Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Murmillo
08.03.2014, 19:19
Gabs nicht glaube 1992 eine Abstimmung auf der Krim wo man sich für die Ukraine entschied, die Russen haben auch 1954 die Krim der Ukraine überlassen, sind doch selbst Schuld! Jetzt von russischer Seite mit Waffengewalt da fakten schaffen wollen ist genauso pervers, wie das zwanghafte Verhalten der EU die Ukraine mit leeren und nicht einhaltbaren Versprechungen an sich ziehen und binden zu wollen. Ist ja nicht so das ich den Russen die Schuld gebe, der Westen hat es ganz klar verbockt und Russland erst provoziert, nur Putin seine Rechnung an diese trifft nicht die EU und den Westen sondern in erster linie die Urkainer selbst. Die Verfassung der Ukraine gilt für das gesamte Land einschliesslich der Krim, bei Grenzveränderung hat ganz Ukraine zu Entscheiden.
Die Krim wollte schon immer die Unabhängigkeit. Es war der Ukraine nur mit erheblichem politischem Druck möglich, ein Referendum darüber zu verhindern.Nur deshalb erhielt die Krim 1992 den Status einer autonomen Republik und 1998 sogar eine eigene Verfassung.
Wenn man sich mit der Abgabe der Krim an die Ukraine befasst, so sieht man,dass es dafür unter Chrustschow rein ökonomische Gründe gab. Für Nikita Chruschtschow war es auch unvorstellbar, dass die Sowjetunion je auseinanderbrechen und so zwischen Russland und der Ukraine eine völkerrechtliche Staatsgrenze verlaufen könnte- andernfalls hätte die Ukraine die Krim nie bekommen !
Wieso sollte die Verfassung der Ukraine denn für die Krim gelten ? Wäre es so, welchen Sinn machte denn dann der Status einer Autonomen Republik und eine eigene Verfassung ?
" Autonom" heisst ja gerade " unabhängig"- oder ?
Verwechsele dies bitte nicht mit dem deutschen " Freistaat".
Du darst nicht den Fehler machen und dich auf tendentielle Videos verlassen. Die Demonstation und der Aufstand gegen Janukowitsch waren berechtigt und dieser wurde auch von vielen Ukrainern aus Überzeugung unterstützt. Die von außen gesteuerten gewalttätigen Gruppen stehen eben nicht für den gesamten Maidan.
Es geht um die gewaltsame Absetzung der Regierung .....da stecken die Amis dahinter
Ingeborg
08.03.2014, 19:25
Die Arsenij Jazenjuk Stiftung ist verschwunden: Seit 27. Februar 2014 ist Arsenij Jazenjuk der "Ministerpräsid... http://bit.ly/1lgAlfM
Meinst Du das??
13 Franken für acht Stunden Protest
Wie findet man denn Arbeit als Demonstrant? «Ich habe das im Internet gefunden», sagt er. Da habe es diese Anzeigen gegeben, das man zum Marinskyi-Park kommen solle. Da sei ihm gleich klar gewesen, worum es ging.
Die Aussage beweist, was bisher nur als Gerücht kursierte. Janukowitschs «Partei der Regionen» heuert Demonstranten über das Internet an. Nur wenige wären sonst bereit, für die Annäherung an Russland und Janukowitschs Anti-EU-Kurs zu demonstrieren.
http://www.srf.ch/news/international/janukowitschs-bezahlte-demonstranten
https://de-de.facebook.com/zeitonline/posts/10152071817294429
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-12/ukraine-kiew-janukowitsch-demonstrationen-geld
Die Amis " fucken nicht nur die EU" sondern vor allem Putin!
Dr Mittendrin
08.03.2014, 19:58
Die haben noch schlechtere Erinnerungen an die russische Besatzung, als Rußland Millionen Menschen einfach verhungern lies: Ein Viertel der ganzen ukrainischen Bevölkerung liess man einfach verhungern - wer nur einen Getreidehalm nahm wurde erschossen http://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article122152364/Stalins-brutalstes-Mordwerkzeug-war-der-Hunger.html Glaubst Du im Ernst, die wollen jemals wieder unter russische Besatzung kommen?
Russische Bürger schon. Und mit Stalin hat Putin nix am Hut.
Seine Einstellung zur SU solltest du kennen.
BRDDR_geschaedigter
08.03.2014, 20:02
Die Partner vom neuen Präsidenten:
http://i.imgur.com/SRSH0Ag.png
Chatham House, die International Renaissance Foundation (ein Projekt von George Soros)
Dr Mittendrin
08.03.2014, 20:02
Tue ich doch gar nicht - Du plapperst die massenmeinung nach, die durch jahrelange Desinformation durch den KGB inszeniert wurde. Der Kommunismus wurde nur zum Schein vorübergehend fallengelassen - im Hitnergrund arbeiten alle am Weltoktober oder glaubst Du im Ernst das märchen davon, dass die eifnach so grundlos aufgehört haben?
Du hast einen an der Klatsche.
Myschkin
08.03.2014, 20:07
Arseniy Yatsenyuk Foundation "Open Ukraine": Macht die Tür auf, damit es die Einbrecher und Diebe nicht so schwer haben.
Dr Mittendrin
08.03.2014, 20:10
Rußland hat, falls dir Propagandist das entgangen sein sollte, seit Ende der Sovietunion nicht einmal aggressiv agiert, sondern nur auf Aggressionen reagiert, und das sehr verhalten.
Es hat in Syrien bisher einen offenen Krieg verhindert, sogar um den Preis dem Vollidioten auf dem US Präsidentensessel das Gesicht wahren zu lassen.
Einen Krieg, den die USA bereits mit Hilfe ihrer Ölscheichs am Halsband als Bürgerkrieg angezettelt hatten.
Die USA haben die Taliban wie alQuaida ins Leben gerufen, nicht Rußland. Die CIA finanziert und leistet logistische Hilfe für die Sackhaarbärtigen in Dagestan und Tschetschenien. Sogar wenn sie mal gelegentlich eine Bombe in Boston hochgehen lassen. Je mehr man sich damit beschäftigt um so mehr kommt einem das Kotzen.
Es ist unglaublich. Nichts von dem was tatsächlich abläuft wird registriert, Hauptsache, Putin ist böse.
:gp:
Dr Mittendrin
08.03.2014, 20:20
[QUOTE=Löwe;6986600]Was laberst du nur für einen Müll. Natürlich waren westliche Geheimdienste geteiligt und sone Feststellung von Lieschen Müller ist natürlich besonders gehaltvoll.[ /QUOTE] Und Du weißt das ganz genau, weil die KGB-Propagada Dir das erzählt hat? Warst Du dabei? Es sind doch nur Behauptungen und Propaganda die im Raums tehen - warum lesen wir nie emails von der Gegenseite? Fakt ist, dass ein land ein anderes überfällt und das ein aggressiver Akt ist - die Ukraine geht Rußland schlicht gar nichts an. Fakt ist auch, dass janucovic das Land ausgebeutet hat und an Moskau verkaufen wollte. Dass die anderen auch nicht besser sind ändert daran nichts. Ich weiß nicht, warum Duu so Partei ergreifst für die russische Seite - eine Seite die uns hasst, die uns als "Faschisten und Nazis" bezeichnet und das so in der Bevölkerung propagiert . Glaubst Du wirklich, in der Sowjetunion wäre es Dir besser gegangen als heute?
Du hast den paranoiden Wahn, Russland mit der SU zu vergleichen. Das wäre so als würdest du das kommunistische Polen mit dem heutigen Polen zu vergleichen.
Klopperhorst
08.03.2014, 20:25
... Dereinst faltete er unseren präpotenten ZDF Kleber in 5 Minuten lächelnd zusammen.
Oder Schönenborn:
https://www.youtube.com/watch?v=jSb7zDGZJt8
---
Dr Mittendrin
08.03.2014, 20:27
Rußland und Marktwirtschaft - das soll wohl ein Scherz sein? Da herrschen nach wie vor die alten Apparatschiks und Oligarchen die man gezielt an die Macht gebracht hat. Glaubst Du wirklichd as Märchen, dass 1990 der Kommunismus einfach so völlig ohne Grund aufgelöst wurde - dann träum weiter! So eine aggressive Ideologie gibt NIEMALS auf - vorher vernichten sie die ganze Welt als aufgeben. „Wir werden angreifen indem wir uns zurückziehen.“ (Wladimir Iljitsch Lenin, zur sowjetisch-kommunistischen Langzeitstrategie) „Der westliche Glaube an den Kollaps des Kommunismus wird sich als Illusion erweisen.“ (Anatoliy Golitsyn, Ehemaliger Mitarbeiter des „Inneren KGB“, Überläufer) „Ich melde. Eine Gruppe von FSB-Mitarbeitern, getarnt als Regierung, hat ihre erste Mission erfüllt.“ (Wladimir Putin, aus einer Rede vor KGB-Funktionären des Dserschinski-Vereins nach seiner Machtergreifung am 9.8.1999)
Klar die Oligarchen planen heute schon ihre eigene Enteignung.
Frag deinen Psychiater um einen Termin.
informier Dich halt, bevor Du unsachlich wirst! jedenfalls ist es nicht so, wie die Masse heute glaubt udn wie Dir propagiert wird. infos dazu sind hier: http://hybris.funpic.de/docs/Memo25.pdf
Der übliche Esoterik und Weltuntergangsmüll...
Dr Mittendrin
08.03.2014, 20:33
Tue ich doch gar nicht - Du plapperst die massenmeinung nach, die durch jahrelange Desinformation durch den KGB inszeniert wurde. Der Kommunismus wurde nur zum Schein vorübergehend fallengelassen - im Hitnergrund arbeiten alle am Weltoktober oder glaubst Du im Ernst das märchen davon, dass die eifnach so grundlos aufgehört haben?
Die haben aus selben Gründen aufgehört wie die Chinesen. Um eine Wirtschaftsmacht zu werden.
hamburger
08.03.2014, 21:08
Die haben aus selben Gründen aufgehört wie die Chinesen. Um eine Wirtschaftsmacht zu werden.
Nun, der Kommunismus war pleite....so einfach ist das.
Ersetze das Wort Wirtschaftsführer durch Funktionär oder Oligarch, je nach Belieben.
Solange das kapitalistische System der Mehrheit Vorteile bringt...oder zu bringen scheint, wird es bestehen können.
Bei einer Krise wird dann neu verteilt, zu welchen System man dann kommt, ist noch offen.
Es gibt auch überhaupt keinen reinen Kapitalismus oder Kommunismus noch Sozialismus...
Es gibt nur die Arbeiter und die, die von der Arbeitsleistung profitieren...das heisst, dazu kommen noch die Diener der Macht, des Staates...seine Beamten.
Wenn die Ukrainer etwas intelligenter wären, würden sie ein System nach dem Vorbild der Schweiz installieren...
Weder die Amis noch die Russen sind Heilsbringer...
ladydewinter
08.03.2014, 21:19
hoffentlich erstickt und platzt sie in nächster zeit an ihrem "wachstum".
den knall würde ich sehr gerne hören, die eu ist nur noch ein aufgeblasener ballon, sonst nix.
wer wohl piekst mit der nadel?
Die Weltbank mit Fabius als Sprecher von Frankreich ,wenn sie total pleite sind
Widder58
08.03.2014, 21:20
Sie waren niemals in Gefahr.
Servus umananda
Bei dem Gesindel vom Maidan ist jeder Russe in Gefahr. Genau das galt es zu verhindern. Könnten die Putschisten schalten und walten wie sie wollten gäbe es längst ein Blutbad. Das wirst DU aber nie begreifen.
fällt die ukraine, dann fällt auch der Westen....
Und wenn dir nichts mehr einfällt, fällt deine kleine Welt zusammen. :isgut:
Das einzige was wir sicher wissen ist, ....
..dass du keine Ahnung hast. :haha:
Quo vadis
08.03.2014, 21:36
Wie von mir erwartet verlegt das ukrainische Militär größere Truppenverbände von Lviv aus nach Osten
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/s403x403/1798490_658431390881529_1022335275_n.jpg
Königstiger87
08.03.2014, 21:39
Wie von mir erwartet verlegt das ukrainische Militär größere Truppenverbände von Lviv aus nach Osten
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/s403x403/1798490_658431390881529_1022335275_n.jpg
Fairer Weise sollte man erwähnen, dass Russland zuvor Truppen auf die Krim verlegt hat. Und das massiv. Warum sollte sich die Ukraine nicht verteidigen dürfen?
Quo vadis
08.03.2014, 21:41
Fairer Weise sollte man erwähnen, dass Russland zuvor Truppen auf die Krim verlegt hat. Und das massiv. Warum sollte sich die Ukraine nicht verteidigen dürfen?
Das ist nicht der Punkt, der Punkt ist dass die Ukraine damit den Konflikt militärisch internationalisieren will und dies auch von bestimmten Kreisen genau so gewollt ist.
ich glaube keinen infos beider seiten. für die perfiderste lüge allerdings halte ich die von putin, das die jungs ohne hoheitsabzeichen keine russischen soldaten sind :))
:hdf:
Wenn die mit Hoheitszeichen kommen, ist Schluß mit Jodeln. :haha:
kaum jemand. die briten und amis sind ja auch unsere freunde....
http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
Mehr!!!
Quo vadis
08.03.2014, 21:44
Allein 500 ! Kommentare auf den guten Artikel
http://www.tagesschau.de/ausland/usa-ukraine100.html
kikkoman
08.03.2014, 21:46
Fairer Weise sollte man erwähnen, dass Russland zuvor Truppen auf die Krim verlegt hat. Und das massiv. Warum sollte sich die Ukraine nicht verteidigen dürfen?
Die sollen sich mal gut überlegen, gegen wen sie sich zu verteidigen haben.
Artikel 17:
The Armed Forces of Ukraine and other military formations shall not be used by anyone to restrict the rights and freedoms of citizens or with the intent to overthrow the constitutional order, subvert the bodies of power, or obstruct their activity.
Myschkin
08.03.2014, 21:47
Das ist nicht der Punkt, der Punkt ist dass die Ukraine damit den Konflikt militärisch internationalisieren will und dies auch von bestimmten Kreisen genau so gewollt ist.
:top:
In der gewollten Internationalisierung eines regionalen Konflikts liegt die Parallele zu 1939 und 1914.
Sprecher
08.03.2014, 21:51
Fairer Weise sollte man erwähnen, dass Russland zuvor Truppen auf die Krim verlegt hat. Und das massiv. Warum sollte sich die Ukraine nicht verteidigen dürfen?
Wurde sie denn angegriffen?
Jetzt wird das ganze etwas lustiger:
"Reaktion auf Sanktionen: Russland droht mit Abbruch der Atomwaffen-Inspektionen
In der Krim-Krise verschärft Russland den Ton: Weitere US-Sanktionen könnten zu einem Ende der gegenseitigen Atomwaffen-Inspektionen führen. Einen Ausweg aus der Spirale der Eskalation sieht Außenminister Lawrow allein in einem "Dialog ohne Beschuldigungen".
Moskau/Kiew - In der Krim-Krise erwägt Russland im Falle von schärferen US-Sanktionen gegen Moskau einen Stopp der gegenseitigen Waffeninspektionen. Die Kontrolle etwa von Atomarsenalen erfordere Vertrauen, aber die "unbegründeten Drohungen" der USA und Nato seien eine "unfreundliche Geste", sagte ein namentlich nicht genannter Mitarbeiter des Verteidigungsministeriums in Moskau der Agentur Itar-Tass.
Russland und die USA hatten sich in einem seit 2011 gültigen Vertrag zu einer Verringerung strategischer Offensivwaffen sowie zu gegenseitigen Besuchen von Inspekteuren verpflichtet."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krise-auf-der-krim-a-957589.html...
Auf der gleichen Linie liegt, dass Putin die USA + Vasallen nicht als Vermittler akzeptiert.
Das ist ebenfalls verständlich, einen Wolf, der den Schafspelz abgelegt hat, stellt man ja auch nicht als Hirte ein,
auch mag man niemanden bei der Feuerwehr, der dauernd Öl ind Feuer gießt.
Zitat von BRDDR_geschaedigter http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=6986320#post6986320) Angeblich will Putin die Ukraine genau in der Mitte teilen.
Also genau da, wo der Fluss in der MItte durchgeht:
Das wäre zumindest ein ordentlicher Grenzverlauf.
Du fällst auch auf jede Lüge herein! :haha:
OneDownOne2Go
08.03.2014, 21:58
Fairer Weise sollte man erwähnen, dass Russland zuvor Truppen auf die Krim verlegt hat. Und das massiv. Warum sollte sich die Ukraine nicht verteidigen dürfen?
Ist das denn schon irgendwo bestätigt? Versteh mich nicht falsch, ich habe nur in der absolut verworrenen "Nachrichtenlage" noch nichts gefunden, was ich für eine glaubhafte Bestätigung halte.
Quo vadis
08.03.2014, 22:00
Ausländische Quellen sind in solcher Art Konflikte immer gut
http://en.europeonline-magazine.eu/extra-kerry-warns-crimea-annex-would-close-diplomacy_324769.html
Also anders als in Libyen machen hier weniger die Briten und Franzosen Druck (Bankensektoren), sondern tatsächlich die Amerikaner selber.
The United States kept up pressure on Russia Saturday, as Secretary of State John Kerry warned his Russian counterpart that room for negotiation was rapidly closing.
Speaking on the phone to Russian Foreign Minister Sergei Lavrov, Kerry made clear that steps to annex Crimea to Russia and continued military escalation "would close any available space for diplomacy," according to a readout from the US State Department.
Kerry also emphasized US readiness to set up direct dialogue between Ukraine and Russia.
Das internationale Finanzjudentum ist nur ein Teil der geplanten jüdischen Weltbeherrschung, wenn auch der Wichtigste!
Andere Teile sind:
Kontrolle der Supermacht USA (insbesondere die Nahostpolitik)
Kontrolle des weltweiten Internets
Ausspähung aller Menschen
Kontrolle in Europa, Russland usw.
Kontrolle der Medien (TV, Radio, Printmedien, Nachrichtenagenturen, Hollywood)
Kontrolle der Wirtschaft
Kontrolle auch z.b. der Natur ? wie mit Monsanto, ..... usw. ?
Das ist eine Unterabteilung der Wirtschaft.
Andere noch wichtigere Abteilungen sind Rüstungsindustrie und Ölkonzerne.
Mittelfrank
08.03.2014, 22:10
Bei dem Gesindel vom Maidan ist jeder Russe in Gefahr.
Schaut mal die Seite von s.g. moderaten Klitschko Partei "Udar" http://klichko.org/ , die vorgeschlagenen Sprachen dort sind "Ukr" und "Eng". Das ist zu der Frage was erwartet die Russen bei dieser Regierung, wo die antreibende Kraft aus ukrainischen (rusophoben) nazis besteht, welche seinerseits die Stiefeln der USA/EU ablecken.
Der Reiter, das sind die Juden, die die Weltherrschaft anstreben, die Welt ist das Roß.
da mischen auch ganz andere kräftig mit! Das nur auf Juden zu reduzieren wird der Realität nicht gerecht!
Noch. Die Chinesen zB. Auch die Inder...
Dr Mittendrin
08.03.2014, 22:15
Nun, der Kommunismus war pleite....so einfach ist das.
Ersetze das Wort Wirtschaftsführer durch Funktionär oder Oligarch, je nach Belieben.
Solange das kapitalistische System der Mehrheit Vorteile bringt...oder zu bringen scheint, wird es bestehen können.
Bei einer Krise wird dann neu verteilt, zu welchen System man dann kommt, ist noch offen.
Es gibt auch überhaupt keinen reinen Kapitalismus oder Kommunismus noch Sozialismus...
Es gibt nur die Arbeiter und die, die von der Arbeitsleistung profitieren...das heisst, dazu kommen noch die Diener der Macht, des Staates...seine Beamten.
Wenn die Ukrainer etwas intelligenter wären, würden sie ein System nach dem Vorbild der Schweiz installieren...
Weder die Amis noch die Russen sind Heilsbringer...
Schon crazy was dieser Schröder postet .
Du magst die ja als Freunde sehen, umgekehrt sind wir für die nichts als Befehlsempfänger.Angloamerikaner werden Deutsche NIE als gleichwertige Partner betrachten.
Freunde späht man auch nicht aus.
Langwitsch
08.03.2014, 22:15
Schaut mal die Seite von s.g. moderaten Klitschko Partei "Udar" http://klichko.org/ , die vorgeschlagenen Sprachen dort sind "Ukr" und "Eng". Das ist zu der Frage was erwartet die Russen bei dieser Regierung, wo die antreibende Kraft aus ukrainischen (rusophoben) nazis besteht, welche seinerseits die Stiefeln der USA/EU ablecken.
Danke für den Hinweis.
Die ganze Geschichte ist so fadenscheinig und leicht zu durchschauen...wer glaubt eigentlich allen Ernstes, dass es sich bei dem herbeigeführten Putsch um Volkes Willen handelt?
Königstiger87
08.03.2014, 22:17
Ist das denn schon irgendwo bestätigt? Versteh mich nicht falsch, ich habe nur in der absolut verworrenen "Nachrichtenlage" noch nichts gefunden, was ich für eine glaubhafte Bestätigung halte.
Auch unsere Putinisten glauben jawohl nicht, dass die plötzlich aufgetauchten gut ausgerüsteten Soldaten ohne Abzeichen aus der Spielzeugbox gelaufen sind. Auch Russland hat ein paar dreckige Tricks drauf, auch wenn viele hier HPF ihn für eine Art Weinachtsmann halten.
Zutritt zur Krim verwehrtWarnschüsse gegen OSZE-Beobachter
Mit Warnschüssen ist Militärbeobachtern der Organisationen für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) der Zugang zur ukrainischen Halbinsel Krim verwehrt worden. Das teilte die OSZE am Samstag in Wien mit.
Beim Eintreffen der Beobachtermission der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) am Zugang zur ukrainischen Halbinsel Krim sind am Samstag Warnschüsse abgefeuert worden. Die zivilen und militärischen Beobachter, die sich zur Berichterstattung über die aktuelle Lage auf die Krim begeben wollten, seien nach dem Abfeuern von „wahrscheinlich drei Schüssen“ von Seiten prorussischer Einheiten umgekehrt.
http://www.focus.de/politik/ausland/zutritt-zur-krim-verwehrt-warnschuesse-gegen-osze-beobachter_id_3672471.html
Verständlich. Wenn nicht eingeladene zwielichtige Gestalten in einen Garten eindringen wollen, erfolgt zuerst eine Warnung.
Langwitsch
08.03.2014, 22:19
Auch unsere Putinisten glauben jawohl nicht, dass die plötzlich aufgetauchten gut ausgerüsteten Soldaten ohne Abzeichen aus der Spielzeugbox gelaufen sind. Auch Russland hat ein paar dreckige Tricks drauf, auch wenn viele hier HPF ihn für eine Art Weinachtsmann halten.
Sympathisierst du wirklich mit diesem Abschaum, nur weil die sich "rechter Sektor" oder Neonazis nennen?
Königstiger87
08.03.2014, 22:24
Sympathisierst du wirklich mit diesem Abschaum, nur weil die sich "rechter Sektor" oder Neonazis nennen?
Ich sympathisiere generell mit Nationalisten, solange sie nicht deutschen Interessen im Wege stehen. Und am meisten leiden momentan jawohl die ukrainischen Nationalisten, die weder den Ami oder den Russen im Land haben möchten. Weil egal wie der Konflikt ausgehen wird, zu den Verlierern zählen sie jetzt schon.
Langwitsch
08.03.2014, 22:26
Ich sympathisiere generell mit Nationalisten, solange sie nicht deutschen Interessen im Wege stehen. Und am meisten leiden momentan jawohl die ukrainischen Nationalisten, die weder den Ami oder den Russen im Land haben möchten. Weil egal wie der Konflikt ausgehen wird, zu den Verlierern zählen sie jetzt schon.
Die Nationalisten die du meinst, sind schlichtweg Banditen der untersten Kategorie.
Sofern die Ukrainer was zu fressen haben wollen, müssen sie sich wohl oder übel Russland öffnen.
Für den Ami sind sie nur Mittel zum Zweck, nichts weiter als ein Spielball.
hast Du mit Leuten gesprochen die dabei waren?...
Ich spreche nicht mit Idioten, die Pflastersteine und Molotows auf Polizisten werfen.
... Videos, Bilder, emails, Telefonate - lässt sich heute problemlos fälschen - ....
Für Idioten, die Pflastersteine und Molotows auf Polizisten werfen, sind Lügen eine völlig problemlose Übung. :128:
Warum soll er dort aufhören? Wenn dann wird er die ganze Ukraine in Besitz nehmen - ...
Bitte! Wechsele deinen Arzt!
Eben - der einzige Fakt, den wir wirklich haben ist, dass ....
....du keine Ahnung hast. :haha:
Anita Fasching
08.03.2014, 22:45
Ich sympathisiere generell mit Nationalisten, solange sie nicht deutschen Interessen im Wege stehen. Und am meisten leiden momentan jawohl die ukrainischen Nationalisten, die weder den Ami oder den Russen im Land haben möchten. Weil egal wie der Konflikt ausgehen wird, zu den Verlierern zählen sie jetzt schon.
Bin ganz auf deiner Linie. Was hier noch niemand plausibel erklären konnte-
wenn doch eine jüdisch gesteuerte Weltverschwörung hinter den ganzen steckt( was nicht mal abwegig scheinen mag), wieso sollen diese Leute dann Nationalisten (oder auch gern mal Banditen genannt) unterstützen?.
Denn das Swoboda-Leute auch gegen Juden argumentieren (oder hetzen) und diese gerne aus der Ukraine raus haben wollen, wird doch nicht bestritten.Oder doch?
Quo vadis
08.03.2014, 22:46
Ich sympathisiere generell mit Nationalisten, solange sie nicht deutschen Interessen im Wege stehen. Und am meisten leiden momentan jawohl die ukrainischen Nationalisten, die weder den Ami oder den Russen im Land haben möchten. Weil egal wie der Konflikt ausgehen wird, zu den Verlierern zählen sie jetzt schon.
Bitte was? Die wollen ganz klar den Ami im Land haben, die haben ja schon darum gebettelt.
http://www.globalresearch.ca/the-u-s-has-installed-a-neo-nazi-government-in-ukraine/5371554
Woher weißt Du das? Was will die Nato denn gegen den Riesen Rote Armee machen? Überall in Europa wurde das Militär fast ganz aufgelöst....
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Russland hat keine Absicht Europa anzugreifen.
In Europa stehen Atomwaffen der Franzosen, Briten und Amis.
Königstiger87
08.03.2014, 22:49
Bin ganz auf deiner Linie. Was hier noch niemand plausibel erklären konnte-
wenn doch eine jüdisch gesteuerte Weltverschwörung hinter den ganzen steckt( was nicht mal abwegig scheinen mag), wieso sollen diese Leute dann Nationalisten (oder auch gern mal Banditen genannt) unterstützen?.
Denn das Swoboda-Leute auch gegen Juden argumentieren (oder hetzen) und diese gerne aus der Ukraine raus haben wollen, wird doch nicht bestritten.Oder doch?
Du hast gerade einen schweren Fehler gemacht. Zettel im HPF niemals eine Diskussion über Judenverschwörung an. Das geht niemals gut und nachher gibt es blaue Flecken -Hehe-, Platzverweise und Sperren durch die Mods.
Eher traue ich den Polen zu dass sie Russland angreifen um sich dann von der NATO helfen zu lassen als umgekehrt.
Und noch akuter ist das der Westukraine zuzutrauen!
Putin hat gesehen dass ihm Kiev durch westliche Unterstützung des Pöbels entrissen wird zumal deren verlogene Propaganda die Weltmedien beherrscht.
Das vermute ich war der Grund sich "wenigstens" die Krim zu sichern zumal deren Bewohner mehrheitlich Russen sind.
Nach dem Motto: wie du mir so ich dir!
Die Krim fällt nur an Russland, wenn ihre Bewohner entsprechend abstimmen.
Königstiger87
08.03.2014, 22:51
Bitte was? Die wollen ganz klar den Ami im Land haben, die haben ja schon darum gebettelt.
http://www.globalresearch.ca/the-u-s-has-installed-a-neo-nazi-government-in-ukraine/5371554
Ich bin mir nicht sicher ob du wirklich alle ukrainischen Nationalisten kennst. Von daher hat meine Aussage durchaus Bestand.
.... während gerade die neue Sowjetunion wieder am Erstehen ist - ...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Am Erstehen ist immer mehr die NATO-Osterweiterung und die jüdische Weltherrschaft. :128:
Königstiger87
08.03.2014, 22:54
Die Krim fällt nur an Russland, wenn ihre Bewohner entsprechend abstimmen.
Mal unabhängig davon, dass vermutlich auf der Krim eine prorussische Haltung vorherrscht, ist es für eine freie Wahl höchst hinderlich, wenn hinter dir Soldaten mit Gewehren stehen. Warum macht man es nicht so wie in Schottland?
Seligman
08.03.2014, 22:58
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Russland hat keine Absicht Europa anzugreifen....
...niemand will eine Mauer bauen....
:D
Warum sollten die Russen Europa angreifen? wer kommt auf solche Ideen?
und auf welcher Seite kaempf ich dann? Wofuer kaempf ich dann? Was soll der Scheiss?
Die haben noch schlechtere Erinnerungen an die russische Besatzung, als Rußland Millionen Menschen einfach verhungern lies...
Und wir haben schlechte Erfahrungen an die Jahre nach 1945 unter westlicher Besatzung, die sehr viele Menschen einfach verhungern ließ...
OneDownOne2Go
08.03.2014, 22:59
Auch unsere Putinisten glauben jawohl nicht, dass die plötzlich aufgetauchten gut ausgerüsteten Soldaten ohne Abzeichen aus der Spielzeugbox gelaufen sind. Auch Russland hat ein paar dreckige Tricks drauf, auch wenn viele hier HPF ihn für eine Art Weinachtsmann halten.
Das "Problem" bei der Sache ist, dass Russland gemäß des Stationierungsabkommens schon zwischen 17.000 und 25.000 Soldaten auf der Krim gehabt hat, niemand scheint das so genau zu wissen, darunter mit Sicherheit als Ergänzung zu den Marinekräften auch die Marine-Infanterie, die bei den Russen einen ähnlichen Ruf hat, wie die US-Marines. Deswegen kann man schlecht sagen, ob operative Einheiten - die es ohne jeden Zweifel gibt - nicht sowieso schon vor Ort waren, sondern seit Beginn der Krise auf die Krim verlegt wurden.
Das die Russen das nicht nach den Regeln der Sonntagsschule spielen, das ist mir auch klar.
Mal unabhängig davon, dass vermutlich auf der Krim eine prorussische Haltung vorherrscht, ist es für eine freie Wahl höchst hinderlich, wenn hinter dir Soldaten mit Gewehren stehen. Warum macht man es nicht so wie in Schottland?
Das Parlament der Krim hat die Russen zu Hilfe gerufen, zudem erkennen die Kiev nicht mehr an, weil die sich nicht an die Verfassung gehalten haben. Die Russen sind da, um keine Verhältnisse wie in Kiew und anderswo zuzulassen: Erstürmung von Parlamenten durch Prawy Sektors und Co, Verprügeln von Politikern der Partei der Regionen, Erstürmung von Parteizentralen, von privathäusern, Mord an Mitgliedern, Abfackeln der Parteigebäude etc.
Die Russen sind dort jetzt Schutzmacht gegen Kiev. Das mag man gut oder schlecht finden, der Ruf nach Schutz war begründet.
Laut meinem ukrainischen Bekannten hatten die Amerikaner damit gar ncihts zu tun ....
Bis auf 5 Mrd Dollar für die Putschisten und Sanktionsdrohungen gegen die Regierung.
Seligman
08.03.2014, 23:03
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Am Erstehen ist immer mehr die NATO-Osterweiterung und die jüdische Weltherrschaft. :128:
Bei der Osterweiterung mach ich auch nicht mit. Das haben wir doch vor einigen Jahren schonmal versucht. ...Ok, jetzt haetten wir Verstaerkung...hmmm.
Anita Fasching
08.03.2014, 23:03
Du hast gerade einen schweren Fehler gemacht. Zettel im HPF niemals eine Diskussion über Judenverschwörung an. Das geht niemals gut und nachher gibt es blaue Flecken -Hehe-, Platzverweise und Sperren durch die Mods.
Nun, den Fehler hab in erster Linie nicht ich gemacht. Die Judenverschwörung ist ja ständiges Thema, besonders in diesem Strang.
Ich hab es lediglich aufgegriffen, und letztlich sogar in Frage gestellt. Zumindest erbitt ich eine schlüssige Erklärung, warum gerade Juden mit antisemitschen Nationalisten kollaborieren sollten?
Ach wissen Sie, den Krieg will der Westen sicher nicht. Den will nur einer, der Friedensfürst Putin. Wenn erstmal Polen fällt, dann sollten wir sehr genau darauf achten, was aus der Parteizentrale der "Linken" kommt.
Putin hat eine historische Mission: Die Wiederauferstehung des sowjetischen Imperiums, diesmal als russisches Reich. ....
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Du sollst dich doch um den Honig kümmern!!
Zitat von tosh http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=6986261#post6986261) Bisher war immer von einem Geschenk wegen einem Jubiläum die Rede.
Welche ihn zwingenden Argumente soll es gegeben haben, Quelle?
Quelle ist z.b sein eigener Sohn.
Ich habe um eine Quelle (also ein vertraunswürdiger Link) gebeten, keine Quatschantwort.
Quo vadis
08.03.2014, 23:11
Nun, den Fehler hab in erster Linie nicht ich gemacht. Die Judenverschwörung ist ja ständiges Thema, besonders in diesem Strang.
Ich hab es lediglich aufgegriffen, und letztlich sogar in Frage gestellt. Zumindest erbitt ich eine schlüssige Erklärung, warum gerade Juden mit antisemitschen Nationalisten kollaborieren sollten?
Du und Königstiger seid bestimmt so 18-19 Jahre alt, ich doppelt alt und du kannst dir ganz, ganz sicher sein dass die USA es niemals zugelassen hätten, bzw. bei Janukowitsch geblieben wären, hätten wenn sie von den ukrainischen Nationalisten nicht den völligen Eindruck gewonnen hätten dass deren Russenhass ihre Aversion gegenüber den USA noch weit übersteigt und diese Truppe als antirussische Guerilla bestens taugt.
http://www.flickr.com/photos/aleksejleonov/11278550773/
http://rt.com/files/news/21/ff/40/00/000_par7743736.jpg
kikkoman
08.03.2014, 23:11
Und noch akuter ist das der Westukraine zuzutrauen!
Mit was denn bitteschön? Die haben offensiv nichts brauchbares. Artillerie und ein paar Grads vielleicht. Höchstens die Flugabwehr taugt noch was.
Vollkommen aussichtslos. Wenn sie sich trotzdem dazu hinreissen (oder bequatschen) lassen, ist ihnen nicht mehr zu helfen.
"Wir haben es ins 22 Jahren nicht geschafft, eine richtige Armee aufzubauen", sagt der Abgeordnete Gennadij Moskal. "Ich vertraue ihnen ein Staatsgeheimnis an: Bei uns hebt kein Flugzeug mehr ab, und kein Panzer springt mehr an." (spiegel.de)
Quo vadis
08.03.2014, 23:16
Mit was denn bitteschön? Die haben offensiv nichts brauchbares. Artillerie und ein paar Grads vielleicht. Höchstens die Flugabwehr taugt noch was.
Vollkommen aussichtslos. Wenn sie sich trotzdem dazu hinreissen (oder bequatschen) lassen, ist ihnen nicht mehr zu helfen.
Dort trifft der Wille auf Einflüsterungen von außen zu hören, auf den eigenen Willen militärisch gegen die Russen vorzugehen. Gefährliche Melange.
http://orf.at/stories/2221030/
Langwitsch
08.03.2014, 23:17
Nun, den Fehler hab in erster Linie nicht ich gemacht. Die Judenverschwörung ist ja ständiges Thema, besonders in diesem Strang.
Ich hab es lediglich aufgegriffen, und letztlich sogar in Frage gestellt. Zumindest erbitt ich eine schlüssige Erklärung, warum gerade Juden mit antisemitschen Nationalisten kollaborieren sollten?
Weil ihnen das Schicksal ihrer Glaubensbrüder scheißegal ist, solange es der Sache dient.
Dasselbe gab es schon einmal. ..vor etwa 7 Jahrzehnten.
Die Krim als Autonome Republik hat ein eigenes Parlament und eine eigene Verfassung. Würde sie von der Ukraine angegriffen, könnte und würde sie vermutlich die Russen um Hilfe bitten- das wäre tatsächlich einem Selbstmord gleichzusetzen.
Denn dann würden die Russen tatsächlich dort einmarschieren.
Königstiger87
08.03.2014, 23:17
Du und Königstiger seid bestimmt so 18-19 Jahre alt [...]
Danke für das Kompliment :rot werden:. Ich bin schon ein Stückchen Älter.
kikkoman
08.03.2014, 23:19
Sie waren niemals in Gefahr.
Servus umananda
http://www.youtube.com/watch?v=bv3moJodXt4
Reporter: On February the 20th, in the Cherkassy Oblast, a mob of armed insurgents stopped several buses with citizens from Simferopol. The passengers were beat up and dragged out of the bus. They were then piled up upon each other, they were forced to walk crouching on their heels, and forced to sing the Ukrainian anthem.
Interviewee: they were hammering the buses and pouring petrol on them, on one of their checkpoints they were executing people with shotguns, the buses there were all burned, they were throwing buckets of petrol on our bus and setting fire to it. When people fled the bus there were killed with baseball bats. We could have resisted, of course, but they all had firearms which they were not hiding. The go around in the middle of the day with assault-rifles and shotguns taken from the Berkut, with hunting rifles and sawed-off shotguns.
Reporter: some of the buses were simply burned down. In Simferopol the passengers came back as if they had just returned from the enemy's side of a warzone.
Interviewee: they stopped the bus and they began shooting at them, they forced people out and then began shooting and pouring petrol. We were all beaten. They broke my arm and my collarbone with a rebar. I am only a citizen of Crimea. I am just from Crimea, do you understand, why do we need such a Ukraine? They think that they are above everybody else, for them we are nonhumans only because we speak Russian!
Reporter: the Crimean authorities did inform Kiev of what happened. No reaction. The Revolution does not punish its heroes.
Die Verfassung der Ukraine gilt für das gesamte Land einschliesslich der Krim, bei Grenzveränderung hat ganz Ukraine zu Entscheiden.
Dummfug.
Selbstbestimmung der Völker per Referendum bedeutet, dass man nicht eine Zentralregierung fragen muß.
Wer sagt denn, dass Amerika da beteiligt war? Laut meinem ukrainischen Bekannten hatten die Amerikaner damit gar ncihts zu tun - Millionen Ukrainer spendeten Geld für den notwendigen Umsturz - Janukovic hätte das ganze Land noch ausgebeutet und an Moskau verkauft. Und diese angeblichen emails/Telefonate eztc. sind mir zu billig als Beweis für irgendwas.
Dein Freund ist leider eine Politnull. Der Jude Yatsenuk, der Jude Klitschko haben Sponsoren in USA-Netzwerken. Yatsenuk hat seine Open Ukraine Foundation Stiftung nach seiner Ernennung (das Telefonat von der Jüdin Nuland, wo sie besprechen, wie sie Yatsenuk einsetzen werden, wurde bestätigt) aus dem internet zu streichen versucht. Aber findige Leute haben sie archiviert:
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=6986892&viewfull=1#post6986892
Nicht dass Moskau keine Einflussnahme betriebe, aber dass der Umsturz mit den USA nichts zu tun gehabt habe ist schlicht aberwitziger Unsinn. Da kann man nur sagen: Passt schon, Deppen. Eben wurden wieder zwei Oligarchen zu Gouverneueren ernannt. Das war eure Revolution made in USA. Deppen halt, mit US-Sponsoren dürfen sie auch mal Geschichte "machen" oder sich einen Monat lang so fühlen.
Fairer Weise sollte man erwähnen, dass Russland zuvor Truppen auf die Krim verlegt hat. ...
25.000 dürfen sie vertraglich auf der Krim haben.
Quo vadis
08.03.2014, 23:23
Danke für das Kompliment :rot werden:. Ich bin schon ein Stückchen Älter.
Merkt man aber am Schreibstil kaum. :crazy:
Bin ganz auf deiner Linie. Was hier noch niemand plausibel erklären konnte-
wenn doch eine jüdisch gesteuerte Weltverschwörung hinter den ganzen steckt( was nicht mal abwegig scheinen mag), wieso sollen diese Leute dann Nationalisten (oder auch gern mal Banditen genannt) unterstützen?.
Denn das Swoboda-Leute auch gegen Juden argumentieren (oder hetzen) und diese gerne aus der Ukraine raus haben wollen, wird doch nicht bestritten.Oder doch?
Nein. Der Rabbi von Kiew hat den Juden empfohlen, das Land zu verlassen!
...Warum sollten die Russen Europa angreifen? wer kommt auf solche Ideen?...
@Schröder, der hat gestern Ausgang gehabt.
Wo ist eigentlich Cetric? Ist Schröder der neue Cetric :?
Trashcansinatra
08.03.2014, 23:29
Also ich hab nachgesehen, da is nix.:fizeig:
Wo nix ist - da kannst du auch nix finden.
Nun, den Fehler hab in erster Linie nicht ich gemacht. Die Judenverschwörung ist ja ständiges Thema, besonders in diesem Strang.
Ich hab es lediglich aufgegriffen, und letztlich sogar in Frage gestellt. Zumindest erbitt ich eine schlüssige Erklärung, warum gerade Juden mit antisemitschen Nationalisten kollaborieren sollten?
Manchmal frisst der Teufel Fliegen, zB in Syrien unterstützt USrael die Al Kaida und sonstige islamistische Terroristen.
Und noch akuter ist das der Westukraine zuzutrauen!
Mit was denn bitteschön? Die haben offensiv nichts brauchbares. Artillerie und ein paar Grads vielleicht. Höchstens die Flugabwehr taugt noch was.
Vollkommen aussichtslos. Wenn sie sich trotzdem dazu hinreissen (oder bequatschen) lassen, ist ihnen nicht mehr zu helfen....
Lies noch einmal gaaaaaaaanz langsam:
"Eher traue ich den Polen zu dass sie Russland angreifen um sich dann von der NATO helfen zu lassen"
kikkoman
08.03.2014, 23:35
Dort trifft der Wille auf Einflüsterungen von außen zu hören, auf den eigenen Willen militärisch gegen die Russen vorzugehen. Gefährliche Melange.
Das sind immerhin ausgebildete Militärs, denen ich - ohne sie zu kennen - etwas mehr Realitätsbewusstsein zutraue als irgendwelchen Fanatikern und Möchtegern-Märtyrern.
Kommt auf die Alternativen an, die sich dem Militär (auch mittelfristig) bieten, von beiden Seiten. Russische Unterhändler haben der Fliegerbrigade in Sevastopol angeboten, überzulaufen (nicht die Kapitulation!).
In Anbetracht der Tatsache, dass Kiev in absehbarer Zeit zahlungsunfähig sein wird, könnte das Angebot von Tag zu Tag verlockender werden.
Königstiger87
08.03.2014, 23:36
Merkt man aber am Schreibstil kaum. :crazy:
Ich habe wie Efna auch Legasthenie. Das beeinträchtigt auch das Sprachverständnis.
Quo vadis
08.03.2014, 23:36
Manchmal frisst der Teufel Fliegen, zB in Syrien unterstützt USrael die Al Kaida und sonstige islamistische Terroristen.
Da man in der Ukraine nicht so viele Islamisten hat, dafür aber viele russophobe Ultras, fußt der Grundgedanke der US Terrorunterstützung in Syrien und der Ukraine auf exakt dergleichen Basis. Beide Konflikte haben daher mehr gemein als man auf dem ersten Blick denken mag.
Bieleboh
08.03.2014, 23:37
Du und Königstiger seid bestimmt so 18-19 Jahre alt, ich doppelt alt und du kannst dir ganz, ganz sicher sein dass die USA es niemals zugelassen hätten, bzw. bei Janukowitsch geblieben wären, hätten wenn sie von den ukrainischen Nationalisten nicht den völligen Eindruck gewonnen hätten dass deren Russenhass ihre Aversion gegenüber den USA noch weit übersteigt und diese Truppe als antirussische Guerilla bestens taugt.
http://www.flickr.com/photos/aleksejleonov/11278550773/
http://rt.com/files/news/21/ff/40/00/000_par7743736.jpg
Das mag bei der gemäßigteren Swoboda der Fall sein. Der Pravy Sektor wird mittlerweile zur Partei aufgebaut und verfolgt offen das Ziel einer Union vom Baltikum bis zum Schwarzen Meer. Bestehen soll diese aus der Ukraine, Weißrussland, Polen, Litauen, Lettland und Estland und sie soll als Gegengewicht und zum Schutz vor dem Kreml und dem westlichen Imperialismus dienen. Nachzulesen auf deren VK-Seite.
http://cs7010.vk.me/c7005/v7005084/dfe1/T5KdatJ1Pw0.jpg
http://vk.com/public62043361
Anita Fasching
08.03.2014, 23:37
Du und Königstiger seid bestimmt so 18-19 Jahre alt, ich doppelt alt und
du kannst dir ganz, ganz sicher sein dass die USA es niemals zugelassen hätten, bzw. bei Janukowitsch geblieben wären, hätten wenn sie von den ukrainischen Nationalisten nicht den völligen Eindruck gewonnen hätten dass deren Russenhass ihre Aversion gegenüber den USA noch weit übersteigt und diese Truppe als antirussische Guerilla bestens taugt.
http://www.flickr.com/photos/aleksejleonov/11278550773/
http://rt.com/files/news/21/ff/40/00/000_par7743736.jpg
...Du und Königstiger seid bestimmt so 18-19 Jahre alt...
bestimmt nicht!
du kannst dir ganz, ganz sicher sein dass die USA es niemals zugelassen hätten, bzw. bei Janukowitsch geblieben wären, hätten wenn sie von den ukrainischen Nationalisten nicht den völligen Eindruck gewonnen hätten dass deren Russenhass ihre Aversion gegenüber den USA noch weit übersteigt und diese Truppe als antirussische Guerilla bestens taugt.
Das mag ja alles sein. Trotzdem kannst du denen doch nicht zum Vorwurf machen, das aus historischer Sicht und geografischer Nähe die Russen nun mal das bessere Feindbild abgeben als die Amis. Sie werden wohl von den Amerikanern benutzt, aber doch nicht als Verbündete, sondern als unwillentliche Schachfiguren.
Nur darum geht es mir, ihr könnt gerne über Timotschenko oder Klitschko herziehen, nur lasst ukrainischen Nationalisten aus dem Spiel als die bewussten Handlanger des Westens. Denen geht es um die Freiheit und Einheit ihres Landes, frei von Einflüssen des Westen und Osten. Das sind verständliche und nachvollziehbare Ziele, nachdem man jahrzehntlang unter der Knechtschaft litt. Ich bin für freie Völker, dies gilt für Ukrainer wie für Russen und für Deutsche schon lange.
Flaschengeist
08.03.2014, 23:38
Da man in der Ukraine nicht so viele Islamisten hat, dafür aber viele russophobe Ultras, fußt der Grundgedanke der US Terrorunterstützung in Syrien und der Ukraine auf exakt dergleichen Basis. Beide Konflikte haben daher mehr gemein als man auf dem ersten Blick denken mag.
Richtig. Und nicht nur das, beide stehen im Zusammenhang und beeinflussen sich gegenseitig. Man könnte von einem Zwei-Frontenkrieg sprechen
Quo vadis
08.03.2014, 23:39
Ich habe wie Efna auch Legasthenie. Das beeinträchtigt auch das Sprachverständnis.
Legasthenie schön und gut, aber bei efna gibt's ja auch vor allem inhaltlich viel zu kritisieren.
Trashcansinatra
08.03.2014, 23:41
Lass Du Dich untersuchen - man kann alles fälschen und der KGB ist Meister darin.
Du plapperst hier blind sowjetische Propaganda nach.
Rede einfach mit leuten die dort waren.
Und ja, die Sowjetunion ist gerade wieder am auferstehen - fällt die ukraine, dann fällt auch der Westen.
Fakt ist, dass ausschließlich Russland bisher aggressiv war - oder hat auch nur ein ukrainischer soldat die Grenze zu Russland überschritten?
Alles andere sind (getürkte) Vorwände für einen Truppenaufmarsch-schon die sowjetunion nutztediese Taktik um in Länder eihnzumaschieren um angeblich die dortige "Bevölkerung zu schützen.
Fakt ist auch: Man kann sich keine Meinung bilden, wenn man nur EINE Seite hört - und das machst Du hier gerade!
Weißt Du was "Onkel P." der hier so verehrt wird von Deutsche hält?
Er häklt sie für "Nazis und Faschisten" die man totschlagen sollte - so die russischen medien die gerade wunderbar gegen Deutsche hetzen.
Der unverschämtere Manipulator ist immer noch Uncle Sam. Es braucht wieder ein kräftemäßiges Gleichgewicht. Das geht leider nur über Russland bzw. China. Europa ist bis jetzt leider immer noch nicht in der Lage, dieses zu leisten - ohne die Briten und die USA. Daher stehe ich auf Seite der Russen - wenigstens in dieser Angelegenheit.
Quo vadis
08.03.2014, 23:41
Richtig. Und nicht nur das, beide stehen im Zusammenhang und beeinflussen sich gegenseitig. Man könnte von einem Zwei-Frontenkrieg sprechen
Das war auch Sinn und Zweck der Sache, ohne Sturz der Putschisten werden die Russen jetzt dauerhaft viel Ungemach aus der Ecke zu befürchten haben. Unabhängig von der Krimfrage. Dieses Jahr dürfte zudem auch die Kaukasusfront wiederbelebt werden.
Kiew untersucht nun als Folge des "Telefonates", wer die Maidan-Scharfschützen waren.
Die Leitung hat der Anführer der Terroristen vom Maidan, die die Pflastersteine und Molotows gegen die Polizisten geschleudert haben.
Dadurch ist natürlich eine neutrale Untersuchung gesichert!!! :haha: :lach: http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
Trashcansinatra
08.03.2014, 23:44
Ich halte Politik niemals für edel. Aber sie kann pragmatisch sen.
Wir brauchen hier nicht mit Psycogquatsche anzufangen, es ist ganz simpel: mit welchem Recht stürzt der Westen legitime Regierungen die ihm nicht genehm sind, die letzten 10 Jahre wie an der Perlenkette? Welch widerwärtige Heuchelei, unter dem Mäntelchen vorgeblicher "Demokratisierung" sich des übelsten auf diesem Planeten wandelnden Gesindels zu bedienen, scheißegal wieviele Unschuldige abgemetzelt werden.
Es ist doch an paranoidem Verhalten nicht mehr zu überbieten wenn ein Kerry Rußland ermahnt sich njicht in Angelegenheiten anderer Staaten einzumischen. Brauchst du eine Liste weshalb?
Es geht hier nur um eines: Putin lochte die Oligarchen ein die unter Jelzin russische volkswirtschaftliches Vermögen an den Westen verscherbelten (und dabei ihr Scherflein abbekamen). Er klatschte den Ostküstenbankern und Konzernen die Tür vor der Nase zu. Dies rückgängig zu machen, darum geht es.
Der Stern der USA ist im Sinken begriffen. Wenn sie jetzt nicht zumindest eine (wieder) aufstrebende Macht weichkochen können stehen sie mittelfristig zwei großen Machtblöcken gegenüber denen sie nichts mehr entgegenzusetzen haben. Wirtschaftlich schon gar nicht.
Was passiert wenn China Wal-Mart nicht mehr beliefert weil sie keine Dollars mehr nehmen? Außer um ihre ChungWa Kippen anzuzünden?
Ein sehr feiner Beitrag. Wohl formuliert und begrünt!
Trashcansinatra
08.03.2014, 23:45
Gas-Gerd....das hinterläßt so einen fahlen Beigeschmack von Ausschwitz.....:haha:
Er wäre jedenfalls ein guter Kandidat für "Nürnberg 2.0":germane:
Trashcansinatra
08.03.2014, 23:51
Und der Osten versteht darunter nur WELTKOMMUNUNISMUS - um nichts anderes geht es hier.
Die Zeiten ändern sich - aber das scheinst du wohl nicht begriffen haben. Der Kommunismus ist tot ... MAUSETOT!!!
Anita Fasching
08.03.2014, 23:53
Manchmal frisst der Teufel Fliegen, zB in Syrien unterstützt USrael die Al Kaida und sonstige islamistische Terroristen.
Sehr gut, Tosh!
Man sollte eben immer wissen, wer einen unterstützt.
Und natürlich auch, wem man unterstützt.
bestimmt nicht!
Das mag ja alles sein. Trotzdem kannst du denen doch nicht zum Vorwurf machen, das aus historischer Sicht und geografischer Nähe die Russen nun mal das bessere Feinbild abgeben als die Amis. Sie werden wohl von den Amerikanern benutzt, aber doch nicht als Verbündete, sondern als unwillentliche Schachfiguren.
Nur darum geht es mir, ihr könnt gerne über Timotschenko oder Klitschko herziehen, nur lasst ukrainischen Nationalisten aus dem Spiel als die bewussten Handlanger des Westens. Denen geht es um die Freiheit und Einheit ihres Landes, frei von Einflüssen des Westen und Osten. Das sind verständliche und nachvollziehbare Ziele, nachdem man jahrzehntlang unter der Knechtschaft litt. Ich bin für freie Völker, dies gilt für Ukrainer wie für Russen und für Deutsche schon lange.
Ich hatte anfangs auch Sympathien mit dem Prawy Sektor. Aber was dann kam: Mord und Übergriffe an Russen etc. Das war unter aller Sau. Außerdem ist der Anführer Jarosh längst auf Judenlinie gelandet: Er hat sich mit dem israelischen Gesandten getroffen, um das weitere Vorgehen abzustimmen und Antisemitismus verurteilt und ist quasi zum p. c. Jünger mutiert.
Jobbik und die Goldene Morgenröte haben sich distanziert. Swoboda ist offen pro EU und NATO orientiert. Wenn sie nicht zu Russland gehören wollen, sollen sie doch die russischen Gebiete auch sich abspalten lassen. Aber nein. Schon hat Jarosh den Tschetschenischen Terroristen Umarov zum Kampf gegen Russland aufgerufen (und es später geleugnet). Die Ukrainischen Nationalisten verkennen eines: Sie sind zwar Mehrheit im land als Ukrainer, aber im Osten haben die Russen die Mehrheit. Und das lässt sich nicht ändern. Sollen sie sich abspalten. Dann können die Westukrainer sich mal in der EU umsehen. Vielleicht wird das ja eine Erfolgsgeschichte wie Rumänien...
Trashcansinatra
08.03.2014, 23:56
Sie sind ein guter Märchenerzähler!
Er hat Recht - jedenfalls wenn es um Kontinentaleuropa geht. Ganz klar.
Kiew untersucht nun als Folge des "Telefonates", wer die Maidan-Scharfschützen waren.
Die Leitung hat der Anführer der Terroristen vom Maidan, die die Pflastersteine und Molotows gegen die Polizisten geschleudert haben.
Dadurch ist natürlich eine neutrale Untersuchung gesichert!!! :haha: :lach: http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
Würde mich eher wundern, wenn als "Ergebnis" nicht präsentiert wird: Der Russe wars.
Das ist eine Version von "der Jud ist schuld" uns steht auf Nummer drei meiner Liste.
http://2.bp.blogspot.com/-9Kx2_zZ4_Zk/T9cPMDDwT2I/AAAAAAAADeM/G-QthE2n1NA/s1600/nazikeule.jpg
;)
kikkoman
08.03.2014, 23:57
Sehr gut, Tosh!
Man sollte eben immer wissen, wer einen unterstützt.
Und natürlich auch, wem man unterstützt.
Damit beantwortest du ja deine eigene Frage, was die ukrainischen Nationalisten i.e.S. verbockt haben.
Trashcansinatra
08.03.2014, 23:57
Amerika ist kein Hort der Freiheit mehr. Schon lange nicht mehr. Ihre Verfassung ist eine Worthülse geworden, die Freiheit des Volkes ist untergraben.
Sie (die USA) sind ein geopolitischer und volkswirtschaftlicher Schädling geworden. Nie war mir das so bewußt geworden wie in den letzten zehn Jahren!
Quo vadis
08.03.2014, 23:58
Ich halte Politik niemals für edel. Aber sie kann pragmatisch sen.
Wir brauchen hier nicht mit Psycogquatsche anzufangen, es ist ganz simpel: mit welchem Recht stürzt der Westen legitime Regierungen die ihm nicht genehm sind, die letzten 10 Jahre wie an der Perlenkette? Welch widerwärtige Heuchelei, unter dem Mäntelchen vorgeblicher "Demokratisierung" sich des übelsten auf diesem Planeten wandelnden Gesindels zu bedienen, scheißegal wieviele Unschuldige abgemetzelt werden.
Es ist doch an paranoidem Verhalten nicht mehr zu überbieten wenn ein Kerry Rußland ermahnt sich njicht in Angelegenheiten anderer Staaten einzumischen. Brauchst du eine Liste weshalb?
Guter Beitrag, richtig. Immer deutlicher wird wie zweigleisig Obama fährt. Die Aufgabe des Pragmatismus und wieder hin zu Reagans Todesschwadronen ala Kontras, nur mal hoch 1000 beklage ich schon länger. Zeitlich würde ich es ungefähr mit den Farbrevolutionen festmachen und dem Georgienkrieg mit zunehmender Steigerung hin zum arab spring. Völlig unabhängig von der weiteren Entwicklung auf der Krim sind jetzt auf Russland mind. 100 000 kämpfende Islamisten und nochmal soviele kampfbereite Ultranationalisten angesetzt. Dauerhaft werden die russischen Grenzregionen im Osten und Südosten jetzt zu Terroraufmarschgebieten bisher nicht gekannten Ausmaßes avancieren.
Nomen Nescio
08.03.2014, 23:58
Du und Königstiger seid bestimmt so 18-19 Jahre alt, ich doppelt alt und du kannst dir ganz, ganz sicher sein dass die USA es niemals zugelassen hätten, bzw. bei Janukowitsch geblieben wären, hätten wenn sie von den ukrainischen Nationalisten nicht den völligen Eindruck gewonnen hätten dass deren Russenhass ihre Aversion gegenüber den USA noch weit übersteigt und diese Truppe als antirussische Guerilla bestens taugt.
ich hörte ein journalist sagen, daß die protesten begannen bei »normalen« menschen, die fanden, daß sie auch die luxus des westens genießen wollen.
nach und nach entartete es zu krawallen, kamen richtige diehards und hooligans, die streit suchten mit der polizei. der reporter nannte sie »nazis«. es schienen meist skinheads usw zu sein.
janukowitsch hat darauf seinen zweiten großen fehler gemacht. der erste war das nicht unterzeichnen des EU-vertrages; der zweite war das durch scharfschütze schießen lassen.
Candymaker
08.03.2014, 23:58
der Jude Klitschko
Klitschko ist kein Jude, denn Juden haben eine Abneigung gegen alle Sportarten, wo man sich die Fresse blutig schlägt.
borisbaran
08.03.2014, 23:59
Das Parlament der Krim hat die Russen zu Hilfe gerufen, zudem erkennen die Kiev nicht mehr an, weil die sich nicht an die Verfassung gehalten haben. Die Russen sind da, um keine Verhältnisse wie in Kiew und anderswo zuzulassen: Erstürmung von Parlamenten durch Prawy Sektors und Co, Verprügeln von Politikern der Partei der Regionen, Erstürmung von Parteizentralen, von privathäusern, Mord an Mitgliedern, Abfackeln der Parteigebäude etc.
Die Russen sind dort jetzt Schutzmacht gegen Kiev. Das mag man gut oder schlecht finden, der Ruf nach Schutz war begründet.
Das Krim-Parlament hat eine ausländische Armee eingeladen, um interne politische Auseinandersetzung zu gewinnen, deinen Worten nach. Sowas nennt man normalerweise Hochverrat.
Trashcansinatra
09.03.2014, 00:00
Andere Länder gehen da bisweilen ganz anders vor und bemühen Argumente einer erlogenen Bedrohung für ihre Bürger und das obwohl sich dieses Land am anderen Ende des Globus befindet, technisch derart rückständig ist das es von einer Bedrohung des sich bedroht fühlenden Landes nicht mal träumen kann, dort nicht mal ein Bürger des sich bedroht fühlenden Landes lebt
und das sich angeblich bedroht fühlende Land ganz genau weiß das es lügt das sich die Balken biegen, der Schurkenstaat auf der anderen Seite der Erdhalbkugel aber Bodenschätze hat auf die man scharf ist und von denen man abhängig wie ein Fixer vom H ist und das Land dann erbarmungslos in Grund und Boden bombt, zwar einen Diktator beseitigt der wirklich übel war, aber sich dann dort derart aufführt das selbst der Gutmütigste Bürger des überfallenden Landes irgendwann nur noch Hass empfinden kann und sich nicht wenige sogar noch den Diktator zurücksehen, der sie vorher geknechtet hat.
Du lebst geistig noch in dieser Zeit:
http://www.tamagothi.de/wp-content/uploads/2007/07/alle_wege_des_marxismus_faoehren_nach_moskau.jpg
Ich lebe in der Gegenwart:
42819
Leider kann ich dir nicht zweimal hintereinander Grün geben:hd:
borisbaran
09.03.2014, 00:01
Klitschko ist kein Jude, denn Juden haben eine Abneigung gegen alle Sportarten, wo man sich die Fresse blutig schlägt.
:fuck: :stecks dir: :lmaa:
Zu tief in die Wodkaflasche geschaut?
Klitschko ist kein Jude, denn Juden haben eine Abneigung gegen alle Sportarten, wo man sich die Fresse blutig schlägt.
Doch ist er. Siehe hier: http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=6955678&viewfull=1#post6955678
Anita Fasching
09.03.2014, 00:04
Ich hatte anfangs auch Sympathien mit dem Prawy Sektor. Aber was dann kam: Mord und Übergriffe an Russen etc. Das war unter aller Sau. Außerdem ist der Anführer Jarosh längst auf Judenlinie gelandet: Er hat sich mit dem israelischen Gesandten getroffen, um das weitere Vorgehen abzustimmen und Antisemitismus verurteilt und ist quasi zum p. c. Jünger mutiert.
Jobbik und die Goldene Morgenröte haben sich distanziert. Swoboda ist offen pro EU und NATO orientiert. Wenn sie nicht zu Russland gehören wollen, sollen sie doch die russischen Gebiete auch sich abspalten lassen. Aber nein. Schon hat Jarosh den Tschetschenischen Terroristen Umarov zum Kampf gegen Russland aufgerufen (und es später geleugnet). Die Ukrainischen Nationalisten verkennen eines: Sie sind zwar Mehrheit im land als Ukrainer, aber im Osten haben die Russen die Mehrheit. Und das lässt sich nicht ändern. Sollen sie sich abspalten. Dann können die Westukrainer sich mal in der EU umsehen. Vielleicht wird das ja eine Erfolgsgeschichte wie Rumänien...
Ich seh das ganze durchaus auch differenziert. Die angesprochenen Punkte (pro Israel,pro West, Umarov) sind kein Werte eines ernsthaften Nationalisten, und als solchen sollte er sich dann auch nicht bezeichnen. Ich spreche von denen, die ihre Ziele nicht verraten haben. Und Mord kann natürlich niemals gut geheissen werden,klar. Das Recht auf Selbstverteidigung ist aber damit nicht gemeint.
Candymaker
09.03.2014, 00:06
:fuck: :stecks dir: :lmaa:
Zu tief in die Wodkaflasche geschaut?
Was gefällt dir nicht an dieser Aussage?
Trashcansinatra
09.03.2014, 00:07
Wenn es hier so weiter geht, fordern sogar die Rheinländer, dass Russland uns zur Hilfe eilt. Deutsche sind zum Abschuss freigegeben. Manchen Volksverrätern geht Hartz IV nicht weit genug. Sie fordern bereits ein Hartz V, was dann wohl die völlige Entrechtung bedeutet.
Am besten ging es den Arbeitern im Westen, als es die sowjetische "Gefahr" gab.
Natürlich - weil man die Leute im Kampf der Welten in punkto Ingenieurskunst brauchte. Nach dem Zerfall des Eisernen Vorhanges war die Luft raus - und die "Eliten" wollen wieder unter sich bleiben.
Das Krim-Parlament hat eine ausländische Armee eingeladen, um interne politische Auseinandersetzung zu gewinnen, deinen Worten nach. Sowas nennt man normalerweise Hochverrat.
Sie erkennen die Autorität Kiews Truppe nicht an. Sie sagen es war ein Putsch (fremde Mächte haben da mitgespielt, siehe Nuland-Telefonat). Da brauchen sie Schutz vor diesen Revolutionsgarden, die auch vor Mord an Russen nicht zurückschreckten. Ich kann die Argumente nachvollziehen. Wäre ich Russe dort, hätte ich das unterstützt.
Quo vadis
09.03.2014, 00:08
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Chechnya_and_Caucasus.png
Mit einer feindlichen Ukraine kommt die gesamte Südwestgrenze Russlands ins Rutschen. Mittels dem us Vasallenstaat Georgien gibt es vom schwarzen Meer über der Ukraine eine antirussische Front, Georgien hat eine Landgrenze zu Tschetschenien. Sieht so aus wolle man den großen Südwestgrenzbogen Russlands in die Zange nehmen.
Anita Fasching
09.03.2014, 00:10
Damit beantwortest du ja deine eigene Frage, was die ukrainischen Nationalisten i.e.S. verbockt haben.
Die meisten werden es nicht wissen, das sie nur die Marionetten in einem schmutzigen Spiel sind.
Ich werfe diese Farce max.deren Führern vor, und natürlich den Puppenspielern.
Flaschengeist
09.03.2014, 00:15
janukowitsch hat darauf seinen zweiten großen fehler gemacht. der erste war das nicht unterzeichnen des EU-vertrages
Inwiefern war das ein Fehler?
..der zweite war das durch scharfschütze schießen lassen.
Dafür gibt es keine Beweise. Wie kommst Du zu so einer Aussage
Würde mich eher wundern, wenn als "Ergebnis" nicht präsentiert wird: Der Russe wars.
OK, mein Denkfehler.
http://www.schule-studium.de/Sozialk...tschenien3.jpg
Mit einer feindlichen Ukraine kommt die gesamte Südwestgrenze Russlands ins Rutschen. Mittels dem us Vasallenstaat Georgien gibt es vom schwarzen Meer über der Ukraine eine antirussische Front, Georgien hat eine Landgrenze zu Tschetschenien. Sieht so aus wolle man den großen Südwestgrenzbogen Russlands in die Zange nehmen.
Ob es wirklich bei so einer Situation so klug ist die Krim einzuverleiben, Gorbatschow hat sich schon was dabei, als er die Gegend der Ukraine vermachte, das war nicht selbstlos sondern Kalkül....
ich hörte ein journalist sagen, daß die protesten begannen bei »normalen« menschen, die fanden, daß sie auch die luxus des westens genießen wollen.
nach und nach entartete es zu krawallen, kamen richtige diehards und hooligans, die streit suchten mit der polizei. der reporter nannte sie »nazis«. es schienen meist skinheads usw zu sein.
janukowitsch hat darauf seinen zweiten großen fehler gemacht. der erste war das nicht unterzeichnen des EU-vertrages; der zweite war das durch scharfschütze schießen lassen.
Gut dass du dort warst und die Scharfschützen identifiziert hast. :haha:
Klitschko ist kein Jude, ....
1/4 - Jude.
Deutschmann
09.03.2014, 00:22
Ob es wirklich bei so einer Situation so klug ist die Krim einzuverleiben, Gorbatschow hat sich schon was dabei, als er die Gegend der Ukraine vermachte, das war nicht selbstlos sondern Kalkül....
Das war Chruschtshow.
ColonelNoriega
09.03.2014, 00:23
Was soll denn der Mini-Kreuzer der Amis im Schwarzen Meer bringen? Wollen sie damit ernsthaft jemanden einschüchtern? Die "Gunboat Diplomacy" funktioniert schon längst nicht mehr.
So geht man aber nicht mit Hotelgästen um:
http://www.youtube.com/watch?v=jqQ6ROvlFqQ
Sie erkennen die Autorität Kiews Truppe nicht an. Sie sagen es war ein Putsch (fremde Mächte haben da mitgespielt, siehe Nuland-Telefonat). Da brauchen sie Schutz vor diesen Revolutionsgarden, die auch vor Mord an Russen nicht zurückschreckten. Ich kann die Argumente nachvollziehen. Wäre ich Russe dort, hätte ich das unterstützt.
Die Polizei war auf dem Maidan (weil gespalten wie das ganze Volk) bekanntlich vollkommen machtlos. Das wäre sie auch auf der Krim gewesen.
OneDownOne2Go
09.03.2014, 00:25
Ob es wirklich bei so einer Situation so klug ist die Krim einzuverleiben, Gorbatschow hat sich schon was dabei, als er die Gegend der Ukraine vermachte, das war nicht selbstlos sondern Kalkül....
Das war vor allem mal nicht Gorbatschow, die Zuschlagung der Krim zur SSR Ukraine erfolgte, als der noch quasi die Schulbank drückte. Das Referendum von 1992 bestätigte damals nur den Status Quo, und das zu einer Zeit, als die versinkende UdSSR alles war, nur ganz sicher kein "Traumpartner".
Quo vadis
09.03.2014, 00:26
Ob es wirklich bei so einer Situation so klug ist die Krim einzuverleiben, Gorbatschow hat sich schon was dabei, als er die Gegend der Ukraine vermachte, das war nicht selbstlos sondern Kalkül....
Russland kann sich nicht auf den Vertrag über Sewastopol verlassen, diese ukrainische Regierung wird ihn einseitig kündigen. Schau dir nur die Karte an, wie ein feindliches Band liegt eine antirussische Koalition direkt an der Südwestgrenze. Es geht bis zum kaspischen Meer !
Ob es wirklich bei so einer Situation so klug ist die Krim einzuverleiben, Gorbatschow hat sich schon was dabei, als er die Gegend der Ukraine vermachte, das war nicht selbstlos sondern Kalkül....
Es war Chruschtschow, er stammte aus der Ukraine, die war 1954 fester Bestandteil der UdSSR, niemand glaubte dass sich das je ändern würde,
deshalb war aus seiner Sicht die Schenkung keine wirkliche Weggabe der Krim.
OneDownOne2Go
09.03.2014, 00:30
Das war Chruschtshow.
Und der stammte - oh Wunder - aus der Ukraine! Der Georgier Stalin machte das Gleiche mit Abchasien, er schlug es seiner Heimat zu, mit Krisenpotenzial bis heute.
Flaschengeist
09.03.2014, 00:51
In Beitrag #791 habe ich die Kltischkos mal abgeklopft: http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Die-Lage-in-der-Ukraine-eskaliert&p=6947975&viewfull=1#post6947975
Klopf mal Putin ab, da stösst Du auch auf jüdische Wurzeln/Verbindungen. Hab da mal was gelesen...
Klopf mal Putin ab, da stösst Du auch auf jüdische Wurzeln/Verbindungen. Hab da mal was gelesen...
Bei ihm komme ich nicht weit, da taucht eine angeblich jüdische Omi auf, wobei der Name shelom aber gar nicht genuin jüdisch sei, sagen andere... Dann heißt es, seine Mutti sei in einer der Kaukasusrepubliken, sie dürfe nichts sagen Journalisten die sie gesucht hatten starben etc er sei aber nach Petersnurg als Kind gekommen, alles aber unbestätigt. Fazit: Ich wüßte das gerne, aber da komme ich nicht hinter.
Sprecher
09.03.2014, 01:10
Denn das Swoboda-Leute auch gegen Juden argumentieren (oder hetzen) und diese gerne aus der Ukraine raus haben wollen, wird doch nicht bestritten.Oder doch?
Offensichtlich arbeiten diese Leute mit Zionisten wie Bernard Levy zusammen. Wenn es gegen die verhassten Russen geht scheinen die sich mit jedem ins Bett zu legen.
Das war vor allem mal nicht Gorbatschow, die Zuschlagung der Krim zur SSR Ukraine erfolgte, als der noch quasi die Schulbank drückte. Das Referendum von 1992 bestätigte damals nur den Status Quo, und das zu einer Zeit, als die versinkende UdSSR alles war, nur ganz sicher kein "Traumpartner".
Aber die Bestätigung war politisch klug und auch für Russland das bessere und eigentlich bin ich der Meinung das Putin die Krim gar nicht wirklich will, aber wenn das Parlament auf der Krim das aber will, dann hat Putin keine andere Wahl als dem zu zustimmen, wenn er seine Glaubwürdigkeit nicht aufs Spiel setzen will, er würde seine Anhänger dort verlieren und somit auch seinen Einfluss verlieren. Das dieser Teil Russlands an die Ukraine abgetreten wurde war reines Kalkül und eigentlich politisch recht klug. Diese stark russisch geprägten Gebiete der Ukraine sorgten für eine Mächtegleichgewicht innerhalb der Ukraine zwischen Pro russischen und antirussischen Kräfte. Selbst wenn in der Ukraine eine Pro Westliche Regierung an der Macht, konnte sie sich nicht einfach über den pro russischen Teil der Ukraine hinwegsetzen. Die grösste Dummheit hat das Parlament auf der Krim gemacht, indem es sich eigenständig abspaltete. Russland kann nicht anders als dieses Vorhaben zu unterstützen, wenn es nicht die Sympathien im Osten verspielen will. Und das würde auch wieder nur der Nato in die Hände spielen, wenn Russland zeigt das es nicht in der Lage ist, die Russen dort zu unterstützen. Deswegen gibt Russland auch nicht nach. Auf der einen Seite allerdings ist auch die Abspaltung der östlich Provinzen und der Krim nicht wirklich vorteilhaft für die Russen, gut wirtschaftlich schon. Aber Geostrategisch ist es eine Katastrophe, wenn erst die Pro russischen Kräfte in der Ukraine weg sind, gibt es kaum noch eine Opposition in der Ukraine zu der Antirussischen und pro westlichen Kräften und die Restukraine driftet dann gänzlich gen Westen. Wenn Russland ganz grosses Pech hat ist dann die Ukraine in ein paar Jahren Natomitglied und dann hockt die NATO tatsächlich auf der Türschwelle. Für die NATO ist das Geostrategisch sehr vorteilhaft, den dann zieht sich der Gürtel um Russland noch enger zusammen. Der Grund warum der Westen immer noch auf die Krim behaart ist die Hoffnung das Russland nachgibt und seine Glaubwürdigkeit aufs Spiel setzt. Aber der Westen hat da nur wenig zu verlieren, und Russland steckt in einer sehr misslichen Lage...
Flaschengeist
09.03.2014, 01:13
Bei ihm komme ich nicht weit, da taucht eine angeblich jüdische Omi auf, wobei der Name shelom aber gar nicht genuin jüdisch sei, sagen andere... Dann heißt es, seine Mutti sei in einer der Kaukasusrepubliken, sie dürfe nichts sagen Journalisten die sie gesucht hatten starben etc er sei aber nach Petersnurg als Kind gekommen, alles aber unbestätigt. Fazit: Ich wüßte das gerne, aber da komme ich nicht hinter.
Schau mal hier..
PS: Ich kenne den zitierten Blog nicht!
Diese Tatsachen sind ebenso bekannt wie ungewöhnlich und erläuterungsbedürftig. Wie so vieles andere sind sie nur zu verstehen, wenn man einen Blick hinter die Kulissen tut. Wie sagte doch der alte Fuchs Benjamin Disraeli in seinem „Coningsby“: „Die Welt wird von ganz anderen Leuten regiert als diejenigen meinen, die nicht hinter die Kulissen sehen.“ Der britische Premierminister Disraeli meinte mit diesen heimlichen Strippenziehern seine hebräischen Stammesgenossen. Und tatsächlich begegnet man dieser Spezies nicht nur im engsten Umfeld Putins, sondern sogar in seinem Blut: Die Mutter des Präsidenten ist eine geborene Shelom, und Klein Wladimir wurde in einer jüdischen Siedlung geboren, wo er auch aufwuchs. Eduard Hodos, ehemaliger Kopf der reformjüdischen Gemeinde in Charkow, schreibt:
„Ich hörte zum ersten Mal von dem gegenwärtigen russischen Präsidenten 1997 während eines offiziellen Besuches in Israel. Auf Einladung des Israelischen Außenministeriums wurde ich an der Seite des damaligen Vizegouverneurs des Regierungsbezirks Charkow, Leonid Stasevsky, dem Programm für ‚Wirtschaftliche Zusammenarbeit’ unserer beiden Länder zugeteilt. … Unter den arrangierten Meetings war auch ein Treffen mit dem Präsidenten der New Entrepreneurs’ Association of Israel, Yitzhak Radoshkovich, einem Emigranten aus Leningrad, der damals schon über großen Einfluss in der Weltbank verfügte. … Im Zuge unserer Unterhaltung erwähnte dieser beiläufig, dass sein Cousin zweiten Grades (mit dem man ein Urgroßelternpaar teilt), Wladimir Putin, beste Aussichten habe, in der politischen Elite Russlands Karriere zu machen.“ (E. Hodos, „Evreiskii Sindrom-3“, Charkow/Ukraine: Svitovyd 2003; zit. nach Wolfgang Eggers: „Erst Manhattan, dann Berlin“, München 2008)
Der dem Judentum entstammende Putin hat aber auch die weltweit gefährlichste jüdische Netzwerk-Organisation, die Chabad-Lubawitsch-Bewegung, entscheidend gefördert. Er betrieb aktiv den Aufstieg des Chabad-Lubawitsch-Rabbis Berl Lazar zum Oberrabbiner Russlands. Heute „kontrolliert Chabad das Chefrabbinat von Russland“. (Jerusalem Post, 19. Okt. 2001) Und dies unter dem würdevollen Applaus des Präsidenten: Dieser begab sich am 18. Sept. 2000 eigens zu einem Zeremoniell, bei dem ein Lubawitscher Zentrum seine Pforten öffnete. Als Laudator lobte Putin den Chabad-dominierten „Bund jüdischer Gemeinden“ als eine „höchst konstruktive und einflussreiche Organisation“.
http://verbotenesarchiv.wordpress.com/2013/05/18/heilsame-ent-tauschung-wladimir-putin-ist-entlarvt/
Sprecher
09.03.2014, 01:14
Mal unabhängig davon, dass vermutlich auf der Krim eine prorussische Haltung vorherrscht, ist es für eine freie Wahl höchst hinderlich, wenn hinter dir Soldaten mit Gewehren stehen. Warum macht man es nicht so wie in Schottland?
Weil die Ukraine und der Westen eine Abstimmung um jeden Preis verhindern wollen.
Quo vadis
09.03.2014, 01:15
Aber die Bestätigung war politisch klug und auch für Russland das bessere und eigentlich bin ich der Meinung das Putin die Krim gar nicht wirklich will, aber wenn das Parlament auf der Krim das aber will, dann hat Putin keine andere Wahl als dem zu zustimmen, wenn er seine Glaubwürdigkeit nicht aufs Spiel setzen will, er würde seine Anhänger dort verlieren und somit auch seinen Einfluss verlieren. Das dieser Teil Russlands an die Ukraine abgetreten wurde war reines Kalkül und eigentlich politisch recht klug. Diese stark russisch geprägten Gebiete der Ukraine sorgten für eine Mächtegleichgewicht innerhalb der Ukraine zwischen Pro russischen und antirussischen Kräfte. Selbst wenn in der Ukraine eine Pro Westliche Regierung an der Macht, konnte sie sich nicht einfach über den pro russischen Teil der Ukraine hinwegsetzen. Die grösste Dummheit hat das Parlament auf der Krim gemacht, indem es sich eigenständig abspaltete. Russland kann nicht anders als dieses Vorhaben zu unterstützen, wenn es nicht die Sympathien im Osten verspielen will. Und das würde auch wieder nur der Nato in die Hände spielen, wenn Russland zeigt das es nicht in der Lage ist, die Russen dort zu unterstützen. Deswegen gibt Russland auch nicht nach. Auf der einen Seite allerdings ist auch die Abspaltung der östlich Provinzen und der Krim nicht wirklich vorteilhaft für die Russen, gut wirtschaftlich schon. Aber Geostrategisch ist es eine Katastrophe, wenn erst die Pro russischen Kräfte in der Ukraine weg sind, gibt es kaum noch eine Opposition in der Ukraine zu der Antirussischen und pro westlichen Kräften und die Restukraine driftet dann gänzlich gen Westen. Wenn Russland ganz grosses Pech hat ist dann die Ukraine in ein paar Jahren Natomitglied und dann hockt die NATO tatsächlich auf der Türschwelle. Für die NATO ist das Geostrategisch sehr vorteilhaft, den dann zieht sich der Gürtel um Russland noch enger zusammen. Der Grund warum der Westen immer noch auf die Krim behaart ist die Hoffnung das Russland nachgibt und seine Glaubwürdigkeit aufs Spiel setzt. Aber der Westen hat da nur wenig zu verlieren, und Russland steckt in einer sehr misslichen Lage...
Wie kommt denn dein Sinneswandel? Gestern standen für dich die Russen ja faktisch schon vor Berlin. Die Ukraine verlegt momentan Truppen von Lemberg nach Osten, da muß man in den msm schon lange suchen um davon was mitzukriegen.
Quo vadis
09.03.2014, 01:18
Offensichtlich arbeiten diese Leute mit Zionisten wie Bernard Levy zusammen. Wenn es gegen die verhassten Russen geht scheinen die sich mit jedem ins Bett zu legen.
Wie soshana richtig schreibt ist der Hochfinanz der Befinden der verarmten Ukrainerjuden völlig egal, wie schon im 2. WK auch. Levy und Mc cain wußten haarklein wen sie mit RS und Swoboda unterstützten, Russland ist die Stoßrichtung.
Wie kommt denn dein Sinneswandel? Gestern standen für dich die Russen ja faktisch schon vor Berlin. Die Ukraine verlegt momentan Truppen von Lemberg nach Osten, da muß man in den msm schon lange suchen um davon was mitzukriegen.
Ich habe heute ein Gespräch über das Thema, ich bin immer noch weder auf der einen noch auf der anderen Seite, aber Russland wird wohl höchstwahrscheinlich als der Dumme aus dem Konflikt hervor gehen. Selbst dann wenn sie die Krim und Teile des südostens bekommen, hat Russland das nachsehen.
Sprecher
09.03.2014, 01:23
Weißt Du was "Onkel P." der hier so verehrt wird von Deutsche hält?
Er häklt sie für "Nazis und Faschisten" die man totschlagen sollte - so die russischen medien die gerade wunderbar gegen Deutsche hetzen.
Also ich merke nur dass deutsche Medien ständig gegen Russland hetzen und die Russen sich trotz allem immer noch bemerkenswert höflich gegenüber Deutschland verhalten.
Egal was diese eldende Zionisten-Ratte von sich gibt, muß man wissen, daß diese, gerade wegen ihrer intriganten und blutbesudelten Einmischung in andere Länder, per internationalem Haftbefehlt gesucht wird!
Schon lange mein Wunsch:
Dieser Massenmörder mit Friedensnobelpreis vor Gericht.
Zu schön, um wahr zu sein. Hast Du eine Quelle betr. Haftbefehl?
Quo vadis
09.03.2014, 01:26
Ich habe heute ein Gespräch über das Thema, ich bin immer noch weder auf der einen noch auf der anderen Seite, aber Russland wird wohl höchstwahrscheinlich als der Dumme aus dem Konflikt hervor gehen. Selbst dann wenn sie die Krim und Teile des südostens bekommen, hat Russland das nachsehen.
Als Dumme gehen vor allem die Deutschen aus dem Konflikt hervor weil ihre eigenen Medien wichtige Dinge weglassen und andere hinzudichten und zudem wird verschwiegen wer das 15 Mrd Paket an die Ukraine zahlen soll.
http://de.euronews.com/2014/03/07/15-milliarden-dollar-fuer-die-stabilitaet-der-ukraine-eu-sagt-hilfe-zu/
Da braucht man nur zu sehen, was die CIA so treibt und schon hat man eine gute Anleitung fuer das "friedliche Demonstrieren".
Noch einfacher, man liest ab und zu auf indymedia.
Flaschengeist
09.03.2014, 01:28
Ich habe heute ein Gespräch über das Thema, ich bin immer noch weder auf der einen noch auf der anderen Seite
Deine Texte sprechen eine andere Sprache. Ebenso Dein Ausweichen bei unangehmen Fragen
..aber Russland wird wohl höchstwahrscheinlich als der Dumme aus dem Konflikt hervor gehen. Selbst dann wenn sie die Krim und Teile des südostens bekommen, hat Russland das nachsehen.
Da ist was dran. Die Krim hatten die Russen auch so unter Kontrolle. Die Ukraine war eine halbwegs kontrollierbare Pufferzone. Das wird sie in Zukunft wohl nicht mehr sein.
Sprecher
09.03.2014, 01:29
Ich hatte anfangs auch Sympathien mit dem Prawy Sektor. Aber was dann kam: Mord und Übergriffe an Russen etc. Das war unter aller Sau. Außerdem ist der Anführer Jarosh längst auf Judenlinie gelandet: Er hat sich mit dem israelischen Gesandten getroffen, um das weitere Vorgehen abzustimmen und Antisemitismus verurteilt und ist quasi zum p. c. Jünger mutiert.
.
Erinnert an Strache und Le Pen. Die sind ja auch von Anti zu Philosemiten mutiert, wobei sicher auch Geld im Spiel sein dürfte.
Als Dumme gehen vor allem die Deutschen aus dem Konflikt hervor weil ihre eigenen Medien wichtige Dinge weglassen und andere hinzudichten und zudem wird verschwiegen wer das 15 Mrd Paket an die Ukraine zahlen soll.
Ihr immer mit euren Geld, wirtschaftlich ist diese Sache für beide Seiten ein Verlustgeschäft, Geostrategisch allerdings steht einiges auf dem Spiel. und bitte nicht wieder diese "alle haben sich gegen Deutschland verschworen" Sprüche...
Quo vadis
09.03.2014, 01:31
Ihr immer mit euren Geld, wirtschaftlich ist diese Sache für beide Seiten ein Verlustgeschäft, Geostrategisch allerdings steht einiges auf dem Spiel. und bitte nicht wieder diese "alle haben sich gegen Deutschland verschworen" Sprüche...
Wie jetzt? Wollte eigentlich alles der pöhse Onkel Putin bezahlen, hätte uns keinen Cent gekostst, aber die Chefideologen der EURUDDSR in Brüssel und Washington waren anderer Meinung.
Als Dumme gehen vor allem die Deutschen aus dem Konflikt hervor weil ihre eigenen Medien wichtige Dinge weglassen und andere hinzudichten und zudem wird verschwiegen wer das 15 Mrd Paket an die Ukraine zahlen soll.
http://de.euronews.com/2014/03/07/15-milliarden-dollar-fuer-die-stabilitaet-der-ukraine-eu-sagt-hilfe-zu/
Verschwiegen wird?
Man hält Infos darüber wohl für unnötig, da sowieso jeder weiß, wer den Löwenanteil zu zahlen hat:
Die doofen Michel.
Sprecher
09.03.2014, 01:35
Ihr immer mit euren Geld, wirtschaftlich ist diese Sache für beide Seiten ein Verlustgeschäft, Geostrategisch allerdings steht einiges auf dem Spiel. und bitte nicht wieder diese "alle haben sich gegen Deutschland verschworen" Sprüche...
Für die USA ist es ein Win-Win, sie erhält die Ukraine als Nato-Kolonie und die Kosten dafür trägt die EU ohne selber Vorteile zu haben.
Quo vadis
09.03.2014, 01:36
Wer mal laut lachen will.....
http://www.heute.de/gruene-rechte-parteien-bedrohen-europa-32200190.html
Ukraine natürlich nicht mit aufgeführt, obwohl keine rechten Parteien in Europa, bis auf Ungarn, so dermaßen hohe Ämter wie in Kiew innehaben. Aber Grüne halt, typische Atlantikbrückenpfeiler.
Für die USA ist es ein Win-Win, sie erhält die Ukraine als Nato-Kolonie und die Kosten dafür trägt die EU ohne selber Vorteile zu haben.
Erhält? so richtig war die Ukraine es nie, dafür sorgte der russische Teil der Ukraine. wenn der weg ist gibt es für die Kernukraine kein Halten mehr Richtung Westen...
Jetzt gehts aber los. Wer will denn Russland ausknipsen? Keiner!
Ich glaube, es war Brzezinski, der böse Geist vieler US-Präsis, der die Idee zur Umzingelung der SU hatte. Warum? “Die einzige Weltmacht” muß erhalten bleiben.
Quo vadis
09.03.2014, 01:39
Für die USA ist es ein Win-Win, sie erhält die Ukraine als Nato-Kolonie und die Kosten dafür trägt die EU ohne selber Vorteile zu haben.
Ganz genau. So wars auch in Irland, Spanien und Griechenland als man die Spekulationsverluste der US Rentenfonds mit EU Geldern auffüllte. Kapieren aber die meisten bis heute nicht.
http://www.nzz.ch/finanzen_alt/nachrichten/die-usa-stehen-schlechter-da-als-griechenland-1.9841323
Die Geldmenge der USA, die sich laut Kotlikoff schon von 0,84 Bio. Dollar im Jahr 2007 bis ins Jahr 2011 auf 3 Bio. Dollar ausgeweitet hat, würden sich über Nacht auf 15 Bio. Dollar erhöhen. Schon heute sei im Geldmengenwachstum die Basis für eine hohe Inflation angelegt. Sollten nochmals 12 Bio. Dollar dazukommen, dann werde eine Hyperinflation unvermeidlich sein.
Sprecher
09.03.2014, 01:47
Ganz genau. So wars auch in Irland, Spanien und Griechenland als man die Spekulationsverluste der US Rentenfonds mit EU Geldern auffüllte. Kapieren aber die meisten bis heute nicht.
Die Ukraine dürfte zudem ein wichtiger Abnehmer für US-Rüstungsgüter werden, die Kosten werden natürlich auf die EU abgewälzt. Als Vorbild dürfte Polen dienen welches erst vor kurzem mit EU-Geldern F-16-Kampfjets gekauft hat.
Quo vadis
09.03.2014, 01:53
Die Ukraine dürfte zudem ein wichtiger Abnehmer für US-Rüstungsgüter werden, die Kosten werden natürlich auf die EU abgewälzt. Als Vorbild dürfte Polen dienen welches erst vor kurzem mit EU-Geldern F-16-Kampfjets gekauft hat.
Sicher, Kriegsschrott können die Amis ja zur Genüge exportieren, das Land ist voll bis zur Decke davon. Wie gesagt wir erleben momentan die Wiederbelebung der reagenschen Kontrapolitik, also keine eigenen Truppen, davon von der CIA ausgebildete Söldnermilizen. Der Weißhausneger verfolgt also eine aggressive Außenpolitik, tritt aber als Friedenstaube auf.
Mittelfrank
09.03.2014, 01:59
BBC räumt ein: Bewaffnete Rechtsradikale standen an der Spitze der »Revolution« in Kiew
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/tony-cartalucci/bbc-raeumt-ein-bewaffnete-rechtsradikale-standen-an-der-spitze-der-revolution-in-kiew.html
Die Krim ist den Russen heilig, Krimkrieg 1853–56 war der letzte Kreuzzug
http://www.pi-news.net/2014/03/die-krim-ist-den-russen-heilig-krimkrieg-1853-56-war-der-letzte-kreuzzug/
Candymaker
09.03.2014, 02:01
Die Ukraine dürfte zudem ein wichtiger Abnehmer für US-Rüstungsgüter werden, die Kosten werden natürlich auf die EU abgewälzt. Als Vorbild dürfte Polen dienen welches erst vor kurzem mit EU-Geldern F-16-Kampfjets gekauft hat.
Polen leckt sich schon die Finger nach einer militärisch-wissenschaftllichen Zusammenarbeit mit der Ukraine, weil die sämtliche Blaupausen und jede Menge Altpersonal für Sowjettechnik besitzen, technische Detail-Informationen von Waffen, die nicht mal die USA an ihre Vasallen rausrückt. Die russenhassende Ukraine ist der iddeale Partner, um gemeinsam mit Polen neue Waffen gegen Russland zu entwickeln.
Widder58
09.03.2014, 02:08
Schaut mal die Seite von s.g. moderaten Klitschko Partei "Udar" http://klichko.org/ , die vorgeschlagenen Sprachen dort sind "Ukr" und "Eng". Das ist zu der Frage was erwartet die Russen bei dieser Regierung, wo die antreibende Kraft aus ukrainischen (rusophoben) nazis besteht, welche seinerseits die Stiefeln der USA/EU ablecken.
Klitschko ist der größte Speichellecker der EU, von dieser finanziert und instrumentalisiert. Hinzu kommt seine politische Dummheit. Eine Marionette, wie sie im Buche steht. Klitschko übergeht dafür ohne nachzudenken die Mehrheit des ukrainischen Volkes und die Resultate der Wähler.
Schau mal hier..
PS: Ich kenne den zitierten Blog nicht!
Diese Tatsachen sind ebenso bekannt wie ungewöhnlich und erläuterungsbedürftig. Wie so vieles andere sind sie nur zu verstehen, wenn man einen Blick hinter die Kulissen tut.
(...) (...)
http://verbotenesarchiv.wordpress.com/2013/05/18/heilsame-ent-tauschung-wladimir-putin-ist-entlarvt/
Den Text kannte ich. Das eigentlich entscheidende Zitat ist ja aus einem russischen Buch "evreiski sindrom" nach Eggert zitiert. Ob das mal stimmt? Ich weiß es nicht. Das mit dem Namen Shelom, da sagen andere der ist nicht explizit jüdisch. ABer verbotenesarchiv ist eine der besten deutschen Seiten, finde ich. Der Text stammt ja von Bernhard Schaub von der Europäischen Aktion, später erschien eine weitere Einschätzung von Dr. Hennig bei denen. Da läuft es auf eine differenzierte Betrachtung Putins raus. Undurchsichtig, aber mit klaren Aktionen teilweise, die zu begrüßen sind. Andere dann wieder werfen ernste Fragen auf.
Flaschengeist
09.03.2014, 02:22
Den Text kannte ich. Das eigentlich entscheidende Zitat ist ja aus einem russischen Buch "evreiski sindrom" nach Eggert zitiert. Ob das mal stimmt? Ich weiß es nicht. Das mit dem Namen Shelom, da sagen andere der ist nicht explizit jüdisch. ABer verbotenesarchiv ist eine der besten deutschen Seiten, finde ich. Der Text stammt ja von Bernhard Schaub von der Europäischen Aktion, später erschien eine weitere Einschätzung von Dr. Hennig bei denen. Da läuft es auf eine differenzierte Betrachtung Putins raus. Undurchsichtig, aber mit klaren Aktionen teilweise, die zu begrüßen sind. Andere dann wieder werfen ernste Fragen auf.
Was will ich Dir erzählen.. Du weisst ja schon alles.
Trashcansinatra
09.03.2014, 03:36
Ihr immer mit euren Geld, wirtschaftlich ist diese Sache für beide Seiten ein Verlustgeschäft, Geostrategisch allerdings steht einiges auf dem Spiel. und bitte nicht wieder diese "alle haben sich gegen Deutschland verschworen" Sprüche...
Es geht immer nur ums Geld - letzten Endes.
fatalist
09.03.2014, 04:44
BBC räumt ein: Bewaffnete Rechtsradikale standen an der Spitze der »Revolution« in Kiew
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/tony-cartalucci/bbc-raeumt-ein-bewaffnete-rechtsradikale-standen-an-der-spitze-der-revolution-in-kiew.html GLADIO. Das Anheuern von Rechtsextremen und deren Steuerung seitens der NATO auch für Attentate und Morde ist seit den 1960ern Fakt und spätestens seit 1991 bekannt. Oktoberfest Attentat München 1980, Bologna Bahnhof 1980, Olympia-Attentat 1972, überall findet man Helfer/Täter, von Geheimdiensten angeheuert...
RUSSLAND FORDERT VON OSZE ERMITTLUNG ZU MAIDAN-SCHARFSCHÜTZEN
Lässt das Imperium die faschistischen Mörder ungestraft davonkommen?
- von RF (http://rotefahne.eu/author/rote-fahne-redaktion/) -
Russland ruft die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) auf, zu klären, wer die Scharfschützen auf den Dächern und rund um den Maidan-Platz in Kiew, Ukraine angeheuert hat. http://rotefahne.eu/2014/03/russland-fordert-von-osze-ermittlung-zu-maidan-scharfschuetzen/
http://vimeo.com/85574970
Die Berichte über einen Israelischen Ex-Soldat passen geradezu perfekt, um von GLADIO und Aliied Clandestine Commitee der NATO wegzulenken.
fatalist
09.03.2014, 05:01
Compact 3/2014 bringt die deutsche Erstveröffentlichung eines Essays von 1974. Es endet mit:
für mich die wirkliche Intoleranz die der Konsumgesell*schaft ist, die der von oben zugestandenen Freizügig*keit, die die wahre, schlimmste, hinterhältigste , käl*teste und unerbittlichste Form der Intoleranz ist. Weil es eine Intoleranz ist, die die Maske der Toleranz trägt.
Weil sie nicht wahr ist. Weil sie jedes Mal, wenn die Macht es nötig hat, widerruflich ist. Weil es der wahre Faschismus ist, aus dem sich der gekünstelte Antifaschismus ergibt: nutzlos, heuchlerisch, und im Grunde genommen vom Regime geschätzt. ■ Der Text ist bislang nicht online verfügbar.
Der Untergang von Führer und Masse
_ von Pier Paolo Pasolini
Pasolinis Thesen aus dem Jahre 1974 in deutscher Erstveröffentlichung: Die Wieder*
kehr des historischen Faschismus ist unmöglich. Heute droht vielmehr die Errichtung
einer totalitären Konsumgesellschaft. Die Eliten benutzen sowohl Faschisten wie
Antifaschisten für ihre Strategie der Spannung. Richtig gut. Absolut wahr. Weniger off topic als mancher vielleicht meint.
Schröder
09.03.2014, 06:51
[QUOTE=Schröder;6986623] Bleib sachlich falls möglich, lies dir Alles durch und pick dir nicht immer Dinge heraus, du zerstörst damit den Zusammenhang. Ich bin sachlich und sehe nur die Fakten - Fakten sind keine angeblichen emails oder angeblichen tElefonate. Warum wohl würde sowas vor keinem Gericht als Beweismittel anerkannt werden? Nichts ist leichter als einen Film/Telefonate/Bilder am PC zu fälschen Und darauf stützen jetzt die meisten ihre Meinungsbildung - auf dubiose Filme/Aufnahmen deren Echtheit nicht bewiesen ist. Den einzigen wirklichen Fakt den wir haben ist, dass Rußland die souveräne Ukraine angreift und grundlos besetzt Warum wir die Kirm nicht von regulären Soldaten, sondern von vermummten Männern ohne Uniform besetzt - das widerspricht allen interantionalen Regeln? Warum dürfen keine unabhängigen Beobachter auf die Krim - welche Schweinerei wird da vorbereitet? Die Fragen solltest Du Dir mal stellen - diese KGB-Propaganda ist doch sowas von unglaubwürdig.
Schröder
09.03.2014, 06:55
Klitschko ist der größte Speichellecker der EU, von dieser finanziert und instrumentalisiert. Hinzu kommt seine politische Dummheit. Eine Marionette, wie sie im Buche steht. Klitschko übergeht dafür ohne nachzudenken die Mehrheit des ukrainischen Volkes und die Resultate der Wähler. Und Janucovic ist eine Marionette Moskaus der das Land ausgebeutet hat - und was sagt uns das?
Schröder
09.03.2014, 07:06
BBC räumt ein: Bewaffnete Rechtsradikale standen an der Spitze der »Revolution« in Kiew Was sind eigentlich "Rechtsradikale" oder "Faschisten"? Bei solcher Rhetorik werde ich immer stutzig, weil da jemand was suggerieren will, was nicht da ist. Sind die vielen Millionen Ukrainer die für den Umsturz spendeten "Faschisten"?
BBC räumt ein: Bewaffnete Rechtsradikale standen an der Spitze der »Revolution« in Kiew
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/tony-cartalucci/bbc-raeumt-ein-bewaffnete-rechtsradikale-standen-an-der-spitze-der-revolution-in-kiew.html
Die Krim ist den Russen heilig, Krimkrieg 1853–56 war der letzte Kreuzzug
http://www.pi-news.net/2014/03/die-krim-ist-den-russen-heilig-krimkrieg-1853-56-war-der-letzte-kreuzzug/
Rechtsradikale?
Das sind alles nur aus Washington und Tel Aviv bezahlte hündische Lakaien der US-Ostküsten-Hochfinanz, die die gesamte osteuropäische Region ihrem undurchsichtigen aber durchaus im eigenen Sinne sehr bereichernden Machtbereich mit Gewalt ausgeführt durch Dritte sowie vorher eingesetzte und kontrollierte Politiker auf allen Ebenen einverleiben wollen!!
Bruddler
09.03.2014, 07:17
Was sind eigentlich "Rechtsradikale" oder "Faschisten"? Bei solcher Rhetorik werde ich immer stutzig, weil da jemand was suggerieren will, was nicht da ist. Sind die vielen Millionen Ukrainer die für den Umsturz spendeten "Faschisten"?
Ganz einfach, mit solchen Begriffen will man Andersdenkende, die nicht dem linken Weltbild entsprechen, als "Adolf-Sympathisanten" diffamieren.
Schröder
09.03.2014, 07:18
Ganz einfach, mit solchen Begriffen will man Andersdenkende, die nicht dem linken Weltbild entsprechen, als "Adolf-Sympathisanten" diffamieren. Ja, so erscheint mir das auch - wer nicht marxistisch und auf Moskau-Linie ist, der ist ein "Faschist" - genau so verwenden auch die Russen diesen Begriff.
Ich fuerchte, dass Frau Nuland Opfer ihrer eigenen Arroganz und Selbstueberschaetzung geworden ist. Normalerweise gehoert dieser Amateur aus dem State-Department sofort entfernt:
http://www.americanthinker.com/2014/03/vulgar_amateurs_at_the_state_department_.htmlMeins t Du wegen dem F-Wort? Das ist halb so schlimm. Natuerlich, es ist vulgaer fuer eine Lady, aber lies Dir mal ihre Karriere-Laufbahn durch, dann wundert's Dich nicht. Sie fuellt Maenner Jobs!! Unter Maennern ist das F-Wort Gang und Gaebe!:fuck:
http://www.state.gov/r/pa/ei/biog/214343.htm
Es wuerde mich interessieren, wer sie in das Amt des ass. sec. of State gehievt hat. Vielleicht ihr Glaubensbruder und Kollege John Kerry.
Bei der Ukraine werden sich die USA, wie zuvor bei Aegypten, Syrien oder dem Iran, gewaltig die Finger verbrennen.Waere schoen, wenn sie eine Abfuhr bekommen wuerden, aber die EU hat sich schon gleich zur Achse der boesen Terroristenbande geschlagen und Putin verdammt. Zusammen ist das eine maechtige Koalition gegen Putin. Sie wuerden diesen ukrainischen Staatssturz nicht unterstuetzt haben, wenn sie sich nicht sicher gewesen waeren, dass sie im Ernstfall einen Krieg gewinnen wuerden.
Auch die deutsche Regierung sollte langsam zur Kenntnis nehmen, dass die Welt bei geostrategischen Problemloesungen auf Putin und Russland angewiesen ist.
Dazu der Historiker und Russlandexperte Stephen Cohen hier:
http://www.thenation.com/blog/176189/chance-putin-has-given-obama-diplomacy#Stephen Cohen, ebenfalls ein Jude, weicht irgendwie ab von der zionistischen Linie. Folgender Artikel zeigt das besonders deutlich:
Distorting Russia
How the American media misrepresent Putin, Sochi and Ukraine.
The degradation of mainstream American press coverage of Russia, a country still vital to US national security, has been under way for many years. If the recent tsunami of shamefully unprofessional and politically inflammatory articles in leading newspapers and magazines—particularly about the Sochi Olympics, Ukraine and, unfailingly, President Vladimir Putin—is an indication, this media malpractice is now pervasive and the new norm.
hier weiterlesen...
http://www.thenation.com/article/178344/distorting-russia
Er, ein geborener Jude, kritisiert die Mainstream Medien! Da hoert doch alles auf! Es koennte ein Ausnahmefall sein.
Oder Schönenborn:
https://www.youtube.com/watch?v=jSb7zDGZJt8
---
Äh, den meinte ich eigentlich. Egal, sind ohnehin Klone.
Dr Mittendrin
09.03.2014, 07:41
Ja, so erscheint mir das auch - wer nicht marxistisch und auf Moskau-Linie ist, der ist ein "Faschist" - genau so verwenden auch die Russen diesen Begriff.
Moskau ist erzkapitalistisch. Lass doch deinen kruden Müll. Die haben 13 % Einkommensteuer.
Mal gibt es nirgends Frauen ...............krude
Mal kommt der Crash 2013
Dann kommt er 2014
Dann kehrt Russland wieder zu m Kommunismus zurück.
Die Weltideologie heisst NWO
sleepwell
09.03.2014, 07:43
Und Janucovic ist eine Marionette Moskaus der das Land ausgebeutet hat - und was sagt uns das?
Er hat sich die Taschen gefüllt und war pro russisch, richtig.
Aber er wurde mehrheitlich gewählt großer Schöder.
Klitschko dagegen wurde fremdfinanziert aufgebaut, in der Adenauer Stiftung auch noch organisatorisch/logistisch beraten und ist trotzdem ein politisches Lichtlein ohne Bedeutung in der Ukraine.
Die jetzige Regierung hat darüber hinaus überhaupt niemand gewählt, wen sie politisch vertreten ist eine blackbox.
Und diese Blackbox wird den Bejublern noch auf die Füße fallen, uns auch.
Und eine Invasion kannst du dier auf Grenada anschauen.
Dort war den Amis der Ausbau des Flughafens suspekt. Könnten ja die Russen mit ihren Fliegern landen, denn die Regierung war politisch links.
Also wurde zum Schutz von US-Bürgern, wo immer die da sein sollten, das ganze Land militärisch besetzt.
Auf der Krim sitzen die Russen militärisch laut Vertrag.
Militär und Sicherheitskräfte.
Na und die Zahl der Sicherheitskräfte passen sie eben gegenwärtig der Sicherheitslage an ... ;-)
Einfach begreifen, dass hier wieder ein Spiel der Supermächte läuft, wo EU/D nur die nützlichen Idioten sind.
Allerdings ist die USA der Anstifter, die Russen vor ihrer Haustür der Betroffene.
Dr Mittendrin
09.03.2014, 07:43
Was sind eigentlich "Rechtsradikale" oder "Faschisten"? Bei solcher Rhetorik werde ich immer stutzig, weil da jemand was suggerieren will, was nicht da ist. Sind die vielen Millionen Ukrainer die für den Umsturz spendeten "Faschisten"?
Soros hat das finanziert.
Schröder
09.03.2014, 07:52
Moskau ist erzkapitalistisch. Lass doch deinen kruden Müll. Die haben 13 % Einkommensteuer. Dann kehrt Russland wieder zu m Kommunismus zurück. Die Weltideologie heisst NWO NWO IST Kommunismus - nichts anderes will die Hochfinanz, die schon Lenin finanzierte und nichts anderes strebt Rußland auch heute an. Fall doch nicht auf das märchen herein der Kommunismus wäre jemals untergegangen - er ist quicklebendig, nur dass er nicht mehr als Feind gesehen wird, weil jeder meint es gäbe ihn nicht mehr. Der Teufel wird niemals sich als Teufel zu erkennen geben, sondern immer als strahlender Held erscheinen, dem alle nachlaufen - bafass Dich doch mal mit der Thematik, anstatt der Propaganda auf den Leim zu gehen!
Schröder
09.03.2014, 07:53
Soros hat das finanziert. Beweise? Wieder nur KGB-Propaganda - ich wieß nur, dass Millionen ukrainer für den notwendigen Umsturz gespendet haben und die überhaup nicht zu Rußland wollen - die habend as schon erlebt wie "toll" es ist utner russischer Besatzung zu leben.
Schröder
09.03.2014, 07:55
Er hat sich die Taschen gefüllt und war pro russisch, richtig. Aber er wurde mehrheitlich gewählt großer Schöder. Eben nicht mehrheitlich gewählt! Ich glaube er bkam nur 30% der stimmen und geann nur die Stichwahl ganz knapp - wie "Wahlen" in der Ukraine ablaufen weißt Du hoffentlich? Da geht viel mit Bestechung und Bezahlung von gekauften Wählern. Fakt ist, dass die Ukrainer mit Rußland nichts zu tun haben wollen - Rußand lies einmal ein Viertel der Bevölkerung verhungern.
Dr Mittendrin
09.03.2014, 07:56
NWO IST Kommunismus - nichts anderes will die Hochfinanz, die schon Lenin finanzierte und nichts anderes strebt Rußland auch heute an. Wenn beide das gleiche wollten, wären sie doch keine Gegner.
Fall doch nicht auf das märchen herein der Kommunismus wäre jemals untergegangen - er ist quicklebendig, nur dass er nicht mehr als Feind gesehen wird, weil jeder meint es gäbe ihn nicht mehr. Der Teufel wird niemals sich als Teufel zu erkennen geben, sondern immer als strahlender Held erscheinen, dem alle nachlaufen - bafass Dich doch mal mit der Thematik, anstatt der Propaganda auf den Leim zu gehen!
Befass dich mal, dass der Wirtschaftszwerg China durch Ablegen des Kommunismus sein BIP um das 10 fache steigerte.
Krude und unlogisch was du lieferst.
Schon lange mein Wunsch:
Dieser Massenmörder mit Friedensnobelpreis vor Gericht.
Zu schön, um wahr zu sein. Hast Du eine Quelle betr. Haftbefehl?
Ein brüchiges Portrait
Henry Kissinger - ein Saubermann macht sich schmutzig (http://www.matices.de/37/kissinger_chile/)
von Eva C. Hammel
Henry A. Kissinger erhielt den Friendesnobelpreis für seine Verdienste um ein Friedensabkommen mit Vietnam in demselben Jahr, in dem in Chile die Regierung Allende gestürzt wurde. Seit offengelegt ist, dass dieser Putsch auch Kissingers Handschrift trägt, haben sich weltweit Juristen auf seine Fährte geheftet.
...
Justiz auf den Fersen Kissingers
Kissingers hartnäckiges Schweigen frustrierte den chilenischen Richter so sehr, daß er im April 2002 einen Auslieferungsantrag erwog. Seitdem wird auch dieser Fall durch juritische Manöver verschleppt. Kissingers Anwalt verwies Guzmán an das US-State-Department mit dem Hinweis, die Ermittlungen beträfen Kissingers Vorgehen in dessen Eigenschaft als Außenminister, weshalb das zuständige Ministerium die aufgeworfenen Fragen beantworten solle. Andere Gerichte haben unter Rückgriff auf das Weltrechtsprinzip erste Schritte zur juristischen Aufarbeitung der Operation Condor unternommen. Kissingers Aufgabenfelder lassen annehmen, dass er über die Nutzung des US-Stützpunkts in Panama sowie der dortigen Nachrichtentechnik durch die beteiligten Staaten Kenntnis hatte. Im April 2001 erfragte Richter Rodolfo Corral von Argentinien Kissingers Zeugenaussage im Zusammenhang mit der Operation Condor. Kissinger lehnte die Beantwortung der schriftlichen Anfrage ab. Der französische Richter Le Loire überraschte Kissinger während eines Parisaufenthaltes im Mai 2001 mit einer ähnlichen Anfrage. Der Zeuge verließ Frankreich umgehend. Im April 2002 wurde Kissinger in London erwartet. Der spanische Richter Baltasar Garzón ließ die britischen Behörden per Interpol ersuchen, Kissinger zur Operation Condor zu befragen. Garzóns Anfrage bewirkte, dass der britische Richter Tatchell gegen Kissinger Haftbefehl wegen Kriegsverbrechen in Vietnam unter der Genfer Konvention einreichte. Kissinger sagte seine Vortragsreise nach London ab. Nach wie vor ist es unwahrscheinlich, dass ein ausländisches Gericht einen ehemaligen amerikanischen Regierungsbeamten zwingen könnte, einer gerichtlichen Ladung Folge zu leisten.
...
Interessant im Zusammenhang mit diesem Edel-Demokraten ist auch das übliche Vorgehen der edlen usa, sich wie jetzt in der Ukraine, mit demokratischen Verwerfungen überall einzumischen!
;)
Dr Mittendrin
09.03.2014, 08:00
Beweise? Wieder nur KGB-Propaganda - ich wieß nur, dass Millionen ukrainer für den notwendigen Umsturz gespendet haben und die überhaup nicht zu Rußland wollen - die habend as schon erlebt wie "toll" es ist utner russischer Besatzung zu leben.
Du wirst ein Abstimmungsergebnis sehen und basta.
Dass es alte Ressentiments gibt bestreite ich nicht.
KGB gibt es nicht mehr. Es gibt's FSB.
http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
Soros Revolutionen
Für eine Revolution braucht man aber nicht nur gute Beziehungen, sondern auch Geld. Als wichtigster
Unterstützer der Revolutionäre gilt der amerikanische Milliardär George Soros mit seiner Stiftung
"Open Society". Die Bewegung Kmara soll eine halbe Million Dollar erhalten haben. Spiritus Rector
der Facebook-Revolutionäre ist der US-Professor Gene Sharp, dessen Hauptwerk "Von der Diktatur
zur Demokratie" mittlerweile in 28 Sprachen übersetzt wurde.
http://www.youtube.com/watch?v=jKIMRbzn80U&feature=player_embedded#t=0
Ukrainische Demonstranten von USA bezahlt
lt deine Thesen hätte doch letztes Jahr den Crash geben müssen. Du bist nur ein Provo
Cinnamon
09.03.2014, 08:01
Beweise? Wieder nur KGB-Propaganda - ich wieß nur, dass Millionen ukrainer für den notwendigen Umsturz gespendet haben und die überhaup nicht zu Rußland wollen - die habend as schon erlebt wie "toll" es ist utner russischer Besatzung zu leben.
Ja, und NED (National Endowment for Democracy) hat nichts damit zu tun............
Cinnamon
09.03.2014, 08:03
Du wirst ein Abstimmungsergebnis sehen und basta.
Dass es alte Ressentiments gibt bestreite ich nicht.
KGB gibt es nicht mehr. Es gibt's FSB.
http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
Soros Revolutionen
Für eine Revolution braucht man aber nicht nur gute Beziehungen, sondern auch Geld. Als wichtigster
Unterstützer der Revolutionäre gilt der amerikanische Milliardär George Soros mit seiner Stiftung
"Open Society". Die Bewegung Kmara soll eine halbe Million Dollar erhalten haben. Spiritus Rector
der Facebook-Revolutionäre ist der US-Professor Gene Sharp, dessen Hauptwerk "Von der Diktatur
zur Demokratie" mittlerweile in 28 Sprachen übersetzt wurde.
http://www.youtube.com/watch?v=jKIMRbzn80U&feature=player_embedded#t=0
Ukrainische Demonstranten von USA bezahlt
lt deine Thesen hätte doch letztes Jahr den Crash geben müssen. Du bist nur ein Provo
Auch wenn es jetzt offtopic ist: Vielleicht hofft er ja, sich in dem herbeigeredeten Krieg endlich als lebenstauglicher Mann beweisen zu können, dem die Frauen dann in Scharen nachrennen.
Schröder
09.03.2014, 08:05
Wenn beide das gleiche wollten, wären sie doch keine Gegner. Wer sagt denn, dass das Gegner sind? Das sind nur 2 Seiten ein und erselben Medaillie! ich merke, Dir fehlt das Hintergrundwissen.
Befass dich mal, dass der Wirtschaftszwerg China durch Ablegen des Kommunismus sein BIP um das 10 fache steigerte. Krude und unlogisch was du lieferst. Kurde ist das was Du bringst, Dir fehlt das Hintergrundwissen. China ist ein kommunistisches Land, das wie Lenin damals eine gewisse marktöffnung VORÜBERGEHEND zuliess - nichts anderes. Kommunismus ist nur die vollendete Form das Kapitalismus - es gibt nur noch einen Monopolisten, den sTaat. Deshalb will die Hochfinanz den Kommunsimus, weil es kein besseres Herrschaftssystem gibt. nachzulesen in den "Rakovsky Protokollen". Rakovsky war ein hochraniger Marxist, der im Zweiten Weltkrieg gefangengenommen und verhört wurde - er sagte, dass die Hochfinanz den ganzen Kommunismus finanziert und das Endziel der Weltoktober ist. http://www.luebeck-kunterbunt.de/Geschi/Rakowski-Protokoll.htm
Schröder
09.03.2014, 08:07
Ja, und NED (National Endowment for Democracy) hat nichts damit zu tun............ Na, lässt Du Deinen Senf hier auch schon ab? Wieder mal am Nachplappern der Massenmeinung? Fakt ist, dass wir GAR NICHTS wissen und alles was uns vorgesetzt wird irgendwelche Geheimdienst-Sch... ist.
Schröder
09.03.2014, 08:09
Du wirst ein Abstimmungsergebnis sehen und basta. Dass es alte Ressentiments gibt bestreite ich nicht. KGB gibt es nicht mehr. Es gibt's FSB. Stell Dich doch nicht so dumm an! Glaubst Du wirklich Rußland hätte nicht auch seien Finger ganz gehörig im Spiel, wenn es um Politik in der Ukraine geht? Wie naiv ist das denn anzunehmen hnur eine seite würde da manipulieren und die andere wäre der "Saubermann"?
Schröder
09.03.2014, 08:11
Befass dich mal, dass der Wirtschaftszwerg China durch Ablegen des Kommunismus sein BIP um das 10 fache steigerte. Krude und unlogisch was du lieferst. Nur weil die USA das förderten und mit ihrem handelsbilanzdefizit China finanzierten - Kommunismus und Kapitalismus arbeiten Hand in Hand, beide haben ein und dasselbe Endziel und Du fällst auf diese durchsichtige "teile und herrsche" Propaganda herein.
Cinnamon
09.03.2014, 08:13
Na, lässt Du Deinen Senf hier auch schon ab? Wieder mal am Nachplappern der Massenmeinung? Fakt ist, dass wir GAR NICHTS wissen und alles was uns vorgesetzt wird irgendwelche Geheimdienst-Sch... ist.
Die Massenmeinung folgt den Herrschenden und ist damit auf "die arme arme Ukraine" gerichtet.
Schröder
09.03.2014, 08:14
"Es gibt ein Ziel, ein einziges Ziel ‑ den Sieg des Kommunismus, den aber zwingt niemand den Demokratien auf als New York, nicht die "Komintern", sondern die "Kapintern" der Wallstreet. Wer außer ihr könnte Europa einen so offensichtlichen und völligen Widerspruch aufzwingen? Wer kann die Kraft sein, die es zum totalen Selbstmord treibt? Nur eine ist dazu fähig: das Geld. Das Geld ist Macht, die einzige Macht." Rakovsky Protokoll, http://www.luebeck-kunterbunt.de/Geschi/Rakowski-Protokoll.htm
Schröder
09.03.2014, 08:18
Die Massenmeinung folgt den Herrschenden und ist damit auf "die arme arme Ukraine" gerichtet. Massenmeinung in den Foren ist: "Die böse USA und der tolle Onkel P." - sowas kotzt mich regelrecht an, so unkritisch Propaganda nachzuplappern die einem vorgesetzt wird. Auch die Medien lassen keine Kritik an P. zu - das Interview mit meinem ukrainischen Bekannten wurde sofort eingestellt, als er die Person P. kritisch beleuchtete.
Cinnamon
09.03.2014, 08:21
Massenmeinung in den Foren ist: "Die böse USA und der tolle Onkel P." - sowas kotzt mich regelrecht an, so unkritisch Propaganda nachzuplappern die einem vorgesetzt wird. Auch die Medien lassen keine Kritik an P. zu - das Interview mit meinem ukrainischen Bekannten wurde sofort eingestellt, als er die Person P. kritisch beleuchtete.
Ja, sicher.......... Die Medien hetzen zwar am laufenden Band gegen Russland und Putin ("Neuer Hitler") aber klar, er darf nicht kritisiert werden...............
sleepwell
09.03.2014, 08:21
Eben nicht mehrheitlich gewählt! Ich glaube er bkam nur 30% der stimmen und geann nur die Stichwahl ganz knapp - wie "Wahlen" in der Ukraine ablaufen weißt Du hoffentlich? Da geht viel mit Bestechung und Bezahlung von gekauften Wählern. Fakt ist, dass die Ukrainer mit Rußland nichts zu tun haben wollen - Rußand lies einmal ein Viertel der Bevölkerung verhungern.
Seine Partei war schon seit 2004 stärkste politische Kraft.
Du mußt die Zerrissenheit der Ukraine schon mal wenigstens an Hand der Zahlen wahrnehmen.
Und damit das Problem erkennen.
Das bei den Wahlen beschissen wurde und wird, kann man annehmen.
Wieso du jetzt aber glaubst, das die neuen Machthaber jetzt alle vom Saulus zum Paulus werden, dürfte kaum objektiv zu begründen sein.
Ideologische Schablonen als Betrachtungsvorgabe helfen aber nicht, die Machtspiele der Großen als solche am konkreten Beispiel zu durchschauen.
Cinnamon
09.03.2014, 08:22
"Es gibt ein Ziel, ein einziges Ziel ‑ den Sieg des Kommunismus, den aber zwingt niemand den Demokratien auf als New York, nicht die "Komintern", sondern die "Kapintern" der Wallstreet. Wer außer ihr könnte Europa einen so offensichtlichen und völligen Widerspruch aufzwingen? Wer kann die Kraft sein, die es zum totalen Selbstmord treibt? Nur eine ist dazu fähig: das Geld. Das Geld ist Macht, die einzige Macht." Rakovsky Protokoll, http://www.luebeck-kunterbunt.de/Geschi/Rakowski-Protokoll.htm
Kapitalisten haben nichts vom Kommunismus.
Willi Nicke
09.03.2014, 08:31
Ein Geschenk ist kein Diebstahl.
Ja dieser Schuft Chruschtschow hat willkürlich die Krim an die Ukraine verschenkt, unter Bruch der Verfassung der RSFSR aus der RSFSR ausgegliedert und an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik übertragen. 1921 war die Halbinsel Krim eine Autonome Sozialistische Sowjetrepublik (ASSR) innerhalb RSFSR
Ohne die Menschen auf der Krim zu Fragen, ob sie ich an die Ukraine anschlissen Wollen, Und auch ohne die Mensen der Russischen Sozialistischen Föderation zu Fragen, ob sie Bereit sind die Krim an die Ukraine zu verschenken.
Was war damals 1999 mit Serbien??
1999 erfolgte ein Brutaler Bomben Terror Angriff der NATO gegen das souveräne Serbien, ohne UN- Mandat versuchte man mit brachialer Gewalt die Provinz Kosovo von Mutterland Serbien abzuspalten. Bei dem Damaligen Bomben Terror Angriff der NATO fielen über 3000 Menschen zum opfer, etwa 10.000 Menschen sollen verletzt.
Und dieser Obama und EU wirft Putin, Verletzung der ukrainische Souveränität vor?
Ah ha der Westen Bestimmt, welsches Land Souveränität haben darf und welsches Land Nicht?
Da kommen diese westlichen imperialen Schurken, das Russland kein Recht hätte die Bevölkerung auf der Krim gegen die Putschisten zu schützen? Aber der Westen hat das recht Invasion in Grenada zu machen, um US-Bürger zu schützen und gleich die Regierung von Grenada zu Stürzen!
Was sagte Peter Scholl-Latour:
Aber auch hier gilt es zu bedenken, dass die Schenkung der Halbinsel Krim durch den damaligen Kremlchef Nikita Chruschtschow im Jahr 1954 an die Ukraine ebenfalls den Normen des Völkerrechts nicht entsprochen hat.
http://www.merkur-online.de/aktuelle...m-3397473.html
Da hat Peter Scholl-Latour völlig recht.
Da krakeelt Struck "Die Sicherheit Deutschlands wird auch am Hindukusch verteidigt", - Ah ha aber Russland hat nach diesen westlichen imperialen Schurken, Russland kein Recht sich am Dnepr zu verteidigen.
Aber die westlichen imperialen Schurken haben mit brachialer Gewalt die Provinz Kosovo von Mutterland Serbien abgespalten.
Und da wollen die Westlichen verlogenen imperialen Schurken Sanktionen gegen Russland verhängen. Welsch ein widerlicher erbärmlicher Zynismus!!
Goldreserve der Ukraine bereits ausser Landes? (http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/goldreserve-der-ukraine-bereits-ausser.html)
Samstag, 8. März 2014 , von Freeman um 22:00
Laut iskra-news.info (http://iskra-news.info/news/segodnja_nochju_iz_borispolja_v_ssha_strartoval_sa moljot_s_zolotym_zapasom_ukrainy/2014-03-07-9122) wurden in der Nacht von Donnerstag auf Freitag 40 Kisten mit Gold auf ein Frachtflugzeug auf den Borispol Flughafen von Kiew geladen und ausgeflogen. Die Operation fand um 2:00 Uhr früh in aller Eile statt. Angeliefert wurden die Kisten mit Lastwagen ohne Nummerschilder begleitet von schwarzgekleideten schwerbewaffneten Sicherheitsleuten, welche die Kisten ins Flugzeug trugen. Danach startete die Maschine sofort mit unbekannten Ziel.
...
Laut Zeitung haben Offizielle des Regime den Transfer der Goldreserven in die Vereinigten Staaten bestätigt, was auf Anordnung vom "Ministerpräsident" Arsenij Jazenjuk geschah.
...
à propos "Ministerpräsident" Arsenij Jazenjuk!
Die Arsenij Jazenjuk Stiftung ist verschwunden (http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/die-arsenij-jazenjuk-stiftung-ist.html)
Samstag, 8. März 2014 , von Freeman um 16:00
Seit 27. Februar 2014 ist Arsenij Jazenjuk der "Ministerpräsident" des illegalen Regimes der Ukraine. Wie wir aus dem abgehörten Nuland- Pyatt (http://alles-schallundrauch.blogspot.ch/2014/02/us-vizeaussenministerin-sagt-fck-die-eu.html) Telefongespräch erfahren haben, ist er der Wunschkandidat von Victoria "Fuck the EU" Nuland und der Wunsch des amerikanischen Aussenminsterium wurde mit dem faschistischen Putsch erfüllt.
Habt ihr gewusst, Jazenjuk hat eine Stiftung die "Open Ukraine Foundation" heisst? Das interessante oder verdächtige ist, alle Spuren über diese Stiftung sind im Internet getilgt worden. Die Webseite der Arsenij Jazenjuk Stiftung (openukraine.org) und auch ihre Farcebook- Seite (https://www.facebook.com/pages/Open-Ukraine-Foundation) sind verschwunden. WARUM? Den Wikipedia-Eintrag (http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Ukraine) gibt es noch, nur die Links dort führen ins Leere.
Wie wir wissen, vergisst das Internet nichts und deshalb gibt es noch einen Screen-Shot der Webseite. Was sehen wir dort? Interessant ist die Liste der Partner dieser Stiftung. Man kann sagen, es sind die üblichen Verdächtigen. Ist das der Grund warum die Existenz der Stiftung geleugnet wird und die Spuren vernichtet wurden?
...
http://4.bp.blogspot.com/-ZlHFHYpOSgQ/UxtbgQ0YpVI/AAAAAAAAW3w/omKfMx0XqWo/s1600/UkraineYatsenyukFoundation.png
Ein Ausschnitt der Liste der Partner:
- Black Sea Trust for Regional Cooperation - A Project of the German Marshall Fund
- Chatnam House
- NATO Information and Documentation Centre
- Departement of State United States of America
- NED National Endowment for Democracy
- Horizon Capital
- Swedbank
Bei solchen Partnern ist es kein Wunder, dass die Seite gelöscht wurde. Denn damit ist ersichtlich wer genau hinter Arsenij Jazenjuk und dem Putsch steht.
Fangen wir mit dem German Marshall Fund an. Vorsitzender ist Guido Goldman. Sein Vater, Nachum Goldman, war Mitbegründer des World Jewish Congress, Vorsitzender der Jewish Agency und Präsident der Zionistischen Weltorganisation. Guido studierte in Harvard und einer seiner Lehrer dort war der frühere Sicherheitsberater des Präsidenten Zbigniew Brzezinski, Henry Kissinger betreute später seine Doktorarbeit. Das Geld für diese Stiftung genehmigte der ehemalige deutsche Finanzminister Alex Möller, der zum 25-jährigen Jubiläum des Marshall-Plans 150 Millionen Deutsche Mark über 15 Jahre für die Organisation zur Verfügung stellte, welche die Beziehungen zwischen Europa und den USA fördert; so entstand der German Marshall Fund.
...
Ich meine diese Hintergründe sind sehr aufschlussreich. Das Hedge Fonds und Banken wie Horizon Capital und Swedbank auch hinter der Stiftung von Jazenjuk stehen ist klar, sie sind die Heuschrecken die zur Plünderung der Ukraine bereitstehen.
...
Ja, solche "Partner" hat die Arsenij Jazenjuk Stiftung - Open Ukraine- und damit er selber. Was ungewöhnlich ist, sogar im Google-Cache ist nichts mehr zu finden. Vielleicht entdecken die ASR-Leser mehr aus der Vergangenheit dieser kriminellen Vereinigung. Jetzt verstehen wir warum Arsenij Jazenjuk von Merkel und Co, der EU und NATO sowie Washington als neuer Chef der ukrainischen "Regierung" hochgepuscht und herumgereicht wird. Er ist ihr Hampelmann der ihre Interessen in der Ukraine umsetzen soll, sicher nicht die Interessen der ukrainischen Bevölkerung.
Hier noch ein who is who der Sponsoren:
http://ksf.openukraine.org/en/
Da schließt sich doch der Kreis der Logik des gesunden Menschenverstandes!
Das Gold scheint jedenfalls schon mal weg zu sein!
;)
Willi Nicke
09.03.2014, 08:35
Beweise? Wieder nur KGB-Propaganda - ich wieß nur, dass Millionen ukrainer für den notwendigen Umsturz gespendet haben und die überhaup nicht zu Rußland wollen - die habend as schon erlebt wie "toll" es ist utner russischer Besatzung zu leben.
ARD erstes Deutsches Fernsehen, Zeigt auf einmal das ganze Videomaterial des rechstextremen Sektors.
ARD: Putsch in Kiew: Welche Rolle spielen die Faschisten? | Panorama
https://www.youtube.com/watch?v=cHk_lZQkRlg#t=253
Amerikas Doppelmoral in der Ukraine
Die amerikanische Haltung in der Ukraine-Krise sorgt für Kritik: Die Obama-Regierung erkennt die ukrainische Übergangsregierung an und pocht auf das Recht auf Selbstbestimmung. Auf der Krim dagegen gelten andere Maßstäbe.
http://www.tagesschau.de/ausland/usa-ukraine100.html
ARD erstes Deutsches Fernsehen, Zeigt auf einmal das ganze Videomaterial des rechstextremen Sektors.
ARD: Putsch in Kiew: Welche Rolle spielen die Faschisten? | Panorama
https://www.youtube.com/watch?v=cHk_lZQkRlg#t=253
Amerikas Doppelmoral in der Ukraine
Die amerikanische Haltung in der Ukraine-Krise sorgt für Kritik: Die Obama-Regierung erkennt die ukrainische Übergangsregierung an und pocht auf das Recht auf Selbstbestimmung. Auf der Krim dagegen gelten andere Maßstäbe.
http://www.tagesschau.de/ausland/usa-ukraine100.html
Auf der Krim passiert gerade der Super-Gau für unsere westlichen Edel-Demokraten!
Die Menschen dürfen selbst entscheiden! Also Faschismus pur!
Das paßt natürlich nicht zum gewaltsamen edel-demokratischen und von außen gesteuerten und unterstützen Putsch, welcher uns hier so freiheitlich propagiert wird!
;)
Willi Nicke
09.03.2014, 08:38
Beweise? Wieder nur KGB-Propaganda - ich wieß nur, dass Millionen ukrainer für den notwendigen Umsturz gespendet haben und die überhaup nicht zu Rußland wollen - die habend as schon erlebt wie "toll" es ist utner russischer Besatzung zu leben.
Demonstration in der Ostukraine gegen die Putschisten in der Ukraine.
Für Russland
http://www.youtube.com/watch?v=S-iBsSpO9eU&feature=share
NEIN! Zum faschistischen Staatsstreich in der Ukraine!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=511019069019170&set=ms.511019069019170.511019072352503.51101908235 2502.511019112352499.bps.a.511019059019171.1073741 863.240283046092775&type=1&theater
Willi Nicke
09.03.2014, 08:40
Auf der Krim passiert gerade der Super-Gau für unsere westlichen Edel-Demokraten!
Die Menschen dürfen selbst entscheiden! Also Faschismus pur!
Das paßt natürlich nicht zum gewaltsamen edel-demokratischen und von außen gesteuerten und unterstützen Putsch, welcher uns hier so freiheitlich propagiert wird!
;)
:gp:
Ewald Stadler: EU (=USA) soll aufhören, Länder gegen Russland auszuspielen
https://www.youtube.com/watch?v=iFSRUGulOQY#t=57
Sprecher
09.03.2014, 08:41
Ja, so erscheint mir das auch - wer nicht marxistisch und auf Moskau-Linie ist, der ist ein "Faschist" - genau so verwenden auch die Russen diesen Begriff.
Und in der Westpresse wird Putin als Faschist hingestellt.
Neben den Transatlantikern bilden übrigens vor allem Linksliberale und Kulturmarxisten die Speerspitze der Anti-Russland-Propaganda.
beemaster
09.03.2014, 08:43
Weil die Ukraine und der Westen eine Abstimmung um jeden Preis verhindern wollen.
Ach? Deswegen muss da eine fremde Macht einmarschieren?
Willi Nicke
09.03.2014, 08:46
Was sind eigentlich "Rechtsradikale" oder "Faschisten"? Bei solcher Rhetorik werde ich immer stutzig, weil da jemand was suggerieren will, was nicht da ist. Sind die vielen Millionen Ukrainer die für den Umsturz spendeten "Faschisten"?
Niemand behautet das Ukrainer Faschisten und Banditen sein!
Der Putsch von den Sogenannten Demokratischen Westlichen Oppositionsvertreter wie Klitschko haben mit Hilfe der Banden vom »Rechten Block« und »Swoboda« die Proteste auf dem Maidan von rund 3000 militanten Faschisten kontrolliert hatten, um die Regierung Janukowitsch gestürzt. Und so die Macht an sich gerissen. Also nur ein Austausch der pro-westlichen Oligarchien Fraktion wie Julia Timoschenko und der unter den Oligarchien Fraktion von Janukowitsch. Es wurde ein Oligarchien Banditen Macht gegen eine Andere Ausgetauscht.
Nur die pro-westlichen Oligarchien haben sich auf Faschisten gestützt für ihren Putsch um an die Macht zu kommen. Wer also für die Putschisten ist, toleriert nun mal die Faschisten.
Schon wenige Tage nach der Übernahme der Macht in Kiew durch die prowestliche Umsturzregierung zeichnet sich der Absturz des Landes in eine dramatische Verelendung ab.
http://news.dkp.de/2014/03/westkurs-der-ukraine-ist-absturz-ins-elend/
ARD erstes Deutsches Fernsehen, Zeigt auf einmal das ganze Videomaterial des rechstextremen Sektors.
ARD: Putsch in Kiew: Welche Rolle spielen die Faschisten? | Panorama
https://www.youtube.com/watch?v=cHk_lZQkRlg#t=253
Amerikas Doppelmoral in der Ukraine
Die amerikanische Haltung in der Ukraine-Krise sorgt für Kritik: Die Obama-Regierung erkennt die ukrainische Übergangsregierung an und pocht auf das Recht auf Selbstbestimmung. Auf der Krim dagegen gelten andere Maßstäbe.
http://www.tagesschau.de/ausland/usa-ukraine100.html
Wer allerdings einen solchen Vertrag umsetzen soll, ist völlig unklar. Die von der EU hofierten Oppositionsvertreter um Klitschko scheinen kaum noch wirklich Einfluss auf die Banden vom »Rechten Block« und »Swoboda« zu haben. Stepan Bandera war im Zweiten Weltkrieg Führer der mit den deutschen Nazi-Besatzern kollaborierenden
Die Zahl der ermordeten Polizisten stieg bis Freitag auf 16, wie das ukrainische Innenministerium am Freitag mitteilte. Am Freitagmittag (Ortszeit) schossen die Faschisten erneut. »Die sogenannten friedlichen Demonstranten haben den schwankenden Waffenstillstand zynisch verletzt, indem sie gegen die Sicherheitskräfte in der Institutska-Straße das Feuer eröffneten«,
http://www.redglobe.de/europa/ukraine/9476-faschistischer-putsch-in-der-ukraine
Langwitsch
09.03.2014, 08:46
Ach? Deswegen muss da eine fremde Macht einmarschieren?
Hast du dich schon einmal zu den knapp 60000 amerikanischen Soldaten in der BRD, in "Friedenszeiten", geäußert?
Sprecher
09.03.2014, 08:47
Auch wenn es jetzt offtopic ist: Vielleicht hofft er ja, sich in dem herbeigeredeten Krieg endlich als lebenstauglicher Mann beweisen zu können, dem die Frauen dann in Scharen nachrennen.
Nein er hofft dass in dem Krieg möglichst viele Männer sterben damit es endlich wieder einen Frauenüberschuss gibt :D
Willi Nicke
09.03.2014, 08:48
Und in der Westpresse wird Putin als Faschist hingestellt.
Neben den Transatlantikern bilden übrigens vor allem Linksliberale und Kulturmarxisten die Speerspitze der Anti-Russland-Propaganda.
Demonstration in der Ostukraine gegen die Putschisten in der Ukraine.
Für Russland
http://www.youtube.com/watch?v=S-iBsSpO9eU&feature=share
NEIN! Zum faschistischen Staatsstreich in der Ukraine!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=511019069019170&set=ms.511019069019170.511019072352503.51101908235 2502.511019112352499.bps.a.511019059019171.1073741 863.240283046092775&type=1&theater
Scholl Latour über die Empörung und die Wut, mit der westliche Politiker auf die Ereignisse in der Ukraine reagieren: "Völlig überzogen, unrealistisch und von Voreingenommenheit gegenüber Russland geprägt. Vergessen wir nicht: Weder die derzeitige Kiewer Regierung noch der Präsident sind legitimiert. Auch ich halte wenig von dem gestürzten Präsidenten Janukowitsch. Der rechtmäßige Präsident der Ukraine ist er dennoch."
https://www.facebook.com/OccupyBerlinNews/photos/a.300381813355487.69653.221831461210523/666211496772515/?type=1&theater
Und in der Westpresse wird Putin als Faschist hingestellt.
Neben den Transatlantikern bilden übrigens vor allem Linksliberale und Kulturmarxisten die Speerspitze der Anti-Russland-Propaganda.
Kann wer übersetzen, was unter dem Bild des Konterfeis dieser "unbekannten Gallionfigur" der westlichen Demokratie - Orks steht:
http://www.editoweb.eu/nicolas_maury/photo/art/default/6345528-9570322.jpg
Das muß irgend so ein Freiheits-Held sein, welcher gegen den bösen "Faschisten Putin" ins Feld geführt wird?
:haha:
Sprecher
09.03.2014, 08:53
Ach? Deswegen muss da eine fremde Macht einmarschieren?
Die sind nicht einmarschiert, es waren auch vorher schon zigtausend russischer Soldaten vertragsgemäß auf der Krim.
Langwitsch
09.03.2014, 08:54
Kann wer übersetzen, was unter dem Bild des Konterfeis dieser "unbekannten Gallionfigur" der westlichen Demokratie - Orks steht:
http://www.editoweb.eu/nicolas_maury/photo/art/default/6345528-9570322.jpg
Das muß irgend so ein Freiheits-Held sein, welcher gegen den bösen "Faschisten Putin" ins Feld geführt wird?
:haha:
Hängt das in Kiew?
beemaster
09.03.2014, 08:55
Hast du dich schon einmal zu den knapp 60000 amerikanischen Soldaten in der BRD, in "Friedenszeiten", geäußert?
Schon oft und ausgiebig. Wieso? Bloß weil wir NATO-Partner stationiert haben (und wir Soldatenin den USA stationierthaben), sollen die Russen nun in die Ukraine einmarschieren?
Was DAS der Grund? Wollen Sie damit sagen,dass die Amis nach NRW einmarschieren, damit sich Rheinland-Pfalz den USA anschließen kann?
Sprecher
09.03.2014, 08:57
Massenmeinung in den Foren ist: "Die böse USA und der tolle Onkel P." - sowas kotzt mich regelrecht an, so unkritisch Propaganda nachzuplappern die einem vorgesetzt wird.
In den Medien wird uns das Gegenteil vorgebetet. Die Klügeren fallen aber nicht auf diese billige Propaganda rein.
Langwitsch
09.03.2014, 08:58
Schon oft und ausgiebig. Wieso? Bloß weil wir NATO-Partner stationiert haben (und wir Soldatenin den USA stationierthaben), sollen die Russen nun in die Ukraine einmarschieren?
Was DAS der Grund? Wollen Sie damit sagen,dass die Amis nach NRW einmarschieren, damit sich Rheinland-Pfalz den USA anschließen kann?
Dachte ich es mir doch, ein Heuchler bist du.
Willi Nicke
09.03.2014, 08:58
Kann wer übersetzen, was unter dem Bild des Konterfeis dieser "unbekannten Gallionfigur" der westlichen Demokratie - Orks steht:
http://www.editoweb.eu/nicolas_maury/photo/art/default/6345528-9570322.jpg
Das muß irgend so ein Freiheits-Held sein, welcher gegen den bösen "Faschisten Putin" ins Feld geführt wird?
:haha:
:gp:
Volker Pispers Antirussische Propaganda der USA
https://www.youtube.com/watch?v=dLaFjKqrcDk#t=12
Langwitsch
09.03.2014, 08:58
In den Medien wird uns das Gegenteil vorgebetet. Die Klügeren fallen aber nicht auf diese billige Propaganda rein.
Ich habe bislang in den Massenmedien, noch nichts von einem guten Putin lesen können...
Dachte ich es mir doch, ein Heuchler bist du.
Er ist nur ein willfähriger Hilfsknecht der internationalen Finanz- und Politikkonglomerate, die Deutschland und Westeuropa am liebsten noch heute zerstören oder annektieren wollen!
Hängt das in Kiew?
Keine Ahnung!
Man sieht die üblichen Symbole des demokratischen Putsches in der Ukraine, wie die "Wolfsangel" im Eingangsbereich.
Außerdem ist auf dem Messing-Schild, wo der Uniformierte auf der Leiter etwas anderes darüber anbringt, das ukrainische Staatswappen zu sehen!
Also Berlin scheint es nicht zu sein?
;)
Sprecher
09.03.2014, 09:00
Schon oft und ausgiebig. Wieso? Bloß weil wir NATO-Partner stationiert haben (und wir Soldatenin den USA stationierthaben),
Wir haben keine Soldaten in den USA stationiert. Und lass den Nato-Partner-Blödsinn stecken und lies dir lieber das Grundgesetz durch, Artikel 120 z.b.' da steht auf welcher Grundlage die Amis hier sind und von uns sogar noch dafür bezahlt werden.
Cinnamon
09.03.2014, 09:10
Nein er hofft dass in dem Krieg möglichst viele Männer sterben damit es endlich wieder einen Frauenüberschuss gibt :D
Oder so :D.
Bieleboh
09.03.2014, 09:11
Kann wer übersetzen, was unter dem Bild des Konterfeis dieser "unbekannten Gallionfigur" der westlichen Demokratie - Orks steht:
http://www.editoweb.eu/nicolas_maury/photo/art/default/6345528-9570322.jpg
Das muß irgend so ein Freiheits-Held sein, welcher gegen den bösen "Faschisten Putin" ins Feld geführt wird?
:haha:
Hitler (unser) Befreier.
beemaster
09.03.2014, 09:11
Dachte ich es mir doch, ein Heuchler bist du.
Aus Ihren Tasten ist das ein Kompliment.
Langwitsch
09.03.2014, 09:12
Aus Ihren Tasten ist das ein Kompliment.
Die übliche Phrase.
Langwitsch
09.03.2014, 09:13
Hitler (unser) Befreier.
Ist das die Übersetzung?
Bieleboh
09.03.2014, 09:15
Keine Ahnung!
Man sieht die üblichen Symbole des demokratischen Putsches in der Ukraine, wie die "Wolfsangel" im Eingangsbereich.
Außerdem ist auf dem Messing-Schild, wo der Uniformierte auf der Leiter etwas anderes darüber anbringt, das ukrainische Staatswappen zu sehen!
Also Berlin scheint es nicht zu sein?
;)
Das ist das Gebäude der örtlichen Rada in Kiev. Wie es scheint wird da auch gerade das Staßenschild überklebt. Da steht jetzt Bandera.
Sprecher
09.03.2014, 09:15
Polen leckt sich schon die Finger nach einer militärisch-wissenschaftllichen Zusammenarbeit mit der Ukraine, weil die sämtliche Blaupausen und jede Menge Altpersonal für Sowjettechnik besitzen, technische Detail-Informationen von Waffen, die nicht mal die USA an ihre Vasallen rausrückt. Die russenhassende Ukraine ist der iddeale Partner, um gemeinsam mit Polen neue Waffen gegen Russland zu entwickeln.
Die Polen mag man in der Ukraine aber auch nicht sonderlich.
Willi Nicke
09.03.2014, 09:16
NWO IST Kommunismus - nichts anderes will die Hochfinanz, die schon Lenin finanzierte - bafass Dich doch mal mit der Thematik, !
Die Hochfinanz hat schon Lenin finanziert, sagt mir immer die Bild Zeitung, und deshalb bin ich so gebildet.
Autsch, tut das weh, bei so fiel geistiger Verblötung.
Wie kann Mann nur der imperialen Desinformations- Propaganda so auf den Leim zu gehen!!
Willi Nicke
09.03.2014, 09:18
Putin 2007 in Münschen.
Putin: Unsere Welt ist die Welt eines Herrschers - die Welt der USA
https://www.youtube.com/watch?v=UbRGWaKWIck#t=96
.
cajadeahorros
09.03.2014, 09:20
Aufgabe für Sonntag: wer weiß eigentlich seit wann das "illegale" Referendum in der Autonomen Republik Krim geplant ist?
Hitler (unser) Befreier.
Danke!
;)
Das ist das Gebäude der örtlichen Rada in Kiev. Wie es scheint wird da auch gerade das Staßenschild überklebt. Da steht jetzt Bandera.
Auch so ein westlich edel-demkratischer Freiheitsheld?
:cool:
Stanley_Beamish
09.03.2014, 09:24
Schon oft und ausgiebig. Wieso? Bloß weil wir NATO-Partner stationiert haben (und wir Soldatenin den USA stationierthaben), sollen die Russen nun in die Ukraine einmarschieren?
Was DAS der Grund? Wollen Sie damit sagen,dass die Amis nach NRW einmarschieren, damit sich Rheinland-Pfalz den USA anschließen kann?
Quatschkopf. Es gibt keine deutschen Kasernen in den USA.
Und die US-Armee ist natürlich hier, weil wir zu ihrer Einflussphäre gehören, und es zum Selbstverständnis des Hegemons gehört, in den Vasallenstaaten Truppen zu stationieren.
Bieleboh
09.03.2014, 09:25
Ist das die Übersetzung?
Ja. Scheint aus alten Beständen zu stammen, als die Wehrmacht in der Ukraine als Befreier vom Bolscheweismus gefeiert wurden. Die Ernüchterung folgte wenig später. Das Bild kann natürlich auch gefaked sein.
Bieleboh
09.03.2014, 09:28
Auch so ein westlich edel-demkratischer Freiheitsheld?
:cool:
Lies mal da: http://de.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
Und hier der aktuelle Bezug: http://einestages.spiegel.de/s/tb/30051/stepan-bandera-umstrittener-ukrainischer-nationalist.html
Erst wurde er zum "Helden der Ukraine" ernannt, dann wurde Stepan Bandera der Titel wieder aberkannt: Kaum eine Figur steht so sehr für die Zerrissenheit des Landes wie der Nationalist, der gegen Russen und Nazis kämpfte. Bis heute löst sein Name heftige Emotionen aus
Ja. Scheint aus alten Beständen zu stammen, als die Wehrmacht in der Ukraine als Befreier vom Bolscheweismus gefeiert wurden. Die Ernüchterung folgte wenig später. Das Bild kann natürlich auch gefaked sein.
Das wird diesmal auch nicht anders sein!
;)
Widder58
09.03.2014, 09:47
Und Janucovic ist eine Marionette Moskaus der das Land ausgebeutet hat - und was sagt uns das?
Das sagt uns, dass Kriminelle wie Timoschenko im Westen hofiert werden und es demnach auf das entsprechende Parteibuch ankommt. Wenn Du Dich darüber aufregen willst dann fahr in die Berliner Charite.
Ingeborg
09.03.2014, 09:51
GOLD der Ukraine
http://alles-schallundrauch.blogspot.se/2014/03/goldreserve-der-ukraine-bereits-ausser.html
Brathering
09.03.2014, 10:01
Hey, kommt von euch jemand nach Kazantip dieses Jahr?
Gehe mit einigen Freunden hin um zu feiern und die unabhängige Krim zu unterstützen:
http://kazantip.com/
Hrafnaguð
09.03.2014, 10:14
Hat das schon jemand eingestellt? KenFM über den Hintergrund des Konfliktes.
In all dem Reden über Ressourcen, Handelswege, Umgehung der Ölwährung Dollar etc
vergisst er leider noch die Gier von Monsanto und Spießgesellen bei welchen die wertvollen
Schwarzerdeböden große Begehrlichkeiten auslösen.
http://www.youtube.com/watch?v=sdrBMRSFqOg
Ingeborg
09.03.2014, 10:23
Eleo Nora
Sodele. Ich habe ZWEI Fragen:
Erstens: Was beinhaltet das sogenannte Assoziierungs-Abkommen genau, welches der ehemalige urkrainische Regierungschef Janukowitsch nicht unterschreiben wollte ?
Zweitens: Warum filmen urkrainische bezahlte Terrorrebellen solche Szenen ? Für WEN filmen sie das ?
http://www.youtube.com/watch?v=RN5eRxOQrnU
Dr Mittendrin
09.03.2014, 10:27
Auch wenn es jetzt offtopic ist: Vielleicht hofft er ja, sich in dem herbeigeredeten Krieg endlich als lebenstauglicher Mann beweisen zu können, dem die Frauen dann in Scharen nachrennen.
Mich wundert auch wie er immer davon faselt welcher Not Frauen unterliegen müssten, um als Mann eine ab zu bekommen.
Ingeborg
09.03.2014, 10:37
http://www.rense.com/general96/putinvobama.html
Dr Mittendrin
09.03.2014, 10:43
[QUOTE=Schröder;6987548]Wer sagt denn, dass das Gegner sind? Das sind nur 2 Seiten ein und erselben Medaillie! ich merke, Dir fehlt das Hintergrundwissen.Das sind eindeutig Gegner. Die USA ist erst dann glücklich wenn sie jedes Land aussaugen kann. Souveräne Länder sind denen ein Greuel. Eine BRD die dem Soros Griechenanleihen rettet uvm passt immer. Eine BRD die Wirtschaftssanktionen zum eigenen Schaden ( nicht zum US-Schaden ) verhängt passt allemal.
Kurde ist das was Du bringst, Dir fehlt das Hintergrundwissen. China ist ein kommunistisches Land, das wie Lenin damals eine gewisse marktöffnung VORÜBERGEHEND zuliess - nichts anderes. Heute ist China voll dem Markt geöffnet.
Dass der Superkapitalismus die Konkurrenz hasst weiss ich. Eine NWO sehe ich als Weltstaat der keine Mittelschicht kennt.
Kommunismus für das Volk und Kapitalismus für die Elite.
Kommunismus ist nur die vollendete Form das Kapitalismus - es gibt nur noch einen Monopolisten, den sTaat. Deshalb will die Hochfinanz den Kommunsimus, weil es kein besseres Herrschaftssystem gibt. nachzulesen in den "Rakovsky Protokollen". Rakovsky war ein hochraniger Marxist, der im Zweiten Weltkrieg gefangengenommen und verhört wurde - er sagte, dass die Hochfinanz den ganzen Kommunismus finanziert und das Endziel der Weltoktober ist. http://www.luebeck-kunterbunt.de/Geschi/Rakowski-Protokoll.htm
Diese Protokolle sollen was belegen ?
Dass Putin Stalins Erbe fortsetzen will ?
Eleo Nora
Sodele. Ich habe ZWEI Fragen:
Erstens: Was beinhaltet das sogenannte Assoziierungs-Abkommen genau, welches der ehemalige urkrainische Regierungschef Janukowitsch nicht unterschreiben wollte ?
Zweitens: Warum filmen urkrainische bezahlte Terrorrebellen solche Szenen ? Für WEN filmen sie das ?
http://www.youtube.com/watch?v=RN5eRxOQrnU
Herrlich. Der Kanadidat hat 100 Punkte erreicht.
Hier ziehen die Westler in einen Krieg und können solch eine einfache Frage , was denn dieses sogenannte Assozierungs-Abkommen beinhaltet, nicht einaml ansatzweise erklären. Da stehen sie dann wie die saudümmsten Deppen herum, treten von dem einen auf den anderen Fuß und versuchen sich völlig unauffäälig aus dem Saal zu verdrücken. Lieber Gott, laß mich nicht mit all diesen Idioten alleine, bitte.
Dr Mittendrin
09.03.2014, 10:47
Ach? Deswegen muss da eine fremde Macht einmarschieren?
Ohne der wäre eine Abstimmung nicht möglich. So what.
Die USA bringen doch auch immer Demokratie und freie Wahlen, oder irre ich ?
Dr Mittendrin
09.03.2014, 10:52
Massenmeinung in den Foren ist: "Die böse USA und der tolle Onkel P." - sowas kotzt mich regelrecht an, so unkritisch Propaganda nachzuplappern die einem vorgesetzt wird. Auch die Medien lassen keine Kritik an P. zu - das Interview mit meinem ukrainischen Bekannten wurde sofort eingestellt, als er die Person P. kritisch beleuchtete.
Du lügst unser Mainstream basht Putin.
Schröder
09.03.2014, 10:53
Ja, sicher.......... Die Medien hetzen zwar am laufenden Band gegen Russland und Putin ("Neuer Hitler") aber klar, er darf nicht kritisiert werden............... Wo denn? Ich höre nur Lobhudeleien über P. - noch in keienr Sendung die ich gesehen habe wurde er negativ dargestellt Das Interveiw mit meinem ukrainischen Bekannten wurde sofort abgebrochen, als er P. kritisierte - in unseren Medien sitzen eben auch nur linke 68er Kommunisten. Mein Bekannter hält ihn für verrückt.
Ukraine: Frieden durch Teilung – „Russen haben das ‚Spielchen‘ des Westens durchschaut“4. März 2014 18:44 | Mitteilung an die Redaktion (http://www.katholisches.info/kontakt/)
http://www.katholisches.info/wp-content/uploads/Die-zwei-Teile-der-Ukraine-300x225.png (http://www.katholisches.info/wp-content/uploads/Die-zwei-Teile-der-Ukraine.png)Kommentar von Boris Holowatzky
(Moskau/Kiew) Libyen war in seinem Kontext ein stabiles Land, wenn auch nicht US-hörig. Heute befindet sich der Ölreichtum des Landes unter US-Kontrolle, das Land und die Menschen aber fest in der Hand von islamischen Halsabschneidern, wobei das Wort im islamistischen Sinn ganz wörtlich zu nehmen ist. Der Westen wollte das Assad-Regime in Syrien stürzen und stärkte in Wirklichkeit Al-Qaida. Unsere westlichen Eliten und ihre „Wertmaßstäbe“ können einem geradezu Angst machen. Und nun passiert dasselbe in der Ukraine direkt vor unserer Haustür.
Seine Wortmeldungen gegen Multikulturalismus und für mehr europäischen Patriotismus schienen geistreich und antizyklisch, doch bei näherem Hinsehen entpuppten sie sich als präzise und gefährliche geopolitische Konstruktion. So befällt ein Schauer, wann immer man die politisch-philosophischen Kommentare von Bernard-Henri Lévi liest. Es befällt nämlich die Furcht, daß Hollande, Cameron, Obama und im Schlepptau auch Merkel dessen absurden Auslassungen folgen und sich in einen weiteren ihrer vielen idiotischen Kriege stürzen könnten. Kriege, die sie heute dank Medienkontrolle und Berufsarmeen an ihren Völkern vorbeiführen können. Bei welchem Kriege könnte man beginnen? Gehen wir nicht zu weit zurück. Beginnen wir mit dem in Libyen und dann in Syrien, um zu den ersten Unruhen in der Ukraine zu gelangen. Bernard-Henri Lévi stellte sich kampfeslustig wie eh und je, schließlich ziehen andere für ihn in den Krieg, gegen Rußlands Staatspräsidenten Wladimir Putin. Lévi forderte wortreich Europa (die EU) auf, die Aufständischen in der Ukraine zu „beschützen“.
Gelangweilte westliche Intellektuelle als SäbelrasslerBernard-Henri Lévi bleibt natürlich auch beim Säbelrasseln ein gelangweilter Dandy im blütenweißen Hemd und Manschettenknöpfen der Spezies des elitären Intellektuellen, der im Leben immer auf die weiche Seite gefallen ist und sich immer im tatsächlichen oder potentiellen, sprich künftigen Dunstkreis der Macht bewegte. Die Ukrainer werden für ihn bald vergessen sein, wie die Libyer und die Syrer und viele andere Völker vor ihnen, gegen oder besser „für“ die er Krieg führte. Was bleibt, auch wenn Leute wie Bernard-Henri Lévi weitergezogen sein werden, sind die realen Probleme und die sind oft brisant. Das gilt vor allem, wenn sich eine Frage in der Hand einer unfähigen westlichen Führungsschicht und der gefährlichen Brüsseler Bürokratie befindet.
Im Fall der Ukraine hat nun aber Putin die Sache in die Hand genommen. Er mag im Vergleich zu den verweichlichten westlichen Eliten unangenehm als Alphatier aus dem Rahmen fallen. Er verfügt jedoch über eine politische Klarsicht, die beneidenswert ist.
Die Ukraine – ein zweigeteiltes LandMan braucht kein Experte für internationale Politik sein, um zu verstehen, daß die ukrainische Krise ein klassischer ethnischer Konflikt ist. Der Kampf zweier Volksgruppen, die sich seit dem 16. Jahrhundert bekämpfen. Die Krise in Kiew scheint sich unter der Omnipräsenz der Massenmedien vor aller Augen unter maximaler Transparenz abzuspielen. Dem ist aber nicht so. Die westlichen Massenmedien erzählen nur ihren Teil der geopolitischen Machtinteressen im östlichen Europa, die vor allem antirussisch ausgerichtet sind.
Den Ukrainern gehören in Europa viele Sympathien, vor allem im deutschen Sprachraum. Sie waren Opfer des Sowjetterrors und des Stalinismus. Ein tapferes Volk mit einem gesunden Nationalbewußtsein. Gegen die historische Unbill gelang es ihnen nach dem Zusammenbruch der kommunistischen Diktatur die Unabhängigkeit zu erringen. Die erste staatliche Unabhängigkeit konnten die Ukrainer 1918 vor Ende des Ersten Weltkrieges mit Hilfe der Mittelmächte erreichen. Zuvor waren sie nur Untergebene im litauisch-polnischen Großreich und dann auch unter Österreich-Ungarn. Auch im österreichischen Königreich Galizien und Lodomerien gaben die Polen den Ton an. Durch den Sieg der Roten Armee war es mit der Unabhängigkeit schnell wieder vorbei und die Ukrainer hatten einen hohen Preis zu bezahlen. Aber immerhin wurde die Ukraine eine eigenständige Sowjetrepublik. Diesem Umstand ist die Unabhängigkeit 1991 zu verdanken.
Mitteleuropäischer Westen – russischer OstenSo klar die Westgrenzen der Ukraine sind, so unklar wurden in der Sowjetzeit die Ostgrenzen gezogen. Nie ukrainisch war die Halbinsel Krim, und der Südosten des Landes war schon seit der Einbeziehung in das Zarenreich auf Moskau ausgerichtet. Welche Landkarte man immer zur Hand nimmt: Man wird sehen, daß die Ukraine ein zweigeteiltes Land ist. Sie besteht aus einem ethnisch, sprachlich, kulturell ukrainisch geprägten Westen. Das ist der Teil, der auch religiös durch die Union von Brest von 1594 mit der katholischen Kirche verbunden ist und nicht mehr mit den orthodoxen Patriarchaten von Konstantinopel und Moskau. Es ist der Teil, der zunächst litauisch-polnisch geprägt wurde, ein Teil ab 1773 österreichisch, der Rest polnisch. Und sie besteht aus einem sprachlich, kulturell und auch ethnisch russisch geprägten Osten. Die russisch-ukrainische Sprachgrenze spiegelt eine Mentalitätsgrenze wieder, die sich bei den politischen Wahlen ebenso deutlich zeigt, wie der Röstigraben in der Schweiz zwischen Deutschschweiz und Westschweiz.
Die Ukraine ist aber nicht die Schweiz, die frühzeitig und unter klarer deutscher Dominanz einen fein austarierten Volksgruppenausgleich schuf, der einzigartig ist. In der Ukraine stehen sich zwei mehr oder weniger gleichstarke Gruppen gegenüber, die jeweils in etwa fast genau die Hälfte des Staatsgebiets kontrollieren.
Ukraine ist keine Schweiz – Frieden durch TeilungNichts scheint daher naheliegender, als eine Teilung des 1991 geschaffenen Staates Ukraine durchzuführen. Und nichts scheint voreiliger und dümmer, als das westliche Mantra, eine Teilung komme nicht in Frage. Eine gerechte Teilung entlang historischer, ethnischer, sprachlicher, kultureller und/oder religiöser Grenzen ist ein Instrument des Friedens und der Gerechtigkeit. Zwangsunionen hingegen Ausdruck von arrogantem und gefährlichem Machtstreben, in dem eine Seite über die andere Seite obsiegen will.
Die „deutschen Galizier“ des Westens sind dem russischen Osten verhaßt. Der Osten wird in der Westukraine als fünfte Kolonne Moskaus und als Bedrohung der Eigenstaatlichkeit gesehen. Da nutzen keine „Kulturmediatoren“, wie man sie im Westen gerne im Rahmen der „Willkommenskultur“ steuergeldfinanziert für Einwanderer einsetzt. Die schöne, naive Welt eines bestimmten Westens hört spätestens dort auf, wo die Machtmittel Brüssels oder Washingtons enden.
Krim erst seit 1954 ukrainisch durch Wodkarausch CruschtschowsNur Ignoranz erklärt das empörte westliche Geheule über die russische Besetzung der Krim. Die Krim, auf der Heinrich Himmler in den frühen 40er Jahren noch nach den letzten Resten der Goten suchen ließ, hat eine vielschichtige Vergangenheit hinter sich. Die Goten, die sich tatsächlich bis ins 16. Jahrhundert dort nachweisen lassen, sind nur eine davon. Die Tataren eine andere. Der Anteil deutscher Kolonisten war auf der Krim im späten 19. und frühen 20. Jahrhundert zahlenmäßig fast stärker als der ukrainische Bevölkerungsanteil. Die Halbinsel zwischen Schwarzem und Asowschem Meer hat eine russische Bevölkerungsmehrheit von 67 Prozent, 12 Prozent ist tatarisch, nur knapp mehr als 10 Prozent bezeichnen Ukrainisch als ihre Muttersprache. Die Tataren, als einstiges Mehrheitsvolk, waren wie die Deutschen unter Stalin hinter dem Ural verschwunden. Im Gegensatz zu letzteren kehrten die Nachfahren des am Schwarzen Meer lange tonangebenden Steppenvolkes wieder zurück. Die Halbinsel war erst 1954 durch Nikita Chruschtschow, einem Ukrainer, von der Russischen Sowjetrepublik der Ukrainischen Sowjetrepublik „geschenkt“ worden. Wie man behauptet, habe der Machthaber der Sowjetunion (1953-1964) den territorialen „Deal“ in einem Wodkarausch angeordnet. Es fällt angesichts solcher Fakten nicht schwer, Verständnis für russische Gebietsansprüche aufzubringen.
Religiöse Unterschiede zwischen West- und Ost-UkraineEs gibt gute Gründe für eine Teilung der Ukraine. Sie würde auch den so lange schwelenden religiösen Konflikt zwischen dem Moskauer Patriarchat und der mit Rom unierten ukrainischen griechisch-katholischen Kirche entschärfen, aber auch mit der autokephalen ukrainisch-orthodoxen Kirche. Vor allem aber wäre es eine gerechte und angemessene Entflechtung gegensätzlicher Identitäten und Interessen.
Der proeuropäische Westen muß dann in seinem verbleibenden Reststaat, der eigentlichen Ukraine im engeren Sinn ernst machen. Bisher lebt immerhin auch dieser, aus verständlichen historischen Gründen antirussisch gesinnte Teil des Landes, auf Kosten Rußlands und nicht auf Kosten der EU. Es ist Rußland, das der Ukraine überlebenswichtige Begünstigungen gewährt bei der Energieversorgung ebenso wie bei Zöllen. Die Unabhängigkeit der Ukraine finanzierte bisher Moskau und nicht Brüssel. Aus Brüssel und Washington kamen vor allem Politemissäre verschiedenster mehr oder weniger bekannter politischer Institute, einschließlich dem omnipräsenten George Soros, um nur einen zu nennen. Nicht alle diese politischen „Erzieher“ haben hehre Absichten. Manche sind nur die getarnte Vorhut eines internationalistischen Großkapitals, das blutsaugend die Länder ausbeutet und dann ausspuckt. Gerade unter diesen obskuren Freunden der „Demokratie“ finden sich derzeit maßgebliche Financiers der pro-westlichen Propaganda. Da ist übrigens weniger skurril als es auf den ersten Blick scheinen mag, wenn sich sogar der Vorsitzende des Zentralrats der deutschen Juden in einem bestimmten politischen Sinn zu Wort meldet.
Ukraine lebte auch mit Hilfe MoskausPutin hat die Zahlungen an Kiew eingestellt. Wer sollte es ihm verübeln. Wird nun die EU die 70 Milliarden Schulden übernehmen? Die Finanzprofiteure könnten die Summe leicht stemmen. Doch die sind Geschäftsleute. Der Gewinn wandert in die eigene Tasche, Kosten werden über die Staaten auf die sonst wenig beachtete Allgemeinheit umgelegt.
Der ehemalige russische Botschafter Felix Stanewsky sagte vor wenigen Tagen, daß die Russen inzwischen das „Spielchen“ der EU durchschaut haben. Sich der EU anschließen bedeutet, ein bestimmtes Wirtschaftsmodell mit übernehmen zu müssen, das, um nur ein Beispiel zu nennen, Arbeitslosigkeit schafft. Eine Arbeitslosigkeit, die als erstes und vor allem die russische, die wohlhabendere Hälfte der Ukraine treffen würde. Erneute Massenwanderungen wären eine Folge, wie sie Rußland aus dem Baltikum erlebte. Die Kosten der „Umstrukturierung“ für Rußland, die Dividenden für den Westen. In europäischen Haushalten vor dem Fernsehen der eigenen Medienpropaganda mögen wohlklingende, oft wirkliche Absichten verschleiernde Worte ankommen. In Moskau verfängt das nicht. Dort weiß man, daß Brüssel und dahinter Washington eiskalt im eigenen Interesse kalkulieren, gleiches aber an Rußland kritisieren.
Botschafter Stanewsky: Die „kuriose selektive Demokratie“ der EUBotschafter Stanewsky sprach zudem von der EU als „kuriose selektive Demokratie“. Sie gebe vor, Minderheiten zu schützen, doch gelte dies nur im Kontext einer bestimmten politischen Sichtweise. Laut Stanewsky schütze die EU „Homosexuelle und Roma“, aber keine Russen. Man möchte hinzufügen: auch keine Deutschen, da der EU-Multikulturalismus vor allem und zwar aggressiv gegen die eigenen Völker gerichtet ist. Der Rassismus ist eben immer eine häßliche Bestie, auch wenn er im Nadelstreif des Eurokraten daherkommt.
In Summe, und trotz vieler Aber, bleibt nach der Lektüre von Bernard-Henri Lévi nur der Wunsch, daß Putin als derzeit einzige wirkliche politische Führungsgestalt auf der Weltbühne seine derzeitige Haltung beibehält, mit Soldaten, deren Gewehrläufe auf den Boden gerichtet sind und der Entschlossenheit, vorerst nur mit Angela Merkel wirklich zu konferieren. Die EU, vor allem Deutschland tut aber gut daran, die Rechnung auch mit Moskau anzustellen.
Zwei Wege aus „Revolution“: Bürgerkrieg oder TeilungAus Revolutionen kommt man nur durch einen Bürgerkrieg mit Siegern und Verlieren oder durch eine Teilung des Landes. Will man wirklich einen Bürgerkrieg? Will man Sieger und Verlierer? Es gibt einen anderen, gerechteren und historisch und aktuell angemesseneren Weg. Kiew und Lemberg bilden die neue Ukraine und der russischsprachige Südosten und die Halbinsel Krim werden zu einem Teil Rußlands und damit das, was sie ohnehin schon immer waren. Die Ost-Ukraine und die Krim sind für Rußland nicht nur der Vorhof wie Kuba für die USA. Bei Kuba ging es für die USA nur um geopolitische Interessen. Die Ostukraine und die Krim sind für Rußland ein Teil Rußlands und die Menschen dort denken genau so.
Manchmal öffnet der Blick auf die Landkarte den Weg zu den richtigen Lösungen. Ein Blick, der zu selten geworfen wurde, wie die Geschichte lehrt und im Westen oft genug, um mit dem Lineal absurde Grenzlinien am grünen Tisch zu ziehen. Die Ukraine bietet andere Auswege. Voraussetzung sind der Wille zu einer gerechten Teilung und die Bereitschaft, die betroffene Bevölkerung abstimmen zu lassen. Eine Abstimmung, die sehr klar ausfallen wird.
Westliche Elite bietet trauriges BildDarum sicherheitshalber noch einmal ein Blick zurück. Wenn die amerikanische und im Schlepptau die europäische Führungselite Geopolitik spielt, erfolgt dies immer nach dem gleichen Schema. Die Revolution beginnt im Klima einer Studentenrevolte, wobei die Studenten sich als „Volk“ postulieren, aber in der Regel aus gesicherten, bürgerlichen Verhältnissen kommen und sich um ihren sozialen Status nicht fürchten müssen. Sie besetzen Plätze und sorgen für die Medienöffentlichkeit. In einer zweiten Phase treten dann gewalttätige Gruppen auf (in der Ukraine sind es die Maidan-Milizen). Sie sollen die Drecksarbeit machen, wofür sich die bürgerlichen Söhne und Töchter der ersten Phase nicht hergeben. Die Kontrolle der Situation geht auf die zweite Gruppe über. Der Epilog ist aber immer derselbe: Die Niederlage der offiziell vom Westen postulierten Ziele. Libyen, ein stabiles und wohlhabendes Land ist nach der westlichen Intervention zu einer jeder Kontrolle entzogenen islamistischen Anarchie geworden. Syrien wurde mit westlichen Geld- und Waffenlieferungen zu einem Exerzierplatz von Al-Qaida, die von dort aus den halben Nahen Osten und halb Afrika infiziert. Vom Irak oder Afghanistan wollen wir lieber gleich schweigen. Die Amerikaner türkten Dokumente, um einen Kriegsgrund zu haben und marschierten in ein Land an, an dem sie nur das Erdöl und die geostrategische Position interessierten. Sie hatten weder eine Ahnung vom Land noch irgendwelche konkreten Vorstellungen für die Nachkriegszeit. Ein Krieg ist aber nicht ein Spiel mit Zinnsoldaten.
Kurz bevor die US-Nachrichten Obama in Jeanshosen zeigten, wie er Putin drohte, strahlten dieselben Medien einen Film aus, der Obama mit US-Außenminister Biden beim Jogging durch das Weiße Haus zeigen, um Michelle Obamas Garten für eine „gesunde Ernährung“ gegen Fettleibigkeit zu sponsern. Was für ein trauriges Bild bietet doch diese westliche Elite.
Bild: Electoral Geography
Schröder
09.03.2014, 10:55
Du lügst unser Mainstream basht Putin. WO DENN? P. wird überall extrem positiv dargestellt - vor allem in nahezu allen Internetforen.
Dr Mittendrin
09.03.2014, 10:57
Stell Dich doch nicht so dumm an! Glaubst Du wirklich Rußland hätte nicht auch seien Finger ganz gehörig im Spiel, wenn es um Politik in der Ukraine geht? Wie naiv ist das denn anzunehmen hnur eine seite würde da manipulieren und die andere wäre der "Saubermann"?
Das ukrainische Volk interessiert eigentlich niemand.
Es sind gegensätzliche geostrategische Interessen.
Was hat die USA im schwarzen Meer zu suchen ?
Dr Mittendrin
09.03.2014, 10:59
WO DENN? P. wird überall extrem positiv dargestellt - vor allem in nahezu allen Internetforen.
Aber nicht in den Nachrichten.
Die Menschen kapieren langsam seit Syrien und Libyen wer Kriegstreiber ist.
Schröder
09.03.2014, 11:04
[QUOTE]Das sind eindeutig Gegner. Die USA ist erst dann glücklich wenn sie jedes Land aussaugen kann. Souveräne Länder sind denen ein Greuel. Eine BRD die dem Soros Griechenanleihen rettet uvm passt immer. Eine BRD die Wirtschaftssanktionen zum eigenen Schaden ( nicht zum US-Schaden ) verhängt passt allemal. "Eindeutig" gibt es nicht in einem dialektischen System! Alels funktioniert nach dem "teile und herrsche" - oder warum hat die Hochfinanz Lenin dafür bezahlt in russland den Kommunismus einzuführen und auch später wurde die Sowjetunion von den USA am Leben erhalten? Du plapperst blind das nach was man Dir einredet und lässt Dich an der Nase herumführen!
Heute ist China voll dem Markt geöffnet. Dannv ersuche mal dort ein utnernehmen zu eröffnen - alles untersteht der kommunistischen Partei und deren Funktionären. Wie mir jemand sagte, braucht man auf dem Land selbst für den Kauf eines T-Shirts die Genehmigung des örtlichen KP-Funktionärs - so "marktwirtschaftlich" ist das dort. Nicht umsonst gibt es ständig Revolten im Land von unterdrückten Arbeitern und Bauern.
Dass der Superkapitalismus die Konkurrenz hasst weiss ich. Eine NWO sehe ich als Weltstaat der keine Mittelschicht kennt. Kommunismus für das Volk und Kapitalismus für die Elite. Und was ist der real existierende Kommunismus anderes? Die Nomenklatura haust wie die Made im Speck (siehe Janucovic), während das Volk in Armut lebt und Sklavenarbeit verrichten muss - der perfekte Kapitalismus ist der Kommunismus!
Diese Protokolle sollen was belegen ? Dass Putin Stalins Erbe fortsetzen will ? Dass es einen alten sowjetischen Plan gibt und das Endziel der Weltkommunismus ist den die Hochfinanz will - dieser Plan wurde nie aufgegeben. Rede doch mal mit leuten die das mitgemacht haben: Zuerst wurde über Jahrzehnte in der Sowjetunion der Kommunismus gelobt und über nacht wurde er im Staatsfernsehen auf einmal kritisiert - es wurde also ein absichtlicher, gzielter zusammenbruch eingeleitet - ein scheinbarer Zusammenbruch. Plan war und ist den Westen zur Abrüstung zu bewegen und wenn er abgerüstet ist zu erobern - den Zustand haben wir jetzt. Dir fehlt jedes Hintergrundwissen wie es in diesem Buch steht: http://www.amazon.de/Weltoktober-Wer-plant-sozialistische-Weltregierung/dp/3938516402/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1394363038&sr=8-1&keywords=weltoktober
Hat das schon jemand eingestellt? KenFM über den Hintergrund des Konfliktes.
In all dem Reden über Ressourcen, Handelswege, Umgehung der Ölwährung Dollar etc
vergisst er leider noch die Gier von Monsanto und Spießgesellen bei welchen die wertvollen
Schwarzerdeböden große Begehrlichkeiten auslösen.
http://www.youtube.com/watch?v=sdrBMRSFqOg
"Monsanto und Spießgesellen" betrachte ich eher so als eine Art SD, welcher hinter der Front wirtschafts-faschistisch eingreift!
;)
Cinnamon
09.03.2014, 11:05
Wo denn? Ich höre nur Lobhudeleien über P. - noch in keienr Sendung die ich gesehen habe wurde er negativ dargestellt Das Interveiw mit meinem ukrainischen Bekannten wurde sofort abgebrochen, als er P. kritisierte - in unseren Medien sitzen eben auch nur linke 68er Kommunisten. Mein Bekannter hält ihn für verrückt.
Jaja..... Wer glaubt, dass es diesen "ukrainischen Bekannten" gibt, wird selig.
Schröder
09.03.2014, 11:06
Aber nicht in den Nachrichten. Die Menschen kapieren langsam seit Syrien und Libyen wer Kriegstreiber ist. Das glaubst auch nur Du - sie plappern das nach, was man ihnen die KGB-Desinformation in den Mund legt. Wenn alle das gleich quatschen war das noch nie ein Zeichen für Richtigkeit, sondern für eine Massenpsychose! Diese ganzen angeblichen Informationen stammen doch aus Rußland und sind vom Geheimdienst gemacht.
Schröder
09.03.2014, 11:08
Jaja..... Wer glaubt, dass es diesen "ukrainischen Bekannten" gibt, wird selig. Du kannst Dich gerne selber bei den Betroffenen informieren - aber dazu bist Du wohl zu bequem - es ist halt viel bequemer das blind nachzuplappern was an propaganda aus dem Osten kommt - feige und schwach sowas! Welchen grund soltlen die Ukrainer haben von Moskau besetzt zu werden? Welches Land will denn von Moskau besetzt werden? Weder Polen, noch Litauer, Letten, Esten, ungarn usw. wollen was mit den Russen zu tun haben, da russische Besatzung immer ins verderben führt - Rußland hat einmal ein Viertel der Bevölkerung in der Ukraine verhungern lassen, das reicht denen dort!
Myschkin
09.03.2014, 11:09
"Monsanto und Spießgesellen" betrachte ich eher so als eine Art SD, welcher hinter der Front wirtschafts-faschistisch eingreift! ;)
Wall Streets Einsatzgruppen, langfristig gesehen mit sehr ähnlichen Folgen.
Hrafnaguð
09.03.2014, 11:10
"Monsanto und Spießgesellen" betrachte ich eher so als eine Art SD, welcher hinter der Front wirtschafts-faschistisch eingreift!
;)
Das kann man durchaus so sehen. In den langfristigen Auswirkungen kann es dann tatsächlich sogar eine Analogie zu "Einsatzgruppen" geben. Ob das nun mit Kugeln gemacht wird oder langsam und schleichend auf anderem Wege ist ja ziemlich wurscht, da das Ergebnis auf lange Sicht gesehen das gleiche ist.
Edit; ah ich sehe, nicht nur ich nehm das so wahr.
Cinnamon
09.03.2014, 11:10
Dass es einen alten sowjetischen Plan gibt und das Endziel der Weltkommunismus ist den die Hochfinanz will - dieser Plan wurde nie aufgegeben. Rede doch mal mit leuten die das mitgemacht haben: Zuerst wurde über Jahrzehnte in der Sowjetunion der Kommunismus gelobt und über nacht wurde er im Staatsfernsehen auf einmal kritisiert - es wurde also ein absichtlicher, gzielter zusammenbruch eingeleitet - ein scheinbarer Zusammenbruch. Plan war und ist den Westen zur Abrüstung zu bewegen und wenn er abgerüstet ist zu erobern - den Zustand haben wir jetzt. Dir fehlt jedes Hintergrundwissen wie es in diesem Buch steht: http://www.amazon.de/Weltoktober-Wer-plant-sozialistische-Weltregierung/dp/3938516402/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1394363038&sr=8-1&keywords=weltoktober
Ja klar....... Du hast zuviel Simpsons gesehen, da kam dieser Spruch auch: Die Sowjetunion? Ihr habt euch doch aufgelöst! Haha, das haben wir euch nur vorgespielt".
Und sorry, die Russen benehmen sich hier nicht wie der Geheimdienst von Ozeanien.
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