang zu greifen, mit falschen Definitionen und Wertungen zu arbeiten, zu framen, was das Zeug hält.

Von dir höre ich nur Kriegsgeschrei. Ich weiss, was das bedeutet.

[Bruddler]

Beim Grillabend anlässlich einer freundschaftlichen Einladung. Jährliches entspanntes Treffen in der Schweiz.

Bei Raclette und "Alphorn-Musik"...

[Meister Hora]

Erst wollen sie den bösen Deutschen den Militarismus austreiben und dann wollen sie deutsches Herdenvieh vor Kiew auf die Schlachtbank treiben.

Leider sind die jetzt aber nicht mehr so blöd auf rot-grünes Kommando freudig an die Front zu stürmen.

Das was sich in Berlin als rot und grün bezeichnet, ist in Wirklichkeit tiefbraun.
Die wirklich Roten wurden in der BRD 1956 verboten.

[Differentialgeometer]

Natürlich. Aber auch die Russen sind aus ihren eigenen geostrategischen Gründen in der Ukraine.

Und es sind die Russen, die nun am Status Quo rütteln und damit die Eskalation provozieren. Das ist der Punkt.

Ausserdem sind es die Russen, die offenbar die reine Gewalt brauchen um ihre Interessen zu verfolgen. Oder sind die Amis in die Ukraine einmarschiert um Selenski von der Westanbindung zu überzeugen?
Richtig - die richtige Grossmacht macht das durch die Kraft der Überzeugung. Wie in Vietnam, Syrien, Libyen, Irakx, Afghanistan usw usf :D

[Hay]

Von dir höre ich nur Kriegsgeschrei. Ich weiss, was das bedeutet.

Die nächste Falschunterstellung. Nenne mir bitte das Kriegsgeschrei bzw. wo habe ich mich in irgendeiner Form für den Krieg ausgesprochen? Sag mal, gehts noch?! Das ist ja schon direkt ehrenrührig, was du hier treibst!

[Klopperhorst]

Letztes Jahr im Sommer veröffentliche Putin dieses Essay.
Daran hätte man schon erkennen können, dass die Ukraine-Frage alsbald gelöst wird.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66181

Artikel von Wladimir Putin „Über die historische Einheit von Russen und Ukrainern“

... Ich wiederhole, für viele in der Ukraine ist das „Anti-Russland“-Projekt einfach inakzeptabel. ... Wir verstehen alle Tricks, die mit dem Projekt „Anti-Russland“ verbunden sind. Und wir werden niemals zulassen, dass unsere historischen Gebiete und Menschen, die uns nahe stehen, gegen Russland eingesetzt werden. Und denen, die einen solchen Versuch unternehmen, möchte ich sagen, dass sie auf diese Weise ihr Land zerstören werden. ...

---

[Doppelstern]

Im Drogenrausch hat man nun mal unrealistische Vorstellungen.
Die ukrainische Führung ist 24/7 high und malt sich schon aus, dass Moskau fällt.

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Das der im Drogenrausch sein soll, habe ich noch nicht bemerkt. Allerdings wenn er so spricht und die unverschämten Forderungen ausspricht, das wir uns vom Öl und Gas aus Russland trennen sollten oder daß wir schweres Gerät liefern sollen, dann spricht so einiges für den Drogenkonsum. Er sollte nicht überreizen, dann lassen die westlichen Verbündeten ihn fallen wie eine heiße Kartoffel.

[Hay]

Richtig - die richtige Grossmacht macht das durch die Kraft der Überzeugung. Wie in Vietnam, Syrien, Libyen, Irakx, Afghanistan usw usf :D

Wobei die Russen direkt oder indirekt (im Fall Syrien und Afghanistan direkt) ebenso beteiligt waren, in Vietnam, in Syrien, in Libyen und Afghanistan.

[Bruddler]

Letztes Jahr im Sommer veröffentliche Putin dieses Essay.
Daran hätte man schon ableiten können, dass die Ukraine-Frage alsbald gelöst wird.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66181

Artikel von Wladimir Putin „Über die historische Einheit von Russen und Ukrainern“

... Ich wiederhole, für viele in der Ukraine ist das „Anti-Russland“-Projekt einfach inakzeptabel. ... Wir verstehen alle Tricks, die mit dem Projekt „Anti-Russland“ verbunden sind. Und wir werden niemals zulassen, dass unsere historischen Gebiete und Menschen, die uns nahe stehen, gegen Russland eingesetzt werden. Und denen, die einen solchen Versuch unternehmen, möchte ich sagen, dass sie auf diese Weise ihr Land zerstören werden. ...

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Von der "historischen Einheit von Deutschen und Elsässern" hat Putin nix erzählt ? :hmm:
Putin und seine "Historie", sie soll doch nur seine militär. Gelüste rechtfertigen...

[DonauDude]

Ich bin da nach wie vor eher auf "deutsche Küche" geeicht, bestenfalls kommt noch mal was Italienisches oder Chinesisches auf den Tisch.

Polnische Küche und preußische Küche unterscheiden sich praktisch gar nicht.

[Valdyn]

Richtig - die richtige Grossmacht macht das durch die Kraft der Überzeugung. Wie in Vietnam, Syrien, Libyen, Irakx, Afghanistan usw usf :D

Es geht um Europa. Da mussten die USA keinen Krieg nach 45 führen um Staaten zu überzeugen, der Nato beizutreten. Auch die EU hat keinen Krieg geführt, um Staaten zu überzeugen, der EU beitzutreten.

Aber Russland musste nach 45 und nach 90 die Staaten per Gewalt davon überzeugen, bei Rußland zu bleiben. Angefangen beim Schiessbefehl, über Panzer gegen ungarische Demonstranten, den Einmarsch in die Tschechei...usw. usf.

Das ist so. Da helfen dir auch deine albernen Schmeilies nichts. Die Russen mag letztlich kein Mensch. Und das hat Gründe.

[Chronos]

Von der "historischen Einheit von Deutschen und Elsässern" hat Putin nix erzählt ? :hmm:
Putin und seine "Historie", sie soll doch nur seine militär. Gelüste rechtfertigen...

Man könnte das noch erweitern, und zwar auf die Südtiroler, die Nordschweizer (die eigentlich ja aufgrund ihrer ethnischen Herkunft als Alemannen zu Süddeutschland gehören müssten), und auch auf weitere ethnische Schmelzzonen.

Was man dem Putin jedoch wirklich zugute halten muss, ist die Tatsache, dass er sich um die Einheit und den Bestand Russlands bemüht. Daher dürfen wir nicht von ihm erwarten, dass er sich um deutsche Befindlichkeiten kümmert. Es könnte sogar in seinem langfristigen Interesse liegen, wenn sich die Westeuropäer gegenseitig zerfleischen.

[Klopperhorst]

Von der "historischen Einheit von Deutschen und Elsässern" hat Putin nix erzählt ? :hmm:
Putin und seine "Historie", sie soll doch nur seine militär. Gelüste rechtfertigen...


Da stehen ziemlich detaillierte historische Ausführungen drin.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66181


Sowohl Russen als auch Ukrainer und Weißrussen sind die Erben des alten Russland, das der größte Staat in Europa war. Slawische und andere Stämme in einem riesigen Gebiet - von Ladoga, Nowgorod, Pskow bis Kiew und Tschernigow - waren durch eine Sprache (jetzt nennen wir es Altrussisch), wirtschaftliche Beziehungen und die Macht der Fürsten der Rurik-Dynastie vereint. Und nach der Taufe Russlands - und einem orthodoxen Glauben. Die geistliche Wahl des Heiligen Wladimir, der sowohl Nowgorod als auch der große Prinz von Kiew war, bestimmt heute weitgehend unsere Beziehung.

Die Kiewer Fürstentafel nahm eine beherrschende Stellung im altrussischen Staat ein. Dies ist seit dem Ende des neunten Jahrhunderts der Fall. Die Worte des Propheten Oleg über Kiew: "Möge dies die Mutter der russischen Städte sein" - für die Nachwelt erhalten "Die Geschichte vergangener Jahre".

Später sah sich das alte Russland, wie andere europäische Staaten dieser Zeit, einer Schwächung der Zentralregierung und einer Fragmentierung gegenüber. Gleichzeitig nahmen sowohl der Adel als auch das einfache Volk Russland als einen gemeinsamen Raum, als ihr Vaterland wahr.

Nach der verheerenden Invasion von Batu, als viele Städte, einschließlich Kiew, verwüstet wurden, verstärkte sich die Zersplitterung. Nordostrussland geriet in die Abhängigkeit der Horde, behielt aber eine begrenzte Souveränität. Die süd- und westrussischen Länder wurden im Wesentlichen Teil des Großherzogtums Litauen, das, ich möchte darauf hinweisen, in historischen Dokumenten Großherzogtum Litauen und Russland genannt wurde.

Vertreter von Fürsten- und Bojarenfamilien, die von einem Fürsten zum anderen in den Dienst gestellt wurden, waren einander feindlich gesinnt, schlossen aber auch Freundschaften, schlossen Bündnisse. Auf dem Kulikovo-Feld kämpften neben dem Großherzog von Moskau, Dmitry Ivanovich, dem Woiwoden Bobrok aus Wolhynien, die Söhne des Großherzogs von Litauen, Olgerd, Andrey Polotsky und Dmitry Bryansky. Zur gleichen Zeit führte der litauische Großherzog Jagiello, der Sohn der Prinzessin von Twer, seine Truppen nach Mamai. All dies sind Seiten unserer gemeinsamen Geschichte, ein Spiegelbild ihrer Komplexität und Multidimensionalität.

Es ist wichtig zu beachten, dass sie sowohl in den westlichen als auch in den östlichen russischen Ländern dieselbe Sprache sprachen. Der Glaube war orthodox. Bis Mitte des 15. Jahrhunderts wurde eine einzige Kirchenverwaltung unterhalten.

In einer neuen Runde der historischen Entwicklung könnten sowohl die litauische Rus als auch die erstarkende Moskauer Rus zu Anziehungspunkten werden, die die Territorien des alten Russland festigen. Die Geschichte bestimmte, dass Moskau zum Zentrum der Wiedervereinigung wurde, was die Tradition der alten russischen Staatlichkeit fortsetzte. Moskauer Fürsten - die Nachkommen von Prinz Alexander Newski - warfen das äußere Joch ab und begannen, historische russische Ländereien zu sammeln.

Andere Prozesse liefen im Großherzogtum Litauen. Im 14. Jahrhundert konvertierte die herrschende Elite Litauens zum Katholizismus. Im 16. Jahrhundert wurde die Union von Lublin mit dem Königreich Polen geschlossen - es entstand die „Rzeczpospolita beider Nationen“ (eigentlich polnisch und litauisch). Der polnische katholische Adel erhielt bedeutende Landbesitzungen und Privilegien auf dem Territorium Russlands. Gemäß der Union von Brest im Jahr 1596 unterwarf sich ein Teil des westrussisch-orthodoxen Klerus der Autorität des Papstes. Polnischisierung und Lateinisierung wurden durchgeführt, die Orthodoxie wurde verdrängt.

Als Reaktion darauf wuchs im 16. und 17. Jahrhundert die Befreiungsbewegung der orthodoxen Bevölkerung der Dnjepr-Region. Die Ereignisse der Zeit von Hetman Bohdan Khmelnytsky wurden zu einem Wendepunkt. Seine Anhänger versuchten, Autonomie vom Commonwealth zu erreichen.

In der Petition der Zaporizhian-Armee an den König des Commonwealth im Jahr 1649 wurde über die Einhaltung der Rechte der russisch-orthodoxen Bevölkerung gesagt, dass „der Gouverneur von Kiew das russische Volk und das griechische Recht war, damit er würde nicht auf die Kirchen Gottes treten ...". Aber die Kosaken wurden nicht gehört.

Es folgten die Appelle von B. Khmelnitsky an Moskau, die von Zemsky Sobors berücksichtigt wurden. Am 1. Oktober 1653 beschloss dieses höchste Repräsentationsorgan des russischen Staates, Glaubensbrüder zu unterstützen und unter Schutz zu nehmen. Im Januar 1654 bestätigte der Pereyaslav Rada diese Entscheidung. Dann reisten die Botschafter von B. Khmelnitsky und Moskau in Dutzende von Städten, darunter Kiew, dessen Einwohner dem russischen Zaren den Eid ablegten. Nichts dergleichen gab es übrigens beim Abschluß der Union von Lublin.

In einem Brief nach Moskau im Jahr 1654 dankte B. Chmelnizki dem Zaren Alexej Michailowitsch dafür, dass er „sich dazu herabließ, die gesamte Saporischschja-Armee und die gesamte russisch-orthodoxe Welt unter die starke und hohe Hand seiner königlichen Hand zu nehmen“. Das heißt, in Appellen an den polnischen König und den russischen Zaren nannten sich die Kosaken russisch-orthodoxes Volk.

Während des langwierigen Krieges zwischen dem russischen Staat und dem Commonwealth wurden einige der Hetmans, die Erben von B. Khmelnitsky, entweder von Moskau „beiseite gestellt“ oder suchten Unterstützung in Schweden, Polen und der Türkei. Aber ich wiederhole, für das Volk hatte der Krieg tatsächlich einen Befreiungscharakter. Es endete mit dem Waffenstillstand von Andrusovo von 1667. Die endgültigen Ergebnisse wurden durch den „Ewigen Frieden“ von 1686 festgelegt. Der russische Staat umfasste die Stadt Kiew und die Ländereien am linken Ufer des Dnjepr, einschließlich Poltawa, Tschernihiw und Zaporozhye. Ihre Einwohner haben sich mit dem Hauptteil des russisch-orthodoxen Volkes wiedervereint. Hinter dieser Region selbst hat sich der Name "Little Russia" (Kleinrussland) etabliert.

Der Name "Ukraine" wurde dann häufiger in dem Sinne verwendet, in dem das altrussische Wort "Außenbezirke" seit dem 12. Jahrhundert in schriftlichen Quellen zu finden ist, als es um verschiedene Grenzgebiete ging. Und das Wort "ukrainisch", auch nach Archivdokumenten zu urteilen, bedeutete ursprünglich Grenzschutzbeamte, die die Außengrenzen schützten.

Am rechten Ufer, das im Commonwealth verblieb, wurde die alte Ordnung wiederhergestellt, die soziale und religiöse Unterdrückung verschärft. Das linke Ufer, das unter den Schutz eines einzigen Staates gestellte Land, begann sich dagegen aktiv zu entwickeln. Einwohner von der anderen Seite des Dnjepr zogen massenhaft hierher. Sie suchten Unterstützung bei Menschen der gleichen Sprache und natürlich des gleichen Glaubens.

Während des Nordischen Krieges mit Schweden hatten die Bewohner von Kleinrussland keine Wahl - mit wem sie zusammen sein wollten. Mazepas Aufstand wurde nur von einem kleinen Teil der Kosaken unterstützt. Menschen verschiedener Klassen betrachteten sich als Russen und Orthodoxe.

Vertreter der Ältesten der Kosaken, die zum Adel gehörten, erreichten in Russland die Höhe der politischen, diplomatischen und militärischen Karrieren. Absolventen der Kiew-Mohyla-Akademie spielten eine führende Rolle im kirchlichen Leben. So war es in der Zeit der Hetmanship - in der Tat eine autonome staatliche Einheit mit einer eigenen speziellen internen Struktur und dann - im Russischen Reich. Kleine Russen haben in vielerlei Hinsicht ein großes gemeinsames Land, seine Staatlichkeit, Kultur und Wissenschaft geschaffen. Beteiligt an der Entwicklung und Entwicklung des Urals, Sibiriens, des Kaukasus und des Fernen Ostens. Übrigens besetzten die Ureinwohner der Ukraine in der Sowjetzeit die bedeutendsten, einschließlich der höchsten Positionen in der Führung eines einzelnen Staates. Es genügt zu sagen, dass die KPdSU insgesamt fast 30 Jahre lang von N. Chruschtschow und L. Breschnew geleitet wurde, deren Parteibiographie am engsten mit der Ukraine verbunden war.

In der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts, nach den Kriegen mit dem Osmanischen Reich, umfasste Russland die Krim sowie die Länder der Schwarzmeerregion, die den Namen "Novorossia" erhielten. Sie wurden von Menschen aus allen russischen Provinzen besiedelt. Nach den Teilungen des Commonwealth gab das Russische Reich die westlichen altrussischen Länder zurück, mit Ausnahme von Galizien und Transkarpatien, die im österreichischen und später im österreichisch-ungarischen Reich landeten.

Die Integration der westrussischen Länder in den gemeinsamen Staatsraum war nicht nur das Ergebnis politischer und diplomatischer Entscheidungen. Es wurde auf der Grundlage des gemeinsamen Glaubens und der kulturellen Traditionen abgehalten. Und wieder werde ich besonders bemerken - sprachliche Nähe. So berichtete Anfang des 17. Jahrhunderts einer der Hierarchen der unierten Kirche, Joseph Rutsky, nach Rom, dass die Einwohner von Moskau die Russen aus dem Commonwealth ihre Brüder nannten, dass ihre Schriftsprache genau dieselbe sei, und ihre gesprochene Sprache, obwohl anders, war unbedeutend. In seinem Ausdruck, wie die Bewohner von Rom und Bergamo. Dies ist, wie wir wissen, das Zentrum und der Norden des modernen Italiens.

Natürlich sind über viele Jahrhunderte der Fragmentierung Leben in verschiedenen Staaten, regionale sprachliche Besonderheiten, Dialekte entstanden. Die Literatursprache wurde auf Kosten der Umgangssprache bereichert. Ivan Kotlyarevsky, Grigory Skovoroda, Taras Shevchenko spielten hier eine große Rolle. Ihre Werke sind unser gemeinsames literarisches und kulturelles Erbe. Taras Shevchenkos Gedichte sind auf Ukrainisch geschrieben, seine Prosa meist auf Russisch. Die Bücher von Nikolai Gogol, einem Patrioten Russlands, gebürtig aus der Region Poltawa, sind in russischer Sprache verfasst, voller kleinrussischer Volksausdrücke und folkloristischer Motive. Wie kann dieses Erbe zwischen Russland und der Ukraine aufgeteilt werden? Und warum tun?

Die südwestlichen Länder des Russischen Reiches, Kleinrussland und Neurussland, die Krim, entwickelten sich in ihrer ethnischen und religiösen Zusammensetzung ebenso vielfältig. Hier lebten Krimtataren, Armenier, Griechen, Juden, Karaiten, Krymtschaken, Bulgaren, Polen, Serben, Deutsche und andere Völker. Alle bewahrten ihren Glauben, ihre Traditionen und Bräuche.


...


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[Bruddler]

Man könnte das noch erweitern, und zwar auf die Südtiroler, die Nordschweizer (die eigentlich ja aufgrund ihrer ethnischen Herkunft als Alemannen zu Süddeutschland gehören müssten), und auch auf weitere ethnische Schmelzzonen.

Was man dem Putin jedoch wirklich zugute halten muss, ist die Tatsache, dass er sich um die Einheit und den Bestand Russlands bemüht. Daher dürfen wir nicht von ihm erwarten, dass er sich um deutsche Befindlichkeiten kümmert. Es könnte sogar in seinem langfristigen Interesse liegen, wenn sich die Westeuropäer gegenseitig zerfleischen.

Putin geht es in erster Linie um seine eigenen Interessen, und um die Interessen seiner Oligarchen-Freunde. :hi:

[nurmalso2.0]

Und wer hat die Ukraine ermuntert und finanziell unterstützt die Minsker Abkommen nicht einzuhalten? Und schon sind wir beim Bauernopfer Ukraine auf dem Schachbrett ...



Der langjährige ehemalige SPD-Vorsitzende kritisiert auch Selenskyj: "Dass diese Minsker Verträge nie wirklich eingehalten wurden, liegt ganz gewiss nicht an Frank-Walter Steinmeier oder an den Patronatsstaaten Deutschland und Frankreich. [...] Die politischen Vertreter der Ukraine haben nie so etwas wie 'Ownership' für die Minsker Abkommen entwickelt, was wiederum die russische Führung ihrerseits nutzte, um sich ihrer Verantwortung für die Umsetzung der Abkommen zu entziehen", so Gabriel.

https://www.focus.de/politik/ausland/stimmen-zum-ukraine-krieg-merz-scholz-gefaehrdet-den-zusammenhalt-der-gesamten-staatengemeinschaft_id_57275780.html

[Bruddler]

Da stehen ziemlich detaillierte historische Ausführungen drin.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/66181


Sowohl Russen als auch Ukrainer und Weißrussen sind die Erben des alten Russland, das der größte Staat in Europa war. Slawische und andere Stämme in einem riesigen Gebiet - von Ladoga, Nowgorod, Pskow bis Kiew und Tschernigow - waren durch eine Sprache (jetzt nennen wir es Altrussisch), wirtschaftliche Beziehungen und die Macht der Fürsten der Rurik-Dynastie vereint. Und nach der Taufe Russlands - und einem orthodoxen Glauben. Die geistliche Wahl des Heiligen Wladimir, der sowohl Nowgorod als auch der große Prinz von Kiew war, bestimmt heute weitgehend unsere Beziehung.

Die Kiewer Fürstentafel nahm eine beherrschende Stellung im altrussischen Staat ein. Dies ist seit dem Ende des neunten Jahrhunderts der Fall. Die Worte des Propheten Oleg über Kiew: "Möge dies die Mutter der russischen Städte sein" - für die Nachwelt erhalten "Die Geschichte vergangener Jahre".

Später sah sich das alte Russland, wie andere europäische Staaten dieser Zeit, einer Schwächung der Zentralregierung und einer Fragmentierung gegenüber. Gleichzeitig nahmen sowohl der Adel als auch das einfache Volk Russland als einen gemeinsamen Raum, als ihr Vaterland wahr.

Nach der verheerenden Invasion von Batu, als viele Städte, einschließlich Kiew, verwüstet wurden, verstärkte sich die Zersplitterung. Nordostrussland geriet in die Abhängigkeit der Horde, behielt aber eine begrenzte Souveränität. Die süd- und westrussischen Länder wurden im Wesentlichen Teil des Großherzogtums Litauen, das, ich möchte darauf hinweisen, in historischen Dokumenten Großherzogtum Litauen und Russland genannt wurde.

Vertreter von Fürsten- und Bojarenfamilien, die von einem Fürsten zum anderen in den Dienst gestellt wurden, waren einander feindlich gesinnt, schlossen aber auch Freundschaften, schlossen Bündnisse. Auf dem Kulikovo-Feld kämpften neben dem Großherzog von Moskau, Dmitry Ivanovich, dem Woiwoden Bobrok aus Wolhynien, die Söhne des Großherzogs von Litauen, Olgerd, Andrey Polotsky und Dmitry Bryansky. Zur gleichen Zeit führte der litauische Großherzog Jagiello, der Sohn der Prinzessin von Twer, seine Truppen nach Mamai. All dies sind Seiten unserer gemeinsamen Geschichte, ein Spiegelbild ihrer Komplexität und Multidimensionalität.

Es ist wichtig zu beachten, dass sie sowohl in den westlichen als auch in den östlichen russischen Ländern dieselbe Sprache sprachen. Der Glaube war orthodox. Bis Mitte des 15. Jahrhunderts wurde eine einzige Kirchenverwaltung unterhalten.

In einer neuen Runde der historischen Entwicklung könnten sowohl die litauische Rus als auch die erstarkende Moskauer Rus zu Anziehungspunkten werden, die die Territorien des alten Russland festigen. Die Geschichte bestimmte, dass Moskau zum Zentrum der Wiedervereinigung wurde, was die Tradition der alten russischen Staatlichkeit fortsetzte. Moskauer Fürsten - die Nachkommen von Prinz Alexander Newski - warfen das äußere Joch ab und begannen, historische russische Ländereien zu sammeln.

Andere Prozesse liefen im Großherzogtum Litauen. Im 14. Jahrhundert konvertierte die herrschende Elite Litauens zum Katholizismus. Im 16. Jahrhundert wurde die Union von Lublin mit dem Königreich Polen geschlossen - es entstand die „Rzeczpospolita beider Nationen“ (eigentlich polnisch und litauisch). Der polnische katholische Adel erhielt bedeutende Landbesitzungen und Privilegien auf dem Territorium Russlands. Gemäß der Union von Brest im Jahr 1596 unterwarf sich ein Teil des westrussisch-orthodoxen Klerus der Autorität des Papstes. Polnischisierung und Lateinisierung wurden durchgeführt, die Orthodoxie wurde verdrängt.

Als Reaktion darauf wuchs im 16. und 17. Jahrhundert die Befreiungsbewegung der orthodoxen Bevölkerung der Dnjepr-Region. Die Ereignisse der Zeit von Hetman Bohdan Khmelnytsky wurden zu einem Wendepunkt. Seine Anhänger versuchten, Autonomie vom Commonwealth zu erreichen.

In der Petition der Zaporizhian-Armee an den König des Commonwealth im Jahr 1649 wurde über die Einhaltung der Rechte der russisch-orthodoxen Bevölkerung gesagt, dass „der Gouverneur von Kiew das russische Volk und das griechische Recht war, damit er würde nicht auf die Kirchen Gottes treten ...". Aber die Kosaken wurden nicht gehört.

Es folgten die Appelle von B. Khmelnitsky an Moskau, die von Zemsky Sobors berücksichtigt wurden. Am 1. Oktober 1653 beschloss dieses höchste Repräsentationsorgan des russischen Staates, Glaubensbrüder zu unterstützen und unter Schutz zu nehmen. Im Januar 1654 bestätigte der Pereyaslav Rada diese Entscheidung. Dann reisten die Botschafter von B. Khmelnitsky und Moskau in Dutzende von Städten, darunter Kiew, dessen Einwohner dem russischen Zaren den Eid ablegten. Nichts dergleichen gab es übrigens beim Abschluß der Union von Lublin.

In einem Brief nach Moskau im Jahr 1654 dankte B. Chmelnizki dem Zaren Alexej Michailowitsch dafür, dass er „sich dazu herabließ, die gesamte Saporischschja-Armee und die gesamte russisch-orthodoxe Welt unter die starke und hohe Hand seiner königlichen Hand zu nehmen“. Das heißt, in Appellen an den polnischen König und den russischen Zaren nannten sich die Kosaken russisch-orthodoxes Volk.

Während des langwierigen Krieges zwischen dem russischen Staat und dem Commonwealth wurden einige der Hetmans, die Erben von B. Khmelnitsky, entweder von Moskau „beiseite gestellt“ oder suchten Unterstützung in Schweden, Polen und der Türkei. Aber ich wiederhole, für das Volk hatte der Krieg tatsächlich einen Befreiungscharakter. Es endete mit dem Waffenstillstand von Andrusovo von 1667. Die endgültigen Ergebnisse wurden durch den „Ewigen Frieden“ von 1686 festgelegt. Der russische Staat umfasste die Stadt Kiew und die Ländereien am linken Ufer des Dnjepr, einschließlich Poltawa, Tschernihiw und Zaporozhye. Ihre Einwohner haben sich mit dem Hauptteil des russisch-orthodoxen Volkes wiedervereint. Hinter dieser Region selbst hat sich der Name "Little Russia" (Kleinrussland) etabliert.

Der Name "Ukraine" wurde dann häufiger in dem Sinne verwendet, in dem das altrussische Wort "Außenbezirke" seit dem 12. Jahrhundert in schriftlichen Quellen zu finden ist, als es um verschiedene Grenzgebiete ging. Und das Wort "ukrainisch", auch nach Archivdokumenten zu urteilen, bedeutete ursprünglich Grenzschutzbeamte, die die Außengrenzen schützten.

Am rechten Ufer, das im Commonwealth verblieb, wurde die alte Ordnung wiederhergestellt, die soziale und religiöse Unterdrückung verschärft. Das linke Ufer, das unter den Schutz eines einzigen Staates gestellte Land, begann sich dagegen aktiv zu entwickeln. Einwohner von der anderen Seite des Dnjepr zogen massenhaft hierher. Sie suchten Unterstützung bei Menschen der gleichen Sprache und natürlich des gleichen Glaubens.

Während des Nordischen Krieges mit Schweden hatten die Bewohner von Kleinrussland keine Wahl - mit wem sie zusammen sein wollten. Mazepas Aufstand wurde nur von einem kleinen Teil der Kosaken unterstützt. Menschen verschiedener Klassen betrachteten sich als Russen und Orthodoxe.

Vertreter der Ältesten der Kosaken, die zum Adel gehörten, erreichten in Russland die Höhe der politischen, diplomatischen und militärischen Karrieren. Absolventen der Kiew-Mohyla-Akademie spielten eine führende Rolle im kirchlichen Leben. So war es in der Zeit der Hetmanship - in der Tat eine autonome staatliche Einheit mit einer eigenen speziellen internen Struktur und dann - im Russischen Reich. Kleine Russen haben in vielerlei Hinsicht ein großes gemeinsames Land, seine Staatlichkeit, Kultur und Wissenschaft geschaffen. Beteiligt an der Entwicklung und Entwicklung des Urals, Sibiriens, des Kaukasus und des Fernen Ostens. Übrigens besetzten die Ureinwohner der Ukraine in der Sowjetzeit die bedeutendsten, einschließlich der höchsten Positionen in der Führung eines einzelnen Staates. Es genügt zu sagen, dass die KPdSU insgesamt fast 30 Jahre lang von N. Chruschtschow und L. Breschnew geleitet wurde, deren Parteibiographie am engsten mit der Ukraine verbunden war.

In der zweiten Hälfte des 18. Jahrhunderts, nach den Kriegen mit dem Osmanischen Reich, umfasste Russland die Krim sowie die Länder der Schwarzmeerregion, die den Namen "Novorossia" erhielten. Sie wurden von Menschen aus allen russischen Provinzen besiedelt. Nach den Teilungen des Commonwealth gab das Russische Reich die westlichen altrussischen Länder zurück, mit Ausnahme von Galizien und Transkarpatien, die im österreichischen und später im österreichisch-ungarischen Reich landeten.

Die Integration der westrussischen Länder in den gemeinsamen Staatsraum war nicht nur das Ergebnis politischer und diplomatischer Entscheidungen. Es wurde auf der Grundlage des gemeinsamen Glaubens und der kulturellen Traditionen abgehalten. Und wieder werde ich besonders bemerken - sprachliche Nähe. So berichtete Anfang des 17. Jahrhunderts einer der Hierarchen der unierten Kirche, Joseph Rutsky, nach Rom, dass die Einwohner von Moskau die Russen aus dem Commonwealth ihre Brüder nannten, dass ihre Schriftsprache genau dieselbe sei, und ihre gesprochene Sprache, obwohl anders, war unbedeutend. In seinem Ausdruck, wie die Bewohner von Rom und Bergamo. Dies ist, wie wir wissen, das Zentrum und der Norden des modernen Italiens.

Natürlich sind über viele Jahrhunderte der Fragmentierung Leben in verschiedenen Staaten, regionale sprachliche Besonderheiten, Dialekte entstanden. Die Literatursprache wurde auf Kosten der Umgangssprache bereichert. Ivan Kotlyarevsky, Grigory Skovoroda, Taras Shevchenko spielten hier eine große Rolle. Ihre Werke sind unser gemeinsames literarisches und kulturelles Erbe. Taras Shevchenkos Gedichte sind auf Ukrainisch geschrieben, seine Prosa meist auf Russisch. Die Bücher von Nikolai Gogol, einem Patrioten Russlands, gebürtig aus der Region Poltawa, sind in russischer Sprache verfasst, voller kleinrussischer Volksausdrücke und folkloristischer Motive. Wie kann dieses Erbe zwischen Russland und der Ukraine aufgeteilt werden? Und warum tun?

Die südwestlichen Länder des Russischen Reiches, Kleinrussland und Neurussland, die Krim, entwickelten sich in ihrer ethnischen und religiösen Zusammensetzung ebenso vielfältig. Hier lebten Krimtataren, Armenier, Griechen, Juden, Karaiten, Krymtschaken, Bulgaren, Polen, Serben, Deutsche und andere Völker. Alle bewahrten ihren Glauben, ihre Traditionen und Bräuche.


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Wie würde die Welt wohl aussehen, wenn jeder auf seine "Historie" pochen würde ?
Ein unendlicher Weltkrieg wäre wohl die Folge (?)... :hmm:

[Don]

Von wem "verheizt(!?)" werden soll????

Wir sind da wenn es darauf ankommt. Punkt.

Einen Dreck sind wir. Und du schon gar nicht.

[Buella]

Das der im Drogenrausch sein soll, habe ich noch nicht bemerkt. Allerdings wenn er so spricht und die unverschämten Forderungen ausspricht, das wir uns vom Öl und Gas aus Russland trennen sollten oder daß wir schweres Gerät liefern sollen, dann spricht so einiges für den Drogenkonsum. Er sollte nicht überreizen, dann lassen die westlichen Verbündeten ihn fallen wie eine heiße Kartoffel.

Für mich sind die Machthaber in Kiew total irre.
Parallelen zu dunkleren Zeiten sind auch festzustellen:

__________________________________________________ __________________________________________________ _______________

Liveticker zum Ukraine-Krieg: Russland gibt ukrainischen Kämpfern in Mariupol Chance zu kapitulieren (https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/)
17 Apr. 2022 09:00 Uhr

...

09:00 Uhr

Russische Streitkräfte bieten ukrainischen Nationalisten in Mariupol an, Waffen niederzulegen

...

Russische Streitkräfte haben den in Mariupol blockierten ukrainischen Nazi-Kämpfern und den ausländischen Söldnern angeboten, die Kampfhandlungen einzustellen und die Waffen niederzulegen, und zwar ab Sonntag, 06:00 Uhr Moskauer Zeit (05:00 Uhr Berliner Zeit), wobei ihnen ihr Leben garantiert wird. Dies sagte Generaloberst Michail Misinzew, Leiter des russischen Hauptquartiers für die Koordinierung der humanitären Hilfe in der Ukraine und Leiter des russischen Zentrums für Verteidigungsmanagement, in einer Erklärung.

Ihm zufolge haben die russischen Streitkräfte diese Entscheidung "angesichts der katastrophalen Situation im Stahlwerk Azowstal und nach rein humanen Grundsätzen" getroffen.

Für die praktische Durchführung dieser humanitären Operation werde folgender Aktionsplan vorgeschlagen: Ab 05:00 Uhr Moskauer Zeit (04:00 Uhr Berliner Zeit) wird eine ständige Kommunikation zwischen der russischen und der ukrainischen Seite eingerichtet, um Informationen auszutauschen; ab 05:30 Uhr Moskauer Zeit (04:30 Uhr Berliner Zeit) wird völliger Waffenstillstand ausgerufen; um 06:00 Uhr Moskauer Zeit (05:00 Uhr Berliner Zeit) hissen die Parteien Flaggen: russisch – rot, ukrainisch – weiß entlang des gesamten Perimeters des Azowstals. Die Parteien bestätigen außerdem über alle Kommunikationskanäle, dass sie zur Umsetzung der Schweigepflicht bereit sind. Von 06:00 bis 13:00 Uhr Moskauer Zeit (von 05:00 bis 12:00 Uhr Berliner Zeit) sollen alle ukrainischen bewaffneten Einheiten und ausländischen Söldner ohne Waffen und Munition abziehen.

Misinzew betonte, dass der Inhalt der Gespräche zwischen den ukrainischen Nazi-Kämpfern und den internationalen Söldnern, die in Mariupol bei den Azowstal-Hüttenwerken blockiert sind, ihre verzweifelte Lage zeige: Sie fordern vom offiziellen Kiew beharrlich die Erlaubnis zur Kapitulation, erhalten aber als Antwort Drohungen mit Erschießungen. In der Erklärung heißt es:

"Am 16. April 2022 wurde eine starke Zunahme der Intensität des Funkverkehrs zwischen militanten nationalistischen Formationen der Ukraine und ausländischen Söldnern festgestellt, die in Mariupol im Stahlwerk Azowstal blockiert waren. Gleichzeitig zeigt der Inhalt der abgehörten Funksprüche (367 wurden allein in den letzten 24 Stunden empfangen), dass sich die Widerstandskämpfer in einer verzweifelten Lage befinden, praktisch ohne Nahrung und Wasser. Sie fordern von den offiziellen Behörden in Kiew hartnäckig die Erlaubnis, ihre Waffen niederzulegen und sich zu ergeben. Gleichzeitig verbieten Vertreter der ukrainischen Behörden dies kategorisch und drohen mit späteren Erschießungen unter Kriegsbedingungen."

Diese dringende Erklärung werde die ganze Nacht hindurch auf sämtlichen Radiokanälen alle 30 Minuten an die ukrainischen Verbände in Azowstal gesendet, so Misinzew. Sie werde auch über alle verfügbaren Medien an die Vereinten Nationen, das Internationale Komitee vom Roten Kreuz, die OSZE und andere internationale Organisationen weitergeleitet werden, erklärte er weiter.

...

https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

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[HerrMayer]

Und wer hat die Ukraine ermuntert und finanziell unterstützt die Minsker Abkommen nicht einzuhalten? Und schon sind wir beim Bauernopfer Ukraine auf dem Schachbrett ...

https://www.focus.de/politik/ausland/stimmen-zum-ukraine-krieg-merz-scholz-gefaehrdet-den-zusammenhalt-der-gesamten-staatengemeinschaft_id_57275780.html

Lawron sagt das etwas anders in seinem Video, er spricht aber auch von Nichteinhaltung der Verträge !

Hier das ist gut und beide Seiten zu sehen!

https://youtu.be/1WVrz6D632U

[Valdyn]

Für mich sind die Machthaber in Kiew total irre.
Parallelen zu dunkleren Zeiten sind auch festzustellen:

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Liveticker zum Ukraine-Krieg: Russland gibt ukrainischen Kämpfern in Mariupol Chance zu kapitulieren (https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/)
17 Apr. 2022 09:00 Uhr

...

09:00 Uhr

Russische Streitkräfte bieten ukrainischen Nationalisten in Mariupol an, Waffen niederzulegen

...

Russische Streitkräfte haben den in Mariupol blockierten ukrainischen Nazi-Kämpfern und den ausländischen Söldnern angeboten, die Kampfhandlungen einzustellen und die Waffen niederzulegen, und zwar ab Sonntag, 06:00 Uhr Moskauer Zeit (05:00 Uhr Berliner Zeit), wobei ihnen ihr Leben garantiert wird. Dies sagte Generaloberst Michail Misinzew, Leiter des russischen Hauptquartiers für die Koordinierung der humanitären Hilfe in der Ukraine und Leiter des russischen Zentrums für Verteidigungsmanagement, in einer Erklärung.

Ihm zufolge haben die russischen Streitkräfte diese Entscheidung "angesichts der katastrophalen Situation im Stahlwerk Azowstal und nach rein humanen Grundsätzen" getroffen.

Für die praktische Durchführung dieser humanitären Operation werde folgender Aktionsplan vorgeschlagen: Ab 05:00 Uhr Moskauer Zeit (04:00 Uhr Berliner Zeit) wird eine ständige Kommunikation zwischen der russischen und der ukrainischen Seite eingerichtet, um Informationen auszutauschen; ab 05:30 Uhr Moskauer Zeit (04:30 Uhr Berliner Zeit) wird völliger Waffenstillstand ausgerufen; um 06:00 Uhr Moskauer Zeit (05:00 Uhr Berliner Zeit) hissen die Parteien Flaggen: russisch – rot, ukrainisch – weiß entlang des gesamten Perimeters des Azowstals. Die Parteien bestätigen außerdem über alle Kommunikationskanäle, dass sie zur Umsetzung der Schweigepflicht bereit sind. Von 06:00 bis 13:00 Uhr Moskauer Zeit (von 05:00 bis 12:00 Uhr Berliner Zeit) sollen alle ukrainischen bewaffneten Einheiten und ausländischen Söldner ohne Waffen und Munition abziehen.

Misinzew betonte, dass der Inhalt der Gespräche zwischen den ukrainischen Nazi-Kämpfern und den internationalen Söldnern, die in Mariupol bei den Azowstal-Hüttenwerken blockiert sind, ihre verzweifelte Lage zeige: Sie fordern vom offiziellen Kiew beharrlich die Erlaubnis zur Kapitulation, erhalten aber als Antwort Drohungen mit Erschießungen. In der Erklärung heißt es:

"Am 16. April 2022 wurde eine starke Zunahme der Intensität des Funkverkehrs zwischen militanten nationalistischen Formationen der Ukraine und ausländischen Söldnern festgestellt, die in Mariupol im Stahlwerk Azowstal blockiert waren. Gleichzeitig zeigt der Inhalt der abgehörten Funksprüche (367 wurden allein in den letzten 24 Stunden empfangen), dass sich die Widerstandskämpfer in einer verzweifelten Lage befinden, praktisch ohne Nahrung und Wasser. Sie fordern von den offiziellen Behörden in Kiew hartnäckig die Erlaubnis, ihre Waffen niederzulegen und sich zu ergeben. Gleichzeitig verbieten Vertreter der ukrainischen Behörden dies kategorisch und drohen mit späteren Erschießungen unter Kriegsbedingungen."

Diese dringende Erklärung werde die ganze Nacht hindurch auf sämtlichen Radiokanälen alle 30 Minuten an die ukrainischen Verbände in Azowstal gesendet, so Misinzew. Sie werde auch über alle verfügbaren Medien an die Vereinten Nationen, das Internationale Komitee vom Roten Kreuz, die OSZE und andere internationale Organisationen weitergeleitet werden, erklärte er weiter.

...

https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

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Und wie immer fehlt ein Beweis. Wenn es so stimmt, wäre es doch leicht, diese Meldung der ukrainischen Behörden im Wortlaut zu verlinken.

Da wird wahrscheinlich was anderes vorbereitet. Wenn sie kapitulieren, werden die Russen sie erschiessen und dann behaupten, die Ukrainer wären es gewesen.

[Merkelraute]

Der ist völlig irre der Clown, schau doch in die Augen !
Sowas kann man nicht spielen.
Eben. Das ist nicht gespielt. So ist Selinski wirklich. Seine ganze Mimik zeigt, daß er genau das will.

[Buella]

Und wie immer fehlt ein Beweis. Wenn es so stimmt, wäre es doch leicht, diese Meldung der ukrainischen Behörden im Wortlaut zu verlinken.

Das ist u. a. der Funkverkehr zwischen den eingeschlossenen Streitkräften der Ukraine und ihren Machthabern in Kiew!

Zudem steht da:


" ...

Diese dringende Erklärung werde die ganze Nacht hindurch auf sämtlichen Radiokanälen alle 30 Minuten an die ukrainischen Verbände in Azowstal gesendet, so Misinzew. Sie werde auch über alle verfügbaren Medien an die Vereinten Nationen, das Internationale Komitee vom Roten Kreuz, die OSZE und andere internationale Organisationen weitergeleitet werden, erklärte er weiter.

... "

Von den nato-Medien muß erst noch eine Geschichte drumherum gebastelt werden.
Die Meldung ist ja recht frisch.

[Merkelraute]

Für mich sind die Machthaber in Kiew total irre.
Parallelen zu dunkleren Zeiten sind auch festzustellen:
....

Misinzew betonte, dass der Inhalt der Gespräche zwischen den ukrainischen Nazi-Kämpfern und den internationalen Söldnern, die in Mariupol bei den Azowstal-Hüttenwerken blockiert sind, ihre verzweifelte Lage zeige: Sie fordern vom offiziellen Kiew beharrlich die Erlaubnis zur Kapitulation, erhalten aber als Antwort Drohungen mit Erschießungen. In der Erklärung heißt es:

"Am 16. April 2022 wurde eine starke Zunahme der Intensität des Funkverkehrs zwischen militanten nationalistischen Formationen der Ukraine und ausländischen Söldnern festgestellt, die in Mariupol im Stahlwerk Azowstal blockiert waren. Gleichzeitig zeigt der Inhalt der abgehörten Funksprüche (367 wurden allein in den letzten 24 Stunden empfangen), dass sich die Widerstandskämpfer in einer verzweifelten Lage befinden, praktisch ohne Nahrung und Wasser. Sie fordern von den offiziellen Behörden in Kiew hartnäckig die Erlaubnis, ihre Waffen niederzulegen und sich zu ergeben. Gleichzeitig verbieten Vertreter der ukrainischen Behörden dies kategorisch und drohen mit späteren Erschießungen unter Kriegsbedingungen."

Diese dringende Erklärung werde die ganze Nacht hindurch auf sämtlichen Radiokanälen alle 30 Minuten an die ukrainischen Verbände in Azowstal gesendet, so Misinzew. Sie werde auch über alle verfügbaren Medien an die Vereinten Nationen, das Internationale Komitee vom Roten Kreuz, die OSZE und andere internationale Organisationen weitergeleitet werden, erklärte er weiter.

...

https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________
Silinski zeigt hier klar, wie er tickt. Der Typ ist eine Gefahr für die Menschheit. Solche Typen fördert Rot-Grün.

[Buella]

Silinski zeigt hier klar, wie er tickt. Der Typ ist eine Gefahr für die Menschheit.

Von welchem Drogenabhängigen kennen wir das noch?

[Doppelstern]

Für mich sind die Machthaber in Kiew total irre.
Parallelen zu dunkleren Zeiten sind auch festzustellen:

__________________________________________________ __________________________________________________ _______________

Liveticker zum Ukraine-Krieg: Russland gibt ukrainischen Kämpfern in Mariupol Chance zu kapitulieren (https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/)
17 Apr. 2022 09:00 Uhr

...

09:00 Uhr

Russische Streitkräfte bieten ukrainischen Nationalisten in Mariupol an, Waffen niederzulegen

...

Russische Streitkräfte haben den in Mariupol blockierten ukrainischen Nazi-Kämpfern und den ausländischen Söldnern angeboten, die Kampfhandlungen einzustellen und die Waffen niederzulegen, und zwar ab Sonntag, 06:00 Uhr Moskauer Zeit (05:00 Uhr Berliner Zeit), wobei ihnen ihr Leben garantiert wird. Dies sagte Generaloberst Michail Misinzew, Leiter des russischen Hauptquartiers für die Koordinierung der humanitären Hilfe in der Ukraine und Leiter des russischen Zentrums für Verteidigungsmanagement, in einer Erklärung.

Ihm zufolge haben die russischen Streitkräfte diese Entscheidung "angesichts der katastrophalen Situation im Stahlwerk Azowstal und nach rein humanen Grundsätzen" getroffen.

Für die praktische Durchführung dieser humanitären Operation werde folgender Aktionsplan vorgeschlagen: Ab 05:00 Uhr Moskauer Zeit (04:00 Uhr Berliner Zeit) wird eine ständige Kommunikation zwischen der russischen und der ukrainischen Seite eingerichtet, um Informationen auszutauschen; ab 05:30 Uhr Moskauer Zeit (04:30 Uhr Berliner Zeit) wird völliger Waffenstillstand ausgerufen; um 06:00 Uhr Moskauer Zeit (05:00 Uhr Berliner Zeit) hissen die Parteien Flaggen: russisch – rot, ukrainisch – weiß entlang des gesamten Perimeters des Azowstals. Die Parteien bestätigen außerdem über alle Kommunikationskanäle, dass sie zur Umsetzung der Schweigepflicht bereit sind. Von 06:00 bis 13:00 Uhr Moskauer Zeit (von 05:00 bis 12:00 Uhr Berliner Zeit) sollen alle ukrainischen bewaffneten Einheiten und ausländischen Söldner ohne Waffen und Munition abziehen.

Misinzew betonte, dass der Inhalt der Gespräche zwischen den ukrainischen Nazi-Kämpfern und den internationalen Söldnern, die in Mariupol bei den Azowstal-Hüttenwerken blockiert sind, ihre verzweifelte Lage zeige: Sie fordern vom offiziellen Kiew beharrlich die Erlaubnis zur Kapitulation, erhalten aber als Antwort Drohungen mit Erschießungen. In der Erklärung heißt es:

"Am 16. April 2022 wurde eine starke Zunahme der Intensität des Funkverkehrs zwischen militanten nationalistischen Formationen der Ukraine und ausländischen Söldnern festgestellt, die in Mariupol im Stahlwerk Azowstal blockiert waren. Gleichzeitig zeigt der Inhalt der abgehörten Funksprüche (367 wurden allein in den letzten 24 Stunden empfangen), dass sich die Widerstandskämpfer in einer verzweifelten Lage befinden, praktisch ohne Nahrung und Wasser.



[Sie fordern von den offiziellen Behörden in Kiew hartnäckig die Erlaubnis, ihre Waffen niederzulegen und sich zu ergeben. Gleichzeitig verbieten Vertreter der ukrainischen Behörden dies kategorisch und drohen mit späteren Erschießungen unter Kriegsbedingungen.]"


Diese dringende Erklärung werde die ganze Nacht hindurch auf sämtlichen Radiokanälen alle 30 Minuten an die ukrainischen Verbände in Azowstal gesendet, so Misinzew. Sie werde auch über alle verfügbaren Medien an die Vereinten Nationen, das Internationale Komitee vom Roten Kreuz, die OSZE und andere internationale Organisationen weitergeleitet werden, erklärte er weiter.



https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

(https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/)

***Bezug auf den Beitrag in Rot mit Klammern***

(https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/)Gar nicht lange drum betteln, einfach machen und sich in Russische Gefangenschaft zu begeben. Wenn sie ehh keine Chance hätten zu gewinnen, dann bleibt ihnen wohl nur noch die Kapitulation.

[Bruddler]

Und wie immer fehlt ein Beweis. Wenn es so stimmt, wäre es doch leicht, diese Meldung der ukrainischen Behörden im Wortlaut zu verlinken.

Da wird wahrscheinlich was anderes vorbereitet. Wenn sie kapitulieren, werden die Russen sie erschiessen und dann behaupten, die Ukrainer wären es gewesen.

Liveticker zum Ukraine-Krieg: Russland gibt ukrainischen Kämpfern in Mariupol Chance zu kapitulieren
17 Apr. 2022 09:00 Uhr
"ukrainische Kämpfer"...da sind wohl auch die unzähligen Mütter und deren Kinder mit inbegriffen ? :hmm:

[Klopperhorst]

Wie würde die Welt wohl aussehen, wenn jeder auf seine "Historie" pochen würde ?
Ein unendlicher Weltkrieg wäre wohl die Folge (?)... :hmm:

Das Verständnis der Geschichte ist elementar für Gegenwart und Zukunft eines Volkes.

---

[pixelschubser]

Von welchem Drogenabhängigen kennen wir das noch?

"Operation Klabautermann"?

[Valdyn]

Das ist u. a. der Funkverkehr zwischen den eingeschlossenen Streitkräften der Ukraine und ihren Machthabern in Kiew!

Zudem steht da:



Von den nato-Medien muß erst noch eine Geschichte drumherum gebastelt werden.
Die Meldung ist ja recht frisch.

Ja, ich weiß was das sein soll. Das steht ja auch da. Aber das ist nur die Aussage der Russen, dass es so sein soll.

Und wenn es stimmt, dass diese offiziellen ukrainischen Meldungen die ganze Nacht auf allen Kanälen gesendet werden, dann müsste man das ja beweisen können. Aber man schreibt nur wieder "Russe xy hat gesagt".

Wenn man vorhat, das sowieso weiterzuleiten, warum zitiert man dann nicht direkt die Meldung im Wortlaut? Also dem Roten Kreuz will man es geben, den Vereinten Nationen...aber RT bekommt die Meldung nicht im Wortlaut?

Ja, genau...

Es geht also wahrscheinlich darum, eine Geschichte in die Welt zu setzen, die wahrscheinlich so nicht stimmt. Deswegen veröffentlicht man die Meldung nicht im Wortlaut, weil man dadurch angreifbar wäre. Wenn nur irgendeiner irgendwas erzählt, kann man hinterher noch sagen, der hat das irgendwie falsch verstanden oder nicht richtig wiedergegeben. Wenn man die Meldung im Wortlaut zitiert, ist das eben eindeutig wahr oder falsch. Wenn man eine solche Meldung überhaupt hat.

[Buella]

(https://deutsch.rt.com/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/)Gar nicht lange drum betteln, einfach machen. Wenn sie ehh keine Chance hätten zu gewinnen, dann bleibt ihnen wohl nur nochdie Kapitulation.

Leichter gesagt als getan, wenn hinter dir bewaffnete Irre stehen!
Das haben ja schon viele ukrainische Sodaten berichtet, daß auf die eigenen Leute geschossen wird, wenn sie sich ergeben oder ergeben wollen.

Es wurden auch schon tote Ukrainer, angekettet, mit Panzerabwehrwaffen gefunden, welche sich offenbar auch ergeben wollten.

[HerrMayer]

Eben. Das ist nicht gespielt. So ist Selinski wirklich. Seine ganze Mimik zeigt, daß er genau das will.

Schön, dass es wenigsten wir beide erkannt haben. :dg:
Das ist doch augenscheinlich.

Negative psychologische Abhandlungen über den „Held“ sind bestimmt verboten in Bunteland.

[Buella]

"Operation Klabautermann"?

Ok!
An den Irren habe ich jetzt nicht gedacht!

:haha:

[Buella]

Ja, ich weiß was das sein soll. Das steht ja auch da. Aber das ist nur die Aussage der Russen, dass es so sein soll.

Und wenn es stimmt, dass diese offiziellen ukrainischen Meldungen die ganze Nacht auf allen Kanälen gesendet werden, dann müsste man das ja beweisen können. Aber man schreibt nur wieder "Russe xy hat gesagt".

Wenn man vorhat, das sowieso weiterzuzleiten, warum zitiert man dann nicht direkt die Meldung im Wortlaut? Also dem Roten Kreuz will man es geben, den Vereinten Nationen...aber RT bekommt die Meldung nicht im Wortlaut?

Ja, genau...

Kannst du noch rational denken?
Für alle Beteiligten wäre es besser, wenn sich die Eingeschlossenen ergeben.
Warum sollen die Russen so etwas erfinden, wenn sie somit eigene Verluste vermeiden können?

[Doppelstern]

Leichter gesagt als getan, wenn hinter dir bewaffnete Irre stehen!
Das haben ja schon viele ukrainische Sodaten berichtet, daß auf die eigenen Leute geschossen wird, wenn sie sich ergeben oder ergeben wollen.

Es wurden auch schon tote Ukrainer, angekettet, mit Panzerabwehrwaffen gefunden, welche sich offenbar auch ergeben wollten.


Deswegen sollten die Ukrainischen Soldaten drauf bestehen, in russische Gefangenschaft zu kommen.

[Buella]

Deswegen sollten die Ukrainischen Soldaten drauf bestehen, in russische Gefangenschaft zu kommen.

Sie müssen da erst mal rauskommen.

[Merkelraute]

Schön, dass es wenigsten wir beide erkannt haben. :dg:
Das ist doch augenscheinlich.

Negative psychologische Abhandlungen über den „Held“ sind bestimmt verboten in Bunteland.
In der Ukraine regiert die Mafia. Wer das nicht erkennt ist blind.

[Politikqualle]

Und wie immer fehlt ein Beweis. Wenn es so stimmt, wäre es doch leicht, diese Meldung der ukrainischen Behörden im Wortlaut zu verlinken...
. du bist doch jeden Tag so 25 Stunden im Internet , es dürfte für dich ganz leicht sein , diese Meldungen selber mal zu finden .. oder bist du noch immer im Kindergarten , scheint so zu sein ..

[pixelschubser]

Ok!
An den Irren habe ich jetzt nicht gedacht!

:haha:

Der hat sich heute im BILD-Interview mal wieder ein schönes Ding geleistet: "Es gab noch nie so viele Staatsfeinde wie jetzt!"

[pixelschubser]

Deswegen sollten die Ukrainischen Soldaten drauf bestehen, in russische Gefangenschaft zu kommen.

Die haben ein Problem: Fanatische Kameraden, die ihnen in den Rücken schießen werden, wenn sie sich ergeben sollten.

[Merkelraute]

Von wem "verheizt(!?)" werden soll????

Wir sind da wenn es darauf ankommt. Punkt.
Der Ami hat den Verlust Deutschlands längst mit einkalkuliert. Deutschland ist für den Ami so wichtig wie ein Sack Reis in China.

[autochthon]

Einen Dreck sind wir. Und du schon gar nicht.

Ich natürlich nicht (mehr).

Aber die Streitkräfte der Bundesrepublik Deutschland!

[Bruddler]

"Operation Klabautermann"?
o.T.
Wie lange will man dem Treiben von Lauterbach noch zuschauen, wie lange will man ihn noch gewähren lassen ?!
Dieser Mann ist psychisch schwer angeschlagen...

[Bruddler]

Ich natürlich nicht (mehr).

Aber die Streitkräfte der Bundesrepublik Deutschland !

:haha: :haha: :haha:

[DonauDude]

Wo denn? Im Donbass...
Vielleicht sollte man die Geschichte der Ukrainer und den Genozid durch Stalin nicht vergessen
Ich glaube kaum, daß irgendein Volk der Welt das den Russen verzeihen könnte...

Holodomor ist sehr wahrscheinlich eher durch falsche Meldungen "Plan erfüllt" von Apparatschicks verursacht worden, so ähnlich wie in Maos China und später bei Tschernobyl. Für die Wahrheit (z.B. "nicht genug Weizen vorhanden" bzw. "KKW ist unsicher") hat man auf den Deckel bekommen. Wegen Tschernobyl hat Gorbatschow erst Glasnost und Perestroika eingeführt, weil es ohne das offene Ansprechen von Problemen zu sehr gefährlichen Situationen kommen kann.

Es sind nicht nur Ukrainer beim Holodomor verhungert, hier ist eine Karte:

https://cf.ppt-online.org/files/slide/d/Dt4nr1j8cyCBvo7N5YJ9HZsWTlfdiqO3KLeRPu/slide-52.jpg

[Valdyn]

Kannst du noch rational denken?
Für alle Beteiligten wäre es besser, wenn sich die Eingeschlossenen ergeben.
Warum sollen die Russen so etwas erfinden, wenn sie somit eigene Verluste vermeiden können?

Weil man die eleminieren will. Entnazifizierung. Schon vergessen? Wenn sich jetzt Teile von ihnen ergeben, kann man sie erschiessen und es den Ukrainern selbst in die Schuhe schieben, die ja angeblich Kapitulation unter Androhung der Todesstrafe verboten hätten.

Und Leute wie du fressen die Geschichte kritiklos ohne auch nur einmal darüber nachzudenken.

Nochmal die Frage: Wenn man die Meldungen hat und ohnehin weiterleiten will, warum veröffentlich man sie nicht direkt im Wortlaut?

[Wassiliboyd]

Achso. Dazu bestand gar keine Notwendigkeit mehr.
Die Atom-Bomben wurden aus Prestige geworfen, weil man unbedingt die Kapitulation wollte und Japaner rassisch verachtete.
Zudem wollte man das neue Spielzeug einfach mal live ausprobieren.

---

Leider kann ich dir da nicht widersprechen.

[Bruddler]

Der Ami hat den Verlust Deutschlands längst mit einkalkuliert. Deutschland ist für den Ami so wichtig wie ein Sack Reis in China.

:sonicht: Deutschland, einer der wichtigsten Handelspartner lässt man nicht "verlusten" !

[Flaschengeist]

Anstatt herumzuschwurbeln und Albernheiten zu zelebrieren, bleib mal beim Thema!!!
Das einzige was albern ist, ist die Putinmacke die du hier zelebrierst. Schon mal drüber nachgedacht wo die her kommt?

[Doppelstern]

Die haben ein Problem: Fanatische Kameraden, die ihnen in den Rücken schießen werden, wenn sie sich ergeben sollten.


Aber in dem Stahlwerk scheint die Sache wohl klar zu sein. Die Ukrainischen Soldaten werden sich untereinander verständigt und eine Einigung getroffen haben, sonst hätten sie ja auch nicht diese Funksprüche abgesetzt, mit der bitte sich ergeben zu dürfen.

[Valdyn]

Aber in dem Stahlwerk scheint die Sache wohl klar zu sein. Die Ukrainischen Soldaten werden sich untereinander verständigt und eine Einigung getroffen haben, sonst hätten sie ja auch nicht diese Funksprüche abgesetzt, mit der bitte sich ergeben zu dürfen.

Der nächste, der das einfach so glaubt. Da ist echt kein Kraut gegen gewachsen.

[pixelschubser]

o.T.
Wie lange will man dem Treiben von Lauterbach noch zuschauen, wie lange will man ihn noch gewähren lassen ?!
Dieser Mann ist psychisch schwer angeschlagen...

Ich hoffe ja immer noch, dass die den irgendwann mal in ner weißen Jacke ausm BT tragen und in seine wohlverdiente Gummizelle bringen.

[Klopperhorst]

Holodomor ist sehr wahrscheinlich eher durch falsche Meldungen "Plan erfüllt" von Apparatschicks verursacht worden, so ähnlich wie in Maos China und später bei Tschernobyl. Für die Wahrheit (z.B. "nicht genug Weizen vorhanden" bzw. "KKW ist unsicher") hat man auf den Deckel bekommen. Wegen Tschernobyl hat Gorbatschow erst Glasnost und Perestroika eingeführt, weil es ohne das offene Ansprechen von Problemen zu sehr gefährlichen Situationen kommen kann.

Es sind nicht nur Ukrainer beim Holodomor verhungert, hier ist eine Karte:

https://cf.ppt-online.org/files/slide/d/Dt4nr1j8cyCBvo7N5YJ9HZsWTlfdiqO3KLeRPu/slide-52.jpg

Für die Foren-Deppen war der Goldomor ein rassistisch motivierter Genozid an Ukrainern.
Gut, es gibt auch die Meinung von Frundsberg, dass jüdische Kräfte auf die Ukrainer und Russen kackten, wenn man sich mal die Führungsköpfe der bolschewistischen Revolution ansieht.

Realistisch ist, dass der Goldomor ein "Versehen" war, das aufgrund der schwachsinnigen Kollektivierung und der Enteignung der Kulaken passierte, in Kombination mit Mißernten.

---

[HerrMayer]

Erst wollen sie den bösen Deutschen den Militarismus austreiben und dann wollen sie deutsches Herdenvieh vor Kiew auf die Schlachtbank treiben.

Leider sind die jetzt aber nicht mehr so blöd auf rot-grünes Kommando freudig an die Front zu stürmen.

Abartig nur noch abartig !

[Doppelstern]

Der nächste, der das einfach so glaubt. Da ist echt kein Kraut gegen gewachsen.


Die Information darüber kamen aber nicht von mir. Ich habe es zunächst geglaubt. Die sind aber frei in ihren Handlungen. Die werden sich nicht von meiner Meinung beeindrucken lassen.:D Von mir aus können die auch sterben, wenn sie mit der Brechstange dran gehen. Wenn man aber keine Chancen hat, sollte man aufgeben.

[Valdyn]

Übrigens wurden die abgefangenen Funksprüche der Russen als übersetzte Zitate im Wortlaut in der Westpresse veröffentlicht. Dafür stehen sie ein. Die haben die Quellen oder eben nicht. Das lässt sich im Zweifel überprüfen. Das ist der Unterschied zu der RT Märchengeschichte, die eben nur veröffentlich, was ein Dritter über andere sagt.

[pixelschubser]

Aber in dem Stahlwerk scheint die Sache wohl klar zu sein. Die Ukrainischen Soldaten werden sich untereinander verständigt und eine Einigung getroffen haben, sonst hätten sie ja auch nicht diese Funksprüche abgesetzt, mit der bitte sich ergeben zu dürfen.

Die ukrainischen Soldaten der regulären Armee sicher. Du vergisst aber, dass in diesem Stahlwerk auch noch die ASOW-Bande hockt. Und genau die gehen mit ihren Kameraden nicht gerade zimperlich um.

[HerrMayer]

Der Ami hat den Verlust Deutschlands längst mit einkalkuliert. Deutschland ist für den Ami so wichtig wie ein Sack Reis in China.

So sieht es aus!

[Bruddler]

Ich hoffe ja immer noch, dass die den irgendwann mal in ner weißen Jacke ausm BT tragen und in seine wohlverdiente Gummizelle bringen.
o.T.
Momentan bastelt er wieder an einer neuen, und noch gefährlicheren "Welle" die im Herbst auf uns zukommen soll.
Er hat aber bereits einen neuen Impfstoff parat, der gegen alle Mutationen eingesetzt werden kann. Für Lauterbach ist eine allgem. Impfpflicht noch längst nicht vom Tisch. Armer kranker verwirrter Mann...

[navy]

twitter doofi account des Abgeordneten Haus hat das bestätigt. Kann man leicht finden, Twitter doof ist ja nicht gerade meine Quelle, aber wenn Nazi Umtriebe vor dem Reichstag gezeigt werden, ist es bemerkenswert. Und doof muss es verbreiten.

die Quellen sind praktisch immer Doofi Twitter und facebook (lt. Drosten (https://geopolitiker.wordpress.com/2021/10/18/twitter-facebook-youtube-betrugs-show-in-wuhan-mit-fake-accounts-un-dem-dummsten-anhangern-wie-christian-drosten-pc-doktor-arbeit/)hat er die Lügenshow, von Facebook)


US Senats Anhörung, die grossen Medien berichteten auch in Deutschland, über diese Medien Lügen Produktiosstätte

Frances Haugen und die Gehirnwäsche Programme von twitter, facebook, instagramm (https://geopolitiker.wordpress.com/2021/10/12/frances-haugen-und-die-gehirnwasche-programme-von-twitter-facebook-instagramm/)

Als einziger der zwölf Mitglieder des Verbraucherschutz-Unterausschusses des US-Senats hat Ed Markey, Demokrat aus Massachusetts, laut offiziellen Dokumenten keine Spenden Facebooks angenommen. Der Senator vergleicht das Verhalten des Datenkonzerns mit jenem der Tabakkonzerne.

[Flaschengeist]

"ukrainische Kämpfer"...da sind wohl auch die unzähligen Mütter und deren Kinder mit inbegriffen ? :hmm:

Die ASOW Banden haben 8 Jahre lang Mariupol terrorisiert und gesäubert. Ich glaube kaum dass ein ukrainisches Mütterchen denen eine Träne hinterher weint.

[hamburger]

Die Drecksarbeit machen die aber auch schon selber. Selensky will auf keinen Fall aufgeben. Er treibt jeden Tag seine Soldaten an und stellt unverschämte Forderungen nach Kriegswaffen an die westlichen Verbündeten.

Wenn er so weiter macht wird es eskalieren...in der Ukraine. Die Forumsdeppen.... hier wollen mehr Tote sehen, und das werden die demnächst eingesetzten Waffen produzieren.
Es wird einen Aufschrei geben....aber wenn man nicht hören will, dann muss man fühlen.
Am Ende könnten auch Nato Basen verdampfen, ohne das die USA oder die Nato etwas dagegen tun könnten.

[nurmalso2.0]

Für die Foren-Deppen war der Goldomor ein rassistisch motivierter Genozid an Ukrainern.
Gut, es gibt auch die Meinung von Frundsberg, dass jüdische Kräfte auf die Ukrainer und Russen kackten, wenn man sich mal die Führungsköpfe der bolschewistischen Revolution ansieht.

Realistisch ist, dass der Goldomor ein "Versehen" war, das aufgrund der schwachsinnigen Kollektivierung und der Enteignung der Kulaken passierte, in Kombination mit Mißernten.

---

"Realistisch ist, dass der Goldomor ein "Versehen" war, ..." ernsthaft????? :vogel:

Du "argumentierst" wie ein Anhänger der MLPD


Die Dämonisierung Stalins – Propagandalügen und ihre Träger

In der „Roten Fahne“ wurden vor kurzem die antikommunistischen Lügen über die Hungersnot in der Ukraine 1932/33 widerlegt („‚Holodomor‘ – das Märchen vom ‚Völkermord Stalins‘“, „Rote Fahne“ 11/2014). Von den Nazis unmittelbar nach ihrer Machtergreifung aufgebracht, diente diese Gräuelpropaganda 1933 der „Legitimation“ ihres brutalen Vorgehens gegen alle kommunistischen und fortschrittlichen Kräfte, die in der Sowjetunion ihr Vorbild sahen.
Donnerstag, 17.04.2014, 11:54 Uhr


https://www.mlpd.de/2014/kw16/die-daemonisierung-stalins-propagandaluegen-und-ihre-traeger

[Klopperhorst]

Die ukrainischen Soldaten der regulären Armee sicher. Du vergisst aber, dass in diesem Stahlwerk auch noch die ASOW-Bande hockt. Und genau die gehen mit ihren Kameraden nicht gerade zimperlich um.

Es dürfte mittlerweile eine Szenerie wie im Führerbunker 30.4.1945 dort herrschen.

---

[Bruddler]

So sieht es aus!
.....

:sonicht: Deutschland, einer der wichtigsten Handelspartner lässt man nicht "verlusten" !

[hamburger]

Wenn ich dem Einbrecher vorher gesagt habe: ey Typp, ich stehe bald mit dem Strassenbully des hiesigen MCs, dem ich beitreten will, in deinem Vorgarten und wir stellen da eine Flak auf - ja, dann muss ich mit dem Einbrecher rechnen und mich mit ihm einigen. Sobald ich ihm sage: Idee wsr scheisse, sorry, wie wäre es, wenn wir stattdessen einen Vertrag machen, in dem ich garantiere, dsss ich nicht dem MC beitrete und keine Flak aufstelle wird der sicher such besser drauf sein.

Schlechtes Beispiel---vor Valdyn steht ein Räuber mit einer Waffe und fordert seine Geldbörse....wenn er sie ihn nicht gibt ist er tot.
Ich würde sie geben.....tot ist man ziemlich lange:D

[SprecherZwo]

Für die Foren-Deppen war der Goldomor ein rassistisch motivierter Genozid an Ukrainern.
Gut, es gibt auch die Meinung von Frundsberg, dass jüdische Kräfte auf die Ukrainer und Russen kackten, wenn man sich mal die Führungsköpfe der bolschewistischen Revolution ansieht.

Realistisch ist, dass der Goldomor ein "Versehen" war, das aufgrund der schwachsinnigen Kollektivierung und der Enteignung der Kulaken passierte, in Kombination mit Mißernten.

---
Ja wasch nur immer schön deine Russen weiss. Aber antideutsche Siegerlügen über "Generalplan ost" etc verbreiten. Volksverräter.

[Klopperhorst]

"Realistisch ist, dass der Goldomor ein "Versehen" war, ..." ernsthaft????? :vogel:

Du "argumentierst" wie ein Anhänger der MLPD

https://www.mlpd.de/2014/kw16/die-daemonisierung-stalins-propagandaluegen-und-ihre-traeger

Planwirtschaft, zentralisierte Kommandowirtschaft war damals en vogue.
Die sowjetische Führung hatten keine Ahnung, dass sie sich mit den Planzahlen selbst in die Taschen log.
Aufgrund der Top-Down-Struktur wurden Probleme auch nicht nach oben gemeldet und die Entscheider hatten keine Ahnung, wie die Situation im Land wirklich war.

---

[Hay]

Wenn ich dem Einbrecher vorher gesagt habe: ey Typp, ich stehe bald mit dem Strassenbully des hiesigen MCs, dem ich beitreten will, in deinem Vorgarten und wir stellen da eine Flak auf - ja, dann muss ich mit dem Einbrecher rechnen und mich mit ihm einigen. Sobald ich ihm sage: Idee wsr scheisse, sorry, wie wäre es, wenn wir stattdessen einen Vertrag machen, in dem ich garantiere, dsss ich nicht dem MC beitrete und keine Flak aufstelle wird der sicher such besser drauf sein.

Mit Verlaub: Ein ziemlich blöder Vergleich.

[Hay]

Planwirtschaft, zentralisierte Kommandowirtschaft war damals en vogue.
Die sowjetische Führung hatten keine Ahnung, dass sie sich mit den Planzahlen selbst in die Taschen log.
Aufgrund der Top-Down-Struktur wurden Probleme auch nicht nach oben gemeldet und die Entscheider hatten keine Ahnung, wie die Situation im Land wirklich war.

---

"Top-Down-Struktur" stammt aber bestimmt nicht aus dem russischen Wortschatz. Wenn ich mich hier nicht verlesen habe, dann ist dieser Begriff ein angelsächsischer....

[SprecherZwo]

Hallo


Gutmensch-BRD beteiligt an Biowaffen-Laboren in der Ukraine:



kd
Du glaubst auch jeden noch so absurden Scheiss aus deiner Verschwörungsblase.

[Klopperhorst]

"Top-Down-Struktur" stammt aber bestimmt nicht aus dem russischen Wortschatz. Wenn ich mich hier nicht verlesen habe, dann ist dieser Begriff ein angelsächsischer....

Ein Begriff aus der Komplexitäts-Theorie, ich habe sowas studiert.

---

[Rabauke076]

Völliger Unsinn. Japan war 1945 genauso am Ende wie Deutschland und Italien.
Als ob Japaner noch die Westküste der USA erobert hätten, haha.

Die Atom-Bombe wurde gegen Zivilisten eingesetzt, weil Japaner für Truman keine Menschen waren.
Es existierten in den USA ja auch KZ, wo Japaner während des Krieges eingepfercht wurden.

---

Japan hatte faktisch schon kapituliert , das wusste Truman und hat trotzdem noch zwei Atombomben geschickt !

Ohne Not , einfach so !

Wahrscheinlich als Test gedacht um zu sehen was sie wirklich anrichten !

[Valdyn]

Planwirtschaft, zentralisierte Kommandowirtschaft war damals en vogue.
Die sowjetische Führung hatten keine Ahnung, dass sie sich mit den Planzahlen selbst in die Taschen log.
Aufgrund der Top-Down-Struktur wurden Probleme auch nicht nach oben gemeldet und die Entscheider hatten keine Ahnung, wie die Situation im Land wirklich war.

---

Achso. Dass Millionen im Land an Hunger sterben muß man nicht unbedingt mitkriegen. Aber ein unter Besatzung stehender Bürgermeister weiß am ersten Tag der Befreiung ganz genau, wo an welchen Ecken in seiner Stadt überall Morde geschehen sind. Das leuchtet ein.

[zitronenclan]

Mit Verbrechern verhandelt man nicht. Die können sich unter Umständen und unter Gewaltanwendung vielleicht nehmen, was sie wollen, aber es wird nicht verhandelt über das, was ihnen nicht zusteht.

Versteht das wirklich keiner? Russland hat kein Recht sich ukrainische Gebiete anzueignen. Ich verhandele doch nicht mit dem Straßenschläger ob er mir auf beide Backen schlägt oder nur auf eine wenn ich dabei stillhalte und sie ihm für einen guten Schlag extra hinhalte.

Wie sagt Friedrich Merz: "Der lupenreine Demokrat, der er nie war, hat sich leider als Kriegsverbrecher entpuppt."

[Veruschka]

Ich habe dich zweitweise mal für intelligent gehalten.
Ich ihn auch....aber in diesem Thread entpuppen sich so einige.

[Klopperhorst]

Achso. Dass Millionen im Land an Hunger sterben muß man nicht unbedingt mitkriegen. Aber ein unter Besatzung stehender Bürgermeister weiß am ersten Tag der Befreiung ganz genau, wo an welchen Ecken in seiner Stadt überall Morde geschehen sind. Das leuchtet ein.

Das bekamen die da oben wirklich nicht mit.
Denn die unteren Ebenen hatten Angst, solche Nachrichten zu übermitteln.
Am Ende der DDR war es genauso. Honecker & Co. lebten in einer Blase, hatten keine Ahnung, dass die Wirtschaft bereits zusammenbrach.
Wenn sie irgendwo rumgeführt wurden, sahen sie nur jubelnde Menschen und Hausfassaden, die extra hergerichtet wurden, damit es den Anschein von blühenden Städten vermittelt.

---

[nurmalso2.0]

Achso. Dass Millionen im Land an Hunger sterben muß man nicht unbedingt mitkriegen. Aber ein unter Besatzung stehender Bürgermeister weiß am ersten Tag der Befreiung ganz genau, wo an welchen Ecken in seiner Stadt überall Morde geschehen sind. Das leuchtet ein.

Ein mißlungener Spagat von dir, vom Holodomor zu Butscha, mannmannmann ...

[zitronenclan]

Wenn der Stärkere etwas unrechtmässig will, dann soll er es eben versuchen. Aber ich werde ihm nicht noch dabei behilflich sein, indem ich es ihm freiwillig gebe.

Es gibt einen Unterschied in der Kooperation. Man kann dem Räuber vorauseilend aus Angst und Schwäche aktiv dabei helfen einen selber auszurauben, oder man kann es passiv über sich ergehen lassen, weil man keine Möglichkeiten mehr hat das zu verhindern.

Hier wird die ganze Zeit von vielen erwartet, dass die Ukraine bereitwillig ihre Gebiete dem Räuber Russland überlässt. Aber keiner von den "Neutralen" kommt mal auf die Idee zu sagen, Russland könnte ja einfach aufhören die Ukraine zu überfallen.

Putin fühlt sich "eingekreist". Dabei sind die Natostaaten keine Bedrohung für Putins Rußland. Der Mann ist möglicherweise paranoid.