Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Schwabenpower
07.04.2022, 22:51
Es ist zu vermuten, der Praetorianer hat ihn aktiviert, um seine Propaganda hier zu verkünden. Durchsichtig....
Das Vermuten als einzige Wahrheit zu verkaufen ist das eigentliche Problem.
Schon erstaunlich, wie es alles so schön wie programmiert funktioniert:
1. Aufstacheln Geimpfte <-> Ungeimpfte
2 Aufstacheln Ukrainebefürworter <-> Rußlandbefürworter
Es bleibt kein Platz für Neutrale, und das ist das Perfide daran.
Bei Corona gibt es nur "Coronaleugner" und "Realisten". Beides Schwachsinn
Bei Ukraine nur "Russenschwuchteln" und "Amiarschlecker"
Die Bombe auf Berlin (Reichstag!) reicht nicht. Dieses Volk hat das Überleben nicht verdient.
Schwabenpower
07.04.2022, 22:53
Die Frage ist nicht, was ein Geheimdienst darf oder kann. Die Frage ist, was er tatsächlich macht. Das ist zuweilen ein großer Unterschied.
In diesem Falle einfach: der BND kann gar nichts und darf gar nichts. Suchen seit Jahren Nachwuchs. Wo bitte sollen die den finden?
Was sie jetzt raushauen, ist noch peinlicher als das, was sie in den 90ern und danach verkackt haben
Deutschmann
07.04.2022, 22:54
Ich kann nix dafür, wenn Du - und deinesgleichen - wenn Ihr Euch im Jahr 2022 nicht vorstellen könnt, daß es Funksprüche gibt.... so ist das eben bei Euch, wenn man im russischen Hinterland aufgewachsen ist.
Vorstellen schon. Aber die Deutschen können nicht mal mit ohren Nato-Partnern per Funk sprechen, weil der Schrott aus dem 90ern stammt.
Gegenteilige Belege dafür gibt es nicht. Es basiert alles auf Vermutungen und auf Wunschdenken.
Bei Dir vor allem aber auch.
Wobei ich dem kranken Giftzwerg alles zutraue.
Allerdings bin ich schon der Meinung, daß Mr. Putin eine Ansage braucht.
Es gibt hier Putinversteher die meinen, daß im Westen nur Weicheier herumlaufen und bunte Luschen, die für alles ne Entschuldigung finden.
Aber wenn man äußert, es wäre Zeit für eine Flugverbotszone ist man gleich "Kriegstreiber".
Kann man eigentlich "Kriegstreiber" gegen einen Angriffskrieg sein?
Ich glaube ja, seit 1941 ....als Euer großer Bruder Stalin den Angriffskrieg gegen Deutschland begann.
Seitdem geht es so
Verteidiger = Angreifer
Angreifer = Verteidiger
brain freeze
07.04.2022, 22:56
Und das ist durch den Ukrainekrieg alles vergessen. Egal, wie Selenskyj endet, der Krieg hat ihn zum Helden gemacht. Ohne Krieg wäre er als korrupter Lakai geendet, der genau so ist, wie Systempolitiker. Super gemacht, Russland.
Ist doch gut, daß er jetzt "gestärkt" ist, dann kann er die Verhandlungsergebnisse besser kommunizieren und durchsetzen. Und nein, Rußland wird weder die Restukraine einkassieren, noch EU-Europa.
Peskow hat heute übrigens ein weiteres Argument dafür gebracht, warum dieser Konflikt alternativlos war: Wäre die Ukraine vorher in die NATO gekommen und hätte einen Konflikt mit RU provoziert, um die Krim zurückzuholen, wäre der Bündnisfall in Kraft getreten und der Weltkrieg da gewesen. Ich weiß, daß dich solche Besorgnisse Rußlands in deinen Endzeitprophezeiungen nicht mehr erreichen, aber das sind realpolitische Gegebenheiten, die eine verantwortliche Regierung berücksichtigen muß.
Die letzte Behauptung ist eine Falschmeldung der westlichen Presse.
Gestern Mittag gab es auf dem staatlichen Radiosender Vesti FM eine große Diskussion darüber. Der bekannte Politologe Sergej Michejew äußerte, dass man den Krieg nicht mehr als Spezialoperation sondern als echten Krieg ansehen sollte.
Und das Wort "Krieg" hört man auch im russischen Staatsfernsehen im Zusammenhang mit der Ukraine sehr oft.
Es kommen sogar ukrainische Politologen (z.B. Wassil Wakarow, ein häufiger Gast bei Solowjow) in den Talkshows zu Wort, die den Kiewer Standpunkt verteidigen.
Das einfache Volk steht natürlich hinter Putin. Viele trauen sich aber nicht zu sprechen.
Wie auch immer: Die Sanktionen zielen darauf ab, den einfachen Russen an die wirtschaftliche Wand zu drücken.
Westliche Markenläden ziehen sich zurück, Preise schiessen in die Höhe.
https://m.youtube.com/watch?v=Do-r-FR2T44
Bei uns im Westen natürlich auch, aber wir sind wirtschaftlich stärker.
autochthon
07.04.2022, 22:59
Integration kostet nunmal. Aber sie lohnt sich.
Länder fordern vom Bund mehr Geld für Flüchtlingehttps://www.n-tv.de/politik/Laender-fordern-vom-Bund-mehr-Geld-fuer-Fluechtlinge-article23251868.html
Vorstellen schon. Aber die Deutschen können nicht mal mit ohren Nato-Partnern per Funk sprechen, weil der Schrott aus dem 90ern stammt.
Daß die Deutschen jetzt auch noch mit ihren Ohren sprechen sollen, bißchen viel verlangt...
Schwabenpower
07.04.2022, 23:02
Daß die Deutschen jetzt auch noch mit ihren Ohren sprechen sollen, bißchen viel verlangt...
Schau mal auf Deiner Tastatur nach, wo "i" und "o" liegen. Geht es noch billiger?
Ist doch gut, daß er jetzt "gestärkt" ist, dann kann er die Verhandlungsergebnisse besser kommunizieren und durchsetzen. Und nein, Rußland wird weder die Restukraine einkassieren, noch EU-Europa.
Peskow hat heute übrigens ein weiteres Argument dafür gebracht, warum dieser Konflikt alternativlos war: Wäre die Ukraine vorher in die NATO gekommen und hätte einen Konflikt mit RU provoziert, um die Krim zurückzuholen, wäre der Bündnisfall in Kraft getreten und der Weltkrieg da gewesen. Ich weiß, daß dich solche Besorgnisse Rußlands in deinen Endzeitprophezeiungen nicht mehr erreichen, aber das sind realpolitische Gegebenheiten, die eine verantwortliche Regierung berücksichtigen muß.
Dann hat uns Mutti vor dem 3.Weltkrieg bewahrt ?
Wohl kaum, der kommt jetzt so und so...
Besorgnisse Rußlands??
Die sorgen sich um den Weltkrieg den sie selbst anzetteln?
Wohl kaum..
So denken Russen über den Krieg:
https://m.youtube.com/watch?v=l9PgRHmnBGE
Die trauen sich nicht die Schnauze aufzumachen.
Gegenteilige Belege dafür gibt es nicht. Es basiert alles auf Vermutungen und auf Wunschdenken.Mehr als Vermutungen sind schlicht nicht möglich. Die Gegner Putins in den höchsten, russischen Kreisen werden sich hüten, ihre Gedanken öffentlich zu äußern. Doch der mäßige Verlauf des Kriegs und die internationale Isolation Russlands bleibt sicher nicht ohne Folgen - trotz dem Optimismus, den du hier verbreitest.
Flaschengeist
07.04.2022, 23:05
Solange Du Dich Deiner Herkunft schämst und Dich nicht traust sie auf mehrfache Frage zu nennen, kann man Dich bezeichnen, als was man will.
Ich habe mich meiner Herkunft nie geschämt.
Dein polnischer Nationalstolz sei dir nicht genommen, Besonders mag ich eure Würstchen!
brain freeze
07.04.2022, 23:07
Dann hat uns Mutti vor dem 3.Weltkrieg bewahrt ?
Wohl kaum, der kommt jetzt so und so...
Eher nicht, denn die Ukraine ist weder EU-, noch NATO-Mitglied und die Russen sitzen im UN-Sicherheitsrat. Du kannst also weiter im elterlichen Jugendzimmer unbekümmert gegen die Russen hetzen, zumindest solange es noch Strom gibt.
Und nein, Rußland wird weder die Restukraine einkassieren, noch EU-Europa.
ach was, ja klar, aber nicht weil sies nicht wollten sondern weil sies nicht können.
Selbstverständlich wollte Putin Kiev erobern und Selenskyj absetzen...nur haben sie halt von den Ukrainern einen saftigen Tritt in den Arsch bekommen.
Und was Deutschland angeht. Es gab nachweislich Pläne der Sowjietunion zusammen mit der DDR die BRD anzugreifen - das einzige was das verhindert hat war die Nato. Und diese hätte auch verhindert das Russland die Ukraine angreift....ansonsten wären die baltischen Staaten von Putin schon 5mal geplättet worden.
autochthon
07.04.2022, 23:08
Dein polnischer Nationalstolz sei dir nicht genommen, Besonders mag ich eure Würstchen!
Krabat ist Pole. Ich bin Araber. Woher nimmst du all diese intimen Infos???
Flaschengeist
07.04.2022, 23:09
Mehr als Vermutungen sind schlicht nicht möglich. Die Gegner Putins in den höchsten, russischen Kreisen werden sich hüten, ihre Gedanken öffentlich zu äußern. Doch der mäßige Verlauf des Kriegs und die internationale Isolation Russlands bleibt sicher nicht ohne Folgen - trotz dem Optimismus, den du hier verbreitest.
Na Gott sei dank agieren die Russen "mäßig"
Dein polnischer Nationalstolz sei dir nicht genommen, Besonders mag ich eure Würstchen!
Schwule Neger saugen immer gerne an Würstchen.
Schon klar, Flaschi.:fizeig:
autochthon
07.04.2022, 23:12
Schwule Neger saugen immer gerne an Würstchen.
Schon klar, Flaschi.:fizeig:
Stop! Das er Neger ist stimmt nicht.
Flaschengeist
07.04.2022, 23:13
Schwule Neger saugen immer gerne an Würstchen...
Na dann viel Vergnügen mit deinen schwarzukrainischen Lustflüchtlingen...
Dir ist schon geläufig, dass Selinskis neue Partei die Wahlen 2019 gewonnen hat?
"21.07.2019, 19:55 Uhr Stärkste Kraft im Parlament
Selenskijs Partei gewinnt Wahl in der Ukraine"
"Die Ukrainer sind des Krieges und der Korruption im Land müde. Bei der Parlamentswahl überzeugt die Partei des prowestlichen Staatschefs Wolodymyr Selenskyj."
aus
https://www.tagesspiegel.de/politik/staerkste-kraft-im-parlament-selenskijs-partei-gewinnt-wahl-in-der-ukraine/24685102.html
Ein Oligarch hat sich einen Präsidenten gekauft. Das nennt man in der Ukraine Demokratie. :)
Das einfache Volk steht natürlich hinter Putin. Viele trauen sich aber nicht zu sprechen.
Wie auch immer: Die Sanktionen zielen darauf ab, den einfachen Russen an die wirtschaftliche Wand zu drücken.
Westliche Markenläden ziehen sich zurück, Preise schiessen in die Höhe.
https://m.youtube.com/watch?v=Do-r-FR2T44
Bei uns im Westen natürlich auch, aber wir sind wirtschaftlich stärker.
Westliche Markenländen... da muss ich jedes Mal drüber schmunzeln.
Ganz ehrlich: Welcher Prozentsatz der russischen Bevölkerung hat Dolce&Gabbana-Kleidung gekauft und sich Lamborghinis als Neuwagen bestellt?
Die meisten einfachen Russen kaufen ihre Kleidung auf dem Markt, wo sie natürlich günstiger und vor allem von guter Qualität ist - vor allem aus weißrussischer Herstellung.
Die entstandenen Marktlücken werden die neuen einheimischen Hersteller oder die Chinesen oder Inder oder andere Nicht-Sanktions-Länder schnell füllen. "Ein begehrter Platz bleibt niemals leer", besagt ein russisches Sprichwort.
autochthon
07.04.2022, 23:16
Na dann viel Vergnügen mit deinen schwarzukrainischen Lustflüchtlingen...
Drängen die eigentlich schon in euren "Club"? Du an der Tür musst doch etwas davon mitkriegen.
Mehr als Vermutungen sind schlicht nicht möglich. Die Gegner Putins in den höchsten, russischen Kreisen werden sich hüten, ihre Gedanken öffentlich zu äußern. Doch der mäßige Verlauf des Kriegs und die internationale Isolation Russlands bleibt sicher nicht ohne Folgen - trotz dem Optimismus, den du hier verbreitest.
Internationale Isolation? Wo soll sie sein? Ich sehe keine. Es sei denn, man betrachtet Europa, Nordamerika, Südkorea, Australien und Japan als "die Welt". Und der Rest der Staaten wie China, Indien, Indonesien, Malaysia, all die südamerikanischen Staaten? Gehören die nicht zur Welt? Sind das Außerirdische?
P.S.
Außerdem ist das Thema der "internationalen Isolation" lauwarm aufgewärmt. Schon 2014 behauptete der Westen, Russland international isoliert zu haben.
Stop! Das er Neger ist stimmt nicht.
Dein Avatar macht mich aggressiv.
brain freeze
07.04.2022, 23:18
ach was, ja klar, aber nicht weil sies nicht wollten sondern weil sies nicht können.
Selbstverständlich wollte Putin Kiev erobern und Selenskyj absetzen...nur haben sie halt von den Ukrainern einen saftigen Tritt in den Arsch bekommen.
Und was Deutschland angeht. Es gab nachweislich Pläne der Sowjietunion zusammen mit der DDR die BRD anzugreifen - das einzige was das verhindert hat war die Nato. Und diese hätte auch verhindert das Russland die Ukraine angreift....ansonsten wären die baltischen Staaten von Putin schon 5mal geplättet worden.
Bleib beim Bautzner Senf, Trantor, davon verstehst du deutlich mehr.
Schwabenpower
07.04.2022, 23:20
Bleib beim Bautzner Senf, Trantor, davon verstehst du deutlich mehr.
Bei meinem Kollegen im Container nebenan hängt ein nettes Schild, was hier paßt:
"Gilt ein Schleudertrauma durch Kopfschütteln eigentlich als Arbeitsunfall?"
Bleib beim Bautzner Senf, Trantor, davon verstehst du deutlich mehr.
ich sag dir nur wies is, obs nun Zugang zu deinem Kleinhirn findet oder nicht.
ach was, ja klar, aber nicht weil sies nicht wollten sondern weil sies nicht können.
Selbstverständlich wollte Putin Kiev erobern und Selenskyj absetzen...nur haben sie halt von den Ukrainern einen saftigen Tritt in den Arsch bekommen.
Und was Deutschland angeht. Es gab nachweislich Pläne der Sowjietunion zusammen mit der DDR die BRD anzugreifen - das einzige was das verhindert hat war die Nato. Und diese hätte auch verhindert das Russland die Ukraine angreift....ansonsten wären die baltischen Staaten von Putin schon 5mal geplättet worden.
autochthon
07.04.2022, 23:26
Dein Avatar macht mich aggressiv.
Lass Milde walten.
Er zeigt einen fix und fertigen Putin. Isoliert. Psychisch krank. Am Ende.
Vor allem nach dem Foltervideo der russischen Soldaten, kochten die Gemüter hoch und jetzt stehen sie erst Recht hinter Putin.
Und Putin steht mit seinem Schniedelwutz hinter ihnen.....
Flaschengeist
07.04.2022, 23:41
Und Putin steht mit seinem Schniedelwutz hinter ihnen.....
Jetzt bist du da, wo du sicher schon immer sein wolltest...
BrüggeGent
07.04.2022, 23:42
Lass Milde walten.
Er zeigt einen fix und fertigen Putin. Isoliert. Psychisch krank. Am Ende.
Putin hat wohl noch 1-2 Monate Zeit, um einen Erfolg zu präsentieren.Ansonsten wird ihm sein Umfeld zu einem Zurücktreten ins zweite Glied anraten.Medwedew und Lawrow werden sich noch ein bißchen länger halten :cool:
hamburger
07.04.2022, 23:46
Die Frage ist nicht, was ein Geheimdienst darf oder kann. Die Frage ist, was er tatsächlich macht. Das ist zuweilen ein großer Unterschied.
Das gilt für andere Geheimdienste. Der BND hat nicht mal die technischen Voraussetzungen für das einfache Abhören von verschlüsselten Nachrichten, geschweige denn Funktechnik, die dem militärischen Standard entspricht
Das gilt für andere Geheimdienste. Der BND hat nicht mal die technischen Voraussetzungen für das einfache Abhören von verschlüsselten Nachrichten, geschweige denn Funktechnik, die dem militärischen Standard entspricht
Das weist du als dessen Direktor natürlich mal wieder ganz genau.
Jetzt bist du da, wo du sicher schon immer sein wolltest...
Das sollte nur ein Bild sein..
Ein Bild für die Politkommissare die hinter den russischen Soldaten an der Frontlinie jeden erschossen der sich umdrehte
Ein Bild für die armen Russen, die von Putins Diebstahl des Volksvermögens gefickt werden
Ein Bild für die von Litwinenko behauptete Pädophilie Putins
Ein Bild für den kleinen Putin, der inzwischen da ist, wo er sicher schon immer sein wollte.
Ein Bild für....
hamburger
08.04.2022, 00:02
Das weist du als dessen Direktor natürlich mal wieder ganz genau.
Darüber kann sich jeder informieren....aber du nicht, weil du davon nichts verstehst.....lies mal die Aufgabenbeschreibung, bevor du dich hier blamierst
Das gilt für andere Geheimdienste. Der BND hat nicht mal die technischen Voraussetzungen für das einfache Abhören von verschlüsselten Nachrichten, geschweige denn Funktechnik, die dem militärischen Standard entspricht
BND wertet Tonaufnahmen aus
Russisches Militär besprach Morde in Butscha offenbar über Funk
https://www.tagesspiegel.de/politik/bnd-wertet-tonaufnahmen-aus-russisches-militaer-besprach-morde-in-butscha-offenbar-ueber-funk/28235082.html
Der Bundesnachrichtendienst (BND) hat einem Medienbericht zufolge Funksprüche des russischen Militärs abgefangen, in denen die Gräueltaten im Kiewer Vorort Butscha während des Angriffskrieg in der Ukraine (https://www.tagesspiegel.de/politik/eine-gewaltige-tragoedie-fuer-uns-kreml-raeumt-erstmals-bedeutende-verluste-ein/28063400.html) besprochen wurden.
Wie der "Spiegel" berichtet (https://www.spiegel.de/politik/butscha-soldaten-besprachen-graeueltaten-gegen-zivilisten-ueber-funk-a-9e01662c-aa7e-4828-bf6f-f662d9b6164e), lassen sich einzelne Funksprüche sogar in Butscha fotografierten Leichen zuordnen. So soll ein Soldat beispielsweise über Funk gesagt haben, er und seine Kollegen hätten eine Person, die auf ihrem Fahrrad saß, erschossen. Das Bild der Leiche neben ihrem Fahrrad ging um die Welt (https://www.tagesspiegel.de/politik/aufarbeitung-der-graeuel-von-butscha-drohnenvideo-zeigt-wie-russische-panzer-einen-radfahrer-erschiessen/28231824.html).
Briefing von Igor Konaschenkow, Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Stand: 19:00 Uhr am 7. April 2022 (letzten 24 Stunden)
Bei der Verfolgung der sich zurückziehenden Einheiten der 54. mechanisierten Brigade der ukrainischen Armee haben Einheiten der russischen Streitkräfte auch die Siedlung Ugledar erreicht
und kämpfen nun darum, sie von den Nationalisten zu befreien.
Bis zu einer verstärkten motorisierten Infanteriekompanie und einem Panzerzug der ukrainischen Truppen wurden im Laufe des Tages in dem Gebiet zerstört.
Die russischen Streitkräfte setzen ihre Angriffe auf die militärische Infrastruktur der Ukraine fort.
Im Laufe des Tages schlugen Präzisionsraketen aus der Luft in eine Ansammlung ukrainischer Militärausrüstung am Bahnhof Nowograd-Wolynski in der Region Schytomyr ein. Der Angriff zerstörte die Reserven, die für die Verlegung einer Gruppe ukrainischer Truppen im Donbass bestimmt waren.
Operative und taktische Luftstreitkräfte der russischen Luftwaffe haben 42 ukrainische Militäreinrichtungen getroffen.
Dazu gehören ein Gefechtsstand, zwei Munitionsdepots, zwei Mehrfachraketenwerfer sowie 12 Stützpunkte und Stellungen, in denen ukrainisches Militärgerät konzentriert ist.
Die russische Luftabwehr schoss zwei ukrainische Militärhubschrauber ab: einen Mi-8 und einen Mi-24 in der Nähe der Stadt Cherson sowie drei unbemannte Luftfahrzeuge, darunter zwei Bayraktar TB-2 in den Gebieten der Siedlungen Krivoi Rog und Trudovoy.
Seit Beginn der militärischen Sonderoperation wurden insgesamt
125 Flugzeuge,
95 Hubschrauber,
416 Drohnen,
2003 Panzer und andere gepanzerte Kampffahrzeuge,
220 Mehrfachraketenwerfer,
869 Stück Feldartillerie und Mörser sowie
1902 militärische Spezialfahrzeuge zerstört.
BND wertet Tonaufnahmen aus
Russisches Militär besprach Morde in Butscha offenbar über Funk
Hier Ivan an Vassily.
Laß uns Zivilsten umbringen.
Ja, geile Idee. Vergiß aber Ramazan und seine 40 Tschetschen nicht.
HerrMayer
08.04.2022, 00:45
BND wertet Tonaufnahmen aus
Russisches Militär besprach Morde in Butscha offenbar über Funk
https://www.tagesspiegel.de/politik/bnd-wertet-tonaufnahmen-aus-russisches-militaer-besprach-morde-in-butscha-offenbar-ueber-funk/28235082.html
Wow! Das haben die aber schnell ausgewertet. Und alles auf Russisch genau übersetzt. Wo die doch oft Pech und Pleiten und vor allen Pannen hatten ! Ich bin jetzt aber mächtig beeindruckt in welchem Affen Tempo, die plötzlich so professionell arbeiten können. Respekt !
Was macht der BND eigentlich in der Ukraine ? Am 25.02 wurde der Chef vom BND ausgeflogen aus der Ukraine.
Urlaub, was sonst gell ?:D
Und wieso musste eine extra Einheit organisiert werden ?
Warum verpasste er die andere Einheit ?
Welche Spezial Operation machte er dort ?
Funksprüche abhören, der Chef ist selbst dabei, wah?
https://www.freethewords.com/2022/02/26/was-machte-er-dort-bnd-chef-bruno-kahl-flieht-aus-der-ukraine/
Spezialeinheit im Einsatz?
Das scheint sogar noch stark untertrieben zu sein. Laut einem Bericht des Magazins Focus musste eine BND-Spezialeinheit eingesetzt werden, um Kahl wieder aus Kiew nach Polen zu bringen. In dem Artikel des Focus heißt es:
„Doch der für alle überraschende Angriff Russlands am frühen Donnerstagmorgen überraschte auch Kahl. Nachdem Außenministerin Annalena Baerbock alle Deutschen dazu aufrief, das Land zu verlassen, wurde eine Spezialabteilung der Bundespolizei, Personenschutz Ausland, aktiv und evakuierte auf dem Landweg Diplomaten und Verbindungsleute des BKA. Doch Kahl konnte diese Evakuierungseinheit nicht rechtzeitig erreichen. Deshalb musste ihn eine eigene Spezialabteilung des BND aus dieser gefährlichen Lage retten.“
HerrMayer
08.04.2022, 00:49
Das sollte nur ein Bild sein..
Ein Bild für die Politkommissare die hinter den russischen Soldaten an der Frontlinie jeden erschossen der sich umdrehte
Ein Bild für die armen Russen, die von Putins Diebstahl des Volksvermögens gefickt werden
Ein Bild für die von Litwinenko behauptete Pädophilie Putins
Ein Bild für den kleinen Putin, der inzwischen da ist, wo er sicher schon immer sein wollte.
Ein Bild für....
Ich hoffe, du hast den richtigen Laptop an und bist nüchtern.
Nicht dass du morgen früh die Sex Fotos von Hunter Biden mit den kleinen Chinesenmädchen anschauen musst, gell ? Die gingen nämlich 2020 weltweit durchs Netz.
Widder58
08.04.2022, 00:58
Die haben alle Schiß vor ihrem Putin und daß der Giftzwerg eskalieren könnte
woran natürlich alle anderen Schuld sind - nur nicht er selber.
Der lettische Prophet Eizens Finks meinte:
Die Grenzen des letzten Russlands sehe ich gerade mal rund um Moskau und St. Petersburg wie um Belarus.
https://www.youtube.com/watch?v=w2V5XB-27uk
Das Ende der Illusionen - wenns mal so wäre...
https://www.youtube.com/watch?v=_Xo5_I7Fmmw
Suggestiver Schmierenjournalismus - ohne jede Beweiskraft der darin gemachten Aussagen.
Selbst wenn sie wahr wären: Ohne Hintergrundkenntnisse einfach nur Propaganda.
Ein sachlicher und seriöser Journalismus würde derartige Aussagen nicht machen.
Würde man zumindest ein "Nach meinem Dafürhalten" oder "Möglicherweise" einsetzen...
Aber Behauptungen "Die Russen haben..." sind schlicht Lügen, wenn sie nicht verifiziert sind.
Von wem sie auch immer kommen.
Daraus dann noch "Strafmaßnahmen" zu basteln ( was hat ein Land wie Deutschland zu "bestrafen")
oder Diplomaten auszuweisen ist schlicht unterste Schublade von politischen Idioten.
Widder58
08.04.2022, 01:09
Hier ein paar tote ukrainische Babys zur Stärkung der Kampfmoral der Putinisten.
https://m.youtube.com/watch?v=7fWv7ZK70bI&bpctr=1649358760
Aber Hände aus der Hose lassen!
Obwohl, das ist bei denen auch schon egal.
Erstens funktionierts nicht und zweitens sagt es ohne absolut nichts aus - außer der üblichen Propaganda.
Widder58
08.04.2022, 01:13
Na, läuft alles noch nach Plan?
https://www.n-tv.de/politik/Kreml-raeumt-bedeutende-Verluste-ein-article23254328.html
Und? Wen wundert das? Wer hat das je ernstlich bestritten? Die Ukrainer nehmen offizielle Zahlen x10 - das hälst Du dann für realistisch, weil es deinen feuchten Träumen entspricht
hamburger
08.04.2022, 01:14
BND wertet Tonaufnahmen aus
Russisches Militär besprach Morde in Butscha offenbar über Funk
https://www.tagesspiegel.de/politik/bnd-wertet-tonaufnahmen-aus-russisches-militaer-besprach-morde-in-butscha-offenbar-ueber-funk/28235082.html
Warum zeigst du deine Dummheit so öffentlich? Der Tagesspiegel als Quelle....wie tief kann man sinken?
Widder58
08.04.2022, 01:16
Volksheld gegen Tyrann trifft doch exakt zu.
Nur wenn man einen Hohlraum hat, wo andere eine Denkmasse besitzen.
hamburger
08.04.2022, 01:19
Hier Ivan an Vassily.
Laß uns Zivilsten umbringen.
Ja, geile Idee. Vergiß aber Ramazan und seine 40 Tschetschen nicht.
Bei Servus TV saß eine Ukrainerin, drei Kinder, lebt in Deutschland oder Österreich, die von Selensky dort plaziert war.....sie hat ihren mann zum Kämpfen in die Ukraine geschickt.....und er kommt erst zurück, wenn die Ukraine gewonnen hat.
Wie geisteskrank muss man sein, um solchen Menschen einen Auftritt zu gestatten?
Widder58
08.04.2022, 01:24
Bei Servus TV saß eine Ukrainerin, drei Kinder, lebt in Deutschland oder Österreich, die von Selensky dort plaziert war.....sie hat ihren mann zum Kämpfen in die Ukraine geschickt.....und er kommt erst zurück, wenn die Ukraine gewonnen hat.
Wie geisteskrank muss man sein, um solchen Menschen einen Auftritt zu gestatten?
In einem halben Jahr ist die dann bei "Pimpern auf der Sonneninsel" dabei
Widder58
08.04.2022, 01:26
BND wertet Tonaufnahmen aus
Russisches Militär besprach Morde in Butscha offenbar über Funk
https://www.tagesspiegel.de/politik/bnd-wertet-tonaufnahmen-aus-russisches-militaer-besprach-morde-in-butscha-offenbar-ueber-funk/28235082.html
Aber ja. Vorher hat er noch ein Selfie gemacht.
Kreuzbube
08.04.2022, 01:30
Warum zeigst du deine Dummheit so öffentlich? Der Tagesspiegel als Quelle....wie tief kann man sinken?
Demnächst zitiert er noch aus den St. Pauli Nachrichten...:))
hamburger
08.04.2022, 01:31
Demnächst zitiert er noch aus den St. Pauli Nachrichten...:))
Das wäre auf jeden Fall...anregender:D
hamburger
08.04.2022, 01:33
In einem halben Jahr ist die dann bei "Pimpern auf der Sonneninsel" dabei
Ist es nicht erschreckend, dass im 21ten Jahrhundert eine Frau, die im Ausland lebt, ihren Mann in den Heldentod schickt?
Ob er eine Lebensversicherung abgeschlossen hat?
Solche erbärmlichen Gestalten machen mich fassungslos...und ich verstehe nicht, warum Servus TV so etwas einlädt.
Widder58
08.04.2022, 01:37
Wow! Das haben die aber schnell ausgewertet. Und alles auf Russisch genau übersetzt. Wo die doch oft Pech und Pleiten und vor allen Pannen hatten ! Ich bin jetzt aber mächtig beeindruckt in welchem Affen Tempo, die plötzlich so professionell arbeiten können. Respekt !
Was macht der BND eigentlich in der Ukraine ? Am 25.02 wurde der Chef vom BND ausgeflogen aus der Ukraine.
Urlaub, was sonst gell ?:D
Und wieso musste eine extra Einheit organisiert werden ?
Warum verpasste er die andere Einheit ?
Welche Spezial Operation machte er dort ?
Funksprüche abhören, der Chef ist selbst dabei, wah?
https://www.freethewords.com/2022/02/26/was-machte-er-dort-bnd-chef-bruno-kahl-flieht-aus-der-ukraine/
Spezialeinheit im Einsatz?
Das scheint sogar noch stark untertrieben zu sein. Laut einem Bericht des Magazins Focus musste eine BND-Spezialeinheit eingesetzt werden, um Kahl wieder aus Kiew nach Polen zu bringen. In dem Artikel des Focus heißt es:
„Doch der für alle überraschende Angriff Russlands am frühen Donnerstagmorgen überraschte auch Kahl. Nachdem Außenministerin Annalena Baerbock alle Deutschen dazu aufrief, das Land zu verlassen, wurde eine Spezialabteilung der Bundespolizei, Personenschutz Ausland, aktiv und evakuierte auf dem Landweg Diplomaten und Verbindungsleute des BKA. Doch Kahl konnte diese Evakuierungseinheit nicht rechtzeitig erreichen. Deshalb musste ihn eine eigene Spezialabteilung des BND aus dieser gefährlichen Lage retten.“
Und ausgerechnet der BND. ich hab auch einen Mitschnitt....
....Ich hab hier den Typen auf dem Fahrrad erschossen. Ja - is ok - lass ihn 14 Tage liegen.... spraz, britzzzl - Aber riecht das nicht streng? Wir hauen sowieso bald ab.... schnarrrrr-knack... Ok Chef. Die anderen 400 haben wir in den Hinterhöfen gestapelt.
Habt Ihr fein gemacht ... knispellknaaaarz - Wir vergewaltigen jetzt noch ein paar Frauen und dann machen wir Schluß für heute...prazzzl....alles klar Yewgenny Ulmanov, geboren 26.6.2001 ... wir sehen und dann beim nächsten Massaker...
Ich hoffe, du hast den richtigen Laptop an und bist nüchtern.
Nicht dass du morgen früh die Sex Fotos von Hunter Biden mit den kleinen Chinesenmädchen anschauen musst, gell ? Die gingen nämlich 2020 weltweit durchs Netz.
Und was hat das mit Putin zu tun?
Meinst Du der ist besser, weil es keine Chinesen sind?
https://www.youtube.com/watch?v=ufUnd0LaiK4
Warum zeigst du deine Dummheit so öffentlich? Der Tagesspiegel als Quelle....wie tief kann man sinken?
Wenn man zum Inhalt nichts mehr sagen kann oder will, ist es immer die Quelle...
Wie billig ist das?
Das asozialste Wirtschaftssystem der Welt - das System Putin
https://www.youtube.com/watch?v=JKqE8baVjUQ
hamburger
08.04.2022, 01:52
Wenn man zum Inhalt nichts mehr sagen kann oder will, ist es immer die Quelle...
Wie billig ist das?
Es gibt im Netz Berichte, das Biden Hodenkrebs hat.....such einfach, Quellen sind ja nicht so wichtig:haha:
HerrMayer
08.04.2022, 01:54
Und was hat das mit Putin zu tun?
Meinst Du der ist besser, weil es keine Chinesen sind?
Das sind durchaus berechtigte Sorgen, meine Liebe !
Nach durchgezechter Nacht, ist schon so manche Verwechselung geschehen !
Rassismus gegen Chinesen, lass das mal bloss nicht den ABBAS lesen. Wobei der ist nicht mehr im Strang, da musst du dir in dieser Sache keine Sorgen machen.
Putin und Chinesen natürlich geht das zusammen. Da passt kein Blatt zwischen der russisch chinesischen Freundschaft ! :dg:
HerrMayer
08.04.2022, 01:59
Und ausgerechnet der BND. ich hab auch einen Mitschnitt....
....Ich hab hier den Typen auf dem Fahrrad erschossen. Ja - is ok - lass ihn 14 Tage liegen.... spraz, britzzzl - Aber riecht das nicht streng? Wir hauen sowieso bald ab.... schnarrrrr-knack... Ok Chef. Die anderen 400 haben wir in den Hinterhöfen gestapelt.
Habt Ihr fein gemacht ... knispellknaaaarz - Wir vergewaltigen jetzt noch ein paar Frauen und dann machen wir Schluß für heute...prazzzl....alles klar Yewgenny Ulmanov, geboren 26.6.2001 ... wir sehen und dann beim nächsten Massaker...
Die eben üblichen Funksprüche im Militär halt.
Bei den US Boys sind immer noch pro Satz drei „Fuck“ dabei.
Widder58
08.04.2022, 02:17
Die eben üblichen Funksprüche im Militär halt.
Bei den US Boys sind immer noch pro Satz drei „Fuck“ dabei.
Wie der Zufall so will ist das jetzt für die NATO der Vorwand für die Lieferung schwerer Waffen...
Na, wer könnte dabei Böses denken.
DonauDude
08.04.2022, 02:28
... Auch in der Ukraine gibt es so etwas wie den "Sender Gleiwitz"...und zwar auf beiden Seiten. :hi:
https://www.spiegel.de/geschichte/ueberfall-auf-sender-gleiwitz-hitlers-vorwand-fuer-den-angriff-auf-polen-a-1283909.html
Sender Gleiwitz war nicht der Grund für die deutschen Gegenmaßnahmen, sondern die Gründe waren:
- Sperrung des Ostpreußentransits inklusive Zerstörung der Dirschauer Eisenbahnbrücke durch Polen
- Artilleriebeschuss polnischen Militärs auf die oberschlesische Stadt Beuthen
- mehrere polnische Überfälle mit regulärem Militär auf deutsche Zollstationen
- von Polen angefachte Kämpfe in Danzig
- polnische Generalmobilmachung und Kriegserklärung an Deutschland, sowie Ablehnung sämtlicher Diplomatie durch Polen
Sender Gleiwitz wurde erst durch die britische Propaganda zu einem "False Flag". In Wirklichkeit gab es solche Überfälle sehr häufig in den Monaten vor dem 31. August 1939.
DonauDude
08.04.2022, 02:34
Quark. Für die Russen sind das alles Nazis.
Stimmt nicht, wenn die Russen wollten, könnten sie wie die USA im Irak oder in Serbien vorgehen und die zivile Infrastruktur zerstören. Machen sie aber nicht, denn Strom- und Wasserversorgung funktionieren noch.
Putin's Bombers Could Devastate Ukraine But He's Holding Back. Here's Why
https://www.msn.com/en-us/news/world/putin-s-bombers-could-devastate-ukraine-but-he-s-holding-back-here-s-why/ar-AAVnuAJ?ocid=EMMX
Das sind durchaus berechtigte Sorgen, meine Liebe !
Nach durchgezechter Nacht, ist schon so manche Verwechselung geschehen !
Rassismus gegen Chinesen, lass das mal bloss nicht den ABBAS lesen. Wobei der ist nicht mehr im Strang, da musst du dir in dieser Sache keine Sorgen machen.
Putin und Chinesen natürlich geht das zusammen. Da passt kein Blatt zwischen der russisch chinesischen Freundschaft ! :dg:
Du hast es nicht verstanden!
Meine Frage war, ob Putin Deines Erachtens moralisch besser dasteht als Biden, weil Putin mit kleinen Jungs seine Pädophilie betreibt (statt wie Biden mit Chinesinnen) - falls das beides stimmen sollte...
Du hast schließlich den Vergleich mit Biden aufgebracht.
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Widder58 https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11130815#post11130815)
Und ausgerechnet der BND. ich hab auch einen Mitschnitt....
....Ich hab hier den Typen auf dem Fahrrad erschossen. Ja - is ok - lass ihn 14 Tage liegen.... spraz, britzzzl - Aber riecht das nicht streng? Wir hauen sowieso bald ab.... schnarrrrr-knack... Ok Chef. Die anderen 400 haben wir in den Hinterhöfen gestapelt.
Habt Ihr fein gemacht ... knispellknaaaarz - Wir vergewaltigen jetzt noch ein paar Frauen und dann machen wir Schluß für heute...prazzzl....alles klar Yewgenny Ulmanov, geboren 26.6.2001 ... wir sehen und dann beim nächsten Massaker...
Die eben üblichen Funksprüche im Militär halt.
Bei den US Boys sind immer noch pro Satz drei „Fuck“ dabei.
Und Du hast gepeilt, daß das Gequassel von Widder eine Persiflage auf die tatsächlichen Funksprüche ist......?
Shahirrim
08.04.2022, 03:31
Das asozialste Wirtschaftssystem der Welt - das System Putin
https://www.youtube.com/watch?v=JKqE8baVjUQ
Interessanter Kanal, auch die anderen Videos sind sehenswert.
Shahirrim
08.04.2022, 03:33
Selensky wird nie ein Held sein, denn Helden müssen etwas erreicht haben.
Selensky kann nichts erreichen, außer noch mehr tote Ukrainer....er ist ebenso ein Held wie Hitler....nicht besser
Mach dich nicht so wichtig, du bist (auch wenn du es anders siehst) nicht das Zentrum der Welt und deine Sichtweise ist nicht das, was den Menschen ins Hirn durch Medien gehämmert wird. Für die westlich-mediale Mehrheit ist er nun mal durch Medien zum Helden geworden, unabhängig, wie du das siehst.
Bodenplatte
08.04.2022, 05:11
Die Nato will nun alles liefern, Butcha hat sein Ziel planmäßig erreicht.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-04/waffenlieferung-nato-unterstuetzung-ukraine
Die Kommentare sind sehr lesenswert.
autochthon
08.04.2022, 05:14
Die Nato will nun alles liefern, Butcha hat sein Ziel planmäßig erreicht.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-04/waffenlieferung-nato-unterstuetzung-ukraine
Die Kommentare sind sehr lesenswert.
Das hat nichts mit einem "planmässig" erreichten Ziel zu tun.
Danke Putin.
Würfelqualle
08.04.2022, 05:16
Die Nato will nun alles liefern, Butcha hat sein Ziel planmäßig erreicht.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-04/waffenlieferung-nato-unterstuetzung-ukraine
Die Kommentare sind sehr lesenswert.
Das weich geklopfte Schnitzel kommt jetzt ins heiße Bratöl.
Würfelqualle
08.04.2022, 05:17
Das hat nichts mit einem "planmässig" erreichten Ziel zu tun.
Danke Putin.
Aber sicher doch. Weil man jetzt auch „ Gründe „ für die Lieferung von schweren Angriffswaffen hat. Evtl. kommt jetzt noch ein fingierter Einmarschgrund und dann marschieren Natotruppen in die Ukraine. Was dann kommt, weiß jeder.
Bodenplatte
08.04.2022, 05:22
Das hat nichts mit einem "planmässig" erreichten Ziel zu tun.
Danke Putin.
Butcha wurde Genau für diesen Zweck, unter anderem, lanciert. Über Details und Widersprüche kein Wort, russischen Einspruch weggewischt. Exakt nach Dreh/ Lehrbuch.
schlaufix
08.04.2022, 05:28
Na ja, wer von Abschaum spricht im gleichen Atemzug wie hasszerfressen und geisteskrank, dem ist glaub ich die Sicherung schon längstens durchgebrannt.
In meinen Augen ist die Sicherung bei denen durchgebrannt die solche User wie Panther unterstützen in ihren hasserfüllten Beiträgen gegen den Westen.
autochthon
08.04.2022, 05:31
Aber sicher doch. Weil man jetzt auch „ Gründe „ für die Lieferung von schweren Angriffswaffen hat. Evtl. kommt jetzt noch ein fingierter Einmarschgrund und dann marschieren Natotruppen in die Ukraine. Was dann kommt, weiß jeder.
Butcha wurde Genau für diesen Zweck, unter anderem, lanciert. Über Details und Widersprüche kein Wort, russischen Einspruch weggewischt. Exakt nach Dreh/ Lehrbuch.
Ihr werdet Putin nicht freisprechen.
SEINE Schachzüge führen nun dazu, was da noch alles kommt. Warum suhlt ihr euch immer in der Opferrolle?????
Seid ihr überhaupt Russen??? Ich fürchte ja.
autochthon
08.04.2022, 05:32
In meinen Augen ist die Sicherung bei denen durchgebrannt die solche User wie Panther unterstützen in ihren hasserfüllten Beiträgen gegen den Westen.
Wir schreiben in einem Russenforum. Das muss uns klar sein.,
HerrMayer
08.04.2022, 05:33
Mach dich nicht so wichtig, du bist (auch wenn du es anders siehst) nicht das Zentrum der Welt und deine Sichtweise ist nicht das, was den Menschen ins Hirn durch Medien gehämmert wird. Für die westlich-mediale Mehrheit ist er nun mal durch Medien zum Helden geworden, unabhängig, wie du das siehst.
Weil in der westliche verqueren Welt, heutzutage völlig durchgeknallte Borderline Persönlichkeiten zum Helden abgefeiert werden.
Wie dieser Pimmel Pianist.
Aus Totalversagern werden Helden.
Es ist völlig egal, ob jemand einen guten seriösen Job macht.
Da lobe ich mir sogar Scholz und Marcon.
Erstens haben beide eine sehr gute Ausbildung und zweiten treten sie seriös auf.
***
Wieso wird Hamburger eigentlich persönlich von dir angegriffen ?
In der Sache hat er gute Argumente.
schlaufix
08.04.2022, 05:36
Wir schreiben in einem Russenforum. Das muss uns klar sein.,
Das ist mir schon klar. Man merkt es jeden Tag aufs neue.
Ihr werdet Putin nicht freisprechen.
SEINE Schachzüge führen nun dazu, was da noch alles kommt. Warum suhlt ihr euch immer in der Opferrolle?????
Seid ihr überhaupt Russen??? Ich fürchte ja.
Das sind keine Schachzüge. Putin ist eine Ente die alle Schachfiguren umschmeißt und stolz wie ein Sieger aufgeregt auf dem Tisch schnattert. Strategie wäre gewesen, ob der Taten des Westens einfach das Gas abzustellen und sämtliche Kohle und Öl-Lieferungen einzustellen und gegen den Westen Sanktionen zu verhängen! Das wäre eine Strategie gewesen. Aber so?
HerrMayer
08.04.2022, 05:38
Aber sicher doch. Weil man jetzt auch „ Gründe „ für die Lieferung von schweren Angriffswaffen hat. Evtl. kommt jetzt noch ein fingierter Einmarschgrund und dann marschieren Natotruppen in die Ukraine. Was dann kommt, weiß jeder.
Dann ist Ende mit Europa.
Pimmel Piano sei dank.
Das asozialste Wirtschaftssystem der Welt - das System Putin
...]
Schöner Blöd Kanal, von einem Sozialmedia Deppen und Wichtigtuer, der gegen Putin hetzt. Deppen Welt, von Durchgeknallten Spinnern, die likes wünsche. Der schwafelt wie unter Drogen
VisualPolitik DE erimmert am die Dumm Trullas von Medien aussortieren
NewsGuard ist ein US-Unternehmen, das die journalistische Qualität und Glaubwürdigkeit von mehreren Tausend Medien
https://multipolar-magazin.de/artikel/medien-aussortieren
HerrMayer
08.04.2022, 05:41
Das sind keine Schachzüge. Putin ist eine Ente die alle Schachfiguren umschmeißt und stolz wie ein Sieger aufgeregt auf dem Tisch schnattert. Strategie wäre gewesen, ob der Taten des Westens einfach das Gas abzustellen und sämtliche Kohle und Öl-Lieferungen einzustellen und gegen den Westen Sanktionen zu verhängen! Das wäre eine Strategie gewesen. Aber so?
Strategie wäre gewesen sich den Erdogan zu schnappen. Der hat Eier.
Und der hätte auf den Pimmel Clown eingewirkt.
Scholz und Marcon waren zu schwach.
Die Russen sollten Deutschland und ihrer frechen, dummdreisten Aussenministerin endlich Gas und Strom abstellen.
Strategie wäre gewesen sich den Erdogan zu schnappen. Der hat Eier.
Und der hätte auf den Pimmel Clown eingewirkt.
Scholz und Marcon waren zu schwach.
Die Russen sollten Deutschland und ihrer frechen, dummdreisten Aussenministerin endlich Gas und Strom abstellen.
Stimmt, strategisch wäre gewesen die Südostflanke der Nato zu schwächen, frage mich sowieso warum Erdogan noch Teil der NATO ist. Das Abdrehen der Energielieferungen hätte in Europa über Nacht die Wirtschaft zusammenbrechen lassen ohne das Putin auch nur einen Soldaten verliert. Tja, hätte hätte…
autochthon
08.04.2022, 05:49
Dann ist Ende mit Europa.
Pimmel Piano sei dank.
Ich glaube du Depp hast die Aufführung mit dem Klavier gar nicht verstanden, oder????
Taugt das um Selenski zu diskreditieren???? Ich denke nicht. Ihr habt nichts anderes.
Weil in der westliche verqueren Welt, heutzutage völlig durchgeknallte Borderline Persönlichkeiten zum Helden abgefeiert werden.
Wie dieser Pimmel Pianist.
Aus Totalversagern werden Helden.
......
Borderline Hündchen halt von Gehirn gewaschten Doofis aus Georg Soros, Klaus Schwab Hunde Toilette haben das Sagen, Quaken herum: Global Young Leader nennen sich diese Super Doofis, was bei Macron, Angela Merkel anfängt
Haus für Haus wird gesäubert von den NAZI Horden von AZOS,
https://www.youtube.com/watch?v=2Zu2GPUfzHk
Die Verbrecher bejubeln den korrupten Volldeppen: Selinski, was ja Alles sagt
Mach dich nicht so wichtig, du bist (auch wenn du es anders siehst) nicht das Zentrum der Welt und deine Sichtweise ist nicht das, was den Menschen ins Hirn durch Medien gehämmert wird. Für die westlich-mediale Mehrheit ist er nun mal durch Medien zum Helden geworden, unabhängig, wie du das siehst.
Andere Sichtweise:
Ein korrupter Jude, von einem anderem korrupten Juden protegiert, verheizt Ukrainer um mit seinen Glaubensgenossen an die Reichtümer Russlands zu kommen.
Mindestens aber zu schwächen. Ein wahrer Held. :tata::tata::täuscher::vogel::umkipp:
Wie viele toten Juden gab es bisher, 88.888, 111.111?
Was hat Boris der Normalukrainer davon, er darf sich von Boris dem Normalrussen erschießen lassen oder umgekehrt?.
Damit im besten Fall (hptsl.) jüdische Korruptis schwachsinnig reich werden?
Der Jude Selenskij kann wenn es schief geht, nach Israel wg. Heimatrecht da wo sich sein Protegierer schon aufhält.. Normalukrainer Boris kann nicht weg, mit ein wenig
Glück überlebt er, auf jeden Fall, egal wer gewinnt, darf er aufräumen, frieren und länger noch mieser leben als vor dem Krieg.
Vllt sollten die westlichen (saudoof) Medien und ihre Fans in ein Fremdwörterbuch schauen und nach Geostrategie suchen.
Dann "Idiotie, gibt es nicht!" blaffen, das Buch verbrennen und die Reste in einen Sumpf werfen.:crazy:
Vllt. nicht nur aufs doofe Fernsehen glotzen und Z. Brezinskis "Die einzige Weltmacht" lesen.
Die USA haben ihre riesige Flotte (u. a. mehr Flugzeugträger (echte, keine Kartoffelschälbeförderer) als die Restwelt zusammen, insgesamt 800 - 1000 Stützpunkte weltweit und hatten nach WK II nicht allzu große Skrupel auch weit entfernte Länder zu überfallen.
Aufzählungen hatten wir schon.
Jetzt machen die Russen genau genommen weniger S*******, weil eben aus der Nachbarschaft bedroht, werden aber verdammt bis in die Hölle.
Auch jetzt könnte Selenskij den Krieg rel. schnell beenden. Neutralität erklären, von den Russen noch billigeres Gas bekommen und die Russen hau ' n Nichtangriffspapier raus. Aber dann wäre Russland zu wenig geschwächt und auch Ukrainer bleiben viel zu viele übrig. Die ein Krümelchen von der 5,70 m hohen Torte haben wollen.
Was macht unser jüdischer Held? Er verheizt noch ein paar Ukrainer. Davon gibt es genug.
Den Hass schön lange leben lassen.
Die Vorgehensweise ist älter als Methusalem und auch im Syrienkrieg habe ich an der Stelle wochenlang gerätselt warum de Jodn (Israelis)
Salafisten Syrien haben wollen (neben sehr vielen anderen Vorteilen ( damals zur Zeit billigsten Öls hat man Russen und Iraner nach Syrien gelockt). Irgendwann klickte es in meinem beschränkten Geist.
Die Juden / Israelis wollten ja gar keine keine Salafisten im Nachbarland (2350 € fallen in 10 Cent Stk. langsam im Hintergrund…...). Man hat nur ein wenig hier und da unterstützt damit die Kämpfe möglichst lang und verlustreich werden (nb. deswg. ist ja die größte Armee, mit 5000 Kampfflugzeugen und Hunderten von Drohnen (USA) mit den islamistischen Buschbanditen nicht fertig geworden. Die wollten nicht.
Ergebnis, jetzt und auch in 10 Jahren. Syrien ist als früher gefürchteter Feind ausgefallen und kann in Zukunft mit ner Fliegenklatsche von 13 Jährigen abgewehrt werden, Die nächsten 2 Generationen jüd. Israelis braucht vor den keine Angst zu haben. Syrien wie früher ist erledigt.
Und das, aus isra. Sicht, mit minimalen eigenen Verlusten und sehr niedrigen kosten.
1 : 0 für die Jodn.
Mindestens 200 Spiele. Die brauchen nicht mal mehr anzutreten.
Der Russisch - Ukrainische Krieg ist ähnlich. Nur das "man" S. und seine Kumpelz (Chordorkowski hat dummdreist eine Flugverbotszone
über der Ukraine von der Nato gefordert und als strategisches + Taktisches Superhirn behauptet es gäbe keine zusätzlichen Opfer (klar, wenn man
Goi als keine bezeichnet hat der Mann recht.
Eigentlich müsste ich das noch mit Zitat und Webseitenlink heraussuchen.
Sehe ich nur nicht ganz ein wo hier Dreizeiler Standard sind.
Weniger ist mehr Forenkumpels.
Jede Menge Ukrainer die er noch verheizen kann. S. gewinnt so oder so.
Grundsätzliches: Es gibt in Kriegen verschiedene Ebenen. Eine ist die persönliche "Wie kann man gefesselte Menschen erschießen,
Wie kann man auf Fahrradfahrer schießen, wie kann man dat und dit? Ist richtig und ehrt die Fragensteller.
Eine andere Frage ist die Geostrategie oder WARUM?
Warum löckt einer gegen den Stachel wie Selenskij und hat bei ca. 887 Warnungen nicht einen Gang heruntergeschaltet?
Wem nützt es?
Jetzt brennt die Hütte, Zehntausende sterben, werden verletzt und bleiben dauerhaft behindert. Das Land steht in Flammen, Milliardenwerte werden werden vernichtet.
Wem nützt es?
Dazu kommt , das die USA zugeben in der Ukr. 5 Milliarden "investiert" zu haben. Das muss sich lohnen.
Wem nützt es?
Die "d." meist parteiische Presse thematisiert auch nicht Selenskij ungeheuren Reichtum für die wenigen Jahre. Wenn Weidel einen Furz am Telefon
lässt ist es 2 Tage später 3 Wochen lang Thema in der Lückenpresse.
In dieser Geschichte gibt es keine Helden.
Einem hab ich noch: warum ist Finnland bisher nicht in der Nato?
Weil sie als Kleinp****land den riesigen Koloß (vor 90 noch weit über 200 Millionen) Einwohner nicht verärgern wollten.
Ähnlich wie wir sehr gerne und servil auf russisches Gas verzichten wenn uns
unsere Froinde aus den USA bitten doch ihr günstiges und nach parfümierten Rosa-Einhorn
Püpschen bei Verbrennung riechenden Gas, das lt. Grüne eine positive Umweltbilanz hat, zu erstehen. Und selbstmurmelnd nehmen wir auch
alle Flüchtilanten auf die die USA mit ihren
Kriegen erzeugen.
Wer unlogisches, unstringente oder gar falsche Fakten sieht.
Gebt mit Tiernamen, zählt mich aus……..aber mit 1-11 Argumenten
dischi meint Disclaimer.
weil jene einen höheren Schutzstatus haben( schon mal erlebt das, außer in der Bäckerblume, die Presse thematisiert wenn Ottonormaldeutsch von noch nicht solange hierseienden die Mütze vom Kopf gefegt wurde. Es gibt auch keinen Antideutsch beauftragen, für
rd. 500 – 600 im Parlament, die jene verachten von denen sie am k++++++ gehalten werden.
Neuestes Beispiel:
Bärbel Bas mit ihren Glückwünschen zu Ostern bzw. Ramadan auf Zwitscher.
Respektlos und Sharia Partei Deutschlands,
Wenn Feuerländer derart (nicht zum ersten mal) auffallen würden oder Z1 und Freunde
ähnliche Dinger drehen, ich trieze (provoziere) den Nachbarn bis er durchdreht,
werde ich sie kritisieren.
------------------------------------
ps. Der hat dies gemacht, jene sind Verbrecher usl blalaberfaselsülz.:stop:.
Kann hier keiner beurteilen. Denn es gibt Ukrainer die russisch sprechen und Russen die Ukr. parlieren. Wollt ihr das an groben/feinen Unterschieden festmachen?
Oder an Uniforme? Diese Einheit gibt es nicht mehr, die ist schon 2016 aufgelöst wurden?
Und weil man / ihr keine Ahnung habe macht man / ihr euch zum Progandainstrument der jw. Seite
Dann treten die "Echspäärden" auf die bei Muttis Eiern schawöören das es die Russen / Ukrainer waren.
Ungefähr so glaubhaft wie US - Ratingfirmen oder oder US- Gebrauchtwagenhöker..
Dient letztlich nur voller Empörung (im Falle Deutschlands) mit hher Wahrscheinlichkeit auf die Russen einzudreschen.
Nicht NACHDENken! )HIER; HIER; HIER! Ich hab Bilder von toten Kindern und vergewaltigten Frauen!
HE, nicht anfangen zu denken!!! Wer sich empört denkt schlechter
Nb, wisst ihr noch,....früher Keine Waffen ins Spannungsgebiete, schon 3 x nicht in Kriegsgebiete.
Wieder eine Situation in der Grüne sehr, sehr flexibel sind)
Katyn noch n Begriff?
Überfall der hinterhältigen Schlitzaugen auf ein US Schiff? Tonking?
Der M;ord von dem Berliner B***** ähh Kurras an den Harmlos Benno Ohnesorg, wo man 40 Jahre dachte das wäre der "Faschismus" der bekanntlich vor allem auf junglinksdumme Studis lauert. Der übrigens wg. angenommner Notwehr freigesprochen wurde (klar, Benno brachte gerade die Ak 47 in Anschlag.
Celler Loch
Bei Breivik wusste man mit großer Überzeugung ein paar Stunden: Islamistischer Anschlag.
Butcha wurde Genau für diesen Zweck, unter anderem, lanciert. Über Details und Widersprüche kein Wort, russischen Einspruch weggewischt. Exakt nach Dreh/ Lehrbuch.
Die Russen haben alle Glaubwürdigkeit verloren in diesem Konflikt. Wenigstens das könnte man mal ehrlicherweise anerkennen. Putin hat über Monate beteuert, dass er die Ukraine nicht angreifen wird. Jetzt kann man sagen, dass das eine legitime List war, was auch stimmt. Aber es war eben auch eine kapitale Lüge.
Bodenplatte
08.04.2022, 06:23
Die Russen haben alle Glaubwürdigkeit verloren in diesem Konflikt. Wenigstens das könnte man mal ehrlicherweise anerkennen. Putin hat über Monate beteuert, dass er die Ukraine nicht angreifen wird. Jetzt kann man sagen, dass das eine legitime List war, was auch stimmt. Aber es war eben auch eine kapitale Lüge.
Auch hierzu wurde bereits alles gesagt.
Es ist sehr bedauerlich das in einem möglichen Krieg leider nicht nur Leute wie du betroffen sein werden, denn scheinbar sehnt ihr diesen ja herbei. Euer ganzes affektiertes Gelaber wird am Ende nämlich umsonst sein.
Schwabenpower
08.04.2022, 06:24
Auch hierzu wurde bereits alles gesagt.
Es ist sehr bedauerlich das in einem möglichen Krieg leider nicht nur Leute wie du betroffen sein werden, denn scheinbar sehnt ihr diesen ja herbei. Euer ganzes affektiertes Gelaber wird am Ende nämlich umsonst sein.
Ja, das ist unfaßbar.
Bodenplatte
08.04.2022, 06:28
Immer diese Geschwafel von irgendwelchen Lügen. Wir werden hier in der BRD permanent und unablässlich nur belogen, vor jeder Wahl und auch dazwischen. Die Amerikaner lügen ebenfalls nur und ausschliesslich. Was für kindliche Argumente.
Stimmt nicht, wenn die Russen wollten, könnten sie wie die USA im Irak oder in Serbien vorgehen und die zivile Infrastruktur zerstören. Machen sie aber nicht, denn Strom- und Wasserversorgung funktionieren noch.
Putin's Bombers Could Devastate Ukraine But He's Holding Back. Here's Why
https://www.msn.com/en-us/news/world/putin-s-bombers-could-devastate-ukraine-but-he-s-holding-back-here-s-why/ar-AAVnuAJ?ocid=EMMX
Ich verstehe das Argument nicht.
Es sterben doch genug Zivilisten und es wird schon genug zerstört. Und jetzt sagst du, wenn sie wollten, könnten sie noch mehr umbringen und noch mehr zerstören, und das machen sie nur deswegen nicht, weil sie Ukrainer lieben?
Nein, das machen sie sogar vielleicht noch.
Und wenn sie es nicht machen, dann aus Gründen der Vernunft und nicht aus Menschenfreundlichkeit. Es ist erwiesene Tatsache, dass ein Krieg gegen Zivilisten die Moral nicht bricht, sondern im Gegenteil erhöhen kann. Kriegsverbrechen in einem solchen Ausmass würden den Widerstand der Ukrainer, die Hilfsbereitschaft des Westen und den Unmut im eigenen Land erhöhen.
Aber je länger der Krieg dauert desto wahrscheinlicher wird es, dass man dazu übergeht die Ukraine trotzdem in eine Trümmerwüste zu verwandeln.
Bodenplatte
08.04.2022, 06:29
Ja, das ist unfaßbar.
Sollen diese Typen sich doch auf ukrainischen Panzern festbinden mit dem Grundgesetz in der Hand .... ihre Gottgleiche Moral wird sie schon schützen.
Immer diese Geschwafel von irgendwelchen Lügen. Wir werden hier in der BRD permanent und unablässlich nur belogen, vor jeder Wahl und auch dazwischen. Die Amerikaner lügen ebenfalls nur und ausschliesslich. Was für kindliche Argumente.
Und deswegen macht es die Lügen der Russen besser.....
Der einzige der hier infantil argumentiert bist doch du, was du mit dem Beitrag wieder einmal bewiesen hast.
Bodenplatte
08.04.2022, 06:34
Und deswegen macht es die Lügen der Russen besser.....
Der einzige der hier infantil argumentiert bist doch du, was du mit dem Beitrag wieder einmal bewiesen hast.
In der Politik geht es nur um Interessen und meinetwegen auch Täuschung. Gerade du als Vertreter des Westens solltest dies genau wissen. Warum sollte Russland sich unnötig angreifbar und verwundbar machen in einer Welt der Lügen?
Ist dein moralisches Urteil auch den amerikanischen Kriegen gegenüber so streng? Wir kennen die Antwort.
Auch hierzu wurde bereits alles gesagt.
Es ist sehr bedauerlich das in einem möglichen Krieg leider nicht nur Leute wie du betroffen sein werden, denn scheinbar sehnt ihr diesen ja herbei. Euer ganzes affektiertes Gelaber wird am Ende nämlich umsonst sein.
Achso, du wünscht mir, dass ich von Krieg betroffen bin. Du läufst auch nicht ganz rund. Echt ekelhaft was hier in manchen Köpfen offenbar abläuft. Der eine wünscht sich Atomschläge auf Berlin, andere wünschen sich "nur" die russische Invasion, wieder andere würden es gerne sehen, wenn andere Nutzer Krieg erleben müssen....
In der Politik geht es nur um Interessen und meinetwegen auch Täuschung. Gerade du als Vertreter des Westens solltest dies genau wissen. Warum sollte Russland sich unnötig angreifbar und verwundbar machen in einer Welt der Lügen?
Ist dein moralisches Urteil auch den amerikanischen Kriegen gegenüber so streng? Wir kennen die Antwort.
Ich bin kein Vertreter des Westens du dummer Lutscher.
Dein Binärdenken ist unerträglich, Russenknecht.
Schwabenpower
08.04.2022, 06:36
Sollen diese Typen sich doch auf ukrainischen Panzern festbinden mit dem Grundgesetz in der Hand .... ihre Gottgleiche Moral wird sie schon schützen.
Nicht vergessen: immer Radio mit ukrainischen unfehlbaren Wahrheiten dabei.
Unfaßbar ist ja auch, wie viele ukrainische Lügen aufgedeckt wurden. Aber nur eine einzige, logische, Lüge von Putin. Nämlich die Beteuerung, nicht anzugreifen.
Das wäre wie ein Boxer, der seinem Gegner ein Kreuz dahin malt, wo er als nächstes hinschlägt.
Bodenplatte
08.04.2022, 06:37
Achso, du wünscht mir, dass ich von Krieg betroffen bin. Du läufst auch nicht ganz rund. Echt ekelhaft was hier in manchen Köpfen offenbar abläuft. Der eine wünscht sich Atomschläge auf Berlin, andere wünschen sich "nur" die russische Invasion, wieder andere würden es gerne sehen, wenn andere Nutzer Krieg erleben müssen....
Ich jedenfalls beklatsche keine NATO Waffenlieferungen. Wer dies wie aber wie du tut, muss sich diesen Vorwurf gefallen lassen.
Ich jedenfalls beklatsche keine NATO Waffenlieferungen. Wer dies wie aber wie du tut, muss sich diesen Vorwurf gefallen lassen.
Ich beklatsche die tapfere Selbstverteidigung eines souveränen Volkes.
Du beklatscht den Angriffs - und Vernichtungskrieg eines Imperialisten.
Bodenplatte
08.04.2022, 06:49
Ich beklatsche die tapfere Selbstverteidigung eines souveränen Volkes.
Du beklatscht den Angriffs - und Vernichtungskrieg eines Imperialisten.
Ich beklatsche überhaupt nichts. Ich bin aber nicht blind gegenüber der komplexen Vorgeschichte dieses Krieges. Und diese Vorgeschichte, denn nur diese zählt, interpretiere ich offenkundig ganz anders als du.
Der Internationale Gerichtshof in Den Haag wird dir ganz genau sagen, wer die Verantwortlichen der aktuellen Gräueltaten in der Ukraine sind. Und dorthin werden sowohl verbrecherische ukrainische Kombattanten als auch verbrecherische russische Armeeangehörige hinzitiert werden, dessen bin ich mir absolut sicher!
......
Der wird gar Nichts tun, dem wurde von den Amerikanern gedroht, wenn sie gegen die US Kriegsverbrechen ermitteln .Das ist wie der UN Müll
Ich beklatsche überhaupt nichts. Ich bin aber nicht blind gegenüber der komplexen Vorgeschichte dieses Krieges. Und diese Vorgeschichte, denn nur diese zählt, interpretiere ich offenkundig ganz anders als du.
Papperlapapp.
Du bist auf die jahrelange RT Prop. reingefallen die uns hier Putin als Erlöser und Deutschenfreund verkauft haben.
Das sieht man auch schon daran, dass es dich persönlich beleidigt, wenn man ihn kritisiert und du reflexhaft davon ausgeht, dass man dann pro-USA sei.
Du interpretierst gar nichts eigenständig. Du bist ein konditioniertes Propagandaäffchen der Russen.
Bodenplatte
08.04.2022, 06:58
Papperlapap.
Du bist auf die jahrelange RT Prop. reingefallen die uns hier Putin als Erlöser und Deutschenfreund verkauft haben.
So wird es sein. Ich sollte öfter CNN schauen.
So wird es sein. Ich sollte öfter CNN schauen.
Wärst du ein Freund der Völker, ein Nationaler, müsstest du den imperialen russischen Vernichtungsgskrieg ablehnen.
Das hat mit pro-westlich gar nichts zu tun. Das ist eine völlig andere Ebene. Man kann nicht das ukrainische Volk opfern nur um der USA keinen Gefallen zu tun.
DonauDude
08.04.2022, 07:05
Schon mal vom "Generalplan Ost" gehört, Kasperle?
---
Generalplan Ost ist eine alliierte Nachkriegs-Produktion, kein Dokument der damaligen deutschen Regierung.
https://en.metapedia.org/wiki/Lebensraum#.22Generalplan_Ost.22
https://de.metapedia.org/wiki/Generalplan_Ost
SprecherZwo
08.04.2022, 07:06
Achso, du wünscht mir, dass ich von Krieg betroffen bin. Du läufst auch nicht ganz rund. Echt ekelhaft was hier in manchen Köpfen offenbar abläuft. Der eine wünscht sich Atomschläge auf Berlin, andere wünschen sich "nur" die russische Invasion, wieder andere würden es gerne sehen, wenn andere Nutzer Krieg erleben müssen....
Die Putin-Trolle sind mittlerweile ziemlich frustririert, dass es so schlecht läuft für die herbeigesehnten Befreier von westlicher Dekadenz und amerikanischem Joch (wobei die gleichen Leute während der Lockdowns am Lautesten geschrien haben, dass Dissen und Shisha- Bars schliessen mussten). Die Stasi-Oma aus Dresden hat gestern einem anderen Foristen gewünscht, die "russischen Vergeltungsrakten" mögen ihn zum Krüppel machen.
Die Putin-Trolle sind mittlerweile ziemlich frustririert, dass es so schlecht läuft für die ersehnten Befreier von westlicher Dekadenz und amerikanischem Joch. Die Stasi-Oma aus Dresden hat gestern einem anderen Foristen gewünscht, die "russischen Vergeltungsrakten" mögen ihn zum Krüppel machen.
Es scheint, hier läuft bei einigen einiges aus dem Ruder.
Bodenplatte
08.04.2022, 07:08
Wärst du ein Freund der Völker, ein Nationaler, müsstest du den imperialen russischen Vernichtungsgskrieg ablehnen.
Das hat mit pro-westlich gar nichts zu tun. Das ist eine völlig andere Ebene. Man kann nicht das ukrainische Volk opfern nur um der USA keinen Gefallen zu tun.
Ich sehe nicht dass dieses in irgendeiner Form geopfert werden soll. Maximal gleichgültig ist dieses Volk wenn überhaupt nur westlichen CIA Eliten, und nicht den Russen, welche diesem Volk ethnisch und kulturell sehr nahe stehen.
Ich sehe nicht dass dieses in irgendeiner Form geopfert werden soll. Maximal gleichgültig ist dieses Volk wenn überhaupt nur westlichen CIA Eliten, und nicht den Russen, welche diesem Volk ethnisch und kulturell sehr nahe stehen.
Du opferst es (rhetorisch) den Russen, weil du den USA "eins auswischen willst".
Die Russen wollen die Ukraine als Ukraine vernichten. Die Ukraine als souveräner Staat war ein historischer Fehler. Das sind Putins sinngemässe Worte. Entnazifizierung ist der Code dafür.
SprecherZwo
08.04.2022, 07:12
Die USA haben übrigens schon vor Kriegsausbruch gewarnt, dass die Russen Todeslisten von Leuten, die sie nach der Invasion ermorden wollen, führen.
USA warnen vor russischen Todeslisten
Wenn russische Truppen in die Ukraine einmarschierten, drohe eine "Menschenrechtskatastrophe", schreibt die US-Botschafterin bei den Vereinten Nationen in Genf.
Die USA (https://www.dw.com/de/vereinigte-staaten-von-amerika-usa/t-17286012) bezichtigen Russland (https://www.dw.com/de/russland/t-17284476), eine Liste von Ukrainern zu führen, die im Falle einer Invasion (https://www.dw.com/de/nato-zeichen-deuten-auf-vollst%C3%A4ndigen-angriff-auf-ukraine-hin/a-60844688) "getötet oder in Lager geschickt werden" sollen. In einem Brief an UN-Menschenrechtskommissarin Michelle Bachelet, der der Nachrichtenagentur AFP vorliegt, zeigt sich die Regierung in Washington "zutiefst besorgt" und warnt vor einer möglichen "Menschenrechtskatastrophe".
"Wir haben außerdem glaubwürdige Informationen, dass russische Streitkräfte wahrscheinlich tödliche Maßnahmen ergreifen werden, um friedliche Proteste aufzulösen oder friedlichem Widerstand der Zivilbevölkerung auf andere Weise entgegenzuwirken", heißt es in dem Schreiben, das von der US-Botschafterin bei den Vereinten Nationen in Genf, Bathsheba Nell Crocker, unterzeichnet ist.
https://www.dw.com/de/usa-warnen-vor-russischen-todeslisten/a-60853732
Also genau das, was in Bucha und co passiert ist.
schlaufix
08.04.2022, 07:14
Ich sehe nicht dass dieses in irgendeiner Form geopfert werden soll. Maximal gleichgültig ist dieses Volk wenn überhaupt nur westlichen CIA Eliten, und nicht den Russen, welche diesem Volk ethnisch und kulturell sehr nahe stehen.
Das scheint so nicht zu stimmen. Es sind die Russen die gerade Städte zerbomben bei einem Volk, das ihnen laut deiner Aussage ethnisch und kulturell sehr nahe steht.
SprecherZwo
08.04.2022, 07:17
Du opferst es (rhetorisch) den Russen, weil du den USA "eins auswischen willst".
Die Russen wollen die Ukraine als Ukraine vernichten. Die Ukraine als souveräner Staat war ein historischer Fehler. Das sind Putins sinngemässe Worte. Entnazifizierung ist der Code dafür.
Das scheint sowieso das Motiv bei Vielen zu sein. Völlig idiotisch übrigens, da die USA der grösste Profiteur des Ganzen sind.
Achso, du wünscht mir, dass ich von Krieg betroffen bin. Du läufst auch nicht ganz rund. Echt ekelhaft was hier in manchen Köpfen offenbar abläuft. Der eine wünscht sich Atomschläge auf Berlin, andere wünschen sich "nur" die russische Invasion, wieder andere würden es gerne sehen, wenn andere Nutzer Krieg erleben müssen....
Hatten wir nicht schon das "§Vergnügen"?
Denk ein Stückchen weiter. Hier ist niemand Schuld und Putin wird uns "Echspäärden " höchstens auslachten.
Wir bestimmen vllt. über das näxte Bier welches wir trinken. Sollte es 4-11 sein kann es passieren das die Frau
/Freundin es im besten Fall mit warmen Worten wegnimmt.:puhh:
Im schlechter Fall gibt es :watschn: und eine Viertelstunde enervierendes Gekeife.
Super seltsam: Kennedy hat als Präser den Russkis deutlichst aufgezeigt wo die Grenze ist. Mit Erfolg.
Was ich schon im letzten hptsl. an Dich gerichteten Beitrag schrieb. Bis heute gibt keinem westlich Schwachkopf der Kennedys klare Forderung kriegstreiberisch
oder ähnlich fand und man hat mit den damals schwersten Waffen gedroht. Wieso hätten Die Kubaner nicht innerhalb ihres Bündnisses machen können was sie wollen?
Durften Sie nicht und letztlich hat Chruschtschow die Sowjetflotte beidrehen und zurückkehren lassen.
Konzept des Sicherheitsabstands verstanden.
Die ähnliche Situation haben wir heute, mit besseren, genaueren und näheren Waffen wieder, nur das Russland diesmal der Bedrohte ist, trotz 997 Warnungen von Vladi hat
man /der Jude Selenskij die "Leck mich am Ar***" Platte aufgelegt. Konziliant ist irgendwie anders.
Reiner Zufall und konnte der jüdische Ukrainer nicht wissen, Siiicher, siicher....
Das darf er natürlich nicht weil Valdyn mindestens 2 Maßstäbe anlegt.
Mit freundlichen Lächeln bitte sonst ist es russischer Antisemitismus. Was hättest Du an Putins Stelle getan?
Warum soll sich eine wenn auch absteigende Großmacht nicht wehren?
Bismarck hat übrigens die Deutschen vor zu viel Geländeklau nach 1870 / 71 gewarnt. Meine ich.
Zur Verhinderung eines Völkermordes, der Völkerrechtsstatus ist umstritten, ja - der Zweck aber nicht.
Trotzdem war es ein Angriffskrieg - egal was der Grund dafür ist. Es war nicht wie in Libyen durch den Sicherheitsrat gedeckt als Beispiel
"...am 28. Mai 1972 mit unbefristeter Gültigkeit abgeschlossen, war ein Rüstungskontrollvertrag zwischen den USA und der Sowjetunion zur Begrenzung von Raketenabwehrsystemen (Anti-Ballistic Missiles, ABM). Er war einer der beiden Teile der SALT-I-Vereinbarung. Am 13. Juni 2002 traten die USA einseitig vom Vertrag zurück, nachdem sie, wie vertraglich festgelegt, 6 Monate zuvor eine Absichtserklärung abgegeben hatten, in der sie dem Vertragspartner – dem Rechtsnachfolger der Sowjetunion, Russland – den Rücktritt ankündigten."
aus
https://de.wikipedia.org/wiki/ABM-Vertrag
vertraglich einwandfrei.
Fettung durch mich
Das ist nicht der Punkt ob es vertraglich einwandfrei war oder nicht, sondern es geht darum, dass der ABM zum Gleichgewicht führte und es wahrte. Durch den einseitigen Ausstieg der Amerikaner und der Stationierung weiterer ABM Stellungen in Polen und Rumänien waren die Russen gezwungen darauf zu reagieren, weil es das Gleichgewicht in Richtung Nato verschob. Das war mitunter der Grund für die Stationierung der Iskander, welche auch atomar bestückt werden können.
Das wäre wie, wenn Du und ich einen Vertrag haben, bei dem wir die Anzahl und Typ der Waffen begrenzen. Wenn Du nun aussteigst und gleichzeitig mehr Waffen zulegst oder solche, die meine Waffenkraft minimieren, was meinst Du, was ich dann wohl mache?
Inwiefern?
Lies es nach - ich habs hier schon mal ganz detailliert offen gelegt - ich mach das nicht am Laufmeter. Entweder Du suchst in meinen Beiträgen danach (die Stichworte hast Du) oder Du bemühst Dich per Google direkt die Verträge zu finden. Kleiner Tipp, sie sind bei der OSZE gelistet.
DonauDude
08.04.2022, 07:21
Die Putin-Schmuser wollen einfach nicht wahrhaben, dass Putin es war, der ein fremdes, und souveränes Land überfallen hat...
Ganz so einfach ist es nicht. Offiziell findet diese "humanitäre Intervention" zum Schutz und zur Befreiung der von der Ukraine angegriffenen Republiken Donetzk und Luhansk statt.
Hier der Artilleriebeschuss von der Ukraine auf den Osten der Ukraine in den Tagen vor der russischen Reaktion:
https://img-comment-fun.9cache.com/media/aVXDBdd/aGKZ9JQe_700w_0.jpg
In meinen Augen ist die Sicherung bei denen durchgebrannt die solche User wie Panther unterstützen in ihren hasserfüllten Beiträgen gegen den Westen.
Kannst Du so sehen - aber im Allgemeinen ist der Sprachgebrauch hierzu Forum zum Teil absolut unterirdisch - wie Flaschengeist es mal sagte, man kann anderer Meinung sein, man auch etwas extrem negieren - aber deswegen immer noch den Anstand wahren. Und wenn jemand verbal so ausfällig wird wie SprecherZwo in diesem einen Beitrag, auf den ich reagierte, dann frag ich mich echt, ob er Selbstreflektion betreibt, denn er ist genau so hasszerfressen wie er es dem anderen Foristen unterstellt hat.
Das scheint sowieso das Motiv bei Vielen zu sein. Völlig idiotisch übrigens, da die USA der grösste Profiteur des Ganzen sind.
Genau. Auch die Nato, einst totgeglaubt, wird jetzt eine erneute Geburtsstunde erleben.
Old_Grump
08.04.2022, 07:24
Könntest du erklären warum durch die Besitzverhältnisse der A-Waffen die Garantie der staatlichen Souveränität der Ukraine nicht mehr Wert wäre "als das Papier auf dem es geschrieben wurde ?"
Hier in dem Artikel der DW wird auf diese Thema eingegangen:
https://www.dw.com/de/die-vergessenen-garantien-für-die-ukraine/a-18110670
"Doch das sei nur formell so gewesen, sagt Leonid Krawtschuk, damals Präsident der Ukraine im Gespräch mit der Deutschen Welle. Kiew sei de facto machtlos gewesen: "Alle Kontrollsysteme waren in Russland, der so genannte schwarze Koffer mit dem Startknopf war beim russischen Präsidenten Boris Jelzin."
Druck des Westens und formelle Garantien
Die Ukraine hätte die Atomwaffen behalten können, doch der Preis dafür wäre enorm gewesen, erklärt Krawtschuk. Zwar wurden die Trägerraketen im südukrainischen Dnipropetrowsk produziert, nicht jedoch die nuklearen Sprengköpfe. Eine Eigenproduktion und Wartung wären zu teuer gewesen. "Es hätte uns 65 Milliarden US-Dollar gekostet und die Staatskasse war leer", so Krawtschuk. Außerdem habe der Westen der Ukraine mit Isolation gedroht, denn die Raketen seien auf die USA gerichtet gewesen. Die Atomwaffen abzugeben sei daher "die einzig mögliche Entscheidung" gewesen, bilanziert der erste ukrainische Staatschef."
"Die ukrainischen Raketen wurden nach Russland abtransportiert oder zerstört. Als Kompensation erhielt die Regierung in Kiew finanzielle Hilfe aus den USA, günstige Energielieferungen aus Russland und Sicherheitsgarantien, die im Budapester Memorandum festgeschrieben wurden.
Allerding seien diese Garantien nur eine Formalie gewesen, da kein Sanktionsmechanismus festgeschrieben worden sei. Darauf weisen Experten wie Gerhard Simon hin. "Da steht nirgendwo drin, falls ein Staat dieses Memorandum verletzt, werden die anderen militärisch eingreifen", sagt der Osteuropa-Experte von der Universität zu Köln. Auch der deutsche Publizist und Ukraine-Kenner Winfried Schneider-Deters stellt im DW-Gespräch fest: "Das Abkommen ist das Papier nicht wert, auf dem es geschrieben wurde." Das Budapester Memorandum sei im Fall der Krim von der russischen, aber auch von der westlichen Seite nicht eingehalten worden."
DonauDude
08.04.2022, 07:25
Ja, das wurde u.a. auch von mehreren griechischstämmigen in und um Mariupol bestätigt.
Interessant, dass es immer noch Griechen dort gibt. Etliche Städtenamen mit "-pol" am Ende (von Polis?) lassen auf eine griechische Herkunft schließen.
SprecherZwo
08.04.2022, 07:29
Genau. Auch die Nato, einst totgeglaubt, wird jetzt eine erneute Geburtsstunde erleben.
Finnland wird wahrscheinlich im Mai beitreten.
https://www.n-tv.de/politik/Finnland-steht-kurz-vor-Antrag-auf-NATO-Beitritt-article23254957.html
Dann hat das Meistergenie Putin die NATO noch dichter auf der Pelle.
Stimme nicht zu.
Die Westpresse hatte Selenski vor dem 24.02.2022 zwar vereinzelt kritisiert, insgesamt galt er im Narrativ aber als junger, dynamischer, hipper Korruptionsbekämpfer.
Man muss es nur glauben wollen. Man weiss von Christen, dass Glauben einerseits etwas sehr Nützliches und andererseits etwas sehr Dummes ist. Wer selber per Korruption Präsident wird, kann überzeugend aus dem Nähkästchen plaudern.
Du opferst es (rhetorisch) den Russen, weil du den USA "eins auswischen willst".
Die Russen wollen die Ukraine als Ukraine vernichten. Die Ukraine als souveräner Staat war ein historischer Fehler. Das sind Putins sinngemässe Worte. Entnazifizierung ist der Code dafür.
Das würde ich mal überdenken - die Entnazifizierung geht allein gegen die Bandera Anhänger, deren glühender Russenhass ohne Zweifel ist. Ich habs ja schon mal gesagt, die Reihenfolge des Hasses der Bandera Anhänger ist - Russland, Juden, Deutsche - so zumindest hat der oberste Bandera Anhänger in die Kamera gesagt.
Dann kommt natürlich noch hinzu, dass russisch als Amtssprache entfernt wurde, was dann zur Sezession der Krim und des Ostens der Ukraine geführt hat, welche dann nicht mit Worten gelöst wurde, sondern mit äusserst brutaler Gewalt - und das nicht von Seiten des Donbass - sondern eben der Kiewer Truppen.
Großmoff
08.04.2022, 07:31
In der Politik geht es nur um Interessen und meinetwegen auch Täuschung. Gerade du als Vertreter des Westens solltest dies genau wissen. Warum sollte Russland sich unnötig angreifbar und verwundbar machen in einer Welt der Lügen?
Ist dein moralisches Urteil auch den amerikanischen Kriegen gegenüber so streng? Wir kennen die Antwort.
Ich habe eher den Eindruck, dass sich Russland erst durch diesen Krieg und den Folgen daraus verwundbar macht.
amendment
08.04.2022, 07:33
Der wird gar Nichts tun, dem wurde von den Amerikanern gedroht, wenn sie gegen die US Kriegsverbrechen ermitteln .Das ist wie der UN Müll
Der Internationale Gerichtshof bereitet sich schon auf die größte Anklagewelle der Nachkriegsgeschichte vor. Es wird mehr "Schmutz" zu Tage kommen als während des Balkankrieges in den 90ern...
Finnland wird wahrscheinlich im Mai beitreten.
https://www.n-tv.de/politik/Finnland-steht-kurz-vor-Antrag-auf-NATO-Beitritt-article23254957.html
Dann hat das Meistergenie Putin die NATO noch dichter auf der Pelle.
Und genau das wird die Lage noch weiter eskalieren - ist Putin daran schuld? Teilweise, aber die grössere Schuld trägt die NATO und auch die Finnen selbst, weil auch sie die Verträge von Istanbul und Astana nicht mehr respektieren die die Sicherheit im OSZE Raum garantieren sollten.
Aber ja, sollen sie es machen - Keiner wird aus diesem Krieg als Gewinner hervorgehen, die Welt wird es überleben nur die Menschen nicht.
Das würde ich mal überdenken - die Entnazifizierung geht allein gegen die Bandera Anhänger, deren glühender Russenhass ohne Zweifel ist. Ich habs ja schon mal gesagt, die Reihenfolge des Hasses der Bandera Anhänger ist - Russland, Juden, Deutsche - so zumindest hat der oberste Bandera Anhänger in die Kamera gesagt.
Dann kommt natürlich noch hinzu, dass russisch als Amtssprache entfernt wurde, was dann zur Sezession der Krim und des Ostens der Ukraine geführt hat, welche dann nicht mit Worten gelöst wurde, sondern mit äusserst brutaler Gewalt - und das nicht von Seiten des Donbass - sondern eben der Kiewer Truppen.
Entnazifizierung bedeutet in letzter Konsequenz die Besetzung der Ukraine. Man braucht ja die Macht, sonst kann man das Volk keine Fragebögen ausfüllen lassen und Nazis aufhängen. Das ist wie 45 in Deutschland.
Das wurde jüngst auch in Russland in einer Zeitung offen kommuniziert. Zumal eben der Widerstand grösser ist, als angenommen war, müsse man nun die überwiegende Mehrheit der Ukrainer als vom Nazivirus befallen betrachten. In etwa.
Sheharazade
08.04.2022, 07:38
Ich kann nix dafür, wenn Du - und deinesgleichen - wenn Ihr Euch im Jahr 2022 nicht vorstellen könnt, daß es Funksprüche gibt.... so ist das eben bei Euch, wenn man im russischen Hinterland aufgewachsen ist.
Diese ominösen Funksprüche kannst du ins Reich der Märchen verfrachten du Systemling :D
Sheharazade
08.04.2022, 07:40
Solange Du Dich Deiner Herkunft schämst und Dich nicht traust sie auf mehrfache Frage zu nennen, kann man Dich bezeichnen, als was man will.
Ich habe mich meiner Herkunft nie geschämt.
Du bist ein durchgeknallter gehirnamputierter fanatischer Russenhasser. Gute Besserung!
Sheharazade
08.04.2022, 07:41
Und Putin steht mit seinem Schniedelwutz hinter ihnen.....
Deine feuchten Träume musst du nicht noch auch präsentieren. Ist schon schlimm genug, das wir deinen Nonsens ertragen müssen
Entnazifizierung bedeutet in letzter Konsequenz die Besetzung der Ukraine. Man braucht ja die Macht, sonst kann man das Volk keine Fragebögen ausfüllen lassen und Nazis aufhängen. Das ist wie 45 in Deutschland.
Das wurde jüngst auch in Russland in einer Zeitung offen kommuniziert. Zumal eben der Widerstand grösser ist, als angenommen war, müsse man nun die überwiegende Mehrheit der Ukrainer als vom Nazivirus befallen betrachten. In etwa.
Das ist schon richtig, in der Konsequenz, sagte ich ja schon gestern als man diesen Gastbeitrag in der RIA nannte ( es war glaub ich Gero der das auf den Tisch brachte ). Das heisst aber nicht, dass man die Ukraine selbst vernichten will. Es geht in erster Linie darum, dass man diesen Russenhass der Bandera Anhänger bekämpft, der auch zur Malträtierung der russischstämmigen Ukrainer führte und führt und das geht nun mal nur so, dass man diese Kombattanten hindert oder halt vernichtet (auf dem Schlachtfeld, wie es der Gastautor sagte), wenn es nicht anders geht bzw. die Regierung stürzt, wenn diese das auch noch unterstützen.
Man darf nicht vergessen, dass der ganze innerukrainische Krieg im Donbass sehr viel Leid erzeugt und Russland extrem lange zugeschaut hat, wie die Leute da malträtiert wurden. Es hat sich lange nicht eingemischt. Aber mit den Aussagen von Selenski, dass man wieder Atomwaffen beschaffen will, wenn man nicht in die NATO aufgenommen wird, zwang man Russland regelrecht dazu.
Wie gesagt, auch Dir würde ich mal anraten, das längere Interview mit Jaques Baud zu lesen - der sowohl von der UN wie auch der NATO mandatiert war und auch in der Ukraine stationiert war. Dessen Ausführungen erachte ich als eine der ehrlichsten - und eben es ist keine Labertante sondern ein Kenner der Materie und als UN und NATO mandatierte Person sicherlich kein verkappter Russe.
Schlummifix
08.04.2022, 07:48
Ihr russen-arschkriechenden Analraupen: Russland hat den Krieg längst verloren,
da sie offensichtlich keine Ahnung vom 21.Jhd. haben. Wie auch, diese sibirischen Hinterwäldler und Halbaffen...
Facebook, Instagram und Co....die Fotos der Massaker gehen um die ganze Welt. Verschweigen lässt sich nichts mehr.
Meine Güte.....ihr müsstet mal eure Beiträge lesen!!!!:auro:
schlaufix
08.04.2022, 07:55
Kannst Du so sehen - aber im Allgemeinen ist der Sprachgebrauch hierzu Forum zum Teil absolut unterirdisch - wie Flaschengeist es mal sagte, man kann anderer Meinung sein, man auch etwas extrem negieren - aber deswegen immer noch den Anstand wahren. Und wenn jemand verbal so ausfällig wird wie SprecherZwo in diesem einen Beitrag, auf den ich reagierte, dann frag ich mich echt, ob er Selbstreflektion betreibt, denn er ist genau so hasszerfressen wie er es dem anderen Foristen unterstellt hat.
Mich wundert allerdings das du andere User nicht auf ihren Sprachgebrauch aufmerksam machst. Zum Beispiel die, die sich den Tod anderer Menschen wünschen. Wer so etwas macht, den darf man auch mal getrost als Abschaum bezeichnen wie ich finde. Damit sollten wir das hier beenden.
Das ist schon richtig, in der Konsequenz, sagte ich ja schon gestern als man diesen Gastbeitrag in der RIA nannte ( es war glaub ich Gero der das auf den Tisch brachte ). Das heisst aber nicht, dass man die Ukraine selbst vernichten will. Es geht in erster Linie darum, dass man diesen Russenhass der Bandera Anhänger bekämpft, der auch zur Malträtierung der russischstämmigen Ukrainer führte und führt und das geht nun mal nur so, dass man diese Kombattanten hindert oder halt vernichtet (auf dem Schlachtfeld, wie es der Gastautor sagte), wenn es nicht anders geht bzw. die Regierung stürzt, wenn diese das auch noch unterstützen.
Man darf nicht vergessen, dass der ganze innerukrainische Krieg im Donbass sehr viel Leid erzeugt und Russland extrem lange zugeschaut hat, wie die Leute da malträtiert wurden. Es hat sich lange nicht eingemischt. Aber mit den Aussagen von Selenski, dass man wieder Atomwaffen beschaffen will, wenn man nicht in die NATO aufgenommen wird, zwang man Russland regelrecht dazu.
Wie gesagt, auch Dir würde ich mal anraten, das längere Interview mit Jaques Baud zu lesen - der sowohl von der UN wie auch der NATO mandatiert war und auch in der Ukraine stationiert war. Dessen Ausführungen erachte ich als eine der ehrlichsten - und eben es ist keine Labertante sondern ein Kenner der Materie und als UN und NATO mandatierte Person sicherlich kein verkappter Russe.
Dass man die Ukraine als Ukraine vernichten will, ergibt sich daraus, dass sinngemäss gesagt wurde, die Ukraine sei ein historischer Fehler. Putins Rede. Die Nazigeschichte ist nur Vorwand dafür, das auch mit breiter Zustimmung umsetzen zu können. Verknüpfung Großer Vaterländischer Krieg = sehr populär, holt jeden Russen direkt ab. Funktioniert sogar hier im Forum. Bei dir z. B. (nicht böse gemeint) Dass man aber überhaupt die Ukraine angreift, hat dann sicherlich geopolitische Gründe, die eben nicht so kommuniziert werden.
Mich persönlich interessiert das alles nur sekundär. Ich bin ein Völkerfreund. Kein Selenskifreund. Und da sind die Ukrainer im recht. Völlig unabhängig von der Donbasgeschichte oder irgendwelcher Natogeschichten. Das sind ganz andere Ebenen. Die Ukrainer werden gerade als Nation und als Volk angegriffen und verteidigen sich.
Wärst du ein Freund der Völker, ein Nationaler, müsstest du den imperialen russischen Vernichtungsgskrieg ablehnen.
Das hat mit pro-westlich gar nichts zu tun. Das ist eine völlig andere Ebene. Man kann nicht das ukrainische Volk opfern nur um der USA keinen Gefallen zu tun.
Wärest Du ein Freund der Völker, hättest Du weder den Putsch durch die USA (Bruch der Souveränität Budapester Memorandum) in 2014, noch die folgenden Exzesse und Spracherwerbsschikanen gegen die russische Bevölkerung unterstützt und weiters die Einhaltung des Minsker Abkommens eingefordert.
Andernfalls kommt es einem imperialen Projekt gegen die russischsprachigen Gebiete der Ukraine gleich.
hamburger
08.04.2022, 08:00
Butcha wurde Genau für diesen Zweck, unter anderem, lanciert. Über Details und Widersprüche kein Wort, russischen Einspruch weggewischt. Exakt nach Dreh/ Lehrbuch.
Demnach kann Putin jetzt ja die große Berta auspacken und tabula rasa machen....einfach ein schnelles Ende
Bruddler
08.04.2022, 08:00
Hallo Putin-Schmuser - Frage:
Was habt Ihr eigentlich in der Ukraine zu suchen ?! :hmm:
Kannst du die Schriftgröße noch etwas vergrößern? Ist noch zu klein.
Und wo bleibt Deine Antwort ? :hmm:
Dass man die Ukraine als Ukraine vernichten will, ergibt sich daraus, dass sinngemäss gesagt wurde, die Ukraine sei ein historischer Fehler. Putins Rede. (...)
Ach nee, die Ukraine ist seit 2014 in einem innerethnischen Bürgerkrieg mit Frontlinie am Donbass, die Föderalisierung wird von Kiew und dem Westen geblockt. Sprich, es gibt hier keine Lösung. Ukraines Lösung wäre militärische Rückeroberung der Krim und des Donbass mit nachheriger "Entrussifizierung".
Und das soll ein historisch funktionaler Staat sein? In welchem Universum lebst Du?
Wärest Du ein Freund der Völker, hättest Du weder den Putsch durch die USA (Bruch der Souveränität Budapester Memorandum) in 2014, noch die folgenden Exzesse und Spracherwerbsschikanen gegen die russische Bevölkerung unterstützt und weiters die Einhaltung des Minsker Abkommens eingefordert.
Andernfalls kommt es einem imperialen Projekt gegen die russischsprachigen Gebiete der Ukraine gleich.
Das ist doch Unsinn. Das ist eine Frage, wie man mit Minderheiten in einem Staat umgeht. Und angesichts des bundesdeutschen babylonischen Sprachgewirrs wünschte ich mir tatsächlich auch manchmal, man würde andere Sprachen im öffentlichen Raum einfach verbieten. Die Russen in der Ukraine können ja nach Russland gehen. Russen-Russland, Ukraine-Ukrainer. Verstehst du?
Ach nee, die Ukraine ist seit 2014 in einem innerethnischen Bürgerkrieg mit Frontlinie am Donbass, die Föderalisierung wird von Kiew und dem Westen geblockt. Sprich, es gibt hier keine Lösung. Ukraines Lösung wäre militärische Rückeroberung der Krim und des Donbass mit nachheriger "Entrussifizierung".
Und das soll ein historisch funktionaler Staat sein? In welchem Universum lebst Du?
Der Konflikt wurde angeheizt. In welchem Universum lebst denn du?
Das ist doch Unsinn. Das ist eine Frage, wie man mit Minderheiten in einem Staat umgeht. Und angesichts des bundesdeutschen babylonischen Sprachgewirrs wünschte ich mir tatsächlich auch manchmal, man würde andere Sprachen im öffentlichen Raum einfach verbieten. Die Russen in der Ukraine können ja nach Russland gehen. Russen-Russland, Ukraine-Ukrainer. Verstehst du?
Sehr witzig. Du würdest also dieselbe Gangart einlegen und in den Bürgerkrieg stossen. Sehr interessant. Nur blöd, dass der Nachbar Atomwaffen hat und wirtschaftlich autark ist und das verhindern wird.
Bruddler
08.04.2022, 08:09
Sehr witzig. Du würdest also dieselbe Gangart einlegen und in den Bürgerkrieg stossen. Sehr interessant. Nur blöd, dass der Nachbar Atomwaffen hat und wirtschaftlich autark ist und das verhindern wird.
Warum tun viele immer so, als ob der Westen keine Atomwaffen hätte ? :hmm:
Sheharazade
08.04.2022, 08:09
Und wo bleibt Deine Antwort ? :hmm:
Erst wenn du es größer machst und mehr Farbe reinbringst. Sieht so klein und öde aus.
P.S.: Schon die Bild gelesen?
Der Konflikt wurde angeheizt. In welchem Universum lebst denn du?
Ja und zwar mit dem Putsch durch US Politik in 2014 mit folgenden Schikanen gegen ethnisch russische Anteile der Bevölkerung. Das Gebilde Ukraine war - eingerechnet die Übernahme (siehe Nuland Telefonat mit Ansetzung der Staatsführung) durch westliche Politik - nicht lebensfähig.
Sehr witzig. Du würdest also dieselbe Gangart einlegen und in den Bürgerkrieg stossen. Sehr interessant. Nur blöd, dass der Nachbar Atomwaffen hat und wirtschaftlich autark ist und das verhindern wird.
Das habe ich gar nicht gesagt. Ich sagte, dass es Quatsch ist, die sprachliche Diskriminierung der Russen durch Ukrainer in der Ukraine als ukrainischen Imperialismus zu bezeichnen. Natürlich ist sowas nicht die feine Art.
Ja und zwar mit dem Putsch durch US Politik in 2014 mit folgenden Schikanen gegen ethnisch russische Anteile der Bevölkerung. Das Gebilde Ukraine war - eingerechnet die Übernahme (siehe Nuland Telefonat mit Ansetzung der Staatsführung) durch westliche Politik - nicht lebensfähig.
Mit der Unterstützung russischer Seperatisten durch Russland.
Bruddler
08.04.2022, 08:11
Erst wenn du es größer machst und mehr Farbe reinbringst. Sieht so klein und öde aus.
P.S.: Schon die Bild gelesen?
Du bist ein armseliger, und feiger Wicht. :trost:
Mich wundert allerdings das du andere User nicht auf ihren Sprachgebrauch aufmerksam machst. Zum Beispiel die, die sich den Tod anderer Menschen wünschen. Wer so etwas macht, den darf man auch mal getrost als Abschaum bezeichnen wie ich finde. Damit sollten wir das hier beenden.
Wo hat den Panther das getan in dem betreffenden Diskussionsstrang - es ging um das Wort "Blutsäufer" und SprecherZwo ist dann verbal eskaliert mit dem Hinweis auf einen "typischen" Beitrag von Panther. Was stand in dem Beitrag? Er sagte, die Tschetschenen werden wohl viel Spass mit diesen Leuten haben. Ist das einem anderen den Tod wünschen? Die Tschetschenen sind sicherlich Leute die nicht lange fackeln, aber in der Ukraine, wie dies zum Beispiel von Shahirim genannt wurde, verüben sie weder Massaker noch malträtieren sie Gefangene - dazu gibts auch Videos, wo klar gezeigt wird, dass die Tschetschenen durchaus sehr human mit den Gefangenen umgehen im Gegensatz zur Gegenseite.
Aber ja, beenden wir das hier - soll mir recht sein.
Das habe ich gar nicht gesagt. Ich sagte, dass es Quatsch ist, die sprachliche Diskriminierung der Russen durch Ukrainer in der Ukraine als ukrainischen Imperialismus zu bezeichnen. Natürlich ist sowas nicht die feine Art.
Das ging doch viel weiter. Die Westukrainer Banderaanhänger liefen auf Demos mit Hassgeschrei gegen die Russen (Moskals) mit dem Putschisten Hand in Hand.
Die ethnisch russischen Ukrainer haben die neue Putschregierung NICHT anerkannt. Was willst Du gegen diese legitime Willensbildung machen? Krieg führen war die Antwort. An diesem Punkt hätte nur eine Föderalisierung oder Abspaltung eine Lösung beschafft.
Mit der Unterstützung russischer Seperatisten durch Russland.
Nachdem die USA geputscht haben und die Separatisten mit Unterstützung der Bevölkerung die Anerkennung der Putschregierung legitim verweigerten.
hamburger
08.04.2022, 08:16
Nicht vergessen: immer Radio mit ukrainischen unfehlbaren Wahrheiten dabei.
Unfaßbar ist ja auch, wie viele ukrainische Lügen aufgedeckt wurden. Aber nur eine einzige, logische, Lüge von Putin. Nämlich die Beteuerung, nicht anzugreifen.
Das wäre wie ein Boxer, der seinem Gegner ein Kreuz dahin malt, wo er als nächstes hinschlägt.
Selber denken ist bei vielen hier nicht mehr in. Da wird Propaganda geschluckt, die Realität verleugnet...bis vielleicht eines Tages der Krieg auch zu ihnen kommt.
Es sind meist erbärmliche Gestalten....Helden hinter einem Bildschirm.
Anstatt sich mit der Realität zu befassen und eine Lösung zu suchen, folgen sie den Rattenfängern aus der Propaganda...wie brave Hündchen.
Lass Milde walten.
Er zeigt einen fix und fertigen Putin. Isoliert. Psychisch krank. Am Ende.
...nicht fertig genug....da fehlt noch das gephotoshoppte Einschussloch auf der Stirn......nein das ist nicht lustig.....ist es wirklich nicht.....
Dass man die Ukraine als Ukraine vernichten will, ergibt sich daraus, dass sinngemäss gesagt wurde, die Ukraine sei ein historischer Fehler. Putins Rede. Die Nazigeschichte ist nur Vorwand dafür, das auch mit breiter Zustimmung umsetzen zu können. Verknüpfung Großer Vaterländischer Krieg = sehr populär, holt jeden Russen direkt ab. Funktioniert sogar hier im Forum. Bei dir z. B. (nicht böse gemeint) Dass man aber überhaupt die Ukraine angreift, hat dann sicherlich geopolitische Gründe, die eben nicht so kommuniziert werden.
Mich persönlich interessiert das alles nur sekundär. Ich bin ein Völkerfreund. Kein Selenskifreund. Und da sind die Ukrainer im recht. Völlig unabhängig von der Donbasgeschichte oder irgendwelcher Natogeschichten. Das sind ganz andere Ebenen. Die Ukrainer werden gerade als Nation und als Volk angegriffen und verteidigen sich.
Natürlich, aber sie haben diese Aktion auch heraufbeschworen - das wäre in etwa so wie die Schweiz es heraufbeschworen hätte im 2. Weltkrieg mit den Deutschen - haben wir aber nicht getan, sondern wir kooperierten zu einem Teil, reduzierten die Armee, betrieben keine Propaganda gegen die Deutschen und so weiter. Es gibt immer zwei Wege wie man etwas lösen kann, auch die Ukraine hatte diese Wahl.
Das ist hier ist kein Angriffskrieg nach dem Motto mir passt Deine Nase nicht, sondern dieser Krieg hat sich über Jahre aufgebaut - und zum Streiten brauchts mindestens immer zwei.
Ich denke, meine Liste mit Arschlöchern ist fertig.
Es bringt absolut nichts hier noch nüchtern und rational zu argumentieren, wie es sich an den Beiträgen vonSven71 zeigte. Da wird sofort reingegrätscht.
Wer den Eintritt von D in diesen Krieg herbeisehnt sollte wissen daß D damit legitimes Kriegsziel ist.
Es paßt der Ratschlag vomDanisch: bedenke gut worum du bittest, es könnte dir gewährt werden.
Wo hat den Panther das getan in dem betreffenden Diskussionsstrang - es ging um das Wort "Blutsäufer" und SprecherZwo ist dann verbal eskaliert mit dem Hinweis auf einen "typischen" Beitrag von Panther. Was stand in dem Beitrag? Er sagte, die Tschetschenen werden wohl viel Spass mit diesen Leuten haben. Ist das einem anderen den Tod wünschen? Die Tschetschenen sind sicherlich Leute die nicht lange fackeln, aber in der Ukraine, wie dies zum Beispiel von Shahirim genannt wurde, verüben sie weder Massaker noch malträtieren sie Gefangene - dazu gibts auch Videos, wo klar gezeigt wird, dass die Tschetschenen durchaus sehr human mit den Gefangenen umgehen im Gegensatz zur Gegenseite.
Aber ja, beenden wir das hier - soll mir recht sein.
Willst du hier Wörter auf die Goldwaage legen? Wenn menschenverachtende Wichser sich an den Greultaten der islamischen Schlächter ergötzen und sich vor Vorfreude kaum halten können? Im ernst?
ach was, ja klar, aber nicht weil sies nicht wollten sondern weil sies nicht können.
Selbstverständlich wollte Putin Kiev erobern und Selenskyj absetzen...nur haben sie halt von den Ukrainern einen saftigen Tritt in den Arsch bekommen.
Und was Deutschland angeht. Es gab nachweislich Pläne der Sowjietunion zusammen mit der DDR die BRD anzugreifen - das einzige was das verhindert hat war die Nato. Und diese hätte auch verhindert das Russland die Ukraine angreift....ansonsten wären die baltischen Staaten von Putin schon 5mal geplättet worden.
Da gab es auf beiden Seiten sehr viele Pläne. Ein Glück, dass wir die NATO hatten, die garantiert hat, dass wir umgevolkt und zu Konsumtrotteln erzogen wurden. Danke NATO.
Das ging doch viel weiter. Die Westukrainer Banderaanhänger liefen auf Demos mit Hassgeschrei gegen die Russen (Moskals) mit dem Putschisten Hand in Hand.
Die ethnisch russischen Ukrainer haben die neue Putschregierung NICHT anerkannt. Was willst Du gegen diese legitime Willensbildung machen? Krieg führen war die Antwort. An diesem Punkt hätte nur eine Föderalisierung oder Abspaltung eine Lösung beschafft.
Nachdem die USA geputscht haben und die Separatisten mit Unterstützung der Bevölkerung die Anerkennung der Putschregierung legitim verweigerten.
Glaubst du doch wohl selber nicht.
Russischer Opfermythos ist zum Kotzen. Riesiges Land, einen Haufen Rohstoffe, aber breite Teile der Bevölkerung bitterarm. Wer ist dafür verantwortlich? Natürlich der Westen. Der Nazi. Damals wie heute.
Überall werden die armen Russen verfolgt und diskriminiert und man will sie versklaven. Jetzt auch in Europa. Die Geschichte kenne ich irgendwoher.
Großmoff
08.04.2022, 08:22
Natürlich, aber sie haben diese Aktion auch heraufbeschworen - das wäre in etwa so wie die Schweiz es heraufbeschworen hätte im 2. Weltkrieg mit den Deutschen - haben wir aber nicht getan, sondern wir kooperierten zu einem Teil, reduzierten die Armee, betrieben keine Propaganda gegen die Deutschen und so weiter. Es gibt immer zwei Wege wie man etwas lösen kann, auch die Ukraine hatte diese Wahl.
Das ist hier ist kein Angriffskrieg nach dem Motto mir passt Deine Nase nicht, sondern dieser Krieg hat sich über Jahre aufgebaut - und zum Streiten brauchts mindestens immer zwei.
Die Schweiz ist kein ideales Beispiel, da dieses Land mit Nazi-Deutschland eine glänzende Geschäftsbeziehung unterhielt.
Und das Deutsche Reich brauchte die Schweiz als Devisenbeschaffer und Gold-Waschanlage.
autochthon
08.04.2022, 08:22
Du bist ein armseliger, und feiger Wicht. :trost:
Eben ein Russ'.
Sheharazade
08.04.2022, 08:24
Du bist ein armseliger, und feiger Wicht. :trost:
Sprichst du wieder von dir GEZ-Mumie? Ja, da gebe ich dir Recht :D
Ich denke, meine Liste mit Arschlöchern ist fertig.
Es bringt absolut nichts hier noch nüchtern und rational zu argumentieren, wie es sich an den Beiträgen vonSven71 zeigte. Da wird sofort reingegrätscht.
Wer den Eintritt von D in diesen Krieg herbeisehnt sollte wissen daß D damit legitimes Kriegsziel ist.
Es paßt der Ratschlag vom Danisch: bedenke gut worum du bittest, es könnte dir gewährt werden.
Sehr gut zusammengefasst, was hier inzwischen abgeht!
Glaubst du doch wohl selber nicht.
Russischer Opfermythos ist zum Kotzen. Riesiges Land, einen Haufen Rohstoffe, aber breite Teile der Bevölkerung bitterarm. Wer ist dafür verantwortlich? Natürlich der Westen. Der Nazi. Damals wie heute.
Überall werden die armen Russen verfolgt und diskriminiert und man will sie versklaven. Jetzt auch in Europa. Die Geschichte kenne ich irgendwoher.
Was glaube ich nicht? Hast Du Dir jemals Dokus zu den Geschehnissen angesehen? Die Banderaisten laufen mit den Putschisten zusammen und schreien ihre Hassgesänge gegen die Russkies raus. Dann die Mordaktion in Odessa, öffentliche Ankettung und so weiter.
Selbst wenn Du es leugnen willst, weil die ARD es nicht sendet. Es war eine Willensbildung der ethnisch-russischen Gebiete, die neue Putschregierung NICHT anzuerkennen.
Deine Lösung dafür? Bitte um konstruktive Antwort.
hamburger
08.04.2022, 08:26
Und genau das wird die Lage noch weiter eskalieren - ist Putin daran schuld? Teilweise, aber die grössere Schuld trägt die NATO und auch die Finnen selbst, weil auch sie die Verträge von Istanbul und Astana nicht mehr respektieren die die Sicherheit im OSZE Raum garantieren sollten.
Aber ja, sollen sie es machen - Keiner wird aus diesem Krieg als Gewinner hervorgehen, die Welt wird es überleben nur die Menschen nicht.
Die Frage ist nur, sind Ukrainer vollkommen verblödet oder genetisch anders programmiert? Was hilft einem Ukrainer ein späterer Sieg, wenn er selbst begraben worden ist?
Vermutlich sind die Ukrainer in der Steinzeit stehen geblieben...vielleicht im Mittelalter...passend dazu der Satz..
Hunde, wollt ihr ewig leben?
Natürlich, aber sie haben diese Aktion auch heraufbeschworen - das wäre in etwa so wie die Schweiz es heraufbeschworen hätte im 2. Weltkrieg mit den Deutschen - haben wir aber nicht getan, sondern wir kooperierten zu einem Teil, reduzierten die Armee, betrieben keine Propaganda gegen die Deutschen und so weiter. Es gibt immer zwei Wege wie man etwas lösen kann, auch die Ukraine hatte diese Wahl.
Das ist hier ist kein Angriffskrieg nach dem Motto mir passt Deine Nase nicht, sondern dieser Krieg hat sich über Jahre aufgebaut - und zum Streiten brauchts mindestens immer zwei.
Die Schweiz hat aber auch niemanden groß interessiert. Die Ukraine ist ja auch geostrategisch von Interesse. Du sagst nun letztlich, hätten die Ukraine sich anders verhalten, würde man ihre Souveränität nicht in Frage stellen. Und das ist aus meiner Sicht eben falsch. Die Nazigeschichte um den Donbass usw. sind vorgeschobene einfache Gründe, um dem einfachen Russen den Krieg zu verkaufen. In Wahrheit ist das aber der von Putin lange erwartete und vorbereitete Startschuß für den Konflikt mit dem Westen. Völlig unabhängig davon, was die Ukrainer tun oder lassen oder auch was die Nato/USA tun oder lassen.
Die Russen sehen sich als traditionelle Opfer des faschistischen Westens über einen langen Zeitrum von ca. 100 Jahren. Das ist das Selbstverständnis. Dass es da irgendwann zu einem quasi entscheidenden Endkampf kommen müssen wird, liegt auf der Hand. Putin hat ihn jetzt begonnen. Das hätte er auch 2014 oder zu irgendeinem x beliebigen anderen Anlass tun können. Oder auch sein Nachfolger.
Der Konflikt mit dem Westen ist im russischen Narrativ verankert.
Da gab es auf beiden Seiten sehr viele Pläne. Ein Glück, dass wir die NATO hatten, die garantiert hat, dass wir umgevolkt und zu Konsumtrotteln erzogen wurden. Danke NATO.
Der Punkt ist immer wieder der gleiche....wenn du diese Lebensart so hasst, wenn dir Freiheit Demokratie Rechtsstaatlichkeit und Wohlstand so auf den Sack geht warum lebst du dann nicht in Russland....glaubst du irgendjemand will euch Sozialschmarotzer und Uboote hier?
Entweder Sozialhilfeempfänger oder Oligarchen - alle leben hier, und genießen dieses System. Verpisst euch doch ins geheiligte Russland da könnt ihr in euren nationalistischen Mörderwahn ausleben während ihr auf einem Stück trocken Brot rumkaut und auf den Acker scheißt.....glaubt mir niemand braucht so Nestbeschmutzer hier die auf all das pissen was die Voraussetzungen für unseren Wohlstand und Freiheit ist.
Was glaube ich nicht? Hast Du Dir jemals Dokus zu den Geschehnissen angesehen? Die Banderaisten laufen mit den Putschisten zusammen und schreien ihre Hassgesänge gegen die Russkies raus. Dann die Mordaktion in Odessa, öffentliche Ankettung und so weiter.
Selbst wenn Du es leugnen willst, weil die ARD es nicht sendet. Es war eine Willensbildung der ethnisch-russischen Gebiete, die neue Putschregierung NICHT anzuerkennen.
Deine Lösung dafür? Bitte um konstruktive Antwort.
Und die Russen suchen nach Nazis und knallen Dorfbewohner ab.
Die Lösung wäre gewesen, wenn die ethnischen Russen das akzeptiert hätten. Wir akzeptieren hier auch jede Bundeskasperregierung, ohne vom Ausland unterstützt, einen Bürgerkrieg loszutreten.
hamburger
08.04.2022, 08:32
Du bist ein armseliger, und feiger Wicht. :trost:
Ich hätte da etwas neues für dich...
Impfen macht stark...
Darfst du gerne verwenden:D
Finnland wird wahrscheinlich im Mai beitreten.
https://www.n-tv.de/politik/Finnland-steht-kurz-vor-Antrag-auf-NATO-Beitritt-article23254957.html
Dann hat das Meistergenie Putin die NATO noch dichter auf der Pelle.
Das wäre ziemlich lustig. Gerade wegen seines Narrativs würde er dann als Witzfigur dastehen. Eigentlich müsste er dann jetzt noch schnell einen "Präventivschlag" gegen Finnland ausführen um überhaupt noch ernstgenommen zu werden.
Die Schweiz ist kein ideales Beispiel, da dieses Land mit Nazi-Deutschland eine glänzende Geschäftsbeziehung unterhielt.
Und das Deutsche Reich brauchte die Schweiz als Devisenbeschaffer und Gold-Waschanlage.
Die Schweiz tat dasselbe auch mit den Alliierten. Das ist gewissermaßen der Preis der Neutralität.
Übrigens scheint den Schweizern auch jetzt wieder ihre Neutralität sehr wichtig zu sein:
https://www.aargauerzeitung.ch/news-service/inland-schweiz/waffen-schweizer-gefechtskoepfe-im-einsatz-in-der-ukraine-bund-aendert-export-bestimmungen-ld.2273011
Das wäre ziemlich lustig. Gerade wegen seines Narrativs würde er dann als Witzfigur dastehen. Eigentlich müsste er dann jetzt noch schnell einen "Präventivschlag" gegen Finnland ausführen um überhaupt noch ernstgenommen zu werden.
Präventiv gegen Finnland wagt er nicht....aber gegen Georgien und Moldawien ist denkbar, die sind kleiner und wehrloser
Großmoff
08.04.2022, 08:36
Die Schweiz tat dasselbe auch mit den Alliierten. Das ist gewissermaßen der Preis der Neutralität.
Übrigens scheint den Schweizern auch jetzt wieder ihre Neutralität sehr wichtig zu sein:
https://www.aargauerzeitung.ch/news-service/inland-schweiz/waffen-schweizer-gefechtskoepfe-im-einsatz-in-der-ukraine-bund-aendert-export-bestimmungen-ld.2273011
Die Schweiz ist geostrategisch natürlich auch in einer komfortablen Situation: nicht im direkten Grenzgebiet verfeindeter Mächte und durch Gebirge geschützt.
Da lässt sich leicht Neutralität üben.
Sheharazade
08.04.2022, 08:38
Und die Russen suchen nach Nazis und knallen Dorfbewohner ab.
Die Lösung wäre gewesen, wenn die ethnischen Russen das akzeptiert hätten. Wir akzeptieren hier auch jede Bundeskasperregierung, ohne vom Ausland unterstützt, einen Bürgerkrieg loszutreten.
Was sollten die ethnische Russen akzeptieren? Das sie weiterhin ermordet und vergewaltigt werden? Du hast den Knall immer noch nicht gehört?
Der Punkt ist immer wieder der gleiche....wenn du diese Lebensart so hasst, wenn dir Freiheit Demokratie Rechtsstaatlichkeit und Wohlstand so auf den Sack geht warum lebst du dann nicht in Russland....glaubst du irgendjemand will euch Sozialschmarotzer und Uboote hier?
Entweder Sozialhilfeempfänger oder Oligarchen - alle leben hier, und genießen dieses System. Verpisst euch doch ins geheiligte Russland da könnt ihr in euren nationalistischen Mörderwahn ausleben während ihr auf einem Stück trocken Brot rumkaut und auf den Acker scheißt.....glaubt mir niemand braucht so Nestbeschmutzer hier die auf all das pissen was die Voraussetzungen für unseren Wohlstand und Freiheit ist.
Die westlichen Eliten sind die dreckisten und niederträchtigsten, die wir je hatten. Sie volken einen ganzen Kontinent um und Gartenzwerge wie Du klatschen Beifall für "unsere Freiheit".
Ich bin erstens nicht mehr in der BRD, welche ja eine Lachnummer sonders gleichen ist und werde sobald möglich in die russische Steppe auswandern.
Leute wie Du sind geistig zu kurz geschoren, um überhaupt einmal die westliche Oligarchie auch nur zu untersuchen. Viel Spass mit der Umvolkung weiterhin wünscht Dir, NATO-Held, Dein Bari.
Großmoff
08.04.2022, 08:39
Da gab es auf beiden Seiten sehr viele Pläne. Ein Glück, dass wir die NATO hatten, die garantiert hat, dass wir umgevolkt und zu Konsumtrotteln erzogen wurden. Danke NATO.
Ach je, jetzt wieder diese Leier. Es stand jedem BRD-Bürger frei in die DDR überzusiedeln und dort von diesen westlichen Seuchen verschont zu bleiben.
Hat dann aber auch wieder keiner gemacht. Das nenne ich mal Doppelmoral.
Sheharazade
08.04.2022, 08:39
Ihr russen-arschkriechenden Analraupen: Russland hat den Krieg längst verloren,
da sie offensichtlich keine Ahnung vom 21.Jhd. haben. Wie auch, diese sibirischen Hinterwäldler und Halbaffen...
Facebook, Instagram und Co....die Fotos der Massaker gehen um die ganze Welt. Verschweigen lässt sich nichts mehr.
:D
https://www.youtube.com/watch?v=2Zu2GPUfzHk
Was sollten die ethnische Russen akzeptieren? Das sie weiterhin ermordet und vergewaltigt werden? Du hast den Knall immer noch nicht gehört?
Ja, tut mir leid. Ich hatte vergessen, dass die Russen die neue weltweit am meisten verfolgte Volksgruppe sind.
Klopperhorst
08.04.2022, 08:40
Generalplan Ost ist eine alliierte Nachkriegs-Produktion, kein Dokument der damaligen deutschen Regierung.
https://en.metapedia.org/wiki/Lebensraum#.22Generalplan_Ost.22
https://de.metapedia.org/wiki/Generalplan_Ost
Himmler hat aber so gedacht, das kannst du nun nicht abstreiten.
Ich bin kein Historiker und war nicht in den Quellenarchiven.
Weils auf Metapedia steht, muss es nicht stimmen, dort sind auch nur Sekundärquellen.
https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0138_gpo&l=de
---
Die Schweiz ist geostrategisch natürlich auch in einer komfortablen Situation: nicht im direkten Grenzgebiet verfeindeter Mächte und durch Gebirge geschützt.
Da lässt sich leicht Neutralität üben.
Ja, das natürlich auch.
[…] weil auch sie die Verträge von Istanbul und Astana nicht mehr respektieren die die Sicherheit im OSZE Raum garantieren sollten. […]
In wie fern geht denn bitte ein NATO-Beitritt Finnlands auf Kosten der Sicherheit Russlands? Die NATO ist ein Defensivbündnis und hat Russland nie angegriffen. Russland dagegen seine Nachbarstaaten des Öfteren.
pixelschubser
08.04.2022, 08:41
Ich denke, meine Liste mit Arschlöchern ist fertig.
Es bringt absolut nichts hier noch nüchtern und rational zu argumentieren, wie es sich an den Beiträgen vonSven71 zeigte. Da wird sofort reingegrätscht.
Wer den Eintritt von D in diesen Krieg herbeisehnt sollte wissen daß D damit legitimes Kriegsziel ist.
Es paßt der Ratschlag vomDanisch: bedenke gut worum du bittest, es könnte dir gewährt werden.
Wahrscheinlich alles kinderlose Einzelgänger.
Ich möchte nicht erleben müssen, wie meine Kinder gehänselt werden oder verkloppt weil sie ner ethnischen Minderheit in dieser BRD angehören. Da keimt dann in mir auch sowas wie Separatismus auf. Da würde ich gerne ein Freistaat sein wollen, der sich selbst behauptet und abnabelt...auch gerne mit Hilfe anderer slawischer Unterstützung. Wenn ich mich und meine Sippe so gegen Übergriffe verteidigen kann...
Oder schickt uns die BRD dann die Antifa oder gar ganz schlimme Nazis, die sich in der Lausitz austoben?!
Man muss den Leuten das nur immer richtig verkaufen. Dann hassen die eben auch gerne mal ihren Nachbarn mit dem sie gestern noch gegrillt und nen netten Abend verbracht haben.
Lief in Jugoslawien schon so ab und seit fast nem Jahrzehnt im Donbass. Irgendwer (Ich sag keine Namen) zündelt rum, ballert Kohle und Waffen über zwielichtige Kanäle rein und .....Schwups! ....haben wir nen ernsthaften Konflikt.
Und weil wir die Guten sind, geißeln wir uns freundlicherweise mit Sanktionen. Immer rauf auf den Buckel mit der Reisigpeitsche! Das Tätervolk will es so!
Ich will einfach meine Ruhe. Für die Kinder, meine Frau und mich. Ist das zuviel verlangt?
Die Schweiz ist geostrategisch natürlich auch in einer komfortablen Situation: nicht im direkten Grenzgebiet verfeindeter Mächte und durch Gebirge geschützt.
Da lässt sich leicht Neutralität üben.
...und fleissig dran verdienen, Neutralität und dann noch Kriegsfall....das füllt die Kassen der Schweiz beträchtlich....es ist schon witzig das die Extremisten und VTler hier immer über das Finanzjudentum herziehen und dabei die eigentlichen Finanzverdiener wie die "neutralen Schweizer" völlig außen vor lassen.....
In wie fern geht denn bitte ein NATO-Beitritt Finnlands auf Kosten der Sicherheit Russlands? Die NATO ist ein Defensivbündnis und hat Russland nie angegriffen. Russland dagegen seine Nachbarstaaten des Öfteren.
Das war stets Vorwärtsverteidigung.
Sheharazade
08.04.2022, 08:42
Ja, tut mir leid. Ich hatte vergessen, dass die Russen die neue weltweit am meisten verfolgte Volksgruppe sind.
Du musst das nicht überstrapazieren. Ich weiß du verschließt gerne deine Augen vor Fakten, die dein Weltbild ins Wanken bringen. Es geht explizit um die ukrainische Staatsbürger, welche von 2015-2022 abgeschlachtet wurden, weil sie Russen sind.
Ach je, jetzt wieder diese Leier. Es stand jedem BRD-Bürger frei in die DDR überzusiedeln und dort von diesen westlichen Seuchen verschont zu bleiben.
Hat dann aber auch wieder keiner gemacht. Das nenne ich mal Doppelmoral.
Schon mal daran gedacht, dass ich weder die DDR noch die BRD als irgendwie sehr lobenswerte Staatsformen ansehe? Allerdings bleibt unstrittig, dass die BRD ein globalistischer Umvolkungsstaat unter US-Joch ist. Während die DDR es in dieser Beziehung - und diese ist nun einmal für die historischen Zeiträume entscheidender - sehr viel besser traf.
hamburger
08.04.2022, 08:43
In wie fern geht denn bitte ein NATO-Beitritt Finnlands auf Kosten der Sicherheit Russlands? Die NATO ist ein Defensivbündnis und hat Russland nie angegriffen. Russland dagegen seine Nachbarstaaten des Öfteren.
Jugoslawien und Lybien waren keine Angriffskriege....irgendwie erbärmlich, deine Texte
Die westlichen Eliten sind die dreckisten und niederträchtigsten, die wir je hatten. Sie volken einen ganzen Kontinent um und Gartenzwerge wie Du klatschen Beifall für "unsere Freiheit".
Ich bin erstens nicht mehr in der BRD, welche ja eine Lachnummer sonders gleichen ist und werde sobald möglich in die russische Steppe auswandern.
Leute wie Du sind geistig zu kurz geschoren, um überhaupt einmal die westliche Oligarchie auch nur zu untersuchen. Viel Spass mit der Umvolkung weiterhin wünscht Dir, NATO-Held, Dein Bari.
Was kapierst du an diesem Text nicht...passt er dir nicht hast du keine Antwort drauf....nochmals WARUM LEBST DU HIER ? Du elendiger Heuchler.
Der Punkt ist immer wieder der gleiche....wenn du diese Lebensart so hasst, wenn dir Freiheit Demokratie Rechtsstaatlichkeit und Wohlstand so auf den Sack geht warum lebst du dann nicht in Russland....glaubst du irgendjemand will euch Sozialschmarotzer und Uboote hier?
Entweder Sozialhilfeempfänger oder Oligarchen - alle leben hier, und genießen dieses System. Verpisst euch doch ins geheiligte Russland da könnt ihr in euren nationalistischen Mörderwahn ausleben während ihr auf einem Stück trocken Brot rumkaut und auf den Acker scheißt.....glaubt mir niemand braucht so Nestbeschmutzer hier die auf all das pissen was die Voraussetzungen für unseren Wohlstand und Freiheit ist.
Du musst das nicht überstrapazieren. Ich weiß du verschließt gerne deine Augen vor Fakten, die dein Weltbild ins Wanken bringen. Es geht explizit um die ukrainische Staatsbürger, welche von 2015-2022 abgeschlachtet wurden, weil sie Russen sind.
Die wurden bekämpft, weil das bewaffnete Seperatisten waren. Nicht, weil das Russen waren.
Wenn die Bayern morgen beschliessen Waffen in die Hand zu nehmen und sich loszusagen, wird übermorgen die Bundeswehr da auch einmarschieren.
SprecherZwo
08.04.2022, 08:45
Und genau das wird die Lage noch weiter eskalieren - ist Putin daran schuld? Teilweise, aber die grössere Schuld trägt die NATO und auch die Finnen selbst, weil auch sie die Verträge von Istanbul und Astana nicht mehr respektieren die die Sicherheit im OSZE Raum garantieren sollten.
Aber ja, sollen sie es machen - Keiner wird aus diesem Krieg als Gewinner hervorgehen, die Welt wird es überleben nur die Menschen nicht.
Hätte Russland nicht die Ukraine überfallen, würden die Finnen sicher nicht über einen NATO-Beitritt nachdenken.
Willst du hier Wörter auf die Goldwaage legen? Wenn menschenverachtende Wichser sich an den Greultaten der islamischen Schlächter ergötzen und sich vor Vorfreude kaum halten können? Im ernst?
Bis jetzt und erinnnere Dich an die Worte von Shairim (Moslems machen Orthodoxen was vor) ist das aber nicht der Fall, dass die Tschetschenen das tun würden. Und unter "Spass haben" kann man viel verstehen - aber Du legst ihm das ja gleich als die niederträchtigste Variante aus. Merkt man ja auch gleich am Wort "Wichser" ....
hamburger
08.04.2022, 08:47
Was kapierst du an diesem Text nicht...passt er dir nicht hast du keine Antwort drauf....nochmals WARUM LEBST DU HIER ? Du elendiger Heuchler.
Selensky ist im Gegensatz zu dir schon etwas cleverer.....er bettelt sich seinen Fuhrpark zusammen.
Ich vermute, das ist auch deine Spezialität, das Betteln....deswegen bewunderst du ihn, weil er erfolgreicher ist
https://www.youtube.com/watch?v=3dfdIJnvbeg
Was kapierst du an diesem Text nicht...passt er dir nicht hast du keine Antwort drauf....nochmals WARUM LEBST DU HIER ? Du elendiger Heuchler.
Fuzzi, ich lebe in keinem NATO-Staat. Was kapierst Du daran nicht? Genieße die Umvolkung weiter, irgendwie ist auch daran die DDR schuld.
SprecherZwo
08.04.2022, 08:47
Das ist doch Unsinn. Das ist eine Frage, wie man mit Minderheiten in einem Staat umgeht. Und angesichts des bundesdeutschen babylonischen Sprachgewirrs wünschte ich mir tatsächlich auch manchmal, man würde andere Sprachen im öffentlichen Raum einfach verbieten. Die Russen in der Ukraine können ja nach Russland gehen. Russen-Russland, Ukraine-Ukrainer. Verstehst du?
Im Elsass wird die deutsche Sprache ja auch unterdrückt. Wir könnten der Logik zufolge also elsässische Separatisten mit Waffen beliefern oder gleich in Frankreich einmarschieren, um den französischen Genozid an den Elsässern zu unterbinden.
Die Schweiz ist kein ideales Beispiel, da dieses Land mit Nazi-Deutschland eine glänzende Geschäftsbeziehung unterhielt.
Und das Deutsche Reich brauchte die Schweiz als Devisenbeschaffer und Gold-Waschanlage.
Auch Russland unterhielt mannigfaltige Geschäftsbeziehungen zur Ukraine - und betreffend Waschanlage - es sind ja gerade westliche Nationen die ihr Unwesen in Form von diversem illegalen Handel in der Ukraine unterhalten.
Aber es geht ja mehr darum, man kann einen Krieg auch heraufbeschwören und die Schweiz hätte das auch tun können, indem sie eben nicht das Militär verkleinerte, antideutsche Propaganda betrieben hätte und so weiter.
Ach je, jetzt wieder diese Leier. Es stand jedem BRD-Bürger frei in die DDR überzusiedeln und dort von diesen westlichen Seuchen verschont zu bleiben.
Hat dann aber auch wieder keiner gemacht. Das nenne ich mal Doppelmoral.
Es gab schon welche, die das gemacht haben. Kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen.
Großmoff
08.04.2022, 08:49
Schon mal daran gedacht, dass ich weder die DDR noch die BRD als irgendwie sehr lobenswerte Staatsformen ansehe? Allerdings bleibt unstrittig, dass die BRD ein globalistischer Umvolkungsstaat unter US-Joch ist. Während die DDR es in dieser Beziehung - und diese ist nun einmal für die historischen Zeiträume entscheidender - sehr viel besser traf.
Offenbar war dieses Los dann doch nur 40 Jahre lang das bessere ;-)
Jeder kann von mir aus leben wo er will - der von dir genannte Kritikpunkt hat aber mit der NATO rein gar nichts zu tun. Diverse "westliche" Staaten haben mit dem Thema Einwanderung zu tun, NATO-Mitglied oder nicht.
Evtl. ist es auch einfach nur der Wohlstand, der Glücksritter aus aller Welt anzieht und den die östlichen Länder nicht bieten können oder wollen.
Die Frage ist nur, sind Ukrainer vollkommen verblödet oder genetisch anders programmiert? Was hilft einem Ukrainer ein späterer Sieg, wenn er selbst begraben worden ist?
Vermutlich sind die Ukrainer in der Steinzeit stehen geblieben...vielleicht im Mittelalter...passend dazu der Satz..
Hunde, wollt ihr ewig leben?
Kann hinkommen - hat ja auch seinen Grund, warum die Ukraine auf Platz 122 auf der Korruptionsliste ist.
Präventiv gegen Finnland wagt er nicht....aber gegen Georgien und Moldawien ist denkbar, die sind kleiner und wehrloser
Glaube ich auch nicht. Gegen Finnlands Terrain ist die Ukraine ein Traum was die "Invasierbarkeit" angeht.
Großmoff
08.04.2022, 08:50
Es gab schon welche, die das gemacht haben. Kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen.
Klar gab es die, meistens politische Überzeugungstäter.
Die DDR hat u.a. RAF-Terroristen beherbergt.
Bis jetzt und erinnnere Dich an die Worte von Shairim (Moslems machen Orthodoxen was vor) ist das aber nicht der Fall, dass die Tschetschenen das tun würden. Und unter "Spass haben" kann man viel verstehen - aber Du legst ihm das ja gleich als die niederträchtigste Variante aus. Merkt man ja auch gleich am Wort "Wichser" ....
Du hast keine Ahnung was die Islamisten dort schon alles angerichtet haben, entsprechend den Bildern und dem Wissen wie diese Mördertruppen handeln ist das schlimmste zu befürchten.
Und nein unter "Spass haben" in diesem Zusammenhang kann man nicht viel verstehen, erst Recht dann nicht wenn man seine anderen Beiträge kennt, er ist ein menschenverachtendes irres Arschloch, nicht mehr nicht weniger.
Und die Russen suchen nach Nazis und knallen Dorfbewohner ab.
Die Lösung wäre gewesen, wenn die ethnischen Russen das akzeptiert hätten. Wir akzeptieren hier auch jede Bundeskasperregierung, ohne vom Ausland unterstützt, einen Bürgerkrieg loszutreten.
Nun, sie hatten aber keine Böcke, sich einer US-Putschregierung zu unterwerfen, welche ihnen den Spracherwerb verwehrt und dessen Sturmtruppen Hassparolen gegen Russen schmettern und Leute auf öffentlichen Plätzen anketten.
Die Erwartung, dass diese ethnischen Russen sich der Putschregierung unterwerfen, war eine politische Fehlleistung mit äußerst weitreichenden Folgen. Eine davon ist das Ende des ukrainischen Staates, so wie er vorher bestand.
Sheharazade
08.04.2022, 08:51
Die wurden bekämpft, weil das bewaffnete Seperatisten waren. Nicht, weil das Russen waren.
Wenn die Bayern morgen beschliessen Waffen in die Hand zu nehmen und sich loszusagen, wird übermorgen die Bundeswehr da auch einmarschieren.
Das hast du jetzt schön von den gleichgeschalteten Meiden nachgeplappert. Selber denken fällt dir schwer?
SprecherZwo
08.04.2022, 08:52
Glaube ich auch nicht. Gegen Finnlands Terrain ist die Ukraine ein Traum was die "Invasierbarkeit" angeht.
Ausserdem haben die Russen mit den Finnen schlechte Erfahrungen gemacht.
Das war stets Vorwärtsverteidigung.
Stimmt. Mein Fehler.
Großmoff
08.04.2022, 08:52
Auch Russland unterhielt mannigfaltige Geschäftsbeziehungen zur Ukraine - und betreffend Waschanlage - es sind ja gerade westliche Nationen die ihr Unwesen in Form von diversem illegalen Handel in der Ukraine unterhalten.
Aber es geht ja mehr darum, man kann einen Krieg auch heraufbeschwören und die Schweiz hätte das auch tun können, indem sie eben nicht das Militär verkleinerte, antideutsche Propaganda betrieben hätte und so weiter.
Naja, gehe davon aus, dass auch die Schweiz früher oder später dran gewesen wäre. Göbbels hatte sich ja schon entsprechend geäußert, das man nach dem "Endsieg" das "Problem" mit der Schweiz ebenfalls zu lösen bereit wäre
Kann hinkommen - hat ja auch seinen Grund, warum die Ukraine auf Platz 122 auf der Korruptionsliste ist.
und auf welchem Platz liegt Russland?
Klopperhorst
08.04.2022, 08:52
Im Elsass wird die deutsche Sprache ja auch unterdrückt. Wir könnten der Logik zufolge also elsässische Separatisten mit Waffen beliefern oder gleich in Frankreich einmarschieren, um den französischen Genozid an den Elsässern zu unterbinden.
Wenn Deutsche im Elsass von Franzosen massakriert würden, wie es Jahre im Donbass der Fall war, wäre dies auch gerechtfertigt.
Die Übergriffe auf ethnische Russen gab es schon vor 2014.
Ukrainer hatten immer schon den Hang, gegen Russen zu sein, das liegt den Ukrainern im Blute.
Und nun meinen sie, die ganze Welt müsste ihr Bedürfnis nach nationaler Souveränität unterstützen und den ganzen Tag
nichts anderes mehr machen, außer sich für ihre Befreiung einzusetzen.
---
Wenn Deutsche im Elsass von Franzosen massakriert würden, wie es Jahre im Donbass der Fall war, wäre dies auch gerechtfertigt.
Die Übergriffe auf ethnische Russen gab es schon vor 2014.
Ukrainer hatten immer schon den Hang, gegen Russen zu sein, das liegt den Ukrainern im Blute.
Und nun meinen sie, die ganze Welt müsste ihr Bedürfnis nach nationaler Souveränität unterstützen und den ganzen Tag
nichts anderes mehr machen, außer sich für deren Befreiung einzusetzen.
---
Also im Ernst jetzt, würden Deutsche von Franzosen abgeschlachtet dann wäre dies eher zu begrüßen. Warum denkst Du lotst man immer mehr Macheten-Neger nach Deutschland? Damit die Papierflieger basteln?
Die Schweiz hat aber auch niemanden groß interessiert. Die Ukraine ist ja auch geostrategisch von Interesse. Du sagst nun letztlich, hätten die Ukraine sich anders verhalten, würde man ihre Souveränität nicht in Frage stellen. Und das ist aus meiner Sicht eben falsch. Die Nazigeschichte um den Donbass usw. sind vorgeschobene einfache Gründe, um dem einfachen Russen den Krieg zu verkaufen. In Wahrheit ist das aber der von Putin lange erwartete und vorbereitete Startschuß für den Konflikt mit dem Westen. Völlig unabhängig davon, was die Ukrainer tun oder lassen oder auch was die Nato/USA tun oder lassen.
Die Russen sehen sich als traditionelle Opfer des faschistischen Westens über einen langen Zeitrum von ca. 100 Jahren. Das ist das Selbstverständnis. Dass es da irgendwann zu einem quasi entscheidenden Endkampf kommen müssen wird, liegt auf der Hand. Putin hat ihn jetzt begonnen. Das hätte er auch 2014 oder zu irgendeinem x beliebigen anderen Anlass tun können. Oder auch sein Nachfolger.
Der Konflikt mit dem Westen ist im russischen Narrativ verankert.
Das ist möglich, aber eben Deine eigene Meinung - ob es wirklich zutrifft ist eine andere Frage. Und ja, er hätte schon viel früher intervenieren können, aber Miinsk I und Minks II wurden immer respektiert von den Russen und sie haben nur zugeschaut. Eben lies mal das Interview von Jaques Baud, er geht auch darauf ein von wegen Überfall mit sehr interessanten Aussagen der Führung aus Kiew.
Für meinen Teil sehe ich durchaus die Zündeleien, den Russenhass der Ukrainer im Westen und der damit einhergehenden Verschärfung der Lage im Donbass seit über 8 Jahren.
Klar gab es die, meistens politische Überzeugungstäter.
Die DDR hat u.a. RAF-Terroristen beherbergt.
Ja, die gabs natürlich auch auch. Es gab aber auch ganz normale Menschen, die abseits von "Ich hab Dreck am Stecken" oder "ich will Kommunismus" übersiedelten. Teils auch der Liebe wegen. Insgesamt war es wohl eine halbe Million Menschen.
Nun, sie hatten aber keine Böcke, sich einer US-Putschregierung zu unterwerfen, welche ihnen den Spracherwerb verwehrt und dessen Sturmtruppen Hassparolen gegen Russen schmettern und Leute auf öffentlichen Plätzen anketten.
Die Erwartung, dass diese ethnischen Russen sich der Putschregierung unterwerfen, war eine politische Fehlleistung mit äußerst weitreichenden Folgen. Eine davon ist das Ende des ukrainischen Staates, so wie er vorher bestand.
Und auf die Idee, dass da vieles, nicht alles, auch russische Propaganda ist, um da einen Konflikt am Kochen zu halten und um dann eine Rechtfertigung für Annexion usw. zu bekommen, kommst du nicht?
Russen sind immer arme Opfer, ja? Da reichen schon ein paar Klebebandlaternenvideos und der Bari hält die Ukrainer für Nazibestien die einen Genozid am russischen Volk ausüben.
Jugoslawien und Lybien waren keine Angriffskriege....irgendwie erbärmlich, deine Texte
In Lybien waren wir nicht dabei. So viel dazu. Und Jugoslawien war ein ganz anderes Kaliber als jetzt die Ukraine, denn Serbien gibt es nach wie vor (leider) noch. Mit der Ukraine wird das im Falle eines russischen Sieges wohl nicht der Fall sein.
Du hast keine Ahnung was die Islamisten dort schon alles angerichtet haben, entsprechend den Bildern und dem Wissen wie diese Mördertruppen handeln ist das schlimmste zu befürchten.
Und nein unter "Spass haben" in diesem Zusammenhang kann man nicht viel verstehen, erst Recht dann nicht wenn man seine anderen Beiträge kennt, er ist ein menschenverachtendes irres Arschloch, nicht mehr nicht weniger.
Auch Du hast keine Ahnung was die schon angerichtet haben - ansonsten bitte ich um Quellen, von mir aus auch per PN wenn es zu brutal ist und hier zu Problemen führen würde.
Naja, gehe davon aus, dass auch die Schweiz früher oder später dran gewesen wäre. Göbbels hatte sich ja schon entsprechend geäußert, das man nach dem "Endsieg" das "Problem" mit der Schweiz ebenfalls zu lösen bereit wäre
Möglich, aber ob es wirklich dazu gekommen wäre ist eine andere Frage und pure Kaffeesatzleserei
hamburger
08.04.2022, 08:58
Kann hinkommen - hat ja auch seinen Grund, warum die Ukraine auf Platz 122 auf der Korruptionsliste ist.
Es stellt sich die Frage, welcher Idiot so einem failed state Waffen liefert?
Der Zuspruch von Usern hier dazu ist schon bedenklich. Die waren noch nie in der Ukraine...wissen nichts, aber befürworten den Heldentod von anderen...
Offenbar war dieses Los dann doch nur 40 Jahre lang das bessere ;-)
Jeder kann von mir aus leben wo er will - der von dir genannte Kritikpunkt hat aber mit der NATO rein gar nichts zu tun. Diverse "westliche" Staaten haben mit dem Thema Einwanderung zu tun, NATO-Mitglied oder nicht.
Evtl. ist es auch einfach nur der Wohlstand, der Glücksritter aus aller Welt anzieht und den die östlichen Länder nicht bieten können oder wollen.
Die Wiedervereinigung war insofern ein tragischer Fehler, als auch diese deutschen Gebiete nun der planmäßigen Umvolkung unterliegen sollen.
Was die Dynamik mit dem Wohlstand angeht, so stimme ich zu. Manchmal sind Prozesse so. Allerdings ist der US-ideologische Enfluss der Entkopplung von Nationalcharakter und Ethnie mit dem NATO-Bund überschneidend. So wie US General Wesley Clarke einmal sagte, es gibt nach seinesgleichen Programm keinen Platz für ethnische Nationalstaaten mehr.
Das ist möglich, aber eben Deine eigene Meinung - ob es wirklich zutrifft ist eine andere Frage. Und ja, er hätte schon viel früher intervenieren können, aber Miinsk I und Minks II wurden immer respektiert von den Russen und sie haben nur zugeschaut. Eben lies mal das Interview von Jaques Baud, er geht auch darauf ein von wegen Überfall mit sehr interessanten Aussagen der Führung aus Kiew.
Für meinen Teil sehe ich durchaus die Zündeleien, den Russenhass der Ukrainer im Westen und der damit einhergehenden Verschärfung der Lage im Donbass seit über 8 Jahren.
Nicht nur meine Meinung. Das russische Narrativ ist eine Tatsache. Auch der darin enthaltete russische Opfermythos und letztlich der ewige Kampf des russischen Volkes gegen den Faschismus. Putin umreisst es ja in seinen letzten Reden zur Ukraine. Und das Narrativ ist sehr populär in Russland. Die Meinung ist dann natürlich, dass das letztlich auschlaggebend für die Eskalation ist.
Aber es ist eben sehr schlüssig und wie gesagt, in Putins beiden letzten Reden geht es ja ausschließlich um dieses Narrativ. Das muss auch gar nicht der Wahrheit entsprechen was er da erzählt. Das wäre wieder eine andere Frage. Aber die Geschichte holt halt direkt jeden Russen mit ins Boot.
SprecherZwo
08.04.2022, 09:00
Wenn Deutsche im Elsass von Franzosen massakriert würden, wie es Jahre im Donbass der Fall war, wäre dies auch gerechtfertigt.
Die Übergriffe auf ethnische Russen gab es schon vor 2014.
Ukrainer hatten immer schon den Hang, gegen Russen zu sein, das liegt den Ukrainern im Blute.
Und nun meinen sie, die ganze Welt müsste ihr Bedürfnis nach nationaler Souveränität unterstützen und den ganzen Tag
nichts anderes mehr machen, außer sich für ihre Befreiung einzusetzen.
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Da haben sie ja wohl auch jeden Grund zu.
Und auf die Idee, dass da vieles, nicht alles, auch russische Propaganda ist, um da einen Konflikt am Kochen zu halten und um dann eine Rechtfertigung für Annexion usw. zu bekommen, kommst du nicht?
Russen sind immer arme Opfer, ja? Da reichen schon ein paar Klebebandlaternenvideos und der Bari hält die Ukrainer für Nazibestien die einen Genozid am russischen Volk ausüben.
Also Du hast argumentiert, dass die ethnischen Russen sich den Spracherwerb einfach von einer US-Putschregierung verbieten lassen sollten. Damit ist auch klar, dass Du den Schritt in den Bürgerkrieg auch so gegangen wärest.
Fuzzi, ich lebe in keinem NATO-Staat. Was kapierst Du daran nicht? Genieße die Umvolkung weiter, irgendwie ist auch daran die DDR schuld.
die Frage ist eher ob du in einer Demokratie oder einem Rechtsstaat lebst bzw ob du Teil der EU bist...und was du dann in einem deutschsprachigen Forum willst....schließlich geht es hier um die Interessen der Deutschen resp Europäer und nicht um die der Russen.
Dennoch, das freut mich zu hören, dann bist du nur ein potentieller Feind und kein gefährliches Uboot.
hamburger
08.04.2022, 09:04
In Lybien waren wir nicht dabei. So viel dazu. Und Jugoslawien war ein ganz anderes Kaliber als jetzt die Ukraine, denn Serbien gibt es nach wie vor (leider) noch. Mit der Ukraine wird das im Falle eines russischen Sieges wohl nicht der Fall sein.
Wer hat Lybien aus welchem Grund angegriffen? Ich vermute mal, du hast irgendwie einen Schaden...und weißt nicht, wer in der Nato ist.
SprecherZwo
08.04.2022, 09:05
Ich denke, meine Liste mit Arschlöchern ist fertig.
Es bringt absolut nichts hier noch nüchtern und rational zu argumentieren, wie es sich an den Beiträgen vonSven71 zeigte. Da wird sofort reingegrätscht.
Wer den Eintritt von D in diesen Krieg herbeisehnt sollte wissen daß D damit legitimes Kriegsziel ist.
Es paßt der Ratschlag vomDanisch: bedenke gut worum du bittest, es könnte dir gewährt werden.
Wer verlangt denn hier, dass Deutschland in den Krieg eintreten soll?
Differentialgeometer
08.04.2022, 09:05
Die Schweiz hat aber auch niemanden groß interessiert. Die Ukraine ist ja auch geostrategisch von Interesse. Du sagst nun letztlich, hätten die Ukraine sich anders verhalten, würde man ihre Souveränität nicht in Frage stellen. Und das ist aus meiner Sicht eben falsch. Die Nazigeschichte um den Donbass usw. sind vorgeschobene einfache Gründe, um dem einfachen Russen den Krieg zu verkaufen. In Wahrheit ist das aber der von Putin lange erwartete und vorbereitete Startschuß für den Konflikt mit dem Westen. Völlig unabhängig davon, was die Ukrainer tun oder lassen oder auch was die Nato/USA tun oder lassen.
Die Russen sehen sich als traditionelle Opfer des faschistischen Westens über einen langen Zeitrum von ca. 100 Jahren. Das ist das Selbstverständnis. Dass es da irgendwann zu einem quasi entscheidenden Endkampf kommen müssen wird, liegt auf der Hand. Putin hat ihn jetzt begonnen. Das hätte er auch 2014 oder zu irgendeinem x beliebigen anderen Anlass tun können. Oder auch sein Nachfolger.
Der Konflikt mit dem Westen ist im russischen Narrativ verankert.
Ich denke immer noch, Du hängst den Konflikt höher, als er ist. Es geht darum eine Neutralität der Ukraine bezüglichNato zu erzwingen. Daneben gibt es Peopangandasprüche und das Gejaule wegen ein pasr erschossenen Russen in Odessa. Einen (dauerhaften) Konflikt mit dem Westen kann sich Russland nicht leisten, ökonomisch etwas länger militärisch gar nicht, ohne dauerhaft zu verglastem Sand zu werden.
Auch Du hast keine Ahnung was die schon angerichtet haben - ansonsten bitte ich um Quellen, von mir aus auch per PN wenn es zu brutal ist und hier zu Problemen führen würde.
was verstehst du an dieser Begründung nicht?
entsprechend den Bildern und dem Wissen wie diese Mördertruppen handeln ist das schlimmste zu befürchten
außerdem ging es um die Person Panther und seinen Charakter und nicht darum welche Mörderbande Putins wie im Detail wo gewütet hat.
die Frage ist eher ob du in einer Demokratie oder einem Rechtsstaat lebst bzw ob du Teil der EU bist...und was du dann in einem deutschsprachigen Forum willst....schließlich geht es hier um die Interessen der Deutschen resp Europäer und nicht um die der Russen.
Dennoch, das freut mich zu hören, dann bist du nur ein potentieller Feind und kein gefährliches Uboot.
Nee bin nicht in der EU. Korruption gibt es überall und Rechtsstaatlichkeit ist graduell verschieden. Ich schreibe hier, weil ich aus der BRD stamme. Was Du für Demokratie hältst, ist meiner Ansicht nach kein souveräner Staat und eine international gesteuerte Oligarchie.
Klopperhorst
08.04.2022, 09:07
Da haben sie ja wohl auch jeden Grund zu.
West-Ukrainer. Die Ukraine ist gespalten, und die dortige Regierung will nicht im Sinne eines historisch gewachsenen Vielvölkerstaats agieren.
Sie will eine Ukraine für katholische West-Ukrainer schaffen, die sich einseitig an die EU und NATO bindet, obwohl dort 10 Mio. Russen leben.
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Also Du hast argumentiert, dass die ethnischen Russen sich den Spracherwerb einfach von einer US-Putschregierung verbieten lassen sollten. Damit ist auch klar, dass Du den Schritt in den Bürgerkrieg auch so gegangen wärest.
Nein, ich sagte ja, dass ich das nicht begrüsse. Aber du begrüsst offenbar, dass das ein Grund sei, einen Bürgerkrieg loszutreten. Naheliegender wäre doch zunächst, nach Russland zu gehen, statt die Ukraine erobern zu wollen mit der Hilfe einer Atommacht und dem Potential einen 3. Weltkrieg auszulösen, nur weil man Russen in der Ukraine verbietet russisch zu sprechen.
der Karl
08.04.2022, 09:08
Dass Menschen hierzulande einfach nur plump plötzlich der Russen- oder Trumppropaganda unterliegen, ist nur das halbe Bild. Irgendwas muss getan werden, um die Menschen zu verlieren und dafür anfällig zu machen. Rückbetrachtend glaube ich, dass der Moralzeigefinger der sogenannten "Gutmenschen" in den 2000er-2016er Jahren zu übereifrig geschwungen wurde. Dass der Twitter-Cancelmob unter dem Kampfbanner namens "Wehret den Anfängen" zu gnadenlos jede Diskussion erstickt hat und vielen Menschen das Gefühl gegeben hat, in der Zukunft dieser Gesellschaft und dieses Landes nicht mehr erwünscht zu sein. Das ging sogar mir auf mega auf den Geist.
Anstatt sich gegenseitig in Ruhe zu lassen, wurde ein "Existenzkampf" suggeriert, der dankend von rechten Kreisen aufgegriffen wurde. "Bist du nicht für uns, bist du gegen uns" war Tonlage beider Seiten. Man versammelte sich auf der rechten Seite hinter Symbolen, die aus diesem System eine Projektionsfläche und Identifikation boten. Symbolen wie Putin. Dass er mit seinem NATO-Hass auch noch die Linken ins Boot holt, macht es doppelt brisant.
Ich denke immer noch, Du hängst den Konflikt höher, als er ist.
Das hoffe ich doch.
Nein, ich sagte ja, dass ich das nicht begrüsse. Aber du begrüsst offenbar, dass das ein Grund sei, einen Bürgerkrieg loszutreten. Naheliegender wäre doch zunächst, nach Russland zu gehen, statt die Ukraine erobern zu wollen mit der Hilfe einer Atommacht und dem Potential einen 3. Weltkrieg auszulösen, nur weil man Russen in der Ukraine verbietet russisch zu sprechen.
Sie wollen aber auf ihren Gebieten leben und dabei ihre Sprache pflegen und sich keiner US-gesteuerten Putschregierung unterwerfen. Das ist meiner Ansicht nach bewundernswert und hätte unsere Unterstützung verdient.
Nee bin nicht in der EU. Korruption gibt es überall und Rechtsstaatlichkeit ist graduell verschieden. Ich schreibe hier, weil ich aus der BRD stamme. Was Du für Demokratie hältst, ist meiner Ansicht nach kein souveräner Staat und eine international gesteuerte Oligarchie.
Es gibt nichts absolutes auf der Welt, auch nicht bei Rechtsstaatlichkeit oder Demokratie oder Pressefreiheit.
Aber es gibt relative Vergleiche und Unterschiede und die sind relevant und dahingehend lässt sich feststellen das diese Unterschiede zwischen dem Westen und dem Osten (China, Russland/Belarus NK etc) signifikant, ja immens sind und damit auch relevant.
SprecherZwo
08.04.2022, 09:09
Und auf die Idee, dass da vieles, nicht alles, auch russische Propaganda ist, um da einen Konflikt am Kochen zu halten und um dann eine Rechtfertigung für Annexion usw. zu bekommen, kommst du nicht?
Russen sind immer arme Opfer, ja? Da reichen schon ein paar Klebebandlaternenvideos und der Bari hält die Ukrainer für Nazibestien die einen Genozid am russischen Volk ausüben.
Im Donbass wurden ja während der Sowjetzeit massiv Russen angesiedelt, während viele Ukrainer dort im Holodomor starben. Jetzt meinen die Russen deshalb, der Donbass gehöre rechtmäßig ihnen.
Das Memorandum wurde schon 2014 mit dem aus dem Ausland finanzierten Putsch gebrochen. Stichwort Souveränität
Oder der Vergiftung von Juschtschenko 2004...
Das spielt schon eine Rolle - wenn ein Teil eines Staatsvolkes sich entschliesst aus dem Staate auszutreten, und die Krim war schon immer sehr autonom (lies Dich sonst mal in die Geschichte der Krim ein, ist sehr interessant), dann verletzt man meiner Meinung nach die Territoriale Integrität nicht, wenn man als Staat zu dem der Teil hin will dies zulässt.
(..)
Aber ja - das ist meine persönliche Auffassung - wie ich schon sagte, würde jetzt zum Beispiel das Tessin entscheiden lieber zu den Italienern zu gehören als zur Schweiz (weil die Deutschschweizer "Nazis" Italienisch als Amtssprache entfernen) - feel free - ich würde sicherlich nicht mit der Armee da einfahren und die Leute bombardieren, auch wenn die Verfassung der Schweiz das grundsätzlich her gäbe.
Ich sehe das halt etwas anders. Ich hätte ja auch kein grosses Problem damit, wenn sich das Tessin entscheiden würde, Italien beizutreten. Selber schuld sag ich mal :D
Auch wenn ich das schade fände, nicht nachvollziehen könnte oder gutheissen würde, von mir aus, wenn Sie unbedingt wollen. Aber ich hätte ein gewaltiges Problem damit, wenn Italien dann das Tessin besetzen und mit Militäreinheiten einmarschieren würde, solange das Tessin noch Teil der Schweiz ist.
[…] Wer den Eintritt von D in diesen Krieg herbeisehnt […]
Ich habe eher den Eindruck er wird von Leuten wie Sven71 und dir herbeiPHANTASIERT
Wer hat Lybien aus welchem Grund angegriffen? Ich vermute mal, du hast irgendwie einen Schaden...und weißt nicht, wer in der Nato ist.
Hier in blau die beteiligten Staaten. Achte mal darauf wer nicht blau ist:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/2011_War_On_Libya_Belligerents.svg
https://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya#/media/File:2011_War_On_Libya_Belligerents.svg
https://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya#/media/File:2011_War_On_Libya_Belligerents.svg
Es gibt nichts absolutes auf der Welt, auch nicht bei Rechtsstaatlichkeit oder Demokratie oder Pressefreiheit.
Aber es gibt relative Vergleiche und Unterschiede und die sind relevant und dahingehend lässt sich feststellen das diese Unterschiede zwischen dem Westen und dem Osten (China, Russland/Belarus NK etc) signifikant, ja immens sind und damit auch relevant.
Demokratie ist Oligarchie in heutiger Form. Die internationale Oligarchie kauft Anteile an Medien, Strukturen, Agenturen, NGO's und die Untertanen nennen es Demokratie. In der Autokratie mit demokratischem Anstrich ist dagegen die politische Macht nicht in der internationalen Oligarchie liegend, sondern im Staatsapparat. Dass der gemeine Bürger politisch eh wenig Überblick hat, vergessen wir mal.
Klopperhorst
08.04.2022, 09:16
Nein, ich sagte ja, dass ich das nicht begrüsse. Aber du begrüsst offenbar, dass das ein Grund sei, einen Bürgerkrieg loszutreten. Naheliegender wäre doch zunächst, nach Russland zu gehen, statt die Ukraine erobern zu wollen mit der Hilfe einer Atommacht und dem Potential einen 3. Weltkrieg auszulösen, nur weil man Russen in der Ukraine verbietet russisch zu sprechen.
Die Leute leben aber dort schon seit Jahrhunderen.
Würde die ukrainische Regierung anerkennen, dass dort Millionen Russen leben, die auch ihre Kultur (Sprache, Religion usw.) pflegen wollen,
wäre alles in Ordnung.
Aber diese Regierung tolerierte Ferienlager, wo Kinder Schießausbildungen erhielten und ihnen beigebracht wurde, dass Russen keine Menschen wären.
Findest du so eine Regierung in Ordnung?
Der Krieg kommt nicht ohne Grund, alles hat Ursachen, es ist hier nicht nur Russland der Alleinschuldige.
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Großmoff
08.04.2022, 09:16
West-Ukrainer. Die Ukraine ist gespalten, und die dortige Regierung will nicht im Sinne eines historisch gewachsenen Vielvölkerstaats agieren.
Sie will eine Ukraine für katholische West-Ukrainer schaffen, die sich einseitig an die EU und NATO bindet, obwohl dort 10 Mio. Russen leben.
---
Eine Einschränkung; die Ukraine ist kein historisch gewachsener Vielvölkerstaat in dem Sinne, als das in der Ostukraine schon immer Russen lebten.
Das ist erst seit dem Holodomor unter Stalin der Fall.
Wer verlangt denn hier, dass Deutschland in den Krieg eintreten soll?
Mein Verdacht ist ohnehin dass die "3. Weltkrieg"-Schreier in Wirklichkeit nur frustriert sind dass die Russen nicht in drei Tagen durchmarschiert sind.
Wer verlangt denn hier, dass Deutschland in den Krieg eintreten soll?
Ist das nicht zT schon so....je mehr die Waffenlieferungen zunehmen...nur weil offiziell noch keine Nato Truppen dort sind? Wo wir uns doch sicher einig sind das in Aufklärung und Spionage garantiert die Nato der Ukraine zuarbeitet.
Der Übergang ist fließend...das ist nicht überraschend...so werden neutrale Parteien immer nach und nach in einen Krieg mit einbezogen.
Die Nato wird einen Sieg Russlands in keiner Weise zulassen...sie versucht gerade mit so wenig Einsatz wie möglich einen Sieg Putins zu verhindern.....reicht das nicht aus wird sie ihren Einsatz Stück für Stück erhöhen...
Es ist letztendlich die Nato die bestimmt wie lange die Ukraine kämpfen darf und wo der Kompromiss zu finden ist...nicht die Ukraine...denn wenn die Waffen Geld und Untestützung ausbleiben ist vorbei mit dem kämpfen.
Klopperhorst
08.04.2022, 09:17
Eine Einschränkung; die Ukraine ist kein historisch gewachsener Vielvölkerstaat in dem Sinne, als das in der Ostukraine schon immer Russen lebten.
Das ist erst seit dem Holodomor unter Stalin der Fall.
Hör doch auf mit dem Golodomor. Das ist 100 Jahre her.
---
Großmoff
08.04.2022, 09:19
Hör doch auf mit dem Golodomor. Das ist 100 Jahre her.
---
Korrekt. Aber die Ukraine ist älter.
Türken leben in D auch seit 60 Jahren. Daraus wird sich aber niemals ein Anspruch ableiten, man dürfe Separation ausüben.
Die Leute leben aber dort schon seit Jahrhunderen.
Würde die ukrainische Regierung anerkennen, dass dort Millionen Russen leben, die auch ihre Kultur (Sprache, Religion usw.) pflegen wollen,
wäre alles in Ordnung.
Aber diese Regierung tolerierte Ferienlager, wo Kinder Schießausbildungen erhielten und ihnen beigebracht wurde, dass Russen keine Menschen wären.
Findest du so eine Regierung in Ordnung?
Der Krieg kommt nicht ohne Grund, alles hat Ursachen, es ist hier nicht nur Russland der Alleinschuldige.
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Wie gesagt, ich finde das nicht in Ordnung. Halte das aber für einen Vorwand und den Ukrainekonflikt letztlich für den gewollten Startschuß zur Auseinandersetzung mit dem Westen.
Dass das augenscheinlich nicht so läuft, wie man sich das im Kreml vielleicht vorgestellt hat, steht dann wieder auf einem anderen Blatt.
SprecherZwo
08.04.2022, 09:20
Mein Verdacht ist ohnehin dass die "3. Weltkrieg"-Schreier in Wirklichkeit nur frustriert sind dass die Russen nicht in drei Tagen durchmarschiert sind.
Denke ich auch. Putin soll jetzt mal "feucht durchwischen" haben die gleichen Leute noch vor 6 Wochen getönt.
SprecherZwo
08.04.2022, 09:21
Hör doch auf mit dem Golodomor. Das ist 100 Jahre her.
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Die Kackrussen werfen uns doch auch immer noch vor, wir hätten angeblich 30 Millionen von ihnen umgebracht.
Demokratie ist Oligarchie in heutiger Form. Die internationale Oligarchie kauft Anteile an Medien, Strukturen, Agenturen, NGO's und die Untertanen nennen es Demokratie. In der Autokratie mit demokratischem Anstrich ist dagegen die politische Macht nicht in der internationalen Oligarchie liegend, sondern im Staatsapparat. Dass der gemeine Bürger politisch eh wenig Überblick hat, vergessen wir mal.
Nein Demokratie ist per Def Volksouveränität unter konkreten notwendigen Auflagen die zu erfüllen sind.
Dazu gehört auch die Pressefreiheit...ohne entsprechenden Grad der Pressefreiheit keine Demokratie....genau da liegt der Unterschied zwischen der Diktatur in Russland und dem dahingehend vergleichbarem demokratischen Westen.
Klopperhorst
08.04.2022, 09:22
Korrekt. Aber die Ukraine ist älter.
Türken leben in D auch seit 60 Jahren. Daraus wird sich aber niemals ein Anspruch ableiten, man dürfe Separation ausüben.
Dann soll Seleskij eine Spaltung anerkennen, dann hat er kein Problem mehr mit Russen, soll er sie alle in den Donbass ausweisen und gut ist.
Anscheinend wollen sie keine russische Minderheit tolerieren, aber Gebietsabtretungen wollen sie auch nicht, obwohl diese Russen dort schon seit Jahrhunderten siedeln.
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Ist das nicht zT schon so....je mehr die Waffenlieferungen zunehmen...nur weil offiziell noch keine Nato Truppen dort sind? Wo wir uns doch sicher einig sind das in Aufklärung und Spionage garantiert die Nato der Ukraine zuarbeitet.
Der Übergang ist fließend...das ist nicht überraschend...so werden neutrale Parteien immer nach und nach in einen Krieg mit einbezogen.
Die Nato wird einen Sieg Russlands in keiner Weise zulassen...sie versucht gerade mit so wenig Einsatz wie möglich einen Sieg Putins zu verhindern.....reicht das nicht aus wird sie ihren Einsatz Stück für Stück erhöhen...
Es ist letztendlich die Nato die bestimmt wie lange die Ukraine kämpfen darf und wo der Kompromiss zu finden ist...nicht die Ukraine...denn wenn die Waffen Geld und Untestützung ausbleiben ist vorbei mit dem kämpfen.
Dadurch bestimmt die Nato auch, wie lange die Ukraine bluten muß.
Im Prinzip ist die Ukraine ganz schön in den Arsch gekniffen. Sie darf ehrenvoll für das Wohl anderer verrecken und kommt langsam auf Buntland-Pudelniveau. Hilfloser Spielball fremder Mächte und Interessen.
Nein Demokratie ist per Def Volksouveränität unter konkreten notwendigen Auflagen die zu erfüllen sind.
Dazu gehört auch die Pressefreiheit...ohne entsprechenden Grad der Pressefreiheit keine Demokratie....genau da liegt der Unterschied zwischen der Diktatur in Russland und dem dahingehend vergleichbarem demokratischen Westen.
Wenn Du wirklich denkst, die Anteile internationaler Oligarchen an Medien etc. hätten politisch keine Ergebnisse, lass uns einfach hier aufhören und feststellen, wir haben unterschiedliche Lagebilder der gegenwärtigen politischen Machtstrukturen.
SprecherZwo
08.04.2022, 09:29
Dann soll Seleskij eine Spaltung anerkennen, dann hat er kein Problem mehr mit Russen, soll er sie alle in den Donbass ausweisen und gut ist.
Anscheinend wollen sie keine russische Minderheit tolerieren, aber Gebietsabtretungen wollen sie auch nicht, obwohl diese Russen dort schon seit Jahrhunderten siedeln.
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Russland ist gross genug und muss nicht noch grösser werden.
Klopperhorst
08.04.2022, 09:29
Wie gesagt, ich finde das nicht in Ordnung. Halte das aber für einen Vorwand und den Ukrainekonflikt letztlich für den gewollten Startschuß zur Auseinandersetzung mit dem Westen.
Dass das augenscheinlich nicht so läuft, wie man sich das im Kreml vielleicht vorgestellt hat, steht dann wieder auf einem anderen Blatt.
Der Westen hat natürlich Schuld, weil er diese Marionettenregierung dort erst an die Macht brachte und sie mit Waffen, Geld weiter unterstützt.
Als ob es keine Verhandlungen gab, aber wenn sie nicht mal die Asow-Schweine verbieten konnten, also die radikalsten Kräfte, die dort unzählige Verbrechen
begingen und die ein Botschafter in Berlin gut findet, dann ist klar, was Ziel dieser Regierung war und ist.
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Klopperhorst
08.04.2022, 09:30
Russland ist gross genug und muss nicht noch grösser werden.
Der Donbass ist historisches Gebiet Russlands, das ist so als ob Deutschland das Ruhrgebiet abgeben müsste.
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SprecherZwo
08.04.2022, 09:31
Der Westen hat natürlich Schuld, weil er diese Marionettenregierung dort erst an die Macht brachte und sie mit Waffen, Geld weiter unterstützt.
Als ob es keine Verhandlungen gab, aber wenn sie nicht mal die Asow-Schweine verbieten konnten, also die radikalsten Kräfte, die dort unzählige Verbrechen
begingen und die ein Botschafter in Berlin gut findet, dann ist klar, was Ziel dieser Regierung war und ist.
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Sollen doch die Russen erstmal die Kadyrow- und Wagner-Schweine verbieten.
Klopperhorst
08.04.2022, 09:32
Sollen doch die Russen erstmal die Kadyrow- und Wagner-Schweine verbieten.
Kadyrow und Wagner sind Waisenknaben gegen ukrainische Faschisten.
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