Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[marion]

Ja, plötzlich sind auch islamische Kopfabschneider die Guten.

der Zweck heiligt die Mittel, sie schlachten ja diesesmal auch die Bösen :appl:

der pöse Hetzsender RT überträgt sogar den Bundestag

https://de.rt.com/europa/video/134025-live-videoansprache-ukrainischen-prasidenten-selenskij/

man braucht nur im FF die Einstellungen anpassen

[DonauDude]

Das muß man auch erstmal schaffen, Putins Angriffskrieg als Verteidigungskrieg umzudeuten. So besoffen kann man ja normal gar nicht sein, dass das Sinn ergeben könnte.

Auch der deutsche Verteidigungskrieg 1939-1945 wurde als Angriffskrieg umgedeutet. Kann man alles machen mit den Methoden von Edward Bernays.

[Liberalist]

Auch der deutsche Verteidigungskrieg 1939-1945 wurde als Angriffskrieg umgedeutet. Kann man alles machen mit den Methoden von Edward Bernays.

Echt jetzt?

Du willst den Ukraineeinmarsch jetzt auch als Verteidigungskrieg titulieren?

[Alter Stubentiger]

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/krieg-in-der-ukraine-vierter-generalmajor-tot-schwere-verluste-fuer-putins-armee-79468672.bild.html?wtrid=kooperation.reco.taboola. free.bild.desktop

Angeblich sind in der Ukraine 20 Generalmajore im Einsatz. Vier sind schon gefallen. Das ist wirklich krass wenn das so stimmt.

Seit gestern haben die Russen auch 12 Flugzeuge/Hubschrauber verloren. Da sterben Leute die auch nicht so einfach zu ersetzen sind.

[Alter Stubentiger]

Auch der deutsche Verteidigungskrieg 1939-1945 wurde als Angriffskrieg umgedeutet. Kann man alles machen mit den Methoden von Edward Bernays.

Besonders heldenhaft war dabei die Verteidigung gegen Luxemburg und Dänemark........

[DonauDude]

Ändern diese Relativierungen etwas an den Tatsachen, was Melnyk betrifft?

Ja, denn man muss immer versuchen, das aus der Position der anderen Person zu sehen. Relativierungen sind dazu sehr wichtig.

[Fleet]

Der Zilensky sagt man soll ihm helfen den Krieg zu stoppen. Er kann es doch! Bin ich so blöd?

[Valdyn]

Seit gestern haben die Russen auch 12 Flugzeuge/Hubschrauber verloren. Da sterben Leute die auch nicht so einfach zu ersetzen sind.

Na ja, der Herr Würfelqualle meinte gestern dazu, dass man die einfach nachbefördern könnte. Dann kann man wahrscheinlich neuen Piloten einfach eine Pilotenbrille aufsetzen und sie in ihr Fluggerät setzen.

Du bist ja gar nicht lösungsorientiert.

[DonauDude]

Klar. Alles was dir nicht passt ist Verschwörung. Es ist sogar erwiesen wer Nawalny vergifete hat. Die Namen hat er selber ermittelt und die haben sich selbst verraten. Russische Agenten.

Es ist gar nichts erwiesen. Wenn es erwiesen wäre, wären die Informationen öffentlich statt geheim. Genau dieselben Lügen wie bei Covid.

[Alter Stubentiger]

der Zweck heiligt die Mittel, sie schlachten ja diesesmal auch die Bösen :appl:


Du bist wirklich abgrundtief böse.

[Sven71]

Sicherheitskontrollen sind obsolet. Wichtig ist die Einhaltung der 3G-Regeln und der Maskenpflicht. Und es muss schnellstmöglich ein Impfangebot her.

Papperlapapp, alle mit Omikron durchseuchen (läuft ja eh schon). :D

[Maitre]

der Zweck heiligt die Mittel, sie schlachten ja diesesmal auch die Bösen :appl:

der pöse Hetzsender RT überträgt sogar den Bundestag

https://de.rt.com/europa/video/134025-live-videoansprache-ukrainischen-prasidenten-selenskij/

man braucht nur im FF die Einstellungen anpassen

Die Tagesordnung macht lustig:



09:00 Videoansprache des Präsidenten der Ukraine, Selenskij
09:25 Sitzungseröffnung
09:25 Impfpficht gegen SARS-CoV-2
10:45 Sichere Energieversorgung
12:05 Vereinbarte Debatte - 30 Jahre Enquete-Kommission zur Aufarbeitung der SED-Diktatur
13:25 Meinungsfreiheit in Sozialen Medien
14:45 Überweisungen im vereinfachten Verfahren
14:50 Abschließende Beratungen ohne Aussprache
14:55 Wahlen zu Gremien
15:05 Aktuelle Stunde - Lage der ukrainischen Flüchtlinge
16:10 Heizkostenzuschuss
16:55 Inklusive Arbeitswelt
17:40 Medien- und Kommunikationsbericht 2021
18:25 Finanzierung des Politischen Islamismus
19:10 Absenkung der Kostenbelastungen durch die EEG-Umlage
19:55 Folgen der Ukraine-Krise für die Ernährungssicherheit
20:40 Einführung von Füllstandsvorgaben für Gasspeicheranlagen
21:25 Fristenballung bei steuerberatenden Berufen
21:55 Griechenland: Vorzeitige Rückzahlung eines Kredites des IWF
22:25 Mahnmal für die Opfer des Kommunismus
22:55 Rekommunalisierung der Wasserversorgung
23:25 Sitzungsende



Die salbadern über eine Menge Probleme, die wir ohne sie niemals gehabt hätten...

[Alter Stubentiger]

Es ist gar nichts erwiesen. Wenn es erwiesen wäre, wären die Informationen öffentlich statt geheim. Genau dieselben Lügen wie bei Covid.

Nawalny hat in aller Öffentlichkeit gezeigt wie man den russischen Geheimdienst bloßstellt. Du willst davon aber nichts wissen.

[Bruddler]

Seit gestern haben die Russen auch 12 Flugzeuge/Hubschrauber verloren. Da sterben Leute die auch nicht so einfach zu ersetzen sind.

Schon länger bekannt:
Russisches Kriegsgerät wird zunehmend von den eigenen Leuten zerstört.
Wahrscheinlich haben diese Leute erkannt, dass sie einer großen Putin-Lüge anheimgefallen sind...

[Maitre]

Papperlapapp, alle mit Omikron durchseuchen (läuft ja eh schon). :D

Nein, also Karlchen hat sich schon dahingehend geäußert, dass das Impfangebot für ukrainische Flüchtlinge sehr wichtig sei. Das ist quasi Chefsache. Und es mussten auch schon Flüchtlinge im Bahnhof übernachten, weil die 3G-Regeln sonst nicht einhaltbar gewesen wären. Ordnung muss halt sein!

[Alter Stubentiger]

Na ja, der Herr Würfelqualle meinte gestern dazu, dass man die einfach nachbefördern könnte. Dann kann man wahrscheinlich neuen Piloten einfach eine Pilotenbrille aufsetzen und sie in ihr Fluggerät setzen.

Du bist ja gar nicht lösungsorientiert.

Spezialisten wachsen auch in Russland nicht auf den Bäumen. Aber mach einer Würfelqualle das mal begreiflich. Bekanntlich haben Quallen kein Hirn.

[DonauDude]

Echt jetzt?

Du willst den Ukraineeinmarsch jetzt auch als Verteidigungskrieg titulieren?

Wenn man einbezieht, dass dort die ukrainische Regierung gegen ihre eigenen Bürger seit 2014 bereits Krieg führt, und die Bedrohung Russlands durch NATO-Installationen einbezieht, kann man das schon so sehen. Ist eine Grauzone, aber Kriege haben Ursachen, und die Ursachen wurden jahrelang nicht abgestellt. Jetzt haben wir den Salat.

[Liberalist]

Wenn man einbezieht, dass dort die ukrainische Regierung gegen ihre eigenen Bürger seit 2014 bereits Krieg führt, und die Bedrohung Russlands durch NATO-Installationen einbezieht, kann man das schon so sehen. Ist eine Grauzone, aber Kriege haben Ursachen, und die Ursachen wurden jahrelang nicht abgestellt. Jetzt haben wir den Salat.

Du meinst bestimmt die Ostukraine.

Da kann man drüber diskutieren, rechtfertigt aber insgesamt nicht den Einmarsch in den Rest des Landes. Und diese Bezeichnung "Krieg führen gegen die eigene Bevölkerung" ist arg übertrieben, weist du selbst.

[DonauDude]

Besonders heldenhaft war dabei die Verteidigung gegen Luxemburg und Dänemark........

Ja genau, diese Länder mussten besetzt werden, weil man England und Frankreich zuvorkommen musste.

Siehe Operation Stratford und Plan R-4, der die Besetzung Skandinaviens durch britische und französische Truppen vorsah. Die niederländische und belgische Regierung hatten ebenfalls einer Nutzung ihres Territoriums für die alliierte Invasion Deutschlands zugestimmt.

[Bruddler]

Wenn man einbezieht, dass dort die ukrainische Regierung gegen ihre eigenen Bürger seit 2014 bereits Krieg führt, und die Bedrohung Russlands durch NATO-Installationen einbezieht, kann man das schon so sehen. Ist eine Grauzone, aber Kriege haben Ursachen, und die Ursachen wurden jahrelang nicht abgestellt. Jetzt haben wir den Salat.

Warum hat bspw. die UNO den Donbass-Konflikt in all den Jahren nicht zur Chefsache gemacht ?!
Antwort - Die Sesselfurzer haben geglaubt, dass sich diese "Angelegenheit" von selbst erledigt...

[DonauDude]

Joachim Gauck und Panaurbi, ein Nazi Mord Gespann

Kaum zu glauben, aber das ist Nazi Deutschland mit kriminellen Politiker und Auslands Organisationen heute

Die BRD ist ein Vasall der Alliierten. Der außenpolitische Spielraum beschränkt sich darin, dass man wahlweise die Position Frankreichs, Großbritanniens oder der USA vertreten darf.

[Sjard]

Besonders heldenhaft war dabei die Verteidigung gegen Luxemburg und Dänemark........

Dänemark wurde besetzt um einer möglichen Invasion der Briten zuvor zu kommen. Die Wehrmacht hat nahezu die gesamte Westküste
Dänemarks verminen lassen weil die OHL befürchtete, das dort die Alliierten landen könnten und schnell nach Hamburg vorstossen könnten.

[Großmoff]

Warum hat die UNO den Donbass-Konflikt in all den Jahren nicht zur Chefsache gemacht ?!
Antwort - Die Sesselfurzer haben geglaubt, dass sich diese "Angelegenheit" von selbst erledigt...
Wurde der UN-Sicherheitsrat in dieser Angelegenheit eigentlich jemals angerufen?

[Fortuna]

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/krieg-in-der-ukraine-vierter-generalmajor-tot-schwere-verluste-fuer-putins-armee-79468672.bild.html?wtrid=kooperation.reco.taboola. free.bild.desktop

Angeblich sind in der Ukraine 20 Generalmajore im Einsatz. Vier sind schon gefallen. Das ist wirklich krass wenn das so stimmt.


Russische Offiziere haben halt mehr Schneid und einen anderen Ehrenkodex als westliche Luschen.

[Liberalist]

Dänemark wurde besetzt um einer dortigen Invasion der Briten zuvor zu kommen. Die Wehrmacht hat nahezu die gesamte Westküste
Dänemarks verminen lassen weil die OHL befürchtete, das dort die Alliierten landen könnten und schnell nach Hamburg vorstossen könnten.

Das rechtfertigt den Einmarsch in Dänemark?

[Bruddler]

Wurde der UN-Sicherheitsrat in dieser Angelegenheit eigentlich jemals angerufen?

Davon gehe ich aus.

[Großmoff]

Russische Offiziere haben halt mehr Schneid und einen anderen Ehrenkodex als westliche Luschen.
Vielleicht sind sie auch einfach nur dümmer.

[Sjard]

Das rechtfertigt den Einmarsch in Dänemark?

Aus Sicht der militärstrategischen damaligen Umstände schon.

[Fortuna]

Vielleicht sind sie auch einfach nur dümmer.

Vor dem Tod kann auch kleinkrämerische Gerissenheit nicht schützen - und was ist der Verlust des Lebens gegen den Verlust der Ehre?

[Valdyn]

Russische Offiziere haben halt mehr Schneid und einen anderen Ehrenkodex als westliche Luschen.

Die Bild hat da ja eine Erklärung gegeben. Klingt auch plausibel.

[DonauDude]

Ok, so nennt man das heute.

Ja so nennt man das. Wahlweise Spezialoperation oder humanitäre Intervention oder Nation Building oder Befreiung. Kommt immer auf das Framing an. Zentralistische Staaten machen das so. Wenn sowas passiert, dann weiß man, dass so ein Staat zu zentralistisch ist und keine richtige Gewaltenteilung hat.

[Großmoff]

Vor dem Tod kann auch kleinkrämerische Gerissenheit nicht schützen - und was ist der Verlust des Lebens gegen den Verlust der Ehre?
Das musst du @Hamburger fragen.

[Großmoff]

Die Bild hat da ja eine Erklärung gegeben. Klingt auch plausibel.
Die da wäre?

[Sven71]

Nein, also Karlchen hat sich schon dahingehend geäußert, dass das Impfangebot für ukrainische Flüchtlinge sehr wichtig sei. Das ist quasi Chefsache. Und es mussten auch schon Flüchtlinge im Bahnhof übernachten, weil die 3G-Regeln sonst nicht einhaltbar gewesen wären. Ordnung muss halt sein!

Hups? Sind die Tests auch schon alle? Abgesehen davon gibt es keine ungenesenen Ukrainer mehr.

[Bruddler]

Russische Offiziere haben halt mehr Schneid und einen anderen Ehrenkodex als westliche Luschen.

Für einen großen vaterländischen Orden würden sie sogar ins offene Messer laufen...

[marion]

Du bist wirklich abgrundtief böse.

du Idiot die haben bei uns noch viel gut zu machen

[hamburger]

Schon länger bekannt:
Russisches Kriegsgerät wird zunehmend von den eigenen Leuten zerstört.
Wahrscheinlich haben diese Leute erkannt, dass sie einer großen Putin-Lüge anheimgefallen sind...

Interessant, nach dem Booster hat man also Visionen? Erzähl mehr davon...hats du auch Bildmaterial?:?

[Stanley_Beamish]

Russische Offiziere haben halt mehr Schneid und einen anderen Ehrenkodex als westliche Luschen.

In einer modernen Armee ist es nicht die Aufgabe von Divisionskommandeuren, sich an vorderster Front ins Kampfgetümmel zu stürzen.
Die Schlachten heutzutage unterscheiden sich schon ein wenig von den napoleonischen Kriegen.

[Liberalist]

Aus Sicht der militärstrategischen damaligen Umstände schon.

Ich hoffe du merkst schon damit kann man jeden Einmarsch rechtfertigen.

[DonauDude]

Ein "echter Nationalsozialist" ist entweder Kanonenfutter oder Entnazifizierungs-Patient.

Nationalsozialisten sind Sozialdemokraten aus vergangenen Epochen.

[Valdyn]

Die da wäre?

Die Moral soll so schlecht sein, dass man von vorne führen muss, um die Soldaten überhaupt noch zum Angriff zu bewegen.

Wobei ich jetzt tatsächlich nicht weiß, wie normalerweise bei den Russen geführt wird. Kann ja auch Blödsinn sein, wenn sich herausstellen sollte, dass die Führung von Vorne eigentlich usus ist bei den Russen. Die Wehrmacht hatte das damals ja auch wieder eingeführt weil es grundsätzlich Vorteile hat.

[hamburger]

Wenn man einbezieht, dass dort die ukrainische Regierung gegen ihre eigenen Bürger seit 2014 bereits Krieg führt, und die Bedrohung Russlands durch NATO-Installationen einbezieht, kann man das schon so sehen. Ist eine Grauzone, aber Kriege haben Ursachen, und die Ursachen wurden jahrelang nicht abgestellt. Jetzt haben wir den Salat.

Der Fehler war, die USA hätten die Ukrainer befreien müssen, dann wäre es legal..aber halt, die USA waren ja dort schon aktiv....
Da sind wohl die Ukrainer im Donbass mit USA Waffen getötet worden.
Dann ist das aber in Ordnung....so ein Tod ist gerecht

[Bruddler]

In einer modernen Armee ist es nicht die Aufgabe von Divisionskommandeuren, sich an vorderster Front ins Kampfgetümmel zu stürzen.
Die Schlachten heutzutage unterscheiden sich schon ein wenig von den napoleonischen Kriegen.

Trotzdem sind sie es, die sich immer die höchsten Orden einheimsen...

[Fortuna]

Für einen großen vaterländischen Orden würden sie sogar ins offene Messer laufen...

Hunde wollt ihr ewig leben?

Lieber stehend sterben als auf Knien leben.

Aber der Luschen-Schwuchtel-Westen will hat für alle Zeiten weich und wohlversorgt im Heia-Bettchen liegen statt Geschichte zu schreiben und wahrhaft unsterblich zu werden.

[Großmoff]

In einer modernen Armee ist es nicht die Aufgabe von Divisionskommandeuren, sich an vorderster Front ins Kampfgetümmel zu stürzen.
Die Schlachten heutzutage unterscheiden sich schon ein wenig von den napoleonischen Kriegen.
Der SS hat das damalige Konzept der "Führung von vorne" auch nicht gut getan.
Innerhalb kürzester Zeit fielen auf breiter Front fähige Offiziere, die nicht ersetzt werden konnten.

[Fortuna]

In einer modernen Armee ist es nicht die Aufgabe von Divisionskommandeuren, sich an vorderster Front ins Kampfgetümmel zu stürzen.
Die Schlachten heutzutage unterscheiden sich schon ein wenig von den napoleonischen Kriegen.

Krieger führen von vorne.

Bürokraten aus dem sicheren Bunker.

Der Unterschied zwischen Aktentaschenträgern und unsterblichen Helden wird auch in 1000 Jahren noch ein entscheidendes Moment sein.

[Großmoff]

Hunde wollt ihr ewig leben?

Lieber stehend sterben als auf Knien leben.

Aber der Luschen-Schwuchtel-Westen will hat für alle Zeiten weich und wohlversorgt im Heia-Bettchen liegen statt Geschichte zu schreiben und wahrhaft unsterblich zu werden.
Ich befürchte die gegenwärtige Geschichtsschreibung wird die russische Armee eher berüchtigt als berühmt machen.

[Liberalist]

Ja so nennt man das. Wahlweise Spezialoperation oder humanitäre Intervention oder Nation Building oder Befreiung. Kommt immer auf das Framing an. Zentralistische Staaten machen das so. Wenn sowas passiert, dann weiß man, dass so ein Staat zu zentralistisch ist und keine richtige Gewaltenteilung hat.

Lass mal, sowas wird durch eine kleine Einheit durchgeführt und ist schnell beendet, entweder mit Erfolg oder nicht.
Die Invasion in der Schweinebucht war ein Beispiel.

Das was hier geschieht ist Krieg.

[Stanley_Beamish]

Krieger führen von vorne.

Bürokraten aus dem sicheren Bunker.

Tote Krieger führen gar nicht mehr.

[Bruddler]

Die Moral soll so schlecht sein, dass man von vorne führen muss, um die Soldaten überhaupt noch zum Angriff zu bewegen.

Anfangs hat man den russ. Soldaten gesagt, es würde sich ledigl. um ein (temporäres) Großmanöver handeln, und nun müssen sie erkennen, dass man sie belogen hat.
Soviel zu deren "Kampfmoral"...

[Großmoff]

Die Moral soll so schlecht sein, dass man von vorne führen muss, um die Soldaten überhaupt noch zum Angriff zu bewegen.

Wobei ich jetzt tatsächlich nicht weiß, wie normalerweise bei den Russen geführt wird. Kann ja auch Blödsinn sein, wenn sich herausstellen sollte, dass die Führung von Vorne eigentlich usus ist bei den Russen. Die Wehrmacht hatte das damals ja auch wieder eingeführt weil es grundsätzlich Vorteile hat.
Nicht die Wehrmacht, sondern die SS. Bei der Wehrmacht waren die fähigsten Offiziere niemals an vorderster Frontlinie, sondern immer etwas dahinter bzw. in der Kommando-Unterkunft.

[LOL]

Nationalsozialisten sind Sozialdemokraten aus vergangenen Epochen. Wie jetzt? Zeitreisende Sozialdemokraten? :D

[DonauDude]

Du meinst bestimmt die Ostukraine.
Da kann man drüber diskutieren, rechtfertigt aber insgesamt nicht den Einmarsch in den Rest des Landes.

Ja Ostukraine meine ich. Kommt drauf an ob es das rechtfertigt oder nicht. Es war auf jeden Fall ein Baustein zur Invasionsentscheidung. Es ist möglich, dass die Ukraine am 8 März einen Rückeroberungsversuch von Donbass und Krim geplant hatte und dass die Invasion Russlands präemptiv war. Man weiß es nicht.



Und diese Bezeichnung "Krieg führen gegen die eigene Bevölkerung" ist arg übertrieben, weist du selbst.

Finde ich nicht übertrieben.

[Fortuna]

Tote Krieger führen gar nicht mehr.

Sterben müssen wir früher oder später alle mal.

[Sjard]

Ich hoffe du merkst schon damit kann man jeden Einmarsch rechtfertigen.

Nein, nicht jeden. Die damalige Bedrohung durch die Alliierten an allen Grenzen um das deutsche Reich waren ein realer Anlass.
Sie hätten als schnelles Aufmarschgebiet von deren Truppen Richtung deutsches Kernland fungiert. Heute wird die Besetzung
vieler europäischer Länder durch die Wehrmacht fälschlicherweise als "nationalsozialistischer Welteroberungsplan" gedeutet.
Was aber bei näherer Untersuchung geschichtlich nicht haltbar ist.

[sunbeam]

Sterben müssen wir früher oder später alle mal.

Ich nicht. Bin geimpft!

[Politikqualle]

*** HELDENPRÄSIDENT SELENSKYJ IM BUNDESTAG
Harte Kritik an Deutschland

Es sind schon viele Menschen gefallen, Tausende Ukrainer ++ In Europa wird ein Volk vernichtet ++ „Herr Scholz, Stoppen Sie diesen Krieg“ ***.
... Heute hat Selenskyj eine bewegende Rede im Deutschen Bundestag gehalten. Unter tosendem Applaus wurde der ukrainische Präsident begrüßt, als sein Bild auf den Bildschirmen des Bundestags erscheint. ...
.
... heftige Kritik Selenskyjs an den ständig wiederholten Phrasen einiger Politiker: „Jedes Jahr wiederholen die Politiker ‚Nie wieder‘“, so der ukrainische Präsident. „Und jetzt sehen wir, dass diese Worte einfach nichts wert sind. In Europa wird ein Volk vernichtet.“ ...
.
... www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/heldenpraesident-selenskyj-im-bundestag-harte-kritik-an-deutschland-79479644,la=de.bild.html (http://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/heldenpraesident-selenskyj-im-bundestag-harte-kritik-an-deutschland-79479644,la=de.bild.html) ...
.
... welch eine verlogene Sau dieser Komiker und Schauspieler , seit Jahren ermorden ukrainische Soldaten die Russen dort in der Ost-Ukraine , das Minsker Friedensabkommen wurde nie eingehalten , die Ukraine hat es nicht beachtet und kein deutscher Politiker dreht sich um und zeigt diesem Heuchler und Lügner mal seinen Stinkefinger ..
... ich könnte nur noch :kotz: ..

[DonauDude]

Warum hat bspw. die UNO den Donbass-Konflikt in all den Jahren nicht zur Chefsache gemacht ?!
Antwort - Die Sesselfurzer haben geglaubt, dass sich diese "Angelegenheit" von selbst erledigt...

"Die UNO" ist eigentlich nur ein Instrument der 5 großen Siegermächte des Zweiten Weltkriegs. Stimmt, warum hat Russland das nicht auf die Tagesordnung gesetzt? Oder haben sie und die Medien haben nicht berichtet?

[Fortuna]

Nicht die Wehrmacht, sondern die SS. Bei der Wehrmacht waren die fähigsten Offiziere niemals an vorderster Frontlinie, sondern immer etwas dahinter bzw. in der Kommando-Unterkunft.


Und genau diese Stellungen sind jetzt Dank Satellitenaufklärung leichter auszumachen und zu vernichten. Daher wohl auch die vermehrten Verluste.

[Liberalist]

Ja Ostukraine meine ich. Kommt drauf an ob es das rechtfertigt oder nicht. Es war auf jeden Fall ein Baustein zur Invasionsentscheidung. Es ist möglich, dass die Ukraine am 8 März einen Rückeroberungsversuch von Donbass und Krim geplant hatte und dass die Invasion Russlands präemptiv war. Man weiß es nicht.

Wenn man vernünftige Quellen hierfür verlangt wird da nichts kommen.




Finde ich nicht übertrieben.

Definitiv.
Hinsichtlich der Krim war eien Sezession problemlos möglich.

[navy]

Die BRD ist ein Vasall der Alliierten. Der außenpolitische Spielraum beschränkt sich darin, dass man wahlweise die Position Frankreichs, Großbritanniens oder der USA vertreten darf.

war aber frueher unter Genscher, Kinkel nicht so Schlimm. Im Prinzip, ist Baerbock, nur ein Schallplatte fuer ganz Bloede

Ansonsten fleisssig weinen, bei der Medien Verarschung erneut. facebook Bloedsinn wie mit Corona frei erfunden


Vize-Bürgermeister Mariupols: Menschen trinken Wasser aus Pfützen
17.03.2022, 10:19 Uhr | AFP, dpa, t-online, rtr

News zum Ukraine-Krieg | Vize-Bürgermeister Mariupols: Menschen trinken Wasser aus Pfützen. .....Nach einer schrecklichen Nacht der Ungewissheit am Morgen des 22. Kriegstages endlich gute Nachrichten aus Mariupol! Der Luftschutzbunker hat standgehalten", schrieb Serhij Taruta am Donnerstagvormittag auf Facebook. Mit dem Entfernen der Trümmer sei begonnen worden. "Die Menschen kommen lebend heraus!" Diese Angaben ließen sich zunächst nicht unabhängig überprüfen.

Das Gebäude war ukrainischen Angaben zufolge am Mittwoch angegriffen und weitgehend zerstört worden. https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91839674/news-zum-ukraine-krieg-vize-buergermeister-mariupols-menschen-trinken-wasser-aus-pfuetzen.html


Wenn man vernünftige Quellen hierfür verlangt wird da nichts kommen.


Definitiv.
Hinsichtlich der Krim war eien Sezession problemlos möglich.

Die selbe Verarschungs PR von facebook, wie mit Corona. Nichts wird kommen, aus deren Film Studios, wie in Syrien

[SprecherZwo]

Krieger führen von vorne.

Bürokraten aus dem sicheren Bunker.

Der Unterschied zwischen Aktentaschenträgern und unsterblichen Helden wird auch in 1000 Jahren noch ein entscheidendes Moment sein.
So wie Putin?

[Fortuna]

Ich nicht. Bin geimpft!

Hast also im Quell der ewigen Jugend und Gesundheit gebadet, oder wie Siegfried im Drachenblut.

Aber auch da gab es eine Schwachstelle.

[Bruddler]

Hunde wollt ihr ewig leben?

Lieber stehend sterben als auf Knien leben.

Aber der Luschen-Schwuchtel-Westen will hat für alle Zeiten weich und wohlversorgt im Heia-Bettchen liegen statt Geschichte zu schreiben und wahrhaft unsterblich zu werden.

Ich hoffe nur, dass der gutmenschliche Luschen-Schwuchtel-Westen aus dem Ukrainekrieg etwas gelernt haben wird...

[Valdyn]

Nicht die Wehrmacht, sondern die SS. Bei der Wehrmacht waren die fähigsten Offiziere niemals an vorderster Frontlinie, sondern immer etwas dahinter bzw. in der Kommando-Unterkunft.

Mal spontan schnell bei Wikipedia geguckt.


In der Zwischenkriegszeit wurde dieser von der Front entfernte Führungsstil besonders in der deutschen Reichswehr und später in der Wehrmacht einer Analyse unterzogen und von den „Taktikern“ Erwin Rommel, Heinz Guderian und Erich von Manstein als Führungsstil für Operationen scharf kritisiert. Sie waren der Meinung, dass ein Befehlshaber, insbesondere von schnellen Verbänden in Bataillons- bis zur Divisionsstärke, zusammen mit der Auftragstaktik und der Einführung des Systems des Gefechts der verbundenen Waffen seine Truppen besser von der Front aus kommandieren sollte, um von dort einen guten Eindruck von den taktischen Erfordernissen des Kampfes zu erhalten und sich auf dem Gefechtsfeld bietende Möglichkeiten sofort auszunutzen.

Im Zweiten Weltkrieg führten Generale wie z. B. Guderian oder Rommel mit diesem Führungsprinzip sehr erfolgreich ihre Großverbände durch den Polen- und Westfeldzug. Danach wurde diese Form der Operationsführung bei der Wehrmacht von allen Führern von Verbänden aufwärts übernommen.

Aber ist auch egal. Die Vorteile und Nachteile liegen ja auch auf der Hand.

https://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrung_von_vorne

[Fortuna]

war aber frueher unter Genscher, Kinkel nicht so Schlimm. Im Prinzip, ist Baerbock, nur ein Schallplatte fuer ganz Bloede

Ansonsten fleisssig weinen, bei der Medien Verarschung erneut. facebook Bloedsinn wie mit Corona frei erfunden


Vize-Bürgermeister Mariupols: Menschen trinken Wasser aus Pfützen
17.03.2022, 10:19 Uhr | AFP, dpa, t-online, rtr

News zum Ukraine-Krieg | Vize-Bürgermeister Mariupols: Menschen trinken Wasser aus Pfützen. .....Nach einer schrecklichen Nacht der Ungewissheit am Morgen des 22. Kriegstages endlich gute Nachrichten aus Mariupol! Der Luftschutzbunker hat standgehalten", schrieb Serhij Taruta am Donnerstagvormittag auf Facebook. Mit dem Entfernen der Trümmer sei begonnen worden. "Die Menschen kommen lebend heraus!" Diese Angaben ließen sich zunächst nicht unabhängig überprüfen.

Das Gebäude war ukrainischen Angaben zufolge am Mittwoch angegriffen und weitgehend zerstört worden. https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91839674/news-zum-ukraine-krieg-vize-buergermeister-mariupols-menschen-trinken-wasser-aus-pfuetzen.html

Frau Baerbock ist sicher Onkel Bidens Musterschülerin und macht auch brav, was die eigentlichen EUdSSR-Führer vorgeben - aber was soll sie machen - sobald sie aufmuckt ist es aus mit schönen Flugreisen und Bademantel-Modell-Vorführungen.

[Liberalist]

Nein, nicht jeden. Die damalige Bedrohung durch die Alliierten an allen Grenzen um das deutsche Reich waren ein realer Anlass.
Sie hätten als schnelles Aufmarschgebiet von deren Truppen Richtung deutsches Kernland fungiert. Heute wird die Besetzung
vieler europäischer Länder durch die Wehrmacht fälschlicherweise als "nationalsozialistischer Welteroberungsplan" gedeutet.
Was aber bei näherer Untersuchung geschichtlich nicht haltbar ist.

Du kannst neutrale Staaten nicht erobern damit kein anderer dies nicht macht.

Sollte GB eien Invasion in Dänemark durchführen kann sofort zum Gegenschlag ausgeholt werden, für Deutschland wäre dies kei Problem, weil GB als Seemacht hier hinsichtlich der Logistik erhebliche Probleme hatte, Deutschland als Kotinentalmacht nicht.

Das ganze ist lediglich heuchelei.

[Deutschmann]

Das ganze scheint irgendwie so "unwirklich". In den Nachrichten sehe ich gar keine Gefechte. Nur irgendwelche LKWs die dumm rumstehen oder Soldaten die alte Leute aus Häusern tragen.

[Alter Stubentiger]

Ja genau, diese Länder mussten besetzt werden, weil man England und Frankreich zuvorkommen musste.

Siehe Operation Stratford und Plan R-4, der die Besetzung Skandinaviens durch britische und französische Truppen vorsah. Die niederländische und belgische Regierung hatten ebenfalls einer Nutzung ihres Territoriums für die alliierte Invasion Deutschlands zugestimmt.

Du rechtfertigst einfach alles was die Nazis taten.

Tatsächlich aber haben die Allierten versucht Norwegen zu sichern. Und eine Invasion Deutschlands war zu jedem Zeitpunkt des Krieges legitim. Deutschland ja Polen überfallen und nicht umgekehrt. Dein Revisionismus kotzt mich an. Vor allem aber hat er in diesem Strang nichts zu suchen.

[Politikqualle]

Ich hoffe nur, dass der gutmenschliche Luschen-Schwuchtel-Westen aus dem Ukrainekrieg etwas gelernt haben wird...
.. NEIN !!! ... sie machen weiter so , denken an ihre eigene politische Karriere und die Diäten die man bekommt ..

[Bruddler]

Krieger führen von vorne.

Bürokraten aus dem sicheren Bunker.

Der Unterschied zwischen Aktentaschenträgern und unsterblichen Helden wird auch in 1000 Jahren noch ein entscheidendes Moment sein.
So wie Putin?

Der "tapfere" Putin ?
Warum sitzt er nicht mit nacktem Oberkörper auf einem Ross und führt seine Truppen an ? :hmm:

https://s.wsj.net/public/resources/images/DE-BD744_putinp_G_20140310041516.jpg

[Alter Stubentiger]

Nein, nicht jeden. Die damalige Bedrohung durch die Alliierten an allen Grenzen um das deutsche Reich waren ein realer Anlass.
Sie hätten als schnelles Aufmarschgebiet von deren Truppen Richtung deutsches Kernland fungiert. Heute wird die Besetzung
vieler europäischer Länder durch die Wehrmacht fälschlicherweise als "nationalsozialistischer Welteroberungsplan" gedeutet.
Was aber bei näherer Untersuchung geschichtlich nicht haltbar ist.

Sicher ergaben sich militärische Notwendigkeiten die sich aus dem Kriegsverlauf ergaben. Von einem Welteroberungsplan spricht aber keiner.

[Bruddler]

.. NEIN !!! ... sie machen weiter so , denken an ihre eigene politische Karriere und die Diäten die man bekommt ..

Vermutlich werden alte Frauen auch weiterhin die Bunteswehr anführen dürfen.
Auf deren milit. "Erfahrung" wird man auch weiterhin nicht verzichten wollen..

[Großmoff]

Mal spontan schnell bei Wikipedia geguckt.



Aber ist auch egal. Die Vorteile und Nachteile liegen ja auch auf der Hand.

https://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrung_von_vorne
Du hast recht. Ich hab mich auch etwas unklar ausgedrückt. Mit "etwas dahinter" meinte ich, das auch ein Rommel oder Guderian i.d.R. nicht in der ersten Panzerreihe mitfuhr, sondern im Kommandowagen hinter den Panzerreihen.
Damit waren sie zwar vorne mit dabei, aber eben nicht unmittelbar im Kampfgeschehen.

[Sjard]

Du kannst neutrale Staaten nicht erobern damit kein anderer dies nicht macht.

Sollte GB eien Invasion in Dänemark durchführen kann sofort zum Gegenschlag ausgeholt werden, für Deutschland wäre dies kei Problem, weil GB als Seemacht hier hinsichtlich der Logistik erhebliche Probleme hatte, Deutschland als Kotinentalmacht nicht.

Das ganze ist lediglich heuchelei.

Wieso nicht ? Hätten die Alliierten sich in Dänemark fest gesetzt wäre es weitaus schwieriger gewesen einen Angriff auf Deutschland abzuwehren.
Die Briten hatten auch militärische Erfahrung als Landmacht, nicht nur als Seemacht.

[Alter Stubentiger]

Warum hat bspw. die UNO den Donbass-Konflikt in all den Jahren nicht zur Chefsache gemacht ?!
Antwort - Die Sesselfurzer haben geglaubt, dass sich diese "Angelegenheit" von selbst erledigt...

Ja man dachte irgendwie wird sich dass schon regeln. Ich auch. Und in Deutschland dachte man die wirtschaftlichen Verflechtungen würden auch Putin darin hindern sich ins eigene Fleisch zu schneiden. Aber er hat es getan. Hättest du dass gedacht?

[Alter Stubentiger]

Wieso nicht ? Hätten die Alliierten sich in Dänemark fest gesetzt wäre es weitaus schwieriger gewesen einen Angriff auf Deutschland abzuwehren.
Die Briten hatten auch militärische Erfahrung als Landmacht, nicht nur als Seemacht.

Ne. Schon im ersten Weltkrieg hat sich gezeigt dass die Zeiten wo man einen Kontinent wie Indien besetzen kann vorbei sind. Dänemark wäre nicht zu halten gewesen. Quasi ein Kessel für jeden Verteidiger. War schon 1863 so.

[Politikqualle]

Vermutlich werden alte Frauen auch weiterhin die Bunteswehr anführen dürfen.
Auf deren milit. "Erfahrung" wird man auch weiterhin nicht verzichten wollen.. .. Christinschen .. .. sie wurde 1965 geboren , hat also noch nicht einmal "Kriegserfahrung" ... es sei denn das vollpupsen der eigenen Windeln zählt dazu .. :crazy:

[Liberalist]

Wieso nicht ? Hätten die Alliierten sich in Dänemark fest gesetzt wäre es weitaus schwieriger gewesen einen Angriff auf Deutschland abzuwehren.
Die Briten hatten auch militärische Erfahrung als Landmacht, nicht nur als Seemacht.

Die Briten müssen erst ihr Kriegsgerät an Land schaffen und ein Lager aufbauen, davor muss Dänemark erobert werden, das erfordert Zeit und Anstrengung.

Genug Zeit mit deutschen Panzern dies abzuwehren dieses Szenario war nie real.

[Bruddler]

"Die UNO" ist eigentlich nur ein Instrument der 5 großen Siegermächte des Zweiten Weltkriegs. Stimmt, warum hat Russland das nicht auf die Tagesordnung gesetzt? Oder haben sie und die Medien haben nicht berichtet?

Russland hätte permanent das Thema Donbass vorbringen müssen. Russland hätte niemals lockerlassen dürfen !
Aber dann hätte die UNO wahrscheinlich mit dem Thema Krim gegengehalten (?)...

[DonauDude]

...und sich die Frage stellen, wollen Menschen Souverän im eigenen Land sein? Da ist die Antwort doch eindeutig, der ukrainische Kampf völlig gerechtfertigt und der russische Angriff ein Verbrechen. Völlig egal, was da noch für Ebenen drüber sein mögen.

So einfach ist das nicht. Die Ukraine ist eine Kleptokratie von Oligarchen, ähnlich wie viele andere postsowjetische Nachfolgestaaten. Den Ukrainern wird die Souveränität ebenso verweigert wie den Belarusen, Russen, Kasachen usw. Volkssouveränität kann es nur geben wenn der Staat entweder denzentral organisiert ist oder es ein Ausoptierungsrecht für Städte gibt.




Der Mensch hat ein legitimes Interesse nach Unabhängigkeit. Und das wird nicht dadurch illegitim, dass er vielleicht zum Spielball anderer Interessen wird. Das findet gegebenenfalls auf einer völlig anderen Ebene statt um die er sich kümmern kann, wenn er unabhängig ist.

[SprecherZwo]

Russland hätte permanent das Thema Donbass vorbringen müssen. Russland hätte niemals lockerlassen dürfen !
Russland hätte vor allem keine Waffen in den Donbass liefern dürfen.

[SprecherZwo]

So einfach ist das nicht. Die Ukraine ist eine Kleptokratie von Oligarchen, ähnlich wie viele andere postsowjetische Nachfolgestaaten. Den Ukrainern wird die Souveränität ebenso verweigert wie den Belarusen, Russen, Kasachen usw. Volkssouveränität kann es nur geben wenn der Staat entweder denzentral organisiert ist oder es ein Ausoptierungsrecht für Städte gibt.
Ist Russland auch, so what?

[Alter Stubentiger]

Das ganze scheint irgendwie so "unwirklich". In den Nachrichten sehe ich gar keine Gefechte. Nur irgendwelche LKWs die dumm rumstehen oder Soldaten die alte Leute aus Häusern tragen.

Die Russen wollen nicht in den Häuserkampf und die russische Luftwaffe schießt ihre "smart bombs" aus sicherer Distanz aus Russland heraus ab. Aus Angst vor der Luftabwehr. Die Distanzwaffen die die russischen Bomber nutzen eignen sich aber nur für große unbewegliche Ziele wie Häuserblocks.

Ich fürchte die russische Armee ist nur auf dem Papier so stark. Man bedenke! Die müssen jetzt schon Waffen in China nachkaufen! Und noch schlimmer. Die jetzt eingesetzten Truppen sind erschöpft und müssen ersetzt werden. Putin hat schon begonnen Truppen aus dem Landesinneren in Marsch zu setzen. Das macht er 5 mal dann ist die russische Armee nur noch ein Trümmerhaufen.

[Bruddler]

Russland hätte vor allem keine Waffen in den Donbass liefern dürfen.

und auch keine eigenen (Para)Truppen und Gerätschaften zum Einsatz bringen dürfen...

[Großmoff]

Russland hätte permanent das Thema Donbass vorbringen müssen. Russland hätte niemals lockerlassen dürfen !
Aber dann hätte die UNO wahrscheinlich mit dem Thema Krim gegengehalten (?)...
Eigentlich wäre das - wie erwähnt- eine Frage für den UN-Sicherheitsrat gewesen, dort Friedenstruppen zu stationieren.
Damit wäre alles weitere obsolet geworden.

[DonauDude]

Lass mal, sowas wird durch eine kleine Einheit durchgeführt und ist schnell beendet, entweder mit Erfolg oder nicht.
Die Invasion in der Schweinebucht war ein Beispiel.

Das was hier geschieht ist Krieg.

Der NATO-Jugoslawienkrieg wegen Kosovo oder der Syrienkrieg wurden von den Medien nicht als Krieg verkauft, oder?

[Schwabenpower]

Die Russen wollen nicht in den Häuserkampf und die russische Luftwaffe schießt ihre "smart bombs" aus sicherer Distanz aus Russland heraus ab. Aus Angst vor der Luftabwehr. Die Distanzwaffen die die russischen Bomber nutzen eignen sich aber nur für große unbewegliche Ziele wie Häuserblocks.

Ich fürchte die russische Armee ist nur auf dem Papier so stark. Man bedenke! Die müssen jetzt schon Waffen in China nachkaufen! Und noch schlimmer. Die jetzt eingesetzten Truppen sind erschöpft und müssen ersetzt werden. Putin hat schon begonnen Truppen aus dem Landesinneren in Marsch zu setzen. Das macht er 5 mal dann ist die russische Armee nur noch ein Trümmerhaufen.
Die kaufen keine Waffen in China nach. Billigste Ami-Propaganda. Idioten wiederholen die, auch nachdem die längst widerlegt wurde.

Übrigens gibt es keine ukrainische Luftabwehr mehr

[Alter Stubentiger]

So einfach ist das nicht. Die Ukraine ist eine Kleptokratie von Oligarchen, ähnlich wie viele andere postsowjetische Nachfolgestaaten. Den Ukrainern wird die Souveränität ebenso verweigert wie den Belarusen, Russen, Kasachen usw. Volkssouveränität kann es nur geben wenn der Staat entweder denzentral organisiert ist oder es ein Ausoptierungsrecht für Städte gibt.

Die Oligarchen sind ein Ärgernis und auch ein Grund warum es mit dem Beitritt zur EU nicht recht voran ging. Nur..........Russland wird von Oligarchen regiert und beherrscht. Es ist also alles noch um ein Vilefaches schlimmer.

[nurmalso2.0]

Das muß man auch erstmal schaffen, Putins Angriffskrieg als Verteidigungskrieg umzudeuten. So besoffen kann man ja normal gar nicht sein, dass das Sinn ergeben könnte.

Deutschland wurde doch auch auf dem Hindukusch verteidigt

[DonauDude]

Wenn man vernünftige Quellen hierfür verlangt wird da nichts kommen.

Der erbeutete NATO-Laptop. Wird von den Medien genauso ignoriert wie der Hunter-Biden-Laptop oder der Anthony-Weiner-Laptop.

[Bruddler]

Die Russen wollen nicht in den Häuserkampf und die russische Luftwaffe schießt ihre "smart bombs" aus sicherer Distanz aus Russland heraus ab. Aus Angst vor der Luftabwehr. Die Distanzwaffen die die russischen Bomber nutzen eignen sich aber nur für große unbewegliche Ziele wie Häuserblocks.

Ich fürchte die russische Armee ist nur auf dem Papier so stark. Man bedenke! Die müssen jetzt schon Waffen in China nachkaufen! Und noch schlimmer. Die jetzt eingesetzten Truppen sind erschöpft und müssen ersetzt werden. Putin hat schon begonnen Truppen aus dem Landesinneren in Marsch zu setzen. Das macht er 5 mal dann ist die russische Armee nur noch ein Trümmerhaufen.

Russland weiß inzw. dass der ukrain. Luftraum von Nato-AWACS von Polen aus überwacht wird.
D.h. russische Flugbewegungen werden bereits frühzeitig erkannt...

[SprecherZwo]

Die kaufen keine Waffen in China nach. Billigste Ami-Propaganda. Idioten wiederholen die, auch nachdem die längst widerlegt wurde.

Übrigens gibt es keine ukrainische Luftabwehr mehr
Dann fallen die russischen Jets und Hubschrauber wohl einfach so vom Himmel.

[Hay]

Mein Gott Schnäuzelchen!
Den Link bei deinem Beitrag hast du aber schon vorher gelesen?



:crazy:

Ach so, das war der Nachrichtenticker, aus dem du dir also irgendwas herausgezogen hast, was mit meinem Zitat gar nichts zu tun hattest. Ja, dann!

[Bruddler]

Deutschland wurde doch auch auf dem Hindukusch verteidigt

Brunnen bohren wird ja wohl noch erlaubt sein ?! :hzu:

[SprecherZwo]

Deutschland wurde doch auch auf dem Hindukusch verteidigt
Alberner Vergleich. Die Buntwehr hat in Afghanistan Brunnen gebohrt und Kuchen verteilt, nicht alles zu Klump gebombt.

[Hay]

und wer soll den Scheiss glauben

sagt Die Welt, das haben die vielleicht mal wieder selbst gemacht. Wie war das mit dem Kosovo Krieg. Holbrock sagte zu den Albaner UCK Terroristen: Wir brauchen 5.000 Tode! Also wird gemordet und gebombt und Britische SAS Soldaten machen da auch gerne mit.

Die Ukrainer aber auch! Die bomben ihr Land in Schutt und Asche!

[Schwabenpower]

Dann fallen die russischen Jets und Hubschrauber wohl einfach so vom Himmel.
Ja, in der Propaganda.

[DonauDude]

war aber frueher unter Genscher, Kinkel nicht so Schlimm. Im Prinzip, ist Baerbock, nur ein Schallplatte fuer ganz Bloede

Ansonsten fleisssig weinen, bei der Medien Verarschung erneut. facebook Bloedsinn wie mit Corona frei erfunden


Vize-Bürgermeister Mariupols: Menschen trinken Wasser aus Pfützen
17.03.2022, 10:19 Uhr | AFP, dpa, t-online, rtr

News zum Ukraine-Krieg | Vize-Bürgermeister Mariupols: Menschen trinken Wasser aus Pfützen. .....Nach einer schrecklichen Nacht der Ungewissheit am Morgen des 22. Kriegstages endlich gute Nachrichten aus Mariupol! Der Luftschutzbunker hat standgehalten", schrieb Serhij Taruta am Donnerstagvormittag auf Facebook. Mit dem Entfernen der Trümmer sei begonnen worden. "Die Menschen kommen lebend heraus!" Diese Angaben ließen sich zunächst nicht unabhängig überprüfen.

Das Gebäude war ukrainischen Angaben zufolge am Mittwoch angegriffen und weitgehend zerstört worden. https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91839674/news-zum-ukraine-krieg-vize-buergermeister-mariupols-menschen-trinken-wasser-aus-pfuetzen.html



Die selbe Verarschungs PR von facebook, wie mit Corona. Nichts wird kommen, aus deren Film Studios, wie in Syrien

Ja, früher war mehr Lametta und die Propaganda war auch glaubwürdiger.

[SprecherZwo]

Der erbeutete NATO-Laptop. Wird von den Medien genauso ignoriert wie der Hunter-Biden-Laptop oder der Anthony-Weiner-Laptop.
Lass mich raten, diese "Information" hast du von russischen Quellen.

[Schwabenpower]

Russland weiß inzw. dass der ukrain. Luftraum von Nato-AWACS von Polen aus überwacht wird.
D.h. russische Flugbewegungen werden bereits frühzeitig erkannt...
Offensichtlich nicht. Die Drohne damals haben sie ja auch übersehen.

[Politikqualle]

Russland hätte permanent das Thema Donbass vorbringen müssen. Russland hätte niemals lockerlassen dürfen !
Aber dann hätte die UNO wahrscheinlich mit dem Thema Krim gegengehalten (?)...

.
... ja vielleicht ein großer verhängnisvoller Fehler von Putin , aber die NATO wußte doch Bescheid und die Ukraine mit Waffen und Geld vollgestopft , also doch alles so vom Westen gewollt ? ..

[Liberalist]

Der NATO-Jugoslawienkrieg wegen Kosovo oder der Syrienkrieg wurden von den Medien nicht als Krieg verkauft, oder?

Natürlich wurde das als Krieg behandelt.

Schröder hat sogar zugegeben Serbien war völkerrechtswidrig.

[SprecherZwo]

Ja, in der Propaganda.
Jaja, die "Spezialoperation" verläuft voll und ganz nach Plan.

[Schwabenpower]

Jaja, die "Spezialoperation" verläuft voll und ganz nach Plan.
Zusammenhang? Ach so, keiner.

[Liberalist]

Der erbeutete NATO-Laptop. Wird von den Medien genauso ignoriert wie der Hunter-Biden-Laptop oder der Anthony-Weiner-Laptop.

Soso, die Nato hat geplant die Krim zurückzuerobern?

Also du phantasierst jetzt die Nato habe geplant in einem Nichtmitgliedsland eien Atommacht anzugreifen?

[DonauDude]

Du rechtfertigst einfach alles was die Nazis taten.

Du rechtfertigst einfach alles was die Alliierten taten.


Tatsächlich aber haben die Allierten versucht Norwegen zu sichern. Und eine Invasion Deutschlands war zu jedem Zeitpunkt des Krieges legitim. Deutschland ja Polen überfallen und nicht umgekehrt. Dein Revisionismus kotzt mich an. Vor allem aber hat er in diesem Strang nichts zu suchen.

Nochmal: Polen hat Deutschland mehrere Male überfallen und Deutschland wollte diesen Scheiß abstellen. Daladier und Chamberlain haben das zum Vorwand genommen, um ihren Bürgern einen lange geplanten Krieg gegen Deutschland zu verkaufen. Hitler hat ständig eine diplomatische Verhandlungslösung angeboten, aber die Alliierten haben abgelehnt weil sie den Krieg wollten. Polen interessierte die nicht im Geringsten, deswegen auch keine Kriegserklärung an die UdSSR.

[Bruddler]

.
... ja vielleicht ein großer verhängnisvoller Fehler von Putin , aber die NATO wußte doch Bescheid und die Ukraine mit Waffen und Geld vollgestopft , also doch alles so vom Westen gewollt ? ..

Der Westen hat geglaubt, er könnte mit seinen Waffenlieferungen die Ukraine gegen äußere Angriffe immun machen...

[Politikqualle]

Natürlich wurde das als Krieg behandelt. Schröder hat sogar zugegeben Serbien war völkerrechtswidrig. .. also fragt man sich , wer und wo und wie kocht denn da immer sein "eigenes Süppchen" ..

[nurmalso2.0]

Alberner Vergleich. Die Buntwehr hat in Afghanistan Brunnen gebohrt und Kuchen verteilt, nicht alles zu Klump gebombt.

56 eigene Tote beim Kuchen verteilen ... und über 100 Spritdiebe liquidiert

[Politikqualle]

Der Westen hat geglaubt, er könnte mit seinen Waffenlieferungen die Ukraine gegen äußere Angriffe immun machen... .
.. aber doch nicht , wenn die rechtsextremen nationalsozialistischen ukrainischen Armeen in der Ost-Ukraine und der Krim dort die Russen ermorden , da wurde schon über Jahre von der NATO und der USA eine "Feuerchen entfacht" , jetzt brennt es lichterloh und alle rennen weg , zeigen mit dem Finger auf Putin und schreien : ... "da ist der Brandstifter !" .. ..

[Deutschmann]

Die Russen wollen nicht in den Häuserkampf und die russische Luftwaffe schießt ihre "smart bombs" aus sicherer Distanz aus Russland heraus ab. Aus Angst vor der Luftabwehr. Die Distanzwaffen die die russischen Bomber nutzen eignen sich aber nur für große unbewegliche Ziele wie Häuserblocks.

Ich fürchte die russische Armee ist nur auf dem Papier so stark. Man bedenke! Die müssen jetzt schon Waffen in China nachkaufen! Und noch schlimmer. Die jetzt eingesetzten Truppen sind erschöpft und müssen ersetzt werden. Putin hat schon begonnen Truppen aus dem Landesinneren in Marsch zu setzen. Das macht er 5 mal dann ist die russische Armee nur noch ein Trümmerhaufen.

Und die Ukrainischen Truppen nehmen das wohl teilnahmslos hin. Ich seh da nicht wirklich Widerstand. Dass man bspw. mit einem Angriff versucht die Russen zurückzudrängen.

[Politikqualle]

Und die Ukrainischen Truppen nehmen das wohl teilnahmslos hin. Ich seh da nicht wirklich Widerstand. Dass man bspw. mit einem Angriff versucht die Russen zurückzudrängen.
.. wenn europäische Politiker dort ein und ausreisen können , fragt man sich , was denn dort so passiert und was wird uns hier berichtet ..

[nurmalso2.0]

Die Oligarchen sind ein Ärgernis und auch ein Grund warum es mit dem Beitritt zur EU nicht recht voran ging. Nur..........Russland wird von Oligarchen regiert und beherrscht. Es ist also alles noch um ein Vilefaches schlimmer.

... in der BRD herrschen definitiv Geistesgestörte und Geistesgestörtinnen, Geisteskranke und Geisteskrankinnen, in der Legislative und besonders in der vierten Staatsgewalt, den mittels einer Rundfunksteuer gesponserten Staatsmedien. Also so schlimm kann es in Russland nicht sein.

[marion]

Du rechtfertigst einfach alles was die Alliierten taten.



Nochmal: Polen hat Deutschland mehrere Male überfallen und Deutschland wollte diesen Scheiß abstellen. Daladier und Chamberlain haben das zum Vorwand genommen, um ihren Bürgern einen lange geplanten Krieg gegen Deutschland zu verkaufen. Hitler hat ständig eine diplomatische Verhandlungslösung angeboten, aber die Alliierten haben abgelehnt weil sie den Krieg wollten. Polen interessierte die nicht im Geringsten, deswegen auch keine Kriegserklärung an die UdSSR.

die Idee der Sicherheitsgarantie kam von den Amis vom Botschafter Bullit in Paris, die Amis brauchten den Krieg, nicht unsere Erbfeinde & die Inselaffen

[hamburger]

Die kaufen keine Waffen in China nach. Billigste Ami-Propaganda. Idioten wiederholen die, auch nachdem die längst widerlegt wurde.

Übrigens gibt es keine ukrainische Luftabwehr mehr

Und hier im Forum gibt es viele Idioten:haha:. Unfassbar, wie dumm diese Leute...vermutlich dumm geimpft....worden sind

[nurmalso2.0]

Der "tapfere" Putin ?
Warum sitzt er nicht mit nacktem Oberkörper auf einem Ross und führt seine Truppen an ? :hmm:

https://s.wsj.net/public/resources/images/DE-BD744_putinp_G_20140310041516.jpg


Also bitte ....
https://pbs.twimg.com/media/FLdN9ULWYAYoc5A?format=jpg&name=900x900

[Empirist]

Um in einem anderen Land militärisch zu intervenieren brauchte es noch nie Not. Man macht es einfach, siehe USA.
Zu Ukraine/Russland darfst du nicht die lange Vorgeschichte unterschlagen, willst du den Konflikt neutral beurteilen. Schaffst du das überhaupt bei der tagtäglich auf dich niederprasselnden Westpropaganda, siehe 10 Regeln der Kriegspropaganda?


Eine lange Geschichte ist keine Rechtfertigung für einen Angriffskrieg. Gerade Europäer sollten das gelernt haben, denn es bringt am Ende des Tages niemandem etwas. Es ist eine Frage des Mehrheitswillens einer Nation und die ist in dem Falle eindeutig, die Ukrainer wollen nicht zu Russland gehören.
Was auch mehr als verständlich ist.

[DonauDude]

Russland hätte permanent das Thema Donbass vorbringen müssen. Russland hätte niemals lockerlassen dürfen !
Aber dann hätte die UNO wahrscheinlich mit dem Thema Krim gegengehalten (?)...

Hätten sie vorbringen müssen, das war ein grober Fehler. Westpropaganda ist besser organisiert als Ostpropaganda.

[Empirist]

Krieger führen von vorne.

Bürokraten aus dem sicheren Bunker.

Der Unterschied zwischen Aktentaschenträgern und unsterblichen Helden wird auch in 1000 Jahren noch ein entscheidendes Moment sein.


Das ist zwar sehr pathetisch, aber nur noch bedingt wahr und in einem modernen Krieg sinnig.

[nurmalso2.0]

Du rechtfertigst einfach alles was die Nazis taten.

Tatsächlich aber haben die Allierten versucht Norwegen zu sichern. Und eine Invasion Deutschlands war zu jedem Zeitpunkt des Krieges legitim. Deutschland ja Polen überfallen und nicht umgekehrt. Dein Revisionismus kotzt mich an. Vor allem aber hat er in diesem Strang nichts zu suchen.

... und Hitler hat Frankreich gesichert ... nachdem sie dem Reich den Krieg erklärten

[DonauDude]

Ist Russland auch, so what?

Weiß ich, deswegen schrieb ich in meiner Aufzählung auch "Den Ukrainern wird die Souveränität ebenso verweigert wie den Belarusen, Russen, Kasachen usw."

[Liberalist]

.. also fragt man sich , wer und wo und wie kocht denn da immer sein "eigenes Süppchen" ..

Alle
Niemand

[Empirist]

Warum hat er denn dann nicht Kasachstan neulich einkassiert, wenn er jetzt angeblich die Ukraine annektieren will?


Der ukrainische Botschafter in Deutschland soll Kasachstan kassieren?

[Politikqualle]

Alle
Niemand .. na endlich mal eine ganz klar Aussage von dir .. :fuck:

[hamburger]

Und die Ukrainischen Truppen nehmen das wohl teilnahmslos hin. Ich seh da nicht wirklich Widerstand. Dass man bspw. mit einem Angriff versucht die Russen zurückzudrängen.

Wo sind denn die Bilder , wo die ruhmreiche ukrainische Armee die russischen Streitkräfte besiegt?
Die Ukrainer haben ausreichend viele Hobbyfilmer...
Aber es für für die Ukraine keinen Endsieg geben....

[DonauDude]

Wer in der Ukraine als Farbiger lebt der studiert oder arbeitet. Keinen Sozialschmarotzer zieht es in die Ukraine. Da gibts nämlich so gut wie nichts zu holen. Also brauchst du dich vor den 6% Farbige unter den Flüchtenden nicht zu fürchten. Charkiw war übrigens wirklich eine beliebte Universitätsstadt die viel bot für relativ niedrige Studiergebühren. Ein Alternative für alle in der 3.Welt die sich London nicht leisten können.

Ukraine und Belarus sind lediglich Transitländer, um ins Schlaraffenland Germoney zu kommen.

[Trantor]

Vlt machte es Sinn einen Extratread für die russischen Kriegsverbrechen zu eröffnen, denn deren Anzahl und Umfang nimmt drastisch zu
Es wird deutlicher - da das mit der Unterwerfung der Ukrainer nicht funktioniert, ist die neue Strategie das Volk zu vertreiben und zu vernichten. Wer gegen Russland ist muss sterben oder muss vertrieben werden.
Zurück bleiben nur ein paar handvoll moralische Arschlöcher ,die Putin immer noch die Treue schwören und leere Landstriche die dann von Russen neu besiedelt werden können.

Hier wieder Beispiele wie gezielt Zivilisten angegriffen und getötet werden um die Moral der Bevölkerung zu brechen.



Das Theater im ukrainischen Mariupol ist Satellitenaufnahmen zufolge mit dem Schriftzug "Kinder" markiert gewesen, bevor es am Mittwoch Ziel eines wohl verheerenden Bombenangriffs wurde. Auf den Bildern des privaten US-Unternehmens Maxar vom Montag ist zu sehen, dass an Vorder- und Rückseite des Gebäudes in großen Buchstaben das Wort "Kinder" auf Russisch auf den Boden schrieben worden war. Der Schriftzug ist auch aus der Luft zu sehen. Anscheinend war das Theater damit als zivile Schutzeinrichtung gekennzeichnet. Am Mittwoch wurde das Gebäude zerstört, in dem sich nach ukrainischen Angaben mehr als 1000 Menschen befunden haben sollen. Bisher ist unklar, ob Menschen getötet oder verletzt wurden. Ein Abgeordneter des ukrainischen Parlaments berichtet von Überlebenden.
https://www.n-tv.de/politik/Vor-Theater-in-Mariupol-war-Kinder-zu-lesen-article23202470.html


die Russen machen das gleiche wie in Aleppo oder Grosny, eine bewährte Taktik - zurück bleiben komplett zerstörte Städte hundertausende Tote und Mio Vertriebene....aber Schuld sind natürlich nur der Westen und die Ukrainer lol.....was für eine widerwärtige abgrundtief verdorbene Bagage welche das Putin Regime stützen...meiner Meinung nach verdienen alle den Strick.

[Empirist]

Und die Ukrainischen Truppen nehmen das wohl teilnahmslos hin. Ich seh da nicht wirklich Widerstand. Dass man bspw. mit einem Angriff versucht die Russen zurückzudrängen.

Große Fresse für jemanden, der in Sicherheit an seinem Schreibtisch sitzt.

[Liberalist]

.. na endlich mal eine ganz klar Aussage von dir .. :fuck:

Das war ne klare Ansage, du musst sie nur verstehen.

[Empirist]

... in der BRD herrschen definitiv Geistesgestörte und Geistesgestörtinnen, Geisteskranke und Geisteskrankinnen, in der Legislative und besonders in der vierten Staatsgewalt, den mittels einer Rundfunksteuer gesponserten Staatsmedien. Also so schlimm kann es in Russland nicht sein.


Na dann wander doch gen Russland aus und zieh den Vergleich.

[Empirist]

Vlt machte es sinn einen Extratread für die russischen Kriegsverbrechen zu eröffnen, denn deren Anzahl und Umfang nimmt drastisch zu
Es wird deutlicher - da das mit der Unterwerfung der Ukrainer nicht funktioniert, ist die neue Strategie das Volk zu vertreiben und zu vernichten. Wer gegen Russland ist muss sterben oder muss vertrieben werden.
Zurück bleiben nur ein paar handvoll moralische Arschlöcher ,die Putin immer noch die treue schwören und leere Landstriche die dann von Russen neu besiedelt werden können.

Hier wieder Beispiele wie gezielt Zivilisten angegriffen und getötet werden um die Moral der Bevölkerung zu brechen.


https://www.n-tv.de/politik/Vor-Theater-in-Mariupol-war-Kinder-zu-lesen-article23202470.html


die Russen machen das gleiche wie in Aleppo oder Grosny, eine bewährte Taktik - zurück bleiben komplett zerstörte Städte hundertausende Tote und Mio Vertriebene....aber Schuld sind natürlich nur der Westen und die Ukrainer lol.....was für eine widerwärtige abgrundtief verdorbene Bagage welche das Putin Regime stützen...meiner Meinung nach verdienen alle den Strick.


Die machen das einzige, was sie wirklich können, sie "tschetschenisieren" Städte und terrorisieren die Zivilbevölkerung, eine primitive Methode für einen primitiven Staat.

[SprecherZwo]

Und die Ukrainischen Truppen nehmen das wohl teilnahmslos hin. Ich seh da nicht wirklich Widerstand. Dass man bspw. mit einem Angriff versucht die Russen zurückzudrängen.
Als Verteidiger ist man meist in der besseren Position. Als materiell und personell unterlegene Kriegspartei offensiv zu agieren und eigene Angreife zu starten, wäre wenig schlau. Insofern machen die Ukrainer alles richtig und bringen den Russen grösstmögliche Verluste bei.

[Deutschmann]

Wo sind denn die Bilder , wo die ruhmreiche ukrainische Armee die russischen Streitkräfte besiegt?
Die Ukrainer haben ausreichend viele Hobbyfilmer...
Aber es für für die Ukraine keinen Endsieg geben....

Man sieht ja nichtmal ordentliche Bilder der russischen Truppen - und das obwohl die ständig auf dem Vormarsch wären.

[Politikqualle]

....aber Schuld sind natürlich nur der Westen und die Ukrainer lol.....was für eine widerwärtige abgrundtief verdorbene Bagage welche das Putin Regime stützen...meiner Meinung nach verdienen alle den Strick.
.. du solltest mal erst Geschichte lernen , du Hohlkopf , wer ermordet denn schon seit Jahren die russische Bevölkerung in der Ost-Ukraine ? wer ermordet denn schon sei Jahren die Menschen auf der Krim ?? ... die Kriegstreiber ist die ukrainische Regierung !! ..

[DonauDude]

Dänemark wurde besetzt um einer möglichen Invasion der Briten zuvor zu kommen. Die Wehrmacht hat nahezu die gesamte Westküste
Dänemarks verminen lassen weil die OHL befürchtete, das dort die Alliierten landen könnten und schnell nach Hamburg vorstossen könnten.

Genau, die Besetzung Dänemarks war defensiv. Hatte nichts mit Eroberung zu tun. Deswegen hat Hitler auch keinerlei Anstalten gemacht, um Dänisch-Nordschleswig zu annektieren. Weil Dänemark zu dem Zeitpunkt schon länger eine friedliche Nation war, hat er nichts von den Dänen annektieren wollen.

[Trantor]

Na dann wander doch gen Russland aus und zieh den Vergleich.

habe ich auch gedacht, hier wegen eigener Dummheit und Faulheit vom Staat sich die Sozialhilfe auszahlen lassen aber für Russland und Putin schwärmen....ist kein Unterschied zu de IS Verbrechern die hier in Freiheit und sozialer Absicherung der Gesellschaft leben aber für den IS brüllen...alles das gleiche wertlose asoziale Pack....alle raus hier egal welchen Pass sie haben.....

[Schwabenpower]

.. du solltest mal erst Geschichte lernen , du Hohlkopf , wer ermordet denn schon seit Jahren die russische Bevölkerung in der Ost-Ukraine ? wer ermordet denn schon sei Jahren die Menschen auf der Krim ?? ... die Kriegstreiber ist die ukrainische Regierung !! ..
Aufgehetzt vom Westen. Sonst hätten die das nie gewagt.

[Buella]

Soso, die Nato hat geplant die Krim zurückzuerobern?

Also du phantasierst jetzt die Nato habe geplant in einem Nichtmitgliedsland eien Atommacht anzugreifen?

Dafür hat die nato ihren Frontstaat, welchen sie über Jahre aufgebaut hat und jetzt massiv mit Waffen und Söldnern in einem Krieg weiter ausrüstet und unterstützt, weil die nato genau was mit diesem Krieg zu tun hat?

[Lykurg]

Nee Danke, die Welt braucht kein Naziraubgut. Diese Nazi-Parasiten konnten immer nur auf fremde Kosten leben.

Klar, sagt der, der zu den größten Bettlern und Abzockern Europas gehört. Erzähle du anderen Völkern nichts vom Parasitentum. Außerdem ist Strom kein "Naziraubgut", du Spinner.

[hamburger]

Man sieht ja nichtmal ordentliche Bilder der russischen Truppen - und das obwohl die ständig auf dem Vormarsch wären.

Ich hatte hier mal live Aufnahmen eingestellt...und über den Vormarsch der Russen hat jemand anders hier Videos gebracht.
Die teilweise geistig zurück gebliebenen Teilnehmer hier verbreiten nur Propaganda von russischen Verlusten ohne jeglichen Beleg.
Das hier so erschreckend die Realität verlogen wird ist schon bei Corona passiert.

[DonauDude]

Wurde der UN-Sicherheitsrat in dieser Angelegenheit eigentlich jemals angerufen?

Keine Ahnung, wäre aber wichtig gewesen.

Das hier war vor dem Einmarsch aber nach der diplomatischen Anerkennung:
https://consortiumnews.com/2022/02/21/watch-un-security-council-session-on-ukraine/

[nurmalso2.0]

Eine lange Geschichte ist keine Rechtfertigung für einen Angriffskrieg. Gerade Europäer sollten das gelernt haben, denn es bringt am Ende des Tages niemandem etwas. Es ist eine Frage des Mehrheitswillens einer Nation und die ist in dem Falle eindeutig, die Ukrainer wollen nicht zu Russland gehören.
Was auch mehr als verständlich ist.

Das die Ukrainer mehrheitlich nun nicht mehr zu Russland gehören wollen, darüber erübrigt sich zu streiten.
Putin soll falschen Geheimdienstinformationen aufgesessen sein, ihm soll ein schneller Erfolg garantiert worden sein. Ich weiß, soll, das wirft auf aber ein anderes Bild auf den Konflikt. Nun hockt Putin in der Falle, der eigentlich einen Krim-Erfolg erwartete, gezwungen zum Siegen oder sich die Kugel zu geben.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-wladimir-putin-soll-geheimdienstchefs-unter-hausarrest-gestellt-haben-a-fc6c2c42-2adc-4fad-9b0f-e7e0ffa7b916
https://plus.tagesspiegel.de/politik/geheimdienst-putins-einflusterer-424882.html

[Deutschmann]

Große Fresse für jemanden, der in Sicherheit an seinem Schreibtisch sitzt.

Ganz genau. Wie Selensky ... der nur Propaganda aus seinem Bunker verbreitet?

[Empirist]

habe ich auch gedacht, hier wegen eigener Dummheit und Faulheit vom Staat sich die Sozialhilfe auszahlen lassen aber für Russland und Putin schwärmen....ist kein Unterschied zu de IS Verbrechern die hier in Freiheit und sozialer Absicherung der Gesellschaft leben aber für den IS brüllen...alles das gleiche wertlose asoziale Pack....alle raus hier egal welchen Pass sie haben.....


Ja, vom Sozialsystem leben, aber über ganz Deutschland schimpfen, ist wohl der Höhepunkt der individuellen Wertlosigkeit.

[DonauDude]

Das rechtfertigt den Einmarsch in Dänemark?

Ja, das rechtfertigt den Einmarsch in Dänemark und Norwegen, denn dadurch wurde deren Neutralität sowie die Unabhängigkeit Schwedens und Finnlands sichergestellt.

[Gero]

Die Briten müssen erst ihr Kriegsgerät an Land schaffen und ein Lager aufbauen, davor muss Dänemark erobert werden, das erfordert Zeit und Anstrengung.

Genug Zeit mit deutschen Panzern dies abzuwehren dieses Szenario war nie real.

Ähnliches galt aber auch für eine deutsche Landung auf Island oder eine deutsche Besetzung des Irans. Trotzdem meinten die Briten beidem zuvor kommen zu müssen.

[Landogar]

Wo sind denn die Bilder , wo die ruhmreiche ukrainische Armee die russischen Streitkräfte besiegt?
Die Ukrainer haben ausreichend viele Hobbyfilmer...

Mir wurde aus der Ukraine berichtet, dass wohl sowohl in den regulären Streitkräften als auch in der Territorialverteidigung streng darauf geachtet wird, dass die Soldaten eben keine Aktionen filmen und willkürlich verbreiten, die Aufschluss über Taktik, Material, Standort etc. geben könnten. Das klingt für mich erstmal schlüssig.


Aber es für für die Ukraine keinen Endsieg geben....

Ebensowenig für die Russen. Dieser Krieg kennt nur Verlierer. Man kann nur hoffen, dass die Verhandlungen möglichst schnell substantielle Fortschritte machen.

[Empirist]

Ganz genau. Wie Selensky ... der nur Propaganda aus seinem Bunker verbreitet?


In einer unter Beschuss stehenden Stadt die Regierung zu führen ist sicherlich alles andere als feige.
Im Gegensatz zu dir, der Gegenangriffe vom heimischen Schreibtisch fordert, ohne eigene Gefahr oder militärische Kompetenz.

[Politikqualle]

Aufgehetzt vom Westen. Sonst hätten die das nie gewagt. .. na klar .. die USA hat es "angewärmt" , die NATO hat den Suppenlöffel geschwungen und nun kocht die Suppe über und keiner will gekocht haben .. wie immer ... nach dem Krieg kommt dann die Wahrheit ans Licht , wird dann veröffentlicht und alle schütteln mit dem Kopf : "wenn wir das gewußt hätten!" , es war so in Vietnam , Irak , Afghanistan , Syrien , Libyen , Kosovo ... usw. usw. usw.

[Empirist]

Ja, das rechtfertigt den Einmarsch in Dänemark und Norwegen, denn dadurch wurde deren Neutralität sowie die Unabhängigkeit Schwedens und Finnlands sichergestellt.


In ein Land einzumarschieren sichert Neutralität?
Das ist ja mal eine ganz spannende Ansicht. Das ist ja wie Sex zum Erhalt der Jungfräulichkeit.

[Buella]

Wo sind denn die Bilder , wo die ruhmreiche ukrainische Armee die russischen Streitkräfte besiegt?
Die Ukrainer haben ausreichend viele Hobbyfilmer...
Aber es für für die Ukraine keinen Endsieg geben....

In den Propaganda-Stuben schon.
Aber nur dort!

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Falsche Fotos, Videos, Nachrichten zuhauf: Was ist los in Europas Redaktionsstuben? (https://de.rt.com/europa/133893-fake-fabrik-fur-ganz-europa/)
16 Mär. 2022 13:51 Uhr

Europa erlebt – nicht erst seit dem 24. Februar – eine Flut von Falschnachrichten und emotionalen Darstellungen aus der Ukraine. In sozialen Netzwerken – aber auch in renommierten Medien – werden diese völlig unkritisch übernommen und geglaubt. Eine 15-minütige Dokumentation von RT liefert einen aktuellen Blick hinter die Kulissen.

...

von Anton Gentzen

"Das erste Opfer eines jeden Krieges ist die Wahrheit", soll der US-amerikanische Senator Hiram Johnson kurz nach Ausbruch des Ersten Weltkrieges im Jahr 1914 gesagt haben. Hundert Jahre später wurde die Wahrheit auf dem Kiewer Maidan erschossen, und bis heute ist nicht aufgeklärt, wer all die Schützen waren.

...

Die Doku zeigt auch andere Beispiele für Fakes aus ukrainischer Produktion und möglicherweise wird so manchen ein Aha-Effekt ereilen – hoffentlich. Vor allem aber sollten sich alle Europäer fragen, was mit ihren Zeitungen und TV-Sendern los ist, die ihren Lesern und Zuschauern so offensichtliche Fakes als die Realität verkaufen. Ist es so schlecht um den Intellekt in den Redaktionsstuben bestellt? Oder machen die das bewusst?

https://de.rt.com/europa/133893-fake-fabrik-fur-ganz-europa/

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[Empirist]

Das die Ukrainer mehrheitlich nun nicht mehr zu Russland gehören wollen, darüber erübrigt sich zu streiten.
Putin soll falschen Geheimdienstinformationen aufgesessen sein, ihm soll ein schneller Erfolg garantiert worden sein. Ich weiß, soll, das wirft auf aber ein anderes Bild auf den Konflikt. Nun hockt Putin in der Falle, der eigentlich einen Krim-Erfolg erwartete, gezwungen zum Siegen oder sich die Kugel zu geben.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-wladimir-putin-soll-geheimdienstchefs-unter-hausarrest-gestellt-haben-a-fc6c2c42-2adc-4fad-9b0f-e7e0ffa7b916
https://plus.tagesspiegel.de/politik/geheimdienst-putins-einflusterer-424882.html


Das wirft mit Nichten einen anderen Blick darauf. Ein Angriffskrieg ist nicht weniger verwerflich, weil der Angreifende nachrichtendienstlich versagt hat.

[Politikqualle]

In ein Land einzumarschieren sichert Neutralität? Das ist ja mal eine ganz spannende Ansicht. Das ist ja wie Sex zum Erhalt der Jungfräulichkeit. .. hast du noch nie was von der Jungfräulichkeit der Maria gehört ? ... :crazy:

[Flaschengeist]

Ja, vom Sozialsystem leben, aber über ganz Deutschland schimpfen, ist wohl der Höhepunkt der individuellen Wertlosigkeit.

Das ist nun mal typisch für sogenannte Flüchtlinge

[Empirist]

.. hast du noch nie was von der Jungfräulichkeit der Maria gehört ? ... :crazy:


Ja, die ist sehr wahrscheinlich gewesen, weswegen ja auch erstmal direkt drei Männer mit Geschenken auftauchten....
Maria war wohl sehr populär.

[Deutschmann]

In einer unter Beschuss stehenden Stadt die Regierung zu führen ist sicherlich alles andere als feige.
Im Gegensatz zu dir, der Gegenangriffe vom heimischen Schreibtisch fordert, ohne eigene Gefahr oder militärische Kompetenz.

Tja, dann soll er sich ergeben wenn er schon nicht kämpfen will.

Und das sage ich von meinem sicheren heimischen Schreibtisch aus.

[Empirist]

Das ist nun mal typisch für sogenannte Flüchtlinge


Die versorge ich noch immer lieber, als Deutsche, die erst eine kostenlose Bildung bekommen haben und es dann noch immer nicht schaffen, irgendetwas produktives beizusteuern.

[Buella]

Vlt machte es Sinn einen Extratread für die russischen Kriegsverbrechen zu eröffnen, denn deren Anzahl und Umfang nimmt drastisch zu
Es wird deutlicher - da das mit der Unterwerfung der Ukrainer nicht funktioniert, ist die neue Strategie das Volk zu vertreiben und zu vernichten. Wer gegen Russland ist muss sterben oder muss vertrieben werden.
Zurück bleiben nur ein paar handvoll moralische Arschlöcher ,die Putin immer noch die Treue schwören und leere Landstriche die dann von Russen neu besiedelt werden können.

Hier wieder Beispiele wie gezielt Zivilisten angegriffen und getötet werden um die Moral der Bevölkerung zu brechen.


https://www.n-tv.de/politik/Vor-Theater-in-Mariupol-war-Kinder-zu-lesen-article23202470.html


die Russen machen das gleiche wie in Aleppo oder Grosny, eine bewährte Taktik - zurück bleiben komplett zerstörte Städte hundertausende Tote und Mio Vertriebene....aber Schuld sind natürlich nur der Westen und die Ukrainer lol.....was für eine widerwärtige abgrundtief verdorbene Bagage welche das Putin Regime stützen...meiner Meinung nach verdienen alle den Strick.

Darf man in deinem exklusiven Kriegsverbrecher-Thema auch die Kriegsverbrechen, bzw. Verbrechen gegen die Menschlichkeit des Westens und seines ukrainischen Frontstaates thematisieren?

[DonauDude]

Nein, nicht jeden. Die damalige Bedrohung durch die Alliierten an allen Grenzen um das deutsche Reich waren ein realer Anlass.
Sie hätten als schnelles Aufmarschgebiet von deren Truppen Richtung deutsches Kernland fungiert. Heute wird die Besetzung
vieler europäischer Länder durch die Wehrmacht fälschlicherweise als "nationalsozialistischer Welteroberungsplan" gedeutet.
Was aber bei näherer Untersuchung geschichtlich nicht haltbar ist.


Genau. Es wären lediglich etliche Grenzen umgestellt worden, wenn Deutschland den Krieg gewonnen hätte. Nordirland wäre wohl an die Republik Irland gegeben worden, und der Rest würde ungefähr so aussehen:

https://img-comment-fun.9cache.com/media/aVXDBdd/aGKZA4eX_700w_0.jpg

[Buella]

Als Verteidiger ist man meist in der besseren Position. Als materiell und personell unterlegene Kriegspartei offensiv zu agieren und eigene Angreife zu starten, wäre wenig schlau. Insofern machen die Ukrainer alles richtig und bringen den Russen grösstmögliche Verluste bei.

Je länger sie den Krieg am köcheln halten, um so größer sind die Verluste auf beiden Seiten.

[Empirist]

Tja, dann soll er sich ergeben wenn er schon nicht kämpfen will.

Und das sage ich von meinem sicheren heimischen Schreibtisch aus.

Es macht relativ wenig Sinn, wenn ein Präsident oder ähnliche Führungspersonen direkt kämpfen, die haben schlicht andere Aufgaben.

Ja, eine wahrhaft peinliche Existenz, die du da führst.

[nurmalso2.0]

Na dann wander doch gen Russland aus und zieh den Vergleich.

Um zu vergleichen, bzw. zu kotzen, muss ich nicht nach Russland, ein flüchtiger Blick in BRD-Medien und tagtäglich dem Publikum servierten dümmlichen Politikergeschwätz "geistiger Größen" reicht.

[schlaufix]

Tja, dann soll er sich ergeben wenn er schon nicht kämpfen will.

Und das sage ich von meinem sicheren heimischen Schreibtisch aus.

Und wenn dein Nachbar deinen Garten ( falls du einen hast ) umpflügt, ergibst du dich dann auch?

[Empirist]

Um zu vergleichen, bzw. zu kotzen, muss ich nicht nach Russland, ein flüchtiger Blick in BRD-Medien und tagtäglich dem Publikum servierten dümmlichen Politikergeschwätz "geistiger Größen" reicht.


Ah, also viel schwafeln, dann aber doch lieber in der sozialen Hängematte Deutcshlands leben.
Ist klar, so verweichlicht wirkst du schon lange.

[Buella]

habe ich auch gedacht, hier wegen eigener Dummheit und Faulheit vom Staat sich die Sozialhilfe auszahlen lassen aber für Russland und Putin schwärmen....ist kein Unterschied zu de IS Verbrechern die hier in Freiheit und sozialer Absicherung der Gesellschaft leben aber für den IS brüllen...alles das gleiche wertlose asoziale Pack....alle raus hier egal welchen Pass sie haben.....

Da war ja was.
Wer hat al ciada und den is nochmal gegründet und eingesetzt?

[Flaschengeist]

Die versorge ich noch immer lieber, als Deutsche, die erst eine kostenlose Bildung bekommen haben und es dann noch immer nicht schaffen, irgendetwas produktives beizusteuern.

Wen meinst du konkret? :?

[Deutschmann]

Es macht relativ wenig Sinn, wenn ein Präsident oder ähnliche Führungspersonen direkt kämpfen, die haben schlicht andere Aufgaben.

Ja, eine wahrhaft peinliche Existenz, die du da führst.

Peinlich? Ist mir latte. Dafür lebe ich gut und sorgenfrei.

[hamburger]

Mir wurde aus der Ukraine berichtet, dass wohl sowohl in den regulären Streitkräften als auch in der Territorialverteidigung streng darauf geachtet wird, dass die Soldaten eben keine Aktionen filmen und willkürlich verbreiten, die Aufschluss über Taktik, Material, Standort etc. geben könnten. Das klingt für mich erstmal schlüssig.



Ebensowenig für die Russen. Dieser Krieg kennt nur Verlierer. Man kann nur hoffen, dass die Verhandlungen möglichst schnell substantielle Fortschritte machen.

Was dir berichtet wurde ist kein Fakt, sondern nur ein Beweis der ukrainischen Propaganda.
Natürlich gibt es in diesem Krieg einen Sieger, und das ist nicht die Ukraine oder die Nato, die Waffen liefert.

[nurmalso2.0]

Das wirft mit Nichten einen anderen Blick darauf. Ein Angriffskrieg ist nicht weniger verwerflich, weil der Angreifende nachrichtendienstlich versagt hat.

Bei einem tatsächlichen Krieg wäre die Sache bereits entschieden!

[Ingeborg]

https://www.youtube.com/watch?v=yzLiwWVZCOk


https://www.youtube.com/watch?v=yzLiwWVZCOk

[Empirist]

Bei einem tatsächlichen Krieg wäre die Sache bereits entschieden!


Was ist für dich denn ein tatsächlicher Krieg?
Wenn man mit 150.000 Mann und schwerem militärischem Gerät, Luftangriffen, Raketenartillerie... ein souveränes Land überfällt reicht da nicht?

[Ingeborg]

Bei einem tatsächlichen Krieg wäre die Sache bereits entschieden!

genau das

so gehts um Geldtransfer

und darum D mit Sinti und Roma zu fluten

und sonstigem Gelichter

[nurmalso2.0]

Ah, also viel schwafeln, dann aber doch lieber in der sozialen Hängematte Deutcshlands leben.
Ist klar, so verweichlicht wirkst du schon lange.

Wieder so ein Nullargument von dir.

[Jony]

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/fuer-die-dokumentation-klitschko-begleitete-produzent-und-emmy-preistraeger-leopold-hoesch-die-box-l-679b5a4f70d349e0b56563d4042bd2bd-79463158/4,w=993,q=high,c=0.bild.jpg

Dieser Kinobesuch hilft den jüngsten Opfern des Krieges in der Ukraine!
In über 450 Kinos läuft am Sonntag, dem 20. März, um 18 Uhr die Dokumentation „Klitschko“! Auf Initiative der Cineplex-Gruppe und des Majestic Filmverleihs zeigen alle großen Kinoketten und viele unabhängige Kinos den Dokumentarfilm. Eine Karte kostet 10 Euro, der Preis kann durch eine Spende erhöht werden.
Alle Erlöse werden an die BILD-Hilfsorganisation „Ein Herz für Kinder“ gespendet, um die kleinsten Opfer des Ukraine-Krieges zu unterstützen.

https://www.bild.de/ratgeber/2022/ratgeber/ukraine-kinos-zeigen-klitschko-doku-fuer-ein-herz-fuer-kinder-79446482.bild.html

[Flaschengeist]

In einer unter Beschuss stehenden Stadt die Regierung zu führen ist sicherlich alles andere als feige...

Wohl wahr. In dem Falle passt "wahnsinnig" besser.

[Empirist]

Wieder so ein Nullargument von dir.


Das sollte auch kein Argument sein, das ist lediglich eine Bewertung deines Charakters oder eher der Mangelhaftigkeit selbigen.

[Politikqualle]

https://www.n-tv.de/politik/ (https://www.n-tv.de/politik/Vor-Theater-in-Mariupol-war-Kinder-zu-lesen-article23202470.html)....was für eine widerwärtige abgrundtief verdorbene Bagage welche das Putin Regime stützen...meiner Meinung nach verdienen alle den Strick.
.. es ist schon richtig widerlich , welche Pressemeldungen du hier reinspiegelst ...
.
... schau mal diese Meldung :

***
Verehrung von Nazi-Kollaborateuren
Der Nationalheld der neuen Ukraine ist Stefan Bandera, der im Zweiten Weltkrieg in der Waffen-SS gedient hat und an Massenerschießungen und anderen Verbrechen gegen die Menschlichkeit beteiligt war. In der Ukraine wir d offen der Hitlergruß gezeigt , es finden Fackelmärsche statt, die wir nur aus Filmen aus den 1930er Jahren kennen und der nationale Gruß lautet „Heil Ukraine, Heil den Helden!“ ***

[hamburger]

In den Propaganda-Stuben schon.
Aber nur dort!

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Falsche Fotos, Videos, Nachrichten zuhauf: Was ist los in Europas Redaktionsstuben? (https://de.rt.com/europa/133893-fake-fabrik-fur-ganz-europa/)
16 Mär. 2022 13:51 Uhr

Europa erlebt – nicht erst seit dem 24. Februar – eine Flut von Falschnachrichten und emotionalen Darstellungen aus der Ukraine. In sozialen Netzwerken – aber auch in renommierten Medien – werden diese völlig unkritisch übernommen und geglaubt. Eine 15-minütige Dokumentation von RT liefert einen aktuellen Blick hinter die Kulissen.

...

von Anton Gentzen

"Das erste Opfer eines jeden Krieges ist die Wahrheit", soll der US-amerikanische Senator Hiram Johnson kurz nach Ausbruch des Ersten Weltkrieges im Jahr 1914 gesagt haben. Hundert Jahre später wurde die Wahrheit auf dem Kiewer Maidan erschossen, und bis heute ist nicht aufgeklärt, wer all die Schützen waren.

...

Die Doku zeigt auch andere Beispiele für Fakes aus ukrainischer Produktion und möglicherweise wird so manchen ein Aha-Effekt ereilen – hoffentlich. Vor allem aber sollten sich alle Europäer fragen, was mit ihren Zeitungen und TV-Sendern los ist, die ihren Lesern und Zuschauern so offensichtliche Fakes als die Realität verkaufen. Ist es so schlecht um den Intellekt in den Redaktionsstuben bestellt? Oder machen die das bewusst?

https://de.rt.com/europa/133893-fake-fabrik-fur-ganz-europa/

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Die Inszenierung wird auch für die Forumsdeppen hier gemacht. Das wirkt, wie man an den total absurden Texten dieser Deppen hier sieht.
Weil die Russen keine Bombenteppiche wie Nato und USA legen sind sie also schwach.....
Wenn Ukrainer intelligent wären hätten sie sich schon lange mit Putin geeinigt.
Die Frage, die sich stellt ist nur, sind die Ukrainer mehrheitlich dumm? Wenn ich ein Spiel, und dieser Krieg ist ein Spiel, nicht gewinnen kann, dann muss ich meine Verlusten minimieren...oder Selensky und Co sind so korrupt, dass sie bedingungslos den Anweisungen der USA folgen und ihre eigenes Volk sterben lassen

[Meister Hora]

US-Präsident Biden wirft Putin vor, ein Kriegsverbrecher zu sein.
Dabei vergisst dieser senile alte Faschist offenbar, dass er selbst ein Kriegsverbrecher ist.
Als US-Senator hat er 1999 unter dem Clinton-Regime den völkerrechtswidrigen Überfall der NATO auf Jugoslawien vorangetrieben und sich damit selbst zu einem Kriegsverbrecher gemacht.


The Clinton administration, which had been happy to overlook the Rwandan genocide, was eager to become involved when reports of genocide and ethnic cleansing cropped up. Hillary Clinton emphatically "urged" her husband to "bomb" Belgrade in hopes of resolving a conflict that goes back five centuries, involves credible allegations of mass murder on both sides, and had not even a trace of interest for U.S. foreign policy. In Biden, the Clintons found a champion to spearhead the Senate bill authorizing the bombing.

Die Clinton-Administration, die den Völkermord in Ruanda gerne übersehen hatte, mischte sich eifrig ein, als Berichte über Völkermord und ethnische Säuberungen aufkamen. Hillary Clinton "drängte" ihren Mann nachdrücklich, Belgrad zu "bombardieren", in der Hoffnung, einen Konflikt zu lösen, der fünf Jahrhunderte zurückliegt, in dem es auf beiden Seiten glaubwürdige Anschuldigungen von Massenmord gibt und der für die Außenpolitik der USA nicht im Geringsten von Interesse war. In Biden fanden die Clintons einen Verfechter, der die Senatsvorlage zur Genehmigung der Bombardierung vorantrieb.


Zudem hat er sich für die völkerrechtswidrige Abspaltung des Kosovo von Serbien und damit der endgültigen Zerschlagung Jugoslawiens eingesetzt.


"What I have argued, relatively to Serbia and Kosovo, is that Kosovo should be an independent country, not a part of Serbia. I spent a lot of time there."

"Ich habe mich in Bezug auf Serbien und den Kosovo dafür eingesetzt, dass der Kosovo ein unabhängiges Land und kein Teil Serbiens sein sollte. Ich habe eine Menge Zeit dort verbracht."


https://www.washingtonexaminer.com/opinion/biden-bombed-belgrade-trump-brokered-economic-normalization-between-serbia-and-kosovo

Auch da zeigt sich wieder mal die alte Weisheit:

"Wer mit dem Finger auf andere zeigt, zeigt gleichzeitig mit drei Fingern auf sich selbst."

[DonauDude]

Natürlich wurde das als Krieg behandelt.
Schröder hat sogar zugegeben Serbien war völkerrechtswidrig.

Aber erst im Nachhinein, wenn überhaupt. Während der Jugo-Bombardierung war das kein Krieg, sondern eine "humanitäre Intervention".


Soso, die Nato hat geplant die Krim zurückzuerobern?
Also du phantasierst jetzt die Nato habe geplant in einem Nichtmitgliedsland eien Atommacht anzugreifen?

Klar, wäre ja Stellvertreterkrieg gewesen.

[Politikqualle]

]*** HELDENPRÄSIDENT SELENSKYJ IM BUNDESTAG
Harte Kritik an Deutschland
***.
... Heute hat Selenskyj eine bewegende Rede im Deutschen Bundestag gehalten. Unter tosendem Applaus wurde der ukrainische Präsident begrüßt, als sein Bild auf den Bildschirmen des Bundestags erscheint. ...
.
... heftige Kritik Selenskyjs an den ständig wiederholten Phrasen einiger Politiker: „Jedes Jahr wiederholen die Politiker ‚Nie wieder‘“, so der ukrainische Präsident. „Und jetzt sehen wir, dass diese Worte einfach nichts wert sind. In Europa wird ein Volk vernichtet.“ ...
.
... www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/heldenpraesident-selenskyj-im-bundestag-harte-kritik-an-deutschland-79479644,la=de.bild.html (http://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/heldenpraesident-selenskyj-im-bundestag-harte-kritik-an-deutschland-79479644,la=de.bild.html) ...
.
... welch eine verlogene Sau dieser Komiker und Schauspieler , seit Jahren ermorden ukrainische Soldaten die Russen dort in der Ost-Ukraine , das Minsker Friedensabkommen wurde nie eingehalten , die Ukraine hat es nicht beachtet und kein deutscher Politiker dreht sich um und zeigt diesem Heuchler und Lügner mal seinen Stinkefinger ..
... ich könnte nur noch :kotz: ..[]

[hamburger]

Und wenn dein Nachbar deinen Garten ( falls du einen hast ) umpflügt, ergibst du dich dann auch?

Wenn du mein Nachbar wärst würdest du dich nicht nur ergeben, sondern weglaufen und nie wieder kommen.
Frage beantwortet?

[Neben der Spur]

Russische Donbass-Nazis :

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-2e585809a4ef873d1bf9c11f8b63a2e5.webp

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-fcee4fc118ef5390e9d324ed88b710a5.webp

Nach Kiew! Wiek!

[Politikqualle]

US-Präsident Biden wirft Putin vor, ein Kriegsverbrecher zu sein.
Dabei vergisst dieser senile alte Faschist offenbar, dass er selbst ein Kriegsverbrecher ist.

.
*** [https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72397&stc=1] ***

[DonauDude]

die Idee der Sicherheitsgarantie kam von den Amis vom Botschafter Bullit in Paris, die Amis brauchten den Krieg, nicht unsere Erbfeinde & die Inselaffen

Warum haben sich FRK und GB darauf eingelassen? Waren die hypnotisiert oder hatte das FBI Kompromat, wie Chamberlain und Daladier Minderjährige mißbrauchen oder rituell töten?

[nurmalso2.0]

Was ist für dich denn ein tatsächlicher Krieg?
Wenn man mit 150.000 Mann und schwerem militärischem Gerät, Luftangriffen, Raketenartillerie... ein souveränes Land überfällt reicht da nicht?

Mit vom CIA hochgeschätzten 150.000 Soldaten, davon vielleicht die Hälfte Kampftruppen, verteilt zu Boden und in der Luft von 3 Seiten in ein Land intervenieren ist definitiv kein Krieg wie ihn Militärs sich vorstellen. Na schön, für verweichlichte BRD Männer:innen waren bereits die Scharmützel auf dem Hindukusch Krieg. Mit meinem Nachbarn hatte ich auch mal einen Nachbarschaftskrieg.

[Empirist]

Wenn du mein Nachbar wärst würdest du dich nicht nur ergeben, sondern weglaufen und nie wieder kommen.
Frage beantwortet?


Dass Menschen nicht in deiner unmittelbaren Umgebung sein wollen, klingt tatsächlich relativ schlüssig.

[Buella]

Was ist für dich denn ein tatsächlicher Krieg?
Wenn man mit 150.000 Mann und schwerem militärischem Gerät, Luftangriffen, Raketenartillerie... ein souveränes Land überfällt reicht da nicht?

Respekt.
Mit 150.000 Mann einen quantitativ stärkeren Gegner zu bekämpfen.

__________________________________________________ ________________________________________________

Ukrainische Streitkräfte

Aktive Soldaten: 209.000 (Stand: 2020)
Reservisten: 900.000 (Stand: 2020)
Wehrpflicht: 12 Monate
Wehrtaugliche Bevölkerung: 23.250.606 (Männer und Frauen; Alter 15–54) (Stand: 2020)[3]
Wehrtauglichkeitsalter: 18. Lebensjahr
Paramilitärische Kräfte: 102.000 (Stand: 2020)

https://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Streitkr%C3%A4fte

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[Empirist]

Mit vom CIA hochgeschätzten 150.000 Soldaten, davon vielleicht die Hälfte Kampftruppen, verteilt zu Boden und in der Luft von 3 Seiten in ein Land intervenieren ist definitiv kein Krieg wie ihn Militärs sich vorstellen. Na schön, für verweichlichte BRD Männer:innen waren bereits die Scharmützel auf dem Hindukusch Krieg. Mit meinem Nachbarn hatte ich auch mal einen Nachbarschaftskrieg.


Dass du ein unangenehmer Nachbar bist, kann ich mir durchaus vorstellen, aber jetzt definier mal, ab wann das für dich ein Krieg ist.

[nurmalso2.0]

Das sollte auch kein Argument sein, das ist lediglich eine Bewertung deines Charakters oder eher der Mangelhaftigkeit selbigen.

Du bist doch gar nicht in der Position Noten zu verteilen, du nicht! Aber ich glaube dir das du glaubst das zu können oder aus einem Zwang heraus zu müssen.

[Großmoff]

Respekt.
Mit 150.000 Mann einen quantitativ stärkeren Gegner zu bekämpfen.

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Ukrainische Streitkräfte

Aktive Soldaten: 209.000 (Stand: 2020)
Reservisten: 900.000 (Stand: 2020)
Wehrpflicht: 12 Monate
Wehrtaugliche Bevölkerung: 23.250.606 (Männer und Frauen; Alter 15–54) (Stand: 2020)[3]
Wehrtauglichkeitsalter: 18. Lebensjahr
Paramilitärische Kräfte: 102.000 (Stand: 2020)

https://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Streitkr%C3%A4fte

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Da stellt sich mir die Frage: warum hat Putin das so veranlasst?

[Buella]

Die Inszenierung wird auch für die Forumsdeppen hier gemacht. Das wirkt, wie man an den total absurden Texten dieser Deppen hier sieht.
Weil die Russen keine Bombenteppiche wie Nato und USA legen sind sie also schwach.....
Wenn Ukrainer intelligent wären hätten sie sich schon lange mit Putin geeinigt.
Die Frage, die sich stellt ist nur, sind die Ukrainer mehrheitlich dumm? Wenn ich ein Spiel, und dieser Krieg ist ein Spiel, nicht gewinnen kann, dann muss ich meine Verlusten minimieren...oder Selensky und Co sind so korrupt, dass sie bedingungslos den Anweisungen der USA folgen und ihre eigenes Volk sterben lassen

Es ist ja nicht ihr Körper, welcher an der Front von einer Granate zerfetzt wird!

[schlaufix]

Wenn du mein Nachbar wärst würdest du dich nicht nur ergeben, sondern weglaufen und nie wieder kommen.
Frage beantwortet?

Erzähl lieber mal was über die Atombomben die du dir auf deutsche Städte wünschst.

[DonauDude]

Der ukrainische Botschafter in Deutschland soll Kasachstan kassieren?

Putin. Warum hat Putin neulich nicht Kasachstan einkassiert, wenn er doch angeblich das Zarenreich oder die UdSSR wiederherstellen will? Seine Truppen waren doch schon drin in Kasachstan, warum sind sie nicht gleich geblieben, wenn diese angeblichen Pläne stimmen?

[Empirist]

Respekt.
Mit 150.000 Mann einen quantitativ stärkeren Gegner zu bekämpfen.

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Ukrainische Streitkräfte

Aktive Soldaten: 209.000 (Stand: 2020)
Reservisten: 900.000 (Stand: 2020)
Wehrpflicht: 12 Monate
Wehrtaugliche Bevölkerung: 23.250.606 (Männer und Frauen; Alter 15–54) (Stand: 2020)[3]
Wehrtauglichkeitsalter: 18. Lebensjahr
Paramilitärische Kräfte: 102.000 (Stand: 2020)

https://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Streitkr%C3%A4fte

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Das ist ein falscher Vergleich, denn du vergleichst die ins Feld ziehenden Truppen (die 150.000) mit dem gesamten Militär, also der Verwaltung, den Stäben....
Dazu kommt eine (zumindest auf dem Papier) deutlich technische und materielle Überlegenheit der Russen.

Putin wollte halt zeigen, dass er einen Krieg wie die Amerikaner vor 20 Jahren führen kann. Kann er nur nicht.

[hamburger]

Dass Menschen nicht in deiner unmittelbaren Umgebung sein wollen, klingt tatsächlich relativ schlüssig.

Leute wie dich braucht niemand in deiner Umgebung. Du kannst nur hinter einem Bildschirm versteckt dumme Texte absondern. Aber das leben findet in der realen Welt statt, in der du nur eine Mauerblümchen bist, dass da den Mund nicht aufmachen kann

[Empirist]

Putin. Warum hat Putin neulich nicht Kasachstan einkassiert, wenn er doch angeblich das Zarenreich oder die UdSSR wiederherstellen will? Seine Truppen waren doch schon drin in Kasachstan, warum sind sie nicht gleich geblieben, wenn diese angeblichen Pläne stimmen?


Junge, der Kommentar hatte einen völlig anderen Zusammenhang.
Darüber hinaus ist die Frge dumm.

[Flaschengeist]

Putins Einfall in die Ukraine: Flucht nach vorn? (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page4711&p=11054844#post11054844)
Bevor Russland das Messer an die Kehle gesetzt wird, erfolgt der Präventivschlag. Ein Verlierer bei diesem Vabanque-Spiel steht jetzt schon fest: Westeuropa, und dabei ganz besonders Deutschland.
Von Hermann Ploppa(Deutscher Politologe)
Der Krieg geht weiter. (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page4786&p=11056545#post11056545)
Viele Menschen haben vermutlich den Eindruck, dass in den letzten Monaten und insbesondere in den letzten Tagen etwas völlig Neues passiert. Dem ist nicht so. Der Dritte Weltkrieg geht weiter.
Von analitik.de(Pro-russischer Geoanalytiker)
Ein irrer Propagandafeldzug gegen Russland! (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page5032&p=11062300#post11062300)
Seit einigen Jahren ist nun Russland von einer monströsen Militärmacht eingekreist. Eine rote Linie – die Wladimir Putin gesetzt hatte – wurde in dem Moment überschritten, als die USA und Großbritannien der Ukraine modernste Waffen lieferten
Von Wolfgang Bittner(Deutscher Schriftsteller)
Die Ukraine hat “biologische Forschungseinrichtungen” und befürchtet, dass Russland sie beschlagnahmen könnte (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11084652&viewfull=1#post11084652)
Das russische Außenministerium behauptete: “Russland hat Dokumente erhalten, die beweisen, dass ukrainische biologische Labors in der Nähe der russischen Grenzen an der Entwicklung von Komponenten für biologische Waffen arbeiten.”
Von Glenn Greenwald(Us-amerikanischer Journalist)
Die andere Seite der Wahrheit (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11087281#post11087281)
Derzeit liest und hört man in den Medien viel über die Invasion von Putin, die zu Recht kritisiert wird. Aber man liest und hört praktisch gar nichts über den Putsch von Obama. Warum wird uns nur die halbe Geschichte erzählt?
Von Daniele Ganser(Schweizer Historiker)
Alle zahlen ihren Preis (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11087884&viewfull=1#post11087884)
Was derzeit geschieht, könnte man eher als militärische Erschließung des ukrainischen Territoriums durch Streitkräfte der USA und anderer westeuropäischer Länder bezeichnen.
(http://www.rubikon.news/artikel/die-andere-seite-der-wahrheit)Von Wassili Kaschin (Russische Militärexperte)
Wird Russland zum Opfer seiner eigenen guten Absichten? (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11089170&viewfull=1#post11089170)
Der Kreml wollte die Ukraine mit einem Minimum an zivilen Opfern entmilitarisieren und entnazifizieren. Kein "Shock and Awe" im amerikanischen Stil. Als die ukrainischen Milizen dies erfuhren, wussten sie, was zu tun war. Sie positionierten sich und ihre schweren Waffen inmitten der Zivilbevölkerung.
(http://www.rubikon.news/artikel/die-andere-seite-der-wahrheit)Von Paul Craig Roberts (Us-amerikanischer Ökonom und Publizist)
Die russische Gefahr
Also das urzeitliche, urweltliche Interesse der Vereinigten Staaten, wofür wir seit Jahrhunderten die Kriege führten - erster und zweiter Weltkrieg und kalter Krieg - waren die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland. Weil vereint sind sie die einzige Macht, die uns bedrohen kann, und unser Interesse war, dass das nicht geschieht.
(http://www.rubikon.news/artikel/die-andere-seite-der-wahrheit)Von George Friedman(Us-amerikanischer Geostratege und Sicherheitsexperte)



George Friedman(Us-amerikanischer Geostratege und Sicherheitsexperte) 2015

Also das urzeitliche, urweltliche Interesse der Vereinigten Staaten, wofür wir seit Jahrhunderten die Kriege führten - erster und zweiter Weltkrieg und kalter Krieg - waren die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland. Weil vereint sind sie die einzige Macht, die uns bedrohen kann, und unser Interesse war, dass das nicht geschieht.

Letzte Woche war der Oberbefehlshaber der us-amerikanischen Bodentruppen in der Ukraine zu Besuch. Er hat bekannt gegeben, dass die US-Militärtrainer jetzt offiziell kommen würden, nicht nur inoffiziell. Er hat dann dort die Medaillen an ukrainische Kämpfer verteilt, was das Protokoll des US-Militär eigentlich nicht erlaubt, dass Ausländer mit diesen Medaillen ausgezeichnet werden. Aber er hat es getan. Zeigend, dass das seine Armee war(Grinsen).

Der Punkt ist, dass die Vereinigten Staaten dabei sind, einen Sicherheitsgürtel um Russland aufzubauen. Russland weiß das.

Die Politik die ich empfehlen würde, ist die, die Ronald Reagen in Bezug auf Iran und Irak angewendet hat. Er unterstütze finanziell beide Kriegsseiten, sodass sie gegeneinander kämpfen und nicht gegen uns. Wir sind nicht in der Lage überall militärisch zu intervenieren. Aber wir sind in der Lage die gegen einander kämpfenden Mächte zu unterstützen.

Die Frage die jetzt für die Russen auf dem Tisch ist, werden sie die Ukraine als eine neutrale Pufferzone zwischen Russland und dem Westen halten. Oder wird der Westen soweit in die Ukraine eindringen dass der Westen(NATO) nur 100 Kilometer von Stalingrad und 500km von Moskau entfernt sein wird.

Für Russland stellt der Status der Ukraine eine existenzielle Bedrohung dar. Und die Russen können bei dieser Frage nicht einfach so weg gehen bzw loslassen. Deshalb ist es kein Wunder dass US General Hodges davon spricht, dass die Eingreiftruppen in Rumänien, Bulgarien, Polen und im Baltikum aufgestellt werden sollen.

Also, wie kann man das erreichen, dass die deutsch-russische Kombination verhindert wird? Die USA haben ihre Karten offen auf den Tisch gelegt. Das ist die Linie zwischen dem Baltikum und schwarzen Meer. Wer mir die Antwort darauf geben kann was die Deutschen in dieser Situation tun werden, der kann mir auch sagen, wie die nächsten 20 Jahre Geschichte aussehen.
https://www.youtube.com/watch?v=krWiNBzcMto

[herberger]

Der ukrainische Präsident sprach heute vor dem Bundestag. Auch das rotgrüne Lager applaudierte euphorisch stehend am Ende seiner Rede! Sie applaudierten Erstmalig im Bundestag zu Patriotismus und Nationalstolz, ich vermute mal nur gezwungenermaßen!

[Buella]

Da stellt sich mir die Frage: warum hat Putin das so veranlasst?

Weil er eine Strategie verfolgt, die aufgeht.
Das hat er von Anfang an gesagt und durchgezogen.

Statt das Massaker zu beenden lassen sich die ukranischen Streitkräfte in einem Krieg verheizen, den sie für die usa/nato und nicht für sich führen.

Aber, viele sind bereits derart verhetzt, daß sie unter die Ruprik fallen, welche die Russen beseitigen werden.

[Politikqualle]

Russische Donbass-Nazis :Nach Kiew! Wiek! .. hast du wo gefunden ? ..

[Sjard]

Die Briten müssen erst ihr Kriegsgerät an Land schaffen und ein Lager aufbauen, davor muss Dänemark erobert werden, das erfordert Zeit und Anstrengung.

Genug Zeit mit deutschen Panzern dies abzuwehren dieses Szenario war nie real.

Wäre es nicht real gewesen, dann wäre die Westküste Dänemarks wohl kaum so stark vermint worden.

[hamburger]

Es ist ja nicht ihr Körper, welcher an der Front von einer Granate zerfetzt wird!

Das erinnert mich immer an einen Text...Hunde, wollt ihr ewig leben....
Ich würde mein Leben nicht für einen Pimmel Schauspieler riskieren....der den Krieg vorher provoziert hat.
Er wird von USA und Nato ferngesteuert....mit Waffen versorgt, die letztlich seinen eigenen Landsleute töten

[DonauDude]

Du kannst neutrale Staaten nicht erobern damit kein anderer dies nicht macht.

Sollte GB eien Invasion in Dänemark durchführen kann sofort zum Gegenschlag ausgeholt werden, für Deutschland wäre dies kei Problem, weil GB als Seemacht hier hinsichtlich der Logistik erhebliche Probleme hatte, Deutschland als Kotinentalmacht nicht.

Das ganze ist lediglich heuchelei.

Nein, viel zu großes Risiko. So geht das nicht. Übrigens haben die UdSSR und UK den neutralen Iran einfach mal so eben überfallen, um eine weitere Transitstrecke für die amerikanischen Hilfslieferungen zu haben. Sowas war damals scheinbar üblich. Island haben die USA ja auch besetzt, bevor sie offiziell in den Krieg eintraten.

[Empirist]

Leute wie dich braucht niemand in deiner Umgebung. Du kannst nur hinter einem Bildschirm versteckt dumme Texte absondern. Aber das leben findet in der realen Welt statt, in der du nur eine Mauerblümchen bist, dass da den Mund nicht aufmachen kann

Lies vielleicht noch mal, bevor du Sachen postest....

[Großmoff]

Weil er eine Strategie verfolgt, die aufgeht.
Das hat er von Anfang an gesagt und durchgezogen.

Statt das Massaker zu beenden lassen sich die ukranischen Streitkräfte in einem Krieg verheizen, den sie für die usa/nato und nicht für sich führen.

Aber, viele sind bereits derart verhetzt, daß sie unter die Ruprik fallen, welche die Russen beseitigen werden.
Klingt unlogisch. Ziel einer militärischen Aktion ist es doch so schnell wie möglich einen Sieg bei minimalen eigenen Verlusten zu erzielen, und nicht wochenlang einen medial-negativen Zermürbungskrieg zu führen.

[DonauDude]

Die Briten müssen erst ihr Kriegsgerät an Land schaffen und ein Lager aufbauen, davor muss Dänemark erobert werden, das erfordert Zeit und Anstrengung.

Genug Zeit mit deutschen Panzern dies abzuwehren dieses Szenario war nie real.

Es war sehr real, denn es ging auch um die schwedischen Erzlieferungen, die dann weggewesen wären.

[Fortuna]

Ukraine und Belarus sind lediglich Transitländer, um ins Schlaraffenland Germoney zu kommen.

Ja - und wer das schafft hat den Jackpot.

Schon heute war im regionalen Käseblatt zu lesen, daß Geflüchtete aus Ukrainistan derzeit kaum bis gar nicht nach Arbeitsplätzen nachfragen.

Die wären ja auch schön blöd für Billiglohn in der Pflege oder der Gastronomie zu buckeln, wenn sie auch all-inclusive ohne Stress haben können.

[hamburger]

Erzähl lieber mal was über die Atombomben die du dir auf deutsche Städte wünschst.

Schön, dass du akzeptiert hats, weglaufen zu müssen. Das ehrt dich, da du wenigstens einmal ehrlich bist.
Den Unterschied zwischen einer taktischen Atomwaffe und einer gewöhnlichen Bombe solltest du googeln...du schaffst das.
Wer Waffen liefert ist Kriegspartei und muss sich nicht wundern, wenn er dafür angegriffen wird.
Das zu verstehen ist für dich wohl zu hoch....

[Empirist]

Weil er eine Strategie verfolgt, die aufgeht.
Das hat er von Anfang an gesagt und durchgezogen.

Statt das Massaker zu beenden lassen sich die ukranischen Streitkräfte in einem Krieg verheizen, den sie für die usa/nato und nicht für sich führen.

Aber, viele sind bereits derart verhetzt, daß sie unter die Ruprik fallen, welche die Russen beseitigen werden.


Das wäre aber eine sehr seltsame Strategie und macht ehrlich gesagt von der Art des Angriffs her keinen Sinn.

[Buella]

Das ist ein falscher Vergleich, denn du vergleichst die ins Feld ziehenden Truppen (die 150.000) mit dem gesamten Militär, also der Verwaltung, den Stäben....
Dazu kommt eine (zumindest auf dem Papier) deutlich technische und materielle Überlegenheit der Russen.

Putin wollte halt zeigen, dass er einen Krieg wie die Amerikaner vor 20 Jahren führen kann. Kann er nur nicht.

Auch die russischen Truppenteile / Divisionen haben Stäbe, Verwaltung und Logistik.
Putin wollte hier gar nichts zeigen, sonst hätten die Russen schon lange Tabularasa gemacht.
Schließlich wurde die Ukraine Tag für Tag aufgerüstet und stärker.

Die Russen haben in einen nicht im Westen offiziellen Krieg gegen Russen des aggressiven Frontstaats der usa/nato eingegriffen.

[nurmalso2.0]

Dass du ein unangenehmer Nachbar bist, kann ich mir durchaus vorstellen, aber jetzt definier mal, ab wann das für dich ein Krieg ist.
Was ist mit dir los Superhirn??


Mit vom CIA hochgeschätzten 150.000 Soldaten, davon vielleicht die Hälfte Kampftruppen, verteilt zu Boden und in der Luft von 3 Seiten in ein Land intervenieren ist definitiv kein Krieg wie ihn Militärs sich vorstellen. Na schön, für verweichlichte BRD Männer:innen waren bereits die Scharmützel auf dem Hindukusch Krieg. Mit meinem Nachbarn hatte ich auch mal einen Nachbarschaftskrieg.

Lies noch mal diesen Beitrag und du wirst es schaffen von selber darauf zu kommen.

[autochthon]

Das erinnert mich immer an einen Text...Hunde, wollt ihr ewig leben....
Ich würde mein Leben nicht für einen Pimmel Schauspieler riskieren....der den Krieg vorher provoziert hat.
Er wird von USA und Nato ferngesteuert....mit Waffen versorgt, die letztlich seinen eigenen Landsleute töten

Was ist das immer mit dem "Pimmel-Schauspieler"..... ???

[DonauDude]

Eigentlich wäre das - wie erwähnt- eine Frage für den UN-Sicherheitsrat gewesen, dort Friedenstruppen zu stationieren.
Damit wäre alles weitere obsolet geworden.

Ja, das wäre die saubere Variante gewesen.

[Fortuna]

Die machen das einzige, was sie wirklich können, sie "tschetschenisieren" Städte und terrorisieren die Zivilbevölkerung, eine primitive Methode für einen primitiven Staat.

Hat man mit vielen Städten in meiner Region in den letzten Kriegswochen auch noch gemacht.

[Buella]

Das erinnert mich immer an einen Text...Hunde, wollt ihr ewig leben....
Ich würde mein Leben nicht für einen Pimmel Schauspieler riskieren....der den Krieg vorher provoziert hat.
Er wird von USA und Nato ferngesteuert....mit Waffen versorgt, die letztlich seinen eigenen Landsleute töten

Es braucht leider offenbar noch einige Zeit und Tote, bis sie das begreifen.

[Ingeborg]

https://www.wochenblick.at/migrationskrise/fluechtlingskrise-tausche-syrer-gegen-ukrainer/

2 Drittel sind H4

und die Brut auch

[Fortuna]

habe ich auch gedacht, hier wegen eigener Dummheit und Faulheit vom Staat sich die Sozialhilfe auszahlen lassen aber für Russland und Putin schwärmen....ist kein Unterschied zu de IS Verbrechern die hier in Freiheit und sozialer Absicherung der Gesellschaft leben aber für den IS brüllen...alles das gleiche wertlose asoziale Pack....alle raus hier egal welchen Pass sie haben.....


Jetzt aber mal halblang, mein Junge:

"Wir brauchen auch Menschen, die sich in unseren Sozialsystemen wohlfühlen..."

[Politikqualle]

Was ist das immer mit dem "Pimmel-Schauspieler"..... ??? .. die Frage war nun wohl ein Scherz von dir .. :crazy:

[Empirist]

Auch die russischen Truppenteile / Divisionen haben Stäbe, Verwaltung und Logistik.
Putin wollte hier gar nichts zeigen, sonst hätten die Russen schon lange Tabularasa gemacht.
Schließlich wurde die Ukraine Tag für Tag aufgerüstet und stärker.

Die Russen haben in einen nicht im Westen offiziellen Krieg gegen Russen des aggressiven Frontstaats der usa/nato eingegriffen.


Ja, die sind aber nicht in den 150.000 gezählten Kräften eingerechnet, wie in der Wikipedia Angabe zur Ukraine.

Klar wollte er das, das passt auch wunderbar in das Verhalten der letzten Jahre, deswegen will er ja auch den konnventionellen Schrotthaufen, den die Russen Flugzeugträger nennen, mit einem schön großen nukleargetriebenen Träger ersetzen, der dann endlich mal an die Größe der Amerikanischen Träger heranreichen würde. Braucht er natürlich militärisch nicht, aber für den Minderwertigkeitskomplex den Amis gegenüber, schon.

[LOL]

Klar, sagt der, der zu den größten Bettlern und Abzockern Europas gehört. Erzähle du anderen Völkern nichts vom Parasitentum. Außerdem ist Strom kein "Naziraubgut", du Spinner. Hahaha...Unser Parasiten-Nazi will von seinem Parasitentum ablenken...:haha::haha:

P.S. Strom ist aus etwas, was euch die Franzosen, Russen und Polen liefern, weil ihr Traumtänzer von Sonne, Mond(Nazis) uns Sternen träumt... :D

[Ingeborg]

https://www.n-tv.de/politik/Medien-ueberfuehren-Kadyrow-der-Kiew-Luege-article23202156.html

Ramsan Kadyrow, der Anführer der brutalen Tschetschenen-Armee, will in den vergangenen Tagen ganz in der Nähe der ukrainischen Hauptstadt Kiew gewesen sein. Ein Schreckensszenario für die Menschen im Land. Doch ein einfacher Trick soll die Angabe als Lüge enttarnen.

[nurmalso2.0]

Auch die russischen Truppenteile / Divisionen haben Stäbe, Verwaltung und Logistik.
Putin wollte hier gar nichts zeigen, sonst hätten die Russen schon lange Tabularasa gemacht.
Schließlich wurde die Ukraine Tag für Tag aufgerüstet und stärker.

Die Russen haben in einen nicht im Westen offiziellen Krieg gegen Russen des aggressiven Frontstaats der usa/nato eingegriffen.

Die Ukraine war auf die russische Intervention genauso -bestens- vorbereitet wie die Russen 1943 bei dem Unternehmen Zitadelle.

[Empirist]

Was ist mit dir los Superhirn??

Lies noch mal diesen Beitrag und du wirst es schaffen von selber darauf zu kommen.

Zu erkklären, was du nicht für einen "echten" Krieg hälst, ist nicht gleichzusetzen mit einer Definition dessen, was du für einen solchen hälst.
Und jetzt laber nicht rum, definier mal.

[Fortuna]

Ja, vom Sozialsystem leben, aber über ganz Deutschland schimpfen, ist wohl der Höhepunkt der individuellen Wertlosigkeit.

Wer ordenlich eingezahlt hat, der kann auch ordentlich rausholen.

"Do ut des", wie die alten Latriner schon sagten.

Wenn man Ansprüche hat, dann wäre man ja schön blöd die nicht einzufordern und zugunsten von Weltenrettung und Fackkräften zurückzustecken.

Der Gedanke noch einmal an die Arbeitsfront zu müssen bereitet mir heute noch Albträume. Ohne meine Kreativität und ohne GdB-50 müßte ich regulär noch immer ein paar Monate buckeln.

[autochthon]

.. die Frage war nun wohl ein Scherz von dir .. :crazy:

Erkläre mal.

[Politikqualle]

Erkläre mal. .. du solltest die Geschichte von diesem Komiker mal lernen ..

[nurmalso2.0]

Der ukrainische Präsident sprach heute vor dem Bundestag. Auch das rotgrüne Lager applaudierte euphorisch stehend am Ende seiner Rede! Sie applaudierten Erstmalig im Bundestag zu Patriotismus und Nationalstolz, ich vermute mal nur gezwungenermaßen!


Standen die Eunuchen auch auf?


Feinde und Verräter

Der Westen werde dagegen versuchen, auf die „sogenannte fünfte Kolonne“ zu setzen. Ein Begriff, den der russische Präsident seit Jahren bemüht und der für verdächtige Gruppierungen steht, deren Ziel ein Umsturz sei. Das wären laut Putin auch jene, „die hier bei uns Geld verdienen, aber dort leben“, sagte er, ohne das Wort Oligarchen zu verwenden. Er würde keineswegs diejenigen verurteilen, die „eine Villa in Miami und an der Côte d’Azur haben (https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/russische-oligarchen-unter-druck-italien-beschlagnahmt-luxusyacht-von-tui-aktionaer/28126772.html), die auf Gänseleber, Austern oder sogenannte Geschlechterfreiheiten nicht verzichten können“. Das Problem liege aus seiner Sicht vielmehr in der Tatsache, „dass viele dieser Menschen aufgrund ihrer Natur mental genau dort und nicht hier, nicht bei unserem Volk, nicht bei Russland angesiedelt sind“. Sie wären aus seiner Sicht „bereit, ihre eigene Mutter zu verkaufen“, und mehr mit dem Westen zu sympathisieren.

https://www.tagesspiegel.de/politik/koennen-nicht-auf-austern-und-geschlechterfreiheiten-verzichten-putin-schmaeht-pro-westliche-russen-als-abschaum/28172226.html

[Empirist]

Wer ordenlich eingezahlt hat, der kann auch ordentlich rausholen.

"Do ut des", wie die alten Latriner schon sagten.

Wenn man Ansprüche hat, dann wäre man ja schön blöd die nicht einzufordern und zugunsten von Weltenrettung und Fackkräften zurückzustecken.


Wer von Sozialleistungen lebt, ist wertlos.

[DonauDude]

Eine lange Geschichte ist keine Rechtfertigung für einen Angriffskrieg. Gerade Europäer sollten das gelernt haben, denn es bringt am Ende des Tages niemandem etwas. Es ist eine Frage des Mehrheitswillens einer Nation und die ist in dem Falle eindeutig, die Ukrainer wollen nicht zu Russland gehören.
Was auch mehr als verständlich ist.

Darum geht es gar nicht. Das steht gar nicht zur Debatte. Es geht um Neutralität der Ukraine, Wirtschaftsbeziehungen zwischen EU, Ukraine, Russland, und es geht um NATO-Installationen so wie die in Polen und Rumänien.

Siehe z.B. dieser Artikel (Original ist hinter Bezahlschranke, darum die Archivversion):

http://web.archive.org/web/20220316144355/https://www.ft.com/content/7b341e46-d375-4817-be67-802b7fa77ef1

[Trantor]

Da war ja was.
Wer hat al ciada und den is nochmal gegründet und eingesetzt?

Gegründet haben die islamischen Terrorgruppen sich weltweit alle selbst - dazu braucht der Islam keine Initiative von außen. Das sie von aussen auch vom Westen für eigene Zwecke instrumentalisiert werden, wenn hilfreich gut wenn nicht dann böse ist auch nichts neues in der Welt.

aber das ist nicht der Punkt
sondern das Menschen die meinem im IS oder in Putinland sei alles viel besser, freier, reicher glücklicher doch bitte ihre Ärsche dahin schieben sollen anstatt hier ihr Leben auf Kosten einer Gesellschaft zu genießen, die sie verachten und zumindest verbal offensiv bekämpfen.
Ich will solche Uboote und moralischen Arschlöcher nicht als Nachbarn haben und schon gar nicht will ich ihre Dummheit auch noch alimentieren müssen...sie finden das Putinsystem oder auch eine IS-Herrschaft toll - dann schiebt dahin ab und lebt dort - mit Argumenten ist denen sowieso nicht beizukommen wie man in diesem Tread sieht, nur die kalte und nackte Realität, erfahren am eigenen Leib hat die Chance die ideologische Bornierung zu durchbrechen.

[autochthon]

Wer von Sozialleistungen lebt, ist wertlos.

Das ist richtig.
Vor allem dieser Rentner-Abschaum der aufstocken "muss" mit Grundsicherung im Alter. Dieser Abschaum kann weg.

[Larry Plotter]

Ernsthaft jetzt. Ich will wissen wo und wann Bundeswehrsoldaten in Syrien und im Irak waren!!!

Irak? Gugst Du Wiki:
unter : Ausbildungsunterstützung der Bundeswehr im Irak


"Mit der Ausbildungsunterstützung der Bundeswehr im Irak wollte die deutsche Bundesregierung die kurdischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Kurden) Peschmerga (https://de.wikipedia.org/wiki/Peschmerga)-Einheiten im Nordirak (https://de.wikipedia.org/wiki/Nordirak) für den Kampf gegen den Islamischen Staat (https://de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Staat_(Organisation)) rüsten. Oberst i. G. Stephan Spöttel war der erste Kommandeur des deutschen Einsatzkontingentes der Ausbildungsunterstützung im Nordirak. Nach seinem Tod Ende September 2015[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausbildungsunterst%C3%BCtzung_der_Bundeswehr_im_Ir ak#cite_note-1) übernahm der stellvertretende Kommandeur Oberstleutnant Jan Heymann das Kommando über die 102 deutschen Soldaten.
Das Mandat der Bundeswehr wurde mehrfach verlängert und lief am 30. April 2018 aus. An ihre Stelle trat eine „Bekämpfungs- und Stabilisierungsmission“, die ebenfalls Ausbildungsaufgaben beinhaltet. "

[autochthon]

.. du solltest die Geschichte von diesem Komiker mal lernen ..

Das ist keine Antwort auf meine Frage.

[Trantor]

Wer von Sozialleistungen lebt, ist wertlos.

Ausnahmen sind Kranke Behinderte bzw wenn einer nur kurzfristig übergangsweise bezieht....

aber ja junge gesunde Menschen die langfristig nur und bewusst auf Kosten der Gesellschaft leben sind asozial.

[Politikqualle]

]*** HELDENPRÄSIDENT SELENSKYJ IM BUNDESTAG .. ***. ...[]
.

https://youtu.be/JceiIUTMvD0

[Fortuna]

Wer von Sozialleistungen lebt, ist wertlos.

Gut, daß ich von eigenem Vermögen und von durch eigene Einzahlungen erworbene Rechte aus Versicherungsleistungen "Rente" lebe.

Viele Fackkräfte leben aber tatsächlich ausschließlich von Sozialleistungen. Ich finde es menschenverachtend und auch ein Stückweit bestürzend und traurig machend, wenn man denen jeden Wert abspricht.

[Trantor]

Wer ordenlich eingezahlt hat, der kann auch ordentlich rausholen.

"Do ut des", wie die alten Latriner schon sagten.

Wenn man Ansprüche hat, dann wäre man ja schön blöd die nicht einzufordern und zugunsten von Weltenrettung und Fackkräften zurückzustecken.

Der Gedanke noch einmal an die Arbeitsfront zu müssen bereitet mir heute noch Albträume. Ohne meine Kreativität und ohne GdB-50 müßte ich regulär noch immer ein paar Monate buckeln.

in Sozialleistungen H4 wird nichts eingezahlt das kommt aus Steuergeldern, wenn du mal gearbeitet hast, dann hats du vllt in die Sozialversicherungen eingezahlt Krankheit Rente etc - ja da steht dir dann auch ein entsprechender Anspruch in Höhe der Einzahlung zu - aber nicht bei Transfer und Sozialleistung. Also hör auf dir selbst dein Gewissen reinzulügen.

[Buella]

Nein, viel zu großes Risiko. So geht das nicht. Übrigens haben die UdSSR und UK den neutralen Iran einfach mal so eben überfallen, um eine weitere Transitstrecke für die amerikanischen Hilfslieferungen zu haben. Sowas war damals scheinbar üblich. Island haben die USA ja auch besetzt, bevor sie offiziell in den Krieg eintraten.

Da wäre auch zu erwähnen, daß die Briten im Iran (1917 - 1919) eine induzierte Hungekatastrophe herbeiführten.
Dabei starben ca. 7 Millionen Iraner, andere Quellen gehen sogar von 8 - 10 Millionen Toten aus.

https://english.khamenei.ir/news/2197/8-10-million-Iranians-died-over-Great-Famine-caused-by-the-British

[Fortuna]

Ausnahmen sind Kranke Behinderte bzw wenn einer nur kurzfristig übergangsweise bezieht....

aber ja junge gesunde Menschen die langfristig nur und bewusst auf Kosten der Gesellschaft leben sind asozial.

Laß' das nicht Hadschmattulah hören, der hat Null Bock für die Ungläubigen den Bolandi zu machen...

[DonauDude]

Die machen das einzige, was sie wirklich können, sie "tschetschenisieren" Städte und terrorisieren die Zivilbevölkerung, eine primitive Methode für einen primitiven Staat.

Ob sie wirklich die Städte "tschetschenisieren" oder ob das alles Fake-Videos sind, kann kein Medienkonsument beurteilen. Heutzutage kann man mit CGI alles machen.

[Fortuna]

in Sozialleistungen H4 wird nichts eingezahlt das kommt aus Steuergeldern, wenn du mal gearbeitet hast, dann hats du vllt in die Sozialversicherungen eingezahlt Krankheit Rente etc - ja da steht dir dann auch ein entsprechender Anspruch in Höhe der Einzahlung zu - aber nicht bei Transfer und Sozialleistung. Also hör auf dir selbst dein Gewissen reinzulügen.

Wie gesagt aufgrund eines nicht unbeträchtlichen eigenen Vermögens kam und komme ich niemals für den H-IV-Bezug in Betracht.

[Meister Hora]

.
*** [https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72397&stc=1] ***

Die schrecken vor nichts zurück.

War made easy Wenn Amerikas Praesidenten luegen


https://www.youtube.com/watch?v=W-gOn6VrXYU


https://www.youtube.com/watch?v=1ubgeyzJOjU

[Buella]

Klingt unlogisch. Ziel einer militärischen Aktion ist es doch so schnell wie möglich einen Sieg bei minimalen eigenen Verlusten zu erzielen, und nicht wochenlang einen medial-negativen Zermürbungskrieg zu führen.

Das siehst du so.
Aber, was bringt es, dort mit einer großen Streitmacht reinzugehen und dann noch größere Verluste zu haben.
Die Ukraine ist sehr hoch gerüstet.

Die Zeiten des Krieges und dem Ansturm von großen Massen ist längst vorbei.
Die Russen nehmen sich lieber Zeit, und wenn es 3 Tage dauert, befestigte Unterstände und Bunker zu nehmen.

[Buella]

Das wäre aber eine sehr seltsame Strategie und macht ehrlich gesagt von der Art des Angriffs her keinen Sinn.

Welche Strategie würdest du denn verfolgen, wenn du die Zivilisten schonen willst?

[tosh]

Lest euch mal das Dokument in Gänze durch. Da geht es genau um das Gegenteil:


[...] Prevention of Proliferation of Technology, Pathogens and Expertise that could be Used in the Development of Biological Weapons

[...]
desiring to implement the Agreement between the United States of America
and Ukraine Concerning Assistance to Ukraine in the Elimination of Strategic
Nuclear Arms, and the Prevention of Proliferation of Weapons of Mass Destruction,
signed October 25, 1993, as extended and amended (hereinafter the Umbrella
lAgreement), as it pertains to the prevention of proliferation of technology,
pathogens and expertise that could be used in the development of biological weapons [...]
1. Es bestätigt, dass die USA in der Ukraine Biolabore betreibt, was bisher bestritten wurde.

2. Da wird vereinbart die Verbreitung von biologischen Waffen zu verhindern - der Bau derselben wird also nicht verboten.

[nurmalso2.0]

Zu erkklären, was du nicht für einen "echten" Krieg hälst, ist nicht gleichzusetzen mit einer Definition dessen, was du für einen solchen hälst.
Und jetzt laber nicht rum, definier mal.

Für einen richtigen Krieg fehlt es in diesem Konflikt auf russischer Seite erheblich an Material, Soldaten und an der Härte. Meinereiner wäre ganz anders vorgegangen, wenn er einen tatsächlichen Krieg vorgehabt hätte ... und das Problem wäre nach 1 Woche erledigt gewesen. ;)

[DonauDude]

In ein Land einzumarschieren sichert Neutralität?
Das ist ja mal eine ganz spannende Ansicht. Das ist ja wie Sex zum Erhalt der Jungfräulichkeit.

Kommt auf die Situation an. Diese Länder waren in der Gefahr, von den Westalliierten als Basis genutzt zu werden. Hätten die Westalliierten wie vernünftige Menschen auf eine diplomatische Lösung gesetzt, dann wäre es auch nicht zu so einer Eskalation gekommen.

[Buella]

Ja, die sind aber nicht in den 150.000 gezählten Kräften eingerechnet, wie in der Wikipedia Angabe zur Ukraine.

Klar wollte er das, das passt auch wunderbar in das Verhalten der letzten Jahre, deswegen will er ja auch den konnventionellen Schrotthaufen, den die Russen Flugzeugträger nennen, mit einem schön großen nukleargetriebenen Träger ersetzen, der dann endlich mal an die Größe der Amerikanischen Träger heranreichen würde. Braucht er natürlich militärisch nicht, aber für den Minderwertigkeitskomplex den Amis gegenüber, schon.

Woher weißt du, daß die Russen die Logistik, etc. ... nicht miteinrechnen?

Quellen bzgl. des Minderwertigkeitskomplex den Amis gegenüber?