Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[wolleDD]

Nur Deutschland durch BRD ersetzen, dann paßt es.
Das ist weder Dein noch mein Deutschland. Es ist das von der BRD erwürgte Deutschland

Nicht das ich jetzt zur Depression neige, nein nein.
Aber wenn man sich das ganze so ansieht, und relativ hilflos daneben steht, muss man feststellen, es ist Scheiße. (pardon)

Da zählt nur noch Überleben.

Schade um ein schönes Land.
Wolle.

[pixelschubser]

Sind sie ja auch. Druck oder Kälte eben.

Und dann lass son Teil mal in unserem urbanen Land hochgehen. Ist ja nicht so, dass die Terminals weit ausserhalb von Besiedlung gebaut werden, nein, am Besten noch in nem Hafen wie Hamburg.

Ob sich unsere "Spezialisten" und "Experten" darüber schon mal ne Birne gemacht haben?

Da beinhaltet der Plan ja schon den Super-GAU!

[Schwabenpower]

Nicht das ich jetzt zur Depression neige, nein nein.
Aber wenn man sich das ganze so ansieht, und relativ hilflos daneben steht, muss man feststellen, es ist Scheiße. (pardon)

Da zählt nur noch Überleben.

Schade um ein schönes Land.
Wolle.
Eben

[Schwabenpower]

Und dann lass son Teil mal in unserem urbanen Land hochgehen. Ist ja nicht so, dass die Terminals weit ausserhalb von Besiedlung gebaut werden, nein, am Besten noch in nem Hafen wie Hamburg.

Ob sich unsere "Spezialisten" und "Experten" darüber schon mal ne Birne gemacht haben?

Da beinhaltet der Plan ja schon den Super-GAU!
Warum sollten sie? Sie sind nicht betroffen und das Geld fließt.

[wolleDD]

Eben

Daumen hoch!

Bin mal weg.
Gute Nacht.

Wolle.

[pixelschubser]

Warum sollten sie? Sie sind nicht betroffen und das Geld fließt.

Stimmt. War mir kurz entfallen.

Die frieren ja auch nicht für den Frieden. Und hungern müssen die ja auch nicht. Weil "wir" zusammenstehen, trifft sowas ja nur die Geringverdiener und die alleinerziehende Mutter. Und auf die ist doch geschissen.

Als "vulnerable Gruppe" sind die ja sanktionsbefreit.

[Schwabenpower]

Stimmt. War mir kurz entfallen.

Die frieren ja auch nicht für den Frieden. Und hungern müssen die ja auch nicht. Weil "wir" zusammenstehen, trifft sowas ja nur die Geringverdiener und die alleinerziehende Mutter. Und auf die ist doch geschissen.

Als "vulnerable Gruppe" sind die ja sanktionsbefreit.
Oh, das wird auch Normalverdiener treffen. Insbesondere Pendler.
Strom, Heizung, Miete, Nahrungsmittel werden teurer. Und obendrauf noch die Spritkosten. Letztere fallen ja für Hartzer und nahezu alle alleinerziehenden Mütter weg. Außer bei meiner Kollegin, die auch jeden Tag mit einem 400.000 km alten Audi 40 km zur Arbeit fährt.

[pixelschubser]

Oh, das wird auch Normalverdiener treffen. Insbesondere Pendler.
Strom, Heizung, Miete, Nahrungsmittel werden teurer. Und obendrauf noch die Spritkosten. Letztere fallen ja für Hartzer und nahezu alle alleinerziehenden Mütter weg. Außer bei meiner Kollegin, die auch jeden Tag mit einem 400.000 km alten Audi 40 km zur Arbeit fährt.

Wir merken das auch schon. Und wir haben zusammen ansich ein recht gutes Einkommen. Meine Frau hat letzte Woche zum allerersten Mal den Diesel nicht vollgetankt. 30 Euro für 220 Kilometer Restreichweite laut Anzeige.

[hamburger]

Er muss auch gewinnen, sonst ist er am Ende. Bei einer Niederlage kann ich mir nicht vorstellen, dass er das überlebt ohne schwere Konsequenzen.

Jetzt bist aber ganz daneben....die Ukraine gewinnt und nimmt Moskau ein? Oder wie soll sie gewinnen...?

[hamburger]

Da könnte sogar was dran sein. Kernkraftwerke haben die genug.

Tschnernobyl, was sie kaputt gemacht haben...ja, diese Ukrainer, immer für Überraschungen gut

[hamburger]

Oha. Mal sehen, was am 15. April los ist!

Entnommen vom Nationaljournal, die sich auf die Seite Putins in diesem Krieg gestellt haben:



https://concept-veritas.com/nj/sz/2022/03_Mar/15.03.2022.htm

Das heißt, da wird wie im Falle Griechenlands die BRD einspringen müssen.

Für Russland kein Problem, nur die westlichen Gläubiger gehen Konkurs...solltest du wissen

[hamburger]

Du meinst auch du kannst hier jeden Scheissdreck posten ohne Quellenangaben.

Ohne Quellen ist nichts bewertbar und du bist dann generell nichts weiter als ein Lügner

Nach deiner Ansicht dürftest du hier überhaupt nichts schreiben....denn du hast keine Quellen, nur deinen Hass

[hamburger]

Die Lage der ukrainischen Kräfte im Kessel ist schon seit einer Woche aussichtslos. Aus Rücksicht auf die Zivilbevölkerung hätte schon längst eine Kapitulation stattfinden müssen. Völlig krank, was da im Ostraum abgeht.

War doch bei Adolf, dem Vorbild der Ukrainer, in Stalingrad ebenso

[hamburger]

man hat sie an der Flucht vor der Bombardierung der Russen gehindert ?
und die Russen wollen sie jetzt dafür bezahlen lassen ?
hast du noch alle Tassen in der Tüte ? :D

Männer durften nicht fliehen..nur wenn sie 5000 € zahlen können. Solltest du aber wissen.....

[hamburger]

nochmal ... Warum wollte er fliehen ?

Frage zu schwer ?

Dumme Frage, weil jeder vor dem Krieg fliehen würde.....der kann, und nicht von Ukrainischen Faschisten daran gehindert wird.
Mags du Faschisten?

[hamburger]

Hier wird sich permanent selbst betrogen, indem man den Verteidigungskrieg an Personen wie dem Komiker oder den Klitschkos festmacht und ihn über vermeintliche oder tatsächliche Defizite dieser Personen dann illegitim erscheinen lassen will. Nach dem Motto: der Komiker lügt, der Komiker befiehlt die Verteidigung, also ist die Verteidigung unrechtmässig, weil der Komiker ja lügt.

Und die ganzen Dummen fallen drauf rein.

Es ist aber so: die Russen greifen an, weil Putin es befiehlt. Aber die Ukrainer kämpfen nicht, weil es ihr Präsident befiehlt, sondern weil sie unabhängig und frei sein wollen und ihr Land verteidigen wollen.

Du bist ein echter Komiker...deswegen dürfen Männer ab 18 das Land nicht verlassen, weil sie so gerne kämpfen wollen:haha:

[Shahirrim]

Jetzt bist aber ganz daneben....die Ukraine gewinnt und nimmt Moskau ein? Oder wie soll sie gewinnen...?

Gewinnen kann sie nur, wenn er keine Landverbindung zur Krim und vielleicht noch über Odessa bis nach Transnistrien schafft. Dann sind alle Ziele erreicht. Es sieht aber gut aus, er wird wohl siegen.

[navy]

Du meinst auch du kannst hier jeden Scheissdreck posten ohne Quellenangaben.

Ohne Quellen ist nichts bewertbar und du bist dann generell nichts weiter als ein Lügner

Du gehörst zur Abteilung, Pöpel immer ohne Quelle. Also verdrehe nicht die Fakten

[navy]

Männer durften nicht fliehen..nur wenn sie 5000 € zahlen können. Solltest du aber wissen.....

Wäre durchaus normal

[Kreuzbube]

Tja, als dank haben sie ihn danach abgeknallt und es irgendeinen Taugenichts in die Schuhe geschoben.

Also wenn man die Welt retten möchte, dann sollte man nicht amerikanischer Präsident werden, weil danach das Leben in Gefahr ist.

Papst aber auch nicht...:))

[Valdyn]

Auf Twitter wurde ein Video veröffentlicht auf dem zu sehen sein soll, wie sich an einer Strasse Hunderte von Menschen hinknien um einen gefallenen ukrainischen Kriegshelden zu ehren.

Auf der anderen Seite schiessen sich die tollen Russen des tollen Wladis aus dem tollen Russland selbst in die Beine.

[Stanley_Beamish]

Du bist ein echter Komiker...deswegen dürfen Männer ab 18 das Land nicht verlassen, weil sie so gerne kämpfen wollen:haha:

Es gibt auch in der Ukraine Feiglinge deiner Sorte, die ihr Land und ihre Familie sofort im Stich lassen, um ihr erbärmliches Leben zu retten, wenn der Putin auch nur grimmig guckt.

Ich persönlich würde die aber nicht daran hindern, denn für einen Kampf zu gebrauchen sind solche Minusmenschen ohnehin nicht.
Die Chance auf eine Rückkehr nach Beendigung der Kämpfe hätten die dann aber auch nicht mehr.

[sunbeam]

Also jetzt nach fast 4 Wochen ist die Spannung irgendwie wieder verpufft. Man könnte jetzt entweder was neues initiieren aber nach Corona und jahrelanger Klima-Panik ist man mittlerweile recht schnell gelangweilt. Was kommt denn als Nächstes? Außerirdische? Meteoriten-Einschlag?

[Valdyn]

Stalin hatte EINE MILLION Russen bzw. Ukrainer auf dem Gewissen und dieser "vaterländische Krieg" war ein Angriffskrieg gegen die Deutschen. Das wissen die Russen wohl alles schon mal deshalb nicht, weil die gar keinen Zugang zu englischsprachigen revisionistischen oder sonstigen Texten hatten. Allerdings gibt es die russischen Militärtheoretiker, außer Suworow u.a. auch jüngere wie Solonin. Nur sind das Intellektuelle und von denen ist das Volk i.d.R. weit entfernt.
Anscheinend wird das russische Volk ganz gewaltig auf die Rolle geschoben...von den Putinisten und Co.

https://www.solonin.org/de/bibliographie

http://redefininggod.com/2016/02/chabad-lubavitch-vladimir-putin-and-the-globalist-end-times-script/

Ich kenne relativ viele Russen privat. Alles nette fleissige normale anständige Menschen. Aber wenn es um entsprechende geschichtliche Themen geht ist es wie als wenn da ein Schalter im Kopf umgelegt wird und wenn man anderer Meinung ist verwandelt sich die Freundlichkeit blitzschnell in Aggressivität.

[Hitman]

Es gibt auch in der Ukraine Feiglinge deiner Sorte, die ihr Land und ihre Familie sofort im Stich lassen, um ihr erbärmliches Leben zu retten, wenn der Putin auch nur grimmig guckt.



Männliche Flüchtlinge aus der Ukraine sind eigentlich überwiegend Blackys.

[Bolle]

Leider nein.... Habs bei achgut punkt com gefunden.

Eine gute, und unendliche Fundgrube ist aber auch https://anno.onb.ac.at/ dort kann man in alten historischen Zeitschriften wühlen, die digitalisiert wurden. Macht leider süchtig für Historiker.

ok. das gehört dann dazu.

https://www.achgut.com/artikel/millionen_tote_ukrainer_der_holodomor

[Stanley_Beamish]

Sehr gut getroffen. Vielleicht begreifen es ein paar Begriffsstutzige auf diese Art.

Das Bild und die verwendeten Metaphern sind in so vielen Belangen falsch, dass es fast unmöglich ist, auf alle einzugehen.
Sämtliche Fakten werden auf den Kopf gestellt.
Ich weiß nicht, ob ihr Putinisten vorsätzlich die Realität verweigert, oder einfach nur Opfer einer Gehirnwäsche infolge einseitiger Informationsbeschaffung aus eurer Blase seid.

Putin ist nicht die Mutter, die ihre Jungen vor den bösen Ukrainern schützt, sondern der Aggressor, der mit mindestens 150.000 Truppen das Nachbarland überfallen hat und Städte und zivile Einrichtungen bombardiert. Ein Kriegsverbrecher und Massenmörder.
Die Ukrainer sind die Opfer, denen die Weltgemeinschaft gegen den übermächtigen Gegner helfen muss.

[Panther]

Die ersten Gebietsforderungen an Weißrussland werden schon propagiert, außerdem werden Demonstrationen zur Blokade
der weißrussisch-polnischen Grenze gegen den LKW Verkehr organisiert.

Man könnte dem Kaiser noch nachträglich in den Arsch treten, warum er den Polackepack 1917 mit nicht mal 15 Millionen einen eigenen Staat gegeben hat.
Heute ist dieser Furunkel m Arsch Europas auf 40 Millionen mit deutschen Geld und Lebensmittelhilfen angewachsen.


Unterm Strich haben die Polen mit ihrer destruktiven Politik nur gewonnen, die deutschen Ostgebiete, Macht, Einfluß, EU-Mitgliedschaft - auf deutsche Kosten natürlich das alles. Die müssen davon ausgehen, daß ihr ewiges Zündeln ihnen auch diesmal nur Vorteile bringt. Der Pole ist zu kurzsichtig, um zu verstehen, daß ein durch Sanktionen gelähmtes Deutschland auch für ihn das Ende als EU-Schlaraffenland bedeutet. Den Angelsachsen kann es nur recht sein, wenn es in der BRD soziale Unruhen und Niedergang gibt.

[Panther]

Es gab nicht ohne Grund die 3 Teilungen Polens ab 1740, zwischen Preußen und Russland, damit dieser Eiterpickel am Arsch Europas verschwindet.
1917 kamen die Deutschen auf die sehr dumme Idee, diesem Volk von Räubern und Banditen wieder einen eigenen Staat zu geben.
Die Polacken beweisen seit 100 Jahren, dass sie überhaupt kein Anrecht auf Staatlichkeit haben und besser wieder unter die russische Knute gehören, genauso wie Tschetschenen, Georgier, Armenier, Inguscheten, Dagestaner.


Die Polaken haben den WK II angezettelt, von den Engländern aufgehetzt im Auftrag der USA/Roosevelt.
Jetzt würden sie den WK III anzetteln.

Das Ende der dt. Wirtschaft ist der Morgenthauplan!
Und unsere Marionetten erfüllen jeden Befehl der Amis.

Ob es
Reiner Zufall
sein wird, daß die Demos zunehmen, wenn die Einschränkungen noch weiter getrieben werden?

[phantomias]

Ja, ja, alles schön und gut. Dennoch nochmal: Deutschland soll seine Grenzen notwehren und verteidigen, aber nicht Weltpolizist spielen, und sich in jeden Krieg einmischen. Hat Putin uns angegriffen oder liefert er uns billiges Öl ?

Der wirtschaftliche Erfolg und die Sicherheit Deutschlands in den vergangenen Jahrzehnten und heute basieren darauf, dass wir in eine wirtschaftliche und politische Gemeinschaft (EU) und in ein militärisches Bündnissystem (Nato) eingebunden sind. Alle bisher durchgeführten Maßnahmen, die darauf abzielen, den Krieg in der Ukraine zu beenden, resultieren aus den Verpflichtungen, die wir damit eingegangen sind. Deutschland auf sich alleine gestellt, stünde als großes Land mitten in Europa politisch, wirtschaftlich und vor allem militärisch auf verlorenem Posten.

[Old_Grump]

ok. das gehört dann dazu.

https://www.achgut.com/artikel/millionen_tote_ukrainer_der_holodomor

Das besetzte Land und Volk verhungern zu lassen ist auch beiden Briten beliebt gewesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Hungersnot_in_Bengalen_1943

https://de.wikipedia.org/wiki/Hungersnot_in_Bengalen_1770

[Bolle]

Das besetzte Land und Volk verhungern zu lassen ist auch beiden Briten beliebt gewesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Hungersnot_in_Bengalen_1943

https://de.wikipedia.org/wiki/Hungersnot_in_Bengalen_1770

Nur war die Ukraine damals nicht besetzt und die verhungernden Menschen gehörten zum eigenen Volk!

[marion]

Was Solonin auf seiner Seite schreibt, ist alles andere als lächerlich.

ich werd die Bücher mal bestellen, das ist praktisch zum Gegenlesen der Schwipperbücher. Wie man an der Reaktion des Hitman sehen kann, hat R. Vansittart wirklich ganze Arbeit geleistet

[marion]

Die Franzosen hast Du vergessen. Die waren genau so beteiligt.

nicht so unbedingt, die wollten nur unter der Bedingung mitmachen, wenn Italien an der Seite Ds mitmacht, wegen der Bedrohung der Südflanke, der Ciano hatte aber schon Mitte August dem englischen Botschafter gesagt, dass sie neutral bleiben, dass hat der unseren Erbfeinden natürlich nicht gesagt, die haben bis Juni 40 auf den Kriegseintritt Italiens warten müssen

[DonauDude]

Ich sehe gar nichts. Was ist da?

https://pbs.twimg.com/media/FMriCHpaUAAaL7C.jpg

[DonauDude]

und ?

Sind keine Wohnungen, sondern waren vorher schon Abbruchgebäude. Keine Gardinen, Wege schon zugewachsen usw.


nochmal ... Warum wollte er fliehen ?

Frage zu schwer ?

Wollte dem Kriegsgeschehen entfliehen und nichts damit zu tun haben. Wollte also neutral bleiben.

[marion]

Nur war die Ukraine damals nicht besetzt und die verhungernden Menschen gehörten zum eigenen Volk!

der Woschd hatte ja Gutes vor, da darf man mit der Bewertung nicht so kleinlich sein :)

[Querfront]

Selenski hat heute praktisch die gesamte Opposition im Lande verboten, darunter auch im Parlament vertretene Parteien.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-109.html



02:25 Uhr
Ukrainischer Sicherheitsrat verbietet Arbeit prorussischer Parteien

Der Nationale Sicherheits- und Verteidigungsrat der Ukraine hat die Arbeit einer Reihe von prorussischen Parteien für die Gültigkeitsdauer des Kriegsrechts im Land verboten. Das teilte Präsident Wolodymyr Selenskyj in der Nacht zum Sonntag per Videobotschaft mit. "Die Aktivitäten von deren Politikern, die auf Spaltung oder Kollaboration abzielen, werden keinen Erfolg haben, dafür aber eine harte Antwort erhalten", wurde Selenskyj von der "Ukrajinska Prawda" zitiert. Zu den betroffenen Parteien gehören unter anderem die "Oppositionsplattform - Aus Lebenszeit" und der "Oppositionsblock", die auch im Parlament vertreten sind. Sie gelten ebenso wie die übrigen neun nunmehr verbotenen außerparlamentarischen Parteien als euroskeptisch, antiliberal oder als prorussisch. Das Justizministerium wurde laut Selenskyj angewiesen, den Beschluss des Sicherheitsrats umzusetzen.


Das ist die von Wertewesten bejubelte Musterdemokratie.

[frundsberg]

https://sun9-76.userapi.com/impf/0gUhSP_VbKWlYteKhSD6W8etWm3-6lSGDcP1Uw/wcE2B0KXUiE.jpg?size=1078x964&quality=96&sign=da43220b9ff2e21dd4c3f55e31c7f54b&type=album

Sie wollen eben, daß Weiße Weiße töten. Unter ihrer Führung natürlich. Nicht das ukrainische Volk, nicht das russische Volk ist unser Feind, sondern unsere Herrscher* sind Feind der europäischen Völkerfamilie!

*bestehen aus Dämokraten/Freimaurern und Zionisten

[herberger]

Towarisch Ukrainer, das deutsche Volk kann euch nicht befreien, denn wir sind doch selber nicht frei!

[Stanley_Beamish]

Selenski hat heute praktisch die gesamte Opposition im Lande verboten, darunter auch im Parlament vertretene Parteien.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-109.html



Das ist die von Wertewesten bejubelte Musterdemokratie.

Die Ukraine wurde von einer feindlichen Armee überfallen. Da herrschen vorübergehend andere Gesetze. Nennt man Kriegsrecht.
Ein Staat muss sich im Krieg auch gegen eigene Feindkollaborateure und Saboteure wehren können.
Das ist das Normalste der Welt.

[navy]

Selenski hat heute praktisch die gesamte Opposition im Lande verboten, darunter auch im Parlament vertretene Parteien.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-109.html



Das ist die von Wertewesten bejubelte Musterdemokratie.

Erinnnert auch an die Kroatischen Faschisten, die 1990, als Erstes die Serben enteigneten, die Hunderte von Jahren dort lebten. der Kriminelle Tschjman, Und die Russische Spache, hatten die Bandera Banden auch verboten in der Ukraine.


Die ASOW Nazi Banden, hatten einfach das grösste Stahlwerk dort geklaut, verlieren ihre Profite und Pründe. Die heulen herum, mit unseren Volksdeppen


Angriffe auf Stahlwerk

Der Berater des ukrainischen Innenministeriums beschrieb die Lage in Mariupol als „katastrophal“. Am Rande der Stadt gebe es Kämpfe um das Stahlwerk Asow-Stahl, sagte Wadym Denysenko. „Eines der größten Stahlwerke Europas wird im Moment zu einer Ruine.“

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-mariupol-unter-beschuss-putins-militaer-erhoeht-attacken-79508180.bild.html

[schlaufix]

Wenn Selenskyj seine Bevölkerung wichtig wäre, würde er sofort alle Forderungen der Russen erfüllen, also Anerkennung der Donbas-Republiken und der Krim, Entmilitarisierung und Verbot der Nazi-Regimenter.

Selenskyj verteilt aber noch Waffen an Zivilisten und lädt ausländische Söldner ein, um das Sterben auf allen Seiten zu verlängern.

Für mich ist Selenskyj mindestens ebenso kriminell wie der angebliche Aggressor, denn er will das Blutvergießen seiner eigenen Bevölkerung auf ein Maximum hochtreiben.

---

Nicht der angebliche Aggressor! Putin hat gelogen und ist einmaschiert! Es ist bleibt ein bitterer Beigeschmack , wenn deine Kinder vom Nachbar verprügelt werden und du tatenlos zuschaust.

[Fortuna]

Towarisch Ukrainer, das deutsche Volk kann euch nicht befreien, denn wir sind doch selber nicht frei!

... und ernähren können wir euch auch nicht, weil wir bald selber nichts mehr zu fressen haben.

[schlaufix]

Nein, das bist du mit Stubentiger und einigen anderen.

Sagt der hamburger der sich Atombomben auf deutsche Städte wünscht.

[SprecherZwo]

Die Ukraine wurde von einer feindlichen Armee überfallen. Da herrschen vorübergehend andere Gesetze. Nennt man Kriegsrecht.
Ein Staat muss sich im Krieg auch gegen eigene Feindkollaborateure und Saboteure wehren können.
Das ist das Normalste der Welt.
Für die Putinisten ist der ukrainische Präsident ja schon deshalb ein Verbrecher, weil er nicht sofort kapituliert. Den armen Russen bleibt also gar nichts anderes übrig, als die Zivilbevölkerung zusammenzuschiessen.

[Larry Plotter]

ich will keinen Salmon von dir, deine Gedankengänge kannst du gerne für dich behaltenn.
Ich will eine konkrete Antwort, einen Namen eine Gruppe....du verstehst nicht was konkret bedeutet oder?

Wenn du die Frage nicht konkret beantworten kannst dann lass es doch...du kapierst es nicht oder du willst dich einfach nicht der Vernunft stellen....hat keinen Zweck

zum zwanzigsten male, du weist nicht was das Volk will wenn du es nicht nach einem demokratischen Peozess entsprechend befragst....das gilt für alle Staaten die keine Demokratien sind also auch Russland und China.....schnall das doch endlich.

Ich habe es Dir bereits mehrfach erklärt!!

Wenn Du zu blöd bist, zu kapieren, das man zwar in einer Demokratie direkt die Zustimmung des Volkes messen kann,
aber bei anderen Regierungs-/Staats-formen eben nur indirekt, dann tut es mir leid für Dich.

Ooffensichtlich willst Du es auch nicht kapieren, weil Du DEIN Staatsverständnis als absolut sehen willst.
Das kannst Du privat für Dich gerne machen,
akzeptiert,
behalte Deine Einseitigkeit und lebe in Deiner Wohlstandsblase weiter......
Nur reale Einschätzungen wirst Du darübeer nie machen können............

[Querfront]

Die Ukraine wurde von einer feindlichen Armee überfallen. Da herrschen vorübergehend andere Gesetze. Nennt man Kriegsrecht.
Ein Staat muss sich im Krieg auch gegen eigene Feindkollaborateure und Saboteure wehren können.
Das ist das Normalste der Welt.

Die Unterdrückung der Opposition findet seit Jahren statt. Direkt nach dem Putsch von 2014 wurde die bis dahin regierende Patrei der Regionen verboten, anschließend die russische Sprache und russischsprachige Sender. Dutzende Oppostionspolitiker und kritische Journalisten wurden ermordet. Aber das wusstest du sicher schon.

[Larry Plotter]

Na ,also Scholz ist ja nun auch nicht die hellste Kerze auf der Torte , was der sich als Hamburger OB geleistet hat , spricht ja wohl Bände !

Ich erinnere nur an den Gipfel und an das Ding mit den Betten für Flüchtlinge !

Wer schafft es für 500.000 Euro Betten zu kaufen , für Flüchtlingsheime , und dann sind die Dinger 10 cm zu schmal !

Die gammeln jetzt irgendwo rum , anstatt sie wieder zu verkaufen oder anderweitig zu nutzen !

Alleine schon der Blödsinn das in Erstaufnahmeeinrichtungen die Betten richtig gewesen wäre , aber in Flüchtlingsheimen müssen Betten eine bestimmte Breite

haben !

So ist die deutsche Bürokratie nunmal.

Von der Geburt bis zur Bahre,
nur wenn Alles vom "Staat" geregelt ist,
ist es das Wahre.

[Liberalist]

ich will keinen Salmon von dir, deine Gedankengänge kannst du gerne für dich behaltenn.
Ich will eine konkrete Antwort, einen Namen eine Gruppe....du verstehst nicht was konkret bedeutet oder?

Wenn du die Frage nicht konkret beantworten kannst dann lass es doch...du kapierst es nicht oder du willst dich einfach nicht der Vernunft stellen....hat keinen Zweck

zum zwanzigsten male, du weist nicht was das Volk will wenn du es nicht nach einem demokratischen Peozess entsprechend befragst....das gilt für alle Staaten die keine Demokratien sind also auch Russland und China.....schnall das doch endlich.

Befragt Bruder Tag das Volk?

[Querfront]

Nur war die Ukraine damals nicht besetzt und die verhungernden Menschen gehörten zum eigenen Volk!

Trotzdem wird der sog. Holodomor, der vom Georgier Stalin und seiner Bolschewistenclique veranlasst wurde, den heutigen Russen in die Schuhe geschoben. Das erinnert an die Untaten des Österreichers, für die man uns heute noch verantwortlich macht.

[SprecherZwo]

Trotzdem wird der sog. Holdomor, der vom Georgier Stalin und seiner Bolschewistenclique veranlasst wurde, den heutigen Russen in die Schuhe geschoben. Das erinnert an die Untaten des Österreichers, für die man uns heute noch verantwortlich macht.
Ein Großteil der heutigen Russen finden Stalin und seine Taten total knorke.

[Buella]

Trotzdem wird der sog. Holdomor, der vom Georgier Stalin und seiner Bolschewistenclique veranlasst wurde, den heutigen Russen in die Schuhe geschoben. Das erinnert an die Untaten des Österreichers, für die man uns heute noch verantwortlich macht.

Wobei ich denke, daß der Holodomor in der Sowjetunion nie aufgearbeitet wurde.

[DonauDude]

Jeder Ukrainer der gerade sein Land verteidigt ist weniger Mittel zum Zweck als jeder russische Eindringling.

Die verteidigen nicht ihr Land. Ihr Land ist nicht durch die Russen in Gefahr, sondern durch ihre eigene Regierung.

[Liberalist]

Die verteidigen nicht ihr Land. Ihr Land ist nicht durch die Russen in Gefahr, sondern durch ihre eigene Regierung.

Du hast echt eine sehr merkwürdige Sicht der Dinge.

[SprecherZwo]

Die verteidigen nicht ihr Land. Ihr Land ist nicht durch die Russen in Gefahr, sondern durch ihre eigene Regierung.
Mannomann du bist ja russischer als jeder Russe.

[Larry Plotter]

Ein Großteil der heutigen Russen finden Stalin und seine Taten total knorke.

Sowas steht aber nicht für sich alleine:

Es gibt heute noch Ostler die der DDR nachtrauern.
Es gibt heute noch Briten, welche dem Empire nachtrauern, welches mit Krieg und Unterdückung erobert und zusammengehalten wurde.
usw.usw.usw.

Du kannst hunderte von Beispielen finden, das
wenn eine Machtreduktion bei einem Volke stattgefunden hat,
es viele "Rückwärtsgewande" gibt, welche der alten "Staatsmacht" nachtrauern,
ohne sich Gedanken über die jeweils damaligen Lebensumstände zu machen.

Es geht meist alleine um die Tatsache, "wir waren ja mal international "größer und mächtiger""!!!

[Valdyn]

Die verteidigen nicht ihr Land. Ihr Land ist nicht durch die Russen in Gefahr, sondern durch ihre eigene Regierung.

Ja, gut möglich, dass die ukrainische Regierung nicht gut für das ukrainische Volk ist.

Aber ganz sicher sind des tollen Wladis tolle Russen aus dem tollen Russland auch nicht die Lösung.

So toll toll kann man doch gar nicht sein, zu glauben, die kämen, um die Ukrainer zu befreien.

[Esreicht!]

Die Unterdrückung der Opposition findet seit Jahren statt. Direkt nach dem Putsch von 2014 wurde die bis dahin regierende Patrei der Regionen verboten, anschließend die russische Sprache und russischsprachige Sender. Dutzende Oppostionspolitiker und kritische Journalisten wurden ermordet. Aber das wusstest du sicher schon.

yepp und ohne die jüdisch dominierte Putsch-Regierung seit 2014 hätte es auch keine 14 000 Tote im Donbass gegeben! Jedenfalls bestand für das BRD-Regierungsgesindel absolut kein Grund, gegen Rußland in den Krieg zu ziehen!

kd

[schlaufix]

yepp und ohne die jüdisch dominierte Putsch-Regierung seit 2014 hätte es auch keine 14 000 Tote im Donbass gegeben! Jedenfalls bestand für das BRD-Regierungsgesindel absolut kein Grund, gegen Rußland in den Krieg zu ziehen!

kd
Gefettet von mir
Hat uns die Lügenpresse wieder etwas verschwiegen und wie weit sind Deutschlands Soldaten schon vorgerückt?

[Merkelraute]

ist da nicht schon mal so eine Anlage hochgegangen?
Ich denke auch schon mal gehört zu haben, dass in einem Kriegsfalle solche Anlagen eine vorprogrammierte Katastrophe sind.
Dann kann man besser Kernkraftwerke bauen, denn die sind gut gegen Eingriffe von Außen geschützt.
Wenn mal so eine LNG Anlage hochgeht, ist alles in 1km Abstand weggesprengt.

[Esreicht!]

Ein Großteil der heutigen Russen finden Stalin und seine Taten total knorke.

Warum zieht dann die BRD gegen die Russen in den Krieg, da hierzulande ganz offiziell Stalin geehrt wird. Stalins jüdischer Chefpropagandist Ilja Ehrenburg, der die Rotarmisten zum Vergewaltigen und Töten deutscher Frauen aufrief, um den deutschen Stolz zu brechen, wird in Rostock zur Ehrung eine Straße gewidmet?!

Und gegen den deutschfreundlichen Putin wird ohne Not in den Krieg gezogen, obwohl die Ukraine nicht einmal Bündnispartner ist?!


kd

[SprecherZwo]

Gefettet von mir
Hat uns die Lügenpresse wieder etwas verschwiegen und wie weit sind Deutschlands Soldaten schon vorgerückt?
Wir stehen kurz vor Moskau, allerdings verschweigt die Lügenpresse uns das.

[Esreicht!]

Gefettet von mir
Hat uns die Lügenpresse wieder etwas verschwiegen und wie weit sind Deutschlands Soldaten schon vorgerückt?

Mit unseren Waffenlieferungen sind wir Kriegsteilnehmer!!!!!!!!


kd

[SprecherZwo]

Warum zieht dann die BRD gegen die Russen in den Krieg, da hierzulande ganz offiziell Stalin geehrt wird. Stalins jüdischer Chefpropagandist Ilja Ehrenburg, der die Rotarmisten zum Vergewaltigen und Töten deutscher Frauen aufrief, um den deutschen Stolz zu brechen, wird in Rostock zur Ehrung eine Straße gewidmet?!

Und gegen den deutschfreundlichen Putin wird ohne Not in den Krieg gezogen, obwohl die Ukraine nicht einmal Bündnispartner ist?!


kd
Putin ist nicht deutschfreundlich. Er hat nur so getan, ich bin auch drauf reingefallen, aber jetzt zeigt er sein wahres Gesicht. Wie typische Russen denken sieht man an dem Foristen Nicht Sicher, der überall Nazi-Verschwörungen sieht und ständig den Schuldkult bemüht. Russische Piloten schreiben übrigens "für Berlin" auf ihre Bomben.

[Silencer]

Dein Schwachsinnsgequatsche kannste am 31.10. und 31.12. nochmal wiederholen, wenn die BRD Bekloppten 4,5 GW an Kohle und 4,5 GW an Kernenergiw abschalten
und gleichzeitig komplett auf russische Kohle und Erdgas verzichten wollen.

Schön. Was willst du bis dahin mit veraltetem Sonnenblumenöl und muffigem Mehl?
Im 2ten Weltkrieg gab es auch nirgendwo Hungerkatastrophe, außer dort wo sich solche
Militärfans wie du gekloppt haben.

Ausserdem, wenn die Fabriken zum Stillstand kommen und pleite gehen werden, wird es
Strom im Überfluß geben. Die Frage ist dann nur noch ob dieses Leben ohne Verdienstmöglichkeit
einen Sinn machen wird oder ob man abhaut aus diesem Buntland.

[Larry Plotter]

Gefettet von mir
Hat uns die Lügenpresse wieder etwas verschwiegen und wie weit sind Deutschlands Soldaten schon vorgerückt?


Ja.

Die Legion "Spatz" ist gerade frisch aufgestellt worden
und zur Unterstützung
mit Wattebäuschen werfenden Fahrrädern
gen Osten geradelt

[Stanley_Beamish]

Die Unterdrückung der Opposition findet seit Jahren statt. Direkt nach dem Putsch von 2014 wurde die bis dahin regierende Patrei der Regionen verboten, anschließend die russische Sprache und russischsprachige Sender. Dutzende Oppostionspolitiker und kritische Journalisten wurden ermordet. Aber das wusstest du sicher schon.

Das mag sein. Das geht aber weder uns noch die Russen etwas an, und ist erst recht kein Grund, dass Russland die Ukraine überfällt und bombardiert.
Das ist eine innerukrainische Angelegenheit und muss durch nationale und internationale Gerichte geklärt werden.

[Klopperhorst]

Das vielleicht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sankt-Georgs-Band

Danke. Also die wichtigste Erinnerung an den "Großen Vaterländischen Krieg".

Diese Fahne sah man auch in den Separatisten-Gebieten.

Aber es ist dort die Flagge der "Nationalen Befreiungsbewegung".

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/NOD_flag.png

https://static.dw.com/image/17768000_305.jpg

---

[Flaschengeist]

Das Bild und die verwendeten Metaphern sind in so vielen Belangen falsch, dass es fast unmöglich ist, auf alle einzugehen.
Sämtliche Fakten werden auf den Kopf gestellt.
Ich weiß nicht, ob ihr Putinisten vorsätzlich die Realität verweigert, oder einfach nur Opfer einer Gehirnwäsche infolge einseitiger Informationsbeschaffung aus eurer Blase seid.

Putin ist nicht die Mutter, die ihre Jungen vor den bösen Ukrainern schützt, sondern der Aggressor, der mit mindestens 150.000 Truppen das Nachbarland überfallen hat und Städte und zivile Einrichtungen bombardiert. Ein Kriegsverbrecher und Massenmörder.
Die Ukrainer sind die Opfer, denen die Weltgemeinschaft gegen den übermächtigen Gegner helfen muss.


Putin Putin Putin...und du fragst dich wer hier Propaganda aufsitzt. Du nutzt jetzt sogar schon ihr und euch oder Kampfbegriffe wie Putinisten. Vor nicht allzu langer Zeit hast du dich noch gegen solche Pauschalisierungen gewehrt. So schnell ganz gehen...

[Depti]

Towarisch Ukrainer, das deutsche Volk kann euch nicht befreien, denn wir sind doch selber nicht frei!:appl::appl::appl:

[Merkelraute]

Mit unseren Waffenlieferungen sind wir Kriegsteilnehmer!!!!!!!!


kd
Das sind ja nicht "unsere" Waffenlieferungen, sondern die Waffenlieferungen der rotgrünen Politiker.

[schlaufix]

Putin ist nicht deutschfreundlich. Er hat nur so getan, ich bin auch drauf reingefallen, aber jetzt zeigt er sein wahres Gesicht. Wie typische Russen denken sieht man an dem Foristen Nicht Sicher, der überall Nazi-Verschwörungen sieht und ständig den Schuldkult bemüht. Russische Piloten schreiben übrigens "für Berlin" auf ihre Bomben.

Du meinst doch sicher nicht das der hamburger ein russischer Pilot ist?

[Klopperhorst]

Nicht der angebliche Aggressor! Putin hat gelogen und ist einmaschiert! Es ist bleibt ein bitterer Beigeschmack , wenn deine Kinder vom Nachbar verprügelt werden und du tatenlos zuschaust.

Die russischen Streitkräfte schießen nicht gezielt auf Kinder und Zivilisten, das ist eine Lüge.
Asow-Banden verwenden aber Schulen/Kindergärten als Gefechtsstellen, daher sind diese auch Ziele der russischen Armee.
Natürlich sind dort keine Kinder mehr drin, die gehen in Kriegszeiten eh nicht mehr in den Kindergarten.

Wenn Zivilisten zu Tode kommen, nennt man das Collateral Damage, also Kollateralschaden, ein Begriff, den westl. Militärs und Medien
in den 90'ern beim Krieg gegen Serbien prägten.

---

[Flaschengeist]

Nicht der angebliche Aggressor! Putin hat gelogen und ist einmaschiert!

Es ist bleibt ein bitterer Beigeschmack , wenn deine Kinder vom Nachbar verprügelt werden und du tatenlos zuschaust.
Genau deshalb ist Mütterchen Russland "einmarschiert". Sie konnte nicht mehr zuschauen wie der Nachbar ihre Kinder verprügelt.

[frundsberg]

Die russischen Streitkräfte schießen nicht gezielt auf Kinder und Zivilisten, das ist eine Lüge.
Asow-Banden verwenden aber Schulen/Kindergärten als Gefechtsstellen, daher sind diese auch Ziele der russischen Armee.
Natürlich sind dort keine Kinder mehr drin, die gehen in Kriegszeiten eh nicht mehr in den Kindergarten.

Wenn Zivilisten zu Tode kommen, nennt man das Collateral Damage, also Kollateralschaden, ein Begriff, den westl. Militärs und Medien
in den 90'ern beim Krieg gegen Serbien prägten.

---

Logisch. Es gibt zig Videos, da bringen die Russen Hilfsgüter in die Ostukraine, wo 10 Mio. Russen leben und unter dem Beschuß der NATO/zionistischen Putschtruppen der "Ukraine" littten. Andere Flüchtlinge berichten, wie sie von den unter Israel stehenden "ukrainischen Truppen" beschossen wurden. Die Juden beherrschen die Ukraine und wollen, daß Weiße Weiße töten. Putin ist nicht DER Bösewicht, wenn er auch ebenfalls ein "Engel der Kabale" ist.

[Kurti]

Mit jedem Tag, den der Krieg andauert, hat der Putin den Krieg - trotz aller militärischen Erfolge - ein wenig mehr verloren. Die Ukraine geniest die aktive Unterstützung aller bedeutenden Länder der Welt und Putin steht alleine da.

[herberger]

Mit unseren Waffenlieferungen sind wir Kriegsteilnehmer!!!!!!!!


kd

Nach den alten Kriegskonventionen, durften selbstverständlich neutrale Staaten an Kriegsparteien Waffen liefern. Nur mussten die kriegsführenden Länder ihre Waffen mit eigenen Transportmitteln selber abholen und bar bezahlen, gegensätzliches würde die Neutralität verletzen. Ich weiß jetzt nicht ob die Bestimmungen geändert wurden.

[schlaufix]

Die russischen Streitkräfte schießen nicht gezielt auf Kinder und Zivilisten, das ist eine Lüge.
Asow-Banden verwenden aber Schulen/Kindergärten als Gefechtsstellen, daher sind diese auch Ziele der russischen Armee.
Natürlich sind dort keine Kinder mehr drin, die gehen in Kriegszeiten eh nicht mehr in den Kindergarten.

Wenn Zivilisten zu Tode kommen, nennt man das Collateral Damage, also Kollateralschaden, ein Begriff, den westl. Militärs und Medien
in den 90'ern beim Krieg gegen Serbien prägten.

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Nein, es ist keine Lüge! Der Kriegstreiber geht geziehl gegen Zivilisten vor!!!
Warum schweifst du vom Thema ab und versuchst wieder das Morden von Zivilisten zu rechtfertigen?

[Merkelraute]

Selenskyj war damals noch gar nicht im Amt. So wenig ich ihn mag, genau so wenig mag ich es, ihn für Dinge zu bestrafen, die geschahen, als er nicht in Amt und Würden war. Irgendwie passt das nicht mit meinem Verständnis von Gerechtigkeit zusammen.
Wer hat eigentlich die Attentate auf die vielen pro-russischen Politiker in der Ukraine 2015 zu verantworten? In dem Artikel wird die ukrainische Partisanentruppe UPA genannt, die auch schon gegen deutsche Soldaten kämpfte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Todesserie_von_ukrainischen_Oppositionellen

[Klopperhorst]

Nein, es ist keine Lüge! Der Kriegstreiber geht geziehl gegen Zivilisten vor!!!
Warum schweifst du vom Thema ab und versuchst wieder das Morden von Zivilisten zu rechtfertigen?

Gib die Beweise, dass russische Armee gezielt auf Kinder schießt.

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[ich58]

Kam Frau Merkel nicht aus der DDR....?
Aus Hamburg!

[schlaufix]

Logisch. Es gibt zig Videos, da bringen die Russen Hilfsgüter in die Ostukraine, wo 10 Mio. Russen leben und unter dem Beschuß der NATO/zionistischen Putschtruppen der "Ukraine" littten. Andere Flüchtlinge berichten, wie sie von den unter Israel stehenden "ukrainischen Truppen" beschossen wurden. Die Juden beherrschen die Ukraine und wollen, daß Weiße Weiße töten. Putin ist nicht DER Bösewicht, wenn er auch ebenfalls ein "Engel der Kabale" ist.

Mach doch endlich mal nen eigenen Juden Strang auf. Dort kannst du dich dann mit gleichgesinnten über Kultur und Lebensweise der besagten austoben.

[Kurti]

Nein, es ist keine Lüge! Der Kriegstreiber geht geziehl gegen Zivilisten vor!!!
(...)Vermutlich fürchten die russischen Truppen die Gegenwehr der ukrainischen Streitkräfte und sie vergreifen sich deshalb feige mit Bomben, Raketen und Granaten an der Zivilbevölkerung.

[Klopperhorst]

Vermutlich fürchten die russischen Truppen die Gegenwehr der ukrainischen Streitkräfte und sie vergreifen sich deshalb mit Bomben, Raketen und Granaten an der Zivilbevölkerung.

Bomben und Granaten flogen schon Jahre auf Zivilisten in der Ost-Ukraine, wie diese Reportage von 2015 beweist.
Gleich zum Anfang wird eine tote 63-jährige Frau gezeigt, die durch Granatbeschuss beim Essen machen in ihre Küche ums Leben kam.
20.1.2015 - wo war damals dein "Gewissen"?


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI

---

[DonauDude]

Ja, gut möglich, dass die ukrainische Regierung nicht gut für das ukrainische Volk ist.
Aber ganz sicher sind des tollen Wladis tolle Russen aus dem tollen Russland auch nicht die Lösung.
So toll toll kann man doch gar nicht sein, zu glauben, die kämen, um die Ukrainer zu befreien.

Das mit "Befreiung" soll an die Assoziationen zum "Großen Vaterländischen Krieg" 1941-45 anknüpfen, daher auch dieses "Nazi Nazi". Das ist eben blöde Propaganda, ich weiß nicht, wieviele bei den Russen diese Version wirklich glauben. Vielleicht haben die vorher Testumfragen gemacht, wie man diesen Krieg/Intervention/Sondermaßnahme am besten verkaufen kann.


Wie du schon selbst feststellst, sind die sog. Kriegs- bzw. Interventionsgründe vielschichtig und einige werden offen kommuniziert und andere nicht, einige sind an den Westen gerichtet, andere an das eigene Volk. Daß die Biolabore reine Propaganda sind, halte ich übrigens nicht für ausgemacht. Es ist durchaus wahrscheinlich, daß Pentagon und CIA in "ihrem" Teil der Ukraine Forschungen und Operationen durchführten, die in den USA selbst verboten wären. Auch Organhandel (wie im Kosovo) oder Menschenhandel sind in einem korrupten Shithole, das sich dem Westen vollständig ausgeliefert hat, durchaus wahrscheinlich. Zumindest in meinen Augen.

Auch das ganze Nazi-Thema, das dir offenkundig große Verständnisprobleme bereitet, kann man mit ein bißchen guten Willen nachvollziehen. Der Einsatz richtet sich tatsächlich nicht gegen das ukrainische Brudervolk, Ziel sind vor allem jene Einheiten, von denen die größte Gefahr auch in der Zukunft (nach russischer Anerkennung der Republiken) ausgegangen wäre. Und das sind nun mal auch oft sog. Ultranationalisten, die mit naziesker Folklore auftreten. Insofern stimmt im weiteren Sinne sowohl das Ziel der "Entnazifizierung", als auch das der "Entmilitarisierung/Entwaffnung".

Übrigens ist der ukrainische "Nationalist", dessen größter Feind das eigene Brudervolk ist, während er es hinnimmt, daß die Ostküste, der gesamte Westen und jüdisch versippte Oligarchen das Land ungestört ausplündern, eine westliche Farce. Aber das nur am Rande.

Daß es im Zuge der Befreiung von Russen und "russischer Erde" zu Gewaltexzessen dieser "Nazis" kommt, ist tragisch, aber die hätte es auch in Zukunft gegeben durch Raketenbeschuß, Heckenschützen, Hinterhalte usw.

Die Russen sagen imo auch nicht: wir haben die Republiken anerkannt, aber jetzt wollen wir mehr, sondern umgekehrt, die Anerkennung der Republiken zog notwendig die Intervention nach sich, um die Anerkennung auch durchzusetzen, also es war nur beides zusammen möglich.

Vll. hilft es, wenn du diesen Gut-Böse-Dualismus, wie er im russischen Nazinarrativ deutlich wird, aus einer geistigen Tradition der Orthodoxie heraus zu verstehen versuchst. Natürlich geht es da auch um Projektionen, aber die sind sehr tief in der russischen Mentalität verankert, entstanden in eintausendjähriger religiöser Volksfrömmigkeit, der "westliche Modernisierer/Verderber" als doppelgesichtiger Archetypus.


Oder so, das erklärt es noch besser.

[Valdyn]

Mit jedem Tag, den der Krieg andauert, hat der Putin den Krieg - trotz aller militärischen Erfolge - ein wenig mehr verloren. Die Ukraine geniest die aktive Unterstützung aller bedeutenden Länder der Welt und Putin steht alleine da.

Wie schon zu Beginn gesagt, wird es auch immer schwieriger für Putin diesen Krieg gemäss seiner eigenen Ziele und Prämisse als Erfolg zu verkaufen. Dass man keinen Krieg gegen die Ukrainer als solche führt, war ja in dem Moment schon gelogen, in dem er auch sagt, dass er die Ukraine entwaffnen will und die Historie bemüht, der Ukraine ihr Existenzrecht abzusprechen.

Wenn man jetzt aber dazu übergeht das Land in eine Trümmerwüste zu verwandeln, weil die Ukrainer eben nicht kapitulieren, sieht es auch der Dümmste, dass es ein Krieg gegen die Ukraine ist.

Putin hat verloren und das schon als er den Krieg begonnen hat und eben nicht mit Blumen empfangen wurde. Deswegen erhöht er auch die Repression im eigenen Land.

[schlaufix]

Gib die Beweise, dass russische Armee gezielt auf Kinder schießt.

---

Aber Kloppi, so einfältig hätte ich dich jetzt aber doch nicht eingeordenet. ( Gezielt auf russische Kinder schießt )

[Bestmann]

Kleiner Fehler von mir. Genau heißt es liquified, also verflüssigt.
Im Grunde geht es nur darum, ob man es durch Kälte oder Druck verflüssigt. Was andere Transportbedingungen bedeutet. Und eben andere Umfüllungen. Einmal Temperatur, einmal Druck halten. Völlig verschiedene Technologien.

Was alles bei NS2 gar nicht notwendig gewesen wäre

Wir hatten auf der Brent A eine Gas Komprimiere Anlage ,ich habe nur die Abkürzung nicht verstanden .
Gruß Bestmann .

[DonauDude]

Was sind LNG Terminals ?

Liquified Natural Gas - Verflüssigtes Erdgas

[Klopperhorst]

Aber Kloppi, so einfältig hätte ich dich jetzt aber doch nicht eingeordenet. ( Gezielt auf russische Kinder schießt )

Also hast du keine Beweise, war klar.
Nur zur Info: Zerstörte Wohnhäuser, die von ukrainischem Militär bzw. Asow-Banden mißbraucht wurden, sind kein Beweis für die gezielte Tötung von Kindern und Zivilisten durch russische Streitkräfte.

---

[Bestmann]

Liquified Natural Gas - Verflüssigtes Erdgas

Danke ich kenne den Vorgang ,nur diese Abkürzung nicht .
Gruß Bestmann .

[Rabauke076]

Was sind LNG Terminals ?

Das sind Terminals wo das Flüssiggas , LNG , abgeladen werden kann , welches mit Schiffen angelandet wird !

Da LNG sehr kalt ist , braucht es bestimmt Lagereinheiten in denen es gelagert werden kann !

Und so etwas gibt es in D noch nicht , die müssen erst gebaut werden , deswegen sind Habecks Einkäufe nur als lächerlich zu betrachten ,

das von ihm gekaufte LNG soll nun erstmal in Holland , Belgien und Frankreich gelagert werden , für 1,5 Milliarden Euro soll er welches gekauft haben ,

wo und von wem weiß aber niemand !

Und sein Vorschlag das LNG in leeren Erdgastanks zu lagern ist absoluter Humbug und zeigt das er absolut keine Ahnung von der Materie hat !

Dafür müsste das LNG erstmal in isolierte Vortanks , wegen der Kälte , dann langsam erwärmt werden damit es einen gasförmigen Zustand bekommt und erst

dann kann es in die Erdgastanks eingefüllt werden !

Wir haben aber auch keine leeren Erdgastanks !

[Old_Grump]

Nur war die Ukraine damals nicht besetzt und die verhungernden Menschen gehörten zum eigenen Volk!

Bengalen zählte ja auch zum British Empire .....

[schlaufix]

Also hast du keine Beweise, war klar.
Nur zur Info: Zerstörte Wohnhäuser, die von ukrainischem Militär bzw. Asow-Banden mißbraucht wurden, sind kein Beweis für die gezielte Tötung von Kindern und Zivilisten durch russische Streitkräfte.

---

Aber du hast es selbst zugegeben und gibst immer noch zu, das die Russen Krankenhäuser, Schulen und Wohnhäuser zerbomben. Ist schon mehr als lächerlich von dir zu behaupten das da überall irgendwelche Banden drin hausen. Wie ist das nun? Lässt du deine Kinder vom Nachbarn verprügeln ohne dich zu wehren oder nicht?

[Bestmann]

Aus Hamburg!
In Hamburg geboren ,und mit dem Vater einem Pfarrer in die DDR übergewechselt ,da war Merkel 4/5 Jahre alt .
Gruß Bestmann .

[Flaschengeist]

Vermutlich fürchten die russischen Truppen die Gegenwehr der ukrainischen Streitkräfte und sie vergreifen sich deshalb feige mit Bomben, Raketen und Granaten an der Zivilbevölkerung.

Rassistischer Schwachsinn eines Hängengebliebenen...

[Valdyn]

Laut RT will Putin wohl 40 000 Syrer in die Ukraine schicken. Die werden sicher auch als Befreier mit Blumen empfangen. Und ganz genau das erwartet Putin auch sicher. Weil das ja kein Krieg gegen die Ukrainer ist. Logisch.

[Merkelraute]

Danke. Also die wichtigste Erinnerung an den "Großen Vaterländischen Krieg".

Diese Fahne sah man auch in den Separatisten-Gebieten.

Aber es ist dort die Flagge der "Nationalen Befreiungsbewegung".

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/NOD_flag.png

https://static.dw.com/image/17768000_305.jpg

---
Ja, diese Leute waren mir vorher auch nicht bekannt. Kannte das Bändchen nur als patriotisches Zeichen. Ich würde es auch nicht zu sehr mit dem 2. Weltkrieg in Verbindung bringen,
denn schwarz-orange bezieht sich vermutlich eher auf das Kaiserreich Russland und auf Alexander II.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_II_of_Russia

[Kurti]

Also hast du keine Beweise, war klar.
Nur zur Info: Zerstörte Wohnhäuser, die von ukrainischem Militär bzw. Asow-Banden mißbraucht wurden, sind kein Beweis für die gezielte Tötung von Kindern und Zivilisten durch russische Streitkräfte.

---Ob die russischen Terror-Truppen gezielt auf ukrainische Zivilisten schießen, das sei mal dahingestellt. Doch sie bombardieren und beschießen gezielt zivile Gebäude, in denen sich Zivilisten aufhalten.

[Rabauke076]

Ist ja richtig umweltfreundlich, mit Schiffe Gas um die halbe Erde zu schippern. Mit dem teuren Erdgas lässt sich bei BASF sicher ganz billig Dünger herstellen, um damit Lebensmittel zu erzeugen.

Hör bloß auf , das beschert uns noch höhere Preise bei Energie und Lebensmittel !

Warum versteifen die sich eigentlich so auf das LNG , frage ich mich !

Mit LPG kann man auch heizen und es ist erheblich billiger !

[Rabauke076]

So ist die deutsche Bürokratie nunmal.

Von der Geburt bis zur Bahre,
nur wenn Alles vom "Staat" geregelt ist,
ist es das Wahre.

Man kann ein Land aber auch zu Tode " Bürokratisieren " !

[Klopperhorst]

Aber du hast es selbst zugegeben und gibst immer noch zu, das die Russen Krankenhäuser, Schulen und Wohnhäuser zerbomben. Ist schon mehr als lächerlich von dir zu behaupten das da überall irgendwelche Banden drin hausen. Wie ist das nun? Lässt du deine Kinder vom Nachbarn verprügeln ohne dich zu wehren oder nicht?

Schulen und Krankenhäuser eignen sich ja auch als Gefechtsstellen und Kommandostellen.
Kennst du von Wahlen oder letztes Jahr im Ahrtal, als die Rettungsstellen dort in Schulen eingerichtet wurden.

Es hört sich dann immer schön dramatisch an, wenn berichtet wird, dass ein Kindergarten bombardiert wurde.
Dass dort aber eine Kommandostelle von Asow drin war, wird geflissentlich verschwiegen.

Kein russischer Soldat schießt gezielt auf Kinder.

---

[Kurti]

Laut RT will Putin wohl 40 000 Syrer in die Ukraine schicken. Die werden sicher auch als Befreier mit Blumen empfangen. Und ganz genau das erwartet Putin auch sicher. Weil das ja kein Krieg gegen die Ukrainer ist. Logisch.Für ein solches Vorhaben benötigt der Putin das Überflugsrecht über die Türkei bzw. das Durchfahrtsrecht durch den Bosporus und die Dardanellen.

[Hay]

Gib die Beweise, dass russische Armee gezielt auf Kinder schießt.

---

Man bringt sich schon in aussichtslose Lagen, wenn man die kriegstreibende Seite partout als human und gut und ihr Handeln als legitim sehen und darstellen möchte. Das führt dannn zu solchen Geistesakrobatien. Viel Spaß beim Turnen, Klopperhorst!

[DonauDude]

Für mich schon. Ihn für die Verbrechen seiner Vorgänger zu bestrafen erinnert mich an finsterste kommunistische Schauprozesse.

Ich hatte auch die Vermutung, dass Selenski versuchte das Problem zu lösen, aber auf zuviele Widerstände innerhalb des ukrainischischen Regierungsapparats stieß und ähnlich wie Trump ständig sabotiert wurde. Kann durchaus sein.

[Klopperhorst]

Ob die russischen Terror-Truppen gezielt auf ukrainische Zivilisten schießen, das sei mal dahingestellt. Doch sie bombardieren und beschießen gezielt zivile Gebäude, in denen sich Zivilisten aufhalten.

Nein, in den Kindergarten geht zu Kriegszeiten sowieso kein Kind mehr dort.
In diesen Gebäuden sind andere drin, die dort Kommandostellen betreiben.
Oder es werden Wohnhäuser als Flag-Stellungen mißbraucht etc.

---

[Reiner Zufall]

Warum zieht dann die BRD gegen die Russen in den Krieg, da hierzulande ganz offiziell Stalin geehrt wird. Stalins jüdischer Chefpropagandist Ilja Ehrenburg, der die Rotarmisten zum Vergewaltigen und Töten deutscher Frauen aufrief, um den deutschen Stolz zu brechen, wird in Rostock zur Ehrung eine Straße gewidmet?!

Und gegen den deutschfreundlichen Putin wird ohne Not in den Krieg gezogen, obwohl die Ukraine nicht einmal Bündnispartner ist?!
Wir werden von erbärmlichen Verrätern regiert, schon seit ´49.

Als Professor Dr. Friedrich Grimm 1945/6 nach Beendigung der Kampfhandlungen ein Gespräch mit dem englischen jewissen Chefpropagandisten Sefton Delmer hatte und meinte, man müsse mit der Greuelpropaganda aufhören, entgegnete dieser:

Mit Greuelpropaganda haben wir den totalen Krieg gewonnen ...
Und nun fangen wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und sie selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, was sie tun. Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend, sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein, dann erst ist der Sieg vollständig

Und sie beschmutzen nicht nur unser Nest, sondern sie ruinieren das Volk und das Land/Wirtschaft.


Mit unseren Waffenlieferungen sind wir Kriegsteilnehmer!!!!!!!!
Absolut!
Sie wollen das Volk töten, das ihnen die warmen Buden heizt und die Autos fahren läßt.

Inzwischen sind Zehntausende ausländische mordgierige Männer in die Ukraine gereist.
Die "Freiwilligen" aus Großbritannien bilden eine britische Einheit", einige haben Afghanistan-"Erfahrungen".
Diese Banden können auch einen ukrain. Paß bekommen......

Reiner Zufall,
dass die eines Tages vom Westen als Helden geehrt werden......:crazy:

[DonauDude]

Ihr braunen Geschichtsrevisionisten macht euch immer wieder lächerlich.

Nein, wirklich nicht. Es gibt mittlerweile eine Vielzahl von sehr schwerwiegenden Indizien, die einen geplanten Angriffskrieg der UdSSR auf Deutschland im Sommer 1941 plausibel machen. Ist ja auch logisch, ohne die Gefahr durch die Rote Armee an der Demarkationslinie (4 zu 1 sowjetischer Vorteil im Kräfteverhältnis) hätte Hitler einfach England erobert und der Krieg wäre zu Ende gewesen.

[Klopperhorst]

Man bringt sich schon in aussichtslose Lagen, wenn man die kriegstreibende Seite partout als human und gut und ihr Handeln als legitim sehen und darstellen möchte. Das führt dannn zu solchen Geistesakrobatien. Viel Spaß beim Turnen, Klopperhorst!

Bist du dir nicht selbst zu dämlich, zu glauben, dass russische Marschflugkörper mit dem Ziel eingesetzt werden, Kinder und Zivilisten zu ermorden?
Also da sitzt an der Schaltstelle jemand, der sich sagt, jetzt bombardiere ich mal einen Kindergarten, weil dort derzeit auch sicher Kinder spielen, während ringsherum Krieg herrscht.
Das klingt total logisch!

---

[Rabauke076]

Aus Hamburg!

Richtig in Hamburg geboren und in der DDR aufgewachsen !

Wie konnte man als Pfaffe bloß in die DDR umsiedeln ?

[DonauDude]

Was Solonin auf seiner Seite schreibt, ist alles andere als lächerlich.

Sogar ein ehemaliger NVA-General hat sich in sowjetischen Archiven auf Spurensuche begeben und kam zum selben Ergebnis:

(ab ungefähr Minute 25 geht es darum)


https://www.youtube.com/watch?v=T_Mi_27dzGc

[Merkelraute]

Ich hatte auch die Vermutung, dass Selenski versuchte das Problem zu lösen, aber auf zuviele Widerstände innerhalb des ukrainischischen Regierungsapparats stieß und ähnlich wie Trump ständig sabotiert wurde. Kann durchaus sein.
Interessant. Hast Du Belege dafür, daß Selenski anfangs eine integrative Person war?

[DonauDude]

Niemand bricht in Ihr Zuhause ein. Es geht nicht gegen das ukrainische Volk, sondern gegen die fremden Mächte und die Marionetten, die von diesen gesteuert werden. Es geht um die Militäreinrichtungen und Aufrüstung und gegen die Gelüste der NATO und der USA, gegen faschistische Nationalisten und deren Terror.
Es ist bedauerlich, dass Putin den offenen Krieg gewählt hat und damit Tausende einfache Soldaten opfert. Ich habe das nicht für nötig gehalten. ich denke, er hätte mit 5000 Mann Eliteeinheiten den Sumpf in Kiew ausheben können.
Offenbar waren aber die durch die USA, CIA und NATO aufgerüsteten Truppen - inkl. den Terroreinheiten - bereits zu stark. Die russischen Geheimdiesnste werden das entsprechenden ausgelotet haben - und haben offenbar diesen Krieg als letzte Option betrachtet. Der Angriffszeitpunkt zeigt auch, das man offenbar keine Zeit mehr zu verlieren hatte.


Scheint auch plausibel. So ist das eben, wenn man Krieg vermeiden möchte, die Dinge überschlagen sich manchmal und der eigentliche Kriegstreiber sieht dann wie das vermeintliche Opfer aus. Wie auch im polnisch-deutschen Konflikt 1939, wo Hitler unbedingt einen Krieg vermeiden wollte.

[Merkelraute]

Bist du dir nicht selbst zu dämlich, zu glauben, dass russische Marschflugkörper mit dem Ziel eingesetzt werden, Kinder und Zivilisten zu ermorden?
Also da sitzt an der Schaltstelle jemand, der sich sagt, jetzt bombardiere ich mal einen Kindergarten, weil dort derzeit auch sicher Kinder spielen, während ringsherum Krieg herrscht.
Das klingt total logisch!

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Vor allem wäre es sehr uneffektiv, denn so eine Rakete ist auch nicht billig in der Produktion. Die setzt man gegen militärische Ziele ein, wenn man nicht gerade wie die USA 4% vom BIP für das Militär ausgibt. Da bombadiert man auch mal wahllos drauf los, wie etwa in Vietnam.

[DonauDude]

Interessant. Hast Du Belege dafür, daß Selenski anfangs eine integrative Person war?

Ich gehe davon aus, dass viele Leute erstmal als Idealisten in die Politik gehen, und erst später dann zu Zynikern und resignierten Selbstbereicherern werden, so nach dem Motto "man kann ja eh nichts ändern, dann entschädige ich mich jetzt eben für die Mühe".

[Flaschengeist]

Bist du dir nicht selbst zu dämlich, zu glauben, dass russische Marschflugkörper mit dem Ziel eingesetzt werden, Kinder und Zivilisten zu ermorden?
Also da sitzt an der Schaltstelle jemand, der sich sagt, jetzt bombardiere ich mal einen Kindergarten, weil dort derzeit auch sicher Kinder spielen, während ringsherum Krieg herrscht.
Das klingt total logisch!

---


Deja-vu...


Du glaubst echt Putin sitzt da in seinem modernen War room, schaut auf blinkende Sattelitenbilder, sucht wo sich Menschen verstecken um dann den roten Knopf drücken zu lassen? Man man.

[Kaktus]

Ein paar Bilder aus Mariupol.

https://www.youtube.com/watch?v=9whhPVHScKE

Das zeigt, daß Tschechen an der Seite von Russen kämpfen. Sonst noch was?

[Hay]

Richtig in Hamburg geboren und in der DDR aufgewachsen !

Wie konnte man als Pfaffe bloß in die DDR umsiedeln ?

In dem und weil der Vater Merkels ein glühender Kommunist war.

[Hitman]

Bomben und Granaten flogen schon Jahre auf Zivilisten in der Ost-Ukraine, wie diese Reportage von 2015 beweist.
Gleich zum Anfang wird eine tote 63-jährige Frau gezeigt, die durch Granatbeschuss beim Essen machen in ihre Küche ums Leben kam.
20.1.2015 - wo war damals dein "Gewissen"?


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI

---

Was sagen wohl die Schlaufixes, Nationalfixes, Schlummfixes und sonstige Trottelfixes hier aus dem HPF dazu?

[Rabauke076]

In dem und weil der Vater Merkels ein glühender Kommunist war.

Und was kam dabei heraus , Jahre später , 16 Jahre Herrschaft Merkel , na vielen Dank !

[Hay]

Bist du dir nicht selbst zu dämlich, zu glauben, dass russische Marschflugkörper mit dem Ziel eingesetzt werden, Kinder und Zivilisten zu ermorden?
Also da sitzt an der Schaltstelle jemand, der sich sagt, jetzt bombardiere ich mal einen Kindergarten, weil dort derzeit auch sicher Kinder spielen, während ringsherum Krieg herrscht.
Das klingt total logisch!

---

Gut, dann sag mir, wen die Russen angreifen, wenn das ukrainische Volk sich gegen die Besetzung ihres Landes wehrt? Und wieso du auf die Idee kommst, dass Zivilisten von Bomben ausgenommen sind, wenn Wohnhäuser und Fluchtstätten, die als solche deklariert sind, eben beschossen und zerbombt werden?

[Hay]

Und was kam dabei heraus , Jahre später , 16 Jahre Herrschaft Merkel , na vielen Dank !

Ja! Der Schaden, den sie angerichtet hat, läßt sich nicht mehr revidieren.

[Merkelraute]

Ich gehe davon aus, dass viele Leute erstmal als Idealisten in die Politik gehen, und erst später dann zu Zynikern und resignierten Selbstbereicherern werden, so nach dem Motto "man kann ja eh nichts ändern, dann entschädige ich mich jetzt eben für die Mühe".
Da ist was dran. Neutralität zu bewahren, wenn das Land Spielball der Weltmächte ist, ist schon nicht ganz einfach. Merkt man ja jetzt an der Schweiz, die selbst ihre Neutralität auf Druck der USA aufgegeben hat. Immerhin liefern die Schweizer aber keine Waffen.

[Hitman]

Da ist was dran. Neutralität zu bewahren, wenn das Land Spielball der Weltmächte ist, ist schon nicht ganz einfach. Merkt man ja jetzt an der Schweiz, die selbst ihre Neutralität auf Druck der USA aufgegeben haben.

Ist so. Wenn man heutzutage nicht mitspielt wird man halt sanktioniert vom Wertewesten.

[DonauDude]

...
Gestern in dem Stadion wurde ja „Ukraine und die Krim, Belarus und Moldau, es ist alles mein Land“ gesungen. Würde ich in Moldawien leben, wäre das mir doch sehr in die Knochen gefahren.
Hoffen wir mal, dass das nur ein Lied ist.

War das ein sowjetisches Lied? Völliger Wahnsinn, denn Moldau ist Rumänien, und Transnistrien gehört zur Ukraine. Wieder eine inhumane stalinistische Grenzziehung zur Konfliktförderung.

[Stanley_Beamish]

Bist du dir nicht selbst zu dämlich, zu glauben, dass russische Marschflugkörper mit dem Ziel eingesetzt werden, Kinder und Zivilisten zu ermorden?
Also da sitzt an der Schaltstelle jemand, der sich sagt, jetzt bombardiere ich mal einen Kindergarten, weil dort derzeit auch sicher Kinder spielen, während ringsherum Krieg herrscht.
Das klingt total logisch!

---

Den Ukrainern unterstellst du jedenfalls den Genozid an Russischstämmigen, also die vorsätzliche physische Vernichtung eines Volkes. Damit hast du kein Problem.
Aber den Russen zumindest die fahrlässige Inkaufnahme der Tötung von Kindern vorzuwerfen, kommt dir offensichtlich nicht in den Sinn.

Du solltest unbedingt an deiner Fähigkeit zur neutralen und rein faktenbasierten Beurteilung eines Sachverhalts arbeiten!

[DonauDude]

Wobei niemand weiß, wer diese Einrichtungen ohne militärischen Wert vernichtet hat. Wir wissen nicht einmal, ob sie nicht zu militärischen Zwecken mißbraucht wurden.

Die Anzahl der getöteten Zivilisten ist gar nicht bekannt. Und schon gar nicht, von wem sie getötet wurden.

Genau, man kann das alles im Moment gar nicht wissen. Selbst später kann es nur geschätzt werden.

[Klopperhorst]

Gut, dann sag mir, wen die Russen angreifen, wenn das ukrainische Volk sich gegen die Besetzung ihres Landes wehrt? Und wieso du auf die Idee kommst, dass Zivilisten von Bomben ausgenommen sind, wenn Wohnhäuser und Fluchtstätten, die als solche deklariert sind, eben beschossen und zerbombt werden?

Nicht das ukrainische Volk wehrt sich, sondern v.a. eine kriminelle Regierung, die bereits Jahre einen Krieg gegen ihr eigenes Volk führte und nun sinnlose Durchhalteparolen ausgibt und weiter Öl ins Feuer gießt,
bezahlt von den USA und unterstützt mit amerik. Waffenlieferungen. Die USA haben die Ukraine alleine letztes Jahr für 650 Mio. $ mit Waffen vollgepumpt, obwohl sie wussten, dass dort ein
Bürgerkrieg läuft. Die Ukraine ist ein Brückenkopf der USA, um Russland anzugreifen. Der aktuelle Krieg ist lediglich ein Stellvertreterkrieg, den die Marionetten-Regierung in Kiew im Auftrag der USA führt.

Wäre der ukrainischen Regierung etwas an ihrer Bevölkerung gelegen, würden sie obgleich der russischen Übermacht und Sinnlosigkeit eines permanenten Widerstandes kapitiulieren,
um Menschenleben zu retten. Sie bewaffnen aber noch Zivilisten und organisieren einen blutigen Guerillakrieg.

---

[Merkelraute]

War das ein sowjetisches Lied? Völliger Wahnsinn, denn Moldau ist Rumänien, und Transnistrien gehört zur Ukraine. Wieder eine inhumane stalinistische Grenzziehung zur Konfliktförderung.
Moldau ist ein GUS Staat. Transnistrien ist sowas ähnliches wie Donezk/Lugansk in Moldau.

[Stanley_Beamish]

Ist so. Wenn man heutzutage nicht mitspielt wird man halt sanktioniert vom Wertewesten.

Das Feldzeichen des russischen Aggressors als Avatar zu verwenden, scheint mir nicht sehr neutral zu sein.

[Klopperhorst]

Den Ukrainern unterstellst du jedenfalls den Genozid an Russischstämmigen, also die vorsätzliche physische Vernichtung eines Volkes. ...

Nicht allen Ukrainern, aber gewissen durch die Putschisten-Regierung aufgepeitschten paramilitärischen Organisationen, die dort bereits 8 Jahre Krieg gegen die Ost-Ukraine führten.

---

[DonauDude]

Moldau ist ein GUS Staat.

Na und, GUS ist nur ein lockeres Zusammenarbeitsforum, nichts festes.

[DonauDude]

Jetzt bist aber ganz daneben....die Ukraine gewinnt und nimmt Moskau ein? Oder wie soll sie gewinnen...?

Wenn sich die Russen zurückziehen müssten ohne offizielle ukrainische Anerkennung von Neutralität, Krim, Donbass (zumindest Autonomie, wenn nicht Unabhängigkeit) - dann wäre das eine russische Niederlage.

[Merkelraute]

Wenn sich die Russen zurückziehen müssten ohne offizielle ukrainische Anerkennung von Neutralität, Krim, Donbass (zumindest Autonomie, wenn nicht Unabhängigkeit) - dann wäre das eine russische Niederlage.
Es wird auf eine Teilung der Ukraine hinauslaufen. Der Nordwesten wird die neue Nato-Ukraine und der Süden/Osten wird die neue Republik Neurussland. Es bringt ja nichts einen Vielvölkerstaat mit Waffengewalt zusammenzuhalten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Novorossiya_(confederation)

[Flaschengeist]

Laut RT will Putin wohl 40 000 Syrer in die Ukraine schicken. Die werden sicher auch als Befreier mit Blumen empfangen. Und ganz genau das erwartet Putin auch sicher. Weil das ja kein Krieg gegen die Ukrainer ist. Logisch.

Clever. Die Ukraine öffnete ja die Gefängnisse für nordafrikanische Muselkriminelle und bewaffnete sie für den Kampf. So lassen die Russen erfahrene Syrer gegen nordafrikanische Muselbanden kämpfen.

[DonauDude]

...
Die Ukrainer sind die Opfer, denen die Weltgemeinschaft gegen den übermächtigen Gegner helfen muss.

Natürlich sind die Ukrainer die Opfer. Allerdings nicht Opfer der Russen, sondern Opfer von Oligarchen, sowohl eigenen als auch US-Oligarchen.

[Virtuel]

Die begreifst die geostrategischen Umstände dieses Konflikts nicht. Die Opfer sind bedauerlich und leider unvermeidlich, wenn man nicht will, dass es in ein paar Jahren die Tausendfache Zahl an Opfern gibt. Aber das macht keinen Sinn, Dir das näher erläutern zu wollen.

Das behauptet die "Gegenseite" auch, d.h. aus genau diesem angeblichen Grund greift die NATO nicht ein.

Meines Erachtens ist das ein sicheres Zeichen dafür, daß beide Seiten zusammenarbeiten.

Außerdem ist es primitives altes Denken, auch nur einen Menschen zu opfern, damit es anderen gut geht... das gabs mal bei den Azteken..

[Liberalist]

Natürlich sind die Ukrainer die Opfer. Allerdings nicht Opfer der Russen, sondern Opfer von Oligarchen, sowohl eigenen als auch US-Oligarchen.

Eine sehr faschistische Beurteilung der Lage.

[Klopperhorst]

Das behauptet die "Gegenseite" auch, d.h. aus genau diesem angeblichen Grund greift die NATO nicht ein.

Meines Erachtens ist das ein sicheres Zeichen dafür, daß beide Seiten zusammenarbeiten.

Die NATO greift (noch) nicht ein, weil in deren Führungsstab noch ein bisschen Rest-IQ vorhanden ist und die Erfahrungen des Kalten Krieges
und einer Konfrontation von Atom-Mächten noch nicht ganz abgestorben sind.

Eine direkte militärische Konfrontation der NATO mit Russland würde nämlich unweigerlich zum Einsatz von Atomwaffen führen.

Wer so dumm ist, dies einzukalkulieren, sollte sich aus allen Belangen raushalten, denn er spielt mit dem Weltenbrand.

---

[Sjard]

Eine sehr faschistische Beurteilung der Lage.

Auf Oligarchen zu verweisen ist deiner Auffassung nach eine "faschistische Beurteilung" ?
Wer außer den Oligarchen hätte denn sonst ein Interesse an diesen Zuständen ?

[DonauDude]

nicht so unbedingt, die wollten nur unter der Bedingung mitmachen, wenn Italien an der Seite Ds mitmacht, wegen der Bedrohung der Südflanke, der Ciano hatte aber schon Mitte August dem englischen Botschafter gesagt, dass sie neutral bleiben, dass hat der unseren Erbfeinden natürlich nicht gesagt, die haben bis Juni 40 auf den Kriegseintritt Italiens warten müssen

Daladier hat als erster das Friedensangebot Hitlers vom 6. Oktober 1939 abgelehnt, schon am 7. Oktober. Chamberlain erst am 12. Oktober.

[Flaschengeist]

Eine sehr faschistische Beurteilung der Lage.
Realistisch, nicht faschistisch. Wer beutet das Land aus? Wer ist dafür verantwortlich dass die Lebensbedingungen der Ukrainer sich extrem verschlechterten?

[Politikqualle]

Das alles hat mit der Ostukraine nur am Rand etwas zu tun. Das projeziert ihr Putinfanbois da die ganze Zeit hinein. Dabei sagt Putin in seinen Reden klar, worum es geht. .. dann bitte erzähle doch mal .. bin gespannt ..

[Süßer]

ok. das gehört dann dazu.

https://www.achgut.com/artikel/millionen_tote_ukrainer_der_holodomor

Und meinst Du, die 18 mio zivile Opfer von den 26 mio sowjetischen Opfer des 2. WK, wurden alle durch Deutsche getötet?

[DonauDude]

Nicht der angebliche Aggressor! Putin hat gelogen und ist einmaschiert! Es ist bleibt ein bitterer Beigeschmack , wenn deine Kinder vom Nachbar verprügelt werden und du tatenlos zuschaust.

Die Kinder im Donbass wurden vom Aggressor Asow "verprügelt". Bring da mal nichts durcheinander.

[Stanley_Beamish]

Natürlich sind die Ukrainer die Opfer. Allerdings nicht Opfer der Russen, sondern Opfer von Oligarchen, sowohl eigenen als auch US-Oligarchen.

Du stellst schon wieder die Fakten auf den Kopf. Warum machst du das andauernd?

Sie sind Opfer von Putin.
Putin bombt und mordet in der Ukraine, nicht US-Oligarchen und auch nicht Ukraine-Oligarchen.

[Liberalist]

Auf Oligarchen zu verweisen ist deiner Auffassung nach eine "faschistische Beurteilung" ?
Wer außer den Oligarchen hätte denn sonst ein Interesse an diesen Zuständen ?

Wenn die Ukrainer sich verteidigen sehe ich diese Diskussion als obsolet an..
Die leben tatsächlich dort und verbreiten keinen Blödsinn in Foren, die möchten scheinbar nicht "befreit" werden, kann kann den Einmarsch ja auch einfach dulden.

[Esreicht!]

Den Ukrainern unterstellst du jedenfalls den Genozid an Russischstämmigen, also die vorsätzliche physische Vernichtung eines Volkes. Damit hast du kein Problem.
Aber den Russen zumindest die fahrlässige Inkaufnahme der Tötung von Kindern vorzuwerfen, kommt dir offensichtlich nicht in den Sinn.

Du solltest unbedingt an deiner Fähigkeit zur neutralen und rein faktenbasierten Beurteilung eines Sachverhalts arbeiten!


Das ukrainische Staatsfernsehen wünscht sich den Genozid Russischstämmiger!


Ukraine: TV-Moderator zitiert Eichmann und ruft auf, russische Kinder zu töten
16 Mär. 2022 08:59 Uhr
•
• • • • • • • Ein ukrainischer Moderator hat während einer Livesendung Adolf Eichmann zitiert und dazu aufgerufen, Russen und insbesondere russische Kinder zu töten. Konsequenzen hatte dies, wie schon viele andere Vorfälle in der Vergangenheit, keine.

https://cdni.russiatoday.com/deutsch/images/2022.03/article/6230d7c048fbef633a275c73.png

Screenshot des Programms

Überall sonst hätte dies in der Öffentlichkeit für eine Welle der Empörung gesorgt, in der Ukraine war es keinem eine Meldung wert. Am Morgen des 13. März 2022 blendet der landesweit ausgestrahlte Fernsehsender 24 live ein Foto von Adolf Eichmann ein, doch nicht für Bildungszwecke. Der Sprecher Fahrudin Scharafmal setzt zu einer Hasstirade an, die selbst für ukrainische Verhältnisse scharfer Tobak ist. Er sei sich bewusst, dass er dies als Journalist nicht dürfe, sagt er. Doch falle es ihm schwer, sich zurückzuhalten, und darum:
"Wenn man uns in Russland schon Nazis und Faschisten nennt, dann erlaube ich mir, Adolf Eichmann zu zitieren. Er sagte, dass man die Kinder töten müsse, um eine Nation zu vernichten. Denn töte man nur die Erwachsenen, wüchsen die Kinder auf und rächten sich. Töte man die Kinder, würden sie niemals erwachsen, und die Nation gehe unter."
……….




https://rtde.site/europa/133913-ukraine-tv-moderator-zitiert-eichmann/


Tja im ukrainischen Staatsfernsehen darf zum Töten russischer Kinder aufgerufen werden und klar, Eichmann darf nicht fehlen! Wer hier Regie führt, dürfte wohl unstrittig sein! Der jüdische Schauspieler Selensky hatte auch bei seiner Bundestagsrede die deutsche Vergangenheit ins Spiel gebracht, um weitere Waffenlieferungen zu erpressen:schlecht:

kd

[Klopperhorst]

Wenn die Ukrainer sich verteidigen sehe ich diese Diskussion als obsolet an..
Die leben tatsächlich dort und verbreiten keinen Blödsinn in Foren, die möchten scheinbar nicht "befreit" werden, kann kann den Einmarsch ja auch einfach dulden.

Es gibt nicht "die" Ukrainer.
Wie Thomas Röper berichtete, sind ca. 30% gegen den Einmarsch der Russen.
Im Westen dürfte der Anteil deutlich höher sein.

---

[Liberalist]

Realistisch, nicht faschistisch. Wer beutet das Land aus? Wer ist dafür verantwortlich dass die Lebensbedingungen der Ukrainer sich extrem verschlechterten?

Wenn die Ukrainer sich verteidigen sehe ich diese Diskussion als obsolet an..
Die leben tatsächlich dort und verbreiten keinen Blödsinn in Foren, die möchten scheinbar nicht "befreit" werden, kann kann den Einmarsch ja auch einfach dulden.

(Ich hab den Beitrag schon andersweitig geschrieben und ihn einfach kopiert).

[nurmalso2.0]

Odessa könnte auch noch eine größere Baustelle werden, Mikolajew soll heftig umkämpft sein, je nachdem wie es ausgeht wäre dann wohl der Weg nach Odessa frei bzw. die Ukrainer können versuchen die Belagerung von Mariupol aufzubrechen. Charkow wird auch noch gehalten. Das könnte noch sehr lange dauern und für sehr hässliche Bilder sorgen.

Putin ist zum Siegen verdammt, muss angreifen angreifen angreifen, Selenskyj muss "nur" durchhalten, verteidigen verteidigen verteidigen. Der Verteidiger ist in der besseren Position, zumal Selenskyj auf den Joker NATO setzt oder daran glaubt oder der Westen ihn das glauben lässt.
Selenskyj verkündet in seinen täglichen Sportpalastreden (Videobotschaften nennt das der Westen) Leichenberge von toten Russen. Wenn denn der Russe an den ukrainischen Abwehrstellungen verblutet, wo ist dann der Konter (Gegenangriff) der den geschwächten Angreifer in die Flucht schlägt, zerstört?
In drei Bereichen wird gelogen das die Balken bersten: Vor Gericht, den Religionen und bei militärischen Auseinandersetzungen.

[tosh]

Das tut sie so oder so, wir können einfach nicht anders, wir müssen uns gegenseitig tot schießen sonst haben wir keine ruhe. Der Mensch wird es einfach nicht lernen, ein friedliches Leben in Harmonie und Liebe zu leben.

Ich hoffe immer noch dass zB durch die Lehren von Jesus und Buddha die Menschheit humaner wird und sich nicht selbst vernichtet.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

[Liberalist]

Es gibt nicht "die" Ukrainer.
Wie Thomas Röper berichtete, sind ca. 30% gegen den Einmarsch der Russen.
Im Westen dürfte der Anteil deutlich höher sein.

---

Es geht im eigentlichen Sinne ja auch um den Westen, dieser Einmarsch ist nicht zu rechtfertigen.

mal abgesehen davon ob deien Zahlen überhaupt stimmen.
Diese Argumentation ist lächerlich.

So kann auch ein Einmarsch seitens der Farnzosen oder Polen gegen Merkels Flüchtlingspolitik legitimiert werden obwohl diese demokratisch gewählt wurde weil dir ihre Politik nicht gefällt.

[Klopperhorst]

Es geht im eigentlichen Sinne ja auch um den Westen, dieser Einmarsch ist nicht zu rechtfertigen.

mal abgesehen davon ob deien Zahlen überhaupt stimmen.
Diese Argumentation ist lächerlich.

So kann auch ein Einmarsch seitens der Farnzosen oder Polen gegen Merkels Flüchtlingspolitik legitimiert werden obwohl diese demokratisch gewählt wurde weil dir ihre Politik nicht gefällt.

Westen der Ukraine, du Dummkopf.

---

[Merkelraute]

Die NATO greift (noch) nicht ein, weil in deren Führungsstab noch ein bisschen Rest-IQ vorhanden ist und die Erfahrungen des Kalten Krieges
und einer Konfrontation von Atom-Mächten noch nicht ganz abgestorben sind.

Eine direkte militärische Konfrontation der NATO mit Russland würde nämlich unweigerlich zum Einsatz von Atomwaffen führen.

Wer so dumm ist, dies einzukalkulieren, sollte sich aus allen Belangen raushalten, denn er spielt mit dem Weltenbrand.

---
Ich gehe davon aus, daß es längst einen geheimen Vertrag zur Aufteilung der Ukraine gibt, der schon lange zurückreicht. Deswegen haben die Russen ja auch keine Truppen im Nordwesten der Ukraine stationiert.

[cornjung]

Der wirtschaftliche Erfolg und die Sicherheit Deutschlands in den vergangenen Jahrzehnten und heute basieren darauf, dass wir in eine wirtschaftliche und politische Gemeinschaft (EU) und in ein militärisches Bündnissystem (Nato) eingebunden sind. Alle bisher durchgeführten Maßnahmen, die darauf abzielen, den Krieg in der Ukraine zu beenden, resultieren aus den Verpflichtungen, die wir damit eingegangen sind. Deutschland auf sich alleine gestellt, stünde als großes Land mitten in Europa politisch, wirtschaftlich und vor allem militärisch auf verlorenem Posten.

Das Argument zieht vielleicht bei Afghanistan oder Syrien aber als europäischer Staat muss man kein "Weltpolizist" sein um zu meinen auf die Vorkommnisse in der Ukraine reagieren zu müssen. Die ist gleich um die Ecke.
Stimmt, aber weder Afghanistan, noch Mali- und die 20 anderen Länder, wo sich Deutschland militärisch einmischt- Israel oder die Ukraine sind Teil der Nato. Wir haben also mit deren Kriege nichts zu tun. Also nochmal: Deutschland soll seine Grenzen notwehren und verteidigen, aber nicht Weltpolizist spielen, und sich in jeden Krieg einmischen. Hat Putin uns angegriffen oder liefert er nicht im Gegenteil uns billiges Öl ? Das Argument, wir sind die Nächsten, die er angreift , ist Unsinn und Vorwand, denn wir sind kein Teil der ehemaligen SU, sondern Teil der Nato . Und sollte er uns angreifen, haben wir dafür zu sorgen, dass unsere Truppen verteidungsbereit an unseren Grenzen stehen.

Es geht im eigentlichen Sinne ja auch um den Westen, dieser Einmarsch ist nicht zu rechtfertigen.mal abgesehen davon ob deien Zahlen überhaupt stimmen. Diese Argumentation ist lächerlich.
Schon die Einmischung des Westens in Jugoslawien, der Angriff auf Serbien, den Irak, Libyen, Syrien usw....war nicht zu rechtfertigen. Der halbe Kosovo ist heute Teil der USA ( Camp Bondsteel)

[Liberalist]

Westen der Ukraine, du Dummkopf.

---

Ja, hab ich schon verstanden Horst.

Und hör auf weiter Fakenews zu verbreiten, hier geht es geopolitisch nur um die Widerherstellung des imperialen Status von Russland, mehr nicht.

[Virtuel]

Natürlich sind die Ukrainer die Opfer. Allerdings nicht Opfer der Russen, sondern Opfer von Oligarchen, sowohl eigenen als auch US-Oligarchen.
Deswegen ist es auch vollkommen richtig, diesen Oligarchen die Konten zu sperren und die Segelyachten zu konfiszieren.
Dieses mafiöse Gesocks und Verbrechertum, sich mit Hilfe von Seilschaften einen Selbstbedienungsladen am Volksvermögen zu schaffen gab und gibt es insbesondere beim Kommunismus.
Der böse Westen hat hingegen - zumindest bis dato und in Europa - wenigstens dafür gesorgt, daß auch die Mehrheit der Bevölkerung ein Auskommen hatte.

[Klopperhorst]

Ja, hab ich schon verstanden Horst.

Und hör auf weiter Fakenews zu verbreiten, hier geht es geopolitisch nur um die Widerherstellung des imperialen Status von Russland, mehr nicht.

Welche Fake-News, werde mal konkret.

---

[Süßer]

Die Unterdrückung der Opposition findet seit Jahren statt. Direkt nach dem Putsch von 2014 wurde die bis dahin regierende Patrei der Regionen verboten, anschließend die russische Sprache und russischsprachige Sender. Dutzende Oppostionspolitiker und kritische Journalisten wurden ermordet. Aber das wusstest du sicher schon.

Das ist das Normalste der Welt...

Das macht der Wertewesten ständig.
Hier wird eine Parlamentspartei durch den Staatssicherheitsdienst kriminalisiert, die natürlich auch Straftaten im Rahmen ihrer Ermittlungen durchführen dürfen.

[Klopperhorst]

Ich gehe davon aus, daß es längst einen geheimen Vertrag zur Aufteilung der Ukraine gibt, der schon lange zurückreicht. Deswegen haben die Russen ja auch keine Truppen im Nordwesten der Ukraine stationiert.

Das Ziel ist ja nicht eine Angliederung oder Aufteilung der Ukraine, sondern Anerkennung der Krim, Donbas-Republiken, Entmilitarisierung und Verbot von paramilitärischen Organisationen.

Diese 4 Punkte sind die Kernforderungen der Russen.

---

[Flaschengeist]

Wenn die Ukrainer sich verteidigen sehe ich diese Diskussion als obsolet an..
Die leben tatsächlich dort und verbreiten keinen Blödsinn in Foren, die möchten scheinbar nicht "befreit" werden, kann kann den Einmarsch ja auch einfach dulden.

(Ich hab den Beitrag schon andersweitig geschrieben und ihn einfach kopiert).


Die Frage bleibt offen: Wer beutet das Land aus, wer ist dafür verantwortlich dass die Lebensbedingungen der Ukrainer sich extrem verschlechterten?
Die Antwort lautet: Die Oligarchen und US-gesteuerten Marionetten.

Das ist die Realität, da wirst du kaum widersprechen. Und trotzdem nennst du es eine "faschistische" Beurteilung der Dinge.

[Merkelraute]

Das Ziel ist ja nicht eine Angliederung oder Aufteilung der Ukraine, sondern Anerkennung der Krim, Donbas-Republiken, Entmilitarisierung und Verbot von paramilitärischen Organisationen.

Diese 4 Punkte sind die Kernforderungen der Russen.

---
Es bringt nichts ein 2. Jugoslawien in Osteuropa zu haben, wo jedes Jahr wieder Bürgerkrieg ausbricht. Das nützt nur dem militärindustriellen Komplex der USA.

[Liberalist]

Welche Fake-News, werde mal konkret.

---

Deinen ganzen Scheiß den du hier verbreitest.

Diese ganze blabla. Die Sache ist ganz einfach, einfach nochmal bei Breezinski ab S. 118 nachlesen, das steht soweit alles relevante drin. Mit der Unkraine hat Russland den Status einer imperialen Supermacht in Europa, nur darum geht es.
Ihr schwafelt euch hier einen Blödsinn zusammen.

Es geht hier lediglich um geostrateische Interessen.

[Süßer]

Sie wollen eben, daß Weiße Weiße töten. Unter ihrer Führung natürlich. Nicht das ukrainische Volk, nicht das russische Volk ist unser Feind, sondern unsere Herrscher* sind Feind der europäischen Völkerfamilie!

*bestehen aus Dämokraten/Freimaurern und Zionisten

Warum so obeflächlich bleiben? Das Ziel ist doch die Elite zu überzeugen das sie ihr eigenes Volk nicht brauchen. Wenn die das geschafft haben, beginnen die großen Katastophen, die denen ihre Macht spenden.
Jede Katastrophe der letzten 2tausend Jahre funktionierte so..

[Hitman]

Das Feldzeichen des russischen Aggressors als Avatar zu verwenden, scheint mir nicht sehr neutral zu sein.

Hast du einen besseren Vorschlag?

[Klopperhorst]

Es bringt nichts ein 2. Jugoslawien in Osteuropa zu haben, wo jedes Jahr wieder Bürgerkrieg ausbricht. Das nützt nur dem militärindustriellen Komplex der USA.

Wenn Asow aufgelöst und verboten ist, wird es ja auch keinen Bürgerkrieg mehr geben.
Das ist eine Kernforderung der Russen, neben den drei anderen Forderungen.

Niemand redete von Eingliederung der Ukraine in die russ. Föderation, es war immer von einem neutralen Status die Rede, d.h. auch keine NATO-Mitgliedschaft.

---

[frundsberg]

Mach doch endlich mal nen eigenen Juden Strang auf. Dort kannst du dich dann mit gleichgesinnten über Kultur und Lebensweise der besagten austoben.

Danke für den Tipp. Das ist sehr freundlich von dir - you're a kind.
:appl::gib5:

[Süßer]

Der wirtschaftliche Erfolg und die Sicherheit Deutschlands in den vergangenen Jahrzehnten und heute basieren darauf, dass wir in eine wirtschaftliche und politische Gemeinschaft (EU) und in ein militärisches Bündnissystem (Nato) eingebunden sind. Alle bisher durchgeführten Maßnahmen, die darauf abzielen, den Krieg in der Ukraine zu beenden, resultieren aus den Verpflichtungen, die wir damit eingegangen sind. Deutschland auf sich alleine gestellt, stünde als großes Land mitten in Europa politisch, wirtschaftlich und vor allem militärisch auf verlorenem Posten.

Da kann man Dir nicht widersprechen. Aber sicher vrstehst Du, in Deiner heiligen Einfältigkeit nicht, was gemeint ist.

[frundsberg]

Hast du einen besseren Vorschlag?

Wofür steht dieses "Z" eigentlich?

[Liberalist]

Die Frage bleibt offen: Wer beutet das Land aus, wer ist dafür verantwortlich dass die Lebensbedingungen der Ukrainer sich extrem verschlechterten?
Die Antwort lautet: Die Oligarchen und US-gesteuerten Marionetten.

Das ist die Realität, da wirst du kaum widersprechen. Und trotzdem nennst du es eine "faschistische" Beurteilung der Dinge.

Ja, aber selbstverständlich.

Ob deine Behauptungen stimmen sei mal dahingestellt.

Du jedoch befürwortest eienn Einmarsch in ein anderes Land damit, dass dir die Politik nicht gefällt die demokratisch gewählt wurde.

Bei so einem Irrsinn fass ich mir nur an den Kopf, so kannst du jedes Land auf der Welt angreifen außer vielleicht Grönland.

[DonauDude]

Es gab nicht ohne Grund die 3 Teilungen Polens ab 1740, zwischen Preußen und Russland,

Ab 1772 zwischen Russland, Österreich und Preußen.



damit dieser Eiterpickel am Arsch Europas verschwindet.

Die Polnisch-Litauische Adelsrepublik (heutige Länder Polen, Ukraine, Belarus, Litauen, Lettland und zeitweise auch Moldau waren Bestandteil) war kein Eiterpickel. Im Gegenteil, war ein ganz normales Land, ungefähr vergleichbar mit dem Heiligen Römischen Reich. Ich halte es für eine Katastrophe, dass dieses Land aufgelöst wurde.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Map_of_Poland_and_Lithuania_%281618-1667%29.svg/961px-Map_of_Poland_and_Lithuania_%281618-1667%29.svg.png



1917 kamen die Deutschen auf die sehr dumme Idee, diesem Volk von Räubern und Banditen wieder einen eigenen Staat zu geben.
Die Polacken beweisen seit 100 Jahren, dass sie überhaupt kein Anrecht auf Staatlichkeit haben und besser wieder unter die russische Knute gehören, genauso wie Tschetschenen, Georgier, Armenier, Inguscheten, Dagestaner.

Nee bloß nicht russisch. Russland ist sowieso schon zu groß. So hätte mir das besser gefallen:

https://img-comment-fun.9cache.com/media/aVXDBdd/a6pQVe02_700w_0.jpg

oder alternativ auch so:

https://img-comment-fun.9cache.com/media/a4o4XW6/a1w3J9VN_700w_0.jpg

Wenn in dieser "Schweiz des Ostens" alle Landkreise Autonomie haben, sind unterschiedliche Völker in einem Staat kein Problem mehr.

[Bolle]

Und meinst Du, die 18 mio zivile Opfer von den 26 mio sowjetischen Opfer des 2. WK, wurden alle durch Deutsche getötet?

Wie kommst du auf so was?

[frundsberg]

Da kann man Dir nicht widersprechen. Aber sicher vrstehst Du, in Deiner heiligen Einfältigkeit nicht, was gemeint ist.

Unsinn, der Wohlstand basiert in erster Linie
- manuellen Fertigkeiten des Volkes
- geistigen Fähigkeiten
- sein Organisationsgeschick
- seinen Fleiß.

Daß dazu Frieden zwingend notwendig ist, ist klar.
Der Wohlstand eines Volkes basiert zu ca. 70 Prozent in seinen eigenen Fähigkeiten.
Kommen noch Rohstoffe, fruchtbares Land etc. dazu, sind die Voraussetzungen perfekt.

NATO und EU sind nicht die Voraussetzungen für "Wohlstand", wobei das Volk der Deutschen nun wirklich nicht mehr als wohlhabend zu bezeichnen ist.
Einfach weil sein Volksvermögen gegen das Volk vom System eingesetzt wird und dieses Regime damit alles mögliche finanziert, aber nicht zum Wohle des deutschen Volkes.

[Klopperhorst]

Was sagen wohl die Schlaufixes, Nationalfixes, Schlummfixes und sonstige Trottelfixes hier aus dem HPF dazu?

Kommt nichts mehr. Soll doch niemand erzählen, dass der Genozid dort nicht bekannt und dokumentiert war.

---

[SprecherZwo]

Bomben und Granaten flogen schon Jahre auf Zivilisten in der Ost-Ukraine, wie diese Reportage von 2015 beweist.
Gleich zum Anfang wird eine tote 63-jährige Frau gezeigt, die durch Granatbeschuss beim Essen machen in ihre Küche ums Leben kam.
20.1.2015 - wo war damals dein "Gewissen"?


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI

---
Daran sind nur die russischen Separatisten schuld und sonst niemand.
Russland hat Tschetschenien auch zerbombt, als es unabhängig werden wollte.

[tosh]

.... Das Unheil kam schon immer aus dem Osten, der Osten steht auch metaphysisch für ein paar sehr ungute Dinge und zumindest für Gewohnheiten, die mit uns nichts zu tun haben und mit denen wir
ebenso wenig zu tun haben wollen.
Du vergißt die Tatsache, daß gewisse Mafiagebilde sowohl die USA als auch Rußland kontrollieren.
Ob diese genuin jüdisch sind, ist eine Definitionsfrage, mal abgesehen von vielen Handlangern und Bodenpersonal mancher Couleur.
Seit Stalins Angriffskrieg hatte der Westen allen Grund, "Raketen" aufzustellen...
Das Unheil kommt von den Juden, die lt. Jesus Christus Kinder des Teufels, des Vaters der Lüge sind.
Dass ihre schlimmsten Vertreter aus Osteuropa in die USA kamen ist nebensächlich, sie beherrschen weder Russland noch China.
Aber sie kontrollieren jedenfalls die USA + Vasallen und treiben sie in völkerrechtswidrige teuflische Angriffskriege zugunsten Israels und kreisen Russland und China mit 1000 Stützpunkten ein und machen die NATO-Osterweiterung mit Angriffsraketen in Polen und Rumänien, was zu WKIII führt.
Durch den Juden Selensky kontrollieren sie auch die Ukraine und deren völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Donbass seit 8 Jahren mit bestialischem Artilleriebombardement der Wohngebiete.
Und Stalin hat keinen Angriffskrieg gemacht sondern sich gegen Hitlers Angriffskrieg gewehrt.


Es hat eine Vereinigung der Eliten stattgefunden - offenbar um 1989 - die man natürlich nicht an die Glocke gehängt hat. Putin redet deswegen von "multipolarer Welt". Damit meint er zwei Pole, die USA und RU (mit China) mit ein-und demselben Plan.
Völlig falsche dümmliche Fantasie.
Es gibt lediglich den Plan der Juden wie verheissen die Welt zu beherrschen, wozu sie die USA + Vasallen benutzen:

"Völker müssen dir dienen, und Leute müssen dir zu Fuße fallen."
1. Mose 27,29

"Denn die Nation und das Königreich, welche dir nicht dienen wollen, werden untergehen, und diese Nationen werden gewißlich vertilgt werden."
Jesaja 60,12

"Ihr werdet der Nationen Reichtümer genießen und in ihre Herrlichkeit eintreten."
Jesaja 61,6

[Klopperhorst]

Daran sind nur die russischen Separatisten schuld und sonst niemand. ...

Warum sollten die ihre eigenen Leute bombardieren?
Die Wahrheit ist wohl eher, dass das Kiewer Putschisten-Regime die Autonomie dieser Gebiete niemals anerkennen wollte und dort reingebombt hat.
Separatisten haben natürlich zurück geschossen.


Eine vernünftige Politik in Kiew hätte schon vor Jahren die Autonomie anerkannt und diese Gebiete sich selbst überlassen, statt unnötig Blut zu vergießen.

---

[Reiner Zufall]

Das Ziel ist ja nicht eine Angliederung oder Aufteilung der Ukraine, sondern Anerkennung der Krim, Donbas-Republiken, Entmilitarisierung und Verbot von paramilitärischen Organisationen.


Das ganze Ukraine-Gedöns als Staat eines russischen Stammes ist so, als wenn jetzt die Sachsen oder Hessen sich für souverän erklärten, und dann keine Deutschen mehr sind.
Sie führen dann ihren Dialekt als neue Sprache ein und fertig wäre ein neuer Staat....:crazy:

In der Ukraine hat das Kiewer Regime in die kyrillischen Buchstaben lateinische gemischt und das soll nun ihren "Staat" kennzeichnen. Und verbot das Russische.....
Die das nicht mitmachen wollten, Donbass und Krim, denen sperrte man den Strom und das Wasser...und bombardierte den Donbass. Der Krim blieb das erspart, weil sie Rußland wählten.
:dru:

Kein
Reiner Zufall,
dass das auch hier bei uns nicht gut ginge.

[frundsberg]

https://sun9-53.userapi.com/impf/7RJmmZlUJuulQb2VrFMnHZfHf34FFeCD46HFNw/nH0ZGYWmYPo.jpg?size=960x930&quality=96&sign=758d8d4bf827455ba2ab47c7df2ffb5a&type=album

Wobei man fairerweise sagen muß, daß die beiden Afros mit dem Zeigen des BRD-Passes nicht automatisch suggerieren, nun Angehörige des deutschen Volkes zu sein. Geht ja auch gar nicht. Das Zeigen des Passes soll zeigen, wir genießen nun Vorteile durch Euer System.

[Virtuel]

Ich kenne relativ viele Russen privat. Alles nette fleissige normale anständige Menschen. Aber wenn es um entsprechende geschichtliche Themen geht ist es wie als wenn da ein Schalter im Kopf umgelegt wird und wenn man anderer Meinung ist verwandelt sich die Freundlichkeit blitzschnell in Aggressivität.

Das ist auch meine Erfahrung mit Russen, die ich kenne.
Die haben null Selbstkritik, von Wiedergutmachung mal ganz zu schweigen.
Erwarten das aber selbstverständlich von den Deutschen und allen anderen.
Die denken allen Ernstes Stalin hat Rußland vorangebracht, indem er den Ukrainern den Weizen wegnahm und sie zum Hungertod verurteilte, um dagegen die industrielle Revolution voranzutreiben oder so ähnlich...
Was für eine Hybris, die haben nichts dazugelernt und werden auch nicht, vielmehr werden die Russen unser Untergang sein, genau wie damals. Die sollten mal in ihrem Land aufräumen und ein lebenswertes Leben für die Masse der Menschen schaffen, da hätten sie genug zu tun.
Eins wird an solchen Konflikten klar, es gibt dezidierte genetische/epigenetische oder wie auch immer Unterschiede zwischen den Völkern. Dieser Eine-Welt-Gedanke oder auch eurasische NWO ist komplett hirnrissig.

[tosh]

Daran sind nur die russischen Separatisten schuld und sonst niemand. ....

Lüge.
Der Donbass hat vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht und sich von der Ukraine getrennt.
Die Ukraine macht seit 8 Jahren einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Donbass mit bestialischem Artilleriebombardement der Wohngebiete.

Der verlogene heuchlerische Westen hat im Kosovokrieg völkerrechtswidrig Serbien ohne UN-Mandat angegriffen das den Kosovo nicht gehen lassen wollte, die Ukraine unterstützt er dagegen mit Waffen und Geld. :D

[mathetes]

Putin ist zum Siegen verdammt, muss angreifen angreifen angreifen, Selenskyj muss "nur" durchhalten, verteidigen verteidigen verteidigen. Der Verteidiger ist in der besseren Position, zumal Selenskyj auf den Joker NATO setzt oder daran glaubt oder der Westen ihn das glauben lässt.
Selenskyj verkündet in seinen täglichen Sportpalastreden (Videobotschaften nennt das der Westen) Leichenberge von toten Russen. Wenn denn der Russe an den ukrainischen Abwehrstellungen verblutet, wo ist dann der Konter (Gegenangriff) der den geschwächten Angreifer in die Flucht schlägt, zerstört?
In drei Bereichen wird gelogen das die Balken bersten: Vor Gericht, den Religionen und bei militärischen Auseinandersetzungen.

Die Ukrainer müssen auf Zeit spielen, ich glaube auch nicht, dass sie die Mittel für massive Gegenangriffe haben, aber sie können den russischen Nachschub zerstören und die Russen in den Häuserkampf locken. Interessant sind die toten russischen Generäle sofern das so stimmt, dass hieße die Ukrainer hätten die Mittel zumindest für begrenzte Präzisionsschläge.


Warum sollten die ihre eigenen Leute bombardieren?
Die Wahrheit ist wohl eher, dass das Kiewer Putschisten-Regime die Autonomie dieser Gebiete niemals anerkennen wollte und dort reingebombt hat.
Separatisten haben natürlich zurück geschossen.


Eine vernünftige Politik in Kiew hätte schon vor Jahren die Autonomie anerkannt und diese Gebiete sich selbst überlassen, statt unnötig Blut zu vergießen.

---

Dann musst du Russland aber auch die Tschetschenienkriege vorwerfen. Ist auch die Frage wer wessen Gebiet zuerst beschossen hat. Donbass und die Krim aufzugeben und im Gegenzug der Nato beizutragen wäre rückblickend der clevere Zug gewesen.

[tosh]

Das ist auch meine Erfahrung mit Russen, die ich kenne.
Die haben null Selbstkritik, von Wiedergutmachung mal ganz zu schweigen...
Wiedergutmachung für Hitlers Angriffskrieg:

Die höchsten Verluste musste die Sowjetunion verzeichnen: Rund zehn Millionen Soldaten der Roten Armee wurden getötet oder starben in Kriegsgefangenschaft. Insgesamt verloren mindestens 24 Millionen sowjetische Bürger ihr Leben - bedingt durch den Rassenwahn des nationalsozialistischen Deutschlands.

Mach mal Inventur in deinem Küchenschrank mit besonderem Augenmerk auf die Kaffeetassen :haha:

[Klopperhorst]

... Dann musst du Russland aber auch die Tschetschenienkriege vorwerfen.

Ich bin Pragmatiker.
Tatsache ist, dass die Kiewer Junta kein Interesse an Frieden und Ausgleich mit Russland gezeigt hat.
Intelligent wäre es gewesen, neutral zu bleiben, die russische Sprache anzuerkennen, paramilitärische Banden zu verbieten.
Dann hätte es auch keine Separatisten gegeben und eine normale Zusammenarbeit mit Russland.

---

[Depti]

Du meinst doch sicher nicht das der hamburger ein russischer Pilot ist?

Als Putin in Dräsden Dienst tat und mit den Verbrechen am den Dräsdenern konfrontiert wurde, erkannte er, dass man den USA und ihren Freunden nicht trauen darf. Die Erfahrung mit dem Putsch von 2014 und der Zerstörung einer möglichen Wirtschaftsbeziehung zwischen der Ukraine und Russland hat ihn verbittert werden lassen. Die Freundlichkeit ist einer Vergeltungspsyche gewichen. Seine Verbindlichkeit wurde übel belohnt. Jetzt geht es nur ums Recht haben. Wer ist dafür verantwortlich?

[SprecherZwo]

Lüge.
Der Donbass hat vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht und sich von der Ukraine getrennt.
Die Ukraine macht seit 8 Jahren einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Donbass mit bestialischem Artilleriebombardement der Wohngebiete.

Der verlogene heuchlerische Westen hat im Kosovokrieg völkerrechtswidrig Serbien ohne UN-Mandat angegriffen das den Kosovo nicht gehen lassen wollte, die Ukraine unterstützt er dagegen mit Waffen und Geld. :D
Da Russland den Krieg verlieren wird, wird es nicht nur den Donbass nicht bekommen, sondern obendrein auch die Krim wieder verlieren. Danach werden die ganzen Russen-Kollaborateure gen Russland verfrachtet, dann sind sie heim in ihrem Reich, wo sie immer hinwollten.

[Virtuel]

https://sun9-76.userapi.com/impf/0gUhSP_VbKWlYteKhSD6W8etWm3-6lSGDcP1Uw/wcE2B0KXUiE.jpg?size=1078x964&quality=96&sign=da43220b9ff2e21dd4c3f55e31c7f54b&type=album

Sie wollen eben, daß Weiße Weiße töten. Unter ihrer Führung natürlich. Nicht das ukrainische Volk, nicht das russische Volk ist unser Feind, sondern unsere Herrscher* sind Feind der europäischen Völkerfamilie!

*bestehen aus Dämokraten/Freimaurern und Zionisten

Woher stammt das Foto von Selenskij mit dem Chabadnik ?

[DonauDude]

Es wird auf eine Teilung der Ukraine hinauslaufen. Der Nordwesten wird die neue Nato-Ukraine und der Süden/Osten wird die neue Republik Neurussland. Es bringt ja nichts einen Vielvölkerstaat mit Waffengewalt zusammenzuhalten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Novorossiya_(confederation)

Oder eben mit Kantonsautonomie, wie in Bosnien oder der Schweiz.

[mathetes]

Ich bin Pragmatiker.
Tatsache ist, dass die Kiewer Junta kein Interesse an Frieden und Ausgleich mit Russland gezeigt hat.
Intelligent wäre es gewesen, neutral zu bleiben, die russische Sprache anzuerkennen, paramilitärische Banden zu verbieten.
Dann hätte es auch keine Separatisten gegeben und eine normale Zusammenarbeit mit Russland.

---

Was 2014 geschah, kann man heute nicht Selensky vorwerfen, die Ukraine heute ist nicht die Ukraine 2014, warum hat Putin eigentlich so lange gewartet? Die Annektion der Krim damals war Notwehr und die Krim sollte auch bei Russland bleiben, egal wie der Krieg endet um kein zweites Versailles zu schaffen, aber es gibt keine Rechtfertigung für den Krieg heute und Putin und Russland werden über kurz oder lang den Preis dafür bezahlen.

[Virtuel]

Ich bin Pragmatiker.
Tatsache ist, dass die Kiewer Junta kein Interesse an Frieden und Ausgleich mit Russland gezeigt hat.
Intelligent wäre es gewesen, neutral zu bleiben, die russische Sprache anzuerkennen, paramilitärische Banden zu verbieten.
Dann hätte es auch keine Separatisten gegeben und eine normale Zusammenarbeit mit Russland.

---... und sich komplett und ungeschützt Rußland ausliefern..... wer macht denn sowas?

[DonauDude]

Du stellst schon wieder die Fakten auf den Kopf. Warum machst du das andauernd?

Sie sind Opfer von Putin.
Putin bombt und mordet in der Ukraine, nicht US-Oligarchen und auch nicht Ukraine-Oligarchen.

Blödsinn, die Oligarchen lassen seit 2014 bomben in der Ukraine. Und wenn Putin dem jetzt nicht einen Riegel vorschieben würde, dann würde es noch schlimmer werden.

[Virtuel]

Aus Hamburg!

Oh ja, ich vergaß....:D es war IM Erika die aus der DDR kam

[Klopperhorst]

Was 2014 geschah, kann man heute nicht Selensky vorwerfen, die Ukraine heute ist nicht die Ukraine 2014, warum hat Putin eigentlich so lange gewartet? Die Annektion der Krim damals war Notwehr und die Krim sollte auch bei Russland bleiben, egal wie der Krieg endet um kein zweites Versailles zu schaffen, aber es gibt keine Rechtfertigung für den Krieg heute und Putin und Russland werden über kurz oder lang den Preis dafür bezahlen.

Selenskij hat keine Politik des Ausgleichs betrieben, er hat sich hingegen immer nur pro-westlich orientiert, Russen in der Ukraine marginalisiert, die russische Sprache nicht als Behördensprache
und in den Schulen anerkannt, auch wenn dort bis zu 90% Russen lebten. Zudem hat Selenskij paramilitärische Banden wie Asow unterstützt, mit Geld und Waffen aus den USA, die dort den Krieg
in der Ost-Ukraine am Laufen hielten.

Selenskij ist sicher vieles, aber sicher kein Unschuldslamm.

---

[SprecherZwo]

Ich kenne relativ viele Russen privat. Alles nette fleissige normale anständige Menschen. Aber wenn es um entsprechende geschichtliche Themen geht ist es wie als wenn da ein Schalter im Kopf umgelegt wird und wenn man anderer Meinung ist verwandelt sich die Freundlichkeit blitzschnell in Aggressivität.
Vor Allem sind das ja angeblich Russlanddeutsche. Die scheinen sich aber überwiegend viel eher mit Russland zu identifizieren. Dort hingehen wollen sie meist aber nicht.

[Politikqualle]

Nein, es ist keine Lüge! Der Kriegstreiber geht geziehl gegen Zivilisten vor!!! .. wann kapierst du "Dummfix" mal endlich , daß die Kriegstreiber die USA und die NATO ist !!! .. liest du hier keine Beiträge ? du bist wirklich so gehirnlos !

Warum schweifst du vom Thema ab und versuchst wieder das Morden von Zivilisten zu rechtfertigen? .. wenn einer ständig vom Thema abschweift , dann bist du das du "Dummfix" ..

[Suedwester]

Laut RT will Putin wohl 40 000 Syrer in die Ukraine schicken. Die werden sicher auch als Befreier mit Blumen empfangen. Und ganz genau das erwartet Putin auch sicher. Weil das ja kein Krieg gegen die Ukrainer ist. Logisch.


Und falls sie dort ueberleben, koennen sie anschliessend gleich nach Germoney
uebersiedeln. Als "Kriegsfluechtlinge" . Immerhin muessen sie nicht mehr die
gefaehrliche Flucht uebers Mittelmeer antreten, die Armen.


:wand:

[mathetes]

Ich hatte es schonmal im anderen Thread angesprochen, aber hier passt es besser rein. Wie realistisch wäre denn ein massives politisches und wirtschaftliches Engagement Chinas in der Ukraine? Die Chinesen könnten die Ukraine als wirtschaftlichen Brückenkopf nach Europa nutzen, Ackerflächen kaufen für ihre Interessen in Afrika. Die Chinesen mischen sich wenig in innenpolitsche Belange ein, die Ukrainer könnten also leben wie sie wollen, durch die chinesische Präsenz wäre die Ukraine sicher vor Russland und Russland bräuchte auch die Nato nicht in der Ukraine fürchten. Meinungen dazu?

[Klopperhorst]

... und sich komplett und ungeschützt Rußland ausliefern..... wer macht denn sowas?

Schutzlosigkeit gab es nicht, denn das würde bedeuten, dass Russland von vornherein einen aggressiven Kurs gefahren wäre.
Aber Russland hat sich 8 Jahre und länger zurück gehalten, es gab diverse diplomatische Versuche, die Frage der Ost-Ukraine zu lösen (Minsker Abkommen).
Diese Versuche sind gescheitert. Krieg ist immer nur das letzte Mittel der Diplomatie.

Das Versagen alleine Russland anzukreiden, zeugt von völliger Verkennung der Situation.

---

[nurmalso2.0]

ok. das gehört dann dazu.

https://www.achgut.com/artikel/millionen_tote_ukrainer_der_holodomor

Link läßt sich nicht öffnen.


Nun funktioniert es. Interessanter Artikel!

[SprecherZwo]

Die Russen werden gar keinen Krieg gewinnen.Sie können froh sein, wenn sie eine Landbrücke am Asowschen und Schwarzen Meer von Mariupol bis Odessa halten können.
Dann wäre die Restukraine ein leicht kontrollierbarer Binnenstaat.
Mehr ist für Putin angesichts seiner verlotterten Armee nicht drin.:cool:
Die Russen können mittlerweile froh sein, wenn sie nicht auf ganzer Linie verlieren und sogar von den Ukrainern aus dem Donbass und der Krim wieder rausgeworfen werden.

[Virtuel]

Die NATO greift (noch) nicht ein, weil in deren Führungsstab noch ein bisschen Rest-IQ vorhanden ist und die Erfahrungen des Kalten Krieges
und einer Konfrontation von Atom-Mächten noch nicht ganz abgestorben sind.

Eine direkte militärische Konfrontation der NATO mit Russland würde nämlich unweigerlich zum Einsatz von Atomwaffen führen.

Wer so dumm ist, dies einzukalkulieren, sollte sich aus allen Belangen raushalten, denn er spielt mit dem Weltenbrand.

---

Falls beide Seiten eigentlich EINE sind - und falls die von Armageddonisten gesteuert werden, - dann ist das sowieso der Plan.

Natürlich fängt man erstmal ohne atomare Mittel an, vielleicht gehts auch so... dann müssen die Oligarchen auch nicht in ihre unterirdischen milliardenschweren Paläste ausweichen...

[mathetes]

Die Russen können mittlerweile froh sein, wenn sie nicht auf ganzer Linie verlieren und sogar von den Ukrainern aus dem Donbass und der Krim wieder rausgeworfen werden.

Das ist unrealistisch und ich denke es ist im Sinne des Threaderstellers die militärische Diskussion im anderen Thread zu lassen.

[Krabat]

Die russischen Streitkräfte schießen nicht gezielt auf Kinder und Zivilisten, das ist eine Lüge.
Asow-Banden verwenden aber Schulen/Kindergärten als Gefechtsstellen, daher sind diese auch Ziele der russischen Armee.
Natürlich sind dort keine Kinder mehr drin, die gehen in Kriegszeiten eh nicht mehr in den Kindergarten.

Wenn Zivilisten zu Tode kommen, nennt man das Collateral Damage, also Kollateralschaden, ein Begriff, den westl. Militärs und Medien
in den 90'ern beim Krieg gegen Serbien prägten.

---

Eine Stadt muss sich ja aus ihren Häusern heraus
verteidigen. Das hat Dein Volk ja auch in Stalingrad getan. Da hat unsere Armee natürlich auch mit Granaten reingeschossen.

Deine Kollateralschäden sind abertausende Zivilisten.

Ihr werdet die Ukraine nie halten können, auch nicht, wenn Ihr die ukrainische Armee besiegt.

Ich glaub Dein Präsident hat das schon begriffen.

[BrüggeGent]

Die Russen können mittlerweile froh sein, wenn sie nicht auf ganzer Linie verlieren und sogar von den Ukrainern aus dem Donbass und der Krim wieder rausgeworfen werden.

Die Krim wird dann gegebenenfalls mit Mini-Nukes verteidigt.:cool:

[SprecherZwo]

Die Krim wird dann gegebenenfalls mit Mini-Nukes verteidigt.:cool:
Du meinst die Russen sprengen sich selbst in die Luft? Na meinetwegen auch das.

[Merkelraute]

Was 2014 geschah, kann man heute nicht Selensky vorwerfen, die Ukraine heute ist nicht die Ukraine 2014, warum hat Putin eigentlich so lange gewartet? Die Annektion der Krim damals war Notwehr und die Krim sollte auch bei Russland bleiben, egal wie der Krieg endet um kein zweites Versailles zu schaffen, aber es gibt keine Rechtfertigung für den Krieg heute und Putin und Russland werden über kurz oder lang den Preis dafür bezahlen.
Und die 14000 Tote auf Seiten der Donezk/Luhansk Separatisten im Bürgerkrieg sind jetzt kein Grund? In Serbien war es für die Nato doch auch okay, Kosovo abzuspalten.

[Larry Plotter]

Man kann ein Land aber auch zu Tode " Bürokratisieren " !

Hat man doch schon.

Neuste Geschichte, die Waffen, welche wir der Ukraine liefern wollten,
waren schon zum Teil nicht mehr brauchbar und damit nicht mehr lieferbar.

Also neue Waffen kaufen und die liefern......
Ups,
geht ja nicht, weil der Haushaltsausschuss erstmal tagen muss,und der hat ja einen zeitlichen Vorlauf................
Wie das denn,
wenn wir doch der größte Finanzier der Ukraine sind, und Geld doch vorhanden ist ?

Oder denke ans Ahrtal, da mussten erstmal wieviel Ausschüsse usw. tagen?
Man hat soviel "dringend einzuhaltene Abläufe" installiert, das das Handlungsvermögen der Politik
extrem eingeschränkt ist, wenn überhaupt noch möglich.......

[Süßer]

Das ganze Ukraine-Gedöns als Staat eines russischen Stammes ist so, als wenn jetzt die Sachsen oder Hessen sich für souverän erklärten, und dann keine Deutschen mehr sind.
Sie führen dann ihren Dialekt als neue Sprache ein und fertig wäre ein neuer Staat....:crazy:

In der Ukraine hat das Kiewer Regime in die kyrillischen Buchstaben lateinische gemischt und das soll nun ihren "Staat" kennzeichnen. Und verbot das Russische.....
Die das nicht mitmachen wollten, Donbass und Krim, denen sperrte man den Strom und das Wasser...und bombardierte den Donbass. Der Krim blieb das erspart, weil sie Rußland wählten.
:dru:

Kein
Reiner Zufall,
dass das auch hier bei uns nicht gut ginge.

Hier haben wir die Österreicher, die sich auch nicht mehr als Deutsche betrachten..

[BrüggeGent]

Du meinst die Russen sprengen sich selbst in die Luft? Na meinetwegen auch das.

Nein...sie spenden Kiew Mini-Nukes.:cool:

[DonauDude]

Nach den alten Kriegskonventionen, durften selbstverständlich neutrale Staaten an Kriegsparteien Waffen liefern. Nur mussten die kriegsführenden Länder ihre Waffen mit eigenen Transportmitteln selber abholen und bar bezahlen, gegensätzliches würde die Neutralität verletzen. Ich weiß jetzt nicht ob die Bestimmungen geändert wurden.

"Cash and Carry" (Barzahlung und Abholung) wurde von den USA im 2. WK geändert in "Lend-Lease" (leihen mit Mietkauf).

[Hitman]

Lüge.
Der Donbass hat vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht und sich von der Ukraine getrennt.
Die Ukraine macht seit 8 Jahren einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Donbass mit bestialischem Artilleriebombardement der Wohngebiete.

Der verlogene heuchlerische Westen hat im Kosovokrieg völkerrechtswidrig Serbien ohne UN-Mandat angegriffen das den Kosovo nicht gehen lassen wollte, die Ukraine unterstützt er dagegen mit Waffen und Geld. :D

Wäre aktuell eigentlich nicht der passende Zeitpunkt für ein weiteres auflehnen der Katalanen gegen Spanien?
Was denkst du tosh?

[Klopperhorst]

Eine Stadt muss sich ja aus ihren Häusern heraus
verteidigen. Das hat Dein Volk ja auch in Stalingrad getan. Da hat unsere Armee natürlich auch mit Granaten reingeschossen.

Deine Kollateralschäden sind abertausende Zivilisten.

Ihr werdet die Ukraine nie halten können, auch nicht, wenn Ihr die ukrainische Armee besiegt.

Ich glaub Dein Präsident hat das schon begriffen.

Nein, soetwas wird in modernen Armeen nicht unterrichtet, Zivilhäuser als militärische Stützpunkte zu verwenden.
Es gibt eine klare Unterscheidung zwischen militärischem Bereich und zivilem Bereich.
Beide Bereiche müssen räumlich getrennt sein.

---

[Virtuel]

Das Unheil kommt von den Juden, die lt. Jesus Christus Kinder des Teufels, des Vaters der Lüge sind.
1. Dass ihre schlimmsten Vertreter aus Osteuropa in die USA kamen ist nebensächlich, sie beherrschen weder Russland noch China.
Aber sie kontrollieren jedenfalls die USA + Vasallen und treiben sie in völkerrechtswidrige teuflische Angriffskriege zugunsten Israels und kreisen Russland und China mit 1000 Stützpunkten ein und machen die NATO-Osterweiterung mit Angriffsraketen in Polen und Rumänien, was zu WKIII führt.
Durch den Juden Selensky kontrollieren sie auch die Ukraine und deren völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Donbass seit 8 Jahren mit bestialischem Artilleriebombardement der Wohngebiete.
2. Und Stalin hat keinen Angriffskrieg gemacht sondern sich gegen Hitlers Angriffskrieg gewehrt.


Völlig falsche dümmliche Fantasie.
Es gibt lediglich den Plan der Juden wie verheissen die Welt zu beherrschen, wozu sie die USA + Vasallen benutzen:

"Völker müssen dir dienen, und Leute müssen dir zu Fuße fallen."
1. Mose 27,29

"Denn die Nation und das Königreich, welche dir nicht dienen wollen, werden untergehen, und diese Nationen werden gewißlich vertilgt werden."
Jesaja 60,12

"Ihr werdet der Nationen Reichtümer genießen und in ihre Herrlichkeit eintreten."
Jesaja 61,6

1. = FALSCH
2. = FALSCH

CHINA und PUTIN sind die Guten?
Darf ich mal lachen...

[mathetes]

Und die 14000 Tote auf Seiten der Donezk/Luhansk Separatisten im Bürgerkrieg sind jetzt kein Grund? In Serbien war es für die Nato doch auch okay, Kosovo abzuspalten.

Ich denke diese Toten gehen auf das Konto beider Seiten und wenn es so schlimm war, warum hat Putin so lange gewartet? Du glaubst doch nicht ernsthaft, diese 14.000 Toten waren allesamt nur Zivilisten in den Rebellengebieten, wenn die Zahlen überhaupt stimmen, wer glaubt Putin heute noch ein einziges Wort?

[Flaschengeist]

Ja, aber selbstverständlich. Ob deine Behauptungen stimmen sei mal dahingestellt.
Was soll an dieser Feststellung "faschistisch" sein? Es sind nun mal Fakten, die hier seit etlichen Jahren dokumentiert sind. Die ukrainischen Machtstrukturen sind mafiös und auf Ausbeutung des Landes ausgelegt.

2019
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Flaschengeist https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=9827591#post9827591)
Der jüdischstämmige Selenski steckt im Hintern vom jüdisch-stämmigen Oligarchen Kolomojskyj. Der wiederum finanziert Fascho-Bataillone(Regiment Dnipro & Asow) die Hakenkreute tragen und Judenmörder verehren. Das ist wirklich eine schräg Mischpoke.

https://www.juedische-allgemeine.de/...s-gegen-putin/ (https://www.juedische-allgemeine.de/politik/ukraine-mit-nazis-gegen-putin/)
https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow
https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Dnipro
https://de.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomojskyj
https://www.srf.ch/news/internationa...archen-in-genf (https://www.srf.ch/news/international/ukrainischer-wahlkampf-selenski-zu-besuch-beim-oligarchen-in-genf)

2014
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Flaschengeist https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=7357389#post7357389)
Wir erleben nicht nur einen Kampf, Westen gegen Osten. Innerhalb der Ukraine scheinen sich die Oligarchen jüdischer Herkunft an die Kehle zu gehen. Es wird intrigiert, bedroht, erpresst, gemordet.

Timoschenko gegen Achmetow gegen Kolomojskyi gegen Firtasch gegen Poroschenko.

So bekam Herr Achmetow kürzlich Besuch von Bewaffneten. Es waren die Schergen von Timoschenko, die den Konkurrenten in seiner Privatresidenz aufsuchten und forderten, er möge sich "entscheiden".

Doch es gibt noch andere Mitspieler. Herr Igor Kolomojskyi scheint hier als Newcomer besonders raus zustechen. Er scheint mit Timoschenko einen Bund eingegangen zu sein.

Kolomojskyi ist es auch, der sich gegen die Verhandlungen mit den Separatisten stellt und eigene Kampfeinheiten unterhält und finanziert. Das erlaubte ihn, die Fabriken des Oligarchen-Konkurenten Achmetow mit Raketenwerfer anzugreifen.

Ziel ist es wohl, den Mischkonzern „System Capital Management“ von Achmetow an sich zu reißen. Immerhin beschäftigt dieser Konzern 300.000 Leute und kontrolliert die Hälfte des ukrainischen Kohle- und ein Drittel des Strommarktes.

Auch der Oligarch Firtasch spielt eine größere Rolle. Hilfreich sind da sicherlich die guten Beziehungen zum israelischen Mafiaboss Judkowitsch Mogilewitsch(Lustiger Name).

Dmytro Firtasch wurde schon vom FBI gesucht und ist nur gegen die Rekord-Kaution von 125 Millionen Euro frei gekommen.

Allein diese 4 Herrschaften wären in der Lage, die Krise in der Ukraine zu beenden. Aber daran scheint keinem gelegen. Die jüdischen Oligarchen ziehen es vor, die Ukraine weiter zu destabilisieren und den Konflikt mit Russland anzuheizen. Was mich doch ein wenig verwundert, dass sich die Herrschaften auch gegenseitig bekämpfen. Wo bleibt da die jüdische Einheit?

Kolomojskyj
http://abload.de/img/kolomojskyjrruil.png

Firtasch
http://abload.de/img/firtaschxhsij.png

Mogilewitsch
http://www.tenorama.com/sites/default/files/styles/large_640x480/public/foto/semion-mogilevich-1.jpg?itok=pAljUXZ3
https://3.bp.blogspot.com/-d9LWc31tcJ4/W7nGxlfRorI/AAAAAAAAB08/-eFL3CvHgEczMt2yQkipctREsU7vWGw6wCLcBGAs/w1200-h630-p-k-no-nu/14572418_1309519232433502_3033558208888131604_n.jp g

Achmetow
https://hochgepokert.com/wp-content/uploads/2013/02/Rinat_Akhmetov.jpg
https://static.ukrinform.com/photos/2014_05/thumb_files/630_360_1401027608-rinat-achmetow.jpg

Pintschuk
https://www.juedische-allgemeine.de/wp-content/uploads/2018/10/19069-417x626-c-default.jpg

Klitschkos Wahl wurde vom Pintschuk-Clan organisiert
Am Ende von Kutschmas Amtszeit im Januar 2005 hatten sich die Clans mittels Übernahmen und Zusammenschlüssen von ihren jeweiligen Regionen emanzipiert und politische Schlüsselämter in Kiew erobert: die Leitung des Außenministeriums, des Energieministeriums, der Zentralbank, des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrats sowie der Zollbehörde, aber auch den Vorsitz in wichtigen parlamentarischen Ausschüssen.
Für die Massenloyalität sorgt in diesem oligarchischen System die seit Ende der 1990er Jahre zugelassene Konkurrenz von Parteien, über die verschiedene Kapitalgruppen ihre Interessen koordinierten. Die Öffentlichkeitsarbeit der Clans läuft über Fernsehstationen und Zeitungen, die sie über ihre eigenen Mediengruppen kontrollieren.

Die erfolgreiche Wahlkampagne Klitschkos wurde vom Pintschuk-Clan organisiert. Noch im April hatte Klitschko auf die Besonderheiten der ukrainischen Demokratie verwiesen: Parteien werden von oben her finanziert, ihre Finanziers sichern sich die parlamentarische Repräsentation ihrer Interessen durch Vertraute, die sie auf den Parteilisten platzieren. Sobald die Alimentierung von oben ausbleibt, fällt eine Partei in sich zusammen.
http://www.monde-diplomatique.de/pm/.../10/a0043.text (http://www.monde-diplomatique.de/pm/2014/10/10/a0043.text)





Du jedoch befürwortest eienn Einmarsch in ein anderes Land damit, dass dir die Politik nicht gefällt die demokratisch gewählt wurde.

Bei so einem Irrsinn fass ich mir nur an den Kopf, so kannst du jedes Land auf der Welt angreifen außer vielleicht Grönland.

[Suedwester]

Und was kam dabei heraus , Jahre später , 16 Jahre Herrschaft Merkel , na vielen Dank !


Wahrscheinlich musste Klein-Merkel damals schon einen Eid schwoeren,
dass sie spaeter alles tun werde, die BRD zugrunde zu richten.
Und das hat ja nun super geklappt.

[DonauDude]

Nein, es ist keine Lüge! Der Kriegstreiber geht geziehl gegen Zivilisten vor!!!
Warum schweifst du vom Thema ab und versuchst wieder das Morden von Zivilisten zu rechtfertigen?

Erstens ist das unlogisch, zweitens gibt es dafür keine Beweise. Du vertraust blind denselben Medien, die schon bei Kosovo, Libyen, Syrien, Trump und Covid immer Müll erzählten.

[Depti]

Was 2014 geschah, kann man heute nicht Selensky vorwerfen, die Ukraine heute ist nicht die Ukraine 2014, warum hat Putin eigentlich so lange gewartet? Die Annektion der Krim damals war Notwehr und die Krim sollte auch bei Russland bleiben, egal wie der Krieg endet um kein zweites Versailles zu schaffen, aber es gibt keine Rechtfertigung für den Krieg heute und Putin und Russland werden über kurz oder lang den Preis dafür bezahlen.

Selenskyj ist schuldig. Seine Wahl, gesponsert durch einen Oligarchen ist höchst zweifelhaft. Vor allem seine Mitwirkung beim Putsch gegen Janukovitch macht ihn schuldig.

[Virtuel]

Wiedergutmachung für Hitlers Angriffskrieg:

Die höchsten Verluste musste die Sowjetunion verzeichnen: Rund zehn Millionen Soldaten der Roten Armee wurden getötet oder starben in Kriegsgefangenschaft. Insgesamt verloren mindestens 24 Millionen sowjetische Bürger ihr Leben - bedingt durch den Rassenwahn des nationalsozialistischen Deutschlands.

Mach mal Inventur in deinem Küchenschrank mit besonderem Augenmerk auf die Kaffeetassen :haha:

Bestell Dir "Höllensturm" dann weißt Du wo die Verluste waren..
Bist Du Russin oder Deutsche?

[Valdyn]

Vor Allem sind das ja angeblich Russlanddeutsche. Die scheinen sich aber überwiegend viel eher mit Russland zu identifizieren. Dort hingehen wollen sie meist aber nicht.

Das ist letztlich auch der Grund, warum man hier soviel über die Befindlichkeiten des russischen Bären spricht. Normalerweise kann es uns ja egal sein, ob dem Problembär ein Furz quersitzt oder nicht. Aber wir haben 4 Millionen Russen hier die gepauchpinselt werden wollen und sich durch jahrelange Kremlpropaganda das Hirn haben waschen lassen. Was natürlich auch auf Deutsche im Umfeld abfärbt. Genau wie muslimische Einwanderung auch abfärbt.

[Merkelraute]

Ich denke diese Toten gehen auf das Konto beider Seiten und wenn es so schlimm war, warum hat Putin so lange gewartet? Du glaubst doch nicht ernsthaft, diese 14.000 Toten waren allesamt nur Zivilisten in den Rebellengebieten, wenn die Zahlen überhaupt stimmen, wer glaubt Putin heute noch ein einziges Wort?
Und den USA glaubst Du alles?

[Schwabenpower]

Wir hatten auf der Brent A eine Gas Komprimiere Anlage ,ich habe nur die Abkürzung nicht verstanden .
Gruß Bestmann .
Psst, sag es nicht weiter: die hatte ich zwar munter benutzt, aber auch nie verstanden

[Politikqualle]

Schutzlosigkeit gab es nicht, denn das würde bedeuten, dass Russland von vornherein einen aggressiven Kurs gefahren wäre.
Aber Russland hat sich 8 Jahre und länger zurück gehalten, es gab diverse diplomatische Versuche, die Frage der Ost-Ukraine zu lösen (Minsker Abkommen).
Diese Versuche sind gescheitert. Krieg ist immer nur das letzte Mittel der Diplomatie.

Das Versagen alleine Russland anzukreiden, zeugt von völliger Verkennung der Situation. ---
.
.. man braucht sich ja nur mal die Rede von Gregor Gysi anhören , der hat es doch schon auf den Punkt gebracht .. das Minsker-Abkommen wurde doch von der Ukraine in keiner Weise anerkannt :

*** Selensky hat im ukrainischen Parlament seine alljährliche Rede an die Nation gehalten und noch einmal offen gesagt, dass Kiew nicht gewillt ist, diesen Punkt zu erfüllen. *** wer ist Kriegstreiber ? Selenskyj !! ... eine Kritik an Selenskyj Rede und seinen Plänen gibt es vom Westen nicht , der NATO und der USA auch nicht !! .. wer ist Kriegstreiber ????

[Liberalist]

Fast soll an dieser Feststellung "faschistisch" sein? Es sind nun mal Fakten, die hier seit etlichen Jahren dokumentiert sind. Die ukrainischen Machtstrukturen sind mafiös und auf Ausbeutung des Landes ausgelegt.

2019
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Flaschengeist https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=9827591#post9827591)
Der jüdischstämmige Selenski steckt im Hintern vom jüdisch-stämmigen Oligarchen Kolomojskyj. Der wiederum finanziert Fascho-Bataillone(Regiment Dnipro & Asow) die Hakenkreute tragen und Judenmörder verehren. Das ist wirklich eine schräg Mischpoke.

https://www.juedische-allgemeine.de/...s-gegen-putin/ (https://www.juedische-allgemeine.de/politik/ukraine-mit-nazis-gegen-putin/)
https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow
https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Dnipro
https://de.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomojskyj
https://www.srf.ch/news/internationa...archen-in-genf (https://www.srf.ch/news/international/ukrainischer-wahlkampf-selenski-zu-besuch-beim-oligarchen-in-genf)

2014
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Flaschengeist https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=7357389#post7357389)
Wir erleben nicht nur einen Kampf, Westen gegen Osten. Innerhalb der Ukraine scheinen sich die Oligarchen jüdischer Herkunft an die Kehle zu gehen. Es wird intrigiert, bedroht, erpresst, gemordet.

Timoschenko gegen Achmetow gegen Kolomojskyi gegen Firtasch gegen Poroschenko.

So bekam Herr Achmetow kürzlich Besuch von Bewaffneten. Es waren die Schergen von Timoschenko, die den Konkurrenten in seiner Privatresidenz aufsuchten und forderten, er möge sich "entscheiden".

Doch es gibt noch andere Mitspieler. Herr Igor Kolomojskyi scheint hier als Newcomer besonders raus zustechen. Er scheint mit Timoschenko einen Bund eingegangen zu sein.

Kolomojskyi ist es auch, der sich gegen die Verhandlungen mit den Separatisten stellt und eigene Kampfeinheiten unterhält und finanziert. Das erlaubte ihn, die Fabriken des Oligarchen-Konkurenten Achmetow mit Raketenwerfer anzugreifen.

Ziel ist es wohl, den Mischkonzern „System Capital Management“ von Achmetow an sich zu reißen. Immerhin beschäftigt dieser Konzern 300.000 Leute und kontrolliert die Hälfte des ukrainischen Kohle- und ein Drittel des Strommarktes.

Auch der Oligarch Firtasch spielt eine größere Rolle. Hilfreich sind da sicherlich die guten Beziehungen zum israelischen Mafiaboss Judkowitsch Mogilewitsch(Lustiger Name).

Dmytro Firtasch wurde schon vom FBI gesucht und ist nur gegen die Rekord-Kaution von 125 Millionen Euro frei gekommen.

Allein diese 4 Herrschaften wären in der Lage, die Krise in der Ukraine zu beenden. Aber daran scheint keinem gelegen. Die jüdischen Oligarchen ziehen es vor, die Ukraine weiter zu destabilisieren und den Konflikt mit Russland anzuheizen. Was mich doch ein wenig verwundert, dass sich die Herrschaften auch gegenseitig bekämpfen. Wo bleibt da die jüdische Einheit?

Kolomojskyj
http://abload.de/img/kolomojskyjrruil.png

Firtasch
http://abload.de/img/firtaschxhsij.png

Mogilewitsch
http://www.tenorama.com/sites/default/files/styles/large_640x480/public/foto/semion-mogilevich-1.jpg?itok=pAljUXZ3

https://3.bp.blogspot.com/-d9LWc31tcJ4/W7nGxlfRorI/AAAAAAAAB08/-eFL3CvHgEczMt2yQkipctREsU7vWGw6wCLcBGAs/w1200-h630-p-k-no-nu/14572418_1309519232433502_3033558208888131604_n.jp g
Achmetow
http://me-magazine.info/wp-content/uploads/2014/05/Achmetow.jpg




Klitschkos Wahl wurde vom Pintschuk-Clan organisiert
Am Ende von Kutschmas Amtszeit im Januar 2005 hatten sich die Clans mittels Übernahmen und Zusammenschlüssen von ihren jeweiligen Regionen emanzipiert und politische Schlüsselämter in Kiew erobert: die Leitung des Außenministeriums, des Energieministeriums, der Zentralbank, des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrats sowie der Zollbehörde, aber auch den Vorsitz in wichtigen parlamentarischen Ausschüssen.
Für die Massenloyalität sorgt in diesem oligarchischen System die seit Ende der 1990er Jahre zugelassene Konkurrenz von Parteien, über die verschiedene Kapitalgruppen ihre Interessen koordinierten. Die Öffentlichkeitsarbeit der Clans läuft über Fernsehstationen und Zeitungen, die sie über ihre eigenen Mediengruppen kontrollieren.

Die erfolgreiche Wahlkampagne Klitschkos wurde vom Pintschuk-Clan organisiert. Noch im April hatte Klitschko auf die Besonderheiten der ukrainischen Demokratie verwiesen: Parteien werden von oben her finanziert, ihre Finanziers sichern sich die parlamentarische Repräsentation ihrer Interessen durch Vertraute, die sie auf den Parteilisten platzieren. Sobald die Alimentierung von oben ausbleibt, fällt eine Partei in sich zusammen.
http://www.monde-diplomatique.de/pm/.../10/a0043.text (http://www.monde-diplomatique.de/pm/2014/10/10/a0043.text)



Ich erspare mir das durchlesen deines Post, das war überflüssige Arbeit, es geht am Thema vorbei.

(Mal abgesehen davon das die Ukraine auch unter pro-russischer Herrschaft korrupt war und die Revolution deshalb befürwortet wurde vom Volk, hat das Land sich seitdem militärisch hochgerüstet, was sehr teuer ist).

Aber nochmal für dich in Rot, Armut und Korruption in einem Land ist kein Argument für ein anderes dort einzumarschieren, ich hoffe das ist mal klar. Das würde Deutschland auch erlauben in Griechenland einzumarschieren, diese Argumenation finde ich doch schon recht absurd.

[Virtuel]

Selenskyj ist schuldig. Seine Wahl, gesponsert durch einen Oligarchen ist höchst zweifelhaft. Vor allem seine Mitwirkung beim Putsch gegen Janukovitch macht ihn schuldig.


Woran ist er denn schuldig, an dem Angriffskrieg von Putin?
Weil seine Wahl "zweifelhaft" ist?
Die Wahl von Putin ist noch viel zweifelhafter...
Auch der Putsch macht ihn nicht schuldig an diesem Krieg, wenn das überhaupt stimmt.

Wohl so ähnlich wie Frauen die kurze Röcke tragen an den Vergewaltigungen schuld sind?

Schuldig kann er nur sein, wenn er eine Marionette der Welteliten ist und mit Putin und den USA gemeinsame Sache macht.

[Politikqualle]

wer glaubt Putin heute noch ein einziges Wort? . aber der westlichen Propaganda , incl. USA und NATO der glaubst du ??? wie war das noch mit den Kriegen in Vietnam ? Irak ? Afghanistan ? Kosovo ? .. erst viel später kam die ganze Wahrheit ans Licht : Lügen der USA !! ...

[mathetes]

Und den USA glaubst Du alles?

Die Osteuropäer haben lange vor Putin gewarnt, ich habe das als Propaganda abgetan, aber sie haben Recht behalten, Putin glaube ich kein Wort mehr, dem Westen bzw. anderen Europäer schon eher, aber natürlich nicht blind.

[goldi]

Die Aufrüstung der Ukraine durch die USA im Vorfeld des Kriegs

Andre Damon

17. März 2022


Das Wichtigste an Bidens Rede waren jedoch seine Ausführungen zu den Hintergründen des Krieges. Sie machen deutlich, wie umfangreich und gezielt die USA die Ukraine auf den Konflikt mit Russland vorbereitet haben.

https://www.wsws.org/de/articles/2022/03/17/pers-m17.html


https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=7UjVvs3O0do

[Krabat]

Nein, soetwas wird in modernen Armeen nicht unterrichtet, Zivilhäuser als militärische Stützpunkte zu verwenden.
Es gibt eine klare Unterscheidung zwischen militärischem Bereich und zivilem Bereich.
Beide Bereiche müssen räumlich getrennt sein.

---

In einer Stadt sind fast alle Häuser zivil.

Daher unterrichtet jede Armee den Häuserkampf.

In Mariupol sollen Eure mohammedanischen Truppen (schlachruf: Allahu akbar) sehr erfolgreich vorgegangen sein.

Gott sei den putinistischen Opfern gnädig.

Haste eigentlich gedient?

[Sathington Willoughby]

Ich hatte es schonmal im anderen Thread angesprochen, aber hier passt es besser rein. Wie realistisch wäre denn ein massives politisches und wirtschaftliches Engagement Chinas in der Ukraine? Die Chinesen könnten die Ukraine als wirtschaftlichen Brückenkopf nach Europa nutzen, Ackerflächen kaufen für ihre Interessen in Afrika. Die Chinesen mischen sich wenig in innenpolitsche Belange ein, die Ukrainer könnten also leben wie sie wollen, durch die chinesische Präsenz wäre die Ukraine sicher vor Russland und Russland bräuchte auch die Nato nicht in der Ukraine fürchten. Meinungen dazu?
Einen chinesischen Brückenkopf will niemand.
Die Chinesen würden von dort aus immer weiter nach Europa einsickern. Das wäre zudem zu künstlich, als ob man Türken und Araber in Europa ansässig machen wollen.
Denn ohne größere Präsenz von Chinesen wäre diese Idee nicht haltbar.

[Politikqualle]

Selenskyj ist schuldig. .
Woran ist er denn schuldig, an dem Angriffskrieg von Putin?. .. JA !! .. liest du hier keine Beiträge ?? oder nur die Beiträge die dir in deinen Kram passen ? also du auch gehirnlos !! ..

[marion]

Realistisch, nicht faschistisch. Wer beutet das Land aus? Wer ist dafür verantwortlich dass die Lebensbedingungen der Ukrainer sich extrem verschlechterten?


die UKRler selber, ansonsten hätten sie ihre "Eliten" längst an diversen Beleuchtungseinrichtungen massiv befestigt, trifft auch auf uns zu

[Depti]

Selenskyj ist schuldig. Seine Wahl, gesponsert durch einen Oligarchen ist höchst zweifelhaft. Vor allem seine Mitwirkung beim Putsch gegen Janukovitch macht ihn schuldig.

Es macht mich stutzig, wie schnell Habeck mit den Unterstützern der Taliban einig geworden ist. Menschenrechte sind nicht mehr gefragt. Schon beim Streit mit der Ukraine und den herrschenden Putschisten in der Ukraine, war das für die USA kein Thema und jetzt im Falle von Ersatzgaslieferungen wieder nicht.

[Klopperhorst]

In einer Stadt sind fast alle Häuser zivil.

Daher unterrichtet jede Armee den Häuserkampf.

In Mariupol sollen Eure mohammedanischen Truppen (schlachruf: Allahu akbar) sehr erfolgreich vorgegangen sein.

Gott sei den putinistischen Opfern gnädig.

Haste eigentlich gedient?

Nur weil du es von deinen westlichen Ländern nicht mehr anders kennst, dass Krieg in die Städte ausgetragen wird, heisst es nicht, dass dies militärisch usus wäre.

Kämpfe werden normalerweise auf offenem Feld ausgetragen, dazu ist die ukrainische Regierung aber nicht gewillt.
Sie will den zermürbenden Häuserkampf mit vielen toten Zivilisten haben.

---

[Valdyn]

Die Aufrüstung der Ukraine durch die USA im Vorfeld des Kriegs

Andre Damon

17. März 2022


Das Wichtigste an Bidens Rede waren jedoch seine Ausführungen zu den Hintergründen des Krieges. Sie machen deutlich, wie umfangreich und gezielt die USA die Ukraine auf den Konflikt mit Russland vorbereitet haben.

So lange es Staaten wie Russland gibt, sollte sich jeder Staat bis an die Zähne bewaffnen. Nicht die Ukraine gehört zerschlagen und entwaffnet, sondern Russland.

[Virtuel]

@ Flaschengeist Was mich doch ein wenig verwundert, dass sich die Herrschaften auch gegenseitig bekämpfen. Wo bleibt da die jüdische Einheit?

Putin steckt ebenfalls im Arsch seiner jüdischen Oligarchen.
Die streiten sich öfter mal, das ist bei denen Kultur.

Natürlich kann das keine Rechtfertigung für einen Angriffskrieg sein.

[marion]

In einer Stadt sind fast alle Häuser zivil.

Daher unterrichtet jede Armee den Häuserkampf.

In Mariupol sollen Eure mohammedanischen Truppen (schlachruf: Allahu akbar) sehr erfolgreich vorgegangen sein.

Gott sei den putinistischen Opfern gnädig.

Haste eigentlich gedient?

keine Gnade den Asowverbrechern und den Söldnern in ihren Reihen

[BrüggeGent]

So lange es Staaten wie Russland gibt, sollte sich jeder Staat bis an die Zähne bewaffnen. Nicht die Ukraine gehört zerschlagen und entwaffnet, sondern Russland.

Du hilfst in Zukunft mit, "Rußland zu zerschlagen"...? Hast Du schon mittags angefangen, zu trinken ? :cool:

[DonauDude]

Den Ukrainern unterstellst du jedenfalls den Genozid an Russischstämmigen, also die vorsätzliche physische Vernichtung eines Volkes. Damit hast du kein Problem.

Den Asowlern ist das zuzutrauen, denn die sind genügend radikalisiert zu solchen Gewalttaten, um ethnische Säuberungen zu unterstützen.




Aber den Russen zumindest die fahrlässige Inkaufnahme der Tötung von Kindern vorzuwerfen, kommt dir offensichtlich nicht in den Sinn. ...

Moment, es ging um Absicht, nicht um Zufälle. Die Russen richten extra Korridore ein, damit die Zivilisten abziehen können.

[Flaschengeist]

Ich erspare mir das durchlesen deines Post, das war überflüssige Arbeit, es geht am Thema vorbei.
Wieso? Du hast in den Raum geworfen, dass es faschistisch sei, so etwas anzunehmen. Dann musst du dir Frage gefallen lassen, wie denn Fakten faschistisch sein können?! Was genau soll an der Darstellung der Realität faschistisch sein?





(Mal abgesehen davon das die Ukraine auch unter pro-russischer Herrschaft korrupt war und die Revolution deshalb befürwortet wurde vom Volk, hat das Land sich seitdem militärisch hochgerüstet, was sehr teuer ist).

Aber nochmal für dich in Rot, Armut und Korruption in einem Land ist kein Argument für ein anderes dort einzumarschieren, ich hoffe das ist mal klar. Das würde Deutschland auch erlauben in Griechenland einzumarschieren, diese Argumenation finde ich doch schon recht absurd.

Ich hab das nie als Argument benutzt. Für mich ist der Einmarsch der Russen nachvollziehbar, wenn ich die Geschichte der letzten 20 Jahre berücksichtige. Ähnlich wie die Intervention in Syrien nachvollziebar war. Auch hier hat die Presse und die Empörtenliga aufgeschrien. Russen sind Kriegsverbrecher, Russen bombardieren gezielt Schulen und Kinderkrankenhäuser, Putin ist ein blutsaufender Schlächter usw... Dass man die Russen praktisch zur Intervention nötigte, wurde hingegen ignoriert oder geleugnet.

[Krabat]

Wenn Putin siegt, kommt es ihm auf Moldawien wohl auch nicht mehr an. Also ein neuer Transnistrienkrieg.

Moldawien ist nicht in der Nato.

[mathetes]

Einen chinesischen Brückenkopf will niemand.
Die Chinesen würden von dort aus immer weiter nach Europa einsickern. Das wäre zudem zu künstlich, als ob man Türken und Araber in Europa ansässig machen wollen.
Denn ohne größere Präsenz von Chinesen wäre diese Idee nicht haltbar.

Es wäre eher eine wirtschaftliche Präsenz. China könnte den Wiederaufbau der Ukraine betreiben, im Gegenzug Ackerflächen bekommen. China könnte in der Ukraine für den europäischen Markt produzieren, vll. einen Schwarzmeer-Hafen unterhalten, ähnlich wie die Russen auf der Krim. Es bräuchte dort keine massenhafte Ansiedlung von Chinesen oder eine nennenswerte chinesische Militärpräsenz. Die Ukrainer blieben neutral und die Chinesen würden die Russen auf Abstand halten, die Chinesen könnten die Ukrainer auch aufrüsten.

[Merkelraute]

Die Osteuropäer haben lange vor Putin gewarnt, ich habe das als Propaganda abgetan, aber sie haben Recht behalten, Putin glaube ich kein Wort mehr, dem Westen bzw. anderen Europäer schon eher, aber natürlich nicht blind.
Ich für meinen Teil kann nur sagen, daß man keinem ausländischen Staat trauen sollte. Deutschland sollte sich da raushalten und das Beste für sich selbst herausholen. Scholz scheint aber in der gleichen Lage wie Selenski zu sein: US-Marionette?

[Valdyn]

Du hilfst in Zukunft mit, "Rußland zu zerschlagen"...? Hast Du schon mittags angefangen, zu trinken ? :cool:

Das hat man nach der Wende versäumt. Putin wäre unter umgekehrten Vorzeichen sicher nicht so mit Europäern oder mit Amerikanern umgegangen.

[Politikqualle]

Die Aufrüstung der Ukraine durch die USA im Vorfeld des Kriegs
Das Wichtigste an Bidens Rede waren jedoch seine Ausführungen zu den Hintergründen des Krieges. Sie machen deutlich, wie umfangreich und gezielt die USA die Ukraine auf den Konflikt mit Russland vorbereitet haben.
.. hast du das gelesen :
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Dennoch muss man der verlogenen Darstellung entgegentreten, die die Propagandaorgane der USA und der Nato-Mächte von diesem Krieg verbreiten, der bereits Tausende von Menschenleben gekostet hat und zu einem Atomkrieg eskalieren kann. ***

[Krabat]

Nur weil du es von deinen westlichen Ländern nicht mehr anders kennst, dass Krieg in die Städte ausgetragen wird, heisst es nicht, dass dies militärisch usus wäre.

Kämpfe werden normalerweise auf offenem Feld ausgetragen, dazu ist die ukrainische Regierung aber nicht gewillt.
Sie will den zermürbenden Häuserkampf mit vielen toten Zivilisten haben.

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Seit wann werden "normalerweise" Kämpfe auf offenen Feld ausgetragen?

In Alleppo, oder welchen Konflikt meinst Du?

Die Verteidigung Berlins? Dresden? Warschau? Leningrad?

Na ja, also nicht gedient.

[Klopperhorst]

...
Na ja, also nicht gedient.

Eher du nicht.

Dann wüsstest du, dass man zivile Bereiche nicht als militärische Bereiche verwendet.

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[Politikqualle]

die Revolution deshalb befürwortet wurde vom Volk, hat das Land sich seitdem militärisch hochgerüstet, was sehr teuer ist).
. . hast du das selber begriffen ? hast du die Fakten und Argumente dazu gelesen ? oder ist es von dir undurchdachter geistiger Müllschiß ?? ..