Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flüchtling]

[...]
Ansonsten richtig. EU können sie ja Beitrittsantrag stellen, der wie bei allen anderen auch geprüft wird.
Aber inzwischen werden die ja ohne Prüfung aufgenommen
Notzulassung.
:ja:

[Esreicht!]

Interessiert mich eigentlich alles nicht. Ich vermisse nach wie vor eigentlich, dass man hier mal die deutsche Sicht diskutiert und was Deutschland von der jeweiligen Entwicklung erwarten kann. Könnte man doch erwarten, in einem deutschen Forum? Stattdessen wird der Angrifskrieg Russlands beklatscht und Kremlpropagnda nachgeplappert.

Ist das von Interesse? Was ändert das für uns Deutsche, ob der Krieg nun ein Angriffskrieg ist oder eine Sonderoperation?

Mooooooooment mal, aus deutscher Sicht ist die Kriegsteilnahme gegen Rußland durch Waffenlieferungen überhaupt nicht gerechtfertigt! Ja nicht einmal Sanktionen!!!! Aber Ihr mit Eurem
Russenbashing treibt doch die Kriegsstimmung an. Was hat denn Rußland seit dem Abzug nach der Wende uns Deutschen angetan, daß wir Krieg gegen Rußland führen müssen?????

Heute sind übrigens auch die Griechen aus weiteren Waffenlieferungen, mit denen der Krieg nur noch weiter eskalieren kann, ausgestiegen. Und nochmal: Kein Geringerer wie der Brigadegeneral a.D. Vad hat vor weiteren deutschen Waffenlieferungen wegen Hochschauckeln auf WW3 gewarnt sowie auch weitere ernstzunehmende Persönlichkeiten!!!!!

Putin hat heute klargemacht, daß er sein Öl/Gas in den Osten/Asien umleiten wird, hinein in aufstrebende Märkte, eine deutliche, von uns selbst verschuldete Warnung!

kd

[Shahirrim]

Der Fehler liegt in dem von dir konstruierten Zusammenhang zwischen dem Wunsch nach Natomitgliedschaft, der Lieferung von Waffen und dem Betreiben von Biolaboren mit dem Überfall Putins auf des Nachbarland.
Russland ist doch selbst der zweitgrößte Waffenexporteur der Welt, und Biolabore gibt es in jedem entwickelten Land der Welt. Eines dieser Labore steht z.B. in der BRD und hat seinen Besitzer im letzten Jahr unter die 10 reichsten Männer der Republik katapultiert.
Die wirklichen Gründe sind der Traum Putins von einer auch territorialen Wiedererstehung der Sowjetunion, und seine Angst vor der Verwestlichung seiner Einflusssphäre. Aber die wird er nicht aufhalten können. Die kommt in jedem Fall.

Kommt drauf an, was du mit Verwestlichung meinst. Die älteren Werte des Westens wie Freiheit, die hat er durchaus geweckt. Die überdrehten Perversionen hat er schon zurück gedrängt, selbst hier. Ja, es gibt noch eine Nancy hier, die Regenbogenfahnen jetzt überall hissen will, aber das sind alte Zuckungen.
Inzwischen entdeckt man auch durch die sehr stramm national denkende Ukraine hier im Westen, dass nicht alles verdammt werden kann, was die alten Werte mal waren.

Insofern hat Putin schon die Perversionen etwas gestoppt, auch weit über seinen Einflussbereich hinaus. Aber er hat den Freiheitswillen geweckt, selbst bei sich zu Hause, was nur mit massiver Polizeiunterdrückung im Zaum gehalten wird. Ob der Freiheitswille allerdings sich durchsetzen bei ihm wird, wage ich doch zu bezweifeln.

[Sheharazade]

Wieso verkalkuliert?

Mir ist nichts von einem Zeitplan der Russen bekannt.

Alles, was ich darüber bisher gehört habe, waren Spekulationen der Europäer und der USA. Was die Russen sich gedacht haben könnten.
Von Moskau kam bisher nix.

Bezogen auf vermeidbare Verluste. Im großen und ganze haben die Russen mit minimalen Einsatz, erstaunliches erreicht.

[Valdyn]

Mooooooooment mal, aus deutscher Sicht ist die Kriegsteilnahme gegen Rußland durch Waffenlieferungen überhaupt nicht gerechtfertigt! Ja nicht einmal Sanktionen!!!! Aber Ihr mit Eurem
Russenbashing treibt doch die Kriegsstimmung an. Was hat denn Rußland seit dem Abzug nach der Wende uns Deutschen angetan, daß wir Krieg gegen Rußland führen müssen?????

Heute sind übrigens auch die Griechen aus weiteren Waffenlieferungen, mit denen der Krieg nur noch weiter eskalieren kann, ausgestiegen. Und nochmal: Kein Geringerer wie der Brigadegeneral a.D. Vad hat vor weiteren deutschen Waffenlieferungen wegen Hochschauckeln auf WW3 gewarnt sowie auch weitere ernstzunehmende Persönlichkeiten!!!!!

Putin hat heute klargemacht, daß er sein Öl/Gas in den Osten/Asien umleiten wird, hinein in aufstrebende Märkte.

kd

Du hast vollkommen recht. Wir sollten in Zukunft auch jedem Bankräuber die Millionen einfach auf sein Konto überweisen. Das könnte sonst in der Bank eskalieren!

Und Kunde Lieschen Müller hat da ja auch gar nichts mit zu tun. Das ist ja schließlich eine Angelegenheit zwischem dem Bankräuber und der Bank.

[schlaufix]

Wo gegen spricht es nicht ?

Das China, Indien und Brasilien einem Ostbündnis beitreten werden oder das die Russen ihre Raketen in Stellung gegen die USA bringen.

Ich habe gefragt was dagegen spricht wenn freie Länder einem Bündnis beitreten wollen. Du hast geschrieben: Nichts.

[Stanley_Beamish]

Kommt drauf an, was du mit Verwestlichung meinst. Die älteren Werte des Westens wie Freiheit, die hat er durchaus geweckt. Die überdrehten Perversionen hat er schon zurück gedrängt, selbst hier. Ja, es gibt noch eine Nancy hier, die Regenbogenfahnen jetzt überall hissen will, aber das sind alte Zuckungen.
Inzwischen entdeckt man auch durch die sehr stramm national denkende Ukraine hier im Westen, dass nicht alles verdammt werden kann, was die alten Werte mal waren.

Insofern hat Putin schon die Perversionen etwas gestoppt, auch weit über seinen Einflussbereich hinaus. Aber er hat den Freiheitswillen geweckt, selbst bei sich zu Hause, was nur mit massiver Polizeiunterdrückung im Zaum gehalten wird. Ob der Freiheitswille allerdings sich durchsetzen bei ihm wird, wage ich doch zu bezweifeln.

Alles, was wir hier an durchgeknallten Gesellschaftsexperimenten haben, wird es dort auch geben. Es liegt einfach daran, dass es für die Jugend attraktiv erscheint.
Ich sehe auch nicht, dass irgendetwas hier zurückgedrängt wird. Zu jeder Zeit und auf allen Kanälen wird Diversität propagiert. Selbst bei der oberflächlich betrachtet harmlosen Dokumentation über die Wikinger auf Phoenix wird dem Zuschauer subkutan das vermeintlich Schöne am Bevölkerungsaustausch ins Gehirn gewaschen.

[Stanley_Beamish]

Aber du erzählst doch hier seit 6 Wochen, dass alles nach Plan läuft.

Musst du deine Sabbelei jetzt anpassen, weil der Kreml plötzlich auch anderes propagiert.

Du bist echt ein Würstchen.

Die taktischen und strategischen Fehler gehören doch mit zum Plan. :D
Muss man wissen.

[Sheharazade]

Nachdem sich vorgestern über 1.000 ukr. Soldaten ergeben haben, besser gesagt 1.062., haben sich heute wieder 134 Ukrainer ergeben. Am 5. April waren es 264 Soldaten.

Alle aus derselben Brigade, die 36. Marineinfanterie der ukr. Armee!

Ich habe mich gefragt, wie viel Mannstärke diese Brigade überhaupt noch hat?
Vor dem Krieg, hatte sie eine Stärke von 2.605 Soldaten, welches aber auf ca. 3.000 erhöht wurde. Zieht man jetzt die Gefangenen ab, dann kommt noch auf 1.540.

Davon wiederum, ist ein Viertel verletzt ausgefallen und auch in Gefangenschaft geraten. Währenddessen hat die Brigade hohe Verluste im Kampf erlitten und viele sind, verkleidet als Zivilisten, vor der Einkesselung geflohen!

Am Schluss sind nur noch 100-150 Soldaten im Asowstal übrig geblieben! So viel zur westlichen Siegespropaganda :D

[Schwabenpower]

Notzulassung.
:ja:
Bedingte ;)

Genau wie bei Pfizer ist egal, ob die Bedingungen erfüllt werden

[Shahirrim]

Alles, was wir hier an durchgeknallten Gesellschaftsexperimenten haben, wird es dort auch geben. Es liegt einfach daran, dass es für die Jugend attraktiv erscheint.
Ich sehe auch nicht, dass irgendetwas hier zurückgedrängt wird. Zu jeder Zeit und auf allen Kanälen wird Diversität propagiert. Selbst bei der oberflächlich betrachtet harmlosen Dokumentation über die Wikinger auf Phoenix wird dem Zuschauer subkutan das vermeintlich Schöne am Bevölkerungsaustausch ins Gehirn gewaschen.

Und genau das ist der Denkfehler von dir und allen, die denken, dass Russland fallen wird. Warum ist die Diversität attraktiv? Weil man sie massiv bewirbt im Westen. Wenn man aber die Moral hoch hält, ist sie nicht attraktiv. Dann ist eher das Gegenteil attraktiv. Es muss nur glaubwürdig vermittelt werden. Es gibt da so eine Szene in "Der ewige Jude", die das wunderbar beschreibt. Da wird gezeigt, wie in der Weimarer Republik Charlie Chaplin bejubelt wurde. Das war unter Hitler undenkbar, da wurde der Führer bejubelt, nicht mehr das, was in der Weimarer Republik bejubelt wurde.

Es braucht nur ein überzeugendes Gegenangebot!

Deswegen steigen auch Putins Umfragewerte. Sein Konzept eines Zarenreichs ist für manche Russen sehr attraktiv im Vergleich zum verlotterten Westen. Kommunismus ist nicht attraktiv, das weiß auch Putin, weswegen er eher ein Zarenreich will, keine UdSSR. Denn im Kommunismus verliert man genau diese Jugend an den Westen, da er nicht wirklich überzeugt.

Klar kann man in zwei Monaten nicht alles zurück fahren, aber ich sehe deutlich die Veränderungen. "Soldaten sind Mörder!" ist schon ziemlich out in diesen Tagen. Dazu muss man aber auch zersetzende Einflüsse wie die Homosexualisierung der Bundeswehr zurückfahren. In der Gesellschaft wird es etwas dauern, aber auch hier wird sich was ändern.

Wir werden sicher kein zweites NS-Deutschland hier haben, aber das Militär wird hier angesehener werden. Der Holocaust zum abrüsten und um die Deutschen unten zu halten wird nicht mehr so oft benutzt werden. Stattdessen sehen wir jetzt eher den gefährlichen Iwan. Bandera wurde in einer n-tv-Doku über Geheimdienstmorde doch tatsächlich nur als ukrainischer Dissident beschrieben, kein einziges Wort wurde zu seiner Kollaboration mit den Nazis dort gesagt.

Das sind Veränderungen!

[Sheharazade]

Die taktischen und strategischen Fehler gehören doch mit zum Plan. :D
Muss man wissen.

Du hast doch gestern nach Siegesmeldungen gefragt? Als ich dir welche gegeben habe, kam keine Antwort mehr von dir.....:D

[Politikqualle]

Naja wie mans nimmt! Und plötzlich gehörte die Krim zur Ukraine :schreck:.. na ja , da steht auch nur allgemeiner Blödsinn drin .. die Fakten werden in der westlichen Literatur doch nicht genannt .. die Krim war eigenständig !! ..

[Politikqualle]

Nachdem sich vorgestern über 1.000 ukr. Soldaten ergeben haben, besser gesagt 1.062., haben sich heute wieder 134 Ukrainer ergeben. Am 5. April waren es 264 Soldaten. Alle aus derselben Brigade, die 36. Marineinfanterie der ukr. Armee!
Ich habe mich gefragt, wie viel Mannstärke diese Brigade überhaupt noch hat?
Vor dem Krieg, hatte sie eine Stärke von 2.605 Soldaten, welches aber auf ca. 3.000 erhöht wurde. Zieht man jetzt die Gefangenen ab, dann kommt noch auf 1.540.
Davon wiederum, ist ein Viertel verletzt ausgefallen und auch in Gefangenschaft geraten. Währenddessen hat die Brigade hohe Verluste im Kampf erlitten und viele sind, verkleidet als Zivilisten, vor der Einkesselung geflohen! Am Schluss sind nur noch 100-150 Soldaten im Asowstal übrig geblieben! So viel zur westlichen Siegespropaganda
.
.. ein Blick ins Internet und man erfährt , daß die ukrainische Armee zum größten Teil aus Nazis besteht und der klägliche Rest aus Pflichteingezogene , die so oder so nix mit der Armee am Hut haben ..

[Panther]

Raketenkreuzer Moskva auf dem Weg nach Sewastopol. Hauptbewaffnung intakt. Rumpf intakt.
Feuer gelöscht. Antrieb funktioniert. Die Sicherheitskammern scheinen funktioniert zu haben.

Ursache des Feuers in einer Munitionskammer noch ungeklärt.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72693&stc=1

[Valdyn]

Raketenkreuzer Moskva auf dem Weg nach Sewastopol. Hauptbewaffnung intakt. Rumpf intakt.
Feuer gelöscht. Antrieb funktioniert. Die Sicherheitskammern scheinen funktioniert zu haben.

Ursache des Feuers in einer Munitionskammer noch ungeklärt.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72693&stc=1

Photoshopfake. Sieht man doch.

[DonauDude]

Noch zu dem Thema der Vergewaltigungen...
[Der Nürnberger Prozeß: Neunundfünfzigster Tag. Donnerstag, 14. Februar 1946. Der Nürnberger Prozess, S. 8069
Die Bremer Historikerin Barbara Johr beschrieb im Rahmen der Recherche für den Film „Befreier und Befreite“ die Situation im Zweiten Weltkrieg wie folgt: „Vergewaltigungen durch SS-Männer kamen so oft vor, dass sich die Wehrmachtsführung darüber im Führerhauptquartier beklagte. Auch Wehrmachtssoldaten vergewaltigten, wie Gerichtsakten belegen. Um die Ausbreitung von Geschlechtskrankheiten bei den Soldaten unter Kontrolle zu halten, wurden darüber hinaus Wehrmachtsbordelle (etwa 550 im Laufe des Krieges) und SS-Offiziersbordelle geschaffen, in denen Hunderte vor allem polnischer und russischer Mädchen und Frauen zur Prostitution gezwungen wurden (Jüdinnen waren offziell ab März 1942 für Wehrmachtsbordelle nicht mehr zugelassen). Partisaninnen,
die man gefangen nahm, wurde die Inschrift »Hure für Hitlers Truppe« eintätowiert, und sie wurden entsprechend behandelt. Zwangsprostitution und Vergewaltigung gehörten außerdem zum Alltag im KZ, Opfer von Nötigung und Vergewaltigung waren überwiegend weibliche Häftlinge. Sie wurden vor allem auch zur Prostitution in Häftlingsbordellen gezwungen. Dass von deutschen Eroberern systematisch vergewaltigt wurde, belegen unter anderem Dokumente, die 1946 bei den Nürnberger Prozessen vorgelegt wurden.“

Vorsicht vor Informationen aus dem Nürnberger Prozess und späterer Siegerjustiz. Diese Prozesse waren nicht dazu da, die Wahrheit herauszufinden, sondern um die alliierte Geschichtsversion quasi gesetzlich durch Urteile festzuschreiben.



Prof. Dr. Wolfgang Eichwede beschrieb die Tatsache, dass es in der früheren Sowjetunion außerordentlich viele Kinder von Wehrmachtssoldaten gebe. Unter Berufung auf russische Historiker und deutsche Quellen geht er von mehr als einer Million unter Kriegsverhältnissen gezeugten Kindern aus und betont, dass es viele
Zeugnisse von Vergewaltigungen gibt (vergl. Thiele, S. 96). Auf Basis biologischer Gegebenheiten lässt sich davon ausgehen, dass statistisch gesehen etwa jeder zehnte Geschlechtsverkehr eine Schwangerschaft zur Folge hat. Folgerichtig muss von etwa 10 Millionen Vergewaltigungen deutscher Männer allein auf russischem Boden ausgegangen werden."

Kann genauso gut sein, dass das praktisch alles einvernehmlich war, so wie in Frankreich oder Norwegen. Natürlich gibt es immer Triebtäter, sowohl im Krieg als auch im Frieden - die Rate während des Krieges wird sehr wahrscheinlich vergleichbar mit der Rate zu Friedenszeiten sein.

[Buella]

Wieso verkalkuliert?

Mir ist nichts von einem Zeitplan der Russen bekannt.

Alles, was ich darüber bisher gehört habe, waren Spekulationen der Europäer und der USA. Was die Russen sich gedacht haben könnten.
Von Moskau kam bisher nix.

Manche unserer strategischen nato-/usa-Zäpfchen meinten ja gar, daß die Russen die Ukraine im Handstreich nehmen könnten.

[Buella]

Was spricht dagegen das freie Länder einem Bündnis beitreten wollen? Mit Russland will ja anscheinend niemand was zu tun haben.

Wer ist niemand?

[Sheharazade]

.
.. ein Blick ins Internet und man erfährt , daß die ukrainische Armee zum größten Teil aus Nazis besteht und der klägliche Rest aus Pflichteingezogene , die so oder so nix mit der Armee am Hut haben ..

Das war jetzt exemplarisch nur ein Bespiel einer Brigade in Mariupol, die über 90% Ausfallquote hat!
Von den anderen Einheiten, wie z. Bsp. im Donbas die 24. und 53. ukr. Brigade fange ich mal nicht an. Diese haben in den letzten Wochen dermaßen auf die Fresse bekommen.

[Panther]

Ukrainische Einheiten beschießen russische Dörfer und Städte in der Belgoroder und Brjansker Oblast.
Und wieder mißachtet die Kiewer Faschisten Junta die Warnungen Russlands.

Es wird Zeit, dass diese Arschlöcher in Kiew, Lemberg oder sonst wo ihre eigene Medizin zu schmecken bekommen
und die Verantwortlichen selber ein "paar Bomben" auf ihren dämlichen Quadratschädel bekommen.

PS:
Laut Forbes soll die Ukraine jetzt
US-Kampfdrohnen MQ-9 Reaper erhalten

[Esreicht!]

Du hast vollkommen recht. Wir sollten in Zukunft auch jedem Bankräuber die Millionen einfach auf sein Konto überweisen. Das könnte sonst in der Bank eskalieren!

Und Kunde Lieschen Müller hat da ja auch gar nichts mit zu tun. Das ist ja schließlich eine Angelegenheit zwischem dem Bankräuber und der Bank.

Bleiben wir bei Deiner Räubergeschichte: Unstrittiger Fakt ist, daß die jüdische ukrainische Führungsclique Milliarden Staatsgelder "geklaut" (SZ) (https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukraine-korrupt-wie-eh-und-je-1.5217924) hat und damit auch den deutschen Steuerdeppen beklaute.Von daher müßten diesen Betrügern mitteleuropäische Manieren beigebracht werden!

kd

[Valdyn]

Das war jetzt exemplarisch nur ein Bespiel einer Brigade in Mariupol, die über 90% Ausfallquote hat!
Von den anderen Einheiten, wie z. Bsp. im Donbas die 24. und 53. ukr. Brigade fange ich mal nicht an. Diese haben in den letzten Wochen dermaßen auf die Fresse bekommen.

Kann man mal sehen. Der Krieg ist mit dem Fall Mariupols von vor Wochen schon lange vorbei und die Westpresse verarscht uns immer noch.

Man man man. Wie gut, dass du uns alle aufklärst.

[Valdyn]

Bleiben wir bei Deiner Räubergeschichte: Unstrittiger Fakt ist, daß die jüdische ukrainische Führungsclique Milliarden Staatsgelder "geklaut" (https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukraine-korrupt-wie-eh-und-je-1.5217924) hat und damit auch den deutschen Steuerdeppen beklaute.Von daher müßten diesen Betrügern mitteleuropäische Manieren beigebracht werden!

kd

Es geht darum, dass man sich nicht von Menschen erpressen lassen darf, die Gewalt und indirekt damit auch die Eskalationssprirale androhen.

Das ist eine Prinzipienfrage. Aber Prinzipien scheint hier keiner zu besitzen.

Nachgeben ist eben ausdrücklich keine Option.

[Schwabenpower]

Es geht darum, dass man sich nicht von Menschen erpressen lassen darf, die Gewalt und indirekt damit auch die Eskalationssprirale androhen.

Das ist eine Prinzipienfrage. Aber Prinzipien scheint hier keiner zu besitzen.

Nachgeben ist eben ausdrücklich keine Option.
Richtig. Deswegen dem Erpresser kalte Schulter zeigen. Du meinst doch Selinskij?

[Buella]

Der Fehler liegt in dem von dir konstruierten Zusammenhang zwischen dem Wunsch nach Natomitgliedschaft, der Lieferung von Waffen und dem Betreiben von Biolaboren mit dem Überfall Putins auf des Nachbarland.
Russland ist doch selbst der zweitgrößte Waffenexporteur der Welt, und Biolabore gibt es in jedem entwickelten Land der Welt. Eines dieser Labore steht z.B. in der BRD und hat seinen Besitzer im letzten Jahr unter die 10 reichsten Männer der Republik katapultiert.
Die wirklichen Gründe sind der Traum Putins von einer auch territorialen Wiedererstehung der Sowjetunion, und seine Angst vor der Verwestlichung seiner Einflusssphäre. Aber die wird er nicht aufhalten können. Die kommt in jedem Fall.An welcher Stelle seiner Forderungen kann ich das nachlesen?

Ich schließe mich der Frage an?

[Flaschengeist]

Kann man mal sehen. Der Krieg ist mit dem Fall Mariupols von vor Wochen schon lange vorbei und die Westpresse verarscht uns immer noch....
Wann hat sie das nicht getan? Kurzeitgedächtnis und was ist los mit Dir? Mariupol war schon vor Wochen verloren. Die heilige "Westpresse" hat das einfach nur noch nicht berichtet. Du findest doch die Asowjungs so toll, dann schau dir doch mal deren Social Media Kanäle an. Da posen sie nicht nur mit ihren Greueltaten gegen Zivilisten, sondern bejammern seit Wochen, dass Mariupol verloren ist und Kiev sie verarscht hat.

[LOL]

Habe mich schon gefragt, wann das erste Arschloch reagiert? Der Preis geht an den türkischen Eselficker :haha:

Dutzende, mal als Guten Morgen Geschenk für dich: 1000 deiner Freunde haben sich letzte Nacht bei Asowstal ergeben

https://www.youtube.com/watch?v=J013LwETaMo

https://www.reuters.com/world/europe...ol-2022-04-13/

Chechen leader Ramzan Kadyrov said more than 1,000 Ukrainian marines had surrendered in the besieged port city of Mariupol and urged remaining forces holed up in the Azovstal steel mill to surrender.

Russian television showed pictures of what it said were marines giving themselves up at Illich Iron and Steel Works in Mariupol on Tuesday, many of them injured.

Russian television pictures showed what it said were Ukrainian soldiers being marched down a road with their hands in the air. One of the soldiers was shown holding a Ukrainian passport.


Was dein Vollirrer Kadyrow daherschwallt, interessiert keinen Menschen, Dummbatz und deine hier zelebrierten Sexualpraktiken mit Tieren ebensowenig...

Solche Schwuchtel-Geschichten kannst du deinesgleichen im Zoo erzählen.

[Flaschengeist]

Einen Sydney Warburg hat es nie gegeben !
Eine Erfindung von Preparata oder Sutton...

Wolltest du uns nicht mitteilen was Sutton über die Warburgs schrieb?

[Panther]

Mooooooooment mal, aus deutscher Sicht ist die Kriegsteilnahme gegen Rußland durch Waffenlieferungen überhaupt nicht gerechtfertigt! Ja nicht einmal Sanktionen!!!! Aber Ihr mit Eurem
Russenbashing treibt doch die Kriegsstimmung an. Was hat denn Rußland seit dem Abzug nach der Wende uns Deutschen angetan, daß wir Krieg gegen Rußland führen müssen?????

Heute sind übrigens auch die Griechen aus weiteren Waffenlieferungen, mit denen der Krieg nur noch weiter eskalieren kann, ausgestiegen. Und nochmal: Kein Geringerer wie der Brigadegeneral a.D. Vad hat vor weiteren deutschen Waffenlieferungen wegen Hochschauckeln auf WW3 gewarnt sowie auch weitere ernstzunehmende Persönlichkeiten!!!!!

Putin hat heute klargemacht, daß er sein Öl/Gas in den Osten/Asien umleiten wird, hinein in aufstrebende Märkte, eine deutliche, von uns selbst verschuldete Warnung!

kd


Einige scheinen hier richtig Lust zu haben, in einem wirtschaftlich und sozial ruinierten Land leben zu wollen
und sich dann noch an der Ostfront für US Interessen gegen Russland verheizen zu lassen. Die sollten sich mal die Geschichte der letzten 350 Jahre anschauen.

Wenn schon gegen die Wand, dann aber mit Karacho, dass auch nichts übrigbleibt.

Andere Völker sind da anscheinend schlauer.

[Valdyn]

Ich weiß, es ist für dich schwer zu ertragen, das deine Faschofreunde verlieren, aber das ist nun mal die Realität :D

Extra für dich, wie deine Mörder und Vergewaltiger aus ihren Rattenlöcher gesäubert werden

https://www.youtube.com/watch?v=X8dIRmXhzsw

Die Russen sind nicht meine Freunde.

[Politikqualle]

Es geht darum, dass man sich nicht von Menschen erpressen lassen darf, die Gewalt und indirekt damit auch die Eskalationssprirale androhen. Das ist eine Prinzipienfrage. Aber Prinzipien scheint hier keiner zu besitzen. Nachgeben ist eben ausdrücklich keine
Option.
.
.. DANKE .. super geschrieben ... und warum wurde dann die Krim , die ja selbständige "Soziale Sowjetrepublik Krim" von der Ukraine als Staatsgebiet der Ukraine vereinnahmt ? ... bitte einmal Geschichte lernen , aber die ganze Geschichte und nicht nur ARD + ZDF sehen ...

... denn die Ukraine hat die ganze Eskalationsspirale begonnen !!! ...

[Neu]

Interessiert mich eigentlich alles nicht. Ich vermisse nach wie vor eigentlich, dass man hier mal die deutsche Sicht diskutiert und was Deutschland von der jeweiligen Entwicklung erwarten kann. Könnte man doch erwarten, in einem deutschen Forum? Stattdessen wird der Angrifskrieg Russlands beklatscht und Kremlpropagnda nachgeplappert.

Ist das von Interesse? Was ändert das für uns Deutsche, ob der Krieg nun ein Angriffskrieg ist oder eine Sonderoperation?
Das ist ein Stellvertreterkrieg zwischen Russland und der USA. Was hat Deutschland damit zu schaffen? Ich halte von diesem Krieg nur soviel, dass wir mindestens weiter verarmen werden. Das wäre das geringste dabei.

[Valdyn]

Stell dich nicht so blöde Selenskyi Lutscher, wobei das bist du wirklich, der klägliche Rest deiner Asow Mörderfreunde werden ausgeräuchert!

Ohne das Ausrufezeichen wäre die Aussage wirklich kaum glaubhaft. Jetzt hast du wenigstens die anderen Aushilfsidioten überzeugt.

[Buella]

Photoshopfake. Sieht man doch.

stimmt! Ist ein us-amerikanischer Flugzeugträger!

[LOL]

:isgut: Alles wird gut turko. Sag mal, habt ihr einmal die Woche einen Groupie Selenskyi/Klitschko Treff? Du und die anderen Cheerleader? :haha: Comical Ivan, wenn du gewollt witzig sein möchtest, dann bist du es nicht. Versuch wieder ernst zu sein, dann bringst du hier den halben HPF-Laden zum Lachen... :D

[Valdyn]

stimmt! Ist ein us-amerikanischer Flugzeugträger!

Sieht aus wie so ein Modell vom Spiel Schiffe versenken auf einer blauen Unterlage. Ganz schlecht gemacht. Na ja, kennt man ja von den Besoffskis.

[Würfelqualle]

USA und NATO machen 1 Milliarde locker für die Ukraine.

Haben die den Arsch offen ?

[Buella]

Bleiben wir bei Deiner Räubergeschichte: Unstrittiger Fakt ist, daß die jüdische ukrainische Führungsclique Milliarden Staatsgelder "geklaut" (SZ) (https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukraine-korrupt-wie-eh-und-je-1.5217924) hat und damit auch den deutschen Steuerdeppen beklaute.Von daher müßten diesen Betrügern mitteleuropäische Manieren beigebracht werden!

kd

Ich bin immer wieder erstaunt, daß nicht bemerkt wird, wie arm der Großteil der Ukrainer ist, obwohl dort alles mögliche, auch für den Westen, produziert wird und Helden wie Selenskij innerhalb kurzer Zeit zu Milliardären mutieren?

[Politikqualle]

Es geht darum, dass man sich nicht von Menschen erpressen lassen darf, die Gewalt und indirekt damit auch die Eskalationssprirale androhen.
Das ist eine Prinzipienfrage. Aber Prinzipien scheint hier keiner zu besitzen.Nachgeben ist eben ausdrücklich keine Option.
[11141650].
.. DANKE .. super geschrieben ... und warum wurde dann die Krim , die ja selbständige "Soziale Sowjetrepublik Krim" war , von der Ukraine als Staatsgebiet der Ukraine vereinnahmt ? ... bitte einmal Geschichte lernen , aber die ganze Geschichte und nicht nur ARD + ZDF sehen ...

... denn die Ukraine hat die ganze Eskalationsspirale begonnen !!! ...[]

... deine Lügen hier im Forum zerlege ich doch ganz schnell , kriech der USA+NATO weiter in den Arsch .. ..

[Hitman]

Bin momentan am Fussball schauen. Diese Ukraine-Flagge sehe ich immer nur wenn deutsche Teams spielen.

Bei Bayern im CL-Spiel gegen Villarreal war die Ukraine-Flagge sogar an der Eckfahne angebracht und heute schwenkt sie irgend ein RB Leipzig-Fan in Bergamo. :haha:

[Buella]

.. was soll deine dumme Polemik ? ..

Ihm geht nur ein neuer Ami-Krieg ab, um hier dann die Flüchtlinge zu begrüßen!

[Sheharazade]

Du bist selbst für dieses Forum zu hohl. Frag mal die Qualle.

Nichts mehr zu bieten? Gut, dann mach die Glotze an, schau GEZ-Müll an und bilde dich weiter Systemling

[Politikqualle]

Du bist selbst für dieses Forum zu hohl. Frag mal die Qualle. .. wenn einer dumm und hohl im Kopfe ist , dann bist du es ..

[Sheharazade]

Bin momentan am Fussball schauen. Diese Ukraine-Flagge sehe ich immer nur wenn deutsche Teams spielen.

Bei Bayern im CL-Spiel gegen Villarreal war die Ukraine-Flagge sogar an der Eckfahne angebracht und heute schwenkt sie irgend ein RB Leipzig-Fan in Bergamo. :haha:

Damit wird der Krieg beendet werden.

Wo waren bisher die irakischen, syrischen, jemenitischen, serbischen, libyschen Flaggen? Nur um einige zu nennen

[Trantor]

Russia’s Black Sea Flagship 'Moskva', Burns After Missile Strike By Two Neptune Anti-Ship Missiles


https://youtu.be/2I6fjB9e81w



Kremlin:

It was not hit, it successfully absorbed a nazi missile.

It was not sunk, it is doing a special underwater operation.


:Nazi::haha:

[Fleet]

USA und NATO machen 1 Milliarde locker für die Ukraine.

Haben die den Arsch offen ?

Was man mit dem Geld alles an friedlichen Dingen machen könnte! Daran sieht man, dass Geld da ist und überall da wo es fehlt, wird es scheinbar willentlich verweigert.
Im besten Fall landen die vielen Euros in der "Mülltonne". Waffen=Tod und Zerstörung. Was ist mit den Grünen passiert, dass sie so kriegerisch drauf sind?


Ich bin immer wieder erstaunt, daß nicht bemerkt wird, wie arm der Großteil der Ukrainer ist, obwohl dort alles mögliche, auch für den Westen, produziert wird und Helden wie Selenskij innerhalb kurzer Zeit zu Milliardären mutieren?

Na doch die sind arm. Deshalb glaube ich auch nicht, dass viele der Geflüchteten zurück gehen werden, sowieso nicht, wenn ihre Wohnungen und Häuser Schrott sind und alles wieder aufgebaut werden soll wie es früher u.a. unsere Trümmerfrauen gemacht haben. Ja, wie Einzelne immer so reich werden können, da fragt man sich. Aber das frage ich mich auch immer bei den Hollywood-Rollen.... Wer weiß was Brad Piet schon erreicht hätte!

[Shahirrim]

Russia’s Black Sea Flagship 'Moskva', Burns After Missile Strike By Two Neptune Anti-Ship Missiles


https://youtu.be/2I6fjB9e81w



Kremlin:

It was not hit, it successfully absorbed a nazi missile.

It was not sunk, it is doing a special underwater operation.


:Nazi::haha:

Nazifische fangen?

[Trantor]

Nazifische fangen?

Die Nazis sind überall ...kennt man ja :D

[Hitman]

Damit wird der Krieg beendet werden.

Wo waren bisher die irakischen, syrischen, jemenitischen, serbischen, libyschen Flaggen? Nur um einige zu nennen

Frag ich mich auch....

[Flaschengeist]

Russia’s Black Sea Flagship 'Moskva', Burns After Missile Strike By Two Neptune Anti-Ship Missiles

https://youtu.be/2I6fjB9e81w...
Verlinke keine Youtube Videos. Jeder kann die erstellen und den größten Bockmist ...na du weißt schon.

Bitte verlinke keine youtube videos. Jeder kann youtube Videos erstellen und den größten Bockmist dort erzählen, es gibt auch youtube Videos zur Flach- und Hohlerde, soll das als Argument dienen? soll das Glaubwürdig sein?

[Neu]

Die Nazis sind überall ...kennt man ja :D
Ich dachte, das wären Querdenker und Impfverweigerer, die Nazis. So mit Springerstiefeln und Glatzköpfen.

[Neu]

Was man mit dem Geld alles an friedlichen Dingen machen könnte! Daran sieht man, dass Geld da ist und überall da wo es fehlt, wird es scheinbar willentlich verweigert.
Im besten Fall landen die vielen Euros in der "Mülltonne". Waffen=Tod und Zerstörung. Was ist mit den Grünen passiert, dass sie so kriegerisch drauf sind?



Na doch die sind arm. Deshalb glaube ich auch nicht, dass viele der Geflüchteten zurück gehen werden, sowieso nicht, wenn ihre Wohnungen und Häuser Schrott sind und alles wieder aufgebaut werden soll wie es früher u.a. unsere Trümmerfrauen gemacht haben. Ja, wie Einzelne immer so reich werden können, da fragt man sich. Aber das frage ich mich auch immer bei den Hollywood-Rollen.... Wer weiß was Brad Piet schon erreicht hätte!
Die dummen Deutschen werden wohl eine Billion beisteuern müssen, denke ich. Irgendwie muss man die doch ganz vernichten.

[Sheharazade]

Es soll gesunken sein.

Sagt die SUN. Bisher berufen sich alle westlichen Berichte auf die Aussage von Maksym Marchenko, der Gouverneur Odessas.

[Neu]

Es geht darum, dass man sich nicht von Menschen erpressen lassen darf, die Gewalt und indirekt damit auch die Eskalationssprirale androhen.

Das ist eine Prinzipienfrage. Aber Prinzipien scheint hier keiner zu besitzen.

Nachgeben ist eben ausdrücklich keine Option.
War der 1. und 2. Weltkrieg nicht toll? Da wurde jede Menge Prinzip geübt.

[Fleet]

Die dummen Deutschen werden wohl eine Billion beisteuern müssen, denke ich. Irgendwie muss man die doch ganz vernichten.

Na EU. Wer zahlt? :germane:So wird gesagt....

[herberger]

Die USA haben das NATO Problem geschaffen und nur die USA können das Problem mit Verhandlungen mit Putin lösen, auf keinen Fall die wichtigtuerische BRD, sie wirkt bei allem eher lästig.

[Neu]

Na EU. Wer zahlt? :germane:
Eine 3/4 Billion an Lehmann Brothers, 1 1/2 Billion an das Coronavirus, dann die TARGET - Salden, Billionen sonstige Schulden, Flüchtlinge aus Afrika, jetzt aus Ukraine; da können wir der Ukraine doch auch ein Billiönchen abtreten. Irgendwie muss man das Deutschland doch kleinkriegen.

[Neu]

Die USA haben das NATO Problem geschaffen und nur die USA können das Problem mit Verhandlungen mit Putin lösen, auf keinen Fall die wichtigtuerische BRD, sie wirkt bei allem eher lästig.
Die könnten ein klares Signal setzen. N E I N

[Würfelqualle]

Sagt die SUN. Bisher berufen sich alle westlichen Berichte auf die Aussage von Maksym Marchenko, der Gouverneur Odessas.

Verstehe nicht, warum die Russen auf den Beschuss von dem Schiff nicht reagieren.

[Leberecht]

...Putin scheint die völlige Eskalation zu wollen. ...

Das kann man natürlich so sehen, aber nur auf den ersten Blick. Wer wissen will, der denkt.

[Fortuna]

Selbstverständlich war es ein Affront.
Das war aber nicht Dummheit, dass waren eben so leicht sadistische Borderline Spielchen.

Mir hat es auf jeden Fall gefallen. Kurz und bündig:


https://www.youtube.com/watch?v=-gu--dQOgzI

[navy]

Da müssen die Deutschen, EU Deppen stolz sein, wenn überall die SS Galiizien Division Abzeichen deie Deutschen Deppen Medien jubeln


Und jetzt sehen wir auf den Bildern der ukrainischen Kino-Chronik, wenn in den Kampfgebieten im Donbass Leute stehen mit Abzeichen der SS Division Galizien. Dies zeigt, dass wir rechtzeitig und richtig gehandelt haben, indem wir diese Operation begonnen haben.


Die Aktivitäten in gewissen Regionen der Ukraine hängen ausschließlich damit zusammen, die Kräfte des Gegners zu binden, Schläge durchzuführen, gegen die militärische Infrastruktur und diese zu zerstören. Bedingungen zu schaffen für aktivere Handlungen auf dem Territorium des Donbass. Und das Ziel unserer ganzen Operation.

https://report24.news/im-wortlaut-das-sagte-putin-gestern-zu-bucha-den-friedensverhandlungen-und-dem-krieg/

Reine Nazi Mord Banden:

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11140165&viewfull=1#post11140165

und die Mord Massaker der Banden

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11140604&viewfull=1#post11140604

peinliche Frau Ursula von der Leyen, deren Vater schon das Volk verarschte, mit dem Celler Anschlag

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11141274&viewfull=1#post11141274

Zivilisten berichten von Greueltaten durch Neonazibataillon – Eine Reportage aus der umkämpften Stadt vom Filmemacher Guillermo Quintero

https://www.jungewelt.de/artikel/424249.reportage-im-zerst%C3%B6rten-mariupol.html

aus

https://www.hintergrund.de/allgemein/im-zerstoerten-mariupol/

Geschäft, ist halt Geschäft, bei den Terror, Nazi Ratten der Amerikaner, aus Berlin

die Nazi Massaker er Bandera Banden, bis heute

https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11140604&viewfull=1#post11140604


EU Commissar: Stefan Füle und Barroso, der heute Goldman & Sachs, Top Manager und die Milliarden verschwanden wie immer im Sumpf der Ukraine und Demokratie Bringer
11.03.2022
Erpressermethoden
Mit der Mafiaansage »Ich mache dir ein Angebot, das du nicht ausschlagen kannst« kennt sich die EU aus. Besonders, wenn es um die Ukraine geht. Die Westeuropäer mit Angela Merkel an der Spitze stellten 2013 den Präsidenten des Landes vor di...
Arnold Schölzel

https://www.jungewelt.de/artikel/422394.erpressermethoden.html

[Fortuna]

Verstehe nicht, warum die Russen auf den Beschuss von dem Schiff nicht reagieren.

Wenn, dann müssen sie auf einen groben Klotz einen noch gröberen Keil setzen. Das muß dann schon ein echter Hammer sein.

[dorbei]

Die ukrainische Propaganda verfängt nicht mehr. Selbst die westlichen Medien erkennen nun endlich an, dass Mariupol gefallen ist:
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Buergermeister-zeichnet-duesteres-Bild-von-Mariupol-article23269738.html

[Würfelqualle]

Wenn, dann müssen sie auf einen groben Klotz einen noch gröberen Keil setzen. Das muß dann schon ein echter Hammer sein.

Das muss richtig wehtun. Ich meine keine Zivilisten killen, aber irgendetwas kaputtballern , was den Ukrainern richtig etwas bedeutet.

[Neu]

Verstehe nicht, warum die Russen auf den Beschuss von dem Schiff nicht reagieren.
Schleppen es in einen Hafen und reparieren. Was willst du sonst machen?

[Neu]

Das muss richtig wehtun. Ich meine keine Zivilisten killen, aber irgendetwas kaputtballern , was den Ukrainern richtig etwas bedeutet.
Das geht schleichend. Jeden Tag geht was verloren, gibts Tote. Der Verlust ist später, dass zu Russland gehören wird, was da hingehört.

[Würfelqualle]

Schleppen es in einen Hafen und reparieren. Was willst du sonst machen?

Ich hätte in die Richtung der Raketen eine Antwort geballert.

[Cybeth]

Es soll gesunken sein.Jeder hat doch heute ein Handy, gibt es dazu keine Bilder oder Videos?

[Valdyn]

Jeder hat doch heute ein Handy, gibt es dazu keine Bilder oder Videos?

Die Tagesschau hat gemeldet, dass das Pentagon gemeldet hätte, dass das blöde Schiff noch aus eigener Kraft fuhr.

Aber was wissen die schon. Lügen- und Feindpresse. Der Kreml hat sicher recht.

[Neu]

Wie kann man sich das erklären und vor allem erklären warum unsere Regierenden (jetzt und früher) nicht dagegen wirken bzw. sich nicht dagegen gewehrt haben und nichts dagegen tun konnten (etwa wollten????)? Na wir waren - obwohl die Scheice nicht meine Vorfahren angerichtet haben - immer die Prügelknaben und -knäbinnen. Das hört nie auf. Prügeln reicht nicht mehr, berauben ist nicht nötig, vielleicht sind wir schon so windelweich, dass selbstlose Schenkungen angesagt sind.

Und doch wundere ich mich, dass keiner derer unserer Politiker die nach mehr Waffen schreien, scheinbar Angst um sein Haus hat.
Umgekehrt. Sie haben aktiv mitgewirkt. Die Neubürger kamen doch nicht von alleine. Auch bei Corona konnten sie sich nicht richtig wehren; wieviel Staatspräsidenten wurden ermordet, weil sie nicht mitspielten?

[Neu]

Ich hätte in die Richtung der Raketen eine Antwort geballert.
Entweder fängst du sie ab - oder sie treffen. Und ob du nach dem Treffer noch handlungsfähig bist, ist eine andere Frage.

[Panther]

Mal Marschmusik von der letzten Deutschen Armee.


https://www.youtube.com/watch?v=SRHdhQR7MvU

[hamburger]

Wohin willst du gehen? Es dürfte überall ungemütlich werden. Im Ausland bist du Ausländer. Da weiß man auch nie wie sich das entwickelt. Deutsche sind nicht überall beliebt. Es ist wirklich traurig, dass wir alle in so eine Situation gebracht wurden und dass niemand fähig war diese kriegerische Situation abzuwenden.
So wie wir alle unsere Jobs machen, damit der Laden läuft, scheinen andere das nicht hin bekommen zu haben. Nun haben wir den Salat und es scheint tatsächlich nicht besser zu werden. Keine klugen Köpfe die bessere Ideen haben als mehr und mehr Waffen in einen Krieg zu liefern. Waffen = Tod. Wie erklären die das ihren Kindern?

Prinzipien, Versprechen werden einfach in den Müll geworfen. Ich hoffe, Scholz bleibt standhaft.

Wurdet Ihr eigentlich befragt? Es werden immer Prozentzahlen genannt in den Nachrichten, z. B. wie viele % für die Lieferung schwerer Waffen sind und wie viele % dagegen. Wer wurde denn da befragt? Ich kenne niemanden der gefragt wurde was er meint. Wo haben die die Zahlen her?

Ganz einfach, dahin gehen, wo keine Atomwaffen stationiert sind....und dahin kann man sogar mit dem Auto fahren

[hamburger]

Hier wird jeden Tag erneut angekündigt, dass die Russen bald richtig aufräumen. Bisher sträubte ich mich dagegen, aber vielleicht können die wirklich nicht härter zuschlagen.

Die USA und Russland verfügen über taktische Atomwaffen, hatte ich hier schon per Video vorgestellt.
Wenn du Glück hast kannst du die demnächst in der Ukraine bewundern....

[hamburger]

Er hofft aber durch den Eingriff der Nato die Krim wieder zurück zu gelangen. Deswegen stachelt er die Nato immer wieder auf. Ich hoffe nur, daß die Nato sich nicht in den Krieg hinein ziehen läßt.

Was hast du dagegen, das Putin die Nato platt macht?

[Leberecht]

Es steht doch sogar im Artikel, dass das aufgrund des bevorstehenden Natobeitritts geschieht - aber keine existenzielle Bedrohung Russlands darstellt. ...

Kannst Du garantieren, daß an der finnischen Grenze auch künftig keine militärischen Objekte der NATO installiert werden?

[Shahirrim]

Was hast du dagegen, das Putin die Nato platt macht?

Die Begleiterscheinungen vielleicht?

[nurmalso2.0]

Die USA und Russland verfügen über taktische Atomwaffen, hatte ich hier schon per Video vorgestellt.
Wenn du Glück hast kannst du die demnächst in der Ukraine bewundern....
Und was können die ohne A-Waffen? Nichts was mir das fürchten lehrt.

[HerrMayer]

@all

Das Schiff ist laut Daily Mail Richtung Russland gefahren.

Hier findet ihr Bilder.
Wenn es gesunken wäre, würden die es schreiben!

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10719627/Putins-navy-run-Russian-warships-away-Ukrainian-coast.html

[Kurti]

Nur weil sich die Verbrecher bei den Hüttenwerke der Asowstal, in ihren Rattenlöcher verkrochen haben, behaupten die Selenskyi Groupies, die Stadt wäre nicht befreit :haha:Die russischen Terror-Truppen haben bislang noch keine einzige ukrainische Stadt befreit. Sie haben ukrainische Städte besetzt und zerstört.

[Merkelraute]

Mal Marschmusik von der letzten Deutschen Armee.


https://www.youtube.com/watch?v=SRHdhQR7MvU
Aber es gibt doch noch eine deutsche Kopie in Chile im Latinostil.

https://www.youtube.com/watch?v=ASViZeNnEk0

[autochthon]

Die russischen Terror-Truppen haben bislang noch keine einzige ukrainische Stadt befreit. Sie haben ukrainische Städte besetzt und zerstört.

SO schaut es aus! :hi:

[hamburger]

Und was können die ohne A-Waffen? Nichts was mir das fürchten lehrt.

Taktische Waffen gibt es einige...abgestuft. Und durch normale Waffen verlängert man den Krieg nur....
Wenn die wissen willst, was die Russen ohne AWaffen können, einfach in die Ukraine gehen und kämpfen.
Dann weißt du ganz sicher, und kannst hier kurz noch mal berichten

[Differentialgeometer]

Kannst Du garantieren, daß an der finnischen Grenze auch künftig keine militärischen Objekte der NATO installiert werden?
Doof? Was habe ich mit „Nato Objekt Installationen“ zu tun?! :crazy:

[HerrMayer]

Sollte es wirklich zum Äussersten kommen, hat sich diese Frage für die gesamte HPF-Nutzerschaft eh erledigt.

Hauptsache, Kloppi bleibt !

Rumpelstilz ist in Lima
C-Dur ist Kanada
Ich bin im Bunker.

Der Rest kommt auch noch irgendwie durch. Insofern.
Wichtig ist der Internet Zugang.

[Sheharazade]

Die russischen Terror-Truppen haben bislang noch keine einzige ukrainische Stadt befreit. Sie haben ukrainische Städte besetzt und zerstört.

Das hast du jetzt schön wiedergekäut Hippo. Hast du die Bild jetzt durch?

[Merkelraute]

Ganz einfach, dahin gehen, wo keine Atomwaffen stationiert sind....und dahin kann man sogar mit dem Auto fahren
Wo keine Atomwaffen stationiert sind, sind Chemie- und Biowaffen stationiert.

[Haspelbein]

Hier wird erst einmal durchgewischt!

So, jetzt ist hier wieder auf. Aber meine Geduld geht bei all den Pöbeleien dem Ende zu.

[nurmalso2.0]

Die russischen Terror-Truppen haben bislang noch keine einzige ukrainische Stadt befreit. Sie haben ukrainische Städte besetzt und zerstört.
Dann wurde Deutschland auch nicht befreit

[autochthon]

Dann wurde Deutschland auch nicht befreit
GANZ anderer Sachverhalt. Aber egal..

[Panther]

Luftalarm in der gesamten Ukraine gerade.

[nurmalso2.0]

GANZ anderer Sachverhalt. Aber egal..
Nein

[Bodenplatte]

Luftalarm in der gesamten Ukraine gerade.

Hoffentlich kein Bluff.

Ziele gibt es genug.

[Widder58]

Was wird denn da deiner Einschätzung nach passieren?

Es dürfte im Süden und Donbass ziemlich rauchen. Zudem werden die Russen mit einer Raketenoffensive weitere strategische Ziele erledigen und den Zustrom an Waffen unterbinden.
Die Amis haben schon immer gemeint, viel hilft viel - und sind damit stets auf die Fresse gefallen. Den Ratten im Weißen Haus sind die zusätzlichen Opfer ebenso scheißegal wie der Faschistenbande in Kiew.
Das ist nun nicht zu ändern, da mögen die westlichen Vasallen auch heulen wie sie wollen. Die Russen werden da jetzt keine Rücksichten mehr bei Soldaten nehmen, nachdem, was man ihnen angehängt hat.

[HerrMayer]

Ich habe mal einen Zwischenbericht gemacht:

1. Scholz hat Selenskij versucht zu überzeugen, diesen Neutralitätsvertrag mit Sicherheitsgarantien zu unterzeichnen.
2. Marcon hat an dem Wochenende die ganze Zeit mit Biden (bzw. seinen Vertretern telefoniert) und Putin.
Beiden Scholz und Marcon ist nichts vorzuwerfen, im Gegenteil.
3. Van der Leyden hat auf der Sicherheitskonferenz mit Selenskij gebusselt und ihm den EU Beitritt in Aussicht gestellt.
4. Selenskij sprach auf der Sicherheitskonferenz von NATO und EU Beitritt und dass er Atommacht werden wollte.
5. Putin sprach den Dombas Gebiet an dem Wochenende eine Autonomie zu und hielt besagte Rede.

***

Aktuell

Selenskij : Er bekommt so ziemlich alles an Waffen von NATO / USA was er will. Es ist sehr wahrscheinlich, dass es dort diverse Absprachen vorher gab. Es wird solange geliefert, bis alles zerstört ist. Ausserdem wird jetzt auch russisches Gebiet von der Ukraine angegriffen.

Daher wurde nach seiner Rückkehr aus München, der Dombas täglich bebombt und die Krim und Sewastapol annektiert. Diese Zusagen bekam er auf der Sicherheitskonferenz persönlich zugesichert (Hypothese Mayer!)

Kriegstreiber:

Selenskij, Van der Leyden, NATO und die USA.

EU: Keine Waffen mehr in die Ukraine schicken, eine eigene Armee gründen, Van der Leyden absetzen, NATO Austritt.

[Trantor]

+++ 22:02 Russland: Kriegsschiff "Moskwa" ist gesunken +++

Der schwerbeschädigte russische Raketenkreuzer "Moskwa" ist laut übereinstimmenden russischen Medienberichten gesunken. Nach Angaben des Moskauer Verteidigungsministerium sei das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte am Donnerstag während eines Sturms untergegangen. Ukrainische Militärs hatten zuvor berichtet, das Schiff sei von einer Anti-Schiffs-Rakete getroffen worden.

https://www.n-tv.de/politik/22-02-Russland-Kriegsschiff-Moskwa-ist-gesunken--article23143824.html

ist das jetzt Satire? :D .....so ein Pech aber auch, immer diese Stürme.....vllt wars auch ein Eisberg?

[Widder58]

Nichts....................aber wenn Russland in Mittelamerika oder Venezuela ihre Raketen gegen die USA in Stellung bringen würden, wie laut würde dann die USA schreien ? Alle Großmächte wie USA und Russland beanspruchen Sicherheitsgebiete, die darf man einfach nicht übertreten und die USA sowie die Nato haben bereits die rote Linie überschritten.

Russland brauchte bisher kein Bündnis. Aber sicher wäre, daß China, Indien und Brasilien dem beitreten würden.

Diese Länder würden sich nie in einem NATO- ähnlichen Bündnis zusammenschließen - würden immer ihre Souveränität wahren. Die Dinge verändern sich.
Das haben die auch nicht nötig. Die NATO ist ja kein Bündnis, sondern die USA mit Vasallen. Ein Land wie Deutschland oder Tchechien hat da ja überhaupt nichts zu melden.
Die USA haben mit diesem Verbrecherbündnis Ihren Einfluss auf Europa zementiert. Jeder weiß, wenn die abrücken bleibt ein Häufchen elend zurück.

Ich habe vorgestern einen Bericht über eine Frau in der Bundeswehr gesehen, die ihr Regiment abgegeben hatte - meine Fresse, was für ein Haufen von Vollpfosten.
Das ist die Folge, eines solchen Bündnisses, welches praktisch von einer Macht kontrolliert wird. Eben diese Macht bestimmt letztlich auch wirtschaftlich, was gemacht wird.
Das hat man z.B. bei NorthStream2 gesehen. Jeder Versuch der Eigenstaatlichkeit wird torpediert. Armeen aus Deutschland oder anderen NATO-Staaten sind letzlich nur
Kanonenfutter. Ob da 500 oder 2000 Mann ins Baltikum verlegt werden ist absolut schnuppe.

[Lykurg]

Es gibt da einfach in der russischen Darstellung über die Beziehung zum Westen eine Kontinuität die von Lenin über Stalin über Jelzin bis zum Maidan und jetzt zum Ukrainekrieg reicht. Wenn man das ernst nimmt, was Russen sagen und denken, dann weiss man auch, dass in der Ukraine nicht Schluss ist und es nicht um den Donbas geht.

Diese BRD kann sich eh nicht einmal normal verteidigen. Und das ist die Schuld unserer Feinde, die uns seit 1945 zerstören und besetzt halten. Ohne sie wäre Deutschland nicht so kaputt

[Widder58]

Kannst du Doof auch mal ne Antwort geben?!

Wenn Du sie nicht verstehst ist das nicht mein Problem.

[Meister Hora]

Luftalarm in der gesamten Ukraine gerade.

Gibt es dazu Meldungen?

[autochthon]

Nein

Ganz anderer Sachverhalt.

Aber fuer dich einfacher abzuhandeln.

[autochthon]

Diese BRD kann sich eh nicht einmal normal verteidigen. Und das ist die Schuld unserer Feinde, die uns seit 1945 zerstören und besetzt halten. Ohne sie wäre Deutschland nicht so kaputt

Befreie uns endlich!!!!

[Panther]

Laut Russischen Verteidigungsministerium ist der Raketenkreuzer Moskva heute beim Schleppversuch gesunken.

[Shahirrim]

https://www.n-tv.de/politik/22-02-Russland-Kriegsschiff-Moskwa-ist-gesunken--article23143824.html

ist das jetzt Satire? :D .....so ein Pech aber auch, immer diese Stürme.....vllt wars auch ein Eisberg?

Ach, wenn es sich bestätigt, dann ist das alles Taktik.

Oder ein Nazi-Eisberg aus Neuschwabenland.

[Shahirrim]

Laut Russischen Verteidigungsministerium ist der Raketenkreuzer Moskva heute beim Schleppversuch gesunken.

Sturm? Schleppversuch?

Was denn nun?

[HerrMayer]

….

Die NATO ist ja kein Bündnis, sondern die USA mit Vasallen. Ein Land wie Deutschland oder Tchechien hat da ja überhaupt nichts zu melden.
Die USA haben mit diesem Verbrecherbündnis Ihren Einfluss auf Europa zementiert. Jeder weiß, wenn die abrücken bleibt ein Häufchen elend zurück.

Ich habe vorgestern einen Bericht über eine Frau in der Bundeswehr gesehen, die ihr Regiment abgegeben hatte - meine Fresse, was für ein Haufen von Vollpfosten.
Das ist die Folge, eines solchen Bündnisses, welches praktisch von einer Macht kontrolliert wird. Eben diese Macht bestimmt letztlich auch wirtschaftlich, was gemacht wird.
Das hat man z.B. bei NorthStream2 gesehen. Jeder Versuch der Eigenstaatlichkeit wird torpediert. Armeen aus Deutschland oder anderen NATO-Staaten sind letzlich nur
Kanonenfutter. Ob da 500 oder 2000 Mann ins Baltikum verlegt werden ist absolut schnuppe.

Genauso so sieht es aus. Deshalb hat Marcon Recht mit einer eigenen Armee.

[Großmoff]

Laut Russischen Verteidigungsministerium ist der Raketenkreuzer Moskva heute beim Schleppversuch gesunken.
Vorhin hieß es noch er fährt aus eigener Kraft gen Russland.

[Großmoff]

Sturm? Schleppversuch?

Was denn nun?
Eisberg.

[Virtuel]

Oh da hab ich wohl was versäumt....alles gelöscht...

Gabs eine Debatte mit Spezialoperationsanhängern, die sich im Ton vergreifen oder Deutschen den Tod wünschen?



https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Meister Hora https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11141493#post11141493)
Wer von den "kleinen Leuten" in Deutschland hatte denn nach dem 1.WK und dem Versailler Vertrag so viel Geld, dass Hitler damit eine gigantische Kriegsmaschinerie aufbauen konnte, mit dem er den 2.WK führen konnte?
Die "kleinen Leute" hatten ja nicht mal genug Geld für ausreichend Lebensmittel, Stichwort Hyperinflation.
Und plötzlich waren riesige Mengen Geld da, für Hitlers Russlandfeldzug.

Finde den Denkfehler in deiner Theorie.
Ist doch easy, Mann.

Die haben im US - amerikanischen Lotto den Jackpot geholt. :D

Hitler hatte keine gigantische Kriegsmaschinerie - so wie die Russen.

Rund 3500 Panzer seitens der Deutschen gegenüber 15000 Panzern der roten Armee
auch bei der sonstigen Ausrüstung war das Verhältnis ähnlich

Ach ich sehe gerade, Suworow schreibt, die Russen hatten 24000 Panzer am 21.Juni 1941

Schon mal was von Lend&Lease gehört....?

[autochthon]

Laut Russischen Verteidigungsministerium ist der Raketenkreuzer Moskva heute beim Schleppversuch gesunken.

Hoffentlich kam niemand zu schaden.

[HerrMayer]

Ach, wenn es sich bestätigt, dann ist das alles Taktik.

Oder ein Nazi-Eisberg aus Neuschwabenland.

Auf den Fotos der Daily Mail sieht man genau wie das Schiff brennt, aber voll tauglich ist abzufahren.

[Schwabenpower]

Vorhin hieß es noch er fährt aus eigener Kraft gen Russland.
Bei einer Explosion im Heck, wodurch auch immer, eher unwahrscheinlich

[HerrMayer]

Ach, wenn es sich bestätigt, dann ist das alles Taktik.

Oder ein Nazi-Eisberg aus Neuschwabenland.

Auf den Fotos der Daily Mail sieht man genau wie das Schiff brennt aber voll tauglich ist abzufahren.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72694&stc=1

[Shahirrim]

Eisberg.

Nazi-Eisberg aus Neuschwabenland?

[Shahirrim]

Auf den Fotos der Daily Mail sieht man genau wie das Schiff brennt, aber voll tauglich ist abzufahren.

Also selbst aus Russland kommen Meldungen rein, die sagen, dass es gesunken ist.

[Trantor]

Eisberg.

Das Schiff kam in einen Sturm, wurde dann vom Schlepper gezogen, der dann einen Eisberg gerammt hat....genau nach Plan halt.

[Schwabenpower]

Auf den Fotos der Daily Mail sieht man genau wie das Schiff brennt aber voll tauglich ist abzufahren.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72694&stc=1
Da brennt kein Schiff. Raketeneinschlag sieht auch anders aus.
Davon abgesehen: alle evakuiert, wer steuert dann das Schiff?

[HerrMayer]

Könnte auch Sabotage bei den Russen sein und darum haben die ihr eigenes Schiff versenkt.

[pixelschubser]

https://www.n-tv.de/politik/22-02-Russland-Kriegsschiff-Moskwa-ist-gesunken--article23143824.html

ist das jetzt Satire? :D .....so ein Pech aber auch, immer diese Stürme.....vllt wars auch ein Eisberg?

Nöö, Physik! Auftrieb.

Treffer kurz oberhalb der Wasserlinie(Loch in der Bordwand), Schiff noch fahr- oder schlepptauglich bei ruhiger See. Sturm oder Wetter kommt auf, Wasser läuft ins Schiff, Schiff kränkt, Schiff sinkt.

Kannste in deiner Badewanne als Experiment mit nem Eimerchen mal austesten.

[Old_Grump]

Auf den Fotos der Daily Mail sieht man genau wie das Schiff brennt aber voll tauglich ist abzufahren.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72694&stc=1

Die Moskau wurde nachts auf offener See getroffen. Das Foto bildet einen Kai ab wo etwas brennt.

[HerrMayer]

Da brennt kein Schiff. Raketeneinschlag sieht auch anders aus.
Davon abgesehen: alle evakuiert, wer steuert dann das Schiff?

Völlig undurchsichtig das Ganze. Vielleicht war das auch nur Bluff von den Russen.

[Virtuel]

Es dürfte im Süden und Donbass ziemlich rauchen. Zudem werden die Russen mit einer Raketenoffensive weitere strategische Ziele erledigen und den Zustrom an Waffen unterbinden.
Die Amis haben schon immer gemeint, viel hilft viel - und sind damit stets auf die Fresse gefallen. Den Ratten im Weißen Haus sind die zusätzlichen Opfer ebenso scheißegal wie der Faschistenbande in Kiew.
Das ist nun nicht zu ändern, da mögen die westlichen Vasallen auch heulen wie sie wollen. Die Russen werden da jetzt keine Rücksichten mehr bei Soldaten nehmen, nachdem, was man ihnen angehängt hat.

Was hat man ihnen denn "angehängt"? Die massenhaften toten Zivilisten?
Oder meinst Du den Beweis dafür, wie die Russen in der Ukraine bei der Zivilbevölkerung geplündert haben?
Es ist schon erstaunlich zu sehen, daß Du anscheinend tatsächlich glaubst, was Du da sagst.

[Widder58]

Die Tagesschau hat gemeldet, dass das Pentagon gemeldet hätte, dass das blöde Schiff noch aus eigener Kraft fuhr.

Aber was wissen die schon. Lügen- und Feindpresse. Der Kreml hat sicher recht.

Wie üblich in diesem Krieg ist viel möglich:
1. Das Schiff ist durch Raketen beschädigt
2. Das Schiff ist durch eine Glückstreffer Rakete schwer beschädigt und gesunken
3. Das Schiff hat überhaupt keine Rakete abbekommen und das durch Munition oder Unfall eine Explosion stattgefunden hat
4. Das Schiff hat überhaupt keinen Treffer abbekommen, Munition ist explodiert und die Ukrainer behaupten, es sei eine Rakete gewesen.
5. Das Schiff ist manövrierfähig und selbstständig in einen Hafen gefahren, wird repariert.
6. Das Schiff wird von den Russen als gesunken deklariert um es aus dem Fokus zu nehmen.

Tatsache ist einzig, dass es viele Möglichkeiten gibt und dass nichts verifiziert ist. Gut möglich, dass der Kasten in einem halben Jahr wieder auftaucht.
Ansonsten, die übliche Propaganda und Verwirrtaktik - und letztlich auch nur ein Schiff. Ich kann da jetzt, selbst nach einem Glückstreffer, keine veränderte Situation sehen.

[Shahirrim]

Nöö, Physik! Auftrieb.

Treffer kurz oberhalb der Wasserlinie(Loch in der Bordwand), Schiff noch fahr- oder schlepptauglich bei ruhiger See. Sturm oder Wetter kommt auf, Wasser läuft ins Schiff, Schiff kränkt, Schiff sinkt.

Kannste in deiner Badewanne als Experiment mit nem Eimerchen mal austesten.

Aber mein lieber pixel, das ist doch fast genau so, wie bei Steinmeier, der sagte, dass der Entwicklungshelfer in Afghanistan da an Erschöpfung der Strapazen gestorben ist, nachdem die Taliban ihn mit Kugeln durchsiebt hatten.

[Widder58]

Was hat man ihnen denn "angehängt"? Die massenhaften toten Zivilisten?
Oder meinst Du den Beweis dafür, wie die Russen in der Ukraine bei der Zivilbevölkerung geplündert haben?
Es ist schon erstaunlich zu sehen, daß Du anscheinend tatsächlich glaubst, was Du da sagst.

Ich sage immer was ich glaube - und ich sagte angehängt.

[Schwabenpower]

Die Moskau wurde nachts auf offener See getroffen. Das Foto bildet einen Kai ab wo etwas brennt.
Wäre auch ein sehr eigenartiges Schiff

[HerrMayer]

Also selbst aus Russland kommen Meldungen rein, die sagen, dass es gesunken ist.

Die Russen müssen auch nicht die Wahrheit erzählen. Solange es kein Foto von dem sinkenden Schiff gibt.
Wieso veröffentlicht die Gegenseite sowas nicht, Hurra Schiff gesunken.

[Zirrus]

Lügen und schwammige Bezeichnungen, dass ist das einzige, was Euch zu Russland einfallt.

Sei nicht so verbittert, nur weil die Ukraine die „Moskwa“ niedergebrettert haben. Es wird bestimmt nicht das letzte Schiff sein, das seine Ruhestätte auf den Grund des Schwarzen Meeres gefunden hat. Aber dennoch hoffe ich, dass die Jungs von diesem Schiff einsatzfähige Ruderboote vorgefunden haben und sich retten konnten – was in Russland auf Grund der Korruption ja nicht selbstverständlich ist.

[nurmalso2.0]

Also selbst aus Russland kommen Meldungen rein, die sagen, dass es gesunken ist.
US-Satelliten observieren die Gegend, wissen was Sache ist. Warten wir also auf eine Meldung aus dem Pentagon.

[Virtuel]

Ich sage immer was ich glaube - und ich sagte angehängt.

Wer hat wem was angehängt?

[Zarewitsch]

Ich habe mal einen Zwischenbericht gemacht:

1. Scholz hat Selenskij versucht zu überzeugen, diesen Neutralitätsvertrag mit Sicherheitsgarantien zu unterzeichnen.
2. Marcon hat an dem Wochenende die ganze Zeit mit Biden (bzw. seinen Vertretern telefoniert) und Putin.
Beiden Scholz und Marcon ist nichts vorzuwerfen, im Gegenteil.
3. Van der Leyden hat auf der Sicherheitskonferenz mit Selenskij gebusselt und ihm den EU Beitritt in Aussicht gestellt.
4. Selenskij sprach auf der Sicherheitskonferenz von NATO und EU Beitritt und dass er Atommacht werden wollte.
5. Putin sprach den Dombas Gebiet an dem Wochenende eine Autonomie zu und hielt besagte Rede.

***

Aktuell

Selenskij : Er bekommt so ziemlich alles an Waffen von NATO / USA was er will. Es ist sehr wahrscheinlich, dass es dort diverse Absprachen vorher gab. Es wird solange geliefert, bis alles zerstört ist. Ausserdem wird jetzt auch russisches Gebiet von der Ukraine angegriffen.

Daher wurde nach seiner Rückkehr aus München, der Dombas täglich bebombt und die Krim und Sewastapol annektiert. Diese Zusagen bekam er auf der Sicherheitskonferenz persönlich zugesichert (Hypothese Mayer!)

Kriegstreiber:

Selenskij, Van der Leyden, NATO und die USA.

EU: Keine Waffen mehr in die Ukraine schicken, eine eigene Armee gründen, Van der Leyden absetzen, NATO Austritt.

Alles richtig. Aber wofür eine eigene Armee? Es muss auch ein leben auf dieser Welt ohne Kriegswaffen möglich sein.
Heute im DLF - ein Initiator der Friedensmärsche zu Ostern erhebt schwere Vorwürfe an die Diplomaten der Welt, die völlig versagt haben und diesen Krieg nicht verhindern konnten(Meiner Meinung nach wollten sie das auch gar nicht). Waffenlieferungen lehnt die Friedensbewegung völlig ab- zum Entsetzen der kriegstreibenden DLF-Tussi( Warum sind diese Weiber so darauf fixiert Kriege herbeizureden?- Da vertreten Sie aber eine Minderheitenmeinung)
Kriege vermeiden zu wollen ist laut DLF heute eine Minderheitenmeinung -na dann ...

[HerrMayer]

Wie üblich in diesem Krieg ist viel möglich:
1. Das Schiff ist durch Raketen beschädigt
2. Das Schiff ist durch eine Glückstreffer Rakete schwer beschädigt und gesunken
3. Das Schiff hat überhaupt keine Rakete abbekommen und das durch Munition oder Unfall eine Explosion stattgefunden hat
4. Das Schiff hat überhaupt keinen Treffer abbekommen, Munition ist explodiert und die Ukrainer behaupten, es sei eine Rakete gewesen.
5. Das Schiff ist manövrierfähig und selbstständig in einen Hafen gefahren, wird repariert.
6. Das Schiff wird von den Russen als gesunken deklariert um es aus dem Fokus zu nehmen.

Tatsache ist einzig, dass es viele Möglichkeiten gibt und dass nichts verifiziert ist. Gut möglich, dass der Kasten in einem halben Jahr wieder auftaucht.
Ansonsten, die übliche Propaganda und Verwirrtaktik - und letztlich auch nur ein Schiff. Ich kann da jetzt, selbst nach einem Glückstreffer, keine veränderte Situation sehen.

:gp:

Und wer wird irre bei den ganzen Meldungen ? Wir alle. :crazy:

[Widder58]

Die Moskau wurde nachts auf offener See getroffen. Das Foto bildet einen Kai ab wo etwas brennt.

Eines der berühmten Maxar-Fotos, die auch schon die Leichen in Butscha fotografiert haben wollen. Natürlich ist das ein Kai. Da brennt ein Treibstofflager

[Virtuel]

Sei nicht so verbittert, nur weil die Ukraine die „Moskwa“ niedergebrettert haben. Es wird bestimmt nicht das letzte Schiff sein, das seine Ruhestätte auf den Grund des Schwarzen Meeres gefunden hat. Aber dennoch hoffe ich, dass die Jungs von diesem Schiff einsatzfähige Ruderboote vorgefunden haben und sich retten konnten – was in Russland auf Grund der Korruption ja nicht selbstverständlich ist.

Ist vielleicht besser für Rußland, dann können sie nicht erzählen, wie es wirklich war.

[Trantor]

Nöö, Physik! Auftrieb.

Treffer kurz oberhalb der Wasserlinie(Loch in der Bordwand), Schiff noch fahr- oder schlepptauglich bei ruhiger See. Sturm oder Wetter kommt auf, Wasser läuft ins Schiff, Schiff kränkt, Schiff sinkt.

Kannste in deiner Badewanne als Experiment mit nem Eimerchen mal austesten.

Wenn das Loch so gross war, das die Pumpen und Schotten nicht mehr ausreichen.....ich würde sagen "Treffer versenkt".

[Zirrus]

So so...und wer fliegt ständig wie die Klebemotte nach Malle etc?

Sicherlich all jene die das Geld haben, um sich dort ein wenig zu amüsieren! Die mit dem leeren Beutel braucht man dort nicht. :party: :party2:

[Isegrins]

Die Russen müssen auch nicht die Wahrheit erzählen. Solange es kein Foto von dem sinkenden Schiff gibt.
Wieso veröffentlicht die Gegenseite sowas nicht, Hurra Schiff gesunken.

Die Gegenseite beruft sich auf die Nachrichtenagentur TASS.

https://www.freiepresse.de/nachrichten/welt/liveticker-zum-ukraine-krieg-westen-ruestet-die-verteidiger-massiv-auf-artikel12015931

Werden wir die nächsten Tage sehen.

[Widder58]

Sei nicht so verbittert, nur weil die Ukraine die „Moskwa“ niedergebrettert haben. Es wird bestimmt nicht das letzte Schiff sein, das seine Ruhestätte auf den Grund des Schwarzen Meeres gefunden hat. Aber dennoch hoffe ich, dass die Jungs von diesem Schiff einsatzfähige Ruderboote vorgefunden haben und sich retten konnten – was in Russland auf Grund der Korruption ja nicht selbstverständlich ist.

Beweise?

[Schwabenpower]

Eines der berühmten Maxar-Fotos, die auch schon die Leichen in Butscha fotografiert haben wollen. Natürlich ist das ein Kai. Da brennt ein Treibstofflager
Das Lager selbst wohl nicht. Sieht so aus, als ob beim Betanken des Schiffes ein Schlauch gerissen ist und sich dann etwas entzündet hat

[Trantor]

Alles richtig. Aber wofür eine eigene Armee? Es muss auch ein leben auf dieser Welt ohne Kriegswaffen möglich sein.
Heute im DLF - ein Initiator der Friedensmärsche zu Ostern erhebt schwere Vorwürfe an die Diplomaten der Welt, die völlig versagt haben und diesen Krieg nicht verhindern konnten(Meiner Meinung nach wollten sie das auch gar nicht). Waffenlieferungen lehnt die Friedensbewegung völlig ab- zum Entsetzen der kriegstreibenden DLF-Tussi( Warum sind diese Weiber so darauf fixiert Kriege herbeizureden?- Da vertreten Sie aber eine Minderheitenmeinung)
Kriege vermeiden zu wollen ist laut DLF heute eine Minderheitenmeinung -na dann ...

Die Kriegsvernmeidung vesuchte die EU nachdrücklich auf vielen Ebenen bevor Russland in die Ukraine einmarschiert ist...jetzt haben wir Krieg, jetzt gibt es dahingehend nichts mehr zu vermeiden. Jetzt geht es darum dem Krieg zu gewinnen.....zumindest ihn nicht zu verlieren.

[Shahirrim]

Die Russen müssen auch nicht die Wahrheit erzählen. Solange es kein Foto von dem sinkenden Schiff gibt.
Wieso veröffentlicht die Gegenseite sowas nicht, Hurra Schiff gesunken.

Schreiben sie doch, Russen wie der Westen. Nur du zweifelst noch als treuester Frontsoldat Moskaus.

[Zirrus]

Beweise?

Moskau hat es bestätigt. Willst du mehr wissen, dann zapfe mal deine Quellen in Russland an und du wirst erleuchtet werden.

[Meister Hora]

Oh da hab ich wohl was versäumt....alles gelöscht...

Gabs eine Debatte mit Spezialoperationsanhängern, die sich im Ton vergreifen oder Deutschen den Tod wünschen?


Finde den Denkfehler in deiner Theorie.

Hitler hatte keine gigantische Kriegsmaschinerie - so wie die Russen.

Rund 3500 Panzer seitens der Deutschen gegenüber 15000 Panzern der roten Armee
auch bei der sonstigen Ausrüstung war das Verhältnis ähnlich

Ach ich sehe gerade, Suworow schreibt, die Russen hatten 24000 Panzer am 21.Juni 1941

Schon mal was von Lend&Lease gehört....?

Hitlers Kriegsmaschinerie war groß genug, um von 1939 bis 1945 Krieg gegen Frankreich, Großbritannien, die Sowjetunion und andere europäische Länder führen zu können.
Dazu waren riesige Geldmengen notwendig.
Und Du willst mir erzählen, dass die "kleinen Leute" in Deutschland diese riesige Kriegsmaschinerie finanziert haben, die nach dem 1.WK, dem Versailler Vertrag und der Hyperinflation nicht mal genug Geld für Lebensmittel hatten?

Nein, diese riesigen Geldmengen kamen aus ganz anderen Kreisen.
Henry Ford, John D. Rockefeller und J.P. Morgan waren nur einige aus diesen Kreisen, die ein Interesse an diesem Krieg hatten.

Wer finanzierte Hitler und die NSDAP?

http://sauber.50webs.com/kapital/

[HerrMayer]

Alles richtig. Aber wofür eine eigene Armee? Es muss auch ein leben auf dieser Welt ohne Kriegswaffen möglich sein.
Heute im DLF - ein Initiator der Friedensmärsche zu Ostern erhebt schwere Vorwürfe an die Diplomaten der Welt, die völlig versagt haben und diesen Krieg nicht verhindern konnten(Meiner Meinung nach wollten sie das auch gar nicht). Waffenlieferungen lehnt die Friedensbewegung völlig ab- zum Entsetzen der kriegstreibenden DLF-Tussi( Warum sind diese Weiber so darauf fixiert Kriege herbeizureden?- Da vertreten Sie aber eine Minderheitenmeinung)
Kriege vermeiden zu wollen ist laut DLF heute eine Minderheitenmeinung -na dann ...

Also wenn ich mir Marcon und Scholz ansehe und Lawrow, die haben getan was sie konnten.
Die Friedensverhandlungen habe ich genau verfolgt.

Die Ukraine hat selbst einen der eigenen Verhandler erschossen, und nach den erfolgreichen Verhandlungen bei dem russischen Generalkonsulat in Istanbul, die ich auch verfolgt habe, sind die Russen wie vereinbart aus Kiew abgezogen, am 31.3.2022.

Dann kam aber Butscha und alles war Schnee von gestern.

Daher werden hier auchnFriedensverhandlungen gezielt sabotiert. Marcon sagte ja auch, dass die Amerikaner nicht zurückgerufen haben, und dann war Putin irgendwann sauer.

Die US-Amerikaner wollen keinen Frieden genauso wie der Herr Selenskij, Klitschklo und deren ganze Mannschaft. Daher wurde auch der eine ukrainische Vermittler meiner Meinung nach erschossen. Das ist meine Schlussfolgerung.

[sunbeam]

Moskau hat es bestätigt. Willst du mehr wissen, dann zapfe mal deine Quellen in Russland an und du wirst erleuchtet werden.

Witzig! Heute Nachmittag noch die Russen: dem Kreutzer geht’s super. Kein Problem. Kaum 6h später ist die Schaluppe abgesoffen! Also ich muss schon sagen, die russische Strategie ist schon sehr mysteriös. Dürfte die erste Strategie sein die zur Erfüllung der eigenen Kriegsziele die eigenen Leute abknallt und eigene Schlachtschiffe abschiessen lässt.

[Virtuel]

Oh da hab ich wohl was versäumt....alles gelöscht...

Gabs eine Debatte mit Spezialoperationsanhängern, die sich im Ton vergreifen oder Deutschen den Tod wünschen?


Finde den Denkfehler in deiner Theorie.

Hitler hatte keine gigantische Kriegsmaschinerie - so wie die Russen.

Rund 3500 Panzer seitens der Deutschen gegenüber 15000 Panzern der roten Armee
auch bei der sonstigen Ausrüstung war das Verhältnis ähnlich

Ach ich sehe gerade, Suworow schreibt, die Russen hatten 24000 Panzer am 21.Juni 1941

Schon mal was von Lend&Lease gehört....?

Hier gibt es SUWOROW zum Runterladen

https://dlscrib.com/queue/viktor-suworow-stalins-verhinderter-erstschlag_58e569badc0d60c06bda97f7_pdf?queue_id=5 a2021e9e2b6f5ff498c2fa3

[Widder58]

Moskau hat es bestätigt. Willst du mehr wissen, dann zapfe mal deine Quellen in Russland an und du wirst erleuchtet werden.

Seltsam - jede Meldung aus Moskau wird sonst von Leuten wie Dir durch den Dreck gezogen, aber diesmal stimmt sie, gelle... Auch diese Möglichkeit steht in meiner Liste. Vielleicht ist sie "im Sturm gesunken" um solchen
Vollpfosten wie Dir den Wind aus den Segeln zu nehmen? Du traust doch sonst den Russen jede Lügenmeldung zu...
Übrigens: Schiffe können sinken. Das ist ein ziemlicher Nachteil solcher Pötte - probier es mal mit Deiner Luftmatratze aus.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Schiffsversenkungen

[HerrMayer]

Hitlers Kriegsmaschinerie war groß genug, um von 1939 bis 1945 Krieg gegen Frankreich, Großbritannien, die Sowjetunion und andere europäische Länder führen zu können.
Dazu waren riesige Geldmengen notwendig.
Und Du willst mir erzählen, dass die "kleinen Leute" in Deutschland diese riesige Kriegsmaschinerie finanziert haben, die nach dem 1.WK, dem Versailler Vertrag und der Hyperinflation nicht mal genug Geld für Lebensmittel hatten?

Nein, diese riesigen Geldmengen kamen aus ganz anderen Kreisen.
Henry Ford, John D. Rockefeller und J.P. Morgan waren nur einige aus diesen Kreisen, die ein Interesse an diesem Krieg hatten.

Wer finanzierte Hitler und die NSDAP?

http://sauber.50webs.com/kapital/




Das von mir verlinkte Interview von 2019 mit Professor Guido Preparata lesen. Das ist ein MUST READ!

[Olli]

Also wenn ich mir Marcon und Scholz ansehe und Lawrow, die haben getan was sie konnten.
Die Friedensverhandlungen habe ich genau verfolgt.

Die Ukraine hat selbst einen der eigenen Verhandler erschossen, und nach den erfolgreichen Verhandlungen bei dem russischen Generalkonsulat in Istanbul, die ich auch verfolgt habe, sind die Russen wie vereinbart aus Kiew abgezogen, am 31.3.2022.

Dann kam aber Butscha und alles war Schnee von gestern.

Daher werden hier auchnFriedensverhandlungen gezielt sabotiert. Marcon sagte ja auch, dass die Amerikaner nicht zurückgerufen haben, und dann war Putin irgendwann sauer.

Die US-Amerikaner wollen keinen Frieden genauso wie der Herr Selenskij, Klitschklo und deren ganze Mannschaft. Daher wurde auch der eine ukrainische Vermittler meiner Meinung nach erschossen. Das ist meine Schlussfolgerung.


:gp:Volltreffer…Grün…‼️

[Schwabenpower]

Witzig! Heute Nachmittag noch die Russen: dem Kreutzer geht’s super. Kein Problem. Kaum 6h später ist die Schaluppe abgesoffen! Also ich muss schon sagen, die russische Strategie ist schon sehr mysteriös. Dürfte die erste Strategie sein die zur Erfüllung der eigenen Kriegsziele die eigenen Leute abknallt und eigene Schlachtschiffe abschiessen lässt.
Die wollten nur das größte Geheimnis nicht verraten: das Schiff kann auch als U-Boot verwendet werden. Übermorgen taucht es vor Kiew auf :ja:

[Zirrus]

Eisberg.

Klar, der ukrainische Eisberg. Der hat sogar einen Namen: R-360-Neptun-Seezielflugkörper.

[HerrMayer]

Hier gibt es SUWOROW zum Runterladen

https://dlscrib.com/queue/viktor-suworow-stalins-verhinderter-erstschlag_58e569badc0d60c06bda97f7_pdf?queue_id=5 a2021e9e2b6f5ff498c2fa3

Warum hat denn Hitler völlig unnötig Stalin überhaupt angegriffen ?
Das ist hier die entscheidende Frage !!

[sunbeam]

Die wollten nur das größte Geheimnis nicht verraten: das Schiff kann auch als U-Boot verwendet werden. Übermorgen taucht es vor Kiew auf :ja:

Ja genau. Super! Muss schon sagen, so langsam machen sich die Russen lächerlich.

[Panther]

Der Raketenkreuzer Moskva sollte direkt nach Sewastopol geschleppt werden. Er sank 30-40 Seemeilen vor Sewastopol.

Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums verlor der Kreuzer "Moskva" beim Schleppen in den Zielhafen seine Stabilität,
da der Rumpf bei einem durch die Detonation von Munition verursachten Brand beschädigt wurde.
Das Schiff sank bei stürmischem Seegang.

Eine moderne Brandanlage, die man vorhatte vor 10 Jahren einzubauen, und das Schiffe wäre heute in Hafen eingelaufen.

Die Raketenkreuzer dieser Klasse waren zum Flottenschutz vor Luftangriffen und zur Zerstörung feindlicher Seeziele gebaut worden und nicht zur Bekämpfung von Luftzielen an der Küste gebaut worden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_cruiser_Moskva

[Sheharazade]

Die Moskva ist gesunken!

[Virtuel]

Warum hat denn Hitler völlig unnötig Stalin überhaupt angegriffen ?
Das ist hier die entscheidende Frage !!

Stalin hat Deutschland angegriffen

Warum fragst Du immer dasselbe , ist ja fast schon so wie bei Sheherazade..

Hier hatte ich Dir das schon mal erklärt

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11141425&viewfull=1#post11141425

[Zirrus]

Witzig! Heute Nachmittag noch die Russen: dem Kreutzer geht’s super. Kein Problem. Kaum 6h später ist die Schaluppe abgesoffen! Also ich muss schon sagen, die russische Strategie ist schon sehr mysteriös. Dürfte die erste Strategie sein die zur Erfüllung der eigenen Kriegsziele die eigenen Leute abknallt und eigene Schlachtschiffe abschiessen lässt.

Ich glaube die Russen haben keine wirkliche Strategie mehr. Die sind in einen Krieg hineingeschlittert und wissen nun nicht wie sie da herauskommen sollen.

[HerrMayer]

Schreiben sie doch, Russen wie der Westen. Nur du zweifelst noch als treuester Frontsoldat Moskaus.

Boah echt !

Schreiben und Behaupten kann man jede Menge Shit.
Ich will Beweise sehen.

[Shahirrim]

Boah echt !

Schreiben und Behaupten kann man jede Menge Shit.
Ich will Beweise sehen.

Dein Skeptizismus in allen Ehren, aber wenn zwei verfeindete Lager das Gleiche sagen, dann könnte es wahr sein.

[autochthon]

Die Moskva ist gesunken!

72695

[Sheharazade]

Boah echt !

Schreiben und Behaupten kann man jede Menge Shit.
Ich will Beweise sehen.

Glaub mir, sie ist gesunken!

[Meister Hora]

Witzig! Heute Nachmittag noch die Russen: dem Kreutzer geht’s super. Kein Problem. Kaum 6h später ist die Schaluppe abgesoffen! Also ich muss schon sagen, die russische Strategie ist schon sehr mysteriös. Dürfte die erste Strategie sein die zur Erfüllung der eigenen Kriegsziele die eigenen Leute abknallt und eigene Schlachtschiffe abschiessen lässt.

Im Falklandkrieg wurden 7 britische Kriegsschiffe versenkt, darunter die Zerstörer Sheffield und Coventry.
Solche Dinge passieren im Krieg.

[pixelschubser]

Wenn das Loch so gross war, das die Pumpen und Schotten nicht mehr ausreichen.....ich würde sagen "Treffer versenkt".

Der Treffer war wohl ziemlich am Heck, wenn ich die Bilder richtig deute. Wenn der Kahn am Arsch volläuft nutzen weder Schotten noch Lenzpumpen was. Lass ein Schott da hinten auch getroffen sein, dann sackt der Kahn mitm Popo zuerst in die Tiefe.

[Zirrus]

Könnte auch Sabotage bei den Russen sein und darum haben die ihr eigenes Schiff versenkt.

Klar, der Kapitän hat einen zu scharfen Furz gelassen. Das hat die „Moskwa“ nicht verkraftet.:lmaa:

[HerrMayer]

Stalin hat Deutschland angegriffen

Am 22. Juni 1941?

[Schwabenpower]

Klar, der ukrainische Eisberg. Der hat sogar einen Namen: R-360-Neptun-Seezielflugkörper.
Was sehr eigenartig ist. Die war noch gar nicht einsatzbereit, es sei denn, es wurde von außen nachgeholfen.
Die arbeitet mit Radar, was früh entdeckt wird. Es sei denn, eine Drohne wird vorgeschickt. Die wird aber auch entdeckt, abgesehen davon, daß es keine mehr geben soll.

Paßt alles nicht zusammen

[Zarewitsch]

Also wenn ich mir Marcon und Scholz ansehe und Lawrow, die haben getan was sie konnten.
Die Friedensverhandlungen habe ich genau verfolgt.

Die Ukraine hat selbst einen der eigenen Verhandler erschossen, und nach den erfolgreichen Verhandlungen bei dem russischen Generalkonsulat in Istanbul, die ich auch verfolgt habe, sind die Russen wie vereinbart aus Kiew abgezogen, am 31.3.2022.

Dann kam aber Butscha und alles war Schnee von gestern.

Daher werden hier auchnFriedensverhandlungen gezielt sabotiert. Marcon sagte ja auch, dass die Amerikaner nicht zurückgerufen haben, und dann war Putin irgendwann sauer.

Die US-Amerikaner wollen keinen Frieden genauso wie der Herr Selenskij, Klitschklo ..... Daher wurde auch der eine ukrainische Vermittler meiner Meinung nach erschossen. Das ist meine Schlussfolgerung.
Das ist alles richtig beschrieben. Nur wer ist der wirkliche Kriegstreiber? Die Ukrainer - die Klitschobande, die die USA in ihre Kriegsfantasien hereingezogen haben oder die USA, die die Ukrainer benutzen um ihrer Weltherrschaft auszuweiten und Russland auszuwaiden?

Ich denke eher, es sind die USA, die hier die ukrainischen Menschen benutzen um ihre Weltherrschaftspläne voran zu treiben.

[Widder58]

Klar, der ukrainische Eisberg. Der hat sogar einen Namen: R-360-Neptun-Seezielflugkörper.

Beweise?

Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums verlor der Kreuzer "Moskva" beim Schleppen in den Zielhafen seine Stabilität,
da der Rumpf bei einem durch die Detonation von Munition verursachten Brand beschädigt wurde.
Das Schiff sank bei stürmischem Seegang.

Klingt plausibel.

[Schwabenpower]

Der Treffer war wohl ziemlich am Heck, wenn ich die Bilder richtig deute. Wenn der Kahn am Arsch volläuft nutzen weder Schotten noch Lenzpumpen was. Lass ein Schott da hinten auch getroffen sein, dann sackt der Kahn mitm Popo zuerst in die Tiefe.
Falls es ein Treffer war, siehe oben.
Zumal die Russen auch den ein oder anderen Satelliten haben

[Widder58]

Das ist alles richtig beschrieben. Nur wer ist der wirkliche Kriegstreiber? Die Ukrainer - die Klitschobande, die die USA in ihre Kriegsfantasien hereingezogen haben oder die USA, die die Ukrainer benutzen um ihrer Weltherrschaft auszuweiten und Russland auszuwaiden?

Ich denke eher, es sind die USA, die hier die ukrainischen Menschen benutzen um ihre Weltherrschaftspläne voran zu treiben.

An deren "Taktik" hat sich dahingehend nichts geändert. Die Amis haben schon immer marionetten für ihre Interessen kämpfen lassen.

[Meister Hora]

Stalin hat Deutschland angegriffen

Warum fragst Du immer dasselbe , ist ja fast schon so wie bei Sheherazade..

Hier hatte ich Dir das schon mal erklärt

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11141425&viewfull=1#post11141425

Wann soll Stalin denn Deutschland angegriffen haben?
Habe ich da etwas verpasst?

[Shahirrim]

Stalin hat Deutschland angegriffen

....

Er wollte mit Sicherheit, hat er aber nicht. Deine Lügen machen deine teilweise guten Links immer wieder kaputt.

[Sheharazade]

Was sehr eigenartig ist. Die war noch gar nicht einsatzbereit, es sei denn, es wurde von außen nachgeholfen.
Die arbeitet mit Radar, was früh entdeckt wird. Es sei denn, eine Drohne wird vorgeschickt. Die wird aber auch entdeckt, abgesehen davon, daß es keine mehr geben soll.

Paßt alles nicht zusammen

Selbst das Pentagon weiß es nicht und ihr Sprecher hat es auch so gesagt.

https://www.politico.com/news/2022/04/14/pentagon-explosion-russian-warship-00025243

We don’t know what caused that explosion.”

[pixelschubser]

Aber mein lieber pixel, das ist doch fast genau so, wie bei Steinmeier, der sagte, dass der Entwicklungshelfer in Afghanistan da an Erschöpfung der Strapazen gestorben ist, nachdem die Taliban ihn mit Kugeln durchsiebt hatten.

Ich hoffe, dass die Jungs von dem Schiff ihren Platz an der großen Tafel finden und mit den Göttern Met trinken! Das waren Seemänner.

[HerrMayer]

Wann soll Stalin denn Deutschland angegriffen haben?
Habe ich da etwas verpasst?

Du bist da nicht alleine.

Stand bestimmt im Spiegel, der sagt mit diesem Historiker auch, Churchill habe Dresden bebombt, um Stalin Love zu-Bomben. ❤️ :D

Ich werde Geschichtsbücher schreiben. Dann kann ich auch frank und frei so Sachen behaupten, wie Putin war in Piano Pimmel verknallt, wurde abgewiesen und daher lies er wegen verschämten Liebesbemühungen seine Armee in die Ukraine einmarschieren.

[Sheharazade]

Weitere Augenzeugenberichte über Kriegsverbrechen der ukrainischen Soldaten in Mariupol.

https://www.youtube.com/watch?v=5VrKFX7DmQE

[navy]

Sagt die SUN. Bisher berufen sich alle westlichen Berichte auf die Aussage von Maksym Marchenko, der Gouverneur Odessas.

SUN Blödsinn, frei erfunden, Selenski Quellen, der Ultra Müll. Wo sind Fotos, wo ist das Schif, wo doch ständig die Amerikaner totlle Sateliten Fotos haben. Heute früh schrieb schon. Fake bei Bild schon wieder raus

Solche Fake Videos vom Photoshop gibt es mehere Ausführungen


https://www.youtube.com/watch?v=MWdDcYsFmas

[pixelschubser]

Falls es ein Treffer war, siehe oben.
Zumal die Russen auch den ein oder anderen Satelliten haben

Ja, irgendwie ist der "Treffer" für so einen massiven Schaden zu klein. Kann natürlich auch sein, dass das Teil unterhalb der Wasserlinie einschlug und die Russen zwar versucht haben, den Kahn aus der Zone zu ziehen...das aber nicht gelang.

Das ist/war ein riesen Pott.

[Zarewitsch]

Witzig! Heute Nachmittag noch die Russen: dem Kreutzer geht’s super. Kein Problem. Kaum 6h später ist die Schaluppe abgesoffen! Also ich muss schon sagen, die russische Strategie ist schon sehr mysteriös. Dürfte die erste Strategie sein die zur Erfüllung der eigenen Kriegsziele die eigenen Leute abknallt und eigene Schlachtschiffe abschiessen lässt.

Heute noch bekräftigten die Ukrainer - in Mariupol ist uns nicht bekannt, dass sich dort 1000 Soldaten ergeben haben.
Warum begreift ihr nicht, dass all diese Meldungen nur der eigenen Propaganda dienen? Die Ukraine wird niemals bestätigen, dass sich ihre Soldaten ergeben,
weil das natürlich die Kampfmoral zersetzen würde. Wer sich mit solchen Meldungen beschäftigt - ist nur ein armer Irrer. Es ist auch völlig unwichtig, was mit diesem Schiff passierte - kommt halt das nächste.

[Sheharazade]

SUN Blödsinn, frei erfunden, Selenski Quellen, der Ultra Müll. Wo sind Fotos, wo ist das Schif, wo doch ständig die Amerikaner totlle Sateliten Fotos haben. Heute früh schrieb schon. Fake bei Bild schon wieder raus

Fakt ist: das Schiff ist gesunken! Habe gerade mit Schoigu gesprochen. Hier im Kreml ist die Hölle los.

Was aber keiner weiß, wie und warum. Selbst das Pentagon weiß es nicht.

[Landogar]

Also, er hat da eigentlich etwas gemacht, was man durchaus positiv sehen sollte. Er hat das bunte Treiben im Westen durch mehr Bewusstsein für die wirklich realen Dinge im Leben ersetzt. Wehrpflicht ist wieder ein Thema, nicht dessen Verweigerung. Sein Land zu verteidigen wird mehr angesehen, nicht dessen Zersetzung.

Insofern hat er die dekadentesten Formen der Verwestlichung schon etwas zurück gedrängt. Aber eben nicht den Freiheitswillen.


Meine politische Verortung steht der deinen vermutlich grundsätzlich ziemlich diametral gegenüber, auch gerade bezüglich gesellschaftlicher Diversität und ähnlicher Themen, aber ich muss dir insoweit recht geben, als dass jetzt hoffentlich Diskurse geführt werden, die in unserer "Heile-Welt"-Blase bislang erfolgreich verdrängt wurden. Meine Schwester hat es bei unserem letzten Telefonat mit einem Satz ganz gut auf den Punkt gebracht: Wir werden auf uns selbst zurückgeworfen.

Ich selbst wurde in meinen linken Kreisen immer angefeindet, weil ich mich partout nicht auf den "schicken" Vulgär-Pazifismus einlassen wollte. Aus der Ecke höre ich im Moment zum Glück kaum noch was. Vermutlich sucht man gerade im knöchelhohen Staub, den das kollektive Kreidefressen fabriziert hat, nach der rosaroten Brille, die einem aus dem Gesicht geschlagen wurde.

Meine persönliche Befürchtung im Moment ist aber, dass die vollmundig angekündigte "Zeitenwende" zu einem reinen Papiertiger wird. Scholz beherrscht, wie so viele in seiner Partei, die hohe Kunst der rhetorischen Möblierung des öffentlichen Raums.

[navy]

[COLOR=#666666][FONT=&]Dass das Sowjetreich unmittelbar vor einem Überfall auf Deutschland stand, geht auch ebenso aus zahlreichen Reden maßgeblicher Funktionäre des Politbüros hervor, wie Kalinin, Berija Schdanow, Schtscherbakow usw., deren Äußerungen schonungslos enthüllen, dass Stalin eben nicht ausschließlich auf der Erhaltung des Friedens und der Sicherung des Sowjetstaates bedacht war,....

Schwachkopf, reine Erfindung und Stalin hatte Panzer Divisionen schon bereit Gestellt: Beweis: Satelitten Bilder. :haha: Die Motoren der Luftwaffe, wurden angeworfen usw.

Von den Amerikanern verursacht, wo ja US depperte Weiberr der Mafia, Finanzminister schon waren

Finanzminister Marchenko fordert 500 Milliarden Dollar vom Westen
Von Bettina Schwarz14. April 2022 Aktualisiert: 14. April 2022 17:54

Der ukrainische Finanzminister Sergii Marchenko hat den Westen zu sofortiger finanzieller Unterstützung aufgerufen. Um das durch die russische Invasion hervorgerufene Haushaltsdefizit zu schließen, brauche Kiew mindestens 500 Milliarden Dollar. Doch die Ukraine hat bereits enorme Staatsschulden.........

Enorme Staatsschulden: „Clan“-Wirtschaft – statt Marktwirtschaft

Die Ukraine ist schon länger wirtschaftlich angeschlagen und leidet unter enormen Staatsschulden. Nach dem politischen Umbruch Anfang der 1990er-Jahre und den ersten sogenannten „marktwirtschaftlichen Reformen“ habe sich die wirtschaftliche Lage in der Ukraine dramatisch verschlechtert, informiert die Landeszentrale für politische Bildung Baden-Württemberg.

https://www.epochtimes.de/politik/ausland/nicht-zum-ersten-mal-finanzminister-will-500-milliarden-dollar-vom-weste-a3793452.html

[HerrMayer]

Was sehr eigenartig ist. Die war noch gar nicht einsatzbereit, es sei denn, es wurde von außen nachgeholfen.
Die arbeitet mit Radar, was früh entdeckt wird. Es sei denn, eine Drohne wird vorgeschickt. Die wird aber auch entdeckt, abgesehen davon, daß es keine mehr geben soll.

Paßt alles nicht zusammen

Das sehe ich genauso, die verscheissern uns gewaltig.
Das rieche ich.


Dein Skeptizismus in allen Ehren, aber wenn zwei verfeindete Lager das Gleiche sagen, dann könnte es wahr sein.

Es könnte sein, klar, es sagen alle und weil es alle sagen, muss es richtig sein und die Wahrheit.
Ist aber nicht zwingend der Fall.

[Panther]

Im Falklandkrieg wurden 7 britische Kriegsschiffe versenkt, darunter die Zerstörer Sheffield und Coventry.
Solche Dinge passieren im Krieg.

Und die Briten waren den Argentiniern 1982 weitaus überlegener.

Ein Raketenkreuzer hat vor einer gegnerischen Küste nichts zu suchen.
Daran ist bestimmt das typische arrogante Verhalten eines Kapitäns schuld, der glaubt, das sein Schiff nichts anhaben kann.

Ich glaube an keinen Treffer durch Anti-Schiff Raketen, eher Munitionsexplosion beim abfeuern der Waffen. Die uralte Brandanlage versagte.
Die Abwehrbewaffnung dieser Schiffsklasse ist beeindruckend.

Satellitenfotos zeigten auch keine schweren, äußeren Schäden. Die Hauptbewaffnung war auch unbeschädigt. Antrieb funktionerte bis vor Sewastopol.
Gesunken nicht mal 40 Seemeilen vor Sewastopol, das Meer ist an der Stelle nicht tief.

[Virtuel]

Am 22. Juni 1941?


Ja genau !
Die Deutschen hatten das aber mitbekommen und marschierten auf, um sich zu verteidigen, eine Superleistung.
Sie überrannten die Angreifer und verhinderten für ca. 80 Jahre, daß Europa unter die kommunistische Sowjet-Knute kam.

Sehr bezeichnend ist auch die große Stalin-Rede vor den Absolventen der sowjetischen Militärakademie im Kreml vom 5.5.1941, in der Stalin sogar in aller Offenheit verkündete, dass er sich auf einen Angriffskrieg gegen Deutschland vorbereitete, etwa als er ausführte:

"Jetzt, wo wir nun unsere Armee rekonstruiert haben, wo wir sie gesättigt haben, mit Technik für den neuzeitlichen Kampf, wo wir stark geworden sind, jetzt ist es notwendig, von der Verteidigung zum Angriff überzugehen. Nachdem die Verteidigung unseres Landes durchgeführt wurde, sind wir verpflichtet, angriffsweise zu handeln, von der Verteidigung zur Kriegspolitik der Angriffsoperationen überzugehen."

Deutlicher kann man seine Aggressionsabsichten wohl kaum noch formulieren.

Schon mal was vom Lend & Lease Programm gehört ?

Und natürlich die Seite von Marc Solonin

https://www.solonin.org/de

[Sheharazade]

Heute noch bekräftigten die Ukrainer - in Mariupol ist uns nicht bekannt, dass sich dort 1000 Soldaten ergeben haben.
Warum begreift ihr nicht, dass all diese Meldungen nur der eigenen Propaganda dienen? Die Ukraine wird niemals bestätigen, dass sich ihre Soldaten ergeben,
weil das natürlich die Kampfmoral zersetzen würde. Wer sich mit solchen Meldungen beschäftigt - ist nur ein armer Irrer. Es ist auch völlig unwichtig, was mit diesem Schiff passierte - kommt halt das nächste.

Glaub mir, die haben sich ergeben. Selbst das rote Kreuz vor Ort, hat dies bestätigt!

https://www.youtube.com/watch?v=hboH-S3MSTw

[Schwabenpower]

Ja, irgendwie ist der "Treffer" für so einen massiven Schaden zu klein. Kann natürlich auch sein, dass das Teil unterhalb der Wasserlinie einschlug und die Russen zwar versucht haben, den Kahn aus der Zone zu ziehen...das aber nicht gelang.

Das ist/war ein riesen Pott.
Sabotage bzw. Haftladungen durch Kampftaucher (nicht unbedingt ukrainische) scheint mir sehr viel wahrscheinlicher.
Oder tatsächlich ein blöder menschlicher Fehler der eigenen Besatzung.
Stutzig macht mich immer noch die Evakuierung der Besatzungsmitglieder. 500 Mann. Gar nicht so einfach auf dem Wasser.

[Zirrus]

Die Russen müssen auch nicht die Wahrheit erzählen. Solange es kein Foto von dem sinkenden Schiff gibt.
Wieso veröffentlicht die Gegenseite sowas nicht, Hurra Schiff gesunken.

Die „Gegenseite“ kundschaftet mit ihren Aufklärungssatelliten jeden Quadratzentimeter in der Ukraine und um die Ukraine herum aus. Folglich kannst du sicher sein, dass man genau Bescheid weiß, was dort geschieht!

[Shahirrim]

Meine politische Verortung steht der deinen vermutlich grundsätzlich ziemlich diametral gegenüber, auch gerade bezüglich gesellschaftlicher Diversität und ähnlicher Themen, aber ich muss dir insoweit recht geben, als dass jetzt hoffentlich Diskurse geführt werden, die in unserer "Heile-Welt"-Blase bislang erfolgreich verdrängt wurden. Meine Schwester hat es bei unserem letzten Telefonat mit einem Satz ganz gut auf den Punkt gebracht: Wir werden auf uns selbst zurückgeworfen.

Ich selbst wurde in meinen linken Kreisen immer angefeindet, weil ich mich partout nicht auf den "schicken" Vulgär-Pazifismus einlassen wollte. Aus der Ecke höre ich im Moment zum Glück kaum noch was. Vermutlich sucht man gerade im knöchelhohen Staub, den das kollektive Kreidefressen fabriziert hat, nach der rosaroten Brille, die einem aus dem Gesicht geschlagen wurde.

Meine persönliche Befürchtung im Moment ist aber, dass die vollmundig angekündigte "Zeitenwende" zu einem reinen Papiertiger wird. Scholz beherrscht, wie so viele in seiner Partei, die hohe Kunst der rhetorischen Möblierung des öffentlichen Raums.

Dass Scholz selbst diese Zeitenwende anstößt, da bin ich auch skeptisch. Sollte er sie zu sehr verzögern, wird er vermutlich nicht mehr lange Kanzler sein. So meine Einschätzung. Diese Zeitenwende wird kein Papiertiger bleiben und die, die nur reden, aber nichts machen, werden sicher bald ausgetauscht.

Dass Lambrecht noch lange die Truppe leitet kann ich mir nicht vorstellen.

[navy]

Fakt ist: das Schiff ist gesunken! Habe gerade mit Schoigu gesprochen. Hier im Kreml ist die Hölle los.

Was aber keiner weiß, wie und warum. Selbst das Pentagon weiß es nicht.

Habe ein Video heute gesehen, auf Russich, -aber bńur Foto Shop Montage. Lt PR Abteilung der Predator Drohnen, war eine Rakete der Ausllöse für eine Explosion, gibt neue Aufträge für den US Hersteller, udn Boni für die PR Abteilung

[Sheharazade]

Die „Gegenseite“ kundschaftet mit ihren Aufklärungssatelliten jeden Quadratzentimeter in der Ukraine und um die Ukraine herum aus. Folglich kannst du sicher sein, dass man genau Bescheid weiß, was dort geschieht!

und wieso weiß das Pentagon nichts?


Selbst das Pentagon weiß es nicht und ihr Sprecher hat es auch so gesagt.

https://www.politico.com/news/2022/04/14/pentagon-explosion-russian-warship-00025243

We don’t know what caused that...

[Zirrus]

Was sehr eigenartig ist. Die war noch gar nicht einsatzbereit, es sei denn, es wurde von außen nachgeholfen.
Die arbeitet mit Radar, was früh entdeckt wird. Es sei denn, eine Drohne wird vorgeschickt. Die wird aber auch entdeckt, abgesehen davon, daß es keine mehr geben soll.

Paßt alles nicht zusammen

Die Ukraine bekommt aus dem Westen Seezielflugkörper geliefert und muss deshalb wohl nicht mehr sparsam mit ihren Seezielflugkörpern umgehen. Die Türkei hat reichlich Drohnen geliefert.

[Meister Hora]

Du bist da nicht alleine.

Stand bestimmt im Spiegel, der sagt mit diesem Historiker auch, Churchill habe Dresden bebombt, um Stalin Love zu-Bomben. ❤️ :D

Ich werde Geschichtsbücher schreiben. Dann kann ich auch frank und frei so Sachen behaupten, wie Putin war in Piano Pimmel verknallt, wurde abgewiesen und daher lies er wegen verschämten Liebesbemühungen seine Armee in die Ukraine einmarschieren.

Churchill stand stramm vor Stalin. :D


„Er war eine herausragende Persönlichkeit, die in unserer rauhen Zeit, in der Periode in der sein Leben verlief, imponierte. Stalin war ein außergewöhnlich energischer, belesener und äußerst willensstarker Mann, heftig, schroff, schonungslos in der Sache, wie im Gespräch, dem selbst ich, der ich im englischen Parlament groß geworden bin, nichts entgegenzusetzen vermochte … In seinen Werken spürte man eine hünenhafte Kraft. Stalins Kraft war so groß, daß er unter den Führern aller Völker und Zeiten nicht seinesgleichen kennt … Die Menschen konnten seinem Einfluß nicht widerstehen. Als er den Raum der Konferenz von Jalta betrat, erhoben wir uns alle, buchstäblich wie auf Kommando. Und, so seltsam es ist, wir legten die Hände an die Hosennaht. Stalin besaß einen tiefschürfenden, gründlichen und logischen Verstand. Er war ein unübertroffener Meister darin, in schweren Momenten einen Ausweg aus der ausweglosesten Lage zu finden … Er war ein Mann, der seinen Feind mit den Händen seiner Feinde vernichtete, der uns, die er offen Imperialisten nannte, zwang, gegen Imperialisten zu kämpfen. Er übernahm das Rußland des Hakenpflugs und hinterließ es im Besitz der Atomwaffe.“
(Winston Churchill über Stalin)

https://08oo.wordpress.com/2012/10/30/free-e-book-stalin-anders-betrachtet-von-ludo-martens/

https://i0.wp.com/www.vaguelyinteresting.co.uk/wp-content/uploads/2012/03/cold-war_0009_SOV-B-2310.jpg?resize=498%2C374

[Widder58]

Ich glaube die Russen haben keine wirkliche Strategie mehr. Die sind in einen Krieg hineingeschlittert und wissen nun nicht wie sie da herauskommen sollen.

Blödsinn. Alles läuft nach Plan. Ich sehe nicht, woran Du das fest machst.

[Sheharazade]

Habe ein Video heute gesehen, auf Russich, -aber bńur Foto Shop Montage. Lt PR Abteilung der Predator Drohnen, war eine Rakete der Ausllöse für eine Explosion, gibt neue Aufträge für den US Hersteller, udn Boni für die PR Abteilung

Es gibt viele Gerüchte und neue werden hinzukommen. Aliens, Kometen, Riesenkrake, Dimensionssprünge etc.

All das spielt aber momentan keine Rolle, da die Moskva gesunken ist und Köpfe rollen werden.

[LOL]

Dass Scholz selbst diese Zeitenwende anstößt, da bin ich auch skeptisch. Sollte er sie zu sehr verzögern, wird er vermutlich nicht mehr lange Kanzler sein. So meine Einschätzung. Diese Zeitenwende wird kein Papiertiger bleiben und die, die nur reden, aber nichts machen, werden sicher bald ausgetauscht.

Dass Lambrecht noch lange die Truppe leitet kann ich mir nicht vorstellen. Lambrecht ist eine absolute Fehlbesetzung. Aber bei Scholz kann ich mir schon vorstellen, dass er den BRD-Kahn wenden könnte...mal sehen...

[Virtuel]

Wann soll Stalin denn Deutschland angegriffen haben?
Habe ich da etwas verpasst?

Guggst Du hier

Russischer Militärtheoretiker der auf seiner Seite die Beweise führt, da ist er nicht der Einzige

https://www.solonin.org/de

[Schwabenpower]

Die Ukraine bekommt aus dem Westen Seezielflugkörper geliefert und muss deshalb wohl nicht mehr sparsam mit ihren Seezielflugkörpern umgehen. Die Türkei hat reichlich Drohnen geliefert.
Was denn jetzt? Doch kein ukrainischer Seefluchkörper?

Die Türkei hat reichlich Schrott geliefert. Alle abgeschossen

[Old_Grump]

Hitlers Kriegsmaschinerie war groß genug, um von 1939 bis 1945 Krieg gegen Frankreich, Großbritannien, die Sowjetunion und andere europäische Länder führen zu können.
Dazu waren riesige Geldmengen notwendig.
Und Du willst mir erzählen, dass die "kleinen Leute" in Deutschland diese riesige Kriegsmaschinerie finanziert haben, die nach dem 1.WK, dem Versailler Vertrag und der Hyperinflation nicht mal genug Geld für Lebensmittel hatten?

Nein, diese riesigen Geldmengen kamen aus ganz anderen Kreisen.
Henry Ford, John D. Rockefeller und J.P. Morgan waren nur einige aus diesen Kreisen, die ein Interesse an diesem Krieg hatten.

Wer finanzierte Hitler und die NSDAP?

http://sauber.50webs.com/kapital/




Klar haben ein paar Industrielle die NSDAP finanziert. Ein großer Teil wurde jedoch tatsächlich vom "kleinen Mann" bezahlt und den von Hilmar Schacht ausgedachten MEFO-Wechseln. Zudem wurden die überfallenen Länder hemmungslos ausgeplündert. Den ersten Truppen folgten NS-Finanzstäbe die die Goldvorräte des jeweiligen Landes beschlagnahmten. Zudem hatten die besetzten Länder - ich glaube - sonst muss ich nachsehen habe aber keine Lust dazu - 1/3 bis 1/2 ihrer Wirtschaftsleistung als Tribut an das DR abzutreten. Das beschlagnahmte Vermögen und Ausplünderung der europäischen Juden durch die Gestapo und Oberfinanzdirektion sollte man auch nicht vergessen.

[HerrMayer]

Das ist alles richtig beschrieben. Nur wer ist der wirkliche Kriegstreiber? Die Ukrainer - die Klitschobande, die die USA in ihre Kriegsfantasien hereingezogen haben oder die USA, die die Ukrainer benutzen um ihrer Weltherrschaft auszuweiten und Russland auszuwaiden?:D

Ich denke eher, es sind die USA, die hier die ukrainischen Menschen benutzen um ihre Weltherrschaftspläne voran zu treiben.

Dass der Clown und die Klitschklos nur Kasperlefiguren in dem Spiel für die USA sind, wissen wir seit Wochen.
Das ist nun nichts Neues. Aber Kasperle kann auch die führende Hand abstreifen und sich verselbständigen, insbesondere da Kasperle Kiffer und mutmasslicher Borderliner ist. :D

Daher ist das alles mal nicht so fix.

[Zirrus]

Beweise?

Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums verlor der Kreuzer "Moskva" beim Schleppen in den Zielhafen seine Stabilität,
da der Rumpf bei einem durch die Detonation von Munition verursachten Brand beschädigt wurde.
Das Schiff sank bei stürmischem Seegang.

Klingt plausibel.

Was meist du worauf eine Rakete zielt, wenn sie ein Schiff angreift? Auf den Mast oder die Küchenräume?:lupe:

[Schwabenpower]

Habe ein Video heute gesehen, auf Russich, -aber bńur Foto Shop Montage. Lt PR Abteilung der Predator Drohnen, war eine Rakete der Ausllöse für eine Explosion, gibt neue Aufträge für den US Hersteller, udn Boni für die PR Abteilung
Aber eben keine ukrainische. Könnte eine böse Falle werden

[Landogar]

USA und NATO machen 1 Milliarde locker für die Ukraine.

Haben die den Arsch offen ?

Muss man in Relation sehen. In einem ausgedehnten Krieg ist das schnell verfrühstückt, bzw. verpulvert.

[Zarewitsch]

Ich glaube die Russen haben keine wirkliche Strategie mehr. Die sind in einen Krieg hineingeschlittert und wissen nun nicht wie sie da herauskommen sollen.
Was für ein dummer Einwand.

Die Bedingungen der Russen sind doch gesetzt und weltweit bekannt.
ich muss es nicht zum 100.sten wiederholen -Vernichtung der Faschisten(USA-Kriegstreiber), Selbstbestimmung des Donbas, Bestätigung der Krim als russisches Staatsgebiet. Keine Natomitgliedschaft der Ukraine. Warum weigert sich der Westen, darüber zu verhandeln?) Lieber zerstören sie die gesamte Ukraine und stürzen 3.Weltländer in Hungerkatastrophen.
Die USA haben von Beginn an diesen Weg bewusst herbeigeführt.
Die USA sind die eigentlichen Kriegstreiber - aber hört man nur ein einziges Wort darüber - gefickt eingeschädelt, das muss man den Amis lassen.

[Sheharazade]

Die Ukraine bekommt aus dem Westen Seezielflugkörper geliefert und muss deshalb wohl nicht mehr sparsam mit ihren Seezielflugkörpern umgehen. Die Türkei hat reichlich Drohnen geliefert.

Alle türkischen Drohnen wurden bisher abgeschossen. Ihre Halbwertszeit beträgt, aufsteigen und Abschuss.

[Widder58]

Glaub mir, sie ist gesunken!

So was soll bei schiffen vorkommen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Schiffsversenkungen

[Sheharazade]

So was soll bei schiffen vorkommen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_bedeutender_Schiffsversenkungen

Ja, sh. auch meine Antwort an navy:

Es gibt viele Gerüchte und neue werden hinzukommen. Aliens, Kometen, Riesenkrake, Dimensionssprünge etc.

All das spielt aber momentan keine Rolle, da die Moskva gesunken ist und Köpfe rollen werden.

[Zirrus]

Blödsinn. Alles läuft nach Plan. Ich sehe nicht, woran Du das fest machst.

Glaube mir, ich habe Verständnis für deine schwierige Lange. :trost:

[Kurti]

Selbst das Pentagon weiß es nicht und ihr Sprecher hat es auch so gesagt.

https://www.politico.com/news/2022/04/14/pentagon-explosion-russian-warship-00025243

We don’t know what caused that explosion.”Vielleicht war es Sabotage?

[Widder58]

Im Falklandkrieg wurden 7 britische Kriegsschiffe versenkt, darunter die Zerstörer Sheffield und Coventry.
Solche Dinge passieren im Krieg.

Es passieren die dollsten Sachen...

https://www.stern.de/digital/technik/falkland-krieg---wie-der-stolz-der-britischen-flotte-von-einer-fritteuse-versenkt-wurde-7990540.html

[Sheharazade]

+++Ganz Ukraine hat Luftraumalarm+++

Massive Raketenangriffe befürchtet!

[LOL]

USA und NATO machen 1 Milliarde locker für die Ukraine.

Haben die den Arsch offen ?Nun, es sind in den westlichen Ländern rund 300 Mrd $ RU Geldes eingefroren worden. Davon kann man einiges finanzieren, auch nach dem Krieg.

[SeZo]

Was denn jetzt? Doch kein ukrainischer Seefluchkörper?

Die Türkei hat reichlich Schrott geliefert. Alle abgeschossen

Das stimmt nicht beim Abschuss des gesunkenem Schlachtschiff diente die Bayraktar als Ablenkung man veröffentlich nur keine Aufnahmen mehr ich schätze mehr auf Bitte der Türkei. Die türkischen Drohnen leisten hervorragende Arbeit in Syrien, Armen und in der Ukraine. Die Bayraktar war der Auslöser dieses Krieges und eventuell der Trigger des Aktuelles Vorfalls der ganze nochmal verschärfen wird.

[Sheharazade]

Vielleicht war es Sabotage?

Aliens, Kometen, Riesenkrake, Dimensionssprünge etc. Es macht jetzt keinen Sinn zu spekulieren. Fakt ist, die Moskva ist gesunken.

Wie wird Moskaus Reaktion sein?

[Schwabenpower]

Das stimmt nicht beim Abschuss des gesunkenem Schlachtschiff diente die Bayraktar als Ablenkung man veröffentlich nur keine Aufnahmen mehr ich schätze mehr auf Bitte der Türkei. Die türkischen Drohnen leisten hervorragende Arbeit in Syrien, Armen und in der Ukraine. Die Bayraktar war der Auslöser dieses Krieges und eventuell der Trigger des Aktuelles Vorfalls der ganze nochmal verschärfen wird.
Ja, sie lockern den Boden auf und senken die Schrottpreise

[Meister Hora]

+++Ganz Ukraine hat Luftraumalarm+++

Massive Raketenangriffe befürchtet!

Gibt es dazu Medienberichte?

[Zirrus]

Was denn jetzt? Doch kein ukrainischer Seefluchkörper?

Die Türkei hat reichlich Schrott geliefert. Alle abgeschossen

Ob es ein ukrainischer Seezielflugkörper war oder einer aus dem Westen, das kann ich natürlich nicht genau sagen, schließlich bin ich nicht Mitglied in der ukrainischen Armee. Übrigens werden auch moderne Drohnen aus den USA geliefert.

[Schwabenpower]

Vielleicht war es Sabotage?
Ein neuer Kurti!
Gut, er wiederholt nur. Aber wenigstens nicht der übliche Schwachsinn

[Shahirrim]

Das stimmt nicht beim Abschuss des gesunkenem Schlachtschiff diente die Bayraktar als Ablenkung man veröffentlich nur keine Aufnahmen mehr ich schätze mehr auf Bitte der Türkei. Die türkischen Drohnen leisten hervorragende Arbeit in Syrien, Armen und in der Ukraine. Die Bayraktar war der Auslöser dieses Krieges und eventuell der Trigger des Aktuelles Vorfalls der ganze nochmal verschärfen wird.

Dieser Krieg zeigt, dass die Türkei bei Armenien mit ihren Drohnen im Bergkarabachkonflikt nicht nur gegen eine unterentwickelte Armee kämpfte und sie deswegen so gut einsetzte, sondern Drohnen wirklich eine Zukunft haben werden. Hier im Forum wurde ja damals laut gehöhnt über die Türkei, als (ich meine, es warst sogar du) berichtet wurde, dass amerikanische Militärstrategen euren Drohenkrieg beobachten.

[autochthon]

+++Ganz Ukraine hat Luftraumalarm+++

Massive Raketenangriffe befürchtet!

.... Um die Zivilbevölkerung zu schonen...!

(These Klopperhorst)

[Sheharazade]

Gibt es dazu Medienberichte?

Die kommen erst später. Ich war bisher immer schneller, als die Presse.

[HerrMayer]

Churchill stand stramm vor Stalin. :D



https://08oo.wordpress.com/2012/10/30/free-e-book-stalin-anders-betrachtet-von-ludo-martens/

https://i0.wp.com/www.vaguelyinteresting.co.uk/wp-content/uploads/2012/03/cold-war_0009_SOV-B-2310.jpg?resize=498%2C374

❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️ :D

:gp:

Echte Männerliebe eben. Das war dann leider strammes Pech, wenn man so sagen darf, für Dresden.
Der Stalin hatte aber auch enormes Charisma. Ich meine, die Engländer saufen meist nur und sind dröge.

[Doppelstern]

Was hast du dagegen, das Putin die Nato platt macht?


Durch den Einsatz der Nato verlagern wir den Krieg auch nach Westeuropa. Dadurch werden auch Du, ich also wir alle mit in den Krieg hineingezogen.

[autochthon]

+++Ganz Ukraine hat Luftraumalarm+++

Massive Raketenangriffe befürchtet!


Gibt es dazu Medienberichte?

Er steht in ständigem Kontakt mit der Front.

[Schwabenpower]

Ob es ein ukrainischer Seezielflugkörper war oder einer aus dem Westen, das kann ich natürlich nicht genau sagen, schließlich bin ich nicht Mitglied in der ukrainischen Armee. Übrigens werden auch moderne Drohnen aus den USA geliefert.
Ja was denn nun? Es ist nicht mal sicher, was die Ursache war.
Ukrainer behaupten aber, daß es eine - noch gar nicht einsatzbereite - Rakete aus eigener Produktion war.
Ukrainer lügen bekanntlich nie

[brain freeze]

Meine politische Verortung steht der deinen vermutlich grundsätzlich ziemlich diametral gegenüber, auch gerade bezüglich gesellschaftlicher Diversität und ähnlicher Themen, aber ich muss dir insoweit recht geben, als dass jetzt hoffentlich Diskurse geführt werden, die in unserer "Heile-Welt"-Blase bislang erfolgreich verdrängt wurden. Meine Schwester hat es bei unserem letzten Telefonat mit einem Satz ganz gut auf den Punkt gebracht: Wir werden auf uns selbst zurückgeworfen.

Ich selbst wurde in meinen linken Kreisen immer angefeindet, weil ich mich partout nicht auf den "schicken" Vulgär-Pazifismus einlassen wollte. Aus der Ecke höre ich im Moment zum Glück kaum noch was. Vermutlich sucht man gerade im knöchelhohen Staub, den das kollektive Kreidefressen fabriziert hat, nach der rosaroten Brille, die einem aus dem Gesicht geschlagen wurde.

Meine persönliche Befürchtung im Moment ist aber, dass die vollmundig angekündigte "Zeitenwende" zu einem reinen Papiertiger wird. Scholz beherrscht, wie so viele in seiner Partei, die hohe Kunst der rhetorischen Möblierung des öffentlichen Raums.

Diese Zeitenwende gab es längst, schon 1998 haben die "linken Pazifisten" in Serbien ihre Zurückhaltung aufgegeben mit "Nie wieder Auschwitz" und seither wollen alle "Auf-sich-Zurückgeworfenen" weltweit mehr "Verantwortung" übernehmen. Dein achso mutiger Bellizismus liegt also voll im Trend und auf Linie des Kinderbuchautors Habeck, Deutschland die dienende Führungsrolle zu verschaffen, die ihm zusteht und 100 Milliarden für die arme Bundeswehr soll'n es möglich machen. Also kein Grund hier halbschwul und divers rumzujammern.

[HerrMayer]

Ja genau !
Die Deutschen hatten das aber mitbekommen und marschierten auf, um sich zu verteidigen, eine Superleistung.
Sie überrannten die Angreifer und verhinderten für ca. 80 Jahre, daß Europa unter die kommunistische Sowjet-Knute kam.

Sehr bezeichnend ist auch die große Stalin-Rede vor den Absolventen der sowjetischen Militärakademie im Kreml vom 5.5.1941, in der Stalin sogar in aller Offenheit verkündete, dass er sich auf einen Angriffskrieg gegen Deutschland vorbereitete, etwa als er ausführte:

"Jetzt, wo wir nun unsere Armee rekonstruiert haben, wo wir sie gesättigt haben, mit Technik für den neuzeitlichen Kampf, wo wir stark geworden sind, jetzt ist es notwendig, von der Verteidigung zum Angriff überzugehen. Nachdem die Verteidigung unseres Landes durchgeführt wurde, sind wir verpflichtet, angriffsweise zu handeln, von der Verteidigung zur Kriegspolitik der Angriffsoperationen überzugehen."

Deutlicher kann man seine Aggressionsabsichten wohl kaum noch formulieren.

Schon mal was vom Lend & Lease Programm gehört ?

Und natürlich die Seite von Marc Solonin

https://www.solonin.org/de

Danke schön, ich lese das morgen durch.

[Widder58]

Glaube mir, ich habe Verständnis für deine schwierige Lange. :trost:

ich habe keine schwierige Lange, sondern eine zierliche Kurze. Im Übrigen sind Deine nächtlichen Schweißausbrüche kein Grund die russischen Ziele in Frage zu stellen.

[Sheharazade]

Das stimmt nicht beim Abschuss des gesunkenem Schlachtschiff diente die Bayraktar als Ablenkung man veröffentlich nur keine Aufnahmen mehr ich schätze mehr auf Bitte der Türkei. Die türkischen Drohnen leisten hervorragende Arbeit in Syrien, Armen und in der Ukraine. Die Bayraktar war der Auslöser dieses Krieges und eventuell der Trigger des Aktuelles Vorfalls der ganze nochmal verschärfen wird.

Für Armenien muss ich dir Recht geben. Die waren von der Bayraktar komplett überrumpelt. Bez. der Ukraine muss ich dich leider korrigieren.
In der Anfangsphase hatte sie hier und da Erfolg, weil die Russen taktische Fehler begingen, wie z.Bsp. fehlende mobile Luftabwehrsysteme. Aber das wars auch schon.

Mittlerweile wurden alle gelieferten Drohnen an Kiew abgeschossen! Die neu gesendeten werden ebenso abgeballert.

Die Story von wegen Ablenkung der Moskva, haben die dailymail und SUN in die Welt gesetzt! Von daher, mit aller äußersten Vorsicht genießen.
Des Weiteren gibt es keine einzige Drohnenaufnahme von der behaupteten Aktion.....

[Widder58]

Vielleicht war es Sabotage?

Man sollte nichts ausschließen. Das gilt nicht nur für das Schiff. Nur der Qualitätsjournalismus und Analena Baerbock sind in der Lage Schuldige nach 3 Minuten auszumachen.

[Landogar]

Dass Scholz selbst diese Zeitenwende anstößt, da bin ich auch skeptisch. Sollte er sie zu sehr verzögern, wird er vermutlich nicht mehr lange Kanzler sein. So meine Einschätzung. Diese Zeitenwende wird kein Papiertiger bleiben und die, die nur reden, aber nichts machen, werden sicher bald ausgetauscht.

Das ist zu hoffen. Zumindest scheint die Bevölkerung in ihrer Gesamtheit schon einen Schritt weiter zu sein, als der bundesrepublikanische Wasserkopf.



Dass Lambrecht noch lange die Truppe leitet kann ich mir nicht vorstellen.

Sie, bzw. ihre Ernennung, ist eigentlich das deutlichste Indiz dafür, welch geringen Stellenwert die Landesverteidigung bis vor kurzem noch eingenommen hat. Parallel mausert sich ja gefühlt die Strack-Zimmermann zu einer Art Schattenministerin.

[Virtuel]

❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️� �️❤️❤️ :D

:gp: FOTO Churchill und Stalin (ersetzt von Virtuel)

Echte Männerliebe eben. Das war dann leider strammes Pech, wenn man so sagen darf, für Dresden.

Den Säufer Churchill hatten die Engländer nicht gewählt, er wurde ernannt, weil man jemanden brauchte
der gegen Deutschland vorging.
Insofern kein Wunder, vermutlich war er da bereits Stalin unterstellt, zumindest gab es eine enge Zusammenarbeit gegen Deutschland.
Wie man es ähnlich heute auch sehen kann, die ganzen Putin-Arschlecker in der deutschen Regierung, die Verräter.

[Zirrus]

Die Bedingungen der Russen sind doch gesetzt und weltweit bekannt.
ich muss es nicht zum 100.sten wiederholen -Vernichtung der Faschisten(USA-Kriegstreiber), Selbstbestimmung des Donbas, Bestätigung der Krim als russisches Staatsgebiet. Keine Natomitgliedschaft der Ukraine. Warum weigert sich der Westen, darüber zu verhandeln?) Lieber zerstören sie die gesamte Ukraine und stürzen 3.Weltländer in Hungerkatastrophen.
Die USA haben von Beginn an diesen Weg bewusst herbeigeführt.
Die USA sind die eigentlichen Kriegstreiber - aber hört man nur ein einziges Wort darüber - gefickt eingeschädelt, das muss man den Amis lassen.

Hast du Wahrnehmungsstörungen? Wer zerbombt denn die Ukraine, die USA oder Russland? Warum haben wir solche Schwierigkeiten die Ukraine Panzer, Luftabwehrraketen und andere schwere Waffen zu liefern? Es liegt daran, dass wir unsere Armeen in den letzten Jahrzehnten sehr stark ausgedünnt haben und Russland die Zeit nutzte, um aufzurüsten, damit es andere Länder überfallen kann.
Und überhaupt, warum sollte die Ukraine ein Teil ihres Staatsgebietes einfach abtreten? Wenn die Russen die dort im Osten leben unbedingt zu Russland gehören wollen, dann sollen sie doch nach Russland gehen. Russland ist doch groß genug.

[Widder58]

+++Ganz Ukraine hat Luftraumalarm+++

Massive Raketenangriffe befürchtet!

Wieso befürchtet? Es wird Zeit, dass die Schrauben angezogen werden.
Man sieht doch, dass die US-Verbrecherbanden inkl. NATO das Land vollpumpen und Tausende Menschen auf dem Spiel stehen.
Die "Neueingänge" gehören eliminiert, bevor sie einen Schuß abgeben können.

[Doppelstern]

Diese Länder würden sich nie in einem NATO- ähnlichen Bündnis zusammenschließen - würden immer ihre Souveränität wahren. Die Dinge verändern sich.
Das haben die auch nicht nötig. Die NATO ist ja kein Bündnis, sondern die USA mit Vasallen. Ein Land wie Deutschland oder Tchechien hat da ja überhaupt nichts zu melden.
Die USA haben mit diesem Verbrecherbündnis Ihren Einfluss auf Europa zementiert. Jeder weiß, wenn die abrücken bleibt ein Häufchen elend zurück.

Ich habe vorgestern einen Bericht über eine Frau in der Bundeswehr gesehen, die ihr Regiment abgegeben hatte - meine Fresse, was für ein Haufen von Vollpfosten.
Das ist die Folge, eines solchen Bündnisses, welches praktisch von einer Macht kontrolliert wird. Eben diese Macht bestimmt letztlich auch wirtschaftlich, was gemacht wird.
Das hat man z.B. bei NorthStream2 gesehen. Jeder Versuch der Eigenstaatlichkeit wird torpediert. Armeen aus Deutschland oder anderen NATO-Staaten sind letzlich nur
Kanonenfutter. Ob da 500 oder 2000 Mann ins Baltikum verlegt werden ist absolut schnuppe.


Wenn Russland den Krieg verlieren würde und die Nato würde die Russen wieder von der Krim vertreiben, dann würde sich auch Russland einem Militärbündnis anschließen, möglicherweise mit den Chinesen ? Wer weiß ?

Aber so weit wird es garantiert nicht kommen. Die Ukraine wird verlieren und ein paar Qkm Land abgeben müssen.

[Sheharazade]

Wieso befürchtet? Es wird Zeit, dass die Schrauben angezogen werden.
Man sieht doch, dass die US-Verbrecherbanden inkl. NATO das Land vollpumpen und Tausende Menschen auf dem Spiel stehen.
Die "Neueingänge" gehören eliminiert, bevor sie einen Schuß abgeben können.

Da bin ich völlig bei dir. Ich kann die Meldung über die Angriffe noch nicht verifizieren, aber ganz Ukraine ist im roten Luftraumalarm!

[Schwabenpower]

Hast du Wahrnehmungsstörungen? Wer zerbombt denn die Ukraine, die USA oder Russland? Warum haben wir solche Schwierigkeiten die Ukraine Panzer, Luftabwehrraketen und andere schwere Waffen zu liefern? Es liegt daran, dass wir unsere Armeen in den letzten Jahrzehnten sehr stark ausgedünnt haben und Russland die Zeit nutzte, um aufzurüsten, damit es andere Länder überfallen kann.
Und überhaupt, warum sollte die Ukraine ein Teil ihres Staatsgebietes einfach abtreten? Wenn die Russen die dort im Osten leben unbedingt zu Russland gehören wollen, dann sollen sie doch nach Russland gehen. Russland ist doch groß genug.
Warum sollen sie ihre Heimat verlassen? Haben die Krimbewohner auch nicht gemacht.

[Zirrus]

Ja was denn nun? Es ist nicht mal sicher, was die Ursache war.
Ukrainer behaupten aber, daß es eine - noch gar nicht einsatzbereite - Rakete aus eigener Produktion war.
Ukrainer lügen bekanntlich nie

Bist du hohl im Kopf, dass du nicht verstehst was ich schreibe oder willst du mich in einen sinnlosen Disput verwickel?

[Meister Hora]

Es passieren die dollsten Sachen...

https://www.stern.de/digital/technik/falkland-krieg---wie-der-stolz-der-britischen-flotte-von-einer-fritteuse-versenkt-wurde-7990540.html

In einem Artikel habe ich mal gelesen, dass die Argentinier deutsche U-Boote hatten, mit denen sie die 2 britischen Flugzeugträger angriffen.
Die argentinischen Techniker sollen allerdings an der Zielvorrichtung der Torpedos die Kabel falsch angeschlossen haben, die dadurch ihre Ziele verfehlt haben.
Hätten sie die Flugzeugträger getroffen, hätten sich die Briten zurückziehen müssen und hätten den Krieg um Falkland verloren.

[navy]

Beweise?

Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums verlor der Kreuzer "Moskva" beim Schleppen in den Zielhafen seine Stabilität,
da der Rumpf bei einem durch die Detonation von Munition verursachten Brand beschädigt wurde.
Das Schiff sank bei stürmischem Seegang.

Klingt plausibel.

Und der Westen, NATO freut sich eine Woche lang, und dann taucht das Schiff wieder auf. :appl: Russland, ist auch meister der Taktischen Desinformation

[autochthon]

Da bin ich völlig bei dir. Ich kann die Meldung über die Angriffe noch nicht verifizieren, aber ganz Ukraine ist im roten Luftraumalarm!

Und daran sind die Ukrainer schuld!!!!!!

[Sheharazade]

Wenn Russland den Krieg verlieren würde und die Nato würde die Russen wieder von der Krim vertreiben, dann würde sich auch Russland einem Militärbündnis anschließen, möglicherweise mit den Chinesen ? Wer weiß ?

Aber so weit wird es garantiert nicht kommen. Die Ukraine wird verlieren und ein paar Qkm Land abgeben müssen.

Selbst das Wort Wenn ist zu viel. Russland wird und kann das nicht verlieren. Warte die nächsten Tage einfach ab

[Schwabenpower]

Bist du hohl im Kopf, dass du nicht verstehst was ich schreibe oder willst du mich in einen sinnlosen Disput verwickel?
Paß einfach besser auf. Oder schreibt ihr zu mehreren? Dann sprecht euch besser ab

[Widder58]

.... Um die Zivilbevölkerung zu schonen...!

(These Klopperhorst)

Wer sagt Dir, dass die Raketen auf die Zivilisten gerichtet sind? Es gibt genügend militärische und infrastrukturelle Ziele.
Eure Hirngespinste von Raketen auf Zivilisten scheinen krankhaft zu sein. Eine einfache Frage solltest Du Dir stellen: Was hätten die Russen davon?

[Großmoff]

Ich hoffe, dass die Jungs von dem Schiff ihren Platz an der großen Tafel finden und mit den Göttern Met trinken! Das waren Seemänner.
Wieso waren? Die wurden doch allesamt gerettet.

[HerrMayer]

Sabotage bzw. Haftladungen durch Kampftaucher (nicht unbedingt ukrainische) scheint mir sehr viel wahrscheinlicher.
Oder tatsächlich ein blöder menschlicher Fehler der eigenen Besatzung.
Stutzig macht mich immer noch die Evakuierung der Besatzungsmitglieder. 500 Mann. Gar nicht so einfach auf dem Wasser.

Ja, das denke ich auch. Da was faul in der Sache. Es stinkt !

[autochthon]

Wer sagt Dir, dass die Raketen auf die Zivilisten gerichtet sind? Es gibt genügend militärische und infrastrukturelle Ziele.
Eure Hirngespinste von Raketen auf Zivilisten scheinen krankhaft zu sein. Eine einfache Frage solltest Du Dir stellen: Was hätten die Russen davon?

Was sie davon haetten????
Du siehst es an einem der niedertraechtigsten Russen hier im Forum, Shizzozeherade.

Pure Freude und die Lust am töten.

[Zirrus]

Dass Scholz selbst diese Zeitenwende anstößt, da bin ich auch skeptisch. Sollte er sie zu sehr verzögern, wird er vermutlich nicht mehr lange Kanzler sein. So meine Einschätzung. Diese Zeitenwende wird kein Papiertiger bleiben und die, die nur reden, aber nichts machen, werden sicher bald ausgetauscht.

Dass Lambrecht noch lange die Truppe leitet kann ich mir nicht vorstellen.


Die Dame ist jetzt erst einmal in den Urlaub nach Sylt gefahren. Der Krieg und die Endscheidungen können warten – glaubt sie. Was soll man zu solch ein Personal in der Bundesregierung noch sagen?