Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Neu]

Etwas anbieten wird man.
Aber Putin wird nicht mehr ewig regieren. Daher werden die Angebote knapp sein und man wird sich mit dem nächsten Präsidenten vernünftig einigen.
Auch dem nächsten Präsidenten wird klar sein, dass er entweder die weisse Fahne hissen oder kämpfen muss.

[Großmoff]

Putin kann formal noch bis 2036 regieren.

---
Ich habe auf sein Alter bzw. seine Gesundheit angespielt.

[Klopperhorst]

Ich habe auf sein Alter bzw. seine Gesundheit angespielt.

Und? Er wäre dann so alt wie der verdatterte Biden.

---

[Großmoff]

Auch dem nächsten Präsidenten wird klar sein, dass er entweder die weisse Fahne hissen oder kämpfen muss.
Bis dahin ist der Krieg vorbei.

[Neu]

Ich meinte Deutschland.
Die eingesetzte Verwaltung dort führt ein Eigenleben, und ein paar Politikerhanseln glauben immer noch, dass sie was zu sagen hätten.

[Großmoff]

Und? Er wäre dann so alt wie der verdatterte Biden.

---
Du meinst Biden ist 82 Jahre alt?

[Doppelstern]

Sage das mal unseren kriegsgeilen Grünen. Kaum aus Afghanistan zurück wollen die schon wieder Krieg.


Also Baerbock mit ihrem Plappermäulchen riskiert sehr oft eine offene Auseinandersetzung mit Putin. Die sollte sich als Außenministerin etwas mäßigen.

[Neu]

Bis dahin ist der Krieg vorbei.
Dauert schon 8 Jahre. Und das Thema selbst kam mit der Wiedervereinigung.

[Großmoff]

Die eingesetzte Verwaltung dort führt ein Eigenleben, und ein paar Politikerhanseln glauben immer noch, dass sie was zu sagen hätten.
Entscheidend ist das D de fakto Handel treiben kann mit wem es will, genau so wie China.
Und dies in der Vergangenheit auch stets getan hat.

[Rabauke076]

Gibt es dazu eine Quelle? Der Bürgermeister im Video hatte volles Haar, der Mann im Gully eine Glatze.

---

Eben kam in den Nachrichten ein Bericht eines Journalisten der heute eine " begleitete Tour " durch den Ort mitgemacht !

Die Leichen waren weg , aber sie haben die Journalisten in ein Waldstück geführt wo die BÜRGERMEISTERIN mit samt ihrer Familie lag , erschossen

und dann einfach liegen gelassen !

Was denn nun , Bürgermeister mit vollem Haar , Bürgermeister der Video dreht von Leichen , Bürgermeister mit Glatze im Gully oder

erschossene Bürgermeisterin im Wald ?

Kein Wunder das der Journalist andauernd das Wort ANGEBLICH benutzte !

[Neu]

Also Baerbock mit ihrem Plappermäulchen riskiert sehr oft eine offene Auseinandersetzung mit Putin. Die sollte sich als Außenministerin etwas mäßigen.
Ein Schoßhündchen der Amis, das mal kläffen darf.

[Großmoff]

Dauert schon 8 Jahre. Und das Thema selbst kam mit der Wiedervereinigung.
Nein kam es nicht. Die NATO-Osterweiterung wurde in der NATO-Russland Grundakte 1997 abschließend vertraglich geregelt.

[Doppelstern]

Etwas anbieten wird man.
Aber Putin wird nicht mehr ewig regieren. Daher werden die Angebote knapp sein und man wird sich mit dem nächsten Präsidenten vernünftig einigen.

Na ja, 10 Jahre kann er noch. Dann ist er 79. Glaubst Du die USA will solange warten ?

[Neu]

Entscheidend ist das D de fakto Handel treiben kann mit wem es will, genau so wie China.
Und dies in der Vergangenheit auch stets getan hat.
Äh? Die sind an JEDES EMBARGO GEBUNDEN. Die tanzen nach der Pfeife der Amis. Mussten damals sogar den Lehmann - Schrott abkaufen. Und müssen jetzt der Ukraine Waffen und Geld schicken.

[Großmoff]

Na ja, 10 Jahre kann er noch. Dann ist er 79. Glaubst Du die USA will solange warten ?
Worauf?

[Neu]

Nein kam es nicht. Die NATO-Osterweiterung wurde in der NATO-Russland Grundakte 1997 abschließend vertraglich geregelt.
Und kein Vertrag wurde eingehalten.

[Stanley_Beamish]

Die Antwort ist einfach, ohne UN Mandat keinerlei Waffenlieferungen oder Teilnahme...laut Völkerrecht, das hier so gern zitiert wird.
Die Ukraine ist weder in der Nato noch in der EU....

Das gilt dann aber auch für die Russen in den Separatistengebieten.
Und wenn die sich nicht daran halten, und das tun sie bekanntermaßen nicht, dann sehe ich keinen völkerrechtlichen Grund, dass der Westen anders behandelt wird.
Tit for tat.

[navy]

Klitschko hat Matsch in der Birne.
Einerseits versucht er (völlig vergeblich) den Mob von der Gewalt abzuhalten,
andererseits fordert er im Westen Sanktionen gegen die Regierung, wodurch die Putschisten noch mehr gestärkt werden. :D


Der Super Matsch Boy, allgemein bekannt schon damals, führt die Trottel der Deutschen Regierung, wie mit einem Nasenring durch die Manege, verarscht die Banden, mit seinen Lügen Geschichte und das korrupte Parlament schweigt, wenn der Pimmel Präsident auftritt




Man schämt sich für Bundestag und Bundesregierung
Von Roland Tichy
Do, 17. März 2022

Keine Debatte nach der Rede des ukrainischen Präsidenten Selenskyj? Bundestag und Bundesregierung ducken sich weg und debattieren lieber über den Impfzwang. Regierung und ein Parlament beschäftigen sich lieber mit Nebensächlichkeiten statt mit den wichtigen Fragen.

Das Wichtige vom Unwichtigen unterscheiden, Prioritäten setzen: Das geht jeder wichtigen Entscheidung voraus. Bundestag und Bundesregierung sind dazu nicht in der Lage. Es geht um Krieg und Frieden – und sie reden über die überflüssigsten Themen schlechthin: Gendern, Klima, Impfzwang. Der ukrainische Präsident Selenkyj versucht, Deutschland zu mehr Hilfen und zu militärischer Intervention zu veranlassen. Er verspätet sich, meldet Bundestags-Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt, „wegen eines Anschlags“ in Kiew.
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Ein Parlament der Playmobil-Mädchen

Die Moralistin Göring-Eckardt schrumpft in den Sekunden nach den 20-Selenskyj-Minuten auf das Format eines Playmobil-Mädchens. Im Playmobil-Spielzeugpark trifft sie auf Annalena Baerbock, die weiter gendern will, weil angeblich Frauen mehr im Krieg leiden als Männer; als ob diese Frage im Bombenhagel irgendjemanden – Frau, Mann, Kind – interessieren, geschweige denn schützen würde, wenn Baerbock Leichen gendert. Baerbock hat ihre neu berufene US-Staatssekretärin erklären lassen, dass Klimapolitik die derzeit wichtigste Aufgabe sei. Putin verbrennt in der Ukraine mehr Klima am Tag als Deutschland in 10 Jahren retten kann. Die Playmobil-Mädchen rechnen nicht. Sie spielen Politik.

https://www.tichyseinblick.de/tichys-einblick/man-schaemt-sich-fuer-bundestag-und-bundesregierung/

Deutschland ist Deppenland der Welt, wo der Wirtschafts Absturz, inzwischen schon bei nur noch 18 % des Welthandels liegt. (vorher 2019: 25-26 %)

[Klopperhorst]

Es ist soweit, die russische Flagge weht über Mariupol.
Auch wird hier nochmal die Tatsache von Passanten berichtet, dass das Theater durch Asow bombardiert wurde.


https://www.youtube.com/watch?v=v2CVUlojD80

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[Großmoff]

Und kein Vertrag wurde eingehalten.
Doch, wurde er.

Russland hat sich einverstanden erklärt das die NATO sich ausdehnen darf, dafür hat die NATO im Umkehrschluss zugesichert, dass in den neuen NATO-Staaten keine Atomwaffen stationiert werden dürfen.

[SprecherZwo]

Es ist soweit, die russische Flagge weht über Mariupol.


---
Tut sie doch angeblich schon seit 2 Wochen.

[Stanley_Beamish]

wie diese PSEUDOFREIHEIT funktioniert kannst du hier hören


https://www.ardmediathek.de/video/tele-akademie/angst-und-macht-rainer-mausfeld/swr/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzE0NDc0OTU


https://www.youtube.com/watch?v=-kLzmatet8w

am besten, du liest mal das Buch, das ist noch um einiges ausführlicher

Jetzt kommt die schon wieder mit einem Filmchen.
Bist du nicht in der Lage, deine Gedanken in eigenen Worten zu formulieren?

[brain freeze]

Ich sage sogar, dass selbst wenn jene großen Lügen, die eben viel zu groß sind, um aufzufliegen, doch mal irgendwann auffliegen sollten, es dann nur diejenigen interessieren würde, die - auf welche Weise auch immer - "Nutznießer" dieser historischen Richtigstellung wären.
Das würde, sollte es stimmen, gleichzeitig auch ne Menge über die politische Diskussionskultur und dem beigemessenen Wert von Argumenten der Gegenseite aussagen. Ich muss mich da ehrlicherweise mit einschließen, denn auch ich gebe den Russen einen ungleich höheren Vertrauensvorschuss als den westlichen Protagonisten. Finde allerdings, dass ich dafür auch objektive Gründe anbringen könnte.
Viele, die Russland gerade Kriegsverbrechen vorwerfen, wissen sehr genau um die Mechanismen und Dynamiken der Öffentlichkeitsarbeit während eines Krieges, wissen also z.B., dass mehr Lügen als Fakten in Umlauf gebracht werden, nehmen diese Meldungen aber trotzdem dankbar für die eigene politische Agenda auf. Diese ganzen Meldungen über Kriegsverbrechen sind ja im Grunde nur Sujet-Lieferungen für die jeweiligen "Teams". Die westlichen Medien beliefern ihre Teams und die nichtwestlichen Medien beliefern ihre Teams. Keiner von uns - zumal noch in einem Politikforum - ist irgendwie "ideologiefrei" bzw. ohne irgendeine politische Vision/Agenda und somit auch nicht neutral in politischen Dingen, zumal noch in einer derartig polarisierenden Konstellation wie wir sie heute haben.
Die damalige Brutkastenlüge haben damals genau diejenigen verbreitet und hochgekocht, die die Auflösung der Lüge später ignoriert haben, ob Politiker, Journalisten oder Bürger...
Wenn du sie heute fragst "Aber damals habt ihr nachweislich gelogen bzw. eine offensichtliche Lüge verbreitet, um eure Agenda mittels Emotionalisierung zügig durchzuziehen, also warum sollte ich euch heute glauben?", dann sind bestenfalls so Antworten zu erwarten wie "Olle Kamellen!", "Nicht vergleichbar!" oder in den letzten Jahren ganz besonders angesagt: "Das ist jetzt aber whataboutism!"

Du hast natürlich Recht damit, es gibt eine Sorte Großlügen, die sind "too big to fail", das ist so, selbst das hier:

"Ich sage sogar, dass selbst wenn jene großen Lügen, die eben viel zu groß sind, um aufzufliegen, doch mal irgendwann auffliegen sollten, es dann nur diejenigen interessieren würde, die - auf welche Weise auch immer - "Nutznießer" dieser historischen Richtigstellung wären."

mag großteils zutreffen, aber es gibt imo auch genug am Zeitgeschehen Interessierte, die ohne Dividente einfach nur die Wahrheit wissen wollen, sei sie auch unangenehm, weil ihnen das "Lügenimperium" irgendwann im Laufe ihres kurzen Erdendaseins auf den Sack geht, zumal eine gegenaufklärerische Lügenpropaganda mit immer höherer Schlagzahl, die seit 2014 außer Rand und Band ist, eine Reproduktion des reproduzierten immer gleichen Schwachsinns.

Du verzeihst hoffentlich den kleinen Exkurs in die Völkerkunde: Der Deutsche insbesondere gehörte mal zu dieser seltenen Spezies der bedingungslos Wahrheitsliebenden, Lüge und Falschheit sind ihm eigentlich zuwider. Das trifft in gewisser Weise auch auf den Russen zu, auch wenn es dort - um einer höheren und zugleich schlichteren Wahrheit willen - manchmal eine gewisse Neigung zur märchenhaften Übertreibung gibt, die sich beim Kleinrussen ins Schäbig-Lügnerische verschoben hat.

[Doppelstern]

Worauf?


Das in den angrenzenden Staaten Ruhe einkehrt. Die Menschen in Litauen, Estland und Lettland laufen doch auch rum wie die aufgescheuchten Hühner. Und eine Kriegsbeendigung in der Ukraine werden die nicht für einen feuchten Händedruck ausrufen. Da muß vom Westen schon etwas mehr kommen.

[Krabat]

Es ist soweit, die russische Flagge weht über Mariupol.
Auch wird hier nochmal die Tatsache von Passanten berichtet, dass das Theater durch Asow bombardiert wurde.


https://www.youtube.com/watch?v=v2CVUlojD80

---

Eine Russenflagge weht über Mariupol.

Jetzt hat Klopper den Krieg gewonnen.

[Stanley_Beamish]

Wer es noch nicht weiß, Sheharazade ist der Name von Putins Luxus-Schiff ! :cool:

Und der Name der Dame, die Märchen aus 1001 Nacht erzählt.
Wie unser Foren-Comical Ali, Putins Pimmeltroll Sheharazade eben auch.

[Swesda]

Und der Name der Dame, die Märchen aus 1001 Nacht erzählt.
Wie unser Foren-Comical Ali, Putins Pimmeltroll Sheharazade eben auch.
Selten wurde ein Forenalias so treffend gewählt.

[Stanley_Beamish]

Russische Armee evakuiert Zivilisten aus Mariupol.
Man beachte die weißen Armbinden, wie bei den Toten aus Butscha.


https://www.youtube.com/watch?v=d1EnNPButvc

Die weißen Armbinden zeigen also keine Kollaborateure, sondern normale Menschen, die sich friedlich verhalten, und von denen für die Russen keine Gefahr ausgeht.
Und genau solche wurden also von Putins Schergen in Butscha massakriert.

Danke für den Hinweis!

[Shahirrim]

Naja doch, die Brutkastenlüge ist hinterher aufgeflogen, fällt mir ein, hat aber auch niemanden gejuckt.

Wie schätzt du das mit Hunter Biden ein und seinem Laptop? Hat sich ja jetzt als wahr herausgestellt (Trump hatte also die ganze Zeit recht), aber hier könnte es doch bei der Wahl 2024 wieder eine Rolle spielen, soll heißen, diese Lüge kam zu früh raus. Oder war das nur eine mittelgroße Lüge und ist man sich sicher, Trump jetzt eh immer wegfälschen zu können?

[Schlummifix]

Du feiges Subjekt. Typen wie dir gehört tatsächlich der Arsch aufgerissen bis zum Stehkragen.
Worin ich noch ausreichend Übung habe als Lt. d R.

Ach komm, lass stecken.
Du bist ne Null :hi:

[Klopperhorst]

Die weißen Armbinden zeigen also keine Kollaborateure, sondern normale Menschen, die sich friedlich verhalten, und von denen für die Russen keine Gefahr ausgeht.
Und genau solche wurden also von Putins Schergen in Butscha massakriert. ...

Bist du wirklich so blöd?

---

[SprecherZwo]

Annalena weist 40 russische Spione aus und Robert enteignet de facto Gazprom :D

[Larry Plotter]

Nein kam es nicht. Die NATO-Osterweiterung wurde in der NATO-Russland Grundakte 1997 abschließend vertraglich geregelt.

Nix Grundakte, Absichtserklärung!

[Rabauke076]

Ohne Gas bleiben die Regale leer.

"Dann bleiben Regale dauerhaft leer": Verband warnt vor Engpässen bei weiteren Grundnahrungsmitteln

Die Auswirkungen der Ukraine-Krise sind auch in den Supermärkten zu sehen: Immer mehr Regale sind leergekauft, bei Speiseöl und Weizenprodukten gibt es bereits Lieferprobleme. Ein Getreideverband befürchtet jedoch weitere Engpässe - und das schon innerhalb kürzester Zeit.





https://www.infranken.de/ratgeber/verbraucher/dann-bleiben-regale-dauerhaft-leer-verband-warnt-vor-prekaeren-engpaessen-bei-weiteren-grundnahrungsmitteln-art-5425076

Bald wird es wohl nicht mal mehr für kleinere Brötchen reichen.

Es ist ein geplanter " Notstand " bei Getreide und Sonnenblumenöl !

Ein Hersteller von Sonnenblumenöl kann nicht verstehen warum das Öl knapp sein sollte , die Verarbeitung der Ernte des letzten Jahres wäre

jetzt erst angelaufen und die neue Ernte würde erst in Monaten eingefahren ! Dasselbe bei Getreide und die Ukraine ist ja nicht der einzige Lieferant !

Wenn , so der Hersteller , dürfte es erst nächstes Jahr zu Enpässen kommen !

Und auch Gas und Öl sind nicht knapp , Russland liefert noch und die Opec hat die Fördermengen auf ihren Feldern erhöht !

[SprecherZwo]

Wie schätzt du das mit Hunter Biden ein und seinem Laptop? Hat sich ja jetzt als wahr herausgestellt (Trump hatte also die ganze Zeit recht), aber hier könnte es doch bei der Wahl 2024 wieder eine Rolle spielen, soll heißen, diese Lüge kam zu früh raus. Oder war das nur eine mittelgroße Lüge und ist man sich sicher, Trump jetzt eh immer wegfälschen zu können?
Für Trump ist es wahrscheinlich besser, wenn die Ukraine und Putin keine grosse Rolle bei den nächsten Wahlen spielen.

[Stanley_Beamish]

Putin kann formal noch bis 2036 regieren. Bis dahin ist die Ukraine-Frage gelöst.

---

Sie wird geteilt, Putin kassiert den Osten, und hat dann trotzdem die NATO vor der Haustür.

[Klopperhorst]

Sie wird geteilt, Putin kassiert den Osten, und hat dann trotzdem die NATO vor der Haustür.

Deswegen sagte ich ja, es wird noch eine Sommer-Offensive gegen Kiew geben.

---

[Larry Plotter]

Es ist ein geplanter " Notstand " bei Getreide und Sonnenblumenöl !

Ein Hersteller von Sonnenblumenöl kann nicht verstehen warum das Öl knapp sein sollte , die Verarbeitung der Ernte des letzten Jahres wäre

jetzt erst angelaufen und die neue Ernte würde erst in Monaten eingefahren ! Dasselbe bei Getreide und die Ukraine ist ja nicht der einzige Lieferant !

Wenn , so der Hersteller , dürfte es erst nächstes Jahr zu Enpässen kommen !

Und auch Gas und Öl sind nicht knapp , Russland liefert noch und die Opec hat die Fördermengen auf ihren Feldern erhöht !

Ganz pöser pöser Verdacht.....die SPD und Grünen -"Oberen" arbeiten schon an ihrer Altersversorgung,........spätere Aufsichtsratsposten bei den Konzernen die nun den grossen Reibach machen dürfen......

[mabac]

Wo denn? Es entspricht vll. nicht überzogenen und unrealistischen Erwartungen westlicher Sofahelden, das ist was anderes.

Ich hatte es hier schon einmal geschrieben, es zeigt nicht von Genialität der militärischen Führung, unter Verlusten das Umland von Kiew zu verwüsten und sich dann zurückzuziehen. Erst recht nicht wenn man die totale Luftüberlegenheit hat.
Sie können höchstens darauf verweisen, dass Mensch und Material nach bolschewistischen Vorbild rücksichtslos verheizt werden.

[Rabauke076]

Ganz pöser pöser Verdacht.....die SPD und Grünen -"Oberen" arbeiten schon an ihrer Altersversorgung,........spätere Aufsichtsratsposten bei den Konzernen die nun den grossen Reibach machen dürfen......

Tja , man muss ja schließlich vorsorgen und sich nach der Politkarriere nen Schnarchposten in der " freien " Wirtschaft sichern !

[Großmoff]

Nix Grundakte, Absichtserklärung!
Das Ding heißt aber so und wurde von beiden Seiten unterschrieben.

[brain freeze]

Wie schätzt du das mit Hunter Biden ein und seinem Laptop? Hat sich ja jetzt als wahr herausgestellt (Trump hatte also die ganze Zeit recht), aber hier könnte es doch bei der Wahl 2024 wieder eine Rolle spielen, soll heißen, diese Lüge kam zu früh raus. War das nur eine mittelgroße Lüge oder ist man sich sicher, Trump jetzt eh immer wegfälschen zu können?

Die "Großlüge" ist der Wahlbetrug, die Joe- und Hunter-Biden-Story ist nur ein taktisches Werkzeug. Das ist natürlich spekulativ, aber imo kommt die Wahrheit über Hunter Biden und evtl. auch seinen Vater eher zu spät, weil Biden nicht noch mal antritt. Ob Trump davon wirklich profitieren kann, ist für mich fraglich. Ich bin ehrlich auch skeptisch, ob es Sinn hat, daß Trump zurückkommt, sein Momentum ist imo vorbei. De Santis wird jetzt manchmal als neuer konservativer Hoffnungsträger genannt. Jedenfalls ist die Laptop-Sache so ein wie von Johny beschriebener Fall, wo die Wahrheit vor allem politischen Gewinn bringen soll und nicht zur Katharsis eines abschußreifen Systems führt.

[Großmoff]

Deswegen sagte ich ja, es wird noch eine Sommer-Offensive gegen Kiew geben.

---
Das würde aber nichts ändern.

[Klopperhorst]

Annalena weist 40 russische Spione aus und Robert enteignet de facto Gazprom :D

Gazprom hat sich von seiner Tochter Gazprom Germania vor einigen Tagen von selbst getrennt.
Die Verstaatlichung war nur geplant, um das führungslose Schiff wegen Systemrelevanz nicht komplett sinken zu lassen.

---

[Klopperhorst]

Das würde aber nichts ändern.

Selenskij und Klitschkos müssen weg, mit denen gibt es keinen Frieden.
Das wissen auch die Russen letztendlich.

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[Larry Plotter]

Unbedingt, sonst lohnt sich so ein Job nicht!!!

[Panther]

Die weißen Armbinden zeigen also keine Kollaborateure, sondern normale Menschen, die sich friedlich verhalten, und von denen für die Russen keine Gefahr ausgeht.
Und genau solche wurden also von Putins Schergen in Butscha massakriert.

Danke für den Hinweis!

Warum sollten die Russen Zivilisten töten die prorussisch sind und evakuiert werden wollen.
Sieht nach einer typischen ukrainischen "Säuberungsaktion" aus.

[marion]

???
Ich korrigierte es ja auch nicht (man darf Zitate darin nicht verändern), sondern machte es rot sichtbar.

vorbildlich :dg:

[brain freeze]

Ich hatte es hier schon einmal geschrieben, es zeigt nicht von Genialität der militärischen Führung, unter Verlusten das Umland von Kiew zu verwüsten und sich dann zurückzuziehen. Erst recht nicht wenn man die totale Luftüberlegenheit hat.
Sie können höchstens darauf verweisen, dass Mensch und Material nach bolschewistischen Vorbild rücksichtslos verheizt werden.

Nein ich verweise lieber darauf, daß selbst auf westlicher Seite (Pentagon) eingeräumt wurde, daß die Russen im Raum Kiew vor allem militärische Ziele angegriffen haben und halte die Darstellung, daß Kiew nur blockiert wurde ohne das militärische Ziel, die Stadt einzunehmen, für glaubhaft. Schließlich brauchte man auch etwas, worüber verhandelt werden konnte - und das ist der Abzug aus der Region Kiew ... um andere Ziele durchsetzen zu können.

[navy]

Warum sollten die Russen Zivilisten töten die prorussisch sind und evakuiert werden wollen.
Sieht nach einer typischen ukrainischen "Säuberungsaktion" aus.

Lawrow spricht von einer Inzenierung, rief den Weltsicherheits Rat an. Die Britten verweigerten die gewünschte Untersuchung, was der UN Generalsekretär ebenso forderte. Sagt ja Alles, die wollen nicht einmal eine UN Untersuchung, über das inzenierte Theater

[tosh]

So wie ich ...
Also hast du keine Quelle zu"Die grosse Anzahl an abgeschossenen Russenpanzern", also nur deine Erfindung! :fizeig:

[Maggie]

Deutschland weist 40 russische Diplomaten aus
Die Bundesregierung reagiert damit auf Gräueltaten in dem ukrainischen Ort Butscha. Außenministerin Baerbock spricht von "einer unglaublichen Brutalität der russischen Führung und derer, die ihrer Propaganda folgen".


https://www.sueddeutsche.de/politik/bundesregierung-russische-diplomaten-ausweisung-1.5560782

[brain freeze]

Annalena weist 40 russische Spione aus und Robert enteignet de facto Gazprom :D

Hättest du ein bißchen aufgepaßt, wüßtest du, daß sich die Russen schon vor Tagen aus Gazprom Germania zurückgezogen haben. Über den Grund dafür durfte der Spiegel spekulieren:


»Die physischen Assets (Gasspeicher, Gasleitungen) die mit dem Abstoßen von Gazprom Germania aus russischer Sicht verloren gehen, können das Bauernopfer sein, um die Gaslieferverträge neu zu verhandeln.«
https://www.spiegel.de/wirtschaft/gazprom-gasriese-gibt-offenbar-deutsche-tochterfirma-gazprom-germania-auf-a-1706e7d0-9c31-4b8f-a494-c855ac9f7873

[Virtuel]

https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Doppelstern https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11125063#post11125063)
Das war nur eine Frage der Zeit, bis er mal explodiert. Jetzt ist es leider zu spät. Der Westen mit der Nato hat es provoziert.

Ja das ist halt die einfache Sicht der Dinge.

Leider ist das nicht nur eine einfache Sicht, sondern es ist eine vollständig unrechtmäßige Sicht.

Worin soll die "Provokation" denn bestanden haben?

Wenn an der Kreuzung neben mir ein Türke mit seinem Boliden steht und ich nehme ihm die Vorfahrt, dann hat er das Recht mich abzudrängen und einen Unfall zu verursachen in dem Unschuldige zu Tode kommen?

[tosh]

Im Donbas bekommen die Ukrainer seit Anfang der Operation, mächtig auf die Fresse. Nur sollte dies jetzt maximal beschleunigt werden.*

Bez. Afghanistan ist das eigentlich bekannt, bloß gibt es immer noch Idioten, welche die offizielle Lesart glauben.

*Unbedingt! Oh, ich dachte "Den Angriffskrieg Kiews gegen den Donbass haben sie wohl schon gestoppt"

Tagesschau meldet "Mariupol zu 90% zerstört".
Gibt es dazu Fotos???

[Larry Plotter]

Das Ding heißt aber so und wurde von beiden Seiten unterschrieben.

Und trotzdem ist es NUR eine Absichtserklärung
und hat demzufolge auch nur die Wirkung einer Solchen.
Und so scheint es dann auch "der Westen" verstanden zu haben......

siehe dazu Wiki:

"Die Grundakte erkennt die Veränderungen seit dem Ende des Kalten Kriegs an und strebt ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis an, um einen gemeinsamen Sicherheits- und Stabilitätsraum zu schaffen...."



aus:

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte


Das Schaffen eines gemeinsamen Sicherheits-und Stabiltätsraumes
dürfte sicher wohl eine andere Bedeutung haben,
als
das Ausdehnen des Natoraumes ostwärts auf Kosten der russischen Einflussspähre?

[marion]

Jetzt kommt die schon wieder mit einem Filmchen.
Bist du nicht in der Lage, deine Gedanken in eigenen Worten zu formulieren?

also Stanley für dich in Kurzform: Die westliche Demokratie ist ein "Simulationsdemokratie", vorgeschoben sind Funktionseliten, damit den Strippenziehern im Hintergrund nicht alle paar Jahrzehnte die Rübe abrasiert wird, wie das früher üblich war, und du dich wohlfühlst alle 4 Jahre dein Kreuz machen zu dürfen und zu hoffen dass sich etwas ändert:D
die paar Sek wirst du ja wohl erübrigen können, als einem der Funktionseliten die Wahrheit rausgerutscht ist


https://www.youtube.com/watch?v=0OO-tarb3pU

[Virtuel]

Lawrow spricht von einer Inzenierung, rief den Weltsicherheits Rat an. Die Britten verweigerten die gewünschte Untersuchung, was der UN Generalsekretär ebenso forderte. Sagt ja Alles, die wollen nicht einmal eine UN Untersuchung, über das inzenierte Theater

Ist klar, weil die Beweise für die Kriegsverbrechen der Russen erdrückend sind.

[tosh]

Früher hieß es immer, die Pflicht einer verantwortungsbewußten Regierung und der Zentralbank ist es die Inflation zu verhindern.

Seit der Einführung des Schund- und Betrügergeldes hieß es erst:

- der Euro ist sicher / später dann
- es ist die Aufgabe der EZB bewußt eine "gesteuerte" Inflation herbeizuführen.

So eine Gaunerei können Verbrecher nur mit einem verdummten Volk machen. Dümmer als die Deutschen ist niemand in Europa. Da haben alle profitiert und ihre Schäfchen ins Trockene gebracht und nun muß der dumme Deutsche mit dem Verlust seiner Altersversorgung und seiner Ersparnisse die Zeche zahlen.

- und trotzdem jubelt er den Arbeiterverrätern und den Grünen zu!


Und die pervers-dumme Jüdin Lagarde (EZB-Chefin) wacht nicht sondern hat noch im März nichts gegen die horrende Inflation unternommen! :D

[Virtuel]

also Stanley für dich in Kurzform: Die westliche Demokratie ist ein "Simulationsdemokratie", vorgeschoben sind Funktionseliten, damit den Strippenziehern im Hintergrund nicht alle paar Jahrzehnte die Rübe abrasiert wird, wie das früher üblich war, und du dich wohlfühlst alle 4 Jahre dein Kreuz machen zu dürfen und zu hoffen dass sich etwas ändert:D
die paar Sek wirst du ja wohl erübrigen können, als einem der Funktionseliten die Wahrheit rausgerutscht ist


https://www.youtube.com/watch?v=0OO-tarb3pU

Dann geh doch los und decke das auf und veröffentliche es im Internet, welcher deutsche Politiker sich einen Palast der 39x größer als Monaco ist, hat hinstellen lassen und das Ganze durch komplizierte Firmenkonstruktionen verschleiert.


Und vor allem: der es nachgewiesenermaßen vom eigenen Volk geklaut hat....
Und vergiß nicht, die deutschen Politiker zu entlarven, die für 63 Millionen Grundbesitz und Immobilien
besitzen wie dieser Progozhin und auch die mit den Eigentumswohnungen im Londoner Heathrow...

Der Einzige der mir dazu einfällt, ist dieser Gerhard Schröder´....


Ich bin gespannt auf Deine Enthüllungen!
Das russische System ist die Demokratiesimulation und nicht das westliche, noch dazu ein extrem korruptes, das alles in den Schatten stellt, was es sonst gibt.

[marion]

Ist klar, weil die Beweise für die Kriegsverbrechen der Russen erdrückend sind.

genau deshalb wollen die Briten auch keine UN Sitzung :D du bist ja noch dümmer, als ich schon vermutet habe :beten:

[navy]

Ist klar, weil die Beweise für die Kriegsverbrechen der Russen erdrückend sind.

Wo sind Beweise? Der einzige Beweis ist, das NATO nahe Staaten, ständig sowas inzenieren. Das war schon bei der Tonkin Lüge 1964, die zum Vietnam Krieg führten. Bist Du eigentlich blöde, auch die Inzenierung des Gouta Giftgas Angriffes, war eine Inzeriung der vom Westen bezahlten Terroristen.

Hör mal dem Horst Seehofer zu


also Stanley für dich in Kurzform: Die westliche Demokratie ist ein "Simulationsdemokratie", vorgeschoben sind Funktionseliten, damit den Strippenziehern im Hintergrund nicht alle paar Jahrzehnte die Rübe abrasiert wird, wie das früher üblich war, und du dich wohlfühlst alle 4 Jahre dein Kreuz machen zu dürfen und zu hoffen dass sich etwas ändert:D
die paar Sek wirst du ja wohl erübrigen können, als einem der Funktionseliten die Wahrheit rausgerutscht ist


https://www.youtube.com/watch?v=0OO-tarb3pU

ohne Uniform, werden ASOW Leute in den Wohnblocks gefunden, von den Tschetschinischen Spezial Kommandos aufgespurt. Sehr freundliche Behandlung, wenn man keine Waffen hat
https://www.youtube.com/watch?v=hRAmAFjYqDY

Die Leichen wurden erst nach Rückkehr der Ukrainischen Polizei nach Burcha, dort inzeniert und abgelegt.
N I K I T A
@sorryabernein
1. April
Bürgermeister Anatoly Fedoruk, vor dem Rathaus von Bucha stehend, verkündet freudig, dass Bucha am 31.3. befreit wurde. Eindeutige Filma Aufnahme, die Russen waren weg, wer hat die Toden dort abgelegt, Alle ohne Blutlache



Krisen, Welt

Ukrainisches Beweisvideo wirft Fragen auf: Polizei fand am 2. April noch keine Leichen

04. April 2022

Die Erzählungen hinsichtlich der Verursacher der Morde, Kriegsverbrechen und Menschenrechtsverletzungen in Bucha sind noch wenig konsistent. Sie erinnern an die bekannten „Weißhelm“-Inszenierungen aus Syrien. Am 2. April veröffentlichte die ukrainische Nationalpolizei ausführliches Filmmaterial über eine Durchkämmung von Bucha. Die möglicherweise erst später mediengerecht drapierten Leichen waren nirgendwo zu sehen.

Von Willi Huber, inklusive Rechercheergebnisse von Nikita

https://report24.news/ukrainisches-beweisvideo-wirft-fragen-auf-polizei-fand-am-2-april-noch-keine-leichen/

[Flaschengeist]

Ist klar, weil die Beweise für die Kriegsverbrechen der Russen erdrückend sind.
Was wurde da konkret beweisen wenn ich mal nachfragen darf? Der Zeitraum scheint mir doch recht kurz für eine unabhängige Untersuchung.

[tosh]

Zitat von tosh https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11123664#post11123664) Dummfug.

Das Eingreifen der Russen in der Ukraine geschieht lt. russ. Kriegserklärung um den völkerrechtswidrigen mörderischen Angriffskrieg des fanatisch rassistischen Putschisten-Regimes gegen den Donbass zu beenden.

WKIII kommt lt. Irlmaier wenn Russland einen Blitzkrieg gegen Polen, Schweden und Finnland macht um die US-Angriffsraketen zu zerstören. Die kann er nicht dulden, siehe Cuba-Krise.


Hier ein Putinzäpfchen bei der Arbeit. Erst leugnen, dass es solche Pläne in Russland gibt, dann schon im Vorgriff die Entschuldigung liefern, warum der Angriff doch stattfinden muss.
Ich habe nie geleugnet dass Russland den Krieg erklärte um den völkerrechtswidrigen mörderischen Angriffskrieg des fanatisch rassistischen Putschisten-Regimes gegen den Donbass zu beenden. Ich habe auch nie geleugnet dass Russland Polen angreifen wird, vielmehr war ich es der das thematisierte.
Fazit: Praetorianer lügt dumm herum, und er kennt nicht einmal die russische Kriegserkärung. :crazy:
Sofort zurück mit dir in den igno-Mülleimer!

[Neu]

Das hat aber andere Gründe und liegt nicht an der Wirtschaft.
Das die Kaufkraft pro Kopf so niedrig ist liegt an der verfehlten Steuer- und Abgabenpolitik.
Alleine schon die 3/4 Billion, die an Lehmann bezahlt werden musste, hat ein wenig mitgeholfen. Es versickert über 1/3 des BIPs völlig sinnbefreit. Jetzt 1 1/2 Billionen Coronagedöns. Die TARGET - Salden. Etc.Etc. Hier gibts nicht ein Loch, hier fehlt der gesamte Boden.

[Maggie]

Unterricht in Deutschland nach ukrainischen Massstäben
Eine Viertelmillion Schüler könnten aus der Ukraine nach Deutschland fliehen. Die Schulen kommen schon jetzt an Kapazitätsgrenzen. Nun werden Forderungen laut, die Schüler nach ukrainischem Bildungssystem zu unterrichten. Doch das stünde einer erfolgreichen Integration im Weg.

https://www.nzz.ch/international/unterricht-fuer-ukrainische-schueler-wie-gelingt-integration-ld.1677560?mktcid=smsh&mktcval=E-mail

[Widder58]

Man muss auch mal sagen, dass die Deutsche Regierung hier ein jämmerliches Bild abgibt solche Demos pro Kreigsverbrecher Putin zu genehmigen.

Wo liegt das Problem und wo die Berechtigung zu einem Verbot? Ihr Rechtsstaatritter seid doch sonst so demökratisch. Aber natürlich nur solande es Euch in den Kram paßt.
Ukrainerdemos werden doch auch genehmigt, obwohl in der Ukraine Faschisten ihr Unwesen treiben und diese Zivilisten für ihre Propaganda abschlachten.

[marion]

Dann geh doch los und decke das auf und veröffentliche es im Internet, welcher deutsche Politiker sich einen Palast der 39x größer als Monaco ist, hat hinstellen lassen und das Ganze durch komplizierte Firmenkonstruktionen verschleiert.

#gekürzt#


du bist ja noch dümmer als gedacht und verstehst das System des Neoliberalismus überhaupt nicht, aber sei es drum, im übrigen alle großen deutschen Firmen wie VW &Co haben Briefkastenfirmen in Delaware (googelst du selber)

[Widder58]

Ist klar, weil die Beweise für die Kriegsverbrechen der Russen erdrückend sind.

Die da wären?

[hamburger]

Das gilt dann aber auch für die Russen in den Separatistengebieten.
Und wenn die sich nicht daran halten, und das tun sie bekanntermaßen nicht, dann sehe ich keinen völkerrechtlichen Grund, dass der Westen anders behandelt wird.
Tit for tat.

Na super, lets go to war....Bundeswehr an die Front, und du hoffentlich auch:D
Wie irre bist du? Wenn dein Kollege bei KIK klaut machst du das auch?

[Neu]

Und die pervers-dumme Jüdin Lagarde (EZB-Chefin) wacht nicht sondern hat noch im März nichts gegen die horrende Inflation unternommen! :D
Wenn jemand Geld druckt, erzeugt er Inflation. Müssste man die Notenpresse abstellen. Jetzt soll aber was bezahlt werden, also stellt man sie nicht ab. Alleine die 1 1/2 Billionen Coronagedöns - das Geld muss auch gedruckt werden. Und die Target - Salden, .... Es fehlt vorne und hinten, weil man die Wirtschaft coronisiert hat, ... Frau Merkel hat das Drucken so geschickt gemacht, dass die FOLGEN ihres Wirkens jetzt so richtig zum Tragen kommen.

[Virtuel]

Wo sind Beweise? Der einzige Beweis ist, das NATO nahe Staaten, ständig sowas inzenieren. Das war schon bei der Tonkin Lüge 1964, die zum Vietnam Krieg führten. Bist Du eigentlich blöde, auch die Inzenierung des Gouta Giftgas Angriffes, war eine Inzeriung der vom Westen bezahlten Terroristen.

Hör mal dem Horst Seehofer zu

Ach herrjeh.. das ist ja ne schöne Logik als hätten die Russen nicht schon vor und im WK II und in Tschetschenien noch ganz andere Dinge inszeniert...
Die Beweise für Kriegsverbrechen in der Ukraine liegen vor und nicht nur in Butcha.

[marion]

https://www.nzz.ch/international/unterricht-fuer-ukrainische-schueler-wie-gelingt-integration-ld.1677560?mktcid=smsh&mktcval=E-mail


Unterricht in Deutschland nach ukrainischen Massstäben
Eine Viertelmillion Schüler könnten aus der Ukraine nach Deutschland fliehen. Die Schulen kommen schon jetzt an Kapazitätsgrenzen. Nun werden Forderungen laut, die Schüler nach ukrainischem Bildungssystem zu unterrichten. Doch das stünde einer erfolgreichen Integration im Weg.

wieso denn das :? die sollen doch wieder heimgehen und ihr Land aufbauen und nicht hierbleiben und unsere CO2 Bilanz ruinieren

[sibilla]

Ist klar, weil die Beweise für die Kriegsverbrechen der Russen erdrückend sind.

eher umgekehrt, drehe das ganze mal um 180 grad, dann stimmts.

merke: je lauter die unseren gleichgeschalteten medien kreischen mit riesigen, grellgelb aufgemachten schlagzeilen, desto weniger stimmt es.

habe ich in meinem langen leben gelernt.

[DonauDude]

Als US-Marionette hat er einen Krieg mit Russland eskaliert anstatt ihn zu verhindern und verheizt jetzt sinnloserweise sein Volk. Nicht das dass jetzt besonders aufregend wäre, sein Vorgänger hat nichts anderes gemacht.

Selenski hat genauso wenig Spielraum wie Trump es hatte, da hat der Staatsapparat ja auch ständig sabotiert.

[Panther]

Lawrow spricht von einer Inzenierung, rief den Weltsicherheits Rat an. Die Britten verweigerten die gewünschte Untersuchung, was der UN Generalsekretär ebenso forderte. Sagt ja Alles, die wollen nicht einmal eine UN Untersuchung, über das inzenierte Theater

Bei den Leichen liegen russische Militärrationspackungen herum.

[Virtuel]

du bist ja noch dümmer als gedacht und verstehst das System des Neoliberalismus überhaupt nicht, aber sei es drum, im übrigen alle großen deutschen Firmen wie VW &Co haben Briefkastenfirmen in Delaware (googelst du selber)
Du mit Deinem Neoliberalismus, das hat wohl eingeschlagen... als ob das Unschuldslamm Putin nicht der größte Neoliberalist und Neobolschewist aller Zeiten ist, der ist alles, wenn nur die Kohle stimmt und die Macht erhalten bleibt auf Jahrzehnte.
Deutsche Firmen sind keine Briefkastenfirmen und es geht hier auch nicht um Firmen sondern um Regierungsmitglieder.
Die Korruptesten in der deutschen Regierung sind und waren Russenfreunde....

Nawalny hat da eine Menge aufgedeckt und das läßt sich nicht mehr zudecken, auch wenn
er inhaftiert ist (zu Unrecht) und auch wenn nur Russen russisch verstehen und Deutsche keine deutschen Untertitel einstellen können...
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11125050#post11125050

[marion]

Wo sind Beweise? Der einzige Beweis ist, das NATO nahe Staaten, ständig sowas inzenieren. Das war schon bei der Tonkin Lüge 1964, die zum Vietnam Krieg führten. Bist Du eigentlich blöde, auch die Inzenierung des Gouta Giftgas Angriffes, war eine Inzeriung der vom Westen bezahlten Terroristen.




du hast Pearl Harbour vergessen

[DonauDude]

Alle Feinde der Demokratie, der Zivilisation, egal ob von links oder rechts oder aus islamistischen Kreisen sollten aus Deutschland und der EU ausgewiesen werden.
Das Zarenreich bietet sich an. Nordkorea auch.
Gute Ausreise.

Wo gibt es denn Demokratie in Deutschland oder der EU? Ist doch ganz selten.

[DonauDude]

Er hat das Miltär. die Freikorps und die Milzen nicht im Griff gehabt. Was ist das für ein Staat, bzw. für eine Staatsmacht, in dem anarchistische und ultranationalistische Banden u.a. für die „Landesverteidigung“ eingesetzt wurden und werden?

Die z.B. anhaltende Beschiessung von Donezk unter Inkaufnahme ziviler Opfer hat eben Putin zur Intervention veranlasst, gab Putin die Rechtfertigung für seine Intervention.

Und mit Sicherheit werden sich diese Verbände kaum so schnell auflösen bzw. entwaffnen lassen, wenn der Krieg zu Ende ist.

Für mich ist es absolut unfassbar, dass man diesen Staat in irgendeiner Form in die EU holen will.
Ein korrupter Staat im Würgegriff von Oligarchen und Banden!


Ja, völlig verrückte Sache, was sich da entwickelt hat.

[marion]

Deutsche Firmen sind keine Briefkastenfirmen und es geht hier auch nicht um Firmen sondern um Regierungsmitglieder.
Die Korruptesten in der deutschen Regierung sind und waren Russenfreunde....



haben aber welche in Delaware, aber das zu wissen bist du zu doof

https://perspektive-online.net/2020/05/alle-deutschen-boersen-konzerne-haben-briefkastenfirmen-in-steueroasen/

[marion]

Wo gibt es denn Demokratie in Deutschland oder der EU? Ist doch ganz selten.

noch einer, der nichts begriffen hat

[Maggie]

wieso denn das :? die sollen doch wieder heimgehen und ihr Land aufbauen und nicht hierbleiben und unsere CO2 Bilanz runieren

Ja, die sitzen schon auf gepackten Taschen und können es kaum erwarten...:D: ;)

[Widder58]

Ach herrjeh.. das ist ja ne schöne Logik als hätten die Russen nicht schon vor und im WK II und in Tschetschenien noch ganz andere Dinge inszeniert...
Die Beweise für Kriegsverbrechen in der Ukraine liegen vor und nicht nur in Butcha.

Wo denn noch? Immer nur Gelaber ohne jeden konkreten Beweis.
Und Budscha:
31.3. Interview mit dem Bürgermeister - Motto: Hurra, die Russen sind abgezogen.
2.4. Ukrainische Militär rückt ein "und erobert Budscha zurück"
3.4. Leichen liegen auf den Straßen - schön verteilt, rechts links
4.4. Reichlich bestelltes Bildmaterial für den Westen - GB lehnt Untersuchung ab.
Nun lege Deine Beweise vor - es sei denn, Du willst Dich dem vorverurteilendem Abschaum in den Medien anschließen.
Die Politik verarbeitet derweil die erwartete Lieferung an Lügen.

[Virtuel]

eher umgekehrt, drehe das ganze mal um 180 grad, dann stimmts.

merke: je lauter die unseren gleichgeschalteten medien kreischen mit riesigen, grellgelb aufgemachten schlagzeilen, desto weniger stimmt es.

habe ich in meinem langen leben gelernt.

Man kann auch viel Sinnloses lernen im Leben...
Zum Beispiel, daß durchaus nicht immer dasselbe passiert, nur weil es einmal passiert ist,
daß man sich in jedem Einzelfall die Fakten ansehen muß und ansonsten Opfer von Propaganda wird
und von Lügen natürlich.
Lüge 1: die Toten sind nicht gleich hinterm Auto auferstanden
Lüge 2: die Armbinden beweisen nicht, daß Ukrainer die Leute erschossen haben
Lüge 3: die 400 Toten im Massengrab sind keine Statisten die 4 Stunden nach Abzug der Russen an einem Spielfilm teilgenommen haben
Lüge 4: die interviewten Ukrainer und Untersucher der Sache sind nicht alle "gekauft"
Lüge 5: die toten Frauen wurden nicht vom Asow Kommando nach Butcha gebracht und dort als Russenopfer hingestellt


https://www.youtube.com/watch?v=dulObo76tWY

[Widder58]

Bei den Leichen liegen russische Militärrationspackungen herum.

Was ein Zufall. Vielleicht haben ein paar Russen noch Pässe dagelassen.

[Virtuel]

Wo denn noch? Immer nur Gelaber ohne jeden konkreten Beweis.
Und Budscha:
31.3. Interview mit dem Bürgermeister - Motto: Hurra, die Russen sind abgezogen.
2.4. Ukrainische Militär rückt ein "und erobert Budscha zurück"
3.4. Leichen liegen auf den Straßen - schön verteilt, rechts links
4.4. Reichlich bestelltes Bildmaterial für den Westen - GB lehnt Untersuchung ab.
Nun lege Deine Beweise vor - es sei denn, Du willst Dich dem vorverurteilendem Abschaum in den Medien anschließen.
Die Politik verarbeitet derweil die erwartete Lieferung an Lügen.

Ich seh nur einen Abschaum und das ist Putin mit seinem Angriffskrieg und die Horden der Russen, welche die Zivilisten umbringen.

[Virtuel]

haben aber welche in Delaware, aber das zu wissen bist du zu doof

https://perspektive-online.net/2020/05/alle-deutschen-boersen-konzerne-haben-briefkastenfirmen-in-steueroasen/

Die Börsen Konzerne sind nicht die Firmen, aber das ist zu hoch für Dich....
Im übrigen sind diese Firmen keine Regierungsmitglieder....

[Großmoff]

Und trotzdem ist es NUR eine Absichtserklärung
und hat demzufolge auch nur die Wirkung einer Solchen.
Und so scheint es dann auch "der Westen" verstanden zu haben......

siehe dazu Wiki:

"Die Grundakte erkennt die Veränderungen seit dem Ende des Kalten Kriegs an und strebt ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis an, um einen gemeinsamen Sicherheits- und Stabilitätsraum zu schaffen...."



aus:

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte


Das Schaffen eines gemeinsamen Sicherheits-und Stabiltätsraumes
dürfte sicher wohl eine andere Bedeutung haben,
als
das Ausdehnen des Natoraumes ostwärts auf Kosten der russischen Einflussspähre?
Das ist Interpretationssache.

Entscheidend ist, dass eine solche Ausdehnung unter bestimmten Auflagen als möglich betrachtet wurde, und zwar von beiden Seiten.
Eine russische Einflußsphäre gab es nach dem Zusammenbruch des Warschauer Paktes ja auch nicht mehr.

[Silencer]

haben aber welche in Delaware, aber das zu wissen bist du zu doof

https://perspektive-online.net/2020/05/alle-deutschen-boersen-konzerne-haben-briefkastenfirmen-in-steueroasen/


Dass das so extrem mit den Briefkastenfirmen ist habe nicht mal ich gewusst.
Sogar deutsche Sparkassen haben Gründungen in Luxemburg um durch sie ihre Gewinne
zu reinigen. In die Steueroasen dürfen sie nicht. Das will aber die EU Bürokratie, weil es
dann keine Sparkassen mehr in Deutschland gegeben hätte. Dann wären sie Banken (neoliberaler
Begriff für Beschiss an Geldsparern)

[cornjung]

Such dir ein paar von deinen Leuten und ziehe in den Krieg....aber dieser Krieg geht Deutsche überhaupt nichts an...
Richtig....die kinder und frauenlosen Strolche auti, Krabi, Stanley, Schlaufi, Schlummi und die ganzen Kriegshetzer sollen endlich selber an die Front. Statt Deutschland in den Krieg zu treiben.

Meine Güte, du Russen-Troll,es gibt auch hier Leute, um die ich mich kümmern muss. Sonst würde ich es machen.Du Dummschwätzer. Der Dummschwätzer bist doch Du, der du mit deinem fetten Arsch hier im Westen sitzt.
Hör auf zu labern und dich raus zu reden. Du Ukraine-Troll hast genau gar nichts zu tun. Geh endlich an die Front und kämpfe, du Feigling.

Du feiges Subjekt. Typen wie dir gehört tatsächlich der Arsch aufgerissen bis zum Stehkragen. Worin ich noch ausreichend Übung habe als Lt. d R.
Schlummi hat gar nicht gedient. Der weiss nicht was ein Lt.d.R. ist.

[Widder58]

Man kann auch viel Sinnloses lernen im Leben...
Zum Beispiel, daß durchaus nicht immer dasselbe passiert, nur weil es einmal passiert ist,
daß man sich in jedem Einzelfall die Fakten ansehen muß und ansonsten Opfer von Propaganda wird
und von Lügen natürlich.
Lüge 1: die Toten sind nicht gleich hinterm Auto auferstanden
Lüge 2: die Armbinden beweisen nicht, daß Ukrainer die Leute erschossen haben
Lüge 3: die 400 Toten im Massengrab sind keine Statisten die 4 Stunden nach Abzug der Russen an einem Spielfilm teilgenommen haben
Lüge 4: die interviewten Ukrainer sind nicht alle "gekauft"
Lüge 5: die toten Frauen wurden nicht vom Asow Kommando nach Butcha gebracht und dort als Russenopfer hingestellt


https://www.youtube.com/watch?v=dulObo76tWY

Dieser Typ ist nichts anderes als ein pro-westlicher Schwätzer. HRW arbeitet komplett für die westliche Propagamaschinerie und dient wie AI dem Saubermacher-Image.
Die Arbeitsweise war in Syrien die gleiche. Medien bedienen sich gern dieser "Aufklärer" und "Untersucher". Tatsächlich sind deren Erkenntnisse irgendwo im Studio entstanden.
Man erinnert in dem Zusammenhang an die berühmte "Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte" aus der Küche eines vom Westen finanzierten Trolls.
Du zeichnest hier 5 Lügen, wovon Du nicht eine widerlegen, bzw. belegen kannst.

[Krabat]

Immer mehr Einwohner Buchas berichten von den Terrorangriffen der oft bereits völlig vertierten Russensoldateska.

https://m.youtube.com/watch?v=HaCD0XlxYgA

[navy]

Man kann auch viel Sinnloses lernen im Leben...
Zum Beispiel, daß durchaus nicht immer dasselbe passiert, nur weil es einmal passiert ist,
daß man sich in jedem Einzelfall die Fakten ansehen muß und ansonsten Opfer von Propaganda wird
und von Lügen natürlich.
Lüge 1: die Toten sind nicht gleich hinterm Auto auferstanden
Lüge 2: die Armbinden beweisen nicht, daß Ukrainer die Leute erschossen haben
Lüge 3: die 400 Toten im Massengrab sind keine Statisten die 4 Stunden nach Abzug der Russen an einem Spielfilm teilgenommen haben
Lüge 4: die interviewten Ukrainer und Untersucher der Sache sind nicht alle "gekauft"
Lüge 5: die toten Frauen wurden nicht vom Asow Kommando nach Butcha gebracht und dort als Russenopfer hingestellt


Was für eine verquirlten Müll Du verbreitest.

Die Russen zogen ab am 31.3.2020

Am 1. April teilt das auch der Bürgermeister mit, das die Russen weg sind

Am 2. April kommen erste Polizei Autos mit Kamera.

Es liegen diese drapierten leichen ohne Blutlache nicht auf der Strasse, wie die Filmaufnahmen zeigen

Am 3. April kommt die Filmteam Kollonne der Faschisten Mafia fahren die selben Strassen, plötzlich liegen frische Tode da

Ist ja wohl auch für Blöde zu verstehen, das man wieder einmal was inzenierte



Die Leichen wurden erst nach Rückkehr der Ukrainischen Polizei nach Burcha, dort inzeniert und abgelegt.


N I K I T A
@sorryabernein
1. April


1. April
Bürgermeister Anatoly Fedoruk, vor dem Rathaus von Bucha stehend, verkündet freudig, dass Bucha am 31.3. befreit wurde.
https://twitter.com/sorryabernein/status/1510591000422481922?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1510591000422481922%7Ctwgr% 5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Freport24.news%2Fukrainisches-beweisvideo-wirft-fragen-auf-polizei-fand-am-2-april-noch-keine-leichen%2F

Das irgendwelche Toden, Verbrechen begangen wurde erzählt der Bürgermeister Nicht.
Krisen, Welt

Ukrainisches Beweisvideo wirft Fragen auf: Polizei fand am 2. April noch keine Leichen

04. April 2022

Die Erzählungen hinsichtlich der Verursacher der Morde, Kriegsverbrechen und Menschenrechtsverletzungen in Bucha sind noch wenig konsistent. Sie erinnern an die bekannten „Weißhelm“-Inszenierungen aus Syrien. Am 2. April veröffentlichte die ukrainische Nationalpolizei ausführliches Filmmaterial über eine Durchkämmung von Bucha. Die möglicherweise erst später mediengerecht drapierten Leichen waren nirgendwo zu sehen.

Von Willi Huber, inklusive Rechercheergebnisse von Nikita

https://report24.news/ukrainisches-beweisvideo-wirft-fragen-auf-polizei-fand-am-2-april-noch-keine-leichen/

Jeder mit Verstand wusste vor 20 Jahren, wenn die Minister, die Regierung, die Medien Blöd, Spiegel, SZ, Die Welt von Krieg schwafeln, ist es PR Aktion, um Verbrechen zu vertuschen

PR-Firma die bereits Brutkastenlüge fabrizierte nun auf Ukraine, Russland und Kasachstan spezialisiert (https://report24.news/pr-firma-die-bereits-brutkastenluege-fabrizierte-nun-auf-ukraine-russland-und-kasachstan-spezialisiert/)

Volksverarschung für Verbrechen, deshalb bezahlt man wieder : WPP, PR Firma, welche mit Scholze & Friends, die Corona Verarschung inzenierte, hier die Tochter: Die Rede ist von Hill & Knowlton, einem Subunternehmen der britischen WPP Group :appl: System Volksverarschung in Deutschland

[Landogar]

An dieser Stelle mal ein Bericht aus dritter Hand:

Ich habe heute Mittag mit meinem in Lörrach lebenden russisch-ukrainischen Bekannten telefoniert. Einer seiner Cousins in Kiew hat heute wohl eine ehemalige gemeinsame Schulfreundin aus Butscha bei sich und seiner Frau aufgenommen, sie soll zum Glück nur leicht verletzt sein, ein oberflächlicher Streifschuss am Unterarm. Sie und ihre Mutter hatten sich wohl vor einigen Tagen aus dem Keller ihres zerstörten Hauses gewagt, weil es, trotz einzelner Schüsse, relativ ruhig gewesen sein soll und sie sich auf der Suche nach Lebensmitteln machen wollten. Dabei sind sie auf der Straße schon auf viele Tote gestoßen, zum Teil Nachbarn, die wahllos erschossen worden sein sollen, darunter auch zwei Kinder. Darum haben sie auch sofort Reißaus genommen, als sie in einigen Metern Entfernung eine russische Patrouille sahen, die auch sofort auf sie anlegt haben soll. Ihre Mutter wurde wohl sofort tödlich getroffen, sie selbst konnte sich schnell in eine nahe Ruine retten und verstecken. Sie war wohl auch einige der wenigen, die den Rückzug der Russen mitbekommen hat. Viele andere Bewohner hatten sich ebenfalls in ihren Kellern versteckt. Da es kein Internet oder Telefon mehr gab, war den meisten wohl gar nicht klar, dass die Russen weg sind. Das wurde ihnen erst mit dem Auftauchen der ersten ukrainischen Streitkräfte bewusst.

Ihre Mutter wurde gestern in einem Massengrab beigesetzt, sie selbst wurde auf ihren Wunsch hin nach Kiew gebracht. Sie meinte noch, dass auch einige tschetschenische Einheiten unter den russischen Soldaten gewesen sein sollen. Zu Beginn der Besatzung sei die Stimmung noch sehr friedlich gewesen. Die russischen Soldaten hatten angeblich überhaupt keine Ahnung, was eigentlich ihr Auftrag ist. Sie hatten wohl nur den Befehl, die Stadt zu halten, haben aber ihrerseits ständig die Bewohner nach Neuigkeiten zum Kriegsverlauf gefragt. Irgendwann, als die Verpflegung für die Soldaten ausblieb, soll das Plündern angefangen haben. Zugleich gab es immer mehr Druck seitens der ukrainischen Streitkräfte, die den Russen schwer zusetzten und dutzende Panzer zerstörten. Das war wohl der Kippunkt. Die Stimmung schlug endgültig um; die Bewohner wurden verdächtigt, den ukrainischen Streitkräften zum Teil die genaue Positionen von Panzern und Unterkünften mitgeteilt zu haben, was wohl auch zutrifft. Die Bewohner wurden wohl also zunehmend als feindlich wahrgenommen. Das, und die eigenen steigenden Verluste, haben dann wohl zu diesen Kriegsverbrechen geführt.

Mir stellt sich das so dar, dass es kein geplantes und von oben orchestriertes Vorgehen war, sondern ein frustrierter Mob russsischer/tschetschenischer Soldaten, die nicht nur von ihrer eigenen Führung im Stich gelassen wurde, sondern jeden Tag gemerkt haben, dass die Menschen, die sie angeblich befreien sollten, ihnen zunehmend feindselig gegenüber standen.

[Fortuna]

Weißt Du warum ich die ganze Steuerverschwendung ertragen kann ? Weil ich wie du dem Arbeitsleben vorzeitig adeu gesagt habe. Würde ich noch arbeiten gehen, würde ich an dem Gedanken zu grunde gehen.

Geht mir genau so. Eigentlich arbeite ich gerne und bin trotz gegenteiligen Posens alles andere als ein Faulenzer.

Aber wenn ich sehe wie die jungen Neger und Araber lachend und gutgelaunt, rausgeputzt und wohlversorgt spazierengehen, während alte Deutsche mit Klamotten wie aus dem Rotkreuz-Container und kostümiert wie die "bösen Finger" zur Tafel dackeln, dann sage ich mir: Für Sauland rühre ich keinen Finger mehr. Gottseidank habe ich es noch rechtzeitig aus dem Ausbeutungs-Hamsterrad geschafft.

Niemand, der noch alle fünf Sinne beisammen hat, wird doch unter den heutigen Bedingungen noch bis 70, 72 oder 80 den Arbeitsblödel machen wollen.

Außerdem wäre es nicht fair, jungen aufstrebenden Fachkräften den Arbeitsplatz wegzunehmen und ihnen die Gelegenheit zum fleißigen Einsatz für Deuselan zu verbauen.

[Klopperhorst]

Immer mehr Einwohner Buchas berichten von den Terrorangriffen der oft bereits völlig vertierten Russensoldateska.

https://m.youtube.com/watch?v=HaCD0XlxYgA

Sie reden von einem Scharfschützen, haben den aber nicht gesehen.
Und wie kommen die nackten Frauen und die Gefesselten auf diese Straße, von denen BILD berichtet?

Diese ganze Geschichte stinkt doch schon 10 km gegen den Wind.

https://i.ibb.co/VN4WYZ5/sliper.jpg (https://ibb.co/xsTSq0d)

---

[Sheharazade]

So "wahr" wie die restliche Scheisse die du Nullchecker hier immerfort so von dir gibst...

Der Weltmeister im Null checken bist du, mit weitem Abstand vor deinen anderen Deppenfreunde hier :D

[Stanley_Beamish]

Na super, lets go to war....Bundeswehr an die Front, und du hoffentlich auch:D
Wie irre bist du? Wenn dein Kollege bei KIK klaut machst du das auch?

Darum geht es doch gar nicht, du antideutscher Nestbeschmutzer.
Es geht um Waffenlieferungen an die Ukraine, die deiner Meinung nach gegen Völkerrecht verstoßen.
Dass nicht die Waffenhilfslieferungen an die Ukraine, sondern der Überfall durch Putins Mordbanden der völkerrechtliche Sündenfall war, das erwähnst du armer Irrer natürlich nicht.
Von allem menschenverachtendem Abschaum hier im Strang bist du wirklich der widerlichste.

[Shahirrim]

Na super, lets go to war....Bundeswehr an die Front, und du hoffentlich auch:D
Wie irre bist du? Wenn dein Kollege bei KIK klaut machst du das auch?

Du willst doch Atombomben auf Berlin haben, um die Dekadenz da auszuräuchern.

[Flaschengeist]

An dieser Stelle mal ein Bericht aus dritter Hand:

Ich habe heute Mittag mit meinem in Lörrach lebenden russisch-ukrainischen Bekannten telefoniert. Einer seiner Cousins in Kiew hat heute wohl eine ehemalige gemeinsame Schulfreundin aus Butscha bei sich und seiner Frau aufgenommen, sie soll zum Glück nur leicht verletzt sein, ein oberflächlicher Streifschuss am Unterarm. Sie und ihre Mutter hatten sich wohl vor einigen Tagen aus dem Keller ihres zerstörten Hauses gewagt, weil es, trotz einzelner Schüsse, relativ ruhig gewesen sein soll und sie sich auf der Suche nach Lebensmitteln machen wollten. Dabei sind sie auf der Straße schon auf viele Tote gestoßen, zum Teil Nachbarn, die wahllos erschossen worden sein sollen, darunter auch zwei Kinder. Darum haben sie auch sofort Reißaus genommen, als sie in einigen Metern Entfernung eine russische Patrouille sahen, die auch sofort auf sie anlegt haben soll. Ihre Mutter wurde wohl sofort tödlich getroffen, sie selbst konnte sich schnell in eine nahe Ruine retten und verstecken. Sie war wohl auch einige der wenigen, die den Rückzug der Russen mitbekommen hat. Viele andere Bewohner hatten sich ebenfalls in ihren Kellern versteckt. Da es kein Internet oder Telefon mehr gab, war den meisten wohl gar nicht klar, dass die Russen weg sind. Das wurde ihnen erst mit dem Auftauchen der ersten ukrainischen Streitkräfte bewusst.

Ihre Mutter wurde gestern in einem Massengrab beigesetzt, sie selbst wurde auf ihren Wunsch hin nach Kiew gebracht. Sie meinte noch, dass auch einige tschetschenische Einheiten unter den russischen Soldaten gewesen sein sollen. Zu Beginn der Besatzung sei die Stimmung noch sehr friedlich gewesen. Die russischen Soldaten hatten angeblich überhaupt keine Ahnung, was eigentlich ihr Auftrag ist. Sie hatten wohl nur den Befehl, die Stadt zu halten, haben aber ihrerseits ständig die Bewohner nach Neuigkeiten zum Kriegsverlauf gefragt. Irgendwann, als die Verpflegung für die Soldaten ausblieb, soll das Plündern angefangen haben. Zugleich gab es immer mehr Druck seitens der ukrainischen Streitkräfte, die den Russen schwer zusetzten und dutzende Panzer zerstörten. Das war wohl der Kippunkt. Die Stimmung schlug endgültig um; die Bewohner wurden verdächtigt, den ukrainischen Streitkräften zum Teil die genaue Positionen von Panzern und Unterkünften mitgeteilt zu haben, was wohl auch zutrifft. Die Bewohner wurden wohl also zunehmend als feindlich wahrgenommen. Das, und die eigenen steigenden Verluste, haben dann wohl zu diesen Kriegsverbrechen geführt.

Mir stellt sich das so dar, dass es kein geplantes und von oben orchestriertes Vorgehen war, sondern ein frustrierter Mob russsischer/tschetschenischer Soldaten, die nicht nur von ihrer eigenen Führung im Stich gelassen wurde, sondern jeden Tag gemerkt haben, dass die Menschen, die sie angeblich befreien sollten, ihnen zunehmend feindselig gegenüber standen.

Nicht auszuschliessen aber da halte ich es für wahrscheinlicher, dass eine paramilitärische Asow-Bande gewütet hat um es den Russen in die Schuhe zu schieben.

[Stanley_Beamish]

Warum sollten die Russen Zivilisten töten die prorussisch sind und evakuiert werden wollen.
Sieht nach einer typischen ukrainischen "Säuberungsaktion" aus.

Wie kommst du auf das schmale Brett, die Zivilisten auf dem Bild seien prorussisch? Das sind normale Leute, die einfach aus der Gefahrenzone fliehen wollen.
Und den Grund für das Massaker habe ich schon an anderer Stelle genannt.
Die geschlagenen und zusammengeschossenen Truppenteile der Russenarmee vor Kiew sind total frustriert, schlecht bis gar nicht geführt, und lassen ihre aufgestaute Mordlust nun an den Zivilisten aus.

[Widder58]

Ich seh nur einen Abschaum und das ist Putin mit seinem Angriffskrieg und die Horden der Russen, welche die Zivilisten umbringen.

Deine argumentative Kapitulation kann nicht deutlicher ausfallen. Du bist schlicht Propagandaopfer einer plumpen, vom Westen organisierten Schweinerei, welche die gewünschten Bilder liefern sollte, die man bisher nicht erhalten hat.
Die faschistische Kommandoaktion bot sich nach dem Rückzug der Russen geradezu an. Kollaborateure und Russenfreunde in einer Säuberungsaktion loswerden - russische Munition verwenden und Verpflegungspäckchen plazieren,
die Leichen nach Budscha gekarrt und schon hat man die gewünschte Empörung der Welt.

Den Rest erledigen instrumentalisierte und manipulierte Sender und Presse, faktenresistente und volksverdummende Politiker und verschleppende und verhindernde Aufklärung durch objektive Ermittler.
Bereits Minuten nach dem Entgegenkommen der Russen nach der Vereinbarung von Istanbul begann die Planung für dieses Megafake. Zeitlich ideal mehrere "Fliegen mit einer Klappe zu schlagen":
"Russenfreunde" eliminieren, Gebiete "zurückerobern", Massaker inszenieren und der Welt servieren, die Empörung der volksverblödeten Dummschafe und die politische, gewünschte Reaktion nach
noch mehr Druck und Waffenhilfe.

Die Frage nach den Tätern läßt sich leicht beantworten - wenn auch nicht bewiesen. Es ist die Frage nach den Motiven - die erste Frage, die jeder seriöse Ermittler stellt.
Was hätten die Russen von der Ermordung der Zivilisten? Antwort: Nichts - außer das, was wir jetzt erleben.
Was haben die Faschisten von der Aktion? Alles, was ich hier aufgeführt habe.

Jeder, der etwas Grips in der Birne hat kann sich die Frage nach den Tätern beantworten.

[SprecherZwo]

Sie reden von einem Scharfschützen, haben den aber nicht gesehen.
Und wie kommen die nackten Frauen und die Gefesselten auf diese Straße, von denen BILD berichtet?

Diese ganze Geschichte stinkt doch schon 10 km gegen den Wind.

https://i.ibb.co/VN4WYZ5/sliper.jpg (https://ibb.co/xsTSq0d)

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Die Ukraine hat Journalisten aus aller Welt nach Bucha eingeladen, ebenso soll es eine UN-Untersuchung geben. Das würden die nicht machen, wenn sie nicht sicher sind, dass es die Russen waren.

[Klopperhorst]

Die Ukraine hat Journalisten aus aller Welt nach Bucha eingeladen, ebenso soll es eine UN-Untersuchung geben. Das würden die nicht machen, wenn sie nicht sicher sind, dass es die Russen waren.

Hat der Sniper die Frauen ausgezogen und dann abgeknallt?
Hat er auch die Leute erst mal gefesselt und dann erschossen mit seinem Scharfschützengewehr?

Das stimmt alles hinten und vorne nicht.

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[Shahirrim]

Hat der Sniper die Frauen ausgezogen und dann abgeknallt?
Hat er auch die Leute erst mal gefesselt und dann erschossen mit seinem Scharfschützengewehr?

Das stimmt alles hinten und vorne nicht.

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Und wie sollen die Asow-Brigaden eine von Russen entführte Bürgermeisterin erschießen, ohne das Russland das vermeldet?

[Stanley_Beamish]

An dieser Stelle mal ein Bericht aus dritter Hand:

Ich habe heute Mittag mit meinem in Lörrach lebenden russisch-ukrainischen Bekannten telefoniert. Einer seiner Cousins in Kiew hat heute wohl eine ehemalige gemeinsame Schulfreundin aus Butscha bei sich und seiner Frau aufgenommen, sie soll zum Glück nur leicht verletzt sein, ein oberflächlicher Streifschuss am Unterarm. Sie und ihre Mutter hatten sich wohl vor einigen Tagen aus dem Keller ihres zerstörten Hauses gewagt, weil es, trotz einzelner Schüsse, relativ ruhig gewesen sein soll und sie sich auf der Suche nach Lebensmitteln machen wollten. Dabei sind sie auf der Straße schon auf viele Tote gestoßen, zum Teil Nachbarn, die wahllos erschossen worden sein sollen, darunter auch zwei Kinder. Darum haben sie auch sofort Reißaus genommen, als sie in einigen Metern Entfernung eine russische Patrouille sahen, die auch sofort auf sie anlegt haben soll. Ihre Mutter wurde wohl sofort tödlich getroffen, sie selbst konnte sich schnell in eine nahe Ruine retten und verstecken. Sie war wohl auch einige der wenigen, die den Rückzug der Russen mitbekommen hat. Viele andere Bewohner hatten sich ebenfalls in ihren Kellern versteckt. Da es kein Internet oder Telefon mehr gab, war den meisten wohl gar nicht klar, dass die Russen weg sind. Das wurde ihnen erst mit dem Auftauchen der ersten ukrainischen Streitkräfte bewusst.

Ihre Mutter wurde gestern in einem Massengrab beigesetzt, sie selbst wurde auf ihren Wunsch hin nach Kiew gebracht. Sie meinte noch, dass auch einige tschetschenische Einheiten unter den russischen Soldaten gewesen sein sollen. Zu Beginn der Besatzung sei die Stimmung noch sehr friedlich gewesen. Die russischen Soldaten hatten angeblich überhaupt keine Ahnung, was eigentlich ihr Auftrag ist. Sie hatten wohl nur den Befehl, die Stadt zu halten, haben aber ihrerseits ständig die Bewohner nach Neuigkeiten zum Kriegsverlauf gefragt. Irgendwann, als die Verpflegung für die Soldaten ausblieb, soll das Plündern angefangen haben. Zugleich gab es immer mehr Druck seitens der ukrainischen Streitkräfte, die den Russen schwer zusetzten und dutzende Panzer zerstörten. Das war wohl der Kippunkt. Die Stimmung schlug endgültig um; die Bewohner wurden verdächtigt, den ukrainischen Streitkräften zum Teil die genaue Positionen von Panzern und Unterkünften mitgeteilt zu haben, was wohl auch zutrifft. Die Bewohner wurden wohl also zunehmend als feindlich wahrgenommen. Das, und die eigenen steigenden Verluste, haben dann wohl zu diesen Kriegsverbrechen geführt.

Mir stellt sich das so dar, dass es kein geplantes und von oben orchestriertes Vorgehen war, sondern ein frustrierter Mob russsischer/tschetschenischer Soldaten, die nicht nur von ihrer eigenen Führung im Stich gelassen wurde, sondern jeden Tag gemerkt haben, dass die Menschen, die sie angeblich befreien sollten, ihnen zunehmend feindselig gegenüber standen.

Diese glaubhafte Erzählung werden die Putin-Boys natürlich als Lüge bezeichnen.

[Sheharazade]

*Unbedingt! Oh, ich dachte "Den Angriffskrieg Kiews gegen den Donbass haben sie wohl schon gestoppt"

Tagesschau meldet "Mariupol zu 90% zerstört".
Gibt es dazu Fotos???

Heute hat die DNR Novobakhmutivka befreit und dabei der 25. ukr. Brigade hohe Verluste zugefügt. Ca. 70 ukr. Soldaten sind dabei gefallen!

Anbei aktuelle Aufnahmen von einem unabhängigen und investigativem Reporter aus Mariupol.

https://www.youtube.com/watch?v=v2CVUlojD80

[Flaschengeist]

Sie reden von einem Scharfschützen, haben den aber nicht gesehen.
Und wie kommen die nackten Frauen und die Gefesselten auf diese Straße, von denen BILD berichtet?

Diese ganze Geschichte stinkt doch schon 10 km gegen den Wind.

....

---
BESTER SCHARFSCHÜTZE DER WELT Sniper „Wali“ über seinen Fronteinsatz in der Ukraine
https://bilder.bild.de/fotos/image-1eb110611ec71b60b33b623e2784c4ea-79610718/Bild/6.bild.jpg



https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/bester-scharfschuetze-der-welt-sniper-wali-ueber-seinen-einsatz-in-der-ukraine-79610292

[Shahirrim]

Tja, erst kündigt man (auch hier im Forum) die großen Säuberungen an, und dann, wenn man sieht, dass das so gar nicht gut ankommt, dann will man es nicht gewesen sein.

[Sheharazade]

Deine argumentative Kapitulation kann nicht deutlicher ausfallen. Du bist schlicht Propagandaopfer einer plumpen, vom Westen organisierten Schweinerei, welche die gewünschten Bilder liefern sollte, die man bisher nicht erhalten hat.
Die faschistische Kommandoaktion bot sich nach dem Rückzug der Russen geradezu an. Kollaborateure und Russenfreunde in einer Säuberungsaktion loswerden - russische Munition verwenden und Verpflegungspäckchen plazieren,
die Leichen nach Budscha gekarrt und schon hat man die gewünschte Empörung der Welt.

Den Rest erledigen instrumentalisierte und manipulierte Sender und Presse, faktenresistente und volksverdummende Politiker und verschleppende und verhindernde Aufklärung durch objektive Ermittler.
Bereits Minuten nach dem Entgegenkommen der Russen nach der Vereinbarung von Istanbul begann die Planung für dieses Megafake. Zeitlich ideal mehrere "Fliegen mit einer Klappe zu schlagen":
"Russenfreunde" eliminieren, Gebiete "zurückerobern", Massaker inszenieren und der Welt servieren, die Empörung der volksverblödeten Dummschafe und die politische, gewünschte Reaktion nach
noch mehr Druck und Waffenhilfe.

Die Frage nach den Tätern läßt sich leicht beantworten - wenn auch nicht bewiesen. Es ist die Frage nach den Motiven - die erste Frage, die jeder seriöse Ermittler stellt.
Was hätten die Russen von der Ermordung der Zivilisten? Antwort: Nichts - außer das, was wir jetzt erleben.
Was haben die Faschisten von der Aktion? Alles, was ich hier aufgeführt habe.

Jeder, der etwas Grips in der Birne hat kann sich die Frage nach den Tätern beantworten.

:gp:

Das begreifen diese verstrahlten Affen nicht.

[Sheharazade]

Tja, erst kündigt man (auch hier im Forum) die großen Säuberungen an, und dann, wenn man sieht, dass das so gar nicht gut ankommt, dann will man es nicht gewesen sein.

Säuberungen von faschistischen Mörderbanden, aber keine Zivilisten! Ein doch großer Unterschied, nicht wahr?

[Virtuel]

Streubomben und Landminen...


https://www.youtube.com/watch?v=zEUpFetQILQ

[Shahirrim]

Das einzige, was mir so ein bisschen komisch vorkommt ist der doch sehr englisch klingende Name der Stadt, der sich wie das englische Wort für Metzger anhört. Da dann alles niederzumetzeln, das ist dann schon aber der einzige Indiz, den ich für eine "False Flag" mir zusammenschwurbeln kann.

Ich kann und will es nicht glauben, aber es sieht echt so aus, als ob da wegen einer inkompetenten militärischen Führung und mangelnder Versorgung die Stimmung gekippt ist.

[navy]

An dieser Stelle mal ein Bericht aus dritter Hand:

Ich habe heute Mittag mit meinem in Lörrach lebenden russisch-ukrainischen Bekannten telefoniert. Einer seiner Cousins in Kiew hat heute wohl eine ehemalige gemeinsame Schulfreundin aus Butscha bei sich und seiner Frau aufgenommen, sie soll zum Glück nur leicht verletzt sein, ein oberflächlicher Streifschuss am Unterarm. Sie und ihre Mutter hatten sich wohl vor einigen Tagen aus dem Keller ihres zerstörten Hauses gewagt, weil es, trotz einzelner Schüsse, relativ ruhig gewesen sein soll und sie sich auf der Suche nach Lebensmitteln machen wollten. Dabei sind sie auf der Straße schon auf viele Tote gestoßen, zum Teil Nachbarn, ....

Muss anstrengend sein, sowas zu erfinden. Sowas lernt man bei Georg Soros Deppen Workshops und bei den Partei Stiftungen. Einfach Müll erfinden und verbreiten für Geld

Film Aufnahmen vom 2.4.2022, der Bürgermeister erzählen was Anderes, das diese Toden eben nicht am 2. April auf der Strasse lagen, Alle ohne Blutlache, was wohl der Corona Impfstoff Wunder Saft ist.

Alle Filme, 2 Beiträge drüber
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11125355&viewfull=1#post11125355

Ansonsten Corona Impfopfer halt, einfach Sch.. verbreiten


Streubomben und Landminen...


https://www.youtube.com/watch?v=zEUpFetQILQ

Das Video hat nur 182 likes, ist als Vollstoff ZDF Lüge, in Deutschland erkannt.

Die Ober Lügner dürfen sich verbreiten, wobei Human Right Watch (https://de.wikipedia.org/wiki/Human_Rights_Watch) eine vom US Department of State, Langzeit Lügen Constukt ist von Georg Soros schon wieder


Wenzel Michalski von der NGO Wenzel Michalski von der NGO Human Rights Watch und Politikwissenschaftler und Osteuropaexperte Dr. Volker Weichsel und Politikwissenschaftler und Osteuropaexperte Dr. Volker Weichsel

Lügen ZDF, über 20 Jahren nur Lüge und Manipulation.Alles normal und dafür erhalten die höchst Pensions Bezüge

Es gab keine Toden in Burcha, erst nachdem die Ukrainische Polizei am 2.4.2022 in den Ort fuhr


"All die vom Kiewer Regime veröffentlichte Fotos und Videos, die angeblich irgendeine Art von 'Verbrechen' durch russische Streitkräfte in der Stadt Butscha in der Region Kiew bezeugen, sind eine weitere Provokation.

Während die Stadt unter der Kontrolle der russischen Streitkräfte stand, wurde kein einziger Einwohner Opfer von Gewalttaten. Die russischen Militärs haben 452 Tonnen humanitäre Hilfe in die Ortschaften der Region Kiew geliefert und an zivile Einwohner verteilt.

Die ganze Zeit, als die Stadt unter der Kontrolle der russischen Streitkräfte stand, von der Zeit danach ganz zu schweigen – bis heute – konnten sich die Einwohner in Butscha frei in der Stadt bewegen und die Mobilfunkkommunikation frei benutzen.

Darüber hinaus bestätigte Anatoli Fedoruk, der Bürgermeister der Stadt Butscha, am 31. März in seiner Videobotschaft, dass sich niemand mehr vom russischen Militär in der Stadt befand. Einwohner, die mit gefesselten Händen auf der Straße erschossen worden seien, hat er dabei nicht erwähnt.

Daher ist es nicht verwunderlich, dass alle sogenannten 'Zeugnisse über Verbrechen' in Butscha erst am vierten Tag [nach Verlassen der Stadt durch russische Truppen] erschienen, als Mitarbeiter des ukrainischen Geheimdienstes SBU und Vertreter des ukrainischen Fernsehens in der Stadt ankamen.
https://de.rt.com/russland/135371-massaker-von-butscha-ist-ukrainische-false-flag-operation/

[Krabat]

Sie reden von einem Scharfschützen, haben den aber nicht gesehen.
Und wie kommen die nackten Frauen und die Gefesselten auf diese Straße, von denen BILD berichtet?

Diese ganze Geschichte stinkt doch schon 10 km gegen den Wind.

https://i.ibb.co/VN4WYZ5/sliper.jpg (https://ibb.co/xsTSq0d)

---

Scharfschützen haben es an sich nicht gesehen zu werden. Das macht sie so gefährlich.

Da stinkt gar nix zum Himmel.

Von nackten Frauen ist da nix im Bericht. Aber Vergewaltigungen durch frustrierte asiatische Soldaten sind sehr wohl realistisch.

[Sheharazade]

Der Komapatient meldet sich wieder:

ABC News
@ABC
BREAKING: Pres. Biden: "You may remember I got criticized for calling Putin a war criminal. Well, the truth of the matter—you saw what happened in Bucha...He is a war criminal. But we have to gather the information."

Danach musste er wieder beatmet werden :crazy:

[Klopperhorst]

Streubomben und Landminen...


https://www.youtube.com/watch?v=zEUpFetQILQ

Minen in Mariupol, die Asow dort u.a. in Krankenwägen deponierte.

https://s20.directupload.net/images/220404/lxdiv8n4.jpg

https://s20.directupload.net/images/220404/sk6f9gx6.jpg

---

[Shahirrim]

Säuberungen von faschistischen Mörderbanden, aber keine Zivilisten! Ein doch großer Unterschied, nicht wahr?

Ich war hier jemand, der Tage vor dem Krieg und auch als er losging, immer wieder schrieb, dass es zu solchen Verbrechen kommen wird. Auch warum schrieb ich damals. Den Posting von Landogar habe ich gerade gelesen, war genau das, was ich als Gründe für Verbrechen im Krieg anführte.

Wir werden auch noch mehr davon sehen, je länger der Krieg dauert.

[SprecherZwo]

Das einzige, was mir so ein bisschen komisch vorkommt ist der doch sehr englisch klingende Name der Stadt, der sich wie das englische Wort für Metzger anhört. Da dann alles niederzumetzeln, das ist dann schon aber der einzige Indiz, den ich für eine "False Flag" mir zusammenschwurbeln kann.

Ich kann und will es nicht glauben, aber es sieht echt so aus, als ob da wegen einer inkompetenten militärischen Führung und mangelnder Versorgung die Stimmung gekippt ist.
Man darf auch nicht vergessen, wie sehr die Russen gegen "Nazis" aufgehetzt werden.
Da ist dann kaum noch eine Hemmschwelle vorhanden.

[Klopperhorst]

Scharfschützen haben es an sich nicht gesehen zu werden. Das macht sie so gefährlich. ...

Dann weiss man auch 100%, dass es ein Russe war.

---

[Widder58]

An dieser Stelle mal ein Bericht aus dritter Hand:

Ich habe heute Mittag mit meinem in Lörrach lebenden russisch-ukrainischen Bekannten telefoniert. Einer seiner Cousins in Kiew hat heute wohl eine ehemalige gemeinsame Schulfreundin aus Butscha bei sich und seiner Frau aufgenommen, sie soll zum Glück nur leicht verletzt sein, ein oberflächlicher Streifschuss am Unterarm. Sie und ihre Mutter hatten sich wohl vor einigen Tagen aus dem Keller ihres zerstörten Hauses gewagt, weil es, trotz einzelner Schüsse, relativ ruhig gewesen sein soll und sie sich auf der Suche nach Lebensmitteln machen wollten. Dabei sind sie auf der Straße schon auf viele Tote gestoßen, zum Teil Nachbarn, die wahllos erschossen worden sein sollen, darunter auch zwei Kinder. Darum haben sie auch sofort Reißaus genommen, als sie in einigen Metern Entfernung eine russische Patrouille sahen, die auch sofort auf sie anlegt haben soll. Ihre Mutter wurde wohl sofort tödlich getroffen, sie selbst konnte sich schnell in eine nahe Ruine retten und verstecken. Sie war wohl auch einige der wenigen, die den Rückzug der Russen mitbekommen hat. Viele andere Bewohner hatten sich ebenfalls in ihren Kellern versteckt. Da es kein Internet oder Telefon mehr gab, war den meisten wohl gar nicht klar, dass die Russen weg sind. Das wurde ihnen erst mit dem Auftauchen der ersten ukrainischen Streitkräfte bewusst.

Ihre Mutter wurde gestern in einem Massengrab beigesetzt, sie selbst wurde auf ihren Wunsch hin nach Kiew gebracht. Sie meinte noch, dass auch einige tschetschenische Einheiten unter den russischen Soldaten gewesen sein sollen. Zu Beginn der Besatzung sei die Stimmung noch sehr friedlich gewesen. Die russischen Soldaten hatten angeblich überhaupt keine Ahnung, was eigentlich ihr Auftrag ist. Sie hatten wohl nur den Befehl, die Stadt zu halten, haben aber ihrerseits ständig die Bewohner nach Neuigkeiten zum Kriegsverlauf gefragt. Irgendwann, als die Verpflegung für die Soldaten ausblieb, soll das Plündern angefangen haben. Zugleich gab es immer mehr Druck seitens der ukrainischen Streitkräfte, die den Russen schwer zusetzten und dutzende Panzer zerstörten. Das war wohl der Kippunkt. Die Stimmung schlug endgültig um; die Bewohner wurden verdächtigt, den ukrainischen Streitkräften zum Teil die genaue Positionen von Panzern und Unterkünften mitgeteilt zu haben, was wohl auch zutrifft. Die Bewohner wurden wohl also zunehmend als feindlich wahrgenommen. Das, und die eigenen steigenden Verluste, haben dann wohl zu diesen Kriegsverbrechen geführt.

Mir stellt sich das so dar, dass es kein geplantes und von oben orchestriertes Vorgehen war, sondern ein frustrierter Mob russsischer/tschetschenischer Soldaten, die nicht nur von ihrer eigenen Führung im Stich gelassen wurde, sondern jeden Tag gemerkt haben, dass die Menschen, die sie angeblich befreien sollten, ihnen zunehmend feindselig gegenüber standen.

Nichts ist auszuschließen.
Das Ganze erscheint mir aber nicht schlüssig, vor allem das Verhalten der Russen.
Es paßt auch nicht zu den Äußerungen z.B. des Bürgermeisters.
Die Übergabe der Gebiete war vereinbart. Ich gehe davon aus, dass da auch ein geordneter Rückzug stattgefunden hat.
Nach Lage der Dinge gab es beim Einmarsch der Ukrainer noch gar keine Toten. Das belegen diverse Bilder und Videos.

Wie gesagt, ich will grundsätzlich nichts ausschließen. Den Russen das aber bei der jetzigen Sachlage in die Schuhe zu schieben deutet doch sehr stark auf eine Inszenierung hin.
Auch das man versucht Zeit zu gewinnen (GB verweigert eine Untersuchung) zeigt, dass hier wohl noch möglichst viel verwischt werden soll.

[SprecherZwo]

Säuberungen von faschistischen Mörderbanden, aber keine Zivilisten! Ein doch großer Unterschied, nicht wahr?
Klar, schon ein missliebiges Tattoo reicht als Mordgrund.

[Landogar]

Diese glaubhafte Erzählung werden die Putin-Boys natürlich als Lüge bezeichnen.

Ist zu erwarten. Man muss natürlich fairerweise sage, dass es aus dritter Hand ist. Die Zeugin hat es so ihrem Bekannten geschildert, der hat es seinem Cousin hier in Deutschland erzählt und dieser wiederum mir. Das ist keine gute Ausgangslage, wenn es um eine Bewertung geht. Ich hatte jetzt die Wahl, es so weiterzugeben (quasi als vierte Hand), oder es sein zu lassen. Da hier mittlerweile aber derart unkritisch Kreml-Propaganda verbreitet wird, sehe ich es zumindest als einen Appell, sich selbst und die eigenen Glaubenssätze mal zu hinterfragen. Letzten Endes hat niemand von uns hier die Möglichkeit, einen unabhängigen Blick zu erhaschen.

[ich58]

Nazi ist nur so gräßlich durch das Z.
Und das Z ist bekanntlich das Symbol dieses Krieges.

---
Habe Gestern auf dem Parkplatz ein jap. Motorrad mit Z Serienbezeichnung gesehen, darf das noch fahren?

[Sheharazade]

Ich war hier jemand, der Tage vor dem Krieg und auch als er losging, immer wieder schrieb, dass es zu solchen Verbrechen kommen wird. Auch warum schrieb ich damals. Den Posting von Landogar habe ich gerade gelesen, war genau das, was ich als Gründe für Verbrechen im Krieg anführte.

Wir werden auch noch mehr davon sehen, je länger der Krieg dauert.

Bez. dem Hoax in Butscha, werde ich jetzt bestimmt nicht wieder meine Beiträge hervorkramen. Dazu habe ich bereits meine Meinung geäußert und berechtigte Fragen gestellt.
Dieses Szenario stinkt bis zum Himmel, das kann man sich nicht mehr vorstellen.

Aber versuche einmal, dir selber darüber Gedanken zu machen und vergiss nie die immer entscheidende Frage dabei: Cui Bono?

[Shahirrim]

An dieser Stelle mal ein Bericht aus dritter Hand:

Ich habe heute Mittag mit meinem in Lörrach lebenden russisch-ukrainischen Bekannten telefoniert. Einer seiner Cousins in Kiew hat heute wohl eine ehemalige gemeinsame Schulfreundin aus Butscha bei sich und seiner Frau aufgenommen, sie soll zum Glück nur leicht verletzt sein, ein oberflächlicher Streifschuss am Unterarm. Sie und ihre Mutter hatten sich wohl vor einigen Tagen aus dem Keller ihres zerstörten Hauses gewagt, weil es, trotz einzelner Schüsse, relativ ruhig gewesen sein soll und sie sich auf der Suche nach Lebensmitteln machen wollten. Dabei sind sie auf der Straße schon auf viele Tote gestoßen, zum Teil Nachbarn, die wahllos erschossen worden sein sollen, darunter auch zwei Kinder. Darum haben sie auch sofort Reißaus genommen, als sie in einigen Metern Entfernung eine russische Patrouille sahen, die auch sofort auf sie anlegt haben soll. Ihre Mutter wurde wohl sofort tödlich getroffen, sie selbst konnte sich schnell in eine nahe Ruine retten und verstecken. Sie war wohl auch einige der wenigen, die den Rückzug der Russen mitbekommen hat. Viele andere Bewohner hatten sich ebenfalls in ihren Kellern versteckt. Da es kein Internet oder Telefon mehr gab, war den meisten wohl gar nicht klar, dass die Russen weg sind. Das wurde ihnen erst mit dem Auftauchen der ersten ukrainischen Streitkräfte bewusst.

Ihre Mutter wurde gestern in einem Massengrab beigesetzt, sie selbst wurde auf ihren Wunsch hin nach Kiew gebracht. Sie meinte noch, dass auch einige tschetschenische Einheiten unter den russischen Soldaten gewesen sein sollen. Zu Beginn der Besatzung sei die Stimmung noch sehr friedlich gewesen. Die russischen Soldaten hatten angeblich überhaupt keine Ahnung, was eigentlich ihr Auftrag ist. Sie hatten wohl nur den Befehl, die Stadt zu halten, haben aber ihrerseits ständig die Bewohner nach Neuigkeiten zum Kriegsverlauf gefragt. Irgendwann, als die Verpflegung für die Soldaten ausblieb, soll das Plündern angefangen haben. Zugleich gab es immer mehr Druck seitens der ukrainischen Streitkräfte, die den Russen schwer zusetzten und dutzende Panzer zerstörten. Das war wohl der Kippunkt. Die Stimmung schlug endgültig um; die Bewohner wurden verdächtigt, den ukrainischen Streitkräften zum Teil die genaue Positionen von Panzern und Unterkünften mitgeteilt zu haben, was wohl auch zutrifft. Die Bewohner wurden wohl also zunehmend als feindlich wahrgenommen. Das, und die eigenen steigenden Verluste, haben dann wohl zu diesen Kriegsverbrechen geführt.

Mir stellt sich das so dar, dass es kein geplantes und von oben orchestriertes Vorgehen war, sondern ein frustrierter Mob russsischer/tschetschenischer Soldaten, die nicht nur von ihrer eigenen Führung im Stich gelassen wurde, sondern jeden Tag gemerkt haben, dass die Menschen, die sie angeblich befreien sollten, ihnen zunehmend feindselig gegenüber standen.

Wie kann man nur Soldaten losschicken ohne Versorgung und sie sich selbst überlassen? Das führt doch fast zwangsläufig zu Verbrechen, wenn die Zivilbevölkerung sie nicht mit Nahrung versorgt!

Dann werden sie auch so schlecht über den Verlauf informiert, dass sie sich im Volk über den Frontverlauf informieren müssen. Das schürt doch regelrecht das Misstrauen!

[Klopperhorst]

Ist zu erwarten. Man muss natürlich fairerweise sage, dass es aus dritter Hand ist. Die Zeugin hat es so ihrem Bekannten geschildert, der hat es seinem Cousin hier in Deutschland erzählt und dieser wiederum mir. Das ist keine gute Ausgangslage, wenn es um eine Bewertung geht. Ich hatte jetzt die Wahl, es so weiterzugeben (quasi als vierte Hand), oder es sein zu lassen. Da hier mittlerweile aber derart unkritisch Kreml-Propaganda verbreitet wird, sehe ich es zumindest als einen Appell, sich selbst und die eigenen Glaubenssätze mal zu hinterfragen. Letzten Endes hat niemand von uns hier die Möglichkeit, einen unabhängigen Blick zu erhaschen.

Das ist genau die Version aus dem Video.
Niemand weiss, wer dieser Scharfschütze war.
Schon auf dem Maidan gabs Scharfschützen. Tja, man kann sich seinen Teil denken.

https://i.ibb.co/VN4WYZ5/sliper.jpg (https://ibb.co/xsTSq0d)


---

[Virtuel]

Das einzige, was mir so ein bisschen komisch vorkommt ist der doch sehr englisch klingende Name der Stadt, der sich wie das englische Wort für Metzger anhört. Da dann alles niederzumetzeln, das ist dann schon aber der einzige Indiz, den ich für eine "False Flag" mir zusammenschwurbeln kann.

Ich kann und will es nicht glauben, aber es sieht echt so aus, als ob da wegen einer inkompetenten militärischen Führung und mangelnder Versorgung die Stimmung gekippt ist.

Naja.. die Stimmung gekippt?
So ähnliche Szenerien gab es auch in anderen Orten
Die Russen setzen Landminen und Streubomben ein - gegen die Genfer Konvention.
Klar die Ukrainer sagen offen, sie halten sich nicht an die Genfer Konvention, aber wieso sollten sie auch?
Sie sind schließlich angegriffen worden...

[Krabat]

Nicht auszuschliessen aber da halte ich es für wahrscheinlicher, dass eine paramilitärische Asow-Bande gewütet hat um es den Russen in die Schuhe zu schieben.

Asow nahe Kiew? LoL. Da quatscht wieder mal einer in sein blaues Fläschchen hinein. Asow kämpft im Osten, Du Schnuller.

[Shahirrim]

Bez. dem Hoax in Butscha, werde ich jetzt bestimmt nicht wieder meine Beiträge hervorkramen. Dazu habe ich bereits meine Meinung geäußert und berechtigte Fragen gestellt.
Dieses Szenario stinkt bis zum Himmel, das kann man sich nicht mehr vorstellen.

Aber versuche einmal, dir selber darüber Gedanken zu machen und vergiss nie die immer entscheidende Frage dabei: Cui Bono?

Dann beantworte mir nur diese Frage. Die Russen nehmen die Bürgermeisterin mit. Als sie weg sind, findet man sie tot mit Mann und Kind. Warum? Wie konnte das Asow schaffen? Ohne dass Russland es vermeldet, sie freigelassen zu haben (bevor man sie tot findet) oder dass Asow sie bei einem Angriff getötet hat. Das wäre doch zur Entlastung eine Meldung vorher wert gewesen.

[Shahirrim]

Naja.. die Stimmung gekippt?
So ähnliche Szenerien gab es auch in anderen Orten
Die Russen setzen Landminen und Streubomben ein - gegen die Genfer Konvention.
Klar die Ukrainer sagen offen, sie halten sich nicht an die Genfer Konvention, aber wieso sollten sie auch?
Sie sind schließlich angegriffen worden...

Ich bleibe dabei, am 25. Februar wollten viele Russen noch Ukrainer befreien und hätten sowas nicht getan. Aber Krieg verroht Menschen. Wenn man sie dann ohne ausreichend Nahrung noch losschickt, müssen sie plündern, wenn die Zivilisten sie nicht mit Essen versorgen, was ja ausgeblieben ist, da sie nicht befreit werden wollten.

[Landogar]

Wie kann man nur Soldaten losschicken ohne Versorgung und sie sich selbst überlassen? Das führt doch fast zwangsläufig zu Verbrechen, wenn die Zivilbevölkerung sie nicht mit Nahrung versorgt!

Dann werden sie auch so schlecht über den Verlauf informiert, dass sie sich im Volk über den Frontverlauf informieren müssen. Das schürt doch regelrecht das Misstrauen!

Ja, es klingt zwar furchtbar banal, vielleicht sogar zynisch, aber der Mensch ist nunmal ein Raubtier und hat das in sich. Ich werde diesen Bericht nie nachprüfen können im Sinne wissenschaftlicher / empirischer Methodik. Ich kann nur sagen, dass ich ihn nicht von vornherein für unglaubwürdig halte.

[Krabat]

Das ist genau die Version aus dem Video.
Niemand weiss, wer dieser Scharfschütze war.
Schon auf dem Maidan gabs Scharfschützen. Tja, man kann sich seinen Teil denken.

https://i.ibb.co/VN4WYZ5/sliper.jpg (https://ibb.co/xsTSq0d)


---

Als nächtes kommt, die Russen hätten gar keine Scharfschützen. Kremlpropaganda pur wie immer von Klopperhorst.

Man sieht den Schützen nicht, also ist es ein Ukrainer.

Klopperhorstlogik.

[Klopperhorst]

...
Von nackten Frauen ist da nix im Bericht. Aber Vergewaltigungen durch frustrierte asiatische Soldaten sind sehr wohl realistisch.

Nackte Frauen sind im BILD-Bericht.
https://m.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/krieg-in-der-ukraine-darum-wurden-die-massakrierten-zivilisten-noch-nicht-beerdi-79663778.bildMobile.html

In derselben Straße, wo die Opfer des Scharfschützen liegen, dort liegt eine nackte Frauengruppe.
Und dort liegen auch Gefesselte.
Das passt in keiner Weise zusammen.

---

[Olli]

Man kann auch viel Sinnloses lernen im Leben...
Zum Beispiel, daß durchaus nicht immer dasselbe passiert, nur weil es einmal passiert ist,
daß man sich in jedem Einzelfall die Fakten ansehen muß und ansonsten Opfer von Propaganda wird
und von Lügen natürlich.
Lüge 1: die Toten sind nicht gleich hinterm Auto auferstanden
Lüge 2: die Armbinden beweisen nicht, daß Ukrainer die Leute erschossen haben
Lüge 3: die 400 Toten im Massengrab sind keine Statisten die 4 Stunden nach Abzug der Russen an einem Spielfilm teilgenommen haben
Lüge 4: die interviewten Ukrainer und Untersucher der Sache sind nicht alle "gekauft"
Lüge 5: die toten Frauen wurden nicht vom Asow Kommando nach Butcha gebracht und dort als Russenopfer hingestellt


https://www.youtube.com/watch?v=dulObo76tWY


Man darf auch nicht vergessen, wie sehr die Russen gegen "Nazis" aufgehetzt werden.
Da ist dann kaum noch eine Hemmschwelle vorhanden.

Das gilt für beide Seiten, wer einem schwer verwundeten Soldaten mit einem Pickel den Schädel spaltet, hat mit Soldatsein wenig zu tun…

[Krabat]

Dann beantworte mir nur diese Frage. Die Russen nehmen die Bürgermeisterin mit. Als sie weg sind, findet man sie tot mit Mann und Kind. Warum? Wie konnte das Asow schaffen? Ohne dass Russland es vermeldet, sie freigelassen zu haben (bevor man sie tot findet) oder dass Asow sie bei einem Angriff getötet hat. Das wäre doch zur Entlastung eine Meldung vorher wert gewesen.

Nochmal, Asow kämpft gar nicht im Westen.

[Klopperhorst]

Sollen sie erst mal erklären, warum der Scharfschütze Gefesselte und nackte Frauen umlegte.

Klitschko vor einem offenbar Gefesselten:

https://i.ibb.co/kSPrSgT/klitschko.jpg (https://ibb.co/x7rc7Sb)

Und hier sollen nackte, vergewaltigte Frauen drunterliegen.

https://i.ibb.co/VtH6w3X/frauenleichen.jpg (https://ibb.co/JKxZ3CX)

---

[Praetorianer]

Industriestaaten stagnieren bzw. schmieren ab, während Schwellenländer kontinuierlich aufsteigen. Das sind also nur bei zweckoptimistischer Betrachtungsweise "weitaus schlechteren Voraussetzungen" als zur Zeit des Kalten Krieges.



In welcher Parallelwelt lebst du eigentlich?

1. Welche westeuropäischen Länder oder ehemaligen Warschauer-Pakt-Staaten sind im Vgl. zu 1990 Sowjetunion wirtschaftlich denn abgeschmiert? Wovon träumt ihr eigentlich nachts, wenn ihr glaubt, dass in Polen oder Litauen ne Hungersnot herrscht?
2. Abgesehen von den Pro-Kopf-Zahlen wäre es ratsam, mal die Köpfe zu zählen. Anstatt zwei gleichgroßen Machtblöcken steht ein Russland mit der Hälfte der Einwohner der SU einer kompletten Übermacht gegenüber.



Diese stetige Entwicklung der letzten Jahrzehnte hat mittlerweile unweigerlich dazu geführt, dass Sanktionen - sollten sie denn jemals nicht symbolischer Natur gewesen sein und überhaupt jemals funktioniert haben - heute erst recht nicht mehr funktionieren. Sie dienen gerade im Falle Russlands nur dazu die eigene Wirtschaft von der russischen zu entkoppeln. Die vorgeschobene Ethik (Krieg, Kinder, Krankenhäuser...) dahinter ist nur der Aufhänger.

Es gibt heute genau noch zwei weitere Beispiele für Länder, die aus dem Swift-System ausgeschlossen sind. Iran und Nordkorea. Sicherlich genau diese Art aufstrebender Schwellenländer, die bald die USA pro Kopf wirtschaftlich überholen werden.



Wer heute im Jahre 2022 immer noch glaubt, dass es sich hier um "Sanktionen" im wahrsten Sinne des Wortes handelt, also um Strafmaßnahmen, für den könnte es ein hartes Erwachen werden dort oben auf dem Ross. Dieses harte Erwachen kündigen unsere demokratisch und frei gewählten politischen Vertreter übrigens nicht nur täglich an, sondern wir sehen es heute schon an den steigenden Preisen.
Dort draußen in der weiten russischen Steppe müssen also tatsächlich besoffene Kanisterköppe rumlaufen, die schmerzhaft zurückpieksen können, wenn wir sie abstrafen wollen.
Treiben wir es auf die Spitze oder versuchen wir die Kuh vom Eis zu holen?
Da wir ganz offensichtlich nicht mehr in der Position sind unsere Feinde zu bestrafen ohne uns selbst zu bestrafen, wäre die zweite Option doch die klügere, lebensbejahendere...
Wenn wir es auf die Spitze treiben wollen, werden wir uns das selbe auch bald mit China leisten müssen. China ist unsanktionierbar. In 10 Jahren sowieso.
Wie wollen wir China bestrafen, wenn die sich Taiwan zurückholen? Da gehts nicht um Europa? Stimmt, aber die NATO hat Major Non-NATO Allies in Asien, daneben wird QUAD (https://en.wikipedia.org/wiki/Quadrilateral_Security_Dialogue) seit einiger Zeit wieder vermehrt ins Gespräch gebracht. Insofern liegt es nicht an der BRD zu bestimmen wer bestraft wird, sondern derjenige, der NATO bzw. QUAD anführt und ja genau der, der es im Falle der Ukraine dahingetrieben hat wo wir heute stehen.

Und die übliche Drohung mit Väterchen Putins Zorn. Und klar, er führt keinen Angriffskrieg, die USA stecken dahinter.

[Shahirrim]

Nochmal, Asow kämpft gar nicht im Westen.

Das kommt noch dazu, aber vielleicht haben diese übernatürlichen Nazi-Magier ja sie per Teleportation geholt, umgelegt und dann zurück teleportiert. Obwohl, Teleportation ist 2014 auf atomarer Ebene in Holland schon geglückt. Für größere Objekte braucht man aber viel zu viel Energie, um es machen zu können. Vielleicht greifen sie deswegen die Atomkraftwerke an, um für ihre Teleportation genug Energie zu haben! :crazy:

[navy]

BESTER SCHARFSCHÜTZE DER WELT Sniper „Wali“ über seinen Fronteinsatz in der Ukraine

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/bester-scharfschuetze-der-welt-sniper-wali-ueber-seinen-einsatz-in-der-ukraine-79610292

Kennt nur Bild, den facebook Schauspieler ist wie bei dem Augenarzt aus Wuhan, der Wild West Storys erfand

[Sheharazade]

Ist zu erwarten. Man muss natürlich fairerweise sage, dass es aus dritter Hand ist. Die Zeugin hat es so ihrem Bekannten geschildert, der hat es seinem Cousin hier in Deutschland erzählt und dieser wiederum mir. Das ist keine gute Ausgangslage, wenn es um eine Bewertung geht. Ich hatte jetzt die Wahl, es so weiterzugeben (quasi als vierte Hand), oder es sein zu lassen. Da hier mittlerweile aber derart unkritisch Kreml-Propaganda verbreitet wird, sehe ich es zumindest als einen Appell, sich selbst und die eigenen Glaubenssätze mal zu hinterfragen. Letzten Endes hat niemand von uns hier die Möglichkeit, einen unabhängigen Blick zu erhaschen.

Danke für die Schilderung und nein ich bin nicht einer, der dies sofort als Propaganda abtut. Trotzdem muss man dies mit äußerster Vorsicht genießen, da diese Geschichte über 3 Ecken kommuniziert wurde.

Aber nehmen wir einmal an, das wäre so passiert.
Warum hat der Bürgermeister, nachdem die Russen abgezogen sind, gejubelt und mit keinem Wort die Leichen erwähnt? Ich meine, die lagen ja wie auf dem Präsentierteller auf einer Straße. Er konnte sie schlecht übersehen haben oder nicht? Diese Platzierung links und rechts auf der Straße ist sehr auffällig.

Wieso haben die Russen dieses Verbrechen nicht vertuscht? Ich meine 1-2 große Löcher ausbuddeln und alle Leichen darin verscharren. Irgendwo außerhalb und nicht, wie die Ukrainer wohl wieder was gefunden haben, im Zentrum neben der Kirche.....

Wieso hatten die Leichen weiße Armbinden? Eigentlich ein Zeichen für die Zugehörigkeit bzw. Sympathiebekundung für die Russen.

Wer waren diese Leute? Alles Zivilisten? Alles Ukrainer? Oder doch Russen? Oder gemischt?
Waren einige davon Milizen, die russlandhörig waren? Oder doch für die Ukrainer?

Wenn Sie dort bereits paar Tagen lagen, wo sind die Verwesungsspuren? Woher weiß man wie sie getötet wurden, wenn man sie noch nicht obduziert hat?
Aus welcher Entfernung wurden sie erschossen?
Waren es Gefechtsverletzungen, die zum Tode führten?

Wann wurden ihnen die Hände zusammengebunden? Davor oder danach?

Wieso blockiert UK eine Sondersitzung des UN-Sicherheitsrats zu diesem Fall? Russland hat diesen eiligst gefordert, um lückenlos diesen Vorfall zu untersuchen.

Wie du siehst sind noch viele Fragen offen und wenn du einen Blick in Geschichte wirfst, wirst du viele inszenierte Massaker entdecken, die nur einen Grund hatten: Eine Reaktion der USA.

Ich befürchte, das damit eine Flugverbotszone der NATO kommen wird, die zu einer unübersehbaren Eskalation führen wird.

[Klopperhorst]

Als nächtes kommt, die Russen hätten gar keine Scharfschützen. Kremlpropaganda pur wie immer von Klopperhorst.

Man sieht den Schützen nicht, also ist es ein Ukrainer.

Klopperhorstlogik.

Die Russen sind am 30. abgezogen, am 31. gabs dazu das Video vom Bürgermeister.
Der Scharfschütze hat Tage danach gewütet, klar, um solche Bilder zu produzieren.
Kiew ist 10 km weg, da kann schnell mal jemand rüber, der sich damit auskennt (Maidan).

---

[hamburger]

Darum geht es doch gar nicht, du antideutscher Nestbeschmutzer.
Es geht um Waffenlieferungen an die Ukraine, die deiner Meinung nach gegen Völkerrecht verstoßen.
Dass nicht die Waffenhilfslieferungen an die Ukraine, sondern der Überfall durch Putins Mordbanden der völkerrechtliche Sündenfall war, das erwähnst du armer Irrer natürlich nicht.
Von allem menschenverachtendem Abschaum hier im Strang bist du wirklich der widerlichste.

Ja, du bist der Größte...der größte Idiot:D
Wenn eine Partei gegen das Völkerrecht verstößt dürfen das alle anderen auch. Da die USA mehrfach dagegen verstoßen haben dürfen die Russen das doch auch?
Es ist nicht meine Meinung, dass Waffenlieferungen in ein Kriegsgebiet gegen das Völkerrecht verstoßen, es ist Tatsache.
Antideutsch bist du, weil du dich einmischen willst und damit den Deutschen erhebliche wirtschaftliche Nachteile aufbürdest.
Geh an die Front und texte hier nicht

[Krabat]

Nackte Frauen sind im BILD-Bericht.
https://m.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/krieg-in-der-ukraine-darum-wurden-die-massakrierten-zivilisten-noch-nicht-beerdi-79663778.bildMobile.html

In derselben Straße, wo die Opfer des Scharfschützen liegen, dort liegt eine nackte Frauengruppe.
Und dort liegen auch Gefesselte.
Das passt in keiner Weise zusammen.

---

Die sind halt auf der Strasse vergewaltigt und dann erschossen worden. Was soll da nicht zusammenpassen?

[Landogar]

Muss anstrengend sein, sowas zu erfinden. Sowas lernt man bei Georg Soros Deppen Workshops und bei den Partei Stiftungen. Einfach Müll erfinden und verbreiten für Geld

Film Aufnahmen vom 2.4.2022, der Bürgermeister erzählen was Anderes, das diese Toden eben nicht am 2. April auf der Strasse lagen, Alle ohne Blutlache, was wohl der Corona Impfstoff Wunder Saft ist.

Alle Filme, 2 Beiträge drüber
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11125355&viewfull=1#post11125355

Ansonsten Corona Impfopfer halt, einfach Sch.. verbreiten



Das Video hat nur 182 likes, ist als Vollstoff ZDF Lüge, in Deutschland erkannt.

Die Ober Lügner dürfen sich verbreiten, wobei Human Right Watch (https://de.wikipedia.org/wiki/Human_Rights_Watch) eine vom US Department of State, Langzeit Lügen Constukt ist von Georg Soros schon wieder



Lügen ZDF, über 20 Jahren nur Lüge und Manipulation.Alles normal und dafür erhalten die höchst Pensions Bezüge

Es gab keine Toden in Burcha, erst nachdem die Ukrainische Polizei am 2.4.2022 in den Ort fuhr


Bist du eigentlich grundsätzlich nicht in der Lage, mit einem Gegenüber vernünftig, also zivilisiert und zugewandt, zu diskutieren? Deine "Argumente" sind nach meiner Beobachtung grundsätzlich von einem Kokon aus Beschimpfungen und Fäkalsprache umgeben, was mir jede Lust nimmt, mich mit dir auseinanderzusetzen.

[Klopperhorst]

Die sind halt auf der Strasse vergewaltigt und dann erschossen worden. Was soll da nicht zusammenpassen?

Es passt ja wohl nicht mit dem Bild eines aus dem Hinterhalt agierenden Scharfschützen zusammen.
Die Gefesselten und angeblich nackten Frauen gehören nicht dazu, werden aber medial damit vermengt.

---

[hamburger]

Du willst doch Atombomben auf Berlin haben, um die Dekadenz da auszuräuchern.

Extra für dich...ich hätte nichts dagegen, wenn die Russen eine taktische Atomwaffe auf Berlin schicken...entspricht sogar dem Völkerrecht, weil Deutschland Kriegspartei geworden ist.
Und jetzt lies noch mal in Ruhe, und informiere dich, was eine taktische Atomwaffe ist
Du schaffst das:D

[Landogar]

Nichts ist auszuschließen.
Das Ganze erscheint mir aber nicht schlüssig, vor allem das Verhalten der Russen.
Es paßt auch nicht zu den Äußerungen z.B. des Bürgermeisters.
Die Übergabe der Gebiete war vereinbart. Ich gehe davon aus, dass da auch ein geordneter Rückzug stattgefunden hat.
Nach Lage der Dinge gab es beim Einmarsch der Ukrainer noch gar keine Toten. Das belegen diverse Bilder und Videos.

Wie gesagt, ich will grundsätzlich nichts ausschließen. Den Russen das aber bei der jetzigen Sachlage in die Schuhe zu schieben deutet doch sehr stark auf eine Inszenierung hin.
Auch das man versucht Zeit zu gewinnen (GB verweigert eine Untersuchung) zeigt, dass hier wohl noch möglichst viel verwischt werden soll.

Ja, aus der Ferne ist es unmöglich, das zu durchdringen. Man bleibt auf seine eigene Ratlosigkeit zurückgeworfen.

[navy]

Sollen sie erst mal erklären, warum der Scharfschütze Gefesselte und nackte Frauen umlegte.

Klitschko vor einem offenbar Gefesselten:

https://i.ibb.co/kSPrSgT/klitschko.jpg (https://ibb.co/x7rc7Sb)

Und hier sollen nackte, vergewaltigte Frauen drunterliegen.

https://i.ibb.co/VtH6w3X/frauenleichen.jpg (https://ibb.co/JKxZ3CX)

---

Anscheinend hat man erkannt, das es eine Inzenierung ist und war, denn die Britten haben die geforderte UN Untersuchung abgelehnt Stümperhaft, ohne Verstand ist die Inzenierung, nicht einmal Blutlachen gibt es.

Am 2. April gab es noch nicht diese Leichen in den Strassen, erst als die NAZI Banden am 4. April einmarschierten
"Die Taktik der Videoinszenierung erstaunt mich seit Syrien gar nicht mehr, wo massive Raketenangriffe auf der Grundlage von [vorherigen] Inszenierungen der 'Weißhelme' beschlossen wurden. Und hier sind die 'Lehrmeister' für solche informationspsychologischen Operationen dieselben – mit britischen Ohren, die deutlich sichtbar abstehen.

Ich habe gesehen, wie sich die Haltung der Einheimischen gegenüber dem russischen Militär verändert hatte. Zuerst hatten sie Angst vor ihnen – das Ergebnis einer tiefgreifenden Gehirnwäsche im Fernsehen. Dann gab es eine vorsichtige Haltung, als die Neugier siegte und die Leute aus ihren Kellern kamen. Und später kam das Geschäftliche: Die Einheimischen tauschten Naturalien mit dem Militär. Wir haben zum Beispiel Benzin für einen Generator gegen Milch und Hüttenkäse getauscht. Außerdem verlangten wir keine Milch, sondern gaben den Kraftstoff kostenlos ab. Aber unsere Nachbarn dort hielten es für ihre Pflicht, sich zu revanchieren. Das Militär gab ihnen Trockenrationen und brachte Medikamente …

Aber das ist natürlich auch nicht das Hauptargument dafür, dass das ukrainische 'Srebrenica' eine Fälschung ist. Tatsächlich wurde Butscha anderthalb Monate lang nie vollständig von russischen Truppen kontrolliert, nicht einmal einen Tag lang. (…)

Die Wahrheit ist, dass die russischen Truppen im Rahmen der Umgruppierung Butscha einige Tage vor der Entdeckung der 'Opfer der Besatzung' verlassen hatten. Die ukrainischen Streitkräfte erkannten den Abzug nicht sofort und beschossen die Stadt fast drei Tage lang mit Artillerie, die auch Zivilisten hätte treffen können.

Als sie schließlich in die Stadt vorrückten, begann eine 'Hexenjagd' auf diejenigen, die mit den 'Besatzungstruppen' kollaboriert hatten. In der Hitze des Gefechts macht sich niemand die Mühe, nach Beweisen zu suchen, und so tauchen Leichen mit gefesselten Händen auf, die in Brunnen geworfen wurden. Nur: Der Zustand der Leichen lässt darauf schließen, dass sie frühestens vorgestern ermordet wurden. Ich weiß, wie Leichen aussehen, wenn sie tagelang auf der Straße gelegen haben. Hier ergibt sich ein ganz anderes Bild."

https://de.rt.com/international/135342-russischer-kriegsreporter-ueber-taeter-beim-massaker-von-butscha/

[Doppelstern]

Geht mir genau so. Eigentlich arbeite ich gerne und bin trotz gegenteiligen Posens alles andere als ein Faulenzer.

Aber wenn ich sehe wie die jungen Neger und Araber lachend und gutgelaunt, rausgeputzt und wohlversorgt spazierengehen, während alte Deutsche mit Klamotten wie aus dem Rotkreuz-Container und kostümiert wie die "bösen Finger" zur Tafel dackeln, dann sage ich mir: Für Sauland rühre ich keinen Finger mehr. Gottseidank habe ich es noch rechtzeitig aus dem Ausbeutungs-Hamsterrad geschafft.

Niemand, der noch alle fünf Sinne beisammen hat, wird doch unter den heutigen Bedingungen noch bis 70, 72 oder 80 den Arbeitsblödel machen wollen.

Außerdem wäre es nicht fair, jungen aufstrebenden Fachkräften den Arbeitsplatz wegzunehmen und ihnen die Gelegenheit zum fleißigen Einsatz für Deuselan zu verbauen.


**In Blau **

Dabei gehen die noch nicht mal arbeiten. Die gehen ins nächste Cafe und lachen über die dummen Deutschen, daß die so bescheuert sind und für die Analphabeten arbeiten gehen.

[autochthon]

Unfassbar, was hier mittlerweile möglich ist.

[Politikqualle]

***
"Alle Fotos und Videos, die vom Kiewer Regime veröffentlicht wurden und angeblich eine Art von "Verbrechen" russischer Soldaten in der Stadt Bucha in der Region Kiew demonstrieren, sind eine weitere Provokation", sagte das russische Verteidigungsministerium am Sonntag.

Die russischen Truppen wurden am 30. März aus dem Gebiet abgezogen, sagte das Militär und wies darauf hin, dass "sogenannte 'Beweise für Verbrechen' in Bucha erst am vierten Tag" nach dem Abzug erschienen seien, als ukrainische Geheimdienste und "Vertreter des ukrainischen Fernsehens" in der Stadt eintrafen. "Darüber hinaus bestätigte der Bürgermeister von Buchi, Anatoly Fedoruk, am 31. März in seiner Videobotschaft, dass es kein russisches Militär in der Stadt gibt, erwähnte aber nicht einmal Anwohner, die mit gefesselten Händen auf den Straßen liegen", sagte das russische Militär auch. ***
.
.... da die ukrainischen Nazi-Regimenter auch im Osten der Ukraine wie die Wilden gehaust haben und ca. 14.000 Ukrainer ermordet hatten , fragt man sich , ob das nicht alles so extra für die westlichen Medien "organisiert" wurde ...

[hamburger]

Die Ukraine hat Journalisten aus aller Welt nach Bucha eingeladen, ebenso soll es eine UN-Untersuchung geben. Das würden die nicht machen, wenn sie nicht sicher sind, dass es die Russen waren.

Du geistige Vollkatastrophe...die Engländer haben das bei der UN abgelehnt, weil sie wissen, das Selensky dafür verantwortlich war

[Sheharazade]

Dann beantworte mir nur diese Frage. Die Russen nehmen die Bürgermeisterin mit. Als sie weg sind, findet man sie tot mit Mann und Kind. Warum? Wie konnte das Asow schaffen? Ohne dass Russland es vermeldet, sie freigelassen zu haben (bevor man sie tot findet) oder dass Asow sie bei einem Angriff getötet hat. Das wäre doch zur Entlastung eine Meldung vorher wert gewesen.

Welche Bürgermeisterin meinst du? Der Bürgermeister von Butscha ist Anatoly Fedoruk, der am 31.03. dieses Video dreht und sich überglücklich über den vereinbarten Abzug der Russen zeigt. Dabei beschimpft er die Russen als Untermenschen und Orks.

https://weltexpress.info/russische-untermenschen-und-der-buergermeister-von-butscha-der-sich-als-hetzer-und-luegner-zeigt-anatoly-fedoruk-hetzt-in-einem-video-gegen-russen-luegt-und-verliert-kein-wort-ueber-leichen-g/

Wieso hat er am 31.03., nachdem die Russen abgezogen sind, die Leichen nicht gesehen?

[Bettmaen]

Nochmal, Asow kämpft gar nicht im Westen.
Es gibt dutzende Neonazi-Brigaden. Ob sie sich Asow oder Asi nennen, ist irrelevant.

Und diese Brigaden toben sich an allen Frontabschnitten aus, meist unter der Leitung der regulären ukrainischen Armee. Ihr Spezialgebiet ist weniger der Kampf gegen Armeeen, sondern Massaker an der Zivilbevölkerung, um ethnische Säuberungen durchführen. Solange es russisch-orthodoxe Menschen trifft, geht's in Ordnung?

[Sheharazade]

Klar, schon ein missliebiges Tattoo reicht als Mordgrund.

Ein Tattoo ist nicht gleich ein Tattoo. Deine jämmerliche Versuche, diese Mörder in Schutz zu nehmen sind erbärmlich.

[Klopperhorst]

Und wie sollen die Asow-Brigaden eine von Russen entführte Bürgermeisterin erschießen, ohne das Russland das vermeldet?

Dieser Fall ist mir unbekannt, worum gehts genau?

---

[Shahirrim]

Welche Bürgermeisterin meinst du? Der Bürgermeister von Butscha ist Anatoly Fedoruk, der am 31.03. dieses Video dreht und sich überglücklich über den vereinbarten Abzug der Russen zeigt. Dabei beschimpft er die Russen als Untermenschen und Orks.

https://weltexpress.info/russische-untermenschen-und-der-buergermeister-von-butscha-der-sich-als-hetzer-und-luegner-zeigt-anatoly-fedoruk-hetzt-in-einem-video-gegen-russen-luegt-und-verliert-kein-wort-ueber-leichen-g/

Wieso hat er am 31.03., nachdem die Russen abgezogen sind, die Leichen nicht gesehen?

Motyschyns Bürgermeisterin.

[mabac]

Nein ich verweise lieber darauf, daß selbst auf westlicher Seite (Pentagon) eingeräumt wurde, daß die Russen im Raum Kiew vor allem militärische Ziele angegriffen haben und halte die Darstellung, daß Kiew nur blockiert wurde ohne das militärische Ziel, die Stadt einzunehmen, für glaubhaft. Schließlich brauchte man auch etwas, worüber verhandelt werden konnte - und das ist der Abzug aus der Region Kiew ... um andere Ziele durchsetzen zu können.

Wir können hier orakeln, welche langfristige Strategie Putin hat, nur ist das was um Kiew in anbetracht der russischen Verluste geschah, in meinen Augen stümperhaft gewesen.

[cornjung]

Unfassbar, was hier mittlerweile möglich ist.
Unfassbar....autochthon ruft jetzt nahezu täglich, in jedem Strang, in fast jedem seinem zweiten Einzeiler-Spam nach Zensur. Ohne Worte....und das nennt sich Demokrat.

[Shahirrim]

Dieser Fall ist mir unbekannt, worum gehts genau?

---

Motyschyns Bürgermeisterin wurde mit ihrem Mann und ihrem Kind ermordet. Ihre Leichen fand man beim Rückzug der Russen aus dem Norden. Sie war vorher von den Russen mitgenommen worden.

[Krabat]

Es gibt dutzende Neonazi-Brigaden. Ob sie sich Asow oder Asi nennen, ist irrelevant.

Und diese Brigaden toben sich an allen Frontabschnitten aus, meist unter der Leitung der regulären ukrainischen Armee. Ihr Spezialgebiet ist weniger der Kampf gegen Arneeen, sondern Massaker gegen die Zivilbevölkerung, um ethnische Säuberungen durchführen. Solange es russisch-orthodoxe Menschen trifft, geht's in Ordnung?

Das ist Kremlpropaganda, um alle Ukrainer als Nazis zu brandmarken, die man töten darf.

Die Bewohner von Bucha berichten es doch. Die Russen haben Ukrainer aus den Häusern gezerrt und gefragt "Bist du Nazi? Wo sind die Nazis?"

Bei ungenügender Antwort Kopfschuss.

Die sind abgerichtet Nazis töten zu gehen.

Die sind genauso bescheuerte Propagandaopfer wie Du, haben aber Waffen.

[SprecherZwo]

Sollen sie erst mal erklären, warum der Scharfschütze Gefesselte und nackte Frauen umlegte.

Klitschko vor einem offenbar Gefesselten:

https://i.ibb.co/kSPrSgT/klitschko.jpg (https://ibb.co/x7rc7Sb)

Und hier sollen nackte, vergewaltigte Frauen drunterliegen.

https://i.ibb.co/VtH6w3X/frauenleichen.jpg (https://ibb.co/JKxZ3CX)

---
Dein Scharfschützengerede ist pure Desinformation, aber das weisst du ja selber.

[SprecherZwo]

Motyschyns Bürgermeisterin wurde mit ihrem Mann und ihrem Kind ermordet. Ihre Leichen fand man beim Rückzug der Russen aus dem Norden. Sie war vorher von den Russen mitgenommen worden.
Ach was, das waren sicher Asow-Nazis, die sich als Russen verkleidet haben.

[Virtuel]

Minen in Mariupol, die Asow dort u.a. in Krankenwägen deponierte.

https://s20.directupload.net/images/220404/lxdiv8n4.jpg

https://s20.directupload.net/images/220404/sk6f9gx6.jpg

---
Die Landminen sehen anders aus, in Butcha wurden Hunderte gesammelt.

Hier noch mehr russische Kriegsverbrechen ZUSÄTZLICH zu dem Verbrechen in die Ukraine einmarschiert zu sein:


https://www.youtube.com/watch?v=sEjt7eL6tZk


https://www.youtube.com/watch?v=HNTPyAsMmxs

[Klopperhorst]

Motyschyns Bürgermeisterin wurde mit ihrem Mann und ihrem Kind ermordet. Ihre Leichen fand man beim Rückzug der Russen aus dem Norden. Sie war vorher von den Russen mitgenommen worden.

Ach jetzt kapiere ich.
Das ist die Sandgrube, die gestern auch auf Twitter gezeigt wurde.
Die Fotos der teilweise aus dem Sand herausragenden Leichen war frisch, als ob sie gerade erst eben exekutiert wurden.
Der Frau wurde offenbar ins Gesicht geschlagen, der Kopf des Sohnes ragte hinten heraus.

Für meine Begriffe wurden die erst nach dem Abzug der Russen als Kollaborateure umgebracht, ansonsten wäre der Verwesungsstatus
weiter fortgeschritten, wenn sie schon am 23.3. (Tag ihres Verschwindens) umgebracht worden wären.

---

[Bettmaen]

Krabat, was du schreibst, ist Nato-Propaganda. Bewohner können Teil einer Inszenierung sein, so wie "Krankenschwestern" unter Tränen Brutkastenlügen erzählen können.

[navy]

Bist du eigentlich grundsätzlich nicht in der Lage, mit einem Gegenüber vernünftig, also zivilisiert und zugewandt, zu diskutieren? Deine "Argumente" sind nach meiner Beobachtung grundsätzlich von einem Kokon aus Beschimpfungen und Fäkalsprache umgeben, was mir jede Lust nimmt, mich mit dir auseinanderzusetzen.

Wer ZDF Lügen Quellen bringt, hat einen Dachschaden. Was willst DU über ZDF diskutieren, wir haben einen Strang: Lügen Medien und Klaus Kleber.

Die einzige Frage ist, wer hat Dich beauftragt, bezahlt so einen Müll zu verbreiten

Aber jetzt auch noch BBC Lügen Quellen, die bekannt sind für Inzenierungen. Die bezahlen gut dem Örtlichen Banditen, der sich Polizei Chef nennt.

Alles uralte Lügen Quellen, die berüchtigt sind


Die Landminen sehen anders aus, in Butcha wurden Hunderte gesammelt.

Hier noch mehr russische Kriegsverbrechen ZUSÄTZLICH zu dem Verbrechen in die Ukraine einmarschiert zu sein:


https://www.youtube.com/watch?v=sEjt7eL6tZk


https://www.youtube.com/watch?v=HNTPyAsMmxs

BBC Lügen, geht mal googln, was die schon Alles gedreht haben

[Flaschengeist]

Asow nahe Kiew? LoL. Da quatscht wieder mal einer in sein blaues Fläschchen hinein. Asow kämpft im Osten, Du Schnuller.
Für solch eine Geschichte? Klar - da schickt man ein verschwiegenes Sonderkommando hin. Russenuniform übergestriffen und ab gehts... Wieso nicht? Kann auch gerne ein Team der Nationalgarde o.ä. gewesen sein. Macht für mich mehr Sinn als die andere Version.

[Virtuel]

Man darf auch nicht vergessen, wie sehr die Russen gegen "Nazis" aufgehetzt werden.
Da ist dann kaum noch eine Hemmschwelle vorhanden.

Inzwischen lautet die russische Staatsdoktrin alle Ukrainer seien Nazis.

Für die Russen sind dann wohl auch alle Deutschen Nazis, außer den Putler-Fans eventuell...

Dank Siegerpropaganda hat sich dann wohl bald auch Deutschland einen Angriffskrieg verdient
In den USA und in GB haben sich jedenfalls die Reste der Aufklärung gegen die Siegerpropaganda nach dem WK II wesentlich besser erhalten als in Deutschland selbst....
zum Glück!

[Shahirrim]

Ach jetzt kapiere ich.
Das ist die Sandgrube, die gestern auch auf Twitter gezeigt wurde.
Die Fotos der teilweise aus dem Sand herausragenden Leichen war frisch, als ob sie gerade erst eben exekutiert wurden.
Der Frau wurde offenbar ins Gesicht geschlagen, der Kopf des Sohnes ragte hinten heraus.

Für meine Begriffe wurden die erst nach dem Abzug der Russen als Kollaborateure umgebracht, ansonsten wäre der Verwesungsstatus
weiter fortgeschritten, wenn sie schon am 23.3. (Tag ihres Verschwindens) umgebracht worden wären.

---

OK, wenn das so ist, dann hätte es doch Meldungen aus Russland geben können, dass man sie wieder freigelassen hat. Sie wurde ja während der Besatzung mitgenommen von Russen. Das sollte sich doch noch in Meldungen finden lassen.

[Krabat]

Für solch eine Geschichte? Klar - da schickt man ein verschwiegenes Sonderkommando hin. Wieso nicht? Kann auch gerne ein Team der Nationalgarde o.ä. gewesen sein. Macht für mich mehr Sinn als die andere Version.

Du bist so dumm, dass Du die Diskussion nicht wert bist. Weisst nicht wo wer kämpft und laberst danach Stuss.

[Klopperhorst]

OK, wenn das so ist, dann hätte es doch Meldungen aus Russland geben können, dass man sie wieder freigelassen hat. Sie wurde ja während der Besatzung mitgenommen von Russen. Das sollte sich doch noch in Meldungen finden lassen.

Keine Ahnung. Die Quellenlage bezüglich Entführung ist dünn.
Die Ukrainer behaupteten, dass so einige Bürgermeister entführt wurden.

---

[Bettmaen]

Inzwischen lautet die russischen Staatsdoktrin alle Ukrainer seien Nazis.

Für die Russen sind dann auch alle Deutschen Nazis, außer den Putler-Fans eventuell...
Okay, ihr Ostküsten-Fans habt mich überzeugt: lasst uns wieder gen Osten marschieren! Wir haben ja so viele Kinder. Da können wir ruhig ein paar Millionen für die Interessen von Soros, Fink oder Cohn opfern.

[brain freeze]

Motyschyns Bürgermeisterin wurde mit ihrem Mann und ihrem Kind ermordet. Ihre Leichen fand man beim Rückzug der Russen aus dem Norden. Sie war vorher von den Russen mitgenommen worden.

Wer sagt dir denn, daß die wirklich von Russen entführt und ermordet und nicht Opfer einer weiteren "Provokation" wurden? Abwegig? Nun, ich finde, nach den Ereignissen auf dem Maidan und in Odessa, nicht.

[Widder58]

Ja, aus der Ferne ist es unmöglich, das zu durchdringen. Man bleibt auf seine eigene Ratlosigkeit zurückgeworfen.

Was mich stutzig macht ist dieser Einklang von Medien, Politik, angeblichen Hilfsorganisationen - diese völlige Einigkeit, ohne doch tatsächlich Beweise für eine russische Täterschaft zu haben.
Als hätte man händeringend auf diese Bilder gewartet um sich wieder selbst zu bestätigen. Selbst klare Indizien, die Zweifel aufkommen lassen müssen, eben z.B. der Zeitfaktor, die Tatsache, das der
Rückzug ausgemachte Sache war - wer ist denn dann so bescheuert und hinterläßt noch ein paar Hundert Leichen - zumal Zivilisten.
Wer auch immer da geschossen hat, auch mit russischer Munition und in Russen-Uniformen - nicht einmal da ist klar, ob in einer Russen-Uniform auch ein Russe steckt.
Die Ukrainer haben beim russischen Rückzug genug Material aufgelesen, dass nun gegen die Russen verwendet werden kann.

Es ist nur mein Bauchgefühl, was mich allerdings selten getrogen hat: Hier waren ukrainische Faschisten am Ball, mit russischer Munition und russischen Uniformen - zumindest in Budscha selbst.
Die meisten Leichen werden aber aus anderen "befreiten" Gebieten stammen - und dort wird man schlicht Hetzjagd auf "Russenfreunde" gemacht haben - darauf deuten auch die weißen Binden hin,
die allerdings auch keinen echten Beweis liefern. Es sind die Indizien, die eindeutig für eine Faschistenaktion sprechen. Jeder Richter würde das nach den Indizien ebenso sehen.
Am 2.4.nach der ukrainischen Übernahme zeigen zahlreiche Bilder und Videos keine Leichen auf den Straßen. Das ist für mich der Haupt-Knackpunkt.
Am 3.4. steht dann Klitschko vor den Leichen.

Die Version und Einigkeit des Westens ist für mich höchst unglaubwürdig. Zumindest bei Einigen mit Sachkenntnis sollten doch gewisse Zweifel aufkommen.

[Kurti]

Der Komapatient meldet sich wieder:

ABC News
@ABC
BREAKING: Pres. Biden: "You may remember I got criticized for calling Putin a war criminal. Well, the truth of the matter—you saw what happened in Bucha...He is a war criminal. But we have to gather the information."

Danach musste er wieder beatmet werden :crazy:Ist der Putin auf deine Kommentare angewiesen?

[Shahirrim]

Keine Ahnung. Die Quellenlage bezüglich Entführung ist dünn.
Die Ukrainer behaupteten, dass so einige Bürgermeister entführt wurden.

---


Wer sagt dir denn, daß die wirklich von Russen entführt und ermordet und nicht Opfer einer weiteren "Provokation" wurden? Abwegig? Nun, ich finde, nach den Ereignissen auf dem Maidan und in Odessa, nicht.

Wenn das der Fall ist, müssten sich ja russische Dementis finden lassen, als die Ukraine ihre Verschleppung vermeldete!

[SprecherZwo]

Inzwischen lautet die russische Staatsdoktrin alle Ukrainer seien Nazis.

Für die Russen sind dann wohl auch alle Deutschen Nazis, außer den Putler-Fans eventuell...

Dank Siegerpropaganda hat sich dann wohl bald auch Deutschland einen Angriffskrieg verdient
In den USA und in GB haben sich jedenfalls die Reste der Aufklärung gegen die Siegerpropaganda nach dem WK II wesentlich besser erhalten als in Deutschland selbst....
zum Glück!
Die Kreml-Sprecherin hat ja schon gesagt, dass die Entnazifizierung Deutschlands nicht gründlich genug gewesen wäre. Solchen Leuten applaudieren sogenannte "Nationale" hier.

[Klopperhorst]

OK, wenn das so ist, dann hätte es doch Meldungen aus Russland geben können, dass man sie wieder freigelassen hat. Sie wurde ja während der Besatzung mitgenommen von Russen. Das sollte sich doch noch in Meldungen finden lassen.

Ich bin kein Rechtsmediziner.
Aber wie alt sollten diese Leichen der Bürgermeisterfamilie sein?

Und warum fand man die überhaupt, wenn sie schon vergraben wurden?

https://pbs.twimg.com/media/FPZuQDAWQAU2xaG?format=jpg&name=medium

---

[Shahirrim]

Ich bin kein Rechtsmediziner.
Aber wie alt sollten diese Leichen der Bürgermeisterfamilie sein?

Und warum fand man die überhaupt, wenn sie schon vergraben wurden?

https://pbs.twimg.com/media/FPZuQDAWQAU2xaG?format=jpg&name=medium

---

Kommt auch auf die Temperaturen an.

[Politikqualle]

*** https://nokta.md/wp-content/uploads/2022/04/5722c8cb-a0ad-4f81-a656-3b511d2e6b94.jpg ***
.
... der Komiker Selenskyj zeigt sich in Position , Hauptsache im Westen wir viel böses über Putin geschrieben und die westlichen Medien saugen es auf wie durstige Hyänen .. ...

[Krabat]

Krabat, was du schreibst, ist Nato-Propaganda. Bewohner können Teil einer Inszenierung sein, so wie "Krankenschwestern" unter Tränen Brutkastenlügen erzählen können.

Ich verstehe, dass Du Dein russisches Volk reinhalten willst und alles auf böse Ukranazis schieben willst, aber es schaut schlecht aus für Euch.

Brutkastenlüge, das hat ja auch so ein Ost-AFD-Schwein über Buchra getwittert.

[Widder58]

Die Landminen sehen anders aus, in Butcha wurden Hunderte gesammelt.

Hier noch mehr russische Kriegsverbrechen ZUSÄTZLICH zu dem Verbrechen in die Ukraine einmarschiert zu sein:


https://www.youtube.com/watch?v=sEjt7eL6tZk


https://www.youtube.com/watch?v=HNTPyAsMmxs

Die ganze Propaganda ändert nichts an einer Tatsache: Das nichts von der angeblichen russischen Schuld bewiesen ist.
Die ganze Heulerei dient nur dem Zweck der Volksverblödung. Dafür wird das produziert.

[navy]

Es passt ja wohl nicht mit dem Bild eines aus dem Hinterhalt agierenden Scharfschützen zusammen.
Die Gefesselten und angeblich nackten Frauen gehören nicht dazu, werden aber medial damit vermengt.

---

sehe ich auch so. Die haben Tode zusammen gekarrt, egal welche, und woher. Die Russen waren schon 4 Tage weg, was die verpennt hatten


Der Komapatient meldet sich wieder:

ABC News
@ABC
BREAKING: Pres. Biden: "You may remember I got criticized for calling Putin a war criminal. Well, the truth of the matter—you saw what happened in Bucha...He is a war criminal. But we have to gather the information."

Danach musste er wieder beatmet werden :crazy:

die drehen schon heftig durch, weil das eine inzenierte Show war, wo zu viele Fehler gemacht wurden

[Flaschengeist]

Du bist so dumm, dass Du die Diskussion nicht wert bist. Weisst nicht wo wer kämpft und laberst danach Stuss.
Ach komm, das wird schon. Wir sind uns doch wenigstens einig, dass diese Geschichte nur den Ukras in die Hände spielt. und wir sind uns auch einig, dass USA/GB und Co Meister im Inszenieren solcher Massaker sind. Ob gestellt oder unter falscher Flagge. Ich tippe mal Du kleiner, polnischer Einstein weißt das sicher, oder?

[brain freeze]

Wenn das der Fall ist, müssten sich ja russische Dementis finden lassen, als die Ukraine ihre Verschleppung vermeldete!

Ist das so? Wann wurde denn die Verschleppung in welchem Umfang kommuniziert? Ich höre davon heute zum ersten Mal. Die Russen reagieren meist nur auf neue Anschuldigungen, wenn ein bestimmter PR-Pegel erreicht wurde, wie gerade bei der Butscha-Farce oder vorher beim "Verschwinden" Shoigus. Wenn der Mord an der Bürgermeisterin diese Aufmerksamkeitsschwelle überschritten hat, werden die Russen vermutlich Stellung nehmen, falls es dich dann noch interessiert.

[Widder58]

*** https://nokta.md/wp-content/uploads/2022/04/5722c8cb-a0ad-4f81-a656-3b511d2e6b94.jpg ***
.
... der Komiker Selenskyj zeigt sich in Position , Hauptsache im Westen wir viel böses über Putin geschrieben und die westlichen Medien saugen es auf wie durstige Hyänen .. ...

Natürlich: Das Muster für den Dummy ist: Hier der wackere Feldherr, dort der geistesgestörte Tyrann und Massenmörder.
Auf die Dummheit und Manipulierbarkeit der Menschen ist Verlaß, nicht erst seit Corona.

[Bettmaen]

Ich verstehe, dass Du Dein russisches Volk reinhalten willst und alles auf böse Ukranazis schieben willst, aber es schaut schlecht aus für Euch.
Ich bin kein Russe, sondern Rheinländer. Ich höre mir nur beide Seiten an und komme immer wieder zum Schluss, dass der multikulturell-gegenderte Westen einen pathologischen Hang zur Lüge und zum Krieg hat. Wollen wir alle Kriege der Nato-Staaten aufzählen?

[Klopperhorst]

Kommt auch auf die Temperaturen an.

Diese Leichen sind meines Erachtens max. 72 Std. alt.
Natürlich hätten sie von Russen theoretisch beim Abzug exekutiert werden können.
Aber welchen Sinn das macht, erschließt sich mir auch nicht, außer schlechte Presse zu produzieren,
Jedenfalls wurden die m.E. nicht am 23.3. also 11 Tage vor ihrem Auffinden am Samstag umgebracht.

---

[Fleet]

Die Ukraine hat Journalisten aus aller Welt nach Bucha eingeladen, ebenso soll es eine UN-Untersuchung geben. Das würden die nicht machen, wenn sie nicht sicher sind, dass es die Russen waren.

Das kann man überhaupt nicht mehr prüfen und eine eindeutige, wahre Aussage dazu machen.

Mich gruselt die geschlossene Reaktion und sofortige Verurteilung, wo niemand wirklich weiß was da passiert ist. In wessen Interesse liegt diese Tragödie? Wer hat etwas davon, oder will mit solchen Bildern was erreichen?

Ich kann mich nicht als Fan einer Seite betiteln. Ich versuche nur zu beurteilen was ich höre, lese, sehe. Mich stört der "Show-Touch" dieses Krieges. Da sind so viele Menschen gestorben. Das muss aufhören. Alle Politiker dürfen nicht an noch mehr Eskalation arbeiten, was auch immer wieder "vorkommt", das kann man vermutlich eh nicht prüfen. Wir wollen alle eine Zukunft haben.

[Kurti]

Ach komm, das wird schon. Wir sind uns doch wenigstens einig, dass diese Geschichte nur den Ukras in die Hände spielt. und wir sind uns auch einig, dass USA/GB und Co Meister im Inszenieren solcher Massaker sind. Ob gestellt oder unter falscher Flagge. Ich tippe mal Du kleiner, polnischer Einstein weißt das sicher, oder?Fettung durch mich

Du verlangst zu viel.

[brain freeze]

Das kann man überhaupt nicht mehr prüfen und eine eindeutige, wahre Aussage dazu machen.

Mich gruselt die geschlossene Reaktion und sofortige Verurteilung, wo niemand wirklich weiß was da passiert ist. In wessen Interesse liegt diese Tragödie? Wer hat etwas davon, oder will mit solchen Bildern was erreichen?

Tatsächlich haben die Ukrainer nach den Weißhelminszenierungen um Assads angebliche Giftgasangriffe von der "Weltpresse", der Wertegemeinschaft oder UN-Organisationen nichts zu befürchten. Das wissen die natürlich.

[Flaschengeist]

Fettung durch mich
Du verlangst zu viel.

Die Hoffnung stirbt zuletzt

[SprecherZwo]

Russen könnten vor laufender Kamera Frauen und Kinder erschiessen, der Abschaum hier im Forum würde es immer noch leugnen. :kotz:

[Flaschengeist]

Russen könnten vor laufender Kamera Frauen und Kinder erschiessen, der Abschaum hier im Forum würde es immer noch leugnen. :kotz:
Nimms locker...

https://c.tenor.com/5qvmT9eUp7QAAAAd/vladimir-putin-pombo.gif

[HerrMayer]

Das kann man überhaupt nicht mehr prüfen und eine eindeutige, wahre Aussage dazu machen.

Mich gruselt die geschlossene Reaktion und sofortige Verurteilung, wo niemand wirklich weiß was da passiert ist. In wessen Interesse liegt diese Tragödie? Wer hat etwas davon, oder will mit solchen Bildern was erreichen?

Weitere Diffamierung der Russen
Weitere Legitimation von Waffenlieferungen
Weiteres Gas Embargo
Weitere Verarmung der Europärer

***

Die Amis machen fröhlich Party in den USA.
Wir frieren bald.

Also eine weitere Schädigung von Europa

***

Läuft doch super für die USA
Das geht jetzt noch ein paar Monate so, bis die Russen entnervt aufgeben.

Bei uns in Europa liegen bei allen die Nerven blank.
Während es den US Amerikanern prächtig geht.
Und unseren Politikern natürlich auch.

Das ist so wie im Alten Rom, Kolonie der Doofeuropärer.

[Krabat]

Ach komm, das wird schon. Wir sind uns doch wenigstens einig, dass diese Geschichte nur den Ukras in die Hände spielt. und wir sind uns auch einig, dass USA/GB und Co Meister im Inszenieren solcher Massaker sind. Ob gestellt oder unter falscher Flagge. Ich tippe mal Du kleiner, polnischer Einstein weißt das sicher, oder?

Nein.

[Krabat]

Russen könnten vor laufender Kamera Frauen und Kinder erschiessen, der Abschaum hier im Forum würde es immer noch leugnen. :kotz:

Das wären dann Asownazis in Russenuniformen.

[Virtuel]

Okay, ihr Ostküsten-Fans habt mich überzeugt: lasst uns wieder gen Osten marschieren! Wir haben ja so viele Kinder. Da können wir ruhig ein paar Millionen für die Interessen von Soros, Fink oder Cohn opfern.

Wir sind nie gegen Osten marschiert, schon damals sind wir vom Osten angegriffen worden...

Hat sich eigentlich mal jemand von den Nazi-Rufern dafür interessiert, ob die "Belege" im Nürnberger Prozeß gefälscht wurden, welche "Filmteams" dort Leichenberge an andere Orte geschafft haben sollen....

Soros, Fink und Cohn?

Wer hat denn die alte Garde ermordet, die wirklich Guten, wie Alfred Herrhausen usw.?

https://www.welt.de/geschichte/article237659655/KGB-und-Terrorismus-Putin-und-der-Mord-an-Alfred-Herrhausen.html

[Flaschengeist]

Nein.
Na dann weißt du es jetzt. Weitermachen!

[brain freeze]

Russen könnten vor laufender Kamera Frauen und Kinder erschiessen, der Abschaum hier im Forum würde es immer noch leugnen. :kotz:

Und Ukrainer "könnten vor laufender Kamera Frauen und Kinder erschiessen", sie könnten den Russen die Schuld geben und moralischer Abschaum wie du, würde das in Ordnung finden.

[Kurti]

Die Hoffnung stirbt zuletztUnd deine falschen Hoffnungen zuerst.

[Fleet]

Tatsächlich haben die Ukrainer nach den Weißhelminszenierungen um Assads angebliche Giftgasangriffe von der "Weltpresse", der Wertegemeinschaft oder UN-Organisationen nichts zu befürchten. Das wissen die natürlich.

Naja aber vieles kam im Nachhinein ja doch raus und wenn es nicht zu fürchterlich wäre, könnte man es zumindest mit "peinlich" und "unglaublich" titulieren.

[Krabat]

Na dann weißt du es jetzt. Weitermachen!

Darf ich rühren?

[laurin]

Der Komapatient meldet sich wieder:

ABC News
@ABC
BREAKING: Pres. Biden: "You may remember I got criticized for calling Putin a war criminal. Well, the truth of the matter—you saw what happened in Bucha...He is a war criminal. But we have to gather the information."

Danach musste er wieder beatmet werden :crazy:

Die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, reagierte auf den Aufruf Bidens mit dem Vorschlag, ein Gerichtsverfahren und Ermittlungen zu den Kriegsverbrechen in Jugoslawien und Irak zu starten...:D

Quelle: Deutsch-Russische Freundschaft

(Ich könnte noch einige mehr nennen.)

[Klopperhorst]

Russen könnten vor laufender Kamera Frauen und Kinder erschiessen, der Abschaum hier im Forum würde es immer noch leugnen. :kotz:

Im Gegenteil.
Verbrechen müssen erst bewiesen werden, ehe der Täter benannt und verurteilt werden kann.

Was haben wir denn hier für Beweise?

- Berichte von einem Scharfschützen, wo niemand sagen kann, ob es ein Russe war
- Gefesselte Leichen, nackte Leichen, die offenbar damit nicht zusammenhängen können
- Leichen mit weißen Armbändern, was Russenfreundlichkeit bedeutet
- Diverse andere Berichte, die mit dieser Straße nicht zusammenhängen können, z.B. angeblich erschossene Betrunkene
- Eine getötete Bürgermeisterfamilie, wo auch niemand den Täter gesehen hat
- Ein toter Mann in einem Brunnen mit einem Georgsband, Täter unbekannt

Und daraus leitest du sofort russische Täterschaft ab?

---

[Flaschengeist]

Wir sind nie gegen Osten marschiert, schon damals sind wir vom Osten angegriffen worden...

Hat sich eigentlich mal jemand von den Nazi-Rufern dafür interessiert, ob die "Belege" im Nürnberger Prozeß gefälscht wurden, welche "Filmteams" dort Leichenberge an andere Orte geschafft haben sollen....

Soros, Fink und Cohn?

Wer hat denn die alte Garde ermordet, die wirklich Guten, wie Alfred Herrhausen usw.?

https://www.welt.de/geschichte/article237659655/KGB-und-Terrorismus-Putin-und-der-Mord-an-Alfred-Herrhausen.html

Ich dachte immer hinter diesen beiden Geschichten stecken die Juden/Amis. Aber jetzt wo du es mir vor Augen führst. Der Putin hat es faustdick hinter den Ohren. Mein lieber Schwan. Ich habe irgendwo gelesen, dass er über Kanäle zur deutschen Bauwirtschaft die Fertigstellung vom Berliner Großflughafen sabotiert hat um den Deutschen zu schaden. Macht Sinn - der liegt im Osten, die Baufirmen dort sind naturgemäß prorussisch und haben somit sicher auch Verbindungen zum Kreml.

[laurin]

Weitere Diffamierung der Russen
Weitere Legitimation von Waffenlieferungen
Weiteres Gas Embargo
Weitere Verarmung der Europärer

***

Die Amis machen fröhlich Party in den USA.
Wir frieren bald.

Also eine weitere Schädigung von Europa

***

Läuft doch super für die USA
Das geht jetzt noch ein paar Monate so, bis die Russen entnervt aufgeben.

Bei uns in Europa liegen bei allen die Nerven blank.
Während es den US Amerikanern prächtig geht.
Und unseren Politikern natürlich auch.

Das ist so wie im Alten Rom, Kolonie der Doofeuropärer.

:gp: mit Einschränkung: Ich glaube nicht, daß es den amerikanischen Bürgern prächtig geht.

[HerrMayer]

Die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, reagierte auf den Aufruf Bidens mit dem Vorschlag, ein Gerichtsverfahren und Ermittlungen zu den Kriegsverbrechen in Jugoslawien und Irak zu starten...:D

Quelle: Deutsch-Russische Freundschaft

(Ich könnte noch einige mehr nennen.)

Das Problem ist US-Amerikaner ist natürlich, dass sie sich immer mehr Feinde machen.
Sie waren so dermassen dumm, und wollten Trump loswerden, genauso wie Europärer.

Der Hass wird sich irgendwann auch wieder in ihrem eigenem Land entladen.
Die Geheimdienste sind doch alle korrupt.
Man sollte sich hüten, was man sät.

[Pappenheimer]

Bis jetzt hat sich jede Propaganda des Westens bei Kriegen als Lüge herausgestellt, warum sollte das jetzt in der Ukraine anders sein?

[Flaschengeist]

Und deine falschen Hoffnungen zuerst.
Ich bin da positiv und immer offen, lieber Kurti. Probiers mal! Muss ja nicht immer über die Negativschiene laufen.

[HerrMayer]

:gp: mit Einschränkung: Ich glaube nicht, daß es den amerikanischen Bürgern prächtig geht.

Danke schön.
Die hatten keine zwei Weltkriege und konnten besser Wohlstand generieren.
Die jammern immer auf sehr sehr hohem Niveau.

Zumindestens alle, die ich kenne.

[brain freeze]

Naja aber vieles kam im Nachhinein ja doch raus und wenn es nicht zu fürchterlich wäre, könnte man es zumindest mit "peinlich" und "unglaublich" titulieren.

In der medialen und politischen Öffentlichkeit kam "gar nichts raus", da ist Assad bis heute das Monster, daß syrische Kinder mit Giftgas getötet hat und die Weißhelme sind Helden, die im Westen geehrt wurden.

[Flaschengeist]

Bis jetzt hat sich jede Propaganda des Westens bei Kriegen als Lüge herausgestellt, warum sollte das jetzt in der Ukraine anders sein?
Weil das Gedächtnis vieler Menschen offensichtlich nur bis zur letzten Mahlzeit reicht. Die können jedes mal aufs neue mit den gleichen Lügen überzeugt werden.
Echt abgefahren. Ich will das auch können. :exorzist:

[Fleet]

:gp: mit Einschränkung: Ich glaube nicht, daß es den amerikanischen Bürgern prächtig geht.

Dort wissen viele gar nicht wo unsere Länder überhaupt sind. Da ist Springbreak in Florida durch. Zu den Grammy-Verleihungen wird Zelensky zugeschaltet, damit alle kurz mal weinen können. Ich glaube auch, dass da Party ist, allerdings geht es vielen Amerikanern wirklich nicht gut, aus anderen Gründen.

Sie sind es gewohnt, dass ihr Land irgendwo im Krieg steckt etc. und ihre Soldaten, für die das ein Job ist, irgendwo in der Welt sind.

[Virtuel]

Die ganze Propaganda ändert nichts an einer Tatsache: Das nichts von der angeblichen russischen Schuld bewiesen ist.
Die ganze Heulerei dient nur dem Zweck der Volksverblödung. Dafür wird das produziert.

Heulerei?
Bei 2:08 wird ihr Name genannt: Iryna Kostenko
Und Du meinst sie kann nicht unterscheiden wer ihren Sohn umgebracht hat?
Oder ist sie auch gekauft?
Man kann die Paranoia der Rechthaberei um jeden Preis auch übertreiben....

[laurin]

Bis jetzt hat sich jede Propaganda des Westens bei Kriegen als Lüge herausgestellt, warum sollte das jetzt in der Ukraine anders sein?

Auch meine Meinung. :dg:

[Shahirrim]

Nimms locker...

https://c.tenor.com/5qvmT9eUp7QAAAAd/vladimir-putin-pombo.gif


https://www.youtube.com/watch?v=oX16euWLsTk

[Flaschengeist]

https://www.youtube.com/watch?v=oX16euWLsTk


Das war die gleiche Dame. :)

[Virtuel]

Ich dachte immer hinter diesen beiden Geschichten stecken die Juden/Amis. Aber jetzt wo du es mir vor Augen führst. Der Putin hat es faustdick hinter den Ohren. Mein lieber Schwan. Ich habe irgendwo gelesen, dass er über Kanäle zur deutschen Bauwirtschaft die Fertigstellung vom Berliner Großflughafen sabotiert hat um den Deutschen zu schaden. Macht Sinn - der liegt im Osten, die Baufirmen dort sind naturgemäß prorussisch und haben somit sicher auch Verbindungen zum Kreml.

Wenn sich die Logik verabschiedet greift man - so wie Du heute - zu absurder Ironie und Lächerlichkeit.
Ist anscheinend einfacher als sich einzugestehen, daß man auf der falschen Seite steht was diesen Krieg betrifft...

Warum sollten "die" Juden oder Amis damals hinter der Ermordung von Herrhausen gesteckt haben, die haben Deutschland sicher nicht dazu wieder mit aufgebaut....
Herrhausen war ein Glücksfall für Deutschland und Deutschland war auf einem sehr guten Weg....
Die Unterwanderung ging immer schon vom Osten aus.

[Zarewitsch]

Man darf auch nicht vergessen, wie sehr die Russen gegen "Nazis" aufgehetzt werden.
Da ist dann kaum noch eine Hemmschwelle vorhanden.

Man darf auch nicht vergessen, wie die Faeser(Ministerin des Inneren in der BRD) gegen die 'Nazis' hetzt.
Da ist dann kaum noch eine Hemmschwelle vorhanden.

[Fleet]

Danke schön.
Die hatten keine zwei Weltkriege und konnten besser Wohlstand generieren.
Die jammern immer auf sehr sehr hohem Niveau.

Zumindestens alle, die ich kenne.

Ja. Sie fühlen sich sehr sicher in ihrem Land und die internationalen Tragödien gehen sie irgendwie nichts an. Zumindest sind die so, die ich kenne.

[HerrMayer]

In der medialen und politischen Öffentlichkeit kam "gar nichts raus", da ist Assad bis heute das Monster, daß syrische Kinder mit Giftgas getötet hat und die Weißhelme sind Helden, die im Westen geehrt wurden.

Das denke ich auch. Putin, wird der böse böse Mann für den Rest seines Leben bleiben.
Diese Leute sind zum Grossteil einfach zu dumm und ihnen fehlt eine vernünftige Beurteilungsfähigkeit.
Es wird sich gar nichts ändern.

Die werden weiter woke blöd wählen, und weiter die Ukraine Schilder hochhalten.
Annalena toll finden, und Habück.
Begeistert Steuern und Abgaben zahlen etc.
Sich freudig Booster 5 plus geben.

Das Problem was wir zusätzlich noch haben sind die steigenden Impfschäden.
Also ein paar mehr Krüppel.

[Zarewitsch]

Putin hat inzwischen erkannt, dass er Europa nicht spaltet, sondern vereint, und damit hat er nicht gerechnet.

Europa ist dem inzwischen völlig egal. Fuck the EU. Putin auf Seiten der größten Kriegsverbrecher auf dieser Welt.

[Klopperhorst]

In dem BILD-Bericht befindet sich ein weiterer merkwürdiger Bericht eines Anwohners.
Ich gehe mal davon aus, dass die Übersetzung stimmt.

- Scharfschütze soll schon 1 Monat aktiv gewesen sein
- Sie trauten sich deswegen nicht mehr auf die Straße
- Dann trauten sie sich doch auf die Straße, wollten Wasser holen
- Eine Straßensperre wollte ihnen die Telefone abnehmen und schickte sie wieder weg

Das ist doch alles crazy und passt nicht zu dieser Straße dort, wo an einem Ende zerschossene Panzer zu sehen sind,
dann fünf, sechs frische Leichen im Abstand von 50 Meter und noch eine Gruppe nackter Frauen unter einer Decke
und mind. eine gefesselte Person.

https://m.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/exklusiv-in-bild-augenzeugen-des-massakers-von-butscha-sprechen-79660438.bildMobile.html

---

[rumpelgepumpel]

Im Gegenteil.
Verbrechen müssen erst bewiesen werden, ehe der Täter benannt und verurteilt werden kann.

Was haben wir denn hier für Beweise?

- Berichte von einem Scharfschützen, wo niemand sagen kann, ob es ein Russe war
- Gefesselte Leichen, nackte Leichen, die offenbar damit nicht zusammenhängen können
- Leichen mit weißen Armbändern, was Russenfreundlichkeit bedeutet
- Diverse andere Berichte, die mit dieser Straße nicht zusammenhängen können, z.B. angeblich erschossene Betrunkene
- Eine getötete Bürgermeisterfamilie, wo auch niemand den Täter gesehen hat
- Ein toter Mann in einem Brunnen mit einem Georgsband, Täter unbekannt

...
---

ich vermute das die Amis und die Russen diese Gebiete auf den Meter genau per Satellit überwachen ,

ich würde es den Ukrainern zutrauen das sie die eigenen Leute abknallen,
ich traue es aber eher noch besoffenen Russen zu

[Shahirrim]

Man darf auch nicht vergessen, wie die Faeser(Ministerin des Inneren in der BRD) gegen die 'Nazis' hetzt.
Da ist dann kaum noch eine Hemmschwelle vorhanden.

Was meinst du, würde ein Neonazi vorziehen? Faeser oder Putin in die Hände zu fallen?

Ohne Nancy jetzt zu verharmlosen, die ist schon eine fürchterliche Innenministerin, aber ein rechtes Tattoo bringt hier noch keinem eine Kugel in den Kopf. Nicht mal unbedingt Knast.

[HerrMayer]

Ja. Sie fühlen sich sehr sicher in ihrem Land und die internationalen Tragödien gehen sie irgendwie nichts an. Zumindest sind die so, die ich kenne.

So ist es.

Ich habe ein sehr ungesundes Gefühl. Was sich der Deep State jetzt erlaubt hat, ist eine Nummer zu weit gegangen.
Der Hass auf die US Amerikaner wird losgehen, weil es gibt auch genug Menschen und andere Länder, die das Spiel natürlich durchschauen.
Es sind nicht alle auf der Welt dumm.

[Virtuel]

Rest in Peace - unbekannter Held der Deutschen...

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72587&stc=1

[Schlummifix]

Richtig....die kinder und frauenlosen Strolche auti, Krabi, Stanley, Schlaufi, Schlummi und die ganzen Kriegshetzer sollen endlich selber an die Front. Statt Deutschland in den Krieg zu treiben.

Hör auf zu labern und dich raus zu reden. Du Ukraine-Troll hast genau gar nichts zu tun. Geh endlich an die Front und kämpfe, du Feigling.

Schlummi hat gar nicht gedient. Der weiss nicht was ein Lt.d.R. ist.

Natürlich habe ich den ganzen Tag zu tun, du Baggersee-Kampfschwimmer d.R.

[Shahirrim]

ich vermute das die Amis und die Russen diese Gebiete auf den Meter genau per Sattelit überwachen ,

ich würde es den Ukrainern zutrauen das sie die eigenen Leute abknallen,
ich traue es aber eher besoffenen Russen zu

Man muss es realistisch betrachten. Wenn es Ukrainer sind, die die ihre eigenen Landsleute unterdrücken, dann muss das irgendwo bemerkbar sein. Zum Beispiel würden dann Ortschaften durchaus Sympathien zeigen für ihre russischen Befreier. Davon sehe ich aber nichts. Sind die russischen Ukrainer alle Super-Stockholmer oder was?

[HerrMayer]

ich vermute das die Amis und die Russen diese Gebiete auf den Meter genau per Satellit überwachen ,

ich würde es den Ukrainern zutrauen das sie die eigenen Leute abknallen,
ich traue es aber eher besoffenen Russen zu

Nur weil er besoffenen ist, knallt der doch keine Zivilisten ab, wie dumm ist das denn.

[Gero]

Rest in Peace - unbekannter Held der Deutschen...

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72587&stc=1

Herrhausen ist ein Thema für sich. Sehe aber nicht wie das hier rein passt.

[Virtuel]

Was meinst du, würde ein Neonazi vorziehen? Faeser oder Putin in die Hände zu fallen?

Ohne Nancy jetzt zu verharmlosen, die ist schon eine fürchterliche Innenministerin, aber ein rechtes Tattoo bringt hier noch keinem eine Kugel in den Kopf. Nicht mal unbedingt Knast.

Und hoffentlich ändert sich das jetzt auch weiterhin, ein "Kollateralschaden" von Putins Krieg?

[Zarewitsch]

Der polnische Premierminister Morawiecki will Macron jetzt verbieten mit Putin zu telefonieren.

Die Polacken drehen durch. Der Polshewimus herrscht und gewinnt an Macht in der EU.

Ja, die arbeiten schon seit jeher auf den großen Krieg mit Russland hin. Nur was die sich davon versprechen ist mir nicht ganz klar -von Polen wird nach diesem Krieg nichts mehr übrig bleinben.

[Virtuel]

Herrhausen ist ein Thema für sich. Sehe aber nicht wie das hier rein passt.

Steht hier..
siehe Link

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11125491&viewfull=1#post11125491
https://www.welt.de/geschichte/article237659655/KGB-und-Terrorismus-Putin-und-der-Mord-an-Alfred-Herrhausen.html

[HerrMayer]

Man muss es realistisch betrachten. Wenn es Ukrainer sind, die die ihre eigenen Landsleute unterdrücken, dann muss das irgendwo bemerkbar sein. Zum Beispiel würden dann Ortschaften durchaus Sympathien zeigen für ihre russischen Befreier. Davon sehe ich aber nichts. Sind die russischen Ukrainer alle Super-Stockholmer oder was?


Was für eine dämliche Frage!

Ich würde doch auch nicht den Mund aufmachen, wenn am nächsten Tag, die UA vorbeikommt und mich abknallt. Selenskij hat fast die ganze Opposition einkerkern oder abknallen lassen.

Die Menschen im Dombass wurden jahrelang gefoltert und terrorisiert.
Jetzt haben einige Interviews gegeben.
2 Millionen sind eh schon ab nach Russland.

[SprecherZwo]

ich vermute das die Amis und die Russen diese Gebiete auf den Meter genau per Satellit überwachen ,

ich würde es den Ukrainern zutrauen das sie die eigenen Leute abknallen,
ich traue es aber eher noch besoffenen Russen zu
Laut Augenzeugen waren da auch Tschetschenen bei.

[Shahirrim]

Was für eine dämliche Frage!

Ich würde doch auch nicht den Mund aufmachen, wenn am nächsten Tag, die UA vorbeikommt und mich abknallt. Selenskij hat fast die ganze Opposition einkerkern oder abknallen lassen.

Die Menschen im Dombass wurden jahrelang gefoltert und terrorisiert.
Jetzt haben einige Interviews gegeben.
2 Millionen sind eh schon ab nach Russland.

Aber dann müssten doch in den "befreiten Gebieten" sich die russischen Ukrainer für Russen begeistern können. Aber selbst da wollen die keine Russen. Das passt für mich einfach nicht.

[Merkelraute]

Ja, die arbeiten schon seit jeher auf den großen Krieg mit Russland hin. Nur was die sich davon versprechen ist mir nicht ganz klar -von Polen wird nach diesem Krieg nichts mehr übrig bleinben.
Es hat vermutlich mit der Dummheit der USA zu tun. Es ist ja bekannt, daß Großreiche immer größer werden wollen und dann irgendwann die ganze Sache überdehnt wird und sie als Kleinstaat enden.

[Flaschengeist]

Wenn sich die Logik verabschiedet greift man - so wie Du heute - zu absurder Ironie und Lächerlichkeit.
Ist anscheinend einfacher als sich einzugestehen, daß man auf der falschen Seite steht was diesen Krieg betrifft...

Warum sollten "die" Juden oder Amis damals hinter der Ermordung von Herrhausen gesteckt haben, die haben Deutschland sicher nicht dazu wieder mit aufgebaut....
Herrhausen war ein Glücksfall für Deutschland und Deutschland war auf einem sehr guten Weg....
Die Unterwanderung ging immer schon vom Osten aus.


Beschäftige mit der Geschichte - wem Herrhausen ein Dorn im Auge war und vor allem warum. Dann überprüfe wer diese neue Art der Sprengfalle kürzlich vorher zum Einsatz brachte - der Mossad im Libanon. Das dürfte eine Auftragsarbeit der Hochfinanz gewesen sein. Und was die KZ Filme betrifft - die wurden m.W.n. nach von Hollywood produziert.

[HerrMayer]

Steht hier..
siehe Link

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11125491&viewfull=1#post11125491
https://www.welt.de/geschichte/article237659655/KGB-und-Terrorismus-Putin-und-der-Mord-an-Alfred-Herrhausen.html

Putin hat mit der RAF zu tun?

You made my day!

[SprecherZwo]

Steht hier..
siehe Link

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11125491&viewfull=1#post11125491
https://www.welt.de/geschichte/article237659655/KGB-und-Terrorismus-Putin-und-der-Mord-an-Alfred-Herrhausen.html
Herrhausen wurde mit hoher Wahrscheinlichkeit vom britischen Geheimdienst umgebracht.

[Virtuel]

Laut Augenzeugen waren da auch Tschetschenen bei.

Der Mann fürs Grobe (Angriffskrieg) hat eben Männer für noch Gröberes (Zivilisten töten) im Hintergrund....
Der Tschetschenienkrieg über den niemand spricht, hat das bewiesen.

[Politikqualle]

*** https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/ein-erschossener-zivilist-in-butscha-6735d9a333324e63a8077aa3e0400ae5-79665096/8,w=993,q=high,c=0.bild.jpg ***
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... kommt mir verdammt komisch vor , sauber hingelegte "Leiche" ??? , Fahrrad als Decke ?? ein Hund liegt entspannt daneben , dabei sind Hunde doch Aasfresser und er müßte an der Leiche rumschnuppern ... nach den Informationen durfte die Presse nur bestimmte Gebiete betreten , unter Aufsicht und mit dem Komiker und Massenmörder Selenskyj , danach wurde , lt. Informationen das gesamte Gebiet abgesperrt ..
.. was das alles wunder schön von dem Selenskyj inszeniert , dem traue ich das zu ?? ..
.
... www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/massaker-von-butscha-propaganda-schande-russland-ermittelt-gegen-die-ukraine-79664508.bild.html (http://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/massaker-von-butscha-propaganda-schande-russland-ermittelt-gegen-die-ukraine-79664508.bild.html) ...

[Merkelraute]

Was für eine dämliche Frage!

Ich würde doch auch nicht den Mund aufmachen, wenn am nächsten Tag, die UA vorbeikommt und mich abknallt. Selenskij hat fast die ganze Opposition einkerkern oder abknallen lassen.

Die Menschen im Dombass wurden jahrelang gefoltert und terrorisiert.
Jetzt haben einige Interviews gegeben.
2 Millionen sind eh schon ab nach Russland.
Genau so ist es. Die russischen Ukrainer haben extreme Angst davor, daß die Russen ihr Land verlassen könnten und dann die Ukrainer sie bestialisch abschlachten. Deswegen halten die alle ihre Schnauze.

[Flaschengeist]

Putin hat mit der RAF zu tun?

You made my day!

Rote Armee Fraktion :)

[Klopperhorst]

Man muss es realistisch betrachten. Wenn es Ukrainer sind, die die ihre eigenen Landsleute unterdrücken, dann muss das irgendwo bemerkbar sein. Zum Beispiel würden dann Ortschaften durchaus Sympathien zeigen für ihre russischen Befreier. Davon sehe ich aber nichts. Sind die russischen Ukrainer alle Super-Stockholmer oder was?

In Mariupol siehst du genau diese Szenen in Patrick Lancasters Interviews.

Und warum soll sich jetzt bei Kiew jemand russenfreundlich äußern, wenn er weiss, dass er als Kollaborateur schlechte Karten hat?

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