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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Politikqualle
19.03.2022, 13:59
Jelzin hat Putin an die Macht gebracht, das war eine konzertierte Aktion. ... .. das dürfte dann für Putin ein leichtes Spiel gewesen sein , Jelzin brauchte man ja nur zu füttern :prost: ...

hamburger
19.03.2022, 13:59
Und das ist wieder Dummfug. So war es vor 20 Jahren.

Die Stadt ist geschrumpft auf ca. 700 Tausend Einwohner und entwickelt sich gut.
Die alten Industrien wie Auto-Industrie und Stahl sind kaputt und liegen brach, das Gebiet
wird aber nach und nach mit modernen Fabriken wieder in Schuß gebracht.

USA ist Raubkapitalismus, da kannst du nicht erwarten dass dort der Staat Milliarden an Geldern
rein pumpen wird wie bei uns im Ruhrgebiet.
Es ist makaber, aber dort hinten dem Teich war es noch nie anders.

Welche neuen Industrien sind dort? Zeig die mal....

Valdyn
19.03.2022, 14:02
Auch leben Millionen Amis inzwischen auf der Strasse weil sie bekanntlich durch die Machenschaften der jüdischen Banken ihre Häuser verloren.

Putin wird sie alle retten!

Shahirrim
19.03.2022, 14:03
Wenn du was behauptest, solltest du es auch untermauern können. Von daher.....

Also ich nannte die Gruppe Wagner, die ja für mich das Pendant zu Academi ist.

Daraufhin du:


und? Sagen dir Black-Op´s was?

Ich darauf hin:


Ich habe früher durchaus NPD gewählt, muss ich mir jetzt sorgen machen? Oder zählen 10 Jahre prorussische Kommentare hier als Ablassbriefe? (Erst ab Corona habe ich nämlich Putin kritisiert. Vorher eigentlich gar nicht!)

Und du.


Ich glaube du hast die Posts verwechselt

Aber ich nehme dir nicht ab, dass du nicht verstanden hast, was ich meinte, denn als ich es erklärte, ging dir spätestens da ein Licht auf. :D


Nein, nein, ich meinte das schon halb spaßig, aber wenn die Einsätze solcher Sicherheitsunternehmen Länder "entnazifizieren", bin ich dann noch sicher? Das muss man sich mal fragen als früherer NPD-Wähler. Ich glaube, die NPD steht sogar noch in meinem Profil als Partei, obwohl ich inzwischen Nichtwähler geworden bin.


Du schweifst jetzt wirklich vom Thema ab.

Tja, das zeigt mir, du hast schon verstanden, was ich meinte, aber ich wollte dann das höchstens leicht themenfremde vergleichen sein lassen. Und habe dann nicht mehr drauf geantwortet. Aber es zeigte mir, du warst überfordert, darauf zu antworten!

Merkelraute
19.03.2022, 14:03
Wer mal direkte Nachrichten vor Ort hören will...nichts für Troll Veruschka


https://nuoflix.de/tacheles-82
Legionär Gast hat kürzlich ein Video zu den Journalisten gebracht und meinte u.a., daß es nicht sehr schlau ist mit "Presseuniform" im Kriegsgebiet umher zu stolzieren.
Manche Soldaten machen sich einen "Spaß" daraus, gerade solche Presseleute abzuknallen.

Larry Plotter
19.03.2022, 14:06
Die FDP ist Geschichte , Lindner macht sich gerade äußerst unbeliebt , der Streit ist vorprogrammiert !

Lindner will 500 Millionen Euro aus dem Bundeshaushalt 2022 , die für die Rentenkasse bestimmt sind , ersatzlos streichen !

Seit Jahren wird gefordert das der Beitrag in die Rentenkasse , der aus dem Bundeshaushalt jährlich eingezahlt wird , angehoben werden soll

und Lindner macht genau das Gegenteil , er will die Zahlung ersatzlos streichen !

Aber sich weiter aus der Rentenkasse bedienen für allen möglichen Mist , das nennt sich versicherungsfremde Leistungen !

Spätestens 2024 / 2025 werden die Rentner das heftig zu spüren bekommen !

Das wir mit den Renten ein Problem bekommen werden ist klar.
In diesem o.g. Falle wäre die Frage, wie schlau ist Lindner?
Der Kanzlaer hat immer noch die Richtlinienkompetenz,
kann also sein das die Sache dann an der SPD hängenbleibt.

Sheharazade
19.03.2022, 14:08
Es gibt viele Beweise dafür, wie die USA sich "entwickelt" haben nach den Einwanderungen aus Rußland (kannst Dir die Zahlen bei Wikipedia ansehen) und nach Kennedys Ermordung...
Es wird bei näherer Betrachtung auch deutlich, woher die meisten führenden Köpfe in USA inzwischen stammen und wie die paar anderen gekauft wurden...
Nicht anders als es in Europa gemacht wird.
Der asiatisch-eurasische Raum ist - wie auch der Orient - frei von jeglichem Idealismus und kennt die Moral des alten Europa überhaupt nicht.
In Asien, Rußland usw. herrschen auf der spirituellen Ebene ausschließlich die Gesetze des Materialismus.
Die haben HIER allesamt nichts verloren.


Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
Das gibt es so in den USA allerdings erst seit den Einwanderungen aus Rußland...
quasi seit der Machtübernahme...und endgültigen Zusammenarbeit.

Das war deine Behauptung bez. der Bilder aus Detroit!

So und jetzt erkläre mal inwieweit Russland für den Untergang der US-Autoindustrie dort verantwortlich war?

Auf die Erklärung sind wir alle gespannt :popcorn:

Sheharazade
19.03.2022, 14:10
Die haben das schon ausgerechnet, wieviel Gastanker man bräuchte nur um Nordstream 1 zu ersetzen.

60-70 Tanker. Und täglich müssten mindesten 2 Tanker ankommen und es bräuchte jeweils 12 Stunden um diese zu entleeren.
Also bräuchte man mindesten 2 Anlagen um dieses Flüssiggas ins Netz zu bringen.
Und das nur um Nordstream 1 zu ersetzen.
Flüssiggas mit dem Tanker transportieren ist doppelt bis dreifach so teuer wie russisches Erdgas.

Aber der Habeck hat doch vor 2-3 Wochen verkündet, die fehlenden LNG-Terminals in Teslatempo bauen zu wollen :crazy:

tosh
19.03.2022, 14:10
Man könnte auch mal weit in die Geschichte zurückschauen, wer das verursacht hat.....

Judentum und Sklaverei ...

Wissenschaftliche Studie aus dem Jahr 2012 im Fachbereich Theologie - Vergleichende Religionswissenschaft, -, Sprache: Deutsch, Anmerkungen: Diese Dokumentation berichtet einzigartig über die Rolle der Juden im Sklavenhandel. Über 30 Millionen Farbige und Heiden, aber auch unbequeme Christen gehörten zu den Opfern von skrupellosen jüdischen Sklavenhändlern. , Abstract: Elegant wird von bestimmten Kreise die Rolle der Juden im Sklavenhandel unterdrückt.Sklavenhandel ist bei den Hebräern seit rund 3500 Gang und Gebe. Im frühen Mittelalter bis hin zur Neuzeit verdienten jüdische Geschäftsleute mit dem Handel der "Ware Mensch" -zig Millionen. Über 40 Millionen Farbige und "Heiden" wurden Opfer dieser skrupellosen Menschenhändler. Interessant ist die Kooperation zwischen dem Vatikan und jüdischen Kaufleuten, die über 1000 Jahre lang anhielt. Die Handlanger des Vatikans waren Lieferanten für Sklavenhändler und garantieren ihnen das Monopol auf die Ware Mensch. Auch in der Neuen Welt war das Geschäft mit Sklaven fest in jüdischen Händen. Einer der grössten Händler, der rund 80% des Sklavenhandels in seinen Händen hatte war Aaron Lopez, der mit seiner Armada von rund 300 Schiffen rund 10 Millionen Schwarze auf dem Gewissen hat. Er wird in den USA noch heutzutage von Weissen, insbesondere Portugiesen, aber auch von Juden als Held der Nation gefeiert. Lopez war der Begründer des BLACK HOLOCAUST.

https://www.amazon.de/Judentum-Sklaverei-J%C3%BCrgen-Rahf/dp/3656334994

Politikqualle
19.03.2022, 14:11
Putin wird sie alle retten! ... :appl: ...

Politikqualle
19.03.2022, 14:14
Judentum und Sklaverei ...

Sklavenhandel ist bei den Hebräern seit rund 3500 Gang und Gebe. .. ooohh , du hast Geschichte gelernt .. :appl:

Landogar
19.03.2022, 14:15
So ist es.
https://www.merkur.de/bilder/2022/03/19/91422000/28477045-ein-plakat-von-wladimir-putin-mit-skelettgebiss-haengt-an-einer-haeuserwand-2Cf3bjJP0U70.jpg
Im Übrigen hat sich Putin total in seinem Wahn verrannt.
Hat er denn wirklich gedacht, dass die Ukrainer die Russen als "Befreier" sehen?
Putin weiß doch längst, dass seine "Operation" ein Riesenflop ist. Warum wechselt er denn jetzt so viel ranghohe Militärs aus?
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man schon schmunzeln....schon allein diese Durchhalteveranstaltung in Moskau gestern - peinlich.

Es hat den Anschein, dass er in die übliche Autokratenfalle getappt ist. Nur noch umgeben von Ja-Sagern in seiner eigenen Echo-Kammer und daraus folgend sich selbst verstärkende Rückkopplungsschleifen ohne extern einwirkendes Korrektiv. Man kann wohl davon ausgehen, dass er sich nie auf diesen selbstzerstörerischen Krieg eingelassen hätte, wenn seine Informationsbasis eine andere, realistischere gewesen wäre.

Sheharazade
19.03.2022, 14:15
Also ich nannte die Gruppe Wagner, die ja für mich das Pendant zu Academi ist.

Daraufhin du:



Ich darauf hin:



Und du.



Aber ich nehme dir nicht ab, dass du nicht verstanden hast, was ich meinte, denn als ich es erklärte, ging dir spätestens da ein Licht auf. :D





Tja, das zeigt mir, du hast schon verstanden, was ich meinte, aber ich wollte dann das höchstens leicht themenfremde vergleichen sein lassen. Und habe dann nicht mehr drauf geantwortet. Aber es zeigte mir, du warst überfordert, darauf zu antworten!

Es ging um das Thema Söldner und Black-Op´s! Academi, Wagner, Tante Trude, egal wie die alle heißen.....

Nachdem du nicht weiter wusstest, hast du eine klassische Ablenkung gemacht und kamst mit deinem früherem Wahlverhalten und Ablasshandel.....

Ich habe sehr wohl verstanden, was du beabsichtigt hast und habe dir dennoch einen gesichtswahrenden Rückzug angeboten mit: ,,Du hast die Posts verwechselt".

Was fabrizierst du daraus? Ich wäre überfordert? :haha:

Ich würde sagen das du glasklar überfordert warst! :D

Politikqualle
19.03.2022, 14:18
Im Übrigen hat sich Putin total in seinem Wahn verrannt. Hat er denn wirklich gedacht, dass die Ukrainer die Russen als "Befreier" sehen? Putin weiß doch längst, dass seine "Operation" ein Riesenflop ist. Warum wechselt er denn jetzt so viel ranghohe Militärs aus? Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man schon schmunzeln....schon allein diese Durchhalteveranstaltung in Moskau gestern - peinlich.

.. bist du wirklich so dumm , daß du die westliche Hetzpropaganda inhalierst ?? ..

Hay
19.03.2022, 14:20
Wie weit ist deine Verblödung fortgeschritten? Ich habe hier Steuern gezahlt, die so etwas wie dich finanziert haben. Deswegen bekomme ich auch hier eine Rente.
Erst wenn sich das Elend hier weiter ausbreitet, was du und Deinesgleichen verursachen, dann werde ich erst einmal in den Osten gehen, und dort von außen kommentieren.
Hatte ich übrigens schon einmal gesagt

Ich lese hier absolute Unterschicht!

Hay
19.03.2022, 14:21
Das gleiche hab ich auch in Washington DC gesehen. Fahr mal mit dem Auto vom Flughafen nach Washington DC rein. Die Schnellstraße dort ist die reinste Infrastrukturkatastrophe. Auch in Washington DC selbst sind meist nur billige Betonplatten verlegt. Alles nur Kulisse, Potemkinsche Dörfer.

Und gigantische Wohnwagensiedlungen.

autochthon
19.03.2022, 14:22
Ich lese hier absolute Unterschicht!

Das möchte ich mal so bestätigen.

Heinrich_Kraemer
19.03.2022, 14:22
Finnland und Schweden vor Nato-Beitritt? Auf jeden Fall pulverisiert Diktator Putins Überfall auf die Ukraine die sozialdemokratische Lebenslügen seit 45, mit Neutralität, appeasment, Sozialistischen Brudervolkideologien, Kapitalismus blabla usw.

https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-schweden-finnland-nato-beitritt-skandinavien-kreml-putin-entscheidung-91420327.amp.html

:D

Hay
19.03.2022, 14:22
Weil Russland so wahnsinnig toll ist, dass die alle wo anders leben, wenn sie können, um davon erzählen zu können, wie wahnsinnig toll Russland ist.

Frag mal die 4 Millionen Russen die bei uns leben. Die sind alle nur nach der Wende schnell rüber, weil sie uns so schnell wie möglich daran teilhaben lassen wollten, wie wahnsinnig toll Russland ist.

Das ist auch unwahrschelich nett, edelmütig und selbstlos. Wie Russen nunmal so sind.

Ich hoffe nicht, dass die Pöbler im Forum mehrheitlich Russen sind. Das würde nämlich kein gutes Licht auf die Mentalität und den Volkscharakter werfen.

Valdyn
19.03.2022, 14:23
So ist es.
https://www.merkur.de/bilder/2022/03/19/91422000/28477045-ein-plakat-von-wladimir-putin-mit-skelettgebiss-haengt-an-einer-haeuserwand-2Cf3bjJP0U70.jpg
Im Übrigen hat sich Putin total in seinem Wahn verrannt.
Hat er denn wirklich gedacht, dass die Ukrainer die Russen als "Befreier" sehen?
Putin weiß doch längst, dass seine "Operation" ein Riesenflop ist. Warum wechselt er denn jetzt so viel ranghohe Militärs aus?
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man schon schmunzeln....schon allein diese Durchhalteveranstaltung in Moskau gestern - peinlich.

Der Russenpop war auch schlimm. Und dann die Moderatorin mit ihrem Kostüm und den streng zurückgegelten Haaren. Das war alles ziemlich amerikanisch.

Meister Hora
19.03.2022, 14:23
Judentum und Sklaverei ...

Wissenschaftliche Studie aus dem Jahr 2012 im Fachbereich Theologie - Vergleichende Religionswissenschaft, -, Sprache: Deutsch, Anmerkungen: Diese Dokumentation berichtet einzigartig über die Rolle der Juden im Sklavenhandel. Über 30 Millionen Farbige und Heiden, aber auch unbequeme Christen gehörten zu den Opfern von skrupellosen jüdischen Sklavenhändlern. , Abstract: Elegant wird von bestimmten Kreise die Rolle der Juden im Sklavenhandel unterdrückt.Sklavenhandel ist bei den Hebräern seit rund 3500 Gang und Gebe. Im frühen Mittelalter bis hin zur Neuzeit verdienten jüdische Geschäftsleute mit dem Handel der "Ware Mensch" -zig Millionen. Über 40 Millionen Farbige und "Heiden" wurden Opfer dieser skrupellosen Menschenhändler. Interessant ist die Kooperation zwischen dem Vatikan und jüdischen Kaufleuten, die über 1000 Jahre lang anhielt. Die Handlanger des Vatikans waren Lieferanten für Sklavenhändler und garantieren ihnen das Monopol auf die Ware Mensch. Auch in der Neuen Welt war das Geschäft mit Sklaven fest in jüdischen Händen. Einer der grössten Händler, der rund 80% des Sklavenhandels in seinen Händen hatte war Aaron Lopez, der mit seiner Armada von rund 300 Schiffen rund 10 Millionen Schwarze auf dem Gewissen hat. Er wird in den USA noch heutzutage von Weissen, insbesondere Portugiesen, aber auch von Juden als Held der Nation gefeiert. Lopez war der Begründer des BLACK HOLOCAUST.

https://www.amazon.de/Judentum-Sklaverei-J%C3%BCrgen-Rahf/dp/3656334994

Das sagt man dem Christentum auch nach.

https://www.theologe.de/reichtum_der_kirche_ist_blutgeld.htm#Sklaverei

Das erste englische Sklavenschiff hieß übrigens Jesus.

Hay
19.03.2022, 14:24
https://www.youtube.com/watch?v=AA0sdDq6YpU

https://www.youtube.com/watch?v=O5th937DtAo

Sollen wir jetzt noch Bilder und Berichte obdachloser Kinder und Jugendlicher aus Russland einstellen? Die gibt es nämlich auch zuhauf.

Hay
19.03.2022, 14:25
In den US-Metropolen sieht es in vielen Stadtteilen ähnlich aus, siehe z.B. Los Angeles/Skid Row.

https://www.google.de/search?q=skid+row+los+angeles&hl=de&tbm=isch&iflsig=AHkkrS4AAAAAYjXpzIWTWdU-YoPYjdSBJAIWbnenC1ax&oq=skid+row+l&sclient=img

In den USA sind inzwischen mehr als 41,6 Millionen Menschen auf staatliche Lebensmittelkarten angewiesen, weil sie nicht mal genug Geld für Lebensmittel haben, und es werden immer mehr.

https://www.usdebtclock.org/

Die Zeltstädte wuchern, weil die Menschen ihre Miete nicht mehr bezahlen können.
So sieht die Realität in "God's own Country" aus.

In Deutschland gelten teilweise, z.B. Ecken im Ruhrgebiet etc., 20 Prozent der Bevölkerung als arm. Las ich heute erst.

hamburger
19.03.2022, 14:31
Ich lese hier absolute Unterschicht!

Stimmt, du liest als Angehöriger dieser Schicht, danke

autochthon
19.03.2022, 14:31
Sollen wir jetzt noch Bilder und Berichte obdachloser Kinder und Jugendlicher aus Russland einstellen? Die gibt es nämlich auch zuhauf.

An die Klebstoff schnüffelnden und alkoholkranken, verwahrlosten und missbrauchten Ghettokinder Russlands ist der Westen schuld.

Meister Hora
19.03.2022, 14:31
https://www.youtube.com/watch?v=AA0sdDq6YpU

https://www.youtube.com/watch?v=O5th937DtAo

Downtown Los Angeles.


https://www.youtube.com/watch?v=3nvTgSW2L8Q

Merkelraute
19.03.2022, 14:33
An die Klebstoff schnüffelnden und alkoholkranken, verwahrlosten und missbrauchten Ghettokinder Russlands ist der Westen schuld.
Die leben aber in Frankfurt Sachsenhausen. Dein Job.

Politikqualle
19.03.2022, 14:33
An die Klebstoff schnüffelnden und alkoholkranken, verwahrlosten und missbrauchten Ghettokinder Russlands ist der Westen schuld.
.
.. na klar was denn sonst wohl .. du solltest sofort eine Spendenaktion im ARD + ZDF ins Leben rufen ... :crazy:

Politikqualle
19.03.2022, 14:35
Die leben aber in Frankfurt Sachsenhausen. .. da ist der neue moderne verkiffte Vielvölkerstaat zu sehen ..

marion
19.03.2022, 14:35
In Deutschland gelten teilweise, z.B. Ecken im Ruhrgebiet etc., 20 Prozent der Bevölkerung als arm. Las ich heute erst.

bei einer Mihugruquote jenseits der 40% mit einem hohen Anteil aus Muselmanien & Sandnegerstan ist das ja wohl verwunderlich

antiseptisch
19.03.2022, 14:35
Glaub ich nicht, dass das unmöglich wäre. Völker sind nicht Arschlöcher, nur überkanditelte Anführer sind das. Dagegen helfen kleine Pufferstaaten, so dass da niemand übermütig wird.
Diese These hält doch keiner Überprüfung stand. Übermütige Anführer müssen irgendwann einen übergebraten kriegen. Es gibt auf Dauer kein Machtgleichgewicht auf der Welt.

Flaschengeist
19.03.2022, 14:35
Ja. Russland ist noch toller geworden. Die können sich da vor Einwanderungswilligen gar nicht mehr retten. Die denken sogar schon wieder über den Bau einer neuen Mauer nach. Deswegen ja auch das Z...
Schau dir Statistiken an. Russland ist Einwanderungsland. 12 Millionen Arbeitsmigranten pro Jahr. Unter Putin haben sich die Lebensbedingungen der Russen massiv verbessert. Mag nichts ins Feindbild passen, ist aber so.

Merkelraute
19.03.2022, 14:36
.. da ist der neue moderne verkiffte viel Völkerstaat zu sehen ..
Deswegen sind die Bonzen ja auch nach Homburg weggezogen.

Klopperhorst
19.03.2022, 14:37
Downtown Los Angeles.


https://www.youtube.com/watch?v=3nvTgSW2L8Q

Wobei man dazu sagen muss, dass es den Meisten dort nicht am Geld mangelt.
Die würden auch mit fester Wohnung und Einkommen im Drogensumpf versinken und benebelt dort rumsitzen.

---

Politikqualle
19.03.2022, 14:37
Deswegen sind die Bonzen ja auch nach Homburg weggezogen. .. Königstein nicht vergessen ..

Valdyn
19.03.2022, 14:40
Schau dir Statistiken an. Russland ist Einwanderungsland. 12 Millionen Arbeitsmigranten pro Jahr. Unter Putin haben sich die Lebensbedingungen der Russen massiv verbessert. Mag nichts ins Feindbild passen, ist aber so.

Ja, sag ich doch. Millionen Wanderarbeiter aus den nicht minder tolleren ehemaligen Sowjetrepubliken wandern jedes Jahr durch Russland um die frohe Kunde des tollen Russlands den Ewiggestrigen und Zweiflern zu überbingen. Auf das das Reich wieder auferstehe.

Russland ist einfach toll. Das kann man nicht oft genug betonen. Oh wie toll Russland doch ist. Toll, toll, toll, supertolles Russland.

Shahirrim
19.03.2022, 14:42
Es ging um das Thema Söldner und Black-Op´s! Academi, Wagner, Tante Trude, egal wie die alle heißen.....

Nachdem du nicht weiter wusstest, hast du eine klassische Ablenkung gemacht und kamst mit deinem früherem Wahlverhalten und Ablasshandel.....

Ich habe sehr wohl verstanden, was du beabsichtigt hast und habe dir dennoch einen gesichtswahrenden Rückzug angeboten mit: ,,Du hast die Posts verwechselt".

Was fabrizierst du daraus? Ich wäre überfordert? :haha:

Ich würde sagen das du glasklar überfordert warst! :D

Ja, du hast Black Ops im Falle Russlands gerechtfertigt. In dem Falle wollte ich den Bogen dann weiter spannen und nicht ablenken, da ja Putin vielleicht sogar die DDR wieder haben will und ich mir dann als ehemaliger NPD-Wähler sorgen mache, da ich dann, wenn ich die Familie in Rostock besuchen würde, von einer "Entnazifizierung" auch vielleicht betroffen wäre. Ob dann Putin-Propaganda die letzten 10 Jahre hier angerechnet werden.

Nicht ganz ernst gemeint, aber auch nicht themenfremd. Aber egal, ist jetzt auch nicht so wichtig, du hast es also doch verstanden, nehme ich dir auch ab, weil du eben doch besser verstehst, als du hier manchmal tust.

Meister Hora
19.03.2022, 14:42
Wobei man dazu sagen muss, dass es den Meisten dort nicht am Geld mangelt.
Die würden auch mit fester Wohnung und Einkommen im Drogensumpf versinken und benebelt dort rumsitzen.

---

Gibt es dafür Belege?

tosh
19.03.2022, 14:42
Du solltest Dein angebliches Wissen über die Juden ein wenig präzisieren, ergänzen und erweitern....und parallel dazu das über die amerikanische Bevölkerung und deren Ursprung.
Die Erkenntnisse daraus können wertvoll sein, wenn man nicht gerade ein Verräter an Deutschland ist.
Das solltest du machen, ich helfe dir dabei:

Die schlimmsten Juden (siehe AT und Juden in der Neuzeit) mit der meisten Macht in den USA sind die Konservativen:

Erstarken des konservativen Judentums
In religiöser, sozialer und politischer Hinsicht unterschieden die osteuropäischen und russischen Juden sich grundlegend von den vorausgegangenen deutschen Einwanderern. Während die unter dem Eindruck der Aufklärung (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitalter_der_Aufkl%C3%A4rung) stehenden deutschen Juden mit der Assimilation (https://de.wikipedia.org/wiki/Assimilation_(Soziologie)) und der Reform ihres Glaubens große Hoffnungen auf eine Teilhabe an den Privilegien des sozialen Mittelstandes verbanden, waren die – meist pauperisierten (https://de.wikipedia.org/wiki/Pauperisierung) – osteuropäischen und russischen Juden gesellschaftlich so isoliert, der Aufstieg in die Mittelschicht war ihnen so grundsätzlich verwehrt, dass bei ihnen für religiöse Reformen kein Nährboden vorhanden war. Diese Juden hielten entweder entschlossen an der Orthodoxie (https://de.wikipedia.org/wiki/Orthodoxes_Judentum) fest oder wandten sich im Gegenteil radikalen säkularen (https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4kularismus) Bewegungen wie dem Zionismus (https://de.wikipedia.org/wiki/Zionismus), dem Sozialismus (https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialismus) oder dem Anarchismus (https://de.wikipedia.org/wiki/Anarchismus) zu. Ein typischer Vertreter des radikalen Pols war der Schriftsteller Abraham Cahan (https://de.wikipedia.org/wiki/Abraham_Cahan), der 1903 die größte jiddische (https://de.wikipedia.org/wiki/Jiddische_Sprache) Zeitung der USA – Forverts (https://de.wikipedia.org/wiki/The_Forward) – gründete. Versuche, der Assimilation (https://de.wikipedia.org/wiki/Assimilation_(Soziologie)) Einhalt zu gebieten, gingen vor allem von Vertretern des Konservativen Judentums (https://de.wikipedia.org/wiki/Konservatives_Judentum) wie Solomon Schechter (https://de.wikipedia.org/wiki/Solomon_Schechter) (1850–1915) und Cyrus Adler (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Cyrus_Adler&action=edit&redlink=1) (1883–1940) aus. Als Reaktion auf die vermeintliche Freizügigkeit des Reformjudentums gewann das Konservative Judentum solchen Zulauf, dass es zu einer Hauptströmung des amerikanischen Judentums wurde und das Reformjudentum zeitweilig auf den Rang eines Minderheitsglaubens innerhalb der jüdischen Religion zurückdrängte. Auch die Nachfahren der osteuropäischen und russischen Einwanderer sind dem Konservativen Judentum bis heute mehrheitlich treu geblieben
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Juden_in_den_Vereinigten_Staaten#Dr itter_Einwanderungsschub:_Migration_osteurop%C3%A4 ischer_und_russischer_Juden


Juden in Schlüsselpositionen
Jew Lists

Here you will find lists of jews in prominent positions in every place imaginable from the media, to hollywood, to the government, finance, business, and beyond. These lists are provided to give visitors a glance at just how pervasive the jewish infestation of America (and the world for that matter) really is.....
Use the links below to navigate to particular sections of the list. If you’re looking for a specific name, press CTRL+F and use your browser’s search function to search each page and find out if someone is on the list or not.

· JEW OWNED MEDIA
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jew-owned-media/

· JEWISH REPORTERS/JOURNALISTS
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-reporters-and-journalists/

· JEWISH HOLLYWOOD EXECUTIVES
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-hollywood-executives/

· JEWISH BANKERS AND ECONOMISTS
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-bankers-economists/

· JEWS IN GOVERNMENT
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jews-in-government/

· JEWS IN BUSINESS
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jews-in-business/

· JEWISH ENTERTAINERS (Musicians, Artists, Actors, Miscellaneous etc.)
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-entertainers-miscellaneous/

· JEWISH SOCIAL LEADERS
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-social-leaders/

· JEW COMMUNITY LEADERS AND ACTIVISTS
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-community-leaders-activists/

· JEWISH SURNAMES
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-surnames/

· JEWISH JESUITS
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-jesuits/

· JEWISH MOBSTERS
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-mobsters/

· JEWISH EXPULSIONS AND EXILES
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-expulsions-and-exiles/

· JEWISH BILLIONAIRES
http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-billionaires/

http://www.subvertednation.net/jew-lists/

Merkelraute
19.03.2022, 14:44
Downtown Los Angeles.


https://www.youtube.com/watch?v=3nvTgSW2L8Q
Wie kommen die an die Zelte heran?

Klopperhorst
19.03.2022, 14:45
Gibt es dafür Belege?

Was denkst du, wie es nachts in diesen Vierteln abgeht.
Dort wird gekifft, gekoks und injiziert, dass die Schwarte kracht.
Das Geld für Drogen haben sie jedenfalls.

---

Shahirrim
19.03.2022, 14:46
Gibt es dafür Belege?

Drogen gibt es nicht gratis. Und wer Drogensüchtig ist, der vernachlässigt auch eine Wohnung oder ein Haus, da die Sucht sein Leben prägt.

SprecherZwo
19.03.2022, 14:46
Ja, du hast Black Ops im Falle Russlands gerechtfertigt. In dem Falle wollte ich den Bogen dann weiter spannen und nicht ablenken, da ja Putin vielleicht sogar die DDR wieder haben will und ich mir dann als ehemaliger NPD-Wähler sorgen mache, da ich dann, wenn ich die Familie in Rostock besuchen würde, von einer "Entnazifizierung" auch vielleicht betroffen wäre. Ob dann Putin-Propaganda die letzten 10 Jahre hier angerechnet werden.

Nicht ganz ernst gemeint, aber auch nicht themenfremd. Aber egal, ist jetzt auch nicht so wichtig, du hast es also doch verstanden, nehme ich dir auch ab, weil du eben doch besser verstehst, als du hier manchmal tust.
Ich glaube für Putin reicht es, 1945 nicht als "Befreiung" anzusehen, um als Nazi zu gelten.

Esreicht!
19.03.2022, 14:47
https://www.youtube.com/watch?v=AA0sdDq6YpU

https://www.youtube.com/watch?v=O5th937DtAo

Dieselben Wohnprobleme kommen auch auf die BRD zu mit der aktuellen zügellosen Einwanderung, die lt. dem Gewerkschafts-Boss der Bundespolizei schlimmer als 2015 ist, weil keinerlei Kontrollen auf Anweisung Faesers stattfinden!


Mei, hier gilt ja jeder als dumm, der nicht die Meinung der Forums- Platzhirsche teilt.
Interessiert mich aber nicht.
Ich bleib dabei: Putin ist ein Pfosten und hoffentlich merken die gehirngewaschenen, fähnchenschwingenden Russen das auch noch.

Die Vollpfosten sitzen in unserer Regierung, die ohne Not NS2 nicht zertifizieren Habeck bettelt aktuell in Katar um Öl! Daß dort noch die Todesstrafe und mehr an der Tagesordnung ist, stört nicht.

Putin ist einfach zu deutschfreundlich. Stalins jüdischer Propagandist Ilja Ehrenburg forderte die Rotarmisten auf, deutsche Frauen zu vergewaltigen,zu töten, um den deutschen Stolz zu brechen und wird dafür mit einer Straße in Rostock geehrt:kotz:

kd

autochthon
19.03.2022, 14:48
Wie kommen die an die Zelte heran?

Und woher haben die die Masken?

Shahirrim
19.03.2022, 14:48
Ich glaube für Putin reicht es, 1945 nicht als "Befreiung" anzusehen, um als Nazi zu gelten.

Aha, deswegen ist Gas-Gerd immer am 9. Mai zum Roten Platz gepilgert. Der will wohl als neuer Erster Sekretär der DDR wieder eingesetzt werden, da er freiwillig alles bekannt hat.

SprecherZwo
19.03.2022, 14:49
Schau dir Statistiken an. Russland ist Einwanderungsland. 12 Millionen Arbeitsmigranten pro Jahr. Unter Putin haben sich die Lebensbedingungen der Russen massiv verbessert. Mag nichts ins Feindbild passen, ist aber so.
Ja da kommen jede Menge Kuffnucken aus Zentralasien. Weisse Russen dagegen wandern eher aus.
Soviel zu Russland als "letzte Bastion der Weissen".

Valdyn
19.03.2022, 14:55
Aha, deswegen ist Gas-Gerd immer am 9. Mai zum Roten Platz gepilgert. Der will wohl als neuer Erster Sekretär der DDR wieder eingesetzt werden, da er freiwillig alles bekannt hat.

Der 9. Mai dürfte auch sowas wie ein Stichtag sein. Wenn der tolle Wladi mit seinen tollen Russen aus dem tollen Russland bis dahin nicht die ukrainische Elite verhaftet und die Ukraine entwaffnet hat, dann war das was mit X und nicht mit Z.

Alter Stubentiger
19.03.2022, 14:57
Ich will damit auch nur gesagt haben, welchen Wahrheitsgehalt und Glubwürdigkeit das US-Geschwafel hat.

Die US-Geheimdienstberichte die die USA einfach so der Öffentlichkeit präsentiert haben im Vorfeld der Invasion waren allerdings alle wahr. Darum vertraue ich dieser neuen Informationsstrategie der USA "für den Moment". Aber all dies sind Momentaufnahmen. Wenn die USA wieder anfangen wieder Lügen aufzutischen wie beim Irakkrieg werde ich auch wieder ganz schnell kritisch.

Den Russen kann man derzeit kein Wort glauben.Deren Propaganda ist sowas von durchsichtig. Selbst Putin-Supporter sollten da eigentlich ins grübeln kommen.

autochthon
19.03.2022, 14:58
Die leben aber in Frankfurt Sachsenhausen. Dein Job.

Ich schreibe von den Ghettokindern Russlands. Du KANNST doch lesen???

SprecherZwo
19.03.2022, 14:58
Der 9. Mai dürfte auch sowas wie ein Stichtag sein. Wenn der tolle Wladi mit seinen tollen Russen aus dem tollen Russland bis dahin nicht die ukrainische Elite verhaftet und die Ukraine entwaffnet hat, dann war das was mit X und nicht mit Z.
Dürfte schwierig werden, in der Ukraine beginnt jetzt endgültig die Schlammperiode.
Die Temperaturen sollen in den nächsten Tagen deutlich steigen.

Shahirrim
19.03.2022, 14:58
Es hat den Anschein, dass er in die übliche Autokratenfalle getappt ist. Nur noch umgeben von Ja-Sagern in seiner eigenen Echo-Kammer und daraus folgend sich selbst verstärkende Rückkopplungsschleifen ohne extern einwirkendes Korrektiv. Man kann wohl davon ausgehen, dass er sich nie auf diesen selbstzerstörerischen Krieg eingelassen hätte, wenn seine Informationsbasis eine andere, realistischere gewesen wäre.

Er ist auch vom Wesen her nicht mehr der Gleiche. Diesem Putin muss man alles zutrauen. Und wenn er den Eindruck hat, die baltischen Staaten seien ungeschützt und die Versprechen der NATO, einen Krieg für sie zu führen nichts wert, dann will ich es nicht ausschließen, dass wenn er sich in der Ukraine nicht voll verausgabt hat, er sich auch die noch holt, um Königsberg direkt über Land mit Russland zu verbinden.

Wir haben es hier nicht mehr mit einem genialem Strategen zu tun, sondern einem Zocker. Der zockt und hofft, dass der Westen wegen drei baltischer Staaten schon keinen Weltkrieg riskieren wird.

SprecherZwo
19.03.2022, 14:59
Er ist auch vom Wesen nicht mehr her der Gleiche. Diesem Putin muss man alles zutrauen. Und wenn er den Eindruck hat, die baltischen Staaten seien ungeschützt und die Versprechen der NATO, einen Krieg für sie zu führen nichts wert, dann will ich es nicht ausschließen, dass wenn er sich in der Ukraine nicht voll verausgabt hat, er sich auch die noch holt, um Kaliningrad direkt über Land mit Russland zu verbinden.

Wir haben es hier nicht mehr mit einem genialem Strategen zu tun, sondern einem Zocker. Der zockt und hofft, dass der Westen wegen drei baltischer Staaten schon keinen Weltkrieg riskieren wird.
Königsberg, wenn ich bitten darf.

Shahirrim
19.03.2022, 15:00
Königsberg, wenn ich bitten darf.

Natürlich, ich verbessere es!

Klopperhorst
19.03.2022, 15:00
... Diesem Putin muss man alles zutrauen. Und wenn er den Eindruck hat, die baltischen Staaten seien ungeschützt und die Versprechen der NATO, einen Krieg für sie zu führen nichts wert, dann will ich es nicht ausschließen, dass wenn er sich in der Ukraine nicht voll verausgabt hat, er sich auch die noch holt, um Kaliningrad direkt über Land mit Russland zu verbinden. ...

Für weitere Kriege ist Putin bereits zu alt. In zehn Jahren ist er 80, sieht schon jetzt nicht mehr so fit und dynamisch aus, wie man ihn von früher kannte.

Der Ukraine-Krieg ist der Abschluss der Ära Putin.

---

autochthon
19.03.2022, 15:01
Drogen gibt es nicht gratis. Und wer Drogensüchtig ist, der vernachlässigt auch eine Wohnung oder ein Haus, da die Sucht sein Leben prägt.

Und die Knete für die Drogen gibt es dann über schnelle Beschaffungskriminalität. Damit lässt sich aber kaum ein geregeltes Leben finanzieren.
Da dieses Klientel auch immer mal wieder einsitzt.

Valdyn
19.03.2022, 15:02
Dürfte schwierig werden, in der Ukraine beginnt jetzt endgültig die Schlammperiode.
Die Temperaturen sollen in den nächsten Tagen deutlich steigen.

Gut möglich. Aber ich kann das schwer einschätzen. Heute gab es die Meldung, dass die tollen Russen aus dem tollen Russland wohl so etwas wie eine Pionierspezialoperation durchgeführt haben. Also die haben irgendwie so Löcher gebuddelt und Haufen aus Erde vor sich gemacht.

Alter Stubentiger
19.03.2022, 15:03
Mich würde mal interessieren wie viel der Russe von den neuen Waffen hat? Vermutlich nicht viel, weil neu.

Und weil teuer. Deshalb sehen wir auch keinen T-14. Ein Land mit dem BIP von Spanien unterhält eine Millionen Mann starke Armee. Da kann sich jeder ausrechnen dass die gar nicht gut ausgerüstet sein kann. Darum die viele Ausrüstung und Fahrzeuge aus den 80er Jahren. Auch wenn da viele kampfwertgesteigert wurde. Und vor allem kann man mit der Ausrüstung keine zeitgemässen Taktiken anwenden. Könnte sein dass Putin diesen Krieg verliert.

Shahirrim
19.03.2022, 15:04
Für weitere Kriege ist Putin bereits zu alt. In zehn Jahren ist er 80, sieht schon jetzt nicht mehr so fit und dynamisch aus, wie man ihn von früher kannte.

Der Ukraine-Krieg ist der Abschluss der Ära Putin.

---

Momentan gehe ich nicht davon aus, da die NATO doch recht deutlich warnt. Aber wehe, sie leistet sich Schwäche. Die drei baltischen Staaten haben auch nur 1000 Soldaten, das dürfte die russische Dampfwalze mit Mühe und Not schaffen.

Valdyn
19.03.2022, 15:05
Könnte sein dass Putin diesen Krieg verliert.

Nein, nein, nein. Er gewinnt ihn alternativ. Außerdem führt er ja gar keinen Krieg. Auch wenn er einen führt. Putin ist ein Magier.

Alter Stubentiger
19.03.2022, 15:05
Der Ami betreibt weltweit Gain-of-Function Forschung. Der Ami ist ganz heiß darauf jetzt seine neuesten Biowaffenkreationen auch endlich einzusetzen, nachdem seine Covid-Kreation im Wuhan-Labor ja eher ein Rohrkrepierer war.

Klar. China lässt die USA in Wuhan Biowaffen bauen. Sowas kommt irgendwie immerüber Telegram. Und es stehen jeden Tag ein paar Dumme auf die sowas glauben. Es ist ja alles so aufregend....

Klopperhorst
19.03.2022, 15:06
Momentan gehe ich nicht davon aus, da die NATO doch recht deutlich warnt. Aber wehe, sie leistet sich Schwäche. Die drei baltischen Staaten haben auch nur 1000 Soldaten, das dürfte die russische Dampfwalze mit Mühe und Not schaffen.

Es gibt keine Argumente dafür, wie bei der Ukraine.
Im Baltikum herrscht kein schwelender Bürgerkrieg gegen Russen, dort gibts auch kein "Neonazitum" und diese Länder sind auch viel zu klein, um für Russland langfristig eine strategische Bedrohung zu sein.
Der dicke Brocken und Brückenkopf der USA ist vornehmlich die Ukraine, wo jetzt auch der Stellvertreterkrieg stattfindet.

---

Trantor
19.03.2022, 15:09
Falsch, ich habe in dieser Frage keine ideologischen Überzeugungen, ich denke nur realistsich!!

Es gibt nunmal verschiedene Staatsverständnisse.
Und damit ergibt sich nur eine Frage:
Akzeptiert man dies oder nicht.........Mit den von mir genannten Folgen.

Was das Volk will, ist nur in demokratisch ausgerichteten Staaten direkt nachvollziehbar.
In Russland z.B. will das Volk erstmal Stabilität.
Viele wollen auch nicht, das sie sich selbst um ihr Fortkommen kümmern müssen.
Sie erwarten einfach das Handeln des Staates.
Nur kann man dann nie sagen, sind dies 40% ,60% oder 80%.
Also ist die Forderung Deinerseits nach einer Festlegung in Bezug auf solche Staaten schlichweg Schwachsinn,
und mangelnde Akzeptanz der Realität,
eben
das es solche Staaten gibt, die AUCH mit einer Akzeptanz ihrer Bevölkerung existieren.

Dies ist mit einer gewissen Grosskotzigkeit verbunden,
weil man dann meint,
den alleinig richtigen Weg zu beschreiten, ohne akzeptieren zu müssen,
das Andere auch andere Einstellungen haben können.
Nicht Jeder meint, seine Glückes eigener Schmied sein zu müssen,
denn DAS ist mit Eigenverantwortung verbunden.
Diese wil aber nicht Jeder für sich tragen!!!!

ich will keinen Salmon von dir, deine Gedankengänge kannst du gerne für dich behaltenn.
Ich will eine konkrete Antwort, einen Namen eine Gruppe....du verstehst nicht was konkret bedeutet oder?

Wenn du die Frage nicht konkret beantworten kannst dann lass es doch...du kapierst es nicht oder du willst dich einfach nicht der Vernunft stellen....hat keinen Zweck

zum zwanzigsten male, du weist nicht was das Volk will wenn du es nicht nach einem demokratischen Peozess entsprechend befragst....das gilt für alle Staaten die keine Demokratien sind also auch Russland und China.....schnall das doch endlich.

SprecherZwo
19.03.2022, 15:09
Nein, nein, nein. Er gewinnt ihn alternativ. Außerdem führt er ja gar keinen Krieg. Auch wenn er einen führt. Putin ist ein Magier.
Zur Not erklärt er sich einfach zum Sieger, wie es Saddam Hussein 1991 getan hat.

Shahirrim
19.03.2022, 15:10
Es gibt keine Argumente dafür, wie bei der Ukraine.
Im Baltikum herrscht kein schwelender Bürgerkrieg gegen Russen, dort gibts auch kein "Neonazitum" und diese Länder sind auch viel zu klein, um für Russland langfristig eine strategische Bedrohung zu sein.
Der dicke Brocken und Brückenkopf der USA ist vornehmlich die Ukraine, wo jetzt auch der Stellvertreterkrieg stattfindet.

---

Oha, mein lieber Klopper, darf ich daran erinnern, was in Estland 2007 los war, als der Bronzesoldat von Tallinn entfernt wurde?

https://de.wikipedia.org/wiki/Bronzesoldat_von_Tallinn

Da gab es dort richtig Rambazamba! Zum Glück war sie nicht schon zerstört, deswegen konnte sich die Lage wieder beruhigen, als sie an anderer Stelle aufgebaut wurde.
Sei nicht naiv. Ich war es, ich bekenne mich auch dazu, von Putin getäuscht worden zu sein. Aber nochmal falle ich nicht auf ihn rein. Wenn er will, kann er auch da was machen.

SprecherZwo
19.03.2022, 15:10
Es gibt keine Argumente dafür, wie bei der Ukraine.
Im Baltikum herrscht kein schwelender Bürgerkrieg gegen Russen, dort gibts auch kein "Neonazitum" und diese Länder sind auch viel zu klein, um für Russland langfristig eine strategische Bedrohung zu sein.
Der dicke Brocken und Brückenkopf der USA ist vornehmlich die Ukraine, wo jetzt auch der Stellvertreterkrieg stattfindet.

---
Doch, in Lettland und Estland werden die baltischen Waffen-SS-Soldaten geehrt.
Für Putin ist das Nazitum pur.

Klopperhorst
19.03.2022, 15:12
Doch, in Lettland und Estland werden die baltischen Waffen-SS-Soldaten geehrt.
Für Putin ist das Nazitum pur.

Finnen hatten bis vor kurzem auch Hakenkreuze auf ihrer Luftwaffe.
Entscheidend ist, dass im Baltikum, Finnland kein Genozid wie im Donezbecken stattfindet.
Die Qualität ist gar nicht vergleichbar, auch die Vorgeschichte nicht.

---

Alter Stubentiger
19.03.2022, 15:12
Ich hoffe nicht, dass die Pöbler im Forum mehrheitlich Russen sind. Das würde nämlich kein gutes Licht auf die Mentalität und den Volkscharakter werfen.

Ich gehe davon aus dass es alte SED-Kader oder junge Pioniere sind die sich auf die Rückkehr der alten Zeiten freuen.

SprecherZwo
19.03.2022, 15:14
Finnen hatten bis vor kurzem auch Hakenkreuze auf ihrer Luftwaffe.
Entscheidend ist, dass im Baltikum, Finnland kein Genozid wie im Donezbecken stattfindet.
Die Qualität ist gar nicht vergleichbar, auch die Vorgeschichte nicht.

---
Den Genozid-Blödsinn glaubst du doch selber nicht.

Merkelraute
19.03.2022, 15:15
Ich schreibe von den Ghettokindern Russlands. Du KANNST doch lesen???
Ich hab da keine gesehen. Gibt es nur in Frankfurt am Bahnhof.

Alter Stubentiger
19.03.2022, 15:16
In Deutschland gelten teilweise, z.B. Ecken im Ruhrgebiet etc., 20 Prozent der Bevölkerung als arm. Las ich heute erst.

Und trotzdem kann ichin Marxloh gut vom Verkauf von höherwertiger und selbst kreierter Ware leben. Gerade die Türken legen viel wert auf Außenwirkung. Selbst wenn sie zu Hause wenn sie unter sich sind nur das Billigste an Nahrungsmitteln und Kleidung haben. Bei gesellschaftlichen Ereignissen, und sei es nur ein Kindergeburtstag, wird geprotzt.

Klopperhorst
19.03.2022, 15:17
Den Genozid-Blödsinn glaubst du doch selber nicht.

Ich glaube es nicht nur, sondern habe auch Beweise in Form einer Reportage aus dem Jahr 2015.
Gleich zum Anfang siehst du eine Tote dort, die von diesem Bürgerkrieg herrührte.
So ging das dort schon viele Jahre.


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI


---

Schwabenpower
19.03.2022, 15:17
Klar. China lässt die USA in Wuhan Biowaffen bauen. Sowas kommt irgendwie immerüber Telegram. Und es stehen jeden Tag ein paar Dumme auf die sowas glauben. Es ist ja alles so aufregend....
Nein, FAZ. Komm mal in der Realität an

https://www.faz.net/aktuell/wissen/medizin-ernaehrung/corona-gefaehrliche-virus-experimente-am-wuhan-institut-17590511.html

Shahirrim
19.03.2022, 15:17
Ich hab da keine gesehen. Gibt es nur in Frankfurt am Bahnhof.

Natürlich hat auch Russland Probleme mit Drogen. Sie werden nur nicht so im Stadtbild geduldet, aber das Problem dürfte größer als im dekadenten Westen sein, obwohl sich unter Putin da einiges verbessert und im Westen verschlechtert hat.
AIDS ist in Russland auch lange ein großes Problem gewesen, keine Ahnung, wie die Lage da jetzt ist.

Merkelraute
19.03.2022, 15:18
Klar. China lässt die USA in Wuhan Biowaffen bauen. Sowas kommt irgendwie immerüber Telegram. Und es stehen jeden Tag ein paar Dumme auf die sowas glauben. Es ist ja alles so aufregend....
Sagt sogar der US Senator und Arzt Rand Paul in einer Anhörung:

https://www.youtube.com/watch?v=JBqXYpO1QpE

Alter Stubentiger
19.03.2022, 15:19
Nein, nein, nein. Er gewinnt ihn alternativ. Außerdem führt er ja gar keinen Krieg. Auch wenn er einen führt. Putin ist ein Magier.

:anbeten:

Bodensee
19.03.2022, 15:20
Ja. Die DDR haben sie ja auch in einem tippi toppi Zustand hinterlassen.

Heil dir, Erlöser Putin!

Können wir gern wieder machen, dann kommt aber ihr Trottel rüber, weil 90% eures kargen Gehalts für Energie und Miete draufgeht.:cool:

autochthon
19.03.2022, 15:21
Ich hab da keine gesehen. Gibt es nur in Frankfurt am Bahnhof.

Die gibt es in fast allen Ländern, Russendepp.

LOL
19.03.2022, 15:22
Können wir gern wieder machen, dann kommt aber ihr Trottel rüber, weil 90% eures kargen Gehalts für Energie und Miete draufgeht.:cool:Ich komm höchstens "rüber" wegen der Mädels...

hamburger
19.03.2022, 15:22
Er ist auch vom Wesen her nicht mehr der Gleiche. Diesem Putin muss man alles zutrauen. Und wenn er den Eindruck hat, die baltischen Staaten seien ungeschützt und die Versprechen der NATO, einen Krieg für sie zu führen nichts wert, dann will ich es nicht ausschließen, dass wenn er sich in der Ukraine nicht voll verausgabt hat, er sich auch die noch holt, um Königsberg direkt über Land mit Russland zu verbinden.

Wir haben es hier nicht mehr mit einem genialem Strategen zu tun, sondern einem Zocker. Der zockt und hofft, dass der Westen wegen drei baltischer Staaten schon keinen Weltkrieg riskieren wird.

Mal ein Tip. Lehne dich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn du keine konkreten Fakten hast....wenn du Visionen hast einfach zum Arzt gehen, Tip von Helmut Schmidt

Sheharazade
19.03.2022, 15:22
Ja, du hast Black Ops im Falle Russlands gerechtfertigt. In dem Falle wollte ich den Bogen dann weiter spannen und nicht ablenken, da ja Putin vielleicht sogar die DDR wieder haben will und ich mir dann als ehemaliger NPD-Wähler sorgen mache, da ich dann, wenn ich die Familie in Rostock besuchen würde, von einer "Entnazifizierung" auch vielleicht betroffen wäre. Ob dann Putin-Propaganda die letzten 10 Jahre hier angerechnet werden.

Nicht ganz ernst gemeint, aber auch nicht themenfremd. Aber egal, ist jetzt auch nicht so wichtig, du hast es also doch verstanden, nehme ich dir auch ab, weil du eben doch besser verstehst, als du hier manchmal tust.

Alles gut. Ich schätze dich als netten und intelligenten User, von daher passt es.

Schwabenpower
19.03.2022, 15:23
Können wir gern wieder machen, dann kommt aber ihr Trottel rüber, weil 90% eures kargen Gehalts für Energie und Miete draufgeht.:cool:
Nee, laß die mal im Westen.

Wir haben genug Abbruchmaterial, daß es für eine neue Mauer reicht. Interesse?

Valdyn
19.03.2022, 15:23
Die gibt es in fast allen Ländern, Russendepp.

Nein, er hat recht. Bei den tollen Russen im tollen Russland gibt es keine Arbeitslosigkeit, kein Armut, keine Drogen, keine Kriminalität.....das war schon zu den tollen Sowjetzeiten so toll da.

Shahirrim
19.03.2022, 15:24
Ich glaube es nicht nur, sondern habe auch Beweise in Form einer Reportage aus dem Jahr 2015.
Gleich zum Anfang siehst du eine Tote dort, die von diesem Bürgerkrieg herrührte.
So ging das dort schon viele Jahre.


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI


---

Dass in der Ukraine nicht alles super war, ist klar. Auch habe ich die Morde von Odessa nicht vergessen. Aber jetzt geht das morden doch erst richtig los. Nein, die Ausweitung des Krieges war ein Fehler. Man hätte die Volksrepubliken anerkennen und unter Schutz des russischen Militärs stellen sollen. Dann wäre da nichts mehr passiert nach meiner Einschätzung (beruhend auf der Krim), außer sowas wie Strom abstellen, aber die Ukraine hätte nicht gewagt, russisches Militär anzugreifen.

Schwabenpower
19.03.2022, 15:24
Ich komm höchstens "rüber" wegen der Mädels...
Deswegen die Mauer :)

LOL
19.03.2022, 15:26
Deswegen die Mauer :) Die hat mich früher aber auch nicht davon abgehalten... :D

Shahirrim
19.03.2022, 15:26
Mal ein Tip. Lehne dich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn du keine konkreten Fakten hast....wenn du Visionen hast einfach zum Arzt gehen, Tip von Helmut Schmidt

Also ich bin ähnlich wie Johannes der Täufer (der nie ein Wunder tat), habe nie was Übernatürliches erlebt oder etwas, was man nicht natürlich erklären kann. Manchmal seltsame Dinge, die mich bewahrt haben, aber die kann man alles als Zufall einordnen. Also, der Arztbesuch muss ausbleiben.

Ich bin nur bereit zu glauben. Ich hoffe auch niemals ein Wunder zu sehen, denn die, die ohne Wunder glauben, sind laut Jesus besser. :D

Außer Jesu Wiederkunft am Ende des 3. Weltkrieges, das will ich schon sehen.

hamburger
19.03.2022, 15:26
Und trotzdem kann ichin Marxloh gut vom Verkauf von höherwertiger und selbst kreierter Ware leben. Gerade die Türken legen viel wert auf Außenwirkung. Selbst wenn sie zu Hause wenn sie unter sich sind nur das Billigste an Nahrungsmitteln und Kleidung haben. Bei gesellschaftlichen Ereignissen, und sei es nur ein Kindergeburtstag, wird geprotzt.

Sei bitte vorschitiger, du lügst schon wieder oder hast vorher gelogen.
Deine Geschichten vom Geschäftsführer sind bekannt, und jetzt arbeitest du im Slum?

Sheharazade
19.03.2022, 15:26
Die K-300 Bastion Raketen wurde bei der Vernichtung von Geheimdienststellen der ukr. Armee, in der Region Odessa eingesetzt.

Schwabenpower
19.03.2022, 15:27
Nein, er hat recht. Bei den tollen Russen im tollen Russland gibt es keine Arbeitslosigkeit, kein Armut, keine Drogen, keine Kriminalität.....das war schon zu den tollen Sowjetzeiten so toll da.
Genau, und nur hübsche schlanke Mädels, keines älter als 30. Wie schon Axl Rose feststellte: Paradise City, where the girls are pretty

Schwabenpower
19.03.2022, 15:30
Die hat mich früher aber auch nicht davon abgehalten... :D
Diesmal baue ich die aber :ätsch:

DonauDude
19.03.2022, 15:32
Das ist echt ein schwieriges Thema. In der "Anstalt" haben sie das mal ganz gut aufgegriffen:


https://www.youtube.com/watch?v=Lc5Onb8g4iE

Mir stellt sich da die Frage nach den konkreten Instrumente, die es bräuchte, um die Strukturen dauerhaft zu verändern. Jedes Instrument hat eine bestimmte Wirkung, respektive einen intendierten Nutzen. Wie lässt sich aber verhindern, dass das jeweilige Instrument nicht missbräuchlich verwendet wird, um im Einzelfall das genaue Gegenteil zu forcieren?


Wenn es keine großen Medien und Medienkartelle mehr, sondern stattdessen nur noch viele kleine Medien gibt, dann ist das Ziel von Vielfalt erreicht. Ich sehe da keine Gefahr eines Missbrauchs.

hamburger
19.03.2022, 15:35
Also ich bin ähnlich wie Johannes der Täufer (der nie ein Wunder tat), habe nie was Übernatürliches erlebt oder etwas, was man nicht natürlich erklären kann. Manchmal seltsame Dinge, die mich bewahrt haben, aber die kann man alles als Zufall einordnen. Also, der Arztbesuch muss ausbleiben.

Ich bin nur bereit zu glauben. Ich hoffe auch niemals ein Wunder zu sehen, denn die, die ohne Wunder glauben, sind laut Jesus besser. :D

Außer Jesu Wiederkunft am Ende des 3. Weltkrieges, das will ich schon sehen.

Kleiner Einwand aus der Bibel...Antwort Jesu zu einem jüdischen Revolutionär...Mein Reich ist nicht von dieser Welt.
Darauf basiert auch mein Glaube.
Hier in der Realität zählen nur Fakten für mich, selbst teilweise erlebt, in Russland und auch in der gesamten EU, die ich per Womo bereist habe.
Was die Forendeppen, die nirgendwo selbst waren, von sich geben ist lächerlich.
Das einzige Land, wo ich zweispältige Erfahrung machen durfte ist Dänemark, aber als Jugendlicher.
Die dänen waren teilweise nicht so freundlich, und mit den Jugendlichen hatten wir in der Disko auch Stress...aber weil Pete Hammer und die Wilhelmsburger dabei waren, ging das glimpflich ab in Kolding.
Elend gibt es überall auf der Welt....das ist kein typisches Problem der Russen

Klopperhorst
19.03.2022, 15:37
Dass in der Ukraine nicht alles super war, ist klar. Auch habe ich die Morde von Odessa nicht vergessen. Aber jetzt geht das morden doch erst richtig los. Nein, die Ausweitung des Krieges war ein Fehler. Man hätte die Volksrepubliken anerkennen und unter Schutz des russischen Militärs stellen sollen. Dann wäre da nichts mehr passiert nach meiner Einschätzung (beruhend auf der Krim), außer sowas wie Strom abstellen, aber die Ukraine hätte nicht gewagt, russisches Militär anzugreifen.

Sieh dir diese Reportage an, dann verstehst du, was dort Sache ist.
Der Reporter hat ein zeitloses Dokument des Ukraine-Konflikts mit echten Frontberichten geschaffen, für mich die beste Reportage über diesen Krieg.

---

nurmalso2.0
19.03.2022, 15:42
Sollen wir jetzt noch Bilder und Berichte obdachloser Kinder und Jugendlicher aus Russland einstellen? Die gibt es nämlich auch zuhauf.

Nein, die Videos reichen mir als Bestätigung für das Land der unbegrenzten Möglichkeiten mit einem Militäretat von 778 Milliarden Dollar (2020) und Null für das gemeine Volk. Somit dürfte klar sein, warum die USA sich diese Militärausgaben leisten können.

Valdyn
19.03.2022, 15:46
Wenn es keine großen Medien und Medienkartelle mehr, sondern stattdessen nur noch viele kleine Medien gibt, dann ist das Ziel von Vielfalt erreicht. Ich sehe da keine Gefahr eines Missbrauchs.

Tut mir leid aber das ist echt naiv.

Zunächst mal müsstest du willkürlich definieren, wieviele Zeitungen jemand alleine besitzen darf und wie hoch die Auflage ist. Das wäre reine Willkür und widerspräche schon im Ansatz jedem Anspruch freier Medien.

Dann müsstest du kontrollieren können, dass dein Definitionsrahmen auch eingehalten wird. Du kannst aber vielleicht noch kontrollieren, dass eine Person nicht zwei Zeitungen besitzt, du kannst aber nicht mehr kontrollieren, wenn mehrere Zeitungen beispielsweise dasselbe berichten, weil sich diese Meldung erwartungsgemäss gut verkaufen wird....

....

Das ist nur das was mir spontan dazu einfällt. Bei näherer Betrachtung ergrben sich mit ziemlicher Sicherheit noch eine ganze Reihe von ganz praktischen Problemen. Und wo ich den Satz gerade schreibe, fällt mir auch schon das nächste ein.

Du müsstest auch die Werbung reglementieren. Denn Werbekunden bestimmen letztlich die Zielgruppe einer Zeitung bzw. die Zeitung bestimmt die Zielgruppe über Inhalte und die Zielgruppe lockt die Werbekunden, die dann wieder Einfluss auf die Inhalte nehmen. Dann müsstest du also ganz genau festlegen, welcher Werbekunde in welcher Zeitung wie oft werben darf, um dann deine sog. Vielfalt zu gewährleisten bzw. nicht zu gefährden.

Gero
19.03.2022, 15:47
Jo klar, die östlichen Steppenräuber, die D schon lange als Besatzer verlassen haben. […]

Das lag allein daran dass sie es sich nicht mehr leisten konnten. Ein Schicksal das ihnen bald wieder blüht.

DonauDude
19.03.2022, 15:50
Diese These hält doch keiner Überprüfung stand. Übermütige Anführer müssen irgendwann einen übergebraten kriegen. Es gibt auf Dauer kein Machtgleichgewicht auf der Welt.

Nenne ein Gegenbeispiel. Wenn die These falsch ist, dann müsste es doch mindestens ein Gegenbeispiel zur Entkräftung geben.

Gero
19.03.2022, 15:50
Allein die Freundschaft zwischen RUS und BRA oder RUS und China widerlegen diesen stümperhaften Mumpitz.

Dir ist auch ncihts zu blöde, um sinnlos und feindselig gg RUS zu hetzten.

Brasilien ist weder eine Großmacht, noch ein Nachbar Russlands.

Die Beziehung zu China wird nicht lange im Gleichgewicht bleiben. Langfristig wird eine Partei zum Juniorpartner/Vasallen herabsinken. Und das wird allem Anschein nach Russland sein. So wie damals Italien in Bezug auf Deutschland.

Hitman
19.03.2022, 15:50
Wie jetzt? Habt ihr in der Schweiz Angst dass wir euch überfallen?
Die Deutschen sollen ihre Geldkonten überfallen?

Ne, das nicht. Aber Bruderschaft sieht anders aus. Ich finde ihr bevormundet uns ein wenig zu fest. Und unsere direkte Demokratie ist auch vielen ein Dorn im Auge.

nurmalso2.0
19.03.2022, 15:53
Die gibt es in fast allen Ländern, Russendepp.

Soll das eine Rechtfertigung oder eine Entschuldigung für Systemversagen sein?

Merkelraute
19.03.2022, 15:54
Nein, die Videos reichen mir als Bestätigung für das Land der unbegrenzten Möglichkeiten mit einem Militäretat von 778 Milliarden Dollar (2020) und Null für das gemeine Volk. Somit dürfte klar sein, warum die USA sich diese Militärausgaben leisten können.
US Zeltlager sind für die Amerikaner wie Steinhäuser für Deutsche . Der US Amerikaner ist genügsam, so lange er bis an die Zähne bewaffnet ist.

DonauDude
19.03.2022, 15:56
Tut mir leid aber das ist echt naiv.
Zunächst mal müsstest du willkürlich definieren, wieviele Zeitungen jemand alleine besitzen darf und wie hoch die Auflage ist. Das wäre reine Willkür und widerspräche schon im Ansatz jedem Anspruch freier Medien.

Ist das nicht eher naiv von dir? Jedes beliebige Gesetz, das vom Parlament beschlossen ist, ist reine Willkür und beschränkt die Freiheit. Gartenarbeit beschränkt die Freiheit der Pflanzen. Manche Beschränkungen sind notwendig und erwünscht.



Dann müsstest du kontrollieren können, dass dein Definitionsrahmen auch eingehalten wird. Du kannst aber vielleicht noch kontrollieren, dass eine Person nicht zwei Zeitungen besitzt, du kannst aber nicht mehr kontrollieren, wenn mehrere Zeitungen beispielsweise dasselbe berichten, weil sich diese Meldung erwartungsgemäss gut verkaufen wird....

Es reicht bereits, wenn eine Firma oder ein Besitzer eine bestimmte Reichweite nicht überschreitet. Eine erlaubte Höchst-Reichweite sozusagen.




Das ist nur das was mir spontan dazu einfällt. Bei näherer Betrachtung ergrben sich mit ziemlicher Sicherheit noch eine ganze Reihe von ganz praktischen Problemen. Und wo ich den Satz gerade schreibe, fällt mir auch schon das nächste ein.

Du müsstest auch die Werbung reglementieren. Denn Werbekunden bestimmen letztlich die Zielgruppe einer Zeitung bzw. die Zeitung bestimmt die Zielgruppe über Inhalte und die Zielgruppe lockt die Werbekunden, die dann wieder Einfluss auf die Inhalte nehmen. Dann müsstest du also ganz genau festlegen, welcher Werbekunde in welcher Zeitung wie oft werben darf, um dann deine sog. Vielfalt zu gewährleisten bzw. nicht zu gefährden.

Man könnte das durch Transparenz lösen, dass eben offengelegt wird, wie stark welche Firmen welche Medien unterstützen. Dasselbe gibt es doch auch bei Politikern, oder?

Gero
19.03.2022, 15:56
Das ist natürlich auch totaler Quatsch. Putin sagt erst 2016, dass der, der die Ergebnisse des 2. WK ändern will, es ja gerne versuchen kann und wünscht dabei viel Spass, diese Büchse der Pandorra zu öffnen...

https://m.youtube.com/watch?v=NfKKBsv5lYU

Damit sagt er ganz klar, was auch so schon klar ist und was nach dem Krieg schon so gesehen wurde, dass die Gebietsverluste und Neuordnung quasi Entschädigung und in Stein gemeisselt ist. Wer das ändern will, muss Krieg führen.

"Wir führen keinen Handel mit unseren Territorien."

Also nochmal in einfacher Sprache für die, die sich hier Sand in die Augen streuen lassen: die Ostgebiete sind weg und Erlöser Putin hat nicht vor, die den Deutschen zurückzugeben.

Russen sind auch nicht unsere Freunde. Also nicht die, die sich als Russen sehen. Jeder, der das glaubt, sollte sich mal mit einem unterhalten. Das ist ja hahnebüchender Unsinn der hier verbreitet wird.

Ich meinte das eher allgemein, nicht speziell auf die derzeitige Situation bezogen. Dass Russland uns die Ostgebiete zurückgeben würde halte ich auch für Unfug. Sie haben sie schließlich überhaupt erst abgetrennt. Das von dir angesprochene Gespräch mit Putin habe ich selbst bereits gesehen. Wahrscheinlich kommt dieser Mythos direkt aus der Propagandamachinerie des Kreml um damit hier ein paar Dumme zu ködern. Würde mich aber nicht wundern wenn nicht einmal das stimmt und sich das einige Russlandunterwürfige ohne Einwirkung von außen aus den Fingern gesogen haben.

LOL
19.03.2022, 15:57
Ne, das nicht. Aber Bruderschaft sieht anders aus. Ich finde ihr bevormundet uns ein wenig zu fest. Und unsere direkte Demokratie ist auch vielen ein Dorn im Auge.Beim normalen (Deutschland)deutschen gehört die Bevormundung und Besserwissen zum Nationalcharakter und Identität. Entweder er wird selber bevormundet, oder aber er bevormundet pausenlos andere. Das steckt so tief drin, sogar die Ausländer in Deutschland erwischt es... :D

Flaschengeist
19.03.2022, 16:00
Ja, sag ich doch. Millionen Wanderarbeiter aus den nicht minder tolleren ehemaligen Sowjetrepubliken wandern jedes Jahr durch Russland um die frohe Kunde des tollen Russlands den Ewiggestrigen und Zweiflern zu überbingen. Auf das das Reich wieder auferstehe.

Russland ist einfach toll. Das kann man nicht oft genug betonen. Oh wie toll Russland doch ist. Toll, toll, toll, supertolles Russland.

Bist Du auf Drogen oder was? Wenn Du nicht zu klaren Gedanken fähig bist, dann mach mal wieder ne Zwangspause.

Valdyn
19.03.2022, 16:00
Ist das nicht eher naiv von dir? Jedes beliebige Gesetz, das vom Parlament beschlossen ist, ist reine Willkür und beschränkt die Freiheit. Gartenarbeit beschränkt die Freiheit der Pflanzen. Manche Beschränkungen sind notwendig und erwünscht.




Es reicht bereits, wenn eine Firma oder ein Besitzer eine bestimmte Reichweite nicht überschreitet. Eine erlaubte Höchst-Reichweite sozusagen.




Man könnte das durch Transparenz lösen, dass eben offengelegt wird, wie stark welche Firmen welche Medien unterstützen. Dasselbe gibt es doch auch bei Politikern, oder?

Der Punkt ist doch ganz einfach, dass du soviel reglementieren müsstest, dass du die freien privatwirtschaftlichen Medienunternehmen damit faktisch abschaffen würdest. Dann kannst du als Staat deine handvoll Zeitungen drucken. Das hat aber mit freien Medien auch nichts zu tun.

Die Transparenz gibt es doch. Du brauchst dir doch nur die Werbung ansehen, dann weisst du, wer das Blatt letztlich finanziert. Und du weisst auch, an wen es sich richtet.

Gero
19.03.2022, 16:01
Och Mönsch, das Russland von heute ist nicht die stalinsche UdSSR. Die Russen haben keine Ideologie mehr, die zur Eroberung antreibt wie im 1850er Krimkrieg (Schutzmacht der Christen als Drittes Rom), WW1 (Panslawismus) oder WW2 / Kalter Krieg (Weltrevolution). Das ist vorbei, aber die Kalten Krieger in London und Washington haben das Memo scheinbar noch nicht bekommen.

Die Weltrevolution starb mit Trotzki. Stalins Außenpolitik strebte eine russische Hegemonie an wobei die Ideologie schlicht ein nützliches Werkzeug war um Kollaborateure im Ausland zu gewinnen. Bei Putin ist es das Selbe.

Flaschengeist
19.03.2022, 16:01
Ja da kommen jede Menge Kuffnucken aus Zentralasien. Weisse Russen dagegen wandern eher aus.
Soviel zu Russland als "letzte Bastion der Weissen".
Dann läuft für dich als Antideutscher doch alles Bestens.

Stanley_Beamish
19.03.2022, 16:01
Es gibt keine Argumente dafür, wie bei der Ukraine.
Im Baltikum herrscht kein schwelender Bürgerkrieg gegen Russen, dort gibts auch kein "Neonazitum" und diese Länder sind auch viel zu klein, um für Russland langfristig eine strategische Bedrohung zu sein.
(...)

---

Das kann noch kommen. Dort gibt es auch jede Menge Russen, die sich in der Ausübung iher Sprache und Kultur unterdrückt fühlen.
Ich habe neulich gelesen, dass viele Russischstämmige z.B. den Einbürgerungstest in lettischer Sprache verweigern und daher staatenlos sind.

Landogar
19.03.2022, 16:02
Er ist auch vom Wesen her nicht mehr der Gleiche. Diesem Putin muss man alles zutrauen. Und wenn er den Eindruck hat, die baltischen Staaten seien ungeschützt und die Versprechen der NATO, einen Krieg für sie zu führen nichts wert, dann will ich es nicht ausschließen, dass wenn er sich in der Ukraine nicht voll verausgabt hat, er sich auch die noch holt, um Königsberg direkt über Land mit Russland zu verbinden.

Wir haben es hier nicht mehr mit einem genialem Strategen zu tun, sondern einem Zocker. Der zockt und hofft, dass der Westen wegen drei baltischer Staaten schon keinen Weltkrieg riskieren wird.

Du beschreibst das Worst-Case-Szenario. Man müsste schon fast darauf hoffen, dass er es zuerst in Finnland versucht. Ich habe dort Freunde und wünsche dem Land nichts Böses, aber die finnischen Streitkräfte und Milizen kleinzukriegen wäre eine deutlich härtere Nuß, als beispielsweise die Esten.

Ich glaube nicht, dass er nach der Ukraine, die er so oder so nicht dauerhaft besetzen kann, das nächste Land ins Visier nimmt. Dazu fehlen am Ende wohl die Ressourcen. Ich glaube auch nicht, dass er so irrational ist, wie gemunkelt wird, sondern auf Basis der ihm verfügbaren Informationen tatsächlich eine, aus seiner Sicht, rationale Entscheidung getroffen hat. Die Informationen waren halt ziemlich beschissen. Weder war und ist Europa so gespalten, wie erhofft, noch haben die ukrainischen Streitkräfte am zweiten Tag die Flinte ins Korn geworfen. Und Selensky sitzt offenkundig nach wie vor in Kiew und macht an der Propaganda-Front einen erstaunlich guten Job.

Landogar
19.03.2022, 16:04
Für weitere Kriege ist Putin bereits zu alt. In zehn Jahren ist er 80, sieht schon jetzt nicht mehr so fit und dynamisch aus, wie man ihn von früher kannte.

Der Ukraine-Krieg ist der Abschluss der Ära Putin.

---

Weiß man eigentlich was darüber, ob er schon einen Nachfolger aufbaut?

Stanley_Beamish
19.03.2022, 16:04
Dann läuft für dich als Antideutscher doch alles Bestens.

Antideutsch sind jawohl eher deine Mitputinisten hamburger, der sich Atombomben auf Berlin wünscht, und Bodensee, der schon freudig erregt und mit weißer Fahne den Einmarsch der Russen in der BRD erwartet.

Valdyn
19.03.2022, 16:05
Bist Du auf Drogen oder was? Wenn Du nicht zu klaren Gedanken fähig bist, dann mach mal wieder ne Zwangspause.

Ich? Nein, wieso. Ich habe noch nie so klar gesehen und erkenne jetzt, wie toll der Wladi mit seinen tollen Russen aus dem tollen Russland mit seinen tollen Unterstützern uns das tolle an Russland nahebringt. Find ich echt toll.

Flaschengeist
19.03.2022, 16:06
...Diesem Putin muss man alles zutrauen...
Du erinnerst mich mit deinen Formulierungen an Ronzheimer. Ich hätte niemals gedacht, dass Propaganda auch so wesensfeste Menschen wie dich von heut auf morgen umpolen kann.


Er ist auch vom Wesen her nicht mehr der Gleiche. Diesem Putin muss man alles zutrauen. Und wenn er den Eindruck hat, die baltischen Staaten seien ungeschützt und die Versprechen der NATO, einen Krieg für sie zu führen nichts wert, dann will ich es nicht ausschließen, dass wenn er sich in der Ukraine nicht voll verausgabt hat, er sich auch die noch holt, um Königsberg direkt über Land mit Russland zu verbinden.

Wir haben es hier nicht mehr mit einem genialem Strategen zu tun, sondern einem Zocker. Der zockt und hofft, dass der Westen wegen drei baltischer Staaten schon keinen Weltkrieg riskieren wird.

Landogar
19.03.2022, 16:07
Gut möglich. Aber ich kann das schwer einschätzen. Heute gab es die Meldung, dass die tollen Russen aus dem tollen Russland wohl so etwas wie eine Pionierspezialoperation durchgeführt haben. Also die haben irgendwie so Löcher gebuddelt und Haufen aus Erde vor sich gemacht.

Sie scheinen sich einzugraben um die ukrainischen Nadelstiche besser abzuwehren. Sie können auch nicht einfach die weiten Landstriche rund um die großen Städte einnehmen und kontrollieren, dafür fehlt die Manpower und sie wären noch anfälliger für die Hit-And-Run-Aktionen der offenkundig sehr agilen ukrainischen Einheiten.

herberger
19.03.2022, 16:08
Die Weltrevolution starb mit Trotzki. Stalins Außenpolitik strebte eine russische Hegemonie an wobei die Ideologie schlicht ein nützliches Werkzeug war um Kollaborateure im Ausland zu gewinnen. Bei Putin ist es das Selbe.

Stimmt, das war auch der Streitpunkt mit Stalin, Trotzki wollte seine erfolglose Strategie immer weiter führen "unterwandern und übernehmen" während Stalin den einen ganz großen militärischen Schlag anhing. Denn alle in Moskau glaubten durch die Weltwirtschaftskrise ist der Kapitalismus am untergehen.

Landogar
19.03.2022, 16:08
Momentan gehe ich nicht davon aus, da die NATO doch recht deutlich warnt. Aber wehe, sie leistet sich Schwäche. Die drei baltischen Staaten haben auch nur 1000 Soldaten, das dürfte die russische Dampfwalze mit Mühe und Not schaffen.

In Estland melden sich immer mehr bei den Milizen und üben den Partisanenkrieg in den Wäldern.

Flaschengeist
19.03.2022, 16:09
Ich? Nein, wieso. ...
Weil du nur emotional gesteuerten Schwachsinn von Dir lässt. Muss wohl so'ne Art Schizophrenie bei dir und einigen anderen sein. Wo ist eigentlich der Valdyn aus dem Coronastrang hin? Der der offen, sachlich, differenziert und kritisch auftrat?

Gero
19.03.2022, 16:11
Man kann die AKW nicht einfach weiter laufen lassen. Da gibt es nicht nur einen einfachen Ein und Aus Schalter. Außerdem bringt dass bißchen Strom gar nichts wenn Gas knapp wird. Kohlekraftwerke laufen immer noch und da gibts auch noch Reservekraftwerke.

Belgien verschiebt Atomausstieg um zehn Jahre:


Belgien will den Atomausstieg um zehn Jahre verschieben. Das nahe der deutschen Grenze gelegene Kernkraftwerk Tihange 3 sowie das bei Antwerpen gelegene Kernkraftwerk Doel 4 sollen bis 2035 weiterlaufen. Das bestätigte der belgische Premierminister Alexander De Croo am Freitagabend nach Beratungen der Regierung.

Quelle: https://www.spiegel.de/wirtschaft/belgien-verschiebt-atomausstieg-um-zehn-jahre-a-054299cf-d556-4577-8efc-9127844c712a

Landogar
19.03.2022, 16:12
Und trotzdem kann ichin Marxloh gut vom Verkauf von höherwertiger und selbst kreierter Ware leben. Gerade die Türken legen viel wert auf Außenwirkung. Selbst wenn sie zu Hause wenn sie unter sich sind nur das Billigste an Nahrungsmitteln und Kleidung haben. Bei gesellschaftlichen Ereignissen, und sei es nur ein Kindergeburtstag, wird geprotzt.

Ja, das kenne ich. Ein kurdischer Freund von mir hat ca. 5 Jahre auf seine Hochzeit gespart und 60 Stunden die Woche geackert. Ich war aber auch mal auf einer russischen Hochzeit, die lassen sich da auch nicht lumpen.

DonauDude
19.03.2022, 16:12
Das gibt es so in den USA allerdings erst seit den Einwanderungen aus Rußland...
quasi seit der Machtübernahme...und endgültigen Zusammenarbeit.

Zuvor war es sicher kein Paradies, das habe ich allerdings auch nicht behauptet.
...

Hat nichts mit russischer Einwanderung zu tun, sondern in den 1960ern wurde das US-Einwanderungsgesetz geändert. Vorher durften nur Weiße einwandern und Bürger werden, das ist es was sich geändert hat.

Shahirrim
19.03.2022, 16:14
Sieh dir diese Reportage an, dann verstehst du, was dort Sache ist.
Der Reporter hat ein zeitloses Dokument des Ukraine-Konflikts mit echten Frontberichten geschaffen, für mich die beste Reportage über diesen Krieg.

---

Ungerechtigkeit gibt es und wird von mir nicht abgestritten. Ich habe viel Verständnis. Aber die Frage ist doch. Leben die Russen denn jetzt in Sicherheit? Oder hat der Krieg die Lage nicht noch mehr eskalieren lassen? Das muss abgewogen werden, bevor man sowas macht.

Valdyn
19.03.2022, 16:14
Weil du nur emotional gesteuerten Schwachsinn von Dir lässt. Muss wohl so'ne Art Schizophrenie bei dir und einigen anderen sein. Wo ist eigentlich der Valdyn aus dem Coronastrang hin? Der der offen, sachlich, differenziert und kritisch auftrat?

Ich bin halt hin weg. Ich finde das alles so toll und freue mich darauf, von Putin gerettet zu werden. Ich habe hier in meiner Bude auch schon alles mit den tollen russischen Nationalfarben dekoriert.

SprecherZwo
19.03.2022, 16:15
Dann läuft für dich als Antideutscher doch alles Bestens.
Ich wusste bisher gar nicht, dass ich antideutsch bin, danke aber für den Hinweis.

Flaschengeist
19.03.2022, 16:15
Antideutsch sind jawohl eher deine Mitputinisten hamburger, der sich Atombomben auf Berlin wünscht, und Bodensee, der schon freudig erregt und mit weißer Fahne den Einmarsch der Russen in der BRD erwartet.
Du benutzt die gleichen Methoden, die du bei anderen Themen wie z.B., Syrien so verachtet hast. Putinisten... :)

Wer macht denn Putin hier ständig zum Thema? Ich nicht, ich versuche immer vom Russen zu schreiben. Aber du und viele andere personalisieren den Konflikt auf Putin. Es geht nur noch um Putin. Putin ist scheisse, Putin ist verrückt, Putin ist Blutsäufern...und jeder der widerspricht ist Putinist. Lieber Stanley - seit wann greifst Du zu solchen widerlichen Diffamierungsmethoden? Wir schreiben uns hier viele Jahre, oft Kontrovers, aber immer sachlich. bei dem Thema, tillst Du hingegen völlig aus und benimmst dich so, wie du es normalerweise verurteilst. Üblicherweise stört mich das nicht, bei dir schon.

Landogar
19.03.2022, 16:16
Dass in der Ukraine nicht alles super war, ist klar. Auch habe ich die Morde von Odessa nicht vergessen. Aber jetzt geht das morden doch erst richtig los. Nein, die Ausweitung des Krieges war ein Fehler. Man hätte die Volksrepubliken anerkennen und unter Schutz des russischen Militärs stellen sollen. Dann wäre da nichts mehr passiert nach meiner Einschätzung (beruhend auf der Krim), außer sowas wie Strom abstellen, aber die Ukraine hätte nicht gewagt, russisches Militär anzugreifen.

Das ist der Punkt. In drei Tagen wäre das erledigt gewesen, vielleicht sogar bevor sich der Westen auf die Sanktionen, inklusive Einfrieren der Devisenreserven, verständigt hätte. Ein kurzer, begrenzter Konflikt um Fakten zu schaffen.

Merkelraute
19.03.2022, 16:16
In Estland melden sich immer mehr bei den Milizen und üben den Partisanenkrieg in den Wäldern.
220€ monatlich ist für die sicher viel Geld. Außerdem gibt es ja eine Unterkunft in einem ukrainischen Schuppen mit 20 weiteren Abenteurern. Besser als nichts für die.

BrüggeGent
19.03.2022, 16:16
Ich bin halt hin weg. Ich finde das alles so toll und freue mich darauf, von Putin gerettet zu werden. Ich habe hier in meiner Bude auch schon alles mit den tollen russischen Nationalfarben dekoriert.

Dein Avatar deutet Nähe zur Sinn Féin an...oder zur Real IRA?:cool:

Papst Urban
19.03.2022, 16:18
Anscheinend stimmt das Bild, das in westl. Medien über den Aufruhr in Russland verbreitet wird, gar nicht.
Selbst wenn ein Teil der Besucher dort hingekarrt wurde, 200.000 Leute kann man sicher nicht zwingen oder fürstlich bezahlen.
Jedenfalls dürften die Zustimmungswerte analog derer in allen Kriegen sein.
Denn in Kriegen stehen Gesellschaften eher zusammen, als dass sie auseinanderfliegen.

---

Ganz genau, die Zustimmung des eigenen Volkes ist ein weiterer Joker für Putin, mit dem er gerechnet hat. Damit zeigt er der Nato & den Amis, "Ich habe recht" und leider muss ich es sagen, mit einigen dingen hat er recht.

Aber den Tod von Unschuldigen kann man auch nicht mit so einer Show rechtfertigen.

Es ist eine krasse Situation, mit dem Anschein nach nur Putin umgehen kann. Die anderen schauen nur blöd in die Röhre.

Valdyn
19.03.2022, 16:19
Dein Avatar deutet Nähe zur Sinn Féin an...oder zur Real IRA?:cool:

Ja, aber das war gestern. Jetzt bin ich von tollen starken barbusigen Männern auf Bären überzeugt die mich vor der NWO retten wie Ritter Lancelot die Jungfrau vorm Drachen.

Shahirrim
19.03.2022, 16:20
Du erinnerst mich mit deinen Formulierungen an Ronzheimer. Ich hätte niemals gedacht, dass Propaganda auch so wesensfeste Menschen wie dich von heut auf morgen umpolen kann.

Vielleicht spricht aus meinen Postings etwas Enttäuschung heraus, weil ich immer gehofft habe, dass das wie auf der Krim abläuft (auch wenn das träumerisch war und nicht realistisch).

Aber es ist mir egal, wenn Lügenpressefritzen wie der Schwuchtel Ronzheimer das schreiben, was ich schreibe. Ich bin unabhängig, das habe ich schon bei Corona hier geschrieben, als ich da mit Russland hart ins Gericht ging.

Vielleicht ist man bei Enttäuschungen etwas härter in seinen Formulierungen als bei Staaten, von denen man sowieso nie was Gutes erwartet. Ich bin ja nicht fehlerfrei, wie ich es gerne wäre und wenn ich da mal ungerecht bin, tut mir das leid. Aber meine Eindrücke sind nicht aus der BILD. Sondern direkt aus der Betrachtung Putins. Etwas Böses hat von ihm Besitz ergriffen, das ist einfach nicht mehr der Putin, den ich mochte.

Und ich hoffe, dass er dennoch nicht eskaliert und sich alles nach der Eroberung der Ukraine legt, aber dieser Putin macht mir persönlich Angst. Das ist der direkte Eindruck aus den Ansprachen, nicht die Hetze einer BILD, der verdammt ja alles Russische, was ich nicht tue und auch nicht tun werde. Ich stehe nach wie vor dazu, dass die Annexion der Krim richtig war.

Schlummifix
19.03.2022, 16:20
Oligarch Michail Fridman sagte laut Bloomberg, er wisse nicht, wie er leben solle, nachdem er von den Sanktionen betroffen ist.

Der Milliardär sagte, er habe ein Taschengeld von 3300 US-Dollar pro Monat und brauche die Erlaubnis der britischen Regierung, wenn er Geld ausgeben wolle.


:haha:

Flaschengeist
19.03.2022, 16:21
Ich bin halt hin weg. Ich finde das alles so toll und freue mich darauf, von Putin gerettet zu werden. Ich habe hier in meiner Bude auch schon alles mit den tollen russischen Nationalfarben dekoriert.
Also doch beboostert. Gut, dann weiss ich Bescheid und werde dich wieder entsprechend "rücksichtsvoll" behandeln.

Merkelraute
19.03.2022, 16:22
:haha:
Michael Friedmann lebt nur von 3300 Dollar ? Na sowas aber auch.

DonauDude
19.03.2022, 16:25
Der Punkt ist doch ganz einfach, dass du soviel reglementieren müsstest, dass du die freien privatwirtschaftlichen Medienunternehmen damit faktisch abschaffen würdest.

Stimmt doch gar nicht. Im Gegenteil, dadurch würden freie Medien blühen, wenn die großen weg sind.



Dann kannst du als Staat deine handvoll Zeitungen drucken. Das hat aber mit freien Medien auch nichts zu tun.

Die Transparenz gibt es doch. Du brauchst dir doch nur die Werbung ansehen, dann weisst du, wer das Blatt letztlich finanziert. Und du weisst auch, an wen es sich richtet.

Nicht unbedingt, bei manchen Werbungen sind die Artikel die Werbung, siehe Covid-Impfung.

Flaschengeist
19.03.2022, 16:26
Vielleicht spricht aus meinen Postings etwas Enttäuschung heraus, weil ich immer gehofft habe, dass das wie auf der Krim abläuft (auch wenn das träumerisch war und nicht realistisch).

Aber es ist mir egal, wenn Lügenpressefritzen wie der Schwuchtel Ronzheimer das schreiben, was ich schreibe. Ich bin unabhängig, das habe ich schon bei Corona hier geschrieben, als ich da mit Russland hart ins Gericht ging.

Vielleicht ist man bei Enttäuschungen etwas härter in seinen Formulierungen als bei Staaten, von denen man sowieso nie was Gutes erwartet. Ich bin ja nicht fehlerfrei, wie ich es gerne wäre und wenn ich da mal ungerecht bin, tut mir das leid. Aber meine Eindrücke sind nicht aus der BILD. Sondern direkt aus der Betrachtung Putins. Etwas Böses hat von ihm Besitz ergriffen, das ist einfach nicht mehr der Putin, den ich mochte.

Und ich hoffe, dass er dennoch nicht eskaliert und sich alles nach der Eroberung der Ukraine legt, aber dieser Putin macht mir persönlich Angst. Das ist der direkte Eindruck aus den Ansprachen, nicht die Hetze einer BILD, der verdammt ja alles Russische, was ich nicht tue und auch nicht tun werde. Ich stehe nach wie vor dazu, dass die Annexion der Krim richtig war.


Das ist ja alles gut und schön, aber wieso schreibst du plötzlich so komisches Zeug? Ich sehe bei dir keine Empathie mehr sondern nur noch negative Emotionen. Wie willst du so die Lage objektiv einschätzen können?

DonauDude
19.03.2022, 16:27
Die Weltrevolution starb mit Trotzki. Stalins Außenpolitik strebte eine russische Hegemonie an wobei die Ideologie schlicht ein nützliches Werkzeug war um Kollaborateure im Ausland zu gewinnen. Bei Putin ist es das Selbe.

Warum hat Stalin dann Polen und Finnland angegriffen, die baltischen Staaten und Rumänien mit Kriegsdrohung dazu gebracht, ganz oder teilweise (Bessarabien) annektiert zu werden, und dann versucht, Deutschland zu erobern?

Landogar
19.03.2022, 16:28
220€ monatlich ist für die sicher viel Geld. Außerdem gibt es ja eine Unterkunft in einem ukrainischen Schuppen mit 20 weiteren Abenteurern. Besser als nichts für die.

Nun ja, das Durchschnittseinkommen liegt in Estland bei fast 2000 Dollar, das BIP pro Kopf ist nominal höher als in Tschechien. Wirtschaftlich ist Lettland das schwächste Glied in der baltischen Kette, aber auch dort haben die Milizen großen Zulauf.

Landogar
19.03.2022, 16:29
:haha:

Nun, das ist hart. Das reicht nichtmal für Koks und Nutten.

Shahirrim
19.03.2022, 16:33
Das ist ja alles gut und schön, aber wieso schreibst du plötzlich so komisches Zeug? Ich sehe bei dir keine Empathie mehr sondern nur noch negative Emotionen. Wie willst du so die Lage objektiv einschätzen können?

Bomben auf Menschen kann man nicht mit "Love, Peace and Harmony" beantworten, da muss Klartext her. Du darfst nicht meine Gläubigkeit (die ich manchmal zu penetrant vielleicht hier betone) als etwas sehen, dass mich die weltliche Realität nicht sehen lässt. Was ist mit den russischen Wehrpflichtigen, die dort alle fallen? Notwendige Opfer, um Nazis von der Macht zu entfernen?

Wo ist die "Liebe" zu den Menschen, dass deren Leben auch was wert ist? Historische Ungerechtigkeiten sind für mich ein zu schwacher Grund, um tausende Wehrpflichtige zu opfern und so wird der Krieg am 24. Februar ja nun mal begründet. Ich weiß, dass man jetzt noch andere Gründe nachschiebt. Aber das klingt nicht so recht überzeugend, sonst hätte man das am Anfang (sogar propagandistisch überhöht) als Grund aufgeführt.

Und Putin hat für mich sich sehr negativ entwickelt. Da kann man nicht als "Lovepriest" rumlaufen und Friede, Freude, Eierkuchen schreiben! Nicht mal ironisch wie Kellner.

Franko
19.03.2022, 16:35
Jetzt will man die Russen auch noch vom Internet abschneiden:

https://fm4.orf.at/stories/3022642/

Schlummifix
19.03.2022, 16:36
Nun, das ist hart. Das reicht nichtmal für Koks und Nutten.

Ja; davon könnte ich nicht leben.

Kurti
19.03.2022, 16:36
Du benutzt die gleichen Methoden, die du bei anderen Themen wie z.B., Syrien so verachtet hast. Putinisten... :)

Wer macht denn Putin hier ständig zum Thema? Ich nicht, ich versuche immer vom Russen zu schreiben. Aber du und viele andere personalisieren den Konflikt auf Putin. Es geht nur noch um Putin. Putin ist scheisse, Putin ist verrückt, Putin ist Blutsäufern...und jeder der widerspricht ist Putinist. Lieber Stanley - seit wann greifst Du zu solchen widerlichen Diffamierungsmethoden? (...)Derzeit ist Russland = Putin. Das wird sich hoffentlich bald ändern.

Während meines Aufenthalts in Moskau habe ich die Russen - abgesehen von den wenigen Hardlinern - als gastfreundliche Menschen kennengelernt

phantomias
19.03.2022, 16:37
MITDENKEN !!! Das Märchen vom Genozid konnte auch im Kosovo -Krieg nicht belegt werden, dennoch war es der Grund für die Nato, Serbien anzugreifen, Belgrad in Schutt und Asche zu legen und das Kosovo ab zu spalten. Und die " abenteuerlichen " Geschichten von " Baby an die Wand klatschen " und angeblichen " Massenvernichtungswaffen " des Irak haben die Amerikaner im Irak -Krieg erfunden, um ihren völkerrechtswidrigen Angriff auf den Irak zu rechtfertigen. Habt ihr beiden Kriegshetzer das alles schon vergessen ? Deutschland soll seine Grenzen notwehren und verteidigen, aber nicht Weltpolizist spielen, und sich in jeden Krieg einmischen. Hat Putin uns angegriffen oder liefert er uns billiges Öl ? ?

Deutschland wird nirgendwo militärisch eingreifen, aber Russland kann sein Öl und sein Gas demnächst jemand anders verkaufen und die dringend benötigten Maschinen anderswoher beziehen. Die Devisen der Russen im Ausland sind zum großen Teil eingefroren und russisches Gold wird am Weltmarkt nicht mehr gehandelt. Die Inflationsrate wird explodieren und westliche Waren werden zum Luxusgut für die Parteibonzen wie in der DDR. Mal sehen, wie lange die Russen das mitmachen. Die restliche Welt kann gut ohne Russland leben, aber wollen die Russen als Ausgestoßene leben?

Flaschengeist
19.03.2022, 16:38
Du darfst nicht meine Gläubigkeit (die ich manchmal zu penetrant vielleicht hier betone) als etwas sehen, dass mich die weltliche Realität nicht sehen lässt. Was ist mit den russischen Wehrpflichtigen, die dort alle fallen? Notwendige Opfer, um Nazis von der Macht zu entfernen?

Wo ist die "Liebe" zu den Menschen, dass deren Leben auch was wert ist? Historische Ungerechtigkeiten sind für mich ein zu schwacher Grund, um tausende Wehrpflichtige zu opfern und so wird der Krieg am 24. Februar ja nun mal begründet. Ich weiß, dass man jetzt noch andere Gründe nachschiebt. Aber das klingt nicht so recht überzeugend, sonst hätte man das am Anfang (sogar propagandistisch überhöht) als Grund aufgeführt.

Und Putin hat für mich sich sehr negativ entwickelt. Da kann man nicht als "Lovepriest" rumlaufen und Friede, Freude, Eierkuchen schreiben! Nicht mal ironisch wie Kellner.

Als Kiev Bomben auf die Menschen in der Ostukraine warf, hast Du kein "Klartext" gesprochen. Und als Assad Bomben warf, zeigtest du gar Verständnis(meiner Meinung nach zurecht). Aber hier gibst du dich dich 200% der Propaganda hin? Die übrigens von den gleichen Institutionen stammt, die du schon vor Jahren als Lügner entlarvt hast.

Depti
19.03.2022, 16:42
Du beschreibst das Worst-Case-Szenario. Man müsste schon fast darauf hoffen, dass er es zuerst in Finnland versucht. Ich habe dort Freunde und wünsche dem Land nichts Böses, aber die finnischen Streitkräfte und Milizen kleinzukriegen wäre eine deutlich härtere Nuß, als beispielsweise die Esten.

Ich glaube nicht, dass er nach der Ukraine, die er so oder so nicht dauerhaft besetzen kann, das nächste Land ins Visier nimmt. Dazu fehlen am Ende wohl die Ressourcen. Ich glaube auch nicht, dass er so irrational ist, wie gemunkelt wird, sondern auf Basis der ihm verfügbaren Informationen tatsächlich eine, aus seiner Sicht, rationale Entscheidung getroffen hat. Die Informationen waren halt ziemlich beschissen. Weder war und ist Europa so gespalten, wie erhofft, noch haben die ukrainischen Streitkräfte am zweiten Tag die Flinte ins Korn geworfen. Und Selensky sitzt offenkundig nach wie vor in Kiew und macht an der Propaganda-Front einen erstaunlich guten Job.

Die ach so armen Finnen. Wie konnte man so doof sein 1941 nochmals und dann mit Hitler gegen die Swjetunion in den Krieg zu ziehen? Hat der Churchill sie dazu bewogen oder besser noch erpresst? Man erinnere sich daran, dass Deutschland 1919 einen Vertrag unterschreiben musste, den Versailler Vertrag, in dem fest gelegt war, dass Finnland, die baltischen Staaten, Polen und die Ukraine kein Recht auf Eigenstaatlichkeit haben. Das genau wurde auch im Hitler-Stalin-Pakt 1939 im August so beschlossen. Hitler hat also den Versailler Vertrag eingehalten statt ihn, wie versprochen, zu eliminieren. Und die Finnen haben mal wieder nichts mitbekommen. Schade! Und warum Putin Finnland kassieren soll, bleibt schleierhaft. Im Falle der Ukraine und der Krim liegen die Fakten deutlich anders. Seit 2014 regieren in der Ukraine Putschisten. Auch wenn Frau Merkel und Herr Steinmeier diese Putschisten als legal anerkennen, werden diese Putschisten deshalb noch lange nicht legal. Und die Krim hat immer zu Russland gehört. Die Absprache zwischen Putin und Janukovitch über die gemeinsame Nutzung der Krim, war mit dem Sturz des Janukovitch hinfällig geworden. Dass man das partout nicht einsehen will, ist schwer zu begreifen. Und die Missachtung des Selbstbestimmungsrechtes der Völker in der Ostukraine durch die Bundesregierung ist ebenfalls schwer zu begreifen. Wie kann man als Bundesaussenministerin dann auch noch in die Ostukraine reißen und der dortigen Bevölkerung das Selbstbestimmungsrecht der Völker absprechen? Das kann doch nur eine gewollte politische Nullnummer sein im Namen der deutschen Bevölkerung. Ihre Berater müssten es eigentlich richtig wissen. Dasselbe gilt dann auch für die russische Bevölkerung in den baltischen Staaten. Und dann mischt sich da auch noch die Nato ein, die doch für den Schutz des Völkerrechtes steht und unterdrückt durch ihre Anwesenheit in den baltischen Staaten das Selbstbestimmungsrecht der russischen Bevölkerung. Wer ist zu fest gelegt, das nicht sehen zu dürfen? Herr Putin hat das deutlich angesprochen. Die Nato tut aber so, als wäre sie im Recht. Sie ist leider total im Unrecht, einmal vom Völkerrecht her und zum zweiten gemäss ihren Statuten. Soviel zu Finnland und den armen Finnen!

Gero
19.03.2022, 16:43
Ich denke die sind ziemlich abgeschreckt. Die haben nämlich auch vor allem Wehrpflichtige und ihre Wehrtechnik ist auch nicht besser als die Russische. Modernere Technik erfordert eben auch Profis die sie bedienen. Taiwan jedenfalls zieht seine Schlüsse und wandelt ab sofort seine Wehrpflichtgenarmee in eine Berufsarmee um.

Das ist ein Haufen Unsinn. Wenn du dreist solche Falschaussagen verbreitest brauchst du dich nicht wundern wenn manche hier dir nicht glauben. Die Entscheidung zur Abschaffung der Wehrpflicht fiel in Taiwan schon 2018. Seit dem Einmarsch in der Ukraine werden dagegen wieder Stimmen lauter die das für einen Fehltritt halten:


Some opposition lawmakers in Taiwan have also begun recently to urge the government to reinstate a one-year mandatory military service after Russia invaded Ukraine.

Quelle: https://www.dw.com/en/taiwans-military-tests-new-capabilities-to-deter-china-threat/a-61129158

Damit folgen sie auch dem Muster Schwedens und Litauens die ebenfalls die Wehrpflicht vor ein paar Jahren, wegen der Vorkommnisse in der Ukraine, wieder einführten nachdem diese abgeschafft worden war. Gerade solchen kleinen bedrohten Staaten brauchen nämlich alles was sie aufbringen können. Auch für die Ukraine sähe es heute schlecht aus, wenn sie in den letzten Jahren keine Wehrpflicht gehabt hätte, da dann nicht nur ihr aktives Militär heute deutlich kleiner wäre, sondern sie auch bei Weitem nicht über diese Anzahl an ausgebildeten Reservisten verfügen würde welche jetzt im Ernstfall mobilisiert werden können. Finnland, Singapur und Israel würde es ohne Wehrpflicht vermutlich gar nicht mehr geben. Die Streitkräfte dieser Staaten und die Südkoreas widerlegen auch das Vorurteil dass Wehrplichtigenarmeen automatisch inkompetent sind. Wer das behauptet hat ideologische Motive. Mit der Realität hat das nichts zu tun. Andere Faktoren sind wichtiger.

Flaschengeist
19.03.2022, 16:43
Derzeit ist Russland = Putin. Das wird sich hoffentlich bald ändern...
Ganz bestimmt Kurti... Du musst nur ganz feste dran glauben und es immer wieder schreiben, dann wird das sicher was, siehe auch Maduro oder Assad, bei denen ist deine Strategie auch aufgegangen :)

Gero
19.03.2022, 16:46
Warum hat Stalin dann Polen und Finnland angegriffen, die baltischen Staaten und Rumänien mit Kriegsdrohung dazu gebracht, ganz oder teilweise (Bessarabien) annektiert zu werden, und dann versucht, Deutschland zu erobern?

Um eine russische Hegemonialstellung zu erreichen. Das habe ich doch geschrieben.

Klopperhorst
19.03.2022, 16:49
Bomben auf Menschen kann man nicht mit "Love, Peace and Harmony" beantworten, da muss Klartext her. ...

Es flogen Jahre Bomben auf Menschen in der Ost-Ukraine. Genau deswegen gibt es ja jetzt die harte Antwort Putins.

---

Papst Urban
19.03.2022, 16:50
Das Kriegs-Quintett: Das sind die fünf engsten Vertrauten Putins

Sergei Kuschugetowitsch Schoigu : https://de.wikipedia.org/wiki/Sergei_Kuschugetowitsch_Schoigu
Nikolai Platonowitsch Patruschew : https://de.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Platonowitsch_Patruschew
Sergei Jewgenjewitsch Naryschkin : https://de.wikipedia.org/wiki/Sergei_Jewgenjewitsch_Naryschkin
Alexander Wassiljewitsch Bortnikow : https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Wassiljewitsch_Bortnikow
Anton Eduardowitsch Waino : https://de.wikipedia.org/wiki/Anton_Eduardowitsch_Waino

Vor allem ein alter Geheimbund aus Leningrader KGB-Männern umgibt Putin. Außenminister Lawrow gehört nicht dazu.

Als informelles Kriegskabinett planen sie die Aggressionspolitik und steuern die Invasion der Ukraine. Es handelt sich um fünf Männer, die sich seit Jahren persönlich genau kennen. Drei von ihnen vertraut Putin bereits seit frühesten KGB-Tagen in Leningrad. Diese Geheimdienstbruderschaft wird auch "Leningrader Zirkel" genannt.

Franko
19.03.2022, 16:50
Die Inflationsrate wird explodieren und westliche Waren werden zum Luxusgut für die Parteibonzen wie in der DDR. Mal sehen, wie lange die Russen das mitmachen. Die restliche Welt kann gut ohne Russland leben, aber wollen die Russen als Ausgestoßene leben?

Oh, Luxusgüter sind also wichtig. McDonald's und sowas auch hm?

Russland kann sich jetzt in Ruhe autark aufstellen, besser geht's ja kaum.

Shahirrim
19.03.2022, 16:53
Als Kiev Bomben auf die Menschen in der Ostukraine warf, hast Du kein "Klartext" gesprochen. Und als Assad Bomben warf, zeigtest du gar Verständnis(meiner Meinung nach zurecht). Aber hier gibst du dich dich 200% der Propaganda hin? Die übrigens von den gleichen Institutionen stammt, die du schon vor Jahren als Lügner entlarvt hast.

Also ist der Krieg nur Fake? Oder was soll das jetzt sagen? OK, vielleicht ist dir Putin so in deine DNS gekrochen, dass das für dich auch nur eine Spezialoperation ist.

Aber gut, nehmen wir das doch mal "objektiv". Nein, ich fand das alles nicht in Ordnung, für mich ist der Krieg im Jemen durch Saudi Arabien jedenfalls auch ein gigantisches Verbrechen, da habe ich den Schulbus mit 40 Kindern im Alter von 10 Jahren ebenfalls nicht vergessen. Ungesühnt, von der Welt nicht beachtet, aber für mich ein Verbrechen! Aber man hat sich dran gewöhnt, zu Assad schreibe ich ja auch nichts mehr, obwohl ich da immer noch der gleichen Meinung bin wie früher.

So auch beim Donbass und wenn der Krieg hier 20 Jahre dauern würde, würde ich sicher auch nicht mehr mich empören, weil man sich einfach dran gewöhnt. Eine schlimme menschliche Eigenschaft, wie ich mehrfach betont habe, du als Meistersucher hier würdest sicher diese Beiträge finden, in denen ich das als schlimmste menschliche Eigenschaft beschreibe, wenn du nur suchen wollen würdest (ist keine Aufforderung und auch nicht so wichtig, nur eine Erinnerung, was ich da geschrieben habe). Ich nehme mich nicht davon aus, auch an dieser menschlichen Eigenschaft zu leiden.

Aber objektiv gesehen ist doch durch den Krieg alles nur schlimmer geworden. Selbst wenn die russische Sicht stimmt, so morden die "Nazi-Ukrainer" doch erst, seit der Russe da reingegangen ist.

Ich habe hier mehrfach geschrieben, auch in den letzten Tagen, die Anerkennung der Volksrepubliken war verständlich und wenn man sie unter den Schutz von russischem Militär stellt, dann wird die Ukraine es nicht wagen, sie militärisch anzugreifen. Allein aus der Einschätzung heraus, was ich auf der Krim sehe. Das mögen manche anders sehen und ich mache da auch nicht meine Sicht zur einzig wahren Sichtweise, aber man hätte es versuchen müssen. Wenn dann tatsächlich ein Angriff gekommen wäre, hätte man hart zuschlagen müssen und auch können.
So aber leidet die Bevölkerung, Russen wie Ukrainer, im Osten und im Westen des Landes. Oder willst du mir jetzt auch noch erzählen, dass außerhalb der Volksrepubliken Russen geschlachtet werden? Das wurden sie doch nicht. Jetzt sterben sie. Diese Eskalation (egal von wem verübt) ist nur im Krieg möglich gewesen.
Das soll nicht die 30 russischen Opfer verharmlosen, die in Odessa verbrannten und das dieses schwere Verbrechen ungesühnt ist. Aber das war im Schatten der Revolution passiert, nicht an der Tagesordnung heute unter der Regierung Selenskyjs. Durch diese Eskalation ist objektiv gesehen alles noch viel schlimmer geworden, weswegen ich gegen sie bin.

Ich hoffe, das war jetzt in deinen Augen objektiv genug, denn mehr gibt es nicht. Ich werde hier keine Selbstverleugnung an den Tag legen, nur weil du auf russischer Seite bist.

cornjung
19.03.2022, 16:53
Deutschland wird nirgendwo militärisch eingreifen, aber Russland kann sein Öl und sein Gas demnächst jemand anders verkaufen und die dringend benötigten Maschinen anderswoher beziehen. Die Devisen der Russen im Ausland sind zum großen Teil eingefroren und russisches Gold wird am Weltmarkt nicht mehr gehandelt. Die Inflationsrate wird explodieren und westliche Waren werden zum Luxusgut für die Parteibonzen wie in der DDR. Mal sehen, wie lange die Russen das mitmachen. Die restliche Welt kann gut ohne Russland leben, aber wollen die Russen als Ausgestoßene leben?
Ja, ja, alles schön und gut. Dennoch nochmal: Deutschland soll seine Grenzen notwehren und verteidigen, aber nicht Weltpolizist spielen, und sich in jeden Krieg einmischen. Hat Putin uns angegriffen oder liefert er uns billiges Öl ?

Kurti
19.03.2022, 16:56
Ganz bestimmt Kurti... Du musst nur ganz feste dran glauben und es immer wieder schreiben, dann wird das sicher was, siehe auch Maduro oder Assad, bei denen ist deine Strategie auch aufgegangen :)Mit dem Abschied von Putin werden auch dessen Marionetten verschwinden.

Gero
19.03.2022, 16:57
Ja, ja, alles schön und gut. Dennoch nochmal: Deutschland soll seine Grenzen notwehren und verteidigen, aber nicht Weltpolizist spielen, und sich in jeden Krieg einmischen. Hat Putin uns angegriffen oder liefert er uns billiges Öl ?

Das Argument zieht vielleicht bei Afghanistan oder Syrien aber als europäischer Staat muss man kein "Weltpolizist" sein um zu meinen auf die Vorkommnisse in der Ukraine reagieren zu müssen. Die ist gleich um die Ecke.

Kurti
19.03.2022, 17:00
(...) Hat Putin uns angegriffen oder liefert er uns billiges Öl ?Noch heute gehört ihm Russland, morgen die ganze Welt.

Flaschengeist
19.03.2022, 17:01
Also ist der Krieg nur Fake? Oder was soll das jetzt sagen? OK, vielleicht ist dir Putin so in deine DNS gekrochen, dass das für dich auch nur eine Spezialoperation ist.

Aber gut, nehmen wir das doch mal "objektiv". Nein, ich fand das alles nicht in Ordnung, für mich ist der Krieg im Jemen durch Saudi Arabien jedenfalls auch ein gigantisches Verbrechen, da habe ich den Schulbus mit 40 Kindern im Alter von 10 Jahren ebenfalls nicht vergessen. Ungesühnt, von der Welt nicht beachtet, aber für mich ein Verbrechen! Aber man hat sich dran gewöhnt, zu Assad schreibe ich ja auch nichts mehr, obwohl ich da immer noch der gleichen Meinung bin wie früher.

So auch beim Donbass und wenn der Krieg hier 20 Jahre dauern würde, würde ich sicher auch nicht mehr mich empören, weil man sich einfach dran gewöhnt. Eine schlimme menschliche Eigenschaft, wie ich mehrfach betont habe, du als Meistersucher hier würdest sicher diese Beiträge finden, in denen ich das als schlimmste menschliche Eigenschaft beschreibe, wenn du nur suchen wollen würdest (ist keine Aufforderung und auch nicht so wichtig, nur eine Erinnerung, was ich da geschrieben habe). Ich nehme mich nicht davon aus, auch an dieser menschlichen Eigenschaft zu leiden.

Aber objektiv gesehen ist doch durch den Krieg alles nur schlimmer geworden. Selbst wenn die russische Sicht stimmt, so morden die "Nazi-Ukrainer" doch erst, seit der Russe da reingegangen ist.

Ich habe hier mehrfach geschrieben, auch in den letzten Tagen, die Anerkennung der Volksrepubliken war verständlich und wenn man sie unter den Schutz von russischem Militär stellt, dann wird die Ukraine es nicht wagen, sie militärisch anzugreifen. Allein aus der Einschätzung heraus, was ich auf der Krim sehe. Das mögen manche anders sehen und ich mache da auch nicht meine Sicht zur einzig wahren Sichtweise, aber man hätte es versuchen müssen. Wenn dann tatsächlich ein Angriff gekommen wäre, hätte man hart zuschlagen müssen und auch können.
So aber leidet die Bevölkerung, Russen wie Ukrainer, im Osten und im Westen des Landes. Oder willst du mir jetzt auch noch erzählen, dass außerhalb der Volksrepubliken Russen geschlachtet werden? Das wurden sie doch nicht. Jetzt sterben sie. Diese Eskalation (egal von wem verübt) ist nur im Krieg möglich gewesen.
Das soll nicht die 30 russischen Opfer verharmlosen, die in Odessa verbrannten und das dieses schwere Verbrechen ungesühnt ist. Aber das war im Schatten der Revolution passiert, nicht an der Tagesordnung heute unter der Regierung Selenskyjs. Durch diese Eskalation ist objektiv gesehen alles noch viel schlimmer geworden, weswegen ich gegen sie bin.

Ich hoffe, das war jetzt in deinen Augen objektiv genug, denn mehr gibt es nicht. Ich werde hier keine Selbstverleugnung an den Tag legen, nur weil du auf russischer Seite bist.

Ich hab Verständnis für die Russen, womöglich weil ich die Vorgeschichte betrachte, und da zum Schluss komme, dass die Intervention der Russen von den Amis eskaliert wurde. Genauso wie sie es in Syrien gemacht haben.

Wieso bist u nicht auf die Barrikaden gegangen, als Kiev Bomben auf die Menschen in der Ostukraine warf?
Weil du es nicht auf den Fokus hattest und deine Quellen darüber nicht berichtet haben.

Wieso bist u nicht auf die Barrikaden gegangen, als Russland in Syrien bombte?
Weil du die Vorgeschichte beachtest hast und somit im Klaren warst, dass man die Russen praktisch dazu gezwungen hat, wollten sie ihren Mittelmeerhaften behalten.

Schwabenpower
19.03.2022, 17:03
Ja, ja, alles schön und gut. Dennoch nochmal: Deutschland soll seine Grenzen notwehren und verteidigen, aber nicht Weltpolizist spielen, und sich in jeden Krieg einmischen. Hat Putin uns angegriffen oder liefert er uns billiges Öl ?
Grün ist aus. Genau so sehe ich das auch.

Süßer
19.03.2022, 17:03
Wieder ein neuer Hinweis ds die Ukraine auf Krieg hinarbeitete.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-mit-europaeischem-stromnetz-verbunden-a-f22e8d44-aed8-4624-b04b-e9d81e4fabc8


Das Stromnetz der Ukraine galt als besonders verwundbar, weil es sich vor der Verbindung mit Kontinentaleuropa im sogenannten Inselbetrieb befand. Es war Ende Februar auf ukrainische Initiative für einen lange geplanten Test von den Nachbarn Russland und Belarus abgekoppelt worden. Kurz darauf marschierten Putins Truppen ein. Der Krieg hat die Verbindung mit dem europäischen Stromnetz massiv beschleunigt. Der Verband Europäischer Übertragungsnetzbetreiber arbeitete schon seit 2017 an diesem Schritt.

Shahirrim
19.03.2022, 17:11
Ich hab Verständnis für die Russen, womöglich weil ich die Vorgeschichte betrachte, und da zum Schluss komme, dass die Intervention der Russen von den Amis eskaliert wurde. Genauso wie sie es in Syrien gemacht haben.

Wieso bist u nicht auf die Barrikaden gegangen, als Kiev Bomben auf die Menschen in der Ostukraine warf?
Weil du es nicht auf den Fokus hattest und deine Quellen darüber nicht berichtet haben.

Wieso bist u nicht auf die Barrikaden gegangen, als Russland in Syrien bombte?
Weil du die Vorgeschichte beachtest hast und somit im Klaren warst, dass man die Russen praktisch dazu gezwungen hat, wollten sie ihren Mittelmeerhaften behalten.

Ich war da auf den Barrikaden, da aber es so lange schon eine Gewöhnung dran gab, habe ich das nicht täglich geschrieben, auch dieser Strang wurde selbst von dir nicht täglich zur Empörung genutzt. Also, sei mal nicht zu scheinheilig, der Strang ist erst im Zuge des russischen Aufmarsches wieder nach oben gekommen, sonst müsstest du hier ja ganze Seiten an ukrainischen Verbrechen jede Woche hier allein reingeschrieben haben.

Und man kann das nicht vergleichen mit Syrien. Bei Assad machen Syrer, selbst die, die geflüchtet sind, wieder Urlaub zu Hause und die, die unter der Terrorherrschaft des IS und anderer Islamisten litten, freuten sich über die Befreiung. Das ist etwas, was ich in der Ukraine einfach nicht sehen kann bei der Zivilbevölkerung. Weder im Osten, schon gar nicht im Westen, höchstens in den beiden Volksrepubliken, bei denen ich ja aber immer wieder mein Verständnis betone.
Selbst in russisch dominierten und sogar eroberten Gebieten wird gegen die Besatzung demonstriert. Das zeigt mir, die Befreiung ist nicht willkommen. DeRu schrieb, er hätte angeblich Frauen gesehen, die die Panzer mit Blumen willkommen heißen. Ich konnte das nicht sehen, weder auf Telegram, noch auf RT (der Sender war damals sogar nicht mal abgeschaltet). Ich sehe nur weinende Frauen.

Auch das trägt hier zu meiner Einschätzung bei.

Alter Stubentiger
19.03.2022, 17:17
Sagt sogar der US Senator und Arzt Rand Paul in einer Anhörung:
https://www.youtube.com/watch?v=JBqXYpO1QpE
Schwachsinn. Die Verbreiter diese Verschwörungstheorie sind rechte Ideologen. Denen ist es auch egal ob China und die USA konkurrierende Supermächte sind. Wer würde so einem Komkurrenten seine Biowaffenforschung finanzieren. Das ist überhaupt nicht plausibel. Und irgendwelche konkreten Anhaltspunkte oder gar Primärquellen gibt es natürlich auch nicht. Heute darf ja jeder seinen Unsinn verbreiten so wie er mag. Außer in Russland und China. Da darf es nur das Regime.

Merkelraute
19.03.2022, 17:17
Wieder ein neuer Hinweis ds die Ukraine auf Krieg hinarbeitete.

...
Danke für die Info. Ja, die CIA hat mit seinem Comedian ganze Arbeit geleistet .

Depti
19.03.2022, 17:18
Das ist ein Haufen Unsinn. Wenn du dreist solche Falschaussagen verbreitest brauchst du dich nicht wundern wenn manche hier dir nicht glauben. Die Entscheidung zur Abschaffung der Wehrpflicht fiel in Taiwan schon 2018. Seit dem Einmarsch in der Ukraine werden dagegen wieder Stimmen lauter die das für einen Fehltritt halten:



Quelle: https://www.dw.com/en/taiwans-military-tests-new-capabilities-to-deter-china-threat/a-61129158

Damit folgen sie auch dem Muster Schwedens und Litauens die ebenfalls die Wehrpflicht vor ein paar Jahren, wegen der Vorkommnisse in der Ukraine, wieder einführten nachdem diese abgeschafft worden war. Gerade solchen kleinen bedrohten Staaten brauchen nämlich alles was sie aufbringen können. Auch für die Ukraine sähe es heute schlecht aus, wenn sie in den letzten Jahren keine Wehrpflicht gehabt hätte, da dann nicht nur ihr aktives Militär heute deutlich kleiner wäre, sondern sie auch bei Weitem nicht über diese Anzahl an ausgebildeten Reservisten verfügen würde welche jetzt im Ernstfall mobilisiert werden können. Finnland, Singapur und Israel würde es ohne Wehrpflicht vermutlich gar nicht mehr geben. Die Streitkräfte dieser Staaten und die Südkoreas widerlegen auch das Vorurteil dass Wehrplichtigenarmeen automatisch inkompetent sind. Wer das behauptet hat ideologische Motive. Mit der Realität hat das nichts zu tun. Andere Faktoren sind wichtiger.

Du willst das nicht verstehen, welches Potenzial reine Berufsarmeen haben. Sie sind in diktatorischen und diktaturnahen Strukturen leichter zu handhaben. Ich erinnere an die Reichswehr der Weimarer Republik, dem Brutkasten für die Hitlerarmee. Was muss man daher in Sachen Aussetzung der Wehrpflicht in Deutschland annehmen? Was ist auf Grund der historischen Erfahrung mit der Reichswehr der Hintergedanke der Frau Merkel gewesen? Mir wird schlecht, wenn ich daran denke? Was hat sie in der DDR nur gelernt? Demokratie eher nicht!

Alter Stubentiger
19.03.2022, 17:18
Wieder ein neuer Hinweis ds die Ukraine auf Krieg hinarbeitete.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-mit-europaeischem-stromnetz-verbunden-a-f22e8d44-aed8-4624-b04b-e9d81e4fabc8

Das ist eine strategische Entscheidung der Ukraine gegenüber Nachbarn mit denen nicht gut Kirschen essen ist.

Schwabenpower
19.03.2022, 17:21
Schwachsinn. Die Verbreiter diese Verschwörungstheorie sind rechte Ideologen. Denen ist es auch egal ob China und die USA konkurrierende Supermächte sind. Wer würde so einem Komkurrenten seine Biowaffenforschung finanzieren. Das ist überhaupt nicht plausibel. Und irgendwelche konkreten Anhaltspunkte oder gar Primärquellen gibt es natürlich auch nicht. Heute darf ja jeder seinen Unsinn verbreiten so wie er mag. Außer in Russland und China. Da darf es nur das Regime.
Komm in der Realität an. FAZ Artikel habe ich schon verlinkt. Dein Leugnen ist kindisch

Alter Stubentiger
19.03.2022, 17:23
Dass in der Ukraine nicht alles super war, ist klar. Auch habe ich die Morde von Odessa nicht vergessen. Aber jetzt geht das morden doch erst richtig los. Nein, die Ausweitung des Krieges war ein Fehler. Man hätte die Volksrepubliken anerkennen und unter Schutz des russischen Militärs stellen sollen. Dann wäre da nichts mehr passiert nach meiner Einschätzung (beruhend auf der Krim), außer sowas wie Strom abstellen, aber die Ukraine hätte nicht gewagt, russisches Militär anzugreifen.

Nein. Russland wollte schon 2014 die ganze Südukraine bis nach Transnistrien. Beschwichtigung hätte Putin nur bestärkt vom Donbas aus weitervorzudringen. Es hat schon Sinn gemacht für das ukrainische Militär sich radikal zu erneuern und die Strategien aus der Sowjetzeit zu entsorgen. Die westlichen Militärberater haben da in der Tat einen guten Job gemacht.

ich58
19.03.2022, 17:25
Und gigantische Wohnwagensiedlungen.
Selbst die meisten Dörfer haben keine Abwasserbehandlung, Scheiße läuft irgendwo in Wald und Feld.

Merkelraute
19.03.2022, 17:25
Schwachsinn. Die Verbreiter diese Verschwörungstheorie sind rechte Ideologen. Denen ist es auch egal ob China und die USA konkurrierende Supermächte sind. Wer würde so einem Komkurrenten seine Biowaffenforschung finanzieren. Das ist überhaupt nicht plausibel. Und irgendwelche konkreten Anhaltspunkte oder gar Primärquellen gibt es natürlich auch nicht. Heute darf ja jeder seinen Unsinn verbreiten so wie er mag. Außer in Russland und China. Da darf es nur das Regime.
Natürlich gibt es die. Einfach nach NIH und gain of function Forschung suchen, aber dazu bist du ja nicht in der Lage.

Shahirrim
19.03.2022, 17:27
Nein. Russland wollte schon 2014 die ganze Südukraine bis nach Transnistrien. Beschwichtigung hätte Putin nur bestärkt vom Donbas aus weitervorzudringen. Es hat schon Sinn gemacht für das ukrainische Militär sich radikal zu erneuern und die Strategien aus der Sowjetzeit zu entsorgen. Die westlichen Militärberater haben da in der Tat einen guten Job gemacht.

Ja, nach der Schlacht im Donbass war die Armee der Ukraine geschlagen und das Land stand praktisch offen da. Vielleicht wäre damals sogar die Stimmung im Osten der Ukraine so gewesen, wie Russland dachte, dass sie heute so ist, was sich nicht bewahrheitet hat.
Ich weiß nicht, ob ich damals nicht dafür gewesen wäre, die ganze Ukraine damals nach der Schlacht im Donbass zu holen. Vermutlich ja, wenn es wie auf der Krim abgelaufen wäre. Hat man aber nicht. Jetzt 8 Jahre später das nachholen zu wollen, ist einfach nur falsch. Die Menschen, die es damals vielleicht in Teilen gewollt hätten, zeigen, dass sie es nicht mehr wollen.

Sonst könnten wir ja auch sagen, die Russen haben uns damals Königsberg angeboten, wir wollten es damals nicht, aber jetzt wollen wir es haben! 30 Jahre später. Sowas geht einfach nicht!

Merkelraute
19.03.2022, 17:29
Komm in der Realität an. FAZ Artikel habe ich schon verlinkt. Dein Leugnen ist kindisch
Der scheint geistig nicht in der Lage zu sein, das zu verstehen.

Alter Stubentiger
19.03.2022, 17:29
Du willst das nicht verstehen, welches Potenzial reine Berufsarmeen haben. Sie sind in diktatorischen und diktaturnahen Strukturen leichter zu handhaben. Ich erinnere an die Reichswehr der Weimarer Republik, dem Brutkasten für die Hitlerarmee. Was muss man daher in Sachen Aussetzung der Wehrpflicht in Deutschland annehmen? Was ist auf Grund der historischen Erfahrung mit der Reichswehr der Hintergedanke der Frau Merkel gewesen? Mir wird schlecht, wenn ich daran denke? Was hat sie in der DDR nur gelernt? Demokratie eher nicht!

Nein. Moderne Strategien mit modernen Waffen sind nur mit einer Berufsarmee umsetzbar. Die Ukraine hat den taktischen Vorteil bereits auf moderne Taktiken trainiert zu sein. Und sie lebt von der Motivartion ihrer Soldaten die für ihr Heimatland und in ihrem Heimatland kämpfen. Die russische Moral dagegen ist gleich Null. Kaum ein Russe an der Front glaubt an seine Mission. Sie treffen ja auf kaum einen Nazi sondern nur auf Menschen die ihnen zurufen wieder nach Hause zu gehen. Das demotiviert.

Stanley_Beamish
19.03.2022, 17:29
Wieder ein neuer Hinweis ds die Ukraine auf Krieg hinarbeitete.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-mit-europaeischem-stromnetz-verbunden-a-f22e8d44-aed8-4624-b04b-e9d81e4fabc8

Wie verstrahlt muss man eigentlich sein, um von so einer Meldung auf ein vermeintliches Hinarbeiten der Ukraine zu einem Krieg, in dem große Teile seiner Infrastruktur zerstört wurden, zu schließen.
Russland hat die ganze Welt belogen und auf den Krieg hingearbeitet, mit seinen angeblichen Übungen an der Grenze zur Ukraine und gemeinsam mit der weissrussichen Armee, und niemand anderes.

Alter Stubentiger
19.03.2022, 17:31
Ja, nach der Schlacht im Donbass war die Armee der Ukraine geschlagen und das Land stand praktisch offen da. Vielleicht wäre damals sogar die Stimmung im Osten der Ukraine so gewesen, wie Russland dachte, dass sie heute so ist, was sich nicht bewahrheitet hat.
Ich weiß nicht, ob ich damals nicht dafür gewesen wäre, die ganze Ukraine damals nach der Schlacht im Donbass zu holen. Vermutlich ja, wenn es wie auf der Krim abgelaufen wäre. Hat man aber nicht. Jetzt 8 Jahre später das nachholen zu wollen, ist einfach nur falsch. Die Menschen, die es damals vielleicht in Teilen gewollt hätten, zeigen, dass sie es nicht mehr wollen.

Sonst könnten wir ja auch sagen, die Russen haben uns damals Königsberg angeboten, wir wollten es damals nicht, aber jetzt wollen wir es haben! 30 Jahre später. Sowas geht einfach nicht!

Wer genau will denn Königsberg? Wer will denn dahin?

Shahirrim
19.03.2022, 17:32
Wer genau will denn Königsberg? Wer will denn dahin?

Ich meine nur, wenn wir mal einen Kanzler wieder bekommen sollten, der meint, dass die Geschichte zu Deutschland ungerecht war, dann muss Putin ja das verstehen und Königsberg räumen. :D

Flaschengeist
19.03.2022, 17:33
Ich war da auf den Barrikaden, da aber es so lange schon eine Gewöhnung dran gab, habe ich das nicht täglich geschrieben, auch dieser Strang wurde selbst von dir nicht täglich zur Empörung genutzt. Also, sei mal nicht zu scheinheilig, der Strang ist erst im Zuge des russischen Aufmarsches wieder nach oben gekommen, sonst müsstest du hier ja ganze Seiten an ukrainischen Verbrechen jede Woche hier allein reingeschrieben haben.

Und man kann das nicht vergleichen mit Syrien. Bei Assad machen Syrer, selbst die, die geflüchtet sind, wieder Urlaub zu Hause und die, die unter der Terrorherrschaft des IS und anderer Islamisten litten, freuten sich über die Befreiung. Das ist etwas, was ich in der Ukraine einfach nicht sehen kann bei der Zivilbevölkerung. Weder im Osten, schon gar nicht im Westen, höchstens in den beiden Volksrepubliken, bei denen ich ja aber immer wieder mein Verständnis betone.
Selbst in russisch dominierten und sogar eroberten Gebieten wird gegen die Besatzung demonstriert. Das zeigt mir, die Befreiung ist nicht willkommen. DeRu schrieb, er hätte angeblich Frauen gesehen, die die Panzer mit Blumen willkommen heißen. Ich konnte das nicht sehen, weder auf Telegram, noch auf RT (der Sender war damals sogar nicht mal abgeschaltet). Ich sehe nur weinende Frauen.

Auch das trägt hier zu meiner Einschätzung bei.


Du bist nicht mehr konsequent. Anstatt Rationalität sehe ich Emotionen. Du steigst auf die Personaliiserung des Konfliktes ein, schreibst nur noch von Putin. Lässt dich auf die infantilen Analysen seines verrückten Geisteszustandes ein. Du machst die ganze Banalisierung mit, anstatt wie sonst üblich, hinter die Kulissen zu schauen.

Dieses inkonsequente Verhalten ist für mich ein Hinweis, dass du nicht wirklich selbstständig denkst, sondern dich von anderswo beeinflussen lässt.

herberger
19.03.2022, 17:34
Wer genau will denn Königsberg? Wer will denn dahin?

Was will China mit der Wüste Gobi wer will denn dahin?
Was will Algerien mit der Sahara wer will denn dahin?

ich58
19.03.2022, 17:34
Ne, das nicht. Aber Bruderschaft sieht anders aus. Ich finde ihr bevormundet uns ein wenig zu fest. Und unsere direkte Demokratie ist auch vielen ein Dorn im Auge.
Das ist das Ergebnis, das nur gut ausgebildete Deutsche in die Schweiz gehen und da logischerweise nicht den Hof kehren. Die besten Beispiele sind Gesundheitswesen, Eisenbahn und der Spezialmaschinenbau.

Virtuel
19.03.2022, 17:34
Das war deine Behauptung bez. der Bilder aus Detroit!

So und jetzt erkläre mal inwieweit Russland für den Untergang der US-Autoindustrie dort verantwortlich war?

Auf die Erklärung sind wir alle gespannt :popcorn:

Destabilisation des "Westens" von innen heraus, was sonst?

Virtuel
19.03.2022, 17:39
Judentum und Sklaverei ...

Wissenschaftliche Studie aus dem Jahr 2012 im Fachbereich Theologie - Vergleichende Religionswissenschaft, -, Sprache: Deutsch, Anmerkungen: Diese Dokumentation berichtet einzigartig über die Rolle der Juden im Sklavenhandel. Über 30 Millionen Farbige und Heiden, aber auch unbequeme Christen gehörten zu den Opfern von skrupellosen jüdischen Sklavenhändlern. , Abstract: Elegant wird von bestimmten Kreise die Rolle der Juden im Sklavenhandel unterdrückt.Sklavenhandel ist bei den Hebräern seit rund 3500 Gang und Gebe. Im frühen Mittelalter bis hin zur Neuzeit verdienten jüdische Geschäftsleute mit dem Handel der "Ware Mensch" -zig Millionen. Über 40 Millionen Farbige und "Heiden" wurden Opfer dieser skrupellosen Menschenhändler. Interessant ist die Kooperation zwischen dem Vatikan und jüdischen Kaufleuten, die über 1000 Jahre lang anhielt. Die Handlanger des Vatikans waren Lieferanten für Sklavenhändler und garantieren ihnen das Monopol auf die Ware Mensch. Auch in der Neuen Welt war das Geschäft mit Sklaven fest in jüdischen Händen. Einer der grössten Händler, der rund 80% des Sklavenhandels in seinen Händen hatte war Aaron Lopez, der mit seiner Armada von rund 300 Schiffen rund 10 Millionen Schwarze auf dem Gewissen hat. Er wird in den USA noch heutzutage von Weissen, insbesondere Portugiesen, aber auch von Juden als Held der Nation gefeiert. Lopez war der Begründer des BLACK HOLOCAUST.

https://www.amazon.de/Judentum-Sklaverei-J%C3%BCrgen-Rahf/dp/3656334994

Schön, wie Du beständig meine Thesen beweist.
Es ändert nur nichts daran, daß Du den Kern der Aussagen nicht verstanden hast.
Wenn der Westen so unterwandert ist (also die USA von Juden aus Osteuropa - ein ganz anderes Klientel als die Reformjuden und auch als Teile der Toratreuen...) - dann sollte man ihn vor weiteren Machtübernahmen durch den Osten schützen, die Sache aufklären und nicht denjenigen noch in die Hände spielen mit dem strunzdummen Putinismus.

Kurti
19.03.2022, 17:40
Wieder ein neuer Hinweis ds die Ukraine auf Krieg hinarbeitete.

(...)Irrtum! Die Ukraine beabsichtigt ihren überschüssigen Atomstrom meistbietend zu verkaufen.

Shahirrim
19.03.2022, 17:40
Du bist nicht mehr konsequent. Anstatt Rationalität sehe ich Emotionen. Du steigst auf die Personaliiserung des Konfliktes ein, schreibst nur noch von Putin. Lässt dich auf die infantilen Analysen seines verrückten Geisteszustandes ein. Du machst die ganze Banalisierung mit, anstatt wie sonst üblich, hinter die Kulissen zu schauen.

Dieses inkonsequente Verhalten ist für mich ein Hinweis, dass du nicht wirklich selbstständig denkst, sondern dich von anderswo beeinflussen lässt.

Und dieser Krieg ist nicht Putins Wille? Ich meine, melden sich Russen in Scharen begeistert zu den Waffen, um den Bruder zu Mütterchen Russland zu holen?

Aber ich kann das auch zurück geben. Was du forderst, ist bei den antiwestlichen Staaten eine rein strategische Brille, die ich natürlich auch aufsetzen kann. Dann reden wir über den Krieg wie eine ganz normale Sache. Und ja, das könnte ich machen, will ich aber nicht, da Krieg für mich keine erstrebenswerte Normalität ist. Und noch was, auch das ist nicht wirklich konsequent. Denn der Wille der Menschen spielt in so einer Denke keine Rolle.

ABER: Die Ausdehnung des Westens müsste man dann ja genau so rational analysieren und dürfte sich nicht empören, wenn der das macht, da man rein rational die strategische Kriegsbrille aufhat. Denn dann ist das ja genau so rational, der Westen will nun mal seinen Einfluss auf angelsächsischen Globalismus diesem ganzen Planeten aufdrücken, was Menschen davon halten, ist ihm egal.

Willst du wirklich allein auf dieser Grundlage argumentieren?

Tutsi
19.03.2022, 17:42
Der Tagesspiegel schreibt:

https://www.tagesspiegel.de/politik/tagebuch-aus-kiew-samstag-19-maerz-ich-bin-mir-sicher-dass-auch-die-ukrainischen-nachrichten-viel-verschweigen/28111122.html


Tagebuch aus Kiew – Samstag, 19. März„Ich bin mir sicher, dass auch die ukrainischen Nachrichten viel verschweigen“

Manche Zeitungen schreiben, daß die Ukrainer zu 50 % Akademiker sind.

"Mindestens 50 Prozent der Geflüchteten dürften Akademiker ... (https://www.zeit.de/arbeit/2022-03/ukraine-russland-krieg-arbeitsmarkt-fluechtlinge-integration-herbert-bruecker-interview)
und manche Autoren regen sich schon auf, weil die ukrainischen Kinder deutsch lernen sollen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/fluechtlinge-aus-der-ukraine-wie-deutsch-darf-die-schule-sein-17888993.html


Eine Taskforce kümmert sich darum, dass Flüchtlingskinder aus der Ukraine in Deutschland möglichst rasch beschult werden. Die Länder bringt die Aufgabe in eine Zwickmühle.

https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/ukrainische-schueler-sollen-schnell-deutsch-lernen-17863931.html



SPRACHFÖRDERUNG:Ukrainische Schüler sollen schnell Deutsch lernenSPRACHFÖRDERUNG:Ukrainische Schüler sollen schnell Deutsch lernen

Alter Stubentiger
19.03.2022, 17:42
Natürlich gibt es die. Einfach nach NIH und gain of function Forschung suchen, aber dazu bist du ja nicht in der Lage.


Nur weil viele es nachplappern ist es doch nicht wahr. Wenn man der Primärquelle folgt trifft man auf einen Autor der schon 2002 Fake-News über Saddam Husseins versuchte Käufe von Aluminiumröhren für Atombomben verbreitet hat.

Stanley_Beamish
19.03.2022, 17:44
Ich glaube es nicht nur, sondern habe auch Beweise in Form einer Reportage aus dem Jahr 2015.
Gleich zum Anfang siehst du eine Tote dort, die von diesem Bürgerkrieg herrührte.
So ging das dort schon viele Jahre.


https://www.youtube.com/watch?v=6L4V_JZvXPI


---

An welcher Stelle soll diese Reportage denn ein Beweis für den Völkermord an Russen in der Ukraine sein?
Da wurde doch wohl eher der Eindruck vermittelt, dass es die Separatisten sind, die morden und Angst und Schrecken verbreiten.

DonauDude
19.03.2022, 17:46
Oha, mein lieber Klopper, darf ich daran erinnern, was in Estland 2007 los war, als der Bronzesoldat von Tallinn entfernt wurde?

https://de.wikipedia.org/wiki/Bronzesoldat_von_Tallinn

Da gab es dort richtig Rambazamba! Zum Glück war sie nicht schon zerstört, deswegen konnte sich die Lage wieder beruhigen, als sie an anderer Stelle aufgebaut wurde.
Sei nicht naiv. Ich war es, ich bekenne mich auch dazu, von Putin getäuscht worden zu sein. Aber nochmal falle ich nicht auf ihn rein. Wenn er will, kann er auch da was machen.


Also wenn Putin sich an die drei baltischen Staaten ranmachen würde, dann würde ich auch "Nieder mit Putin!" sagen.

Flaschengeist
19.03.2022, 17:47
Aber ich kann das auch zurück geben. Was du forderst, ist bei den antiwestlichen Staaten eine rein strategische Brille, die ich natürlich auch aufsetzen kann. Dann reden wir über den Krieg wie eine ganz normale Sache. Und ja, das könnte ich machen, will ich aber nicht, da Krieg für mich keine erstrebenswerte Normalität ist. Und noch was, auch das ist nicht wirklich konsequent. Denn der Wille der Menschen spielt in so einer Denke keine Rolle.

ABER: Die Ausdehnung des Westens müsste man dann ja genau so rational analysieren und dürfte sich nicht empören, wenn der das macht, da man rein rational die strategische Kriegsbrille aufhat. Denn dann ist das ja genau so rational, der Westen will nun mal seinen Einfluss auf angelsächsischen Globalismus diesem ganzen Planeten aufdrücken, was Menschen davon halten, ist ihm egal.

Willst du wirklich allein auf dieser Grundlage argumentieren?

Ich empfehle dir lediglich, nicht der westlichen Propaganda zu folgen, sondern so vorzugehen, wie du es in der Vergangenheit auch getan hast.


Und dieser Krieg ist nicht Putins Wille? Ich meine, melden sich Russen in Scharen begeistert zu den Waffen, um den Bruder zu Mütterchen Russland zu holen?


Nein, ich denke nicht dass Putin diesen Krieg wollte. Wieso auch? Alles spricht dagegen und alles dafür dass man ihm das Teil aufgezwungen hat. Soll ich Dir die amerikanische Doktrin gegen Russland nochmal aufschlüsseln? Das können wir dann mal mit Russlands schon fast peinlich devoten und diplomatischen Verhalten der letzten 20 Jahre gegenüber stellen.

Stanley_Beamish
19.03.2022, 17:48
Der Tagesspiegel schreibt:

https://www.tagesspiegel.de/politik/tagebuch-aus-kiew-samstag-19-maerz-ich-bin-mir-sicher-dass-auch-die-ukrainischen-nachrichten-viel-verschweigen/28111122.html



Manche Zeitungen schreiben, daß die Ukrainer zu 50 % Akademiker sind.

"Mindestens 50 Prozent der Geflüchteten dürften Akademiker ... (https://www.zeit.de/arbeit/2022-03/ukraine-russland-krieg-arbeitsmarkt-fluechtlinge-integration-herbert-bruecker-interview)
und manche Autoren regen sich schon auf, weil die ukrainischen Kinder deutsch lernen sollen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/fluechtlinge-aus-der-ukraine-wie-deutsch-darf-die-schule-sein-17888993.html



https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/ukrainische-schueler-sollen-schnell-deutsch-lernen-17863931.html

SPRACHFÖRDERUNG:Ukrainische Schüler sollen schnell Deutsch lernen

Wenn man nicht vorhat, dass die Ukrainer dauerhaft hier in der BRD bleiben, dann ist es doch vernünftig, die ukrainischen Kinder in ihrer Kultur und ihrer Sprache zu unterrichten.
Gegebenenfalls auch durch geflüchtete ukrainische Lehrer.
Je besser die Kinder hier integriert werden, desto unwahrscheinlicher ist es, dass deren Familien in ihre Heimat zurückkehren.

Shahirrim
19.03.2022, 17:48
Also wenn Putin sich an die drei baltischen Staaten ranmachen würde, dann würde ich auch "Nieder mit Putin!" sagen.

Ich rechne nicht damit, da die NATO dort doch jetzt recht stark präsent ist. Wehe aber dem Tag der Schwäche. Hier schreiben ja manche, dass die NATO nicht an ihren Grenzen AWACS haben solle.

herberger
19.03.2022, 17:48
Wäre Putin klug gewesen dann hätte er besser die Asyl Waffe benutzt, die ist preiswert und wird vom Feind auch noch bejubelt.

Apart
19.03.2022, 17:54
Wäre Putin klug gewesen dann hätte er besser die Asyl Waffe benutzt, die ist preiswert und wird vom Feind auch noch bejubelt.


Die kommt noch, aber etwas zeitversetzt.
Die Nafris können den teuren Weizen jetzt nicht mehr bezahlen. Ich denk das dauert noich ein paar Monate bis in Ägypten die Lager leergefressen sind, dann werden wir unter dem Asylstrom hier ersaufen.

Schwabenpower
19.03.2022, 17:54
Das ist das Ergebnis, das nur gut ausgebildete Deutsche in die Schweiz gehen und da logischerweise nicht den Hof kehren. Die besten Beispiele sind Gesundheitswesen, Eisenbahn und der Spezialmaschinenbau.
Auch im Baubereich. Natürlich nicht die Bauhelfer, sondern Spezialmonteure, Ingenieure und Handwerksmeister Bauhauptgewerbe.

Shahirrim
19.03.2022, 17:56
Ich empfehle dir lediglich, nicht der westlichen Propaganda zu folgen, sondern so vorzugehen, wie du es in der Vergangenheit auch getan hast.

Ich bin und war immer unabhängig. Aber wenn einer was falsch macht, mag er in der Vergangenheit so oft richtig gelegen haben wie kein Zweiter, ich werde es falsch nennen.



Nein, ich denke nicht dass Putin diesen Krieg wollte. Wieso auch? Alles spricht dagegen und alles dafür dass man ihm das Teil aufgezwungen hat. Soll ich Dir die amerikanische Doktrin gegen Russland nochmal aufschlüsseln? Das können wir dann mal mit Russlands schon fast peinlich devoten und diplomatischen Verhalten der letzten 20 Jahre gegenüber stellen.

Wieso so emotional? Das ist nun mal die rational betrachte Brille zur Doktrin, die ganze Welt müsse westlich leben. Etwas, was ich ebenso ablehne.

Bei mir muss es immer ausgeglichen sein.

Beispiel Krim.

Aus strategischer Sicht kann man sagen: "Da ist der Stützpunkt Sewastopol der russischen Schwarzmeerflotte! Die muss russisch sein."

Aus emotionaler Sicht kann man sagen: "Die Menschen dort wollen dort zu Russland und die Krim war immer russisch!"

So diese beiden Sichtweisen Überschneidungen haben, ist für mich ein Punkt gegeben, an denen ich Dinge als gerechtfertigt sehe. Ein ausgeglichenes Verhältnis aus taktischer Geostrategie und dem emotionalem Willen der Menschen. So etwas hat Zukunft. Und so werde ich Dinge beurteilen. Der Wille der Menschen und die Geostrategie dürfen nicht gegeneinander ausgespielt werden, sonst gibt es Krieg, Mord und Verbrechen.

Silencer
19.03.2022, 17:57
Ne, das nicht. Aber Bruderschaft sieht anders aus. Ich finde ihr bevormundet uns ein wenig zu fest. Und unsere direkte Demokratie ist auch vielen ein Dorn im Auge.

Und ich habe den Eindruck dass ihr uns als eure arme Verwandtschaft anseht. Ihr könnt euch alles leiten,
wir aber nicht immer. Die Einkommensunterschiede im Schnitt sind zu groß.

Reiner Zufall
19.03.2022, 17:58
Ich meine nur, wenn wir mal einen Kanzler wieder bekommen sollten, der meint, dass die Geschichte zu Deutschland ungerecht war, dann muss Putin ja das verstehen und Königsberg räumen. :D
Die Volksverräter der BRD hatten die Rückgabe Ostpreußens 1990 abgelehnt! Noch nie davon gehört?
:irre:

Hier ein Auszug aus
Schwarz-Rot-Gold an der Pregel -
Ein bundesdeutsches Ostpreußen
https://althistory.fandom.com/de/wiki/Schwarz-Rot-Gold_an_der_Pregel_-_Ein_bundesdeutsches_Ostpreußen


Dies umso mehr, als der Freistaat Bayern 1982 unter seinerRegierung eine offizielle Patenschaft für die Landmannschaft Ostpreußenübernommen hatte. So schaltete er sich persönlich in die Verhandlungen ein unddrängte Bundeskanzler Helmut Kohl zu einer direkten Unterredung mit MichailGorbatschow. Dieser signalisierte, dass das nördliche Ostpreußen auf langeSicht ein Klotz am Bein des ohnehin wankenden Sowjetimperiums sei und daher alsTauschobjekt gegen wirtschaftliche Vergünstigungen und Zuwendungen derBundesrepublik wesentlich lohnender eingesetzt werden könne.SchärfterGegner von Strauß im Streit um Ostpreußen war schließlich AußenministerHans-Dietrich Genscher, der erklärte, Ostpreußen "nicht einmalgeschenkt" haben zu wollen. Daraufhin mobilisierte Strauß nicht nur dieCSU sowie mehrere CDU-Landesverbände für eine Kampagne zur RückholungOstpreußens, sondern auch die Vertriebenenverbände, die sich medial stark inSzene setzen konnten. Als Kanzler Kohl sich durch den Druck aus den eigenenReihen mehr und mehr aufgeschlossen für Verhandlungen über den RückerwerbOstpreußens zeigte, erklärte Genscher aus Protest gegen diese Entwicklung imAugust 1990 seinen Rücktritt. Sein Nachfolger wurde Klaus Kinkel. DieVerhandlungen zur Wiedervereinigung führten jedoch in der Folge vor allemBundeskanzler Kohl und Franz Josef Strauß. In den Verhandlungen ab Mitte August1990 stand daher immer auch Ostpreußen mit im Fokus.
Das Ende ist bekannt!

Reiner Zufall,
dass wir nur von schlimmsten Verrätern regiert werden?

Hitman
19.03.2022, 17:58
Das ist das Ergebnis, das nur gut ausgebildete Deutsche in die Schweiz gehen und da logischerweise nicht den Hof kehren. Die besten Beispiele sind Gesundheitswesen, Eisenbahn und der Spezialmaschinenbau.

Mein Hausarzt ist Deutscher und als ich meine Schulter operieren musste im KH waren auch Deutsche (zusammen mit dem Schweizer Chefarzt) am Werk. Im Gesundheiswesen bin ich froh um die Deutschen.
Aber ich bin sowieso der Meinung dass die Deutschen, die in die Schweiz ziehen, die "normaleren" Deutschen sind. :D

Shahirrim
19.03.2022, 18:00
Die Volksverräter der BRD hatten die Rückgabe Ostpreußens 1990 abgelehnt! Noch nie davon gehört?
:irre:

Hier ein Auszug aus
Schwarz-Rot-Gold an der Pregel -
Ein bundesdeutsches Ostpreußen
https://althistory.fandom.com/de/wiki/Schwarz-Rot-Gold_an_der_Pregel_-_Ein_bundesdeutsches_Ostpreußen


Das Ende ist bekannt!

Reiner Zufall,
dass wir nur von schlimmsten Verrätern regiert werden?

Natürlich. Also, würde Putin es doch verstehen, wenn wir jetzt nach 31 Jahren ankommen. So wie er 7 Jahre nach dem Beginn des Krieges in der Ostukraine damit ankam.

Rabauke076
19.03.2022, 18:01
Das wir mit den Renten ein Problem bekommen werden ist klar.
In diesem o.g. Falle wäre die Frage, wie schlau ist Lindner?
Der Kanzlaer hat immer noch die Richtlinienkompetenz,
kann also sein das die Sache dann an der SPD hängenbleibt.

Na ,also Scholz ist ja nun auch nicht die hellste Kerze auf der Torte , was der sich als Hamburger OB geleistet hat , spricht ja wohl Bände !

Ich erinnere nur an den Gipfel und an das Ding mit den Betten für Flüchtlinge !

Wer schafft es für 500.000 Euro Betten zu kaufen , für Flüchtlingsheime , und dann sind die Dinger 10 cm zu schmal !

Die gammeln jetzt irgendwo rum , anstatt sie wieder zu verkaufen oder anderweitig zu nutzen !

Alleine schon der Blödsinn das in Erstaufnahmeeinrichtungen die Betten richtig gewesen wäre , aber in Flüchtlingsheimen müssen Betten eine bestimmte Breite

haben !

Tutsi
19.03.2022, 18:01
Wenn man nicht vorhat, dass die Ukrainer dauerhaft hier in der BRD bleiben, dann ist es doch vernünftig, die ukrainischen Kinder in ihrer Kultur und ihrer Sprache zu unterrichten.
Gegebenenfalls auch durch geflüchtete ukrainische Lehrer.
Je besser die Kinder hier integriert werden, desto unwahrscheinlicher ist es, dass deren Familien in ihre Heimat zurückkehren.

Wer soll denn in die zerbombten Städte zurück gehen ?

Zumal hier schon viele Ukrainer leben - die Arbeit haben und die sich hier wohl fühlen - und wer hier 20 Jahre lebt, wer soll da noch dorthin zurück gehen, zumal man, wenn alles wieder friedlicher wird, die Heimat besuchen kann - jederzeit.

Mir sind - ehrlich gesagt - arbeitssame Menschen, die hier ihren Job haben und deren Religion sowieso zum Christentum gehört, lieber, als Menschen, die sich aufgrund der Beschränkungen ihrer Religion nicht in unsere Gesellschaft einleben wollen, sondern versuchen, uns ihre Kultur überzustülpen.

Weil, manche Kultur noch immer in der alten Zeit verwoben ist, die so alt ist und die sich nicht reformieren will - um der Neuzeit zu entsprechen.

Das hatte bisher immer Schwierigkeiten gebracht - und heute auch noch - wir sehen, wie es sich auswirkt und merken, wir gehören nicht zu ihnen - sie bleiben uns wesensfremd.

Bei den Ukrainern hat man das Gefühl, sie schon ewig zu kennen.

Eine Nachbarin im Haus ist auch Ukrainerin - wir unterhalten uns - zumal meine Vorfahren - mit Katharina Zarin ca 5 Generationen dort in der Ukraine nahe polnischer Grenze ihr großes Bauerngut hatten und dann fliehen mußten.

Es ist die Nähe, die man fühlt.

Und näher sind mir auch oft die Asiaten - sie haben in ihrer Bescheidenheit auch meine Sympathie - arbeitsam - geduldig und sich anpassend.

Es ist die Mentalität, in der man sich selbst erkennt und das geht nicht nur mir so - höre ich oft von anderen Bekannten und Freunden.

Hitman
19.03.2022, 18:02
Und ich habe den Eindruck dass ihr uns als eure arme Verwandtschaft anseht. Ihr könnt euch alles leiten,
wir aber nicht immer. Die Einkommensunterschiede im Schnitt sind zu groß.

Bei uns ist dafür auch alles viel teurer. Am schönsten haben es die Schweizer die an der Grenze zu Deutschland wohnen (ich nicht!), die gehen immer rüber zum einkaufen!

DonauDude
19.03.2022, 18:02
Die Weltrevolution starb mit Trotzki. Stalins Außenpolitik strebte eine russische Hegemonie an wobei die Ideologie schlicht ein nützliches Werkzeug war um Kollaborateure im Ausland zu gewinnen. Bei Putin ist es das Selbe.

Wozu russische Hegemonie ohne Ziel? Bei den USA ist die Ideologie (bzw. das was als Grund verkauft wird) immer der Export von "Freedom and Democracy", in Wirklichkeit geht es wohl um staatsnahe Unternehmen, die ihre Militärprodukte aus Steuergeldern bezahlt bekommen. Aber was außer Kommunismus wäre der Grund für die UdSSR gewesen? Hegemonie ist doch kein Selbstzweck.

Klopperhorst
19.03.2022, 18:03
An welcher Stelle soll diese Reportage denn ein Beweis für den Völkermord an Russen in der Ukraine sein?
Da wurde doch wohl eher der Eindruck vermittelt, dass es die Separatisten sind, die morden und Angst und Schrecken verbreiten.

Es kommt dort auch ein Ukrainer vor, der seine Meinung geändert hat und sagt "er ist Slawe" und dieser Krieg sollte endlich aufhören.
Fakt ist, dass natürlich beide Seiten Öl ins Feuer gegossen haben und die ukrainische Regierung diesen Krieg von sich aus befeuerte, natürlich auch die Russen.

Die Ukraine jetzt nur als Opfer darzustellen, ist verlogen und entbehrt allen Tatsachen.

---

marion
19.03.2022, 18:03
https://www.anti-spiegel.ru/2022/eine-reportage-des-russischen-fernsehens-aus-mariupol/

hier sind sie mit dem Durchwischen wohl fast durch :dg: Hoffentlich werden die Asowverbrecher wirklich rückstandslos entsorgt

kotzfisch
19.03.2022, 18:05
Wer genau will denn Königsberg? Wer will denn dahin?

Du sicher nicht.Du Flepp.

BrüggeGent
19.03.2022, 18:09
Wer soll denn in die zerbombten Städte zurück gehen ?

Zumal hier schon viele Ukrainer leben - die Arbeit haben und die sich hier wohl fühlen - und wer hier 20 Jahre lebt, wer soll da noch dorthin zurück gehen, zumal man, wenn alles wieder friedlicher wird, die Heimat besuchen kann - jederzeit.

Mir sind - ehrlich gesagt - arbeitssame Menschen, die hier ihren Job haben und deren Religion sowieso zum Christentum gehört, lieber, als Menschen, die sich aufgrund der Beschränkungen ihrer Religion nicht in unsere Gesellschaft einleben wollen, sondern versuchen, uns ihre Kultur überzustülpen.

Weil, manche Kultur noch immer in der alten Zeit verwoben ist, die so alt ist und die sich nicht reformieren will - um der Neuzeit zu entsprechen.

Das hatte bisher immer Schwierigkeiten gebracht - und heute auch noch - wir sehen, wie es sich auswirkt und merken, wir gehören nicht zu ihnen - sie bleiben uns wesensfremd.

Bei den Ukrainern hat man das Gefühl, sie schon ewig zu kennen.

Eine Nachbarin im Haus ist auch Ukrainerin - wir unterhalten uns - zumal meine Vorfahren - mit Katharina Zarin ca 5 Generationen dort in der Ukraine nahe polnischer Grenze ihr großes Bauerngut hatten und dann fliehen mußten.

Es ist die Nähe, die man fühlt.

Und näher sind mir auch oft die Asiaten - sie haben in ihrer Bescheidenheit auch meine Sympathie - arbeitsam - geduldig und sich anpassend.

Es ist die Mentalität, in der man sich selbst erkennt und das geht nicht nur mir so - höre ich oft von anderen Bekannten und Freunden.

Deine Beschreibung der Ukrainer stimmt.. aber täusche Dich nicht bei den Asiaten...Chinesen,VietnamesenJapaner,Philippinos sind nach außen immer freundlich...aber eher maskenhaft.
Sie lassen sich wenig anmerken...was Sie wirklich denken und wollen.:cool:

Flaschengeist
19.03.2022, 18:12
Ich bin und war immer unabhängig. Aber wenn einer was falsch macht, mag er in der Vergangenheit so oft richtig gelegen haben wie kein Zweiter, ich werde es falsch nennen.




Wieso so emotional? Das ist nun mal die rational betrachte Brille zur Doktrin, die ganze Welt müsse westlich leben. Etwas, was ich ebenso ablehne.

Bei mir muss es immer ausgeglichen sein.

Beispiel Krim.

Aus strategischer Sicht kann man sagen: "Da ist der Stützpunkt Sewastopol der russischen Schwarzmeerflotte! Die muss russisch sein."

Aus emotionaler Sicht kann man sagen: "Die Menschen dort wollen dort zu Russland und die Krim war immer russisch!"

So diese beiden Sichtweisen Überschneidungen haben, ist für mich ein Punkt gegeben, an denen ich Dinge als gerechtfertigt sehe. Ein ausgeglichenes Verhältnis aus taktischer Geostrategie und dem emotionalem Willen der Menschen. So etwas hat Zukunft. Und so werde ich Dinge beurteilen. Der Wille der Menschen und die Geostrategie dürfen nicht gegeneinander ausgespielt werden, sonst gibt es Krieg, Mord und Verbrechen.


Wenn Du es ausgeglichen haben willst, dann müsstest du der russischen Forderung von der Rückabwicklung der NATO bis 94 zustimmen. Dann müsstest Du dich für Russlands Ziele einer neutralen Ukraine stark machen. Dann müsstest du es gut heißen, dass Russland die Regierung in Kanada putscht und dort ein paar US-feindliche Marionetten installiert werden, die mit Gewalt gegen pro amerikanische Stimmen vorgeht und Militär an der Grenze zur USA aufmarschieren lässt. Du würdest antiamerikanische Farbenrevolutionen in Mittel- und Südamerika unterstützen und lenken, Kriege mit Bündniss Partner der USA anzetteln und umfangreiche Sanktionen gegen die USA verhängen.

Wenn das alles geschieht, könnten wir von Ausgeglichenheit schreiben.

Ausgeglichen ist nicht, plötzlich auf die westliche Propaganda zu setzen, den Konflikt so darzustellen als ob Putin von heute auf morgen vom klugen, kühl-schelmisch lächelnden Schachspieler zum blutsaufenden, verrückten Schlächter mutiert ist, und mit ihm seine ganze Riege gleich mit - inklusive Lawrow, der kürzlich noch als einer der Top-Diplomaten weltweit gehandelt wurde. Das ist so glaubwürdig, wie das Klitschko ein ukrainischer Volksheld ist. Viel wahrscheinlicher als ein Ausbruch des Rinderwahn-Ausbruch bei der russischen Führung ist doch eher, dass die Propaganda voll einschlägt und Du deshalb diesen Konflikt als Putins irren Krieg wahrnimmst.

DonauDude
19.03.2022, 18:12
Wer genau will denn Königsberg? Wer will denn dahin?

Ich will das, und ich will dahin. Preußen ist cool. :cool:

BrüggeGent
19.03.2022, 18:14
Ich will das, und ich will dahin. Preußen ist cool. :cool:

Meinst Du nicht eher die Traditionen des Deutsch-Ritterordens und der Hanse ?:cool:

DonauDude
19.03.2022, 18:14
Destabilisation des "Westens" von innen heraus, was sonst?

Die US-Politik vor Trump hat die Bedingungen geschaffen, dass die Autoindustrie und andere Industrien abwanderten. Erst mit Trump hat sich der Trend umgekehrt, was jetzt mit der Biden-Marionette wieder rückgängig gemacht wurde.

DonauDude
19.03.2022, 18:15
Meinst Du nicht eher die Traditionen des Deutsch-Ritterordens und der Hanse ?:cool:

Ja, alles das. Das originale baltische Preußen, auch inklusive des vor-teutonischen Preußens.

Tutsi
19.03.2022, 18:16
Deine Beschreibung der Ukrainer stimmt.. aber täusche Dich nicht bei den Asiaten...Chinesen,VietnamesenJapaner,Philippinos sind nach außen immer freundlich...aber eher maskenhaft.
Sie lassen sich wenig anmerken...was Sie wirklich denken und wollen.:cool:

Stimmt: Sie zeigen nicht "Gesicht" - sonst verlieren sie es.

Was die Mentalitäten der Afrikaner und der schwarzen Amerikaner und der Orientalen angeht - man haut gern auf den "Pudding" , aber dahinter ist nichts - leer - sie geben nur an - um auf sich aufmerksam zu machen. Dieses Großmannsgetue kann einem auf den Geist gehen.

Sehe ich auch an den kleinen Muslimen, wenn sie durch die Straßen - natürlich nur in Gruppen - gehen - sie fühlen sich stark und der kleine einsame deutsche Junge hat entweder sich anzupassen oder er wird dann von der Gruppe attackiert.

Das wird noch was werden - wieviel Angeber kann man in der Zukunft in der Wirtschaft oder im gesamten Industriebereich brauchen ?

Irgendwann las ich einmal, daß reiche Muslime in ihren Ländern ihre Kinder, die kaum die Uni bestanden haben, oder wenig gelernt haben, auf Bürostühlen "sitzen", auf denen sie nichts können und so der normale Landsmann, der etwaws braucht, Monate braucht, ehe man ihn anhört und er dafür - für eine Unterschrift, eine Bescheinigung noch bezahlen muß.

Inzwischen glaube ich, daß sich diese Art von Korruption auch in unseren Ländern - durch eben das ins Land gekommene mafiöse Verhalten - auch installiert hat.

Hatte ich auch mal beobachtet - da kam einer in den Laden - stellte sich an den Tresen und ließ sich Geld geben. Ohne Worte.

Es hat sich eben viel verändert und wir haben es herein gelassen.

Es macht die Menschen nicht besser, nur abhängiger.

Als wenn die dunkle Seite des Menschen sich mehr und mehr etabliert und man nicht mehr gut von böse gleich erkennt.

Liberalist
19.03.2022, 18:17
.. das ist falsch und du weißt es genau , außerdem wurden diese Fakten ja alle hier schon geschrieben , also was willst du wirklich ? provozieren ?? ..

Wo sind die Fakten Qualle?

DonauDude
19.03.2022, 18:23
Schön, wie Du beständig meine Thesen beweist.
Es ändert nur nichts daran, daß Du den Kern der Aussagen nicht verstanden hast.
Wenn der Westen so unterwandert ist (also die USA von Juden aus Osteuropa - ein ganz anderes Klientel als die Reformjuden und auch als Teile der Toratreuen...) - dann sollte man ihn vor weiteren Machtübernahmen durch den Osten schützen, die Sache aufklären und nicht denjenigen noch in die Hände spielen mit dem strunzdummen Putinismus.

Die meisten Juden die im Westen und in Israel leben sind aus dem ehemaligen Polen-Litauen, nicht aus Russland. Vor der Annektion Polen-Litauens (die polnischen Teilungen) im späten 18. Jh. gab es praktisch gar keine Juden in Russland.

siehe auch Beitrag https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11081767&viewfull=1#post11081767

rumpelgepumpel
19.03.2022, 18:25
https://www.anti-spiegel.ru/2022/eine-reportage-des-russischen-fernsehens-aus-mariupol/

hier sind sie mit dem Durchwischen wohl fast durch :dg: Hoffentlich werden die Asowverbrecher wirklich rückstandslos entsorgt

lol die Seite strotzt nur so von kommunistischer Propaganda :haha:

also wenn die russischen "Befreier" angeblich so sehnsüchtig in der Ukraine erwartet worden sind .. warum werden sie dann von den Bürgern nicht mit wehenden ruSSischen Fahnen begrüßt ?
Warum fliehen die Bürger stattdessen sogar vor den Russen ?

Klopperhorst
19.03.2022, 18:28
https://www.anti-spiegel.ru/2022/eine-reportage-des-russischen-fernsehens-aus-mariupol/

hier sind sie mit dem Durchwischen wohl fast durch :dg: Hoffentlich werden die Asowverbrecher wirklich rückstandslos entsorgt

Thomas Röper ist übrigens derzeit auf der Krim.


https://www.youtube.com/watch?v=Bf9rzn_TLbc

---

schlaufix
19.03.2022, 18:29
.. solltest du dir mal wirklich Gedanken drüber machen und das schaffst du , wenn du mal Geschichte lernen würdest .. dann wirst du begreifen , daß dieser Komiker Selenskyj zum Massenmörder wird ..

Kannst du kleiner Windelträger ausser Rot verteilen sonst etwas? Mach dir mal ein paar Gedanken warum das halbe Forum dich als Hirnlos bezeichnet.

schlaufix
19.03.2022, 18:30
Was war zuerst? Auch hier gilt das Ursachengesetz! Schon wieder hat ein Kanzler Deutschlands die Welt an den Rand eines Weltkrieges geführt!!!!

Das Ei!

Rabauke076
19.03.2022, 18:30
.. also will der Dirty Boy nur User haben , die nach seinem Mundwerk schreiben und die westliche Propaganda übernehmen , solche wie du ...:)

Nein , will er nicht , er will nur ganz einfach normal und vernünftig ohne gegenseitige Beleidigungen und " Johannestrieb " diskutieren !

schlaufix
19.03.2022, 18:32
.. falsch .. lern mal erst Geschichte du Depp ..

Ich setze dich einfach mal auf Igno. Du bist wirklich mit Abstand das dümmste was sich hier austoben darf.

marion
19.03.2022, 18:32
Ich will das, und ich will dahin. Preußen ist cool. :cool:

das Sudetenland können wir auch wieder eingemeinden, die Tschechen haben es recht ordentlich renoviert:dg:, dazu Neger/Kopptücher/Windmühlen/ Solarirrsinn frei

schlaufix
19.03.2022, 18:34
Afghanistan möchte anscheinend nicht so leben, wie Menschen im Westen.

Die Taliban möchten das nicht.

marion
19.03.2022, 18:35
Ich setze dich einfach mal auf Igno. Du bist wirklich mit Abstand das dümmste was sich hier austoben darf.

sagst gerada du :fizeig:


Die Taliban möchten das nicht.

Unsinn, wenn dem so wäre, hätte das Volk diese kleine Gruppe längst davon gejagt

Fortuna
19.03.2022, 18:36
Was war zuerst? Auch hier gilt das Ursachengesetz! Schon wieder hat ein Kanzler Deutschlands die Welt an den Rand eines Weltkrieges geführt!!!!

Das ist für mich nicht Deutschland und der ist für mich kein Kanzler Deutschlands.

Shahirrim
19.03.2022, 18:37
Wenn Du es ausgeglichen haben willst, dann müsstest du der russischen Forderung von der Rückabwicklung der NATO bis 94 zustimmen. Dann müsstest Du dich für Russlands Ziele einer neutralen Ukraine stark machen. Dann müsstest du es gut heißen, dass Russland die Regierung in Kanada putscht und dort ein paar US-feindliche Marionetten installiert werden, die mit Gewalt gegen pro amerikanische Stimmen vorgeht und Militär an der Grenze zur USA aufmarschieren lässt. Du würdest gegen Russland gerichtete Farbenrevolutionen in Mittel- und Südamerika gut heissen, Kriege mit Bündniss Partner der USA anzetteln und umfangreiche Sanktionen gegen die USA verhängen. Das wäre ausgeglichen.

Nee, diese Putsche finde ich ja nicht gut, aber wenn man nicht zeitnah darauf reagiert, kann man nicht Jahre später ankommen, um dort aufzuräumen. Sollen sonst Antifaschisten, die an der Macht sind, mal eben Spanien angreifen, da dort der König ja von Franco als Nachfolger bestimmt wurde? Weil eben der Faschist das organisiert hat (und in diesem Falle sogar ein echter, bekennender Faschist)!?! Gerade jetzt, wo sein Sohn regiert? So ist das, wenn man einen Putsch aus dem Jahre 2014 als Grund im Jahre 2022 anführt, während es eine Wahl zwischendurch gab, die eine ganz neue Regierung ins Amt beförderte. 2014 nach der Schlacht um den Donbass lag die Ukraine offen da, da hätte ich es verstanden, wenn man dann nach Kiew gegangen wäre, im Osten der Ukraine hätte es bestimmt sogar Zustimmung gegeben.
Wenn man die Zeit verstreichen lässt, muss man hinnehmen, was daraus erwächst. Im Falle der Ukraine kann man natürlich Gegenvorbereitungen treffen, sollten die wirklich Krieg mit Russland planen. Den sehe ich aber nach wie vor nicht, wenn man die Volksrepubliken anerkannt und unter russischen Schutz gestellt hat.

Ich bin tatsächlich davon überzeugt, dass Russland all das, was es jetzt kriegerisch sich mühsam holt, ihm alles umsonst zugefallen wäre, hätte es nur gewartet. Denn die Bibel kann niemals falsch liegen und sie sagt, dass die Ukraine eines Tages mit Russland vollständig zusammenarbeitet. Nur der Weg dahin wird offen gelassen, ob durch eine Wahl oder Krieg.

Das ist auch nicht naiv, ich will dir es beweisen. Als die erste orangene Revolution 2004, lange bevor hier die meisten User das Forum überhaupt kannten, die erste Wahl von Wiktor Janukowytsch einfach gestohlen hat, da hat Russland (auf Drängen von dem so viel gescholtenem Schröder) still gehalten. Und eben akzeptiert, was das Ergebnis war, auch wenn es Putin nicht passte. Und was passierte? Diese Regierung entlarvte sich und im 2. Anlauf war der Sieg Wiktor Janukowytsch nicht mal mehr zu nehmen durch Gerichte, die damals bei der ersten Wahl einfach das Ergebnis annullierten. Demokratisch gewählt und nach westlichen Maßstäben anerkannt. So kann es eben gehen. Ja, Jahre später wurde Wiktor Janukowytsch durch wesentlich gewalttätigere Demos doch noch verjagt. Aber war es deswegen unmöglich, dass ein russlandfreundlicher Kandidat niemals wieder gewinnen kann? Ich sehe das nicht so. Ja, ich bin bereit, zu glauben, aber wir sehen doch an Selenskyj, vor dem Krieg war er schon mit Korruption und Steueroasen in Verbindung gebracht worden. Egal, wie viele russische Medien er verboten und Kandidaten russlandfreundlicher Parteien er eingesperrt hätte, eines Tages hätte es nicht mehr gereicht. So wie beim ersten Wahlgang von Donald Trump und bei dem 2024 sicher noch viel mehr versucht wird, ihn zu verhindern, er meiner Meinung aber es dennoch schaffen kann, egal, wie sehr die Wahlen gefälscht werden.

Aber das erfordert Geduld. Standhaftes Ausharren. Ich beteilige mich nicht an den körperlichen Gesundheitsspekulationen bei Putin, dass er angeblich schwer krank ist und deswegen noch schnell militärische Fakten schaffen will. Das ist auch viel Propaganda und für mich nicht ersichtlich. Aber mental kann ich seine Veränderung regelrecht sehen und sie hat mir wirklich einen Schrecken eingejagt. Das werde ich hier auch weiter schreiben, da es zu dem Verhalten passt, was ich so nicht von ihm kannte.


Ausgeglichen ist nicht, plötzlich auf die westliche Propaganda zu setzen, den Konflikt so darzustellen als ob Putin von heute auf morgen vom klugen, schelmisch lächelnden Schachspieler zum blutsaufenden, verrückten Schlächter mutiert ist, und mit ihm seine ganze Riege inklusive Lawrow - der kürzlich noch als einer der Top-Diplomaten weltweit gehandelt wurde - gleich mit. Das ist so glaubwürdig, wie das Klitschko ein Volksheld ist. Viel wahrscheinlicher als ein Ausbruch des Rinderwahn-Ausbruch bei der russischen Führung ist doch eher, dass die Propaganda voll einschlägt und Du deshalb diesen Konflikt als Putins irren Krieg wahrnimmst.

Zu Lawrow habe ich nie was geschrieben, der ist ein loyaler Außenminister, macht eben, was er kann und bei ihm sehe ich den alten Lawrow, der er immer war. Etwas mürrisch guckend, immer einen guten Spruch auf Lager und messerscharfe Analyse. Da mache ich eben keine BILD-Hetze vom "Lügen-Lawrow" mit. Weil ich das bei ihm nicht sehe.
Ich werde diesen Aspekt bei Putin aber nicht ausblenden, auch um den Preis, mich dann hier mit dem Stempel als Küchenpsychologe ausgesetzt zu sehen. Lawrow würde sicher auch einen anderen Weg mit Putin gehen, der hat Putin garantiert nicht die Pistole auf die Brust gesetzt mit der Forderung: "Krieg oder Rücktritt!"

herberger
19.03.2022, 18:41
In der BRD gilt Patriotismus als Volksverhetzung.

Aus FB entnommen.


Die Bundesregierung verlautbart:
„Wir unterstützen das tapfere ukrainische Volk bei der Verteidigung seiner Heimat!“
Ey gugge mal da.
Bei einer anderen Nation, bei einem anderen Volk geht das auf einmal.
Kann es sein, dass sich der Verfassungsschutz in absehbarer Zeit auch einmal mit dieser Bundesregierung beschäftigt?
Denn, wegen solcher Wörter, wie „Volk“ und „Heimat“ geraten Andere sofort und automatisch ins Visier des Verfassungsschutzes und werden diffamiert und tabuisiert.
Schämt Euch, Ihr Heuchler und Gesellschaftszersetzer in „unserer“ Regierungsclique.

Klopperhorst
19.03.2022, 18:49
Kannst du kleiner Windelträger ausser Rot verteilen sonst etwas? Mach dir mal ein paar Gedanken warum das halbe Forum dich als Hirnlos bezeichnet.

Wenn Selenskyj seine Bevölkerung wichtig wäre, würde er sofort alle Forderungen der Russen erfüllen, also Anerkennung der Donbas-Republiken und der Krim, Entmilitarisierung und Verbot der Nazi-Regimenter.

Selenskyj verteilt aber noch Waffen an Zivilisten und lädt ausländische Söldner ein, um das Sterben auf allen Seiten zu verlängern.

Für mich ist Selenskyj mindestens ebenso kriminell wie der angebliche Aggressor, denn er will das Blutvergießen seiner eigenen Bevölkerung auf ein Maximum hochtreiben.

---

Klopperhorst
19.03.2022, 18:54
Die kommt noch, aber etwas zeitversetzt.
Die Nafris können den teuren Weizen jetzt nicht mehr bezahlen. Ich denk das dauert noich ein paar Monate bis in Ägypten die Lager leergefressen sind, dann werden wir unter dem Asylstrom hier ersaufen.

Und von der Ukraine wird jetzt jeder reingelassen, hat Nancy Faser beschlossen, ohne Passkontrolle mit dauerhaftem Bleiberecht.
Das ist es doch, was sie immer wollten, den Migranten-Express ohne Grenzen in die BRD. Und nun haben sie ihn.

---

Franko
19.03.2022, 18:56
Wenn Selenskyj seine Bevölkerung wichtig wäre, würde er sofort alle Forderungen der Russen erfüllen, also Anerkennung der Donbas-Republiken und der Krim, Entmilitarisierung und Verbot der Nazi-Regimenter.

Selenskyj verteilt aber noch Waffen an Zivilisten und lädt ausländische Söldner ein, um das Sterben auf allen Seiten zu verlängern.

Für mich ist Selenskyj mindestens ebenso kriminell wie der angebliche Aggressor, denn er will das Blutvergießen seiner eigenen Bevölkerung auf ein Maximum hochtreiben.

---

Ja was hat er denn in wenigen Wochen mit seinem Sturrsinn erreicht, wenn alle Städte zerstört sind und 25% seines Volks im Ausland?

Wer baut denn die UA wieder auf? Die EU? USA? BRD? ...?

Klopperhorst
19.03.2022, 18:57
...
Wer baut denn die UA wieder auf? Die EU? USA? BRD? ...?

Der deutsche Blödmichel wird wie immer zahlen.

---

DonauDude
19.03.2022, 18:57
das Sudetenland können wir auch wieder eingemeinden, die Tschechen haben es recht ordentlich renoviert:dg:, dazu Neger/Kopptücher/Windmühlen/ Solarirrsinn frei

Klar, das lässt sich mit ein paar Maßnahmen verträglich und angenehm für alle Beteiligten umsetzen:


Ach so, ja das stimmt. Ich würde aber selbst für den Fall, dass die deutschen Ostgebiete wieder deutsch werden, für zweisprachige Ortsschilder sein, so wie auch jetzt schon in Cottbus und Bautzen.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Ortsschild_Cottbus.jpg/1024px-Ortsschild_Cottbus.jpg



https://image.saechsische.de/954x636/f/p/fpsad310g00jyz183oozuaybdk2u3jhr.jpg


Und Ausoptierungsgesetz (siehe Signatur) braucht man auch, um Separatismus oder Terrorismus zu vermeiden.

Lykurg
19.03.2022, 18:58
Ja was hat er denn in wenigen Wochen mit seinem Sturrsinn erreicht, wenn alle Städte zerstört sind und 25% seines Volks im Ausland?

Wer baut denn die UA wieder auf? Die EU? USA? BRD? ...?

Die "Negerstudenten" aus der Ukraine kommen in die BRD und du (und ich) musst den Spaß bezahlen. Der Rest ist nicht so wichtig.

DonauDude
19.03.2022, 18:59
Die Taliban möchten das nicht.

99% der Afghanen möchten nicht so leben wie die Menschen im Westen, sondern sie wollen unter der Sharia leben.

Systemhandbuch
19.03.2022, 18:59
In der BRD gilt Patriotismus als Volksverhetzung.

Aus FB entnommen.

Ach Herb, diese "Bundesregierung" kann man nicht für voll nehmen. Der Selenskyj gibt den Deutschen die Schuld, nicht genügend gegen diesen Krieg unternommen zu haben und was machen die Duracell-Hasen, ... sie klatschen.:auro:

mathetes
19.03.2022, 19:00
Vielleicht spricht aus meinen Postings etwas Enttäuschung heraus, weil ich immer gehofft habe, dass das wie auf der Krim abläuft (auch wenn das träumerisch war und nicht realistisch).

Aber es ist mir egal, wenn Lügenpressefritzen wie der Schwuchtel Ronzheimer das schreiben, was ich schreibe. Ich bin unabhängig, das habe ich schon bei Corona hier geschrieben, als ich da mit Russland hart ins Gericht ging.

Vielleicht ist man bei Enttäuschungen etwas härter in seinen Formulierungen als bei Staaten, von denen man sowieso nie was Gutes erwartet. Ich bin ja nicht fehlerfrei, wie ich es gerne wäre und wenn ich da mal ungerecht bin, tut mir das leid. Aber meine Eindrücke sind nicht aus der BILD. Sondern direkt aus der Betrachtung Putins. Etwas Böses hat von ihm Besitz ergriffen, das ist einfach nicht mehr der Putin, den ich mochte.

Und ich hoffe, dass er dennoch nicht eskaliert und sich alles nach der Eroberung der Ukraine legt, aber dieser Putin macht mir persönlich Angst. Das ist der direkte Eindruck aus den Ansprachen, nicht die Hetze einer BILD, der verdammt ja alles Russische, was ich nicht tue und auch nicht tun werde. Ich stehe nach wie vor dazu, dass die Annexion der Krim richtig war.

Was hältst du von seiner Ansprache auf dem Konzert und wie er aus der Bibel zitiert hat? Vielleicht war es gespielt, aber er schien mir kurz den Tränen nahe, ansonsten erschien er mir soweit gesund und gefasst.

Fortuna
19.03.2022, 19:01
In der BRD gilt Patriotismus als Volksverhetzung.

Aus FB entnommen.

Die Buntland-Bonzen haben systematisch versucht, Begriffe wie "Heimat" und "Volk" zu verteufeln und aus dem öffentlichen Bewußtsein zu tilgen.

War aber auch ein Schuß ins Knie. Denn durch die Zerstörung jeder Identifikation und Loyalität zerstören sie auch die Identifikation mit sich und die Loyalität zum System.

Eine "Bevölkerung" die in viele Einzelinteressen zersplittert ist und die kein Gemeinschaftsgefühl mehr kennt, steht in Krisenzeiten nicht nur nicht hinter ihren Bonzen sondern kann sogar eine Bedrohung für sie werden.

Wenn jetzt ausgerechnet Grüne uns für so blöde halten, daß wir auf ihren abgeranzten, gekünstelten Blood-Sweat-and-Tears-Hirnschiß reinfallen, weiß ich nicht ob ich lachen oder heulen soll.

Die ganzen Westentaschen-Churchills von Arbeiterverräterpartei und Vogelschredderfreunden können mich mal gepflegt am Arsch lecken.

LOL
19.03.2022, 19:01
Die "Negerstudenten" aus der Ukraine kommen in die BRD und du (und ich) musst den Spaß bezahlen. Der Rest ist nicht so wichtig. Ihr habt nun mal diese hirnrissige "Willkommenskultur" gewahlt: Was sonst ausser Bezahlen und mit Teddys empfangen wäre denn da noch drin?

Sjard
19.03.2022, 19:03
Habeck ist nach Katar gereist um Verhandlungen zu führen die Lieferverträge von LNG-Gas nach Deutschland entwerfen.
Alles um sich vom russischen Gas unabhängig zu machen. Auch wenn es noch mehrere Jahre dauert und inzwischen
die Gaskosten in der BRD bis dahin explodieren.

Shahirrim
19.03.2022, 19:05
Was hältst du von seiner Ansprache auf dem Konzert und wie er aus der Bibel zitiert hat?

Da rate ich immer zur Vorsicht. Mit der Bibel den Krieg zu rechtfertigen, das ist immer gefährlich und hat in der Vergangenheit viel Leid und Elend bereitet.

Ansonsten hatte ich gestern wenig Zeit (war ja auch kaum hier), habe sie mir nicht angesehen, außer ein paar Ausschnitte. Aber er sah wieder gut aus. Als er die Oligarchen beschimpfte, die man wie Mücken zerquetschen müsste, war wieder diese finstere Aura bei ihm.

Hay
19.03.2022, 19:05
In der BRD gilt Patriotismus als Volksverhetzung.

Aus FB entnommen.

Es gibt anscheinend doch Völker, aber ein deutsches Volke gibt es nicht, nur eine zufällige Ansammlung auf deutschem Territorium, die sich Bevölkerung nennt.

Fortuna
19.03.2022, 19:05
Habeck ist nach Katar gereist um Verhandlungen zu führen die Lieferverträge von LNG-Gas nach Deutschland entwerfen.
Alles um sich vom russischen Gas unabhängig zu machen. Auch wenn es noch mehrere Jahre dauert und inzwischen
die Gaskosten in der BRD bis dahin explodieren.

Das wird eine gut geschmierte Sache an der einige wieder sehr gut verdienen. Die Ganoven, die beim Carola-Maskendeal abgezockt haben sind dagegen Waisenknaben.

Das dumme Arbeits- und Wahlvieh schluckts oder ist sogar noch begeistert.

LOL
19.03.2022, 19:07
Habeck ist nach Katar gereist um Verhandlungen zu führen die Lieferverträge von LNG-Gas nach Deutschland entwerfen.
Alles um sich vom russischen Gas unabhängig zu machen. Auch wenn es noch mehrere Jahre dauert und inzwischen
die Gaskosten in der BRD bis dahin explodieren.
Da ist Deutschland auch selbst dran schuld, denn es war - bisher - der größte Gegner der Eastmed-Pipeline und der Förderung des Erdgases aus dem östlichen Mittelmeer. Lieber leckt und deckt es - auch hierin - die abstrusen Forderungen der Türkei, nur um dieses Projekt zu verhindern... was Europa schon vor Jahren ein großes Stück weit unabhängiger von RU gemacht hätte und das u.a. zu einem grossen Teil mit eigenem Gas aus EU-Ländern (GR + CY)

autochthon
19.03.2022, 19:07
Die "Negerstudenten" aus der Ukraine kommen in die BRD und du (und ich) musst den Spaß bezahlen. Der Rest ist nicht so wichtig.

Wieviel E werden dir denn genau weggenommen???

mathetes
19.03.2022, 19:07
Da rate ich immer zur Vorsicht. Mit der Bibel den Krieg zu rechtfertigen, das ist immer gefährlich und hat in der Vergangenheit viel Leid und Elend bereitet.

Ansonsten hatte ich gestern wenig Zeit (war ja auch kaum hier), habe sie mir nicht angesehen, außer ein paar Ausschnitte. Aber er sah wieder gut aus. Als er die Oligarchen beschimpfte, die man wie Mücken zerquetschen müsste, war wieder diese finstere Aura bei ihm.

Ich finde es macht die Sache noch schlimmer, deswegen hätte mich deine Meinung interessiert, das Zitat selbst hat mich in dem Zusammenhang überrascht und scheint auch eher für einen verlustreichen Kampf zu sprechen so wie Putin es ausgelegt hat.

Vespasian
19.03.2022, 19:08
Habeck möchte Gas aus Katar. Sollte wissen, dass Katar auch in Kriegen involviert ist.

Shahirrim
19.03.2022, 19:10
Ich finde es macht die Sache noch schlimmer, deswegen hätte mich deine Meinung interessiert, das Zitat selbst hat mich in dem Zusammenhang überrascht und scheint auch eher für einen verlustreichen Kampf zu sprechen so wie Putin es ausgelegt hat.

Sehe ich auch so, lieber heiß oder kalt. Nicht lauwarm. Wenn man nach der Bibel lebt, dann konsequent. Nicht die Rosinen rauspicken. Dann lieber ablehnen und ohne Bibel einen Krieg führen.

Ich habe mich aber so vorsichtig geäußert, da ich erst nachsehen musste, was er gesagt hatte. Hatte schon gehört, dass er das getan hat, aber nicht was genau, das musste ich eben noch googeln! Wie gesagt, hatte gestern nicht die Zeit dazu. :D

hamburger
19.03.2022, 19:12
Schwachsinn. Die Verbreiter diese Verschwörungstheorie sind rechte Ideologen. Denen ist es auch egal ob China und die USA konkurrierende Supermächte sind. Wer würde so einem Komkurrenten seine Biowaffenforschung finanzieren. Das ist überhaupt nicht plausibel. Und irgendwelche konkreten Anhaltspunkte oder gar Primärquellen gibt es natürlich auch nicht. Heute darf ja jeder seinen Unsinn verbreiten so wie er mag. Außer in Russland und China. Da darf es nur das Regime.

Ja, du auch, aber wie ich schon gesagt habe, lass dich nicht dauernd beim Lügen erwischen...

rumpelgepumpel
19.03.2022, 19:16
Was hältst du von seiner Ansprache auf dem Konzert und wie er aus der Bibel zitiert hat? Vielleicht war es gespielt, aber er schien mir kurz den Tränen nahe, ansonsten erschien er mir soweit gesund und gefasst.

wenn Putin aus der Bibel zitiert dann ist etwas im Argen,
hat er das jemals vorher gemacht ?

der ist jetzt komplett durchgeknallt, beruft sich auf Gott während die toten Leute heute in Mariupol schon aufgedunsen auf der Straße liegen
im Video bei 03:33

Video ist ab 18


http://www.youtube.com/watch?v=9Pvkc7GYGBE

https://www.youtube.com/watch?v=9Pvkc7GYGBE

marion
19.03.2022, 19:18
Wieviel E werden dir denn genau weggenommen???

mit den ca 50MRD/Jahr was uns dieser Irrsinn jedes kostet, könnte man z. Bsp. die 2000 maroden Autobahnbrücken sanieren, bei den Bahnbrücken sieht es auch nicht besser aus, die dann Arbeitslosen aus der Asylindustrie würde ich mit UB1 an den Betonmischer stellen

hamburger
19.03.2022, 19:22
Und ich habe den Eindruck dass ihr uns als eure arme Verwandtschaft anseht. Ihr könnt euch alles leiten,
wir aber nicht immer. Die Einkommensunterschiede im Schnitt sind zu groß.

Ein Staat ohne eigene Währung ist kein Staat, sondern ein Anhängsel einer anderen macht.
Die meisten Forendeppen begreifen das nicht einmal, schoimpfen aber über Putin, der das macht, was er kann, weil er es kann