Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trantor]

Nicht immer, aber über die Unterstützer von USrael muß man einfach dauernd lachen!
Insofern ist der Spaßfaktor in einigen Topics des HPF nicht zu unterschätzen!

Da du wohl der einzige bist der darüber lacht, dient es wohl doch nur der Diskreditierung und nicht der Argumentation und beweist eher ein kindliches Gemüt.

[tosh]

Welches Gebiet hat denn der Westen annektiert?
Dummerle, so etwas habe ich nicht behauptet sondern geschrieben:
Mit dem Feuer spielen Westukraine, USA und EU, sie schütten sogar dauernd Öl ins Feuer! :128:

[Trantor]

Ja, Amerika ist es aber auch nicht, und da China aus geografischen Gründen nicht zur Wahl steht, und wohl auch keine Vorteile böte, ist die Auswahl dieser starken Partner erschöpft. Die EU ist keiner, bzw. ist nur einer, wenn sie sich auf die Allianz mit den USA stützt.

Offensichtlich war es doch Amerika bzw die Nato, denn diese gewährt militärischen Schutz verbunden mit einem Höchstmass an Souveränität, mehr als jedenfalls Russland zu bieten hat.
Genau das sind die Kriterien die dazu führten das die Nato seit dem kalten Krieg gewachsen ist währen der Warschauer Pakt sich faktisch aufgelöst hat.

[tosh]

Ich finde es unverantwortlich überhaupt die Möglichkeit eines nuklearen Krieges in den Mund zu nehmen....
Unverantwortlich wäre, jetzt nicht davor zu warnen, also bevor es zu spät ist.

Insbesondere muß den Idioten begegnet werden, die einen Nuklearkrieg verniedlichen oder gar herbeisehnen.

Wo bleibt eigentlich die Friedensbewegung mit Demos und Mahnwachen usw.?
Hatte doch auch gegen die Absichten der "Befreier" in Vietnam ("NUKE THEM!!!") geholfen!

[OneDownOne2Go]

Offensichtlich war es doch Amerika bzw die Nato, denn diese gewährt militärischen Schutz verbunden mit einem Höchstmass an Souveränität, mehr als jedenfalls Russland zu bieten hat.
Genau das sind die Kriterien die dazu führten das die Nato seit dem kalten Krieg gewachsen ist währen der Warschauer Pakt sich faktisch aufgelöst hat.

Die UdSSR ist - als Folge 70jähriger kommunistischer Misswirtschaft und eines irrsinnigen Wettrüstens - bankrott gegangen, das hat den Zerfall des Warschauer Paktes ausgelöst, und nicht etwa, dass die NATO "moralisch besser" gewesen sein.

Und das unter US-Dominanz mögliche "Höchstmaß an Souveränität", ich bitte dich! Es gibt da ein Gleichnis, dessen Name und Autor mir gerade nicht mehr einfallen wollen, da geht es um zwei Vögel. Der eine sitzt in einem Käfig, der andere in einem Freigehege. Und natürlich fühlt der Vogel im Freigehege sich "freier", ist es jedoch nicht, denn ihm hat man die Schwungfedern gezogen, er kann also gar nicht mehr weg fliegen. Wir sind dieser Vogel im Freigehege, ohne Schwungfedern, aber mit der Illusion von Freiheit ruhig gestellt. Das ist die Freiheit unter dem "Schutz" der USA, und nichts anderes.

[Cetric]

nein, das ist ein thema nach dem vertrag irgendwo bei 2047.
nicht jetzt!

Nach seinem Betragen auf der Krim, unter Mißbrauch der Garnison seines gepachteten Flottenstürzpunktes, hat sich meiner Ansicht nach Putin das Anrecht auf Fortsetzung dieses Pachtvertrages verwirkt. Ich wäre dafür, daß die Ukraine nach Wiedererlangen ihrer Hoheit über ihre Krim die Russen aus Sewastopol herausschmeißt, falls sie nicht dringend auf die Pachteinnahmen angewiesen sind (vielleicht dann nicht mehr, dank westlicher Hilfe). Dies als Resultat kann sich Putin aufs eigene imperiale Konto schreiben. Das wäre eine angemessene Bestrafung für seinen Vertragsbruch (Schutzgarantien für Ukraine, Völkerrecht: Einmischung in innere Angelegenheiten, getarnte Invasion). Er hat ja noch den neugebauten Kriegshafen im östlichen Schwarzmeer, sollen sie halt dort andocken. Mit so einem Pächter will ein Eigentümer nichts mehr zu tun haben.

[Trantor]

Nein, aus russischer Sicht macht es absolut keinen Unterschied, ob sich Länder freiwillig anders orientiert haben, oder ob sie besetzt worden sind. Sie sind als Pufferzone, als strategisches Vorfeld so oder so verloren.

Tja dann wir es Zeit das Russland seine Sicht ändert, denn alle anderen inklusive China sehen das exakt so. China wird einen Teufel tunein solches Refferendum anzuerkenne bedenkt man die Politik Chinas und innenpolitischen Konflikte.



Und meine Grenze? Die verläuft im Zweifel da, wo die Grenze zwischen den Blöcken 1991 verlief, ich wäre bereit, mit einer russisch dominierten Restauration des Warschauer Paktes zu leben, wenn sie nur Stabilität in die politischen Verhältnisse brächte.

Nachtrag: Das hätte sogar zumindest einen Vorteil: Die USA könnten sich nicht mehr aufspielen wie ein Kneipenschläger, dem die Gegner ausgegangen sind, und der jetzt Passanten vertrimmt, damit ihm nicht langweilig wird.


Dh du wärst bereit souveräne Staaten zu opfern nur um des Friedens willens?
Ich weiss nicht ob ich auch dazu bereit wäre. Je länger man nachgibt umso gieriger wird der Agressor, eine solche Politik war selten eine lagfristige Option, meist hat es sich hinterher gerächt das man nicht früher eingegriffen hat. Man weiss nie ob man dann nicht auchmal selbst dran ist wenn sich soetwas erstmal etabliert.

[Schröder]

Nicht immer, aber über die Unterstützer von USrael muß man einfach dauernd lachen!
Insofern ist der Spaßfaktor in einigen Topics des HPF nicht zu unterschätzen!

"USrael" ist auch so eine KGB-Propaganda-Wortschöpfung.
Das gute an den Propaganda-Artikeln ist, dass man sie recht leicht erkennt. Wenn Begriffe wie:

- Geostrategie
- USrael
- militärisch industrieller Komplex
- angloamerikanisch
- Faschisten
- Rußland einkreisen

vorkommen, weiß man, dass das aus Moskau kommt udn braucht gar nicht weiterlesen.

Wirklich kreativ waren die beim KGB noch nie - in alten Büchern findet man, dass die immer die gleichen Floskeln benutzten, um jemanden anzuwerben - auf das Wort genau gleich.

Bist Du Kommunist?

[Murmillo]

Tja dann wir es Zeit das Russland seine Sicht ändert, denn alle anderen inklusive China sehen das exakt so. China wird einen Teufel tunein solches Refferendum anzuerkenne bedenkt man die Politik Chinas und innenpolitischen Konflikte.




Aber China steht doch zu Russland !

http://www.welt.de/politik/ausland/article125605523/Peking-steht-in-der-Krim-Krise-hinter-Moskau.html

[OneDownOne2Go]

Tja dann wir es Zeit das Russland seine Sicht ändert, denn alle anderen inklusive China sehen das exakt so. China wird einen Teufel tunein solches Refferendum anzuerkenne bedenkt man die Politik Chinas und innenpolitischen Konflikte.

Wieso sollte Russland das tun? Weil es besser zu deiner Vorstellung passt, wie die Welt sein sollte? Und was China betrifft, es wird in diesem Konflikt keinerlei klare Position beziehen, hat aber sicher auch kein Interesse an einer wachsenden amerikanischen Machtposition. Deswegen erwarte ich, dass China mit jedem Ausgang des Themas leben wird, der sich ergibt.


Dh du wärst bereit souveräne Staaten zu opfern nur um des Friedens willens?
Ich weiss nicht ob ich auch dazu bereit wäre. Je länger man nachgibt umso gieriger wird der Agressor, eine solche Politik war selten eine lagfristige Option, meist hat es sich hinterher gerächt das man nicht früher eingegriffen hat. Man weiss nie ob man dann nicht auchmal selbst dran ist wenn sich soetwas erstmal etabliert.

Ich wäre es nicht gerne, und mir ist bewusst, dass es morgen auch uns den Rest Freiheit kosten könnte, den wir aktuell noch haben, aber ich wäre es. Ich erwarte allerdings deutlich weniger, als du hier offenbar befürchtest. Russland, in seiner aktuellen Verfassung, ist zu einer "Expansion an den Atlantik" weder in der Lage, noch steht das aktuell auf der Agenda des Kreml. Was wir bisher erlebt haben, ist der entschiedene Versuch, nicht weiter ins Hintertreffen zu geraten, das ist etwas ganz anderes, als eine aggressive Expansion.

[borisbaran]

[...]Und das unter US-Dominanz mögliche "Höchstmaß an Souveränität", ich bitte dich! Es gibt da ein Gleichnis, dessen Name und Autor mir gerade nicht mehr einfallen wollen, da geht es um zwei Vögel. Der eine sitzt in einem Käfig, der andere in einem Freigehege. Und natürlich fühlt der Vogel im Freigehege sich "freier", ist es jedoch nicht, denn ihm hat man die Schwungfedern gezogen, er kann also gar nicht mehr weg fliegen. Wir sind dieser Vogel im Freigehege, ohne Schwungfedern, aber mit der Illusion von Freiheit ruhig gestellt. Das ist die Freiheit unter dem "Schutz" der USA, und nichts anderes.
Es ist nicht alles ein Vergleich, was hinkt und nicht alles Bullshit, was stinkt.

[Trantor]

Die UdSSR ist - als Folge 70jähriger kommunistischer Misswirtschaft und eines irrsinnigen Wettrüstens - bankrott gegangen, das hat den Zerfall des Warschauer Paktes ausgelöst, und nicht etwa, dass die NATO "moralisch besser" gewesen sein.

Und das unter US-Dominanz mögliche "Höchstmaß an Souveränität", ich bitte dich! Es gibt da ein Gleichnis, dessen Name und Autor mir gerade nicht mehr einfallen wollen, da geht es um zwei Vögel. Der eine sitzt in einem Käfig, der andere in einem Freigehege. Und natürlich fühlt der Vogel im Freigehege sich "freier", ist es jedoch nicht, denn ihm hat man die Schwungfedern gezogen, er kann also gar nicht mehr weg fliegen. Wir sind dieser Vogel im Freigehege, ohne Schwungfedern, aber mit der Illusion von Freiheit ruhig gestellt. Das ist die Freiheit unter dem "Schutz" der USA, und nichts anderes.

Wir brauchen nicht den Begriff Freiheit zu dikutieren. Es ist ein Fakt das die Länder in der Nato eine wesentlich grössere Souveränität hatten und haben und hatten als Länder des Warschauer Paktes. und auch wenn das für viele Betonschädel in diesem Forum nicht als Argument akzeptiert wird ist das genau der Grund warum sich diese Länder von Russland abgewandt haben, ja Russland in diesen Ländern teilweise gehasst und gefürchtet wird.
Und nochmals diese Aktion auf der Krim bestärkt nun eben genau diese Empfindungen aufs neue. Das Vertrauen das sich Russland in den letzten 20Jahen aufgebaut hat durch Annerkennung der Souveränität der ehemaligen Sovietstaaten ist sogut wie zerstört sollte die Krim oder mehr annektiert werden. Russland wird sich isolieren, und das weis Putin auch, das einzige worauf er hofft ist das die Welt nicht ohne sein Gas leben kann und diese Hoffnung ist sogar durchaus berechtigt.

[OneDownOne2Go]

"USrael" ist auch so eine KGB-Propaganda-Wortschöpfung.
Das gute an den Propaganda-Artikeln ist, dass man sie recht leicht erkennt. Wenn Begriffe wie:

- Geostrategie
- USrael
- militärisch industrieller Komplex
- angloamerikanisch
- Faschisten
- Rußland einkreisen

vorkommen, weiß man, dass das aus Moskau kommt udn braucht gar nicht weiterlesen.

Wirklich kreativ waren die beim KGB noch nie - in alten Büchern findet man, dass die immer die gleichen Floskeln benutzten, um jemanden anzuwerben - auf das Wort genau gleich.

Bist Du Kommunist?

Na, wenn man Kommunist ist, wenn man nicht - wie du offenbar - jeden Dreck aus der US-Propaganda glaubt, dann... ja, dann bin ich Kommunist!

Brüder hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht! <sing> :vogel:

[Schröder]

Du wirst immer dümmer.

Ich fand ein Youtube wo ein Schweizer Bauer nach Russland ging.
Die Beschaffungsprobleme waren grösser, aber die Marktprobleme kleiner. Sinnloser Diskutant. Du bist doch der Blödian der 2013 den Crash prophezeite. Man kann doch jeden Müll ins Internet kotzen.
Warst du schon mal in Russland ?

Nochmal: Eröffne doch mal ein Geschäft in Rußland, dann siehst Du wie "marktwirtschaftlich" das ist.
Das ist eine reine Oligarchen- und Mafiaherrschaft die überhaupt keinen markt zulassen - schlimmer als im schlimmsten Kapitalismus.
Die Oligarchen sind jedoch nur vorübergehende Stellvertreter für die KP.

In den 90er Jahren fragte der KGB einige Studenten: "Wollt Ihr Millionäre werden" und rekrutierte damit die Oligarchen - oder glaubst Du die Märchen vom kleinen Studenten der plötzlich und "einfach so" Inhaber größter Industrikomplex wurde?

Dir würde es nicht schaden mal Deine rosa Brilla abzunehmen und deinen denkapparat einzuschalten - ist ja grausam diese Gehirnwäsche.

[OneDownOne2Go]

Wir brauchen nicht den Begriff Freiheit zu dikutieren. Es ist ein Fakt das die Länder in der Nato eine wesentlich grössere Souveränität hatten und haben und hatten als Länder des Warschauer Paktes. und auch wenn das für viele Betonschädel in diesem Forum nicht als Argument akzeptiert wird ist das genau der Grund warum sich diese Länder von Russland abgewandt haben, ja Russland in diesen Ländern teilweise gehasst und gefürchtet wird.
Und nochmals diese Aktion auf der Krim bestärkt nun eben genau diese Empfindungen aufs neue. Das Vertrauen das sich Russland in den letzten 20Jahen aufgebaut hat durch Annerkennung der Souveränität der ehemaligen Sovietstaaten ist sogut wie zerstört sollte die Krim oder mehr annektiert werden. Russland wird sich isolieren, und das weis Putin auch, das einzige worauf er hofft ist das die Welt nicht ohne sein Gas leben kann und diese Hoffnung ist sogar durchaus berechtigt.

Nein, eine Diskussion über den Begriff Freiheit lohnt sich ehrlich nicht. Weder zwischen uns beiden, noch generell. Wie man allerdings so verstockt jeden Versuch verweigern kann, die Sache auch mal aus der russischen Perspektive zu sehen, statt beständig durch die rosa US-Brille, das wird mir wohl weiter ein Rätsel bleiben.

[Alfredos]

Wurde er nicht. Das Parlament erklärt ihn nach ner Abstimmung für abgesetzt.


Beinhaltet der Vetrag auch das besetzen von ukrainischen Regierungsgebäuden und das Absetzen des Präsidenten der Krim?

1) Wie im Westen gibt es in der Ukraine eine Verfassung. Die Abstimmung der Rada war Verfassungswidrig.

2) Ja, wenn die Region (Führung und Bevölkerung) darum bittet. Die ukrainische Führung hat keine verfassungerechtliche Führung in Kiew, daher war die lokale Führung verantowrtlich. Und sie bat Russland um Hilfe.

[Schröder]

Na, wenn man Kommunist ist, wenn man nicht - wie du offenbar - jeden Dreck aus der US-Propaganda glaubt, dann... ja, dann bin ich Kommunist!

Brüder hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht! <sing> :vogel:

Wo ist denn US-Propaganda?
Ich lese hier immer nur die KGB-Propaganda die manche fressen als ob es vom Himmel käme - wäre schön auch mal was anderes zu hören.

[Ingeborg]

Unverantwortlich wäre, jetzt nicht davor zu warnen, also bevor es zu spät ist.

Wo bleibt eigentlich die Friedensbewegung mit Demos und Mahnwachen usw.?
Hatte doch auch gegen die Absichten der "Befreier" in Vietnam ("NUKE THEM!!!") geholfen!

gegen die Kriegsmarionette Obama geht keiner mehr auf die Straße

deswegen wurde er installiert ...

[Trantor]

Wieso sollte Russland das tun? Weil es besser zu deiner Vorstellung passt, wie die Welt sein sollte? Und was China betrifft, es wird in diesem Konflikt keinerlei klare Position beziehen, hat aber sicher auch kein Interesse an einer wachsenden amerikanischen Machtposition. Deswegen erwarte ich, dass China mit jedem Ausgang des Themas leben wird, der sich ergibt.

Weil es langfistig Russland schwächen wird sollte es wirklich zu wirtschaftliche Sanktionen kommen, es wird mehr verlieren als es für Russland zu gewinnen gibt.
Ja China wird abwarten - wwenn zwei sich streiten feut sich der Dritte, ich wollte darauf hinaus das es aber sicher nicht Russland unterstützen wird.



Ich wäre es nicht gerne, und mir ist bewusst, dass es morgen auch uns den Rest Freiheit kosten könnte, den wir aktuell noch haben, aber ich wäre es. Ich erwarte allerdings deutlich weniger, als du hier offenbar befürchtest. Russland, in seiner aktuellen Verfassung, ist zu einer "Expansion an den Atlantik" weder in der Lage, noch steht das aktuell auf der Agenda des Kreml. Was wir bisher erlebt haben, ist der entschiedene Versuch, nicht weiter ins Hintertreffen zu geraten, das ist etwas ganz anderes, als eine aggressive Expansion.

Wollen wirs hoffen.

[Knudud_Knudsen]

Schau mal im nördlichen Bereich der Website auf die Stempel-Bezeichnung für MfS :fizeig:
Ministerium f. Staatss...?:-))))

[OneDownOne2Go]

Es ist nicht alles ein Vergleich, was hinkt und nicht alles Bullshit, was stinkt.

Wie frei man unter US-Schutz ist, erlebt man erst dann, wenn man den US-Schutz mal los werden möchte. Da so ein Versuch aktuell noch aussteht, vertagen wir die Diskussion besser, bis es mal jemand ernsthaft versucht hat. ;)

[Alfredos]

Schon die Schenkung war voelkerrechtlich illegal, da dies einseitig ohne Mehrheitswillen der Bevoelkerung auf der Krim geschehen ist.

Auch kann die illegale Kiever Junta jetzt nicht Rechtsgutachten ueber die Illegalitaet eines Referendums auf der Krim erstellen. Das ist laecherlich und geradezu absurd.

Ich finde die Aussage von Frau Merkel lächerlich. Das Referendum der Bevölkerung ist illegal. Was war das Referedum in Kosovo dann? Frau Merkel hat keine klare Linie in der Außenpolitik.

[Schröder]

Wir brauchen nicht den Begriff Freiheit zu dikutieren. Es ist ein Fakt das die Länder in der Nato eine wesentlich grössere Souveränität hatten und haben und hatten als Länder des Warschauer Paktes. und auch wenn das für viele Betonschädel in diesem Forum nicht als Argument akzeptiert wird ist das genau der Grund warum sich diese Länder von Russland abgewandt haben, ja Russland in diesen Ländern teilweise gehasst und gefürchtet wird.
Und nochmals diese Aktion auf der Krim bestärkt nun eben genau diese Empfindungen aufs neue. Das Vertrauen das sich Russland in den letzten 20Jahen aufgebaut hat durch Annerkennung der Souveränität der ehemaligen Sovietstaaten ist sogut wie zerstört sollte die Krim oder mehr annektiert werden. Russland wird sich isolieren, und das weis Putin auch, das einzige worauf er hofft ist das die Welt nicht ohne sein Gas leben kann und diese Hoffnung ist sogar durchaus berechtigt.

Es ist ja richtig widerlich wie manche hier die Sowjetunion hochstilisieren. Warum will denn kein land nochmals was mit denen zu tun haben, wenn das angeblich so toll war?
Warum hatte die von den USA abhängige BRD deutlich mehr Wohlstand, als die von den Sowjets abhängige DDR?
Warum wollten die Leute aus dem "Gefängnis DDR" raus in den "Goldenen wEsten" wenne s angeblich so wunderbar war?

Warum bezeichnete Reagan die Sowjetunion als "Reich des Bösen" - weil es da so gerecht zuging?

[Trantor]

Nein, eine Diskussion über den Begriff Freiheit lohnt sich ehrlich nicht. Weder zwischen uns beiden, noch generell. Wie man allerdings so verstockt jeden Versuch verweigern kann, die Sache auch mal aus der russischen Perspektive zu sehen, statt beständig durch die rosa US-Brille, das wird mir wohl weiter ein Rätsel bleiben.
Du wirst es nicht glauben ich sehe das aus komplett russischer Sicht.
Und ich sage dir das der Verlust an Vertrauen und Reputation ev sogar gefolgt mit Sanktionen und eine Isolierung in der Weltgemeischaft, Russland langfristig viel mehr schadet.
Eine Weltmacht basiert langfristig immer auf der wirtschaflichen Macht welche die militärische Macht supportet. Das ist für ein Land wesentlich relevater als irgendwelche verlorenen Gebiete zurückzubekommen.

[Schröder]

Wie frei man unter US-Schutz ist, erlebt man erst dann, wenn man den US-Schutz mal los werden möchte. Da so ein Versuch aktuell noch aussteht, vertagen wir die Diskussion besser, bis es mal jemand ernsthaft versucht hat. ;)

Und wie frei bist Du unter den Sowjets - am besten noch hinter einem "Antikafaschistischen Schutzwall", dessen Stacheldraht komischerweise nach innen, staat wie bei eienr Verteidigungsmauer nach außen zeigten. Wer in der Sowjetunion nur mal "piep" machte verschwand ganz schnell in einem Gulag, während im Westen sogar die schlimmsten 68er Kommunisten tun und lassen durften was sie wollten - soviel zum Thema "Freiheit der Andersdenkenden"!

[dorbei]

Zunächst wird die Krim sehr kostspielig für Russland:

Milliarden Schulden.
Wasser, Strom, Gas, Lebensmittel usw. kommt bisher alles über die Ukraine, es müssen also neue Versorgungswege gebaut werden.Wirtschaftlich scheint die Krim weitgehend autark zu sein, zumindest sind die Voraussetzungen da:
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimea#Economy

Außerdem wird gerade eine Brücke über die Straße von Kertsch gebaut.
http://de.ria.ru/politics/20140303/267964893.html

[OneDownOne2Go]

Wo ist denn US-Propaganda?
Ich lese hier immer nur die KGB-Propaganda die manche fressen als ob es vom Himmel käme - wäre schön auch mal was anderes zu hören.

Na, für das "andere" haben wir ja dich und deine Mitstreiter, die hartnäckig die offensive Expansion der NATO in den letzten 15 Jahren ausblenden und statt dessen auch mal von einem sich andeutenden russischen Vormarsch bis zum Atlantik fabulieren. ;)

[Schröder]

gegen die Kriegsmarionette Obama geht keiner mehr auf die Straße

deswegen wurde er installiert ...

und wer geht gegen die Kriegsmarionette P. auf die Straße?
Der wird hier ja noch angehimmelt, obwohl er Deutsche als "Faschisten" verachtet.

[Schröder]

Na, für das "andere" haben wir ja dich und deine Mitstreiter, die hartnäckig die offensive Expansion der NATO in den letzten 15 Jahren ausblenden und statt dessen auch mal von einem sich andeutenden russischen Vormarsch bis zum Atlantik fabulieren. ;)

Wie gesagt: Rußland machte nur 20 Jahre Pause (um abzuwarten bis der Westen abgerüstet ist und um selber heimlich aufzurüsten) - Du wirst Dich wudnern, wie schnell die Sowjetunion wieder etabliert sein wird und nach Westen maschiert.
Willst Du unter Sowjetischer Besatzung leben?

[Ingeborg]

und wer geht gegen die Kriegsmarionette P. auf die Straße?
Der wird hier ja noch angehimmelt, obwohl er Deutsche als "Faschisten" verachtet.

wegen Tschetschenien?

[Ingeborg]

Wie gesagt: Rußland machte nur 20 Jahre Pause (um abzuwarten bis der Westen abgerüstet ist und um selber heimlich aufzurüsten) - Du wirst Dich wudnern, wie schnell die Sowjetunion wieder etabliert sein wird und nach Westen maschiert.
Willst Du unter Sowjetischer Besatzung leben?

WIR SIND BESETZT!

noch nicht gemerkt?

[Dr Mittendrin]

und wer geht gegen die Kriegsmarionette P. auf die Straße?
Der wird hier ja noch angehimmelt, obwohl er Deutsche als "Faschisten" verachtet.

Wo ( Quelle bitte ) verachtet er deutsche als Faschisten.
Wir sind in der EU schnell die Faschisten wenn wir das Portemonait nicht öffnen.

Du hast einen an der Waffel und ich frage nochmal wo blieb dein Crash 2013.

[Alfredos]

Es ist ja richtig widerlich wie manche hier die Sowjetunion hochstilisieren. Warum will denn kein land nochmals was mit denen zu tun haben, wenn das angeblich so toll war?
Warum hatte die von den USA abhängige BRD deutlich mehr Wohlstand, als die von den Sowjets abhängige DDR?
Warum wollten die Leute aus dem "Gefängnis DDR" raus in den "Goldenen wEsten" wenne s angeblich so wunderbar war?

Warum bezeichnete Reagan die Sowjetunion als "Reich des Bösen" - weil es da so gerecht zuging?

Den Undemokraten Reagan zu zitieren, heißt, nicht auf die Mehrheit der Bevölkerung zu hören, siehe Krim.

Zudem hatte Reagan Pech mit dem eigentlichen Demokraten Gorbatschow an einem Tisch zu diskutieren und er konnte gar nicht richtig hochrüsten. Im Übrigend war Reagan, der die USA erst richtig in die Schulden brachte. Hervorragender Mann, den zu zitieren. Und noch was. Unter ihm töteten unter der Verantwortung von Bush senior und Co. über 300 zivile Bürger in El-Salvador, vor allem Kinder für nichts (1984).

Reagan zu zitieren, disqualifiziert deinen Beitrag.

[OneDownOne2Go]

Du wirst es nicht glauben ich sehe das aus komplett russischer Sicht.
Und ich sage dir das der Verlust an Vertrauen und Reputation ev sogar gefolgt mit Sanktionen und eine Isolierung in der Weltgemeischaft, Russland langfristig viel mehr schadet.
Eine Weltmacht basiert langfristig immer auf der wirtschaflichen Macht welche die militärische Macht supportet. Das ist für ein Land wesentlich relevater als irgendwelche verlorenen Gebiete zurückzubekommen.

Beides ist relevant. Und ich glaube nicht, dass die Welt dauerhaft Russland isolieren kann, ohne sich dabei selbst mit zu schaden. Aber militärische Macht muss sich entfalten können, sie braucht ihre strategischen Räume, und die Krim gehört dazu.

[borisbaran]

[...]2) Ja, wenn die Region (Führung und Bevölkerung) darum bittet. Die ukrainische Führung hat keine verfassungerechtliche Führung in Kiew, daher war die lokale Führung verantowrtlich. Und sie bat Russland um Hilfe.
Ein paar Demonstranten als Legitimation dafür zu nehmen, dass Russland die Krim besetzte, ist mehr als hirnrissig.

[Dr Mittendrin]

Wie gesagt: Rußland machte nur 20 Jahre Pause (um abzuwarten bis der Westen abgerüstet ist und um selber heimlich aufzurüsten) - Du wirst Dich wudnern, wie schnell die Sowjetunion wieder etabliert sein wird und nach Westen maschiert.
Willst Du unter Sowjetischer Besatzung leben?

Seit dem kalten Krieg wurde mir eigentlich klar wer gegen freie Völker ist und eine NWO will.

[Dr Mittendrin]

Ein paar Demonstranten als Legitimation dafür zu nehmen, dass Russland die Krim besetzte, ist mehr als hirnrissig.

Ein gewaltsamer Putsch auch. Und Separatismus ist legitim.
Wissen wir aus Jugoslawien und der Tschechoslowakei.

[borisbaran]

Na, für das "andere" haben wir ja dich und deine Mitstreiter, die hartnäckig die offensive Expansion der NATO in den letzten 15 Jahren ausblenden und statt dessen auch mal von einem sich andeutenden russischen Vormarsch bis zum Atlantik fabulieren. ;)
Die Expansion hat sich Russland ganz alleine selbst zuzuschreiben, wenn all die ehemaligen Sowjetrepubliken nicht mehr den Rotarmistenstiefel auf dem Nacken spürten, versuchten sie sicherzustellen, auch in Zukunft keinen russischen Armeestiefel auf dem Nacken zu haben (besonders bei der Ukraine, wenn man sich ihre Geschichte ansieht, da ist nicht nur der Holodomor da).

[Trantor]

Aber China steht doch zu Russland !

http://www.welt.de/politik/ausland/article125605523/Peking-steht-in-der-Krim-Krise-hinter-Moskau.html

Hmm ok dieses Staement war mir neu. Das stärkt Russland natürlich gewaltig den Rücken. Es läuft wohl auf ein Bündnis Ost gegen West hinaus

[Quo vadis]

Und nun?

http://pbs.twimg.com/media/BhqJIgoCQAAt9Ty.jpg:large


http://othersite.org/wp-content/uploads/2013/08/HandsOffSyria.png

[Efna]

Hmm ok dieses Staement war mir neu. Das stärkt Russland natürlich gewaltig den Rücken. Es läuft wohl auf ein Bündnis Ost gegen West hinaus

Ausser vworte wird aus Peking nicht viel kommen....

[Dr Mittendrin]

Nochmal: Eröffne doch mal ein Geschäft in Rußland, dann siehst Du wie "marktwirtschaftlich" das ist.
Das ist eine reine Oligarchen- und Mafiaherrschaft die überhaupt keinen markt zulassen - schlimmer als im schlimmsten Kapitalismus.

Du Lügner erzählst Dinge die noch vor 15 Jahren waren.



Die Oligarchen sind jedoch nur vorübergehende Stellvertreter für die KP.
Oligarchen nutzten nur die KP als Sprungbrett.


In den 90er Jahren fragte der KGB einige Studenten: "Wollt Ihr Millionäre werden" und rekrutierte damit die Oligarchen - oder glaubst Du die Märchen vom kleinen Studenten der plötzlich und "einfach so" Inhaber größter Industrikomplex wurde?

Schon mal von Vaucer gehört ?


Dir würde es nicht schaden mal Deine rosa Brilla abzunehmen und deinen denkapparat einzuschalten - ist ja grausam diese Gehirnwäsche. hier bitte geht's zur Hirnwäsche

http://www.gsm-grunwald.de/Gehirnwaesche_Zsfg.pdf

[borisbaran]

Ein gewaltsamer Putsch auch. Und Separatismus ist legitim.
Wissen wir aus Jugoslawien und der Tschechoslowakei.
Die Tschechoslowakei haben sich alle von sich aus aufgelöst und Jugoslawien ist nach dem Untergang der Sowjetunion in Stücke gegangen.

[Quo vadis]

Die Expansion hat sich Russland ganz alleine selbst zuzuschreiben, wenn all die ehemaligen Sowjetrepubliken nicht mehr den Rotarmistenstiefel auf dem Nacken spürten, versuchten sie sicherzustellen, auch in Zukunft keinen russischen Armeestiefel auf dem Nacken zu haben (besonders bei der Ukraine, wenn man sich ihre Geschichte ansieht, da ist nicht nur der Holodomor da).

Ich hätte auch gerne deine strohdummen und völlig ideologioschen Beiträge nicht mehr im Nacken.

[Alfredos]

Ein paar Demonstranten als Legitimation dafür zu nehmen, dass Russland die Krim besetzte, ist mehr als hirnrissig.

Woher willst du wissen, ob das nur ein paar Demonstranten waren? Zudem sind mindestens 60% für Russland. Der Westen bringt doch keine Demonstranten, die für Russland demonstrieren, ins Fernsehen. Wie naiv bist du denn.

Was hatte der Westen 2002 berichtet als Chavez für 3 Tage verschleppt wurde und 500.000 Leute stürmten am 12.04.2002 den Regierungspalast und stürzten die Opposition. Nichts. Daher ist die Berichterstattung aus dem Westen leider oftmals einseitig. Ich hatte das Glück 2002 brasilianisches Frensehen sehen zu dürfen. Gegenüber dem brasilianischen Journalismus ist der Journalismus im Westen nur Hofberichterstattung, jedenfalls im Mainstream.

Wie offen werden die Vorkommnisse um den 9/11 im Fernsehen gebracht? Wie oft kommen die Statiker im Fernsehen zu Wort, die den Einsturz erklären? Niemals. Weil die Wahrheit nicht wahr sein darf, sondern nur die Wahrheit der Schlipsträger, die 5 Minuten nach dem Einsturz die Ursachen des Einsturzes ins Fernsehen riefen. Wie erbährmlich ist das nur? Und solche Leute wollen mir Moral predigen.

[Quo vadis]

Die Tschechoslowakei haben sich alle von sich aus aufgelöst und Jugoslawien ist nach dem Untergang der Sowjetunion in Stücke gegangen.

Komisch, im Kosovo war die Westmeinung dort würden eh mehr Moslems als Serben wohnen, da könne man die Provinz ruhig von Belgrad absspalten.


Ich fühle mich mit keinem von denen solidarisch.

Auf die Aussage des Users Dayan er fühle sich mit den Serben solidarisch.

[Dr Mittendrin]

Die Expansion hat sich Russland ganz alleine selbst zuzuschreiben, wenn all die ehemaligen Sowjetrepubliken nicht mehr den Rotarmistenstiefel auf dem Nacken spürten, versuchten sie sicherzustellen, auch in Zukunft keinen russischen Armeestiefel auf dem Nacken zu haben (besonders bei der Ukraine, wenn man sich ihre Geschichte ansieht, da ist nicht nur der Holodomor da).

Es ist müsig ständig die Verquickung RU und SU zu bemühen.

[Dr Mittendrin]

Ausser vworte wird aus Peking nicht viel kommen....

Vorerst ist auch nicht mehr nötig.

[Murmillo]

Die Tschechoslowakei haben sich alle von sich aus aufgelöst und Jugoslawien ist nach dem Untergang der Sowjetunion in Stücke gegangen.

Aber auch die Sowjetunion ging nach dem Untergang derselben in Stücke, dass hatte , wie in Jugoslawien und der Tschechoslowakei nichts mit " Rotarmistenstiefeln" zu tun, sondern mit nationalistischen Bestrebungen.

[Heinrich_Kraemer]

Seit dem kalten Krieg wurde mir eigentlich klar wer gegen freie Völker ist und eine NWO will.

Immer wieder interessant, wenn hier so getan wird, als wäre nach dem kalten Krieg alles supi und Friede Freude.

Weltfremd.

Die USA haben die CCCP totgerüstet. Das hat auf Seiten der Amis die enorme Staatsverschuldung erzeugt, die Abhängigkeit des Dollars von der Nachfrage in diesem nach Rohstoffen.

Und jetzt kommt man in Europa daher und findet das aber nicht o.k. daß die Amis ihren Einfluß stetig ausbauen, den Profit ihres Sieges einstreichen. Pfui wie können sie nur.
Hätte wohl ein europäisches Dankeschön genügt, aus europäischer moralisch hochtrabender Sicht und Ami go home. Ganz interessefrei.

Ja und dann das liebe gute Russland, so friedfertig und von den bösen Amis sekkiert. Ich weiß ja auch nicht wer den letzten großen Krieg verlor und einen Staatsbankrott vom allerfeinsten hinlegte, jetzt wieder eine gute alte Dienstherrscherkaste besitzt, die keine entscheidene ökonomische Entwicklung hinbekommt. Nein ganz im Gegenteil man braucht die Engländer zur Förderung.

Aber zur entscheidenden Frage: Was haben denn wir hier außer einer großen moralisch überlegenen Schnauze überhaupt mitzumischen, wir tollen Deutschen? Und was wäre langsam mal zu tun, um selber zu Potte zu kommen, als dauernd nur zu schwatzen und andere moralisch maßregeln zu wollen?

[Trantor]

Ausser vworte wird aus Peking nicht viel kommen....

vorerst sicher nicht, aber diese Statement zeigt wohin die Reise gehn kann wenn es zu einem militärischen Konflikt kommt....

[borisbaran]

Woher willst du wissen, ob das nur ein paar Demonstranten waren? Zudem sind mindestens 60% für Russland.
Und woher willst du DAS wissen??

Der Westen bringt doch keine Demonstranten, die für Russland demonstrieren, ins Fernsehen.[...]
Das ist gelogen.

[Dr Mittendrin]

Die Tschechoslowakei haben sich alle von sich aus aufgelöst und Jugoslawien ist nach dem Untergang der Sowjetunion in Stücke gegangen.

Wie der Kollege sagt nationale Bestrebungen, so auch in der Krim. Ich sehe das als legitim, man soll das nicht anders bewerten wie den Kosovo.

[umananda]

(...)
allerdings wenn diese Meldung stimmt muss ich an Obamas Geisteszustand zweifeln..

"Obama bittet Europa, sich als Austragungsort für den Dritten Weltkrieg bereitzuhalten"
http://qpress.de/2014/03/08/obama-bittet-europa-sich-als-austragungsort-fuer-den-dritten-weltkrieg-bereitzuhalten/

Das ist doch keine "Meldung", sondern nur eine miserable Polemik.

Servus umananda

[Alfredos]

Beides ist relevant. Und ich glaube nicht, dass die Welt dauerhaft Russland isolieren kann, ohne sich dabei selbst mit zu schaden. Aber militärische Macht muss sich entfalten können, sie braucht ihre strategischen Räume, und die Krim gehört dazu.

China gibt Russland Rückendeckung. China braucht auch viel Erdöl und Erdgas. Beide Länder sind aufstrebene Wirtschaftszonen. Ich weiß nicht, ob die EU gut beraten ist, den Bückling vor der USA zu machen.

[borisbaran]

Aber auch die Sowjetunion ging nach dem Untergang derselben in Stücke, dass hatte , wie in Jugoslawien und der Tschechoslowakei nichts mit " Rotarmistenstiefeln" zu tun, sondern mit nationalistischen Bestrebungen.
Das Erstere (Rotarmistenstiefeln) bedingte das Zweitere (nationalistischen Bestrebungen).

[Murmillo]

Ein paar Demonstranten als Legitimation dafür zu nehmen, dass Russland die Krim besetzte, ist mehr als hirnrissig.

Aber ein paar Demonstranten- mehr waren es, gemessen an der Gesamtbevölkerung der Ukraine ja nicht- waren doch auch genug, um vollkommen der ukrainischen Verfassung widersprechend, den demokratisch gewählten Regierungschef davon zu jagen, oder ?

[Quo vadis]

Aber zur entscheidenden Frage: Was haben denn wir hier außer einer großen moralisch überlegenen Schnauze überhaupt mitzumischen, wir tollen Deutschen? Und was wäre langsam mal zu tun, um selber zu Potte zu kommen, als dauernd nur zu schwatzen und andere moralisch maßregeln zu wollen?

Wir müssen wie 1914 bei einer starken Eskalation parteiisch mitziehen, welche wir nicht verursacht haben und die deutsche Interessen auch nicht betroffen hat, allerdings ein deutsches Bündniskorsett tangiert, so wie heute auch. Deutschland wird demnächst an der Krim, am schwarzen Meer "verteidigt".

Siehst es doch auch hier im Strang wer kräftig die Hetze einstimmt, Juden, ex-Russen, Ü50-er Brd´ler west usw.

[borisbaran]

Aber ein paar Demonstranten- mehr waren es, gemessen an der Gesamtbevölkerung der Ukraine ja nicht- waren doch auch genug, um vollkommen der ukrainischen Verfassung widersprechend, den demokratisch gewählten Regierungschef davon zu jagen, oder ?
Das Parlament hatte Janukowitch des Amtes enthoben, schon vergessen?

[Bari]

Wo ist denn US-Propaganda?
Ich lese hier immer nur die KGB-Propaganda die manche fressen als ob es vom Himmel käme - wäre schön auch mal was anderes zu hören.

Achtung Achtung, die NSA; Obama, Bild, Die ZEIT, ARD und ZDF etc und alle anderen werden aus dem Billionenbudget des KGB gesteuert. Der Konflikt ist nur ein Vorbote der Haslhuber, Irlmaier und Waldheini Prophezeiungen...

Gütiger Schröder...

[SeZo]

USS George H.W. Bush Arrives in Turkey
http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=79567

Soll aber nur Routine sein.

[umananda]

Ausser Worte wird aus Peking nicht viel kommen....

Sie werden sich hüten, in diesem Aufeinandertreffen der Giganten mitmischen zu wollen. Das Kettenrasseln zwischen USA und Russland eignet sich nicht für politische Spielchen.


Servus umananda

[Murmillo]

Das Erstere (Rotarmistenstiefeln) bedingte das Zweitere (nationalistischen Bestrebungen).

Man könnte aber auch sagen, Ersteres war notwendig, um das Zweite im Zaum zu halten.
Und nationalistische Bestrebungen sind doch sowas von Nazi- sieht man doch in Deutschland, oder sind für dich nationalistische Bestrebungen, soweit sie nur nicht in Deutschland stattfinden, okay ?

[Trantor]

Komisch, im Kosovo war die Westmeinung dort würden eh mehr Moslems als Serben wohnen, da könne man die Provinz ruhig von Belgrad absspalten.



Auf die Aussage des Users Dayan er fühle sich mit den Serben solidarisch.

Das ist komisch wirklich?
Mein Gott so leute wie du als auch die Russen bleibt bloss fern von mir - wer solche Vergleiche zieht rechtfertigt sein Totalitäres Vorgehen wie er es gerade braucht.
Kein Wunder das die Menschen mit Russland und deren Verbündeten nichts am Hut haben möchten.

[borisbaran]

Man könnte aber auch sagen, Ersteres war notwendig, um das Zweite im Zaum zu halten.
Und nationalistische Bestrebungen sind doch sowas von Nazi- sieht man doch in Deutschland, oder sind für dich nationalistische Bestrebungen, soweit sie nur nicht in Deutschland stattfinden, okay ?
Was versuchst du mir da für eine Scheiße in die Schuhe zu schieben???

[Quo vadis]

Das ist komisch wirklich?
Mein Gott so leute wie du als auch die Russen bleibt bloss fern von mir - wer solche Vergleiche zieht rechtfertigt sein Totalitäres Vorgehen wie er es gerade braucht.Kein Wunder das die Menschen mit Russland und deren Verbündeten nichts am Hut haben möchten.

Nein, der bohrt ganz tief in deiner abartigen Krämereele herum !

[Murmillo]

Das Parlament hatte Janukowitch des Amtes enthoben, schon vergessen?

Und damit hatten die "Oppositionellen" auf dem Maidan rein gar nichts zu tun oder hat etwa das heldenhafte ukrainische Parlament nur, um seine eigene Haut zu retten, so gestimmt?

[Alfredos]

Und woher willst du DAS wissen??

Das ist gelogen.

1) http://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Bev.C3.B6lkerung

2) Nicht nur auf der Krim, wollen Demonstranten einen Anschluss an Russland, sondern jetzt auch die Ostukraine. Die Bevölkerung will scheinbar etwas anderes, als wir zu hören bekommen.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Demonstranten-fordern-Referenden-auch-fuer-die-Ostukraine/story/15244380

[Efna]

vorerst sicher nicht, aber diese Statement zeigt wohin die Reise gehn kann wenn es zu einem militärischen Konflikt kommt....

China und der Westen sind wirtschaftlichlich viel zu sehr miteinander verbandelt als das man irgendetwas in der Hinsicht riskiert. Da gibt es eine Gegenseitig abhängigkeiten zueinander, jeder kann den anderen runter ziehen, aber nicht ohne das man selber hinterher springt in den tiefen abgrund. China wird sich, auch wenn es sich moralisch hinter Russland stellt, der Chinese wird nicht eingreifen und für die Krim intressiert sich in China niemand.

[Dr Mittendrin]

Das ist doch keine "Meldung", sondern nur eine miserable Polemik.

Servus umananda

Deine Kriegshetze konnte man heute doch schon lesen.

Schade dass da linke mehr im Hirn haben.


http://www.youtube.com/watch?v=inIr9F3a3bA&feature=player_embedded#t=195

[tosh]

Da du wohl der einzige bist der darüber lacht, dient es wohl doch nur der Diskreditierung und nicht der Argumentation ...
Smileys sind gut dafür, Emotionen herauszulassen, deshalb hat sie die Administration dankenswerter Weise bereitgestellt. :-) < hiefür fehlt leider ein geeignetes Smyley.
Wer seine Emotionen dauernd einsperrt, läuft Gefahr psychische Probleme zu bekommen, die man an einigen Foristen deutlich sehen kann.

[Alfredos]

Ausser vworte wird aus Peking nicht viel kommen....

Viele Worte kamen aus Peking nicht. China redet nicht so viel wie der Westem und die USA. Sie brauchen nur Bodenschätze abnehmen, was China braucht und dankbar wäre. Für uns im Westen gilt dann, wir demonstrieren und protestieren demnächst im Dunkeln, weil ja erneubare Energie auch Scheiße (Ironie) ist.

[Efna]

1) http://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Bev.C3.B6lkerung

2) Nicht nur auf der Krim, wollen Demonstranten einen Anschluss an Russland, sondern jetzt auch die Ostukraine. Die Bevölkerung will scheinbar etwas anderes, als wir zu hören bekommen.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Demonstranten-fordern-Referenden-auch-fuer-die-Ostukraine/story/15244380

Du weisst scvhon das dies keine wirklich gute Entwicklung für Russland ist....

[Dr Mittendrin]

China und der Westen sind wirtschaftlichlich viel zu sehr miteinander verbandelt als das man irgendetwas in der Hinsicht riskiert. Da gibt es eine Gegenseitig abhängigkeiten zueinander, jeder kann den anderen runter ziehen, aber nicht ohne das man selber hinterher springt in den tiefen abgrund. China wird sich, auch wenn es sich moralisch hinter Russland stellt, der Chinese wird nicht eingreifen und für die Krim intressiert sich in China niemand.


Zuerst gilt ja die Zersetzungs- und Einkreisungspolitik Russland und später erst China.
Das wissen die. Die Präsidenten sind alle nicht hirngewaschen.

[Efna]

Viele Worte kamen aus Peking nicht. China redet nicht so viel wie der Westem und die USA. Sie brauchen nur Bodenschätze abnehmen, was China braucht und dankbar wäre. Für uns im Westen gilt dann, wir demonstrieren und protestieren demnächst im Dunkeln, weil ja erneubare Energie auch Scheiße (Ironie) ist.

China würde ich dam,it aber selber runter ziehen....

[Dr Mittendrin]

Du weisst scvhon das dies keine wirklich gute Entwicklung für Russland ist....



weil ?

[Sherpa]

Noch immer nicht begriffen. Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung!!
OK, bleib’ bei BILD. Kannst aber auch auf z.B. das Neue Deutschland ausweichen.

[Alfredos]

Sie werden sich hüten, in diesem Aufeinandertreffen der Giganten mitmischen zu wollen. Das Kettenrasseln zwischen USA und Russland eignet sich nicht für politische Spielchen.


Servus umananda

Brauchen sie auch nicht. Die USA darf sich weiter verschulden, bis China endlich neue Bundesstaaten für sein Reich kaufen darf. Vorsicht Ironie.

[tosh]

.... Wenn Begriffe wie:

- Geostrategie
- USrael
- militärisch industrieller Komplex
- angloamerikanisch
- Faschisten
- Rußland einkreisen

vorkommen, weiß man, dass ....
...es im Westen noch selbstständig denkende Menschen gibt!! :-)

[Efna]

Zuerst gilt ja die Zersetzungs- und Einkreisungspolitik Russland und später erst China.
Das wissen die. Die Präsidenten sind alle nicht hirngewaschen.

Was will China machen...

[Alfredos]

China würde ich dam,it aber selber runter ziehen....

Glaube ich nicht. Der Weltmarkt besteht nicht mehr nur aus den USA und Europa. Diese Märkte sind zudem sehr gesättigt. Es gibt viele neue Märkte, wie Südamerika, Afrika und der Rest von Asien.

[Alfredos]

Was will China machen...

Was will die EU und die USA machen? Krieg etwa.

[Alfredos]

Du weisst scvhon das dies keine wirklich gute Entwicklung für Russland ist....

Was die Bevölkerung will, wollen nicht die Oberen. Das ist aber Mittelalter.

[fatalist]

Auftrag Umsturz: Neuer Ukraine-Staatschef ist ein Agent der NATO

Gerhard Wisnewski

Puh – ist das wieder eine übelriechende Verschwörungstheorie: Der neue Ministerpräsident der Ukraine, Arsenij Jazenjuk – ein Agent der NATO? Nicht doch. Und wenn doch, dann ließe sich das sicher nie beweisen. Und ob. Man muss nur mal seine inzwischen abgeschaltete Website aus den Tiefen des Internets fischen, dann gehen einem die Augen über.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/auftrag-umsturz-neuer-ukraine-staatschef-ist-ein-agent-der-nato.html
http://info.kopp-verlag.de/data/image/gerhard_wisnewski/2014-03/Auftrag%20Umsturz%20Neuer%20UkraineStaatschef%20is t%20ein%20Agent%20der%20NATO/Jatzenjuk-NATO(1).JPG


Überraschung... :haha:

[umananda]

Brauchen sie auch nicht. Die USA darf sich weiter verschulden, bis China endlich neue Bundesstaaten für sein Reich kaufen darf. Vorsicht Ironie.

Die USA hat die Lizenz zum Drucken von Dollarnoten. Die Rückzahlung könnte also ein paar Tage in Anspruch nehmen. Vorsicht .....

Servus umananda

[Candymaker]

Ukraine wird seine Gasschulden an Russland NICHT bezahlen
http://staseve.wordpress.com/2014/03/10/jetzt-wirds-kalt-und-finanziell-immer-bizarrer/

[tosh]

Aber China steht doch zu Russland !

http://www.welt.de/politik/ausland/article125605523/Peking-steht-in-der-Krim-Krise-hinter-Moskau.html
Eben. Trantor lügt hier wieder einmal herum.

[Quo vadis]

@Fatalist

und der Chef spielt den Empörten.

http://bilder.bild.de/fotos/bu-02-rasmussen-jpg_37432421_mbqf-1394390223-34999854/Bild/2,club=bildplus.bild.jpg

[Murmillo]

Was versuchst du mir da für eine Scheiße in die Schuhe zu schieben???

Ich lese nur deine Beiträge.
Nationalistische Bestrebungen Ukraine- gut Post#14788
Nationalistische Bestrebungen Krim- böse Post#14785

Du musst dich schon entscheiden, ob nationalistische Bestrebungen nun für dich gut oder schlecht sind.

[tosh]

... Und was China betrifft, es wird in diesem Konflikt keinerlei klare Position beziehen, ...
Doch das tut China, bitte lesen:

http://www.welt.de/politik/ausland/article125605523/Peking-steht-in-der-Krim-Krise-hinter-Moskau.html

[umananda]

Deine Kriegshetze konnte man heute doch schon lesen.

(...)

Wo in aller Welt betreibe ich Kriegshetze? Die Jubelperser von militärischen Angriffen findet man hier ausschließlich bei den Putin-Fanclubs.

Servus umananda

[tosh]

... Russland wird sich isolieren, und das weis Putin auch, ....
Dummfug!

[Knudud_Knudsen]

Das ist doch keine "Meldung", sondern nur eine miserable Polemik.

Servus umananda
:-)))
nicht einmal eine Satire..

jedenfalls soll der Deutsche Botschafter in Moskau ausgetauscht werden..
http://de.ria.ru/zeitungen/20140211/267806700.html

[Dr Mittendrin]

Was will China machen...

Hat man gesehen im südchinesischen Meer.
Es werden mit Russland Manöver veranstaltet.
Im Grunde zwei konservative Länder die zudem nicht pleite sind.

[fatalist]

Bericht: Goldreserven der Ukraine wurden in die USA transportierthttp://www.goldreporter.de/bericht-goldreserven-der-ukraine-wurden-in-die-usa-transportiert/gold/40044/

42 Tonnen passen in einen Flieger rein. Technisch möglich.
Ob das wohl stimmt?

[Dr Mittendrin]

Wo in aller Welt betreibe ich Kriegshetze? Die Jubelperser von militärischen Angriffen findet man hier ausschließlich bei den Putin-Fanclubs.

Servus umananda

Du hast heute von der Verlegung von Kampfflugzeugen nach Polen geschrieben, nicht ich.

[Quo vadis]

Wo in aller Welt betreibe ich Kriegshetze? Die Jubelperser von militärischen Angriffen findet man hier ausschließlich bei den Putin-Fanclubs.

Servus umananda


Die aktuelle Konfrontation wird zwischen USA und Russland ausgetragen. Da wird sich kein Dritter einmischen. Seit der sogenannten Kubakrise hatten wir noch keine derart heiße Phase der Konfrontation zwischen den USA und Russland. Dagegen sind die vorausgegangenen Konflikte "harmlos" gewesen.

Servus umananda



Lies alleine mal deine heutigen Beiträge durch, allesamt wie Nero auf dem Blick aufs brennende Rom.

[umananda]

Du hast heute von der Verlegung von Kampfflugzeugen nach Polen geschrieben, nicht ich.

Ja. Das sind Fakten und keine Kriegshetze ...

Servus umananda

[hattse]

Bericht: Goldreserven der Ukraine wurden in die USA transportiert

http://www.goldreporter.de/bericht-goldreserven-der-ukraine-wurden-in-die-usa-transportiert/gold/40044/

42 Tonnen passen in einen Flieger rein. Technisch möglich.
Ob das wohl stimmt?


Die Goldreserven der Ukraine werden im jüngsten Bericht des World Gold Council mit 42,3 Tonnen beziffert. Das entspricht einem aktuellen Marktwert von 1,3 Milliarden Euro.

Na dann ist ja die Kerrysche Hilfe gedeckt.

[Dr Mittendrin]

Ja. Das sind Fakten und keine Kriegshetze ...

Servus umananda


Das gefällt dir auch ausserordentlich. Und du siehst die dort schon durchstarten.

[tosh]

gegen die Kriegsmarionette Obama geht keiner mehr auf die Straße

deswegen wurde er installiert ...

Mir scheint eher, sie wurden durch die jüdisch kontrollierten MSM verblödet,
durch die Beinahe-Bombardierung Syriens ist eigentlich klar, dass er den Friedensnobelpreis zurückgeben müßte.
Dazu kommt, dass die jetzigen Generation keinen Bezug mehr zum Krieg (WKII) und Ruinenlandschaften in den Städten durch eigene Erfahrungen hat.

[Jodlerkönig]

Doch das tut China, bitte lesen:

http://www.welt.de/politik/ausland/article125605523/Peking-steht-in-der-Krim-Krise-hinter-Moskau.htmlpeking verbittet sich jegliche einmischung in innere angelegenheiten.......bei sich.....und in der ukraine....sowie überall auf der welt. speziel in der ukraine im besonderen, weils sonst sein könnte, das auf so manchem chinesischen mittagstellerchen ebbe herrscht. die stehen ganz und gar nicht so auf der seite russlands, wie du das darstellst. wenns um chinesische interessen geht, sind die total egoman veranlagt :))

[Xarrion]

Diese Woche? Bezahlung (Ukraine ist pleite) oder Schenkung?
Es bestünde auch die Gefahr, dass so etwas in russische Hände fiele....

Die Russen brauchen den Ami-Schrott nicht.
Die haben eigene S-400. Davor zittern ja die Amis.

[tosh]

Ich finde die Aussage von Frau Merkel lächerlich. Das Referendum der Bevölkerung ist illegal. Was war das Referedum in Kosovo dann? Frau Merkel hat keine klare Linie in der Außenpolitik.
Die heuchelt als Vasallin mit Obama und allen anderen Heuchlern.

[Dr Mittendrin]

peking verbittet sich jegliche einmischung in innere angelegenheiten.......bei sich.....und in der ukraine....sowie überall auf der welt. speziel in der ukraine im besonderen, weils sonst sein könnte, das auf so manchem chinesischen mittagstellerchen ebbe herrscht. die stehen ganz und gar nicht so auf der seite russlands, wie du das darstellst. wenns um chinesische interessen geht, sind die total egoman veranlagt :))

Die Chinesen wissen genau um die Dinge die wir beschreiben.
Die wissen auch dass es noch weit entfernt ist Russland Beistand leisten zu müssen.
Wer sich in der Taiwanfrage einmischt ist die USA, wer im südchinesischen Meer provoziert ist die USA.
Nicht Russland.

[tosh]

Wie gesagt: Rußland machte nur 20 Jahre Pause (um abzuwarten bis der Westen abgerüstet ist und um selber heimlich aufzurüsten) - Du wirst Dich wudnern, wie schnell die Sowjetunion wieder etabliert sein wird und nach Westen maschiert.
Willst Du unter Sowjetischer Besatzung leben?

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

[Hrafnaguð]

Wie gesagt: Rußland machte nur 20 Jahre Pause (um abzuwarten bis der Westen abgerüstet ist und um selber heimlich aufzurüsten) - Du wirst Dich wudnern, wie schnell die Sowjetunion wieder etabliert sein wird und nach Westen maschiert.
Willst Du unter Sowjetischer Besatzung leben?

Wenn da auch nur ein Funken Wahrheit dran sein sollte, dann hat man sie seitens des Westens
geradezu ermuntert so zu reagieren. Aber ehrlich.

[Efna]

weil ?

Du weisst schon das die russische Bevölkerung in der Ukraine immer die garantie war dafür das és in drer Ukraine auch immer pro russische Kräfte recht stark auch ohne das sie an der Macht war. Mit der Abspaltung der Ostukraine, hat die Pro russische Kraft in der Ukraine die bisher immer für ein Mächtegleichgewicht zwischen Pru Russisch und Antirussisch/Pro westlich Kräften in der Ukraine. Da diese weg fallen wird es auch in absehbarer Zeit auch keine Pro russische Regierung mehr in Kiew geben, den diese wäre dann völlig Einflusslos ohne den Osten und die Krim, die ja immer traditionell pro russisch war, die fällt weg. was wiederrum bedeutet das in der West und Zentralukraine niewieder wirklich so etwas wie Janukowitsch geben, eine pro russische Regierung in der Ukraine wird es nicht mehr geben. Die Ukraine ist dann Reif für die NATO da dann dort die Pro westlichen Kräfte das sagen haben, da die Kräfte im Osten und auf der Krim die immer ein Hindernis war für die Nato in der Region war dort fuss zu fassen, das Hindernis zum Nato Beitritt der Ukraine fällt dann weg. Mag sein das diese wirtschaftlich nicht sehr stark ist, wobei der Osten als politischer Instabilitätsfaktor sogar weg fallen würde, aber Geostrategisch wäre es ein Goldschatz. Endlich eine Südwestflanke direkt an der Haustür Russlands, damit würde sich der Nato Gürtel enger um Russland schnallen anstatt ihn zu durchbrechen. Deswegen glaube ich mehr und mehr das die Nato diese Situation herbei führen wollte um eben die Ukraine zu bekommen an der Südwestflanke Russlands.

[tosh]

USS George H.W. Bush Arrives in Turkey
http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=79567

Soll aber nur Routine sein.

Eine Mehrzweckwaffe, gegen Syrien und Rußland.

[Knudud_Knudsen]

Du hast heute von der Verlegung von Kampfflugzeugen nach Polen geschrieben, nicht ich.

..das ist eine Meldung...
etwa 1Dutzend F16 und Soldaten...
nicht mehr als eine Geste..:-))

[Dr Mittendrin]

..das ist eine Meldung...
etwa 1Dutzend F16 und Soldaten...
nicht mehr als eine Geste..:-))


Gesten des kalten Krieges.

[tosh]

Ukraine wird seine Gasschulden an Russland NICHT bezahlen
http://staseve.wordpress.com/2014/03/10/jetzt-wirds-kalt-und-finanziell-immer-bizarrer/

Dann bekommen sie kein Gas mehr.

[tosh]

die stehen ganz und gar nicht so auf der seite russlands, wie du das darstellst.
Ich stelle garnichts dar, sondern die "Welt":

http://www.welt.de/politik/ausland/article125605523/Peking-steht-in-der-Krim-Krise-hinter-Moskau.html

Bevor du hier herumjodelst, solltest du lesen lernen! :haha:

[tosh]

Die Russen brauchen den Ami-Schrott nicht.
Die haben eigene S-400. Davor zittern ja die Amis.
An brauchen hatte ich auch nicht gedacht sondern an Studieren zwecks Ausschaltung des Schrottes.

[Knudud_Knudsen]

Gesten des kalten Krieges.


Gesten von Supermächten..:-)))
Revier abstecken..

[Jodlerkönig]

Ich stelle garnichts dar, sondern die "Welt":

http://www.welt.de/politik/ausland/article125605523/Peking-steht-in-der-Krim-Krise-hinter-Moskau.html

Bevor du hier herumjodelst, solltest du lesen lernen! :haha:ich hatte in diesem strang schon einen link geliefert für meine aussagen...und hier noch eine eigene....wäre der russische bär am boden, wären die chinesen die ersten, die ihn ausweiden würden :))

[Dr Mittendrin]

Gesten von Supermächten..:-)))
Revier abstecken..

Reaktion auf die Ukraine.

[Murmillo]

Das gefällt dir auch ausserordentlich. Und du siehst die dort schon durchstarten.

Nun ja-12 veralte F16 und 300 ( nur in der Masse und wenn sie sich überlegen fühlen) mutige US-Soldaten sind wahrlich keine Gefahr für Russland.Die Amis sollten mal nicht den Fehler machen, und russische Piloten mit den schlecht ausgebildeten irakischen vergleichen, die sie mit ihren alten MiGs in die Tasche stecken konnten .

[umananda]

Gesten des kalten Krieges.

Dann schicke ein Stoßgebet, dass dieser Krieg kalt bleibt und man wieder zu vernünftigen Gesprächen zurückfindet. Ansonsten ist das Problem einer Islamisierung auch endgültig vom Tisch. Und distanziere dich von den Putin-Teppichrutschern, die von "veralteten Material " in ihrer himmelschreienden Dummheit schattern. Konflikte löst man nur durch Kompromisse.

Servus umananda

[Bieleboh]

Dann bekommen sie kein Gas mehr. Dann zweigen sie es ab.

[maxikatze]

Habe nicht alle 1487 Seiten gelesen und vllt ist das Video ja schon drin. Jedenfalls ist es sehr interessant:


http://www.youtube.com/watch?v=sdrBMRSFqOg

[hattse]

ich hatte in diesem strang schon einen link geliefert für meine aussagen...und hier noch eine eigene....wäre der russische bär am boden, wären die chinesen die ersten, die ihn ausweiden würden :))

die Natur kann grausam sein.
Bleibt zu hoffen, daß der Vernunftsfaktor bei den Involvierten dominiert.
Man könnte das ganze auch in positive Bahnen lenken, zumindest ist es noch nicht zu spät.

[umananda]

Habe nicht alle 1487 Seiten gelesen und vllt ist das Video ja schon drin. Jedenfalls ist es sehr interessant:



Es ist vollkommend ausreichend, wenn du meine Beiträge liest.

Servus umananda

[Murmillo]

Dann schicke ein Stoßgebet, dass dieser Krieg kalt bleibt und man wieder zu vernünftigen Gesprächen zurückfindet. Ansonsten ist das Problem einer Islamisierung auch endgültig vom Tisch. Und distanziere dich von den Putin-Teppichrutschern, die von "veralteten Material " in ihrer himmelschreienden Dummheit schattern. Konflikte löst man nur durch Kompromisse.

Servus umananda

Zu was denn für Gesprächen ? Putin kann sich zurücklehnen- in 6 Tagen findet in der Autonomen Republik Krim eine Volksabstimmung statt, die aller Voraussicht nach ergeben wird, dass sich die Krim Russland anschließt.
Da braucht Putin gar nichts zu machen, nur zu warten.
Da von der Restukraine nicht zu erwarten ist, dass sie diese Volksabstimmung anerkennt, sondern rechtswidrig in die autonome Republik einmarschieren könnte, ist es nur richtig, dass Russland hier unterstützt.
Wenn das Referendum zugunsten eines Verbleibs bei der Ukraine ausgeht, wird sich Russland zurückziehen .

[tosh]

Dann zweigen sie es ab.

Wenn Russland die Ventile schließt, zweigen die nicht wieder ab.

Es gibt inzwischen die Ostsee-Pipiline! :-)

[Bieleboh]

Wenn Russland die Ventile schließt, zweigen die nicht wieder ab.

Es gibt inzwischen die Ostsee-Pipiline! :-)

Die Ostseepipeline versorgt aber nicht die Krim ;-)

[tosh]

Einrichtung einer Kontaktgruppe ist gescheitert Die Außenminister haben in Paris keine Kontaktgruppe zur Ukraine gebildet. Dennoch sind Außenminister Frank-Walter Steinmeier und sein US-Kollege Kerry optimistisch.


Die Versuche, beim Außenministertreffen in Paris eine Kontaktgruppe für die Ukraine zu bilden, sind vorerst gescheitert. "Wir sind noch nicht so weit, uns auf ein gemeinsames Format für Gespräche über mittel- und langfristige Lösungen zu verständigen", sagte der deutsche Außenminister Frank-Walter Steinmeier nach einem Treffen mit westlichen und dem russischen Kollegen. Einer solchen Kontaktgruppe solle aber sobald wie möglich eine Chance gegeben werden. Über die Bedingungen dafür solle in den kommenden Tagen verhandelt werden....
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/krim-russland-ukraine-krisengespraeche-paris

Miteinander zu reden ist immer besser als aufeinander zu schießen!

Auch Putin sollte sich für die Kontaktgruppe einsetzen,
dort könnte er den Westen belehren, was Selbstbestimmungsrecht der Völker, hier Referendum, bedeutet!

[tosh]

Die Ostseepipeline versorgt aber nicht die Krim ;-)
ebend.

[Ingeborg]

Mir scheint eher, sie wurden durch die jüdisch kontrollierten MSM verblödet,
durch die Beinahe-Bombardierung Syriens ist eigentlich klar, dass er den Friedensnobelpreis zurückgeben müßte.
Dazu kommt, dass die jetzigen Generation keinen Bezug mehr zum Krieg (WKII) und Ruinenlandschaften in den Städten durch eigene Erfahrungen hat.

http://www.rense.com/general96/putinvobama.html


:D

[maxikatze]

42835

[Efna]

Zu was denn für Gesprächen ? Putin kann sich zurücklehnen- in 6 Tagen findet in der Autonomen Republik Krim eine Volksabstimmung statt, die aller Voraussicht nach ergeben wird, dass sich die Krim Russland anschließt.
Da braucht Putin gar nichts zu machen, nur zu warten.
Da von der Restukraine nicht zu erwarten ist, dass sie diese Volksabstimmung anerkennt, sondern rechtswidrig in die autonome Republik einmarschieren könnte, ist es nur richtig, dass Russland hier unterstützt.
Wenn das Referendum zugunsten eines Verbleibs bei der Ukraine ausgeht, wird sich Russland zurückziehen .

Letzteres wäre das beste für Russland...

[Xarrion]

Es ist vollkommend ausreichend, wenn du meine Beiträge liest.

Servus umananda

Extra für dich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B6%C3%9Fenwahn

[akainu2012]

Stützpunkt: Ukraine meldet Schüsse von russischen Soldaten
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 10.03.14, 15:47 | Aktualisiert: 10.03.14, 15:52

Bei der Einnahme eines Marinestützpunktes sollen russische Soldaten geschossen haben. Die Ukraine fürchtet, dass die Russen ihre Marine komplett lahmlegen könnten: Schon in Georgien haben die Russen dafür gesorgt, dass das Land praktisch über Nacht keine Flotte mehr hatte.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/10/stuetzpunkt-ukraine-meldet-schuesse-von-russischen-soldaten/

[OneDownOne2Go]

Letzteres wäre das beste für Russland...

Wieso, wenn ich mal neugierig sein darf?

[Efna]

Wieso, wenn ich mal neugierig sein darf?

siehe Beitrag #14858

[Quo vadis]

Stützpunkt: Ukraine meldet Schüsse von russischen Soldaten
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 10.03.14, 15:47 | Aktualisiert: 10.03.14, 15:52

Bei der Einnahme eines Marinestützpunktes sollen russische Soldaten geschossen haben. Die Ukraine fürchtet, dass die Russen ihre Marine komplett lahmlegen könnten: Schon in Georgien haben die Russen dafür gesorgt, dass das Land praktisch über Nacht keine Flotte mehr hatte.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/10/stuetzpunkt-ukraine-meldet-schuesse-von-russischen-soldaten/

Gaddafi meldet NATO Luftangriffe auf seinen Konvoi in Sirte. Er fürchtet, dass ihn diejenigen Leute umbringen wollen die heute hysterisch "russische Schüsse" ins Netz klatschen.

[Ingeborg]

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1975269_10152305010263698_443535190_n.jpg

[OneDownOne2Go]

siehe Beitrag #14858

Okay, kann man so sehen. Allerdings nur dann, wenn man nicht davon ausgeht, dass eine neue Regierung in Kiew nicht ohne Rücksicht auf die pro-russischen Kräfte eine West- und NATO-Integration "erzwingt". Öffnet sich die Ukraine ein Stück weit nach Westen, dürfte das nämlich einen Prozess in Gang setzen, der nicht mehr lange nach den Wünschen der pro-russischen Minderheit fragt.

Am Ende könnte ein Bürgerkrieg in der Ukraine stehen, oder eben wieder eine Sezession des Ostens und der Krim. Dann wären wir wieder so weit, wir hier quasi heute schon sind.

[Wolfger von Leginfeld]

Propaganda vom Dümmsten.


http://www.bild.de/politik/ausland/wladimir-putin/russlands-praesident-und-sein-heimlicher-guru-34977042.bild.html

Peinlich für Bild die Leserbriefe: Vielen gefällt Putins Art und Auftreten!

[Schröder]

WIR SIND BESETZT!

noch nicht gemerkt?

Und deshalb willst Du eine Besetzung gegen eine viel schlimmere tauschen?
Was soll der Blödsinn?

Deinen Wohlstand heute hast Du den USA zu verdanken - obs Dir passt oder nicht.

[Schröder]

Wo ( Quelle bitte ) verachtet er deutsche als Faschisten.
Wir sind in der EU schnell die Faschisten wenn wir das Portemonait nicht öffnen.

Du hast einen an der Waffel und ich frage nochmal wo blieb dein Crash 2013.

Entweder sachlich oder lass es. :hdf:

[Wolfger von Leginfeld]

Natürlich legen die Russen den ukrainischen Schiffsschrott lahm. Wenn sie Glück haben, dürfen sie ein paar von ihnen Richtung Odessa überführen.


Stützpunkt: Ukraine meldet Schüsse von russischen Soldaten
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 10.03.14, 15:47 | Aktualisiert: 10.03.14, 15:52

Bei der Einnahme eines Marinestützpunktes sollen russische Soldaten geschossen haben. Die Ukraine fürchtet, dass die Russen ihre Marine komplett lahmlegen könnten: Schon in Georgien haben die Russen dafür gesorgt, dass das Land praktisch über Nacht keine Flotte mehr hatte.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/10/stuetzpunkt-ukraine-meldet-schuesse-von-russischen-soldaten/

[Schröder]

Den Undemokraten Reagan zu zitieren, heißt, nicht auf die Mehrheit der Bevölkerung zu hören, siehe Krim.

Zudem hatte Reagan Pech mit dem eigentlichen Demokraten Gorbatschow an einem Tisch zu diskutieren und er konnte gar nicht richtig hochrüsten. Im Übrigend war Reagan, der die USA erst richtig in die Schulden brachte. Hervorragender Mann, den zu zitieren. Und noch was. Unter ihm töteten unter der Verantwortung von Bush senior und Co. über 300 zivile Bürger in El-Salvador, vor allem Kinder für nichts (1984).

Reagan zu zitieren, disqualifiziert deinen Beitrag.

Nö gar nicht - er wusste, wie man mit Kommies zu reden hat und sagte klar, was Sache ist.

[OneDownOne2Go]

Natürlich legen die Russen den ukrainischen Schiffsschrott lahm. Wenn sie Glück haben, dürfen sie ein paar von ihnen Richtung Odessa überführen.

Besitzt die ukrainische Marine denn Schiffe, die sie nicht aus der Konkursmasse der roten Flotte erhalten hat?

[Ingeborg]

Und deshalb willst Du eine Besetzung gegen eine viel schlimmere tauschen?
Was soll der Blödsinn?

Deinen Wohlstand heute hast Du den USA zu verdanken - obs Dir passt oder nicht.

die USA hat ihren geklauten Wohlstand unter anderem UNS zu verdanken ....

[Schröder]

Seit dem kalten Krieg wurde mir eigentlich klar wer gegen freie Völker ist und eine NWO will.

Und dass ein unddieselben machthaber im Hitnergrund sitzen, der Einfall ist Dir noch nicht gekommen?
Ein Onkel P. ist doch auch bloß eine willige Marionette, genauso wie sein Kollege O. in den USA.

[Ingeborg]

Nö gar nicht - er wusste, wie man mit Kommies zu reden hat und sagte klar, was Sache ist.

oh, das tut ja weh

[Ingeborg]

Und dass ein unddieselben machthaber im Hitnergrund sitzen, der Einfall ist Dir noch nicht gekommen?
Ein Onkel P. ist doch auch bloß eine willige Marionette, genauso wie sein Kollege O. in den USA.

DA muss ich dir Recht geben!

DIE haben den gleichen Chef.

[Schröder]

Du Lügner erzählst Dinge die noch vor 15 Jahren waren.


Bist Du blöd?
Informier Dich halt, wie es Geschäftsleuten in Moskau geht - das ist ein reiner Oligarchenstaat wo keine Konkurrenz geduldet wird.

[Wolfger von Leginfeld]

Besitzt die ukrainische Marine denn Schiffe, die sie nicht aus der Konkursmasse der roten Flotte erhalten hat?

Ich glaube nicht. Sah mal eine Reportage über die ukrainische Marine vor Jahren und der Zustand dieserjener war schlichtweg katastrophal. Der Kapitän eines Schiffes sagte damals, dass sie nicht genug Geld für Sprit hätten auszulaufen.

[Milla]

krieg beenden bevor er angefangen hat.......tja, da sind hier viele im strang, die geradezu nach blut lechtzen......das käme denen gar nicht recht.

Hoffentlich siegt die Vernunft!!

Zur Information:
Anteil ethnischer Russen in den Regionen der Ukraine
http://4.bp.blogspot.com/-Lp_K4AQbdvQ/UxxcYgE0ZsI/AAAAAAAAeBY/mP61mRbcqsY/s1600/Russen+in+der+Ukraine.jpg

[willy]

Ich glaube nicht. Sah mal eine Reportage über die ukrainische Marine vor Jahren und der Zustand dieserjener war schlichtweg katastrophal. Der Kapitän eines Schiffes sagte damals, dass sie nicht genug Geld für Sprit hätten auszulaufen.

Die Ukrainer haben mit den kleinsten Militäretat Europas, trotz ihrer Größe. Ein militärisches Aufbegehren wäre aussichtslos.

[akainu2012]

Natürlich legen die Russen den ukrainischen Schiffsschrott lahm. Wenn sie Glück haben, dürfen sie ein paar von ihnen Richtung Odessa überführen.

Das was Russland tut ist aber Rechtswiedrig. Was würde Russland halten wenn man sie angreift ?

[Murmillo]

Ich glaube nicht. Sah mal eine Reportage über die ukrainische Marine vor Jahren und der Zustand dieserjener war schlichtweg katastrophal. Der Kapitän eines Schiffes sagte damals, dass sie nicht genug Geld für Sprit hätten auszulaufen.

Und du bist sicher, dass dieser "Kapitän" kein gekaufter , ukrainischer Arbeitsloser war ? Man hört da so einiges über spezielle Interwievpartner bestimmter Sender...

[Quo vadis]

Die Ukrainer haben mit den kleinsten Militäretat Europas, trotz ihrer Größe. Ein militärisches Aufbegehren wäre aussichtslos.

Macht ja nichts, andere übernehmen dann sofort, die Polen z.b.

[Wolfger von Leginfeld]

Bist Du blöd?
Informier Dich halt, wie es Geschäftsleuten in Moskau geht - das ist ein reiner Oligarchenstaat wo keine Konkurrenz geduldet wird.

(ab Minute 18:00) Enteignung auf russisch:http://www.youtube.com/watch?v=vpHQVuNRUrU

[Murmillo]

Das was Russland tut ist aber Rechtswiedrig. Was würde Russland halten wenn man sie angreift ?

Noch wurde von Russland niemand angegriffen.
Das man in Kiev der Krim die Gelder gesperrt hat, ist aber völlig rechtens für dich ?

[willy]

Macht ja nichts, andere übernehmen dann sofort, die Polen z.b.

Gegen Russia? Wohl kaum.

[Efna]

Okay, kann man so sehen. Allerdings nur dann, wenn man nicht davon ausgeht, dass eine neue Regierung in Kiew nicht ohne Rücksicht auf die pro-russischen Kräfte eine West- und NATO-Integration "erzwingt". Öffnet sich die Ukraine ein Stück weit nach Westen, dürfte das nämlich einen Prozess in Gang setzen, der nicht mehr lange nach den Wünschen der pro-russischen Minderheit fragt.

Am Ende könnte ein Bürgerkrieg in der Ukraine stehen, oder eben wieder eine Sezession des Ostens und der Krim. Dann wären wir wieder so weit, wir hier quasi heute schon sind.

Naja jetzt will sich ja nicht nur der Krim sondern auch der russische Osten abspalten, aber gerade die ölandesteile sind ja die stütze der pro russischen Kräfte in der Ukraine und die würden weg fallen, der einfluss der pro Russischen kräfte in der West und Zentralukraine dürften wohl sehr übersichtlich sein. Die Folge davon wäre wohl das dem Beitritt zur NATO nicht mehr aufzuhalten ist und ein Natostaat an der Grenze zu Russland.

[willy]

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1924645_10152074639021840_182474364_n.jpg

Sicher etwas polemisch, aber irgendwie auch zutreffend. Die durchsichtigen Reflexe bei bestimmten Themen sind teils unerträglich.

[Schröder]

Achtung Achtung, die NSA; Obama, Bild, Die ZEIT, ARD und ZDF etc und alle anderen werden aus dem Billionenbudget des KGB gesteuert. Der Konflikt ist nur ein Vorbote der Haslhuber, Irlmaier und Waldheini Prophezeiungen...

Gütiger Schröder...

Dann informier Dich halt - hast doch sonst auch Hintergrundwissen.
Google einfach nach "Sowjetischer Langfristplan" - es gab ein Dutzend Überläufer noch vor 1990 die genau das sagten was wir heute sehen:
Scheinbarer Zusammenbruch der Sowjetunion um den Westen sicher zu machen und ihn zu Abrüstungen zu bewegen - dann wennd er Westen schwach ist (militärisch, wirtschaftlich, moralisch, gesellschaftlich) Angriff.

Der Kommunismus ist nie zuende gegangen!
Oder warum ist heute der KGB aktiver als je zuvor und betreibt psychologische Kriegsführung in größtem Ausmaß?

„Wir werden angreifen indem wir uns zurückziehen.“ (Wladimir Iljitsch Lenin, zur sowjetisch-kommunistischen Langzeitstrategie)

[Shahirrim]

Dann informier Dich halt - hast doch sonst auch Hintergrundwissen.
Google einfach nach "Sowjetischer Langfristplan" - es gab ein Dutzend Überläufer noch vor 1990 die genau das sagten was wir heute sehen:
Scheinbarer Zusammenbruch der Sowjetunion um den Westen sicher zu machen und ihn zu Abrüstungen zu bewegen - dann wennd er Westen schwach ist (militärisch, wirtschaftlich, moralisch, gesellschaftlich) Angriff.

Der Kommunismus ist nie zuende gegangen!
Oder warum ist heute der KGB aktiver als je zuvor und betreibt psychologische Kriegsführung in größtem Ausmaß?

„Wir werden angreifen indem wir uns zurückziehen.“ (Wladimir Iljitsch Lenin, zur sowjetisch-kommunistischen Langzeitstrategie)

Hm, widerspricht das nicht deinen in anderen Strängen aufgestellten Aussagen, wo du dich wehement gegen ein "Gesundschrumpfen" wendest, da das nicht funktioniert?
Wie kann dann es hier funktionieren?

[Schröder]

(ab Minute 18:00) Enteignung auf russisch:http://www.youtube.com/watch?v=vpHQVuNRUrU

Danke, das sollen sich unsere Sowjet-Freunde mal hinter die Ohren schreiben - aus dem Film:

"Mit dem Zerfall der Sowjetunion wurde das russische Staatseigentum im großen Stil privatisiert. Seitdem ist der Besitz im Land ungleichmäßig verteilt: Es gibt sehr reiche Menschen, die immer reicher werden, und extrem Arme. Doch seit es im Land Privateigentümer gibt, treten andere auf den Plan, die ihnen dieses Eigentum wieder wegnehmen wollen: "Raider", was soviel bedeutet wie "Angreifer" oder schlicht "Räuber". "

[Shahirrim]

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1924645_10152074639021840_182474364_n.jpg

Sicher etwas polemisch, aber irgendwie auch zutreffend. Die durchsichtigen Reflexe bei bestimmten Themen sind teils unerträglich.

Zähle auch mal die Toten!

Das spricht auch Bände!

[Schröder]

Hm, widerspricht das nicht deinen in anderen Strängen aufgestellten Aussagen, wo du dich wehement gegen ein "Gesundschrumpfen" wendest, da das nicht funktioniert?
Wie kann dann es hier funktionieren?

Da schrumpft doch gar nichts, sondern es ist ein taktisches scheinbares Zurückziehen - eine erfolgreiche Strategie im Krieg.
Man zieht sich scheinbar zurück, um den Gegner sicher fühlen zu lassen,d amit er abrüstet - hat doch wunderbar funktioniert.
Jetzt sind wir so weit abgerüstet, dass wir wehrlos sind - jatzt kann der Bär gefahrlos über uns herfallen.

[Quo vadis]

Gegen Russia? Wohl kaum.

Polen= NATOland

[Schröder]

Zähle auch mal die Toten!

Das spricht auch Bände!

100 Mio. Tote durch den Kommunismus - nichts forderte mehr Tote!

[Shahirrim]

Da schrumpft doch gar nichts, sondern es ist ein taktisches scheinbares Zurückziehen - eine erfolgreiche Strategie im Krieg.
Man zieht sich scheinbar zurück, um den Gegner sicher fühlen zu lassen,d amit er abrüstet - hat doch wunderbar funktioniert.
Jetzt sind wir so weit abgerüstet, dass wir wehrlos sind - jatzt kann der Bär gefahrlos über uns herfallen.

Also, ich muss schon sehr weit zurück gehen, denn Russland ist momentan EXTREM klein. So klein war es vor sehr langer Zeit.

Das mag zwar kaum jemandem auffallen, weil es immer noch das größte Land der Erde ist. Aber es ist SEHR klein im Vergleich mit anderen russischen Staatsformen. Insofern ist es sehr wohl gewaltig geschrumpft.

[Shahirrim]

100 Mio. Tote durch den Kommunismus - nichts forderte mehr Tote!

Die meisten davon in China!

[iglaubnix+2fel]

Es ist vollkommend ausreichend, wenn du meine Beiträge liest.

Servus umananda

Die Bereitschaft solchen dazu nötigen Leidensdruck zu ertragen, kannst Du doch nicht von jedem erwarten!

[willy]

Polen= NATOland

Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis, greifen die Polen ohne triftigen Grund ein, war es das. Mal abgesehen davon, dass keiner, nicht der Westen, Polen noch die USA eine militärische Auseinandersetzung mit den Russen suchen werden, nicht einmal dann, würden die Russen die komplette Ukraine annektieren (was sie auch nicht tun werden).

Ein kleines und begrenztes Kräftemessen und Ausloten von Interessen ist das, mehr wird nicht draus.

[borisbaran]

Noch wurde von Russland niemand angegriffen.
Doch. Und zwar die Krim.

Das man in Kiev der Krim die Gelder gesperrt hat, ist aber völlig rechtens für dich ?
Wenn die ohne Kiev wollen, dann können die ja mal anfangen.

[bernhard44]

Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis, greifen die Polen ohne triftigen Grund ein, war es das. Mal abgesehen davon, dass keiner, nicht der Westen, Polen noch die USA eine militärische Auseinandersetzung mit den Russen suchen werden, nicht einmal dann, würden die Russen die komplette Ukraine annektieren (was sie auch nicht tun werden).

Ein kleines und begrenztes Kräftemessen und Ausloten von Interessen ist das, mehr wird nicht draus.

du vergisst dabei, das wir es hier auch und vor allem mit radikalen evangelikalen und jüdischen Falken zu tun haben! Für die ist das Armageddon kein hohles Gerede sondern Teil des göttlichen Plans. Fam. Bush und ihre Berater um Wolfowitz seien da stellvertretend genannt. Und wenn die "letzte Schlacht" in Europa stattfindet um so besser für sie. Einige ganz Verrückte würden wohl sogar den eigenen Untergang mit in Kauf nehmen!

[Murmillo]

Doch. Und zwar die Krim.

Wo genau fand denn dieser Angriff statt ?



Wenn die ohne Kiev wollen, dann können die ja mal anfangen.

Genau dies machen sie doch !

[borisbaran]

du vergisst dabei, das wir es hier auch und vor allem mit radikalen evangelikalen und jüdischen Falken zu tun haben! Für die ist das Armageddon kein hohles Gerede sondern Teil des göttlichen Plans. Fam. Bush und ihre Berater um Wolfowitz seien da stellvertretend genannt. Und wenn die "letzte Schlacht" in Europa stattfindet um so besser für sie. Einige ganz Verrückte würden wohl sogar den eigenen Untergang mit in Kauf nehmen!
Wie ist das den gemeint?

[elas]

Tja dann wir es Zeit das Russland seine Sicht ändert, denn alle anderen inklusive China sehen das exakt so. China wird einen Teufel tunein solches Refferendum anzuerkenne bedenkt man die Politik Chinas und innenpolitischen Konflikte.





Dh du wärst bereit souveräne Staaten zu opfern nur um des Friedens willens?
Ich weiss nicht ob ich auch dazu bereit wäre. Je länger man nachgibt umso gieriger wird der Agressor, eine solche Politik war selten eine lagfristige Option, meist hat es sich hinterher gerächt das man nicht früher eingegriffen hat. Man weiss nie ob man dann nicht auchmal selbst dran ist wenn sich soetwas erstmal etabliert.

Dann wäre jetzt Putin dran denn der Westen hat einen Staat nach dem amderen in die NATO geholt trotz gegenteiliger Versprechen.

[ladydewinter]

USraelisches Propaganda-Machwerk. :haha:



http://croah.fr/a-la-une/maidan-complot-coup-detat-et-escalade-guerriere/


Du bist voreilig und hast keine Ahnung.

[willy]

du vergisst dabei, das wir es hier auch und vor allem mit radikalen evangelikalen und jüdischen Falken zu tun haben! Für die ist das Armageddon kein hohles Gerede sondern Teil des göttlichen Plans. Fam. Bush und ihre Berater um Wolfowitz seien da stellvertretend genannt. Und wenn die "letzte Schlacht" in Europa stattfindet um so besser für sie. Einige ganz Verrückte würden wohl sogar den eigenen Untergang mit in Kauf nehmen!

Du magst nicht ganz Unrecht haben, anders sind solch Himmelfahrtskommandos, wie sie die Amis die letzten Jahre initiierten kaum zu erklären, nicht einmal Ressourcen rissen sie sich unter den Nagel.
Aber Europa ist Kriegsmüde, das gleiche gilt zunehmend auch für die Amis. Ein solches Endzeitszenario, gerade in einer Zeit, in der andere Mächte wachsen und nur darauf hoffen, dass sich die Amerikaner noch weiter in unnötigen Konflikten verbeißen, halte ich für höchst unwahrscheinlich.

[Sprecher]

Und ab wann ist bei dir die Grenze erreicht? Wieviel darf sich Russland einverleiben? Hat er mit der Krim erfolg kommt die Ost-Ukraine? Danach die Baltischen Staaten, auch dort gibt es russische Minderheiten und Russland wird nicht müde zu betonen das deren Minderheitenrechte nicht ausreichend wären. Wohin appeasment Politik auch führen kann hat die Geschichte gezeigt.
.
Jaja Appeasement ist Kampfbegriff und Totschlagargument der westlichen Kriegstreiber.
Tatsache ist dass es nie zum 2WK gekommen wäre wenn England nicht die Appeasement-Politik auf Druck der USA aufgegeben hätte.

[bernhard44]

Wie ist das den gemeint?


Moderne Rezeption

Die Erwartung einer endzeitlichen Schlacht bei Harmagedon hat im Leben und in der Theologie der großen europäisch geprägten Amtskirchen (http://de.wikipedia.org/wiki/Amtskirche) keine nennenswerte Bedeutung. Dagegen ist sie für endzeitlich (http://de.wikipedia.org/wiki/Endzeit) ausgerichtete christliche Gruppierungen und Künstler sehr wesentlich. Durch das in diesen Sondergemeinschaften vorherrschende Bewusstsein der inneren Nichtzugehörigkeit zur vergänglichen Welt nimmt die Johannesoffenbarung, verstanden als Buch, das den Untergang dieser Welt schildert und den Aufgang einer neuen, eine besondere Stellung ein.[5] (http://de.wikipedia.org/wiki/Harmagedon#cite_note-5) In diesem Kontext wird auch das Motiv der letzten Schlacht bei Harmagedon gedeutet.
Dispensationalismus

Im amerikanischen Dispensationalismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Dispensationalismus) hat sich eine eigentliche Harmagedon-Theologie entwickelt. Sie sieht Harmagedon als tatsächliche Schlacht zwischen dem Israel der Endzeit und den „Königen aus dem Osten“. Hier wird der in Offb. 16,16 erwähnte Ort mit der in Offb (http://de.wikipedia.org/wiki/Offenbarung_des_Johannes) 19,11-20 EU (http://www.bibleserver.com/go.php?lang=de&bible=EU&ref=Offb19%2C11-20) geschilderten Schlacht gedeutet, in der die Könige, das „Tier“ und ihre Anhänger von den himmlischen Heerscharen vernichtet werden. Ihr folgt das tausendjährige Friedensreich (http://de.wikipedia.org/wiki/Tausendj%C3%A4hriges_Friedensreich), in dem Jesus Christus und seine Märtyrer auf Erden herrschen. Dass diese Endzeitereignisse unmittelbar bevorstünden, legen manche Vertreter dieser Sichtweise wiederholt ihren Lesern nahe.[6] (http://de.wikipedia.org/wiki/Harmagedon#cite_note-6) Der evangelikale (http://de.wikipedia.org/wiki/Evangelikalismus) Prediger Hal Lindsey (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hal_Lindsey&action=edit&redlink=1) (* 1929) erklärte zum Beispiel in seinem 1980 erschienenen Bestseller The 1980s. Countdown to Armageddon, dass die 1980er Jahre „sehr wohl die letzte Dekade der Geschichte, so wie wir sie kennen, sein könnte“, und prognostizierte einen bevorstehenden Atomkrieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Atomkrieg) zwischen den USA und der Sowjetunion (http://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion).[7] (http://de.wikipedia.org/wiki/Harmagedon#cite_note-7) In diesem Buch wurde das Denken des Kalten Krieges mit einer ganz bestimmten Harmagedon-Auffassung innerhalb der dispensationalistischen Perzeptions-Tradition vermischt.



http://de.wikipedia.org/wiki/Harmagedon

[Sprecher]

Welches Gebiet hat denn der Westen annektiert?

Der Westen zieht es vor Marionettenregierungen zu installieren.

[Candymaker]

Konflikte löst man nur durch Kompromisse.


Oder durch Gewalt. Ein erprobtes Mittel, welches die menschliche Spezies seit langem anwendet.
Hab ich zumindest mal irgendwo gehört.

[elas]

Wir brauchen nicht den Begriff Freiheit zu dikutieren. Es ist ein Fakt das die Länder in der Nato eine wesentlich grössere Souveränität hatten und haben und hatten als Länder des Warschauer Paktes. und auch wenn das für viele Betonschädel in diesem Forum nicht als Argument akzeptiert wird ist das genau der Grund warum sich diese Länder von Russland abgewandt haben, ja Russland in diesen Ländern teilweise gehasst und gefürchtet wird.
Und nochmals diese Aktion auf der Krim bestärkt nun eben genau diese Empfindungen aufs neue. Das Vertrauen das sich Russland in den letzten 20Jahen aufgebaut hat durch Annerkennung der Souveränität der ehemaligen Sovietstaaten ist sogut wie zerstört sollte die Krim oder mehr annektiert werden. Russland wird sich isolieren, und das weis Putin auch, das einzige worauf er hofft ist das die Welt nicht ohne sein Gas leben kann und diese Hoffnung ist sogar durchaus berechtigt.

Hör doch mal auf Rußland als die Fortsetzung der UdSSR zu betrachten.
Putin ist demokratisch gewählt wie Merkel auch.
Wir haben mit Rußland bessere freie wirtschaftliche Beziehungen als mit vielen anderen.
Rußland ist ein europäisches Land wie alle anderen.

Nur die Amis wollen uns das alte System einreden und hetzen bis es Krieg gibt.

[Schröder]

Also, ich muss schon sehr weit zurück gehen, denn Russland ist momentan EXTREM klein. So klein war es vor sehr langer Zeit.

Das mag zwar kaum jemandem auffallen, weil es immer noch das größte Land der Erde ist. Aber es ist SEHR klein im Vergleich mit anderen russischen Staatsformen. Insofern ist es sehr wohl gewaltig geschrumpft.

SCHEINBAR geschrumpft!
Was glaubst Du, wie schnell die Sowjetunion wieder zusammen ist?

Der Westen ist erheblich mehr geschrumpft wir sind praktsich fast auf 0 heruntergerüstet, weil alle naiverweise glaubten es werde "nie mehr Krieg" geben.

[Soshana]

http://croah.fr/a-la-une/maidan-complot-coup-detat-et-escalade-guerriere/


Du bist voreilig und hast keine Ahnung.

Gute Analyse ueber die tieferen Zusammenhaenge der Ukrainekrise. Man muss wohl der Spur des Geldes folgen.

http://www.blacklistednews.com/Ukraine%2C_A_Geopolitical_Choke_Point/33523/0/38/38/Y/M.html

[schwarzweiß]

Man muss einem größenwahnsinnigen Despoten rechtzeitig unmissverständliche Signale setzen, ansonsten wird er nicht damit aufhören, seine Nachbarländer zu überfallen.

Servus umananda

Das hat ja Putin jetzt jahrelang versucht mit seiner Appeasement-Politik dem Westen gegenüber. Egal welche Länder überfallen wurden, Putin sprach ständig von _unseren Partnern_ im Westen, beim Libyen-Überfall wurde kein Veto im Sicherheitsrat eingelegt, für den Krieg gegen Afghanistan wird Nachschub über russisches Territorium ermöglicht, beim Irakkrieg hielt man still. Irgendwann ist's halt mal gut, dann müssen die Aggressoren in ihre Schranken gewiesen werden. Diejenigen, die den Status Quo auch und gerade auf der Krim nur zu gerne ändern wollen, um Rußland zu schwächen.

[Schröder]

Hör doch mal auf Rußland als die Fortsetzung der UdSSR zu betrachten.
Putin ist demokratisch gewählt wie Merkel auch.


Rußland IST nach wie vor identisch mit der Sowjetunion, die nie wirklich aufgehört hat zu existieren.
Putin ist nur gewählt worden, weil man Wohnhäuser mitsamt den Einwohnern damals sprengte und er versprach dem Einhalt zu gebieten - ansonsten wäre ein unbekannter kleienr Agent niemals gewählt worden!

„Ich melde. Eine Gruppe von FSB-Mitarbeitern, getarnt als Regierung, hat ihre erste Mission erfüllt.“ (Wladimir Putin, aus einer Rede vor KGB-Funktionären des Dserschinski-Vereins nach seiner Machtergreifung am 9.8.1999)

[Zero]

Du fällst auch auf jede Lüge herein! :haha:

Wo habe ich geschrieben das ich ihm glaube? :auro:

[Schröder]

Der Westen zieht es vor Marionettenregierungen zu installieren.

Und der Osten mit Janucovic nicht?
Hör doch mal mit Deiner Einseitigkeit auf und damit im Osten den "Guten" zu sehen!

[Sprecher]

Ja China wird abwarten - wwenn zwei sich streiten feut sich der Dritte, ich wollte darauf hinaus das es aber sicher nicht Russland unterstützen wird.

Genau das tut China aber, sehr zum Ärger der Transatlantiker die glaubten sie könnten einen Keil zwischen Russland und China treiben. Aber die Chinesen wissen genau dass sie als Nächstes dran sind wenn Russland aus dem Weg geräumt wurde.

[Schröder]

Das hat ja Putin jetzt jahrelang versucht mit seiner Appeasement-Politik dem Westen gegenüber.

Schon Georgien vergessen, das er grundlos 2009 angriff und seine Soldaten dort einmaschierten - zu keinem Zeitpunkt hat ein Georgier die grenze überschritten.

[borisbaran]

http://de.wikipedia.org/wiki/Harmagedon
Da steht aber nix von selber auslösen!

[bernhard44]

Rußland IST nach wie vor identisch mit der Sowjetunion, die nie wirklich aufgehört hat zu existieren.
Putin ist nur gewählt worden, weil man Wohnhäuser mitsamt den Einwohnern damals sprengte und er versprach dem Einhalt zu gebieten - ansonsten wäre ein unbekannter kleienr Agent niemals gewählt worden!

„Ich melde. Eine Gruppe von FSB-Mitarbeitern, getarnt als Regierung, hat ihre erste Mission erfüllt.“ (Wladimir Putin, aus einer Rede vor KGB-Funktionären des Dserschinski-Vereins nach seiner Machtergreifung am 9.8.1999)

nun steht fest, du bist ein substanzloser Spinner und Forentroll!!

Over and out!

[sleepwell]

Der NATO sind irgendwelche Verträge völlig Wurst.

Aber nicht bei den Russen.

Die NATO, das sind die Amis und ihre Vasallen, insbesondere die europäischen.
Die Vasallen ziehen bei den Russen aber nicht mit, sollten die aus dem Vertrag gekippt werden.
Du unterschätzt den historischen Background und die wirtschaftlichen Verpflechtungen.
Das ist die Krim nicht Wert, nicht für Europa, Europa braucht nicht mal die Ukraine, bringt zu Zeit gar nichts.

Wird nur gemacht, weil die Amis uns treiben, damit den Russen alle ehemaligen Sateliten verlustig gehen.
Wer brauchte so schnell Bulgarien, Rumänien usw. Bestimmt nicht die EU. Die hat nach Jahrzehnten noch nicht mal die Südländer angeglichen.

[bernhard44]

Da steht aber nix von selber auslösen!

vergiss es ......!

[Sprecher]

und wer geht gegen die Kriegsmarionette P. auf die Straße?
Der wird hier ja noch angehimmelt, obwohl er Deutsche als "Faschisten" verachtet.

Die ständige Wiederholung macht diesen Blödsinn nicht wahrer. Putin ist im Gegenteil äusserst deutschfreundlich, ganz im Gegensatz zu unseren westlichen "Freunden".

[borisbaran]

vergiss es ......!
Wie bitte...?

[elas]

Schon Georgien vergessen, das er grundlos 2009 angriff und seine Soldaten dort einmaschierten - zu keinem Zeitpunkt hat ein Georgier die grenze überschritten.

:dftt:

[Shahirrim]

Die ständige Wiederholung macht diesen Blödsinn nicht wahrer. Putin ist im Gegenteil äusserst deutschfreundlich, ganz im Gegensatz zu unseren westlichen "Freunden".

Genau, er mag nur Merkel nicht und die westliche Dekadenz, was ihn fast noch sympathischer macht. Auf Merkel, die Angst vor Hunden hat, lässt er gerne seine Hunde los! (Kein Scherz, sondern echt passiert!) :D

[Soshana]

Hm, widerspricht das nicht deinen in anderen Strängen aufgestellten Aussagen, wo du dich wehement gegen ein "Gesundschrumpfen" wendest, da das nicht funktioniert?
Wie kann dann es hier funktionieren?

In der Ukraine wird schon der IWF mit seinem harten Austeritaetsprogramm viele Leute in Richtung Russland treiben. Ausserdem ist die EU sowieso pleite und kann kaum auch noch den 44 Millionen Ukrainern helfen.

http://rt.com/shows/sophieco/ukraine-economy-rescue-politics-810/

[Sprecher]

Ich hätte auch gerne deine strohdummen und völlig ideologioschen Beiträge nicht mehr im Nacken.

Es stimmt natürlich dass es in Osteuropa teils verständliche Vorbehalte gegen die Russen gibt, perfide ist wie die USA das für ihre geostrategischen Spielchen ausnutzen.

[sleepwell]

Nach seinem Betragen auf der Krim, unter Mißbrauch der Garnison seines gepachteten Flottenstürzpunktes, hat sich meiner Ansicht nach Putin das Anrecht auf Fortsetzung dieses Pachtvertrages verwirkt. Ich wäre dafür, daß die Ukraine nach Wiedererlangen ihrer Hoheit über ihre Krim die Russen aus Sewastopol herausschmeißt, falls sie nicht dringend auf die Pachteinnahmen angewiesen sind (vielleicht dann nicht mehr, dank westlicher Hilfe). Dies als Resultat kann sich Putin aufs eigene imperiale Konto schreiben. Das wäre eine angemessene Bestrafung für seinen Vertragsbruch (Schutzgarantien für Ukraine, Völkerrecht: Einmischung in innere Angelegenheiten, getarnte Invasion). Er hat ja noch den neugebauten Kriegshafen im östlichen Schwarzmeer, sollen sie halt dort andocken. Mit so einem Pächter will ein Eigentümer nichts mehr zu tun haben.

Sollte es mal eine heile Welt geben, kann man so denken.
Nur, was hat das, was du da schreibst mit der Realität zu tun?
Sind dir die Farben ausgegangen, dass du hier die Hütte schwarz weiß anmalst?

Cetric Herzblatt, hier stören sich zwei Großmächte wiedermal gegenseitig die Kreise.
Hier gibt es nicht gut und böse, sondern einen der stänkert und einen der stänkert zurück.

Irgendeine Gürtelliniendiskussion erübrigt sich dabei.
Zwei Großmächte, zwei Lügner, zwei Ganoven.
Die Amis und die Russen.
Und ein nützlicher Idiot, die Ukraine.

[Soshana]

Die ständige Wiederholung macht diesen Blödsinn nicht wahrer. Putin ist im Gegenteil äusserst deutschfreundlich, ganz im Gegensatz zu unseren westlichen "Freunden".

Dass Merkel nicht mit Putin kann, verstehe ich nicht. Kanzler Schroeder konnte doch sogar ein freundschaftliches Verhaeltnis zu Putin aufbauen. Warum nur ist das bei Merkel nie moeglich gewesen ?

[Anne Bonny]

Auftrag Umsturz: Neuer Ukraine-Staatschef ist ein Agent der NATO

Gerhard Wisnewski

Puh – ist das wieder eine übelriechende Verschwörungstheorie: Der neue Ministerpräsident der Ukraine, Arsenij Jazenjuk – ein Agent der NATO? Nicht doch. Und wenn doch, dann ließe sich das sicher nie beweisen. Und ob. Man muss nur mal seine inzwischen abgeschaltete Website aus den Tiefen des Internets fischen, dann gehen einem die Augen über.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/auftrag-umsturz-neuer-ukraine-staatschef-ist-ein-agent-der-nato.html
http://info.kopp-verlag.de/data/image/gerhard_wisnewski/2014-03/Auftrag%20Umsturz%20Neuer%20UkraineStaatschef%20is t%20ein%20Agent%20der%20NATO/Jatzenjuk-NATO(1).JPG


Überraschung... :haha:

Na, ich bin nicht überrascht, weiß man doch schon seit Urzeiten, dass US-Amerika überall fleißig rumwühlt, um den Wohlstand der USA zu erhalten und zu mehren.

Eine Passage aus deinem Link will ich hervorheben.


Mit anderen Worten erscheint Arsenij Jazenjuks Open-Ukraine-Stiftung als reinste NATO-Revolutionszentrale.
Demzufolge handelt es sich bei dem neuen ukrainischen Staatschef um einen lupenreinen Agenten fremder Mächte, nämlich der USA und Großbritanniens. Auftrag: Umsturz. Jede weitere Diskussion über russische Einmischung in innere Angelegenheiten der Ukraine ist damit obsolet. Ganz offensichtlich ging die so genannte »Revolution« in der Ukraine von den USA und Großbritannien aus, also den westlichen Siegermächten des Zweiten Weltkrieges. Noch offensichtlicher haben beide die Macht in der Ukraine übernommen. Dass Putin nun schnell noch die Krim für Russland retten will (oder diese sich selbst), ist da eigentlich kein Wunder.

[Shahirrim]

Achtung Achtung, die NSA; Obama, Bild, Die ZEIT, ARD und ZDF etc und alle anderen werden aus dem Billionenbudget des KGB gesteuert. Der Konflikt ist nur ein Vorbote der Haslhuber, Irlmaier und Waldheini Prophezeiungen...

Gütiger Schröder...

Masseneinwanderung und Schwulenparaden sind auch alle vom KGB, gegen die der Westen sich nach Leibeskräften wehrt! :D

Aber der Russe steckt ja hinter den Protokollen, schließlich wurden sie da in Russland gefunden, also ist doch alles OFFENKUNDIG!

[Murmillo]

Dass Merkel nicht mit Putin kann, verstehe ich nicht. Kanzler Schroeder konnte doch sogar ein freundschaftliches Verhaeltnis zu Putin aufbauen. Warum nur ist das bei Merkel nie moeglich gewesen ?

Schröder brauchte ja auch für den Fall aller Fälle, der dann auch eintrat,einen Posten bei Gazprom !

[Schröder]

nun steht fest, du bist ein substanzloser Spinner und Forentroll!!

Over and out!

Und Du Kommunist und bezahlter Schreiberling oder wie soll ich das auffassen?

[Candymaker]

Genau das tut China aber, sehr zum Ärger der Transatlantiker die glaubten sie könnten einen Keil zwischen Russland und China treiben. Aber die Chinesen wissen genau dass sie als Nächstes dran sind wenn Russland aus dem Weg geräumt wurde.

Aufstände der Tibeter, Aufstände der Uiguren, Aufstände der Bevölkerung gegen korrupte Provinzbeamte.Die Frage ist, wieviel davon wird durch den Westen mitorganisiert? Wenn sie nur irgendwie könnten, würden sie die Chinesen auch destabilisieren und infiltieren. Das dumme ist nur, dass die Bevölkerung dort zu homogen ist, ausserdem gehts zur Zeit aufwärts, was der Bevölkerung eine gewisse Grundzufriedenheit gibt. Das ist anders als in der Ukraine. Die ersten Aufstände gegen die Partei könnten losbrechen, wenn es mal plötzlich wieder bergab geht.

[Soshana]

Sollte es mal eine heile Welt geben, kann man so denken.
Nur, was hat das, was du da schreibst mit der Realität zu tun?
Sind dir die Farben ausgegangen, dass du hier die Hütte schwarz weiß anmalst?

Cetric Herzblatt, hier stören sich zwei Großmächte wiedermal gegenseitig die Kreise.
Hier gibt es nicht gut und böse, sondern einen der stänkert und einen der stänkert zurück.

Irgendeine Gürtelliniendiskussion erübrigt sich dabei.
Zwei Großmächte, zwei Lügner, zwei Ganoven.
Die Amis und die Russen.
Und ein nützlicher Idiot, die Ukraine.

Zuspruch fuer Putin in Russland auf dem Hoechststand: 75%.

Zuspruch bei Obama auf dem niedrigsten Wert aller Zeiten: 35%.

[Sprecher]

Und jetzt kommt man in Europa daher und findet das aber nicht o.k. daß die Amis ihren Einfluß stetig ausbauen, den Profit ihres Sieges einstreichen. Pfui wie können sie nur.
Hätte wohl ein europäisches Dankeschön genügt, aus europäischer moralisch hochtrabender Sicht und Ami go home. ?
Ohne die USA wäre der Sowjetkommunismus 1941 Geschichte gewesen.
Dass Westeuropa nicht auch bolschewistisch wurde ist allein der Wehrmacht zu verdanken, nicht den USA.

[Quo vadis]

Ohne die USA wäre der Sowjetkommunismus 1941 Geschichte gewesen.
Dass Westeuropa nicht auch bolschewistisch wurde ist allein der Wehrmacht zu verdanken, nicht den USA.

Eben.

[Soshana]

Schröder brauchte ja auch für den Fall aller Fälle, der dann auch eintrat,einen Posten bei Gazprom !

Da muss mehr dahinter stecken.

[elas]

Und Du Kommunist und bezahlter Schreiberling oder wie soll ich das auffassen?

:dftt:

[Schröder]

Die ständige Wiederholung macht diesen Blödsinn nicht wahrer. Putin ist im Gegenteil äusserst deutschfreundlich, ganz im Gegensatz zu unseren westlichen "Freunden".

Ja wo denn?
In den russischen Medien äußert er sich sehr abfällig über deutschland - ein dümeres Land gibt es ja kaum, das seinem Häscher noch zujubelt.

Wer bedroht uns doch - die USA oder Rußland?
Wer hat in Königsberg Atomraketen stationiert und auf uns gerichtet?
Wer hält sich an keine Abrüstungsverträge?

Woher kommt dein USA-Hass?
Hast Du persönlich Nachteile durch die USA - glaubst Du, Du würdest in der Sowjetunion oder heute in Rußland als Normalbürger besser leben?

[Schröder]

Masseneinwanderung und Schwulenparaden sind auch alle vom KGB, gegen die der Westen sich nach Leibeskräften wehrt! :D

Aber der Russe steckt ja hinter den Protokollen, schließlich wurden sie da in Russland gefunden, also ist doch alles OFFENKUNDIG!

ja WOHER kommt denn der ganze Dreck?
Von 68er Kommunisten, die damals von Moskau dafür beauftragt werden, den Dreck im Westen zu verbreiten - in der Sowjetunion wären sid afür sofort ins Gulag gekommen, im freien Westen lies man sie gewähren.

Auch der Feminismus ist eine Erfindung der Marxisten - oder warum waren praktisch alle Feministinnen auch Marxistinnen?

Ja, der Dreck kommt von Moskau!

[Senator74]

Ich kenne dein Sexualleben nicht und will auch darüber nicht sprechen. Ist das okay für dich oder willst du was anderes von mir?

...:haha:...:haha:...:schreck:

[schwarzweiß]

Schon Georgien vergessen, das er grundlos 2009 angriff und seine Soldaten dort einmaschierten - zu keinem Zeitpunkt hat ein Georgier die grenze überschritten.

Grundlos angriff, lol? Da wollte genauso wie heute, der Westen mit Georgien als Speerspitze den Status Quo zu Ungunsten Rußlands ändern, Georgien war Aggressor.

[Candymaker]

Dass Merkel nicht mit Putin kann, verstehe ich nicht. Kanzler Schroeder konnte doch sogar ein freundschaftliches Verhaeltnis zu Putin aufbauen. Warum nur ist das bei Merkel nie moeglich gewesen ?

Tja, Putin hat nachweislich seinen ganzen Charme spielen lassen. Ist aber abgeprallt, wie von einer Teflonpfanne.

http://www.taz.de/uploads/images/684x342/merkel_putin_9913.jpg

[Quo vadis]

Ja wo denn?
In den russischen Medien äußert er sich sehr abfällig über deutschland - ein dümeres Land gibt es ja kaum, das seinem Häscher noch zujubelt.


Dumm und du das paßt wie Arsch auf Eimer

http://www.youtube.com/watch?v=yJ-ce6RZMdk

http://www.youtube.com/watch?v=XTI84dG1CtE

[Senator74]

:dftt:

>>>:gp:

[Wolfger von Leginfeld]

Zuspruch fuer Putin in Russland auf dem Hoechststand: 75%.

Zuspruch bei Obama auf dem niedrigsten Wert aller Zeiten: 35%.

Trotzdem sind die Dinge offensichtlich. Putin-Russland ist ein extrem korruptes Land, wo Eigentum kaum etwas zählt. Nicht umsonst bringen wohlhabende Russen ihr Geld ins Ausland. Viele junge Russen hauen auch ab, in andere Länder. Also was Russland auch fehlt ist einfach höherwertige Lebensqualität + moderner Infrastruktur. Aber die Mrd für all die notwendigen Unternehmungen fließen jährlich durch eine tobende Oligarchie nach London, Deutschland, Schweiz, Österreich, Frankreich & Co. Warum Putin hier nichts tut ist ein Rätsel.

[Shahirrim]

ja WOHER kommt denn der ganze Dreck?
Von 68er Kommunisten, die damals von Moskau dafür beauftragt werden, den Dreck im Westen zu verbreiten - in der Sowjetunion wären sid afür sofort ins Gulag gekommen, im freien Westen lies man sie gewähren.

Auch der Feminismus ist eine Erfindung der Marxisten - oder warum waren praktisch alle Feministinnen auch Marxistinnen?

Ja, der Dreck kommt von Moskau!

Haben die alle die USA übernommen?

Das sind doch alles Transatlantiker! Gerade Fischer hat berichtet, dass die gesammten Neocons früher alles Linke waren. So mächtig ist also Russland? Übertreib es nicht.

[Schröder]

Ohne die USA wäre der Sowjetkommunismus 1941 Geschichte gewesen.
Dass Westeuropa nicht auch bolschewistisch wurde ist allein der Wehrmacht zu verdanken, nicht den USA.

Ach ein Lichtblick - war also die Sowjetunion doch nicht so toll, wie Du bisher behauptetest?
Wem ist es denn besser gegangen: Wer sich mit den USA, oder wer sich mit den Russen verbündet hat - Unterschiede kannst Du leicht feststellen, indem Du Bilder der BRD und der DDR vergleichst.
Da sollte selbst Dir klar sein, dass ein Bündnis mit den USA imemr besser war als mit den Sowjets!

[BRDDR_geschaedigter]

Trotzdem sind die Dinge offensichtlich. Putin-Russland ist ein extrem korruptes Land, wo Eigentum kaum etwas zählt. Nicht umsonst bringen wohlhabende Russen ihr Geld ins Ausland. Viele junge Russen hauen auch ab, in andere Länder. Also was Russland auch fehlt ist einfach höherwertige Lebensqualität + moderner Infrastruktur. Aber die Mrd für all die notwendigen Unternehmungen fließen jährlich durch eine tobende Oligarchie nach London, Deutschland, Schweiz, Österreich, Frankreich & Co. Warum Putin hier nichts tut ist ein Rätsel.

Und das ist in den USA nicht anders? Da wurde sogar mal einer von der FDA bestraft, weil er Regenwasser gesammelt hat.

[Sprecher]

ich hatte in diesem strang schon einen link geliefert für meine aussagen...und hier noch eine eigene....wäre der russische bär am boden, wären die chinesen die ersten, die ihn ausweiden würden :))

Wie gesagt die Chinesen sind nicht so doof wie die Amis das gerne hätten. Die Divide et impera Nummer wird man mit Russland und China nicht durchziehen können.

[Soshana]

Na, ich bin nicht überrascht, weiß man doch schon seit Urzeiten, dass US-Amerika überall fleißig rumwühlt, um den Wohlstand der USA zu erhalten und zu mehren.

Eine Passage aus deinem Link will ich hervorheben.

Da scheint einiges gesteuert zu sein ? Habe erst gehoert, dass in Honk Kong aehnliche Umstuerze geplant sein sollen. China soll ebenfalls destabilisiert werden.


https://www.youtube.com/watch?v=SEcZFgSnVP0&feature=youtube_gdata_player

[Shahirrim]

Tja, Putin hat nachweislich seinen ganzen Charme spielen lassen. Ist aber abgeprallt, wie von einer Teflonpfanne.

http://www.taz.de/uploads/images/684x342/merkel_putin_9913.jpg

Bush hatte es einfach besser drauf!


http://www.youtube.com/watch?v=eTQY1Aw9zcs

Der ist richtig, wie ein Texaner eben, rangegangen! :D

[Schröder]

Haben die alle die USA übernommen?

Das sind doch alles Transatlantiker! Gerade Fischer hat berichtet, dass die gesammten Neocons früher alles Linke waren. So mächtig ist also Russland? Übertreib es nicht.

Hör doch mal mit dem Müll auf!
Erkenne eifnach, dass das nur 2 Seiten ein und derselben Medaillie ist und vergiss den ganzen propaganda-Müll und das was man Dir in den letzten 10 Jahren an antiamerikanischum eingetrichtert hat.

Man meint, hier von lauter "nützlichen Idoten" (Lenin) umgeben zu sein.

[schlaufix]

krieg beenden bevor er angefangen hat.......tja, da sind hier viele im strang, die geradezu nach blut lechtzen......das käme denen gar nicht recht.

Weil sie nicht wissen was es bedeutet im Krieg zu sein.

[Schröder]

Trotzdem sind die Dinge offensichtlich. Putin-Russland ist ein extrem korruptes Land, wo Eigentum kaum etwas zählt. Nicht umsonst bringen wohlhabende Russen ihr Geld ins Ausland. Viele junge Russen hauen auch ab, in andere Länder. Also was Russland auch fehlt ist einfach höherwertige Lebensqualität + moderner Infrastruktur. Aber die Mrd für all die notwendigen Unternehmungen fließen jährlich durch eine tobende Oligarchie nach London, Deutschland, Schweiz, Österreich, Frankreich & Co. Warum Putin hier nichts tut ist ein Rätsel.

und bei uns wollen viele,d ass wir sofort von den Russen besetzt werden, weil sie glauben, es würde ihnen dann besser gehen.
Da ist aber nichts mit Hartz IV Hängematte, Meinugnsfreiheit oder ähnlichem - warum wohl wollen die Russen selber raus aus ihrem Land?

[Shahirrim]

und bei uns wollen viele,d ass wir sofort von den Russen besetzt werden, weil sie glauben, es würde ihnen dann besser gehen.
Da ist aber nichts mit Hartz IV Hängematte, Meinugnsfreiheit oder ähnlichem - warum wohl wollen die Russen selber raus aus ihrem Land?

Nun ja, sie wollen eben in Schwuchtelländer, wo der Segen des Feminismus (und Andere) herrscht. Aus deinen islamischen Männer-Paradiesen wollen auch fast nur Männer in den sündigen Westen.

[Knudud_Knudsen]

du vergisst dabei, das wir es hier auch und vor allem mit radikalen evangelikalen und jüdischen Falken zu tun haben! Für die ist das Armageddon kein hohles Gerede sondern Teil des göttlichen Plans. Fam. Bush und ihre Berater um Wolfowitz seien da stellvertretend genannt. Und wenn die "letzte Schlacht" in Europa stattfindet um so besser für sie. Einige ganz Verrückte würden wohl sogar den eigenen Untergang mit in Kauf nehmen!

der Ort,an dem das passieren soll ist definiert..:-))
http://de.wikipedia.org/wiki/Megiddo

und das ist nicht die kleine Ukraine :-))

[bernhard44]

der Ort,an dem das passieren soll ist definiert..:-))
http://de.wikipedia.org/wiki/Megiddo

und das ist nicht die kleine Ukraine :-))

na da haben wir ja Glück!

[elas]

ja WOHER kommt denn der ganze Dreck?
Von 68er Kommunisten, die damals von Moskau dafür beauftragt werden, den Dreck im Westen zu verbreiten - in der Sowjetunion wären sid afür sofort ins Gulag gekommen, im freien Westen lies man sie gewähren.

Auch der Feminismus ist eine Erfindung der Marxisten - oder warum waren praktisch alle Feministinnen auch Marxistinnen?

Ja, der Dreck kommt von Moskau!

:dftt:

[Sprecher]

Und deshalb willst Du eine Besetzung gegen eine viel schlimmere tauschen?
Was soll der Blödsinn?

Deinen Wohlstand heute hast Du den USA zu verdanken - obs Dir passt oder nicht.

Das einzige was wir den USA zu verdanken haben sind zwei verlorene Weltkriege.

[Wolfger von Leginfeld]

Und das ist in den USA nicht anders? Da wurde sogar mal einer von der FDA bestraft, weil er Regenwasser gesammelt hat.

Also bitte, Regenwasser. Was für ein Vergleich. Die Oligarchen wissen schon warum sie sich im Westen so wohl fühlen und es gibt auch einen Grund warum Millionen Russen auswandern wollen. Eigentlich die gefährichste Sache für Putin. Nachrücken tun aber vorallem muslimische Einwanderer aus Zentralasien (ganze russ. Städte sind heute schon mit Aserbaidschanern und Usbeken voll), die in Zukunft noch ganz viele Probleme verursachen werden.

[BRDDR_geschaedigter]

Also bitte, Regenwasser. Was für ein Vergleich. Die Oligarchen wissen schon warum sie sich im Westen so wohl fühlen und es gibt auch einen Grund warum Millionen Russen auswandern wollen. Eigentlich die gefährichste Sache für Putin. Nachrücken tun aber vorallem muslimische Einwanderer aus Zentralasien (ganze russ. Städte sind heute schon mit Aserbaidschanern und Usbeken voll), die in Zukunft noch ganz viele Probleme verursachen werden.

Was interessieren mich so popelige Oligarchen mit ein paar Milliarden? Die haben nichts zu melden. Meine Güte.

Ein Land wo man nicht einmal mehr Regenwasser sammeln darf soll frei sein? DAzu noch verseuchtes Essen (gewollt) und die meisten GEfängnisinsassen weltweit? Lachhaft.

[Dr Mittendrin]

Dann schicke ein Stoßgebet, dass dieser Krieg kalt bleibt und man wieder zu vernünftigen Gesprächen zurückfindet. Ansonsten ist das Problem einer Islamisierung auch endgültig vom Tisch. Und distanziere dich von den Putin-Teppichrutschern, die von "veralteten Material " in ihrer himmelschreienden Dummheit schattern. Konflikte löst man nur durch Kompromisse.

Servus umananda


Die Islamisierung durch den US initiierten arabischen Frühling haben wir doch schon.

[Sprecher]

Da schrumpft doch gar nichts, sondern es ist ein taktisches scheinbares Zurückziehen - eine erfolgreiche Strategie im Krieg.
Man zieht sich scheinbar zurück, um den Gegner sicher fühlen zu lassen,d amit er abrüstet - hat doch wunderbar funktioniert.
Jetzt sind wir so weit abgerüstet, dass wir wehrlos sind - jatzt kann der Bär gefahrlos über uns herfallen.
Willst du ernsthaft behaupten die USA hätten in den letzten 20 Jahren abgerüstet?

[umananda]

Oder durch Gewalt. Ein erprobtes Mittel, welches die menschliche Spezies seit langem anwendet.
Hab ich zumindest mal irgendwo gehört.

Im aktuellen Konflikt zwischen den USA und Russland wäre das keine Lösung, sondern für uns alle zweifelsohne ein Desaster. Nicht zu vergleichen mit all den anderen "Gewaltlösungen".

Servus umananda

[schlaufix]

Nun ja, sie wollen eben in Schwuchtelländer, wo der Segen des Feminismus (und Andere) herrscht. Aus deinen islamischen Männer-Paradiesen wollen auch fast nur Männer in den sündigen Westen.

Warum aus islamischen Länder meißt Männer in den Westen kommen liegt auf der Hand. Dazu muß man aber wissen das in diesen Ländern Frauen so gut wie nichts Wert sind. Deine Antwort " Nun ja, sie wollen halt eben in Schwuchtelländer ...." ist eine hilflose.

[Dr Mittendrin]

Was interessieren mich so popelige Oligarchen mit ein paar Milliarden? Die haben nichts zu melden. Meine Güte.

Ein Land wo man nicht einmal mehr Regenwasser sammeln darf soll frei sein? DAzu noch verseuchtes Essen (gewollt) und die meisten GEfängnisinsassen weltweit? Lachhaft.

Regenwasser ? du meinst die USA ?

[umananda]

Die Islamisierung durch den US initiierten arabischen Frühling haben wir doch schon.

Du verstehst mal wieder gar nichts.

Servus umananda

[Sprecher]

Und der Osten mit Janucovic nicht?
Hör doch mal mit Deiner Einseitigkeit auf und damit im Osten den "Guten" zu sehen!

Der war gar nicht so Russlandfreundlich, es gab auch unter seiner Herrschaft ständig Streit um die Gaslieferungen.

[brain freeze]

Dass Merkel nicht mit Putin kann, verstehe ich nicht. Kanzler Schroeder konnte doch sogar ein freundschaftliches Verhaeltnis zu Putin aufbauen. Warum nur ist das bei Merkel nie moeglich gewesen ?

Soweit es Merkel persönlich betrifft, ist der Grund mglw. in ihrer Biographie zu suchen. Sie nahm als Studentin an einem Austauschprogramm in Moskau teil. Dort lernte sie ihren ersten Ehemann, Merkel, kennen. Evtl. will sie mit der Distanz gegenüber Putin ihren antikommunistisch-russophoben Parteifreunden zeigen, dass sie ihre ideologischen und persönlichen "Jugendsünden" vollkommen hinter sich gelassen hat, also keine heimliche Russenfreundin ist. Umgekehrt warf sie sich ja später um so bereitwilliger George Bush jun. an den Hals.

[BRDDR_geschaedigter]

Regenwasser ? du meinst die USA ?

Klar.

[Candymaker]

Bush hatte es einfach besser drauf!


http://www.youtube.com/watch?v=eTQY1Aw9zcs

Der ist richtig, wie ein Texaner eben, rangegangen! :D

Alles Psychos, einer wie der andere.

[Dr Mittendrin]

Da schrumpft doch gar nichts, sondern es ist ein taktisches scheinbares Zurückziehen - eine erfolgreiche Strategie im Krieg.
Man zieht sich scheinbar zurück, um den Gegner sicher fühlen zu lassen,d amit er abrüstet - hat doch wunderbar funktioniert.
Jetzt sind wir so weit abgerüstet, dass wir wehrlos sind - jatzt kann der Bär gefahrlos über uns herfallen.


Vergleiche mal die Grösse ddes Warschauer Pakts und die der Nato.
Dummkopf, was hat sich vergrössert/verkleinert ?.

Dass dich keine Russinen mögen wundert mich nicht.

[Dr Mittendrin]

Dass Merkel nicht mit Putin kann, verstehe ich nicht. Kanzler Schroeder konnte doch sogar ein freundschaftliches Verhaeltnis zu Putin aufbauen. Warum nur ist das bei Merkel nie moeglich gewesen ?

Auch im kalten Krieg hatte die CDU weniger Nähe zur SU wie die SPD.

[Widder58]

Natürlich legen die Russen den ukrainischen Schiffsschrott lahm. Wenn sie Glück haben, dürfen sie ein paar von ihnen Richtung Odessa überführen.

"Swjaginzew und seine Leute wollen aber standhaft bleiben. Sie hätten einen Eid geleistet und würden ihre Waffen nicht niederlegen, sagt der Kommandeur. “Wir haben nichts zu verlieren. Ich weiß, wofür ich sterben würde. Aber wissen es die russischen Soldaten auch?”

Nette Sprüche. Hat er den Eid auch Putschisten und Mördern gegeben? Swjaginzew sollte einfach mal abwarten, bis es in der Ukriane wieder eine Regierung gibt und das Land regierungsfähig ist. Solange sind die Russen auch zu seinem Schutz dort - nämlich zu verhindern dass irgendein ukrainischer Superheld die Lage eskalieren läßt, ohne Regierung, ohne Mandat vom Volk- oder besser noch- dass sich westliche Terroristen eines Schiffes bemächtigen. Putin weiß was er tut.