Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
nurmalso2.0
14.04.2022, 11:58
Sh. mein Posting 151306.
Du stocherst im Nebel. Tatsächlich ist die Moskwa mindestens schwer beschädigt wenn nicht bereits gesunken, sonst hätte man ja nicht die gesamte Besatzung evakuiert. Ein russisches Video wäre hier hilfreich. Wenn keins kommt weißt auch du warum!
Bruddler
14.04.2022, 11:59
Russland hat ein anderes Land überfallen (angegriffen) so viel steht schon jetzt fest, egal wie dieser Angriffskrieg ausgeht
Laut Bruddelluismus.
Weißt Du es besser ?! :trost:
Die Ukraine wird es später so nicht mehr geben. Evtl. mal über ne neue Fahne in weiß, blau, rot nachdenken.
Selbst, wenn die Ukraine diese Auseinandersetzung "gewinnen" sollte, hat sie durch die Kriegshandlungen bereits jetzt schon sehr viel verloren. Wie kann man so blöd sein, und einen Krieg anzetteln, sich in Kampfhandlungen mit Russland einlassen.
Sheharazade
14.04.2022, 11:59
Die Moskwa soll 150 km vor der ukrainischen Küste südöstliche Richtung Kurortne zwecks Drohnenbekämpfung sich aufgehalten haben, als sie von zwei R-360 Neptun Anti-Schiff Marschflugkörpern angegriffen wurde, wovon sie eine abschießen konnte.
Hätte die Moskva ein modernes Feuerlöschsystem gehabt, wie man es vor 10 Jahren einbauen wollte, wäre es nicht zum Brand gekommen.
Da werden in der Marineverwaltung jetzt Köpfe rollen.
Absolut leichtsinnig diesen Raketenkreuzer so nah an die ukrainische Küste fahren zu lassen.
Mir unbegreiflich wie leichtsinnig und wie leichtfertig die Russen sich in Gefahr setzen.
Das Schiff bewegt sich langsam in südöstliche Richtung, aus der Schußweite der ukrainischen Batterien.
Also doch ein Raketentreffer?! Hat das Moskau bestätigt? Ich konnte nichts finden.
Wenn das so wäre, dann müssen Köpfe rollen. Zusätzlich aber ein Gegenschlag auf den Abschussort der Raketen und weitere massive Vergeltungsmaßnahmen!
Bruddler
14.04.2022, 12:01
Russland hat ein anderes Land überfallen (angegriffen) so viel steht schon jetzt fest, egal wie dieser Angriffskrieg ausgeht
.. :schreck: .. welches Land soll das denn sein ?? ...
Liechtenstein :trost:
Ich meinte eine Aufnahme vom Abschuss der Rakete. Vor allem von wo, würde mich interessieren. Diese fehlenden Infos, zeigt mir das die ukr. Version wohl nicht stimmt.
Zusätzlich, wieso haben sie nicht am Anfang, als die Schwarzmeerflotte sehr aktiv war, sh. Schlangeninsel, die Schiffe bekämpft?
Wie bereits geschrieben:
Da sie jetzt erst die entsprechende Waffe zur Verfügung haben?
nurmalso2.0
14.04.2022, 12:01
Die Moskwa soll 150 km vor der ukrainischen Küste südöstliche Richtung Kurortne zwecks Drohnenbekämpfung sich aufgehalten haben, als sie von zwei R-360 Neptun Anti-Schiff Marschflugkörpern (offiziell 280 km Reichweite) angegriffen wurde, wovon sie eine abschießen konnte.
https://yandex.com/maps/geo/selo_kurortne/1444448082/?ll=30.758767%2C45.886701&z=9.4
Hätte die Moskva ein modernes Feuerlöschsystem gehabt, wie man es vor 10 Jahren einbauen wollte, wäre es nicht zum Brand gekommen.
Da werden in der Marineverwaltung jetzt Köpfe rollen.
Absolut leichtsinnig diesen Raketenkreuzer so nah an die ukrainische Küste fahren zu lassen.
Mir unbegreiflich wie leichtsinnig und wie leichtfertig die Russen sich in Gefahr setzen.
Das Schiff bewegt sich langsam in südöstliche Richtung, aus der Schußweite der ukrainischen Batterien.
Eine gute Kriegstaktik ist, den Gegner in Sicherheit wiegen, was ihn leichtsinnig werden läßt ... und dann zuschlagen. Scheint geklappt zu haben.
Souvenir
14.04.2022, 12:02
Entweder liegt bei dir oder bei mir ein Verständnisproblem vor, aber ich habe mir dieses Pamphlet genau angeschaut (und auch die Fragen und Erklärungen gelesen) und dabei den Eindruck gewonnen, dass diese Karikatur nur als Vorab-Erläuterung zum Einstieg in die Thematik vorgeschaltet wurde, um die Hybris über die jeweils andere Ethnie als einen der Gründe für Kriege darzustellen.
Ich will beileibe nicht grundsätzlich den grünen Spinnern beipflichten, aber in diesem Fall scheint es doch wirklich so zu sein, dass man die Hybris über andere Ethnien ("Untermenschen"...) als eine der grundlegenden Ursachen für Konflikte und man sich deswegen gegenseitig an die Gurgel geht.
Vielleicht etwas missverständlich diese Karikatur, aber nach meinem Dafürhalten sicher keine Aussage, sondern eher eine zynische Persiflage.
Es steht u. a. dies in dem Artikel:
Nachtrag: Wie ich an den Kommentaren sehe, meinen viele Leser, dass ich das Bild falsch verstanden habe. Demnach sei der Satz nicht auf Russen gemünzt, sondern wird den Russen in den Mund gelegt, die angeblich so über Ukrainer denken.
Ich bin anderer Meinung, aber ich verstehe, wenn es anders gesehen wird, weil das Bild nicht ganz eindeutig ist. Aber das ist eigentlich egal, denn es ändert nichts an der Kernaussage, dass man Kindern in Schulen so etwas nicht beibringen darf. Man darf in Schulen keinen Rassenhass predigen, egal, wie man ihn verpackt. Und wer behauptet, Russen oder russische Soldaten würden so über Ukrainer denken, der ist entweder ahnungslos oder lügt bewusst.
... :schreck: ... dich hat wirklich ein flügellahmer Klappasterstorch gezeugt ..
Das ist die VK Seite des Russischen Verteidigungsministeriums mit 588 197 Abonennten, die auch auf die offizielle Netzseite des MOD verweist.
Politikqualle
14.04.2022, 12:02
Liechtenstein ? .. puuuhh da bin ich aber sehr erleichtert ich dachte schon an Andorra ..
Sheharazade
14.04.2022, 12:03
Du stocherst im Nebel. Tatsächlich ist die Moskwa mindestens schwer beschädigt wenn nicht bereits gesunken, sonst hätte man ja nicht die gesamte Besatzung evakuiert. Ein russisches Video wäre hier hilfreich. Wenn keins kommt weißt auch du warum!
Ich halte immer noch beide Versionen für möglich. Meine Frage ist nur, wieso gibt es kein ukr. Video davon? Bisher sind diese propagandistisch in Führung, was das Ausschlachten von Erfolgsmeldungen angeht, unabhängig davon. ob es wahr ist oder nicht. Deshalb 60:40 für das Feuer Szenario.
Ich erwarte jetzt auch nicht, dass die Russen das beschädigte Schiff zeigen. Das werden die nicht machen.
Großmoff
14.04.2022, 12:03
Selbst, wenn die Ukraine diese Auseinandersetzung "gewinnen" sollte, hat sie durch die Kriegshandlungen bereits jetzt schon sehr viel verloren. Wie kann man so blöd sein, und einen Krieg anzetteln, sich in Kampfhandlungen mit Russland einlassen.
Gilt im Umkehrschluß ebenso.
Esreicht!
14.04.2022, 12:04
Hallo,
hier weitere faktische Informationen, wobei die grünen Kriegstreiber bewußt auf einen WWW 3 zusteuern:
Der grüne Weg in den Dritten Weltkrieg
Von Willy Wimmer
Die Karten liegen auf dem Tisch. Die USA wollen die feindliche Übernahme Russlands. Russland will nicht aus Europa hinausgedrängt werden und in sicheren Grenzen leben Wir Europäer stehen vor der Frage, ob wir dieses Ringen überleben? Ein Blick zurück ist sinnvoll. Er macht deutlich, wo der Startschuss zur heutigen Entwicklung, zu einem Krieg mitten unter uns erfolgte. Es war ziemlich unerwartet, als vor fast einem Jahr der neue US-Präsident Biden vom russischen Präsidenten Putin als einem „Killer“ sprach. Bis zu diesem Interview war die Welt von einem unmittelbar bevorstehenden Waffengang zwischen China und dem Westen über Taiwan, die Uiguren oder was auch immer ausgegangen. Mit dem Killer-Interview wurden die Schalter herumgelegt. Klaus von Dohnanyi erweckte in einer ZDF-Illner-Runde vor wenigen Wochen den Eindruck, die Nato habe auf der Ebene der Staats-und Regierungschefs am 14. Juni 2021 den einstimmigen Beschluss gefasst, die Ukraine in die Nato zu holen…….
Die Menschen der Ukraine müssen erleben, daß aus geostrategischen Gründen ihr Land in Stücke geschossen wird, um die am Anfang genannten Aspekte auf amerikanischer und russischer Seite entschieden zu sehen. Das auf Betreiben vor allem der politischen „Grünen“ in Europa gleichgeschaltete EU-Europa will die Entscheidung auf dem Schlachtfeld, wie es die EU-Kommission manifestiert. Von Friedensbemühungen keine Spur, dafür ist man viel zu sehr Partei geworden. Es herrscht eine Stimmung in EU-Europa, die vor keine Dämonisierung zurückweicht. Sehenden Auges werden Waffen geliefert, bei denen es nicht mehr von einem selbst abhängt, ob die Türschwelle zum Dritten Weltkrieg überschritten ist. Es sind nicht die Knobelbecher sondern die Stöckelschuhe, die diesmal den Weg ins Verderben auf das Pflaster schlagen.
https://www.world-economy.eu/nachrichten/detail/der-gruene-weg-in-den-dritten-weltkrieg/
P.S. Griechenland verweigert aktuell (weitere) Waffenlieferungen!
kd
Selbst, wenn die Ukraine diese Auseinandersetzung "gewinnen" sollte, hat sie durch die Kriegshandlungen bereits jetzt schon sehr viel verloren. Wie kann man so blöd sein, und einen Krieg anzetteln, sich in Kampfhandlungen mit Russland einlassen.
Achwas?
Jetzt hat schon die Ukraine den Krieg angezettelt und ist in Russland einmaschiert?
Da kann man wieder mal sehen, wie uns die westlichen Medien verarschen..... :rofl:
Widder58
14.04.2022, 12:05
Nö, ich hab zuerst gefragt :cool:
Wie ich schon schrieb, sind zahllose Delegationen dort gewesen und haben die Leichen gesehen, vor allem auch die Zerstörungen ziviler Wohngegenden überall. Wie sollen die da lebend rausgekommen sein?
Das ist kein Wunschkonzert. Wer behauptet, da lägen Tausende Leichen, der hat das zu beweisen.
Was haben denn die Delegationen gesehen? Woran haben die Delegationen denn erkannt, wer und wie die Menschen getötet wurden?
Im Übrigen kennen wir solche "Delegationen" und "Journalisten" aus anderen Kriegen.
Was sind denn die ominösen schwarzen Beutel in irgendwelchen Gruben? Bestattet man so Leichen?
Du musst keine Nachweise bringen - es gibt eh keine. Es gibt nur Gelaber mit Phantasiezahlen und dümmliche Propaganda.
Die Toten in den Rückzugsgebieten werden größtenteils durch Beschuss der Ukrainer und Säuberungen zustande gekommen sein.
Sicherlich sind auch durch Kampfhandlungen Zivilisten von russischer Seite getötet worden. Das ist nicht zu verhindern.
Völlig unlogisch und bestenfalls für Dummschafe geeignet sind Behauptungen, die Russen hätten tausende von toten Zivilisten herumliegen lassen.
Auf der anderen Seite rollten angeblich mobile Krematorien.
Bruddler
14.04.2022, 12:06
Also doch ein Raketentreffer?! Hat das Moskau bestätigt ? Ich konnte nichts finden.
Wenn das so wäre, dann müssen Köpfe rollen. Zusätzlich aber ein Gegenschlag auf den Abschussort der Raketen und weitere massive Vergeltungsmaßnahmen!
Nur was Moskau bestätigt, entspricht auch der "Wahrheit" ?!
Junge, Du solltest Dich endlich von Deiner Moskau-Hörigkeit lösen. :trost:
Also doch ein Raketentreffer?! Hat das Moskau bestätigt? Ich konnte nichts finden.
Wenn das so wäre, dann müssen Köpfe rollen. Zusätzlich aber ein Gegenschlag auf den Abschussort der Raketen und weitere massive Vergeltungsmaßnahmen!
Ich finde den Telegramlink nicht mehr, wo das Radarbild der Moskwa vor dem Angriff gezeigt wurde.
Sie war der ukrainischen Küste ziemlich nah.
Also doch ein Raketentreffer?! Hat das Moskau bestätigt? Ich konnte nichts finden.
Wenn das so wäre, dann müssen Köpfe rollen. Zusätzlich aber ein Gegenschlag auf den Abschussort der Raketen und weitere massive Vergeltungsmaßnahmen!
Wenn die Abschußrampen mobil sind, müssen diese erst gefunden werden!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/USPU-360.jpg/1280px-USPU-360.jpg
Gilt im Umkehrschluß ebenso.
Nein. Du hast noch nicht realisiert, dass die NATO - Osterweiterung gegen Russland gestoppt werden MUSSTE. Hier wurden sicherheitsrelevante Grenzen überschritten. Genau das war die Kriegshandlung, auf die jetzt die Antwort kam.
Flaschengeist
14.04.2022, 12:07
Die Moskwa soll 150 km vor der ukrainischen Küste südöstliche Richtung Kurortne zwecks Drohnenbekämpfung sich aufgehalten haben, als sie von zwei R-360 Neptun Anti-Schiff Marschflugkörpern (offiziell 280 km Reichweite) angegriffen wurde, wovon sie eine abschießen konnte.
https://yandex.com/maps/geo/selo_kurortne/1444448082/?ll=30.758767%2C45.886701&z=9.4
Hätte die Moskva ein modernes Feuerlöschsystem gehabt, wie man es vor 10 Jahren einbauen wollte, wäre es nicht zum Brand gekommen.
Da werden in der Marineverwaltung jetzt Köpfe rollen.
Absolut leichtsinnig diesen Raketenkreuzer so nah an die ukrainische Küste fahren zu lassen.
Mir unbegreiflich wie leichtsinnig und wie leichtfertig die Russen sich in Gefahr setzen.
Das Schiff bewegt sich langsam in südöstliche Richtung, aus der Schußweite der ukrainischen Batterien.
Ich nehme mal an, dass die russische Armee, die Geheimdienste und die Führung seit Jahren unterwandert wurden und etliche Schläfer installiert sind, die durch "Fehlentscheidungen" oder "Leaks" das russische Vorgehen sabotieren. Da ist zu viel passiert was man nicht einfach mit Dummheit erklären kann.
Esreicht!
14.04.2022, 12:07
Gilt im Umkehrschluß ebenso.
Ohne die 14000 von ukrainischen Soldaten und Bandera-Anhängern im Donbas ermordeten 14 000 russischen Zivilisten und Nato-Einkesselung Rußlands gäbe es keine militärische Konfrontation!
kd
Widder58
14.04.2022, 12:09
Du stocherst im Nebel. Tatsächlich ist die Moskwa mindestens schwer beschädigt wenn nicht bereits gesunken, sonst hätte man ja nicht die gesamte Besatzung evakuiert. Ein russisches Video wäre hier hilfreich. Wenn keins kommt weißt auch du warum!
Ein Glückstreffer ist immer möglich. Ich erinnere da an die "Hood", die von der Bismarck binnen weniger Minuten versenkt wurde.
Was schließt man daraus? Ein Brand oder gesunken - das ist in dem Falle kaum mehr von Belang.
nurmalso2.0
14.04.2022, 12:09
Ich halte immer noch beide Versionen für möglich. Meine Frage ist nur, wieso gibt es kein ukr. Video davon? Bisher sind diese propagandistisch in Führung, was das Ausschlachten von Erfolgsmeldungen angeht, unabhängig davon. ob es wahr ist oder nicht. Deshalb 60:40 für das Feuer Szenario.
Ich erwarte jetzt auch nicht, dass die Russen das beschädigte Schiff zeigen. Das werden die nicht machen.
Selbstverständlich schließe ich auch ein Feuer im Munitionsraum nicht aus, halte es aber für unwahrscheinlicher.
Das war Nachts. Schau dir mal das hier an, ist schon sehr heftig: https://twitter.com/arestovych/status/1514485385207988226?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1514485385207988226%7Ctwgr% 5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.tagesspiegel.de%2Fpoliti k%2Fexplosionen-auf-der-moskwa-russland-verliert-wohl-sein-wichtigstes-kampfschiff-was-bisher-bekannt-ist%2F28253916.html
Achwas?
Jetzt hat schon die Ukraine den Krieg angezettelt und ist in Russland einmaschiert?
Da kann man wieder mal sehen, wie uns die westlichen Medien verarschen..... :rofl:
Sie kämpfen seit 8 Jahren.
Nur was Moskau bestätigt, entspricht auch der "Wahrheit" ?!
Junge, Du solltest Dich endlich von Deiner Moskau-Hörigkeit lösen. :trost:
Ich würde mir manchmal wünschen, die Dinge auch so einfach wie ein Bauer sehen zu können, würde mir einiges an Kopfzerbrechen ersparen.
Zudem scheint der Grundsatz zu sein je bleda de Leid, desto glücklicher...
Bruddler
14.04.2022, 12:10
Achwas?
Jetzt hat schon die Ukraine den Krieg angezettelt und ist in Russland einmaschiert?
Da kann man wieder mal sehen, wie uns die westlichen Medien verarschen..... :rofl:
Die Putin-Schmuser haben ihre eigene "Realität", und diese "Realität" besagt, dass die ukrainischen Truppen bereits vor den Toren von Moskau stehen. :crazy:
Großmoff
14.04.2022, 12:10
Nein. Du hast noch nicht realisiert, dass die NATO - Osterweiterung gegen Russland gestoppt werden MUSSTE. Hier wurden sicherheitsrelevante Grenzen überschritten. Genau das war die Kriegshandlung, auf die jetzt die Antwort kam.
Es musste generell gar nichts.
Darüber hinaus gab es diverse weitere Maßnahmen um dieser Forderung Nachdruck zu verleihen, die nicht genutzt wurden. Das alles wurde hier x-fach bereits ausgeführt, aber es wird immer noch an der "Alternativlosigkeit" des Waffengangs festgehalten. Dann ist das bereits Geschehene eben die Konsequenz daraus.
nurmalso2.0
14.04.2022, 12:11
Ein Glückstreffer ist immer möglich. Ich erinnere da an die "Hood", die von der Bismarck binnen weniger Minuten versenkt wurde.
Was schließt man daraus? Ein Brand oder gesunken - das ist in dem Falle kaum mehr von Belang.
Stimmt, das Schiff wird den russischen Streitkräften sehr fehlen.
Sheharazade
14.04.2022, 12:11
Nur was Moskau bestätigt, entspricht auch der "Wahrheit" ?!
Junge, Du solltest Dich endlich von Deiner Moskau-Hörigkeit lösen. :trost:
Das sagt ja der richtige, das GEZ-Opfer und Bildleser :haha:
Flaschengeist
14.04.2022, 12:11
Achwas?
Jetzt hat schon die Ukraine den Krieg angezettelt und ist in Russland einmaschiert?
Neee, einmarschiert steht da nicht und das lässt sich auch beim besten Willen nicht reininterpretieren. Da steht angezettelt, was faktisch korrekt ist.
Da kann man wieder mal sehen, wie uns die westlichen Medien verarschen..... :rofl:
Großmoff
14.04.2022, 12:12
Ohne die 14000 von ukrainischen Soldaten und Bandera-Anhängern im Donbas ermordeten 14 000 russischen Zivilisten und Nato-Einkesselung Rußlands gäbe es keine militärische Konfrontation!
kd
Auch Quatsch. Als ob es auf darauf angekommen wäre.
Wenn nur dies der Grund war, ist die nun erfolgte Reaktion trotzdem überzogen.
Sheharazade
14.04.2022, 12:12
Ich finde den Telegramlink nicht mehr, wo das Radarbild der Moskwa vor dem Angriff gezeigt wurde.
Sie war der ukrainischen Küste ziemlich nah.
Dann warten wir mal ab. Bin gespannt auf weitere Infos.
HerrMayer
14.04.2022, 12:12
Hallo,
hier weitere faktische Informationen, wobei die grünen Kriegstreiber bewußt auf einen WWW 3 zusteuern:
P.S. Griechenland verweigert aktuell (weitere) Waffenlieferungen!
kd
Der Artikel ist hervorragend !
Ja, weitere Länder werden folgen mit Waffenlieferungenstopp.
Die Ukraine setzt den Clown ab und dann rollen hier in Deutschland und in den USA die Köpfe.
Glaubt es mir.
Es musste generell gar nichts.
Darüber hinaus gab es diverse weitere Maßnahmen um dieser Forderung Nachdruck zu verleihen, die nicht genutzt wurden. Das alles wurde hier x-fach bereits ausgeführt, aber es wird immer noch an der "Alternativlosigkeit" des Waffengangs festgehalten. Dann ist das bereits Geschehene eben die Konsequenz daraus.
Die Konsequenzen kannte man aus Cuba.
Ich würde mir manchmal wünschen, die Dinge auch so einfach wie ein Bauer sehen zu können, würde mir einiges an Kopfzerbrechen ersparen.
Zudem scheint der Grundsatz zu sein je bleda de Leid, desto glücklicher...
Es ist aber mindestens genauso ein Zeichen von Blödheit, zu glauben, dass die eine Seite nur lügt wie die Kesselflicker und die andere Seite den Gral der reinen Wahrheit gepachtet hat.
Flaschengeist
14.04.2022, 12:14
Die Putin-Schmuser haben ihre eigene "Realität", und diese "Realität" besagt, dass die ukrainischen Truppen bereits vor den Toren von Moskau stehen. :crazy:
Hast Du immer noch diese komische Putinmacke?
Bruddler
14.04.2022, 12:14
Ohne die 14000 von ukrainischen Soldaten und Bandera-Anhängern im Donbas ermordeten 14 000 russischen Zivilisten und Nato-Einkesselung Rußlands gäbe es keine militärische Konfrontation!
kd
Na dann bin ich mal gespannt, wie Putin seine nächsten Kriege "begründen" wird...:pfeif:
Großmoff
14.04.2022, 12:14
Die Konsequenzen kannte man aus Cuba.
Ganz schlechter Vergleich.
Auch das wurde ebenfalls bereits hinreichend klargestellt.
Achwas?
Jetzt hat schon die Ukraine den Krieg angezettelt und ist in Russland einmaschiert?
Da kann man wieder mal sehen, wie uns die westlichen Medien verarschen..... :rofl:
Das Feindbild Russland gibts seit etwa 1965 und wird sehr gut gepflegt.
Sheharazade
14.04.2022, 12:15
Selbstverständlich schließe ich auch ein Feuer im Munitionsraum nicht aus, halte es aber für unwahrscheinlicher.
Das war Nachts. Schau dir mal das hier an, ist schon sehr heftig: https://twitter.com/arestovych/status/1514485385207988226?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1514485385207988226%7Ctwgr% 5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.tagesspiegel.de%2Fpoliti k%2Fexplosionen-auf-der-moskwa-russland-verliert-wohl-sein-wichtigstes-kampfschiff-was-bisher-bekannt-ist%2F28253916.html
Aus dem Video was entnehmen zu können, ist sehr schwierig. Könnte auch ein 0815-Treffer auf dem Land sein. Hoffentlich werden wir im Laufe des Tages, mehr verifizierte Infos erhalten.
Bruddler
14.04.2022, 12:15
Hast Du immer noch diese komische Putinmacke?
Nur Putin-Schmuser haben eine Putinmacke, das solltest Du doch am besten wissen. :trost:
Flaschengeist
14.04.2022, 12:16
Auch Quatsch. Als ob es auf darauf angekommen wäre.
Wenn nur dies der Grund war, ist die nun erfolgte Reaktion trotzdem überzogen.
Dem Russen kams darauf an, was er auch etliche Jahre so kommunizierte. Die Reaktion war Hohn, Spott, Ignoranz, Feindseligkeit, Auf den Pelz rücken. Da ist die Reaktion Russlands doch noch sehr milde, oder nicht?
Ganz schlechter Vergleich.
Auch das wurde ebenfalls bereits hinreichend klargestellt.
Die Parallelen sind aussagekräftig genug. Im Moment läufts auf einen atomaren Schlagabtausch aus, wie damals, wenn die Feuer nicht gelöscht werden.
Widder58
14.04.2022, 12:16
Achwas?
Jetzt hat schon die Ukraine den Krieg angezettelt und ist in Russland einmaschiert?
Da kann man wieder mal sehen, wie uns die westlichen Medien verarschen..... :rofl:
Die NATO, die USA und die ukrainischen Faschisten haben selbstverständlich den Krieg angezettelt - oder wie sind die Ukrainer zu Ihrem militärischen Material gekommen? Was war 2014? Was ist mit der Aufrüstung der Nationalisten?
Den Laboren und Militärstützpunkten der CIA, Terrorangriffen und Truppenkonzentrationen im Donbass? Die unterirdischen Anlagen der NATO und CIA in Azowtal zeigen sehr deutlich, warum die Russen dort sind.
Esreicht!
14.04.2022, 12:17
Auch Quatsch. Als ob es auf darauf angekommen wäre.
Wenn nur dies der Grund war, ist die nun erfolgte Reaktion trotzdem überzogen.
Und deshalb muß Deutschland schwere Waffen liefern und einen WWW 3 provoziere?!Übrigens nicht nur meine Ansicht, auch die vom die Merkel beratenden Brigadegeneral a.D. Vad, der dafür von dem frech, unerträglich anmaßenden ukrainischen Botschafter übelst beleidigt wurde!
kd
nurmalso2.0
14.04.2022, 12:17
Russland hat ein anderes Land überfallen (angegriffen) so viel steht schon jetzt fest, egal wie dieser Angriffskrieg ausgeht
Deine Lernresistenz in Sachen "überfallen" ist offensichtlich nicht behandelbar.
Großmoff
14.04.2022, 12:18
Dem Russen kams darauf an, was er auch etliche Jahre so kommunizierte. Die Reaktion war Hohn, Spott, Ignoranz, Feindseligkeit, Auf den Pelz rücken. Da ist die Reaktion Russlands doch noch sehr milde, oder nicht?
Nein. Krieg ist immer die letzte Stufe der Eskalation.
Es gab diverse andere und "mildere", die nicht genutzt wurden.
Jetzt steckt der russische Bär im Sack und es ist die Frage wie er da heil wieder rauskommt - im Interesse aller Beteiligten.
Es ist aber mindestens genauso ein Zeichen von Blödheit, zu glauben, dass die eine Seite nur lügt wie die Kesselflicker und die andere Seite den Gral der reinen Wahrheit gepachtet hat.
Die Schweiz hat sich da ganz einfach rausgehalten. Ohne Atomwaffen, einfach mit militärischer Verteidigungsstrategie und einer Nicht-Bedrohungstaktik.
Flaschengeist
14.04.2022, 12:18
Nur Putin-Schmuser haben eine Putinmacke, das solltest Du doch am besten wissen. :trost:
Es gibt hier wenige die so oft Putin thematisieren, wie du und Kurti. Bei euch dreht sich alles nur noch um diesen kleinen ollen Putin. Nicht dass mich das stört, aber hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, wo Dein Putin-Trauma herrührt?
Widder58
14.04.2022, 12:18
Nur Putin-Schmuser haben eine Putinmacke, das solltest Du doch am besten wissen. :trost:
Dein Schwengelfreund Selenskij taucht täglich in westlichen Schaltungen auf und darf dort abrotzen.
Nein. Krieg ist immer die letzte Stufe der Eskalation.
Es gab diverse andere und "mildere", die nicht genutzt wurden.
Jetzt steckt der russische Bär im Sack und es ist die Frage wie er da heil wieder rauskommt - im Interesse aller Beteiligten.
Welche?
Bruddler
14.04.2022, 12:20
Es ist aber mindestens genauso ein Zeichen von Blödheit, zu glauben, dass die eine Seite nur lügt wie die Kesselflicker und die andere Seite den Gral der reinen Wahrheit gepachtet hat.
Ich finde, die Lügen des Westens wirken glaubhafter. :cool:
An die Adresse der Putin-Schmuser gerichtet:
Wer wie Putin ein anderes Land überfällt, der hat bezgl. "Glaubwürdigkeit" ganz ganz schlechte Karten...
Nein. Krieg ist immer die letzte Stufe der Eskalation.
Es gab diverse andere und "mildere", die nicht genutzt wurden.
Jetzt steckt der russische Bär im Sack und es ist die Frage wie er da heil wieder rauskommt - im Interesse aller Beteiligten.
Warum sollte sich der Westen (NATO) vor Putin fürchten (?), der bekommt doch noch nicht mal seine "Sonderoperation" in der Ukraine gebacken.
Fehlt nur noch, dass er den ADAC und dessen Abschleppdienst um Hilfe bitten muss...
Großmoff
14.04.2022, 12:20
Und deshalb muß Deutschland schwere Waffen liefern und einen WWW 3 provoziere?!Übrigens nicht nur meine Ansicht, auch die vom die Merkel beratenden Brigadegeneral a.D. Vad, der dafür von dem frech, unerträglich anmaßenden ukrainischen Botschafter übelst beleidigt wurde!
kd
Deutschland liefert ja nicht einmal schwere Waffen.
Irgendwie auch lustig, das die Provokation ausschließlich D zugeschrieben wird.
Flaschengeist
14.04.2022, 12:20
Nein. Krieg ist immer die letzte Stufe der Eskalation.
Es gab diverse andere und "mildere", die nicht genutzt wurden.
Jetzt steckt der russische Bär im Sack und es ist die Frage wie er da heil wieder rauskommt - im Interesse aller Beteiligten.
Dort wird seit 2014 Krieg geführt. Und den hat nicht der Russe entfacht sondern Kiew mithilfe der USA/Westen.
Politikqualle
14.04.2022, 12:20
Ach was? Jetzt hat schon die Ukraine den Krieg angezettelt und ist in Russland einmaschiert ? Da kann man wieder mal sehen, wie uns die westlichen Medien verarschen..... .. du solltest mal Geschichte lernen , na klar doch , die ukrainische Kriegsmaschinerie steht schon kurz vor Moskau ... Putin soll sogar schon , so wie Zar Alexander , Moskau vorher abbrennen ... :crazy:
.
... https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Russparis.jpg/220px-Russparis.jpg ... ukrainische Truppen vor Moskaus Toren ..
Das war von Anfang an klar, wenn man sich mit dem Kriegshandwerk ein wenig auskennt.
Französischen Fremdenlegionäre sind garantiert auch dabei.
Offenbar sitzt ein Teil von denen in dem Stahlwerk in der Mausefalle.
Nicht umsonst die Lügen-Agenda von Kriegsverbrechen, angeblich durch die Russen.
Hinter der Nummer in Butscha sollen die Briten stecken.Spricht man Butscha aus und ist man der englischen Sprache mächtig, dann siehe da: BUTCHER, die englische Bezeichnung für Schlächter, hat exakt die gleiche Aussprache. Ob das Zufall war? Wenn ja, dann recht makaber.
Politikqualle
14.04.2022, 12:22
Wer wie Putin ein anderes Land überfällt, .. .. Putin hat kein Land überfallen !! ..
Die NATO, die USA und die ukrainischen Faschisten haben selbstverständlich den Krieg angezettelt - oder wie sind die Ukrainer zu Ihrem militärischen Material gekommen? Was war 2014? Was ist mit der Aufrüstung der Nationalisten?
Den Laboren und Militärstützpunkten der CIA, Terrorangriffen und Truppenkonzentrationen im Donbass? Die unterirdischen Anlagen der NATO und CIA in Azowtal zeigen sehr deutlich, warum die Russen dort sind.
Ich hatte es weiter vorne schon geschrieben (#151230) und wiederhole es vereinfacht und sinngemäß nochmal:
Solche Probleme löst man heutzutage anders und schießt deswegen nicht ein ganzes Land in Trümmer.
nurmalso2.0
14.04.2022, 12:22
Nein. Krieg ist immer die letzte Stufe der Eskalation.
Es gab diverse andere und "mildere", die nicht genutzt wurden.
Jetzt steckt der russische Bär im Sack und es ist die Frage wie er da heil wieder rauskommt - im Interesse aller Beteiligten.
Im Interesse aller Beteiligten sollte man dem Bär ein angemessenes Schlupfloch lassen, nicht das er die Kontrolle über sich selbst verliert, mit ungeahnten Folgen für alle.
Die heutigen Polen überschlagen sich ja mit Hilfsbereitschaft und Solidaritätsbekundungen für die Ukrainer.
Das die Banden dort 100.000 Polen ermordet haben, ist wohl vergessen.
Gehrinwäsche der Politik dort durch die Amerikaner
Großmoff
14.04.2022, 12:22
Welche?
Ohje, da wurde hier im Forum bereits sehr ausführlich abgehandelt, hab jetzt keine Lust alles nach zu suchen.
Auf die Kürze:
- Androhung von russischen Sanktionen gegen den Westen
- Gas und Öllieferstop
- Einschaltung eines neutralen Dritten wie die Türkei um den Konflikt zu entschärfen
- UN-Sicherheitsrat anrufen, Friedenstruppen stationieren lassen etc.
Dein Schwengelfreund Selenskij taucht täglich in westlichen Schaltungen auf und darf dort abrotzen. Da biste neidisch, wa? :D
Sheharazade
14.04.2022, 12:23
Ich hatte es weiter vorne schon geschrieben (#151230) und wiederhole es vereinfacht und sinngemäß nochmal:
Solche Probleme löst man heutzutage anders und schießt deswegen nicht ein ganzes Land in Trümmer.
Wärst du jetzt im Kreml, wie hättest du das gelöst?
Die Putin-Schmuser haben ihre eigene "Realität", und diese "Realität" besagt, dass die ukrainischen Truppen bereits vor den Toren von Moskau stehen. :crazy:
Ich halte von "Impfzwang" und "Querdenkertum" so viel wie von unserer Qualitätsmeinungsmache. Interessiert mich nicht. Der kalte Krieg ist viel älter als Putins Wirken.
Moskova oben Links.
https://pbs.twimg.com/media/FQTLEk2WQAIYY5U?format=jpg&name=small
Angeblich wurde die Moskova mit einer Drohne abgelenkt und anschließen mit 2 Neptune Raketen abgeschossen. Laut Russischen Angaben gab es nur einen Brand und alle 500 Besatzungsmitglieder wurden gerettet. Laut Rumänischen und Türkischen Angaben hat die eigene Küstenwache über 60 Russische Soldaten gerettet.
Politikqualle
14.04.2022, 12:24
Das die Banden dort 100.000 Polen ermordet haben, ist wohl vergessen. .. die Polen sind doch dumm .. aber das sollte bekannt sein ..
Das erklärt doch meine Frage nicht.
DU zitierst also welt, Bild und Spiegel weil die "da noch Journalisten hatten"???????????????
Willst du mich verarschen??????????
Doch die Frage wurde genau erklärt und berantwortet: Es geht um die Inhalte und oft auch die Autoren. Capito
Politikqualle
14.04.2022, 12:25
Wärst du jetzt im Kreml, wie hättest du das gelöst? .. da wirst du keine Antwort bekommen , da diese User keine Geschichte lernen ...
Dem Russen kams darauf an, was er auch etliche Jahre so kommunizierte. Die Reaktion war Hohn, Spott, Ignoranz, Feindseligkeit, Auf den Pelz rücken. Da ist die Reaktion Russlands doch noch sehr milde, oder nicht?
Mal sehen wie lange die Ukrainer brauchen um zu begreifen, daß sie von den Angloamerikanern nur als billiges Kanonenfutter mißbraucht werden
Bis dahin wird die Ukraine aber ruiniert und im Chaos untergegangen sein.
Die Russen werden nicht mehr mit Infanterie in die Städte reingehen, sondern die Kiewer Junta Truppen aus den Städten bomben,
so wie sie es in Syrien gemacht haben.
Im Interesse aller Beteiligten sollte man dem Bär ein angemessenes Schlupfloch lassen, nicht das er die Kontrolle über sich selbst verliert, mit ungeahnten Folgen für alle.
Der Bär heißt unter anderem ja auch deshalb "Bär", weil er sich wie ein Bär verhält. Ansonsten hieße er ja nicht Bär sondern Chihuahua oder Angstbeißer oder sonstwie...
Ohje, da wurde hier im Forum bereits sehr ausführlich abgehandelt, hab jetzt keine Lust alles nach zu suchen.
Auf die Kürze:
- Androhung von russischen Sanktionen gegen den Westen
- Gas und Öllieferstop
- Einschaltung eines neutralen Dritten wie die Türkei um den Konflikt zu entschärfen
- UN-Sicherheitsrat anrufen, Friedenstruppen stationieren lassen etc.
Russland liefert Gas und Öl, betreibt Handel mit uns, ... allerdings hat der WESTEN jetzt "Sanktionen" betrieben. Und unsere Baerbock hat ganz toll geschlichtet, das Schosshündchen der Amis.
Man hätte ganz einfach der Ukraine eine gelbe Karte zeigen müssen, und die NATO - Osterweiterung auf eine für Russland sichere Distanz zurückziehen.
zitronenclan
14.04.2022, 12:28
.. Komiker Selenskyj wird als Massenmörder in die Geschichte eingehen ..
Weil er nicht für bedingungslose Kapitulation ist?
Erzähl keine Geschichten vom wilden Pferd.
Großmoff
14.04.2022, 12:29
Dort wird seit 2014 Krieg geführt. Und den hat nicht der Russe entfacht sondern Kiew mithilfe der USA/Westen.
Das rechtfertigt trotzdem den gegenwärtigen Feldzug nicht.
Bruddler
14.04.2022, 12:30
Dort wird seit 2014 Krieg geführt. Und den hat nicht der Russe entfacht sondern Kiew mithilfe der USA/Westen.
Sagt wer ? :hmm:
Großmoff
14.04.2022, 12:30
Im Interesse aller Beteiligten sollte man dem Bär ein angemessenes Schlupfloch lassen, nicht das er die Kontrolle über sich selbst verliert, mit ungeahnten Folgen für alle.
Sehe ich auch so.
Das rechtfertigt trotzdem den gegenwärtigen Feldzug nicht.
Wie du siehst, war das dem Russen enorm wichtig.
nurmalso2.0
14.04.2022, 12:31
Der Bär heißt unter anderem ja auch deshalb "Bär", weil er sich wie ein Bär verhält. Ansonsten hieße er ja nicht Bär sondern Chihuahua oder Angstbeißer oder sonstwie...
Kann auch eine Panda Bär sein, harmlos ...
Moskova oben Links.
https://pbs.twimg.com/media/FQTLEk2WQAIYY5U?format=jpg&name=small
Angeblich wurde die Moskova mit einer Drohne abgelenkt und anschließen mit 2 Neptune Raketen abgeschossen. Laut Russischen Angaben gab es nur einen Brand und alle 500 Besatzungsmitglieder wurden gerettet. Laut Rumänischen und Türkischen Angaben hat die eigene Küstenwache über 60 Russische Soldaten gerettet.
Das ist eine Medien Ente, der Selinski Deppen Abteilung. Plötzlich kann keine Foto geliefert wereden, mit Blöd Quellen. twitter und angebliche Sellesni Berater :appl: Angeblich schon wieder
Konflikte: Russischer Raketenkreuzer angeblich gesunken.Der ukrainische Präsidentenberater Olexij Arestowytsch hat das im Schwarzen Meer stark beschädigte russische Kriegsschiff "Moskwa" ("Moskau") für gesunken...
Kiew (dpa) - Der ukrainische Präsidentenberater Olexij Arestowytsch hat das im Schwarzen Meer stark beschädigte russische Kriegsschiff "Moskwa" ("Moskau") für gesunken erklärt.
"Wo ist die "Moskwa"? Sie ist gesunken", schrieb Arestowytsch am Donnerstag auf Twitter und bei Telegram. https://www.sueddeutsche.de/politik/konflikte-russischer-raketenkreuzer-angeblich-gesunken-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-220414-99-915661
Bild berichtet nur über Hunde in der Ukraine, ist ja auch wichtiger als ein angeblich gesunkener Raketen Kreuzer
https://images.bild.de/6256eccf7621af493de0222b/6396cc9602ccac0063d605f8968b8e74/1/2?w=488
https://www.bild.de/video/clip/video/ueberwaeltigender-moment-rettungskraefte-finden-hund-unter-truemmern-79769048,auto=true.bild.html
Kiewer Angaben :haha:
Widersprüchlichen Angaben zufolge soll der Raketenkreuzer entweder vor der von Russland eroberten Schlangeninsel oder in der Bucht von Sewastopol auf der annektierten Halbinsel Krim getroffen worden sein.
Endlich sind die Medien Stricher beschäftigt. Wo bleiben die Satelliten Fotos?
Politikqualle
14.04.2022, 12:32
Weil er nicht für bedingungslose Kapitulation ist ? . .. weil dieser Komiker Selenskyj diesen Krieg so gefördert hat und wollte , darum ist er der eigentliche Massenmörder !! ...
Flaschengeist
14.04.2022, 12:32
Das rechtfertigt trotzdem den gegenwärtigen Feldzug nicht.
Das sehen die Betroffenen sicher anders. Mehr als 2 Millionen Ukrainer sind wegen dem Krieg gegen die Ostukraine nach Russland geflohen. Im Gegensatz zur Westukraine sind die Städte dort tatsächlich großteils zerstört und entvölkert
Bruddler
14.04.2022, 12:33
Russland liefert Gas und Öl, betreibt Handel mit uns, ... allerdings hat der WESTEN jetzt "Sanktionen" betrieben. Und unsere Baerbock hat ganz toll geschlichtet, das Schosshündchen der Amis.
Man hätte ganz einfach der Ukraine eine gelbe Karte zeigen müssen, und die NATO - Osterweiterung auf eine für Russland sichere Distanz zurückziehen.
Gibt es eine Garantie, dass Putin seine Krallen dann nicht ausgestreckt hätte ? :hmm:
Widder58
14.04.2022, 12:33
Nein. Krieg ist immer die letzte Stufe der Eskalation.
Es gab diverse andere und "mildere", die nicht genutzt wurden.
Welche wären das gewesen?
Jetzt steckt der russische Bär im Sack und es ist die Frage wie er da heil wieder rauskommt - im Interesse aller Beteiligten.
Wenn nach 6 Wochen Krieg nicht die gesamte Ukraine eingenommen ist scheint der Untergang Russlands bei Euch besiegelt.
Ein paar taktische Fehler waren sicherlich dabei, aber ansonsten läuft alles vollkommen nach Plan. Daran wird auch die westliche Waffenpumpe nichts ändern.
Das der Krieg dadurch um ein paar Wochen verlängert wird und Dank der ukrainischen und US-Verbrecher noch ein paar Tausend Menschen mehr ins Gras beißen bringt Selenskij oder die US-Mumie sicher nicht um den Schlaf.
Am Endergebnis wird das nichts ändern.
Sheharazade
14.04.2022, 12:33
Sagt wer ? :hmm:
Der gesunde Menschenverstand!
Politikqualle
14.04.2022, 12:34
Sagt wer ? .. ooh man , du mit deiner saudämlichen Polemik .. ohne Sinn und Verstand was von dir kommt ..
Flaschengeist
14.04.2022, 12:34
Sagt wer ? :hmm:
Frag doch deinen Putin... Alternativ kannst Du auch die ersten Seiten des Strang lesen. Dort ist alles fein säuberlich dokumentiert.
HerrMayer
14.04.2022, 12:34
Selbst, wenn die Ukraine diese Auseinandersetzung "gewinnen" sollte, hat sie durch die Kriegshandlungen bereits jetzt schon sehr viel verloren. Wie kann man so blöd sein, und einen Krieg anzetteln, sich in Kampfhandlungen mit Russland einlassen.
Wenn man ein kiffender Borderline Pimmel Pianist ist, der mit $ reichlich gefüttert wird, geht das wie du siehst.
Mal sehen wie lange die Ukrainer brauchen um zu begreifen, daß sie von den Angloamerikanern nur als billiges Kanonenfutter mißbraucht werden
Bis dahin wird die Ukraine aber ruiniert und im Chaos untergegangen sein.
Die Russen werden nicht mehr mit Infanterie in die Städte reingehen, sondern die Kiewer Junta Truppen aus den Städten bomben,
so wie sie es in Syrien gemacht haben.
Die Bevölkerung will das bestimmt nicht. Sie hatten wohl schon lange Zeit keinen Krieg mehr und haben vergessen, wie das so von 1939 bis 1945 war. In zwei Jahren haben sie bestimmt genug davon.
Politikqualle
14.04.2022, 12:35
Gibt es eine Garantie, dass Putin seine Krallen dann nicht ausgestreckt hätte ? .. zu 111 % JA , mit Sicherheit !! ...
Bruddler
14.04.2022, 12:36
.. weil dieser Komiker Selenskyj diesen Krieg so gefördert hat und wollte , darum ist er der eigentliche Massenmörder !! ...
.. zu 111 % JA , mit Sicherheit !! ...
Dein "IQ" ist immer wieder erstaunlich. :crazy:
Gibt es eine Garantie, dass Putin seine Krallen dann nicht ausgestreckt hätte ? :hmm:
Oder der Ami? Oder China? Oder die Türkei? England? Afrikanische Staaten? Gute nachbarschaftliche Beziehungen aufzubauen ist was wertvolles.
Widder58
14.04.2022, 12:38
Da biste neidisch, wa? :D
Dummerweise kommt nur warme Luft... aber es ist bezeichnend, das die Heuchlerbanden im Westen einen Faschisten wie Selenskij durch Europa reichen.
Großmoff
14.04.2022, 12:38
Russland liefert Gas und Öl, betreibt Handel mit uns, ... allerdings hat der WESTEN jetzt "Sanktionen" betrieben. Und unsere Baerbock hat ganz toll geschlichtet, das Schosshündchen der Amis.
Man hätte ganz einfach der Ukraine eine gelbe Karte zeigen müssen, und die NATO - Osterweiterung auf eine für Russland sichere Distanz zurückziehen.
Ich meinte Russland hätte eigene Sanktionen anstelle des Krieges beschließen können.
Eine Rücknahme der NATO-Osterweiterung steht allerdings nicht zur Debatte.
Kann auch eine Panda Bär sein, harmlos ...
Warum dann nicht gleich ein lieber, zutraulicher und gefallsüchtiger Labrador? Dann müssten wir auch keine Kriege mehr führen.
Bruddler
14.04.2022, 12:38
Frag doch deinen Putin... Alternativ kannst Du auch die ersten Seiten des Strang lesen. Dort ist alles fein säuberlich dokumentiert.
Jetzt drehste wohl vollends durch ?! :crazy:
Widder58
14.04.2022, 12:39
Gibt es eine Garantie, dass Putin seine Krallen dann nicht ausgestreckt hätte ? :hmm:
Im Moment sehe ich nur eine Tatze auf der Ukraine. Wenn Russland die Krallen ausfährt sieht das anders aus.
Großmoff
14.04.2022, 12:40
Wie du siehst, war das dem Russen enorm wichtig.
Ja - deswegen kritisiere ich das trotzdem.
Wie @Chronos schrieb: unter zivilisierten Staaten gibt es diverse Stufen der Diplomatie, ohne zu den Waffen zu greifen.
Ich meinte Russland hätte eigene Sanktionen anstelle des Krieges beschließen können.
Eine Rücknahme der NATO-Osterweiterung steht allerdings nicht zur Debatte.
Du willst also den 3. Weltkrieg? Hätten wir in der Cubakrise bereits haben können. Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Klappt schon, wenn alle im Westen so denken.
Flaschengeist
14.04.2022, 12:40
Jetzt drehste wohl vollends durch ?! :crazy:
Das dachte ich mir auch als Putin gar Eingang in deine Signatur gefunden hat. Mach doch mit Kurti eine Therapiegruppe auf: Die Anonymen Putinauten
Großmoff
14.04.2022, 12:41
Das sehen die Betroffenen sicher anders. Mehr als 2 Millionen Ukrainer sind wegen dem Krieg gegen die Ostukraine nach Russland geflohen. Im Gegensatz zur Westukraine sind die Städte dort tatsächlich großteils zerstört und entvölkert
Klar sehen die das anders - nur ist das trotzdem keine Rechtfertigung.
Bruddler
14.04.2022, 12:42
Oder der Ami? Oder China? Oder die Türkei? England? Afrikanische Staaten? Gute nachbarschaftliche Beziehungen aufzubauen ist was wertvolles.
Gute nachbarschaftliche Beziehungen sind auch Putin heilig, das hat er bereits in Tschetschenien, Georgien, und bei der Annektion der Halbinsel Krim eindrucksvoll unter Beweis gestellt... :dg:
Dummerweise kommt nur warme Luft... aber es ist bezeichnend, das die Heuchlerbanden im Westen einen Faschisten wie Selenskij durch Europa reichen.
Oh, der übliche "böser, böser Westen" Kratzer... :D
Was anderes haste ja auch nicht zu bieten, wa?
Großmoff
14.04.2022, 12:43
Welche wären das gewesen?
Habe ich eben in einem andere Post erläutert.
Wenn nach 6 Wochen Krieg nicht die gesamte Ukraine eingenommen ist scheint der Untergang Russlands bei Euch besiegelt.
Ein paar taktische Fehler waren sicherlich dabei, aber ansonsten läuft alles vollkommen nach Plan. Daran wird auch die westliche Waffenpumpe nichts ändern.
Das der Krieg dadurch um ein paar Wochen verlängert wird und Dank der ukrainischen und US-Verbrecher noch ein paar Tausend Menschen mehr ins Gras beißen bringt Selenskij oder die US-Mumie sicher nicht um den Schlaf.
Am Endergebnis wird das nichts ändern.
Ich meinte es anders. Stichwort: Reputation.
Ja - deswegen kritisiere ich das trotzdem.
Wie @Chronos schrieb: unter zivilisierten Staaten gibt es diverse Stufen der Diplomatie, ohne zu den Waffen zu greifen.
Und wenn alle Stufen nicht greifen, gibts erstmal einen kleinen, örtlich begrenzten Schlagabtausch. Und dann was grösseres. Und dann???
Großmoff
14.04.2022, 12:45
Und wenn alle Stufen nicht greifen, gibts erstmal einen kleinen, örtlich begrenzten Schlagabtausch. Und dann was grösseres. Und dann???
Die Stufen wurden nicht beschritten, aber sie hätten gegriffen - verlass dich drauf.
Noch einmal: Krieg ist nie ein Mittel zum Zweck und stets die letzte Stufe der Eskalation.
nurmalso2.0
14.04.2022, 12:45
Ja - deswegen kritisiere ich das trotzdem.
Wie @Chronos schrieb: unter zivilisierten Staaten gibt es diverse Stufen der Diplomatie, ohne zu den Waffen zu greifen.
Ja, aber wenn Diplomatie ergebnislos ist, greift man zu Waffen.
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-der-krieg-ist-nichts-anderes-als-die-fortsetzung-der-politik-mit-anderen-mitteln-carl-von-clausewitz-196841.jpg
Bruddler
14.04.2022, 12:45
Im Moment sehe ich nur eine Tatze auf der Ukraine. Wenn Russland die Krallen ausfährt sieht das anders aus.
Das würde bedeuten, dass es noch zu mehr zivilen Opfern kommen würde (?) :hmm:
HerrMayer
14.04.2022, 12:45
Mal sehen wie lange die Ukrainer brauchen um zu begreifen, daß sie von den Angloamerikanern nur als billiges Kanonenfutter mißbraucht werden
Bis dahin wird die Ukraine aber ruiniert und im Chaos untergegangen sein.
Die Russen werden nicht mehr mit Infanterie in die Städte reingehen, sondern die Kiewer Junta Truppen aus den Städten bomben,
so wie sie es in Syrien gemacht haben.
Meinst du nicht, dass haben sie längst verstanden ?
Meinst du die stehen alle hinter dem Clown?
Ja - deswegen kritisiere ich das trotzdem.
Wie @Chronos schrieb: unter zivilisierten Staaten gibt es diverse Stufen der Diplomatie, ohne zu den Waffen zu greifen.
Was allerdings die grundsätzliche Gesprächsbereitschaft aller Beteiligten voraussetzt, und die sehe ich seitens Putin - selbst bei wohlwollendster Betrachtung - überhaupt nicht.
Alleine schon die Nummer mit dem mehrere Meter langen Tisch zeigt doch schon seine grundsätzliche Einstellung.
Der Mann ist auf Krawall aus, und will jetzt Nägel mit Köpfen machen. Restaurierung der alten UdSSR in neuer Auflage.
Politikqualle
14.04.2022, 12:47
Gute nachbarschaftliche Beziehungen aufzubauen ist was wertvolles. .. Gerhard war doch voll im Geschäft !!! ...
Bruddler
14.04.2022, 12:48
Ja, aber wenn Diplomatie ergebnislos ist, greift man zu Waffen.
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-der-krieg-ist-nichts-anderes-als-die-fortsetzung-der-politik-mit-anderen-mitteln-carl-von-clausewitz-196841.jpg
Wenn Diplomatie ergebnislos ist, dann liegt es meist nicht so sehr an der Diplomatie, sondern an den Diplomaten.
Solche "Diplomaten" sollte man besser Kriegstreiber nennen... :hi:
Und wenn alle Stufen nicht greifen, gibts erstmal einen kleinen, örtlich begrenzten Schlagabtausch. Und dann was grösseres. Und dann??? Erst hast du beim Putschversuch in Katalonien rumgeheult, um die angeblich bösen, bösen Spanier und nun förderst du ausgerechnet Putins Krieg gegen einen tatsächlich souveränen Staat. Du bist mir hier die lustigste Kröte im Teich. :D
Ja - deswegen kritisiere ich das trotzdem.
Wie @Chronos schrieb: unter zivilisierten Staaten gibt es diverse Stufen der Diplomatie, ohne zu den Waffen zu greifen.
Und wie wir wissen, sind die zivilisierten Staaten diejenigen Staaten, die verantwortungsvoll genug sind, um eh nicht mehr als nötig gegen die USA aufzumucken. Die Zivilisiertheit eines Staates bemessen wir am Schärfegrad seiner Opposition zu unseren amerikanischen Freunden.
Oder noch besser gesagt: "Demokratien bekriegen sich nicht", also "Pax Americana"
Gute nachbarschaftliche Beziehungen sind auch Putin heilig, das hat er bereits in Tschetschenien, Georgien, und bei der Annektion der Halbinsel Krim eindrucksvoll unter Beweis gestellt... :dg:
Das allgemeine Aufrüsten hat gewaltige Folgen. Die Abrüstung hätte vieles ändern können:
https://de.wikipedia.org/wiki/Abr%C3%BCstung
""Staaten mit hoch entwickelter Rüstungsindustrie sind schwer zur Rüstungskonversion zu bewegen""
""Nach 1945, im Kalten Krieg, wurden zahlreiche Stellvertreterkriege geführt""
Hier haben wirs mal wieder mit einem solchen Stellvertreterkrieg zu tun. Diesmal hat es die Ukraine getroffen, sie haben sich zum Deppen machen lassen.
Meinst du nicht, dass haben sie längst verstanden ?
Meinst du die stehen alle hinter dem Clown?
Erst wenn die Soldaten den Mut haben, die Waffen gegen ihre befehlshabenden Offiziere zu richten,
oder zumindest zu den Russen überlaufen.
https://www.youtube.com/watch?v=jvlvWnz2-bY
Die Stufen wurden nicht beschritten, aber sie hätten gegriffen - verlass dich drauf.
Noch einmal: Krieg ist nie ein Mittel zum Zweck und stets die letzte Stufe der Eskalation.
Nöö, da fehlen ein paar Nuckchen, und dann der grosse Bums. Ist im Moment nur ein kleineres Feuer.
Politikqualle
14.04.2022, 12:52
Mal sehen wie lange die Ukrainer brauchen um zu begreifen, daß sie von den Angloamerikanern nur als billiges Kanonenfutter mißbraucht werden . Bis dahin wird die Ukraine aber ruiniert und im Chaos untergegangen sein. .
.
.. na ja .. schau dir mal die russischen Internetseiten der Ukraine an , dann wirst du erkennen , daß viele Ukrainer diesen Komiker Selenskyj nicht haben wollten .. aber wen man entsprechende Oligarchen zur Seite hat , so wie dieser Komiker Selenskyj , dann wird man eben Präsident , Annalenchens Bläääerbock wäre ja auch fast Kanzlerin geworden , wenn ihre Vita nicht so voller dämlicher "Fehler" gewesen wäre ..
BlackForrester
14.04.2022, 12:52
Möchte hier mit vernünftigen Leuten, die nicht emotional sondern eiskalt sind, diskutieren, wie es wohl nach dem Sieg über die Ukraine weiter gehen wird in Europa und in der übrigen Welt.
Wenn es denn zu einem Sieg über die Ukraine kommen wird. Dies ist wohl der Kassus Knaxus.
Man werfe einmal einen Blick an zei Beispieln in der Geschichte:
Vietnam - der Vietcong wusste für was er den kämpft, nämlich für ein kommunistisches Vietnam. Für was haben die Amis gekämpft?
Afghanistan - die Afghanen wussten für man gekämpft wird, nämlich ein nicht regierbares Afghanisatan der Clans und Stämmer. Für was haben die Russen gekämpft?
Aber nehmen wir an Putin gewinnt - dann wird man halt einen Schritt zurück in den Zeit vor 1990 machen und es wird halt wieder zwei hochgerüstete Militärblöcke geben...so what, hatten wir doch schon einmal.
Bruddler
14.04.2022, 12:52
Was allerdings die grundsätzliche Gesprächsbereitschaft aller Beteiligten voraussetzt, und die sehe ich seitens Putin - selbst bei wohlwollendster Betrachtung - überhaupt nicht.
Alleine schon die Nummer mit dem mehrere Meter langen Tisch zeigt doch schon seine grundsätzliche Einstellung.
Der Mann ist auf Krawall aus, und will jetzt Nägel mit Köpfen machen. Restaurierung der alten UdSSR in neuer Auflage.
:gp:
HerrMayer
14.04.2022, 12:52
Im Interesse aller Beteiligten sollte man dem Bär ein angemessenes Schlupfloch lassen, nicht das er die Kontrolle über sich selbst verliert, mit ungeahnten Folgen für alle.
Das werden sie nicht tun. Der Westen, die USA, GB und das kleine Wauwi im Anhang in Form von Annalenchen und Scholz werden alles tun, um es eskalieren zu lassen.
Aber wie lange hält der Kiffer Clown den Druck noch stand ?
Das ist hier die Frage.
Es ist aber mindestens genauso ein Zeichen von Blödheit, zu glauben, dass die eine Seite nur lügt wie die Kesselflicker und die andere Seite den Gral der reinen Wahrheit gepachtet hat.
Genau diese Art zu denken ist die des Pobels, welcher so einfach gegeneinander zu hetzen ist, weil er gebannt den Grashalmen beim Wachsen zusieht. Es ging nie um Wahrheit, sondern um geopolitische(Einflusssphären) und in weiterer Folge wirtschaftlich handfeste Interessen in Gestalt von Ressourcen...
Der Unterschied zwischen uns beiden scheint zu sein, dass ich diese beiden Seiten gleichermaßen zugestehe und nicht bloß den "Demokratieverbreitern"...
Flüchtling
14.04.2022, 12:53
Meinst du nicht, dass haben sie längst verstanden ?
Meinst du die stehen alle hinter dem Clown?
Wird ähnlich sein wie bei den Deutschen: Ca. 85 Prozent null Peil.
Na dann bin ich mal gespannt, wie Putin seine nächsten Kriege "begründen" wird...:pfeif:
Vielleicht mit Putin´schen Kaffeefahrten ?
Damit russische Soldaten Waschmaschinen und Playstations nach Hause schicken können?
https://mediazona.by/article/2022/04/05/cdek
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11140511&viewfull=1#post11140511
Was allerdings die grundsätzliche Gesprächsbereitschaft aller Beteiligten voraussetzt, und die sehe ich seitens Putin - selbst bei wohlwollendster Betrachtung - überhaupt nicht.
Alleine schon die Nummer mit dem mehrere Meter langen Tisch zeigt doch schon seine grundsätzliche Einstellung.
Der Mann ist auf Krawall aus, und will jetzt Nägel mit Köpfen machen. Restaurierung der alten UdSSR in neuer Auflage.
Am berüchtigten langen Tisch saßen übrigens auch Orban und Raisi, Präsidenten von Staaten, denen Russland gegenüber alles andere als Krawallabsichten hegt.
Aber wenns der Leitkommentator der Lieblingszeitung so deutet, dann muss da ja was dran sein.
HerrMayer
14.04.2022, 12:53
Erst wenn die Soldaten den Mut haben, die Waffen gegen ihre befehlshabenden Offiziere zu richten,
oder zumindest zu den Russen überlaufen.
https://www.youtube.com/watch?v=jvlvWnz2-bY
Auch einige Offiziere werden meutern.
Da bleibt nur noch eine kleine Gruppe übrig.
Politikqualle
14.04.2022, 12:53
Erst wenn die Soldaten den Mut haben, die Waffen gegen ihre befehlshabenden Offiziere zu richten,
oder zumindest zu den Russen überlaufen. .. wie schützt sich der Komiker und Massenmörder Selenskyj eigentlich vor seinen eigenen Leuten ? ..
Flaschengeist
14.04.2022, 12:54
Klar sehen die das anders - nur ist das trotzdem keine Rechtfertigung.
Aus deiner Perspektive womöglich nicht, aus deren Perspektive schon, da für sie der Krieg seit 2014 läuft.
SprecherZwo
14.04.2022, 12:55
Mal sehen wie lange die Ukrainer brauchen um zu begreifen, daß sie von den Angloamerikanern nur als billiges Kanonenfutter mißbraucht werden
Bis dahin wird die Ukraine aber ruiniert und im Chaos untergegangen sein.
Die Russen werden nicht mehr mit Infanterie in die Städte reingehen, sondern die Kiewer Junta Truppen aus den Städten bomben,
so wie sie es in Syrien gemacht haben.
Und hinterher behaupten, die Ukrainer hätten ihre eigenen Städte zerbombt.
Erst hast du beim Putschversuch in Katalonien rumgeheult, um die angeblich bösen, bösen Spanier und nun förderst du ausgerechnet Putins Krieg gegen einen tatsächlich souveränen Staat. Du bist mir hier die lustigste Kröte im Teich. :D
Mit dem Unterschied, dass es in Katalonien kein Tauziehen zwischen Frankreich und Spanien gab. Katalonien zu befrieden wäre sehr einfach gewesen, hätten einen Status ähnlich Bayern bekommen können. Und auch hier wäre es sehr einfach gewesen, zu befrieden - wenn man es gewollt hätte.
.. wie schützt sich der Komiker und Massenmörder Selenskyj eigentlich vor seinen eigenen Leuten ? .. Er hält eine Tischlänge Abstand zu denen. Er hat sich dafür Putins Tisch nachbauen lassen... :D
Ich habe mir Teile der Pressekonferenz mit Lukaschenko und Präsident Putin angesehen/gehört.
Vielleicht ist Putins Liebe zu Deutschland noch nicht ganz erloschen. Er sagt nämlich (der Übersetzer ist allerdings schwer zu verstehen):
Die Massaker im zweiten Weltkrieg in Polen und Rußland... wir wissen, daß es nicht die Deutschen waren, sondern Bandera und seine faschistischen Milizen...
Im übrigen scheint mir die Massenhysterie bezüglich Ukraine-Freundlichkeit nachgelassen zu haben, die Spendenfreudigkeit auch. Die albernen Kuchen in den Farben der ukrainischen Fahne in der Bäckerei sind verschwunden; an den Supermarkt-Kassen habe ich noch keinen einzigen erlebt, der für die Ukraine aufgerundet hat.
Die Aufsteller "Kauf zwei, gib einen" sind auch verschwunden. Ich nehme an, in unserem Ort, der ja nicht allzu groß ist, haben schon einige den Porsche mit ukrainischem Kennzeichen gesehen.
Bruddler
14.04.2022, 12:57
Nöö, da fehlen ein paar Nuckchen, und dann der grosse Bums. Ist im Moment nur ein kleineres Feuer.
Warum tun eigentlich viele immer so, als ob nur Russland (Putin) über Atomwaffen verfügen würde ?! :hmm:
HerrMayer
14.04.2022, 12:57
Und wie wir wissen, sind die zivilisierten Staaten diejenigen Staaten, die verantwortungsvoll genug sind, um eh nicht mehr als nötig gegen die USA aufzumucken. Die Zivilisiertheit eines Staates bemessen wir am Schärfegrad seiner Opposition zu unseren amerikanischen Freunden.
Oder noch besser gesagt: "Demokratien bekriegen sich nicht", also "Pax Americana"
Was bitte, Widerstand gegen den Ami ?
Die Staaten können schon stolz auf sich sein, wenn sie wie die Schweizer eine neutrale Position hinbekommen.
Mit dem Unterschied, dass es in Katalonien kein Tauziehen zwischen Frankreich und Spanien gab. Katalonien zu befrieden wäre sehr einfach gewesen, hätten einen Status ähnlich Bayern bekommen können. Und auch hier wäre es sehr einfach gewesen, zu befrieden - wenn man es gewollt hätte. Du hast gar keine Ahnung. Katalonien wurde damals von Madrid vor einem innerkatalanischen Bürgerkrieg bewahrt und ist seitdem befriedet.
P.S. Bayern hat übrigens weitaus weniger Autonomierechte als Katalonien.
Und wie wir wissen, sind die zivilisierten Staaten diejenigen Staaten, die verantwortungsvoll genug sind, um eh nicht mehr als nötig gegen die USA aufzumucken. Die Zivilisiertheit eines Staates bemessen wir am Schärfegrad seiner Opposition zu unseren amerikanischen Freunden.
Oder noch besser gesagt: "Demokratien bekriegen sich nicht", also "Pax Americana"
Dafür, das diese Plattitüde in ihrer Schlichtheit nicht stimmt, gibt es ein hervorragendes Beispiel.
Schröder hat damals als Bundeskanzler gezeigt, wie es geht. Als der tumbe Bush den Irak angegriffen hat, stand Schröder ganz einfach hin und hat Nein gesagt. Und das wars dann auch schon.
Eines der Probleme unserer heutigen Politik(er) ist deren unsägliche Unfähigkeit, mal gerade hinzustehen und eine Meinung auch durchzusetzen.
Aber diese Gummirückgrat-Pfeifen, die schon eine Lungenentzündung bekommen, wenn die Amis mal Schnupfen haben, sind zu einer klaren und durchzustehenden Haltung gar nicht in der Lage. Diese Bücklinge können nur kuschen, anstatt mal klare Kante zu zeigen und auch dabei zu bleiben.
Deutschland war mal ein HighTech-Land, aber hinsichtlich diplomatischer Kunst war Deutschland immer ein Entwicklungsland.
Die einzige Ausnahme war Otto von Bismarck, der als einziger deutscher Politiker das Instrument der Diplomatie aus dem FF beherrschte.
HerrMayer
14.04.2022, 13:00
.. wie schützt sich der Komiker und Massenmörder Selenskyj eigentlich vor seinen eigenen Leuten ? ..
Der ist dauerbekifft, der kriegt doch gar nichts mehr mit.
Vermutlich ist er sogar inzwischen schuldunfähig.
Irgendwer im Hintergrund zieht die Fäden, vermutlich seine sogenannten Berater.
Warum tun eigentlich viele immer so, als ob nur Russland (Putin) über Atomwaffen verfügen würde ?! :hmm:
Keine Ahnung. Ich sehe eben nur, dass die Gefahr des Einsatzes von solchen Waffen von Tag zu Tag grösser wird. Spätestens, wenn Russland in die Enge getrieben wird, werde ich mich möglichst aus Europa entfernen.
Wird ähnlich sein wie bei den Deutschen: Ca. 85 Prozent null Peil.
Der Leidensdruck muß erhöht werden, und das schockartig. Die russische Kriegsgefangenschaft
muß sich als hoffnungsvolle Alternative etablieren.
Deshalb sind die Russen auch so fürsorglich zu ihren Kriegsgefangenen.
Bruddler
14.04.2022, 13:01
.. wie schützt sich der Komiker und Massenmörder Selenskyj eigentlich vor seinen eigenen Leuten ? ..
Er hält eine Tischlänge Abstand zu denen. Er hat sich dafür Putins Tisch nachbauen lassen... :D
Die Ähnlichkeit ist unverkennbar...:D
https://www.nordlicht-verleih.de/wp-content/uploads/2015/12/Festzeltgarnituren-nur-Tisch-70-cm.jpg
SprecherZwo
14.04.2022, 13:01
Du hast gar keine Ahnung. Katalonien wurde damals von Madrid vor einem innerkatalanischen Bürgerkrieg bewahrt und ist seitdem befriedet.
P.S. Bayern hat übrigens weitaus weniger Autonomierechte als Katalonien.
Wird nicht in Katalonien mittlerweile sogar die spanische Sprache diskriminiert?
HerrMayer
14.04.2022, 13:02
Wird ähnlich sein wie bei den Deutschen: Ca. 85 Prozent null Peil.
Wenn du den Deutschen hier ein paar Bomben auf die Häuser knallst, dann kommt schon Peil.
Politikqualle
14.04.2022, 13:02
*** Die ZDF-Sendung frontal bittet um ein Interview mit mir (https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-zdf-sendung-frontal-bittet-um-ein-interview-mit-mir/)
Zu meiner großen Überraschung habe ich eine Interviewanfrage vom ZDF bekommen. Aber natürlich ist das Interview nicht zu Stande gekommen, weil ich nicht in deren Falle getappt bin. *** na ja ihr kennt diese Internetseite ja alle ..
.
... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72685&stc=1 ...
Großmoff
14.04.2022, 13:03
Und wie wir wissen, sind die zivilisierten Staaten diejenigen Staaten, die verantwortungsvoll genug sind, um eh nicht mehr als nötig gegen die USA aufzumucken. Die Zivilisiertheit eines Staates bemessen wir am Schärfegrad seiner Opposition zu unseren amerikanischen Freunden.
Oder noch besser gesagt: "Demokratien bekriegen sich nicht", also "Pax Americana"
Die Weisheit "Demokratien bekriegen sich nicht" wurde ergänzt um den Begriff "gefestigt".
Dem ist auch so. Stellt das ein Problem dar?
SprecherZwo
14.04.2022, 13:04
Wenn du den Deutschen hier ein paar Bomben auf die Häuser knallst, dann kommt schon Peil.
Fändest du gut, nech? So kennt man euch Russen.
Wird nicht in Katalonien mittlerweile sogar die spanische Sprache diskriminiert? Schon seit rund zwei Jahrzehnten. Dabei haben sie mehrheitlich spanische Muttersprachler in der Region...
Die NATO, die USA und die ukrainischen Faschisten haben selbstverständlich den Krieg angezettelt - oder wie sind die Ukrainer zu Ihrem militärischen Material gekommen? Was war 2014? Was ist mit der Aufrüstung der Nationalisten?
Den Laboren und Militärstützpunkten der CIA, Terrorangriffen und Truppenkonzentrationen im Donbass? Die unterirdischen Anlagen der NATO und CIA in Azowtal zeigen sehr deutlich, warum die Russen dort sind.
Únd die Einschleusung von russischen und tschetschenischen Soldaten im Donbass, die gefälschten Referenden und die Anheizung von Konflikten von russischer Seite zeigt sehr deutlich warum die NATO/CIA dort sind (falls die dort sind...)
Die Ukrainer wollen die Russen nicht im Land haben.
Großmoff
14.04.2022, 13:06
Aus deiner Perspektive womöglich nicht, aus deren Perspektive schon, da für sie der Krieg seit 2014 läuft.
Es ist aber an der politischen Führung weise zu entscheiden und nicht jede primitive Befindlichkeit zur Staatsraison zu machen.
Politikqualle
14.04.2022, 13:06
Die Ähnlichkeit ist unverkennbar... .. dachte ich mir schon , daß du auch nur noch den volkstümlichen Biertisch aus dem Schützenfestzelt kennst .. :D
Bruddler
14.04.2022, 13:07
Keine Ahnung. Ich sehe eben nur, dass die Gefahr des Einsatzes von solchen Waffen von Tag zu Tag grösser wird. Spätestens, wenn Russland in die Enge getrieben wird, werde ich mich möglichst aus Europa entfernen.
Wenn Putins Macht ins Wanken gerät (?)... :hmm:
Ich denke, dass auch Putin weiß, wer als Erster schießt, stirbt als Zweiter...
Du hast gar keine Ahnung. Katalonien wurde damals von Madrid vor einem innerkatalanischen Bürgerkrieg bewahrt und ist seitdem befriedet.
P.S. Bayern hat übrigens weitaus weniger Autonomierechte als Katalonien.
In wieweit Bayern sich bei dem Bankrott Deutschlands lösen wird, kommt noch. Der innerkatalanische Krieg war eher ein Krieg mit Madrid.
Bruddler
14.04.2022, 13:07
.. dachte ich mir schon , daß du auch nur noch den volkstümlichen Biertisch aus dem Schützenfestzelt kennst .. :D
:sonicht: Es ist mein Wohnzimmertisch !
Am berüchtigten langen Tisch saßen übrigens auch Orban und Raisi, Präsidenten von Staaten, denen Russland gegenüber alles andere als Krawallabsichten hegt.
Aber wenns der Leitkommentator der Lieblingszeitung so deutet, dann muss da ja was dran sein.
Erstens habe ich keine Lieblingszeitung und zweitens ist es völlig wurscht, wer da schon an diesem Tisch saß.
Es geht um die Geste des Hausherrn, der seine Gäste symbolisch an dem im Volksmund bekannten Katzentisch setzt und sie damit unterschwellig zu Bittstellern oder gar Bettlern degradiert.
Einschüchterung.
Angewandte "Püschologie"!
Oder muss ich es noch deutlicher erklären?
Politikqualle
14.04.2022, 13:08
Wird nicht in Katalonien mittlerweile sogar die spanische Sprache diskriminiert? .. siehste , dachte ich mir schon , denn gleich kommt Bayern und das bayrische Sprachgemetzel ..
Großmoff
14.04.2022, 13:08
Keine Ahnung. Ich sehe eben nur, dass die Gefahr des Einsatzes von solchen Waffen von Tag zu Tag grösser wird. Spätestens, wenn Russland in die Enge getrieben wird, werde ich mich möglichst aus Europa entfernen.
Ich denke darauf deutet nichts hin. Solange die russische Armee in der Ukraine agiert, ist von "in die Enge treiben" keine Rede.
Wenn Putins Macht ins Wanken gerät (?)... :hmm:
Ich denke, dass auch Putin weiß, wer als Erster schießt, stirbt als Zweiter...
Oder überlebt irgendwo in der Weite Russlands. Ich würde es nicht darauf ankommen lassen.
In wieweit Bayern sich bei dem Bankrott Deutschlands lösen wird, kommt noch. Der innerkatalanische Krieg war eher ein Krieg mit Madrid.
Ist hier nicht weiter das Thema. Interessant ist hierin nur, dass du im Ukraine-Krieg dem klaren Aggressor Putin zujubelst...
Sagt er hier:
endlich spricht mal jemand das aus, was uns alle weiterebringen dürfte !
Wird ähnlich sein wie bei den Deutschen: Ca. 85 Prozent null Peil.
Das ist richtig.
Es kommt nur auf diese 15 Prozent an um ein System zu kippen.
Schon 5-10 Prozent Systemverweigerer reichen aus um ein System ins Wanken zu bringen.
Der Leidensdruck ist noch nicht hoch genug, die Propaganda und die Angst wirken noch.
[…] Eines der Probleme unserer heutigen Politik(er) ist deren unsägliche Unfähigkeit, mal gerade hinzustehen und eine Meinung auch durchzusetzen.
Aber diese Gummirückgrat-Pfeifen, die schon eine Lungenentzündung bekommen, wenn die Amis mal Schnupfen haben, sind zu einer klaren und durchzustehenden Haltung gar nicht in der Lage. Diese Bücklinge können nur kuschen, anstatt mal klare Kante zu zeigen und auch dabei zu bleiben. […]
Wobei ich davon ausgehe dass dieses Verhalten heutzutage auch von dem Material beeinflusst wird das die VS-amerikanischen Nachrichtendienste durch diverse Hintertürchen in digitalen Geräten so wie durch Kollaboration mit den "Big-Tech"-Firmen sammeln und welches im Zweifelsfall gegen bundesdeutsche Politiker als Druckmittel verwendet werden kann.
Ein weiterer Grund sich was die Herstellung von Elektronik so wie Internetdienstleister angeht autark zu machen. Hier könnte China tatsächlich ein Vorbild sein.
Schwabenpower
14.04.2022, 13:11
Selbst, wenn die Ukraine diese Auseinandersetzung "gewinnen" sollte, hat sie durch die Kriegshandlungen bereits jetzt schon sehr viel verloren. Wie kann man so blöd sein, und einen Krieg anzetteln, sich in Kampfhandlungen mit Russland einlassen.
Weil die EU, also Deutschland, bezahlt und der Ami ausbeutet.
Ich denke darauf deutet nichts hin. Solange die russische Armee in der Ukraine agiert, ist von "in die Enge treiben" keine Rede.
Ja, es hat garnichts auf den Krieg hingedeutet. Kam einfach so, wie Regen.
Die Weisheit "Demokratien bekriegen sich nicht" wurde ergänzt um den Begriff "gefestigt".
Dem ist auch so. Stellt das ein Problem dar?
Ja, ein definitiv großes Problem, was man allerdings nur aus der Position der - zumal noch völlig unbegründeten und gerade deshalb ja auch so lächerlichen - Arroganz nicht erkennt oder man will das Gegenüber für doof verkaufen:
Der Begriff "gefestigt" (auch gerne genommen: "funktionierend") ist nämlich noch subjektiver als der Begriff "Demokratie" an sich und kann je nach politischer Großwetter- und Interessenlage vom Demokratielehrmeister USA anders gedeutet werden.
Bruddler
14.04.2022, 13:11
Oder überlebt irgendwo in der Weite Russlands. Ich würde es nicht darauf ankommen lassen.
Viele tun immer so, als ob nur wir im Westen Angst vor einem Atomkrieg haben müssten.
Warum dieses einseitige Gefahrenbild, was bezweckt man damit ?!
Ist hier nicht weiter das Thema. Interessant ist hierin nur, dass du im Ukraine-Krieg dem klaren Aggressor Putin zujubelst...
dem klaren Agressor Putin ?
du solltest noch einmal gründlich deinen Kommentar überdenken, oder wenn du das nicht hin bekommst, einfach löschen !
Politikqualle
14.04.2022, 13:12
Ich denke, dass auch Putin weiß, wer als Erster schießt, stirbt als Zweiter... .. wenn du Geschichte lernen würdest , ist das nämlich genau der Spruch von Putin !! ...
HerrMayer
14.04.2022, 13:13
Fändest du gut, nech? So kennt man euch Russen.
Wo habe ich das gesagt ?
Nur wenn das Annalenchen so weitermacht, kann das durchaus eskalieren.
Ich bin dann wie Neu weg.
Ich gehe dann zu meinen Freunden nach Ireland.
Die sind nicht in der NATO, verstehen sich zwar gut mit den Amis, aber verabscheuen die Briten.
Ist hier nicht weiter das Thema. Interessant ist hierin nur, dass du im Ukraine-Krieg dem klaren Aggressor Putin zujubelst...
Quatsch. Den kalten Krieg kenne ich noch aus der Luftbrücke. Und ob Chrustschow, Putin oder Nachfolger ist völlig wurst. Aggressionen kennen wir zur Genüge, selbst die Bundeswehr wurde beschossen, dass sie sich bis zum Hindukusch zurückziehen musste.
Bruddler
14.04.2022, 13:13
Ich denke darauf deutet nichts hin. Solange die russische Armee in der Ukraine agiert, ist von "in die Enge treiben" keine Rede.
Wie definiert man "in die Enge treiben" ? :hmm:
Großmoff
14.04.2022, 13:14
Ja, ein definitiv großes Problem, was man allerdings nur aus der Position der - zumal noch völlig unbegründeten und gerade deshalb ja auch so lächerlichen - Arroganz nicht erkennt oder man will das Gegenüber für doof verkaufen:
Der Begriff "gefestigt" (auch gerne genommen: "funktionierend") ist nämlich noch subjektiver als der Begriff "Demokratie" an sich und kann je nach politischer Großwetter- und Interessenlage vom Demokratielehrmeister USA anders gedeutet werden.
Dann anders: lebst du lieber in einer Demokratie, die umgeben ist von Staaten mit ähnlichen Systemen, oder wäre es dir lieber in Nachbarschaft mit einem Land zu leben, in dem ein autokratischer Alleinherrscher regiert und der auch noch über erhebliche militärische Mittel verfügt?
Viele tun immer so, als ob nur wir im Westen Angst vor einem Atomkrieg haben müssten.
Warum dieses einseitige Gefahrenbild, was bezweckt man damit ?!
Die ganze Welt zu beherrschen, was sonst.
Politikqualle
14.04.2022, 13:15
dass du im Ukraine-Krieg dem klaren Aggressor Putin zujubelst..... das ist falsch und gelogen ... Putin ist nicht der Aggressor , die USA + NATO und Ukraine sind die Aggressoren ..
Großmoff
14.04.2022, 13:16
Wie deffiniert man "in die Enge treiben" ? :hmm:
Ich weiß nicht wie Putin es deutet - aber ich definiere es so, das dieser Zustand ab dem Zeitpunkt nahe wäre, wenn die russischen Truppen auf ihr Heimatland oder noch weiter zurück gedrängt werden.
dem klaren Agressor Putin ?
du solltest noch einmal gründlich deinen Kommentar überdenken, oder wenn du das nicht hin bekommst, einfach löschen !
Danke. Ich habe es oben längst korrigiert auf: Klarer Aggressor Putin
Bruddler
14.04.2022, 13:16
Wo habe ich das gesagt ?
Nur wenn das Annalenchen so weitermacht, kann das durchaus eskalieren.
Ich bin dann wie Neu weg.
Ich gehe dann zu meinen Freunden nach Ireland.
Die sind nicht in der NATO, verstehen sich zwar gut mit den Amis, aber verabscheuen die Briten.
Du findest sie niedlich ? :auro:
Politikqualle
14.04.2022, 13:16
Wie definiert man "in die Enge treiben" ? .. du bist ein Oberferkel und denkst schmutzig ..
Wobei ich davon ausgehe dass dieses Verhalten heutzutage auch von dem Material beeinflusst wird dass die VS-amerikanischen Nachrichtendienste durch diverse Hintertürchen in digitalen Geräten so wie durch Kollaboration mit den "Big-Tech"-Firmen sammeln und welches im Zweifelsfall gegen bundesdeutsche Politiker als Druckmittel verwendet werden kann.
Ein weiterer Grund sich was die Herstellung von Elektronik so wie Internetdienstleister angeht autark zu machen. Hier könnte China tatsächlich ein Vorbild sein.
Die linientreuen Impfopfer müssten so langsam ins Grübeln kommen, was man ihnen da vorgesetzt hat.
.. das ist falsch und gelogen ... Putin ist nicht der Aggressor , die USA + NATO und Ukraine sind die Aggressoren .. Du meinst also, Putin ist nur zur falschen Zeit, am falschen Ort eingefallen? :D
Politikqualle
14.04.2022, 13:19
Nur wenn das Annalenchen so weitermacht, kann das durchaus eskalieren.. .. siehste , dann kann sie ihre Vita erweitern : "Förderin und Ministerin des 3. Weltkrieges !" .. ihre Kinder und DIE GRÜNEN werden sehr stolz sein auf ihre Mama Annalenchen ..
schlaufix
14.04.2022, 13:20
Ein nationales und soziales
Konkret kann du aber nicht dazu sagen?
Du meinst also, Putin ist nur zur falschen Zeit, am falschen Ort eingefallen? :D
Wenn du dir die Geschichte vor Beginn des II. Wk betrachtest, stellst auch du fest, dass es auch ohne AH dazu gekommen wäre. Dann hiesse der eben Müller oder Schulze.
Bruddler
14.04.2022, 13:21
Ich weiß nicht wie Putin es deutet - aber ich definiere es so, das dieser Zustand ab dem Zeitpunkt nahe wäre, wenn die russischen Truppen auf ihr Heimatland oder noch weiter zurück gedrängt werden.
Ich würde "in die Enge getrieben" so definieren:
In dem Moment, in dem nichtrussische, oder feindlich gesinnte Truppen die russische Außengrenze überschreiten, oder in Russlands Luft- und Seeraum eindringen würden.
Politikqualle
14.04.2022, 13:21
Du meinst also, Putin ist nur zur falschen Zeit, am falschen Ort eingefallen? .. du solltest mal deine dumme Polemik lassen , denn du kennst die wirklichen Fakten .. ich verstehe nicht , warum du die Tatsachen einfach ignorierst ..
SprecherZwo
14.04.2022, 13:21
dem klaren Agressor Putin ?
du solltest noch einmal gründlich deinen Kommentar überdenken, oder wenn du das nicht hin bekommst, einfach löschen !
Ist dein Nickname bei dir Programm?
Großmoff
14.04.2022, 13:22
Ich würde "in die Enge getrieben" so definieren:
In dem Moment, in dem nichtrussische Truppen die russische Außengrenze überschreiten, oder in Russlands Luft- und Seeraum eindringen würden.
Ja passt.
Politikqualle
14.04.2022, 13:22
.. oohh Scheiße .. die Düsen-Kampfjets üben hier Bombenangriffe .. und das bei dem schiddigen Wetter ....
dem klaren Agressor Putin ?
du solltest noch einmal gründlich deinen Kommentar überdenken, oder wenn du das nicht hin bekommst, einfach löschen !
Wer war der klare Agressor vom 2. Wk?
SprecherZwo
14.04.2022, 13:23
Ich würde "in die Enge getrieben" so definieren:
In dem Moment, in dem nichtrussische, oder feindlich gesinnte Truppen die russische Außengrenze überschreiten, oder in Russlands Luft- und Seeraum eindringen würden.
Russland fühlt sich auch durch die bevorstehenden Nato-Beitritre Finnlands und Schwedens in die Enge getrieben.
Medwedew droht Nato im Fall von Aufnahme Schwedens und Finnlands
Angesichts des Angriffskriegs auf die Ukraine erwägen Schweden und Finnland, der Nato beizutreten. Der Vizesekretär des russischen Sicherheitsrates Medwedew sagt: Die beiden Länder seien nun »offiziell Gegner Russlands«.
https://www.spiegel.de/ausland/dmitrij-medwedew-droht-nato-im-falle-von-aufnahme-schwedens-und-finnlands-a-1495e71a-6cba-42cd-867e-027c74dd456c
Bruddler
14.04.2022, 13:24
Du meinst also, Putin ist nur zur falschen Zeit, am falschen Ort eingefallen? :D
Du hast die "Denkweise" von Politikqualle noch nicht verstanden. :cool:
Reiner Zufall
14.04.2022, 13:25
Genau.
Man kann sie auch "Biden-Versteher" nennen.
Versteher?
Sie sind die Planerfüller der wahren Strippenzieher, die auch Biden regieren.
Der Erzbischof Viganó hat die jetzigen Zustände auf den Punkt gebracht.
Auszüge aus https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj2z4aT9ZH3AhXJSfEDHRPTCzkQFnoECAwQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.kla.tv%2F_downloads%2Fdocume nt.kla.tv%2F2022%2F04%2F22248%2F2022-04-13_ErzbischofViganoKriegselendUnd_klaTV-22248.docx&usg=AOvVaw1WfJOYXKnqceNX2yx765EK
"Die Kandidatur und Wahl des ukrainischen Präsidenten Zelenskyy entspricht dem in den letzten Jahren eingeführten Klischee, dass ein komischer Schauspieler oder eine Persönlichkeit aus der Unterhaltungsbranche in die Politik geholt wird.
Je mehr eine Person in der Welt der politischen Parteien scheinbar fremd ist, desto mehr ist davon auszugehen, dass ihr Erfolg von den Machthabern bestimmt wird. Zelenskyys Auftritte in Drag stehen in perfektem Einklang mit der LGBTQ-Ideologie, die von ihren europäischen Förderern als unverzichtbares Erfordernis der „Reform“-Agenda betrachtet wird, die jedes Land zusammen mit der Gleichstellung der Geschlechter, der Abtreibung und der grünen Wirtschaft übernehmen sollte. Kein Wunder, dass Zelenskyy, Mitglied des WEF (hier (https://www.weforum.org/people/volodymyr-zelenskyy)), von der Unterstützung Schwabs und seiner Verbündeten profitieren konnte, um an die Macht zu kommen und sicherzustellen, dass der Große Reset auch in der Ukraine durchgeführt wird.
Nachrichtenagenturen, Politik und öffentliche Institutionen hängen von einer kleinen Anzahl von Finanzgruppen ab, die zu einer Oligarchie gehören, die nicht nur durch Geld und Macht vereint ist, sondern auch durch die ideologische Zugehörigkeit, die ihr Handeln und ihre Einmischung in die Politik der Nationen und der ganzen Welt leitet
Selenskyjs Auftritte in Frauenkleidern stehen in perfektem Einklang mit der LGBTQ-Ideologie, die von ihren europäischen Befürwortern als unverzichtbare Voraussetzung für die „Reform“-Agenda betrachtet wird, die jedes Land zusammen mit der Gleichstellung der Geschlechter, der Abtreibung und der grünen Wirtschaft übernehmen sollte.
Die Zensur, die gegen russische Sender verhängt wird, zielt eindeutig darauf ab, zu verhindern, dass das offizielle Narrativ durch die Fakten widerlegt wird. Aber während die westlichen Medien Bilder des Videospiels War Thunder, Bilder aus dem Film Star Wars, Explosionen in China, Videos von Militärparaden, Filmmaterial aus Afghanistan, der römischen U-Bahn oder Bilder von mobilen Krematorien zeigen, indem sie als reale und jüngste Szenen des Krieges in der Ukraine ausgegeben werden, wird die Realität ignoriert. ...."
Kein
Reiner Zufall,
dass sich jeder das ansehen bzw. anhören sollte.
Politikqualle
14.04.2022, 13:25
Du hast die "Denkweise" von Politikqualle noch nicht verstanden. .. :fizeig::gp: ..
Politikqualle
14.04.2022, 13:26
Wer war der klare Aggressor vom 2. Wk? .. Polen !! ..
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Bruddler https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11141128#post11141128)
Viele tun immer so, als ob nur wir im Westen Angst vor einem Atomkrieg haben müssten.
Warum dieses einseitige Gefahrenbild, was bezweckt man damit ?!
Die ganze Welt zu beherrschen, was sonst.
Ich denke auch, daß Putin die ganze Welt beherrschen will
wenn er nur könnte....
Russland fühlt sich auch durch die bevorstehenden Nato-Beitritre Finnlands und Schwedens in die Enge getrieben.
https://www.spiegel.de/ausland/dmitrij-medwedew-droht-nato-im-falle-von-aufnahme-schwedens-und-finnlands-a-1495e71a-6cba-42cd-867e-027c74dd456c
Na, dann kann der Zauber ja losgehen. Die Amis sichern Europa vollste Unterstützung zu, und versichern Russland, dass da keine Abwehrraketen stationiert werden, bauen unsere Baerbeck schön auf, versichern uns, dass Russland still halten wird, und schon geht der Zauber bei uns los. Wie in der Ukraine, nur eben etwas auf "gehobenem Niveau".
Politikqualle
14.04.2022, 13:28
Ich denke auch, daß Putin die ganze Welt beherrschen will wenn er nur könnte.... :vogel: ... aber ganz klar .. du solltest mal zum Arzt gehen , aber schnell ...
Flaschengeist
14.04.2022, 13:29
Es ist aber an der politischen Führung weise zu entscheiden und nicht jede primitive Befindlichkeit zur Staatsraison zu machen.
Aus deutscher Sicht mag das so erscheinen aber ich glaube nicht, dass die Betroffenen acht Jahre Krieg, zwei Millionen Flüchtlinge und eine zerstörte Ostukraine als "primitive Befindlichkeit" verstehen.
Versteher?
Sie sind die Planerfüller der wahren Strippenzieher, die auch Biden regieren.
Der Erzbischof Viganó hat die jetzigen Zustände auf den Punkt gebracht.
Auszüge aus https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj2z4aT9ZH3AhXJSfEDHRPTCzkQFnoECAwQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.kla.tv%2F_downloads%2Fdocume nt.kla.tv%2F2022%2F04%2F22248%2F2022-04-13_ErzbischofViganoKriegselendUnd_klaTV-22248.docx&usg=AOvVaw1WfJOYXKnqceNX2yx765EK
"Die Kandidatur und Wahl des ukrainischen Präsidenten Zelenskyy entspricht dem in den letzten Jahren eingeführten Klischee, dass ein komischer Schauspieler oder eine Persönlichkeit aus der Unterhaltungsbranche in die Politik geholt wird.
Je mehr eine Person in der Welt der politischen Parteien scheinbar fremd ist, desto mehr ist davon auszugehen, dass ihr Erfolg von den Machthabern bestimmt wird. Zelenskyys Auftritte in Drag stehen in perfektem Einklang mit der LGBTQ-Ideologie, die von ihren europäischen Förderern als unverzichtbares Erfordernis der „Reform“-Agenda betrachtet wird, die jedes Land zusammen mit der Gleichstellung der Geschlechter, der Abtreibung und der grünen Wirtschaft übernehmen sollte. Kein Wunder, dass Zelenskyy, Mitglied des WEF (hier (https://www.weforum.org/people/volodymyr-zelenskyy)), von der Unterstützung Schwabs und seiner Verbündeten profitieren konnte, um an die Macht zu kommen und sicherzustellen, dass der Große Reset auch in der Ukraine durchgeführt wird.
Nachrichtenagenturen, Politik und öffentliche Institutionen hängen von einer kleinen Anzahl von Finanzgruppen ab, die zu einer Oligarchie gehören, die nicht nur durch Geld und Macht vereint ist, sondern auch durch die ideologische Zugehörigkeit, die ihr Handeln und ihre Einmischung in die Politik der Nationen und der ganzen Welt leitet
Selenskyjs Auftritte in Frauenkleidern stehen in perfektem Einklang mit der LGBTQ-Ideologie, die von ihren europäischen Befürwortern als unverzichtbare Voraussetzung für die „Reform“-Agenda betrachtet wird, die jedes Land zusammen mit der Gleichstellung der Geschlechter, der Abtreibung und der grünen Wirtschaft übernehmen sollte.
Die Zensur, die gegen russische Sender verhängt wird, zielt eindeutig darauf ab, zu verhindern, dass das offizielle Narrativ durch die Fakten widerlegt wird. Aber während die westlichen Medien Bilder des Videospiels War Thunder, Bilder aus dem Film Star Wars, Explosionen in China, Videos von Militärparaden, Filmmaterial aus Afghanistan, der römischen U-Bahn oder Bilder von mobilen Krematorien zeigen, indem sie als reale und jüngste Szenen des Krieges in der Ukraine ausgegeben werden, wird die Realität ignoriert. ...."
Kein
Reiner Zufall,
dass sich jeder das ansehen bzw. anhören sollte.
Diese Ideologie, von der Du hier sprichst, ist auch nur eine Erfindung.
Moskau ist ein Schwulen-Paradies....
Isegrins
14.04.2022, 13:30
Wenn du dir die Geschichte vor Beginn des II. Wk betrachtest, stellst auch du fest, dass es auch ohne AH dazu gekommen wäre. Dann hiesse der eben Müller oder Schulze.
Stimmt. Der hat wie Putin über Minsk2 genau so bis zum letzten Tag verhandelt.
Aber Polen wollte ja die Ergebnisse der Volksabstimmung nicht...
https://ostpreussen.de/uploads/media/Die_Volksabstimmung_am_11._Juni_1920_in_Ost-_und_Westpreussen.pdf
Politikqualle
14.04.2022, 13:30
Russland fühlt sich auch durch den bevorstehenden Nato-Beitritt Finnlands und Schwedens in die Enge getrieben.
.. womit Putin dann ja wohl absolut Recht hat ...
Spricht man Butscha aus und ist man der englischen Sprache mächtig, dann siehe da: BUTCHER, die englische Bezeichnung für Schlächter, hat exakt die gleiche Aussprache. Ob das Zufall war? Wenn ja, dann recht makaber.
Ja, sehr bezeichnend!
Schwarzer englischer Humor?
Politikqualle
14.04.2022, 13:32
Stimmt. Der hat wie Putin über Minsk2 genau so bis zum letzten Tag verhandelt. Aber Polen wollte ja die Ergebnisse der Volksabstimmung nicht...
.
.. welchen obergradigen Schwachsinn schreibst du denn hier ...
.. Polen !! ..
Hat mit beigetragen, die Transitstrecke. Aber das war nur ein Punkt von vielen:
https://www.youtube.com/watch?v=Uvwb5QPrmc0
Bruddler
14.04.2022, 13:32
Russland fühlt sich auch durch die bevorstehenden Nato-Beitritre Finnlands und Schwedens in die Enge getrieben.
https://www.spiegel.de/ausland/dmitrij-medwedew-droht-nato-im-falle-von-aufnahme-schwedens-und-finnlands-a-1495e71a-6cba-42cd-867e-027c74dd456c
Russland würde sich auch dann noch bedroht fühlen, wenn sich die NATO komplett zurückziehen, und sich auflösen würde.
"Sich bedroht fühlen" gehört zu Russland wie Wodka, und Balalaika-Musik...
Konkret kann du aber nicht dazu sagen?
Offenbar schnallst du gar nicht, WAS ich dir bisher sagen wollte
Isegrins
14.04.2022, 13:35
Versteher?
Sie sind die Planerfüller der wahren Strippenzieher, die auch Biden regieren.
Der Erzbischof Viganó hat die jetzigen Zustände auf den Punkt gebracht.
Auszüge aus https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj2z4aT9ZH3AhXJSfEDHRPTCzkQFnoECAwQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.kla.tv%2F_downloads%2Fdocume nt.kla.tv%2F2022%2F04%2F22248%2F2022-04-13_ErzbischofViganoKriegselendUnd_klaTV-22248.docx&usg=AOvVaw1WfJOYXKnqceNX2yx765EK
"Die Kandidatur und Wahl des ukrainischen Präsidenten Zelenskyy entspricht dem in den letzten Jahren eingeführten Klischee, dass ein komischer Schauspieler oder eine Persönlichkeit aus der Unterhaltungsbranche in die Politik geholt wird.
Je mehr eine Person in der Welt der politischen Parteien scheinbar fremd ist, desto mehr ist davon auszugehen, dass ihr Erfolg von den Machthabern bestimmt wird. Zelenskyys Auftritte in Drag stehen in perfektem Einklang mit der LGBTQ-Ideologie, die von ihren europäischen Förderern als unverzichtbares Erfordernis der „Reform“-Agenda betrachtet wird, die jedes Land zusammen mit der Gleichstellung der Geschlechter, der Abtreibung und der grünen Wirtschaft übernehmen sollte. Kein Wunder, dass Zelenskyy, Mitglied des WEF (hier (https://www.weforum.org/people/volodymyr-zelenskyy)), von der Unterstützung Schwabs und seiner Verbündeten profitieren konnte, um an die Macht zu kommen und sicherzustellen, dass der Große Reset auch in der Ukraine durchgeführt wird.
Nachrichtenagenturen, Politik und öffentliche Institutionen hängen von einer kleinen Anzahl von Finanzgruppen ab, die zu einer Oligarchie gehören, die nicht nur durch Geld und Macht vereint ist, sondern auch durch die ideologische Zugehörigkeit, die ihr Handeln und ihre Einmischung in die Politik der Nationen und der ganzen Welt leitet
Selenskyjs Auftritte in Frauenkleidern stehen in perfektem Einklang mit der LGBTQ-Ideologie, die von ihren europäischen Befürwortern als unverzichtbare Voraussetzung für die „Reform“-Agenda betrachtet wird, die jedes Land zusammen mit der Gleichstellung der Geschlechter, der Abtreibung und der grünen Wirtschaft übernehmen sollte.
Die Zensur, die gegen russische Sender verhängt wird, zielt eindeutig darauf ab, zu verhindern, dass das offizielle Narrativ durch die Fakten widerlegt wird. Aber während die westlichen Medien Bilder des Videospiels War Thunder, Bilder aus dem Film Star Wars, Explosionen in China, Videos von Militärparaden, Filmmaterial aus Afghanistan, der römischen U-Bahn oder Bilder von mobilen Krematorien zeigen, indem sie als reale und jüngste Szenen des Krieges in der Ukraine ausgegeben werden, wird die Realität ignoriert. ...."
Kein
Reiner Zufall,
dass sich jeder das ansehen bzw. anhören sollte.
Vigano war der Erste, der von Gesundheitsdiktatur / Pandemiediktatur sprach.
Er sollte Recht behalten.
Das kapiert aber hier kaum jemand, die plappern fast alle das Frühstücksfernsehen nach und haben Angst vor Corona.
Die Dümmsten laufen weiter mit Maske rum.
zitronenclan
14.04.2022, 13:36
Ich bin kein Russe.
Aber du ein seniler Russenknecht. Wieso eigentlich???
Weil er viel von der Seite wo er jetzt ist angegriffen wurde.
Warum dieses einseitige Gefahrenbild, was bezweckt man damit ?!
Ich denke auch, daß Putin die ganze Welt beherrschen will
wenn er nur könnte....
Russland hat sich nach 1945 ganzschön eingeigelt. Bis auf Cuba, wo er der US - Bedrohung was entgegensetzen wollte. Die Amis haben danach Vietna, ....., ......, ....., befriedet.
Isegrins
14.04.2022, 13:36
.
.. welchen obergradigen Schwachsinn schreibst du denn hier ...
Tja, Du musst mal selbst recherchieren.
Nicht nur glauben, was Du vorgesetzt bekommst.
Bildung ist eine Holpflicht.
Lügen bekommst Du umsonst.
Russland würde sich auch dann noch bedroht fühlen, wenn sich die NATO komplett zurückziehen, und sich auflösen würde.
"Sich bedroht fühlen" gehört zu Russland wie Wodka, und Balalaika-Musik...
Von China fühlen sie sich nicht bedroht. Warum wohl?
Großmoff
14.04.2022, 13:38
Aus deutscher Sicht mag das so erscheinen aber ich glaube nicht, dass die Betroffenen acht Jahre Krieg, zwei Millionen Flüchtlinge und eine zerstörte Ostukraine als "primitive Befindlichkeit" verstehen.
Wie ich sagte - es geht nicht um die Befindlichkeiten der Bevölkerung sondern der politischen Führung. Und da erwarte ich andere Signale.
Russland würde sich auch dann noch bedroht fühlen, wenn sich die NATO komplett zurückziehen, und sich auflösen würde.
"Sich bedroht fühlen" gehört zu Russland wie Wodka, und Balalaika-Musik...
Die Russen haben seit Adolf (oder vielleicht schon seit dem Abknallen der Romanows....?) ihre Opferrolle so gut gelernt und verinnerlicht, dass sie bis dato sogar noch an jedem 9. Mai ihr Opfer feiern und immer noch nicht die gesamte Raubkunst aus dem Zusammenbruch des Dritten Reichs an die eigentlichen Eigentümer zurückgegeben haben.
Ich vermute mal ganz keck, dass die Russen ohne ein Feindbild gar nicht mehr leben könnten.....
Bruddler
14.04.2022, 13:39
Warum dieses einseitige Gefahrenbild, was bezweckt man damit ?!
Ich denke auch, daß Putin die ganze Welt beherrschen will
wenn er nur könnte....
Einer, der noch nicht mal die Ukraine in die Knie zwingen kann, sollte nicht nach der ganzen (westl.) Welt greifen.
Übrigens, es genügt nicht, ein Land nur überfallen zu können, man muss es auch langfristig besetzen können...
Widder58
14.04.2022, 13:40
Oh, der übliche "böser, böser Westen" Kratzer... :D
Was anderes haste ja auch nicht zu bieten, wa?
ich bewerte dreckige Heuchelei eben etwas anders als Du
Flaschengeist
14.04.2022, 13:40
Wie ich sagte - es geht nicht um die Befindlichkeiten der Bevölkerung sondern der politischen Führung. Und da erwarte ich andere Signale.
Die russische Führung hat etliche Jahre Signale Richtung Westen gesendet. Wie viele Ansagen der Russen braucht es denn?
Das rechtfertigt trotzdem den gegenwärtigen Feldzug nicht.
Terroristen müssen bekämpft werden, denn die Nazi Deppen, beschiessen seit 8 Jahren die Zivil Bevölkerung. Gibt Geld von Berlin, Brüssel Kriminellen bekanntlich.
Im zerstörten Mariupol
Zivilisten berichten von Greueltaten durch Neonazibataillon - Eine Reportage aus der umkämpften Stadt vom Filmemacher Guillermo Quintero
Von GUILLERMO QUINTERO | Veröffentlicht vor 2 Tagen in: Allgemein, Aus anderen Medien
Zivilisten berichten von Greueltaten durch Neonazibataillon – Eine Reportage aus der umkämpften Stadt vom Filmemacher Guillermo Quintero
https://www.jungewelt.de/artikel/424249.reportage-im-zerst%C3%B6rten-mariupol.html
aus
https://www.hintergrund.de/allgemein/im-zerstoerten-mariupol/
Geschäft, ist halt Geschäft, bei den Terror, Nazi Ratten der Amerikaner, aus Berlin
die Nazi Massaker er Bandera Banden, bis heute
https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11140604&viewfull=1#post11140604
EU Commissar: Stefan Füle und Barroso, der heute Goldman & Sachs, Top Manager und die Milliarden verschwanden wie immer im Sumpf der Ukraine und Demokratie Bringer
11.03.2022
Erpressermethoden
Mit der Mafiaansage »Ich mache dir ein Angebot, das du nicht ausschlagen kannst« kennt sich die EU aus. Besonders, wenn es um die Ukraine geht. Die Westeuropäer mit Angela Merkel an der Spitze stellten 2013 den Präsidenten des Landes vor di...
Arnold Schölzel
https://www.jungewelt.de/artikel/422394.erpressermethoden.html
Die Chetschen, feiern die Befreiung der Nazi Hochburg der Oligarchen Nafua von Steinmeier: Mariupol
https://www.youtube.com/watch?v=hmiHnDHs2fQ
Also mitfeiern ist angesagt, für jeden Bürger der Verstand hat
Politikqualle
14.04.2022, 13:41
Tja, Du musst mal selbst recherchieren. ... du bist ganz einfach nur dumm !! ..
Bruddler
14.04.2022, 13:42
Die Russen haben seit Adolf (oder vielleicht schon seit dem Abknallen der Romanows....?) ihre Opferrolle so gut gelernt und verinnerlicht, dass sie bis dato sogar noch an jedem 9. Mai ihr Opfer feiern und immer noch nicht die gesamte Raubkunst aus dem Zusammenbruch des Dritten Reichs an die eigentlichen Eigentümer zurückgegeben haben.
Ich vermute mal ganz keck, dass die Russen ohne ein Feindbild gar nicht mehr leben könnten.....
Ob es am (vielen) Wodka liegt ? Haben sie sich vlt. in ihre Opferrolle hineingesoffen ? :hmm:
Großmoff
14.04.2022, 13:42
Die russische Führung hat etliche Jahre Signale Richtung Westen gesendet. Wie viele Ansagen der Russen braucht es denn?
Und hier schließt sich der Kreis: den "Ansagen" mit entsprechenden Mitteln Nachdruck verleihen, aber eben keinen Krieg vom Zaun brechen.
Russland würde sich auch dann noch bedroht fühlen, wenn sich die NATO komplett zurückziehen, und sich auflösen würde.
"Sich bedroht fühlen" gehört zu Russland wie Wodka, und Balalaika-Musik...
Rußland war schon im WKII so "bedroht"
die hatten ja gar nichts, keine Panzer, keine Aufrüstung, keine Soldaten, einfach nichts
Und mit "Nichts" standen sie an der deutschen Grenze herum, um Deutschland anzugreifen
das absolut schlecht ausgerüstet war, weil Hitler das Land aufgebaut hat anstatt aufzurüsten.
Die Osterweiterungspläne hatte Hitler längst aufgegeben.
Daß das schon länger umgekehrt dargestellt wird, fällt nicht weiter auf
man ist mit Russenpropaganda schließlich ausgelastet.
Meister Hora
14.04.2022, 13:42
Russland würde sich auch dann noch bedroht fühlen, wenn sich die NATO komplett zurückziehen, und sich auflösen würde.
"Sich bedroht fühlen" gehört zu Russland wie Wodka, und Balalaika-Musik...
Die NordAtlantischeTerrorOrganisation ist eine Bedrohung für die ganze Welt.
Isegrins
14.04.2022, 13:42
.. du bist ganz einfach nur dumm !! ..
Da sind wir ja froh, dass wir Dich schlaues Bübchen haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Volksabstimmungen_infolge_des_Versailler_Vertrags
Flaschengeist
14.04.2022, 13:42
Russland fühlt sich auch durch die bevorstehenden Nato-Beitritre Finnlands und Schwedens in die Enge getrieben....
Da fällt mir ein: NATO -"Keep the americans in, the russians out and the germans down."
Die NATO wurde zu folgendem Zweck gegründet: "Keep the americans in, the russians out and the germans down." (Lord Ismay)
Widder58
14.04.2022, 13:44
Das würde bedeuten, dass es noch zu mehr zivilen Opfern kommen würde (?) :hmm:
Etwa so viele, wie die USA im Laufe der letzten 70 Jahre auf dem Gewissen haben - aktuell gehen 2/3 allerdings auf das Konto der ukrainischen Faschisten, die wahllos in Wohngebiete ballern und Zivilisten als Geiseln nehmen.
Flaschengeist
14.04.2022, 13:45
Und hier schließt sich der Kreis: den "Ansagen" mit entsprechenden Mitteln Nachdruck verleihen, aber eben keinen Krieg vom Zaun brechen.
Das wäre insofern richtig, wenn der Gegenüber denn eine Bereitschaft zeigt. HAT ER ABER NICHT. Seit Jahrzehnten ignoriert man den Russen. Spottet über ihn, sanktioniert ihn, bedroht ihn, rückt im auf den Pelz. Diplomatie? Nada! Ich habe mich die letzten Jahren öfter gefragt, wo der Russe diese Engelsgeduld hernimmt.
Die NordAtlantischeTerrorOrganisation ist eine Bedrohung für die ganze Welt.
Unsinn.
Welche Länder wurden denn bisher konkret durch die NATO bedroht?
Nicht zu verwechseln mit eventuellen Alleingängen der Amis oder gar Beschlüssen durch die UN oder durch den Sicherheitsrat der UN abgesegneten militärischen Aktionen.
Politikqualle
14.04.2022, 13:47
Die NordAtlantischeTerrorOrganisation ist eine Bedrohung für die ganze Welt. .. aber mit absoluter Sicherheit ! ..
Das nächste Inselaffenschwein wurde in Mariupol gefangengenommen.
Man achte auf die feine Gesichtsphysiognomie dieses Mitglieds dieses "germanischen Brudervolkes", oder einfacher gesagt, diese Verbrechervisage.
Aidan Eslin (aus GB, Nottingham)
Der Typ wird jetzt seine "Happy Days" im russischen Knast erleben. Mindestens 15 Jahre Knast wurden angesagt für ausländische Kämpfer.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72686&stc=1
https://t.me/RtrDonetsk/4683
SprecherZwo
14.04.2022, 13:47
Da fällt mir ein: NATO -"Keep the americans in, the russians out and the germans down."
Für die Schweden und Finnen geht es um "russians out" und dafür werden sie wohl ihre Gründe haben.
Großmoff
14.04.2022, 13:47
Das wäre insofern richtig, wenn der Gegenüber denn eine Bereitschaft zeigt. HAT ER ABER NICHT. Seit Jahrzehnten ignoriert man den Russen. Spottet über ihn, sanktioniert ihn, bedroht ihn, rückt im auf den Pelz. Diplomatie? Nada! Ich habe mich die letzten Jahren öfter gefragt, wo der Russe diese Engelsgeduld hernimmt.
Weil der Nachdruck fehlte.
Wie gesagt: es geht jetzt um Minsk II.
Der Zug ist ja wohl abgefahren.
Geht in erster Linie um um die eigenen Leute. Das ist ein wichtiger Unterschied. Westliche Propaganda richtet sich sozusagen an die ganze Welt, auch an die Russen. Russische Propaganda will in erster Linie die eigene Bevölkerung auf Linie halten.
Und bei dieser wird Putin mehrheitlich nicht als Aggressor bei diesem Krieg wahrgenommen. Was sich bei einer Ausweitung je nach Entwicklung auch schnell ändern kann.
allesganoven
14.04.2022, 13:48
Die NordAtlantischeTerrorOrganisation ist eine Bedrohung für die ganze Welt.
Und deswegen haben nahezu alle Ostblockstaaten die freundschaftliche Umarmung der Russen ausgeschlagen und sind bei der ersten Gelegenheit zu den Nato Staaten übergewechselt.
Auch dir kann ich nur raten, bau deinen Inverter im Gehirn aus. Deine Märchen glaubt eh kein normaler Mensch. :D
Politikqualle
14.04.2022, 13:48
Unsinn. Welche Länder wurden denn bisher konkret durch die NATO bedroht? . .. ach komm , nicht schon wieder .. das hatten wir doch schon , bist du so dumm und kapierst es nicht ? ..
Flaschengeist
14.04.2022, 13:49
Und hinterher behaupten, die Ukrainer hätten ihre eigenen Städte zerbombt.
Ist es nicht Tatsache, dass die Ukraine mit Bomben und Raketen auf Unabhängigkeitsbestrebungen reagiert?
Tatsache ist aber dass nicht Putin sondern die Ukraine mit Bomben und Raketen auf Unabhängigkeitsbestrebungen reagiert.
SprecherZwo
14.04.2022, 13:49
Das nächste Inselaffenschwein wurde in Mariupol gefangengenommen.
Man achte auf die feine Gesichtsphysiognomie dieses Mitglieds diesen "germanischen Brudervolkes", oder einfacher gesagt, diese Verbrechervisage.
Aidan Eslin (GB, Nottingham)
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72686&stc=1
Muss man den kennen?
zitronenclan
14.04.2022, 13:50
.. womit Putin dann ja wohl absolut Recht hat ...
Falsch.
Ein so großes Land, noch dazu eine Atommacht, warum sollte das vor irgendeinem Land (außer vielleicht vor China), Angst haben?!
Und hinterher behaupten, die Ukrainer hätten ihre eigenen Städte zerbombt.
Das ist ja der Witz überhaupt. Ständig davon reden. Und wenn sie es dann tatsächlich tun, rufen die Russen "Fake" im Chor.
Widder58
14.04.2022, 13:51
Únd die Einschleusung von russischen und tschetschenischen Soldaten im Donbass, die gefälschten Referenden und die Anheizung von Konflikten von russischer Seite zeigt sehr deutlich warum die NATO/CIA dort sind (falls die dort sind...)
Die Ukrainer wollen die Russen nicht im Land haben.
Die Ukraine besteht aus 30% Russen, im Osten bis zu 80%. Insofern muss da nichts eingeschleust werden. Tschetschenische Soldaten im Donbass vor dem Einmarsch wirst Du sicherlich noch belegen, ebenso. dass die Referenden gefälscht sind.
Die NATO/CIA hat in der Ukraine überhaupt nichts verloren. Das provokante Verhalten und die Installation der Marionetten führte zu der heutigen Eskalation. Sicherheitsinteressen Russlands wurden ignoriert, Truppen der Ukraine an der Grenze konzentriert. Ein Krieg beginnt im Vorfeld, nicht mit dem Tag eines Ausbruchs.
Bruddler
14.04.2022, 13:51
Die russische Führung hat etliche Jahre Signale Richtung Westen gesendet. Wie viele Ansagen der Russen braucht es denn?
Stimmt, Tschetschenien, Georgien, und die Annektion der Krim u.v.m. waren ein deutliche Zeichen für die russ. "Friedensabsichten"...
.. ach komm , nicht schon wieder .. das hatten wir doch schon , bist du so dumm und kapierst es nicht ? ..
Mein Gott Quallerich, kannst du nicht ganz einfach mal deine saublöde Schnauze halten, anstatt immer nur mit deinen übelriechenden Gehirnblähungen die Stränge vollzurotzen?
Politikqualle
14.04.2022, 13:51
Und deswegen haben nahezu alle Ostblockstaaten die freundschaftliche Umarmung der Russen ausgeschlagen und sind bei der ersten Gelegenheit zu den Nato Staaten übergewechselt. Auch dir kann ich nur raten, bau deinen Inverter im Gehirn aus. Deine Märchen glaubt eh kein normaler Mensch. .. du hast auch nur dumme Polemik drauf , aber Fakten und Geschichte sind dir ein Fremdwort .. na ja der dumme deutsche Michel steckt in dir ..
.
.. https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72687&stc=1 ..
Und hier schließt sich der Kreis: den "Ansagen" mit entsprechenden Mitteln Nachdruck verleihen, aber eben keinen Krieg vom Zaun brechen.
Das bisschen ist doch noch kein Krieg, und die 8 Jahre davor wohl auch nicht. Was ist bei dir ein richtiger Krieg? Kalter Krieg?
Widder58
14.04.2022, 13:51
Muss man den kennen?
Nein, Abschaum.
Politikqualle
14.04.2022, 13:52
Mein Gott Quallerich, kannst du nicht ganz einfach mal deine saublöde Schnauze halten, anstatt immer nur mit deinen übelriechenden Gehirnblähungen die Stränge vollzurotzen? .. schon wieder nur dumme Polemik von dir , wie immer ..
HerrMayer
14.04.2022, 13:53
Kubicki spricht sogar an, dass die Ukraine mit Steinmeier halt den höchsten Repräsentanten des Landes beleidigt hat und unter diesen Umständen auch Scholz nicht in die Ukraine fahren könnte.
Jetzt hängt man sich daran auf, weil man eben nicht direkt sagen kann oder will, es gibt keine schweren Waffen.
https://www.mmnews.de/politik/180677-ukraine-verteidigt-steinmeier-ausladung
https://www.mmnews.de/aktuelle-presse/180681-ukrainischer-botschafter-macht-merkel-schwere-vorwuerfe
https://www.mmnews.de/aktuelle-presse/180676-kubicki-selenskyj-sollte-auf-boden-der-realitaeten-zurueckkehren
Diese Abhänigkeiten von den USA sind nicht schön. Immerhin ist Opa Biden dran, und der und sein Team sind lahm, da hat man nicht zuviel zu befürchten.
Großmoff
14.04.2022, 13:53
Das bisschen ist doch noch kein Krieg, und die 8 Jahre davor wohl auch nicht. Was ist bei dir ein richtiger Krieg? Kalter Krieg?
Zickenkrieg. :cool:
zitronenclan
14.04.2022, 13:54
Von China fühlen sie sich nicht bedroht. Warum wohl?
Kennst Du den Spruch von gleich und gleich?
Bruddler
14.04.2022, 13:54
Und hinterher behaupten, die Ukrainer hätten ihre eigenen Städte zerbombt.
Die deutschen Nazis haben ja damals auch Dresden und all die anderen dt. Städte in Schutt und Asche gelegt...:crazy:
Flaschengeist
14.04.2022, 13:54
Weil der Nachdruck fehlte.
Wie gesagt: es geht jetzt um Minsk II.
In welcher Form? Russland hat es jahrelang mit "Arschkriecherei" versucht. Fehlanzeige. Russlands Töne sind dann deutlicher geworden - mit Hinweis auf die Sicherheitsinteressen. Am Ende haben die Russen gar gedroht... Was hätten sie noch alles machen sollen? Wo bleibt die Verantwortung des Gegenüber?
allesganoven
14.04.2022, 13:55
.. du hast auch nur dumme Polemik drauf , aber Fakten und Geschichte sind dir ein Fremdwort .. na ja der dumme deutsche Michel steckt in dir ..
.
.. https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72687&stc=1 ..
Du schaust zuviel Fernsehen von Sendern aus Russland. :))
Politikqualle
14.04.2022, 13:56
Stimmt, Tschetschenien, Georgien, und die Annektion der Krim u.v.m. waren ein deutliche Zeichen für die russ. "Friedensabsichten"... .. du solltest mal erst Geschichte lernen , denn deine dumme Polemik ist die eines typischen dummen deutschen Michels , der nur die westliche Propaganda nachäfft ..
.
.. Punkt 1 : >> lern mal die Geschichte der Krim !!! , da gab es keine Annexion !! ..
Politikqualle
14.04.2022, 13:57
Die deutschen Nazis haben ja damals auch Dresden und all die anderen dt. Städte in Schutt und Asche gelegt...
.
.. siehste , dachte ich mir schon , wenn du das noch einmal schreibst , glaubst du das dumme Gewäsch der GRÜNEN , du bist so dumm .. .
zitronenclan
14.04.2022, 13:57
Die Russen haben seit Adolf (oder vielleicht schon seit dem Abknallen der Romanows....?) ihre Opferrolle so gut gelernt und verinnerlicht, dass sie bis dato sogar noch an jedem 9. Mai ihr Opfer feiern und immer noch nicht die gesamte Raubkunst aus dem Zusammenbruch des Dritten Reichs an die eigentlichen Eigentümer zurückgegeben haben.
Ich vermute mal ganz keck, dass die Russen ohne ein Feindbild gar nicht mehr leben könnten.....
Ja, man hätte das ganze Zeug vor den Zusammenbruch außer Landes bringen sollen.
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