Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Virtuel]

Ja, am Ende würden sogar die Christen sterben, aber nur wegen dieser Menschen kommt Jesus wieder und beendet den Wahn.
Das sagst DU - aber die reichste pseudo-jüdische Sekte sagt, der Messias kommt erst NACH dem Armageddon und um ihm zu helfen, muß man ein Armageddon schaffen oder befördern!
Putin gehört zu dieser Sekte, jedenfalls gibt es dafür viele Anzeichen. Und die glauben das wirklich.

[Schwabenpower]

Russland und die Ukraine sind mir ansich vollkommen Schnuppe. Ich mag weder die Russen noch die Ukrainer als Mitteldeutscher. Solln die sich da die Köppe einkloppen wie sie wollen. Ihr Ding!

Mich kotzt die Einmischung von Idioten in diesen Konflikt an. Angefangen beim Maidan wird da vom Westen/den Kackamis rumgezündelt bis zum Gehtnichtmehr..seit Jahren! Und genau diese Scheiße muss aufhören. Europa ist nicht das Spielfeld der Scheißamis und Juden. Die sollen irgendwo mal richtig gut ficken gehen!

Und wenn dann noch Grüne rumspinnen wirds eh surreal. Die benehmen sich wie Kinder denen man Baseballschläger zur Konfliktbewältigung in die Hand gibt!
Grün ist aus. Genau so sehe ich das auch.

Am Meisten kotzt mich die westliche Einmischung ein. Die geht bis zum offenen Vertragsbruch

[Hay]

Ja, das ist das Hauptproblem. Von den Ukrainern sind ja schon einige Videos als primitive Fälschung aufgedeckt worden. Propaganda gibt es auf beiden Seiten

Demletzt hatte ich ein Gespräch mit einem eigentlich sehr nüchternen Menschen, Naturwissenschaftler. Der hält es für möglich, dass Putin und Biden im Vorfeld einen Deal hatten.

[Schwabenpower]

Hier kannste nur noch vom Zusammebruch träumen. Wer lässt sich denn für diese Wichser in den Arsch ficken?

Glaubst du ernstahft ein Deutscher Mann fasst für diese Spinner noch ne Waffe an? Diese Pfeifen können mir mal am Puller lutschen...wenn sie das können!
Also ich würde. Aber nicht "für"..........................

[Sheharazade]

Mercedes Kabelbäume ebenso. Produktions Ausfälle ohne Ende

Wirtschaftsforum Merkel ruft deutsche Firmen zu Investitionen in der Ukraine auf
Die Bundeskanzlerin sagt weiteres deutsches Engagement in der Ukraine zu - auch, um Russland weiter die Stirn zu bieten. Kooperieren wollen die Länder etwa bei der Digitalisierung.
Der Hamburger ist nach Stationen als Auslandskorrespondent in Moskau, Brüssel und Warschau jetzt Auslandschef des Handelsblatts. Er interessiert sich besonders für Osteuropa, die arabische Welt und Iran.
Mathias Brüggmann
19.03.2021



https://www.handelsblatt.com/politik/international/wirtschaftsforum-merkel-ruft-deutsche-firmen-zu-investitionen-in-der-ukraine-auf/27021588.html

Finanziert Alles der Steuerzahler und nicht nur in der Ukraine, hat man fertig, diese Lobby Wirtschaftsverbände, der Deutschen Aussenpolitik. Seit 20 Jahren, als korrupter Verein bekannt

Deutsch-Ukrainisches Wirtschaftsforum
19.03.2021

Spannende Einblicke in die Potenziale der deutsch-ukrainischen Wirtschaftsbeziehungen und Hinweise auf interessante Kooperationsmöglichkeiten verspricht das "4th German-Ukrainian Business Forum" – aufgrund der Pandemie in diesem Jahr virtuell.

Welche Möglichkeiten sich für einen Ausbau der bilateralen Zusammenarbeit eröffnen, erfahren die Teilnehmer des 4. Deutsch-Ukrainischen Wirtschaftsforums am 19. März aus erster Hand.

Der Deutsche Industrie- und Handelskammertag, der Ost-Ausschuss der Deutschen Wirtschaft und die Deutsch-Ukrainische Auslandshandelskammer (AHK Ukraine) organisieren die Online-Veranstaltung gemeinsam mit ukrainischen Partnern von 10:00 Uhr bis 17:30 Uhr MEZ. Zur Eröffnung sprechen Bundeskanzlerin Angela Merkel und der Premierminister der Ukraine, Denys Shmyhal. https://www.ost-ausschuss.de/de/online-4-deutsch-ukrainisches-wirtschaftsforum

Aber ich bitte dich, jetzt laden die Verbrecher ihr komplettes Politversagen auf Putin.

Ich weiß das klingt zynisch, aber Putins Handeln in der Ukraine, ist ein Geschenk des Himmels für die Politverbrecher in Europa!

[brain freeze]

Irgendwie total irre geworden. Die USA haben das regelmäßig praktiziert, alles überfallen, was nicht bei drei von der Landkarte verschwunden ist...sie haben Bin Laden ausgerüstet und finanziert.
Erst der Auftritt der Russen hat dem ein Ende bereitet, in Syrien.
Jetzt jammerst du hier?

Waldi möchte, daß sich das ukrainische Militär auch aus Wohngebieten heraus, geschützt durch Zivilisten, ungestört "verteidigen" darf, wenn es schon "offene Feldschlachten" vermeidet.

[Schwabenpower]

Demletzt hatte ich ein Gespräch mit einem eigentlich sehr nüchternen Menschen, Naturwissenschaftler. Der hält es für möglich, dass Putin und Biden im Vorfeld einen Deal hatten.
Wieso, das ist doch längst bekannt? Die kleine Ablenkung mit Venezuela war doch billig. Die beziehen weiter munter Gas und Öl sowie Uran aus Rußland.

Haben nur Chinesen und Inder vergessen und Putin unterschätzt. Sleepy eben

[nurmalso2.0]

Ich denke für uns verwöhnte Westler ist das total unverständlich.

Noch unverständlicher ist mir aber die Reaktion eines ukrainischen Arbeitskollegen geblieben, der seine Sachen gepackt hat um in der Ukraine gegen die Russen zu kämpfen.
Seine Begründung: die Unabhängigkeit der Ukraine sei ihm wichtiger als ein Job und sein Leben.
Unabhängigkeit, putzig. Will die Ukraine nicht in die NATO und EU!? Was dein Arbeitskollege wohl sagt wenn die EU den Ukrainern den Austausch von Heizungen, Wärmedämmung, Solaranlagen und E-Autos und zig Anderes vorschreibt? Und Ernährung auf Vegan umstellen...

[Valdyn]

Laß Dich nicht ablenken. Man stellt keine Raketenwerfer in belebte Kindergärten. Dazu hat kein Verteidiger das Recht.

Deswegen schrieb ich ja: als Verteidiger gewinne ich jeden Angriff, wenn ich eine Kompanie Kindergartenkinder vor meinen Panzern herlaufen lasse

Darum.geht es doch gar nicht. Es geht darum, dass naturgemäss Städte umkämpft sind, weil sie wichtig sind. Du kannst die Schäden die da entstehen nicht dem Verteidiger anlasten. Andernfalls müsstest du eben sagen, dass er sich nicht verteidigen darf. Und das ist eben völlig absurd.

Und wirklich leicht zu verstehen. Ihr macht euch lächerlich.

[Maitre]

Das war die Idee von Reagan mit dem Sat gestützten Schirm. Aber die Trolle hier wissen das alles nicht. Damals wurde der weg verhandelt, weil die Eskalition sonst gekommen wäre

Reagans Idee war damals noch ein ziemlicher Bluff. Was er da stolz verkündete, wäre selbst mit heutiger Technologie nicht richtig umsetzbar. Aber mit den verschobenen NATO-Grenzen und der verbesserten Technik könnte man der Sache schon näher kommen.

[Sheharazade]

Nur hier würde keiner dafür kämpfen. In der Ukraine offensichtlich schon

Für wen kämpfen? Für die Vollpfosten in Berlin? Ich kennen keinen, absolut keinen, der das machen würde!

[Schwabenpower]

Waldi möchte, daß sich das ukrainische Militär auch aus Wohngebieten heraus, geschützt durch Zivilisten, ungestört "verteidigen" darf, wenn es schon "offene Feldschlachten" vermeidet.
Schrieb ich doch: eine Kompanie Kindergartenkinder vor den Panzern herschicken und munter alles abballern.

[Sheharazade]

Reagans Idee war damals noch ein ziemlicher Bluff. Was er da stolz verkündete, wäre selbst mit heutiger Technologie nicht richtig umsetzbar. Aber mit den verschobenen NATO-Grenzen und der verbesserten Technik könnte man der Sache schon näher kommen.

Ach das SDI Programm. Ja das sah im TV toll aus, aber damals absolute Fantasie

[Schwabenpower]

Darum.geht es doch gar nicht. Es geht darum, dass naturgemäss Städte umkämpft sind, weil sie wichtig sind. Du kannst die Schäden die da entstehen nicht dem Verteidiger anlasten. Andernfalls müsstest du eben sagen, dass er sich nicht verteidigen darf. Und das ist eben völlig absurd.

Und wirklich leicht zu verstehen. Ihr macht euch lächerlich.
Und das muß er aus Einkaufszentren und Theatern machen? Aus Krankenhäusern?

Wer macht sich gerade lächerlich?

[HerrMayer]

Hör mal, werter HerrMayer.

Ich weiß ja, dass Ungerechtigkeiten nicht schön sind. Und nein, die darf man auch nicht klein reden oder beschönigen. Die muss man ansprechen und versuchen, zu verbessern, wo es denn möglich ist.

Aber ist es nicht manchmal besser, Ungerechtigkeiten zu ertragen?

Ich zum Beispiel würde lieber etwas Ungerechtigkeit ertragen, in der ich vielleicht das nachsehen habe, als eine nukleare Mondlandschaft.

Eine nukleare Mondlandschaft ist aber zu allen gleich. Ob schwarz, ob weiß, ob Jude oder Deutscher, ob arm oder reich, ob Mann oder Frau, ob schwul oder heterosexuell, ob Elite oder Opfer, dort werden alle gleich gerecht verstrahlt. Diese Art von Gleichbehandlung und Gerechtigkeit erscheint mir aber nicht erstrebenswert.

Ich denke, du verwechselst hier was.

Wir sind hier nicht in persönlichen Angelegenheiten.
Da ist es meistens besser sein Hab und Gut zu nehmen und zu gehen.

Das ist eine Staatsangelegenheit.
Er ist der Staatsmann sowie das Staatsoberhaupt und er muss sein Land vor den Zugriff anderer, hier USA/NATO sichern und seine Landsmänner beschützen. Das ist genau dasselbe was Israel macht.

Der reisst nicht wie die USA per Flieger und per Schiff nach Afrika oder nach Europa und tobt sich da militärisch aus. Er verteidigt sein Land vor der Haustür.

Das ist das, was ein Staatsmann des grössten Landes der Welt zu tun hat.

***

Verstrahlt kannst du in Deutschland ohnehin werden, wenn die US Fliegertrupps bei einer Übung mal Atomteile verlieren.


***

[Schwabenpower]

Unabhängigkeit, putzig. Will die Ukraine nicht in die NATO und EU!? Was dein Arbeitskollege wohl sagt wenn die EU den Ukrainern den Austausch von Heizungen, Wärmedämmung, Solaranlagen und E-Autos und zig Anderes vorschreibt? Und Ernährung auf Vegan umstellen...
Ebend!

[brain freeze]

Schrieb ich doch: eine Kompanie Kindergartenkinder vor den Panzern herschicken und munter alles abballern.

Nach Völkerrecht muß die Bürgerschaft evakuiert werden, wenn man schon Städte verteidigen will, aber genau das verhindern die tapferen ukrainischen Kämpfer ja lieber.

[Valdyn]

Waldi möchte, daß sich das ukrainische Militär auch aus Wohngebieten heraus, geschützt durch Zivilisten, ungestört "verteidigen" darf, wenn es schon "offene Feldschlachten" vermeidet.

Kompletter Unsinn. Aber im Humburger hast du ja jemand dankbaren, der das entsprechend würdigen wird.

[Shahirrim]

Ich denke für uns verwöhnte Westler ist das total unverständlich.

Noch unverständlicher ist mir aber die Reaktion eines ukrainischen Arbeitskollegen geblieben, der seine Sachen gepackt hat um in der Ukraine gegen die Russen zu kämpfen.
Seine Begründung: die Unabhängigkeit der Ukraine sei ihm wichtiger als ein Job und sein Leben.

Sieh mal an, bei jedem anderen Land hätte das HPF sicher so einen Menschen bewundert. (Aber hier geht es ja gegen das unfehlbare Russland).
Und da erzählt man uns was von bösen Ukrainern, die alle von einer Nazi-Junta unterdrückt sind und gezwungen werden, zu kämpfen.

[Schwabenpower]

Nach Völkerrecht muß die Bürgerschaft evakuiert werden, wenn man schon Städte verteidigen will, aber genau das verhindern die tapferen ukrainischen Kämpfer ja lieber.
Was ja auch ohne weiteres möglich wäre. Tun sie aber nicht.

[brain freeze]

Kompletter Unsinn. Aber im Humburger hast du ja jemand dankbaren, der das entsprechend würdigen wird.

Ja alles Unsinn. Die sog. Korridore zur Evakuierung von Stadtbevölkerungen haben sich die bösen Russen nur ausgedacht, die gehören gar nicht zu den Kriegsregeln.

[Schwabenpower]

Sieh mal an, bei jedem anderen Land hätte das HPF sicher so einen Menschen bewundert. (Aber hier geht es ja gegen das unfehlbare Russland).
Und da erzählt man uns was von bösen Ukrainern, die alle von einer Nazi-Junta unterdrückt sind und gezwungen werden, zu kämpfen.
Werden sie ja auch. Und für was? Richtig: Machterhalt

[Virtuel]

Exakt. Genau das höre ich auch immer von Russen. Das hat es nicht gegeben, die wenigen Fälle wurden sofort hart bestraft und ausserdem hatten die Deutschen ja selber Schuld, weil sie vorher in der SU waren und dort noch viel schlimmer waren.

Die Russen waren immer nur auf Friedensmission. Nie einen Angriffskrieg geführt, so etwas nie vorgehabt, nie Kriegsverbrechen begangen. Immer schon Opfer der westlichen Mächte. Damals wie heute.

Da sieht man eben, wie irre die sind.
Das ist totale Realitätsverleugnung.
Die Russen haben gehaust wie die Hottentotten, alles kaputtgeschlagen oder geklaut, Frauen, Kinder, Omas vergewaltigt und dabei umgebracht bzw. zu Tode gequält mit schrecklichster Folter.
Sie haben Löcher in den Boden vom ersten Stock gekloppt und den Raum darunter vollgeschissen, die Wasserhähne aus den Wänden gerissen und woanders in die Wand gehämmert weil sie dachten dann kommt da auch Wasser raus.
Mit erzählt keiner was dazu und schon gar nicht, daß alle meine Verwandten gelogen oder übertrieben hätten.
In der DDR (wo die eine Hälfte meiner Verwandten nach dem Krieg geblieben war, enteignet natürlich usw.) wurde der 8.Mai regelmäßg dergestalt gefeiert, daß z.B. eine andere Verwandte auf der Arbeit "mitspielen" mußte und nicht sagen durfte, was nach 45 wirklich los war. So sind die jüngeren Generationen in der DDR mit Lügenpropaganda aus Rußland aufgewachsen, da muß man sich nicht wundern. Es gibt für die keinen Grund auf den Westen zu zeigen und die Jugend. Hier läuft eh erst seit dem russischen Einfluß nach der Grenzöffnung alles schief.

http://recentr.com/2022/03/21/wie-viele-russenspione-gibt-es-heute-in-deutschland/

[Valdyn]

Und das muß er aus Einkaufszentren und Theatern machen? Aus Krankenhäusern?

Wer macht sich gerade lächerlich?

Glaubst du da geht gerade noch jemand einkaufen?

Wenn der Angreifer die Städte haben will, dann soll er sie halt kaputtbomben und damit leben, dass er die Verantwortung dafür trägt. Oder er kämpft Strasse für Strasse und Haus für Haus.

Ganz einfache Geschichte ist das.

[Schwabenpower]

Ja alles Unsinn. Die sog. Korridore zur Evakuierung von Stadtbevölkerungen haben sich die bösen Russen ausgedacht.
Und vom wem wurden die Ukrainer gehindert, diese Korridore zu nutzen?

[Valdyn]

Ja alles Unsinn. Die sog. Korridore zur Evakuierung von Stadtbevölkerungen haben sich die bösen Russen nur ausgedacht, die gehören gar nicht zu den Kriegsregeln.

Weiss ich nicht. Haben sie? Wenn du das sagst.

[Shahirrim]

Werden sie ja auch. Und für was? Richtig: Machterhalt

Also der Arbeitskollege von Großmoff wurde per Telepathie von Selenskyj unterjocht und gezwungen, jetzt alles stehen und liegen zu lassen und in die Ukraine zu reisen?

Das ist ja ein wahrer Alleskönner, dieser Zauberer Selenskyj!

[navy]

Aber ich bitte dich, jetzt laden die Verbrecher ihr komplettes Politversagen auf Putin.

Ich weiß das klingt zynisch, aber Putins Handeln in der Ukraine, ist ein Geschenk des Himmels für die Politverbrecher in Europa!

in China gibt es praktisch die selben Enteignungen der Deutschen Firmen, (die hatten nur 49 % maxO

Ob diese Meldung stimmt, ? Die Quelle ist nicht so toll



Eine gewisse Schadenfreude klingt in den sozialen Medien durch nach der Meldung, Putin habe 515 von westlichen Firmen geleaste Flugzeuge „gestohlen“ (https://exxpress.at/wie-du-mir-so-ich-dir-putin-stiehlt-515-flugzeuge/) und sich so für die Beschlagnahmung von Yachten und Villen reicher Russen „gerächt“. Der Schaden für die Leasingfirmen betrage etwa neun Milliarden Euro, denn ob die Jets je wieder in die Hände ihrer Besitzer kommen würden, sei ungewiss. Der eine oder andere möchte auch ein antirussisches Framing erkennen, wenn es auf der einen Seite um „beschlagnahmtes“ Vermögen gehe, aber wenn Putin im Grunde dasselbe tue, spräche man gleich von Diebstahl https://www.achgut.com/artikel/wenn_yachten_und_jets_abhanden_kommen

[Schwabenpower]

Glaubst du da geht gerade noch jemand einkaufen?

Wenn der Angreifer die Städte haben will, dann soll er sie halt kaputtbomben und damit leben, dass er die Verantwortung dafür trägt. Oder er kämpft Strasse für Strasse und Haus für Haus.

Ganz einfache Geschichte ist das.
Na siehste. Und warum jammern die Ukrainer dann, daß ein Theater oder eben ein EKZ beschossen wird? Warum behaupten sie dann, daß dort gerade Milliarden von unschuldigen Zivilisten anwesend waren?

Wach mal auf

[Sheharazade]

Sieh mal an, bei jedem anderen Land hätte das HPF sicher so einen Menschen bewundert. (Aber hier geht es ja gegen das unfehlbare Russland).
Und da erzählt man uns was von bösen Ukrainern, die alle von einer Nazi-Junta unterdrückt sind und gezwungen werden, zu kämpfen.

Darum geht es nicht, sondern darum das viele Ukrainer nicht merken, das sie nur Kanonenfutter sind.

Sie werden ermutigt und vorgeschickt, um den russischen Bären bis aufs Blut zu provozieren. Nachdem Moskau reagiert, wird das Kanonenfutter mit noch mehr Waffen versorgt.

Sh. Georgien.

[hamburger]

Dort kannst du dann deine Bayraktar TB2 stationieren!:appl:

Ich habe keine...

[Shahirrim]

Ich glaube nicht, dass in Kiew noch Frauen shoppen gehen und Kinder zur Schule. Da muss man dann auch die Propaganda von Kiew mal etwas rationaler beurteilen.

[nurmalso2.0]

Darum.geht es doch gar nicht. Es geht darum, dass naturgemäss Städte umkämpft sind, weil sie wichtig sind. Du kannst die Schäden die da entstehen nicht dem Verteidiger anlasten. Andernfalls müsstest du eben sagen, dass er sich nicht verteidigen darf. Und das ist eben völlig absurd.

Und wirklich leicht zu verstehen. Ihr macht euch lächerlich.
Wenn man seine Stadt erhalten will kämpft man nicht. Kämpfen heißt Zerstörung und Tote in kauf nehmen. Was ist daran nicht zu verstehen?
Ja ich weiß, wenn man nicht kämpft kommen Putins Soldaten, klauen und fressen die Kleinen...

[Valdyn]

Na siehste. Und warum jammern die Ukrainer dann, daß ein Theater oder eben ein EKZ beschossen wird? Warum behaupten sie dann, daß dort gerade Milliarden von unschuldigen Zivilisten anwesend waren?

Wach mal auf

Weil die Russen nichts in der Ukraine zu suchen haben. Deswegen jammern sie.

[Shahirrim]

Darum geht es nicht, sondern darum das viele Ukrainer nicht merken, das sie nur Kanonenfutter sind.

Sie werden ermutigt und vorgeschickt, um den russischen Bären bis aufs Blut zu provozieren. Nachdem Moskau reagiert, wird das Kanonenfutter mit noch mehr Waffen versorgt.

Sh. Georgien.

Die Bewaffnung der Zivilisten finde ich nicht gut, das betone ich gerne auch nochmal an dieser Stelle, da sie dann zu Kombattanten gemacht werden, die bekämpft werden dürfen (auch von der angreifenden Nation Russland). Das ist rechtlich klar geregelt und da bin ich dann auch zu scharfen Worten der Verurteilung gegen Kiew bereit.

[Schwabenpower]

Also der Arbeitskollege von Großmoff wurde per Telepathie von Selenskyj unterjocht und gezwungen, jetzt alles stehen und liegen zu lassen und in die Ukraine zu reisen?

Das ist ja ein wahrer Alleskönner, dieser Zauberer Selenskyj!
Kannste mal sehen. So ein Monster muß ja bekämpft werden. Heil Putin :D

Nein, ernsthaft. Gemeint waren natürlich die zwischen 18 und 50, die noch in der Ukraine sind. Die dürfen ja nicht ausreisen. Außer sie sind schwarz.

Die haben doch auch wahllos Waffen verteilt, was zu reichlich friendly fire führte.

[Hay]

Wieso, das ist doch längst bekannt? Die kleine Ablenkung mit Venezuela war doch billig. Die beziehen weiter munter Gas und Öl sowie Uran aus Rußland.

Haben nur Chinesen und Inder vergessen und Putin unterschätzt. Sleepy eben

Putin überschätzt, denn man ging ja offensichtlich davon aus, dass er die Ukraine im Handstreich nimmt. Ansonsten wäre der Deal gewesen, die Russen bekommen den territorialen Zugewinn und die Amis werden ihr Fracking-Gas los.

[Sheharazade]

Ich glaube nicht, dass in Kiew noch Frauen shoppen gehen und Kinder zur Schule.

Naja wenn das Shopping Center als Waffenlager genutzt wird, kann man schlecht shoppen.

[Flaschengeist]

Ich glaube nicht, dass in Kiew noch Frauen shoppen gehen und Kinder zur Schule.

Dank der Ausgangssperre können sie das wohl nicht mehr. Allerdings wird so auch das Verlassen der Stadt unmöglich. Nennt man sowas nicht üblicherweise menschliche Schutzschilde?

[Maitre]

Ach das SDI Programm. Ja das sah im TV toll aus, aber damals absolute Fantasie

Es hat seine Wirkung nicht verfehlt. Die alten Säcke aus dem Politbüro waren beeindruckt und ließen sich auf eine weitere Runde Wettrüsten ein. Das muss man den Amis ja lassen: Pokern können sie.

[Deutschmann]

Ich glaube nicht, dass in Kiew noch Frauen shoppen gehen und Kinder zur Schule.

Na hör mal. Wenn man unseren Medien glauben darf, beschießen die Russen nur Wohnungen und Krankenhäuser. Oder hast du schon abgeschossene ukrainische Flugzeuge und Panzer gesehen?

[Shahirrim]

Na hör mal. Wenn man unseren Medien glauben darf, beschießen die Russen nur Wohnungen und Krankenhäuser. Oder hast du schon abgeschossene ukrainische Flugzeuge und Panzer gesehen?

Klar, deswegen habe ich den Beitrag nochmal etwas ergänzt.

Das erinnert mich an Syrien, wo Kinder nach 10 Jahren "Fassbomben" noch immer täglich zur Schule gehen.

[brain freeze]

Weiss ich nicht. Haben sie? Wenn du das sagst.

Nein, so funktioniert das: Bevölkerung aus zivilen oder gemischten Gebieten evakuieren. Unterläßt das der Verteidiger, gehen die Kollateralschäden zu seinen Lasten. Werden Waffen an Zivilisten verteilt, sind sie keine mehr.

[Deutschmann]

Dank der Ausgangssperre können sie das wohl nicht mehr. Allerdings wird so auch das Verlassen der Stadt unmöglich. Nennt man sowas nicht üblicherweise menschliche Schutzschilde?

Und bis vor kurzem was es noch ausgesprochen böse wenn man den Leuten verboten hat die Stadt zu verlassen ....

[Flaschengeist]

Also bitte, bin ich nicht respektvoll seit Corona?
In der Tat, das gefällt mir auch an deinem Auftritt: Persönlich wirst du nicht. Aber deine Herangehensweise ist nicht mehr die selbe.




Früher habe ich doch teilweise gewütet, richtig Hass hier ins Forum regelrecht reingekotzt. Heute versuche ich auch denen, die mir Böses wollen, mit Respekt zu begegnen, da ich selber früher hier beleidigend, selbstgerecht und bösartig war. Nicht gutmenschlich, nein, sondern fair. Ich bin nicht unterwürfig, sondern ich versuche, gerecht zu sein.

Ja, ich bin noch nicht zufrieden und manchmal bricht der alte Mensch in mir wieder durch. Aber bitte, ich verbreite doch keinen Hass (zumindest versuche ich es). Im Gegenteil, ich leide mit Russland und Putin, weil ich das für absolut falsch halte, was er macht. Ich hoffe, dass nach der Ukraine sich alles wieder einigermaßen beruhigt, aber neben meiner träumerisch-romantischen Seite, die immer das Gute erhofft, habe ich auch eine Seite in mir, die bedingungslos den Realismus sieht und da sieht es nicht so aus, als ob das mit Putin sich wieder alles normalisieren kann.

[Maitre]

Die Bewaffnung der Zivilisten finde ich nicht gut, das betone ich gerne auch nochmal an dieser Stelle, da sie dann zu Kombattanten gemacht werden, die bekämpft werden dürfen (auch von der angreifenden Nation Russland). Das ist rechtlich klar geregelt und da bin ich dann auch zu scharfen Worten der Verurteilung gegen Kiew bereit.

Nicht nur das! Diese Waffen, die wild unter die Leute gebracht wurden, wird niemand jemals wieder einsammeln können. Ich möchte nicht wissen, wo die noch auftauchen werden. An dieser Stelle wurde es ziemlich verantwortungslos!

[Virtuel]

https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von hamburger https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11099862#post11099862)
Irgendwie total irre geworden. Die USA haben das regelmäßig praktiziert, alles überfallen, was nicht bei drei von der Landkarte verschwunden ist...sie haben Bin Laden ausgerüstet und finanziert.
Erst der Auftritt der Russen hat dem ein Ende bereitet, in Syrien.
Jetzt jammerst du hier?


Das ist nur Halbwissen und Propaganda, auf die Du hereinfällst.
Die USA hat immer mit Rußland zusammengearbeitet.
Benesch beweist das in seinen Büchern.

Danke für Rot!
Das bestätigt mich nur.
Dann erklär doch mal - Dr.Mittendrin - , wieso der Westen Putin aufgerüstet hat?

[Schwabenpower]

Putin überschätzt, denn man ging ja offensichtlich davon aus, dass er die Ukraine im Handstreich nimmt. Ansonsten wäre der Deal gewesen, die Russen bekommen den territorialen Zugewinn und die Amis werden ihr Fracking-Gas los.
Hä? Da ist doch ein ganz anderer Zusammenhang. Die Amis verkaufen ihr fracking gas, was nirgendwo in Deutschland entladen werden kann. Ganz unabhängig vom Ausgang des Krieges. Da reicht die bekannte Dämlichkeit der Deutschen.
Womit sie nicht gerechnet haben, daß Rußland eben auch an Indien und China verkauft. Und zwar billiger als an USA. Und das sogar in Rubel.

Der Verlierer ist Europa, speziell Deutschland.

Amis haben nur einen Teilsieg erreicht: nämlich fracking gas loszuwerden. Im Gesamten haben sie aber auch verloren

[Schwabenpower]

Danke für Rot!
Das bestätigt mich nur.
Dann erklär doch mal - Dr.Mittendrin - , wieso der Westen Putin aufgerüstet hat?
Du hast Dir selber rot gegeben? Nicht schlecht

[Sheharazade]

Die Bewaffnung der Zivilisten finde ich nicht gut, das betone ich gerne auch nochmal an dieser Stelle, da sie dann zu Kombattanten gemacht werden, die bekämpft werden dürfen (auch von der angreifenden Nation Russland). Das ist rechtlich klar geregelt und da bin ich dann auch zu scharfen Worten der Verurteilung gegen Kiew bereit.

Da sind wir uns einig.

Allerdings meinte ich das ukr. Volk als ganzes. Die USA installierte eine Marionettenregierung, welche ihre Interessen vertritt und nicht des ukr. Volkes.
Wohlwissend das irgendwann die Geduldsgrenze Moskaus überschritten wird und eine Reaktion erfolgt, wird das ukr. Volk als Kanonenfutter für US-Interessen geopfert.

Das ist Geopolitik!

[HerrMayer]

Die Bewaffnung der Zivilisten finde ich nicht gut, das betone ich gerne auch nochmal an dieser Stelle, da sie dann zu Kombattanten gemacht werden, die bekämpft werden dürfen (auch von der angreifenden Nation Russland). Das ist rechtlich klar geregelt und da bin ich dann auch zu scharfen Worten der Verurteilung gegen Kiew bereit.

Dass Selenskij die Gefängnisse geleert und diese Kriminellen auf den Strassen herumlaufen lässt, diese Wohnung plündern und Zivilisten, wie findest du denn das?

Als ob die sich an der Kriegsfront verheizen lassen. Die werden plündern mit den Waffen und dann aus der Ukraine verschwinden. Vielleicht in Deutschland, als arme Flüchtlinge um Asyl bitten.

Selenskij hätte längst diese Neutralität unterzeichnen können. Er hätte wie Österreich dennoch in die EU gehen können. Die USA wollten die Ukraine hochrüsten, bis zum Nimmerleinstag.

***

Dazu was ist mit den Biolabors in der Ukraine ?
Was mit den Leihmutterschaften weltweit ?

Alles von der Regierung erlaubt !


***

Aber das alles ist nicht Putin‘s Problem.

Seins war die Bedrohung der USA/NATO an der Grenze und vor allem das Abschlachten der Russen im Dombas.


Da sind wir uns einig.

Allerdings meinte ich das ukr. Volk als ganzes. Die USA installierte eine Marionettenregierung, welche ihre Interessen vertritt und nicht des ukr. Volkes.
Wohlwissend das irgendwann die Geduldsgrenze Moskaus überschritten wird und eine Reaktion erfolgt, wird das ukr. Volk als Kanonenfutter für US-Interessen geopfert.

Das ist Geopolitik!

Ukraine = Proxy USA

[Schwabenpower]

Weil die Russen nichts in der Ukraine zu suchen haben. Deswegen jammern sie.
Lies den Strang von Anfang an

[Deutschmann]

Klar, deswegen habe ich den Beitrag nochmal etwas ergänzt.

Das erinnert mich an Syrien, wo Kinder nach 10 Jahren "Fassbomben" noch immer täglich zur Schule gehen.

Ohne das zu bewertebn - aber irgenddwie bekomme ich langsam das Gefühl dass die Planlosigkeit der Russen doch irgendwie "System" hat. Offen gesagt hätte ich damit gerechnet dass die nach 10 Tagebn an der polnischen Grenze stehen. Aber dass es so katastrophal läuft?

[Valdyn]

Nein, so funktioniert das: Bevölkerung aus zivilen oder gemischten Gebieten evakuieren. Unterläßt das der Verteidiger, gehen die Kollateralschäden zu seinen Lasten. Werden Waffen an Zivilisten verteilt, sind sie keine mehr.

Und die Häuser evakuiert man auch, ja?

[hamburger]

Kannst Du kein englisch oder Übersetzer verwenden? Lies die Links mal richtig, natürlich können diese Art Raketen abgewehrt werden, wird da genau beschrieben

Du hast mein Mitleid verdient, weil du wohl auch bei AliExpress einkaufst oder bei Wish und alles glaubst, was die schreiben.
Lerne einfach mal was über Technik und Physik, dann verstehst du auch, wo das Problem liegt, diese Raketen abzuwehren.
Nicht einmal normale einfach gebastelte Raketen der Iraner konnten das Patriot System komplett abwehren.
Die Sprengköpfe der Raketen müssen in ziemlicher Nähe du der anfliegenden Rakete gezündet werden, und da liegt das Problem bei der Geschwindigkeit des Angreifers.
Und jetzt poste weiter Reklame der Hersteller. Die USA sind nicht so dumm wie du und haben das begriffen und versuchen eine Abwehr mit
Hochleistungslasern zu bauen....

[Schwabenpower]

Nicht nur das! Diese Waffen, die wild unter die Leute gebracht wurden, wird niemand jemals wieder einsammeln können. Ich möchte nicht wissen, wo die noch auftauchen werden. An dieser Stelle wurde es ziemlich verantwortungslos!
Hatten wir doch alles schon. Jugoslawien. Einige Waffen sind in dubiose Hände gelangt. Im meine :D

[Großmoff]

Für was denn kämpfen? Für Mitgliedschaft in der Nato? Für EU-Mitgliedschaft? Für ihre Diktatoren? Für Nazis?

Was genau hätten sie von einem Sieg?
Da fragst du den falschen.

[Valdyn]

Lies den Strang von Anfang an

Brauch ich nicht. Aber du solltest mal überlegen ob das verhältnissmässig ist.

[Shahirrim]

In der Tat, das gefällt mir auch an deinem Auftritt: Persönlich wirst du nicht. Aber deine Herangehensweise ist nicht mehr die selbe.

Gott treibt eben einem die Radikalität aus. Meine Werte sind eigentlich gleich geblieben, ich werde auch nicht in den Krieg gegen Russland ziehen, um das hier ganz klar zu sagen.

Aber vor Corona war die Gerechtigkeit in mir meine Gerechtigkeit. Menschliche Gerechtigkeit ist ungerecht. Aber göttliche Gerechtigkeit ist gerecht. Und dazu muss man allen Menschen mit Respekt und Wertschätzung, aber manchmal auch Schärfe und Strenge begegnen. Das unterscheidet göttliche Nächstenliebe von menschlichem Gutmenschentum, die aus eigener Kraft entsteht und deswegen sich oft so falsch und ungerecht anfühlt.

Ich hoffe auch weiterhin, dass nach der Ukraine sich alles wieder beruhigt, da kannst du dir sicher sein, da ich Russland wohl immer neben Deutschland und Norwegen mag. Das ist nicht weg. Aber meine Liebe zu dem Land drückt sich nicht in Vasallentreue aus, sondern in Ehrlichkeit.

[Sheharazade]

Es hat seine Wirkung nicht verfehlt. Die alten Säcke aus dem Politbüro waren beeindruckt und ließen sich auf eine weitere Runde Wettrüsten ein. Das muss man den Amis ja lassen: Pokern können sie.

Ein super Bluff!

Wobei man auch anmerken muss, das zu der Zeit der Kreml ja fast paranoid vor Angst war.
Jetzt ohne nachzuschauen, aber war Anfang der 80-iger nicht die NATO Übung Archer, bei der die Apparatschiks wirklich dachten, die Amis würden angreifen?

[nurmalso2.0]

Ohne das zu bewertebn - aber irgenddwie bekomme ich langsam das Gefühl dass die Planlosigkeit der Russen doch irgendwie "System" hat. Offen gesagt hätte ich damit gerechnet dass die nach 10 Tagebn an der polnischen Grenze stehen. Aber dass es so katastrophal läuft?
Mir geht es genauso

[Flaschengeist]

Danke für Rot!
Das bestätigt mich nur.
Dann erklär doch mal - Dr.Mittendrin - , wieso der Westen Putin aufgerüstet hat?
Womöglich weil Russlands vermeintliche Gegner vorher aufrüsteten? Nur eine Vermutung.

[Klopperhorst]

Sieh mal an, bei jedem anderen Land hätte das HPF sicher so einen Menschen bewundert. (Aber hier geht es ja gegen das unfehlbare Russland).
Und da erzählt man uns was von bösen Ukrainern, die alle von einer Nazi-Junta unterdrückt sind und gezwungen werden, zu kämpfen.

Man kann nur Leute mit klarem Verstand bewundern, die über den Tellerrand sehen können.
Aber ein Ukrainer, der gerne für die USA und Umvolkungs-EU, für ein abgekartetes Spiel sich opfern will, den sollte man nicht bewundern, sondern Mitleid mit ihm haben.

---

[Großmoff]

Unabhängigkeit, putzig. Will die Ukraine nicht in die NATO und EU!? Was dein Arbeitskollege wohl sagt wenn die EU den Ukrainern den Austausch von Heizungen, Wärmedämmung, Solaranlagen und E-Autos und zig Anderes vorschreibt? Und Ernährung auf Vegan umstellen...
Ich fürchte ich werde ihn so schnell nicht mehr fragen können.
Da er aber seit über 10 Jahren in D lebt, wird er wohl die Lebensverhältnisse kennen, die die EU bereit hält.

[Virtuel]

Du hast mein Mitleid verdient, weil du wohl auch bei AliExpress einkaufst oder bei Wish und alles glaubst, was die schreiben.
Lerne einfach mal was über Technik und Physik, dann verstehst du auch, wo das Problem liegt, diese Raketen abzuwehren.
Nicht einmal normale einfach gebastelte Raketen der Iraner konnten das Patriot System komplett abwehren.
Die Sprengköpfe der Raketen müssen in ziemlicher Nähe du der anfliegendenn Rakete gezündet werden, und da leigt das Problem bei der Geschwindigkeit des Angreifers.
Und jetzt poste weiter Reklame der Hersteller. Die USA sind nicht so dumm wie du und haben das begriffen und versuchen eine Abwehr mit
Hochleistungslasern zu bauen....

Es geht hier aber nicht um das Patriot - System

Hyperschallwaffen treffen auf Lichtgeschwindigkeitsabwehr

Raytheon Missiles & Defense entwickelt Hochleistungsmikrowellen als Teil der mehrschichtigen Luftverteidigung

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/news/2022/01/18/hypersonic-weapons-meet-speed-light-defenses

[brain freeze]

Und die Häuser evakuiert man auch, ja?

Wenn sich das militärische Ziel in einer Siedlung befindet, sind Kollateralschäden bei umstehenden Gebäuden hinzunehmen. Das ist so und geht auch nicht anders. Es ist Problem des Verteidigers, wenn er militärische und zivile Strukturen vermischt.

[Schwabenpower]

Ohne das zu bewertebn - aber irgenddwie bekomme ich langsam das Gefühl dass die Planlosigkeit der Russen doch irgendwie "System" hat. Offen gesagt hätte ich damit gerechnet dass die nach 10 Tagebn an der polnischen Grenze stehen. Aber dass es so katastrophal läuft?
Tut es das denn?
Sieh doch, wie die Bombardierung von Theatern und EKZ ausgeschlachtet wird. Das wollten sie vermeiden, können es aber nicht.

Russen haben immer Fluchtkorridore geschaffen. Aber niemand konnte sie benutzen, weil Ukrainer Ukrainer davon abgehalten haben.

Nutzt zwar nichts, weil die westliche Propaganda erfahrener und skrupelloser ist. Aber sie versuchen es immer noch.

Sie legen eben nicht einfach ganze Städte aus der Luft in Schutt und Asche. Obwohl Spinner wie Krabat das behaupten. Täten sie es, stünden sie seit gestern vor Berlin

[Shahirrim]

Ohne das zu bewertebn - aber irgenddwie bekomme ich langsam das Gefühl dass die Planlosigkeit der Russen doch irgendwie "System" hat. Offen gesagt hätte ich damit gerechnet dass die nach 10 Tagebn an der polnischen Grenze stehen. Aber dass es so katastrophal läuft?

Russen sind lernfähig. Mag sein, dass das am Anfang nicht rund lief, aber ich bin überzeugt, die kriegen das schon irgendwie hin und lernen aus den Fehlern der ersten Tage.

Ich habe ja immer geschrieben, die Ukraine kann nicht so siegen, dass sie sich befreit und dann dem Westen anschließt.

[Klopperhorst]

...
Die Zahl 14.000 zivile Opfer ist erstunken und erlogen. Und du beteiligst dich an der Lügenpropaganda der Putintrolle.

Nur die Zahlen von den angeblich toten russ. Soldaten aus dem ukrainischen Propaganda-Ministerium stimmen.

---

[Sheharazade]

Tut es das denn?
Sieh doch, wie die Bombardierung von Theatern und EKZ ausgeschlachtet wird. Das wollten sie vermeiden, können es aber nicht.

Russen haben immer Fluchtkorridore geschaffen. Aber niemand konnte sie benutzen, weil Ukrainer Ukrainer davon abgehalten haben.

Nutzt zwar nichts, weil die westliche Propaganda erfahrener und skrupelloser ist. Aber sie versuchen es immer noch.

Sie legen eben nicht einfach ganze Städte aus der Luft in Schutt und Asche. Obwohl Spinner wie Krabat das behaupten. Täten sie es, stünden sie seit gestern vor Berlin

Grün geht nicht, deshalb

:gp:

[Schwabenpower]

Ein super Bluff!

Wobei man auch anmerken muss, das zu der Zeit der Kreml ja fast paranoid vor Angst war.
Jetzt ohne nachzuschauen, aber war Anfang der 80-iger nicht die NATO Übung Archer, bei der die Apparatschiks wirklich dachten, die Amis würden angreifen?
War das nicht Wintex/Cimex? Keine Ahnung, zu lange her

[hamburger]

Reagans Idee war damals noch ein ziemlicher Bluff. Was er da stolz verkündete, wäre selbst mit heutiger Technologie nicht richtig umsetzbar. Aber mit den verschobenen NATO-Grenzen und der verbesserten Technik könnte man der Sache schon näher kommen.

Schon die Idee hat Wellen geschlagen und offizielle Verhandlungen nach sich gebracht..
Sicher waren die Möglichkeiten damals beschränkt, aber mit jeder weiteren Entwicklung wäre es gegangen...die IS schwebt ja auch da oben...

[navy]

würden die Volksdeppen nur das Völkerrecht kennen, wobei das Minsker Abkommen, auch Völkerrechts gültig ist

21. März 2022 um 10:04
Das Völkerrecht ist ein bedeutungsloses Konzept, wenn es nur für US-Gegner gilt

....
Für die BRD sollte aber primär wichtig sein, sich zunächst einmal selbst nach dem Völkerrecht zu richten.
Und ohne UN Beschluss ist die Lieferung von Waffen und auch auch Sanktionen illegal.
Das ganze Geschreie: "Dies ist ein völkerrechtlich illegaler Krieg" darf keine Rechtfertigung für eigene Verbrechen sein.

Weiteres zum Thema siehe:
https://www.nachdenkseiten.de/?p=82117

Die Analyse von zwei Expertinnen des Bundestags war von mehreren Bundestagsabgeordneten in Auftrag gegeben worden (https://www.heise.de/tp/features/Bundestagsgutachten-stellt-Anerkennung-von-Volksrepubliken-in-Frage-6593414.html). Mindestens drei Abgeordnetenbüros hatten sich nach Telepolis-Informationen explizit nach einem Vergleich zwischen Unabhängigkeitserklärung sowie Anerkennung der sogenannten Volksrepubliken im Osten der Ukraine vor wenigen Wochen und der Anerkennung der einstigen serbischen Provinz Kosovo durch Nato-Staaten im Jahr 2008 erkundigt. https://www.heise.de/tp/features/Verletzung-des-zwischen-Staaten-geltenden-Interventionsverbots-6594400.html

[hamburger]

Ach das SDI Programm. Ja das sah im TV toll aus, aber damals absolute Fantasie

Hat Russland aber maximal irrtiert...lies mal alte Zeitungen:D

[Stanley_Beamish]

Nur die Zahlen von den angeblich toten russ. Soldaten aus dem ukrainischen Propaganda-Ministerium stimmen.

---

Du "argumentierst" wie ein Kinderkartenkind.
Gib einfach zu, dass du Blödsinn geschrieben hast! Da fällt dir kein Zacken aus der Krone.

[Schwabenpower]

Brauch ich nicht. Aber du solltest mal überlegen ob das verhältnissmässig ist.
Habe ich. Weil ich eben den Strang von Anfang an gelesen habe.

Fazit: ist es nicht: Putin ist zu rücksichtsvoll

[Maitre]

Ein super Bluff!

Wobei man auch anmerken muss, das zu der Zeit der Kreml ja fast paranoid vor Angst war.
Jetzt ohne nachzuschauen, aber war Anfang der 80-iger nicht die NATO Übung Archer, bei der die Apparatschiks wirklich dachten, die Amis würden angreifen?

Ja, die gab es auch noch. Able Archer. Die alten Männer haben sich in den späten 70ern und frühen 80ern einige Male ziemlich auf die Rolle schieben lassen: Afghanistan, NATO-Doppelbeschluss, Able Archer, SDI. Die jüngeren Politbüromitglieder versuchten laut Gorbatschow, sie dazu zu bringen, der NATO eine Nase zu drehen und das Spiel einfach nicht mitzuspielen. Aber das stand nicht zur Auswahl....

[Valdyn]

Wenn sich das militärische Ziel in einer Siedlung befindet, sind Kollateralschäden bei umstehenden Gebäuden hinzunehmen. Das ist so und geht auch nicht anders. Es ist Problem des Verteidigers, wenn er militärische und zivile Strukturen vermischt.

Nein, ist es nicht. Denn Städte sind strategische und taktische Ziele in jedem Krieg. Ganz egal ob sich da nun grossartig militärische Komplexe drin befinden oder nicht. In Städten läuft die ganze Logistik zusammen. Städte haben Bahnhöfe, Flughäfen in der Nähe, Seehäfen. Städte haben Strom, Wasser....

Deswegen sind sie Ziele und werden angegriffen bzw. verteidigt. Und nicht weil da irgendwo vielleicht eine Kaserne im Wohngebiet ist.

Und wenn der Angreifer die Stadt haben will, ist er auch für die von ihm verursachten Schäden verantwortlich. Andernfalls soll er es lassen oder von Haus zu Haus gehen.

[hamburger]

Kompletter Unsinn. Aber im Humburger hast du ja jemand dankbaren, der das entsprechend würdigen wird.

Und auf dessen Texte du keine Antworten hast...irgendwie peinlich

[autochthon]

Ich schrieb: 5 Verifizierungen stehen noch aus. Namen kann jeder nennen.
Es ist nicht was nicht sein darf.

[navy]

Es geht hier aber nicht um das Patriot - System

Hyperschallwaffen treffen auf Lichtgeschwindigkeitsabwehr

Raytheon Missiles & Defense entwickelt Hochleistungsmikrowellen als Teil der mehrschichtigen Luftverteidigung

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/news/2022/01/18/hypersonic-weapons-meet-speed-light-defenses

Raytheon, PR, gibt Umsatz. ob es funktioniert bezweifle ich, so wurde schon viel Müll verkauft, auch Sprengstoff Scanner usw.. Wirkung Null, wie bei der Corona Müll Impfung

[hamburger]

Sieh mal an, bei jedem anderen Land hätte das HPF sicher so einen Menschen bewundert. (Aber hier geht es ja gegen das unfehlbare Russland).
Und da erzählt man uns was von bösen Ukrainern, die alle von einer Nazi-Junta unterdrückt sind und gezwungen werden, zu kämpfen.

Verdrehe nicht die Fakten...ab 18 wirst du gezwungen mit der Waffe zu kämpfen, ansonsten erschossen...

[Schwabenpower]

Es ist nicht was nicht sein darf.
Sondern nur, was Du glaubst

[Sheharazade]

Ja, die gab es auch noch. Able Archer. Die alten Männer haben sich in den späten 70ern und frühen 80ern einige Male ziemlich auf die Rolle schieben lassen: Afghanistan, NATO-Doppelbeschluss, Able Archer, SDI. Die jüngeren Politbüromitglieder versuchten laut Gorbatschow, sie dazu zu bringen, der NATO eine Nase zu drehen und das Spiel einfach nicht mitzuspielen. Aber das stand nicht zur Auswahl....

Genau Able Archer. Gorbi selber meinte, das Afghanistan und Tschernobyl der UdSSR den Todesstoß versetzt hatten. Aber wir schweifen zu sehr ab....

[Schwabenpower]

Nein, ist es nicht. Denn Städte sind strategische und taktische Ziele in jedem Krieg. Ganz egal ob sich da nun grossartig militärische Komplexe drin befinden oder nicht. In Städten läuft die ganze Logistik zusammen. Städte haben Bahnhöfe, Flughäfen in der Nähe, Seehäfen. Städte haben Strom, Wasser....

Deswegen sind sie Ziele und werden angegriffen bzw. verteidigt. Und nicht weil da irgendwo vielleicht eine Kaserne im Wohngebiet ist.

Und wenn der Angreifer die Stadt haben will, ist er auch für die von ihm verursachten Schäden verantwortlich. Andernfalls soll er es lassen oder von Haus zu Haus gehen.
Das ist militärischer Schwachsinn
Wenn er sie haben will, zerstört er sie verlustlos aus der Luft. Könnte Putin. Warum tut er es nicht?

[Virtuel]

Raytheon, PR, gibt Umsatz. ob es funktioniert bezweifle ich, so wurde schon viel Müll verkauft, auch Sprengstoff Scanner usw.. Wirkung Null, wie bei der Corona Müll Impfung
Es ist auch umstritten ob der Einschlag wirklich die Kinzhal war.

[brain freeze]

Nein, ist es nicht. Denn Städte sind strategische und taktische Ziele in jedem Krieg. Ganz egal ob sich da nun grossartig militärische Komplexe drin befinden oder nicht. In Städten läuft die ganze Logistik zusammen. Städte haben Bahnhöfe, Flughäfen in der Nähe, Seehäfen. Städte haben Strom, Wasser....

Deswegen sind sie Ziele und werden angegriffen bzw. verteidigt. Und nicht weil da irgendwo vielleicht eine Kaserne im Wohngebiet ist.

Und wenn der Angreifer die Stadt haben will, ist er auch für die von ihm verursachten Schäden verantwortlich. Andernfalls soll er es lassen oder von Haus zu Haus gehen.

Aber um diese Verteidigung aus Städten und Wohngebieten heraus ging es dir doch? Schon vergessen? Die ist leider klar geregelt, ebenso, was militärische und was zivile Ziele sind und wie für die Evakuierung zu sorgen ist. Und nein, lebenswichtige Infrastruktur darf nicht angegriffen werden (Wasserwerke & Co.).

[Sheharazade]

Hat Russland aber maximal irrtiert...lies mal alte Zeitungen:D

Ich weiß, ein bombastischer Clou der Amis. Das muss man denen lassen + die alten Politmumien im Kreml waren ja paranoid und dauerbesoffen. Der Rest ist Geschichte

[Maitre]

Genau Able Archer. Gorbi selber meinte, das Afghanistan und Tschernobyl der UdSSR den Todesstoß versetzt hatten. Aber wir schweifen zu sehr ab....

Naja, so abgeschweift ist es auch nicht. Gehört halt alles irgendwo zur Vorgeschichte der aktuellen Situation.

[Klopperhorst]

Du "argumentierst" wie ein Kinderkartenkind.
Gib einfach zu, dass du Blödsinn geschrieben hast! Da fällt dir kein Zacken aus der Krone.

Und du glaubst nur Zahlen, die dir genehm sind und aus deinen westlichen Quellen stammen. Wer ist jetzt hier der Honk?

---

[Schwabenpower]

Genau Able Archer. Gorbi selber meinte, das Afghanistan und Tschernobyl der UdSSR den Todesstoß versetzt hatten. Aber wir schweifen zu sehr ab....
Nein, das gehört alles zu den geschichtlichen Hintergründen, die hier einige hartnäckig ignorieren. Das gehört alles dazu

[ich58]

Ebend!
Als erstes würde ich Flugblätter zur Mülltrennung abwerfen, wetten die laufen wie die Hasen.

[Schwabenpower]

naja, so abgeschweift ist es auch nicht. Gehört halt alles irgendwo zur vorgeschichte der aktuellen situation.


nein, das gehört alles zu den geschichtlichen hintergründen, die hier einige hartnäckig ignorieren. Das gehört alles dazu....
Ebend :D

[navy]

Es ist auch umstritten ob der Einschlag wirklich die Kinzhal war.

Bei Russen halte ich 50 % Desinformation für wahrscheinlich. Bei den USA, oft auch in Deutschland: 95 %

Deutschland ist größter Finanzierer des Ukraine-Kriegs in der EU
6 Std
Deutschland wird nach Angaben von Verteidigungsministerin Christine Lambrecht mehr als ein Viertel der zusätzlichen EU-Unterstützung für die ukrainischen Streitkräfte finanzieren. Es sei gut und

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518231/Biden-warnte-1997-vor-russischer-Feindseligkeit-falls-NATO-baltische-Staaten-aufnehmen-sollte

[Silencer]

Gott treibt eben einem die Radikalität aus. Meine Werte sind eigentlich gleich geblieben, ich werde auch nicht in den Krieg gegen Russland ziehen, um das hier ganz klar zu sagen.

Aber vor Corona war die Gerechtigkeit in mir meine Gerechtigkeit. Menschliche Gerechtigkeit ist ungerecht. Aber göttliche Gerechtigkeit ist gerecht. Und dazu muss man allen Menschen mit Respekt und Wertschätzung, aber manchmal auch Schärfe und Strenge begegnen. Das unterscheidet göttliche Nächstenliebe von menschlichem Gutmenschentum, die aus eigener Kraft entsteht und deswegen sich oft so falsch und ungerecht anfühlt.

Ich hoffe auch weiterhin, dass nach der Ukraine sich alles wieder beruhigt, da kannst du dir sicher sein, da ich Russland wohl immer neben Deutschland und Norwegen mag. Das ist nicht weg. Aber meine Liebe zu dem Land drückt sich nicht in Vasallentreue aus, sondern in Ehrlichkeit.

Nimm mir es bitte nicht böse, aber könntest du nicht bitte mal anfangen Beiträge ohne Gott zu schreiben?

Der erwähnte hat sich wohl in dem Russland-Ukraine Konflikt verpisst und lässt seine Fans massiv im Stich.
Damit bewiesen ist dass es ihn nicht gibt. Begreifst du das oder soll ich es dir mit Post zuschicken?

[Schwabenpower]

Als erstes würde ich Flugblätter zur Mülltrennung abwerfen, wetten die laufen wie die Hasen.
Aber in gendergerechter Sprache :hzu:

[hamburger]

Ohne das zu bewertebn - aber irgenddwie bekomme ich langsam das Gefühl dass die Planlosigkeit der Russen doch irgendwie "System" hat. Offen gesagt hätte ich damit gerechnet dass die nach 10 Tagebn an der polnischen Grenze stehen. Aber dass es so katastrophal läuft?

Ich weiß nicht, welchen Endpunkt sie gesetzt haben. Die ganze Ukraine zu besetzen wäre dumm...

[brain freeze]

Bei Russen halte ich 50 % Desinformation für wahrscheinlich. Bei den USA, oft auch in Deutschland: 95 %

Ja, könnte hinkommen.

[Virtuel]

Du hast Dir selber rot gegeben? Nicht schlecht
Wie kommst Du darauf?

[Widder58]

Es ist nicht was nicht sein darf.

Also keine Verifizierungen. Somit bleibt "nach Angaben der Ukraine" - also einmal abwischen.

[Sheharazade]

Nein, das gehört alles zu den geschichtlichen Hintergründen, die hier einige hartnäckig ignorieren. Das gehört alles dazu

Natürlich gehört das alles zu und ist die Vor-Vorgeschichte zu der ganzen Schosse jetzt. Bloß das Thema wäre dann zu umfassend. Ich kann mich noch erinnern, wie viele Bücher ich dazu regelrecht verschlungen habe. Da ich detailversessen bin, speziell die Geschichten hinter den Kulissen...

[Deutschmann]

Ich weiß nicht, welchen Endpunkt sie gesetzt haben. Die ganze Ukraine zu besetzen wäre dumm...

Das war nur sinnbildlich gemeint.
Aber Kiew und das Regierungsviertel wäre das Ziel überhaupt. Symbolisch zumindest.

[autochthon]

Also keine Verifizierungen. Somit bleibt "nach Angaben der Ukraine" - also einmal abwischen.

Biege dir die Realität zurecht. Es wird nichts helfen.

[Schwabenpower]

Wie kommst Du darauf?
Weil Du Dich selber zitiert hast, guck nach ;)

[hamburger]

Es geht hier aber nicht um das Patriot - System

Hyperschallwaffen treffen auf Lichtgeschwindigkeitsabwehr

Raytheon Missiles & Defense entwickelt Hochleistungsmikrowellen als Teil der mehrschichtigen Luftverteidigung

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/news/2022/01/18/hypersonic-weapons-meet-speed-light-defenses

Tuit mir leid, Raumschiff Enterprise ist noch nicht gelandet, und diese Waffen gibt es nicht.
Du kannst sicher noch mehr Werbeprospekte einstellen, für die ganz Dummen hier.
Ich bin wohl von Idioten umzingelt.....

[Widder58]

Biege dir die Realität zurecht. Es wird nichts helfen.

Offenbar hast Du es mit den Realitäten ja nicht so.

[Schwabenpower]

Tuit mir leid, Raumschiff Enterprise ist noch nicht gelandet, und diese Waffen gibt es nicht.
Du kannst sicher noch mehr Werbeprospekte einstellen, für die ganz Dummen hier.
Ich bin wohl von Idioten umzingelt.....
Doch, die Waffen gibt es schon. Nur die dazu notwendige Energie nicht

[Klopperhorst]

Biege dir die Realität zurecht. Es wird nichts helfen.

Wahrscheinlich auch eine Fälschung, dass im Einkaufszentrum Militärfahrzeuge standen.

https://i.ibb.co/XF0khcw/unterstand.jpg (https://ibb.co/gtqF5kn)

---

[Schwabenpower]

Wahrscheinlich auch eine Fälschung, dass im Einkaufszentrum Militärfahrzeuge standen.

https://i.ibb.co/XF0khcw/unterstand.jpg (https://ibb.co/gtqF5kn)

---
Und auf dem Parkplatz ein Raketenwerfer. Was hat der wohl beschossen?

[Sheharazade]

Tuit mir leid, Raumschiff Enterprise ist noch nicht gelandet, und diese Waffen gibt es nicht.
Du kannst sicher noch mehr Werbeprospekte einstellen, für die ganz Dummen hier.
Ich bin wohl von Idioten umzingelt.....

Ja ja aber eine alte Drohne flog 500 km unentdeckt durch den NATO Luftraum. Zuerst sollen sie schauen, wie man solche abschießt, bevor sie den Borgs Konkurrenz machen :crazy:

[hamburger]

Ich weiß, ein bombastischer Clou der Amis. Das muss man denen lassen + die alten Politmumien im Kreml waren ja paranoid und dauerbesoffen. Der Rest ist Geschichte

Wie man an der Rüstungsindustrie sieht, haben sie daraus gelernt. Die ist jetzt auch laut Aussage eines Militär Ökonomen bei Servus TV autark und läuft ohne Hilfe von aussen weiter

[Klopperhorst]

Und auf dem Parkplatz ein Raketenwerfer. Was hat der wohl beschossen?

Das ist so üblich in Shopping Malls.

---

[Sheharazade]

Und auf dem Parkplatz ein Raketenwerfer. Was hat der wohl beschossen?

Das siehst du im Video von mir. Zuerst wird der Raketenwerfer beobachtet, wie er neben Wohnblocks seine Salve abfeuert. Anschließend fährt er zum Shopping Center, um wieder mit Raketen aufgeladen zu werden.

[Valdyn]

Aber um diese Verteidigung aus Städten und Wohngebieten heraus ging es dir doch? Schon vergessen? Die ist leider klar geregelt, ebenso, was militärische und was zivile Ziele sind und wie für die Evakuierung zu sorgen ist. Und nein, lebenswichtige Infrastruktur darf nicht angegriffen werden (Wasserwerke & Co.).

Die Verteidigung setzt einen Angriff voraus. Wenn Städte unwichtig sind, können die Russen ja auf dem Rübenacker bleiben und die Ukrainer bleiben in den Städten. Dann kommt sich ja niemand in die Quere.

Irgendwie glaube ich langsam, ihr wisst irgendwie nicht wie Krieg funktioniert. Hier ist man ernsthaft erstaunt darüber, dass die Ukrainer Soldaten und Kriegsgerät in den Städten haben? Warum denn wohl? Um die Russen zu nötigen in die Städte zu schiessen?

Es geht auch nicht darum, dass man Wasserversorgung angreift im Sinne von zerstört, sondern erobert, weil man selber gerne wasserversorgt wäre...das ist der Sinn von den Städten. Die Versorgung. Und natürlich befinden sich dann Soldaten in Krankenhäusern und da stehen Militärfahrzeuge in den Strassen usw.

[autochthon]

Wahrscheinlich auch eine Fälschung, dass im Einkaufszentrum Militärfahrzeuge standen.

https://i.ibb.co/XF0khcw/unterstand.jpg (https://ibb.co/gtqF5kn)

---

Interessantes Foto. Kennst du die Quelle?

[Fortuna]

Wenn man seine Stadt erhalten will kämpft man nicht. Kämpfen heißt Zerstörung und Tote in kauf nehmen. Was ist daran nicht zu verstehen?
Ja ich weiß, wenn man nicht kämpft kommen Putins Soldaten, klauen und fressen die Kleinen...

Als die Amis bei uns in den letzten Kriegswochen noch viele unverteidigte Städte mit Flächenbombardements ausradierten und tausende Frauen und Kinder töteten, jedes Dorf in dem deutsche Soldaten vermutet wurden tagelang mit Artillerie und Tieffliegern beharkten (auch auf meine Mutter machte so ein Freiheitsheld der Lüfte Jagd), als alles in Brand gesteckt wurde und wehrlose minderjährige Gefangene ermordet wurden - galt jeder als Held, der seine Stadt oder sein Dorf freiwillig übergab und die weiße Fahne hißte.

Heute werden diesen Leuten Denkmäler gesetzt und Straßen werden nach ihnen benannt.

In der Ukraine gilt es als vorbildlich Omas mit Tomatengläsern gegen Drohnen, Opas mit Mollies gegen Panzer in den Kampf zu schicken und bis zur letzten Patrone heldenhaft die Stellung zu halten.

[HerrMayer]

Wieso diskutiert denn niemand hier, warum Selenskij nicht diese Neutralität unterzeichnet hat ?
Sowie dass seine Regierung dafür sorgt, dass man den Dombas in Frieden lässt ?

[Schwabenpower]

Das ist so üblich in Shopping Malls.

---
Ja, stimmt. Gegen die Parkplatzrowdys

[Klopperhorst]

Interessantes Foto. Kennst du die Quelle?
Die Quelle wird dir nicht genehm sein, du wirst sie abstreiten. Daher musst du sie auch nicht wissen.

---

[Schwabenpower]

Das siehst du im Video von mir. Zuerst wird der Raketenwerfer beobachtet, wie er neben Wohnblocks seine Salve abfeuert. Anschließend fährt er zum Shopping Center, um wieder mit Raketen aufgeladen zu werden.
Aber man sieht nicht, was er beschossen hat. Colabüchsen werden es nicht gewesen sein

[autochthon]

Die Quelle wird dir nicht genehm sein, du wirst sie abstreiten. Daher musst du sie auch nicht wissen.

---

Danke. Denke ich mir.

[hamburger]

Doch, die Waffen gibt es schon. Nur die dazu notwendige Energie nicht

Nicht ganz. Die erforderliche Leistung, die diese Komponenten abstrahlen müssen, gebündelte Mikrowellen, schaffen sie nicht im entferntesten.
Das ist bei dem Laser das gleiche Problem....die Laserdioden sind nicht so stark....und auch die notwendige Energie, um einen Flugkörper zu beeindrucken ist nicht einfach zu bekommen.
Sieh dir mal Laserschneider an, die Metall schneiden, in welche Entfernung die vom Material sind.
Es hilft nicht, einen Brandfleck auf der Rakete zu erzeugen oder eine Inschrift zu machen....

[Shahirrim]

Verdrehe nicht die Fakten...ab 18 wirst du gezwungen mit der Waffe zu kämpfen, ansonsten erschossen...

Ja, aber in dem Fall ja wohl weniger.

[Schwabenpower]

Wieso diskutiert denn niemand hier, warum Selenskij nicht diese Neutralität unterzeichnet hat ?
Sowie dass seine Regierung dafür sorgt, dass man den Dombas in Frieden lässt ?
Wurde doch oft genug versucht. Ist aber doof. Dann paßt das mit Putin als böser grundloser Angreifer nicht mehr.

Eigentlich muß man den Strang nur von Beginn an lesen

[Shahirrim]

Nimm mir es bitte nicht böse, aber könntest du nicht bitte mal anfangen Beiträge ohne Gott zu schreiben?

Der erwähnte hat sich wohl in dem Russland-Ukraine Konflikt verpisst und lässt seine Fans massiv im Stich.
Damit bewiesen ist dass es ihn nicht gibt. Begreifst du das oder soll ich es dir mit Post zuschicken?

Ja, sorry. Bin jetzt wieder beim Thema.

[Klopperhorst]

Danke. Denke ich mir.

Ist ja nicht das amerikanische Militär, sondern der böse Russe, der das veröffentlichte. Also muss es eine Fälschung sein.

---

[Silencer]

Ja, sorry. Bin jetzt wieder beim Thema.
:gp:

[Shahirrim]

Wahrscheinlich auch eine Fälschung, dass im Einkaufszentrum Militärfahrzeuge standen.

https://i.ibb.co/XF0khcw/unterstand.jpg (https://ibb.co/gtqF5kn)

---

Natürlich darf dann ein EKZ beschossen werden, auch rechtlich. Da wird ja eher niemand mehr einkaufen gehen.

Und die Propaganda Kiews muss man nun mal dann hinnehmen, wenn sie ein zerstörtes EKZ tränenreich in den Medien zeigen, so ist Krieg nun mal.

[Schwabenpower]

Nicht ganz. Die erforderliche Leistung, die diese Komponenten abstrahlen müssen, gebündelte Mikrowellen, schaffen sie nicht im entferntesten.
Das ist bei dem Laser das gleiche Problem....die Laserdioden sind nicht so stark....und auch die notwendige Energie, um einen Flugkörper zu beeindrucken ist nicht einfach zu bekommen.
Sieh dir mal Laserschneider an, die Metall schneiden, in welche Entfernung die vom Material sind.
Es hilft nicht, einen Brandfleck auf der Rakete zu erzeugen oder eine Inschrift zu machen....
Ja, schrieb ich doch.

Ist übrigens bei Plasmaschneidern auch nicht anders.

Man könnte natürlich so 7 bis 20 Kernkraftwerke neben eine solche Kanone stellen und entsprechende Speicher in der Größe eines Wohnblocks. Dann könntest Du die Rakete vorne warm machen

[navy]

die Desinformation über Russland. Alles gelogen, das man den Einmarsch kritisiert, im Gegenteil


Montag, 21. März 2022
Die Stimmung in Russland in einem Video - Ich bin geboren in der UdSSR
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjupRQ9RRQXbC4kUYgX3uQII5byhQ7S-Dr6fPGTJz7w4aZfxTjW_tQ5JKHZTDxRTiySqPnF1kf5lPVhDub Hf71KthdZTZsUkCnrGz7DEeR5F218LWvpfgyCDbKanXXk1O_bu D7N1iomjeCrHsZze9oFJ9AEjPcEf4pytXFBO1qnGFBLXP83MTU UBeo6/w640-h336/Oleg%20Gasmanow%20Moskau%2018%2003%202022%20F%C3%B Cr%20eine%20Welt%20ohne%20Nazismus%20steht%20an%20 der%20B%C3%BChne.png

Für eine Welt ohne Nazis steht an der Bühne

Hitverdächtig. Oleg Gasmanow singt "Ich bin geboren in der UdSSR" , 18. März 2022, Moskau vor 200.000 Zuschauern. An der Bühne steht "Für eine Welt ohne Nazismus!"

Gasmanow und die 200.000 tun genau das, was die Kriegspropaganda des Westens seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion den ehemaligen Bürgern der DDR absprechen will. Den Stolz auf ihr Land. Ein großer Vorteil der DDR-Bürger heute ist, sie verstehen was die Russen bewegt. Sie lassen sich nicht in Scharen für antirussische Propaganda instrumentalisieren wie gutgläubige "Wessis".

Mach' dir selbst ein Bild.



https://www.youtube.com/watch?v=kSPzLw6dTvs


http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/03/die-stimmung-in-russland-in-einem-video.html



Wahrscheinlich auch eine Fälschung, dass im Einkaufszentrum Militärfahrzeuge standen.

https://i.ibb.co/XF0khcw/unterstand.jpg (https://ibb.co/gtqF5kn)

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Selinsky ist nicht einmal in der Ukraine

CIA, PR gegen die korrupte Regierung in Kiew: Radio Free Europe/Radio Liberty


Zelenskiy's Oligarch Connection


https://www.youtube.com/watch?v=MXgli7TpINw


Die Berliner, EU Deppen machen sich erneut zum Affen und die Welt scvhüttelt den Kopf

[hamburger]

Ja, aber in dem Fall ja wohl weniger.

Wenn man die Leute an der Flucht hindert, sie bewaffnet und zum Krieg zwingt ist das ein Verbrechen. Das sind Zivilisten...und so etwas war meines Wissens nicht mal bei Adolf normal.
Frauen dürfen ausreisen...warum die Männer nicht?

[brain freeze]

Die Verteidigung setzt einen Angriff voraus. Wenn Städte unwichtig sind, können die Russen ja auf dem Rübenacker bleiben und die Ukrainer bleiben in den Städten. Dann kommt sich ja niemand in die Quere.

Irgendwie glaube ich langsam, ihr wisst irgendwie nicht wie Krieg funktioniert. Hier ist man ernsthaft erstaunt darüber, dass die Ukrainer Soldaten und Kriegsgerät in den Städten haben? Warum denn wohl? Um die Russen zu nötigen in die Städte zu schiessen?

Es geht auch nicht darum, dass man Wasserversorgung angreift im Sinne von zerstört, sondern erobert, weil man selber gerne wasserversorgt wäre...das ist der Sinn von den Städten. Die Versorgung. Und natürlich befinden sich dann Soldaten in Krankenhäusern und da stehen Militärfahrzeuge in den Strassen usw.

Machst du jetzt wieder Strohmanndiskussionen auf? Klar sind Städte wichtig. Aber auch für Kriege gibt es Regeln, sowohl für den Angreifer, als auch - das mag dich überraschen - für den Verteidiger. Auch letzterer darf leider nicht machen, was er will, zumindest nach Kriegsrecht. Wenn Militärs ihre Stützpunkte in Wohngebieten errichten oder ihr Lagezentrum in einem Krankenhaus, sind sie trotzdem legitimes militärisches Ziel und zivile Opfer gehen auf das Konto der Verteidiger, die menschliche Schutzschilde benutzen und/oder eine Evakuierung verhindern. Tut mir leid, ist so, mehr gibt's dazu eigentlich nicht zu sagen.

[Shahirrim]

Wenn man die Leute an der Flucht hindert, sie bewaffnet und zum Krieg zwingt ist das ein Verbrechen. Das sind Zivilisten...und so etwas war meines Wissens nicht mal bei Adolf normal.
Frauen dürfen ausreisen...warum die Männer nicht?

Ehrlich gesagt, ich weiß gar nicht so genau, wie das bei einer Generalmobilmachung rechtlich geregelt ist. Aber klar, das ist ein Verbrechen Kiews, denn ich würde nicht in den Krieg gegen Russland ziehen wollen. Hat die Ukraine eigentlich eine Wehrpflicht oder eine Berufsarmee?

[hamburger]

Ja, schrieb ich doch.

Ist übrigens bei Plasmaschneidern auch nicht anders.

Man könnte natürlich so 7 bis 20 Kernkraftwerke neben eine solche Kanone stellen und entsprechende Speicher in der Größe eines Wohnblocks. Dann könntest Du die Rakete vorne warm machen

Das ist die Theorie, die Amis versuchen das ja. Es gibt ja sonst auch kaum wirksame Abwehr gegen so schnell fliegende Raketen...
Wenn es so einfach funktionieren würde hätten wir vielleicht bald einen Krieg...weil dann bestünde ja die Chance, den Angrif abzuwehren

[Valdyn]

Machst du jetzt wieder Strohmanndiskussionen auf? Klar sind Städte wichtig. Aber auch für Kriege gibt es Regeln, sowohl für den Angreifer, als auch - das mag dich überraschen - für den Verteidiger. Auch letzterer darf leider nicht machen, was er will, zumindest nach Kriegsrecht. Wenn Militärs ihre Stützpunkte in Wohngebieten errichten oder ihr Lagezentrum in einem Krankenhaus, sind sie trotzdem legitimes militärisches Ziel und zivile Opfer gehen auf das Konto der Verteidiger, die menschliche Schutzschilde benutzen und/oder eine Evakuierung verhindern. Tut mir leid, ist so, mehr gibt's dazu eigentlich nicht zu sagen.

Wo habe ich denn gesagt, dass das keine Ziele seien?

Ich sage die ganze Zeit nur, dass es absurd ist, den Verteidiger für die Schäden verantwortlich zu machen. Dann kann er nämlich wie gesagt direkt kapitulieren.

Du machst hier eine Strohmanndiskussion auf.

[Schwabenpower]

Ehrlich gesagt, ich weiß gar nicht so genau, wie das bei einer Generalmobilmachung rechtlich geregelt ist. Aber klar, das ist ein Verbrechen Kiews, denn ich würde nicht in den Krieg gegen Russland ziehen wollen. Hat die Ukraine eigentlich eine Wehrpflicht oder eine Berufsarmee?
Ja. Noch. Lies, und Du weißt, wer der Aggressor ist

https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/mitten-in-der-krise-ukraine-schafft-wehrpflicht-ab-li.209401

[KatII]

https://pbs.twimg.com/media/FOHXjcoWYAsfkLx?format=jpg&name=900x900

Da wird die Uniform noch selbstgehäkelt!!

[Shahirrim]

die Desinformation über Russland. Alles gelogen, das man den Einmarsch kritisiert, im Gegenteil


Montag, 21. März 2022
Die Stimmung in Russland in einem Video - Ich bin geboren in der UdSSR
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjupRQ9RRQXbC4kUYgX3uQII5byhQ7S-Dr6fPGTJz7w4aZfxTjW_tQ5JKHZTDxRTiySqPnF1kf5lPVhDub Hf71KthdZTZsUkCnrGz7DEeR5F218LWvpfgyCDbKanXXk1O_bu D7N1iomjeCrHsZze9oFJ9AEjPcEf4pytXFBO1qnGFBLXP83MTU UBeo6/w640-h336/Oleg%20Gasmanow%20Moskau%2018%2003%202022%20F%C3%B Cr%20eine%20Welt%20ohne%20Nazismus%20steht%20an%20 der%20B%C3%BChne.png

Für eine Welt ohne Nazis steht an der Bühne

Hitverdächtig. Oleg Gasmanow singt "Ich bin geboren in der UdSSR" , 18. März 2022, Moskau vor 200.000 Zuschauern. An der Bühne steht "Für eine Welt ohne Nazismus!"

Gasmanow und die 200.000 tun genau das, was die Kriegspropaganda des Westens seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion den ehemaligen Bürgern der DDR absprechen will. Den Stolz auf ihr Land. Ein großer Vorteil der DDR-Bürger heute ist, sie verstehen was die Russen bewegt. Sie lassen sich nicht in Scharen für antirussische Propaganda instrumentalisieren wie gutgläubige "Wessis".

Mach' dir selbst ein Bild.



https://www.youtube.com/watch?v=kSPzLw6dTvs


http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/03/die-stimmung-in-russland-in-einem-video.html


...

In dem Lied, wird da mit Moldau schon das nächste Ziel genannt?

[hamburger]

Ehrlich gesagt, ich weiß gar nicht so genau, wie das bei einer Generalmobilmachung rechtlich geregelt ist. Aber klar, das ist ein Verbrechen Kiews, denn ich würde nicht in den Krieg gegen Russland ziehen wollen. Hat die Ukraine eigentlich eine Wehrpflicht oder eine Berufsarmee?

Keine Ahnung, welche Art von Armee die Ukraine hat. Nur klar ist, dass Selenski ein Kriegsverbrecher ist, weil er Zivilisten zum Dienst an der Waffe zwingt.
Er hat ja schon Menschen, die fliehen wollten, einfach erschossen.
Meine Großeltern und Tanten durften 1938 in die USA auswandern, ganz offiziell....bei den Nazis.
Was sagt dir das?

[Schwabenpower]

Das ist die Theorie, die Amis versuchen das ja. Es gibt ja sonst auch kaum wirksame Abwehr gegen so schnell fliegende Raketen...
Wenn es so einfach funktionieren würde hätten wir vielleicht bald einen Krieg...weil dann bestünde ja die Chance, den Angrif abzuwehren
Nichts anderes schrieb ich: die Waffen gibt es. Nur die notwendige Energie dazu nicht

Mit einem Revolver ohne Munition kannst Du auch werfen. Was gegen einen Messerangriff nur bedingt wirkungsvoll ist

[Schwabenpower]

Ja. Noch. Lies, und Du weißt, wer der Aggressor ist

https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/mitten-in-der-krise-ukraine-schafft-wehrpflicht-ab-li.209401


Keine Ahnung, welche Art von Armee die Ukraine hat. Nur klar ist, dass Selenski ein Kriegsverbrecher ist, weil er Zivilisten zum Dienst an der Waffe zwingt.
Er hat ja schon Menschen, die fliehen wollten, einfach erschossen.
Meine Großeltern und Tanten durften 1938 in die USA auswandern, ganz offiziell....bei den Nazis.
Was sagt dir das?
Eben

[brain freeze]

Wo habe ich denn gesagt, dass das keine Ziele seien?

Ich sage die ganze Zeit nur, dass es absurd ist, den Verteidiger für die Schäden verantwortlich zu machen. Dann kann er nämlich wie gesagt direkt kapitulieren.

Du machst hier eine Strohmanndiskussion auf.

Der Verteidiger muß nicht kapitulieren, er muß oder sollte sich bei der Verteidigung an die Regeln halten, genau wie der Angreifer. Tut er das nicht, ist er zum Beispiel für die Kollateralschäden verantwortlich. Das mag für dich absurd klingen, folgt aber der inneren Logik des Kriegsrechts und zwar unabhängig davon, wer politisch-moralisch gesehen die Guten und die Bösen sind.

[HerrMayer]

Ehrlich gesagt, ich weiß gar nicht so genau, wie das bei einer Generalmobilmachung rechtlich geregelt ist. Aber klar, das ist ein Verbrechen Kiews, denn ich würde nicht in den Krieg gegen Russland ziehen wollen. Hat die Ukraine eigentlich eine Wehrpflicht oder eine Berufsarmee?

Ist doch jetzt egal. Selenskij hat eben die Regeln geändert.
Ausserdem muss jeder Mann ein Held sein und für sein Land aka Klitscho zuhause bleiben und kämpfen = Kanonenfutter für die Russen.

:kotz:

Und der Westen jubelt dem noch zu.
Abartig.

Völlig abartig.

[Shahirrim]

Keine Ahnung, welche Art von Armee die Ukraine hat. Nur klar ist, dass Selenski ein Kriegsverbrecher ist, weil er Zivilisten zum Dienst an der Waffe zwingt.
Er hat ja schon Menschen, die fliehen wollten, einfach erschossen.
Meine Großeltern und Tanten durften 1938 in die USA auswandern, ganz offiziell....bei den Nazis.
Was sagt dir das?

Dass im Krieg Verbrechen passieren?!?

Hör mal, ich weiß, dass die Welt ein ungerechter Ort ist. Aber doch erst der Krieg hat diese Verbrechen doch so richtig entfesselt. Auch wenn die Ukraine immer wieder Scharmützel mit den Separatisten hatte, die Morde, die jetzt passieren, waren doch gar nicht möglich. Wo ist die Gerechtigkeit?

Und wird nach dem Krieg wirklich alles besser?

Selbst der Romantiker in mir wird vom Realisten in mir überstimmt, der sagt, dass das alles noch viel schlimmer wird.

[Schwabenpower]

Der Verteidiger muß nicht kapitulieren, er muß oder sollte sich bei der Verteidigung an die Regeln halten, genau wie der Angreifer. Tut er das nicht, ist er zum Beispiel für die Kollateralschäden verantwortlich. Das mag für dich absurd klingen, folgt aber der inneren Logik des Kriegsrechts und zwar unabhängig davon, wer politisch-moralisch gesehen die Guten und die Bösen sind.
Eigentlich ganz einfach

[navy]

In dem Lied, wird da mit Moldau schon das nächste Ziel genannt?

Geh in den link, da ist der ganze Text


Die Ukraine und die Krim, Belarus und Moldawien - das ist mein Land.
Sachalin und Kamtschatka, das Uralgebirge sind mein Land.
Krasnodar Krai, Sibirien und die Wolga-Region, Kasachstan und der Kaukasus sowie die baltischen Staaten.

Super Fehler halt


Biden warnte 1997 vor russischer Feindseligkeit, falls NATO baltische Staaten aufnehmen sollte
21.03.2022 17:12
Ein Video von US-Präsident Joe Biden aus dem Jahr 1997 ist erneut aufgetaucht. In dem Video warnt er davor, dass der NATO-Beitritt der baltischen Staaten, nämlich Estland, Lettland und Litauen, zu Feindseligkeiten seitens Russlands führen könnte.

Ein Video (https://www.youtube.com/watch?v=dNgCwoaT9u4) von Joe Biden, der im Jahr 1997 im Rahmen einer Rede am „Atlantic Council“ über die Gefahren der NATO-Erweiterung sprach, ist wieder aufgetaucht, berichtet „Newsweek“. (https://www.newsweek.com/joe-biden-resurfaced-clip-russia-baltic-states-1997-video-1685864)

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518231/Biden-warnte-1997-vor-russischer-Feindseligkeit-falls-NATO-baltische-Staaten-aufnehmen-sollte

[autochthon]

Ist ja nicht das amerikanische Militär, sondern der böse Russe, der das veröffentlichte. Also muss es eine Fälschung sein.

---

Diese Mechanismen begegnen uns im ganzen Thema. Merkst du was??

[Shahirrim]

Geh in den link, da ist der ganze Text



Super Fehler halt


Biden warnte 1997 vor russischer Feindseligkeit, falls NATO baltische Staaten aufnehmen sollte
21.03.2022 17:12
Ein Video von US-Präsident Joe Biden aus dem Jahr 1997 ist erneut aufgetaucht. In dem Video warnt er davor, dass der NATO-Beitritt der baltischen Staaten, nämlich Estland, Lettland und Litauen, zu Feindseligkeiten seitens Russlands führen könnte.

Ein Video (https://www.youtube.com/watch?v=dNgCwoaT9u4) von Joe Biden, der im Jahr 1997 im Rahmen einer Rede am „Atlantic Council“ über die Gefahren der NATO-Erweiterung sprach, ist wieder aufgetaucht, berichtet „Newsweek“. (https://www.newsweek.com/joe-biden-resurfaced-clip-russia-baltic-states-1997-video-1685864)

https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/518231/Biden-warnte-1997-vor-russischer-Feindseligkeit-falls-NATO-baltische-Staaten-aufnehmen-sollte

Wäre ich ein Einwohner Moldawiens, wäre ich ziemlich nervös.

[Flaschengeist]

Das im Krieg Verbrechen passieren?

Hör mal, ich weiß, dass die Welt ein ungerechter Ort ist. Aber doch erst der Krieg hat diese Verbrechen doch so richtig entfesselt. Auch wenn die Ukraine immer wieder Scharmützel mit den Separatisten hatte, die Morde, die jetzt passieren, waren doch gar nicht möglich. Wo ist die Gerechtigkeit?

Und wird nach dem Krieg wirklich alles besser?

Selbst der Romantiker in mir wird vom Realisten in mir überstimmt, der sagt, dass das alles noch viel schlimmer wird.

Die Aggressionen der us-gesteuerten Ukraine nennst du Scharmützel, die Aggressionen der Russen hingegen betitelst du als Morde. Historisch aber auch rechtlich betrachtet müsste man das genau andersherum definieren. Aktuell herrscht ja "Krieg", da darf man töten. Was Kiew in der Ostukraine veranstaltet, läuft nicht unter Kriegsrecht, oder?

[Schwabenpower]

Wäre ich ein Einwohner Moldawiens, wäre ich ziemlich nervös.
Lade mal alle Moldawier vorsorglich als Flüchtlinge bei Dir ein :D

[DonauDude]

Weil in der Ukraine nur so wenige ASOW-Leute sind. Aber in Moskau sitzt Putin. Der setzt den Rechtsextremismus im ganz großen Stil durch. Damit können sich unsere Neonazis im Forum besser identifizieren.

Der III.Weg und die Identitären haben sich allerdings für die Asow-Leute entschieden. Es ist alles so verwirrend.

Nö, nur der III. Weg. Die Identitären nicht.

Siehe z.B. https://www.identitaere-bewegung.de/blog/krieg-in-europa/

[navy]

Wäre ich ein Einwohner Moldawiens, wäre ich ziemlich nervös.

Moldawien da leben nur Russen. Die haben alle Bestechungs Versuche der KAS, der EU widerstanden

[Achilleas]

Keine Ahnung, welche Art von Armee die Ukraine hat. Nur klar ist, dass Selenski ein Kriegsverbrecher ist, weil er Zivilisten zum Dienst an der Waffe zwingt.
Er hat ja schon Menschen, die fliehen wollten, einfach erschossen.
Meine Großeltern und Tanten durften 1938 in die USA auswandern, ganz offiziell....bei den Nazis.
Was sagt dir das?

Du bist eine Nase und aus diesem Grund magst du keine Griechen:D

[DonauDude]

Für Polen haben wir damals 6 Tage gebraucht.

Wochen, nicht Tage.

[Schwabenpower]

Du bist eine Nase und aus diesem Grund magst du keine Griechen:D
Nasen mögen keine Griechen? Gut, Nasen mögen niemanden außer Nasen, klingt logisch.

Jetzt müssen wir nur noch überlegen, wer Griechen mag, außer Griechen :D

[Shahirrim]

Die Aggressionen der us-gesteuerten Ukraine nennst du Scharmützel, die Aggressionen der Russen hingegen betitelst du als Morde. Historisch aber auch rechtlich betrachtet müsste man das genau andersherum definieren. Aktuell herrscht ja "Krieg", da darf man töten. Was Kiew in der Ostukraine veranstaltet, läuft nicht unter Kriegsrecht, oder?

Nö, mit Morden meinte ich eher das, was hamburger meinte. Erschossene Ukrainer, die nicht in den Krieg ziehen wollten.

Denn die waren Kiew erst im Krieg möglich. Vorher nicht.

Somit hat Moskau die Morde Kiews doch erst richtig entfesselt. Ich unterstelle Moskau nicht, das gewollt zu haben. Aber so ist Krieg nun mal.

Deswegen vorher die Frage, warum nicht etwas Ungerechtigkeit aushalten, als die Gerechtigkeit nuklearer Mondlandschaften erleben?

[DonauDude]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg

Keine Ursache, ich helfe gerne bei Wissenslücken.

Das war ein sehr kleines (Gaza und Westbank) bzw. fast unbewohntes (Sinai-Halbinsel) Gebiet.


„Kein Krieg gegen ein Land solcher Größe war nach drei Wochen vorbei, du kleiner Gamer.“
Zitat Klopperhorst

Größe meint vor allem Bevölkerungszahl von ab ca. 50 Millionen, nicht Gelände.

[Flaschengeist]

Nö, mit Morden meinte ich eher das, was hamburger meinte. Erschossene Ukrainer, die nicht in den Krieg ziehen wollten.

Denn die waren Kiew erst im Krieg möglich. Vorher nicht.

Dann hab ich dich falsch verstanden. Sorry.

[DonauDude]

Nero, ist von niemanden zu toppen, weder in der Vergangenheit noch in der Zukunft.
Meiner Meinung nach das größte Monster was die Menschheit je hervorgebracht hat.

Tamerlan und Stalin waren viel schlimmer als Nero.

[Valdyn]

Der Verteidiger muß nicht kapitulieren, er muß oder sollte sich bei der Verteidigung an die Regeln halten, genau wie der Angreifer. Tut er das nicht, ist er zum Beispiel für die Kollateralschäden verantwortlich. Das mag für dich absurd klingen, folgt aber der inneren Logik des Kriegsrechts und zwar unabhängig davon, wer politisch-moralisch gesehen die Guten und die Bösen sind.

Gut. Ganz langsam.

Wenn Städte wichtige Ziele sind, werden sie angegriffen/angesteuert vom Angreifer.

Weil sie angegriffen werden, werden sie verteidigt.

Wenn sie angegriffen und verteidigt werden, sind Schäden nicht zu verhindern.

Diese dem Verteidiger anzulasten ist absurd. Denn sie wären ja nur verhindern, indem nicht verteidigt oder angegriffen wird.

Und genau das wird ja hier auch permanent verlangt. Die Ukraine soll doch kapitulieren, dann würde auch nichts zerstört.

Regeln hin oder her. Jetzt verstanden? Man kann Städte nicht ohne Schäden zu verursachen verteidigen. Man kann sie auch nicht ohne Schäden zu verursachen angreifen. Wenn man keine Schäden haben möchte dann muss entweder der Angreifer aufhören anzugreifen oder der Verteidiger kapitulieren. Da letzteres absurd ist, sind Schäden natürlich dem Angreifer anzulasten.

Ich male euch morgen ein Bild.

[hamburger]

Dass im Krieg Verbrechen passieren?!?

Hör mal, ich weiß, dass die Welt ein ungerechter Ort ist. Aber doch erst der Krieg hat diese Verbrechen doch so richtig entfesselt. Auch wenn die Ukraine immer wieder Scharmützel mit den Separatisten hatte, die Morde, die jetzt passieren, waren doch gar nicht möglich. Wo ist die Gerechtigkeit?

Und wird nach dem Krieg wirklich alles besser?

Selbst der Romantiker in mir wird vom Realisten in mir überstimmt, der sagt, dass das alles noch viel schlimmer wird.

Gerechtigkeit wird es auf dieser Welt nie geben.
Akzeptiere einfach die Fakten, der Krieg ist nicht unser Problem, den haben andere zu verantworten.
Sich einzumischen macht alles noch viel schlimmer, und es wird nur uns schaden. Ich würde keinen Ukrainer hindern, sich für die Oligarchen zu opfern, aber auch noch Waffen dahin zu liefern ist ebenfalls ein Verbrechen.
Nach der Kapitulation Deutschlands ging es wieder aufwärts....was schließt du daraus ?
Je eher kapituliert wird, desto besser ist es für die Ukrainer...

[Fortuna]

Hatten wir doch alles schon. Jugoslawien. Einige Waffen sind in dubiose Hände gelangt. Im meine :D


Ein Bekannter von mir hat von einem albanischen Geschäftsmann eine Luger aus jugoschlawinischen Heeresbeständen erworben und ist damit absolut nicht zufrieden.

https://images.feuerwerk-forum.de/2010/03/277222_d4a84da5df51bd55304b1164abd7efc1.JPG

[DonauDude]

Und die Ukrainer wollen über den Status ihres Landes selbst entscheiden.

Geht nicht, die Ukrainer können das nicht entscheiden, weil der ukrainische Staat von Oligarchen beherrscht wird und es kein Ausoptierungsgesetz bzw. autonome Kantone gibt.

[Schwabenpower]

Gut. Ganz langsam.

Wenn Städte wichtige Ziele sind, werden sie angegriffen/angesteuert vom Angreifer.

Weil sie angegriffen werden, werden sie verteidigt.

Wenn sie angegriffen und verteidigt werden, sind Schäden nicht zu verhindern.

Diese dem Verteidiger anzulasten ist absurd. Denn sie wären ja nur verhindern, indem nicht verteidigt oder angegriffen wird.

Und genau das wird ja hier auch permanent verlangt. Die Ukraine soll doch kapitulieren, dann würde auch nichts zerstört.

Regeln hin oder her. Jetzt verstanden? Man kann Städte nicht ohne Schäden durch den Angreifer verteidigen. Man kann sie auch nicht ohne Schäden zu verursachen angreifen. Wenn man keine Schäden haben möchte dann muss entweder der Angreifer aufhören anzugreifen oder der Verteidiger kapitulieren. Da,letzteres absurd ist, sind Schäden natürlich dem Angreifer anzulasten.

Ich male euch morgen ein Bild.
Dann darf man aber nicht über angegriffene Krankenhäuser jammern, wenn man dort Raketenwerfer aufstellt Nur darum geht es.

Die kann man auch woanders aufstellen. Dann hat der Angreifer keinen Grund Krankenhäuser anzugreifen.

Tänzer dürften ja unterbeschäftigt sein. Morgen suche ich einen, der es Dir vortanzt :D

[Schwabenpower]

Ein Bekannter von mir hat von einem albanischen Geschäftsmann eine Luger aus jugoschlawinischen Heeresbeständen erworben und ist damit absolut nicht zufrieden.

https://images.feuerwerk-forum.de/2010/03/277222_d4a84da5df51bd55304b1164abd7efc1.JPG
Warum denn das? Zündet die nicht? ;)

[navy]

Nö, mit Morden meinte ich eher das, was hamburger meinte. Erschossene Ukrainer, die nicht in den Krieg ziehen wollten.

Denn die waren Kiew erst im Krieg möglich. Vorher nicht.

Somit hat Moskau die Morde Kiews doch erst richtig entfesselt......

Fabuliere doch nicht herum, dazu finde ich die von Berlin verursachte Situation zu schlimm
:compr:

Russen töden, lernen die Nazi Ukrainer Abteilung, in den von der EU, KAS finanzierten Jugendlager.

Eine schwere humanitäre Katastrophe ereignet sich seit 2014 in der Ukraine. Der verfassungswidrige Putsch von Faschisten durchsetzter Kräfte hat einen Bürgerkrieg ausgelöst. Im Donbass bildeten sich antifaschistische Volksrepubliken. Die Ukraine beschoss die einheimische Zivilbevölkerung nun acht Jahre lang mit Artillerie.

http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/03/die-wahrheit-uber-die-situation-von.html

[autochthon]

Dann darf man aber nicht über angegriffene Krankenhäuser jammern, wenn man dort Raketenwerfer aufstellt Nur darum geht es.

Die kann man auch woanders aufstellen. Dann hat der Angreifer keinen Grund Krankenhäuser anzugreifen.

Tänzer dürften ja unterbeschäftigt sein. Morgen suche ich einen, der es Dir vortanzt :D

Welch ein Zufall. Raketenwerfer auf Krankenhausgelände. Könnte der Fantasie von Russen entsprungen sein. Hört sich ZU gut an.

[hamburger]

Du bist eine Nase und aus diesem Grund magst du keine Griechen:D

Stimmt so nicht. Einer meiner Freunde ist ein Grieche....quadratisches Format...Apollo.
Ich war mehrfach in Griechenland ohne Probleme, nur die Mentalität andere finanziell auszunutzen ist mir unsymphatisch.
Sie hätten den Euro verlassen sollen und wären jetzt wieder vorne...so wie jetzt werden sie nie auf einen grünen Zweig kommen

[DonauDude]

Der Russe hat uns Deutschen sehr viel angetan.
1. haben sie den Ersten WK vom Zaun gebrochen, mit einer ähnlichen Aktion, wie jetzt.
2. haben sie den Osten 40 Jahre lang niedergewirtschaftet und deindustrialisiert, so dass er sich wahrscheinlich nie wieder erholen wird.
Auch wenn ihr es leugnet.
3. haben sie Millionen Frauen vergewaltigt.

Ohne die Hilfe von USA, UK, Frankreich hätte "der Russe" all das nicht machen können.

[Valdyn]

Dann darf man aber nicht über angegriffene Krankenhäuser jammern, wenn man dort Raketenwerfer aufstellt Nur darum geht es.

Die kann man auch woanders aufstellen. Dann hat der Angreifer keinen Grund Krankenhäuser anzugreifen.

Tänzer dürften ja unterbeschäftigt sein. Morgen suche ich einen, der es Dir vortanzt :D

Natürlich darf man darüber jammern. Denn am Ende steht der Raketenwerfer trotzdem nur da, weil die Russen die Stadt angreifen. Stellt man ihn wo anders hin, wäre es eben das Wohnhaus, das Einkaufszentrum, der Kulturbetrieb....

So ist das in Städten eben. Was ist daran so schwer?

[Schwabenpower]

Welch ein Zufall. Raketenwerfer auf Krankenhausgelände. Könnte der Fantasie von Russen entsprungen sein. Hört sich ZU gut an.
Wieder mal überfordert?

[Schwabenpower]

Natürlich darf man darüber jammern. Denn am Ende steht der Raketenwerfer trotzdem nur da, weil die Russen die Stadt angreifen.
Nein, darf er eben nicht. Der raketenwerfer steht nur da, um Bilder zu liefern. Woanders trifft er auch, gefährdet aber nicht das eigene Volk.

[DonauDude]

Die wollen ja laut Selenskyj eine Schweiz 2.0 sein.
Hat dem kleinen Juden niemand gesagt dass die Schweiz kein NATO-Land ist?

Und außerdem hat die Schweiz autonome Kantone und schreibt ihren Bürgern nicht eine Sprache vor.

[Valdyn]

Nein, darf er eben nicht. Der raketenwerfer steht nur da, um Bilder zu liefern. Woanders trifft er auch, gefährdet aber nicht das eigene Volk.

Junge, es ist egal wo er steht, so lange er in der Stadt steht. Das wird immer entsprechende Bilder liefern, weil Stadtkampf nunmal nicht ohne Schäden über die Bühne gehen kann. Habe ich dir doch eben lang und breit vorbuchstabiert.

[Schwabenpower]

Fabuliere doch nicht herum, dazu finde ich die von Berlin verursachte Situation zu schlimm
:compr:

Russen töden, lernen die Nazi Ukrainer Abteilung, in den von der EU, KAS finanzierten Jugendlager.

Eine schwere humanitäre Katastrophe ereignet sich seit 2014 in der Ukraine. Der verfassungswidrige Putsch von Faschisten durchsetzter Kräfte hat einen Bürgerkrieg ausgelöst. Im Donbass bildeten sich antifaschistische Volksrepubliken. Die Ukraine beschoss die einheimische Zivilbevölkerung nun acht Jahre lang mit Artillerie.

http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/03/die-wahrheit-uber-die-situation-von.html
Wird hier ständig ignoriert. Man muß nur den Strang von Anfang an lesen. Steht alles da

[Achilleas]

Nasen mögen keine Griechen? Gut, Nasen mögen niemanden außer Nasen, klingt logisch.

Jetzt müssen wir nur noch überlegen, wer Griechen mag, außer Griechen :D
Was willst den du jetzt!? ...Bist du sein Rechtsanwald?

Nein, Spass bei seite. Das Russlandbashing erinnert mich an die Finazkrise Griechenlands. Da waren die deutschen Medien auch unter aller Sau.
Beleidigungen, Diffamierungen und Verunglimpfungen.
Nichts für ungut liebe deutsche Menschen, aber Ihr solltet an Eure Arroganz arbeiten. Zumindest etwas daran korrigieren!

[Schwabenpower]

Junge, es ist egal wo er steht, so lange er in der Stadt steht. Das wird immer entsprechende Bilder liefern, weil Stadtkampf nunmal nicht ohne Schäden über die Bühne gegen kann.
Nein, ist es eben nicht. Stände er auf einem Acker, gäbe es keine Propagandabilder und niemand kommt zu Schaden, der nicht beteiligt ist. Was ist daran so schwer zu begreifen?

So zerstören sie vorsätzlich Krankenhäuser und EKZ, im Glauben, daß die EU den Wiederaufbau schon zahlt. So kann man sich auch seiner Schrottimmobilen ohne teure Abbruchunternehmen entledigen und rührt Snowflakes zu Tränen.

Nachtrag: hätten die Russen das EKZ sonst auch angegriffen? Eben!

[Flaschengeist]

Und die Ukrainer wollen über den Status ihres Landes selbst entscheiden.

Aber der Politik trauen sie auch nicht über den Weg. Timoshenko, Poroshenko, Selenski...Man könnte meinen der Putsch 2014 geschah, um den russischen Einmarsch zu erzwingen. Aus heutiger Sicht tippe ich mal, es gibt kein europäisches Land, wo in den letzten 10 Jahren mehr CIA und MI6 Agenten rumrannten als in der Ukraine.

--------------

"Einer "Gallup"-Umfrage zufolge wird keiner Regierung von der Bevölkerung so misstraut wie der ukrainischen.

In Zahlen ausgedrückt: Lediglich neun Prozent der Ukrainer vertrauen ihrer Regierung. Weltweit liegt der Schnitt bei 56 Prozent, in den ehemaligen Sowjetrepubliken sind es immerhin 48 Prozent. Derweil sind nur zwölf Prozent der Ukrainer der Meinung, dass es bei den Präsidentschaftswahlen ehrlich zugehen wird.

Der Organisation Transparency International zufolge liegt die Ukraine beim Korruptionsindex auf Platz 120 von 180 Ländern - gleichauf mit Mali und Malawi.

Zudem kontrollieren die Oligarchen einen Großteil der Wirtschaft - und haben damit auch gewaltigen politischen Einfluss. Der Schokoladenfabrikant Poroschenko ist einer von ihnen. Ein anderer ist Igor Kolomoisky. Ihm gehört der Fernsehsender, der die populäre Serie mit dem Comedian Selenski ausstrahlt, der möglicherweise der nächste Präsident der Ukraine sein wird. Beide weisen den Vorwurf zurück, Selenski sei eine Marionette des Oligarchen.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Warum-Ukrainer-einen-Komiker-waehlen-wollen-article20937012.html

[Schwabenpower]

Was willst den du jetzt!? ...Bist du sein Rechtsanwald?

Nein, Spass bei seite. Das Russlandbashing erinnert mich an die Finazkrise Griechenlands. Da waren die deutschen Medien auch unter aller Sau.
Beleidigungen, Diffamierungen und Verunglimpfungen.
Nichts für ungut liebe deutsche Menschen, aber Ihr solltet an Eure Arroganz arbeiten. Zumindest etwas daran korrigieren!
Ihr habt es verdient :ätsch:

[Valdyn]

Nein, ist es eben nicht. Stände er auf einem Acker, gäbe es keine Propagandabilder und niemand kommt zu Schaden, der nicht beteiligt ist. Was ist daran so schwer zu begreifen?

So zerstören sie vorsätzlich Krankenhäuser und EKZ, im Glauben, daß die EU den Wiederaufbau schon zahlt. So kann man sich auch seiner Schrottimmobilen ohne teure Abbruchunternehmen entledigen und rührt Snowflakes zu Tränen.

Wenn er auf dem Acker steht kann er nicht die Stadt verteidigen. Kapierst du alles nicht. Ich weiss. Macht aber auch nichts. Lass es dir von Humbugger oder vom Frostriesen erklären. Die kapieren es auch nicht.

[Flaschengeist]

Junge, es ist egal wo er steht, so lange er in der Stadt steht. Das wird immer entsprechende Bilder liefern, weil Stadtkampf nunmal nicht ohne Schäden über die Bühne gehen kann. Habe ich dir doch eben lang und breit vorbuchstabiert.


Ich stelle Raketenwerfer in ein Wohngebiet auf und beschwere mich dann über Angriffe auf das Wohngebiet?

https://64.media.tumblr.com/tumblr_lhtc40ktzV1qe6mn3o1_500.gif

[Schwabenpower]

Wenn er auf dem Acker steht kann er nicht die Stadt verteidigen. Kapierst du alles nicht. Ich weiss. Macht aber auch nichts. Lass es dir von Humbugger oder vom Frostriesen erklären. Die kapieren es auch nicht.
Was ist denn das für eine Logik? Schon mal die Karte angesehen, wo jeweils das Theater steht und das EKZ?

Da kann man garantiert keine Stadt verteidigen. Wie hoch schätzt Du die Reichweite der Werfer ein? 5 Meter?

[Schwabenpower]

Ich stelle Raketenwerfer in ein Wohngebiet auf und beschwere mich dann über Angriffe auf das Wohngebiet?

https://64.media.tumblr.com/tumblr_lhtc40ktzV1qe6mn3o1_500.gif
Siehe oben. Gegen was verteidigen? Panzer? Dann stelle ich sie nach außen

Flieger? Dann stelle ich sie nach außen

Schiffe? Dann stelle ich sie in den Hafen

[Shahirrim]

Moldawien da leben nur Russen. Die haben alle Bestechungs Versuche der KAS, der EU widerstanden

Wollen die auch so überlaufen in die Arme von Mütterchen Russland, wie es angeblich die Ostukrainer wollten?

[Old_Grump]

Ich war da auch noch nicht, sieht man mal von zwei kurzen Aufenthalten im Flughafen Scheremetjewo ab. Aber ich habe erlebt, wie wir Deutschen und andere Westeuropäer Kunden zweiter Klasse waren, als wir in Finnland zu einer Hausaustellung eines Maschinenbauers kamen. Die Russen wurden im Nobelhotel abgeladen und wir in einem einfacheren Hotel. Auf die Nachfrage, ob man mit denen wohl bessere Geschäfte mache, kriegte ich die grinsend vorgetragene Antwort: "Wenn die einkaufen, kaufen die gleich mal eine Komplettausstattung. Ihr kauft vielleicht mal eine Maschine."
Ich nahms denen nicht übel, ich hätte es wohl nicht anders gemacht.

Es gibt eine interessante und auch überwältigende dreiteilige Doku auf 3SAT "Russland von oben". Wohl noch in der Mediatek zu finden.

[Achilleas]

Ihr habt es verdient :ätsch:

Ich lebe noch! :compr:

[Jony]

Danke für den Link. Meine Frau ist Linguistin und hat Germanistik an der Lomonossow-Uni in Moskau studiert. Ukrainisch war ursprünglich nach ihrer Aussage ein bäuerlicher Dialekt der einfachen Landbevölkerung. Man konnte in der UDSSR in den ukrainischen Schulen, russisch, ukrainisch oder beides lernen. Russisch hat sich jedoch als Hoch- und Weltsprache (ca. 210 Millionen Menschen sprechen russisch) durchgesetzt. Ukrainisch soll zum Russischen vergleichsweise wie plattdeutsch oder schwitzerdeutsch sein.
Keine Ursache. Dieser Kanal "Langfocus" ist für Spracheninteressierte übrigens wärmstens zu empfehlen. Immer sehr informativ, gibt einfach nichts besseres auf youtube.
Ist es denn also so, dass Russen die Ukrainer so ein bisschen wie Hillbillies betrachten?

[Schwabenpower]

Ich lebe noch! :compr:
Das wiederum habt ihr nicht verdient :basta:

Mal ernsthaft: die griechische Regierung hat doch alles richtig gemacht. Dem eigenen Volk geht es gut. Das ist deren Aufgabe.

Nur unsere dämliche Regierung hat sich über den Tisch ziehen lassen. Was dieses volksfeindlichen Arschlöchern ja auch nichts ausmacht. Der deutsche Malocher sorgt ja schon für die notwendigen Werte, die wiederum in wertloses Papiergeld vernichtet werden. Da kann der dumme deutsche ruhig bis 70 arbeiten und mit hartz IV abgespeist werden, hauptsache, dem Rest von Europa geht es gut.

Der Vorwurf richtet sich also, genau wie in diesem Thema, gegen deutsche Politiker. Bzw. Politikerdarsteller.

[Shahirrim]

Es gibt eine interessante und auch überwältigende dreiteilige Doku auf 3SAT "Russland von oben". Wohl noch in der Mediatek zu finden.

Kann ich ebenfalls empfehlen. Besonders in Russland ist das sehr schön, auch wenn andere Länder in dieser Reihe von oben sehr spannend gemacht sind.

[Widder58]

Wahrscheinlich auch eine Fälschung, dass im Einkaufszentrum Militärfahrzeuge standen.

https://i.ibb.co/XF0khcw/unterstand.jpg (https://ibb.co/gtqF5kn)

---

Vermutlich war die ganze Bude vollgestopft mit Waffen.

[HerrMayer]

Wollen die auch so überlaufen in die Arme von Mütterchen Russland, wie es angeblich die Ostukrainer wollten?

Das ist einfach erklärt.

Die haben eine seriöse Regierung, die eine vernünftige Aussenpolitik zum Nachbarn betreibt.
Ausserdem schlachten sie keine Russen in ihren Gebieten ab.

[Shahirrim]

Der Russe hat uns Deutschen sehr viel angetan.
1. haben sie den Ersten WK vom Zaun gebrochen, mit einer ähnlichen Aktion, wie jetzt.
2. haben sie den Osten 40 Jahre lang niedergewirtschaftet und deindustrialisiert, so dass er sich wahrscheinlich nie wieder erholen wird.
Auch wenn ihr es leugnet.
3. haben sie Millionen Frauen vergewaltigt.

In beiden Weltkriegen wurden sie aber angegriffen. Man sieht, Krieg hat immer fatale Folgen. Übrigens noch was. Im ersten Weltkrieg besiegte Deutschland zwar Russland (etwas, was amerikanische und israelische Maulhelden noch nicht geschafft haben), aber dadurch kam der Kommunismus an die Macht. Nur deswegen, vorher konnte er nie die Macht ergreifen. Was also im zweiten Weltkrieg nach Berlin kam, wurde streng genommen im ersten Weltkrieg gesät.

[Shahirrim]

Das ist einfach erklärt.

Die haben eine seriöse Regierung, die eine vernünftige Aussenpolitik zum Nachbarn betreibt.
Ausserdem schlachten sie keine Russen in ihren Gebieten ab.

Du kennst aber schon Transnistrien, oder? :D

[HerrMayer]

Aber in Moldawien mischt die NATO auch schon mit.

https://linkezeitung.de/2022/01/20/moldawien-unbemerkt-von-den-medien-wird-ein-weiterer-krisenherd-in-europa-aktiviert/comment-page-1/


Du kennst aber schon Transnistrien, oder? :D

Es gibt in Moldawien einen Neutralitätseintrag in der Verfassung.

[Panther]

Ein Bekannter von mir hat von einem albanischen Geschäftsmann eine Luger aus jugoschlawinischen Heeresbeständen erworben und ist damit absolut nicht zufrieden.



Wie teuer war sie, 1 oder 2 Mille für das Schätzchen?

[Achilleas]

Das wiederum habt ihr nicht verdient :basta:

Mal ernsthaft: die griechische Regierung hat doch alles richtig gemacht. Dem eigenen Volk geht es gut. Das ist deren Aufgabe.

Nur unsere dämliche Regierung hat sich über den Tisch ziehen lassen. Was dieses volksfeindlichen Arschlöchern ja auch nichts ausmacht. Der deutsche Malocher sorgt ja schon für die notwendigen Werte, die wiederum in wertloses Papiergeld vernichtet werden. Da kann der dumme deutsche ruhig bis 70 arbeiten und mit hartz IV abgespeist werden, hauptsache, dem Rest von Europa geht es gut.

Der Vorwurf richtet sich also, genau wie in diesem Thema, gegen deutsche Politiker. Bzw. Politikerdarsteller.

Das hat zwar nichts mit diesem Thema zu tun, aber ich antworte gerne.
Brüssel(EU) macht die Musik und Brussel zeigt uns wie wir tanzen sollen! Die jeweiligen Politiker dieser EU-Länder sind Marionetten und müssen alles umsetzen.

[DonauDude]

Schlimm genug, dass der Westen 8 Jahre diese Regierung unterstützt hat, die dort paramilitärische Banden auf Zivilisten los lässt.

Und umso erstaunlicher, dass Russland 8 Jahre abgewartet hat und auf das diplomatische Geplänkel der Ukraine eingestiegen ist.

Hitler wäre da schon nach ein paar Tagen einmarschiert.

---


Hitler hätte sich das 6-12 Monate gefallen lassen, mehr aber nicht. Erste polnische Provokationen starteten im März 1939, und von französischer Kriegserklärung bis zur Eroberung waren es ca. 9 Monate. Von erster sowjetischer Aggressivität im November 1940 bis zu Barbarossa waren es ca. 8 Monate.

Das zeigt aber, dass die Hemmschwelle für einen Kriegseinsatz höher geworden ist. Man versucht es noch länger mit Diplomatie als früher. Ist eigentlich eine gute Entwicklung.

[Schwabenpower]

Das hat zwar nichts mit diesem Thema zu tun, aber ich antworte gerne.
Brüssel(EU) macht die Musik und Brussel zeigt uns wie wir tanzen sollen!
Oh doch, das hat mit diesem Thema zu tun. Sie tun es ja schon wieder
Das ist aber nicht Brüssel, es sind die Franzosen, die ewigen Kriegstreiber. Und die deutschen (schreibe ich bewußt klein) springen darauf an wie ein Terrier und schleimen sich ein. Immer voran, das deutsche Volk arbeitet sich dafür zu Tode. Das wiederum lassen die Franzosen für ihr eigenes Volk nicht zu.

Deswegen mache ich keiner Regierung einen Vorwurf, die das Beste für das eigene Volk tut, wenn auch auf Kosten anderer. Das ist deren Aufgabe.

Aber genau das tut weder die deutsche noch die ukrainische Regierung

[Schwabenpower]

Hitler hätte sich das 6-12 Monate gefallen lassen, mehr aber nicht. Erste polnische Provokationen starteten im März 1939, und von französischer Kriegserklärung bis zur Eroberung waren es ca. 9 Monate. Das zeigt aber, dass die Hemmschwelle für einen Kriegseinsatz höher geworden ist. Man versucht es noch länger mit Diplomatie als früher. Ist eigentlich eine gute Entwicklung.
Fast korrekt. Nur begannen die polnischen Provokationen wesentlich früher. Ansonsten stimmt es.

Deswegen schrieb ich auch schon vor Tagen: weder die Ukraine noch die Polen haben aus der Geschichte gelernt

[Achilleas]

Oh doch, das hat mit diesem Thema zu tun. Sie tun es ja schon wieder
Das ist aber nicht Brüssel, es sind die Franzosen, die ewigen Kriegstreiber. Und die deutschen (schreibe ich bewußt klein) springen darauf an wie ein Terrier und schleimen sich ein. Immer voran, das deutsche Volk arbeitet sich dafür zu Tode. Das wiederum lassen die Franzosen für ihr eigenes Volk nicht zu.

Deswegen mache ich keiner Regierung einen Vorwurf, die das Beste für das eigene Volk tut, wenn auch auf Kosten anderer. Das ist deren Aufgabe.

Aber genau das tut weder die deutsche noch die ukrainische Regierung

Die Ukrainische Regierung!? Bist du dir da sicher?

[Old_Grump]

Keine Ursache. Dieser Kanal "Langfocus" ist für Spracheninteressierte übrigens wärmstens zu empfehlen. Immer sehr informativ, gibt einfach nichts besseres auf youtube.
Ist es denn also so, dass Russen die Ukrainer so ein bisschen wie Hillbillies betrachten?

Nach meinen Infos eher nicht. Wobei man eigentlich hier die Trennung ab Kiew Richtung Westen ziehen muss. Die Westukrainer sind bei den Russen wegen der Verherrlichung von Bandera nicht gut angesehen, da dieser in Russland als Kriegsverbrecher in der Kategorie Adolf Eichmann, Himmler oder Dirlewanger zählt. Man stelle sich vor, es gäbe in Deutschland Heinrich Himmler Statuen an zentralen Plätzen oder eine Heinrich-Himmler-Allee. An seinem Todestag legt man Kränze nieder.

Als Einzelmeinung meiner Frau noch über Ukrainer: "Bauernschläue, dann noch die Art, "alles was über meinen Hof passiert, interessiert mich nicht" im Sinne von lokalem Denken, lautstark fordernd, oft unverschämt, übersteigertes Nationalgefühl.

Umgekehrt ist es jedoch so, dass Ukrainer, und auch schon vor dem Krieg Russen und insbesondere Moskowiter regelrecht hassen. Dies schlägt auch in offene Verachtung um.

Meine Frau übersetzt bei Medizinischen Behandlungen und bei schwerwiegenden Operationen in Fachkliniken sowie alle juristischen Bereiche der deutschen Justizbehörden. Teilweise wurde dort von ukrainischer Seite ein unglaubliches Geschrei veranstaltet, dass dort eine russische Übersetzerin (und dann noch aus Moskau, das kann man an der Aussprache merken, weil Hochrussisch) anwesend war obwohl die Ukrainer von Kindesbeinen an russisch lernen. Die Vernehmungsbeamten mussten dann durch eine "robuste Ansage" die Situation klären.

[Schwabenpower]

Die Ukrainische Regierung!? Bist du dir da sicher?
Natürlich. Also die durch Putsch an die Macht gekommene Regierung.
Was bitte tut die für ihr Volk? Es abschlachten lassen für eigenen Reichtum? Ja
Es in Frieden leben lassen? Nein.

[DonauDude]

,,, Russland ist unser Todfeind.

Unser Todfeind sind Oligarchen, die leider bereits mehrere Staaten sehr stark infiltriert und unterwandert haben. Gegenmittel dagegen ist, Unterwanderung zu erschweren bzw. rückgängig zu machen. Das kann z.B. durch lokale Autonomie bzw. Ausoptierungsgesetze geschehen.

Ein interessanter Vorschlag ist auch, Mindestkompetenzvoraussetzungen für Abgeordnete vorzuschreiben. Ich würde es gut finden, wenn nur jemand Abgeordneter werden kann, der mindestens 5 Jahre Steuern gezahlt hat als Berufstätiger.


Parlamentarische Inkompetenz als Gefahr für die Demokratie: Abgeordnete brauchen ein besseres Berufsrecht
https://www.the-germanz.de/parlamentarische-inkompetenz-als-gefahr-fuer-die-demokratie-abgeordnete-brauchen-ein-besseres-berufsrecht/


(https://www.the-germanz.de/parlamentarische-inkompetenz-als-gefahr-fuer-die-demokratie-abgeordnete-brauchen-ein-besseres-berufsrecht/)

[navy]

Wollen die auch so überlaufen in die Arme von Mütterchen Russland, wie es angeblich die Ostukrainer wollten?

die halten sich aus allem raus, was wohl auch gut ist

[Schwabenpower]

Unser Todfeind sind Oligarchen, die leider bereits mehrere Staaten sehr stark infiltriert und unterwandert haben. Gegenmittel dagegen ist, Unterwanderung zu erschweren bzw. rückgängig zu machen. Das kann z.B. durch lokale Autonomie bzw. Ausoptierungsgesetze geschehen.

Ein interessanter Vorschlag ist auch, Mindestkompetenzvoraussetzungen für Abgeordnete vorzuschreiben. Ich würde es gut finden, wenn nur jemand Abgeordneter werden kann, der mindestens 5 Jahre Steuern gezahlt hat als Berufstätiger.


Parlamentarische Inkompetenz als Gefahr für die Demokratie: Abgeordnete brauchen ein besseres Berufsrecht
https://www.the-germanz.de/parlamentarische-inkompetenz-als-gefahr-fuer-die-demokratie-abgeordnete-brauchen-ein-besseres-berufsrecht/


(https://www.the-germanz.de/parlamentarische-inkompetenz-als-gefahr-fuer-die-demokratie-abgeordnete-brauchen-ein-besseres-berufsrecht/)
Klasse! Gleich mal als Lesezeichen gesetzt

[Depti]

Unser Todfeind sind Oligarchen, die leider bereits mehrere Staaten sehr stark infiltriert und unterwandert haben. Gegenmittel dagegen ist, Unterwanderung zu erschweren bzw. rückgängig zu machen. Das kann z.B. durch lokale Autonomie bzw. Ausoptierungsgesetze geschehen.

Ein interessanter Vorschlag ist auch, Mindestkompetenzvoraussetzungen für Abgeordnete vorzuschreiben:
Parlamentarische Inkompetenz als Gefahr für die Demokratie: Abgeordnete brauchen ein besseres Berufsrecht
https://www.the-germanz.de/parlamentarische-inkompetenz-als-gefahr-fuer-die-demokratie-abgeordnete-brauchen-ein-besseres-berufsrecht/

Da hast Du Recht. Ohne Bacheler gibt es keinen Platz im Bundestag. Jeder darf in Deutschland Abitur machen und studieren. Der Staat bezahlt den Hungerleidern das Studium. Damit hat jeder Deutsche: Deutschin die Chance in den Bundestag zu kommen.

[Old_Grump]

https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus237675517/Bari-Weiss-ueber-Wolodymyr-Selenskyj-Fuer-was-es-sich-zu-kaempfen-lohnt.html


Ich warte jetzt noch auf die Audienz beim Papst und anschließender Heiligsprechung ......

[DonauDude]

Fast korrekt. Nur begannen die polnischen Provokationen wesentlich früher. Ansonsten stimmt es.
Deswegen schrieb ich auch schon vor Tagen: weder die Ukraine noch die Polen haben aus der Geschichte gelernt

Die Zeit von 1919 bis 1934 habe ich jetzt mal ausgelassen, weil der Unfrieden ja eigentlich ab 1934 begraben werden sollte.

[Widder58]

Natürlich darf man darüber jammern. Denn am Ende steht der Raketenwerfer trotzdem nur da, weil die Russen die Stadt angreifen. Stellt man ihn wo anders hin, wäre es eben das Wohnhaus, das Einkaufszentrum, der Kulturbetrieb....

So ist das in Städten eben. Was ist daran so schwer?

Mag ja alles sein. Es geht aber um das Gewinsel in den Westmedien, wonach Putin nicht einmal davor zurückschreckt, ein "Einkaufszentrum" anzugreifen. davon, das die Bude mit Waffen vollgestopft war wird
in den unabhängigen und stets wahrheitssuchenden Medien nichts berichtet.

[Schwabenpower]

Da hast Du Recht. Ohne Bacheler gibt es keinen Platz im Bundestag. Jeder darf in Deutschland Abitur machen und studieren. Der Staat bezahlt den Hungerleidern das Studium.
Es geht wohl eher um die persönliche Haftung

Bei den Germanen hafteten die Häuptlinge noch mit ihrem Kopf. Keine schlechte Idee

[Azaloth]

Fast korrekt. Nur begannen die polnischen Provokationen wesentlich früher. Ansonsten stimmt es.

Deswegen schrieb ich auch schon vor Tagen: weder die Ukraine noch die Polen haben aus der Geschichte gelernt

Selbst wenn das mit den angeblichen Provokationen (In beiden Fällen, vor Allem Polen) stimmen sollte, rechtfertigt das keinen Einmarsch mit zahllosen Toten.

[Schwabenpower]

die zeit von 1919 bis 1934 habe ich jetzt mal ausgelassen, weil der unfrieden ja eigentlich ab 1934 begraben werden sollte.
ok.

[Widder58]

Junge, es ist egal wo er steht, so lange er in der Stadt steht. Das wird immer entsprechende Bilder liefern, weil Stadtkampf nunmal nicht ohne Schäden über die Bühne gehen kann. Habe ich dir doch eben lang und breit vorbuchstabiert.

ich denke, die wollen ihre Zivilisten und ihr Volk schützen? Warum machen sie diese dann zur Zielscheibe?

[Schwabenpower]

Selbst wenn das mit den angeblichen Provokationen (In beiden Fällen, vor Allem Polen) stimmen sollte, rechtfertigt das keinen Einmarsch mit zahllosen Toten.
Mit angeblichen Provokationen hast Du Dich disqualifiziert

[autochthon]

Mag ja alles sein. Es geht aber um das Gewinsel in den Westmedien, wonach Putin nicht einmal davor zurückschreckt, ein "Einkaufszentrum" anzugreifen. davon, das die Bude mit Waffen vollgestopft war wird
in den unabhängigen und stets wahrheitssuchenden Medien nichts berichtet.

Doch . Da wird drüber berichtet. Und davor gewarnt, der Lüge mit den Waffen nicht auf den Leim zu gehen.

[Schwabenpower]

ich denke, die wollen ihre Zivilisten und ihr Volk schützen? Warum machen sie diese dann zur Zielscheibe?
So einfach ist es. Deswegen suche ich ja morgen einen Tänzer.

[autochthon]

ich denke, die wollen ihre Zivilisten und ihr Volk schützen? Warum machen sie diese dann zur Zielscheibe?

Wenn die Russen gezielt Zivilisten bombadieren, sind diese eben zu Zielscheiben erklärt worden.

[Schwabenpower]

Doch . Da wird drüber berichtet. Und davor gewarnt, der Lüge mit den Waffen nicht auf den Leim zu gehen.
Na, dann zeig mal den Bericht.

Ach so, wieder nur gelogen

[autochthon]

Na, dann zeig mal den Bericht.

Ach so, wieder nur gelogen

Läuft im TV auf verschiedenen Sendern. Diese Propagandalügen sind so alt wie schäbig.

[Achilleas]

Natürlich. Also die durch Putsch an die Macht gekommene Regierung.
Was bitte tut die für ihr Volk? Es abschlachten lassen für eigenen Reichtum? Ja
Es in Frieden leben lassen? Nein.

Ich stimme dir zu! Aber ich meine daß die USA sehr gut sind, um Regierungen zu manipulieren!
Wer finanziert die NGOs?

[Schwabenpower]

Läuft im TV auf verschiedenen Sendern. Diese Propagandalügen sind so alt wie schäbig.
Zeigen, muß ja aufrufbar sein

[Schwabenpower]

Ich stimme dir zu! Aber ich meine daß die USA sehr gut sind, um Regierungen zu manipulieren!
Wer finanziert die NGOs?
Da ist doch kein Widerspruch? Es führt nur weiter

[DonauDude]

Als ob deine Russen Rücksicht auf Zivilisten nehmen würden. Die schiessen sogar auf unbewaffnete Demonstranten.

Das wird behauptet. Könnten aber auch wieder wie beim Maidan 2014 von Oligarchen angeheuerte Kriminelle sein, die sowas machen. Cui bono?

[Widder58]

Doch . Da wird drüber berichtet. Und davor gewarnt, der Lüge mit den Waffen nicht auf den Leim zu gehen.

Das nennst Du dann "Bericht"?

[autochthon]

Zeigen, muß ja aufrufbar sein

Ja. Ruf auf.

[Widder58]

Wenn die Russen gezielt Zivilisten bombadieren, sind diese eben zu Zielscheiben erklärt worden.

Richtig. Von den faschistoiden Ukrainerbanden, denen es nicht ums Volk, sondern um ihre Ideologie und und die Befriedigung der Interessen Ihrer Auftraggeber geht.
Und jede Waffe, die das Strickliesl in die Ukraine passieren läßt, mordet Zivilisten.

[Azaloth]

Mit angeblichen Provokationen hast Du Dich disqualifiziert

Wieso? Kannst du diese denn belegen? Außerdem ändert das nichts an meiner Grundaussage: NICHTS rechtfertigt einen vernichtenden Krieg vom Zaun zu brechen.

[Widder58]

Läuft im TV auf verschiedenen Sendern. Diese Propagandalügen sind so alt wie schäbig.

Die Lastwagen im EKZ sind von Wiking? Junge - wie lächerlich willst Du Dich eigentlich noch machen.

[autochthon]

Richtig. Von den faschistoiden Ukrainerbanden, denen es nicht ums Volk, sondern um ihre Ideologie und und die Befriedigung der Interessen Ihrer Auftraggeber geht.
Und jede Waffe, die das Strickliesl in die Ukraine passieren läßt, mordet Zivilisten.

Ja. Die Russen morden einfach so Zivilisten. Punkt. Das hast du gut erkannt.

[Panther]

Mitteldeutschland triffts besonders hart, weil viele Firmen für den russischen Martkt produziert haben. Was alleine an Christstollen, Porzellan, Maschinen nach Russland ging.
Deutsche Waren Made in GDR hatten in der UdSSR und später Russland einen sehr guten Ruf.
Demnächst kommt auch kein Erdöl oder Erdgas mehr an, das wird die Chemische Industrue in Bitterfeld, Schkopau, Buna und bei Zeitz besonders hart treffen.


https://www.youtube.com/watch?v=4cMTMT_wiAs


Russland und die Ukraine sind mir ansich vollkommen Schnuppe. Ich mag weder die Russen noch die Ukrainer als Mitteldeutscher. Solln die sich da die Köppe einkloppen wie sie wollen. Ihr Ding!

Mich kotzt die Einmischung von Idioten in diesen Konflikt an. Angefangen beim Maidan wird da vom Westen/den Kackamis rumgezündelt bis zum Gehtnichtmehr..seit Jahren! Und genau diese Scheiße muss aufhören. Europa ist nicht das Spielfeld der Scheißamis und Juden. Die sollen irgendwo mal richtig gut ficken gehen!

Und wenn dann noch Grüne rumspinnen wirds eh surreal. Die benehmen sich wie Kinder denen man Baseballschläger zur Konfliktbewältigung in die Hand gibt!

[Widder58]

Wieso? Kannst du diese denn belegen? Außerdem ändert das nichts an meiner Grundaussage: NICHTS rechtfertigt einen vernichtenden Krieg vom Zaun zu brechen.

Doch. Wenn es darum geht einen noch größeren Krieg zu verhindern.

[Widder58]

Ja. Die Russen morden einfach so Zivilisten. Punkt. Das hast du gut erkannt.

Wo habe ich das geschrieben? Wie oft bist Du eigentlich geboostert worden - das würde einiges erklären...

[DonauDude]

In diesem "Krieg" sind in erster Linie Europäer, also Russen und Ukrainer, wieder einmal Opfer. Weiße töten Weiße - das scheinen nicht wenige gut zu finden.

Weiß nicht, wer das gut findet, ich jedenfalls nicht.



Interessant ist, daß ihre Führer sehr häufig reiche Israelis und Zionisten sind. Das ist das Entscheidende.
Ein jüdischstämmiger Präsident fordert die Deutschen der Bundesrepublik auf, kriegerisch auf Seiten der "Ukraine" zu unterstützen und sich damit direkt/indirekt mit der russischen Nation anzulegen.
Israel beherrscht die Deutschen der Bundesrepublik und hat seit ihrem letzten Krieg hier jede Menge Soldaten aus den USA stationiert.
Das alles wirkt sehr verworren, ist es aber gar nicht.
Es gibt eine rote Linie seit Anbeginn des Ersten Weltkrieges, weit vorher, aber auch seit dem August 1914, als Mr. Rothschild dem Premierminister Asquith mitteilte, daß seine Banken nun "kriegsbereit" seien. Was hat unser Volk und was haben alle Weißen unter diesen Reichsten der Reichen am Ende gelitten.
Diese Geschichte bleibt unerzählt und ist quasi unbekannt.

Ja, so sieht es aus.

[Sitting Bull]

Nero, ist von niemanden zu toppen, weder in der Vergangenheit noch in der Zukunft.
Meiner Meinung nach das größte Monster was die Menschheit je hervorgebracht hat.


Aua,deine historische Hollywoodbildung,solltest du nicht oft publizieren,könnte unter Erwachsenen schnell in die Hose gehen.

[Achilleas]

...bin müde, gehe schlafen. Gute Nacht alle zusammen!

[autochthon]

Rattenfänger frundsberg erkennt. Weisse töten weisse. Was erkennen wir daraus?

[navy]

zur Erinnerung die Lügen zum Irak Krieg, dafür gab es viel Geld, Schwachsinn zu verbreiten. Deutschen Pass, Wohnung Alles. für Lügen gibt es Asyl, uralte Fakten Geschichte

Cureball, Alles Storys welche durch ARD, ZDF verbreitet wurden, mit lauter Lügen


"Curveball - Wir machen die Wahrheit": Bitterböse Politsatire
Stand: 24.09.2021 22:32 Uhr

Wie sehr der Öffentlichkeit nach den Terroranschlägen des 11. Septembers das Blaue vom Himmel vorgelogen wurde, um den Einmarsch der US-Truppen im Irak zu rechtfertigen, davon erzählt die bitterböse Satire "Curveball - Wir machen die Wahrheit".

von Walli Müller

Hätten sich die Drehbuchautoren die Geschichte ausgedacht, man könnte sich herrlich amüsieren über diese Geheimdienst-Farce mit Doppel-Nullen als Agenten. Aber: Sie ist nicht ausgedacht, sondern im Prinzip so passiert - und da kann einem das Lachen schon im Hals stecken bleiben.
Lügengeschichten im Austausch für politisches Asyl

https://www.ndr.de/kultur/film/tipps/Curveball-Film-ueber-die-Luege-die-in-den-Irakkrieg-fuehrte,curveball140.html


https://www.youtube.com/watch?v=hdpMyyYzeA4


Der Biowaffenexperte und BND-Mitarbeiter Wolf ist besessen von der Idee, dass im Irak trotz der UN-Kontrollen immer noch Anthrax-Viren hergestellt werden. Eines Tages teilt ihn sein Vorgesetzter Schatz als Führungsoffizier für den irakischen Asylbewerber Rafid Alwan ein, der behauptet, er sei als Ingenieur Teil von Saddam Husseins geheimem Biowaffenprogramm gewesen. Eine Sensation für den nicht gerade mit Erfolg verwöhnten BND: Endlich wäre man der CIA eine Information voraus. Allerdings fehlt der Beweis. Doch die Suche danach ist schwierig, denn Rafid Alwan, alias "Curveball" weiß, was er wert ist. Seine Aussagen spielen ganz unterschiedlichen Interessen in die Hände – die CIA, die Bundesregierung, alle benutzen seine unglaubliche Story für ihre Zwecke. So wird eine konstruierte Geschichte zur Realität, und eine Lüge zur Wahrheit, die eine Entwicklung in Gang setzt, die die Weltpolitik nachhaltig verändert. https://de.wikipedia.org/wiki/Curveball_%E2%80%93_Wir_machen_die_Wahrheit

[Dima]

Ja. Die Russen morden einfach so Zivilisten. Punkt. Das hast du gut erkannt.
Wieso sollten die Russen "einfach so" Zivilisten morden? Was haben die Russen davon?

Rein militärstrategisch macht das überhaupt keinen Sinn. Mordet man "einfach so" Zivilisten, gibt man seinem Kriegsgegner damit alle Trümpfe in die Hand - ohne den Gegner aber militärisch auch nur in irgendeiner Weise zu schwächen.

Was dümmeres kann einem Feldherr nicht einfallen, außer den Befehl zu geben, "einfach so" Zivilisten zu töten.

Deshalb tötet Russland gezielt keine Zivilisten. Dafür, dass sie es tun, gibt es bis heute keinen einzigen, verifizierbaren Beweis.

Über alle Raketenangriffe, die durch Russland ausführt wurden, erstattet der Pressesprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Generalmajor Igor Konaschenkow, Bericht. Einmal morgens und einmal abends.

Konaschenkow hat bei einem seiner Pressebriefings auch deutlich gemacht, dass alle russischen Raketen in entsprechender Weise markiert sind, dass ihre Trümmer eindeutig zu identifizieren sind. Dies dient der Verhinderung von False-Flag-Aktionen.

Man habe die Kiewer Regierung mehrfach darum gebeten, die Trümmer der entsprechend markierten russischen Raketen zu zeigen, die angeblich zivile Objekte getroffen haben.

Auf keine der Anfragen habe man je eine Antwort erhalten.

[Panther]

Weils so schön ist noch ein Video.


https://www.youtube.com/watch?v=uQiFd5pTWBU

[Virtuel]

Der ehemalige Ministerpräsident Michail Kassjanow



https://www.youtube.com/watch?v=jZ8wNH4tNzg

[Widder58]

Rattenfänger frundsberg erkennt. Weisse töten weisse. Was erkennen wir daraus?

Das Du Faktenverdreher und Realitätsverweigerer bist?

[DonauDude]

Das ist von Kohl verständlich, da ja dann zu allererst Polen seine Ansprüche geltend gemacht hätte oder hätte man eine Transitstecke wie bis 1989 bis Westberlin bauen sollen ?

Man hätte Königsberg als Vierte Baltische Republik (neben Estland, Lettland, Litauen) etablieren sollen. Die Russen geben das in der jetzigen Situation nicht her, da kann man aber immer noch auf Autonomie wie die Aland-Inseln oder Guernsey setzen, mit zweisprachigen Ortsschildern sowie ökonomischer Integration. Die ökonomische Integration (EEA oder EFTA) sollte auch auf Belarus und Ukraine ausgeweitet werden. Eigentlich auch auf Russland selbst.

[Widder58]

Wieso sollten die Russen "einfach so" Zivilisten morden? Was haben die Russen davon?

Rein militärstrategisch macht das überhaupt keinen Sinn. Mordet man "einfach so" Zivilisten, gibt man seinem Kriegsgegner damit alle Trümpfe in die Hand - ohne den Gegner aber militärisch auch nur in irgendeiner Weise zu schwächen.

Was dümmeres kann einem Feldherr nicht einfallen, außer den Befehl zu geben, "einfach so" Zivilisten zu töten.

Deshalb tötet Russland gezielt keine Zivilisten. Dafür, dass sie es tun, gibt es bis heute keinen einzigen, verifizierbaren Beweis.

Über alle Raketenangriffe, die durch Russland ausführt wurden, erstattet der Pressesprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Generalmajor Igor Konaschenkow, Bericht. Einmal morgens und einmal abends.

Konaschenkow hat bei einem seiner Pressebriefings auch deutlich gemacht, dass alle russischen Raketen in entsprechender Weise markiert sind, dass ihre Trümmer eindeutig zu identifizieren sind. Dies dient der Verhinderung von False-Flag-Aktionen.

Man habe die Kiewer Regierung mehrfach darum gebeten, die Trümmer der entsprechend markierten russischen Raketen zu zeigen, die angeblich zivile Objekte getroffen haben.

Auf keine der Anfragen habe man je eine Antwort erhalten.

Vergiß es. Der checkt das nicht in seinem Wahn und mit Selenskij Heiligenschein. Hintergründe sind Ihm zuwider, Logik und Motive nicht gefragt.

[Panther]

Die Russen haben innerhalb von wenigen Monaten Syrien vom IS gereinigt.
Bei den gezielten Luftangriffen sollen 100 000 IS Typen getötet worden sein, und die waren in metertiefen Erdtunneln eingegraben

Die Russen könnten innerhalb einer Woche Kiew erobern. Die Stadt wäre danach aber ein Trümmerfeld und zehntausende Zivilisten würden dabei sterben.
Die Russen könnten in der Ukraine ein richtiges Turntaubenschießen veranstalten.



Wieso sollten die Russen "einfach so" Zivilisten morden? Was haben die Russen davon?

Rein militärstrategisch macht das überhaupt keinen Sinn. Mordet man "einfach so" Zivilisten, gibt man seinem Kriegsgegner damit alle Trümpfe in die Hand - ohne den Gegner aber militärisch auch nur in irgendeiner Weise zu schwächen.

Was dümmeres kann einem Feldherr nicht einfallen, außer den Befehl zu geben, "einfach so" Zivilisten zu töten.

Deshalb tötet Russland gezielt keine Zivilisten. Dafür, dass sie es tun, gibt es bis heute keinen einzigen, verifizierbaren Beweis.

Über alle Raketenangriffe, die durch Russland ausführt wurden, erstattet der Pressesprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Generalmajor Igor Konaschenkow, Bericht. Einmal morgens und einmal abends.

Konaschenkow hat bei einem seiner Pressebriefings auch deutlich gemacht, dass alle russischen Raketen in entsprechender Weise markiert sind, dass ihre Trümmer eindeutig zu identifizieren sind. Dies dient der Verhinderung von False-Flag-Aktionen.

Man habe die Kiewer Regierung mehrfach darum gebeten, die Trümmer der entsprechend markierten russischen Raketen zu zeigen, die angeblich zivile Objekte getroffen haben.

Auf keine der Anfragen habe man je eine Antwort erhalten.

[Dima]

Vergiß es. Der checkt das nicht in seinem Wahn und mit Selenskij Heiligenschein. Hintergründe sind Ihm zuwider, Logik und Motive nicht gefragt.
Sprich, er folgt ausschließlich der Berichterstattung der Medien, ohne sich ein eigenes Bild zu machen, ohne sich aus mehreren Quellen zu informieren.

Ich schaue z.B. auch ukrainische Nachrichten, die bei uns in Russland übrigens vollkommen frei empfangbar sind.

[DonauDude]

Deutschland hat Russland wirtschaftlich geschadet? Wann denn das?

Seit 2014 gibt es Sanktionen.

[Dima]

Die Russen haben innerhalb von 12 Monaten Syrien vom IS gereinigt.
Bei den gezielten Luftangriffen sollen 100 000 IS Typen getötet worden sein.

Die Russen können innerhalb einer Woche Kiew erobern. Die Stadt wäre danach aber ein Trümmerfeld und zehntausenden Zivilisten würden sterben.
Richtig.
Deshalb hat Putin den Truppen von Anfang an untersagt, Millionenstädte wie Kiew zu erstürmen.
Denn Verluste müssen minimiert werden - sowohl auf russischer als auch auf ukrainischer Seite, weil Russen und Ukrainer ein Volk sind.

[Widder58]

Der ehemalige Ministerpräsident Michail Kassjanow



https://www.youtube.com/watch?v=jZ8wNH4tNzg

BILD-Propaganda trifft US-Knecht - großartig :appl:

[DonauDude]

Waren bestimmt Nazi-Häuser! Die Schwarze Sonne Asows hat auf sie geschienen.

Da war ein Hauptquartier der ukrainischen Armee und Waffenlager in diesem ehemaligen Shopping-Center.

[Dima]

Der ehemalige Ministerpräsident Michail Kassjanow



https://www.youtube.com/watch?v=jZ8wNH4tNzg
Kassjanow? Ernsthaft? Ist die Lage im Westen so schlecht, dass dieser zahnlose Tiger doch noch einmal aufgewärmt wird?