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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Hitman
21.03.2022, 17:38
Hat dem kleinen Putin niemand gesagt, das die Ukraine nicht mehr der Vorgarten Russlands ist?

Der Donbass und die Krim schon. Den Rest wollen die selber nicht. :D

Großmoff
21.03.2022, 17:38
Es wurde vereinbart, daß sich die nato nicht nach Osten ausweitet!
Diese Vereinbarung war spätestens mit der NATO-Russland Grundakte hinfällig.
In dieser wurde vereinbart das sich die NATO zwar ausdehnen, in den neuen NATO-Staaten aber keine Atomwaffen stationiert werden dürfen.
Das hat Jelzin abgenickt und unterschrieben.


Was war denn der Kriegsgrund für die ukrainsiche Junta, um dort über 14.000 Zivilisten zu massakrieren?
Wie du siehst, gibt es keinen echten Grund auf beiden Seiten. Also können sie sich den Krieg auch sparen.

Alter Stubentiger
21.03.2022, 17:39
Ja, diese Bilder sind natürlich alles Fälschungen. Sie passen dir nur nicht in den Kram, weil sie das Narrativ bedrohen.

---

Von dir kommen auch nur noch gezielte Provokationen. Fällig wäre allerdings eine Entschuldigung an mich für diese unfassbaren Bilder mit denen du deine lakonische "Antwort" gewürzt hast. Ich fass es immer noch nicht dass jemand so ein Verhalten zeigt.

ganja
21.03.2022, 17:39
Wenn RU gewollt hätte, wäre Kiew schon Asche, ja.

---
Natürlich. Russland hat Atombomben. Dann wäre noch etwas mehr Asche jetzt, aber ja.

Es ist doch nicht so schwer einzugestehen, egal wie tief man im Arsch von Putin steckt, dass bei diesem Krieg (Spezialoperation, sorry) nicht alles lief wie geplant.
Dafür spricht doch schon der Tod von mehreren hochrangigen Personen, die Entlassung mehrerer Generäle, die Aussagen der Gefangenen, der schleppende Vormarsch der gepanzerten Einheiten, die grossen Verluste der gepanzerten Einheiten etc. Man dachte wohl es läuft so reibungslos wie bei der Annexion der Krim und der Westen schaut wieder weg.
War wohl nicht so. Aber man kann alles irgendwie schönreden.

Großmoff
21.03.2022, 17:39
Der Donbass und die Krim schon. Den Rest wollen die selber nicht. :D
Wird man sehen.

Klopperhorst
21.03.2022, 17:39
Woher weiß Klopperhorst dass sie authentisch sind und auch aus der Ukraine sind? Aber bei Klopperhorst ist es ja egal. Der darf auch solche Bilder einstellen und unbelegte Behauptungen dazu verbreiten.

Die Quelle steht doch unter der Collage.
Außerdem gibt es ähnliche Bilder aus Odessa von 2014, die du natürlich auch noch anzweifeln würdest.
Die Reportage mit dem Kriegsberichterstatter aus dem Jahr 2015 hast du natürlich nicht gesehen, obwohl sie im Systemfernsehen lief
und ich sie hier mind. vier mal verlinkte.
Aber tote Russen interessieren dich nicht.

---

Maitre
21.03.2022, 17:40
Bin ich deine Suchmaschine?

Wir können das ganze auch abkürzen, du hast Recht mit deiner Aussage:

„Kein Krieg gegen ein Land solcher Größe war nach drei Wochen vorbei, du kleiner Gamer.“

Denn kein Land hat bisher eine solche Rücksicht auf die Zivilbevölkerung genommen wie Russland, ansonsten wäre der Krieg schon nach einem Tag vorbei gewesen (lol).

Vergleich mal die eroberten Flächen. Die Russen hatten am 03.03. schon 130 000 Quadratkilometer erobert: https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-karten-grafisch-russland-eroberung-zr-91378419.html



Karte: Russisch-kontrollierte Gebiete im Verhältnis zur Fläche Deutschlands (03.03.)Täglich verschieben sich die Grenzen der russisch-kontrollierten Gebiete im Ukraine-Krieg. Am Donnerstag (03.03.) hat Präsident Wladimir Putin mit seinen militärischen Einheiten bereits eine Fläche von rund 130.000 Quadratkilometern unter seine Kontrolle gebracht. Das ergibt sich aus den Analysen des Institute for the Study of War. Übertragen auf Deutschland wird diese Dimension deutlich: die Gebiete entsprechen einer Fläche so groß wie Bayern, Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und das Saarland zusammen. Dies ist ungefähr ein Drittel der Größe der Bundesrepubli


Die ganze Sinaihalbinsel ist nicht einmal halb so groß ;) Israel hat im ganzen Sechstagekrieg 68000 Quadratkilometer erobert.

Alter Stubentiger
21.03.2022, 17:41
Du hast das gemeldet, weil du die Wahrheit nicht verträgst!
Klassischer Blockwart!

Ich habe gemeldet weil die Grenzen des guten Geschmacks in kaum vorstellbarer Weise überschritten wurde. Mir mit sowas zu antworten. Eine Frechheit.

Hitman
21.03.2022, 17:42
Wird man sehen.

Ich würde es cool finden wenn der Donbass selbst zu einem Staat wird analog zum Kosovo.
Aber auch wenn ich Russen-Sympathisant bin zweifle ich einwenig daran.
Die Ukraine aufjedenfall ist viel zu gross.
Shitholes dürfen nicht so gross sein mMn....

Bodensee
21.03.2022, 17:42
Michael Mannheimer, Blogger, ist wohl tot.

Ach du Sch...

Wundert mich aber auch nicht, das System spielt jegliche echte Opposition kaputt, da fängt man sich schnell mal was ein...

Großmoff
21.03.2022, 17:43
Ich würde es cool finden wenn der Donbass selbst zu einem Staat wird analog zum Kosovo.
Aber auch wenn ich Russen-Sympathisant bin zweifle ich einwenig daran.
Die Ukraine aufjedenfall ist viel zu gross.
Shitholes dürfen nicht so gross sein mMn....
Ehrlich gesagt ich weiß nicht was Putin letztendlich für Ziele hat.
Lawrow hat sich diesbezüglich schonmal geäußert, und da ging es um mehr als eine neutrale Ukraine.

houndstooth
21.03.2022, 17:43
.
.
.

https://i.ibb.co/VD4K66m/putin.jpg (https://i.ibb.co/tcrdRRX/putin.jpg)

click
.
.
(NBC, Interview, June 14, 2021, Putin)
youtube; 1:22:52; https://youtu.be/m6pJd6O_NT0?t=4947

Dies sollte das Credo jedes Staatsmannes sein.
Leider ist das nicht immer so.

hamburger
21.03.2022, 17:43
Das Verteidigungsministerium in Russland kann wie üblich nur lügen.

Kinzal ist generell nur eine ballistische Rakete. Jede ballistische Mittelstreckenrakete, die in der Stratosphäre fliegt, hat hypersonische Geschwindigkeit. Es ist nichts Neues. Außerdem gibt es in Polen und Rumänien zwei Raketenabwehrsysteme, die die Raketen abfangen können.


https://www.thedrive.com/the-war-zone/44840/we-have-questions-about-russias-claimed-kinzhal-hypersonic-missile-use-in-ukraine

Welche Systeme können die abfangen? Erleuchte uns mit deinem Wissen...oder schwafel woanders:D

Alter Stubentiger
21.03.2022, 17:44
Die Quelle steht doch unter der Collage.
Außerdem gibt es ähnliche Bilder aus Odessa von 2014, die du natürlich auch noch anzweifeln würdest.
Die Reportage mit dem Kriegsberichterstatter aus dem Jahr 2015 hast du natürlich nicht gesehen, obwohl sie im Systemfernsehen lief
und ich sie hier mind. vier mal verlinkte.
Aber tote Russen interessieren dich nicht.

---

Ja. Eine Collage. Was sagt uns dass? Dir wohl nichts. Du wolltest nur maximalen Zoff. Da ist es egal dass es nur eine Collage ist die sich jeder zusammenbasteln kann. So ein Müll wird im Netz dutzendfach verbreitet. Und du beteiligst dich daran. Du kannst stolz auf dich sein.

Klopperhorst
21.03.2022, 17:45
Ja. Eine Collage. Was sagt uns dass? Dir wohl nichts. Du wolltest nur maximalen Zoff. Da ist es egal dass es nur eine Collage ist die sich jeder zusammenbasteln kann. So ein Müll wird im Netz dutzendfach verbreitet. Und du beteiligst dich daran. Du kannst stolz auf dich sein.

Was sagst du zu Odessa 2014, alles Fake?

---

SprecherZwo
21.03.2022, 17:45
Die Kryptojuden vom 3. Weg.

Wird langsam langweilig mit der gesteuerten Opposition, die Nasen können sich ruhig mal was neues einfallen lassen.:cool:
Ja ist klar, wer nicht Putins Mikropenis lutscht, ist "Kryptojude" :fizeig:

mabac
21.03.2022, 17:45
Der Russe hat uns Deutschen sehr viel angetan.
1. haben sie den Ersten WK vom Zaun gebrochen, mit einer ähnlichen Aktion, wie jetzt.
2. haben sie den Osten 40 Jahre lang niedergewirtschaftet und deindustrialisiert, so dass er sich wahrscheinlich nie wieder erholen wird.
Auch wenn ihr es leugnet.
3. haben sie Millionen Frauen vergewaltigt.

Der Russe hat den Polen Schlesien, Pommern und die Hälfte von Ostpreussen gegeben. Und den Ukrainer die Westukraine (Ostgalizien).
Weder die Polen noch die Ukrainern haben es ihm gedankt. :)
Jetzt würden seine slawischen Brüder ihn gern fkn.

Buella
21.03.2022, 17:46
Berichte, ja, wie der, der heute unter
https://www.youtube.com/watch?v=RFYttXytKlI
zu sehen ist!

Fassungslos - und keiner hat daran Anstoß genommen?


Auch die ZEIT und das HB hatten darüber berichtet:
KEIN GELD FÜR DONEZK UND LUGANSK
Das Leid der Bestraften

https://www.handelsblatt.com/politik/international/kein-geld-fuer-donezk-und-lugansk-die-krankenhaeuser-arbeiten-noch-doch-wie-lange/11000506-3.html
20.11.2014

Und auch die TAZ:
Konflikt in der Ostukraine:Kiew streicht die Sozialhilfe
https://taz.de/Konflikt-in-der-Ostukraine/!5029382/
5.11.14
Kein Anspruch mehr auf Sozialleistungen: Menschen, die in den Rebellengebieten leben, bekommen ab sofort keine Unterstützung von der Zentralregierung.
Renten und Sozialhilfe erreichen schon seit Monaten die Sparkasse in Donezk nicht mehr.

Kein
Reiner Zufall,
daß der jewisse Poroschenko so brutal vorgeht, denn es ist ja nicht sein Volk!!!





Ganz nach westlichem Vorbild!

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Ukraine: Präsident Selenskij lässt weitere regierungskritische Medien verbieten (https://deutsch.rt.com/europa/123167-ukraine-prasident-selenski-lasst-weitete-regierungskritische-medien-verbieten/)
27 Aug. 2021 15:08 Uhr

Der Kahlschlag unter regierungskritischen Medien in der Ukraine geht weiter. Vergangene Woche sperrte der ukrainische Sicherheits- und Verteidigungsrat mehrere Nachrichtenseiten wegen angeblich "pro-russischer Positionen". Die OSZE zeigt sich besorgt.

Am 20. August hat der ukrainische Sicherheits- und Verteidigungsrat (SNBO) Sanktionen gegen 24 natürliche und juristische Personen verhängt, darunter ein Rada-Abgeordneter und mehrere Nachrichtenseiten und Verlage. Der SNBO untersteht unmittelbar dem Präsidenten und ist damit das zweitwichtigste Regierungsorgan im Staat. Dem Rat gehören unter anderem die Verteidigungs- und Außenminister sowie Vertreter der Sicherheits- und Nachrichtendienste an.

Von den Sanktionen betroffen sind: Igor Guschwa, Chefredakteur der regierungskritischen Nachrichtenseite strana.ua und dessen wichtigsten Mitarbeiter sowie der mit dem Portal in Verbindung stehende Verlag; Anatolij Scharij, Journalist und Politblogger mit zweieinhalb Millionen Abonnenten auf YouTube sowie dessen Frau Olga, Chefredakteurin des Nachrichtenportals sharij.net, und deren Mutter.

Sanktioniert wurden auch die Redaktionen der russischen Zeitungen Moskowski Komsomolez und Wedomosti sowie zwölf russische Unternehmen und zwei Organisationen, die mit dem Interimspräsidenten der selbsternannten Volksrepublik Donezk Denis Puschilin in Verbindung stehen. Der Zugang zu den entsprechenden Nachrichtenseiten ist gesperrt.

Der SNBO-Beschluss kam durch eine Initiative des ukrainischen Sicherheitsdienstes SBU zustande. Dieser wirft den sanktionierten Medien "pro-russische Propaganda" und "Verbreitung russischer Narrative in den vorübergehend besetzen Gebieten" vor. "Die heutige Entscheidung ist eine logische Fortsetzung der Maßnahmen, die wir bereits zum Schutz des ukrainischen Informationsraums ergriffen haben", sagte SBU-Chef Iwan Bakanow.

Damit deutete er auf das Verbot von drei Fernsehkanälen im Februar hin. Diese standen mit dem Oppositionspolitiker Wiktor Medwedtschuk in Verbindung. Ukrainische Behörden werfen ihm eine Agententätigkeit für Russland vor; seit Monaten befindet er sich in Hausarrest. Bakanow versicherte, dass der SBU klar zwischen Redefreiheit und einem "Angriff auf die Staatlichkeit und Souveränität der Ukraine" unterscheide.

Mit 24 Millionen Seitenaufrufen monatlich gehört strana.ua zu den populärsten Medienportalen in dem Land. Anatoli Scharij, der wie Igor Guschwa im europäischen Exil lebt, betreibt seit Jahren meinungsstarke Medien- und Regierungskritik und gilt als der einflussreichste Blogger in der Ukraine. Außerdem ist er Chef einer Partei, die es bei den letzten Kommunalwahlen in den russischsprachigen Regionen in viele Stadträte geschafft hat. Scharij zufolge will der ukrainische Präsident auch die Sperrung seiner Konten bei Youtube, Facebook und Instagram erwirken.

...

Die außergerichtliche Blockade der oppositionellen Medien kommt einer Verwirkung der rechtlichen Garantien der Presseunabhängigkeit gleich."

Oppositionspolitiker Medwedtschuk warf dem ukrainischen Präsidenten Wladimir Selenskij vor, in eine Diktatur abzugleiten. Er hob hervor, dass "viele Staatsoberhäupter in Europa dazu schweigen, während die Meinungsfreiheit eine der weltweit garantierten Grundfreiheiten ist, die im Zentrum der Aufmerksamkeit der Welt steht".

Ein großes internationales Echo blieb in der Tat aus. In den deutschsprachigen Medien gab es hierzu nur wenige Publikationen. Die Deutsche Welle verwies zwar auf die Rechtswidrigkeit von Sanktionen gegen Medien, merkte aber an, dass viele Ukrainer das Vorgehen gegen russlandfreundliche Parteien und deren Medien unterstützen.

https://deutsch.rt.com/europa/123167-ukraine-prasident-selenski-lasst-weitete-regierungskritische-medien-verbieten/

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hamburger
21.03.2022, 17:48
Man seid ihr Helden !

Rate mal, was sie 1939 gemacht hätten?

Buella
21.03.2022, 17:50
Ganz nach westlichem Vorbild!

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Ukraine: Präsident Selenskij lässt weitere regierungskritische Medien verbieten (https://deutsch.rt.com/europa/123167-ukraine-prasident-selenski-lasst-weitete-regierungskritische-medien-verbieten/)
27 Aug. 2021 15:08 Uhr

Der Kahlschlag unter regierungskritischen Medien in der Ukraine geht weiter. Vergangene Woche sperrte der ukrainische Sicherheits- und Verteidigungsrat mehrere Nachrichtenseiten wegen angeblich "pro-russischer Positionen". Die OSZE zeigt sich besorgt.

Am 20. August hat der ukrainische Sicherheits- und Verteidigungsrat (SNBO) Sanktionen gegen 24 natürliche und juristische Personen verhängt, darunter ein Rada-Abgeordneter und mehrere Nachrichtenseiten und Verlage. Der SNBO untersteht unmittelbar dem Präsidenten und ist damit das zweitwichtigste Regierungsorgan im Staat. Dem Rat gehören unter anderem die Verteidigungs- und Außenminister sowie Vertreter der Sicherheits- und Nachrichtendienste an.

Von den Sanktionen betroffen sind: Igor Guschwa, Chefredakteur der regierungskritischen Nachrichtenseite strana.ua und dessen wichtigsten Mitarbeiter sowie der mit dem Portal in Verbindung stehende Verlag; Anatolij Scharij, Journalist und Politblogger mit zweieinhalb Millionen Abonnenten auf YouTube sowie dessen Frau Olga, Chefredakteurin des Nachrichtenportals sharij.net, und deren Mutter.

Sanktioniert wurden auch die Redaktionen der russischen Zeitungen Moskowski Komsomolez und Wedomosti sowie zwölf russische Unternehmen und zwei Organisationen, die mit dem Interimspräsidenten der selbsternannten Volksrepublik Donezk Denis Puschilin in Verbindung stehen. Der Zugang zu den entsprechenden Nachrichtenseiten ist gesperrt.

Der SNBO-Beschluss kam durch eine Initiative des ukrainischen Sicherheitsdienstes SBU zustande. Dieser wirft den sanktionierten Medien "pro-russische Propaganda" und "Verbreitung russischer Narrative in den vorübergehend besetzen Gebieten" vor. "Die heutige Entscheidung ist eine logische Fortsetzung der Maßnahmen, die wir bereits zum Schutz des ukrainischen Informationsraums ergriffen haben", sagte SBU-Chef Iwan Bakanow.

Damit deutete er auf das Verbot von drei Fernsehkanälen im Februar hin. Diese standen mit dem Oppositionspolitiker Wiktor Medwedtschuk in Verbindung. Ukrainische Behörden werfen ihm eine Agententätigkeit für Russland vor; seit Monaten befindet er sich in Hausarrest. Bakanow versicherte, dass der SBU klar zwischen Redefreiheit und einem "Angriff auf die Staatlichkeit und Souveränität der Ukraine" unterscheide.

Mit 24 Millionen Seitenaufrufen monatlich gehört strana.ua zu den populärsten Medienportalen in dem Land. Anatoli Scharij, der wie Igor Guschwa im europäischen Exil lebt, betreibt seit Jahren meinungsstarke Medien- und Regierungskritik und gilt als der einflussreichste Blogger in der Ukraine. Außerdem ist er Chef einer Partei, die es bei den letzten Kommunalwahlen in den russischsprachigen Regionen in viele Stadträte geschafft hat. Scharij zufolge will der ukrainische Präsident auch die Sperrung seiner Konten bei Youtube, Facebook und Instagram erwirken.

...

Die außergerichtliche Blockade der oppositionellen Medien kommt einer Verwirkung der rechtlichen Garantien der Presseunabhängigkeit gleich."

Oppositionspolitiker Medwedtschuk warf dem ukrainischen Präsidenten Wladimir Selenskij vor, in eine Diktatur abzugleiten. Er hob hervor, dass "viele Staatsoberhäupter in Europa dazu schweigen, während die Meinungsfreiheit eine der weltweit garantierten Grundfreiheiten ist, die im Zentrum der Aufmerksamkeit der Welt steht".

Ein großes internationales Echo blieb in der Tat aus. In den deutschsprachigen Medien gab es hierzu nur wenige Publikationen. Die Deutsche Welle verwies zwar auf die Rechtswidrigkeit von Sanktionen gegen Medien, merkte aber an, dass viele Ukrainer das Vorgehen gegen russlandfreundliche Parteien und deren Medien unterstützen.

https://deutsch.rt.com/europa/123167-ukraine-prasident-selenski-lasst-weitete-regierungskritische-medien-verbieten/

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Und weil das unserem überzeugten Vorzeige-Demokraten von nato´s Ganden nicht reicht.

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Ukraine verbietet prorussische Parteien - Die Nacht im Überblick (https://www.bote.ch/nachrichten/international/ukraine-verbietet-prorussische-parteien;art46446,1386148)

RUSSLAND ⋅ Die Kämpfe an den Frontabschnitten in der Ukraine sind auch in der Nacht zum Sonntag fortgesetzt worden.
20. März 2022, 05:35

Auf politischer Ebene holte die Regierung in Kiew unterdessen zum Schlag gegen prorussische Parteien im Land aus und liess deren Arbeit bis auf Weiteres verbieten. Präsident Wolodymyr Selenskyj wandte sich erneut mit drastischen Worten an die Bevölkerung in Russland.


Arbeit prorussischer Parteien in der Ukraine vorerst verboten

Der Nationale Sicherheits- und Verteidigungsrat der Ukraine hat die Arbeit einer Reihe von prorussischen Parteien für die Dauer des Kriegs im Land verboten. Das teilte Selenskyj in der Nacht zum Sonntag per Videobotschaft mit. "Die Aktivitäten von deren Politikern, die auf Spaltung oder Kollaboration abzielen, werden keinen Erfolg haben, dafür aber eine harte Antwort erhalten", wurde Selenskyj von der "Ukrajinska Prawda" zitiert.

Zu den betroffenen Parteien gehören unter anderem die "Oppositionsplattform für das Leben" und der "Oppositionsblock", die auch im Parlament vertreten sind. Sie gelten ebenso wie die übrigen neun nunmehr verbotenen ausserparlamentarischen Parteien als euroskeptisch, antiliberal oder als prorussisch.

...

https://www.bote.ch/nachrichten/international/ukraine-verbietet-prorussische-parteien;art46446,1386148
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mabac
21.03.2022, 17:51
Was sagst du zu Odessa 2014, alles Fake?

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Mich hat damals gewundert, dass Putin relativ ruhig geblieben ist. Gegen die Exzesse 2014 in der Südukraine war der Bromberger Blutsonntag ein Kindergeburtstag.

SprecherZwo
21.03.2022, 17:52
Und weil das unserem überzeugten Vorzeige-Demokraten von nato´s Ganden nicht reicht.

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Ukraine verbietet prorussische Parteien - Die Nacht im Überblick (https://www.bote.ch/nachrichten/international/ukraine-verbietet-prorussische-parteien;art46446,1386148)

RUSSLAND ⋅ Die Kämpfe an den Frontabschnitten in der Ukraine sind auch in der Nacht zum Sonntag fortgesetzt worden.
20. März 2022, 05:35

Auf politischer Ebene holte die Regierung in Kiew unterdessen zum Schlag gegen prorussische Parteien im Land aus und liess deren Arbeit bis auf Weiteres verbieten. Präsident Wolodymyr Selenskyj wandte sich erneut mit drastischen Worten an die Bevölkerung in Russland.


Arbeit prorussischer Parteien in der Ukraine vorerst verboten

Der Nationale Sicherheits- und Verteidigungsrat der Ukraine hat die Arbeit einer Reihe von prorussischen Parteien für die Dauer des Kriegs im Land verboten. Das teilte Selenskyj in der Nacht zum Sonntag per Videobotschaft mit. "Die Aktivitäten von deren Politikern, die auf Spaltung oder Kollaboration abzielen, werden keinen Erfolg haben, dafür aber eine harte Antwort erhalten", wurde Selenskyj von der "Ukrajinska Prawda" zitiert.

Zu den betroffenen Parteien gehören unter anderem die "Oppositionsplattform für das Leben" und der "Oppositionsblock", die auch im Parlament vertreten sind. Sie gelten ebenso wie die übrigen neun nunmehr verbotenen ausserparlamentarischen Parteien als euroskeptisch, antiliberal oder als prorussisch.

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https://www.bote.ch/nachrichten/international/ukraine-verbietet-prorussische-parteien;art46446,1386148
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Versteht sich ja wohl von selbst, dass man im Krieg gegen Feindkollaborateure vorgeht.

ganja
21.03.2022, 17:52
Vergleich mal die eroberten Flächen. Die Russen hatten am 03.03. schon 130 000 Quadratkilometer erobert: https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-karten-grafisch-russland-eroberung-zr-91378419.html
Die ganze Sinaihalbinsel ist nicht einmal halb so groß ;) Israel hat im ganzen Sechstagekrieg 68000 Quadratkilometer erobert.

Ich hab mich ganz strikt auf die Aussage von Klopperhost bezogen. Natürlich besteht Ägypten (sowie Syrien & Jordanien) zum grössten Teil aus Wüste und es ist nicht mit der jetzigen Situation zu vergleichen. Trotzdem ist es meiner Meinung nach ziemlich offensichtlich (u.A. aus oben genannten Gründen), dass halt nicht alles so reibungslos abläuft wie man sich das von russischer Seite erwartet hat.

SprecherZwo
21.03.2022, 17:53
Mich hat damals gewundert, dass Putin relativ ruhig geblieben ist. Gegen die Exzesse 2014 in der Südukraine war der Bromberger Blutsonntag ein Kindergeburtstag.
Wieviele Tote gab es denn bei diesen Exzessen? Beim Bromberger Blutsonntag waren es über 5000.

Papst Urban
21.03.2022, 17:53
Gegen diese Hyperschall-Raketen scheint wirklich momentan keine Gegenmaßnahme zu existieren, sie sind nicht abzuschießen, jedenfalls nicht von den bekannten Abwehrwaffen. Dabei stammt angeblich die Erfindung von Hyperschall-Raketen aus den 30er von dem österreichischen Ingenieur Eugen Sänger.

Buella
21.03.2022, 17:54
Kein Krieg gegen ein Land solcher Größe war nach drei Wochen vorbei, du kleiner Gamer.

---

Sie haben einfach zu viele schwarz-weiß Filmchen vom Schnäuzelchen inhaliert.

Virtuel
21.03.2022, 17:54
Mittelalter ist keine Sünde, Homosexualität aber ist in Gottes Augen ein Gräuel. Und Gott mag keine Heuchler, lieber sind ihm Ungläubige. Heiß oder kalt, nicht lauwarm.

Und die russischen Menschen sind durchaus sehr gläubig. Im Westen geht man doch nur noch zu Weihnachten und Ostern in die Kirche. Wenn überhaupt.

Geld verdienen ist nebenbei in Gottes Augen auch keine Sünde. Diese 68-er rissen die Moral im Westen ein. Zwar konnte der Westen noch wegen seiner Grundlagen den Kalten Krieg gewinnen, weil eben es früher ein Skandal war, unverheiratet zusammen zu leben. Im sowjetischem Russland wurde 1920 als erstem Land der Welt die Abtreibung legalisiert, Christen massiv verfolgt. Deswegen war dieses System verflucht.

Heute verfolgt man im Westen Christen als "weiße Rassisten". Feiert Gender und ähnliche Dekadenz und die, die es ablehnen, weil sie an Gott glauben, werden als Hassprediger und homophobe Rassisten verfolgt! Russland ging nach dem Fall des Eisernen Vorhangs einen anderen Weg. Putin hat gerade erst noch die Ehe als Sache zwischen Mann und Frau in die russische Verfassung eingetragen. Deswegen ist der Westen jetzt verflucht und kann dieses neue Gefecht nicht mehr gewinnen. Weil Gott eben den Westen preis gibt.

Gott sitzt also da und hat nochmal zwei Wochen gewartet, ob der Westen Umkehr zeigt?
Das ist eine kindische Vorstellung.
Gott existiert so nicht, Gott ist das höhere Selbst jedes einzelnen Menschen.
Geldverdienen ist keine Sünde, andere um ihre Vermögen bringen und bescheißen allerdings schon!

Die pagane Vorstellung von mehreren Göttern und Göttinnen die untereinander auch mal nicht einer Meinung sind, entspricht dem Norden und Europa viel eher, schließlich war es einmal so, bevor die
Orientalen ihren Monotheismus GEWALTSAM hier einführten.

Klopperhorst
21.03.2022, 17:55
Wieviele Tote gab es denn bei diesen Exzessen? Beim Bromberger Blutsonntag waren es über 5000.

In der Ostukraine sollen 14.000 gemeuchelt worden sein.
So ganz unglaubwürdig kann das alles nicht sein, wenn selbst das Systemfersehen Reportagen zeigte, die den Krieg dort dokumentierten.
Die Fotos von den ermordeten pro-russischen Demonstranten in Odessa sind auch keine Fälschungen.

---

SprecherZwo
21.03.2022, 17:56
Vergleich mal die eroberten Flächen. Die Russen hatten am 03.03. schon 130 000 Quadratkilometer erobert: https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-karten-grafisch-russland-eroberung-zr-91378419.html



Die ganze Sinaihalbinsel ist nicht einmal halb so groß ;) Israel hat im ganzen Sechstagekrieg 68000 Quadratkilometer erobert.
In den 130.000 Quadratkilometern sind aber die Krim und die schon vorher von Separatisten kontrollierten Gebiete miteingerechnet.

zitronenclan
21.03.2022, 17:56
.. wie war das noch damals mit dem Starfighter F-104 , wer schmierte da wen ab ... :haha:

Der Sternenkämpfer... ja eine sauteure Geschichte. Immerhin retteten sich die meisten Piloten mittels Schleudersitz. Gefühlt stürzte ca. jedes Monat einer ab.
Das Fluguzeug war von anfang an Blödsinn. War etwa so... da wurden Flugzeuge gekauft und zum "Kampfflugzeug" umgebaut, danach war es im Prinzip zu schwer und für den vorgesehen Zweck ungeeignet. Hat lange gedauert bis man Konsequenzen zog.

Buella
21.03.2022, 17:56
Diese Vereinbarung war spätestens mit der NATO-Russland Grundakte hinfällig.
In dieser wurde vereinbart das sich die NATO zwar ausdehnen, in den neuen NATO-Staaten aber keine Atomwaffen stationiert werden dürfen.
Das hat Jelzin abgenickt und unterschrieben.


Wie du siehst, gibt es keinen echten Grund auf beiden Seiten. Also können sie sich den Krieg auch sparen.

Blödsinn!
Die Vereinbahrung gilt weiterhin.

Der Krieg ist auch Blödsinn, da stimme ich dir zu, aber die nato-Speichellecker der ukrainsichen Regierung wollen halt unbedingt den Völkermord an den Russen.

hamburger
21.03.2022, 17:57
Du weißt so gut wie ich dass deine abscheulichen Bilder nicht zuzuordnen sind. Aber sie werden von üblen Propagandisten im Medienkrieg verwendet. Den Schuh musst du dir anziehen.

Du und dein SPD haben doch den WK2 zuverantworten...weil sie Hitlers Abschiebung verhindert haben. Er hätte nie Kanzler werden können.
Du bist doch für alle Gräueltaten mit verantwortlich

Buella
21.03.2022, 17:57
Ich habe gemeldet weil die Grenzen des guten Geschmacks in kaum vorstellbarer Weise überschritten wurde. Mir mit sowas zu antworten. Eine Frechheit.

Nein, konsequent!

Buella
21.03.2022, 17:59
Versteht sich ja wohl von selbst, dass man im Krieg gegen Feindkollaborateure vorgeht.

Aha!
So argumentiert man also gegen das eigene Volk, welches nicht die Meinung der Junta teilt, bzw. von dieser massakriert wird.

SprecherZwo
21.03.2022, 17:59
In der Ostukraine sollen 14.000 gemeuchelt worden sein.
So ganz unglaubwürdig kann das alles nicht sein, wenn selbst das Systemfersehen Reportagen zeigte, die den Krieg dort dokumentierten.
Die Fotos von den ermordeten pro-russischen Demonstranten in Odessa sind auch keine Fälschungen.

---
Die 14.000 waren in 8 Jahren und auf beiden Seiten.
Eine Frechheit ist es, den Bromberger Blutsonntag, an dem an einem einzigen Tag 5000 Volksdeutsche ermordet wurden, als "Kindergeburtstag" zu relativieren.

Stanley_Beamish
21.03.2022, 18:00
Es wurde vereinbart, daß sich die nato nicht nach Osten ausweitet!

Was war denn der Kriegsgrund für die ukrainsiche Junta, um dort über 14.000 Zivilisten zu massakrieren?

Das ist doch auch schon wieder beinhart gelogen.
Es wurden nicht 14.000 Zivilisten massakriert.
Die UN zählt insgesamt ca 14.000 Tote im Laufe des Bürgerkriegs, der auf Seiten der Aufständischen mithilfe russischer Soldaten und russischem Material geführt wurde. Die Russen zündeln da schon seit dem Maidan.
Von diesen 14.000 waren ca. 5.000 Kombattanten auf Seiten der Separatisten und ca 4.000 auf Seiten des ukrainischen Militärs, die ihr Putin-Fanboys merkwürdigerweise immer mitzählt.

Maitre
21.03.2022, 18:00
Ich hab mich ganz strikt auf die Aussage von Klopperhost bezogen. Natürlich besteht Ägypten (sowie Syrien & Jordanien) zum grössten Teil aus Wüste und es ist nicht mit der jetzigen Situation zu vergleichen. Trotzdem ist es meiner Meinung nach ziemlich offensichtlich (u.A. aus oben genannten Gründen), dass halt nicht alles so reibungslos abläuft wie man sich das von russischer Seite erwartet hat.

Dass die Sache anders läuft, als die Russen es sich erwarteten, ist ja unübersehbar. Aber doch wies der Klopper auf ein "Land dieser Größe" hin. Und dieses Land ist nunmal gut 10 mal so groß wie der Sinai. Von daher hinkt der Vergleich mit dem Sechstagekrieg schon an der Stelle gewaltig. Er hinkt auch noch in der Art der Kriegsführung, denn das offene Feldgefecht, wie es im Sechstagekrieg stattfand, gibt es hier nicht bzw. verlieren die Ukrainer auf diesem Gebiet. Sie haben sich folglich auf den asymmetrischen Krieg verlegt.

Klopperhorst
21.03.2022, 18:00
Die 14.000 waren in 8 Jahren und auf beiden Seiten. ...

Schlimm genug, dass der Westen 8 Jahre diese Regierung unterstützt hat, die dort paramilitärische Banden auf Zivilisten los lässt.

Und umso erstaunlicher, dass Russland 8 Jahre abgewartet hat und auf das diplomatische Geplänkel der Ukraine eingestiegen ist.

Hitler wäre da schon nach ein paar Tagen einmarschiert.

---

Großmoff
21.03.2022, 18:01
Blödsinn!
Die Vereinbahrung gilt weiterhin.
Warum sollte eine mündliche Zusage von 1990 gelten, eine schriftliche Vereinbarung von 1997 aber nicht?


Der Krieg ist auch Blödsinn, da stimme ich dir zu, aber die nato-Speichellecker der ukrainsichen Regierung wollen halt unbedingt den Völkermord an den Russen.
Das sind auch Verbrechen, aber um dies zu unterbinden hätten russische Schutztruppen nur den Donbas sichern müssen.

SprecherZwo
21.03.2022, 18:01
Aha!
So argumentiert man also gegen das eigene Volk, welches nicht die Meinung der Junta teilt, bzw. von dieser massakriert wird.
Dazu wie in Russland mit Oppositionellen umgegangen wird, hast du verlogener Russenknecht natürlich nichts zu sagen.

Merkelraute
21.03.2022, 18:01
Natürlich. Russland hat Atombomben. Dann wäre noch etwas mehr Asche jetzt, aber ja.

Es ist doch nicht so schwer einzugestehen, egal wie tief man im Arsch von Putin steckt, dass bei diesem Krieg (Spezialoperation, sorry) nicht alles lief wie geplant.
Dafür spricht doch schon der Tod von mehreren hochrangigen Personen, die Entlassung mehrerer Generäle, die Aussagen der Gefangenen, der schleppende Vormarsch der gepanzerten Einheiten, die grossen Verluste der gepanzerten Einheiten etc. Man dachte wohl es läuft so reibungslos wie bei der Annexion der Krim und der Westen schaut wieder weg.
War wohl nicht so. Aber man kann alles irgendwie schönreden.
Je mehr Waffen der Westen in die Ukraine pumpt, um so mehr wird die Ukraine zerstört werden. Russland hat so viele Ressourcen, daß die auch noch 100 Jahre so weiter machen können.
Das Problem der Ukraine ist Selenski, der offenbar irre ist.

Buella
21.03.2022, 18:01
Für Polen haben wir damals 6 Tage gebraucht.

In deinem 6-Tage-Blitzkrieg wurde ja auch keine Rücksicht auf Zivilisten genommen.

SprecherZwo
21.03.2022, 18:02
Schlimm genug, dass der Westen 8 Jahre diese Regierung unterstützt hat, die dort paramilitärische Banden auf Zivilisten los lässt.

Und umso erstaunlicher, dass Russland 8 Jahre abgewartet hat und auf das diplomatische Geplänkel der Ukraine eingestiegen ist.

Hitler wäre da schon nach ein paar Tagen einmarschiert.

---
Die Separatisten sind ja auch paramilitärisch.

Larry Plotter
21.03.2022, 18:02
Oh Gott Oh Gott,
jetzt haben die Russen uns.......

"Deutschland droht der Senf auszugehen

In Deutschland könnte ab dem Herbst Senf knapp werden. Fast 80 Prozent der hierzulande importierten Senfsaaten kämen aus Russland und der Ukraine, schon jetzt sei eine Rohstoffverknappung festzustellen, sagte der Hauptgeschäftsführer des Lebensmittelverbandes Kulinaria, Markus Weck, der "Welt". "


https://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschland-droht-der-Senf-auszugehen-article23211414.html

Klopperhorst
21.03.2022, 18:02
Die Separatisten sind ja auch paramilitärisch.

Umso schlimmer, dass eine reguläre, angeblich demokratische Regierung Asow-Leute, die Sieg Heil und Tod den Russen brüllen, in mehrheitlich russischsprachigen Gebieten wüten ließ.

---

marion
21.03.2022, 18:03
Dazu wie in Russland mit Oppositionellen umgegangen wird, hast du verlogener Russenknecht natürlich nichts zu sagen.

die Bilder, wie man bei Anticarolamassnahmendemos reingeprügelt hat, hast du wohl nicht gesehen :?

SprecherZwo
21.03.2022, 18:03
In deinem 6-Tage-Blitzkrieg wurde ja auch keine Rücksicht auf Zivilisten genommen.
Als ob deine Russen Rücksicht auf Zivilisten nehmen würden. Die schiessen sogar auf unbewaffnete Demonstranten.

Bodenplatte
21.03.2022, 18:04
Aktuelles Videomaterial:


Am 21. März veröffentlichte das russische Verteidigungsministerium ein Video, das einen präzisen Angriff auf den Sammelpunkt für militärische Ausrüstung der ukrainischen Streitkräfte im Bezirk Vynohradar in der Region Kiew zeigt.

Der Erklärung zufolge versteckten sich Einheiten der Kiewer Streitkräfte hinter zivilen Gebäuden und setzten mehrere Raketenwerfer gegen russische Truppen ein. Der Bereich des nahe gelegenen Einkaufszentrums wurde als große Basis für die Lagerung von Raketenmunition und das Nachladen von Raketensystemen mit mehreren Starts genutzt.

In der Nacht des 21. März wurde eine Batterie ukrainischer Mehrfachraketensysteme und ihre Munitionslagerbasis in diesem nicht funktionierenden Einkaufszentrum bei einem Angriff mit hochpräzisen Langstreckenwaffen zerstört.

https://southfront.org/wp-content/uploads/2022/03/3-10.mp4?_=1

SprecherZwo
21.03.2022, 18:04
Umso schlimmer, dass eine reguläre, angeblich demokratische Regierung Asow-Leute, die Sieg Heil und Tod den Russen brüllen, in mehrheitlich russischsprachigen Gebieten wüten ließ.

---
Im Gegenteil die Ukraine hat jedes Recht gegen bewaffnete Separatisten vorzugehen. Macht Russland ja auch, siehe Tschetschenien.

Klopperhorst
21.03.2022, 18:05
Im Gegenteil die Ukraine hat jedes Recht gegen bewaffnete Separatisten vorzugehen. Macht Russland ja auch, siehe Tschetschenien.

Separatisten bekämpft man nicht mit irregulären Einheiten, die Kriegsverbrechen begehen.
Aber auf welcher Seite du stehst, wissen wir ja.

---

Buella
21.03.2022, 18:05
Das ist doch auch schon wieder beinhart gelogen.
Es wurden nicht 14.000 Zivilisten massakriert.
Die UN zählt insgesamt ca 14.000 Tote im Laufe des Bürgerkriegs, der auf Seiten der Aufständischen mithilfe russischer Soldaten und russischem Material geführt wurde. Die Russen zündeln da schon seit dem Maidan.
Von diesen 14.000 waren ca. 5.000 Kombattanten auf Seiten der Separatisten und ca 4.000 auf Seiten des ukrainischen Militärs, die ihr Putin-Fanboys merkwürdigerweise immer mitzählt.

Dazu hätte ich aber gerne mal eine Quelle!

phantomias
21.03.2022, 18:05
Natürlich. Russland hat Atombomben. Dann wäre noch etwas mehr Asche jetzt, aber ja.

Es ist doch nicht so schwer einzugestehen, egal wie tief man im Arsch von Putin steckt, dass bei diesem Krieg (Spezialoperation, sorry) nicht alles lief wie geplant.
Dafür spricht doch schon der Tod von mehreren hochrangigen Personen, die Entlassung mehrerer Generäle, die Aussagen der Gefangenen, der schleppende Vormarsch der gepanzerten Einheiten, die grossen Verluste der gepanzerten Einheiten etc. Man dachte wohl es läuft so reibungslos wie bei der Annexion der Krim und der Westen schaut wieder weg.
War wohl nicht so. Aber man kann alles irgendwie schönreden.

Die Putin-Hörigen haben immer noch nicht realisiert, dass ihr Idol einen gewaltigen Fehler begangen hat, der Russland um Jahrzehnte zurückwerfen wird. Ein schöneres Geschenk konnte Putin den USA gar nicht machen als diesen völlig sinnlosen und auch noch schlecht vorbereiteten Einmarsch in die Ukraine.

Rumpelstilz
21.03.2022, 18:05
Weisst du wieviele Leute eine weitere Staatsbürgerschaft haben und keiner weiss es ?
Wir wissen es nicht.

Weder kann ich sagen, er hat sie, noch du, dass er sie nicht hat.
Es sei denn einer von uns arbeitet bei einer Spezial Einheit vom MOSSAD.
Und selbst wenn jemand bei einem Geheimdienst arbeiten würde, würde er das erstens nicht in einem Forum posten, und zweitens würde es ihm auch keiner glauben, selbst wenn er es täte.

Ist im Prinzip auch völlig egal. Hier wird die Propagandatrommel ja nicht gerührt, damit die BRD-ler in den Krieg ziehen, also heraus aus ihrem Land, sondern sie sollen nur nicht aufmucken, wenn sie in ihrem eigenen Land für einige Dinge nun etwas mehr bezahlen müssen und die Wirtschaft weiter absackt. Es soll nur die Leidensfähigkeit erhöht werden. Also das ist ein internes Problem dieser BRD-ler. Und was dieser linksgrüne Pöbel dabei dann denkt, ist doch auch recht nebensächlich und nur von akademischem Interesse.

Die denken ja auch, dass sie das Klima retten oder dass ihnen die Fachkräfte ihre Rente bezahlen werden. Avanti dilettanti! :D

Merkelraute
21.03.2022, 18:06
Schlimm genug, dass der Westen 8 Jahre diese Regierung unterstützt hat, die dort paramilitärische Banden auf Zivilisten los lässt.

Und umso erstaunlicher, dass Russland 8 Jahre abgewartet hat und auf das diplomatische Geplänkel der Ukraine eingestiegen ist.

Hitler wäre da schon nach ein paar Tagen einmarschiert.

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Die Russen haben mal wieder der Nato geglaubt, daß das Minsker Abkommen eingehalten werden würde. Aber nach 8 Jahren haben sie dann aufgegeben daran zu glauben.

Maitre
21.03.2022, 18:07
In den 130.000 Quadratkilometern sind aber die Krim und die schon vorher von Separatisten kontrollierten Gebiete miteingerechnet.

Na dann ziehen wir von den 130 000 eben noch einmal 26844 für die Krim und jeweils unter 10000 Quadratkilometer für die Separatistengebiete ab. Sind zusammen etwa 45000. Es bleibt immer noch mehr übrig, als die Israelis in der gleichen Zeit eroberten.

SprecherZwo
21.03.2022, 18:07
Separatisten bekämpft man nicht mit irregulären Einheiten, die Kriegsverbrechen begehen.
Aber auf welcher Seite du stehst, wissen wir ja.

---
Ja der Verräter bist du, nicht ist. Russland ist unser Todfeind.

autochthon
21.03.2022, 18:08
Wie sollte man die kennen, wenn es sie gar nicht gibt...

Okay. Es ist nicht, was nicht sein darf. :haha:

Stehst du unter Schock, Russki???

Klopperhorst
21.03.2022, 18:09
Ja der Verräter bist du, nicht ist. Russland ist unser Todfeind.

Sagte doch, du würdest dich auch an toten russischen Frauen und Kindern aufgeilen.

---

Bodenplatte
21.03.2022, 18:09
Ja der Verräter bist du, nicht ist. Russland ist unser Todfeind.

Wir sollten Brüder sein, Dummerchen.

Stanley_Beamish
21.03.2022, 18:09
In der Ostukraine sollen 14.000 gemeuchelt worden sein.
So ganz unglaubwürdig kann das alles nicht sein, wenn selbst das Systemfersehen Reportagen zeigte, die den Krieg dort dokumentierten.
Die Fotos von den ermordeten pro-russischen Demonstranten in Odessa sind auch keine Fälschungen.

---

Du bist hier doch Mod und hast damit eine besondere Verantwortung.
Warum verbreitest du hier bewusst falsche und längst widerlegte Zahlen, und postest entgegen der Forenregeln außergewöhnlich grausame Bilder, bei denen erstens nicht klar ist, wer die Opfer und wer die Täter sind, und deren Darstellung zweitens sicher nicht zur Argumentation notwendig ist.

Buella
21.03.2022, 18:10
Warum sollte eine mündliche Zusage von 1990 gelten, eine schriftliche Vereinbarung von 1997 aber nicht?


Das sind auch Verbrechen, aber um dies zu unterbinden hätten russische Schutztruppen nur den Donbas sichern müssen.

Diese mündliche Zusage wird ja selbst von den Kriegstreibern-Medien im Westen anerkannt.
Also kann sie nicht so falsch sein.

Wenn die Russen nur den Donbas gesichert hätten, wäre der muntere tägliche Artillerie-Beschuß durch die urkainischen Streitkräfte weitergangen.

Zudem hätten sie weiterhin Hunger auf diese Gebiete und die Krim gehabt.
Natürlich ohne russischen Bevölkerung. Das haben sie schließlich, auch jetzt wieder, vollmundig angekündigt.

Manche von denen sind so irre, daß sie die russischen Kriegsgefangenen kastrieren wollen, bzw. mit Brandeisen das urkainische Wappen einbrennen wollen.

hamburger
21.03.2022, 18:10
ich weiss, einige im Forum denken allerdings das die Leute die Russen sehnlichst erwartet haben :D

es war eine rein rhetorische Frage

Ich vermute mal, kein normaler Mensch wird eine fremde Armee freudig empfangen, auch die Amerikaner sind so nicht empfangen worden, erst nachdem die gewonnen hatten wurden solche Bilder produziert.
Wer nun die Ukraine betrachtet weiß, dass die Regierung aus Faschisten und Oligarchen besteht, die das Blut vergießen, so wie einige hier auch, fortsetzen wollen.
Die Wehrmacht hat schon damals Städte übergeben, um die totale Zerstörung zu verhindern.
Ukrainer sind allerdings von Faschisten gesteurt, die Leute hinrichten lassen, die nicht für sie kämpfen wollen.

Buella
21.03.2022, 18:11
Dazu wie in Russland mit Oppositionellen umgegangen wird, hast du verlogener Russenknecht natürlich nichts zu sagen.

Wie geht man denn mit denen um?

SprecherZwo
21.03.2022, 18:11
Sagte doch, du würdest dich auch an toten russischen Frauen und Kindern aufgeilen.

---

Das überlasse ich Leuten wie dir. Sind ja oft ethnische Russen, die in der Ukraine von den Bolschewisten in Stücke geschossen werden.

Klopperhorst
21.03.2022, 18:11
Du bist hier doch Mod und hast damit eine besondere Verantwortung.
Warum verbreitest du hier bewusst falsche und längst widerlegte Zahlen, und postest entgegen der Forenregeln außergewöhnlich grausame Fotos, bei denen erstens nicht klar ist, wer die Opfer und wer die Täter sind, und deren Darstellung zweitens sicher nicht zur Argumentation notwendig ist.

Erstens bin ich nicht Mod, sondern Admin.
Zweitens sind meine Zahlen und auch die Fotos und Quellen (Odessa, Reportagen) nicht ganz an den Haaren herbeigezogen.
Die Wahrheit gefällt dir nicht, weil du nicht mit klar kommst, wenn dein Narrativ bedroht wird, dass nur Ukrainer die Opfer dieses Krieges wären.

---

Buella
21.03.2022, 18:11
Je mehr Waffen der Westen in die Ukraine pumpt, um so mehr wird die Ukraine zerstört werden. Russland hat so viele Ressourcen, daß die auch noch 100 Jahre so weiter machen können.
Das Problem der Ukraine ist Selenski, der offenbar irre ist.

Zuviel Koks!

Klopperhorst
21.03.2022, 18:12
Das überlasse ich Leuten wie dir. Sind ja oft ethnische Russen, die in der Ukraine von den Bolschewisten in Stücke geschossen werden.

Deinen Hass auf russische "Untermenschen" hast du hier zur Genüge vorgetragen bzw. liest man dauernd zwischen den Zeilen.
Ich denke mal nicht, dass du wirklich ein Perverser bist, aber es geht in diese Richtung.

---

SprecherZwo
21.03.2022, 18:12
Wie geht man denn mit denen um?
Ist die Frage ernstgemeint?

marion
21.03.2022, 18:13
Ja der Verräter bist du, nicht ist. Russland ist unser Todfeind.

das hämmern dir die Amis u.a. tagtäglich ein und du glaubst das auch noch, unser Todfeind sind die "so genannten Eliten" die dafür sorgen , dass die kleinen Leute sich den Schädel einhauen sollen, damit ihrer (der es verdient hätte) verschont bleibt

Buella
21.03.2022, 18:13
Als ob deine Russen Rücksicht auf Zivilisten nehmen würden. Die schiessen sogar auf unbewaffnete Demonstranten.

Unter welchen Umständen?

brain freeze
21.03.2022, 18:14
Selenski hat sich bei seinen Vettern in Eretz eine Abfuhr geholt. Schlechte Karten ausgerechnet bei den Jammerweltmeistern Eindruck zu schinden, zumal die Ukrainer seinerzeit mit den Aschkenasen, gelinde gesagt, nicht sehr zimperlich umgingen.


"Der ukrainische Präsident Wladimir Selenskij übte am 20. März in einer Rede vor der Knesset Kritik an der israelischen Regierung, da man sich in Tel Aviv nicht bereit erklärt habe, Waffen an Kiew zu liefern. Er sei sich sicher, dass Israel den Schmerz der Ukraine spüre, sagte Wladimir Selenskij in seiner Rede. "Warum wartet die Ukraine immer noch auf Hilfe aus Israel, während andere Länder bereits helfen? Woran liegt das? Gleichgültigkeit? Politisches Kalkül? Gleichgültigkeit tötet", fügte der ukrainische Präsident
hinzu.

[...]

Der frühere Minister für Energie- und Wasserversorgung Yuval Steinitz, ein Politiker des Likud, erklärte, "wenn Selenskijs Rede in normalen (Nichtkriegs-)Zeiten gehalten worden wäre, hätten wir gesagt, sie grenzte an Holocaustleugnung". Jeder Vergleich zwischen einem regulären Krieg, so schwierig er auch sein mag, und der Vernichtung von Millionen Juden in Gaskammern im Rahmen der "Endlösung", sei eine totale Verzerrung der Geschichte. Dasselbe gelte für die Behauptung, die Ukrainer hätten den Juden im Holocaust geholfen. Die historische Tatsache sei, dass das ukrainische Volk nicht stolz auf sein Verhalten im Holocaust der Juden sein könne, fügte er hinzu."

https://de.rt.com/der-nahe-osten/134296-endlosung-selenskijs-videorede-sorgt-fur/

SprecherZwo
21.03.2022, 18:14
das hämmern dir die Amis u.a. tagtäglich ein und du glaubst das auch noch, unser Todfeind sind die "so genannten Eliten" die dafür sorgen , dass die kleinen Leute sich den Schädel einhauen sollen, damit ihrer (der es verdient hätte) verschont bleibt
Russland ist aufgrund seiner pathologischen Hybris nun einmal eine permanente Bedrohung für Europa.

Stanley_Beamish
21.03.2022, 18:15
Weisst du wieviele Leute eine weitere Staatsbürgerschaft haben und keiner weiss es ?
Wir wissen es nicht.

Weder kann ich sagen, er hat sie, noch du, dass er sie nicht hat.
Es sei denn einer von uns arbeitet bei einer Spezial Einheit vom MOSSAD.

Eben, du weißt es nicht, verbreitest diese Meldung aber trotzdem so, als wenn sie wahr wäre.
Aber sich darüber beschweren, dass in den Systemmedien Fake-News verbreitet werden.
Ihr Putinisten seid um keinen Deut besser.

hamburger
21.03.2022, 18:15
Mich hat damals gewundert, dass Putin relativ ruhig geblieben ist. Gegen die Exzesse 2014 in der Südukraine war der Bromberger Blutsonntag ein Kindergeburtstag.

Er konnte damals wohl nichts machen, da seine Mittel begrenzt waren.

dorbei
21.03.2022, 18:15
https://www.youtube.com/watch?v=h6Vxwb-gJ1QIst das Tarja Turunen? :lach:

cornjung
21.03.2022, 18:16
Erstens bin ich nicht Mod, sondern Admin.Zweitens sind meine Zahlen und auch die Fotos und Quellen (Odessa, Reportagen) nicht ganz an den Haaren herbeigezogen.Die Wahrheit gefällt dir nicht, weil du nicht mit klar kommst, wenn dein Narrativ bedroht wird, dass nur Ukrainer die Opfer dieses Krieges wären.
Ausserdem hast du deine Qualifikation mehrfach bewiesen und deinen Verdienst um das Forum bereits mehrfach erbracht. Ich erinnere mich nämlich genau, dass das Forum bereits mehrfach dicht war, und du es wieder flott bekommen hast. Du, und kein Andere. Alle haben damals auf dich gehofft. Und das zurecht.

Du bist hier doch Mod und hast damit eine besondere Verantwortung.
Hör auf ausgerechnet den wichtigsten und verdienstvollsten Mod zu verleumden.

Merkelraute
21.03.2022, 18:16
Zuviel Koks!
Ja, so sieht es aus.

https://www.youtube.com/watch?v=AFipN9eUhg0

frundsberg
21.03.2022, 18:17
Erstens bin ich nicht Mod, sondern Admin.
Zweitens sind meine Zahlen und auch die Fotos und Quellen (Odessa, Reportagen) nicht ganz an den Haaren herbeigezogen.
Die Wahrheit gefällt dir nicht, weil du nicht mit klar kommst, wenn dein Narrativ bedroht wird, dass nur Ukrainer die Opfer dieses Krieges wären.

---

In diesem "Krieg" sind in erster Linie Europäer, also Russen und Ukrainer, wieder einmal Opfer. Weiße töten Weiße - das scheinen nicht wenige gut zu finden.
Interessant ist, daß ihre Führer sehr häufig reiche Israelis und Zionisten sind. Das ist das Entscheidende.
Ein jüdischstämmiger Präsident fordert die Deutschen der Bundesrepublik auf, kriegerisch auf Seiten der "Ukraine" zu unterstützen und sich damit direkt/indirekt mit der russischen Nation anzulegen.
Israel beherrscht die Deutschen der Bundesrepublik und hat seit ihrem letzten Krieg hier jede Menge Soldaten aus den USA stationiert.
Das alles wirkt sehr verworren, ist es aber gar nicht.
Es gibt eine rote Linie seit Anbeginn des Ersten Weltkrieges, weit vorher, aber auch seit dem August 1914, als Mr. Rothschild dem Premierminister Asquith mitteilte, daß seine Banken nun "kriegsbereit" seien. Was hat unser Volk und was haben alle Weißen unter diesen Reichsten der Reichen am Ende gelitten.
Diese Geschichte bleibt unerzählt und ist quasi unbekannt.

herberger
21.03.2022, 18:17
Das russ. Reich/Sowjetunion hat nicht umsonst in 2 Kriege einen hohen Blutzoll entrichtet um nicht international in der 3. Liga zu spielen.

schlaufix
21.03.2022, 18:17
Mußt du mir jetzt jeden Tag schreiben, damit ich es nicht vergesse.

Keine Sorge. Mittlerweile weiß jeder das du ein Menschenverachtendes Stück xxxxxxx bist.

Großmoff
21.03.2022, 18:17
Diese mündliche Zusage wird ja selbst von den Kriegstreibern-Medien im Westen anerkannt.
Also kann sie nicht so falsch sein.

Wenn die Russen nur den Donbas gesichert hätten, wäre der muntere tägliche Artillerie-Beschuß durch die urkainischen Streitkräfte weitergangen.

Zudem hätten sie weiterhin Hunger auf diese Gebiete und die Krim gehabt.
Natürlich ohne russischen Bevölkerung. Das haben sie schließlich, auch jetzt wieder, vollmundig angekündigt.

Manche von denen sind so irre, daß sie die russischen Kriegsgefangenen kastrieren wollen, bzw. mit Brandeisen das urkainische Wappen einbrennen wollen.
Es geht nicht darum ob die mündliche Aussage richtig oder falsch war, sondern das sie in der Zwischenzeit durch neuere Vereinbarungen obsolet geworden ist.

Um ein vereinfachtes Beispiel zu bringen:
Du kannst dich ja auch nicht beschweren wenn du einen nervigen Mitbewohner hast, obwohl du mit dem Vermieter schriftlich vereinbart hast das ein solches Untermietverhältnis zukünftig möglich sein kann; und dich dabei berufen, das dir derselbe Vermieter 7 Jahre vorher mündlich versichert hat, das du niemals einen Mitbewohner einziehen lassen musst.

Buella
21.03.2022, 18:18
Ich habe einmal mehr eine Frage. Wenn die Ukrainer seit Langem Russen ermorden (dort im Donbass und so und wie die Gegenden heißen), warum sind die Russen dann nicht nach Russland gezogen? Sorry falls die Frage naiv ist, ich hätte das jedenfalls getan.

Millionen sind bereits nach Rußland abgehauen!

Larry Plotter
21.03.2022, 18:20
https://www.youtube.com/watch?v=h6Vxwb-gJ1Q

Einen Orden hat diese Dame ja auch schon, ähm, für was?

Würfelqualle
21.03.2022, 18:20
Rate mal, was sie 1939 gemacht hätten?

Sich ein Bienchen im Muttiheft verdient.

Valdyn
21.03.2022, 18:20
https://www.youtube.com/watch?v=h6Vxwb-gJ1Q

Peinlich.

Swesda
21.03.2022, 18:21
Der Sternenkämpfer... ja eine sauteure Geschichte. Immerhin retteten sich die meisten Piloten mittels Schleudersitz. Gefühlt stürzte ca. jedes Monat einer ab.
Das Fluguzeug war von anfang an Blödsinn. War etwa so... da wurden Flugzeuge gekauft und zum "Kampfflugzeug" umgebaut, danach war es im Prinzip zu schwer und für den vorgesehen Zweck ungeeignet. Hat lange gedauert bis man Konsequenzen zog.
Leider nicht.

Tödliche Starfighter-Bilanz: 269 Abstürze, 116 tote Piloten

Tödliche Starfighter-Bilanz: 269 Abstürze, 116 tote Piloten | NOZ (https://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/60-jahre-bundeswehr-toedliche-starfighter-bilanz-269-abstuerze-116-tote-piloten-22601946)

SprecherZwo
21.03.2022, 18:22
Peinlich.
Einige hier scheinen zu so etwas zu masturbieren. :D

Hitman
21.03.2022, 18:23
Der Russe hat den Polen Schlesien, Pommern und die Hälfte von Ostpreussen gegeben. Und den Ukrainer die Westukraine (Ostgalizien).
Weder die Polen noch die Ukrainern haben es ihm gedankt. :)
Jetzt würden seine slawischen Brüder ihn gern fkn.

Undankbares Pack!

Es wird Zeit dass sich Deutschland alles zurückholt!

Maitre
21.03.2022, 18:23
Einen Orden hat diese Dame ja auch schon, ähm, für was?

Vielleicht kann sie einen Golfball durch 20m Gartenschlauch saugen? Nur so eine Idee...

Bodenplatte
21.03.2022, 18:24
Peinlich.

Ruhm und Ehre den russischen Sonder und Spezialeinheiten, die in diesen Tagen auch für uns kämpfen und sterben.

Swesda
21.03.2022, 18:24
In diesem "Krieg" sind in erster Linie Europäer, also Russen und Ukrainer, wieder einmal Opfer. Weiße töten Weiße - das scheinen nicht wenige gut zu finden.
Interessant ist, daß ihre Führer sehr häufig reiche Israelis und Zionisten sind. Das ist das Entscheidende.
Ein jüdischstämmiger Präsident fordert die Deutschen der Bundesrepublik auf, kriegerisch auf Seiten der "Ukraine" zu unterstützen und sich damit direkt/indirekt mit der russischen Nation anzulegen.
Israel beherrscht die Deutschen der Bundesrepublik und hat seit ihrem letzten Krieg hier jede Menge Soldaten aus den USA stationiert.
Das alles wirkt sehr verworren, ist es aber gar nicht.
Es gibt eine rote Linie seit Anbeginn des Ersten Weltkrieges, weit vorher, aber auch seit dem August 1914, als Mr. Rothschild dem Premierminister Asquith mitteilte, daß seine Banken nun "kriegsbereit" seien. Was hat unser Volk und was haben alle Weißen unter diesen Reichsten der Reichen am Ende gelitten.
Diese Geschichte bleibt unerzählt und ist quasi unbekannt.
Ich finde das sehr interessant. Du behauptest also, das Bärtchen hätte sich von den Juden bestechen lassen? Das ist dein Ernst?

Swesda
21.03.2022, 18:25
Ruhm und Ehre den russischen Sonder und Spezialeinheiten, die in diesen Tagen auch für uns kämpfen und sterben.
Für mich auch? Und wenn ich das gar nicht will?

Großmoff
21.03.2022, 18:25
Ruhm und Ehre den russischen Sonder und Spezialeinheiten, die in diesen Tagen auch für uns kämpfen und sterben.
Für uns? Sicher nicht für mich. Am Arsch.

dorbei
21.03.2022, 18:26
Dank hohen Treibstoffpreisen hat Russland den höchsten Handelsüberschuss in 15 Jahren:
72459

https://twitter.com/RobinBrooksIIF/status/1505169457198604290

Swesda
21.03.2022, 18:27
Undankbares Pack!

Es wird Zeit dass sich Deutschland alles zurückholt!
Genau.

Hitman geh du voran
du hast die größten Stiebel an.

Larry Plotter
21.03.2022, 18:30
Vielleicht kann sie einen Golfball durch 20m Gartenschlauch saugen? Nur so eine Idee...

Eine Anwendung bei ........ würde dann für diesen als Tapferkeit gelten?

Klopperhorst
21.03.2022, 18:30
Von dir kommen auch nur noch gezielte Provokationen. Fällig wäre allerdings eine Entschuldigung an mich für diese unfassbaren Bilder mit denen du deine lakonische "Antwort" gewürzt hast. Ich fass es immer noch nicht dass jemand so ein Verhalten zeigt.

Krieg dich wieder ein. Das waren ja noch harmlose Fotos. Es gibt noch ganz andere Gräueltaten in diesem so tollen demokratischen Land,
das deine westlichen Regierungen hofieren und dann Russland wegen angeblichen Giftmorden an den Pranger stellen.

https://michael-mannheimer.net/wp-content/uploads/2022/02/Russlands-alternativloser-Verteidungs-Krieg-gegen-die-NATO-Umkreisung.jpg

---

mathetes
21.03.2022, 18:31
Ich hab das mal gemeldet. Das du dich nicht schämst sowas einzustellen. Du weißt ganz genau dass das wirklich übler Propaganda-Dreck ist.

Den Admin melden, große Klasse.


Tote Russen sind für dich "Propagandadreck", wussten wir.

---

Die Wahrheit und den Kontext dieser Bilder kann niemand beurteilen, können auch tote Bosnier von vor 30 Jahren sein.

Großmoff
21.03.2022, 18:31
Einen Orden hat diese Dame ja auch schon, ähm, für was?
Zumindest hat sie ihn an der richtigen Stelle.

Maitre
21.03.2022, 18:32
Leider nicht.

Tödliche Starfighter-Bilanz: 269 Abstürze, 116 tote Piloten

Tödliche Starfighter-Bilanz: 269 Abstürze, 116 tote Piloten | NOZ (https://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/60-jahre-bundeswehr-toedliche-starfighter-bilanz-269-abstuerze-116-tote-piloten-22601946)

Muss man auch immer etwas im Verhältnis sehen: 916 Starfighter wurden beschafft, davon stürzten die besagten 269 ab und 116 Piloten starben. Die NVA beschaffte insgesamt 557 Mig-21, von denen immerhin 126 abstürzten. Insgesamt gab es dabei 54 Tote. Die Maschinen aus dieser Zeit waren eben fordernd und technisch noch nicht so ausgereift wie heute.
Und die Alternativen zum Starfighter hätten in der angedachten Rolle erst recht versagt. Über die F11F braucht man nicht weiter zu reden und Tiefstflug mit einer Mirage halte ich für eine interessante Idee.

Fortuna
21.03.2022, 18:32
Du musst dich mal ernsthaft mit der Denkweise im Kreml vertraut machen. In der Realität braucht Russland kein zusätzliches Territorium. Aber es geht um eine Idee. Eine Vision von Herrschern im Kreml die sich als von Gott erwählt betrachten die slawische Einheit zu bringen. Putins große Rede am Vorabend des Krieges verrät eigentlich alles über seine Motivation. Was er da beschreibt ist schon sehr weit weg von den Sorgen und Nöten und Problemen der einfachen Russen.

Unsere Bonzen sind ja ganz nahe am Volk und sorgen sich Tag und Nacht wie verrückt um das Wohl des kleinen Mannes m/w/d.

Auch ein alter von einer kärglichen Apanage lebender DDR-Pfarrer holt sich solidarisch mit von Grünen und Arbeiterschutzmacht in den Dreck getretenen Armutsrentner Frostbeulen.

Sheharazade
21.03.2022, 18:34
Ich hab das mal gemeldet. Das du dich nicht schämst sowas einzustellen. Du weißt ganz genau dass das wirklich übler Propaganda-Dreck ist.

Das ist nicht Propaganda, sondern die Wahrheit!

Aber das geht ja in deinem leeren Dickschädel nicht rein.

Merkelraute
21.03.2022, 18:34
Ich hab das mal gemeldet. Das du dich nicht schämst sowas einzustellen. Du weißt ganz genau dass das wirklich übler Propaganda-Dreck ist.
Selenski, der "CIA-Demokrat" der gerne die Opposition erschießen möchte:

https://www.youtube.com/watch?v=-hxiwmsEAx4

Larry Plotter
21.03.2022, 18:34
Zumindest hat sie ihn an der richtigen Stelle.

Stimmt, etwas anders wäre auch zu provokativ.:D

hamburger
21.03.2022, 18:35
Es geht nicht darum ob die mündliche Aussage richtig oder falsch war, sondern das sie in der Zwischenzeit durch neuere Vereinbarungen obsolet geworden ist.

Um ein vereinfachtes Beispiel zu bringen:
Du kannst dich ja auch nicht beschweren wenn du einen nervigen Mitbewohner hast, obwohl du mit dem Vermieter schriftlich vereinbart hast das ein solches Untermietverhältnis zukünftig möglich sein kann; und dich dabei berufen, das dir derselbe Vermieter 7 Jahre vorher mündlich versichert hat, das du niemals einen Mitbewohner einziehen lassen musst.

Ein mündlicher Vertrag endet nicht, wenn andere Verträge geschlossen werden, es sei denn, man erwähnt das explizit in dem anderen Vertrag.
Bitte schön

Sheharazade
21.03.2022, 18:35
Fleisch sollen wir, laut unserem Landwirtschaftsschädiger-Minister auch keines mehr essen, damit wir damit den "Putin" besiegen.

Ach ja der Erzieher Özdemir. Ich sag ja, wir haben die dümmste, vertrottelste, inkompetenteste Regierung der BRD!

Großmoff
21.03.2022, 18:36
Ein mündlicher Vertrag endet nicht, wenn andere Verträge geschlossen werden, es sei denn, man erwähnt das explizit in dem anderen Vertrag.
Bitte schön
Nur das es eben keinen mündlichen Vertrag gab.

Larry Plotter
21.03.2022, 18:40
Muss man auch immer etwas im Verhältnis sehen: 916 Starfighter wurden beschafft, davon stürzten die besagten 269 ab und 116 Piloten starben. Die NVA beschaffte insgesamt 557 Mig-21, von denen immerhin 126 abstürzten. Insgesamt gab es dabei 54 Tote. Die Maschinen aus dieser Zeit waren eben fordernd und technisch noch nicht so ausgereift wie heute.
Und die Alternativen zum Starfighter hätten in der angedachten Rolle erst recht versagt. Über die F11F braucht man nicht weiter zu reden und Tiefstflug mit einer Mirage halte ich für eine interessante Idee.


Interessante Idee ist bei der weit untertrieben.

herberger
21.03.2022, 18:41
Leider nicht.

Tödliche Starfighter-Bilanz: 269 Abstürze, 116 tote Piloten

Tödliche Starfighter-Bilanz: 269 Abstürze, 116 tote Piloten | NOZ (https://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/60-jahre-bundeswehr-toedliche-starfighter-bilanz-269-abstuerze-116-tote-piloten-22601946)

Der Starfighter wurde vom Verteidigungsministerium ausgewählt, um ein Flugzeug zu haben das man auch mit Atombomben bewaffnen konnte.

Swesda
21.03.2022, 18:41
Muss man auch immer etwas im Verhältnis sehen: 916 Starfighter wurden beschafft, davon stürzten die besagten 269 ab und 116 Piloten starben. Die NVA beschaffte insgesamt 557 Mig-21, von denen immerhin 126 abstürzten. Insgesamt gab es dabei 54 Tote. Die Maschinen aus dieser Zeit waren eben fordernd und technisch noch nicht so ausgereift wie heute.
Und die Alternativen zum Starfighter hätten in der angedachten Rolle erst recht versagt. Über die F11F braucht man nicht weiter zu reden und Tiefstflug mit einer Mirage halte ich für eine interessante Idee.
Für mich stellt sich die Frage, ob es das wert war. Die vielen Millionen Toten des WWII haben höchstwahrscheinlich verhindert, dass uns die Russen damals einkassieren konnten. Was man all die Jahrzehnte so erlebt, hätte uns niemand geholfen, im Gegenteil. Das ist so ein Trost für die fürchterlichen zerstörungen und Toten, die dieser Krieg gefordert hatte. Soweit das.
Was aber haben denn die 900 Starfighter verhindert? Für was sind die 116 Piloten gestorben? Welche Gefahr drohte, welche Gefahr wurde abgewendet? Wer wurde reich dabei? Wie ging das alles vonstatten? Dazu fällt mir auch gleich die HS30 Affaire ein.

Wer ein großes Ziel vor Augen hat, z.B. also die Freiheit seines Landes, der muss auch über Leichen gehen, da hilft alles nichts, notfalls sogar über die eigene. Das sehen wir zur Zeit in der Ukraine, die aus ihrer Sicht einen gerechten Krieg führt. Putin kann das so ohne weiteres nicht behaupten, auch wenn man "mildernde Umstände" anführen kann.

Das Ziel bei der Starfightermission, besonders aber bei der Beschaffung des Schützenpanzers, war die Bereicherung von Parteien und Personen. Dafür ist jeder Tote wirklich zu viel.

hamburger
21.03.2022, 18:42
Nur das es eben keinen mündlichen Vertrag gab.

Jeder Regierungsvertreter bestätigt die mündliche Zusage....und mündliche Verträge gelten ebenso wie schriftliche..
Lies mal im BGB...das bildet

Swesda
21.03.2022, 18:42
Der Starfighter wurde vom Verteidigungsministerium ausgewählt, um ein Flugzeug zu haben das man auch mit Atombomben bewaffnen konnte.
Das wollte unser geliebter FJS, aber genau das konnte man eben nicht. Dafür war der Starfighter nicht geeignet.

Sheharazade
21.03.2022, 18:42
Tschetschenische Kämpfer in Mariupol.

https://www.youtube.com/watch?v=d0l2uamTLhg

Doppelstern
21.03.2022, 18:42
Was soll der Kriegsgrund sein ? Nazis ?

Litauen hat mit Russland keine gemeinsame Grenze,
Lettland und Estland schon .


Kaliningrad liegt zwischen Polen und Litauen und ist immer noch Russisch. Alleine aus diesem Grund hätte Putin schon längst Litauen angreifen und wieder unter seiner Macht stellen können. Hat er aber nicht gemacht und wird es nach meiner Einschätzung auch zukünftig nicht tun. Belarus ist dagegen Russlandfreundlich und bietet keine Gefahr.

Fortuna
21.03.2022, 18:43
Undankbares Pack!

Es wird Zeit dass sich Deutschland alles zurückholt!

Einhorn-Panzar MMMAAARRRSSSCCCHHH!


https://www.youtube.com/watch?v=J-wS5xviDvs

laurin
21.03.2022, 18:43
https://www.youtube.com/watch?v=e9KlWK4GFyQ

Christoph Hörstel mit einer Realistischen Einschätzung zwischen Russland, Europa und den USA

herberger
21.03.2022, 18:44
Das wollte unser geliebter FJS, aber genau das konnte man eben nicht. Dafür war der Starfighter nicht geeignet.

Das weiß ich nicht, als Abfangjäger war er auch nicht geeignet.

Swesda
21.03.2022, 18:45
Interessante Idee ist bei der weit untertrieben.
Schade, dass du dieses pointiert eingesetzte, typische Stilmittel des users @maitre nicht verstanden hast.

Larry Plotter
21.03.2022, 18:45
Nur das es eben keinen mündlichen Vertrag gab.

Genscher sagt was anders (ich glaube hier im Strang ist das Video mal reingestellt worden).
Der Spiegel hatte dazu eine "deutsche" Aktennotiz gebracht, welche in einem britischen Archiv gefunden wurde.

Sheharazade
21.03.2022, 18:46
Humanitärer Konvoi der Russen.

https://www.youtube.com/watch?v=Upc2e7R_r9U

Ich dachte sie hätten nichts zum fressen und tanken :crazy:

Fortuna
21.03.2022, 18:46
Tschetschenische Kämpfer in Mariupol.

https://www.youtube.com/watch?v=d0l2uamTLhg

kommt mir vor wie Deutzelan, gute Lan in 20 Jahren.

Swesda
21.03.2022, 18:46
Das weiß ich nicht, als Abfangjäger war er auch nicht geeignet.
Doch, das schon. Nur gab es halt einfach nichts zum Abfangen, und angesichts der vielen Probleme mit diesem Flugzeug dürfte er auch mehr der Abschreckung der eigenen Truppe als der Russen gedient haben.

Klopperhorst
21.03.2022, 18:46
... Die Wahrheit und den Kontext dieser Bilder kann niemand beurteilen, können auch tote Bosnier von vor 30 Jahren sein. ...

Die Fotos von Odessa sind jedoch verifiziert.
Es gab eben diese Verbrechen dort, auch Hinrichtungen etc.
Immer schön die Augen verschließen was.

---

Doppelstern
21.03.2022, 18:46
Selensky ist eine Marionette der USA und der Nato !

Dem ist es völlig egal was it der Ukraine passiert , glaubt wirklich noch jemand das der immer noch in Kiew hockt ?

Räume kann man nachstellen , aber vorgestern gab es ein Video mit ihm , mit Kiew im Hintergrund als Standbild !

Der stand in einem sogenannten grünen Raum und Kiew wurde einfach auf eine Wand hinter ihm als Standbild gezeigt !

Vor ein paar Wochen ließ er sich noch mitten in Kiew filmen , nun zeigt er sich nur noch in geschlossenen Räumen und immer alleine !


Das ist eine Glaubensfrage. Schwer einzuschätzen, ob der noch in Kiew weilt.

Hitman
21.03.2022, 18:47
Genau.

Hitman geh du voran
du hast die größten Stiebel an.

Schnauze Nathan. Mit dir red ich nicht mehr, Fettsack.

Larry Plotter
21.03.2022, 18:47
Schade, dass du dieses pointiert eingesetzte, typische Stilmittel des users @maitre nicht verstanden hast.

ich habs schon verstanden, und trotzdem war es noch weit untertrieben.

Maitre
21.03.2022, 18:47
Für mich stellt sich die Frage, ob es das wert war. Die vielen Millionen Toten des WWII haben höchstwahrscheinlich verhindert, dass uns die Russen damals einkassieren konnten. Was man all die Jahrzehnte so erlebt, hätte uns niemand geholfen, im Gegenteil. Das ist so ein Trost für die fürchterlichen zerstörungen und Toten, die dieser Krieg gefordert hatte. Soweit das.
Was aber haben denn die 900 Starfighter verhindert? Für was sind die 116 Piloten gestorben? Welche Gefahr drohte, welche Gefahr wurde abgewendet? Wer wurde reich dabei? Wie ging das alles vonstatten? Dazu fällt mir auch gleich die HS30 Affaire ein.

Wer ein großes Ziel vor Augen hat, z.B. also die Freiheit seines Landes, der muss auch über Leichen gehen, da hilft alles nichts, notfalls sogar über die eigene. Das sehen wir zur Zeit in der Ukraine, die aus ihrer Sicht einen gerechten Krieg führt. Putin kann das so ohne weiteres nicht behaupten, auch wenn man "mildernde Umstände" anführen kann.

Das Ziel bei der Starfightermission, besonders aber bei der Beschaffung des Schützenpanzers, war die Bereicherung von Parteien und Personen. Dafür ist jeder Tote wirklich zu viel.

Ich sage nicht, dass die Beschaffungspolitik der Bundeswehr nun perfekt oder nur gut oder wenigstens ausreichend wäre. Das ist sie nicht und war sie auch nie. Der HS-30 ist ein sehr gutes Beispiel für die Verschwendung aber auch die blasierte Dummheit in der Beschaffung. Aber auch andere, nicht ganz so skandalöse, Beschaffungsverfahren zeigten das.
Doch im Falle Starfighter war es eben so: Das, was er tun sollte, konnte er besser als die Konkurrenz. Eigentlich war diese Aufgabe mit der Technik von damals gar nicht lösbar. Schon gar nicht war sie für eine Armee lösbar, die eben noch die vergleichsweise primitiven Düsenjäger der ersten Generation (F-84, F-86) geflogen hatte. Von daher darf man deine Frage sicherlich stellen: War es das wert?

brain freeze
21.03.2022, 18:48
Kaliningrad liegt zwischen Polen und Litauen und ist immer noch Russisch. Alleine aus diesem Grund hätte Putin schon längst Litauen angreifen und wieder unter seiner Macht stellen können. Hat er aber nicht gemacht und wird es nach meiner Einschätzung auch zukünftig nicht tun. Belarus ist dagegen Russlandfreundlich und bietet keine Gefahr.

Bei allem Verständnis für Rußland, Königsberg ist nicht russisch, sondern russisch besetzt, das gehört auch zur Wahrheit, wie ich finde.

mathetes
21.03.2022, 18:48
Die Fotos von Odessa sind jedoch verifiziert.
Es gab eben diese Verbrechen dort, auch Hinrichtungen etc.
Immer schön die Augen verschließen was.

---

Den Propagandakrieg hat Russland am ersten Tag schon verloren, selbst wenn diese Dinge wahr sind, wird es niemanden mehr interessieren.

Klopperhorst
21.03.2022, 18:50
Den Propagandakrieg hat Russland am ersten Tag schon verloren, selbst wenn diese Dinge wahr sind, wird es niemanden mehr interessieren.

Wenn RU dort langfristig erfolgreich ist, werden diese Sachen dort in der Schule unterrichtet.

---

Maitre
21.03.2022, 18:50
Das weiß ich nicht, als Abfangjäger war er auch nicht geeignet.

Doch, doch, dafür war er geeignet. Das war die Aufgabe, für die er sogar ideal geeignet war. Doch das war nur ein Teil seiner Aufgaben in der Luftwaffe.

Swesda
21.03.2022, 18:50
Tote Russen sind für dich "Propagandadreck", wussten wir.

---
Ekelbilder einzustellen ist nicht erlaubt. Schade, dass hier immer wieder Ausnahmen gemacht werden.

ich58
21.03.2022, 18:50
Fleisch sollen wir, laut unserem Landwirtschaftsschädiger-Minister auch keines mehr essen, damit wir damit den "Putin" besiegen.
Bleibt wenigstens der Eintopfsonntag erhalten?

Hitman
21.03.2022, 18:51
Den Propagandakrieg hat Russland am ersten Tag schon verloren, selbst wenn diese Dinge wahr sind, wird es niemanden mehr interessieren.

Die haben schon viel falsch gemacht thats right.
Propaganda kann eben nur der Westen!

Meister Hora
21.03.2022, 18:52
Ist es in Deutschland eigentlich strafbar, wenn man Parallelen zwischen Stepan Bandera, Adolf Hitler, Joachim Gauck und Frank Walter Steinmeier sieht und dies offen ausspricht?

https://daserste.ndr.de/panorama/media/swoboda113_v-contentxl.jpg

http://blauerbote.com/wp-content/uploads/2016/09/nazi_massaker.png

https://i.ibb.co/KXBNLrG/Steinnaz2.jpg

Mir ist es egal, ich werde die Nazis in Berlin und Kiew immer beim Namen nennen, egal was es für Konsequenzen hat.

Da halte ich es mit Kurt Tucholsky zu den damaligen und heutigen Nazis in Berlin.

https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-nichts-ist-schwieriger-und-nichts-erfordert-mehr-charakter-als-sich-im-offenen-gegensatz-zu-seiner-kurt-tucholsky-129359.jpg

Ein Nazi ist heute deutscher Bundespräsident!

Klopperhorst
21.03.2022, 18:52
Ekelbilder einzustellen ist nicht erlaubt. Schade, dass hier immer wieder Ausnahmen gemacht werden.

Berede deine Traumatisierung mit deinem Psychiater.

---

navy
21.03.2022, 18:52
Gott sei Dank,
Radio Free Europe/Radio Liberty, heisst real: Volodymyr Zelenskiy und sein Financier ist fallen gelassen worden von den Amerikanern, in der Ukraine schon verbreitet worden. Reine Gangster und eine schallende Ohrfeige für Eurpopa, was solche Verbrecher überall finanziert.

Putin, hat Freie Fahrt, mit Hilfe der USA sogar, die nicht an solchen Gestalten festhält, die irgendwo ausserhalb der Ukraine in einem TV Studie sitzen. Medien Pleite in Deutschland, selbst die Amerikaner stehen nicht hinter den Lügen Märchen von Bild, Spiegel, SZ.. Die Lage muss ohne jede Hoffnung sein,. für die Nazi Horden was Deutschland finanziert



https://www.youtube.com/watch?v=MXgli7TpINw

Die totale Demontage der Deutschen, EU Politik


Ist es in Deutschland eigentlich strafbar, wenn man Parallelen zwischen Stepan Bandera, Adolf Hitler, Joachim Gauck und Frank Walter Steinmeier sieht und dies offen ausspricht?

https://daserste.ndr.de/panorama/media/swoboda113_v-contentxl.jpg

http://blauerbote.com/wp-content/uploads/2016/09/nazi_massaker.png.....G]

Der Steinmeier Müll, hat wieder eine deftige Ohrfeige erhalten, wie mit Afghanistan. Deppen Auswärtige Amt

ich58
21.03.2022, 18:52
Der Sternenkämpfer... ja eine sauteure Geschichte. Immerhin retteten sich die meisten Piloten mittels Schleudersitz. Gefühlt stürzte ca. jedes Monat einer ab.
Das Fluguzeug war von anfang an Blödsinn. War etwa so... da wurden Flugzeuge gekauft und zum "Kampfflugzeug" umgebaut, danach war es im Prinzip zu schwer und für den vorgesehen Zweck ungeeignet. Hat lange gedauert bis man Konsequenzen zog.
Erkläre das mal der roten Katze.

SprecherZwo
21.03.2022, 18:55
Ist es in Deutschland eigentlich strafbar, wenn man Parallelen zwischen Stepan Bandera, Adolf Hitler, Joachim Gauck und Frank Walter Steinmeier sieht und dies offen ausspricht?

https://daserste.ndr.de/panorama/media/swoboda113_v-contentxl.jpg

http://blauerbote.com/wp-content/uploads/2016/09/nazi_massaker.png

https://i.ibb.co/KXBNLrG/Steinnaz2.jpg

Mir ist es egal, ich werde die Nazis in Berlin und Kiew immer beim Namen nennen, egal was es für Konsequenzen hat.

Da halte ich es mit Kurt Tucholsky zu den damaligen und heutigen Nazis in Berlin.

https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-nichts-ist-schwieriger-und-nichts-erfordert-mehr-charakter-als-sich-im-offenen-gegensatz-zu-seiner-kurt-tucholsky-129359.jpg

Ein Nazi ist heute deutscher Bundespräsident!
Wie oft willst du diesen Schwachsinn hier noch posten?

Doppelstern
21.03.2022, 18:55
Bei allem Verständnis für Rußland, Königsberg ist nicht russisch, sondern russisch besetzt, das gehört auch zur Wahrheit, wie ich finde.


Seit 1946 gehört es aber zur damaligen Sowjetunion, welche in das heutige Russland eingegliedert wurde. Ein Krieg beendet nun mal viele Gebietsansprüche, neue Grenzen werden gezogen, wie auch in diesem Fall.

cornjung
21.03.2022, 18:55
Ekelbilder einzustellen ist nicht erlaubt. Schade, dass hier immer wieder Ausnahmen gemacht werden.

Ich bin recht häufig bei einem Psychiater, das ist das eine....

Berede deine Traumatisierung mit deinem Psychiater.
Ich glaube, Swesda sollte dringend seinen Psychiater wechseln.

Bestimmt nicht. Ich berate ja den Psychiater in Sachen Web-Auftritt. Da besprechen wir keine Traumatisierungen. Der Geldfluss erfolgt von ihm zu mir und ich habe keinesfalls vor, das umzudrehen.
Das klang aber vor kurzem noch ganz anders....

mathetes
21.03.2022, 18:56
Wenn RU dort langfristig erfolgreich ist, werden diese Sachen dort in der Schule unterrichtet.

---

Russland kann verlieren und in seinen Schulen trotzdem lehren was sie wollen. Wie die russische Gesellschaft aber wohl am Ende über Putin als den Vernichter von Charkow, Odessa und womöglich Kiew urteilen wird? Sieht denn niemand unter den Russenfreunden die historische Ironie wie Putin in der Tradion Hitlers historische "sowjetische" Städte vernichtet?

Swesda
21.03.2022, 18:56
Berede deine Traumatisierung mit deinem Psychiater.

---
Bestimmt nicht. Ich berate ja den Psychiater in Sachen Web-Auftritt. Da besprechen wir keine Traumatisierungen. Der Geldfluss erfolgt von ihm zu mir und ich habe keinesfalls vor, das umzudrehen.

Klopperhorst
21.03.2022, 18:57
Russland kann verlieren und in seinen Schulen trotzdem lehren was sie wollen. Wie die russische Gesellschaft aber wohl am Ende über Putin als den Vernichter von Charkow, Odessa und womöglich Kiew urteilen wird? Sieht denn niemand unter den Russenfreunden die historische Ironie wie Putin in der Tradion Hitlers historische "sowjetische" Städte vernichtet?

Da wird doch nichts vernichtet, oder warum geht die Stromversorgung, Wasserversorgung, Internet etc. noch?

---

navy
21.03.2022, 18:58
Den Propagandakrieg hat Russland am ersten Tag schon verloren, selbst wenn diese Dinge wahr sind, wird es niemanden mehr interessieren.

Träum weiter. totaler Unfug. siehe Eins Oben, die Russen sind klare Gewinner

Du bist einfach Gehirn geschädigt,

Demontage durch
Radio Free Europe/Radio Liberty, von Volodymyr Zelenskiy und seinen Hintermännern, denen in die USA schon Alles beschlagnahmt wurde. Ein Verbrecher Kartell, wo der Pimmel Komödiant nur ein Strohmann ist.

Du bist der letzte Vogel. Die Russen, haben Freie Fahrt,dort, sogar mit Medien Unterstützung der Amerikaner. Die Lügen Märchen der Deutschen, in Deutschland interessieren Niemanden, in der Welt



https://www.youtube.com/watch?v=MXgli7TpINw

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11099479&viewfull=1#post11099479

SprecherZwo
21.03.2022, 18:58
Wenn RU dort langfristig erfolgreich ist, werden diese Sachen dort in der Schule unterrichtet.

---
Ja so wie in Russland in der Schule unterrichtet wird, dass Wehrmachssoldaten Bestien waren, die kleine Kinder zum Spass gefoltert haben. Schon wegen dieser antideutschen Geschichtslügen ist Russland unser Feind.

Larry Plotter
21.03.2022, 18:59
Den Propagandakrieg hat Russland am ersten Tag schon verloren, selbst wenn diese Dinge wahr sind, wird es niemanden mehr interessieren.



Und da stellt sich dann die Frage, wie kommt man davon wieder runter?

Nach dem jetzigen Bild ergeben sich nur 2 Möglichkeiten.

1) einen langsamen qualvollen Untergang der Ukraine mit dem Ende russische Provinz oder russischer Satellietenstaat zu werden

oder

2) eine Neutralisierung der Ukraine.
Nur dazu muss man den Russen bzw. Putin auch was "bieten" z.B. ein Ende aller Sanktionen.
Nur in der durch Propaganda aufgeheizten Lage wird sowas nicht machbar sein.

Also was bleibt übrig? Will man DAS wirklich?
Also muss man sich entscheiden zwischen Verstand und Gefühl...........und das nach der Propagandaschlacht,
welche ja die Russen schon verloren haben?
Also wie kommt man als " Gutmensch" von dem Trip runter?

konfutse
21.03.2022, 18:59
Solche Operationen gegen Länder der Größenordnung 50 Mio. Einwohner dauern gewöhnlich 4-6 Monate.

---
Das geht auch schneller. Allerdings muss man dafür auf Städte so bomben wie es die Amis im Irak getan haben. Was gab es da für Sanktionen, Beschlagnahme von Privateigentum, Ausschluss vom internationalen Zahlungssystem, täglichen Sondersendungen, Solidaritätskundgebungen. Spendensammlungen und öffentlichen Distanzierungen vom Aggressor und "mutige" Wortmeldungen?

brain freeze
21.03.2022, 19:00
Seit 1946 gehört es aber zu Russland. Ein Krieg beendet nun mal viele Gebietsansprüche, wie auch in diesem Fall.

Gebietsfragen kann nur ein Friedensvertrag regeln, den es nicht gibt. Rußland soll im Zuge der deutschen "Wiedervereinigung" der BRD die Rückgabe Königsbergs angeboten haben, die Kohlregierung lehnte ab.

Meister Hora
21.03.2022, 19:00
Wie oft willst du diesen Schwachsinn hier noch posten?

Fakten sind Fakten, daran ändert auch so ein Bandera-Schwanzlutscher wie Du nichts.

Was ist eigentlich mit deiner ukrainischen Wolfsangel als Benutzerbild passiert, traust Du dich nicht mehr, Du Schisser?

Hitman
21.03.2022, 19:00
Ich glaube, Swesda sollte dringend seinen Psychiater wechseln.

Das klang aber vor kurzem noch ganz anders....

Der braucht nicht nur einen neuen Psychiater, sondern auch ein Fitness und Mentalcoach.

mathetes
21.03.2022, 19:01
Und da stellt sich dann die Frage, wie kommt man davon wieder runter?

Nach dem jetzigen Bild ergeben sich nur 2 Möglichkeiten.

1) einen langsamen qualvollen Untergang der Ukraine mit dem Ende russische Provinz oder russischer Satellietenstaat zu werden

oder

2) eine Neutralisierung der Ukraine.
Nur dazu muss man den Russen bzw. Putin auch was "bieten" z.B. ein Ende aller Sanktionen.
Nur in der durch Propaganda aufgeheizten Lage wird sowas nicht machbar sein.

Also was bleibt übrig? Will man DAS wirklich?
Also muss man sich entscheiden zwischen Verstand und Gefühl...........und das nach der Propagandaschlacht,
welche ja die Russen schon verloren haben?
Also wie kommt man als " Gutmensch" von dem Trip runter?

Ich bin kein Gutmensch, wenn die Ukrainer nur genug Russen töten und ein noch ein paar Monate durchhalten "gewinnen" sie den Krieg.

Klopperhorst
21.03.2022, 19:01
Ja so wie in Russland in der Schule unterrichtet wird, dass Wehrmachssoldaten Bestien waren, die kleine Kinder zum Spass gefoltert haben. ....

Sowas wird dort nicht unterrichtet, das wurde nicht mal in der DDR unterrichtet. Ich war dort in der Schule.
Wir lernten das, was auch hier in der BRD gelehrt wird übers 3. Reich, nur ein bisschen mehr Fokus auf deutsche Kommunisten im Widerstand und weniger Juden.

---

SprecherZwo
21.03.2022, 19:01
Fakten sind Fakten, daran ändert auch so ein Bandera-Schwanzlutscher wie Du nichts.

Was ist eigentlich mit deiner ukrainischen Wolfsangel als Benutzerbild passiert, traust Du dich nicht mehr, Du Schisser?
Nö hat mir die Moderation gelöscht, während die ganzen "Z"-Avatare hier natürlich geduldet werden.

SprecherZwo
21.03.2022, 19:02
Sowas wird dort nicht unterrichtet, das wurde nicht mal in der DDR unterrichtet. Ich war dort in der Schule.
Wir lernten das, was auch hier in der BRD gelehrt wird übers 3. Reich, nur ein bisschen mehr Fokus auf deutsche Kommunisten im Widerstand.

---
Natürlich wird das in Russland gelehrt, zudem laufen da ständig antideutsche Kriegsfilme in den Kinos, die Russen sind da noch schlimmer als Inselaffen und Amis.

Hitman
21.03.2022, 19:03
Nö hat mir die Moderation gelöscht, während die ganzen "Z"-Avatare hier natürlich geduldet werden.

Mein Z bedeutet Zürich.

nurmalso2.0
21.03.2022, 19:04
Bestimmt nicht. Ich berate ja den Psychiater in Sachen Web-Auftritt. Da besprechen wir keine Traumatisierungen. Der Geldfluss erfolgt von ihm zu mir und ich habe keinesfalls vor, das umzudrehen.
Solltest du aber.

Klopperhorst
21.03.2022, 19:04
Natürlich wird das in Russland gelehrt ...

Kannst du beurteilen, der nicht ein Wort russisch kennt, geschweige denn Bekannte oder familiäre Verbindungen nach RU hat.
Nur zur Info. Meine Halbschwester ist Russin, durch ihre Mutter weiss ich, was dort gelehrt wurde/wird.

---

schlaufix
21.03.2022, 19:04
Russland kann verlieren und in seinen Schulen trotzdem lehren was sie wollen. Wie die russische Gesellschaft aber wohl am Ende über Putin als den Vernichter von Charkow, Odessa und womöglich Kiew urteilen wird? Sieht denn niemand unter den Russenfreunden die historische Ironie wie Putin in der Tradion Hitlers historische "sowjetische" Städte vernichtet?

Russland mit dem Kriegsverbrecher Putin hat schon lange verloren. Das russische Volk durfte nur kurz die Vorzüge des Westens genießen. Nun hat Putin wieder eine Mauer errichtet und sein Land verschwindet in der Versenkung. Was bleibt sind andere Diktatoren mit denen er Wodka und Reis austauschen kann.

dorbei
21.03.2022, 19:05
Tschetschenische Kämpfer in Mariupol.

https://www.youtube.com/watch?v=d0l2uamTLhgCleverer Schachzug von Putin. Die Asow-Banditen wird man nur mit erprobten Guerillas beseitigen können.

konfutse
21.03.2022, 19:05
Wie oft willst du diesen Schwachsinn hier noch posten?
Schwachsinn, weil es nicht in dein Weltbild passt.

Doppelstern
21.03.2022, 19:05
Ist es in Deutschland eigentlich strafbar, wenn man Parallelen zwischen Stepan Bandera, Adolf Hitler, Joachim Gauck und Frank Walter Steinmeier sieht und dies offen ausspricht?


http://blauerbote.com/wp-content/uploads/2016/09/nazi_massaker.png

https://i.ibb.co/KXBNLrG/Steinnaz2.jpg



Und sowas wie der Steinmeier will ein Demokrat sein ? Niemals ! Mit solchen Aussagen spaltet er nur das Volk, grenzt bestimmte Gruppen aus.

Meister Hora
21.03.2022, 19:05
Nö hat mir die Moderation gelöscht, während die ganzen "Z"-Avatare hier natürlich geduldet werden.

Davon lässt Du dich abhalten, Du Papiertiger? :haha:

schlaufix
21.03.2022, 19:05
Nö hat mir die Moderation gelöscht, während die ganzen "Z"-Avatare hier natürlich geduldet werden.

Die Freiheit des Forums!

konfutse
21.03.2022, 19:06
Nö hat mir die Moderation gelöscht, während die ganzen "Z"-Avatare hier natürlich geduldet werden.
Der Buchstabe Z ist nun mal kein verbotenes Symbol.

navy
21.03.2022, 19:07
Ja so wie in Russland in der Schule unterrichtet wird, dass Wehrmachssoldaten Bestien waren, die kleine Kinder zum Spass gefoltert haben. Schon wegen dieser antideutschen Geschichtslügen ist Russland unser Feind.

Danke, setzen: Note 6

Meister Hora
21.03.2022, 19:07
Und sowas wie der Steinmeier will ein Demokrat sein ? Niemals ! Mit solchen Aussagen spaltet er nur das Volk, grenzt bestimmte Gruppen aus.

Was erwartest Du von einem transatlantischen Nazi?

Franko
21.03.2022, 19:08
ARD zeigt ein kaputtes Haus in Odessa und das es einen (!) Toten gab :popcorn:

Sheharazade
21.03.2022, 19:08
Wie oft willst du diesen Schwachsinn hier noch posten?

Schmeckt dir wieder die Wahrheit nicht US-Knecht?

Doppelstern
21.03.2022, 19:08
Gebietsfragen kann nur ein Friedensvertrag regeln, den es nicht gibt. Rußland soll im Zuge der deutschen "Wiedervereinigung" der BRD die Rückgabe Königsbergs angeboten haben, die Kohlregierung lehnte ab.


Das ist von Kohl verständlich, da ja dann zu allererst Polen seine Ansprüche geltend gemacht hätte oder hätte man eine Transitstecke wie bis 1989 bis Westberlin bauen sollen ?

Sheharazade
21.03.2022, 19:09
Cleverer Schachzug von Putin. Die Asow-Banditen wird man nur mit erprobten Guerillas beseitigen können.

Eben!

Würfelqualle
21.03.2022, 19:09
Nö hat mir die Moderation gelöscht, während die ganzen "Z"-Avatare hier natürlich geduldet werden.

Oh du Armer, dann rein in deinen Amipanzer und hol dir tapfer deinen Nazirunen zurück.

Veruschka
21.03.2022, 19:10
Nö hat mir die Moderation gelöscht, während die ganzen "Z"-Avatare hier natürlich geduldet werden.
Mei, so erkennt man zumindest gleich die Vollpfosten.

leberwurstdieb01
21.03.2022, 19:10
Natürlich wird das in Russland gelehrt, zudem laufen da ständig antideutsche Kriegsfilme in den Kinos, die Russen sind da noch schlimmer als Inselaffen und Amis.

Du tickst doch nicht mehr richtig.

Maitre
21.03.2022, 19:10
Sowas wird dort nicht unterrichtet, das wurde nicht mal in der DDR unterrichtet. Ich war dort in der Schule.
Wir lernten das, was auch hier in der BRD gelehrt wird übers 3. Reich, nur ein bisschen mehr Fokus auf deutsche Kommunisten im Widerstand und weniger Juden.

---

In der DDR-Schule gab es noch einen bedeutenden Unterschied zum Unterricht in der BRD. Im DDR-Geschichtslehrbuch wurde kein Schuldkult zelebriert. Darin las sich die Geschichte so, als sei der Adolf nur von den bösen Kapitalisten über das unschuldige deutsche Volk gebracht worden, auf dass er einen Krieg vom Zaun brechen möge. Das ist natürlich auch geschichtsgeklittert. Irgendwo in unendlichen Bücherkisten habe ich mein altes Geschichtslehrbuch sogar noch.

navy
21.03.2022, 19:10
Russland kann verlieren und in seinen Schulen trotzdem lehren was sie wollen. Wie die russische Gesellschaft aber wohl am Ende über Putin als den Vernichter von Charkow, Odessa und womöglich Kiew urteilen wird? Sieht denn niemand unter den Russenfreunden die historische Ironie wie Putin in der Tradion Hitlers historische "sowjetische" Städte vernichtet?

unterlass Deinen Impfschaden hier zu verteilen.

Die Russen machen das Locker, der angebliche Ministerpräsident, wird als Krimineller direkt von den Amerikanern demontiert in Ukrainischer Sprache sogar

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11099489&viewfull=1#post11099489

Doppelstern
21.03.2022, 19:10
Was erwartest Du von einem transatlantischen Nazi?


Also das habe ich vom Steinmeier noch nie gehört. Der ein Nazi ?

schlaufix
21.03.2022, 19:11
Mei, so erkennt man zumindest gleich die Vollpfosten.

Sehr gut.

Klopperhorst
21.03.2022, 19:11
In der DDR-Schule gab es noch einen bedeutenden Unterschied zum Unterricht in der BRD. Im DDR-Geschichtslehrbuch wurde kein Schuldkult zelebriert. Darin las sich die Geschichte so, als sei der Adolf nur von den bösen Kapitalisten über das unschuldige deutsche Volk gebracht, auf dass er einen Krieg vom Zaun brechen möge. Das ist natürlich auch geschichtsgeklittert. Irgendwo in unendlichen Bücherkisten habe ich mein altes Geschichtslehrbuch sogar noch.

Es wurde nie unterrichtet, dass normale Wehrmachtssoldaten Kinder folterten, wie es das Lügenmaul Sprecher behauptet.
Klar hat man was übe Mengele gehört, aber das wird ja auch hier unterrichtet.

Die Russen konnten sehr gut unterscheiden zwischen normalen Soldaten und KZ-Ärzten.

---

Würfelqualle
21.03.2022, 19:12
Das ist von Kohl verständlich, da ja dann zu allererst Polen seine Ansprüche geltend gemacht hätte oder hätte man eine Transitstecke wie bis 1989 bis Westberlin bauen sollen ?

Hamse doch verzichtet die Polacken auf Reparationen.

nurmalso2.0
21.03.2022, 19:13
Natürlich wird das in Russland gelehrt, zudem laufen da ständig antideutsche Kriegsfilme in den Kinos, die Russen sind da noch schlimmer als Inselaffen und Amis.
Bist du in Russland oder woher hast diese Informationen? Schlimmer als Hetzfilme des Juden Spielberg kann ich mir nicht vorstellen.

autochthon
21.03.2022, 19:13
ARD zeigt ein kaputtes Haus in Odessa und das es einen (!) Toten gab :popcorn:

Das könntest DU sein. Oder einer Deiner Liebsten.
Vielleicht war der Tote ein Russe?

Doppelstern
21.03.2022, 19:14
Hamse doch verzichtet die Polacken auf Reparationen.


Ja, die wollen lieber Geld sehen. Kommt ja immer wieder mal auf die Tagesordnung. Wie kann man aus Deutschland richtig Kohle rauspressen ?

Larry Plotter
21.03.2022, 19:14
Ich bin kein Gutmensch, wenn die Ukrainer nur genug Russen töten und ein noch ein paar Monate durchhalten "gewinnen" sie den Krieg.

Von Dir war nicht die Rede. Es geht um die allgemeine Situation. Sieh nur mal hier die extrem weit auseinanderliegenden Ansichten.

Und

Das glaube ich eher nicht.
Putin ist dazu verdammmt Irgendwas als Sieg verkaufen zu müssen.
Von den Ressourcen her ist Russland überlegen.
Der Westen kann maximal Waffen liefern und das auch nur bedingt,
denn die Russen haben schon eine rote Linie gezogen, von wegen Einmischung......
Ich glaube nicht das der Westen einen Atomkrieg riskieren wird.
Also wird es auf eine langsame Eroberung der Ukraine hinauslaufen mit
entspr. negativen Folgen für die ukrainische Bevölkerung.
Und damit wären wir bei der von mir beschriebenen Situation.

Sheharazade
21.03.2022, 19:15
Hier ist der Beweis, dass das Shopping Center in Kiew als Munitions- bzw. Raketenlager genutzt wurde!
Des Weiteren sieht man klar und deutlich, wie die Ukrainer ihre Raketenwerfer neben Wohnblocks stellen und von dort ganze Salven feuern!

https://www.youtube.com/watch?v=62Kn9ZspmV8

Ich habe ja gesagt, es wird die dreckigste und verlogenste Propaganda des Westens aufgefahren!

brain freeze
21.03.2022, 19:15
Das ist von Kohl verständlich, da ja dann zu allererst Polen seine Ansprüche geltend gemacht hätte oder hätte man eine Transitstecke wie bis 1989 bis Westberlin bauen sollen ?

Die Ablehnung Kohls ist nur deshalb verständlich, weil die BRD gar kein Recht hat, Gebietsfragen des Deutschen Reiches zu regeln oder irgendwelche Grenzen zu definieren. Aber wir bewegen uns in ein Thema, das ich lieber turnusmäßig mit den beiden BRD-Kettenhunden "GSch" und "Gehirnnutzer" diskutiere, also lassen wir das hier.

Franko
21.03.2022, 19:15
Das könntest DU sein. Oder einer Deiner Liebsten.
Vielleicht war der Tote ein Russe?

Selensky spricht von einem Völkermord am ukrainischen Volk. Irgendwie passt das aber nicht zu den lediglich <1.000 Toten seit Kriegsbeginn.

pixelschubser
21.03.2022, 19:16
Ich hab das mal gemeldet. Das du dich nicht schämst sowas einzustellen. Du weißt ganz genau dass das wirklich übler Propaganda-Dreck ist.


Ich habe das auch gemeldet.

Ach nee, scheißen sich die Schneeflöckchen mal wieder ein wenn man ihnen die Fakten um die Ohren haut? Genauso haben diese urkainischen Arschlöcher gegen ihre russischen Nachbarn und ehemaligen Freunde und Kollegen gewütet!

DAS haben eure Helden angerichtet!

Passt euch nicht so richtig in den Kram, wa?!

Und dann ruft auch noch son ein ukrainischer Fernsehpisser dazu auf, russische Kinder zu töten, um die Russen ein für alle mal auszurotten. Und er würde Alles dafür tun diesen Plan umzusetzen. Endlösung der Russenfrage!

Ihr habt doch nicht mehr alle Tassen im Schrank! Ihr Scheiß- Humanisten!

Meister Hora
21.03.2022, 19:16
"Denk ich an das Nazi-Regime in Berlin in der Nacht,
bin ich nicht nur um den Schlaf gebracht,
da dreht sich mir der Magen um,
denn die Gefolgschaft ist nichts als dumm."

autochthon
21.03.2022, 19:17
Selensky spricht von einem Völkermord am ukrainischen Volk. Irgendwie passt das aber nicht zu den lediglich <1.000 Toten seit Kriegsbeginn.
Ist es dir nicht blutig genug?

rumpelgepumpel
21.03.2022, 19:17
Sind keine Wohnungen, sondern waren vorher schon Abbruchgebäude. Keine Gardinen, Wege schon zugewachsen usw.


...

also hier hängen noch Gardinen
in der Spüle steht noch das Geschirr


http://www.youtube.com/watch?v=VxAiQocsnS4

https://www.youtube.com/watch?v=VxAiQocsnS4

aber auch das Video kann von irgendwo und irgendwann sein

Großmoff
21.03.2022, 19:19
Genscher sagt was anders (ich glaube hier im Strang ist das Video mal reingestellt worden).
Der Spiegel hatte dazu eine "deutsche" Aktennotiz gebracht, welche in einem britischen Archiv gefunden wurde.
Die Aussagen sind hinlänglich bekannt und wurden vor den 2+4 Verhandlungen getätigt.
In der NATO-Russland Schlussakte von 1997 wurde das Thema nochmal wieder aufgegriffen und endgültig schriftlich besiegelt, mit dem Tenor. das sich die NATO zwar ausdehnen darf, in denen Mitgliedsstaaten aber eben keine Atomwaffen stationiert werden dürfen.

Klopperhorst
21.03.2022, 19:19
Hier ist der Beweis, dass das Shopping Center in Kiew als Munitions- bzw. Raketenlager genutzt wurde!
Des Weiteren sieht man klar und deutlich, wie die Ukrainer ihre Raketenwerfer neben Wohnblocks stellen und von dort ganze Salven feuern!

https://www.youtube.com/watch?v=62Kn9ZspmV8

Ich habe ja gesagt, es wird die dreckigste und verlogenste Propaganda des Westens aufgefahren!

Militärische Fahrzeuge geparkt?

https://i.ibb.co/XF0khcw/unterstand.jpg (https://ibb.co/gtqF5kn)

---

schlaufix
21.03.2022, 19:19
Selensky spricht von einem Völkermord am ukrainischen Volk. Irgendwie passt das aber nicht zu den lediglich <1.000 Toten seit Kriegsbeginn.

Putin spricht auch von Völkermord. Der Unterschied ist: Putin ist nachweislich ein Lügner wie er vor der Weltpresse bewiesen hat.

Depti
21.03.2022, 19:21
Wer hat Russland mit NATO-Raketen bedroht? Die Ukraine?
Sicherheitsinteressen haben übrigens viele Länder, nicht nur Russland.

Und im Vorfeld des Krieges hat Russland deutlich gemacht, wo der Schuh drückt. Aber die Nato ist nicht darauf eingegangen. Die USA haben den Zerfall der SU klar zum Anlass genommen wirtschaftlich und strategisch Vorteile daraus zu ziehen. In der Ukraine sind Putschisten an der Macht. Und Deutschland hat es nötig Putschisten zu unterstützen um Russland wirtschaftlich zu schaden.

Franko
21.03.2022, 19:21
Putin spricht auch von Völkermord. Der Unterschied ist: Putin ist nachweislich ein Lügner wie er vor der Weltpresse bewiesen hat.

Falsch. Die Ukrainer haben die Russen im Land seit Jahren drangsaliert. Jetzt gibt's eben das Echo.

Sheharazade
21.03.2022, 19:21
Militärische Fahrzeuge geparkt?

https://i.ibb.co/XF0khcw/unterstand.jpg (https://ibb.co/gtqF5kn)

---

Exakt!

Die ganze Bude war voller Raketen, Granaten etc. Deshalb die vollständige Zerstörung.

Das wird natürlich nicht in den GEZ-Medien gezeigt.

Maitre
21.03.2022, 19:21
Bist du in Russland oder woher hast diese Informationen? Schlimmer als Hetzfilme des Juden Spielberg kann ich mir nicht vorstellen.

Es gibt schon ein paar russische Filme mit relativ blödem Hurrapatriotismus. Aber die kommen normalerweise nicht an den US-Müll heran. Hab erst vor einigen Tagen wieder angewidert weitergeschaltet, als "U-571" im Fernsehen kam. Ekliger als die Amis geht in der Frage nicht.

Meister Hora
21.03.2022, 19:21
Ist es dir nicht blutig genug?

Jugoslawien, Irak, Afghanistan, Libyen usw. waren sicher blutiger, viel blutiger. :ja:

brain freeze
21.03.2022, 19:22
Ist es dir nicht blutig genug?

Es geht nicht um tragische Kollateralschäden, sondern z.B. um die UN-Definition von Genozid und die trifft auf den "Bürgerkrieg" gegen die Ostukraine seit 2014 eher zu.

Großmoff
21.03.2022, 19:22
Und im Vorfeld des Krieges hat Russland deutlich gemacht, wo der Schuh drückt. Aber die Nato ist nicht darauf eingegangen. Die USA haben den Zerfall der SU klar zum Anlass genommen wirtschaftlich und strategisch Vorteile daraus zu ziehen. In der Ukraine sind Putschisten an der Macht. Und Deutschland hat es nötig Putschisten zu unterstützen um Russland wirtschaftlich zu schaden.
Deutschland hat Russland wirtschaftlich geschadet? Wann denn das?

schlaufix
21.03.2022, 19:22
Ach nee, scheißen sich die Schneeflöckchen mal wieder ein wenn man ihnen die Fakten um die Ohren haut? Genauso haben diese urkainischen Arschlöcher gegen ihre russischen Nachbarn und ehemaligen Freunde und Kollegen gewütet!

DAS haben eure Helden angerichtet!

Passt euch nicht so richtig in den Kram, wa?!

Und dann ruft auch noch son ein ukrainischer Fernsehpisser dazu auf, russische Kinder zu töten, um die Russen ein für alle mal auszurotten. Und er würde Alles dafür tun diesen Plan umzusetzen. Endlösung der Russenfrage!

Ihr habt doch nicht mehr alle Tassen im Schrank! Ihr Scheiß- Humanisten!

Nanana, denk an die Borsten in den Wattestäbchen bevor du von Schneeflöckchen redest. Und ab in deine Heimat mit dir.

pixelschubser
21.03.2022, 19:22
Du weißt so gut wie ich dass deine abscheulichen Bilder nicht zuzuordnen sind. Aber sie werden von üblen Propagandisten im Medienkrieg verwendet. Den Schuh musst du dir anziehen.

Die Toten Menschen im Haus der Gewerkschaften in Odessa sind verifiziert und exakt zuzuordnen! Hat dir das deine Mutti noch nicht gesagt?

Schwabenpower
21.03.2022, 19:22
also hier hängen noch Gardinen
in der Spüle steht noch das Geschirr


http://www.youtube.com/watch?v=VxAiQocsnS4

https://www.youtube.com/watch?v=VxAiQocsnS4

aber auch das Video kann von irgendwo und irgendwann sein
Sieht nach Erdbeben aus

Sheharazade
21.03.2022, 19:23
Putin spricht auch von Völkermord. Der Unterschied ist: Putin ist nachweislich ein Lügner wie er vor der Weltpresse bewiesen hat.

Dein Drogenjunkie Selenskyi ist ein notorischer Lügner und Verbrecher.

Die letzten 8 Jahre wurden Russen in der Ostukraine regelmäßig ermordet, vergewaltigt und vertrieben!

Putin spricht nur die Wahrheit aus. Das dir das nicht schmeckt US-Pudel ist schon klar.

Veruschka
21.03.2022, 19:24
Ach nee, scheißen sich die Schneeflöckchen mal wieder ein wenn man ihnen die Fakten um die Ohren haut? Genauso haben diese urkainischen Arschlöcher gegen ihre russischen Nachbarn und ehemaligen Freunde und Kollegen gewütet!

DAS haben eure Helden angerichtet!

Passt euch nicht so richtig in den Kram, wa?!

Und dann ruft auch noch son ein ukrainischer Fernsehpisser dazu auf, russische Kinder zu töten, um die Russen ein für alle mal auszurotten. Und er würde Alles dafür tun diesen Plan umzusetzen. Endlösung der Russenfrage!

Ihr habt doch nicht mehr alle Tassen im Schrank! Ihr Scheiß- Humanisten!
Huiiii, gib hier mal nicht den Krawall- Bruder oder hast es so nötig, dich bei den Z- Heinis einzuschleimen?
Was hättest du denn an der Stelle der Ukrainer gemacht? Ergeben?

Depti
21.03.2022, 19:24
Putin spricht auch von Völkermord. Der Unterschied ist: Putin ist nachweislich ein Lügner wie er vor der Weltpresse bewiesen hat.

Da wär ich vorsichtiger. Shitstorms sind noch kein Beweis! Die Genese von der Enteignung eines Chordokovskys bis zum Krimkrieg belegt klar die Voreingenommenheit der westlichen Shitstormpresse.

autochthon
21.03.2022, 19:26
Jugoslawien, Irak, Afghanistan, Libyen usw. waren sicher blutiger, viel blutiger. :ja:

Damit relativierst du den Überfall auf die Ukraine??

Virtuel
21.03.2022, 19:26
Welche Systeme können die abfangen? Erleuchte uns mit deinem Wissen...oder schwafel woanders:D

Ob man Leute erleuchten sollte, die sich Atombomben auf Berlin wünschen, sei mal dahingestellt...

Warum eigentlich? Bist Du kein Deutscher? Wegen angeblicher Dekadenz gleich Atombomben?

Die Menschen in D haben die Führung in Berlin schließlich gewählt....
Ich hab sie nicht gewählt, wünsche den anderen aber deswegen noch lange keine Bomben.

Eher wünsche ich mir Abwehrsystem wie diese...

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/what-we-do/naval-warfare/ship-self-defense-weapons/sm-3-interceptor

https://www.raytheonmissilesanddefense.com/news/2022/01/18/hypersonic-weapons-meet-speed-light-defenses

https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_49635.htm


https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72460&stc=1

rumpelgepumpel
21.03.2022, 19:27
Sieht nach Erdbeben aus

ja, Putin marschiert in eine Stadt ein und zufällig gibt es genau dann und dort ein Erdbeben :D

pixelschubser
21.03.2022, 19:28
Stell dir die Empörung vor wenn das Volk hierzulande das gleiche mit kriminellen Negern machen würde. :haha:Dann wäre der Stubentiger der erste der rumheulen würde wie menschenverachtend das doch sei...

Ooch, Necklacing kennt der Neger. Er würde sich hier sichtlich heimisch fühlen, wenn man ihm nach nem Mord oder ner Vergewaltigung heimatliche Folklore zukommen liesse!

Die Schneeflöckchen würden sicher erstmal erschrecken, aber wir sind ja multikulturell und achten die jeweiligen Gepflogenheiten. Nennt sich Integration und Teilhabe.

Virtuel
21.03.2022, 19:28
Was nicht passend ist, wird passend gemacht (bitte keinen Whataboutismus...)


Kaum jemand hier hat es mitbekommen:
Vor einer Woche wurde das russische Wahlgesetz geändert.

Demnach wird das umstrittene Online-Wahlsystem auf alle Wahlen ausgeweitet. Gleichzeitig werden Personen wie der inhaftierte Kreml-Kritiker Alexej Nawalny vom Präsidentenamt ausgeschlossen und Vorbestrafte dürfen nicht mehr wählen. Hier die ausführliche Zusammenfassung und warum diese Gesetzesänderung alarmierend ist:


https://katapult-magazin.de/de/artikel/aenderungen-am-wahlgesetz-sind-alarmierend

Schwabenpower
21.03.2022, 19:28
ja, Putin marschiert in eine Stadt ein und zufällig gibt es genau dann und dort ein Erdbeben :D
Woher weißt Du, von wo und wann die Aufnahmen sind?

Valdyn
21.03.2022, 19:29
Es wurde nie unterrichtet, dass normale Wehrmachtssoldaten Kinder folterten, wie es das Lügenmaul Sprecher behauptet.
Klar hat man was übe Mengele gehört, aber das wird ja auch hier unterrichtet.

Die Russen konnten sehr gut unterscheiden zwischen normalen Soldaten und KZ-Ärzten.

---

Nein. Tun sie nicht. Jedenfalls sind das meine Erfahrungen. Sie sagen zwar, dass die Deutschen aufgehetzt wurden, aber sie sagen eben auch, dass Millionen aufgehetzte Deutsche einen Vernichtungskrieg gegen die Russen geführt haben. Und sie entbinden die Deutschen nicht von ihrer Schuld. Denn aufgehetzt zu sein entbindet nicht von der Verantwortung.

Und weil das so ist, war es auch legitim, dass die Russen die Ostgebiete verteilt und einbehalten haben.

Das ist die russische Sicht.

Depti
21.03.2022, 19:29
Deutschland hat Russland wirtschaftlich geschadet? Wann denn das?

Der Sturz des Janukovitch hat die wirtschaftlichen Interessen Russlands mit der Ukraine gestört.

nurmalso2.0
21.03.2022, 19:30
Es gibt schon ein paar russische Filme mit relativ blödem Hurrapatriotismus. Aber die kommen normalerweise nicht an den US-Müll heran. Hab erst vor einigen Tagen wieder angewidert weitergeschaltet, als "U-571" im Fernsehen kam. Ekliger als die Amis geht in der Frage nicht.
Das ist auch mein Eindruck

Großmoff
21.03.2022, 19:30
ja, Putin marschiert in eine Stadt ein und zufällig gibt es genau dann und dort ein Erdbeben :D
Putin macht keine Erdbeben, er ist ein Erdbeben. :cool:

Schlummifix
21.03.2022, 19:31
Russische Befreier bei der Arbeit...

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/8cb59172-9bc0-4c8e-a5ca-5e0c15a51ae3_w640_r1.5_fpx44_fpy50.jpg

Russen befreien alte Frau von ihrem Zuhause

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/9fa87baa-23df-43ee-bb78-867fcdb6e883_w640_r1.5_fpx43.34_fpy55.01.jpg

pixelschubser
21.03.2022, 19:32
Sieht nach Erdbeben aus

Da hamse wohl son ASOW-Arschloch vom Dach gefegt.

...und setzen eine Usbekenmama auf die Couch. Logisch!

Larry Plotter
21.03.2022, 19:33
Die Aussagen sind hinlänglich bekannt und wurden vor den 2+4 Verhandlungen getätigt.
In der NATO-Russland Schlussakte von 1997 wurde das Thema nochmal wieder aufgegriffen und endgültig schriftlich besiegelt, mit dem Tenor. das sich die NATO zwar ausdehnen darf, in denen Mitgliedsstaaten aber eben keine Atomwaffen stationiert werden dürfen.

Wenn Du schon darauf rumreitest, dann bitte richtig.......

Die Schlussakte war eine "Absichtserklärung" .
Die Akte als Absichtserklärung sollte als Basis dienen, gegenseitiges Vertrauen zu bilden für eine gemeinsame Sicherheitspolitik.

Scheint wohl nicht so recht gewirkt zu haben, von wegen gemeinsamer Sicheerheitspolitik ?
Wenn nun Putin Russlands Sicherheit gefährdet gesehen hat, bei einer Ukraine in der Nato.
Da scheint dann wohl was verdammt schief gelaufen zu sein, mit der Absichtserklärung?

Virtuel
21.03.2022, 19:33
Hier wird der Gedanke einer Eurasischen NWO auseinandergenommen.

Luftschloss „Groß-Eurasien

https://www.derpragmaticus.com/r/gross-eurasien/

Zahlen und Fakten


Je breiter die Kluft zwischen Russland und dem Westen (https://www.derpragmaticus.com/r/china-in-russland/) wird, desto größer wird der Wunsch des Kremls nach einer Drehscheibe im Osten. Die russische Staatsmacht hält an ihrer Vision eines „Groß-Eurasiens“ fest. Es ist ein Lieblingsprojekt von Präsident Wladimir Putin und spielt eine wichtige Rolle in den geostrategischen Prioritäten des Landes. Ziel dieser Vision: Russland und China sollen einen mächtigen Block aus nichtwestlichen Ländern kontrollieren, der die Hegemonie der USA herausfordern kann. Die Befürworter dieses Plans strahlen viel Zuversicht aus. Und auf den ersten Blick scheint diese gerechtfertigt.


https://www.youtube.com/watch?v=5lJceh9cd8E&amp;t=1519s

Hay
21.03.2022, 19:34
Hier ist der Beweis, dass das Shopping Center in Kiew als Munitions- bzw. Raketenlager genutzt wurde!
Des Weiteren sieht man klar und deutlich, wie die Ukrainer ihre Raketenwerfer neben Wohnblocks stellen und von dort ganze Salven feuern!

https://www.youtube.com/watch?v=62Kn9ZspmV8

Ich habe ja gesagt, es wird die dreckigste und verlogenste Propaganda des Westens aufgefahren!

Was ist eigentlich an der Meldung dran, es seien Zivilisten von Mariupol nach Russland gebracht worden und bei der Gelegenheit die Mütter von ihren Kindern getrennt worden?

Meister Hora
21.03.2022, 19:34
Damit relativierst du den Überfall auf die Ukraine??

Nein, das war nur ein Gruß an die selbsternannten transatlantischen "Menschenrechtler" in Washington, Brüssel und Berlin.

Schwabenpower
21.03.2022, 19:36
Russische Befreier bei der Arbeit...

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/8cb59172-9bc0-4c8e-a5ca-5e0c15a51ae3_w640_r1.5_fpx44_fpy50.jpg

Russen befreien alte Frau von ihrem Zuhause

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/9fa87baa-23df-43ee-bb78-867fcdb6e883_w640_r1.5_fpx43.34_fpy55.01.jpg
Was sollen uns Bilder aus dem SPIEGEL ohne Verifizierung sagen? So sieht es auf meiner Baustelle auch aus.

Ein paar Bilder gefällig, die wir dann den Russen zuordnen?

Großmoff
21.03.2022, 19:36
Wenn Du schon darauf rumreitest, dann bitte richtig.......

Die Schlussakte war eine "Absichtserklärung" .
Die Akte als Absichtserklärung sollte als Basis dienen, gegenseitiges Vertrauen zu bilden für eine gemeinsame Sicherheitspolitik.

Scheint wohl nicht so recht gewirkt zu haben, von wegen gemeinsamer Sicheerheitspolitik ?
Wenn nun Putin Russlands Sicherheit gefährdet gesehen hat, bei einer Ukraine in der Nato.
Da scheint dann wohl was verdammt schief gelaufen zu sein, mit der Absichtserklärung?
Es scheint mir vielmehr so zu sein, das Putin sich mit der von Jelzin unterschriebenen "Absichtserklärung" nie identifiziert und die NATO pauschal als Feind verstanden hat.

Das ist zwar einerseits ein Motiv, aber nicht wirklich eine plausible Begründung für diesen Krieg.

Schwabenpower
21.03.2022, 19:37
Was ist eigentlich an der Meldung dran, es seien Zivilisten von Mariupol nach Russland gebracht worden und bei der Gelegenheit die Mütter von ihren Kindern getrennt worden?
Nichts. Blätter zurück. Auf den Videos werden Mütter mit Kindern auf die LKW geleitet

pixelschubser
21.03.2022, 19:37
Nanana, denk an die Borsten in den Wattestäbchen bevor du von Schneeflöckchen redest. Und ab in deine Heimat mit dir.

Mehr hast du kleene Fotze nicht zu bieten! Geh kacken, Schneeflöckchen!

Meister Hora
21.03.2022, 19:37
Russische Befreier bei der Arbeit...

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/8cb59172-9bc0-4c8e-a5ca-5e0c15a51ae3_w640_r1.5_fpx44_fpy50.jpg

Russen befreien alte Frau von ihrem Zuhause

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/9fa87baa-23df-43ee-bb78-867fcdb6e883_w640_r1.5_fpx43.34_fpy55.01.jpg

Hast Du auch Quellenangaben für deine Bilder, oder ist das die übliche Propaganda der transatlantischen Lügenpresse?

Schwabenpower
21.03.2022, 19:38
Da hamse wohl son ASOW-Arschloch vom Dach gefegt.

...und setzen eine Usbekenmama auf die Couch. Logisch!
Klar. Es geht mir nur darum, daß ich tausende solcher Bilder einstellen könnte. Natürlich EXIF-Daten entfernen

nurmalso2.0
21.03.2022, 19:38
Damit relativierst du den Überfall auf die Ukraine??
Sagt ein Ami-Zäpfchen

Silencer
21.03.2022, 19:39
Was ist eigentlich an der Meldung dran, es seien Zivilisten von Mariupol nach Russland gebracht worden und bei der Gelegenheit die Mütter von ihren Kindern getrennt worden?

Oh, USA hat das mit eingewanderten Mexikanern oder Südamerikanern auf jeden Fall gemacht.
Bei den Russen kann ich es mir nicht vorstellen.

Schwabenpower
21.03.2022, 19:39
Hast Du auch Quellenangaben für deine Bilder, oder ist das die übliche Propaganda der transatlantischen Lügenpresse?
Siehe oben. Ich könnte ja auch ein paar Bilder vom Abriß oder von Sprengungen einstellen

Flaschengeist
21.03.2022, 19:39
Russen befreien alte Frau von ihrem Zuhause

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/9fa87baa-23df-43ee-bb78-867fcdb6e883_w640_r1.5_fpx43.34_fpy55.01.jpg

Virales Marketing (https://www.google.com/search?hl=de-NL&tbs=simg:CAQSkwIJSvhj_1a7VlOEahwILELCMpwgaOgo4CAQS FO4p2hHbM84bkzzPIfwqsjzjHa86GhpbDM-321-Dn6BUyjDcjwBvF3aFVLXg-oeQhSAFMAQMCxCOrv4IGgoKCAgBEgR5CkdzDAsQne3BCRqnAQo cCglwYXNzZW5nZXLapYj2AwsKCS9tLzBjYjB4bQoYCgVldmVud NqliPYDCwoJL20vMDgxcGtqCiAKDGhhbmQgbHVnZ2FnZdqliPY DDAoKL20vMDdrNTVfMwoZCgZzdHJlZXTapYj2AwsKCS9tLzAxY zhicgowChlzdWl0Y2FzZXMgd2l0aCBoYXJkIHNoZWxs2qWI9gM PCg0vZy8xMWI2Mnl6XzAxDA&q=Ukraine&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjy0cz7-df2AhUARPEDHXC5AnYQ2A4oAXoECAIQNA&biw=1920&bih=939&dpr=1)

Schlummifix
21.03.2022, 19:40
Hast Du auch Quellenangaben für deine Bilder, oder ist das die übliche Propaganda der transatlantischen Lügenpresse?

Kiewer Einkaufszentrum "Retroville" nach der Befreiung durch Russen vom Faschismus.
Die Ukrainer werden für immer dankbar sein.

https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1505792649751584769/pu/img/7yzb7h4By9-aNcu5.jpg

https://www.watson.ch/imgdb/e362/Qx,E,490,0,7680,5753,4075,2622,511,510/3570037376164634

Shahirrim
21.03.2022, 19:40
Russische Befreier bei der Arbeit...

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/8cb59172-9bc0-4c8e-a5ca-5e0c15a51ae3_w640_r1.5_fpx44_fpy50.jpg

Russen befreien alte Frau von ihrem Zuhause

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/9fa87baa-23df-43ee-bb78-867fcdb6e883_w640_r1.5_fpx43.34_fpy55.01.jpg

Waren bestimmt Nazi-Häuser! Die Schwarze Sonne Asows hat auf sie geschienen.

pixelschubser
21.03.2022, 19:40
Huiiii, gib hier mal nicht den Krawall- Bruder oder hast es so nötig, dich bei den Z- Heinis einzuschleimen?
Was hättest du denn an der Stelle der Ukrainer gemacht? Ergeben?

Ich hätte auf jeden Fall keine Menschen lebendig verbrannt, Frau Breitarsch! Und ich würde niemals dazu aufrufen Kinder zu töten!

Noch irgendwelche Fragen von der Beaglefreundin? Oder gehts mal wieder ins Persönliche?

rumpelgepumpel
21.03.2022, 19:40
Woher weißt Du, von wo und wann die Aufnahmen sind?

ich weiss es nicht ob die echt sind, hab ich auch angemerkt,
es gibt auf beiden Seiten Fakes,

ob die Bilder echt sind sehen wir wenn hier die Bomben fliegen .. bzw. es plötzlich Erdbeben gibt :D


https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/kaiserslautern/1646070377983,zweibruecken-erste-fluechtlinge-aus-ukraine-100~_v-16x9@2dXL_-77ed5d09bafd4e3cf6a5a0264e5e16ea35f14925.jpg

Panther
21.03.2022, 19:41
Kiewer Einkaufszentrum nach der Befreiung durch Russen vom Faschismus.
Die Ukrainer werden für immer dankbar sein.



Passiert eben wenn man Raketenwerfer dort unterbringt.

Die Amis hätten das Einkaufszentrum zur besten Besuchszeit platt gebombt, anstatt in der Nacht.

Achilleas
21.03.2022, 19:42
Putin spricht auch von Völkermord. Der Unterschied ist: Putin ist nachweislich ein Lügner wie er vor der Weltpresse bewiesen hat.

Ja,ja die "Weltpresse" :fizeig:

nurmalso2.0
21.03.2022, 19:43
Russische Befreier bei der Arbeit...

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/8cb59172-9bc0-4c8e-a5ca-5e0c15a51ae3_w640_r1.5_fpx44_fpy50.jpg

Russen befreien alte Frau von ihrem Zuhause

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/9fa87baa-23df-43ee-bb78-867fcdb6e883_w640_r1.5_fpx43.34_fpy55.01.jpg
Mariupol lehnt ein Kapitulationsangebot ab, nimmt zivile Opfer in kauf, sind ihnen egal. Warum?

Hitman
21.03.2022, 19:43
Putin macht keine Erdbeben, er ist ein Erdbeben. :cool:

Putin ist der neue Chuck Norris.

Schwabenpower
21.03.2022, 19:43
Kiewer Einkaufszentrum "Retroville" nach der Befreiung durch Russen vom Faschismus.
Die Ukrainer werden für immer dankbar sein.

https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1505792649751584769/pu/img/7yzb7h4By9-aNcu5.jpg

https://www.watson.ch/imgdb/e362/Qx,E,490,0,7680,5753,4075,2622,511,510/3570037376164634
Das passiert eben, wenn man EKZ als Waffenlager und Raketenabschußbasis nutzt

Veruschka
21.03.2022, 19:44
Ich hätte auf jeden Fall keine Menschen lebendig verbrannt, Frau Breitarsch! Und ich würde niemals dazu aufrufen Kinder zu töten!

Noch irgendwelche Fragen von der Beaglefreundin? Oder gehts mal wieder ins Persönliche?
Tztz so viel böse Wort, kleiner Frust- Ossi. War der Schwiegerpapa wieder sparsam bei den Geschenken?:D
Mit dir kann man doch eh nicht ernsthaft reden, siehe deine letzten Beiträge. Ihr Ossis steckt halt immer noch im Arsch der Russen.

Larry Plotter
21.03.2022, 19:44
Es scheint mir vielmehr so zu sein, das Putin sich mit der von Jelzin unterschriebenen "Absichtserklärung" nie identifiziert und die NATO pauschal als Feind verstanden hat.

Das ist zwar einerseits ein Motiv, aber nicht wirklich eine plausible Begründung für diesen Krieg.

Also die ersten Jahre hat doch Putin stillgehalten?
Wie wären denn sonst Polen usw. in die Nato gekommen?
Auch bei der zweiten Natoerweiterung hat sich Putin neutral verhalten, er war ja gefragt worden.

Die Frage wäre damit,
ab wann lief das Verhältnis Nato/Russland aus dem Ruder
und warum?

Schwabenpower
21.03.2022, 19:44
Passiert eben wenn man Raketenwerfer dort unterbringt.
Zwei Dumme, ein Gedanke. Siehe oben

Shahirrim
21.03.2022, 19:44
Putin ist der neue Chuck Norris.

Chuck Norris hat für Putin gestimmt, deswegen waren seine Wahlergebnisse in manchen Orten über 100%!

Valdyn
21.03.2022, 19:44
Passiert eben wenn man Raketenwerfer dort unterbringt.

Wo soll man sie sonst unterbringen. Entweder man verteidigt eine Stadt oder man kapituliert. Da die Russen die Ukraine zerschlagen und entwaffnen wollen ist Kapitulation keine Option.

Ganz einfach zu verstehen eigentlich.

Schwabenpower
21.03.2022, 19:45
Mariupol lehnt ein Kapitulationsangebot ab, nimmt zivile Opfer in kauf, sind ihnen egal. Warum?
Mariupol lehnt gar nichts ab. Das kann eine Stadt auch nicht.

Wer genau lehnt es denn ab? Da kommen wir der Sache dann näher

Stanley_Beamish
21.03.2022, 19:45
Erstens bin ich nicht Mod, sondern Admin.
(...)


Du bist kein Mod? Du hast noch nie damit gedroht, Leute aus den Strängen zu schmeissen oder zu sperren?


(...)
Zweitens sind meine Zahlen und auch die Fotos und Quellen (Odessa, Reportagen) nicht ganz an den Haaren herbeigezogen.
Die Wahrheit gefällt dir nicht, weil du nicht mit klar kommst, wenn dein Narrativ bedroht wird, dass nur Ukrainer die Opfer dieses Krieges wären.

---

Die Zahl 14.000 zivile Opfer ist erstunken und erlogen. Und du beteiligst dich an der Lügenpropaganda der Putintrolle.

Schwabenpower
21.03.2022, 19:46
Wo soll man sie sonst unterbringen. Entweder man verteidigt eine Stadt oder man kapituliert. Da die Russen die Ukraine zerschlagen und entwaffnen wollen ist Kapitulation keine Option.

Ganz einfach zu verstehen eigentlich.
Ja, und auch ganz einfach zu verstehen, daß sie dann vernichtet werden. Was drumrum steht, liegt in deren Verantwortung.