Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Sander]

Auch wenn das Video schon mal im groben verlinkt wurde, ich stelle es trotzdem rein. Interessant wird es ab 3:25.

Ich habe mich gestern Abend in einem sehr wütenden, zornigen Beitrag dafür ausgesprochen das wir den maidanbegeisterten BRD und EU Politikern ihre scheinbar präferierte Medizin verabreichen sollten und dann mal sehen wie sie ihnen schmeckt.
Dazu stehe ich. Auch weiß ich, dass das System sich in einem revolutionären Prozess mit Zähnen und Klauen dagegen wehren wird, unter Umständen sogar mit Waffeneinsatz. Man wird in so einer Situation auch gegen die Polizei kämpfen müssen. Dem ist mehr als gewiß. Allerdings - man wird ebenjene Polizei brauchen um in einer nachrevolutionären Situation Chaos und Anarchie zu vermeiden, was nicht Sinn der Sache sein sollte.
Man kann und darf nicht eine Situation entstehen lassen in der die Psychopathenkaste der EU/BRD etc abgesetzt wird, nur um von neuen Psychopathen anderer Coleur ersetzt zu werden, das Dilemma fast jeder Revolte.

Das System ist der Feind, nicht die von ihm als Knüppelgarde aufgestellte Polizei, auch wenn die Polizei naturgemäß das Schild des Systems ist, sollte sie nicht als Feind, sondern als potentieller Mittäter angesehen werden, den es, so schwer es auch sein mag, zu überzeugen gilt.
Situationen wie im Video gezeigt, sind absolut katastrophal und nicht hinnehmbar. Hier wird auf einfache Streifenhörnchen losgegangen und auch unter der Vorraussetzung das die ukrainische Polizei korrupt ist, so dürfen SOLCHE Situationen niemals entstehen. Allein der Tonfall und die Stimmenergie zeigen hier, was für Gestalten am anderen Ende der Kamera hängen. Die Polizisten tun mir aufrichtig leid, so eine Behandlung hat niemand verdient. Ziel einer europäischen Revolte gegen die EU und die jeweiligen nationalen Regierung sollte keine Anarchie, keine Willkür sein, sondern auch das die Polizei selbst in einer dann anderen Gesellschaft wieder ungehindert von ideologischen Verfehlungen ihrer Arbeit nachgehen kann, diese ist es den Bürger zu schützen und Kriminelle wirksam zu bekämpfen, eine Aufgabe die durch politisch-ideologische Aufgaben heute mehr und mehr erschwert wird, so dass das Verbrechen und die Gewalt triumphieren und die Polizei zu einem frustrierten, nicht mehr ernst genommenen Zuschauer degradiert wird. Das gilt es den Beamten klarzumachen und sie mit Argumenten dieser Art auf die eigene Seite zu ziehen. Es finden sich noch viel mehr Argumente dieser Art. Naja, ich spintisiere, da man erst Fußball und Bier abschaffen muß um den Michel zur Revolte anzustacheln......Aber das Video ist schockierend, es zeigt was sich da für Horden in der Ukraine breit machen, besonders eindrucksvoll ist das sich eine Zivilistin, eine ältere Dame schützend vor die Polizei stellt:


http://www.youtube.com/watch?v=Q5EkE0ufU58#t=680

Krass, was da für ein dummes Schwein hinter der Kamera am schreien ist, solche Zustände wünsche ich mir hier echt nicht.
Wüßte gerne, was die Frau immer wieder sagt zu ihm nachdem sie sich dazwischenstellte.

[Soshana]

Auch wenn das Video schon mal im groben verlinkt wurde, ich stelle es trotzdem rein. Interessant wird es ab 3:25.

Ich habe mich gestern Abend in einem sehr wütenden, zornigen Beitrag dafür ausgesprochen das wir den maidanbegeisterten BRD und EU Politikern ihre scheinbar präferierte Medizin verabreichen sollten und dann mal sehen wie sie ihnen schmeckt.
Dazu stehe ich. Auch weiß ich, dass das System sich in einem revolutionären Prozess mit Zähnen und Klauen dagegen wehren wird, unter Umständen sogar mit Waffeneinsatz. Man wird in so einer Situation auch gegen die Polizei kämpfen müssen. Dem ist mehr als gewiß. Allerdings - man wird ebenjene Polizei brauchen um in einer nachrevolutionären Situation Chaos und Anarchie zu vermeiden, was nicht Sinn der Sache sein sollte.
Man kann und darf nicht eine Situation entstehen lassen in der die Psychopathenkaste der EU/BRD etc abgesetzt wird, nur um von neuen Psychopathen anderer Coleur ersetzt zu werden, das Dilemma fast jeder Revolte.

Das System ist der Feind, nicht die von ihm als Knüppelgarde aufgestellte Polizei, auch wenn die Polizei naturgemäß das Schild des Systems ist, sollte sie nicht als Feind, sondern als potentieller Mittäter angesehen werden, den es, so schwer es auch sein mag, zu überzeugen gilt.
Situationen wie im Video gezeigt, sind absolut katastrophal und nicht hinnehmbar. Hier wird auf einfache Streifenhörnchen losgegangen und auch unter der Vorraussetzung das die ukrainische Polizei korrupt ist, so dürfen SOLCHE Situationen niemals entstehen. Allein der Tonfall und die Stimmenergie zeigen hier, was für Gestalten am anderen Ende der Kamera hängen. Die Polizisten tun mir aufrichtig leid, so eine Behandlung hat niemand verdient. Ziel einer europäischen Revolte gegen die EU und die jeweiligen nationalen Regierung sollte keine Anarchie, keine Willkür sein, sondern auch das die Polizei selbst in einer dann anderen Gesellschaft wieder ungehindert von ideologischen Verfehlungen ihrer Arbeit nachgehen kann, diese ist es den Bürger zu schützen und Kriminelle wirksam zu bekämpfen, eine Aufgabe die durch politisch-ideologische Aufgaben heute mehr und mehr erschwert wird, so dass das Verbrechen und die Gewalt triumphieren und die Polizei zu einem frustrierten, nicht mehr ernst genommenen Zuschauer degradiert wird. Das gilt es den Beamten klarzumachen und sie mit Argumenten dieser Art auf die eigene Seite zu ziehen. Es finden sich noch viel mehr Argumente dieser Art. Naja, ich spintisiere, da man erst Fußball und Bier abschaffen muß um den Michel zur Revolte anzustacheln......Aber das Video ist schockierend, es zeigt was sich da für Horden in der Ukraine breit machen, besonders eindrucksvoll ist das sich eine Zivilistin, eine ältere Dame schützend vor die Polizei stellt:


http://www.youtube.com/watch?v=Q5EkE0ufU58#t=680

Sehr interessantes Videomaterial.

Die vom Westen eingesetzten Nazis wissen sich einfach nicht zu benehmen.

Kapo Schulz will das anscheinend nicht wahrhaben oder spielt den Nazi-Putsch herunter, weil er seine eigene Karriere nicht gefaehrden moechte ?

Wie ich schon sagte, auch bei Hitler haette Herr Schulz gewiss eine grosse Karriere hingelegt.

Sehr gute Analysen, wie souvaerene Nationalstaten von der westlichen Hochfinanz und deren Oligarchen durch Revolten, Putsch und Krieg destabilisiert und der westlichen Einflusssphaere zugefuehrt werden sollen:

http://www.blacklistednews.com/Color_Revolutions_101%3A_The_Making_Of_A_Controlle d_Revolution/33398/0/0/0/Y/M.html

http://www.activistpost.com/2014/03/color-revolutions-101-making-of.html

http://www.colorrevolutionsandgeopolitics.blogspot.com/

http://www.theguardian.com/world/2004/nov/26/ukraine.usa

[hamburger]

Krim hat sich mit sofortiger Wirkung abgespalten.

Abspaltung der Krim gilt ab sofort

Der Parlamentsbeschluss über die Abspaltung der Krim von der Ukraine gilt nach Angaben der Regionalregierung ab sofort. Die einzig legitimen Streitkräfte auf der Krim seien die russischen Truppen, sagt Vize-Regierungschef Rustam Temirgaliew. Die ukrainischen Einheiten würden fortan als Besatzer betrachtet.


Die Abspaltung ist ebenfalls illegal, da die Ukraine ein anerkanntes Staatsgebilde ist.
Das ist Putins nächster Fehler, wieder einmal nicht abwarten zu können. Taktisch dumm....
So entsteht wieder einmal ein Konfliktherd, mitten in Europa....
Natürlich ist in der Ukraine eine gewisse Bildungsferne zu beobachten, die Menschen sind leicht aufzuhetzen....wie früher hier auch.
Es wird keinen Weltkrieg geben, aber der Verlierer steht jetzt schon fest...die Ukraine.

[akainu2012]

Krim-Krise: Obama verhängt Strafmaßnahmen gegen Russland
US-Präsident Obama: "Antwort auf die Verletzung der Souveränität" Zur Großansicht
AFP

US-Präsident Obama: "Antwort auf die Verletzung der Souveränität"

US-Präsident Obama reagiert auf die Krim-Krise mit Sanktionen. Ausgewählte Russen und Ukrainer dürfen nicht mehr in die USA einreisen. Ihre Konten sollen eingefroren werden.

Washington - Die US-Regierung hat mehrfach betont, dass sie das Vorgehen Russlands auf der ukrainischen Krim missbilligt. Jetzt hat US-Präsident Barack Obama erste Sanktionen gegen jene verhängt, die er für Verantwortliche der Krise hält.

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Washington belegt eine Gruppe von Russen und Ukrainern mit Einreiseverboten in die USA. Die Visabeschränkungen sollen sich gegen eine "Reihe von Regierungsbeamten und Personen" richten. Außerdem soll das US-Vermögen von "Einzelpersonen und Institutionen" eingefroren werden. Namen wurden nicht genannt.

Bestraft werden sollen jene, die die "Souveränität und territoriale Integrität der Ukraine bedrohen" und "die demokratischen Prozesse und Institutionen des Landes" untergraben, heißt es in einer Erklärung des Weißen Hauses. Die USA behielten sich weitere Schritte vor, abhängig von der Lage auf der Krim.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-obama-verhaengt-sanktionen-gegen-russland-a-957287.html

[Bari]

Was den für Geheimverträge?



Hört doch mal auf, den Strang für eine Deutschlanddiskussion zu nutzen. Such Du im Netz nach "Foschepoth" und "Geheimverträge" dazu gab es sogar Sendungen im ÖR, FAZ, Süddeutsche Berichte etc. Ist themenfern.

[Candymaker]

http://www.focus.de/kultur/videos/kurioser-abgang-tv-moderatorin-kuendigt-live-auf-sendung_id_3667023.html

Sie kann es mit ihrem Gewissen nicht vereinbaren, für die Russen Lügen zu verbreiten. LOL.
Jetzt wird sie warscheinlich bei einem US-Sender anheuern, wo ihr Gewissen endlich wieder rein wird. Oder wo sie die Lügen gar nicht mehr merkt, weil die dort viel besser verpackt sind.
Im Lügen waren die Russen schon immer recht plump und durchsichtig, sie sollten wohl mehr Intellekt darauf verwenden bessere Manipulierer zu werden.

[Löwe]

Den Kriterien nach gibt es gar keinen souveränen Staat auf der Erde.


Dolle Erkenntnis.




Ein Teil der Ukraine mit besonderen Autonomierechten, aber ein Teil der Ukraine.

Aber nicht mehr lange.

[Quo vadis]

Die Abspaltung ist ebenfalls illegal, da die Ukraine ein anerkanntes Staatsgebilde ist.
Das ist Putins nächster Fehler, wieder einmal nicht abwarten zu können. Taktisch dumm....
So entsteht wieder einmal ein Konfliktherd, mitten in Europa....
Natürlich ist in der Ukraine eine gewisse Bildungsferne zu beobachten, die Menschen sind leicht aufzuhetzen....wie früher hier auch.
Es wird keinen Weltkrieg geben, aber der Verlierer steht jetzt schon fest...die Ukraine.

Wieso Putins Fehler? Hier hat doch auch niemand irgendeinen Zweifel daran dass die Kiewer Junta für die Ukraine spricht. :crazy:

[tosh]

Die Industrie-Verbände sind EU-hörig und wollen den Euro um jeden Preis.
....
---
Jedenfalls sind sie gegen Sanktionen gegen Russland.

[Sander]

Ja nicht die, welche jetzt zu den Pollacken gehören.

Na, welche denn? :D

[borisbaran]

Hört doch mal auf, den Strang für eine Deutschlanddiskussion zu nutzen. Such Du im Netz nach "Foschepoth" und "Geheimverträge" dazu gab es sogar Sendungen im ÖR, FAZ, Süddeutsche Berichte etc. Ist themenfern.
Geheimverträge, die außer ihm niemand gesehen hat. Toll.


[...]Aber nicht mehr lange.
Schauen wir mal.

[Soshana]

Krim-Konflikt
Erste Sanktionen: USA verhängen Einreiseverbote gegen Russen
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 06.03.14, 14:30 | 4 Kommentare

Die US-Regierung hat erste Sanktionen angeordnet. Es sollen Einreise-Verbote gegen Russen und Ukrainer verhängt werden, denen die Destabilisierung der Ukraine vorgeworfen wird. Weitere Strafmaßnahmen werden geprüft.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/06/erste-sanktionen-usa-verhaengen-einreiseverbote-gegen-russen/

Die Ueberreaktion der NATO bzw. des Weissen Hauses zeigt aber, dass sie den freien Willen der russischen Bevoelkerung in der Ost- und Suedukraine niemals akzeptieren werden:

http://usnato.tumblr.com/post/78743752430/white-house-has-issues-executive-orders-related-to-the

Na ja, wenn Clinton die Russen schon mit den Nazis auf eine Stufe stellt, dann muss man von den USA wohl das Allerschlimmste naechste Woche erwarten ?

http://www.politico.com/story/2014/03/hillary-clinton-russia-nazi-germany-vladimir-putin-ukraine-crimea-104268.html#ixzz2v9NIm6JP

Auch die USA haben den freien Willen des russischen Volkes in der Ukraine zu akzeptieren.

Aber, wie man an der NSA-Affaere sehr schoen sehen kann, verachten die USA in Wahrheit die Voelker Europas als Souveraen innerhalb eines demokratischen Nationalstaates.

[tosh]

„Nur historische Einordnung"
Clinton rudert nach Vergleich Putins mit Hitler zurück

Donnerstag, 06.03.2014, 01:46
http://www.focus.de/politik/ausland/nur-historische-einordnung-clinton-rudeart-nach-vergleich-putin-hitler-vergleich-zurueck_id_3665965.html

​Irgend wer hat den Schalter umgelegt?
Es war nicht gerade förderlich für ihre Präsidentschaftskandidatur.



STIMME RUSSLANDS Die Bundeswehr fliegt 50 Verletzte aus Kiew aus, um sie in Deutschland behandeln zu lassen.

Zudem beteiligt sich die deutsche Armee an einer OSZE-Mission und entsendet dafür Militärbeobachter in die Ukraine. Auf Bitte der Ukraine werden Verletzte zur Behandlung nach Deutschland ausgeflogen. Vor dem Transport der Verletzten werden Bundeswehr-Ärzte deren Zustand beurteilen und sie je nach der Art ihrer Verletzungen in entsprechende Krankenhäuser einliefern lassen. Derzeit handle es sich um rund 50 Menschen, die die Bundeswehr aus Kiew ausfliegen wird, so das Verteidigungsministerium. Deutsche -Wirtschafts - Nachrichten (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/)

Erst die Schützen bezahlt, und jetzt die Opfer behandeln?
:beten:
Man fasst es nicht.
Haben die keine geeigneten Krankenhäuser in Kiew (2,85 Millionen Einwohner im Stadtgebiet (2013),[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Kiew#cite_note-Stadtbezirke-1) die Agglomeration (http://de.wikipedia.org/wiki/Agglomeration) umfasst etwa 4,07 Millionen Einwohner)?

[Quo vadis]

Die Ueberreaktion der NATO bzw. des Weissen Hauses zeigt aber, dass sie den freien Willen der russischen Bevoelkerung in der Ost- und Suedukraine niemals akzeptieren werden:

http://usnato.tumblr.com/post/78743752430/white-house-has-issues-executive-orders-related-to-the

Na ja, wenn Clinton die Russen schon mit den Nazis auf eine Stufe stellt, dann muss man von den USA wohl das Allerschlimmste naechste Woche erwarten ?

http://www.politico.com/story/2014/03/hillary-clinton-russia-nazi-germany-vladimir-putin-ukraine-crimea-104268.html#ixzz2v9NIm6JP

Auch die USA haben den freien Willen des russischen Volkes in der Ukraine zu akzeptieren.

Aber, wie man an der NSA-Affaere sehr schoen sehen kann, verachten die USA in Wahrheit die Voelker Europas als Souveraen innerhalb eines demokratischen Nationalstaates.


Eben die WW beachten. Was die USA auf diplomatischer Ebene veranstalten kennt man so nur noch von der "Achse des Bösen". Wenn man den Präsidenten Russlands als Hitler bezeichnet, obwohl man die Jahre vorher selber nur schamlos interveniert hat und Verträge gebrochen, dann heißt das ja nichts anderes als dass man Putin tot sehen möchte.

[ABAS]

Krim-Krise: Obama verhängt Strafmaßnahmen gegen Russland
US-Präsident Obama: "Antwort auf die Verletzung der Souveränität" Zur Großansicht
AFP

US-Präsident Obama: "Antwort auf die Verletzung der Souveränität"

US-Präsident Obama reagiert auf die Krim-Krise mit Sanktionen. Ausgewählte Russen und Ukrainer dürfen nicht mehr in die USA einreisen. Ihre Konten sollen eingefroren werden.

Washington - Die US-Regierung hat mehrfach betont, dass sie das Vorgehen Russlands auf der ukrainischen Krim missbilligt. Jetzt hat US-Präsident Barack Obama erste Sanktionen gegen jene verhängt, die er für Verantwortliche der Krise hält.

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Washington belegt eine Gruppe von Russen und Ukrainern mit Einreiseverboten in die USA. Die Visabeschränkungen sollen sich gegen eine "Reihe von Regierungsbeamten und Personen" richten. Außerdem soll das US-Vermögen von "Einzelpersonen und Institutionen" eingefroren werden. Namen wurden nicht genannt.

Bestraft werden sollen jene, die die "Souveränität und territoriale Integrität der Ukraine bedrohen" und "die demokratischen Prozesse und Institutionen des Landes" untergraben, heißt es in einer Erklärung des Weißen Hauses. Die USA behielten sich weitere Schritte vor, abhängig von der Lage auf der Krim.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-obama-verhaengt-sanktionen-gegen-russland-a-957287.html


OBAMA und seine MONSANTO Boys sind fuer harte Sanktionen
bekannt. Putin wird wahrscheinlich jetzt "schlaflose Naechte"
haben, weil ihn und Russland die Sanktionen der USA bitter
treffen. Hoffentlich verzweifelt Putin nicht ob der verhaengten
" Strafe " durch das US Regime! :haha:

Als wenn es nur einen Russen oder Ukrainer interessierte, dass
er Einreiseverbot in die USA bekaeme! Die meisten der reichen
Russen und Ukrainer sind entweder in Deutschland, Schweiz,
Oesterreich, Suedfrankreich oder in Israel und die USA geht
ihnen vollumfaenglich am Hintern vorbei!

Am Verlauf der " Ukraine Krise " ist bereits jetzt schon absehbar
das sich das US Regime genau wie bei der " Syrien Krise " vor den
Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit selbst in die Knie schiesst.
Wenn sich eine " Weltmacht " wie die USA so laecherlich macht ist
sie schon langen keine " Weltmacht " mehr.

[tosh]

.... jetzt wo Obama nicht mehr der Bush Doktrin folgt enttäuscht ist, aber meist immer noch Israel zujubelt....
Er befolgt sie, hat Libyen bombardiert, war schon drauf und dran Syrien zu bombardieren. :128:

[Bettmaen]

Die Abspaltung ist ebenfalls illegal, da die Ukraine ein anerkanntes Staatsgebilde ist.
Das ist Putins nächster Fehler, wieder einmal nicht abwarten zu können. Taktisch dumm....
So entsteht wieder einmal ein Konfliktherd, mitten in Europa....
Natürlich ist in der Ukraine eine gewisse Bildungsferne zu beobachten, die Menschen sind leicht aufzuhetzen....wie früher hier auch.
Es wird keinen Weltkrieg geben, aber der Verlierer steht jetzt schon fest...die Ukraine.
Legal, illegal, scheißegal! Der Putsch gegen Janukowitsch war ja, wie Du richtig andeutest, ebenfalls illegal. Der Überfall auf den Irak war illegal. Die Unterstützung der Mörder ("Rebellen") durch den Westen in Syrien ist illegal usw. (Völker)Recht ist etwas für Schwache - leider. Es regiert die blanke Gewalt.

Dein letzter Satz ist vollkommen wahr. Aber auch wir werden verlieren. Der unsägliche Werner Schulz (http://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Schulz) von den Grünen hat heute morgen im Deutschlandradio Reisefreiheit für ukrainische Staatsbürger in die EU vorgeschlagen. Die, die hierher kämen, wären sicher keine Touristen, die sich den Kölner Dom oder eure Alster ansähen.

[tosh]

Jetzt gehts rund:

EILMELDUNG

+++ Ukraine-Krise: Krim-Parlament wünscht sich Beitritt zu Russland
+++ FOCUS

Breaking News
Parlament der Krim stimmt für Anschluss an Russland
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 06.03.14, 11:08 | Aktualisiert: 06.03.14, 11:10

In der Krim verschärft sich die Lage: Das Parlament der urkainischen Halbinsel Krim hat nach russischen Angaben einstimmig für einen Anschluss an Russland gestimmt.

Das Parlament der urkainischen Halbinsel Krim hat nach russischen Angaben einstimmig für einen Anschluss an Russland gestimmt. Das meldete am Donnerstag die Nachrichtenagentur Ria.

mehr in Kürze

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/06/parlament-der-krim-stimmt-fuer-anschluss-an-russland/

Krim-Parlament stimmt für Beitritt zu Russland

Das Referendum über den Status der Krim soll schon am 16. März stattfinden. Den Bürgern wird dabei die Frage gestellt, ob die Halbinsel Teil der Ukraine bleiben oder Mitglied der Russischen Föderation werden soll. Das Regionalparlament stimmte bereits für den Beitritt. SPON

Obama wird nicht amused sein

Damals wurde Österreich an das 3. reich angeschlossen, jetzt bald Krim an Russland ?. Hatte Hillary Clinton also doch nicht so unrecht, als er Putins vorgehen mit Hitlers verglich ?
Das finde ich nicht gut.
Bisher ging ich davon aus, dass die Leute nicht nur diese 2 Fragen vorgelegt bekommen,
sondern auch die Frage ob sie selbstständig/souverän werden wollen.
Zumindest in der sonstigen Ostukraine sollte auch das gefragt werden.

[Bettmaen]

Er befolgt sie, hat Libyen bombardiert, war schon drauf und dran Syrien zu bombardieren. :128:
Die Bombardierung Libyen hattest Du aber noch begrüßt, wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht. Für Menschenrechte!

Und in Syrien spuckst du immer wieder Gift und Galle gegen Assad, den Garanten für Stabilität und Schutzherrn der Christen. Wenn sogar jemand wie Du sich gegen die wenigen Widerständler gegen die NWO aufwiegeln lässt, dann kann man sich vorstellen, wie der 0815-Tagesschau-Lemming auf die Propaganda reagiert.

[fatalist]

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2014/03/tagesspiegel-ukraine.jpg

tagesspiegel-Umfrage.

Das zur "Krieggeilheit" der Deutschen.

[Soshana]

Eben die WW beachten. Was die USA auf diplomatischer Ebene veranstalten kennt man so nur noch von der "Achse des Bösen". Wenn man den Präsidenten Russlands als Hitler bezeichnet, obwohl man die Jahre vorher selber nur schamlos interveniert hat und Verträge gebrochen, dann heißt das ja nichts anderes als dass man Putin tot sehen möchte.

Zumindest wollen einige Chaostheoretiker unter den Washingtoner und Wiener Neocons, der Krieg ist der Vater aller Dinge,- Putin gestuerzt sehen. Das duerfte gewiss sein.

Dass die US-Administration Putin keinen Respekt zollt, ist wahrscheinlich der allergroesste Fehler, den sie in der Ukrainekrise begehen konnte.

Die USA sind gerade dabei, alle respektvollen und sich gegenseitig wertschaetzenden Kommunikationsmoeglichkeiten mit Putin zu zerstoeren.

Extrem gefaehrlich auch im Hinblick auf den Iran und Syrien, denn in Nahost geht nichts mehr ohne Russlands Vermittlerrolle.

Selbst Saudi Arabien fuehlt sich zunehmend von den USA in Stich gelassen. Die Annaeherung Aegyptens an Russland duerfte bekannt sein. Das Verhaeltnis Israels zu Obama ist von Misstrauen gepraegt.

Russland wird in Nahost immer wichtiger.

Deshalb sollte man es nicht mit Putin zu sehr verscherzen und besser Nazivergleiche unterlassen.

Wer hat den hoechsten Blutzoll im 2.Weltkrieg gegen die Faschisten gehabt ?

Russland !

Niemals bitte vergessen.

[Knudud_Knudsen]

Das finde ich nicht gut.
Bisher ging ich davon aus, dass die Leute nicht nur diese 2 Fragen vorgelegt bekommen,
sondern auch die Frage ob sie selbstständig/souverän werden wollen.
Zumindest in der sonstigen Ostukraine sollte auch das gefragt werden.

geht nicht..
es bleibt bei der Frage..

bist Du für Russland?
Ja/Nein

:-)))

[tosh]

Träum weiter. Der Schuldkult und das Rumsuhlen in Dingen von vor 80 Jahren werden es niemals ermöglichen, dass
sich Politiker mit Eiern finden, die das wirklich in Angriff nehmen können.
Man wird sagen: Deutschland will wieder eine Sonderrolle, und man wird Angst vor Hochrüstung des Rentnervolkes bekommen,
das dann die Hegemonial-Interessen des Westens und Polens bedroht.

Eher friert die Hölle zu, als dass die BRD in überschaubarer Zeit aus der Nato, EU oder anderen westl. Bündnissen austritt.

---
Sag niemals nie.
1988 hat auch jeder geglaubt, es wird zumindest 50 Jahre lang keine Wiedervereinigung geben.

[Bergischer Löwe]

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2014/03/tagesspiegel-ukraine.jpg

tagesspiegel-Umfrage.

Das zur "Krieggeilheit" der Deutschen.

Leider aber auch ein bißchen enttäuschend.

Sieht man doch, daß "Revolutionen" hierzulande nicht gerne gesehen sind. Auch nicht von der Bevölkerung. Da können sich unsere Regierenden ja bequem zurücklehnen. Ein zweites 1989 wird es also so schnell nicht mehr geben.

[tosh]

Es ging darum, ob da Luftgewehre dabei waren.

Der eine sagt "Die hatten doch nur Luftgewehre!",
der andere sagt "Da waren keine Luftgewehre!"

Stimmt beides nicht. Und anstatt Butter bei die Fische zu tun, hackt man ewig auf dem Thema rum.
Auch du bist herzlich eingeladen, die Frage zu klären.
Sorry, bin kein Waffenexperte.

[ABAS]

wie es jetzt aussieht haben westlich Geheimdienstleute auf die Leute auf dem Maidan als Scharfschützen von den Dächern geschossen um den Konflikt eskalieren zu lassen. Die jetzige prowestliche Regierung scheint die Aufklärung zu verhindern !


http://www.spiegel.de/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-telefonat-mit-ashton-abgehoert-a-957159.html
wenn das stimmt voll umfänglich ist es eine veränderte LAge

Der Begriff " westliche Geheimdienstleute " ist schwammig. Es
ist klar durchschaubar das der Einsatz von Snipern durch die CIA
veranlasst worden ist. Die CIA geht derartig vor und bedient sich
entweder gedungener " Freier " oder der Soeldner von Academy.
Ich habe von vorneherein gesagt das diese Vorgehensweise nicht
ohne harte Konsequenzen fuer die CIA und das US Regime als
Auftraggeber bleiben darf.

Der russische und chinesische Geheimdienst sollte als Anwort
gezielt die Fuehrungsrige des CIA "ausduennen". Wer Sniper
gegen Demonstranten einsetzt um Aufstaende zu eskalieren,
sollte final aus dem Weg geraeumt werden, weil er absichtlich
und vorsaetzlich den Tod von Menschen aus dem Volk in Kauf
nimmt, um den subversiven Auftrag zu erfuellen.

Das sich Geheimdienstler gegenseitig abschlachten ist dagegen
nicht mehr als " Berufsrisiko " und deshalb sollten die Russen
und Chinesen gegen die CIA gute und effektive Arbeit leisten.

[Bieleboh]

Logisch, sie wollen nicht den reichen Teil (Bodenschätze, Industrie) verlieren. :haha:

Kann sein. Aber es geht ihnen wohl eher um alltägliche Sachenwie z.B. darum, ohne Visabürokratie ihre Verwandten besuchen zu können.

[Soshana]

Der Begriff " westliche Geheimdienstleute " ist schwammig. Es
ist klar durchschaubar das der Einsatz von Snipern durch die CIA
veranlasst worden ist. Die CIA geht derartig vor und bedient sich
entweder gedungener " Freier " oder der Soeldner von Academy.
Ich habe von vorneherein gesagt das diese Vorgehensweise nicht
ohne harte Konsequenzen fuer die CIA und das US Regime als
Auftraggeber bleiben darf.

Der russische und chinesische Geheimdienst sollte als Anwort
gezielt die Fuehrungsrige des CIA "ausduennen". Wer Sniper
gegen Demonstranten einsetzt um Aufstaende zu eskalieren,
sollte final aus dem Weg geraeumt werden, weil er absichtlich
und vorsaetzlich den Tod von Menschen aus dem Volk in Kauf
nimmt um den subversiven Auftrag zu erfuellen.

Ich finde, dass der FSB in Kiev ein wenig die Nazis ausduennen sollte.

[Knudud_Knudsen]

Zumindest wollen einige Chaostheoretiker unter den Washingtoner und Wiener Neocons, der Krieg ist der Vater aller Dinge,- Putin gestuerzt sehen. Das duerfte gewiss sein.

Dass die US-Administration Putin keinen Respekt zollt, ist wahrscheinlich der allergroesste Fehler, den sie in der Ukrainekrise begehen konnte.

Die USA sind gerade dabei, alle respektvollen und sich gegenseitig wertschaetzenden Kommlunikationsmoeglichkeiten mit Putin zu zerstoeren.

Extrem gefaehrlich auch im Hinblick auf den Iran und Syrien, denn in Nahost geht nichts mehr ohne Russlands Vermittlerrolle.

Selbst Saudi Arabien fuehlt sich zunehmend von den USA in Stich gelassen. Die Annaeherung Aegyptens an Russland duerfte bekannt sein. Das Verhaeltnis Israels zu Obama ist von Misstrauen gepraegt.

Russland wird in Nahost immer wichtiger.

Deshalb sollte man es nicht mit Putin zu sehr verscherzen und besser Nazivergleiche unterlassen.

Wer hat den hoechsten Blutzoll im 2.Weltkrieg gegen die Faschisten gehabt ?

Russland !

Niemals bitte vergessen.

...US und andere Strategie-Spezialisten sind nicht lernfähig..
aus Georgien hätten sie lernen müssen...:-))

[tosh]

Wird die deutsche Bevoelkerung einen erneuten Weltkrieg gegen Russland ohne Widerstand klaglos hinnehmen ?

Die Kriegsgeneration ist tot und mit dem deutschen Spass-Nachwuchs kann man machen was man will wenn der Krieg richtig als geiles Happening "verkauft" wird.
In WKIII werden nicht alle sofort erwischt, der Rest wird etwas langsamer sterben und zunächst über die grausigen Folgen der radioaktiven Strahlung klagen.

[fatalist]

Leider aber auch ein bißchen enttäuschend.

Sieht man doch, daß "Revolutionen" hierzulande nicht gerne gesehen sind. Auch nicht von der Bevölkerung. Da können sich unsere Regierenden ja bequem zurücklehnen. Ein zweites 1989 wird es also so schnell nicht mehr geben. Es geht den Leuten viel zu gut um zu revoltieren.

[tosh]

Tosh, vor dem Posten sieh dir lieber Filmberichte aus Tschernobyl an...gemacht von total erschrockenen Wissenschaftlern....die das nicht fassen konnten.
...
Alle Atommächte haben Szenarien durchgespiel, was ein Atomkrieg für sie bedeuten würde und wie das Überleben möglich wäre.*
Erste Tatsache, wenn man keine Atomwaffen hat, ist man nicht das Ziel eines direkten Schlags.
Zweiter Fakt, je größer das Land, desto besser die Chance, alles zu überstehen.
Ronald Reagan wollte mit dem Starwars Programm eine Raketenabwehr in der Stratossphäre installieren....damit wäre eine wirksame Verteidigung und ein Erstschlag möglich gewesen.
Alle Länder arbeiten an einer Lasergestützten Abwehr....auch Russland, aber mangels Geld weniger intensiv.
Die Ukrainer haben bis dato nicht begriffen, dass sie nur eine Spielfigur auf dem Schachbrett sind, und weder die EU noch Russland eine vernünftige Perspektive bieten.
Nur mit einer neutralen Stellung zwischen den Blöcken könnte das Land genesen...
Auf diesen deinen Dummfug habe ich schon einmal geantwortet.

Setz dich mit der Materie auseinander anstatt irgendwelche Militristen-Propaganda zu verbreiten.

*Ich habe nicht bestritten dass einige unter der Erde einige Zeit überleben würden.

[ABAS]

...US und andere Strategie-Spezialisten sind nicht lernfähig..
aus Georgien hätten sie lernen müssen...:-))

Das sehe ich genauso! Ausserdem ging es in Georgien um die
geostrategisch bedeutende Grusinische Heerstrasse. Es war
absehbar das die Russen sich nicht den einzigen Landweg, der
mit schwerem Militaergeraet passierbar ist und den Zugang zu
Zentralasien durch den Kaukasus fuer Russland sichert, nicht
durch den US Vasallen und Schurken Saakaschwili besetzen und
aus der Hand nehmen lassen.

Fuer die Krimhalbinsel gilt das analog. Die Russen sehen genau
das die USA die russische Schwarzmeerflotte von Zugang zum
Schwarzen Meer abschneiden wollen, was geostrategisch fuer die
Russen einen nicht hinnehmbaren Nachteil bedeutet. Im Nachhinein
passt zur Vorgehensweise des US Regimes auch die Konstruktion und
" Warnung " vor angeblichen Terroranschlaegen bei den Winterspielen.

Die Amis haben diese Behauptung nur als Vorwand genommen um
im Schwarzen Meer vorgeblich aus " Hilfe zur Terrorabwehr " ihre
US Marineschiffe in Einsatz zu bringen. Meiner Ansicht nach hat
Putin das scheinheilige " Spiel " von Anfang an durchschaut.

Falls die US Marine noch im Schwarzen Meer praesent sein sollte
oder sich dort weitere US Marineschiffe und U-Boote ansammeln
sollte Putin das Kriegsgeraet der Amerikaner auf Grund legen!

[Knudud_Knudsen]

Sehr interessantes Videomaterial.

Die vom Westen eingesetzten Nazis wissen sich einfach nicht zu benehmen.

Kapo Schulz will das anscheinend nicht wahrhaben oder spielt den Nazi-Putsch herunter, weil er seine eigene Karriere nicht gefaehrden moechte ?

Wie ich schon sagte, auch bei Hitler haette Herr Schulz gewiss eine grosse Karriere hingelegt.

Sehr gute Analysen, wie souvaerene Nationalstaten von der westlichen Hochfinanz und deren Oligarchen durch Revolten, Putsch und Krieg destabilisiert und der westlichen Einflusssphaere zugefuehrt werden sollen:

http://www.blacklistednews.com/Color_Revolutions_101%3A_The_Making_Of_A_Controlle d_Revolution/33398/0/0/0/Y/M.html

http://www.activistpost.com/2014/03/color-revolutions-101-making-of.html

http://www.colorrevolutionsandgeopolitics.blogspot.com/

http://www.theguardian.com/world/2004/nov/26/ukraine.usa

und die Küche der Verschwörung wabert auch..

Israel soll an der Seite von NAZIS in der Ukraine kämpfen..:-)))
http://www.globalresearch.ca/ukraine-israeli-special-forces-unit-under-neo-nazi-command-involved-in-maidan-riots/5371725

[akainu2012]

In WKIII werden nicht alle sofort erwischt, der Rest wird etwas langsamer sterben und zunächst über die grausigen Folgen der radioaktiven Strahlung klagen.

Ja viele werden qualvoll etwas später sterben, wenn man sich aber richtig vorbereitet und sich entsprechend schützt und zur richtigen Zeit an richtiegr Stelle ist, kann man durch aus noch locker überleben, hier mal ein Video:

https://www.youtube.com/watch?v=6kOU0uusKPE

[tosh]

Ich werde Dir in 4 Wochen Deine Aufgeregtheit vorhalten. Das sind alles dumme Spielchen jetzt, nichts weiter. In Wahrheit ist die Aufteilung längst beschlossene Sache.

Also einfach abwarten, 2 Gänge runterschalten.
Stimmt.

Wer dauernd den Krieg herbeiruft, macht ihn denkbar und womöglich wahrscheinlich. :D

[bernhard44]

es wird immer wahrscheinlicher, dass die Sniper vom Maidan von den neuen Machthabern angeheuert wurden:

Die Ärztin Olga Bogomoletz gilt in Kiew als Heldin des Maidan.


"Was beunruhigend ist, war, dass die gleichen Heckenschützen Menschen auf beiden Seiten getötet haben. Sie - Olga Bogomoletz - zeigte mir einige Fotos. Sie sagte, als Arzt könne sie sagen, dass das die gleiche Handschrift war. Der gleiche Typ Munition. Und was wikrlich sehr beunruhigend ist, ist, dass jetzt die neue Koalition nicht untersuchen möchte, was exakt geschehen ist. Es gibt mehr und mehr Hinweise, dass hinter den Heckenschützen nicht Janukowitsch stand. Das das jemand von der neuen Koalition war."


Die Ärztin Olga Bogomoletz gilt in Kiew als Heldin des Maidan. Sie hatte unzählige Rettungseinsätze geleitet, Lazaretts aufgebaut, geholfen, hunderte Verletzte zu versorgen. Sie operierte und organisierte.
In der neuen Regierung sollte sie Gesundheitsministerin werden, das lehnte sie ab. Sie wollte den Posten als Vize-Premier für humanitäre Fragen, bekam ihn, zog ihre Bereitschaft, überhaupt in die Regierung einzutreten, aber kurzfristig wieder zurück. In einer ersten Begründung sagte sie, die gesamte Regierungsbildung sei nicht transparent verlaufen.




Sollte sich der Verdacht bestätigen, dass die Opposition die Heckenschützen auf die eigenen Leute schießen lassen hat, wäre die Glaubwürdigkeit der neuen Regierung in Kiew infrage gestellt und vollständig diskreditiert.

http://www.deutschlandradiokultur.de/ukraine-liess-die-opposition-auf-demonstranten-schiessen.1046.de.html?dram:article_id=279282

[cajadeahorros]

Leider aber auch ein bißchen enttäuschend.

Sieht man doch, daß "Revolutionen" hierzulande nicht gerne gesehen sind. Auch nicht von der Bevölkerung. Da können sich unsere Regierenden ja bequem zurücklehnen. Ein zweites 1989 wird es also so schnell nicht mehr geben.

Von Revolution kann ja wohl nicht dir Rede sein wenn der Oligarchenfreund durch einen EU-Freund ausgetauscht wird, die Oligarchen einfach weiterwursteln und für die Bevölkerung erst einmal die Gaspreise nach oben korrigiert werden, wie es die von Janukowitsch gestoppten Pläne zur "Westintegration" vorsahen.

http://www.hintergrund.de/201403053018/wirtschaft/welt/der-ausverkauf-beginnt.html

[Knudud_Knudsen]

Das sehe ich genauso! Ausserdem ging es in Georgien um die
geostrategisch bedeutenden grusinische Heerstrasse. Es war
absehbar das die Russen sich nicht den einzigen Landweg der
mit schwerem Militaergeraet passierbar ist und den Zugang zu
Zentralasien durch den Kaukasus fuer Russland sichert, nicht
durch den US Vasallen Saakaschwili besetzen lassen.

Fuer die Krimhalbinsel gilt das analog. Die Russen sehen genau
das die USA die russische Schwarzmeerflotte von Zugang zum
Schwarzen Meer abschneiden wollen. Im Nachhinein passt zur
Vorgehensweise der USA auch die Konstruktion und Warnung
vor einem angeblichen Terroranschlag bei den Winterspielen.

Die Amis haben diese Behauptung nur als Vorwand genommen
um im schwarzen Meer angeblich aus " Hilfe " und " Terrorabwehr"
US Marineschiffe in Einsatz zu bringen. Meiner Ansicht nach hat
Putin das " Spiel " von Anfang an durchschaut.

Falls die US Marine noch im schwarzen Meer praesent sein sollte
oder sich dort weitere US Marineschiffe und U-Boote ansammeln
sollten Putin das Kriegsgeraet der Amerikaner auf Grund legen!

es gibt keine US-Schiffe im Schwarzen Meer..
Türkei hat die erbetene Durchfahrt verboten...

[Quo vadis]

http://www.bild.de/politik/ausland/krim/russen-und-tataren-kaempfen-um-ihre-halbinsel-34889602.bild.html

Bild weiß es ja genau, dass die Insel den Tataren gehört. Mit den reellen Besitzverhältnissen hält man es bei den Hintermännern dieses erbärmlichen Hetzblattes ja eh nie so genau.

[Flaschengeist]

Falls noch nicht geschehen:

Vollständige Übersetzung des Telefonats zwischen EU-Politiker Catherine Ashton und Urmas Paet - Aussenminister der Republik Estland

Paet: Er hat eine Art von Vertrauen von diesen Maidan-Leuten und der Zivilgesellschaft. Und zweitens, was sehr verstörend war: diese Olga hat mir erzählt, dass alles darauf hinweist, dass die Leute, die von den Scharfschützen erschossen wurden, auf beiden Seiten, sowohl Polizisten als auch Leute von der Straße, dass es die selben Scharfschützen waren, die die Leute von beiden Seiten getötet haben.

Sie hat mir dann einige Fotos gezeigt. Sie hat gesagt, als Ärztin kann sie sagen, dass das die selbe Handschrift ist, die selbe Art Kugeln. Und das ist wirklich verstörend, dass jetzt die neue Koalition nicht untersuchen will, was genau passiert ist, darum verbreitet sich die Meinung immer stärker, dass hinter den Scharfschützen nicht Janukowitsch steckt, sondern jemand aus der neuen Koalition

Wo sind eigentlich unsere Propagandaschleudern hin? :)

http://politikprofiler.blogspot.de/2014/03/ukraine-ubersetzung-telefonat-ashton-eu.html
(http://politikprofiler.blogspot.de/2014/03/ukraine-ubersetzung-telefonat-ashton-eu.html)

[tosh]

Als Putin in der Ukraine einmarschierte, dachte er, er hätte die Katze im Sack. Er wollte die ganze Ukraine und kriegt nur die Krim. ....
Lüge.
Die EU/NATO wollte die ganze Ukraine und bekommt nur die Westukraine.

[Bieleboh]

Aktuelle Umfrage zu den Präsidentschaftswahlen.


Das ukrainische Meinungsforschungsinstitut Center for Social and Marketing Research hat eine erste Umfrage zu den Präsidentschaftswahlen veröffentlicht. Die Wahlen sollen am 25. Mai stattfinden. Zwischen dem 25. Februar und dem 4. März hat das Institut gemäss eigenen Angaben 2004 Personen aus der ganzen Ukraine befragt. Wenige Tage vor dem Start der Befragung war der amtierende Präsident Wiktor Janukowitsch gestürzt worden.

Gegenwärtig liegt demnach Petro Poroschenko in Führung. 30,9 Prozent der Befragten, die wählen gehen wollen, haben sich in der Umfrage für den sehr vermögenden Mann aus der Region von Odessa ausgesprochen. Poroschenko wird auch «Schokoladenkönig» der Ukraine genannt, weil zu seinem Konzern der grösste Schokoladenhersteller des Landes, die Firma Roschen, gehört. Poroschenko ist einer der reichsten Menschen der Ukraine. Er war einer der Führer der Orangenen Revolution.

Hinter Poroschenko folgen mit 21,3 Prozent Ex-Profiboxer Witali Klitschko und auf Platz drei die frühere Premierministerin Julija Timoschenko mit 14,1 Prozent. Das Feld der möglichen Kandidaten ist noch sehr gross und die Umfrage mit entsprechender Vorsicht zu geniessen. Zumindest scheinen extremistische Kandidaten derzeit chancenlos. Gut 70 Prozent der Befragten gaben an, sicher oder wahrscheinlich an der Wahl teilzunehmen.

Gefragt wurde ausserdem, ob sich die Ukraine künftig eher nach Westen oder nach Osten orientieren soll. 50,1 Prozent der Befragten sprachen sich für eine Annäherung an die EU aus. 30,7 Prozent sprachen sich für Russland aus.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Schokoladenkoenig-liegt-im-ukrainischen-Praesidentschaftsrennen-vorne/story/24434960

[ABAS]

es gibt keine US-Schiffe im Schwarzen Meer..
Türkei hat die erbetene Durchfahrt verboten...

Immerhin ist auf die Tuerkei Verlass! Das gibt Punkte
und Fleisskaertchen fuer den zukuenftigen EU Beitritt
der Tuerkei. Die Tuerken verhalten sich europaeischer
als manch anderes Land in Europa, dessen Regierung
im Hintern des US Regimes steckt.

[Quo vadis]

Jazenjuk hat wohl neue Instruktionen aus Washington erhalten

http://www.welt.de/politik/ausland/article125488578/Kiew-droht-Russland-mit-militaerischer-Reaktion.html

Kiew droht Russland mit militärischer Reaktion

Wenn Russland seine Intervention auf der Krim weiter vorantreibt, droht Kiew mit dem Einsatz seines Militärs. Ministerpräsident Jazenjuk will die EU-Assoziierung so bald wie möglich


Russland kann es eigentlich nicht mehr unter der Entfernung dieser Putschisten machen.

[Cetric]

Die Marionetten von der Krim verlegen ihre 'Volksabstimmung' flugs von Ende März auf Mitte März, um rasch unter der väterlichen Hand Putins neue Fakten zu schaffen. Was für ein erbärmliches Feigenblatt von Rechtsstaatlichkeit. Das bestellte Ergebnis kenne ich jetzt schon. Und ich weiß auch schon wie es weitergeht; weder der Westen, noch die Ukraine werden die inszenierte Abspaltung der Krim anerkennen.
Jeder Schritt Putins in diesem Konflikt bedeutet einen Affront und eine weitere Eskalation der Lage; Lügen (das sind nicht unsere Soldaten, das sind Selbstverteidigungskräfte... das ist ein faschistisches Regime in Kiew... wir schützen unsere 'Landsleute' vor der 'Gefahr'... ), Schaffung von Fakten die den Konflikt verschlimmern, Steilvorlagen um die USA herauszufordern sich in der Region zu engagieren (um dann anschließend seine nächsten aggressiven Schritte mit ihrem Engagement zu begründen), die Restauration des Sowjetimperiums unter neuer Flagge. Alle Nachbarstaaten werden in Zukunft hellwach bleiben müssen, denn jeden kann der nächste Schlag treffen.

[Knudud_Knudsen]

Immerhin ist auf die Tuerkei Verlass! Das gibt Punkte
und Fleisskaertchen fuer den zukuenftigen EU Beitritt
der Tuerkei. Die Tuerken verhalten sich europaeischer
als manch anderes Land in Europa, dessen Regierung
im Hintern des US Regimes steckt.

wenn jedoch ein Bötchen die Donau,von Wien oder so,kommend dort einläuft merken das die Türken nicht..:-))
hat Österreich eine Kriegsflotte..?:-)))

[ABAS]

es wird immer wahrscheinlicher, dass die Sniper vom Maidan von den neuen Machthabern angeheuert wurden:

Die Ärztin Olga Bogomoletz gilt in Kiew als Heldin des Maidan.

http://www.deutschlandradiokultur.de/ukraine-liess-die-opposition-auf-demonstranten-schiessen.1046.de.html?dram:article_id=279282

Das war doch klar! Die CIA und das US Regime lassen nichts aus
um die neue Marionetten- und Vasallenregierung in der Ukraine
ins Amt zu hebeln.

[tosh]

Unmöglich daß da jemand Geld für zahlt.
Doch, das Ministerium in IsraHell.

[ErhardWittek]

http://s1.directupload.net/images/140306/y5r69xj8.jpg
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/prof-michel-chossudovsky/ukraine-spezialeinheit-der-israelischen-streitkraefte-unter-rechtsradikalem-kommando-an-unruhen-bet.html
http://www.jta.org/2014/02/28/news-opinion/world/in-kiev-an-israeli-militia-commander-fights-in-the-streets-and-saves-lives

[tosh]

Die Abspaltung ist ebenfalls illegal, da die Ukraine ein anerkanntes Staatsgebilde ist. ...
Dummfug,
es gilt das Selbstbestimmungsrecht der Völker.

[Nanu]

Die Marionetten von der Krim verlegen ihre 'Volksabstimmung' flugs von Ende März auf Mitte März, um rasch unter der väterlichen Hand Putins neue Fakten zu schaffen. Was für ein erbärmliches Feigenblatt von Rechtsstaatlichkeit. Das bestellte Ergebnis kenne ich jetzt schon. Und ich weiß auch schon wie es weitergeht; weder der Westen, noch die Ukraine werden die inszenierte Abspaltung der Krim anerkennen.
Jeder Schritt Putins in diesem Konflikt bedeutet einen Affront und eine weitere Eskalation der Lage; Lügen (das sind nicht unsere Soldaten, das sind Selbstverteidigungskräfte... das ist ein faschistisches Regime in Kiew... wir schützen unsere 'Landsleute' vor der 'Gefahr'... ), Schaffung von Fakten die den Konflikt verschlimmern, Steilvorlagen um die USA herauszufordern sich in der Region zu engagieren (um dann anschließend seine nächsten aggressiven Schritte mit ihrem Engagement zu begründen), die Restauration des Sowjetimperiums unter neuer Flagge. Alle Nachbarstaaten werden in Zukunft hellwach bleiben müssen, denn jeden kann der nächste Schlag treffen.Sehr richtig. Und die amerikanischen Menschenrechtsverteidiger sollten endlich mal die Waffen auspacken und den Bären angreifen. Vielleicht ist dann endgültig mal Ruhe im Karton. Der Bessere soll siegen. Und wir wissen doch, wer der Bessere ist. gelle?

[OneDownOne2Go]

Die Marionetten von der Krim verlegen ihre 'Volksabstimmung' flugs von Ende März auf Mitte März, um rasch unter der väterlichen Hand Putins neue Fakten zu schaffen. Was für ein erbärmliches Feigenblatt von Rechtsstaatlichkeit. Das bestellte Ergebnis kenne ich jetzt schon. Und ich weiß auch schon wie es weitergeht; weder der Westen, noch die Ukraine werden die inszenierte Abspaltung der Krim anerkennen.
Jeder Schritt Putins in diesem Konflikt bedeutet einen Affront und eine weitere Eskalation der Lage; Lügen (das sind nicht unsere Soldaten, das sind Selbstverteidigungskräfte... das ist ein faschistisches Regime in Kiew... wir schützen unsere 'Landsleute' vor der 'Gefahr'... ), Schaffung von Fakten die den Konflikt verschlimmern, Steilvorlagen um die USA herauszufordern sich in der Region zu engagieren (um dann anschließend seine nächsten aggressiven Schritte mit ihrem Engagement zu begründen), die Restauration des Sowjetimperiums unter neuer Flagge. Alle Nachbarstaaten werden in Zukunft hellwach bleiben müssen, denn jeden kann der nächste Schlag treffen.

Du verwechselst noch immer Ursache und Wirkung, warum auch immer...

[tosh]

Die Bombardierung Libyen hattest Du aber noch begrüßt, wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht. Für Menschenrechte!
Mache schleunigst eine Untersuchung wegen Demenzgefahr!!!


Und in Syrien spuckst du immer wieder Gift und Galle gegen Assad, den Garanten für Stabilität und Schutzherrn der Christen.
Ich spucke noch viel mehr gegen USrael + Vasallen und Terroristen.

Am schlimmsten sind die zu leicht Überzeugbaren, bzw. die welche nicht differenzieren können.

[borisbaran]

Die Marionetten von der Krim verlegen ihre 'Volksabstimmung' flugs von Ende März auf Mitte März, um rasch unter der väterlichen Hand Putins neue Fakten zu schaffen. Was für ein erbärmliches Feigenblatt von Rechtsstaatlichkeit. Das bestellte Ergebnis kenne ich jetzt schon. Und ich weiß auch schon wie es weitergeht; weder der Westen, noch die Ukraine werden die inszenierte Abspaltung der Krim anerkennen.
Jeder Schritt Putins in diesem Konflikt bedeutet einen Affront und eine weitere Eskalation der Lage; Lügen (das sind nicht unsere Soldaten, das sind Selbstverteidigungskräfte... das ist ein faschistisches Regime in Kiew... wir schützen unsere 'Landsleute' vor der 'Gefahr'... ), Schaffung von Fakten die den Konflikt verschlimmern, Steilvorlagen um die USA herauszufordern sich in der Region zu engagieren (um dann anschließend seine nächsten aggressiven Schritte mit ihrem Engagement zu begründen), die Restauration des Sowjetimperiums unter neuer Flagge. Alle Nachbarstaaten werden in Zukunft hellwach bleiben müssen, denn jeden kann der nächste Schlag treffen.
Tja, offenbar hatten sich die ex-Sowjetrepubliken zu früh gefreut, Russland will offenbar alles wiederhaben, was es seit dem Untergang der Sowjetunion verloren hat, unter immer den selben faulen Ausreden.

[kikkoman]

es wird immer wahrscheinlicher, dass die Sniper vom Maidan von den neuen Machthabern angeheuert wurden:

Die Ärztin Olga Bogomoletz gilt in Kiew als Heldin des Maidan.

http://www.deutschlandradiokultur.de/ukraine-liess-die-opposition-auf-demonstranten-schiessen.1046.de.html?dram:article_id=279282

So ganz sauber sieht das aber auch nicht aus, da scheint ihr etwas in den Mund gelegt worden zu sein.


15.17 Our correspondent, Damien McElroy, has spoken to the doctor at the centre of the claims that snipers that shot people in Kiev were hired by Maidan leaders:
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01768/McElroy_60_1768764a.jpg Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner.

"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."


But she said she had asked for a full forensic criminal investigation into the deaths that occurred in the Maidan. "No one who just sees the wounds when treating the victims can make a determination about the type of weapons. I hope international experts and Ukrainian investigators will make a determination of what type of weapons, who was involved in the killings and how it was done. I have no data to prove anything.



"I was a doctor helping to save people on the square. There were 15 people killed on the first day by snipers. They were shot directly to the heart, brain and arteries. There were more than 40 the next day, 12 of them died in my arms.
"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise."
Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.


"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."

She said the new government in Kiev had assured her a criminal investigation had begun but that she had not direct contact with it so far.
"They told me they have begun a criminal process and if they say that I believe them. The police have not given me any information on it."


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10677370/Ukraine-Russia-crisis-live.html


Olga Bogomolets, MD – Ukrainian singer, songwriter and physician, Honoured Doctor of Ukraine, professor of the Bogomolets National Medical University, the founder and chief doctor of the Institute of Dermatology and Cosmetology.

Die Sache ist mit Vorsicht zu geniessen, würde ich sagen.

[Towarish]

Wahrscheinlich läuft auch die Spaltung der Ukraine nach Plan der EU.

Wieso? Im Osten ist die Industrie, ist zwar nicht viel, aber genug um etwas zu zerstören, aufzukaufen, oder sonst was zu machen.
Warum sollte man das wollen?

[Quo vadis]

http://www.bild.de/politik/ausland/julia-timoschenko/bild-reporter-mein-flug-mit-julia-timoschenko-34957004.bild.html

Ich dachte schon hier berichtet Cetric über seinen Flug mit seiner Julia, obwohl Paul Ronzheimer= Cetric? Konnte evtl. hinkommen.

[Cetric]

Das Gerücht, das der estnische Außenminister aufgeschnappt und Ashton unter die Nase gerieben hat, fußt auf einer einzigen Quelle, der Majdan-'Mutter Teresa' Olga Bogomolets, die ein improvisiertes Lazarett im Offiziersheim am Platz geführt hat. Die ist Dermatologin und keine Militärexpertin. Möglich, daß ihre Meinung hochstilisiert wurde um politisch benutzt zu werden. Die neue Regierung hat ihr einen Posten angeboten, den sie ausgeschlagen hat. Ich kenne ihre Beweggründe nicht, aber es ist denkbar, daß sie den faschistischen Teilen innerhalb der Revolution mit dieser Aussage Schaden zufügen möchte (und nicht bedenkt, daß es gegen die Revolution insgesamt instrumentalisiert werden kann, wie hier natürlich gleich versucht wird), falls sie diese hassen sollte.
Vielleicht wird sie auch von irgendwem (Janukowitsch-Leute, Russen-Parteigänger?) erpreßt, sie, die doch als Demonstrations-Unterstützerin so einen integren Ruf hat (eben darum). Wie auch immer, ich habe ihr heute morgen eine e-mail mit Fragen geschickt. Mal sehen was als Antwort kommt. Das werde ich hier posten.

[tosh]

geht nicht..
es bleibt bei der Frage..

bist Du für Russland?
Ja/Nein

:-)))

Dummerle, es gibt praktisch immer mehr als 2 Möglichkeiten und bei der Frage bin ich wie oft genug gepostet
für das Selbstbetimmungsrecht der Menschen dort.

[Quo vadis]

Tja, offenbar hatten sich die ex-Sowjetrepubliken zu früh gefreut, Russland will offenbar alles wiederhaben, was es seit dem Untergang der Sowjetunion verloren hat, unter immer den selben faulen Ausreden.

Die EU NATO wollen sich etwas holen, was sie nie hatten !

[Quo vadis]

Das Gerücht, das der estnische Außenminister aufgeschnappt und Ashton unter die Nase gerieben hat, fußt auf einer einzigen Quelle, der Majdan-'Mutter Teresa' Olga Bogomolets, die ein improvisiertes Lazarett im Offiziersheim am Platz geführt hat. Die ist Dermatologin und keine Militärexpertin. Möglich, daß ihre Meinung hochstilisiert wurde um politisch benutzt zu werden. Die neue Regierung hat ihr einen Posten angeboten, den sie ausgeschlagen hat. Ich kenne ihre Beweggründe nicht, aber es ist denkbar, daß sie den faschistischen Teilen innerhalb der Revolution mit dieser Aussage Schaden zufügen möchte (und nicht bedenkt, daß es gegen die Revolution insgesamt instrumentalisiert werden kann, wie hier natürlich gleich versucht wird), falls sie diese hassen sollte.
Vielleicht wird sie auch von irgendwem (Janukowitsch-Leute, Russen-Parteigänger?) erpreßt, sie, die doch als Demonstrations-Unterstützerin so einen integren Ruf hat (eben darum). Wie auch immer, ich habe ihr heute morgen eine e-mail mit Fragen geschickt. Mal sehen was als Antwort kommt. Das werde ich hier posten.

Vielleicht schreibst du auch einfach nur Müll.

[ABAS]

wenn jedoch ein Bötchen die Donau,von Wien oder so,kommend dort einläuft merken das die Türken nicht..:-))
hat Österreich eine Kriegsflotte..?:-)))

Es kann nicht Schaden wenn praeventiv die Tuerken den
Zugang zum Schwarzen Meer am Bosporus und Russland
die Deltas aller Fluesse, die ins Schwarze Meer muenden,
verminen!

Das sollte fuer die Tuerkei und die Russen kein Problem sein.
Beide Staaten haben eine exzellent ausgeruestete Marine.

[Hrafnaguð]

Es ging darum, ob da Luftgewehre dabei waren.

Der eine sagt "Die hatten doch nur Luftgewehre!",
der andere sagt "Da waren keine Luftgewehre!"

Stimmt beides nicht. Und anstatt Butter bei die Fische zu tun, hackt man ewig auf dem Thema rum.
Auch du bist herzlich eingeladen, die Frage zu klären.

Es waren Luftgewehre dabei. Ebenso scharfe Faustfeuerwaffen und Gewehre die eher in die Kategorie
"Schießprügel" fallen. Während ein normales Luftgewehr, vorrausgesetzt es gehört der Klasse Waffe an die in Deutschland mit einem "F" gekennzeichnet ist, einem gut geschützten Polizisten allenfalls unangenehm werden kann, können Pistolen und Schießprügel auch primitiver Art, einfache KK Gewehre lethal wirken.
Wer die Scharfschützen waren, ist bislang nicht festzumachen. Außer Hinweisen und Verdachtsmomenten fehlt bisher der Beweis dafür wer das war, abgesehen von den in Sondereinheiten integrierten Gruppenscharfschützen, welche ihre Waffen im Rahmen von Angriffen mit Feuerwaffen seitens des rechten Sektors benutzten.
Wer nun die Scharfschützen waren, die Demonstranten, aus Videos ersichtlich, von seitlich hinten abgeschossen haben, steht nicht fest. Allerdings sollte klar sein, das diese Scharfschützen es nicht darauf anlegten gesehen zu werden. Auch das Gespräch zwischen Ashton und Paet ist kein Beweis, da auch hier nur Vermutungen ausgesprochen wurden, lediglich Verdacht und gewisse Möglichkeiten angesprochen wurden. Sicher ist das die Regierung Janukowytsch sich wohl
bewußt gewesen sein dürfte, das snipern aus dem Hinterhalt wohl das maximalkontraproduktivste überhaupt anzuordnende sein dürfte was überhaupt geht in so einer Situation, da es eine Steilvorlage für jede Opposition darstellt.
Abgesehen von Einsätzen von Sondereinheiten die sich dann im Verlauf des Aufruhrs gegen mit scharfen Waffen schießénde Demonstranten wehrten, und das würde jede Polizei der Welt so handhaben, wird da aus logischen Gesichtspunkten heraus nichts dergleichen angeordnet worden sein. Die Pistolenschützen des rechten Sektors mögen den Sondereinheiten an Feuerkraft und Reichweite, ebenso wie an Ausbildung weit unterlegen gewesen sein, was aber auch kein Argument darstellt. Ein schlechter bis normaler Pistolenschütze kann auf 100m kaum gezielt etwas treffen. Das mag sehr talentieren Schützen mit sehr hohem Übungspensum gelingen. Allerdings
sollte man beachten das die Trefferwahrscheinlichkeit proportional zur Masse der Ziele steigt, geballte Polizeieinheiten sind so derwohl zu treffen, allein durch die Dichte der auftretenden Ziele und Pistolenkugeln sind auf die Distanz immer noch absolut tödlich, wie auch die Morde an Polizeibeamten im Rahmen einer Demo bei der Startbahn West, FFM, gezeigt haben bei denen es
um ähnliche Distanzen ging. Beamte die derart beschossen werden, sind allein durch den Überlebenstrieb angehalten das Feuer zu erwidern.

Die Sniper werden aber solange nur Spekulationen darstellen bis unzweifelhaft feststeht wer sie waren und mit welchen Waffen sie geschossen haben. Hinweise das es aus der radikalen rechten Ecke oder gar den jetzigen "Machthabern" kam, halte ich für glaubhaft, da sich das neue Parlament der Ukraine mit allerlei widerlichen, schwerreichen und hochkorrupten Pack, ebenso wie Hardcorenazis gefüllt hat. Diesen Gestalten ist das durchaus zuzutrauen.

[tosh]

Logisch, sie wollen nicht den reichen Teil (Bodenschätze, Industrie) verlieren.

Kann sein. Aber es geht ihnen wohl eher um alltägliche Sachenwie z.B. darum, ohne Visabürokratie ihre Verwandten besuchen zu können.
So etwas läßt sich einrichten. Putin ist für eine Freihandelszone von Portugal bis Wladiwostok, gegen Freizügigkeit dürfte er auch nichts haben, er ist ja kein Schwyzer.

[tosh]

Ja viele werden qualvoll etwas später sterben, wenn man sich aber richtig vorbereitet und sich entsprechend schützt und zur richtigen Zeit an richtiegr Stelle ist, kann man durch aus noch locker überleben, hier mal ein Video:

https://www.youtube.com/watch?v=6kOU0uusKPE

Schaue ich mir nicht an. Propaganda der Atomkriegs-Strategen. :128:

Hoffentlich gehst du nie ohne Aktentasche aus.

[Knudud_Knudsen]

Es kann nicht Schaden wenn praeventiv die Tuerken den
Zugang zum Schwarzen Meer am Bosporus und Russland
die Deltas aller Fluesse, die ins Schwarze Meer muenden,
verminen!

Das sollte fuer die Tuerkei und die Russen kein Problem sein.
Beide Staaten haben eine exzellent ausgeruestete Marine.


dann kommen Österreicher Kampftaucher..:-))
der 3.Mann war ja auch aus Wien..:-)))

[tosh]

es gibt keine US-Schiffe im Schwarzen Meer..
Türkei hat die erbetene Durchfahrt verboten...
Quelle?

Sind die schon wieder weg? Haben die nicht die Paralympiks abgewartet :?

[Knudud_Knudsen]

Es kann nicht Schaden wenn praeventiv die Tuerken den
Zugang zum Schwarzen Meer am Bosporus und Russland
die Deltas aller Fluesse, die ins Schwarze Meer muenden,
verminen!

Das sollte fuer die Tuerkei und die Russen kein Problem sein.
Beide Staaten haben eine exzellent ausgeruestete Marine.


dann kommen Österreicher Kampftaucher..:-))
der 3.Mann war ja auch aus Wien..:-)))


http://youtu.be/8KKQDotECdg

[Esreicht!]

Tja, offenbar hatten sich die ex-Sowjetrepubliken zu früh gefreut, Russland will offenbar alles wiederhaben, was es seit dem Untergang der Sowjetunion verloren hat, unter immer den selben faulen Ausreden.

Dich können sie gerne zurückhaben!


kd

[Wolfger von Leginfeld]

Glaubst du, dass die Bundeswehr (wieder) Richtung Stalingrad marschieren will/muss? :?


Gibt es in der deutschen Bevoelkerung eigentlich einen mehrheitlichen Willen zum erneuten Krieg gegen Russland ?

Das wuerde mich wirklich mal interessieren. Die Bild hatte ja in den letzten Tagen geradezu zum Krieg gegen Russland aufgerufen.

[Bruddler]

das sagt alles aus, es gab eine bewusste Provokation und Putin sieht sich bestätigt. Wenn das stimmt, ist das ein Riesenskandal für die EU. Wie kann die EU so einseitig agieren ?

Was in der EU-Propaganda jetzt noch fehlt, sind russische Soldaten, die Frühgeborene aus den Brutkästen geholt und auf den Boden geworfen haben... :pfeif:

[Wolfger von Leginfeld]

Dann wird Russland die Ukraine bis zum Dnjepr-Fluss befreien, sagte mal ein russischer General.


Jazenjuk hat wohl neue Instruktionen aus Washington erhalten

http://www.welt.de/politik/ausland/article125488578/Kiew-droht-Russland-mit-militaerischer-Reaktion.html

Kiew droht Russland mit militärischer Reaktion

Wenn Russland seine Intervention auf der Krim weiter vorantreibt, droht Kiew mit dem Einsatz seines Militärs. Ministerpräsident Jazenjuk will die EU-Assoziierung so bald wie möglich


Russland kann es eigentlich nicht mehr unter der Entfernung dieser Putschisten machen.

[bernhard44]

Das Gerücht, das der estnische Außenminister aufgeschnappt und Ashton unter die Nase gerieben hat, fußt auf einer einzigen Quelle, der Majdan-'Mutter Teresa' Olga Bogomolets, die ein improvisiertes Lazarett im Offiziersheim am Platz geführt hat. Die ist Dermatologin und keine Militärexpertin. Möglich, daß ihre Meinung hochstilisiert wurde um politisch benutzt zu werden. Die neue Regierung hat ihr einen Posten angeboten, den sie ausgeschlagen hat. Ich kenne ihre Beweggründe nicht, aber es ist denkbar, daß sie den faschistischen Teilen innerhalb der Revolution mit dieser Aussage Schaden zufügen möchte (und nicht bedenkt, daß es gegen die Revolution insgesamt instrumentalisiert werden kann, wie hier natürlich gleich versucht wird), falls sie diese hassen sollte.
Vielleicht wird sie auch von irgendwem (Janukowitsch-Leute, Russen-Parteigänger?) erpreßt, sie, die doch als Demonstrations-Unterstützerin so einen integren Ruf hat (eben darum). Wie auch immer, ich habe ihr heute morgen eine e-mail mit Fragen geschickt. Mal sehen was als Antwort kommt. Das werde ich hier posten.


Der Maidan und die Sniper der neuen Koalition …



http://menschenzeitung.de/?p=22110

das ich mal linke Blätter zitieren muss......was für eine Welt!



Die neue ukrainische Regierung wolle die Todesschüsse während der Proteste in Kiew offenbar nicht aufklären, sagte Paet in dem am Mittwoch auch vom Moskauer Staatsfernsehen verbreiteten Telefonat. Der Mitschnitt ist auch im Internet zu sehen (http://www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8#t=558) (Hinweis: das Video zeigt schwer verletzte Opfer und Leichen). Das Verhalten Kiews sei "beunruhigend", sagte Paet in dem Gespräch. Er bestätigte am Mittwoch die Echtheit des Mitschnitts.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-telefonat-mit-ashton-abgehoert-a-957159.html

[tosh]

So ganz sauber sieht das aber auch nicht aus, da scheint ihr etwas in den Mund gelegt worden zu sein.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10677370/Ukraine-Russia-crisis-live.html



Die Sache ist mit Vorsicht zu geniessen, würde ich sagen.
Neutrale Untersuchungen durch Experten wird es wohl nicht geben.

[Cetric]

Und hier ist auch schon die Antwort von Frau Bogomolets (in englisch):
"Hi,
Russian propaganda distorted conversation between diplomats in their favor. Olga Bohomolec never said that snipers hired by the opposition. During the entire confrontation in Kiev, I did not have access to the bodies of dead policemen, so could not comment on the nature of their injuries. I'm a doctor, not a forensic expert for that to have the right to give estimates of this kind."
Folgt meine Übersetzung, Bergaffe und co, Lauscher aufsperren:
"Hallo,
Die Russische Propaganda verzerrte das Gespräch zwischen den Diplomaten zu ihren Gunsten. Olga Bogomolets sagte niemals, daß die Scharfschützen von der Opposition angeheuert seien. Während der ganzen Konfrontation in Kiew hatte ich nie Zugang zu den Körpern toter Polizisten, also konnte ich die Eigenart ihrer Verletzungen auch nie kommentieren. Ich bin Ärztin und keine Forensikerin, und kann darum keine Expertisen dieser Art abgeben."
In der Antwort ist noch dieser Link enthalten:
https://3c.web.de/mail/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2Fwww.theguardia n.com%2Fworld%2F2014%2Fmar%2F05%2Fukraine-bugged-call-catherine-ashton-urmas-paet
Signatur:
З повагою,

Ігор Марковський,

помічник Ольги Богомолець

[Trantor]

Der logisch Zusammenhang ist, dass 70 Jahre ca. 3 Generationen bedeuten.
Dazu muss man aber auch sehen, dass sich der Westen wohl noch etwas länger halten wird, denn die Lebenserwartung und auch die aktive Zeit
von Politikern hat sich nach oben verschoben, so dass beispielsweise die Riege der Falken in den USA schon über 60 Jahre alt.

Wenn es rein um Ideologien und Weltanschauungen ginge würde ich dir mit den Generationenzustimmen. Viele Dinge basieren aber eben nicht auf einer Ideologie sondern schlicht und ergreifend auf dem Nutzen für die Gesellschaft und dem Nutzen für den Einzelnen. Es kristallisiert sich eben über Jahre ein Optimum heraus bzw ein aktuelles Optimum was eben besser ist als das bis dahin bekannte. Und solange es eben nichts besseres gibt hat diese Optimum eine Verfallszeit von Unendlich und nicht nur eine nach Generationen bedingt. Es ist wie mit dem wissenschaftlichen Fortschritt, wir werden auch nichtmehr auf das Auto verzichten nur weil 3 Generationen vorbei sind sondern erst dann wenn wir etwas gefunden haben was uns besser dient bzw einen grösseren Nutzen verspricht.

Die erste Generation baut auf, die zweite Generation erntet und konsolidiert, die 3. Generation vernichtet.
Das ist ein Naturgesetz und sehr eng mit der menschlichen Psyche und insbesondere auch dem Vergessen des Erlebens der Urgroß-Eltern-Generation verbunden.

Abolute Zustimmung was Ideologien , Moralvorstellungen und Lebensentwürfe betrifft, diese sind niemals absolut und beinhalten keinerlei absolute Wahrheit, sondern spiegeln immer nur einen gewissen Zeitgeist , Erziehung und Konsens der aktuellen Bevölkerung wieder. Dementsprechend sind sie kurzfristig und vergänglich. Das trifft aber nie auf Dinge zu die einen nachweislichen empirischen Nutzen haben bzw Dinge welche sich durch entsprechende Substitutionsmöglichkeiten grundlegend verschlechtern würden.

...dennoch auch wenn ich diese Diskussion bisher durchaus als fruchtbar empfinde, ging es doch um meine Schlussfolgerung bezüglich asymetrische Krige und den Kosten Nutzen Effekt, aus dem ich abgeleitet hatte, das eine direkte kriegerische Auseinandersetztng zwischen Supermächten äusserst unwahrscheinlich ist.

[Jodlerkönig]

Ja ja, machs dir selbst, ansonsten schau in den Spiegel.ich bin die olypiade? :wie jetzt:





Doch, tun sie. da frag ich mich doch glatt, warum sind die alle hier...

[kikkoman]

Es waren Luftgewehre dabei. Ebenso scharfe Faustfeuerwaffen und Gewehre die eher in die Kategorie
"Schießprügel" fallen. Während ein normales Luftgewehr, vorrausgesetzt es gehört der Klasse Waffe an die in Deutschland mit einem "F" gekennzeichnet ist, einem gut geschützten Polizisten allenfalls unangenehm werden kann, können Pistolen und Schießprügel auch primitiver Art, einfache KK Gewehre lethal wirken.
Wer die Scharfschützen waren, ist bislang nicht festzumachen. Außer Hinweisen und Verdachtsmomenten fehlt bisher der Beweis dafür wer das war, abgesehen von den in Sondereinheiten integrierten Gruppenscharfschützen, welche ihre Waffen im Rahmen von Angriffen mit Feuerwaffen seitens des rechten Sektors benutzten.
Wer nun die Scharfschützen waren, die Demonstranten, aus Videos ersichtlich, von seitlich hinten abgeschossen haben, steht nicht fest. Allerdings sollte klar sein, das diese Scharfschützen es nicht darauf anlegten gesehen zu werden. Auch das Gespräch zwischen Ashton und Paet ist kein Beweis, da auch hier nur Vermutungen ausgesprochen wurden, lediglich Verdacht und gewisse Möglichkeiten angesprochen wurden. Sicher ist das die Regierung Janukowytsch sich wohl
bewußt gewesen sein dürfte, das snipern aus dem Hinterhalt wohl das maximalkontraproduktivste überhaupt anzuordnende sein dürfte was überhaupt geht in so einer Situation, da es eine Steilvorlage für jede Opposition darstellt.
Abgesehen von Einsätzen von Sondereinheiten die sich dann im Verlauf des Aufruhrs gegen mit scharfen Waffen schießénde Demonstranten wehrten, und das würde jede Polizei der Welt so handhaben, wird da aus logischen Gesichtspunkten heraus nichts dergleichen angeordnet worden sein. Die Pistolenschützen des rechten Sektors mögen den Sondereinheiten an Feuerkraft und Reichweite, ebenso wie an Ausbildung weit unterlegen gewesen sein, was aber auch kein Argument darstellt. Ein schlechter bis normaler Pistolenschütze kann auf 100m kaum gezielt etwas treffen. Das mag sehr talentieren Schützen mit sehr hohem Übungspensum gelingen. Allerdings
sollte man beachten das die Trefferwahrscheinlichkeit proportional zur Masse der Ziele steigt, geballte Polizeieinheiten sind so derwohl zu treffen, allein durch die Dichte der auftretenden Ziele und Pistolenkugeln sind auf die Distanz immer noch absolut tödlich, wie auch die Morde an Polizeibeamten im Rahmen einer Demo bei der Startbahn West, FFM, gezeigt haben bei denen es
um ähnliche Distanzen ging. Beamte die derart beschossen werden, sind allein durch den Überlebenstrieb angehalten das Feuer zu erwidern.

Die Sniper werden aber solange nur Spekulationen darstellen bis unzweifelhaft feststeht wer sie waren und mit welchen Waffen sie geschossen haben. Hinweise das es aus der radikalen rechten Ecke oder gar den jetzigen "Machthabern" kam, halte ich für glaubhaft, da sich das neue Parlament der Ukraine mit allerlei widerlichen, schwerreichen und hochkorrupten Pack, ebenso wie Hardcorenazis gefüllt hat. Diesen Gestalten ist das durchaus zuzutrauen.

Keinerlei Einwände.
Darum ging es mir ja, die Spekulationen ein bisschen zu bremsen.
In fünf Minuten hat man herausgefunden, welche Modelle auf den Bildern zu sehen sind. Anscheinend ist der Klotz im Kopf bei manchen dafür zu groß. Schade eigentlich.

Hast du zu "von seitlich hinten abgeschossen" einen Link? Gesehen hab ich das noch nicht.

[Wolfger von Leginfeld]

Der Krawattenfresser, wird jetzt dauernd im US-TV als Experte interviewt. Ich könnte kotzen, wenn ich den sinnentleert reden höre. Dort verkündet er, dass Russland bald die Baltischen Staaten angreifen könnte und Polen gleich dazu. Er fordert ein massives Eingreifen von USA, NATO, und am besten der ganzen Welt. Georgien soll auch gleich unterstützt werden, natürlich.


Das sehe ich genauso! Ausserdem ging es in Georgien um die
geostrategisch bedeutende Grusinische Heerstrasse. Es war
absehbar das die Russen sich nicht den einzigen Landweg, der
mit schwerem Militaergeraet passierbar ist und den Zugang zu
Zentralasien durch den Kaukasus fuer Russland sichert, nicht
durch den US Vasallen und Schurken Saakaschwili besetzen und
aus der Hand nehmen lassen.

Fuer die Krimhalbinsel gilt das analog. Die Russen sehen genau
das die USA die russische Schwarzmeerflotte von Zugang zum
Schwarzen Meer abschneiden wollen, was geostrategisch fuer die
Russen einen nicht hinnehmbaren Nachteil bedeutet. Im Nachhinein
passt zur Vorgehensweise des US Regimes auch die Konstruktion und
" Warnung " vor angeblichen Terroranschlaegen bei den Winterspielen.

Die Amis haben diese Behauptung nur als Vorwand genommen um
im Schwarzen Meer vorgeblich aus " Hilfe zur Terrorabwehr " ihre
US Marineschiffe in Einsatz zu bringen. Meiner Ansicht nach hat
Putin das scheinheilige " Spiel " von Anfang an durchschaut.

Falls die US Marine noch im Schwarzen Meer praesent sein sollte
oder sich dort weitere US Marineschiffe und U-Boote ansammeln
sollte Putin das Kriegsgeraet der Amerikaner auf Grund legen!

[borisbaran]

Die EU NATO wollen sich etwas holen, was sie nie hatten !
Sie sich holen? Als die Sowjetunion 1992 endlich zum Teufel ging, freuten sich all die Sowjetrepubliken, endlich keinen Rotarmistenstiefel mehr auf dem Nacken zu haben und wer ist den besser dazu geeignet, einen nun russischen Armeestiefel fernzuhalten als das Militärbündnis mit der einzigen verbliebenen Supermacht (die ehemaligen Sowjetrepubliken Lettland, Litauen und Estland sind schon drin, ebenso wie die ehemaligen Ostblock-Länder Albanien, Kroatien, Bulgarien, Tschechien, Polen, Rumänien, Slowakei und Slowenien) und ganzen drei Atommächten? Nun aber, als Russland sich wieder in der Lage sieht, alles wiederzuholen, was es kann, tut es das auch (das Neuste nun, als sich Russland ein Stück Ukraine geschnappt hatte). Die Ukraine und Georgien sind nicht drinne, daher konnte sich Russland Stückchen aus deren Territorien schnappen, ohne dass es jemanden groß jucken würde (jedenfalls mit Georgien, was mit der Krim passieren wird, werden wir noch sehen).

[borisbaran]

Dich können sie gerne zurückhaben!
kd
:fuck:
Geht nicht, meine Eltern haben die russische Staatsbürgerschaft abgelegt.

[Nanu]

Glaubst du, dass die Bundeswehr (wieder) Richtung Stalingrad marschieren will/muss? :?

Sicher mit guten Erfolgsaussichten. da sich die russischen SOLDATEN tot lachen würden.

[Knudud_Knudsen]

Quelle?

Sind die schon wieder weg? Haben die nicht die Paralympiks abgewartet :?

sorry..
diesmal haben die Türken sie reingelassen...:-))

http://m.heute.at/news/welt/art23661,990291

[Hrafnaguð]

Und hier ist auch schon die Antwort von Frau Bogomolets (in englisch):
"Hi,
Russian propaganda distorted conversation between diplomats in their favor. Olga Bohomolec never said that snipers hired by the opposition. During the entire confrontation in Kiev, I did not have access to the bodies of dead policemen, so could not comment on the nature of their injuries. I'm a doctor, not a forensic expert for that to have the right to give estimates of this kind."
Folgt meine Übersetzung, Bergaffe und co, Lauscher aufsperren:
"Hallo,
Die Russische Propaganda verzerrte das Gespräch zwischen den Diplomaten zu ihren Gunsten. Olga Bogomolets sagte niemals, daß die Scharfschützen von der Opposition angeheuert seien. Während der ganzen Konfrontation in Kiew hatte ich nie Zugang zu den Körpern toter Polizisten, also konnte ich die Eigenart ihrer Verletzungen auch nie kommentieren. Ich bin Ärztin und keine Forensikerin, und kann darum keine Expertisen dieser Art abgeben."
In der Antwort ist noch dieser Link enthalten:
https://3c.web.de/mail/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2Fwww.theguardia n.com%2Fworld%2F2014%2Fmar%2F05%2Fukraine-bugged-call-catherine-ashton-urmas-paet
Signatur:
З повагою,

Ігор Марковський,

помічник Ольги Богомолець

Das Telefongespräch ist echt, ebenso wie die ausgesprochenen Vermutungen der beiden Sprecher.
Das dies ausgeschlachtet wird, ist ebenso klar. Allerdings lassen die Vorfälle trotzdem tief blicken.
Das Gespräch dreht sich um vage Verdachtsmomente und Vermutungen, nicht um Fakten, das kann
jeder hören, der des englischen mächtig ist. Fakt ist und das schrieb ich in einem vorgehenden
Beitrag, das man hier nicht weiß womit man es bei den ominösen Snipern zu tun hat. Fraglich ist
auch ob das jemals herauskommt oder nicht. Fakt ist auch, das beide Seiten, West und Ost, sich
eine massive Propagandaschlacht liefern, bei welcher der Wunsch nach Wahrheit schon lange seinen
letzten Seufzer ausgestoßen hat und danach zu Grabe getragen wurde.

[Jodlerkönig]

Sicher mit guten Erfolgsaussichten. da sich die russischen SOLDATEN tot lachen würden.tja, bei der letzten begegnung, kamen auf einen toten deutschen soldaten, 8 russen....in einzelnen schlachten, sah das opferverhältnis für die russen noch grausamer aus.

[Hrafnaguð]

Der Krawattenfresser, wird jetzt dauernd im US-TV als Experte interviewt. Ich könnte kotzen, wenn ich den sinnentleert reden höre. Dort verkündet er, dass Russland bald die Baltischen Staaten angreifen könnte und Polen gleich dazu. Er fordert ein massives Eingreifen von USA, NATO, und am besten der ganzen Welt. Georgien soll auch gleich unterstützt werden, natürlich.

Die "Experten" spielen ein wichtige Rolle in dem Spiel, sozusagen als "geistige Scharfschützen".

[borisbaran]

tja, bei der letzten begegnung, kamen auf einen toten deutschen soldaten, 8 russen....in einzelnen schlachten, sah das opferverhältnis für die russen noch grausamer aus.
Was nix daran änderte, dass die Sowjetunion einen ... DEN verdammt wichtigen Beitrag zum Sieg über Hitler beitrug.

[Nanu]

tja, bei der letzten begegnung, kamen auf einen toten deutschen soldaten, 8 russen....in einzelnen schlachten, sah das opferverhältnis für die russen noch grausamer aus.
Du wirst doch wohl nicht die beste Armee aller Zeiten (Wehrmacht) mit der Clowntruppe der BRD vergleichen wollen............

[Jodlerkönig]

Du wirst doch wohl nicht die beste Armee aller Zeiten (Wehrmacht) mit der Clowntruppe der BRD vergleichen wollen............ich hab nur den ausgang der letzten begegnung dargestellt.

[Hrafnaguð]

tja, bei der letzten begegnung, kamen auf einen toten deutschen soldaten, 8 russen....in einzelnen schlachten, sah das opferverhältnis für die russen noch grausamer aus.

Was aber in weiten Teilen an der absolut rücksichtslosen Einsatzstrategie der Sowjets gelegen hat.
Nicht das es bei uns anders war, aber so ganz reines Verbrauchsmaterial war der deutsche Landser nicht.
Die Sowjets hatten genug "Menschenmaterial", damit sind sie nicht sparsam umgegangen.
Die Anfangsszene von CoD-2 spiegelt das auf makabre Weise wieder "Warum müssen wir mit alten Kartoffeln trainieren und nicht mit echten Handgranaten?" "Weil eine Handgranate viel mehr wert ist als du, Soldat!"

[fleißmeise]

tja, bei der letzten begegnung, kamen auf einen toten deutschen soldaten, 8 russen....in einzelnen schlachten, sah das opferverhältnis für die russen noch grausamer aus.


Dummerweise hast du aber das Ende vergessen zu erwähnen, sollte aber hinlänglich bekannt sein.
Die deutsche Wehrmacht wurde im Osten zerschlagen.

[borisbaran]

[...]die beste Armee aller Zeiten (Wehrmacht)[...]
:vogel:

[Hrafnaguð]

Keinerlei Einwände.
Darum ging es mir ja, die Spekulationen ein bisschen zu bremsen.
In fünf Minuten hat man herausgefunden, welche Modelle auf den Bildern zu sehen sind. Anscheinend ist der Klotz im Kopf bei manchen dafür zu groß. Schade eigentlich.

Hast du zu "von seitlich hinten abgeschossen" einen Link? Gesehen hab ich das noch nicht.

Weiter hinten im Strang sind Videos von anderen Nutzern eingestellt, ist ein bischen Wühlarbeit, ja. Man sieht da vorrückende Demonstranten, die von seitlich hinten abgeschossen werden und wie einzelne Ausschau nach der Quelle des Beschußes halten und dabei ebenfalls nach seitlich hinten schauen, da sie wohl von dort die Schußgeräusche verortet haben. Ebenso kann man sehen wie ein Geschoß aus der Richtung in einen Baum einschlägt. Die Demonstranten arbeiten sich hinter Schildern nach vorne vor, in die Richtung in der wohl Polizei/Sondereinheiten sind, die aber im Film nicht sichtbar erscheinen. Merkwürdig ist auch, das sie nicht so reagieren wie man auf Scharfschützenbeschuß vernünftigerweise reagiert - volle Deckung, so schnell wie möglich aus dem Sichtfeld des Schützen. Entweder haben sie die Gefahr nicht realisiert oder sind vom Mut der puren Dummheit getrieben worden.

[Sander]

Dummerweise hast du aber das Ende vergessen zu erwähnen, sollte aber hinlänglich bekannt sein.
Die deutsche Wehrmacht wurde im Osten zerschlagen.

Wenn du dich für diesen kontextfreien Satz angemeldet hast, dann bist du nicht zu beglückwünschen.

[ABAS]

sorry..
diesmal haben die Türken sie reingelassen...:-))

http://m.heute.at/news/welt/art23661,990291


Ja! Ich habe es auch gerade in dem Link gelesen:


13:47 Gestern ist bereits der Flugzeugträger USS George H. W. Bush im griechischen Hafen Piräus vor Anker gegangen.

13:47 Zuletzt waren vor Beginn der Olympischen Winterspiele in Sotschi zwei US-Kriegsschiffe im Schwarzen Meer eingetroffen - der Lenkwaffenzerstörer USS Ramage (DDG-61) und das Kommandoschiff USS Mount Whitney (LCC-20).

13:46 Die USA entsenden ein weiteres Kriegsschiff ins Schwarze Meer. Die Türkei habe grünes Licht für eine Passage durch den Bosporus gegeben, berichtete die Zeitung "Hürriyet Daily News" am Mittwoch. Die USA müssen eine Durchfahrt bei der Türkei anmelden. Für Nichtanrainerstaaten gelten zudem Beschränkungen der Tonnage und der Zeitdauer.

Damit ist unstrittig klar das die angeblich bevorstehenden " Terroranschlaege "
bei den Olympischen Winterspielen nur ein Vorwand waren damit das US Regime
ihre US Kriegsmarine im Schwarzen Meer in Position bringen kann. Putin wird
das mit Sicherheit durchschaut haben.

Die Russen und Chinesen sollten als " Strafaktion" alles Kriegsgeraet der USA das
sich im Schwarzen Meer befindet ohne jede Vorwarnung auf Grund setzen. Das
Verbrecherregime Amerika muss mal eine anstaendige Abreibung bekommen
und das vor den Augen der gesamten Welt.

[Quo vadis]

Das Telefongespräch ist echt, ebenso wie die ausgesprochenen Vermutungen der beiden Sprecher.
Das dies ausgeschlachtet wird, ist ebenso klar. Allerdings lassen die Vorfälle trotzdem tief blicken.
Das Gespräch dreht sich um vage Verdachtsmomente und Vermutungen, nicht um Fakten, das kann
jeder hören, der des englischen mächtig ist. Fakt ist und das schrieb ich in einem vorgehenden
Beitrag, das man hier nicht weiß womit man es bei den ominösen Snipern zu tun hat. Fraglich ist
auch ob das jemals herauskommt oder nicht. Fakt ist auch, das beide Seiten, West und Ost, sich
eine massive Propagandaschlacht liefern, bei welcher der Wunsch nach Wahrheit schon lange seinen
letzten Seufzer ausgestoßen hat und danach zu Grabe getragen wurde.

Gestern noch hat Cetric geleugnet dass das Telefonat überhaupt echt ist. .

[Hrafnaguð]

:vogel:

Naja, das haben so einige der Alliierten bestätigt mit dementsprechenden Aussagen.
Wohl nur die wenigsten Armeen hätten derart lange einer absoluten Übermacht standhalten können.
Das der Verzehr der Schlachten auf Dauer die Qualität mindert, ist ein nicht zu unterschätzender
Faktor. Mein Opa war sicher kein guter Soldat. Muß seinen Wehrdienst irgendwann so um 33, 34 abgedient haben und hat bis Mitte 44 in einem Flugzeugwerk (Arado Brandenburg) geschafft und ist dann noch eingezogen und an die Front geworfen worden. Reines Kanonenfutter dessen Ausbildungszeit so lange zurücklag das er wohl das meiste längst vergessen hat.
Anfangs des Kriegs war es gerade die extrem gute Ausbildung und hohe Disziplin der Wehrmacht, welche dem Gegner extreme Probleme gemacht hatte. Von der Waffen-SS mal ganz zu schweigen.

[Jodlerkönig]

Was nix daran änderte, dass die Sowjetunion einen ... DEN verdammt wichtigen Beitrag zum Sieg über Hitler beitrug.das ist richtig. nur ein grandioser sieg, sieht anders aus. genauso dämlich wie die usa-nachkriegsfilme, die die deutsche wehrmacht als lauter idioten hingestellt hat.

[fleißmeise]

Wenn du dich für diesen kontextfreien Satz angemeldet hast, dann bist du nicht zu beglückwünschen.

Ich glaub, du hast mich nicht richtig verstanden. Ich wollte damit nur aufzeigen, das Kampfkraft gegen pure Masse keine Chance hatte ohne dabei den Kampf deutscher Soldaten zu schmälern.

Desweiteren stehe ich ganz auf Putins Seite und hoffe das er diesen US-gesteuerten Wahnsinn weiterhin besonnen entgegentritt. Uns Deutschen sollte klar sein, das ein Krieg in Europa den entgültigen Untergang unseres Volkes bedeutet.
Meine Meinung!

[Eridani]

Ja! Ich habe es auch gerade in dem Link gelesen:



Damit ist unstrittig klar das die angeblich bevorstehenden " Terroranschlaege "
bei den Olympischen Winterspielen nur ein Vorwand waren damit das US Regime
ihre US Kriegsmarine im Schwarzen Meer in Position bringen kann. Putin wird
das mit Sicherheit durchschaut haben.

Die Russen und Chinesen sollten als " Strafaktion" alles Kriegsgeraet der USA das
sich im Schwarzen Meer befindet ohne jede Vorwarnung auf Grund setzen. Das
Verbrecherregime Amerika muss mal eine anstaendige Abreibung bekommen
und das vor den Augen der gesamten Welt.



Die Russen und Chinesen sollten als " Strafaktion" alles Kriegsgerät der USA das
sich im Schwarzen Meer befindet, ohne jede Vorwarnung auf Grund setzen. Das
Verbrecherregime Amerika muss mal eine anständige Abreibung bekommen
und das vor den Augen der gesamten Welt

Wir schreiben nicht mehr 1960. In welchen Kategorien denkst du noch? Das ist kindisch! Willst Du einen 3.Weltkrieg? :vogel:

[tosh]

Die neuen Machthaber auf der Krim haben erklärt, dass der am Donnerstag getroffene Beschluss über die Abspaltung von der Ukraine und den Anschluss an Russland ab sofort gilt.
Jetzt drehen die völlig durch?
Warum warten sie nicht das Referendum am 16.3. ab?


Der ukrainische Ministerpräsident Arseni Jazenjuk will den Parlamentsbeschluss über die Abspaltung der Krim nicht hinnehmen, dafür gebe es "überhaupt keine Rechtsgrundlage"
Doch, es gibt das Selbstbestimmungsrecht der Völker!


Die Lage in der Ukraine droht jetzt endgültig aus dem Ruder zu laufen. Übergangspremier Arseni Jazenjuk stellte beim EU-Sondergipfel in Brüssel angesichts der russischen Drohungen klar:
"Wir sprechen über Krieg".
Bei einer weiteren Eskalation werde "die ukrainische Regierung und das Militär tätig werden gemäß Verfassung"
Er droht mit Krieg. Das ist nicht ungefährlich.
Wenn er angreifen läßt ist auch ein Eingreifen der USA/NATO zu befürchten.

Dass dann auch eine Eskalation zu WKIII möglich ist, hatte ich schon vor vielen Tagen gepostet.
Eskalationen haben es an sich, dass sie schwer zu stoppen sind!

Die gleiche Gefahr gab/gibt es, wenn IsraHell einen Angriffskrieg gegen den Iran startet,
und dann bei entsprechender Rache des Iran die USA helfen "müssen".

[Knudud_Knudsen]

Ja! Ich habe es auch gerade in dem Link gelesen:



Damit ist unstrittig klar das die angeblich bevorstehenden " Terroranschlaege "
bei den Olympischen Winterspielen nur ein Vorwand waren damit das US Regime
ihre US Kriegsmarine im Schwarzen Meer in Position bringen kann. Putin wird
das mit Sicherheit durchschaut haben.

Die Russen und Chinesen sollten als " Strafaktion" alles Kriegsgeraet der USA das
sich im Schwarzen Meer befindet ohne jede Vorwarnung auf Grund setzen. Das
Verbrecherregime Amerika muss mal eine anstaendige Abreibung bekommen
und das vor den Augen der gesamten Welt.


ach ABAS das sind nur mediale Drohgebärden von allen Seiten..

da wird sich Nichts abspielen..Jeder will als Sieger da raus..:-))
am Ende steht ein Kompromiss..

[hamburger]

Ich glaub, du hast mich nicht richtig verstanden. Ich wollte damit nur aufzeigen, das Kampfkraft gegen pure Masse keine Chance hatte ohne dabei den Kampf deutscher Soldaten zu schmälern.

Desweiteren stehe ich ganz auf Putins Seite und hoffe das er diesen US-gesteuerten Wahnsinn weiterhin besonnen entgegentritt. Uns Deutschen sollte klar sein, das ein Krieg in Europa den entgültigen Untergang unseres Volkes bedeutet.
Meine Meinung!

Untergang wird wohl ausfallen....begrenzte Auseinandersetzungen nicht.
In Hamburg sind keine entsprechenden Waffen gelagert, somit bin ich doch relativ sicher...:D
Der Süden könnte ein Bömbchen abbekommen...na ja, was solls.....:cool:

[Deutschmann]

Ich glaub, du hast mich nicht richtig verstanden. Ich wollte damit nur aufzeigen, das Kampfkraft gegen pure Masse keine Chance hatte ohne dabei den Kampf deutscher Soldaten zu schmälern.

Desweiteren stehe ich ganz auf Putins Seite und hoffe das er diesen US-gesteuerten Wahnsinn weiterhin besonnen entgegentritt. Uns Deutschen sollte klar sein, das ein Krieg in Europa den entgültigen Untergang unseres Volkes bedeutet.
Meine Meinung!

Einen Krieg in Europa wird es nicht geben. Und wenn doch, sind wir dank Steinmeier und Co. wieder die Schuldigen. Keiner will dieses heiße Eisen anfassen und kommen mit der Begründung dass Deutschland als stärkstes europäisches Land die Fäden ziehen soll. Merkwürdigerweise fordern unsere europäischen "Freunde" das nicht wenn es um andere Dinge geht. Hier werden schon im Vorfeld die Sieger- und Verliererrollen verteilt.

[Eridani]

:vogel:

Logisch war die Wehrmacht die beste Armee der Welt. Frage einfach mal amerikanische, französische, oder britische Historiker!

[tosh]

Zitat von ABAS http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=6982254#post6982254) Die Russen und Chinesen sollten als " Strafaktion" alles Kriegsgeraet der USA das
sich im Schwarzen Meer befindet ohne jede Vorwarnung auf Grund setzen. Das
Verbrecherregime Amerika muss mal eine anstaendige Abreibung bekommen
und das vor den Augen der gesamten Welt.


Wir schreiben nicht mehr 1960. In welchen Kategorien denkst du noch? Das ist kindisch! Willst Du einen 3.Weltkrieg? :vogel:
Er will wohl 5 Jahre Gefängnis wegen Kriegshetze!

StGB § 80a Aufstacheln zum Angriffskrieg
Wer im räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) zum Angriffskrieg (§ 80) aufstachelt,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

[Deutschmann]

Logisch war die Wehrmacht die beste Armee der Welt. Frage einfach mal amerikanische, französische, oder britische Historiker!

Die gelten nicht. Man fragt lieber Knopp, Heer und Co.

[Sander]

Einen Krieg in Europa wird es nicht geben. Und wenn doch, sind wir dank Steinmeier und Co. wieder die Schuldigen. Keiner will dieses heiße Eisen anfassen und kommen mit der Begründung dass Deutschland als stärkstes europäisches Land die Fäden ziehen soll. Merkwürdigerweise fordern unsere europäischen "Freunde" das nicht wenn es um andere Dinge geht. Hier werden schon im Vorfeld die Sieger- und Verliererrollen verteilt.

Mit welcher expliziten Begründung soll der Opferstaat Bundesrepublik Deutschland eine Schuld in einem Krieg erhalten? Ist doch lächerlich.
Die Bundeswehr kann maximal das Bundesheer besiegen oder Liechtenstein besetzen, das wars, daraus stilisiert man keinen Schuldigen mehr, Menschen haben keinen Plan von Politik und Wirtschaft, die sehen nur Panzer rollen oder nicht rollen, damit kann die Bundeswehr nicht wirklich dienen.

[Bettmaen]

Gestern noch hat Cetric geleugnet dass das Telefonat überhaupt echt ist. .
Cetric und wie die Mitläufer alle heißen, hätten das Zeug, Steffen Seibert Konkurrenz zu machen, wären sie nicht so unwichtig. Dass einige "Demokraten" mit so viel Verve dabei sind, kann man nachvollziehen, denn sie sie werden dafür von Soros und Co teilweise richtig gut bezahlt. Dass jemand aber für lau diesen Mist verzapft, lässt tief blicken.

Bevor mir jemand ad personam vorwirft - es geht nicht um die Person Cetric, sondern um den Typus des ewigen Mitläufers, der diesmal auf der Seiten der Guten steht - der "Demokraten" (Putschisten). Das Benutzerkonto Cetric greife ich nur als besonders ekelhaftes, weil scheinmoralisch argumentierendes Beispiel für diesen Typus heraus.

Unserer Elterngeneration wird ja vorwegeworfen: wieso habt ihr euch einlullen lassen? Wieso habt ihr euch in den Krieg reinziehen lassen? Die jetzige Generation hat das Netz und viele andere Möglichkeiten, die meine Eltern nicht hatten - und sie lässt sich teilweise von den Medien trotzdem einlullen und gegen den "Ivan" aufbringen.

[Eridani]

Einen Krieg in Europa wird es nicht geben. Und wenn doch, sind wir dank Steinmeier und Co. wieder die Schuldigen. Keiner will dieses heiße Eisen anfassen und kommen mit der Begründung dass Deutschland als stärkstes europäisches Land die Fäden ziehen soll. Merkwürdigerweise fordern unsere europäischen "Freunde" das nicht, wenn es um andere Dinge geht. Hier werden schon im Vorfeld die Sieger- und Verliererrollen verteilt.

So ist es! Siehe auch die Diskriminierung bei der Unterdrückung der deutschen Sprache im EU-Parlament!

http://www.politikforen.net/showthread.php?149385-Deutsch-in-der-EU-immer-noch-diskriminiert

[schlaufix]

Die Freiheiten sind z B in RU grösser. Man hat nur weniger Geld.
Sie sind in der CH auch grösser.
Gibt auch Länder wo man den Holograus leugnen kann.
Die Umwelt- und Bauvorschriften sind hier enorm und die Bürokratie.

Du darst nicht Nordkorea als Masstab nehmen.

Das die Freiheiten in einigen Ländern größer sind streite ich nicht ab. Deshalb schrieb ich ja von einer Handvoll Ländern wo es besser ist. Ob Russland dazu zählt wage ich zu bezweifeln.
Nordlorea habe ich nicht als Maßstab genommen.
Den Holocaust braucht man nicht zu leugnen. Und Umwelt und Bauvorschriften, besonders letzteres, ist schon in Ordnung. Wenn mal die Erde bebt bleiben wenigstens die Häuser stehen. Woanders klappen die wie Kartenhäuser zusammen.

[Deutschmann]

Mit welcher expliziten Begründung soll der Opferstaat Bundesrepublik Deutschland eine Schuld in einem Krieg erhalten? Ist doch lächerlich.
Die Bundeswehr kann maximal das Bundesheer besiegen oder Liechtenstein besetzen, das wars, daraus stilisiert man keinen Schuldigen mehr, Menschen haben keinen Plan von Politik und Wirtschaft, die sehen nur Panzer rollen oder nicht rollen, damit kann die Bundeswehr nicht wirklich dienen.

Du hast ja keine Ahnung wie einfallsreich unsere "Freunde" in solchen Dingen sind.

[ABAS]

Wir schreiben nicht mehr 1960. In welchen Kategorien denkst du noch? Das ist kindisch! Willst Du einen 3.Weltkrieg? :vogel:

Das skrupellose US Regime hat anscheinend nicht aus dem
Verlauf der Syrien-Krise gelernt und wird es daher immer
wieder versuchen. Im Umgang mit Asozialen ist Diplomatie
nicht der Weg des Erfolges sondern konsequente Haerte.

Russland und China sollten den US Verbrechern mal eine
Abreibung verpassen mit denen sie nicht kalkulieren. Das
muss nicht in einen 3. Weltkrieg enden und es muss auch
nicht zum Einsatz von Nuklearwaffen kommen.

Wer staendig mit dem " Colt " auf der Welt herumspielt
der darf sich nicht wundern wenn er den " Colt " in die
eigene Fresse geschlagen bekommt.

Es sieht doch jeder was in der Ukraine laueft und das darf
man den US Regime genausowenig durchgehen lassen, wie
den ankuendigten voelkerrechtswidrigen Luftangriff gegen
Syrien.

Die Amis koennen es verkraften wenn sie die Kriegsschiffe
und anderes Kriegsgeraet im Schwarzen Meer verlieren.
Wenn Russland mit der Rueckendeckung Chinas zuschlaegt
ziehen die Pusher und Poser des US Regimes ohnehin den
Schwanz ein!

Gleichzeitig sollten die Russen und Chinesen demonstrativ
auf Kuba Nuklearwaffen stationieren und vor Hawai einige
U-Boote patrouellieren lassen, dann begreift das US Regime
wer die Weltmaechte sind.

Wenn die Amis sich dann aus Europa, Asien und dem Pazifik
verzogen haben kann man auch die wieder die Nuklearwaffen
aus Kuba abziehen.

[Hrafnaguð]

Gestern noch hat Cetric geleugnet dass das Telefonat überhaupt echt ist. .

Das macht er weil er derart antiputin ist, das er sich nichtmal eingestehen kann, das man Putin zwar sehr
kritisch sehen kann, was die Innenpolitik Rußlands angeht, aber auch gleichzeitig die Gesamtsituation, die
rein geostrategische, trotzdem nüchtern und sachlich betrachten kann. Und in dieser rein geostrategischen
Situation ist Rußland im Recht, egal was man von Putin halten mag. Die USA haben die berechtigte Wut
über einen korrupten Präsidenten genutzt um massive geostrategische Zündelei für den eigenen Vorteil
zu betreiben, auf dem Rücken des ukrainschen Volkes, das ist eine Tatsache an der nur schwer zu rütteln ist.

[fleißmeise]

Untergang wird wohl ausfallen....begrenzte Auseinandersetzungen nicht.
In Hamburg sind keine entsprechenden Waffen gelagert, somit bin ich doch relativ sicher...:D
Der Süden könnte ein Bömbchen abbekommen...na ja, was solls.....:cool:

Wenn es um Sein oder nicht Sein geht gibt es keine moralischen Grenzen mehr. Schau dir die deutschen Städte im letzten Weltkrieg an, das sollte so einiges erklären.

[Sander]

Cetric und wie die Mitläufer alle heißen, hätten das Zeug, Steffen Seibert Konkurrenz zu machen, wären sie nicht so unwichtig. Dass einige "Demokraten" mit so viel Verve dabei sind, kann man nachvollziehen, denn sie sier werden dafür von Soros und Co teilweise richtig gut bezahlt. Dass jemand aber für lau diesen Mist verzapft, lässt tief blicken.

Bevor mir jemand ad personam vorwirft - es geht nicht um die Person Cetric, sondern um den Typus des ewigen Mitläufers, der diesmal auf der Seiten der Guten steht - der "Demokraten" (Putschisten). Das Benutzerkonto Cetric greife ich nur als besonders ekelhaften, weil scheinmoralisch argumentierendes Beispiel für diesen Typus heraus.

Unserer Elterngeneration wird ja vorwegeworfen: wieso habt ihr euch einlullen lassen? Wieso habt ihr euch in den Krieg reinziehen lassen? Die jetzige Generation hat das Netz und viele andere Möglichkeiten, die meine Eltern nicht hatten - und sie lässt sich von den Medien trotzdem einlullen und gegen den "Ivan" aufbringen.

Das ist dieser Fetzen im Hirn, der für Intelligenz oder Dummheit zuständig ist. :D Und / oder der, für Realitätssinn.

[Sander]

Du hast ja keine Ahnung wie einfallsreich unsere "Freunde" in solchen Dingen sind.

Würde mich wirklich interessieren, ich hab keinerlei Vorstellung wie das funktionieren sollte, Deutschland ist heute einfach keine Großmacht mehr, nur noch eine wirtschaftliche Mittelmacht.

[Deutschmann]

So ist es! Siehe auch die Diskriminierung bei der Unterdrückung der deutschen Sprache im EU-Parlament!

http://www.politikforen.net/showthread.php?149385-Deutsch-in-der-EU-immer-noch-diskriminiert

... und dass die uns dann auch noch wegen unserer Exportquote oder gar wegen Rassismus anpissen, ist das Krönchen auf allem. Aber jetzt, wenn es um eine Krise geht .... lass das mal Deutschland machen. Wenn die es verbocken - egal. Unsere Weste ist weiß.

[Deutschmann]

Würde mich wirklich interessieren, ich hab keinerlei Vorstellung wie das funktionieren sollte, Deutschland ist heute einfach keine Großmacht mehr, nur noch eine wirtschaftliche Mittelmacht.

Ist wie im realen Leben. Die "klugen" Tips kommen immer wenn das Kind in Brunnen gefallen ist. Ist dir nicht aufgefallen dass Deutschland keinerlei bzw. nicht unbedingt großartig Unterstützung hier bekommt? Unsere Freunde werden sich schön raushalten. Wenn es gut läuft, werden die sich das auf die Fahnen schreiben - wenn nicht, uns anpissen nach dem Motto: jaaaa.... wir hatten uns das anders gedacht ....

[fleißmeise]

Untergang wird wohl ausfallen....begrenzte Auseinandersetzungen nicht.
In Hamburg sind keine entsprechenden Waffen gelagert, somit bin ich doch relativ sicher...:D
Der Süden könnte ein Bömbchen abbekommen...na ja, was solls.....:cool:

Wenn es um Sein oder nicht Sein geht gibt es keine moralischen Grenzen mehr. Schau dir die deutschen Städte im letzten Weltkrieg an, das sollte so einiges erklären.

[Hrafnaguð]

Ja! Ich habe es auch gerade in dem Link gelesen:



Damit ist unstrittig klar das die angeblich bevorstehenden " Terroranschlaege "
bei den Olympischen Winterspielen nur ein Vorwand waren damit das US Regime
ihre US Kriegsmarine im Schwarzen Meer in Position bringen kann. Putin wird
das mit Sicherheit durchschaut haben.

Die Russen und Chinesen sollten als " Strafaktion" alles Kriegsgeraet der USA das
sich im Schwarzen Meer befindet ohne jede Vorwarnung auf Grund setzen. Das
Verbrecherregime Amerika muss mal eine anstaendige Abreibung bekommen
und das vor den Augen der gesamten Welt.

So irre wie du sind die Russen und Chinesen gottlob nicht. Das würde einen dritten Weltkrieg bedeuten
und dir kann es ja wohl kaum daran gelegen sein als Schattenumriss auf einer von einem Atomblitz
belichteten Mauer zu enden. Sie werden dies mit Sicherheit tun, so sie offensiv von den USA angegriffen werden. Was aber eine andere Sache ist. Ich hab, da mir in sehr zarten Alter klargeworden ist was ein Atomkrieg in letzter Konsequenz bedeuten wird, vom kalten Krieg noch einen Psychoknacks weg, nichts hat mich in meinem Leben derart geängstigt wie die Gefahr eines weltweiten thermonuklearen Kriegs. Es hat meine Sinn für die Schönheit des Lebens in derartiger Weise verhöhnt, das ich darob lange Zeit zum Nihilisten wurde. Mir reicht es das die Option wiedereinmal in greifbare Nähe gerückt ist, da brauch ich nicht noch so ein Gesabbel eines Wahnsinnigen dem das Szenario wohl nicht schnell genug Realität werden kann, echt nicht.

[Bieleboh]

Die USA haben die berechtigte Wut
über einen korrupten Präsidenten genutzt um massive geostrategische Zündelei für den eigenen Vorteil
zu betreiben, auf dem Rücken des ukrainschen Volkes, das ist eine Tatsache an der nur schwer zu rütteln ist.

Sehr gut erkannt.

[Jodlerkönig]

Das skrupellose US Regime hat anscheinend nicht aus dem
Verlauf der Syrien-Krise gelernt und wird es daher immer
wieder versuchen. Im Umgang mit Asozialen ist Diplomatie
nicht der Weg des Erfolges sondern konsequente Haerte.

Russland und China sollten den US Verbrechern mal eine
Abreibung verpassen mit denen sie nicht kalkulieren. Das
muss nicht in einen 3. Weltkrieg enden und es muss auch
nicht zum Einsatz von Nuklearwaffen kommen.

Wer staendig mit dem " Colt " auf der Welt herumspielt
der darf sich nicht wundern wenn er den " Colt " in die
eigene Fresse geschlagen bekommt.

Es sieht doch jeder was in der Ukraine laueft und das darf
man den US Regime genausowenig durchgehen lassen, wie
den ankuendigten voelkerrechtswidrigen Luftangriff gegen
Syrien.

Die Amis koennen es verkraften wenn sie die Kriegsschiffe
und anderes Kriegsgeraet im Schwarzen Meer verlieren.
Wenn Russland mit der Rueckendeckung Chinas zuschlaegt
ziehen die Pusher und Poser des US Regimes ohnehin den
Schwanz ein!

Gleichzeitig sollten die Russen und Chinesen demonstrativ
auf Kuba Nuklearwaffen stationieren und vor Hawai einige
U-Boote patrouellieren lassen, dann begreift das US Regime
wer die Weltmaechte sind.

Wenn die Amis sich dann aus Europa, Asien und dem Pazifik
verzogen haben kann man auch die wieder die Nuklearwaffen
aus Kuba abziehen.:ballett::ballett::ballett::ballett::ball ett::ballett::ballett::ballett::ballett:

[cajadeahorros]

Deine einseitigkeit und dein schwarz-weiss denken trüben irgendwie deinen verstand. Du bist auf der Seite Russland weil du gegen Amerika bist und weil du dich für einen Antiimperialisten hälst. Dabei richtet sich dein Hass einseitig gegen Amerika, während du jeden in den Arsch kriechst der gegen Amerika ist. Dabei ist jeder der nicht auf Seiten der Russen, Gaddafi, Assad etc. zwangsläufig am Rockzipfel Washingtons steht. Nein das tue ich nicht. vielmehr pranger ich Imperialismus im allgemeinen, der Konflikt um die Ukraine, ist ein typischer Konflikt zweier Imperialistischen Mächte, die darüber streiten welcher Selbstbedienungsladen die Ukraine sein soll, ein russische Selbstbedienungsladen oder ein Westlicher Selbstbedienungsladen. Doch die Ukraine sollte frei sein und keine Marionette von irgendwenn sein. China und Russland sind genauso Imperialistische Kräfte wie die USA und der Westen. Es geht ihnen um die erschliessung von Märkten, Ausbeurtung und dabei praktizieren diese Grossmächte einen Kapitalismus der seines gleichen sucht....

Na dann ist ja alles gut. Die Menschen in der Ukraine werden nicht frei werden, sondern als nächstes Land dem größten Räuber des Erdballs zum Opfer fallen, aber die Linke klatscht, weil der kleinere Räuber und die letzte Macht, die noch ansatzweise den großen Räuber stoppen könnte wieder einen Schritt zurückweichen mußte. Und erzählt sich irgendwas von Antiimperialismus und Schwarz-Weiß-Denken und daß es ja ganz bestimmt eine "Revolution" war in der Ukraine, stand ja in der Zeitung.

Es ist wirklich nicht mehr auszuhalten.

Vielleicht in einfachen Worten: USA nix gut, Rußland auch nix gut, aber USA groß, Rußland klein, USA ganz viel Waffen, Rußland wenig Waffen. Wenn USA und Rußland streiten ich auf Seite von kleinere Land. Weil gut ist wenn irgendwo noch Land das nicht "Freund" von USA. Wenn der große Schläger auf einen Wehrlosen eindrischt und der kleine Schläger hilft dem Wehrlosen, dann finde ich das gut und stell mich nicht hin und sage haaaach, der kleine Schläger ist auch ein Schläger und der hilft dem Wehrlosen doch nur um ihn dann selbst zu verprügeln, ich bin aber Pazifist und ein ganz doller und bin da auf keiner Seite.

[schlaufix]

Das Land der Freiheiten, welches gerade die Ukraine destabilisiert, sind ja die USA, wo Millionen Menschen sich keine Krankenversicherung leisten können und viele mit drei Minijobs Vorlieb nehmen müssen - wenn sie denn einen Job finden. Warum zieht ihr Russenfresser nicht in die USA? Ja, geht nach drüben!

Dann habe ich nochmal ne Frage an dich.
Was hätten die Pro Russen eigentlich gemacht, wenn Honecker beim Mauerfall die Russen um Hilfe gebeten hätten und diese mit Panzern in die DDR einmaschiert wären? Oder einfach nicht gewollt hätten das die Mauer fällt?
Und wenn es immer die Amis sind die für Eskalationen und Entmachtungen sorgen, waren sie es folgerichtig auch damals in der DDR. Seltsam das davon niemand spricht. Vielleicht liegt das bei einigen am Begrüßungsgeld und der Reisefreiheit die man dankend annahm.

[Sander]

Ist wie im realen Leben. Die "klugen" Tips kommen immer wenn das Kind in Brunnen gefallen ist. Ist dir nicht aufgefallen dass Deutschland keinerlei bzw. nicht unbedingt großartig Unterstützung hier bekommt? Unsere Freunde werden sich schön raushalten. Wenn es gut läuft, werden die sich das auf die Fahnen schreiben - wenn nicht, uns anpissen nach dem Motto: jaaaa.... wir hatten uns das anders gedacht ....

Macht Sinn, ja.

[Quo vadis]

Na dann ist ja alles gut. Die Menschen in der Ukraine werden nicht frei werden, sondern als nächstes Land dem größten Räuber des Erdballs zum Opfer fallen, aber die Linke klatscht, weil der kleinere Räuber und die letzte Macht, die noch ansatzweise den großen Räuber stoppen könnte wieder einen Schritt zurückweichen mußte. Und erzählt sich irgendwas von Antiimperialismus und Schwarz-Weiß-Denken und daß es ja ganz bestimmt eine "Revolution" war in der Ukraine, stand ja in der Zeitung.

Es ist wirklich nicht mehr auszuhalten.

Ja jetzt müssen schon die deutschen Rechten die ukrainischen Rechten scharf verurteilen weil diese sich nicht nur dummdreist benutzen lassen, sondern auch noch Gefahr laufen von den USA mit Waffen aufgerüstet und als Kampftruppe gegen Russen gehetzt zu werden. Klein Efna stört das natürlich alles nicht, da hat man was im TV gehört der Herr Putin hätte was gegen Schwule.

[Deutschmann]

Dann habe ich nochmal ne Frage an dich.
Was hätten die Pro Russen eigentlich gemacht, wenn Honecker beim Mauerfall die Russen um Hilfe gebeten hätten und diese mit Panzern in die DDR einmaschiert wären? Oder einfach nicht gewollt hätten das die Mauer fällt?
Und wenn es immer die Amis sind die für Eskalationen und Entmachtungen sorgen, waren sie es folgerichtig auch damals in der DDR. Seltsam das davon niemand spricht. Vielleicht liegt das bei einigen am Begrüßungsgeld und der Reisefreiheit die man dankend annahm.

Hat er doch. Aber die Russen waren besonnen genug da nicht einzugreifen und die Panzer in der Kaserne zu lassen.

[ABAS]

So irre wie du sind die Russen und Chinesen gottlob nicht. Das würde einen dritten Weltkrieg bedeuten
und dir kann es ja wohl kaum daran gelegen sein als Schattenumriss auf einer von einem Atomblitz
belichteten Mauer zu enden. Sie werden dies mit Sicherheit tun, so sie offensiv von den USA angegriffen werden. Was aber eine andere Sache ist. Ich hab, da mir in sehr zarten Alter klargeworden ist was ein Atomkrieg in letzter Konsequenz bedeuten wird, vom kalten Krieg noch einen Psychoknacks weg, nichts hat mich in meinem Leben derart geängstigt wie die Gefahr eines weltweiten thermonuklearen Kriegs. Es hat meine Sinn für die Schönheit des Lebens in derartiger Weise verhöhnt, das ich darob lange Zeit zum Nihilisten wurde. Mir reicht es das die Option wiedereinmal in greifbare Nähe gerückt ist, da brauch ich nicht noch so ein Gesabbel eines Wahnsinnigen dem das Szenario wohl nicht schnell genug Realität werden kann, echt nicht.

Das " Weltmachtspiel " des US Regimes ist zweifelsfrei nicht
laenger der Welt zumutbar. Dabei unterschaetzt das Regime
sein nukleares Drohpotential.

Du denkst doch wohl nicht allen Ernstes das wenn es hart auf
hart kommt die USA ueberhaupt die Chance des Ueberlebens
geschweige denn des Sieges haetten.

Jedes Kind kann sich anhand der Flaeche der Nuklearmaechte
und der Populationsgroesse ausrechnen falls es zu einem 3.
Weltkrieg kaeme und dieser nuklear gefuehrt wird, von 1.4
Millarden Chinesen, 900 Milliarden Europaer und 1.5 Millarden
Inder mehr ueberleben als von 400 Millionen Amerikanern.

Den Amis muss klar werden das sie kein Drohpotential mehr
ueber ihre Nuklerawaffen haben, weil die Fakten der Realiaet
das klar belegen. Selbst wenn die Amis 1/3 des Volkes in den
Metrolpolstaedten der VR China nuklear ermorden bliebe noch
1 Millarde Chinesen uebrig.

Ausserdem unterschaetzen die Amerikaner die Leidensfaehigkeit,
Kampfbereitschaft und Opferbereitschaft der Asiaten. Chinesen
sind friedlich, wer aber massgeblich die Weiterexistenz und die
Aussicht auf eine gute Zukunft der weltgroessten Voelker bzw.
der gesamten Erdbevoelkerung bedroht, wird, wenn es keinen
anderen Weg mehr gibt, von der Erde getilgt und die Zahl der
eigenen Opfer ist in solchen Faellen einem Volk der Chinesen oder
Indern aufgrund der gigantisch grossen Population und Landflaeche
egal. Wer eine Weltmacht ist bestimmen nicht nur die Faktoren
der Wirtschaftsleistung und der militaerischen Staerke sondern
auch das Gesetz der grossen Populationen.

Wenn die Amerikaner das nicht begreifen und es darauf ankommen
lassen, funktioniert die Welt auch ohne Amerika, wahrscheinlich sogar
besser und vor allem sicherer.

[Hrafnaguð]

Dann habe ich nochmal ne Frage an dich.
Was hätten die Pro Russen eigentlich gemacht, wenn Honecker beim Mauerfall die Russen um Hilfe gebeten hätten und diese mit Panzern in die DDR einmaschiert wären? Oder einfach nicht gewollt hätten das die Mauer fällt?
Und wenn es immer die Amis sind die für Eskalationen und Entmachtungen sorgen, waren sie es folgerichtig auch damals in der DDR. Seltsam das davon niemand spricht. Vielleicht liegt das bei einigen am Begrüßungsgeld und der Reisefreiheit die man dankend annahm.

Die Zeiten sind heute andere. Rußland ist eine fragwürdige Macht, die ich sehr, sehr ambivalent betrachte.
Ich frage mich allerdings wie Rußland heute da stünde, so es nicht seit der Wende vom Westen derart verarscht, gedemütigt und eingekreist worden wäre. Das so etwas auch seinen innenpolitischen Nachhall findet liegt auf massenpsychologischer Eben klar ersichtlich. Der Neosowjet eines Putins wurde dadurch vieleicht ebenso ermöglicht wie Hitler durch Versailles, ich vergleich hier nur die massenpsychologische Ebene in der Wirkungsweise auf Politk und Völker, nicht auf persönlicher Ebene.
Das Problem in der heutigen Situation, und das kann man nicht oft genug wiederholen, liegt hierbei an der rein geostrategischen Faktenlage und hier ist Putins Rußland leider eindeutig im Recht. Im Recht waren auch die Ukrainer, die wütend gegen eine korrupte Regierung protestierten. Im Unrecht sind die USA, die diese Wut für ihre höchsteigenen Zwecke durch massive Maulwurfarbeit instrumentalisierten bzw immer noch instrumentalisieren, nur um Rußland zu schwächen um so ihre geostrategischen Hegemonialziele auf dem Rücken eines weiteren Volkes, diesmal das der Ukrainer, auszutragen. Das ukrainische Volk ist denen nur ein Bauernopfer das skrupellos auf dem Schachbrett der Geostrategie herumgestoßen wird. Man sehe sich die Akteure der ukr. Interimregierung genau an und man sieht dass das Volk allenfalls vom Regen in die Traufe gekommen ist.
Und das sind Fakten, die vollkommen unabhängig davon sind was man persönlich von Putin halten mag.

[bernhard44]

Die Zeiten sind heute andere. Rußland ist eine fragwürdige Macht, die ich sehr, sehr ambivalent betrachte.
Ich frage mich allerdings wie Rußland heute da stünde, so es nicht seit der Wende vom Westen derart verarscht, gedemütigt und eingekreist worden wäre. Das so etwas auch seinen innenpolitischen Nachhall findet liegt auf massenpsychologischer Eben klar ersichtlich. Der Neosowjet eines Putins wurde dadurch vieleicht ebenso ermöglicht wie Hitler durch Versailles, ich vergleich hier nur die massenpsychologische Ebene in der Wirkungsweise auf Politk und Völker, nicht auf persönlicher Ebene.
Das Problem in der heutigen Situation, und das kann man nicht oft genug wiederholen, liegt hierbei an der rein geostrategischen Faktenlage und hier ist Putins Rußland leider eindeutig im Recht. Im Recht waren auch die Ukrainer, die wütend gegen eine korrupte Regierung protestierten. Im Unrecht sind die USA, die diese Wut für ihre höchsteigenen Zwecke durch massive Maulwurfarbeit instrumentalisierten bzw immer noch instrumentalisieren, nur um Rußland zu schwächen um so ihre geostrategischen Hegemonialziele auf dem Rücken eines weiteren Volkes, diesmal das der Ukrainer, auszutragen. Das ukrainische Volk ist denen nur ein Bauernopfer das skrupellos auf dem Schachbrett der Geostrategie herumgestoßen wird. Man sehe sich die Akteure der ukr. Interimregierung genau an und man sieht dass das Volk allenfalls vom Regen in die Traufe gekommen ist.
Und das sind Fakten, die vollkommen unabhängig davon sind was man persönlich von Putin halten mag.

was soll man dazu noch sagen! :dg:

Außer dass es den Hardlinern aus den USA gar nicht so unrecht wäre, wenn die Lage eskaliert und Europa gleich mit in Schutt und Asche gelegt wird! Wie Madame Nuland schon sagte. "Fuck the EU!" - Scheiß auf EUROPA!

[borisbaran]

Na dann ist ja alles gut. Die Menschen in der Ukraine werden nicht frei werden, sondern als nächstes Land dem größten Räuber des Erdballs zum Opfer fallen, aber die Linke klatscht, weil der kleinere Räuber und die letzte Macht, die noch ansatzweise den großen Räuber stoppen könnte wieder einen Schritt zurückweichen mußte. Und erzählt sich irgendwas von Antiimperialismus und Schwarz-Weiß-Denken und daß es ja ganz bestimmt eine "Revolution" war in der Ukraine, stand ja in der Zeitung.

Es ist wirklich nicht mehr auszuhalten.

Vielleicht in einfachen Worten: USA nix gut, Rußland auch nix gut, aber USA groß, Rußland klein, USA ganz viel Waffen, Rußland wenig Waffen. Wenn USA und Rußland streiten ich auf Seite von kleinere Land. Weil gut ist wenn irgendwo noch Land das nicht "Freund" von USA. Wenn der große Schläger auf einen Wehrlosen eindrischt und der kleine Schläger hilft dem Wehrlosen, dann finde ich das gut und stell mich nicht hin und sage haaaach, der kleine Schläger ist auch ein Schläger und der hilft dem Wehrlosen doch nur um ihn dann selbst zu verprügeln, ich bin aber Pazifist und ein ganz doller und bin da auf keiner Seite.
tl;dr: Linksdeppen gehen aus reinem Antiamerikanismus auch mit so Abschaum wie Putin ins Bett.

[Jodlerkönig]

Hat er doch. Aber die Russen waren besonnen genug da nicht einzugreifen und die Panzer in der Kaserne zu lassen.die russen waren deswegen besonnen, weil kein putin zu der zeit an der macht war.

[schlaufix]

Hat er doch. Aber die Russen waren besonnen genug da nicht einzugreifen und die Panzer in der Kaserne zu lassen.

Du mußt mein Zitat schon bis zum bittern Ende lesen, anstatt etwas herauszupicken worauf Du glaibst eine Antwort zu wissen.

[Hrafnaguð]

Vollzitat

Du willst also die USA, die ich als Staat ebenso ablehne wie du, ebenfalls wie im Zweifelsfalle
dich selbst, dafür opfern das diese Junta entmachtet wird?
Mir wäre nichts lieber, glaub mir, aber nicht um den Preis eines Atomkrieges. Ich wünsche mir
eher, dass das amerikanische Volk diesen Job übernimmt und dem Goverment die Medizin
eines Maidans verabreicht. Dass das Goverment scheinbar vor diesem Gedanken große Angst
hat, das ist an den Einkäufen des DHS ersichtlich.
Ein totaler, thermonuklearer Krieg wird nur Verlierer hinterlassen. Weltweit. Verstrahlung, ebenso
wie ein sehr, sehr langer nuklearer Winter, sozusagen ein sehr ausgedehnter Fimbulwinter, werden
die Menschen mit einem nie dagewesenen Leid überziehen. Das zu wünschen das kann, bei aller
berechtigter Ablehnung des US-Goverments, wohl kaum dein ernst sein. Wenn aber doch, dann
empfehle ich dir die regelmäßige Einnahme von Haloperidol, damit man hier in Zukunft von deiner
Todessehnsucht verschont bleibt. Nimm ein Tanto und entleibe dich wie ein Mann, so du den
Wunsch nach dem Tod hast, aber wünsch nicht hunderten von Millionen, wenn nicht gar Milliarden
den Tod und den Überlebenden eine Existenz in einer wahren Alptraumwelt.....

[ABAS]

:ballett::ballett::ballett::ballett::ballett::ball ett::ballett::ballett::ballett:

Meine Mutter lebt nicht mehr,
Du spammender, in Menschenhaut verkleideter Idiot!

[schlaufix]

Die Zeiten sind heute andere. Rußland ist eine fragwürdige Macht, die ich sehr, sehr ambivalent betrachte.
Ich frage mich allerdings wie Rußland heute da stünde, so es nicht seit der Wende vom Westen derart verarscht, gedemütigt und eingekreist worden wäre. Das so etwas auch seinen innenpolitischen Nachhall findet liegt auf massenpsychologischer Eben klar ersichtlich. Der Neosowjet eines Putins wurde dadurch vieleicht ebenso ermöglicht wie Hitler durch Versailles, ich vergleich hier nur die massenpsychologische Ebene in der Wirkungsweise auf Politk und Völker, nicht auf persönlicher Ebene.
Das Problem in der heutigen Situation, und das kann man nicht oft genug wiederholen, liegt hierbei an der rein geostrategischen Faktenlage und hier ist Putins Rußland leider eindeutig im Recht. Im Recht waren auch die Ukrainer, die wütend gegen eine korrupte Regierung protestierten. Im Unrecht sind die USA, die diese Wut für ihre höchsteigenen Zwecke durch massive Maulwurfarbeit instrumentalisierten bzw immer noch instrumentalisieren, nur um Rußland zu schwächen um so ihre geostrategischen Hegemonialziele auf dem Rücken eines weiteren Volkes, diesmal das der Ukrainer, auszutragen. Das ukrainische Volk ist denen nur ein Bauernopfer das skrupellos auf dem Schachbrett der Geostrategie herumgestoßen wird. Man sehe sich die Akteure der ukr. Interimregierung genau an und man sieht dass das Volk allenfalls vom Regen in die Traufe gekommen ist.
Und das sind Fakten, die vollkommen unabhängig davon sind was man persönlich von Putin halten mag.

Dem ist nichts entgegen zu setzen. Auf meine Frage bist Du allerdings nicht eingegangen, außer von anderen Zeiten zu schreiben.

[Bettmaen]

Dann habe ich nochmal ne Frage an dich.
Was hätten die Pro Russen eigentlich gemacht, wenn Honecker beim Mauerfall die Russen um Hilfe gebeten hätten und diese mit Panzern in die DDR einmarschiert wären? Oder einfach nicht gewollt hätten das die Mauer fällt?
Und wenn es immer die Amis sind die für Eskalationen und Entmachtungen sorgen, waren sie es folgerichtig auch damals in der DDR. Seltsam das davon niemand spricht. Vielleicht liegt das bei einigen am Begrüßungsgeld und der Reisefreiheit die man dankend annahm.
Schau mal, die Existenz der DDR war der größte Garant dafür, dass bei uns in der BRD die Reichen und Mächtigen der arbeitenden Bevölkerung ein Mindestmaß an Wohlstand und demokratische Teilhabe einräumten. Mit dem Ende der DDR wurden diese Kreise immer rabiater und frecher. Hartz IV ist erst der vorläufige Höhepunkt der Demütigung. Warte mal ab, was noch auf das Wahlvieh zukommt!

Und als Urkölner habe ich mit vielen Bürgern der DDR gesprochen. Viele waren gar nicht so unglücklich, einige waren wie auch heute gegen das System und die Mehrheit wollte einfach nur in Ruhe gelassen werden mit Politik, genauso wie heute.

Zur Reisefreiheit - die gibt es heute, aber viele Familien können sich eine Reise schlicht nicht leisten. Die Reisefreiheit sieht heute oft so aus, dass Millionen Ausländer in die BRD einreisen - und hier bleiben. Den Ausländern mache ich allerdings keinen Vorwurf, sondern dem System, das uns zum Abschuss freigegeben hat.

Die DDR war ein schlechter Staat, aber die BRD ist der einzige Staat auf deutschem Boden, der sich geschworen hat, das Deutschtum in so kurzer Zeit wie möglich auszutauschen. Lies die Beiträge von Kloppi.

[tosh]

Du hast ja keine Ahnung wie einfallsreich unsere "Freunde" in solchen Dingen sind.
Zumindest Teilschuld:
Steinmeier hat vor Ort mit seinen Sanktionsdrohungen gegen die Regierung die Putschisten sehr unterstützt und angestachelt.

[elas]

Egal ob dabei Millionen von Zivilisten draufgehen, Du weisst doch, dass nur aus einer chaotischen und kriegerischen Situation wieder etwas Neues entstehen kann ?

Wir in Deutschland sind auch ohne Krieg innovativ........die ganze Welt will unsere Produkte!

[Hrafnaguð]

was soll man dazu noch sagen! :dg:

Außer dass es den Hardlinern aus den USA gar nicht so unrecht wäre, wenn die Lage eskaliert und Europa gleich mit in Schutt und Asche gelegt wird! Wie Madame Nuland schon sagte. "Fuck the EU!" - Scheiß auf EUROPA!

Man kann in der Situation nichts anderes tun als die Sache mit absoluter, distanzierter Nüchternheit betrachten. Die EU würde im Falle eines Krieges, selbst wenn dieser nicht oder nur äußerst begrenzt mit Nuklearwaffen geführt wird, als wirtschaftlicher Konkurrent ausfallen. Mit dem Wiederaufbau aber könnte man, so wie schon nach dem WK-2, gewaltige Geschäfte machen und die Region zudem völlig unterwerfen und unter Kontrolle bringen. Perverse Gehirne wie sie in der regierenden Psychopathenkaste der USA vorherrschend sind, könnten durchaus solche Gedanken hegen.

Perverse Gehirne die hier im Forum aber aus puren Hass auf die USA Atomkriegsphantasien ausbreiten, die sind ebenso psychopathisch und man kann nur hoffen das solche Gehirne nicht auch noch in Rußland den Konflikt vorrantreiben.

[fatalist]

Bekanntlich verdächtigte Estlands Außenminister Urmas Paet Teile der Opposition für das Blutbad. Er gründete seine Aussagen auf Untersuchungen der Ärztin Olga Bogomolets. Die Schusswunden der erschossenen Polizisten wie Demonstranten wären identisch gewesen, die gleiche Handschrift (zeit (http://www.faz.net/aktuell/politik/ashton-telefonat-abgehoert-wer-waren-die-scharfschuetzen-auf-dem-majdan-12833560.html)). Kurz nach Veröffentlichung von Paets Aussagen, dementierte sie seine Darstellung. Sie hätte gar keinen Zugang zu verwundeten Polizisten oder Militärs gehabt (telegraph (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10677370/Ukraine-Russia-crisis-live.html)). Was haben sie der denn jetzt bezahlt?

http://friedensblick.de/10768/ukraine-terror-olga-bogomolets-aendert-ihre-aussagen/

[schlaufix]

Schau mal, die Existenz der DDR war der größte Garant dafür, dass bei uns in der BRD die Reichen und Mächtigen der arbeitenden Bevölkerung ein Mindestmaß an Wohlstand und demokratische Teilhabe einräumten. Mit dem Ende der DDR wurden diese Kreise immer rabiater und frecher. Hartz IV ist erst der vorläufige Höhepunkt der Demütigung. Warte mal ab, was noch auf das Wahlvieh zukommt!

Und als Urkölner habe ich mit vielen Bürgern der DDR gesprochen. Viele waren gar nicht so unglücklich, einige waren wie auch heute gegen das DDR-System und die Mehrheit wollte einfach nur in Ruhe gelassen werden mit Politik, genauso wie heute.

Zur Reisefreiheit - die gibt es heute, aber viele Familien können sich eine Reise schlicht nicht leisten. Die Reisefreiheit sieht heute oft so aus, dass Millionen Ausländer in die BRD einreisen - und hier bleiben. Den Ausländern mache ich allerdings keinen Vorwurf, sondern dem System, das uns zum Abschuss freigegeben hat.

Die DDR war ein schlechter Staat, aber die BRD ist der einzige Staat auf deutschem Boden, der sich geschworen hat, das Deutschtum in so kurzer Zeit wie möglich, auszutauschen. Lies Dir die Beiträge von Kloppi durch.
Ich sags nochmal. Ich bin auch in keiner Weise damit einverstanden was in Deutschland abläuft. Und als fast Kölner ( bin in Troisdorf geb. ) habe ich den Durchblick was auf uns zukommt.
Tatsache ist aber doch das der größte Teil der DDR Bürger glücklich darüber war, das der Russe stillgehalten hat.

[Hrafnaguð]

Dem ist nichts entgegen zu setzen. Auf meine Frage bist Du allerdings nicht eingegangen, außer von anderen Zeiten zu schreiben.

Du meinst auf das "was hätten die Pro Russen eigentlich gemacht......"?
Nun ja, die Antwort ist da nicht mehr gefragt, da sie durch den anderen Zeitkontex ja auf der Hand liegt.
Damals war, zumindest in Westdeutschland, kaum ein Mensch pro-russisch, abgesehen vieleicht von ein paar ewiggestrigen
Hardcorekommunisten.

[ABAS]

Du willst also die USA, die ich als Staat ebenso ablehne wie du, ebenfalls wie im Zweifelsfalle
dich selbst, dafür opfern das diese Junta entmachtet wird?
Mir wäre nichts lieber, glaub mir, aber nicht um den Preis eines Atomkrieges. Ich wünsche mir
eher, dass das amerikanische Volk diesen Job übernimmt und dem Goverment die Medizin
eines Maidans verabreicht. Dass das Goverment scheinbar vor diesem Gedanken große Angst
hat, das ist an den Einkäufen des DHS ersichtlich.
Ein totaler, thermonuklearer Krieg wird nur Verlierer hinterlassen. Weltweit. Verstrahlung, ebenso
wie ein sehr, sehr langer nuklearer Winter, sozusagen ein sehr ausgedehnter Fimbulwinter, werden
die Menschen mit einem nie dagewesenen Leid überziehen. Das zu wünschen das kann, bei aller
berechtigter Ablehnung des US-Goverments, wohl kaum dein ernst sein. Wenn aber doch, dann
empfehle ich dir die regelmäßige Einnahme von Haloperidol, damit man hier in Zukunft von deiner
Todessehnsucht verschont bleibt. Nimm ein Tanto und entleibe dich wie ein Mann, so du den
Wunsch nach dem Tod hast, aber wünsch nicht hunderten von Millionen, wenn nicht gar Milliarden
den Tod und den Überlebenden eine Existenz in einer wahren Alptraumwelt.....

Was offenbar Du genausowenig begreifst wie das Regime der
Amerikaner ist das die Drohgebaehrden erst dann nicht mehr
den gewuenschten Erfolg haben, wenn sich von den USA kein
anderes Land auf der Welt mehr bedrohen laesst.

Das schliesst den Aufbau des Bedrohungspotentials der USA
durch die Nuklearwaffen ein. Du kannst sicher sein das China
sich nicht durch die nuklerae Drohkulisse der USA unter Druck
setzen laesst und die Russen oder Inder machen das auch
nicht.

Die Amis muessen schlicht und einfach erkennen und begreifen
das ein durch die USA provozierter Nuklearkrieg fuer Amerika
das voellige aus bedeutet, fuer die Europaer, Chinesen und Inder
das aber nicht der Fall sein muss. Das kann sich jeder Anhand der
Landflaechen und Populationsgroesse der Nuklerarnationen selbst
ausrechnen.

Wer einen Krieg nicht gewinnen kann, sollte nicht damit drohen!
Das gilt fuer die Amerikaner genauso wie fuer die Israelis!

[tosh]

Wir in Deutschland sind auch ohne Krieg innovativ........die ganze Welt will unsere Produkte!
Die Schweiz sogar noch mehr.

[Wolfger von Leginfeld]

Finnland warnt: "Ausmaß der Fehlinformationen ist erstaunlich"

Finnlands Europaminister Alexander Stubb warnte vor vorschnellen Reaktionen in der Krim-Krise: "Das Ausmaß der Fehlinformationen und Gerüchte ist erstaunlich", sagte er beim EVP-Gipfel in Dublin. Anerkennende Worte gab es von Stubb für Russland: Der Minister lobte die "ruhigen und überlegten" Reaktionen der russischen und der neuen ukrainischen Führung.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1571319/Nato-fordert-Ruckzug-russischer-Truppen-von-Krim

--------------------------------------------

Lassen wir nicht zu, dass Kriegstreiber Europa zu einem Schlachtfeld machen!

[ABAS]

was soll man dazu noch sagen! :dg:

Außer dass es den Hardlinern aus den USA gar nicht so unrecht wäre, wenn die Lage eskaliert und Europa gleich mit in Schutt und Asche gelegt wird! Wie Madame Nuland schon sagte. "Fuck the EU!" - Scheiß auf EUROPA!

Genau! Hauptsache die Erde brennt und der Krieg findet nicht
auf dem Boden der USA statt. Die Amis haben sich aber in der
Hinsicht verkalkuliert.

Wann war eigentlich der letzte Krieg auf dem Staatsgebiet der
USA ausser dem Buergerkrieg der Nord- vs. Suedstaaten und
dem Praeventivschlag der Japaner gegen Pearl Habour?

Die Amis sind vermutlich auf einen " Gang Bang " mit Russland
und China aus, die es Amerika mal anstaendig " besorgen "!

Fuck the USA ! :D

[Sprecher]

Die EU NATO wollen sich etwas holen, was sie nie hatten !

Und das ohne Volksabstimmung.

[solaris]

Was haben sie der denn jetzt bezahlt?

http://friedensblick.de/10768/ukraine-terror-olga-bogomolets-aendert-ihre-aussagen/

Zu der fand ich folgendes:

Die Rolle der Olga Bogomolets.

Was mir aber besonders auffällt, ist die Rolle, der Olga Bogomolets. Zunächst scheint sie ja nur ein Doktor gewesen zu sein, so jedenfalls wurde sie mehrfach in den westlichen Medien vorgestellt und sie gab auch zahlreiche Interviews, während der Demonstrationszeit.

Doch da steckt offenbar noch viel mehr dahinter. Allein in Wikipedia wird sie bereits als eine aus einer prominenten Arztfamilie aus dem 15. Jahrhundert stammend, beschrieben: https://en.wikipedia.org/wiki/Olga_Bogomolets

Als wäre dies der Ehre nicht genug, ist sie auch noch Sängerin und Inhaberin einer erfolgreichen Kosmetikkette...

Mit allen möglichen Verbindungen zur EU und in die USA.

Sie setzt sich auch mittels eines eigenem Blogs perfekt in Szene:
http://bogomolets.com/en/

Also mir kommt es sehr verdächtig vor, dass ausgerechnet diese Frau, die sich eher auf die Schönheitsindustrie konzentriert, die lebensrettende Maidan Ärztin und "Spezialistin" für Schusswunden gewesen sein soll.

Aber nachdem ihr mittlerweile der Posten angeboten wurde, das Gesundheitsministeriums zu übernehmen. Ihre jüdischen Vorfahren, vor allem Vater und Großvater begleiteten ja ebenfalls schon wichtige Positionen in der Ukraine. Allesamt im medizinischen Sektor.
In folgendem Wikipedia Artikel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nizhyn

Wird ihr Großvater Alexander Bogomolets als "revolutionärer Doktor" vorgestellt.

Dies alles nur so, was auf die Schnelle auffindbar war.

Also das stinkt doch alles gewaltig zum Himmel!

Hier scheint sie auf dem Maidan eine "Rolle" eingenommen zu haben und wird nun mit höchsten Ministerposten dafür belohnt.

und:

Ashton und der estnische Außenminister im Telefonat
http://www.medienanalyse-international.de/index1.html

Sie WISSEN, dass Putin recht hat, wenn er sagt, dass die Scharfschützen am Majdan weit weniger mit Janukowitsch zu tun haben als mit der neuen Regierung (die auch gar kein Interesse zeigt, das aufzuklären).
Ja, das ist schon gut, dass nicht nur die NSA abhört ...
Übrigens spricht der Außenminister da noch von "ungebetenen Gästen§", die nachts die Parlamentarier besuchten - was hier auf MAI mit "Baseballschläger als Argument" bezeichnet worden war. Das sollte man im Hinterkopf haben, wenn die betreffende Ärztin jetzt ihre Aussagen relativiert, wie in der FAZ zu lesen ist.

Er spricht von Forografien der Scharfschützen, die das Gesagte belegen.

Und nochmal zur Einordnung: Russland kann kein Interesse an einem Krieg oder auch nur einer Besatzung eines teils der Ukraine haben. Der Flottenstützpunkt ist vertraglich noch auf jahrzehnte gesichert. Auch die EU kann kein interesse an einer Ausweitung des Konflikts haben. Folgerichtig traf sich das Weimarer Dreieck mit Janukowitsch und handelte den vertrag incl. Neuwahlen aus.
Und ebenso folgerichtig, auf der Basis der "Fuck the EU"-Position der USA, wurde diese seltsame regierung an die Macht geschossen. Die USA bezieht kein Gas und kein Erdöl aus Russland,, ist weit vom Schuß, und wenn alles einige Dollars kostet, dann drucken die USA eben welche.

[Shahirrim]

Und das ohne Volksabstimmung.

Volksabstimmungen hat der FÖÖHRER vorbelastet! :hzu:

[Sprecher]

Der Krawattenfresser, wird jetzt dauernd im US-TV als Experte interviewt. Ich könnte kotzen, wenn ich den sinnentleert reden höre. Dort verkündet er, dass Russland bald die Baltischen Staaten angreifen könnte und Polen gleich dazu. Er fordert ein massives Eingreifen von USA, NATO, und am besten der ganzen Welt. Georgien soll auch gleich unterstützt werden, natürlich.

So ähnlich wurde 1939 zum Krieg gegen Deutschland gehetzt.

[fatalist]

Zu der fand ich folgendes:

Die Rolle der Olga Bogomolets.


und:

Ashton und der estnische Außenminister im Telefonat
http://www.medienanalyse-international.de/index1.html :gp:

immer wieder Jene.

[Sprecher]

tja, bei der letzten begegnung, kamen auf einen toten deutschen soldaten, 8 russen....in einzelnen schlachten, sah das opferverhältnis für die russen noch grausamer aus.

Damals hatte Deutschland aber eine richtige Armee und keine durchgegenderte Warmduscher-Truppe wie die Bunzelwehr mit ihren 225 Leos.

[akainu2012]

Jetz wirds lustig:

EILMELDUNG

+++ Krise in der Ukraine: EU hält geplantes Krim-Referendum für "illegal"
+++

Die EU hält das vom Krim-Parlament angesetzte Referendum über einen Beitritt der Halbinsel zu Russland für "illegal", wie Bundeskanzlerin Angela Merkel nach dem Sondergipfel in Brüssel mitteilte.

Die CDU-Chefin sagte am Donnerstagabend, die geplante Volksabstimmung sei "nicht mit der ukrainischen Verfassung vereinbar". Nach dem Beschluss des Krim-Parlaments sollen sich die Bürger am 16. März zwischen einer verstärkten Autonomie und einer künftigen Zugehörigkeit zu Russland entscheiden.

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-eu-haelt-geplantes-krim-referendum-fuer-illegal_id_3668793.html

[schlaufix]

Du meinst auf das "was hätten die Pro Russen eigentlich gemacht......"?
Nun ja, die Antwort ist da nicht mehr gefragt, da sie durch den anderen Zeitkontex ja auf der Hand liegt.
Damals war, zumindest in Westdeutschland, kaum ein Mensch pro-russisch, abgesehen vieleicht von ein paar ewiggestrigen
Hardcorekommunisten.

Naja ich sehe es eher so, dass einige schnell vergessen wem sie was zu verdanken haben.

[Wolfger von Leginfeld]

Scholl-Latour:" Die Ukrainer haben verrückt gespielt und dieses Abkommen verworfen. Die Regierung in Kiew hat sich selbst ernannt, ihr fehlt die demokratische Legitimation...Obama hat mit seinen Drohnen-Angriffen inzwischen mehr Menschen umgebracht als bei der ukrainischen Revolution ums Leben gekommen sind. Gerade Deutschland sollte sich mit dem moralischen Zeigefinger und Demokratiepredigten etwas zurückhalten."

weiter:http://www.nwzonline.de/interview/hoffen-dass-vernunft-siegt_a_13,6,351917483.html

[borisbaran]

[...]Wann war eigentlich der letzte Krieg auf dem Staatsgebiet der
USA ausser dem Buergerkrieg der Nord- vs. Suedstaaten und
dem Praeventivschlag der Japaner gegen Pearl Habour?
Der Zwote Weltkrieg nciht, da die paar Inseln, die die Japaner eroberten, damals noch nicht zum Staatsgebiet der USA gehörten.

Fuck the USA ! :D
http://i.imgur.com/GaRPed4.jpg (http://imgur.com/GaRPed4)


:gp:
immer wieder Jene.
Na, versteckste dich wieder mal hinter Euphemismen?

[Wolfger von Leginfeld]

Laut ukrainischer Verfassung ist Janukowitsch noch Präsident!

Und der genehmigt diese Abstimmung. :D


Jetz wirds lustig:

EILMELDUNG

+++ Krise in der Ukraine: EU hält geplantes Krim-Referendum für "illegal"
+++

Die EU hält das vom Krim-Parlament angesetzte Referendum über einen Beitritt der Halbinsel zu Russland für "illegal", wie Bundeskanzlerin Angela Merkel nach dem Sondergipfel in Brüssel mitteilte.

Die CDU-Chefin sagte am Donnerstagabend, die geplante Volksabstimmung sei "nicht mit der ukrainischen Verfassung vereinbar". Nach dem Beschluss des Krim-Parlaments sollen sich die Bürger am 16. März zwischen einer verstärkten Autonomie und einer künftigen Zugehörigkeit zu Russland entscheiden.

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise-eu-haelt-geplantes-krim-referendum-fuer-illegal_id_3668793.html

[ABAS]

So ähnlich wurde 1939 zum Krieg gegen Deutschland gehetzt.

Das stimmt! Man kann in den Fragmenten der kaputten
Gehirne der Hardliner des US Regimes lesen wie in einem
Buch. Besser gesagt wie in einem Comic von Walt Disney!
Es ist dumm-dreist wie die Amis immer wieder mit ihren
aus ihrer Sicht "bewaehrten Strategien" punkten wollen
und dabei alle anderen, ausser sich selbst, fuer dumm
halten. Dabei bemerken sie offenbar nicht wie sie von den
Regierungen Russlands und Chinas vor aller Welt oeffentlich
vorgefuehrt werden wie " Affen " in einem Zoo, schwelgen
sich in ihrer angeblichen Ueberlegenheit und schiessen sich
dabei regelmaessig selbst in die Knie.

Wenn es nicht so gefaehrlich waere koennte man ueber
das Verhalten des US Regimes amuesiert sein. Die Amis
haben mit Abstand die degenerierteste und verkommenste
Regierung aller Nationen auf dieser Welt. Ein elender Haufen
von unersaettlicher Gier nach Macht und Mammon bessener
asozialer Verbrecher die wegen der Unzurechnungsfaehigkeit
in Sicherungsverwahrung psychiatrischer Anstalten gehoeren.

[Sprecher]

Dann habe ich nochmal ne Frage an dich.
Was hätten die Pro Russen eigentlich gemacht, wenn Honecker beim Mauerfall die Russen um Hilfe gebeten hätten und diese mit Panzern in die DDR einmaschiert wären?

War Honecker demokratisch gewählt, wie es bei Janukowitsch der Fall war?
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

[herberger]

Wer ist denn in der BRD so scharf darauf eine Atom Macht zu Krieg zu provozieren,haben denn die BRD Fritzen einen Sockenschuss.

[Wolfger von Leginfeld]

Wer ist denn in der BRD so scharf darauf eine Atom Macht zu Krieg zu provozieren,haben denn die BRD Fritzen einen Sockenschuss.

Ja, schon erstaunlich, dass uns da ein paar Verrückte in einen thermonuklearen Krieg hetzen wollen.

[schlaufix]

War Honecker demokratisch gewählt, wie es bei Janukowitsch der Fall war?
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

Eine Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten ist nicht gerade das gelbe vom Ei. Hast Du Antworten auf meine Fragen?

[Sprecher]

Finnland warnt: "Ausmaß der Fehlinformationen ist erstaunlich"

Finnlands Europaminister Alexander Stubb warnte vor vorschnellen Reaktionen in der Krim-Krise: "Das Ausmaß der Fehlinformationen und Gerüchte ist erstaunlich", sagte er beim EVP-Gipfel in Dublin. Anerkennende Worte gab es von Stubb für Russland: Der Minister lobte die "ruhigen und überlegten" Reaktionen der russischen und der neuen ukrainischen Führung.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1571319/Nato-fordert-Ruckzug-russischer-Truppen-von-Krim

--------------------------------------------

Lassen wir nicht zu, dass Kriegstreiber Europa zu einem Schlachtfeld machen!

Interessant, die Finnen gelten nun wirklich nicht als Russenfreunde.

[Sprecher]

Volksabstimmungen hat der FÖÖHRER vorbelastet! :hzu:

Der olle Demokrat.

[Efna]

Sorry, aber das ist ja lachhaft. So eine Position hat meine Friseurin auch. :D

Es ist schon klar das solche Leute wie du es nicht ertragen wenn man nicht in Schwarz-weiss denkt...

[Quo vadis]

Es ist schon klar das solche Leute wie du es nicht ertragen wenn man nicht in Schwarz-weiss denkt...

Eher kann ich es nicht ertragen wenn man gar nicht denkt, wie du scheinbar.

[C-Dur]

Ueber die Krise in der Ukraine

Albrecht Mueller: "Ich war damals Mitarbeiter von Willy Brandt, später von Helmut Schmidt, und uns war völlig klar, wir kommen nur weiter, wenn wir die Konfrontation abbauen.

Am Ende war der Fall der Mauer, und da wurde deutlich, dass wir nur friedlich leben können, wenn wir eine europäische Friedensordnung schaffen. Das ist im SPD-Grundsatzprogramm vom September 1989 auch festgeschrieben, dass wir das Ende der Blöcke, das Ende von Warschauer Pakt und NATO wollen und keine neue Konfrontation. Dennoch ist diese Konfrontation in den letzten Jahren wieder aufgebaut worden.

Die Russen sind im Grunde betrogen worden.

Gorbatschow hat unglaublich viel gegeben, hat den Russen enorm viel zugemutet. Bei ihrem Stolz und wenn man weiß, dass da im 2. Weltkrieg 20 Millionen umgekommen sind, da kann man verstehen, dass die sauer waren. Gorbatschow war trotzdem großzügig. Aber statt dann die NATO auch zur Disposition zu stellen, ist man mit der NATO rangerückt an die russischen Grenzen.

Wenn Sie sich angucken, was man den Russen in der Ukraine zugemutet hat. Die Ukraine war Partner bei NATO-Übungen!

Die Russen haben einfach die Nase voll, sie wissen, dass sie dem Westen nicht trauen können... dass im Westen heute die Leute dominieren, die die Konfrontation wollen. Ich halte das für verrückt: Russland gehört zu Europa, und die Zukunft Europas liegt darin, dass wir gemeinsam handeln.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=21004
----------------------------
Ohne die Ober-Lordschaft von USrael ueber den westlichen Teil Europas waere bestimmt ein friedliches Ganzes Europa gewollt und moeglich.
Ein Blinder kann aber sehen, dass USrael das niemals geschehen lassen wird. Deren ganzes Bestreben ist auf totale Ueberwachung und Beherrschung des Globus ausgerichtet.
Putin wird klein beigeben muessen, will er nicht eine offene Konfrontation mit USrael riskieren.

[BRDDR_geschaedigter]

Du hast echt nicht alle Latten am Zaun. Da kriegen sie ihre Kaserne blockiert, aber wenn sie daran erinnern daß sie die Landeseigner sind, 'provozieren sie', und zwar 'natürlich'.
Hätte es eher unnatürlich gefunden nicht zu 'provozieren'. Die wahre Provokation ist die Anwesenheit von notdürftig getarnten russischen Soldaten, die 'im Rahmen des Schwarzmeerflottenpachtvertrages' (so Klopperhorst) sich das Land zu eigen machen.

Die Russen zu schützen ist eine Provokation? Wir haben die letzten Jahre ja zigmal gesehen, dass vorallem Minderheiten (z.B. Christen in Syrien, Ägypten) massakriert wurden, nachdem der Westen diese
Staaten "befreit" hat.

Putin weiß das natürlich und reagiert.

[BRDDR_geschaedigter]

Wer ist denn in der BRD so scharf darauf eine Atom Macht zu Krieg zu provozieren,haben denn die BRD Fritzen einen Sockenschuss.

Nö. Die machen nur, was man ihnen anschafft.

[ABAS]

Die Russen zu schützen ist eine Provokation? Wir haben die letzten Jahre ja zigmal gesehen, dass vorallem Minderheiten (z.B. Christen in Syrien, Ägypten) massakriert wurden, nachdem der Westen diese
Staaten "befreit" hat.

Putin weiß das natürlich und reagiert.

Das US Regime unterschaetzt die russische Regierung
und auch die chinesische Regierung. Sowohl Russland
als auch China agieren und lassen sich nicht laenger
von den USA in die unvorteilhafte Haltung der Reaktion
bringen.

Das ist Seitens des US Regimes noch nicht begriffen
worden, obwohl sie das mit etwas Aufmerksamkeit
und Weitsichtigkeit schon am Verlauf der Syrienkrise
haetten erkennen konnten.

Die Ankuendigung das Russland und China die Absicht
haben ihre Militaeretats zu erhoehen sieht nur wie eine
Reaktion aus, dabei haben die Russen und auch China
seit einigen Jahrzehnten bereits agiert und von sich aus
aufgrund Weitsichtigkeit und Verantwortungsfaehigkeit
fuer ihr Volk die Militaerausgaben praeventiv erhoeht
und in Waffen- sowohl SAR Technik investiert, weil die
Russen und Chinensen auch finanziell dazu in der Lage
waren.

Wenn man mit einen durchgeknallten Regime wie den
USA zu tun hat, sind Investition in Militaergeraet nicht
nur Existenz- sondern auch Zukunftssicherung. Jedes
Volk das eine verantwortungsfaehige und weitsichtige
Regierung hat, kann das von seiner eigenen Regierung
erwarten.

[Efna]

Schau mal in vielen Ländern dieser Welt US-Truppen stehen und vergleich das mit Russland oder China bevor du hier so absurde Gleichsetzungen betreibst.

Es geht immer nur um russische oder westliche Intresse, die Ukraine und ihr Intresse intressiert niemanden. die haben schön Vorhof der Russen oder der EU zu sein. Ich schätze die Ukrainer wollen weder das eine noch das andere sein, sie sind ein unabhängiges Land und sollte als solche auch behandelt werden, das tun die Russen genauso wenig wie der Westen es weltweit auch tut. Russland betreibt Imperialistische Politik auf den Rücken kleinerer Völker genau wie die USA. Und die jetzigen millitärisxchen Massnahmen sind Imperialismus...

[Maggie]

Richtig!!!

Besonders diesem Boxer "Glitschkopp" geht es nur darum, Präsident der Ukraine zu werden.

Danach wird er sich dann genauso die Taschen vollstopfen wie diese blonde Hexe zuvor.

Du sagst es! Das ist nun mal die Mentalität, in dieser Region. Die Namen sind austauschbar.

[hattse]

Es ist definitiv nicht auszuschließen, daß langfristig der Bär durch die China-USA-Linie erlegt werden soll.

[BRDDR_geschaedigter]

Das US Regime unterschaetzt die russische Regierung
und auch die chinesische Regierung. Sowohl Russland
als auch China agieren und lassen sich nicht laenger
von den USA in die unvorteilhafte Haltung der Reaktion
bringen.

Das ist Seitens des US Regimes noch nicht begriffen
worden, obwohl sie das mit etwas Aufmerksamkeit
und Weitsichtigkeit schon am Verlauf der Syrienkrise
haetten erkennen konnten.

Kann sein, dass die Russen und Chinesen schon heute begonnen haben den Dollar abzuverkaufen.

Dollar heute fast -1,0% zum Euro. :D

[beemaster]

Wer ist denn in der BRD so scharf darauf eine Atom Macht zu Krieg zu provozieren,haben denn die BRD Fritzen einen Sockenschuss.

Falls das ein Krieg war: Putin hat ihn verloren.

[akainu2012]

Krim-Krise: EU verhängt leichte Sanktionen gegen Russland

Die Staats- und Regierungschefs der EU haben sich auf kleine Sanktionen gegen Russland verständigt: Gespräche über visafreie Reisen und die Vorbereitung auf den G8-Gipfel in Sotschi werden ausgesetzt. Kanzlerin Merkel kündigte weitere mögliche Maßnahmen an.

Brüssel - Die Europäische Union hat in der Krim-Krise erste Strafmaßnahmen gegen Russland verhängt. Die Verhandlungen über Visa-Erleichterungen würden ausgesetzt, teilte Kanzlerin Angela Merkel auf einer Pressekonferenz in Brüssel mit. Wenn sich Russland nicht in den kommenden Tagen auf eine Kontaktgruppe einlasse, könnten Verantwortliche in Moskau mit Einreiseverboten und Kontensperrungen belegt werden, kündigte Merkel an.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/eu-verhaengt-leichte-sanktionen-gegen-russland-a-957354.html

[herberger]

Wie kann man es verhindern das die BRD Bonzen das deutsche Volk in einen Krieg hinein ziehen,wo es nicht um die Interessen des deutschen Volkes geht?

[solaris]

Jetz wirds lustig:

EILMELDUNG

+++ Krise in der Ukraine: EU hält geplantes Krim-Referendum für "illegal"Die EU hält das vom Krim-Parlament angesetzte Referendum über einen Beitritt der Halbinsel zu Russland für "illegal", wie Bundeskanzlerin Angela Merkel nach dem Sondergipfel in Brüssel mitteilte.
Die CDU-Chefin sagte am Donnerstagabend, die geplante Volksabstimmung sei "nicht mit der ukrainischen Verfassung vereinbar". Nach dem Beschluss des Krim-Parlaments sollen sich die Bürger am 16. März zwischen einer verstärkten Autonomie und einer künftigen Zugehörigkeit zu Russland entscheiden.


"Die,die mit dem "Kopf im Arsch der USA steckende" soll erst mal ihr eigenes Grundgesetz verinnerlichen,bevor sie sich mit der ukrainischen beschäftigt.
So sindse halt ! Als ob die sich um ihre eigene Verfassung kümmern würden
tief im transatlantischen Arsch und Zion im Rücken!

[Efna]

Na dann ist ja alles gut. Die Menschen in der Ukraine werden nicht frei werden, sondern als nächstes Land dem größten Räuber des Erdballs zum Opfer fallen, aber die Linke klatscht, weil der kleinere Räuber und die letzte Macht, die noch ansatzweise den großen Räuber stoppen könnte wieder einen Schritt zurückweichen mußte. Und erzählt sich irgendwas von Antiimperialismus und Schwarz-Weiß-Denken und daß es ja ganz bestimmt eine "Revolution" war in der Ukraine, stand ja in der Zeitung.

Es ist wirklich nicht mehr auszuhalten.

Vielleicht in einfachen Worten: USA nix gut, Rußland auch nix gut, aber USA groß, Rußland klein, USA ganz viel Waffen, Rußland wenig Waffen. Wenn USA und Rußland streiten ich auf Seite von kleinere Land. Weil gut ist wenn irgendwo noch Land das nicht "Freund" von USA. Wenn der große Schläger auf einen Wehrlosen eindrischt und der kleine Schläger hilft dem Wehrlosen, dann finde ich das gut und stell mich nicht hin und sage haaaach, der kleine Schläger ist auch ein Schläger und der hilft dem Wehrlosen doch nur um ihn dann selbst zu verprügeln, ich bin aber Pazifist und ein ganz doller und bin da auf keiner Seite.

Die Ukraine hat das Recht von überhaupt keinen Räuber ausgeraubt zu werden, dazu hat weder Russland noch der Westen das Recht.

[hattse]

Wie kann man es verhindern das die BRD Bonzen das deutsche Volk in einen Krieg hinein ziehen,wo es nicht um die Interessen des deutschen Volkes geht?
Das kann man nicht verhindern, diese Leute ticken einfach anders.

[Wolf Fenrir]

Nun also doch , der schwarze Kaiser und "noble Preisträger " im weißen Haus und die EU Schranzen im Provinznest in Belgien verhängen Sanktionen gegen den Russen :vogel::wand:

Mal gespannt wie der Bumerang aus Moskau aussehen wird :haha:ich denke dabei an die Rohstoffe die massenweise aus Russland nach Europa kommen , besonders werden diese EU Sanktionen die BRD treffen !!!

Was man nicht alles auf sich nimmt in der BRD um die Demokratie zu verbreiten , oder vielleicht besser gesagt Befehle entgegen nehmen muss von " EU Freunden " und US Besatzern :cool:

[akainu2012]

Wie kann man es verhindern das die BRD Bonzen das deutsche Volk in einen Krieg hinein ziehen,wo es nicht um die Interessen des deutschen Volkes geht?

Entweder das Volk wählr richtig (was ausfällt, udn bei den nächsten WAhl auch ausfällt und auch bei der über nächsten Wahl ausfällt und aucn bei der über über nächsten Wahl ausfällt) oder das Volk geht auf die Strass (was auch ausfällt)

fällt also aus.

[Trantor]

Du sagst es! Das ist nun mal die Mentalität, in dieser Region. Die Namen sind austauschbar.

Klitschko hat schon volle Taschen bis zum geht nicht mehr für mich als Quereisteiger, und Sportler einer der integersten Personen der gesamten Politikerkaste

[Efna]

Wer 750 Stützpunkte braucht muss Imperialist sein.

Er spielt Weltpolizist mit ökonomischen Interessen und Machterweiterung.

Sie sind Imperialistisch genauso wie Russland und China!

[ladydewinter]

Immer der gleiche ABLAUF -mit dem Unterschied das der Patron Klitscho nicht el Baradei heisst... Ich würde diesen Revoluzzern auch nicht trauen, da haben die Russen recht! Überall, wo im sogenannten "Namen der Freiheit" Regierungen gestürzt wurden, gab und gibt es hinterher Chaos, Mord und Totschlag FEHLT NUR NOCH ABD EL HAKIM MIT DER AL kAIDA FAHNE: Man sieht es ja am Irak! Bevor dieser Kriegstreiber Bush einmarschiert ist, war in dieser Ecke der Welt stabil, es gab keinen Terror und keine Anschläge, aber heute...? Erst die Ukraine ,dann Georgien bis nach Usbekistan ,,, UND DAS POLNISHCE MUTTCHEN IST MIT DABEI

[ABAS]

Kann sein, dass die Russen und Chinesen schon heute begonnen haben den Dollar abzuverkaufen.

Dollar heute fast -1,0% zum Euro. :D



Wenn jetzt noch alle Laender mitziehen bei denen die Russen
und Chinesen ihre Rohstoffeinkaeufe nicht nur mit Waffen
sondern auch mit toxischen US Staatsanleihen bezahlt haben,
bei der FED ihre Ansprueche einloesen, ist das System Amerika
binnen weniger Monate " Geschichte " und " abgewickelt " !

Die Penner koennen dann nicht mal mehr den Sold fuer ihre
Berufsarmee und die Vertragshonorare fuer Academy Soeldner
bzw. privaten Militaerkonzerne bezahlen!

Bei einer jungen Nation wie Amerika die rasant schnell zur
Weltmacht aufgestiegen ist, erfolgt der Untergang und der
Abstieg in noch hoeheren und rasanteren Tempo, insbesondere
wenn das Regime durch eigenes Verhalten noch beschleunigend
wirkt.

Das ist " Amerika "! Die " Freiheit " mit Hoechstgeschwindigkeit
auf den Abgrund zurasen und dabei ruecksichtslos noch andere
mitreissen! Wer fuer den Aufstieg nicht gescheut hat das Volk
der Indianer Nordamerikas abzuschlachten und auszurotten,
den Profit auf die Sklaverei aufgebaut hat der hat auch keinen
Skrupel bei seinem Untergang andere Menschen mitzureissen!

[Quo vadis]

Die Ukraine hat das Recht von überhaupt keinen Räuber ausgeraubt zu werden, dazu hat weder Russland noch der Westen das Recht.


Die Ukraine hatte ein recht darauf von einem vom Westen lancierten Putsch verschont zu bleiben, welcher dann alle weiteren Ereignisse auslöste. So wird ein Schuh draus.

[hattse]

Wie kann man es verhindern das die BRD Bonzen das deutsche Volk in einen Krieg hinein ziehen,wo es nicht um die Interessen des deutschen Volkes geht?

Da kann man nur sagen: Herr, vergib Ihnen. Sie wissen nicht was sie tun.

[Efna]

Die Ukraine hatte ein recht darauf von einem vom Westen lancierten Putsch verschont zu bleiben, welcher dann alle weiteren Ereignisse auslöste. So wird ein Schuh draus.

Die Ukraine hat in erster Linie das Recht nicht als Vorhof für irgendwelche Imperialistische Kräfte betrachtet zu werden, weder vom Westen noch von Russland. Was die Ukrainer wirklich denken weiss man nicht, aber in erster Linie um sie sollte es gehen, nicht um die Intressen Russlands oder des Westen. wenn ich Ukrainer wäre, würde ich beide bis zum tod hassen und bekämpfen....

[Cinnamon]

Die Ukraine hat in erster Linie das Recht nicht als Vorhof für irgendwelche Imperialistische Kräfte betrachtet zu werden, weder vom Westen noch von Russland. Was die Ukrainer wirklich denken weiss man nicht, aber in erster Linie um sie sollte es gehen, nicht um die Intressen Russlands oder des Westen. wenn ich Ukrainer wäre, würde ich beide bis zum tod hassen und bekämpfen....

Was die Ukrainer in dieser Frage wollen oder nicht wollen ist nicht von Belang. Sie sind im Vorhof einer Großmacht gelegen, da muss man nun mal mit entsprechenden Interessen rechnen.

[Quo vadis]

Die Ukraine hat in erster Linie das Recht nicht als Vorhof für irgendwelche Imperialistische Kräfte betrachtet zu werden, weder vom Westen noch von Russland. Was die Ukrainer wirklich denken weiss man nicht, aber in erster Linie um sie sollte es gehen, nicht um die Intressen Russlands oder des Westen. wenn ich Ukrainer wäre, würde ich beide bis zum tod hassen und bekämpfen....

Aber genau so wie du schreibst ist die Situation ja gerade nicht !

[borisbaran]

Die Ukraine hatte ein recht darauf von einem vom Westen lancierten Putsch verschont zu bleiben, welcher dann alle weiteren Ereignisse auslöste. So wird ein Schuh draus.
So wird ein... SCHEIß daraus! Dieser Putsch ist auf ukrainischem Mist gewachsen.

[Quo vadis]

Hat er doch. Aber die Russen waren besonnen genug da nicht einzugreifen und die Panzer in der Kaserne zu lassen.

Die EU/NATO würde bzw. wird ihre rollen lassen.

[Efna]

Was die Ukrainer in dieser Frage wollen oder nicht wollen ist nicht von Belang. Sie sind im Vorhof einer Großmacht gelegen, da muss man nun mal mit entsprechenden Interessen rechnen.

Das ist von Belang gerade weil es um die Ukraine geht und sie wohl die ersten sind, die den Mist auslöffeln dürfen, die diese Grossmächte fabrizieren. Deswegen tot dem Imperialisten egal ob westlich oder russisch....

[Hrafnaguð]

So wird ein... SCHEIß daraus! Dieser Putsch ist auf ukrainischem Mist gewachsen.

Ja, und zwar auf ukrainischen Mist der von den USA unterminiert, mit Benzin übergossen und angezündet wurde.
Auf das es erstens richtig und zweitens in die gewünschte Richtung knallt.....

[Mittelfrank]

Scharfschützen wurden von der Opposition eingesetzt http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/ukraine-scharfschuetzen-wurden-von-der-opposition-eingesetzt.html

[OneDownOne2Go]

Die Ukraine hat in erster Linie das Recht nicht als Vorhof für irgendwelche Imperialistische Kräfte betrachtet zu werden, weder vom Westen noch von Russland. Was die Ukrainer wirklich denken weiss man nicht, aber in erster Linie um sie sollte es gehen, nicht um die Intressen Russlands oder des Westen. wenn ich Ukrainer wäre, würde ich beide bis zum tod hassen und bekämpfen....

Theoretisch hast du Recht, aber in der realpolitischen Praxis spielt das keine Rolle. Um die Ukraine wird ein gnadenloses Tauziehen veranstaltet, am einen Ende zerren USA und EU, am anderen Russland, und beiden geht es dabei letztlich um die Frage des russischen Gewichts in der geopolitischen Landschaft.

Wer rational denkt, und sich dabei nicht von den Sonntagsreden-Lippenbekentnissen der Politik einlullen lässt, der müsste eigentlich die Lösung bevorzugen, die bisher zumindest für leidliche Stabilität gesorgt hat, und das ist der Verbleib der Ukraine, zumindest ihres Ostens und der Krim, in der russischen Einflusssphäre. Alles andere setzt Russland unter einen gefährlichen Zugzwang, damit ist keinem gedient. Und dabei, so leid es mir tut, spielt es keinerlei wirkliche Rolle, was die Ukrainer wollen. Die bezahlen den Preis für ihre Lage an der Nahtstelle zwischen den Machtblöcken.

[Margok]

Die Ukraine hat das Recht von überhaupt keinen Räuber ausgeraubt zu werden, dazu hat weder Russland noch der Westen das Recht.
Bloß schade, daß das keinen juckt.
(Nebenbei: Ebenso wenig die Ausplünderung des deutschen Volks. In diesem Fall handelt es sich aber um einen Guerillakrieg mit "Flüchtlingen" als feindlichen Truppen. Kann man Parallelen erkennen. Aber lassen wir das, führt zu nüscht...)
Scheint eine typisch linke Illusion zu sein:
Die friedliche Koexistenz aller Nationen und Rassen.
Der Stärkere nimmt sich was er will.
Das war so, ist so und wird auch für immer und ewig so sein.

[Sprecher]

So wird ein... SCHEIß daraus! Dieser Putsch ist auf ukrainischem Mist gewachsen.

Dann soll die Ukraine die Suppe auch allein auslöffeln.

[Quo vadis]

Das ist von Belang gerade weil es um die Ukraine geht und sie wohl die ersten sind, die den Mist auslöffeln dürfen, die diese Grossmächte fabrizieren. Deswegen tot dem Imperialisten egal ob westlich oder russisch....

Schon ne Frechheit angesichts des ununterbrochenen, fast 25- jährigen Rückzuges der Russen in Europa von "russischem Imperialismus" zu reden.

[ABAS]

Die Ukraine hat in erster Linie das Recht nicht als Vorhof für irgendwelche Imperialistische Kräfte betrachtet zu werden, weder vom Westen noch von Russland. Was die Ukrainer wirklich denken weiss man nicht, aber in erster Linie um sie sollte es gehen, nicht um die Intressen Russlands oder des Westen. wenn ich Ukrainer wäre, würde ich beide bis zum tod hassen und bekämpfen....

Es geht dem US Regime als Erfuellungsgehilfe der US Konzerne,
der Finanz- und Wirtschaftsdiktoren genausowenig um das Volk
in der Ukraine wie es in Libyen nicht um das Volk der Libyer und
in Syrien nicht um das Volk der Syrer ging.

Die Begehrlichkeiten richten sich auf die Rohstoffe der Laender
auf die nutzbaren Agarflaechen, die Trinkwasservorkommen und
um geostrategische militaerische Interessen zum Machterhalt.

Mittlerweile sollte jeder erkannt haben das der vorgebliche Einstand
fuer " Demokratie ", " Freiheit " und " Menschenrechte " nur als ein
scheinheiliger aber effizient wirkender Vorwand der US Regimes zur
Eroberung und Besetzung neuer Vasallenstaaten dient, die nach den
geschuerten Aufstaenden gegen die bisherige Regierung ersetzt wird.
Man hetzt das Volk gegen die Regierung, initiiert Gewaltanwendung
auf beiden Seiten, maschiert dann militaerisch ein und hebelt eine
US Marionette in die Regierung des betreffenden Landes, die dann
die Interessen der US Konzerne bedient und das Land ausverkauft.

Wenn einer der Vertreter des US Regimes auch nur die Worte
" Freiheit ", " Demokratie " und " Menschenrechte " ausspricht
sollte man diesem Verbrecher seinen Mund mit der Drahbuerste
durchputzen, bis ihm nicht nur das Zahnfleisch blutet sondern die
Zaehne ausfallen. Menschen die derartig skrupellos vorgehen sind
nicht faehig zur Diplomatie sondern taeuschen das nur vor wenn
es ihnen temporaeren Nutzen bringt.

Man kann derartige Menschen nur unschaedlich machen, wenn
man sie verhaftet, anklagt und dann mit Todesurteil final aus
dem Weg raeumt. Der effiziente andere Weg scheint inhuman
ist es aber nicht. Die Geheimdienste der Russen und Chinesen
sollten die verantwortlichen Schlangenkoepfe des US Regimes,
die gesamte Patronage nebst ihrer Hintermaenner ausschalten!

Wenn es im Interesse der Weltsicherheit ist muss man sich auch
mal die Haende schmutzig machen damit die Weltbevoelkerung
nicht in Existenzaengsten leben muss sondern sicher lebt und
gute Aussichten auf eine glueckliche, friedliche Zukunft in sozialer
wirtschaftlicher Sicherheit hat.

[Hrafnaguð]

Wenn jetzt noch alle Laender mitziehen bei denen die Russen
und Chinesen ihre Rohstoffeinkaeufe nicht nur mit Waffen
sondern auch mit toxischen US Staatsanleihen bezahlt haben,
bei der FED ihre Ansprueche einloesen, ist das System Amerika
binnen weniger Monate " Geschichte " und " abgewickelt " !

Die Penner koennen dann nicht mal mehr den Sold fuer ihre
Berufsarmee und die Vertragshonorare fuer Academy Soeldner
bzw. privaten Militaerkonzerne bezahlen!

Bei einer jungen Nation wie Amerika die rasant schnell zur
Weltmacht aufgestiegen ist, erfolgt der Untergang und der
Abstieg in noch hoeheren und rasanteren Tempo, insbesondere
wenn das Regime durch eigenes Verhalten noch beschleunigend
wirkt.

Das ist " Amerika "! Die " Freiheit " mit Hoechstgeschwindigkeit
auf den Abgrund zurasen und dabei ruecksichtslos noch andere
mitreissen! Wer fuer den Aufstieg nicht gescheut hat das Volk
der Indianer Nordamerikas abzuschlachten und auszurotten,
den Profit auf die Sklaverei aufgebaut hat der hat auch keinen
Skrupel bei seinem Untergang andere Menschen mitzureissen!

Bist du wieder vernünftig geworden?
Hört sich vernünftiger an als Atomkriegssehnsüchte.
In deinem Szenario hier würde es auch u.U. zu einer massiven Erhebung
des amerikanischen Volkes gegen die Blutsauger der dortigen Machteliten
kommen. Nichts wünsche ich dem Volk der USA mehr als das es aufwacht
und sich gegen die Blutegel des militärisch-industriell-finanziellen Komplexes
und seiner Marionetten in Washington endlich erhebt.
Das erspart einen Atomkrieg, es sein den das Goverment/Schattengoverment
läuft Amok weil es beschließt das mit ihm die ganze Welt untergehen soll.

[elas]

Es geht immer nur um russische oder westliche Intresse, die Ukraine und ihr Intresse intressiert niemanden. die haben schön Vorhof der Russen oder der EU zu sein. Ich schätze die Ukrainer wollen weder das eine noch das andere sein, sie sind ein unabhängiges Land und sollte als solche auch behandelt werden, das tun die Russen genauso wenig wie der Westen es weltweit auch tut. Russland betreibt Imperialistische Politik auf den Rücken kleinerer Völker genau wie die USA. Und die jetzigen millitärisxchen Massnahmen sind Imperialismus...

Die Ukraine ist wirtschaftlich ein Pflegefall........also haben sie gar nix zu sagen.
Russland wurde provoziert....es macht mich wütend dass das im Westen geleugnet wird.

[Efna]

Bloß schade, daß das keinen juckt.
(Nebenbei: Ebenso wenig die Ausplünderung des deutschen Volks. In diesem Fall handelt es sich aber um einen Guerillakrieg mit "Flüchtlingen" als feindlichen Truppen. Kann man Parallelen erkennen. Aber lassen wir das, führt zu nüscht...)
Scheint eine typisch linke Illusion zu sein:
Die friedliche Koexistenz aller Nationen und Rassen.
Der Stärkere nimmt sich was er will.
Das war so, ist so und wird auch für immer und ewig so sein.

Und so etwas propagiert sonst immer das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wahrscheinlich nur dann wenn es euch in den Kram passt....

[Efna]

Die Ukraine ist wirtschaftlich ein Pflegefall........also haben sie gar nix zu sagen.
Russland wurde provoziert....es macht mich wütend dass das im Westen geleugnet wird.

Die Frage ist es ein Pflegefall? Weil der Staat vom anfang an ein Selbstbedienungsladen war und jeder Block seine korrupten Regime an die Macht gebracht hat.

[Efna]

Schon ne Frechheit angesichts des ununterbrochenen, fast 25- jährigen Rückzuges der Russen in Europa von "russischem Imperialismus" zu reden.

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

[kikkoman]

Die Ukraine hat das Recht von überhaupt keinen Räuber ausgeraubt zu werden, dazu hat weder Russland noch der Westen das Recht.

Russland (und damit meine ich nicht irgendwelche Oligarchen) hat kein Interesse daran , die Ukraine auszurauben.
"Vorhof", Nachbarstaat, einerlei.
Russland hat - wie jedes andere Land, das Handel betreibt - ein berechtigtes Interesse daran, dass es seinen Nachbar- und Partnerstaaten gut geht.

Also... leg doch mal bitte dar, inwiefern Russland davon profitieren soll, wenn im Nachbarland Anarchie herrscht.

Irgendwoher muss dein Gedanke ja kommen, dass Russland die Ukraine ausnehmen will. Nur so ein diffuses Gefühl ist nicht gut genug.

[elas]

Die Ukraine hat das Recht von überhaupt keinen Räuber ausgeraubt zu werden, dazu hat weder Russland noch der Westen das Recht.

Die rauben sich doch selber aus!

[beemaster]

JA, das Thema ist durch und die pöhse EU hat den armen armen KGB-Bengel ziemlich gerupft

[Hrafnaguð]

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

Jein. Im Prinzip korrigiert man nur das Ei, das durch den Ukrainer Nikita Cruschtschow nicht ganz uneigennützig
zuungunsten des russischen Kernlandes des Sowjetstaates gelegt wurde. Schön ist anders, aber im Gegensatz
dazu was andere Länder in der Weltgeschichte treiben, ist es nun mal wirklich halbe Lunge.

[Margok]

Und so etwas propagiert sonst immer das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wahrscheinlich nur dann wenn es euch in den Kram passt....
So was gibt's nur für die Starken.
Und die treten dasselbe Recht der Schwachen mit Füßen, wie man hier sieht.
Fressen oder gefressen werden.

[Rumburak]

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

Wegen der Krim? Das ist ja lachhaft!

[Quo vadis]

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

Nicht dass dein Nachbar noch meint du würdest Imperialismus betreiben wenn den Müll vor die Tür schaffst...

[borisbaran]

Was die Ukrainer in dieser Frage wollen oder nicht wollen ist nicht von Belang. Sie sind im Vorhof einer Großmacht gelegen, da muss man nun mal mit entsprechenden Interessen rechnen.
Und was denkst du, was sie über die "Großmacht" denken, denen sie den Holodomor verdankte?


Schon ne Frechheit angesichts des ununterbrochenen, fast 25- jährigen Rückzuges der Russen in Europa von "russischem Imperialismus" zu reden.
Ja, es ist ja so schlimm, dass Russland all die Länder, die es während der Sowjetzeit geschluckt hatte, wieder gehen lassen musste.http://i.imgur.com/rcbR5IE.gif

[elas]

Die Frage ist es ein Pflegefall? Weil der Staat vom anfang an ein Selbstbedienungsladen war und jeder Block seine korrupten Regime an die Macht gebracht hat.

So wie sich die Ukraine in den Medien darstellt ist sie nicht nur ein Pflegefall sondern ein hoffnungsloser Fall.
Dass sich die Welt darüber bis an die Grenze eines Atomkonflikts echauffiert ist mir ein Rätsel.

[borisbaran]

Wegen der Krim? Das ist ja lachhaft!
Sicher, schließlich hat ja Putin da mir nichts dir nichts Truppen gesandt.

[elas]

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

Wenn du für Russland EU einsetzt dann stimmt der Satz!

[Efna]

So wie sich die Ukraine in den Medien darstellt ist sie nicht nur ein Pflegefall sondern ein hoffnungsloser Fall.
Dass sich die Welt darüber bis an die Grenze eines Atomkonflikts echauffiert ist mir ein Rätsel.

Wegen den Grossmächten ist sie das....

[Esreicht!]

Das Telefongespräch ist echt, ebenso wie die ausgesprochenen Vermutungen der beiden Sprecher.
Das dies ausgeschlachtet wird, ist ebenso klar. Allerdings lassen die Vorfälle trotzdem tief blicken.
Das Gespräch dreht sich um vage Verdachtsmomente und Vermutungen, nicht um Fakten, das kann
jeder hören, der des englischen mächtig ist. Fakt ist und das schrieb ich in einem vorgehenden
Beitrag, das man hier nicht weiß womit man es bei den ominösen Snipern zu tun hat. Fraglich ist
auch ob das jemals herauskommt oder nicht. Fakt ist auch, das beide Seiten, West und Ost, sich
eine massive Propagandaschlacht liefern, bei welcher der Wunsch nach Wahrheit schon lange seinen
letzten Seufzer ausgestoßen hat und danach zu Grabe getragen wurde.

Aus dieser Nummer kommen Deutschlands Putschisten-Kumpels wie z.B. Steinmeier/ Konrad-Adenauer-Stiftung und weitere Drecksäcke nicht mehr raus und Klitschko wird k.o. zu Boden stürzen:


Janukowitsch oder Opposition?"
Kolossaler Skandal": Wer heuerte die Todesschützen vom Maidan wirklich an?
Donnerstag, 06.03.2014, 18:35


Etwa 100 Tote gab es beim Umsturz in Kiew. Doch bis heute ist nicht geklärt, wer wirklich geschossen hat. War es das Lager des gestürzten Präsidenten Janukowitsch? Oder wurden die Scharfschützen gar von der Opposition beauftragt? Ein Telefonat wirft Fragen auf....


Die ukrainische Regierung beschuldigt eine „dritte Kraft“

Der ukrainische Innenminister Arsen Awakow beteuert, dass die Ermittlungen zu den Maidan-Toten intensiv geführt und Ergebnisse demnächst präsentiert würden. Dabei heizt auch er schon einmal die Gerüchteküche weiter an: „Der Schlüsselfaktor bei dem Blutbad in Kiew war eine dritte Kraft - und diese Kraft war keine ukrainische."


http://www.focus.de/politik/ausland/umstrittenes-waffen-video-ukrainische-antiterroreinheit-streitet-todesschuesse-ab_id_3668734.html


Lt. der Putschisten-Regierung wird nun eine dritte Kraft ins Spiel gebracht, die Auftragskiller finanzierte. Jetzt wirds spannend! CIA,Mossad?



kd

[Quo vadis]

So wie sich die Ukraine in den Medien darstellt ist sie nicht nur ein Pflegefall sondern ein hoffnungsloser Fall.
Dass sich die Welt darüber bis an die Grenze eines Atomkonflikts echauffiert ist mir ein Rätsel.

Mir ehrlich gesagt überhaupt nicht. Dafür verfolge ich Politik zu intensiv und dass man Russland seit mindestens 3 Jahren nur noch wie einen Fußabtretzer behandelt der entweder die Schnauze zu halten hat oder, wenn er was sagt dieses einfach ignoriert wird, werden mir Kenner der Materie bestätigen.

[Klopperhorst]

Merkel hofiert die Putschisten und meint, ein Anschluss der Krim per Referendum wäre illegal.

http://image4-cdn.n24.de/image/4389606/1/large16x9/qx6/8_620x349.jpg

---

[ABAS]

JA, das Thema ist durch und die pöhse EU hat den armen armen KGB-Bengel ziemlich gerupft

Du leidest entweder an Bewusstseinstoerungen
oder an starken Bewusstseinsstoerungen!

Putin wird nicht " gerupft " sondern Putin " rupft "! :D

Es wird in der von den US gelegten Ukraine Krise
genauso ablaufen wie in der von den US gelegten
Syrien Krise! Die Amis ziehen auf Druck Russlands,
der EU und Chinas ihren Schwanz ein!

Russland und China rupfen den " Hahn " USA vor
den Augen der Weltoeffentlichkeit gemeinsam!
Danach steht das US Regime im Ansehen noch
schlechter da als es ohnehin seit langer Zeit der
Fall ist.

[borisbaran]

Merkel hofiert die Putschisten und meint, ein Anschluss der Krim per Referendum wäre illegal.
http://image4-cdn.n24.de/image/4389606/1/large16x9/qx6/8_620x349.jpg
---
Nun, Putin lies die Krim durch Truppen besetzen und dann ein Referndum veranstalten.

[beemaster]

Merkel hofiert die Putschisten und meint, ein Anschluss der Krim per Referendum wäre illegal.



---

Ja, wie kommen Sie auf diesen dünnen Ast, das Referendum sei legal??

[beemaster]

Du leidest entweder an Bewusstseinstoerungen
oder an starken Bewusstseinsstoerungen!

Putin wird nicht " gerupft " sondern Putin " rupft "! :D

Es wird in der von den US gelegten Ukraine Krise
genauso ablaufen wie in der von den US gelegten
Syrien Krise! Die Amis ziehen auf Druck Russlands,
der EU und Chinas ihren Schwanz ein!

Russland und China rupfen den " Hahn " USA vor
den Augen der Weltoeffentlichkeit gemeinsam!
Danach steht das US Regime im Ansehen noch
schlechter da als es ohnehin seit langer Zeit der
Fall ist.

Wer bin ich kleiner Wicht, dass ich Ihnen Ihre Phantasien nehmen dürfte?

[OneDownOne2Go]

Ja, wie kommen Sie auf diesen dünnen Ast, das Referendum sei legal??

Es ist etwa so legal, wie es die amtierende Regierung in Kiew und ihre Maßnahmen auch sind.

[Papa]

So wie sich die Ukraine in den Medien darstellt ist sie nicht nur ein Pflegefall sondern ein hoffnungsloser Fall.
Dass sich die Welt darüber bis an die Grenze eines Atomkonflikts echauffiert ist mir ein Rätsel.

Die Ukraine ist mehr als Schützenswert, die Nato sollte auch Truppen senden, ich würd mich da ganz "selbstlos" freiwillig melden!


http://www.youtube.com/watch?v=JUauU7mIw_Q

[Klopperhorst]

Nun, Putin lies die Krim durch Truppen besetzen ....

25.000 russ. Soldaten sind laut Vertrag erlaubt.

---

[ABAS]

Bist du wieder vernünftig geworden?
Hört sich vernünftiger an als Atomkriegssehnsüchte.
In deinem Szenario hier würde es auch u.U. zu einer massiven Erhebung
des amerikanischen Volkes gegen die Blutsauger der dortigen Machteliten
kommen. Nichts wünsche ich dem Volk der USA mehr als das es aufwacht
und sich gegen die Blutegel des militärisch-industriell-finanziellen Komplexes
und seiner Marionetten in Washington endlich erhebt.
Das erspart einen Atomkrieg, es sein den das Goverment/Schattengoverment
läuft Amok weil es beschließt das mit ihm die ganze Welt untergehen soll.

Ich bin vernuenftig und Realist. Das Regime der Amerikaner
muss endlich begreifen das sie bei einem globalen Showdown
gegen Russland, China und Indien (BRICS) keine Aussicht auf
Sieg haben, weil besonders die Asiaten, wenn es hart auf hart
kommt von ihrer Mentalitaet kampfeswilliger, opferbereiter und
leidensfaehiger als alle anderen Menschen auf der Welt sind.

Das Drecksregime der USA haette durch Vietnam,Korea
und Pearl Habour lernen muessen. Siegeswille und Opferbereitschaft
von Asiaten uebersteigen die Staerke von fanatischen Islamisten
bei denen es um den religoesen Glauben und nicht um die Existenz
geht.

Es ist daher fuer die USA ganz einfach zu verstehen:

Wer einen Krieg nicht gewinnen kann sollte seine Gegner
nicht mit Kriegshandlungen drohen. Das Regime der USA
spielt dabei nicht nur fahrlaessig und verantwortungslos mit
der eigenen Existenz sondern mit der Existenz des Volkes in
Amerika bzw. der Weltbevoelkerung.

Dabei kann sich jeder anhand der Populationsgroessen und
Landflaechen von den Nuklearmaechten ausrechnen welches
Volk eine hoehere Chance hat das grosse Teile des Volkes
selbst unter hohen Opferzahlen einen Nuklearkrieg ueberleben.

Amerika wird sichtbar von lernresistenten Idioten regiert,
die sich ihrer unterlegenen Position unbewusst sind!

[Hrafnaguð]

Aus dieser Nummer kommen Deutschlands Putschisten-Kumpels wie z.B. Steinmeier/ Konrad-Adenauer-Stiftung und weitere Drecksäcke nicht mehr raus und Klitschko wird k.o. zu Boden stürzen:




Lt. der Putschisten-Regierung wird nun eine dritte Kraft ins Spiel gebracht, die Auftragskiller finanzierte. Jetzt wirds spannend! CIA,Mossad?



kd

Wird sich zeigen. Ich tippe dass das Ergebnis russische Spetznas sein könnten. Nicht weil sie es waren, das wäre politisch seitens Rußland eher absurd, da es für diese Nation keinen Sinn machen würde die Stimmung noch mehr auf eine unerwünschte Richtung kippen zu lassen, sondern weil der jetzigen Regierung als auch dem Westen daran gelegen sein dürfte dem Buhmann auch noch Teufelshörner und Schwefelgestank zu verpassen und man dazu sogar eine leicht zu durchschauende Lüge zu konstruieren gewillt sein dürfte.
Möglich ist aber auch das der rechte Sektor dahintersteckt und man sogar wahrheitsgemäß aufklärt um sich dieser Kräfte zu entledigen.

[Quo vadis]

25.000 russ. Soldaten sind laut Vertrag erlaubt.

---

Scheinabr denken die Amis die Krim wäre sowas wie Iwo Shima.

http://i306.photobucket.com/albums/nn273/kennymichael35/5m0494gj.jpg

Dann noch Grenada.

http://www.finalcall.com/artman/uploads/3/grenada_1983.jpg

[borisbaran]

25.000 russ. Soldaten sind laut Vertrag erlaubt.
---
Ich meinte ja auch nicht die Menge.

[borisbaran]

Scheinabr denken die Amis die Krim wäre sowas wie Iwo Shima.[...]
Nö tun sie nicht,in der Ukraine gibt es weniger Japaner :D

[Klopperhorst]

Ja, wie kommen Sie auf diesen dünnen Ast, das Referendum sei legal??

Wenn 2/3 der historisch russisch besiedelten Krim den Anschluss wollen, muss man dies respektieren, egal,
ob irgendein Gesetz dies verbietet. Die Macht des Volkes wird sich früher oder später immer Bahn brechen,
und Gesetze interessieren da herzlich wenig.
p.s.
Volksmeinung bitte nicht mit Randalierern, Heckenschützen, Brandsatzwerfern usw. verwechseln.

---

[beemaster]

Es ist etwa so legal, wie es die amtierende Regierung in Kiew und ihre Maßnahmen auch sind.


Na also: Wenn die amtierende Regierung illegal ist, dann ist auch das Referendum illegal-und wenn die amtierende Regierung legal ist, ist das Referendum trotzdem illegal: Sie sehen: Das Referendum ist illegal. Aber nur in der Form und der Hektik, wie es durchgepeitscht wird.

Legal wird das Referendum dann, wenn die Leute dort frei und bei Abwesenheit fremder bewaffneter Streitkräfte abstimmen können.

[Langwitsch]

Wieso wurden die Oberschlesier im Juni ´45 nicht befragt?

[Maggie]

Und so etwas propagiert sonst immer das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wahrscheinlich nur dann wenn es euch in den Kram passt....

Wer sich selbst bestimmen möchte, sollte sich auch selbst ernähren können...Sonst sollte man kleine Brötchen backen...

[ABAS]

Nö tun sie nicht,in der Ukraine gibt es weniger Japaner :D

Es gibt aber Tataren, Mongolen und Chinesen auf der Krim!
Ich finde China sollte gemeinsam mit Russland nicht nur die
die Krim sondern die gesamte Ukraine besetzen um die dort
lebenden Russen und Chinesen vor der Ausbeutung durch das
dem US Regime zu beschuetzen.

Einige chinesische Geschaeftsleute und Privatpersonen die auf
der Krim und in der Ukraine leben muessen sich nur ueber die
chinesische Botschaft der Ukriane an Peking wenden und schon
steht Putin nicht mehr allein gegen die USA. :D


Chinese Embassy in Ukraine

http://www.fmprc.gov.cn/eng/wjb/zwjg/2490/2494/t14476.htm

[Langwitsch]

Warum die Belegung mit "Verschwörungstheorie", einem Begriff, welchen der Westen zu einem Totschlagsargument, allerdings ohne Argumente, herangezüchtet hat?
Wie immer läuft hier eine eiskalt kalkulierte Verschwörung gegen Rußland ab!

Können die Leute im Westen denn überhaupt nicht mehr denken und 1 + 1 zusammenzählen?

;)

Nein, in der Tat können die Meisten das nicht, nur Phrasen nachreden.

[borisbaran]

Es gibt aber Tataren, Mongolen und Chinesen auf der Krim! :D
Meistens aber Tataren, die stellen dort so ca. 12 %, von den Chinesen und Mongolen wird's dort wohl weniger geben.

[Bieleboh]

Scharfschützen wurden von der Opposition eingesetzt http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/ukraine-scharfschuetzen-wurden-von-der-opposition-eingesetzt.html

Man vermutet es. Klarheit kann nur eine umfassende und neutrale Untersuchung bringen.

[tosh]

Finnland warnt: "Ausmaß der Fehlinformationen ist erstaunlich"

Finnlands Europaminister Alexander Stubb warnte vor vorschnellen Reaktionen in der Krim-Krise: "Das Ausmaß der Fehlinformationen und Gerüchte ist erstaunlich", sagte er beim EVP-Gipfel in Dublin. Anerkennende Worte gab es von Stubb für Russland: Der Minister lobte die "ruhigen und überlegten" Reaktionen der russischen und der neuen ukrainischen Führung.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1571319/Nato-fordert-Ruckzug-russischer-Truppen-von-Krim

--------------------------------------------

Lassen wir nicht zu, dass Kriegstreiber Europa zu einem Schlachtfeld machen!


Von ruhiger und überlegter Reaktion der Putschisten kann bei deren Kriegsgeschrei* nicht die Rede sein!

Jetzt wollen sie sogar das Parlament auf der Krim auflösen!

*P.S. Wenn sie angreifen würden, gäbe es sofort auch Bürgerkrieg, da in der ukr. Armee auch viele pro-russische Soldaten sind!

[Makkabäus]

Meistens aber Tataren, die stellen dort so ca. 12 %, von den Chinesen und Mongolen wird's dort wohl weniger geben.

Ein paar Krimtschaken und Karäer sind auch noch da.

[ABAS]

Meistens aber Tataren, die stellen dort so ca. 12 %, von den Chinesen und Mongolen wird's dort wohl weniger geben.

Es hat Chinesen in der Ukraine genau wie in anderen Laendern
auf der Welt. China betreibt Geschaefte mit der Ukraine und es
haben sich chinesische Staats- und Privatkonzerne nicht nur in
die Industrie sondern auch als Landkaeufer und Landpaechter
betaetigt.

Die beabsichtigte Besetzung der Ukraine durch die USA tangiert
daher konkret die Interessen des chinesischen Volkes und die
Regierung Chinas laesst sich nicht durch das Drecksregime der
USA volkswichtige, bedeutende Geschaefte kaputtmachen.


Riesige Flächen: China kauft Ackerland in der Ukraine auf

Handelsblatt / 22.09.2013

Die Ukraine verfügt über riesige Ackerflächen. In einem einzigartigen Deal will sich China den Zugriff auf dieses Land sichern. Es geht um eine Fläche so groß wie Brandenburg. Und das ist erst der Anfang.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/riesige-flaechen-china-kauft-ackerland-in-der-ukraine-auf/8826952.html

Der Unterschied zwischen dem Drecksregime der USA und den
weitsichtigen Chinesen liegt in der Form des Marktzuganges.

Die Amis kommen mit Waffen und zerlegen die Regierungen
und die Chinesen kommen mit Koffern voller Geld und machen
fuer beide Seiten eintraegliche, faire Geschaefte.

Wer annimmt das die Ereignisse in der Ukraine nur die Russen,
Ukrainer, Europaer und das Drecksregime der USA angehen, der
ist fehl-, des-, bzw. uninformiert.

Die Amis bekommen meiner Ansicht nach weder mit Gewalt noch
mit anderen Mitteln einen Fuss in die Tuer der Ukraine, weil die
EU und die Chinesen die Kassen aufmachen und die Investionen
in die Ukraine sind in jeder Hinsicht gut und rentabel angelegt.

Das Volk der Ukaine braucht keine provozierten Buergerkriege
sondern Investoren die in das Land und nicht in eine korrupte
Regierung oder gar die Vasallenregierung der USA investieren.

[tosh]

Und das ohne Volksabstimmung.
Das depperte Merkel schwafelt dass es keine Berechtigung für ein Memorandum gäbe! :vogel:

Soviel zum Grundsatz der Selbstbestimmung der Völker aus Berlin. :kotz:

[ArtAllm]

Wir wissen jetzt also etwas mehr: Wir wissen jetzt, dass man in Kiew ein ähnliches Szenarium entwickelt hat wie


a. 2000 in Serbien, als Milosevic ‘durch eine Revolution’ gestürzt wurde...

Dieses Szenarium wurde schon im November 1917 in Russland erprobt.

Wenn die Bankster einen bestimmten Geldbetrag für die Inszenierung zur Verfügung stellen, dass finden sich genügend Akteure, die man "Freiheitskämpfer" nennt.



In 1918, Dmitri Gavronsky, a member of the Russian Constituent Assembly, asserted that the Bolsheviks based their power chiefly on foreign support. He asserted that, "in Moscow, they have at their disposal 16,000 well-armed Lettish soldiers, some detachments of Finnish Red Guards and a large battalion of Chinese troops." Gavronsky added that "The latter are always used for executions."[21]

In his book Between Red and White, Leon Trotsky makes sarcastic reference to the charge that the Soviets held Petrograd and Moscow "by the aid of 'Lettish, Chinese, German and Bashkir regiments'".

The Red Army commander Iona Yakir headed a Chinese detachment guarding Lenin and Trotsky.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/WhiteArmyPropagandaPosterOfTrotsky.jpg/174px-WhiteArmyPropagandaPosterOfTrotsky.jpg



http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_in_Russian_Revolution

...in Kiev, Chinese Cheka detachments placed rats in iron tubes sealed at one end with wire netting and the other placed against the body of a prisoner, with the tubes being heated until the rats gnawed through the victim's body in an effort to escape.[27]

Executions took place in prison cellars or courtyards, or occasionally on the outskirts of town, during the Red Terror and Russian civil war. After the condemned were stripped of their clothing and other belongings, which were shared among the Cheka executioners, they were either machine-gunned in batches or dispatched individually with a revolver. Those killed in prison were usually shot in the back of the neck as they entered the execution cellar, which became littered with corpses and soaked with blood. Victims killed outside the town were moved by truck, bound and gagged, to their place of execution, where they sometimes were made to dig their own graves.[28]

...
Members of the clergy were subjected to particularly brutal abuse. According to documents cited by the late Alexander Yakovlev, then head of the Presidential Committee for the Rehabilitation of Victims of Political Repression, priests, monks and nuns were crucified, thrown into cauldrons of boiling tar, scalped, strangled, given Communion with melted lead and drowned in holes in the ice.[30] An estimated 3,000 were put to death in 1918 alone.

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Terror


Die Chinesen mussten natürlich bezahlt werden, es ging nicht um Ideologie, es ging primär um Geld.
Und woher hatten die Bolschewiken das Geld?




Jacob Henry Schiff (born Jakob Heinrich Schiff; January 10, 1847 – September 25, 1920) was an American banker, businessman, and philanthropist. He helped finance, among many other things, the Japanese military efforts against Tsarist Russia in the Russo-Japanese War.
...
From his base on Wall Street, he was the foremost Jewish leader from 1880 to 1920 in what later became known as the "Schiff era", grappling with all major Jewish issues and problems of the day, including the plight of Russian Jews under the Tsar, American and international anti-semitism, care of needy Jewish immigrants, and the rise of Zionism.[2][3]

...
Schiff made sure none of the funds from his loans ever went to Russia, which continued to severely oppress the Jewish people. When the Tsar's government fell in 1917, Schiff believed that the oppression of Jews would end. He formally repealed the impediments within his firm against lending to Russia.

...
The Jewish Communal Register of New York City stated that "Mr. Schiff has always used his wealth and his influence in the best interests of his people. He financed the enemies of autocratic Russia and used his financial influence to keep Russia from the money markets of the United States."[19]


http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Schiff

Seine pro-japanische Haltung begründete er mit dem starken Antisemitismus und den damit verbundenen Pogromen im Russischen Kaiserreich. 1905 erhielt Schiff den japanischen Orden des Heiligen Schatzes[1] und 1907 den japanischen Orden der Aufgehenden Sonne, 2. Klasse.[2] Schiff war der erste Ausländer der vom japanischen Kaiser Meiji persönlich ausgezeichnet wurde.[3]

Als der Erste Weltkrieg ausbrach, setzte sich Schiff bei Präsident Woodrow Wilson für ein schnelles Kriegsende ein, notfalls auch ohne einen Sieg der Alliierten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jakob_Heinrich_Schiff



Die Französische Wikipedia nennt sogar konkrete Fakten:


Le 13 janvier[...] 1917, il [Schiff ] aurait reçu à son domicile Léon Trotsky [9], qui travaillait alors à New York pour la première version de la revue sociale-démocrate Novy Mir[10]. Selon le journaliste d'extrême droite Henry Coston, Trotsky avait été présenté à Jacob Schiff par la direction du journal socialiste juif The Forward[11]. Trotsky a nié avoir reçu de l'argent de Jacob Schiff[12]. Quand le gouvernement du Tsar tomba en 1917, Schiff cru que l'oppression que subissaient en Russie les Juifs - et d'autres - allait se terminer.
Il envisagea donc avec sympathie le gouvernement de Kerensky.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacob_Schiff

Übersetzung:

Am 3. Januar 1917 empfing Jakob Schiff in seinem Haus Leo Trotsky. Trotsky arbeitete damals als Verleger der sozial-demokratischen Zeitschrift "Novy Mir" (Neue Welt). Laut Henry Coston wurde Trotsky als Kandidat für die Leitung der jüdischen Zeitschrift "The Forward" vorgeschlagen und aus diesem Grund vom Jakob Schiff empfangen. Trotsky hat nie zugegeben, dass er vom Jakob Schiff Geld bekommen hatte.
Als der Zar in Russland zurücktreten musste, glaubte Schiff, dass die Diskriminierung der Juden in Russland jetzt nicht mehr stattfindet, und begrüßte die provisorische Regierung von Kerenski.

In der Russischen Wikipedia wird sogar klipp und klar gesagt, dass Trotsky Geld vom Jakob Schiff bekommen hatte:





Некоторые историки, однако, согласны с тем, что Шифф снабжал деньгами Л. Д. Троцкого[32].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Шифф,_Джейкоб

Übersetzung:
Einige Historiker sind damit einverstanden, dass Trotsky vom Jakob Schiff finanziert wurde.

Es wird auf folgende Quelle Bezug genommen:

[32] Léonard Leshuk. US intelligence perceptions of Soviet power, 1921—1946. — Psychology Press, 2003. — P. 24.


During the revolution Schiff provided money to Trotsky.
http://books.google.de/books?id=zojN8rfMzBoC&pg=PA24&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

Das Geld, mit dem Trotsky die chinesischen Sadisten finanzierte, kam aus der Tasche von Jakob Schiff.

Der Putsch im Iran lief nach dem gleichen Szenario, aber diesmal stand der Staat dahinter, und die "Freiheitskämpfer wurden mit den Geldern der amerikanischen Steuerzahler finanziert:



REAR VISION - ABC RADIO PROGRAM - 24 June 2009


Reporter:
It is clear from our documents that this man Derbyshire was not on the staff of the
Corporation. So what was he doing, interfering with BBC programs? There's no doubting the significance of a code word being broadcast. It was a prearranged signal to the Shah of Iran that plans were in place for a coup against Dr Mohamad Mossadeq, the leader of the country's elected government.
This 200-page CIA report, less than subtly entitled 'Overthrow of Premier Mossadeq
of Iran' details the unfolding plot led by an American agent called Kermit Roosevelt.

Steven Kinzer:
Kermit Roosevelt was a fascinating character. He really was a true-life James
Bond, and when it was decided that the United States would overthrow Mossadeq, he was the guy that the CIA turned to. They gave him the job. They told him, 'You've got to go to Iran and you've got to do everything you need to do and you've got to overthrow Mossadeq.'

Kermit Roosevelt crossed over clandestinely into Iran at the beginning of August, 1953. He went to work in a basement office in the US Embassy and immediately began building a network of people, basically by bribing them.

He bribed all manner of people. One of the early plots that he came up with was that he would try to bribe enough members of parliament so that maybe they could vote a No Confidence motion to depose Mossadeq. And a number of them accepted these bribes, and they broke away from the Mossadeq coalition.

But the idea of deposing Mossadeq through a vote of No Confidence never panned out. So Kermit Roosevelt went off and did other things with his money. For example, he bribed mullahs, the religious leaders in Iran, to begin denouncing Mossadeq from the pulpit as an atheist, or nonbeliever, which was not true, as Mossadeq was a devout Twelver Shi'ite.

He bribed newspaper editors and reporters, to the point where he had 80% of the Iranian press in his payroll. And what that meant was that every day, Iranians would wake up to news reports and commentaries about how Mossadeq was Jewish, he was homosexual, he was a British agent, just about anything bad you could think of, would show up day after day in practically every newspaper in Tehran. So by the spreading around of money, Kermit Roosevelt was immediately going to change the public tenor and view of Mossadeq.

He also bribed commanders of military and police units, so they would be ready to help him on the day that he struck against Mossadeq.

One of the things that he did, perhaps this was his most masterful idea, he went to the Tehran bazaar, where there was a group of thugs operating under a very colourful leader named Shabaan the Brainless. And he hired Shabaan, who actually is still alive, living in California, and Shabaan's job was: get together the biggest group of thugs and gangsters you can find.

We're going to pay every one of them. Find every adult male who wants to be a gangster for a day, and hire them. And what your job is, (and this is exactly what this gang did for several days in Tehran) run through the streets wildly, smash shop windows, fire guns into mosques and then shout, 'We love Communism and Mossadeq'.

So he created this mob that was very violent, that was posing as thugs for Mossadeq. But that wasn't all. Roosevelt went one step further: he hired another mob to attack that mob, the idea being he wanted to create the image, in the minds of ordinary Iranians, that Iran was in chaos.


http://www.abc.net.au/radionational/programs/rearvision/oil-democracy-and-a-cia-coup/3060536#transcript

Wie wir sehen, ein einziger Mann, Kermit Roosevelt, konnte 80% der Iranischen Medien in 1953 kaufen und genug "Freiheitskämpfer" finden, um den gewählten Präsidenten Mossadeq aus dem Amt zu jagen und einen mittelalterlichen Despoten an die Macht im Iran zu bringen.


Wieso soll so was heute nicht möglich sein?

Ich habe vor Kurzem mit einem ukrainischen Studenten gesprochen, der erzählte, dass er für 50 Euro (dies ist in der Ukraine eine solide Summe) gegen die Regierung protestierte. Das Geld wurde ganz offen von bestimmten Personen angeboten, und nach der Demo bekamen alle Demonstranten das Geld, das ihnen versprochen wurde.

[Papa]

Ein paar Krimtschaken und Karäer sind auch noch da.

Alles Türken, egal wo man hinschaut, wir sind überall!:D