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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Suedwester
16.03.2022, 10:16
Alles eine Frage der Sichtweise. Für Chinesen ist die Gesellschaftsform ein Segen.


Nicht fuer alle. Taiwan wuerde sonst betteln, wieder heim
ins "Reich der Mitte" zu duerfen.

herberger
16.03.2022, 10:16
Stalin machte sich verdient mit der Wiederherstellung des Territoriums des Russ. Reiches. Putins Vision ist es das Territorium der Sowjetunion wiederherzustellen und es damit seinem Vorbild gleich zu tun.

Das muss aber nicht bedeuten das Putin in diesem Territorium die Ideologie der Sowjetunion wieder einführen will.

Meister Hora
16.03.2022, 10:18
Der Westen liefert als "humanitäre Hilfe" getarnte Waffen in die Ukraine.
Auf dem zivilen Flughafen Galileo Galilei in Pisa haben Frachtarbeiter Waffen in einem Flugzeug für humanitäre Hilfslieferungen entdeckt.

Ein übersetzter Auszug aus dem Artikel der LaStampa.


Die auf der Website der Basisgewerkschaft UBI veröffentlichte Notiz spricht eine deutliche Sprache und dürfte mehr als eine Kontroverse auslösen. Einige Mitarbeiter des zivilen Flughafens Galileo Galilei in Pisa haben uns über eine äußerst ernste Situation informiert: Vom Cargo Village des zivilen Flughafens gehen "humanitäre" Flüge ab, die mit Lebensmitteln, Medikamenten und allem anderen Nützlichen für das ukrainische Volk, das seit Wochen von Bombardierungen und Kämpfen gequält wird, gefüllt werden sollen. Das ist aber nicht der Fall! Als sie unter das Flugzeug gelangten, sahen sich die Frachtarbeiter mit Kisten voller verschiedener Waffen, Munition und Sprengstoff konfrontiert. Angesichts dieser sehr ernsten Tatsache weigerten sich die Arbeiter, die Ladung zu verladen. Wir verurteilen auf das Schärfste diese offenkundige Fälschung, die in zynischer Weise den Deckmantel der 'humanitären' Hilfe nutzt, um den Krieg in der Ukraine weiter anzuheizen".

Mit der Forderung, die Waffenlieferungen zu stoppen, hat die Gewerkschaft für Samstag, den 19. März, zu einer Protestkundgebung am Flughafen Galilei aufgerufen. Die Parole: "Aus der Toskana Brücken des Friedens, keine Kriegsflüge".


https://www.lastampa.it/cronaca/2022/03/15/news/pisa_la_denuncia_dei_sindacati_di_base_sugli_aerei _cargo_non_aiuti_umanitari_ma_armi_per_l_ucraina_-2874667/

So sieht also die humanitäre Hilfe des Westens für die Ukraine aus.

autochthon
16.03.2022, 10:18
Du zahlst nichts, lebst von Sozialhilfe, andere müssen zahlen. So einfach demaskieren sich Menschen wie du selbst

Woher hast du die Detailinformation schlaufix würde von Sozialhilfe leben? Hat er das mal über sich geschrieben???
Und wenn? Was wäre daran so verwerflich?

Politikqualle
16.03.2022, 10:20
Der Westen liefert als "humanitäre Hilfe" getarnte Waffen in die Ukraine.
Auf dem zivilen Flughafen Galileo Galilei in Pisa haben Frachtarbeiter Waffen in einem Flugzeug für humanitäre Hilfslieferungen entdeckt.
Ein übersetzter Auszug aus dem Artikel der LaStampa.
So sieht also die humanitäre Hilfe des Westens für die Ukraine aus.
.. Danke für den Beitrag !! ..
.
.. das erstaunliche ist , in den westlichen Medien ist davon nix zu lesen ... versuch es mal zu googeln , du wirst nix finden ..

Achilleas
16.03.2022, 10:21
Aus dem Internet.
Gib einfach gender und bundeswehr ein!
> Bildersuche

Ich bin erstaunt! Mir fehlen die Worte.:beten:

tosh
16.03.2022, 10:24
...Ebensowenig kann man eine "Kontrolle durch Juden" pauschalisieren.*
Man kann sich nur die Fakten ansehen, die greifbar sind**...

Zitat von tosh https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11089040#post11089040)
**Der isr. Präsident Scharon hat es zu recht pauschaliert.
***eben.

Juden in Schlüsselpositionen
Jew Lists

Here you will find lists of jews in prominent positions in every place imaginable from the media, to hollywood, to the government, finance, business, and beyond. These lists are provided to give visitors a glance at just how pervasive the jewish infestation of America (and the world for that matter) really is.....
Use the links below to navigate to particular sections of the list. If you’re looking for a specific name, press CTRL+F and use your browser’s search function to search each page and find out if someone is on the list or not.

· JEW OWNED MEDIA
http://www.subvertednation.net/jew-l...w-owned-media/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jew-owned-media/)

· JEWISH REPORTERS/JOURNALISTS
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http://www.subvertednation.net/jew-l...od-executives/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-hollywood-executives/)

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http://www.subvertednation.net/jew-l...rs-economists/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-bankers-economists/)

· JEWS IN GOVERNMENT
http://www.subvertednation.net/jew-l...in-government/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jews-in-government/)

· JEWS IN BUSINESS
http://www.subvertednation.net/jew-l...s-in-business/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jews-in-business/)

· JEWISH ENTERTAINERS (Musicians, Artists, Actors, Miscellaneous etc.)
http://www.subvertednation.net/jew-l...miscellaneous/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-entertainers-miscellaneous/)

· JEWISH SOCIAL LEADERS
http://www.subvertednation.net/jew-l...ocial-leaders/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-social-leaders/)

· JEW COMMUNITY LEADERS AND ACTIVISTS
http://www.subvertednation.net/jew-l...ers-activists/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-community-leaders-activists/)

· JEWISH SURNAMES
http://www.subvertednation.net/jew-l...wish-surnames/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-surnames/)

· JEWISH JESUITS
http://www.subvertednation.net/jew-l...ewish-jesuits/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-jesuits/)

· JEWISH MOBSTERS
http://www.subvertednation.net/jew-l...wish-mobsters/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-mobsters/)

· JEWISH EXPULSIONS AND EXILES
http://www.subvertednation.net/jew-l...ns-and-exiles/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-expulsions-and-exiles/)

· JEWISH BILLIONAIRES
http://www.subvertednation.net/jew-l...-billionaires/ (http://www.subvertednation.net/jew-lists/jewish-billionaires/)

http://www.subvertednation.net/jew-lists/
...


Ich weiß gar nicht was Du mir jetzt damit sagen willst? ...
:irre:
Wie gesagt, begib dich schnellstens in Behandlung.

SprecherZwo
16.03.2022, 10:24
Der Westen liefert als "humanitäre Hilfe" getarnte Waffen in die Ukraine.
Auf dem zivilen Flughafen Galileo Galilei in Pisa haben Frachtarbeiter Waffen in einem Flugzeug für humanitäre Hilfslieferungen entdeckt.

Ein übersetzter Auszug aus dem Artikel der LaStampa.



https://www.lastampa.it/cronaca/2022/03/15/news/pisa_la_denuncia_dei_sindacati_di_base_sugli_aerei _cargo_non_aiuti_umanitari_ma_armi_per_l_ucraina_-2874667/

So sieht also die humanitäre Hilfe des Westens für die Ukraine aus.
Waffen zur Verteidigung sind humanitäre Hilfe.

amendment
16.03.2022, 10:25
Präzise ist immer so eine Sache. Die wichtigste Artilleriewaffe auf beiden Seiten ist nach wie vor der Grad-Werfer BM-21. Quasi eine moderne Version der Stalinorgel. Der ist schon, mit Ausnahmen seltener Lenkraketen, nicht sehr genau. Auch die Rohrartillerie ist es nicht, auch hier von den seltenen und teuren lasergelenkten Geschossen (Krasnopol, Kitolow, Gran) abgesehen. Bei der Luftwaffe ist es ähnlich. Naja und dann kommt noch die Frage nach der kompetenten Verwendung. Wir sahen hier im Strang auch schon ein Video einer in einen Wohnblock einschlagenden ukrainischen Buk Flarakete, die beträchtlichen Schaden anrichtete.

Wäre ich ein russischer General, so würde ich mich bei Vorliegen der absoluten Lufthoheit in Bezug auf die Artillerie auf die "Artillerie der Lüfte" verlassen; das Gegenstück zur Fairchild A 10 wäre bei den Russen die Suchoi Su-25. Die Russen haben fast 200 Stück davon; diese im "alternierenden Einsatz" auf Bodenziele und schon nach wenigen Angriffswellen wäre alles am Boden ausgeschaltet.

Und wenn es noch präziser gehen soll, dann wären luftgelandete Spezialkommandos mit luftlandefähiger Raketenartillierie angesagt.

Großmoff
16.03.2022, 10:27
Wäre ich ein russischer General, so würde ich mich bei Vorliegen der absoluten Lufthoheit in Bezug auf die Artillerie auf die "Artillerie der Lüfte" verlassen; das Gegenstück zur Fairchild A 10 wäre bei den Russen die Suchoi Su-25. Die Russen haben fast 200 Stück davon; diese im "alternierenden Einsatz" auf Bodenziele und schon nach wenigen Angriffswellen wäre alles am Boden ausgeschaltet.

Und wenn es noch präziser gehen soll, dann wären luftgelandete Spezialkommandos mit luftlandefähiger Raketenartillierie angesagt.
Denn die verschiesst luftlandefähige Soldaten die an luftlandefähigen Geschossen baumeln.

Buella
16.03.2022, 10:28
Der Westen liefert als "humanitäre Hilfe" getarnte Waffen in die Ukraine.
Auf dem zivilen Flughafen Galileo Galilei in Pisa haben Frachtarbeiter Waffen in einem Flugzeug für humanitäre Hilfslieferungen entdeckt.

Ein übersetzter Auszug aus dem Artikel der LaStampa.



https://www.lastampa.it/cronaca/2022/03/15/news/pisa_la_denuncia_dei_sindacati_di_base_sugli_aerei _cargo_non_aiuti_umanitari_ma_armi_per_l_ucraina_-2874667/

So sieht also die humanitäre Hilfe des Westens für die Ukraine aus.

Daher habe ich meine Zweifel, aber hoffe, daß diese Meldung stimmt und das Gemetzel endlich beendet wird:

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________

[Selenskyjs Team hat angekündigt, daß innerhalb von ein bis zwei Wochen ein Friedensabkommen mit Wladimir Putin geschlossen wird, welches die russische Invasion in der Ukraine beenden wird ]

Zelensky’s team say peace deal will be struck with Vladimir Putin ‘within a week or two’ (https://dailyuspost.com/us-news/zelenskys-team-say-peace-deal-will-be-struck-with-vladimir-putin-within-a-week-or-two/)
Daily US Post

...

https://dailyuspost.com/us-news/zelenskys-team-say-peace-deal-will-be-struck-with-vladimir-putin-within-a-week-or-two/

__________________________________________________ __________________________________________________ _____________

Politikqualle
16.03.2022, 10:32
Der Westen liefert als "humanitäre Hilfe" getarnte Waffen in die Ukraine.
Auf dem zivilen Flughafen Galileo Galilei in Pisa haben Frachtarbeiter Waffen in einem Flugzeug für humanitäre Hilfslieferungen entdeckt.
Ein übersetzter Auszug aus dem Artikel der LaStampa.
So sieht also die humanitäre Hilfe des Westens für die Ukraine aus.
.
***Noch mehr US-Waffen für die Ukraine: Amerikanische Militärhilfe steigt auf 1,5 Milliarden Dollar an (https://zuerst.de/2019/06/29/noch-mehr-us-waffen-fuer-die-ukraine-amerikanische-militaerhilfe-steigt-auf-15-milliarden-dollar-an/) *** ...
Mit dem nun angekündigten Paket summiert sich die Militärhilfe der USA für die Ukraine auf rund 1,5 Milliarden Dollar seit 2014, als ein maßgeblich vom Westen geförderter Putsch ein pro-westliches Regime in Kiew an die Macht gebracht hatte. Unter der Regierung Trump ist Washingtons Hilfe für Kiew stark angestiegen. Unter anderem stimmte sie zu, die Ukrainer mit fortschrittlichen tödlichen Waffen wie Panzerabwehrraketen zu versorgen. ...
.
... zuerst.de/2019/06/29/noch-mehr-us-waffen-fuer-die-ukraine-amerikanische-militaerhilfe-steigt-auf-15-milliarden-dollar-an/ ... aus Juni 2019 !!

tosh
16.03.2022, 10:36
Als der Krieg losging musste ich auch sofort an die Prophezeiuungen denken. Ich hoffe nur die Chinamänner werden Russland nicht wirklich in den Rücken fallen. Zuzutrauen ists ihnen leider.

Na ich glaube es werden noch genug Menschen den 3. WK überleben, welche das Potential eines evolutionären Sprungs in sich tragen.

1. Es ging nicht um den "Krieg" in der Ukraine (der eskaliert nicht zu WKIII weil die nicht in der NATO ist und diese deshalb nicht eingreift) sondern um jetzt Atomwaffen in Polen (nicht "nur" wie bisher Raketen gegen russiche ballistische Raketen)!

2. Der Krieg ging vor 8 Jahren los: Völkerrechtswidriger Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass.

3. China wird Russland nicht in den Rücken fallen, die beiden haben einen wirtschaftlichen und militärischen Bündnispakt.

hamburger
16.03.2022, 10:38
Ja, diese Entwicklung beobachte ich auch mit Spannung, vor allem weil in den deutschen Medien das gar nicht thematisiert wird. In Deutschland werden die Menschen eingelullt und damit beschäftigt, zu spenden und zu helfen und der Kampf gegen Rechts gibt diesem Idiotenvolk eine gemeinsame Aufgabe, während die Welt sich gerade fundamental neu aufstellt.

Die Kriegsparteien sind Rusland/China gegen die USA, genauer gesagt gegen den Dollar. Die Ukrainer sind nur die nützlichen Idioten

mathetes
16.03.2022, 10:39
Wäre ich ein russischer General, so würde ich mich bei Vorliegen der absoluten Lufthoheit in Bezug auf die Artillerie auf die "Artillerie der Lüfte" verlassen; das Gegenstück zur Fairchild A 10 wäre bei den Russen die Suchoi Su-25. Die Russen haben fast 200 Stück davon; diese im "alternierenden Einsatz" auf Bodenziele und schon nach wenigen Angriffswellen wäre alles am Boden ausgeschaltet.

Und wenn es noch präziser gehen soll, dann wären luftgelandete Spezialkommandos mit luftlandefähiger Raketenartillierie angesagt.

Die Ukrainer vermeiden große Truppenansammlungen und scheinen in kleinen Trupps zu agieren, Tiefflieger könnte man mit Manpads abschießen? Ich denke Drohnen sind die Waffen der Zukunft (dazu Manpads und Panzerfäuste), einerseits kann man mit Drohnen Panzer und große Truppenansammlungen bekämpfen, andererseits kann man mit Drohnen auch Jagd auf kleine Trupps machen. Eine Drohne dürfte nur den Bruchteil eines Jets kosten, die Ausbildung dürfte einfacher und billiger sein und bei einem Verlust verliert man keinen teuren Spezialisten, der Drohnen Operator bedient dann einfach die nächste Drohne.

hamburger
16.03.2022, 10:40
Hier kann man für die ukrainische Armee spenden:

https://war.ukraine.ua/donate/#pll_switcher

Das Geld ist dort gut angelegt, schließlich verteidigen die tapferen Ukrainer Europa gegen die asiatischen Steppenhorden.
Habe mal 400 Tacken dort gelassen.

Lügen als Programm...zeig mal den Beleg dazu....:haha:

Fortuna
16.03.2022, 10:41
Vielen Dank für diesen Link !

Diese Frau wird wohl keinen Hilfskonvoi mehr für die Ukraine organisieren und sie hat ganz richtig festgestellt das die Leute in D die auf Hilfe

angewiesen sind sich mehr darüber gefreut hätten !

Deswegen gibt es auch von mir nicht einen Cent an Spende für die Ukraine !

Es ist den dortigen Versorgungssuchenden wohl zu riskant, sich mit privaten Helfern abzugeben.

Denen steckt die Ablehnung von Privatinitiativen und die unbegrenzte Unterwerfung unter staatliches Handeln noch im Blut. Die warten auf halbstaatliche und staatliche Schlepper.

Denn sie wissen, wenn diese sie ins Schlaraffenland transportieren, sind sie auf der sicheren Seite und haben ausgesorgt.

tosh
16.03.2022, 10:41
Man weiß ja nicht, in welchen Staatsgrenzen die Geister, die Irlmaier das gesteckt haben, dachten. Ukraine ist ja schließlich auch irgendwie Polen, zumindest war die Ukraine bis sogar östlich des Dnepr jahrhundertelang Teil Polens. Und hier ist auch die Krim noch türkisch oder tatarisch...
Irlmaier hat den Blitzkrieg gegen Polen, Schweden und Finnland gesehen, als Polen noch im Ostblock war.
Er konnte im Gegensatz zu dir mit Sicherheit Polen von der Ukraine unterscheiden.

Maitre
16.03.2022, 10:43
Wäre ich ein russischer General, so würde ich mich bei Vorliegen der absoluten Lufthoheit in Bezug auf die Artillerie auf die "Artillerie der Lüfte" verlassen; das Gegenstück zur Fairchild A 10 wäre bei den Russen die Suchoi Su-25. Die Russen haben fast 200 Stück davon; diese im "alternierenden Einsatz" auf Bodenziele und schon nach wenigen Angriffswellen wäre alles am Boden ausgeschaltet.

Und wenn es noch präziser gehen soll, dann wären luftgelandete Spezialkommandos mit luftlandefähiger Raketenartillierie angesagt.

Auch die Su-25 wie die A-10 haben in so einem Umfeld ihre Probleme. Bei den Geschwindigkeiten ist die Zielunterscheidung nicht ganz trivial. Besonders dann, wenn die Gegenseite auch noch die gleichen Waffensysteme verwendet. Und die Maschinen begeben sich bei ihren Tiefangriffen in den Wirkungsbereich von MANPADS. Spezialeinheiten sind wohl noch der schonendste Weg. Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Storm-333 oder hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_for_Hill_3234
Nur wachsen Spezialeinheiten auch nicht am Baum.

amendment
16.03.2022, 10:43
Massenvernichtungswaffen könnten sie klar, deswegen hält der Westen sich ja auch größtenteils raus.
Präzisionsschläge scheinen sie eher nicht zu können, moderne Kriegsführung schon garnicht. Wenn man sowas wie diesen absurden Konvoy betrachtet, ist das ja teilweise schockierend inkompetent.

Die auf den ersten Blick hin vermeintliche "Absurdität" dieses Konvois habe ich anhand militärischer Erläuterungen bzw. Einsatzgrundlagen aufzuklären versucht.

DonauDude
16.03.2022, 10:46
Irlmaier hat den Blitzkrieg gegen Polen, Schweden und Finnland gesehen, als Polen noch im Ostblock war.
Er konnte im Gegensatz zu dir mit Sicherheit Polen von der Ukraine unterscheiden.

Paranormale Sinneswahrnehmungen funktionieren nicht so wie Telefon oder Computer. Das geht ganz anders, mit Symbolen, Bildern und Assoziationen. Wer weiß was Irlmaier da gesehen hat. Die Interpretation kann auch ein bisschen falsch sein.

"Blitzkrieg gegen Schweden und Finnland" kann auch Verstaatlichung von Eigentum von IKEA und Nokia in Russland bedeuten.

amendment
16.03.2022, 10:46
Die Ukrainer vermeiden große Truppenansammlungen und scheinen in kleinen Trupps zu agieren, Tiefflieger könnte man mit Manpads abschießen? Ich denke Drohnen sind die Waffen der Zukunft (dazu Manpads und Panzerfäuste), einerseits kann man mit Drohnen Panzer und große Truppenansammlungen bekämpfen, andererseits kann man mit Drohnen auch Jagd auf kleine Trupps machen. Eine Drohne dürfte nur den Bruchteil eines Jets kosten, die Ausbildung dürfte einfacher und billiger sein und bei einem Verlust verliert man keinen teuren Spezialisten, der Drohnen Operator bedient dann einfach die nächste Drohne.

Drohnen gehören ganz sicher zu den priorisierten Waffensystemen der Zukunft.

Politikqualle
16.03.2022, 10:48
Hier kann man für die ukrainische Armee spenden: Das Geld ist dort gut angelegt, schließlich verteidigen die tapferen Ukrainer Europa gegen die asiatischen Steppenhorden. Habe mal 400 Tacken dort gelassen.
.
.. du Vollidiot ... daß die ukrainische Regierung dafür verantwortlich ist , daß in der Ost-Ukraine und der Krim die rechtsextremen nationalsozialistischen ukrainischen Armeen für Mord und Totschlag an Russen verantwortlich sind , interessiert dich nicht , oh man bist du verlogen ..

Meister Hora
16.03.2022, 10:49
USA nach Verbot von Öllieferungen aus Russland „verzweifelt“ – Medienbericht


Die USA sind nach Ansicht der chinesischen Zeitung „Global Times“ (https://www.globaltimes.cn/page/202203/1254831.shtml) in Verzweiflung, nachdem US-Präsident Joe Biden Energieimporte aus Russland verboten hat, und müssen nun bei Öl exportierenden Ländern nach Hilfe suchen.

Biden habe erfolgslos versucht, Gespräche mit Saudi-Arabien und den VAE zu organisieren, um den Anstieg der Ölpreise einzudämmen. „Die OPEC-Länder sind nicht willens, sich an die USA zu binden oder die Produktionsverpflichtung zu brechen und Russland inmitten der Krise ein Messer in den Rücken zu stecken“, schreibt die Zeitung.

In Verzweiflung mussten die USA den Iran um Hilfe bitten, indem sie andeuteten, möglicherweise Öl aus dem Iran zu importieren, sobald ein Atomabkommen erreicht ist.

Bidens Versuche, eine Vereinbarung mit dem venezolanischen Präsidenten über eine Lockerung der Sanktionen zu erzielen, damit US-Unternehmen wieder in Venezuelas Ölbranche investieren und zur Steigerung der Produktion beitragen können, bezeichnete die Zeitung als „opportunistische Haltung“, die von Unreife der US-Politik zeuge.

https://t.me/satellit_de/209

Da hat sich Uncle Sam wohl ins eigene Knie geschossen.

Maitre
16.03.2022, 10:51
Drohnen gehören ganz sicher zu den priorisierten Waffensystemen der Zukunft.

Auch das. Sie lösen aber auch nicht alle Probleme. Mir ist unverständlich, warum die Russen nicht mehr Luftraumüberwachung betreiben, um die paar kampffähigen Drohnen auszuschalten. Sooo schwierig ist das ja nun auch nicht. Eine Drohne ist immer auch ein aktiver Abstrahler von Signalen. Und der Abschuss ist auch keine Unmöglichkeit. Der erste Drohnenabschuss durch ein Jagdflugzeug liegt schon fast 20 Jahre zurück und erfolgte mit einer schon damals veralteten Mig-25.

Adunaphel
16.03.2022, 10:51
wodurch sollte das kommen? ich gönn denen mehr als nur ein waterloo, viel mehr.

status "vogelfrei" und unehrenhaft entlassen, z.b.

Teeren und Federn und dann mit Knüppeln aus dem Land jagen.

Politikqualle
16.03.2022, 10:51
USA nach Verbot von Öllieferungen aus Russland „verzweifelt“ – Medienbericht
Da hat sich Uncle Sam wohl ins eigene Knie geschossen. .. ich wüßte da eine Alternative für die USA ..

amendment
16.03.2022, 10:52
Auch die Su-25 wie die A-10 haben in so einem Umfeld ihre Probleme. Bei den Geschwindigkeiten ist die Zielunterscheidung nicht ganz trivial. Besonders dann, wenn die Gegenseite auch noch die gleichen Waffensysteme verwendet. Und die Maschinen begeben sich bei ihren Tiefangriffen in den Wirkungsbereich von MANPADS. Spezialeinheiten sind wohl noch der schonendste Weg. Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Storm-333 oder hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_for_Hill_3234
Nur wachsen Spezialeinheiten auch nicht am Baum.

Bei Verwendung luftgestützter "Fire-and-forget"-Waffensysteme werden diese fernab der Reichweite und auch außerhalb der elektronischen Erfassung durch bodengestützte Feindeinheiten abgefeuert. Man müsste um potentielle Ziele schon Kilometer weit entfernte, zentrische Verteidigungsringe vorbereitet haben.

hamburger
16.03.2022, 10:52
Wo wir gerade bei Krankenhäusern sind:

Russische Truppen haben die Mitarbeiter und Patienten des Regionalen Krankenhauses für Intensivpflege in der Stadt als Geiseln genommen....

https://www.bz-berlin.de/welt/geiselnahme-in-krankenhaus-in-mariupol

Wie geistestkrank bist du?

Medieninitiative für Menschenrechte.....Ukraine

tosh
16.03.2022, 10:54
Wäre ich ein russischer General, so würde ich mich bei Vorliegen der absoluten Lufthoheit in Bezug auf die Artillerie auf die "Artillerie der Lüfte" verlassen; das Gegenstück zur Fairchild A 10 wäre bei den Russen die Suchoi Su-25. Die Russen haben fast 200 Stück davon; diese im "alternierenden Einsatz" auf Bodenziele und schon nach wenigen Angriffswellen wäre alles am Boden ausgeschaltet.

Und wenn es noch präziser gehen soll, dann wären luftgelandete Spezialkommandos mit luftlandefähiger Raketenartillierie angesagt.

Ich nehme an dass zumindest die Artillerie die die Angriffe der Ukraine gegen den Donbass machte inzwischen vernichtet wurde.

dscheipi
16.03.2022, 10:54
Teeren und Federn und dann mit Knüppeln aus dem Land jagen.



im gegebenen fall sähe ich hier für die phantasie keine grenzen gesetzt.

nach entsprechenden jagungsstrecken wäre ich für die verbringung nach workuta, arbeiten und wohnen unter betreuung bei einer 60-stunden-woche an der frischen luft, wegen karma-reinigung.

man ist ja kein unmensch :)

autochthon
16.03.2022, 10:54
Wie geistestkrank bist du?

Medieninitiative für Menschenrechte.....Ukraine

Gut, daß es ans Licht kommt. Übles Russenp****k.

amendment
16.03.2022, 10:56
Auch das. Sie lösen aber auch nicht alle Probleme. Mir ist unverständlich, warum die Russen nicht mehr Luftraumüberwachung betreiben, um die paar kampffähigen Drohnen auszuschalten. Sooo schwierig ist das ja nun auch nicht. Eine Drohne ist immer auch ein aktiver Abstrahler von Signalen. Und der Abschuss ist auch keine Unmöglichkeit. Der erste Drohnenabschuss durch ein Jagdflugzeug liegt schon fast 20 Jahre zurück und erfolgte mit einer schon damals veralteten Mig-25.

Die elektronische Signatur einer Kampfdrohne ist minimal und extrem schwer zu erfassen. Und diese Dinger werden immer noch kleiner und leistungsfähiger werden.

Große Drohnen hingegen, die als multiple Waffenträger fungieren und deren Ausmaße die eines Kleinflugzeuges betragen, sind natürlich eher zu erfassen. Aber es gibt ja auch noch die guten alten Cruise Missiles - diese sind in ihren neuesten Bauarten eigentlich nur per Zufall abzuschießen.

Adunaphel
16.03.2022, 10:57
im gegebenen fall sähe ich hier für die phantasie keine grenzen gesetzt.

nach entsprechenden jagungsstrecken wäre ich für die verbringung nach workuta, arbeiten und wohnen unter betreuung bei einer 60-stunden-woche an der frischen luft, wegen karma-reinigung.

man ist ja kein unmensch :)

Du Gute:appl::haha::haha:

Politikqualle
16.03.2022, 10:58
***
Hinzu kommt, dass die „Raketenabwehr“ gegen die NATO-Russland-Grundakte verstößt, in der die NATO sich verpflichtet hat, keine Soldaten dauerhaft in Osteuropa zu stationieren. Dagegen verstößt die NATO schon seit vielen Jahren, aber da die „Qualitätsmedien“ das nicht berichten, können westliche Mediennutzer nicht verstehen, warum Russland sich bedroht fühlen könnte. ***
.
.. die Medieninformationen im Westen sind alle politisch gefiltert ..

Großmoff
16.03.2022, 10:58
Auch das. Sie lösen aber auch nicht alle Probleme. Mir ist unverständlich, warum die Russen nicht mehr Luftraumüberwachung betreiben, um die paar kampffähigen Drohnen auszuschalten. Sooo schwierig ist das ja nun auch nicht. Eine Drohne ist immer auch ein aktiver Abstrahler von Signalen. Und der Abschuss ist auch keine Unmöglichkeit. Der erste Drohnenabschuss durch ein Jagdflugzeug liegt schon fast 20 Jahre zurück und erfolgte mit einer schon damals veralteten Mig-25.
Dank an die Drohne die in Kroatien abgestürzt ist. Die flog auch eine Ewigkeit in NATO-Luftraum herum und wurde nicht entdeckt.

tosh
16.03.2022, 10:59
..."Blitzkrieg gegen Schweden und Finnland" kann auch Verstaatlichung von Eigentum von IKEA und Nokia in Russland bedeuten.
Ich hatte mich lange gefragt warum Blitzkrieg auch gegen Schweden und Finnland.
Inzwischen ist auch das klar: Beide wollen umgehend in die NATO, dann würden auch dort US-Atomwaffen installiert. :128:
Das kann Russland nicht zulassen.

hamburger
16.03.2022, 11:00
Also wenn ich Jüngere meine, dann sind z.B. meine Kinder damit gemeint.
Und die haben hier hervorragende Karrierechancen und können auch im Eigentum wohnen.
Es ist hier (noch) nicht alles so schlecht wie es teilweise kommuniziert wird.
Aber auf die Idee nach Russland zu ziehen und dort Karriere zu machen, kommen doch relativ wenig Leute.

Irgendwie freue ich mich schon auf die kommenden Zwangshypotheken...du auch?:ätsch:

Großmoff
16.03.2022, 11:00
Irgendwie freue ich mich schon auf die kommenden Zwangshypotheken...du auch?:ätsch:
Mir egal.

Süßer
16.03.2022, 11:02
Man weiß ja nicht, in welchen Staatsgrenzen die Geister, die Irlmaier das gesteckt haben, dachten. Ukraine ist ja schließlich auch irgendwie Polen, zumindest war die Ukraine bis sogar östlich des Dnepr jahrhundertelang Teil Polens. Und hier ist auch die Krim noch türkisch oder tatarisch.

https://orientalreview.org/wp-content/uploads/2015/02/pol17cen.jpg

Komische Karte, sogar die deutschen Namen außerhalb von Polen-Litauen sind auf polnisch. Ach nee, auch in Ungarn, Rumänien und Österreich sind die Namen auf polnisch hier.

Komisch nur Bratislawa wird falsch als Preszburg bezeichnet....

Maitre
16.03.2022, 11:02
Bei Verwendung luftgestützter "Fire-and-forget"-Waffensysteme werden diese fernab der Reichweite und auch außerhalb der elektronischen Erfassung durch bodengestützte Feindeinheiten abgefeuert. Man müsste um potentielle Ziele schon Kilometer weit entfernte, zentrische Verteidigungsringe vorbereitet haben.

Für solche Waffensysteme ist die Su-34 das Mittel der Wahl. Die Su-25 ist dazu gedacht, direkt reinzugehen. Mit den besagten Vor- und Nachteilen. Fire and Forget ist aber auch vergleichsweise ungenau (Glonass- bzw. GPS-Navigation). Für echte Präzision braucht es Laserdesignation. Was einen VB bedingt.

cornjung
16.03.2022, 11:06
Irgendwie freue ich mich schon auf die kommenden Zwangshypotheken...du auch?:ätsch:
Nein, ich nicht, daher habe ich vorgesorgt, und jede Immobilie schon frühr mit ( Eigentümer)-Grundschulden voll gepackt. Als Selbständiger droht immer der Konkurs oder die Steufa, und da gilt es vor zu beugen. Ich hab zwar nicht studiert, bin kein akademischer Volltrottel wie authi, aber dafür dreifach chemisch gereinigt, sprich beschlagen. Ich habe dem Abzock-staat noch nie getraut.

Seligman
16.03.2022, 11:06
Normale Menschen wünschen sich keinen Atomkrieg. Du und einige andere tun das aber. Von daher hat sich das mit den normalen Menschen geklärt.

Und Juden vergasen wollnse auch! Atomkrieg wünschen sie sich und das Klima wollnse auch zerstören! Alle Schwulen wollnse aufhängen! Und nur Fleisch essen! Echt tapfer wie du gegen diesen Abschaum ankämpfst!

Maitre
16.03.2022, 11:08
Dank an die Drohne die in Kroatien abgestürzt ist. Die flog auch eine Ewigkeit in NATO-Luftraum herum und wurde nicht entdeckt.

Naja, das war ein 6t schwerer Brummer aus uralten Sowjetbeständen, im Bestand der sowjetischen Armee schon 1989 deaktiviert und 2014 von der Ukraine aus alten Lagerbeständen reaktiviert. Gebaut aus gutem Koltschug-Aluminium und mit einem gewaltigen Turbojet-Triebwerk, in ihren Dimensionen kaum kleiner als eine Mig-21 (Sieht man von der Spannweite ab) und gute 1000 km/h schnell. Sowas sollte man relativ leicht entdecken können, ob nun über Radar oder die Wärmesignatur. Das ist eigentlich auch eine schwache Leistung, dass dieses Ding nicht entdeckt wurde.

autochthon
16.03.2022, 11:08
Nein, ich nicht, daher habe ich vorgesorgt, und jede Immobilie schon frühr mit ( Eigentümer)-Grundschulden voll gepackt. Als Selbständiger droht immer der Konkurs oder die Steufa, und da gilt es vor zu beugen. Ich hab zwar nicht studiert, bin kein akademischer Volltrottel wie authi, aber dafür dreifach chemisch gereinigt, sprich beschlagen.

Beschlagen ist lediglich deine Brille, wenn du aus deiner Frankfurter Pornokino-Wixkabine stolperst, du impotenter Lustgreis.

Maitre
16.03.2022, 11:10
Die elektronische Signatur einer Kampfdrohne ist minimal und extrem schwer zu erfassen. Und diese Dinger werden immer noch kleiner und leistungsfähiger werden.

Große Drohnen hingegen, die als multiple Waffenträger fungieren und deren Ausmaße die eines Kleinflugzeuges betragen, sind natürlich eher zu erfassen. Aber es gibt ja auch noch die guten alten Cruise Missiles - diese sind in ihren neuesten Bauarten eigentlich nur per Zufall abzuschießen.

Ein Waffenträger wird immer eine gewisse Größe benötigen, um die Waffe tragen zu können. Und sie wird immer nach Hause telefonieren. Schon damit ist sie ortbar.

Lykurg
16.03.2022, 11:11
.. wieso Kriegsbilder ?? wenn unsere EU-Abgeordneten mit dem Zug nach Kiew reisen können , dort vom Präsidenten empfangen werden und wieder zurückfahren , frage ich mich , ob da Krieg sein soll ..
.. Drei EU-Regierungschefs reisen nach Kiew ..

Ja, ein berechtigter Einwand. Angeblich wollen die Russen alle abschlachten, aber TV-Komiker Zelensky rennt mit seinen jüdischen Stammesgenossen, den Klitschkos, munter durch Kiew und macht seine Propagandashow

hamburger
16.03.2022, 11:13
Mir egal.

Als Besitzer von Immobilien sind dir also 50 % Verlust egal? Seltsam, was kann man daraus schließen?

autochthon
16.03.2022, 11:15
Dann wurden sie gehäutet, noch mal vergewaltigt und die Teile gegessen - roh natürlich und ohne Salz...

Die tapferen Ukrainer haben zudem einen Star-Wars-Tie-Fighter auf einer Autobahn abgeschossen wie das israelische Fernsehen ja gezeigt hat. Wann setzt der Imperator seinen Todesstern ein? Ist er mit den Russen verbündet?

Nieder mit dem Imperium! Zudem haben die Russen es geschafft, die Zeit zu verdrehen. Bilder von einem Manöver aus dem Jahre 2014 sind plötzlich in die Gegenwart gerutscht. Ein explodierter Reaktor in China aus dem Jahre 2015 explodierte plötzlich in der Ukraine! BILD-TV hat es bewiesen und gezeigt...

Stoppt die Russen! Erhöht die Gaspreise!


https://www.youtube.com/watch?v=VdfopOZ0HTk


https://www.youtube.com/watch?v=ICBXCN-hufg&t=1s

Schaust du eigentlich heimlich Hollywood-Filme????? Du wirst mir langsam sympatisch, Zionknecht.

Großmoff
16.03.2022, 11:16
Als Besitzer von Immobilien sind dir also 50 % Verlust egal? Seltsam, was kann man daraus schließen?
Ist ja kein Verlust. Der Wert der Immobilie bleibt ja bestehen, nur ins Grundbuch käme ein neuer Eintrag.
Den man übrigens im Laufe der Zeit abtilgen könnte.

Silencer
16.03.2022, 11:16
Trotz, und alledem muss man immer wieder die Frage stellen:
Wer hat denn jetzt wen überfallen ? Wer ist am 24.2.2022 in ein fremdes Land eingedrungen ?

Und vor allem warum?

Dieses "warum" hättest du in deine Frage auch einbauen müssen,
sonst ist es eine sehr propagandistische Frage die nur eine halbe
Wahrheit beinhaltet.
Es ist eine Reaktion auf eine schon länger laufende Aktion.

mathetes
16.03.2022, 11:17
Bei Verwendung luftgestützter "Fire-and-forget"-Waffensysteme werden diese fernab der Reichweite und auch außerhalb der elektronischen Erfassung durch bodengestützte Feindeinheiten abgefeuert. Man müsste um potentielle Ziele schon Kilometer weit entfernte, zentrische Verteidigungsringe vorbereitet haben.

Aber dafür müsste man doch erstmal das Ziel kennen?


Ich hätte ehrlich gesagt nicht gedacht, dass nach dem Überfall auf Kuwait nochmal zwei entwickelte Länder gegeneinander Krieg führen, alleine weil die Weltwirtschaft zu vernetzt ist. Dass eine schiere Überlegenheit an Material nicht automatisch den Sieg bringt und man politisch und wirtschaftlich dabei nur verlieren kann zeichnet sich ja schon deutlich ab.

Maitre
16.03.2022, 11:18
Aber dafür müsste man doch erstmal das Ziel kennen?

Dazu braucht es den VB.

cornjung
16.03.2022, 11:18
Beschlagen ist lediglich deine Brille, wenn du aus deiner Frankfurter Pornokino-Wixkabine stolperst, du impotenter Lustgreis.
Auti, kannst du " ich habe Schuld, ich hab " studiert " Volltrottel bitte nicht wenigstens diesen Strang mal von deinem ewigen Lustgreis-gelaber verschonen ? Ich habe doch längst kapiert, dass du neidisch bist, viel wixt, aber keine Kinder hast, weil du impotent bist. Abgesehen davon, dass von dir eh keine Frau ein Kind will. Wer will sich so einen loser vom Strassenstrich an die Backe binden ?
Im übrigen...autis an die Front. :D

Politikqualle
16.03.2022, 11:19
Trotz, und alledem muss man immer wieder die Frage stellen:
Wer hat denn jetzt wen überfallen ? Wer ist am 24.2.2022 in ein fremdes Land eingedrungen ?
.
.. ein saudämlicher Beitrag von dir , aber deine Beiträge entbehren ja so oder so der Logik ... warum schreibst du nicht die Wahrheit über die Morde und die vielen tausende Tote durch die ukrainische Regierung in der Ostukraine an den Russen ??? ..

tosh
16.03.2022, 11:19
Gut, daß es ans Licht kommt. Übles Russenp****k.

Geisteskranke ukr. Propaganda. :kirre:

amendment
16.03.2022, 11:28
Ich nehme an dass zumindest die Artillerie die die Angriffe der Ukraine gegen den Donbass machte inzwischen vernichtet wurde.

Davon gehe ich aus.

DonauDude
16.03.2022, 11:28
Ist natürlich schwer zu virfizieren, würde aber passen.

Würde eher zur typischen Rubrik "Greuelmärchen, um den Gegner zu dehumanisieren" passen.

amendment
16.03.2022, 11:30
Für solche Waffensysteme ist die Su-34 das Mittel der Wahl. Die Su-25 ist dazu gedacht, direkt reinzugehen. Mit den besagten Vor- und Nachteilen. Fire and Forget ist aber auch vergleichsweise ungenau (Glonass- bzw. GPS-Navigation). Für echte Präzision braucht es Laserdesignation. Was einen VB bedingt.

Die Spezialeinheiten haben immer ausgebildete VB dabei; das Ziel wird per Laser "gepointet"/markiert und kurz darauf via Luftschlag vernichtet.

Würfelqualle
16.03.2022, 11:33
Hier kann man für die ukrainische Armee spenden:

https://war.ukraine.ua/donate/#pll_switcher

Das Geld ist dort gut angelegt, schließlich verteidigen die tapferen Ukrainer Europa gegen die asiatischen Steppenhorden.
Habe mal 400 Tacken dort gelassen.

Du bekommst doch nur 35 € wöchentlich von deinem Betreuer ?

Sheharazade
16.03.2022, 11:33
USA nach Verbot von Öllieferungen aus Russland „verzweifelt“ – Medienbericht



https://t.me/satellit_de/209

Da hat sich Uncle Sam wohl ins eigene Knie geschossen.

Tja als wir real denkenden User dies vorausgesagt haben, hieß es russ. Propaganda.

Iran und Venezuela waren/sind auf einmal die Guten :crazy:

DonauDude
16.03.2022, 11:35
:top:

Gleich 4 Tageszeitungen im Abo? Mein lieber Scholli. Du gibst dir ja das ganze Programm. Find ick echt dufte, wie vielseitig du dich so informierst. Merkt man auch gleich bei deinen Beiträgen - die voll differenzierte Sichtweise, den offenen Geist und so...

https://swprs.org/der-propaganda-multiplikator/ (https://swprs.org/der-propaganda-multiplikator/)

...



https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2019/02/propaganda-multiplikator.png?ssl=1

https://i0.wp.com/swprs.org/wp-content/uploads/2019/02/propaganda-multiplikator.png?ssl=1

https://medienblog.hypotheses.org/files/2019/09/Deutsche_Pressekonzerne_und_ihre_groessten_Marken_ Ausschnitt_Knicker-e1569134339471.png

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Es wird nur Vielfalt simuliert, in Wirklichkeit ist das alles gleichgeschaltet.

Buella
16.03.2022, 11:36
Tja als wir real denkenden User dies vorausgesagt haben, hieß es russ. Propaganda.

Iran und Venezuela waren/sind auf einmal die Guten :crazy:

Das macht die us-amerikanische Regierung/nato allerdings um so gefährlicher!

nurmalso2.0
16.03.2022, 11:37
Trotz, und alledem muss man immer wieder die Frage stellen:
Wer hat denn jetzt wen überfallen ? Wer ist am 24.2.2022 in ein fremdes Land eingedrungen ?

Eingedrungen trifft es, Überfall definitiv nicht. Die Ukrainer waren ja nicht ahnungslos, wurden vom CIA bestens über das russische Vorhaben unterrichtet, haben sich entsprechend vorbereitet wie man am Kampfverlauf erkennen kann.

Sheharazade
16.03.2022, 11:38
Am 16. März wurde deutlich, dass die Verteidigung der Gruppierung der Streitkräfte Kiews im Ballungsraum Sewerodonezk-Lysichansk in der Region Donbass zusammengebrochen war.

Laut der jüngsten Erklärung des russischen Verteidigungsministeriums sind Einheiten der Volksrepublik Lugansk nordwestlich, nordöstlich und östlich der Stadt Sewerodonezk in Zusammenstöße mit den Streitkräften Kiews verwickelt. Das bedeutet, dass die Gruppe der Kiewer Streitkräfte in Sewerdonezk von ihren Gegenstücken in Lysichansk abgeschnitten war.

Gleichzeitig gab es Berichte über die Operationen russischer und LPR-Vorwärtsverbände nördlich und nordwestlich von Lysichansk. Somit ist die gesamte Agglomeration bereits in zwei Teile geteilt und wird wahrscheinlich bald vollständig eingekreist sein.

https://southfront.org/breaking-defense-of-kyivs-forces-in-severodonetsk-lysichansk-agglomeration-collapsed/

:gp:

Dies habe ich auch am 14.03. hier gepostet und wird nun mehr von immer mehr Stellen bestätigt!


+++Im Donbas sind wohl 10-12 ukr. Brigaden eingekesselt+++

Ein Ausbruchsversuch über die Stadt Isjum Richtung Norden ist gescheitert. Daraufhin versuchten sie Richtung Süden über Kramatorsk und Slowjansk zu fliehen.
Die Anwohner berichteten über tieffliegende russ. Jets und unzählige zerstörte ukr. Fzg, Panzer und Lkw´s.

Die russ. Armee hat bei der Verfolgung 40 km Geländegewinn verbucht und momentan finden Kämpfe östlich der Stadt Barwenkowo statt.

Um Sjewjerodonezk werden momentan in nordöstlichen Vororten Kämpfe geführt.
Nachdem die LNR die Stadt vom Süden und Osten abgeschnitten hat, versuchen sie den Ring über den Norden zu verlängern.

Für die ukr. Armee sieht es dort allg. nicht gut aus. Die komplette Front könnte bald zusammenbrechen.

mathetes
16.03.2022, 11:40
Die Spezialeinheiten haben immer ausgebildete VB dabei; das Ziel wird per Laser "gepointet"/markiert und kurz darauf via Luftschlag vernichtet.

Naja im Häuserkampf und in einer Art Partisanenkrieg erscheint mir das nicht der Weisheit letzter Schluß, in beiden Fällen muss man den Gegner erstmal entdecken, ohne selbst entdeckt zu werden.

Sheharazade
16.03.2022, 11:40
Schaust du eigentlich heimlich Hollywood-Filme????? Du wirst mir langsam sympatisch, Zionknecht.

Das wurde tatsächlich so in deinen heißgeliebten "Qualitätsmedien" gezeigt!

Aber umso schlimmer finde ich es, das viele dies wirklich geglaubt haben, nicht wahr autochthon? :haha:

nurmalso2.0
16.03.2022, 11:44
Spenden, am Arsch. Für Nichts und Niemanden.

Das ist begrüßenswert, aber warum ist dir eine Zwangshypothek aufs Haus egal??

fredlich
16.03.2022, 11:45
Zumindestens würde mich interessieren, weshalb er sich wirklich genötigt sah. Muss ja nicht zwingend ein plausibler Grund gewesen sein. Die Aktion wirkt auf jeden Fall schlecht vorbereitet bis improvisiert, sodass von einer kurzfristigen Entscheidung auszugehen ist. Leider werden wir den wahren Grund nicht erfahren.

„Leider werden wir den wahren Grund nicht erfahren.“
Nein das ist ja der Fehler der Politiker mit dessen Medien.
Im www – Zeitalter kann es sehr schnell gehen und die Studenten sind ja wie bekannt schneller auf die Palme wie wir Alten

Maitre
16.03.2022, 11:45
Die Spezialeinheiten haben immer ausgebildete VB dabei; das Ziel wird per Laser "gepointet"/markiert und kurz darauf via Luftschlag vernichtet.

Ja, so sollte es laufen.

amendment
16.03.2022, 11:46
Ein Waffenträger wird immer eine gewisse Größe benötigen, um die Waffe tragen zu können. Und sie wird immer nach Hause telefonieren. Schon damit ist sie ortbar.

Damit GPS-Signale nicht so gut erfasst werden können, "holen" sich Drohnen ihre "destination dates" nicht auf einer geraden Linie zum Ziel, sondern die Navigation erfolgt in einer Art Zickzack-Kurs. Über weite Strecken sendet der Marschflugkörper oder die Drohne gar keine elektronischen Signale ab sondern immer nur kurz zur aktualisierten Orientierung, dann unterbricht das Signal wieder bis zum nächsten, vorher festgelegten Markierungspunkt. Auch die Zeitintervalle dieser Kontaktaufnahme variieren nach einem Zufallsalgorithmus, damit die feindliche EloKa nicht so schnell eine systemisch auffällige Signatur erkennt.

Ich weiß darüber nicht so viel nur insoweit, dass unsere Kameraden von der Fernspähtruppe und des KSK derart ausgebildet und geschult werden. Diese markieren ganz kurzfristig vor Ort erst das letztendliche Ziel, denn man kann auch elektronisch erfassen, ob ein Objekt markiert wurde. Der Marschflugkörper selbst ist zu diesem Zeitpunkt bereits schon unterwegs zum Ziel.

Politikqualle
16.03.2022, 11:47
Eingedrungen trifft es, Überfall definitiv nicht. Die Ukrainer waren ja nicht ahnungslos, wurden vom CIA bestens über das russische Vorhaben unterrichtet, haben sich entsprechend vorbereitet wie man am Kampfverlauf erkennen kann.
.
.. und haben frühzeitig , ja viele Jahre davor , Geld , Informationen und Waffen hat die Ukraine bekommen , das heißt also , dieser Krieg war gewollt und zwar durch den Westen , die NATO und die USA ..

Maitre
16.03.2022, 11:48
Naja im Häuserkampf und in einer Art Partisanenkrieg erscheint mir das nicht der Weisheit letzter Schluß, in beiden Fällen muss man den Gegner erstmal entdecken, ohne selbst entdeckt zu werden.

Das ist die Aufgabe des VB bzw. nach westlicher Bezeichnung "Forward Air Controller", wenn es um Luftwaffeneinsätze geht. Dafür ist er ausgebildet.

Großmoff
16.03.2022, 11:48
Das ist begrüßenswert, aber warum ist dir eine Zwangshypothek aufs Haus egal??
Ist es nicht, nur kann ich es nicht ändern, wenn es so kommt.
Und über Dinge, die außerhalb meines Wirkungskreises sind, habe ich aufgehört mich zu ärgern.

Swesda
16.03.2022, 11:49
Damit GPS-Signale nicht so gut erfasst werden können, "holen" sich Drohnen ihre "destination dates" nicht auf einer geraden Linie zum Ziel, sondern die Navigation erfolgt in einer Art Zickzack-Kurs. Über weite Strecken sendet der Marschflugkörper oder die Drohne gar keine elektronischen Signale ab sondern immer nur kurz zur aktualisierten Orientierung, dann unterbricht das Signal wieder bis zum nächsten, vorher festgelegten Markierungspunkt. Auch die Zeitintervalle dieser Kontaktaufnahme variieren nach einem Zufallsalgorithmus, damit die feindliche EloKa nicht so schnell eine systemisch auffällige Signatur erkennt.

Ich weiß darüber nicht so viel nur insoweit, dass unsere Kameraden von der Fernspähtruppe und des KSK derart ausgebildet und geschult werden. Diese markieren ganz kurzfristig vor Ort erst das letztendliche Ziel, denn man kann auch elektronisch erfassen, ob ein Objekt markiert wurde. Der Marschflugkörper selbst ist zu diesem Zeitpunkt bereits schon unterwegs zum Ziel.
Sehr beruhigend, wenn sich in diesem Strang auch mal zwei besonnene Menschen sachlich und ruhig zu einem komplizierten Thema äußern, ohne gleich zu behaupten, sie hätten das alles selbst erfunden. 2 x Anerkennung.

Sheharazade
16.03.2022, 11:50
Tschetschenische Kämpfer bereiten sich für die Erstürmung auf die Hüttenwerke der Azovstal in Mariupol vor. :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=HUeMYc1c79w

beathooven
16.03.2022, 11:50
Eingedrungen trifft es, Überfall definitiv nicht. Die Ukrainer waren ja nicht ahnungslos, wurden vom CIA bestens über das russische Vorhaben unterrichtet, haben sich entsprechend vorbereitet wie man am Kampfverlauf erkennen kann.

Achja...?U d Das macht jetzt die russische Aggression weniger schändlich? Geht es noch ? Das Entegesicht als Herr am großen Tisch ohne Geschirr kann jetzt beruhigt weiter Häuser, Schulen, Krankenhäuser etc. bombardieren?

Maitre
16.03.2022, 11:51
Damit GPS-Signale nicht so gut erfasst werden können, "holen" sich Drohnen ihre "destination dates" nicht auf einer geraden Linie zum Ziel, sondern die Navigation erfolgt in einer Art Zickzack-Kurs. Über weite Strecken sendet der Marschflugkörper oder die Drohne gar keine elektronischen Signale ab sondern immer nur kurz zur aktualisierten Orientierung, dann unterbricht das Signal wieder bis zum nächsten, vorher festgelegten Markierungspunkt. Auch die Zeitintervalle dieser Kontaktaufnahme variieren nach einem Zufallsalgorithmus, damit die feindliche EloKa nicht so schnell eine systemisch auffällige Signatur erkennt.

Ich weiß darüber nicht so viel nur insoweit, dass unsere Kameraden von der Fernspähtruppe und des KSK derart ausgebildet und geschult werden. Diese markieren ganz kurzfristig vor Ort erst das letztendliche Ziel, denn man kann auch elektronisch erfassen, ob ein Objekt markiert wurde. Der Marschflugkörper selbst ist zu diesem Zeitpunkt bereits schon unterwegs zum Ziel.

Mir geht es um solche Drohnen wie die Bayraktar, deren Einsatz ja letztens per Video vorgestellt wurde. Das Videosignal der Drohne muss erst einmal zum Controller zurück.

amendment
16.03.2022, 11:51
Aber dafür müsste man doch erstmal das Ziel kennen?


Ich hätte ehrlich gesagt nicht gedacht, dass nach dem Überfall auf Kuwait nochmal zwei entwickelte Länder gegeneinander Krieg führen, alleine weil die Weltwirtschaft zu vernetzt ist. Dass eine schiere Überlegenheit an Material nicht automatisch den Sieg bringt und man politisch und wirtschaftlich dabei nur verlieren kann zeichnet sich ja schon deutlich ab.


Selbstverständlich muss man die Ziele am besten schon vorher kennen, welche potentiell feindlicher Feuerwirkung ausgesetzt sein könnten. Das ist in den meisten Fällen auch der Fall. Verteidigungsmaßnahmen werden nicht erst im Kriegsfall eingeleitet...

Zu deinem letzten Absatz.

Putin hat sich verkalkuliert. Wie er aus dieser Nummer "unbeschadet" wieder rauskommen will, kann ich mir nicht vorstellen...

nurmalso2.0
16.03.2022, 11:51
Ist es nicht, nur kann ich es nicht ändern, wenn es so kommt.
Und über Dinge, die außerhalb meines Wirkungskreises sind, habe ich aufgehört mich zu ärgern.

Du kannst dich der Zwangshypothek widersetzen ... mit allen Mitteln.

beathooven
16.03.2022, 11:51
.
.. und haben frühzeitig , ja viele Jahre davor , Geld , Informationen und Waffen hat die Ukraine bekommen , das heißt also , dieser Krieg war gewollt und zwar durch den Westen , die NATO und die USA ..

Drecksschwätzer ! Der doofe Russe hat nix kapiert und sich in Gröfaz- Allüren geflüchtet.

DonauDude
16.03.2022, 11:52
Denn die verschiesst luftlandefähige Soldaten die an luftlandefähigen Geschossen baumeln.

Bei Sid Meier's Alpha Centauri habe ich mal eine Abwurf-Koloniekapsel gebastelt. Dazu noch eine Abwurf-Defensivtruppe, und schon hat man einen Brückenkopf, um Flugzeuge und Hubschrauber dorthin zu bringen.

Flaschengeist
16.03.2022, 11:53
Es wird nur Vielfalt simuliert, in Wirklichkeit ist das alles gleichgeschaltet.

Da 90% der Information ihre Herkunft bei den 3 großen Agenturen haben, wundert das nicht. Um so spannender, dass sich einer 4 Tageszeitungen abonniert und glaubt, damit besonders offen und vielseitig informiert zu sein. Ich würde eher sagen: informatiert.

Das ist in etwa so, wie wenn ich morgens bei MCDoof, mittags bei Bürgerschling und abends bei KFC "essen" gehe und meine, mich somit vielseitig zu ernähren.

beathooven
16.03.2022, 11:53
Tschetschenische Kämpfer bereiten sich für die Erstürmung auf die Hüttenwerke der Azovstal in Mariupol vor. :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=HUeMYc1c79w

Freust du Affe dich..?. Deine Dreckigkeit geht nur noch auf den Senkel.

amendment
16.03.2022, 11:53
Sehr beruhigend, wenn sich in diesem Strang auch mal zwei besonnene Menschen sachlich und ruhig zu einem komplizierten Thema äußern, ohne gleich zu behaupten, sie hätten das alles selbst erfunden. 2 x Anerkennung.

Vielen Dank. Mit Maitre kann man sehr gut diskutieren.

Großmoff
16.03.2022, 11:54
Du kannst dich der Zwangshypothek widersetzen ... mit allen Mitteln.
Wenn es soweit kommen sollte, werde ich mich dahingehend informieren.
Im Moment ist das ja nur eine fixe Idee einiger User hier.

hamburger
16.03.2022, 11:54
Mir geht es um solche Drohnen wie die Bayraktar, deren Einsatz ja letztens per Video vorgestellt wurde. Das Videosignal der Drohne muss erst einmal zum Controller zurück.

Auch die Russen arbneiten wohl mit Drohnen....



https://www.youtube.com/watch?v=G4oil3EmOqk

Flaschengeist
16.03.2022, 11:55
Achja...?U d Das macht jetzt die russische Aggression weniger schändlich? Geht es noch ? Das Entegesicht als Herr am großen Tisch ohne Geschirr kann jetzt beruhigt weiter Häuser, Schulen, Krankenhäuser etc. bombardieren?

Kindergärten und Geburtskliniken nicht zu vergessen. Dieses Fetisch hat er mit dem blutsaufenden Schlächter Assad gemein!

Politikqualle
16.03.2022, 11:58
Drecksschwätzer ! Der doofe Russe hat nix kapiert und sich in Gröfaz- Allüren geflüchtet. .. der Dummkopf , der die ganzen westlichen Lügen glaubt bist doch du ..

hamburger
16.03.2022, 11:58
Wenn es soweit kommen sollte, werde ich mich dahingehend informieren.
Im Moment ist das ja nur eine fixe Idee einiger User hier.

Irgendwie bist du uninformiert, denn diese Idee hatte die SPD schon lange...und jetzt ist sie schon wieder ganz aktuell.
Ich vermute, sie muss realisiert werden...ohne dieses Geld geht es bald nicht mehr


https://www.youtube.com/watch?v=mDevfgpVCsw

Empirist
16.03.2022, 11:58
Die auf den ersten Blick hin vermeintliche "Absurdität" dieses Konvois habe ich anhand militärischer Erläuterungen bzw. Einsatzgrundlagen aufzuklären versucht.


Da gibt es weng aufzuklären, aus miitärischer Sicht ist das ein handwerklicher Grundfehler.

autochthon
16.03.2022, 11:58
Freust du Affe dich..?. Deine Dreckigkeit geht nur noch auf den Senkel.

Er ist eben ein von-der-Couch-aus-Wixer. Persönlich kämpfen möchte er lieber nicht. Als Deutsch-Russe weiss er die Annehmlichkeiten seines Gastlandes zu schätzen.

amendment
16.03.2022, 11:59
Mir geht es um solche Drohnen wie die Bayraktar, deren Einsatz ja letztens per Video vorgestellt wurde. Das Videosignal der Drohne muss erst einmal zum Controller zurück.

Sicher. Und das auf jeden Fall immer.

Stell dir die Taktik ungefähr so wie bei den Atom-Ubooten vor; die kommen aus der Tiefe hoch, bleiben knapp unter der Wasseroberfläche und setzen via drahtgelenkter Boje ihre Meldungen ab und sofort wird wieder in die Tiefen abgetaucht. Wo das Boot das nächste Mal Kontakt aufnehmen wird, wird für die feindliche Aufklärung zum Ratespiel.

So ist es auch mit Lenkflugkörpern. Die erste Generation wurde noch durch permanenten Kontakt vom Controller geleitet, heute sind das nur noch "abgehackte" Kontakte, die ein Zufallsgenerator auswählt. Des Weiteren können während der Flugstrecke auch noch gänzlich andere Controller übernehmen, damit eine elektronische Signatur nicht mehr so einfach zurückverfolgt werden kann.

nurmalso2.0
16.03.2022, 11:59
Achja...?U d Das macht jetzt die russische Aggression weniger schändlich? Geht es noch ? Das Entegesicht als Herr am großen Tisch ohne Geschirr kann jetzt beruhigt weiter Häuser, Schulen, Krankenhäuser etc. bombardieren?

Sagte ich bereits, kein Überfall, nur darum ging es in meinem Beitrag.
Vor dem 24. Februar tönten die Ukrainer: Der Russe soll kommen, wir sind vorbereitet, der kann was erleben ...

Großmoff
16.03.2022, 12:00
Irgendwie bist du uninformiert, denn diese Idee hatte die SPD schon lange...und jetzt ist sie schon wieder ganz aktuell.
Ich vermute, sie muss realisiert werden...ohne dieses Geld geht es bald nicht mehr


https://www.youtube.com/watch?v=mDevfgpVCsw
Diese Idee gibt es schon ewig und sie wurde ja bereits mal realisiert.
Das heißt aber nicht das sie in absehbarer Zeit erneut umgesetzt wird.
Man darf nicht vergessen das die SPD nicht alleine regiert und die Klientel ihrer Koalitionspartner in größerem Maße Immobilieneigentümer sind.

Suedwester
16.03.2022, 12:00
Ich weiß nicht! Er ist nicht der Typ, der sich auf so vage Annahmen einläßt. Zumal es für die russische Armee kein Problem sein sollte, wenigstens 300 000 Mann für so eine Operation aufzubringen. Dazu kommt noch der verhaltene Einsatz der eigenen Luftwaffe und die mit dem ältesten Gerät der russischen Armee ausgerüsteten Einheiten. Auf mich wirkt das immer noch ziemlich improvisiert.


Das ist alles nur Ablenkung.
Putin zieht heimlich und unentdeckt seine topmodernen
Spezialkommandos am Pazifik zusammen und ueberfaellt
bald Alaska. Alle Truppenbewegungen finden im komplett
untertunnelten Sibirien statt.
Weil er sich taeglich aergert, dass seine Vorfahren dieses
nette, reiche Stueck Erde damals fuer schlappe
7,2 Millionen $ an die "doofen Amis" verhoekert haben.

Dann werden wir alle dumm aus der Waesche schauen.

:schreck:(.....und dann bin ich aus meinem Traum erwacht.)

Großmoff
16.03.2022, 12:00
Sagte ich bereits, kein Überfall, nur darum ging es in meinem Beitrag.
Vor dem 24. Februar tönten die Ukrainer: Der Russe soll kommen, wir sind vorbereitet, der kann was erleben ...
Offensichtlich erlebt er dort auch was.

Larry Plotter
16.03.2022, 12:01
Das ist begrüßenswert, aber warum ist dir eine Zwangshypothek aufs Haus egal??

Weil sie nie so kommen wird.
Solche Sprüche sind immer lustig, aber haben keine Basis.

nurmalso2.0
16.03.2022, 12:02
Wenn es soweit kommen sollte, werde ich mich dahingehend informieren.
Im Moment ist das ja nur eine fixe Idee einiger User hier.

Bei dem was die Abgehobenen alles so vorhaben, kann diese fixe Idee schnell zur Realität werden.

Großmoff
16.03.2022, 12:02
Er ist eben ein von-der-Couch-aus-Wixer. Persönlich kämpfen möchte er lieber nicht. Als Deutsch-Russe weiss er die Annehmlichkeiten seines Gastlandes zu schätzen.
@Sheharazade ist Deutsch-Russe?

autochthon
16.03.2022, 12:03
@Sheharazade ist Deutsch-Russe?

Das steht zu vermuten. So wie viele hier.

Großmoff
16.03.2022, 12:03
Bei dem was die Abgehobenen alles so vorhaben, kann diese fixe Idee schnell zur Realität werden.
Genau so wie ein Krieg in der Ukraine :schlecht:

Sven71
16.03.2022, 12:03
Nein, wer nichts hat, hat auch kein Verweigerungspotential.

Geschickt verweigern kann man sich wenn man einen "guten" Job und ein bißchen was auf der hohen Kante hat. Also wenn man "Mittelstandsboomer" oder young professional ist.

Tja, und genau die sind anteilsmäßig im Abnehmen begriffen. Die Überbleibsel haben teilweise als Gründer finanzielle Verpflichtungen, die sie ähnlich handlungsunfähig machen wie einen Hartzer, denn die Produktion stilllegen, um bestimmte Großkonzerne nicht mehr zu beliefern oder dem Berliner Staatsmafioso das Schutzgeld ... äh .... die Steuern zu verweigern, ist am Ende auch suizidal. Wieder andere, die es wirklich könnten, versprechen sich davon nichts mehr, sondern bereiten den Sprung raus aus der EU vor.

nurmalso2.0
16.03.2022, 12:03
Offensichtlich erlebt er dort auch was.

Ja, aber es war kein Überfall.

amendment
16.03.2022, 12:04
Da gibt es weng aufzuklären, aus miitärischer Sicht ist das ein handwerklicher Grundfehler.

Unter gewissen taktischen, strategischen und vor allem logistischen Voraussetzungen sowie unter Einbeziehung der topografischen Gegebenheiten war das vielleicht genau richtig. Ich kann dir leider nicht mehr die Nummer des Postings geben, wo ich das in diesem Strang ausführlich erläutert habe. Es war, glaube ich, eine Frage des Users @kotzfisch, die ich dann beantwortete.

Swesda
16.03.2022, 12:06
Vielen Dank. Mit Maitre kann man sehr gut diskutieren.
Ja, ein intelligenter und aufmerksamer Diskutant. Vielleicht ein bisschen rechtsextrem, aber nicht unelegant, und meine Güte, was heißt das heutzutage schon und gemessen an dem teils unfassbarem Geschwätz aus allen Richtungen eine sehr wohltuende Ausnahme. Es fehlt noch der user @Chronos, ebenfalls intelligent und aufmerksam, vielleicht ein bisserl rassistisch der Gute, aber nicht unelegant, und meine Güte, was heißt das heutzutage schon und gemessen an dem teils unfassbarem Geschwätz aus allen Richtungen eine sehr wohltuende Ausnahme.

Larry Plotter
16.03.2022, 12:06
Irgendwie bist du uninformiert, denn diese Idee hatte die SPD schon lange...und jetzt ist sie schon wieder ganz aktuell.
Ich vermute, sie muss realisiert werden...ohne dieses Geld geht es bald nicht mehr


https://www.youtube.com/watch?v=mDevfgpVCsw

Die Idee können sie ja haben, nur war es dann damit auch schon.

Maitre
16.03.2022, 12:07
Auch die Russen arbneiten wohl mit Drohnen....



https://www.youtube.com/watch?v=G4oil3EmOqk

Ja, sicher. Die haben ja auch schon früh damit angefangen. Drohnen haben definitiv Zukunft. Sie sind aber auch keine eierlegende Wollmilchsau.

Sheharazade
16.03.2022, 12:07
Freust du Affe dich..?. Deine Dreckigkeit geht nur noch auf den Senkel.

Ich weiß das schmerzt dich jetzt sehr, wenn deine Mörderschergen auf die Fresse bekommen :fuck:

nurmalso2.0
16.03.2022, 12:07
Weil sie nie so kommen wird.
Solche Sprüche sind immer lustig, aber haben keine Basis.

Eine CO² Steuer war auch mal abwegig. Wenn es darum geht dem Bürger das Geld aus der Tasche zu ziehen um ideologischen Schwachsinn zu finanzieren, waren Ideologen schon immer sehr kreativ.

cornjung
16.03.2022, 12:07
Eine Zwangshypothek kommt wohl alleine deswegen nicht, weil es die Politiker ja persönlich auch treffen würde. So korrupt, dass Politiker sich davon ausnehmen könnten ist auch Deutschland (noch) nicht.

Du kannst dich der Zwangshypothek widersetzen ... mit allen Mitteln.

Ist es nicht, nur kann ich es nicht ändern, wenn es so kommt. Und über Dinge, die außerhalb meines Wirkungskreises sind, habe ich aufgehört mich zu ärgern.
Du kannst es nicht ändern, aber verhindern. Du belastest deine Immobilie mit ( Eigentümer ) Grundschulden bis unters Dach. Dann können sie dir lange Zwangshypos auf Haus setzen.


Nein, ich nicht, daher habe ich vorgesorgt, und jede Immobilie schon früh mit ( Eigentümer)-Grundschulden voll gepackt. Als Selbständiger droht immer der Konkurs oder die Steufa, und da gilt es vor zu beugen. Ich hab zwar nicht studiert, bin kein akademischer Volltrottel wie authi, aber dafür dreifach chemisch gereinigt, sprich beschlagen. Ich habe dem Abzock-staat noch nie getraut.

Hay
16.03.2022, 12:07
Wie geistestkrank bist du?

Medieninitiative für Menschenrechte.....Ukraine

Ich bin geisteskrank?

Zumindestens hast du eine schlechte Kinderstube.

Sven71
16.03.2022, 12:08
Sobald ein Staat mehr verkauft als er einkauft, macht ein anderer Staat Schulden.

Vielleicht fangen wir hier gerade an, aneinander vorbeizureden, denn ich meinte nicht die volkswirtschaftliche Gesamtrechnung, die auch am Markt aufgenommene Schulden beinhaltet, sondern wirklich nur im engeren Sinne den Staat (vulgo: Bund, Länder, Kommunen). Der könnte sich sehr wohl auf seine Steuereinnahmen zurückziehen, statt sich zusätzlich Geld zu leihen. Ist ja nicht so, daß 750 Milliarde jedes Jahr irgendwie "wenig" wären. Insbesondere angesichts der zahllosen Ausgabepositionen, bei denen der Rotstift angesetzt werden kann, ohne daß dem Land irgendein Nachteil entstünde. Ein paar Dummschwätzer hätten keinen Job mehr, aber das macht nichts, denn wir haben ja Fachkräftemangel. Sollen zur Abwechslung mal arbeiten.

nurmalso2.0
16.03.2022, 12:08
Genau so wie ein Krieg in der Ukraine :schlecht:

Uncle Sam hat das bekommen was er wollte

Maitre
16.03.2022, 12:09
Vielen Dank. Mit Maitre kann man sehr gut diskutieren.

Danke, ich geb mir Mühe. Ist aber auch ein Thema, bei dem man halbwegs gesittet reden kann.

mathetes
16.03.2022, 12:09
Bei dem was die Abgehobenen alles so vorhaben, kann diese fixe Idee schnell zur Realität werden.

Eine Zwangshypothek kommt wohl alleine deswegen nicht, weil es die Politiker ja persönlich auch treffen würde. So korrupt, dass Politiker sich davon ausnehmen könnten ist auch Deutschland (noch) nicht.


Das steht zu vermuten. So wie viele hier.

Er soll Serbe sein, ein echter Russe wäre weniger fröhlich, denn der Krieg kostet auch tausende Russen das Leben und verheert bisher vor allem die Ostukraine, kein echter Russe würde deswegen so schreiben.

Empirist
16.03.2022, 12:10
Unter gewissen taktischen, strategischen und vor allem logistischen Voraussetzungen sowie unter Einbeziehung der topografischen Gegebenheiten war das vielleicht genau richtig. Ich kann dir leider nicht mehr die Nummer des Postings geben, wo ich das in diesem Strang ausführlich erläutert habe. Es war, glaube ich, eine Frage des Users @kotzfisch, die ich dann beantwortete.

Wenn du die vollständige Kontrolle in dem Gebiet hast und einfach nur zeigen willst, dass du ganz viele Fahrzeuge hast, vielleicht....

Militärisch gesehen war das Ding aber absurd.
Wenn du einen Konvoy brauchst, um deinen Konvoy zu veroergen, ist gewaltig wass schief gelaufen, mal davon abgesehen, dass du das Ding nicht sichern kannst.

Bergischer Löwe
16.03.2022, 12:12
Wäre ich ein russischer General, so würde ich mich bei Vorliegen der absoluten Lufthoheit in Bezug auf die Artillerie auf die "Artillerie der Lüfte" verlassen; das Gegenstück zur Fairchild A 10 wäre bei den Russen die Suchoi Su-25. Die Russen haben fast 200 Stück davon; diese im "alternierenden Einsatz" auf Bodenziele und schon nach wenigen Angriffswellen wäre alles am Boden ausgeschaltet.

Und wenn es noch präziser gehen soll, dann wären luftgelandete Spezialkommandos mit luftlandefähiger Raketenartillierie angesagt.

Es wäre erst einmal erforderlich, die SAM Stellungen flächig auszuschalten. Wenn man hier keine geeigneten Electronic Combat Reconnaissance Einheiten hat, kann man immer noch Wild Weasel anwenden. Zwei Jabos, die für das SAM Radar ein Ziel darstellen, fliegen in enger Formation. Sobald Radarerfassung erfolgt, trennen sich die beiden - einer wird zum Ziel des Abschusses und versucht den Flugkörper abzuhängen oder auszumanövrieren - der andere wartet den Abschuss ab und neutralisiert dann die SAM Stellung bevor eine erneute Erfassung erfolgt. Sehr einfache Methode, die viel fliegerisches Können erfordert aber schon in Vietnam von den Amis höchst erfolgreich eingeführt wurde. Damals noch ohne Anti-Radar Lenkwaffen. Heute hiermit sogar noch viel einfacher. Man muss ggf. gar nicht zum Abschuss warten sondern kann die Stellung schon bei der ersten Erfassung neutralisieren.

Warum das nicht passiert? Keine Ahnung. Möglicherweise liegt es am mangelnden Training russicher Piloten (RU - ca. 100 Stunden pro Jahr - USA - ca. 200 Stunden pro Jahr; kaum Red Flag Übungen etc.).

Ausserdem scheint die russische Luftwaffe nicht imstande, größere Luftoperationen simultan durchzuführen. Selten sieht man mehr als zwei Maschinen gleichzeitig. Meist in niedriger Höhe wegen der SAM`s (s.o.) Die Amis griffen im Irak selten unter Staffelgröße an - 15 - 20 F 15 gleichzeitig waren keine Seltenheit. Könnte an der WP Doktrin der leitenden Bodenstation liegen. Die NATO Doktrin ist ja eine ganz andere. Autarke Einheiten.

Maitre
16.03.2022, 12:13
Ja, ein intelligenter und aufmerksamer Diskutant. Vielleicht ein bisschen rechtsextrem, aber nicht unelegant, und meine Güte, was heißt das heutzutage schon und gemessen an dem teils unfassbarem Geschwätz aus allen Richtungen eine sehr wohltuende Ausnahme. Es fehlt noch der user @Chronos, ebenfalls intelligent und aufmerksam, vielleicht ein bisserl rassistisch der Gute, aber nicht unelegant, und meine Güte, was heißt das heutzutage schon und gemessen an dem teils unfassbarem Geschwätz aus allen Richtungen eine sehr wohltuende Ausnahme.

Es gibt so einen alten Witz: Fritzchen lernt in der Schule, dass sich die Erde dreht. Nach der Schule sitzt er wartend vor der Schule. Ein Passant fragt ihn, warum er denn da sitze. "Ich warte, dass sich mein Haus vorbeidreht". So ungefähr gelangte ich in die rechte Ecke. Eigentlich fühle ich mich darin auch nicht sehr wohl, sie ist aber noch das geringste Übel. Mit linksdogmatischen Kreisen bin ich komplett durch, die widern mich nur noch an. Die sog. Mitte ist mir auch zunehmend suspekt, weil sie selbst in Teilen radikal ist.

hamburger
16.03.2022, 12:13
Die Idee können sie ja haben, nur war es dann damit auch schon.

Bei 10 Billionen Euro Verpflichtungen, wie willst du denn das anders regeln?
Vemögensabgabe, Zwangshypothek...oder Steuern und Abgaben auf 85 % ?
Alternative wäre 50 % Inflation, willst du das? Und wie soll man das dem Michel erklären?
Also, wie sieht deine Lösung aus?

Depti
16.03.2022, 12:14
Das steht zu vermuten. So wie viele hier.

Sie verstehen Russisch bestens. Es ist Ihre Muttersprache und nicht später angelernt. Sie fühlen wer echt ist und wer nur so tut als ob. Während der Sowjetzeit sprachen auch die Ukrainer Russisch. Darum ist das Ukrainische jetzt als Kultursprache etwas weit hergeholt. In welcher Sprache sendet Herr Selenskyj seine Botschaften? In Russisch oder in Ukrainisch? Daran erkennt man, ob er echt ist und wie echt er ist.

hamburger
16.03.2022, 12:15
Ich bin geisteskrank?

Zumindestens hast du eine schlechte Kinderstube.

Wenn man ukrainische Fakes hier verkündet muss man krank sein. So offensichtliche Fakes....

Buella
16.03.2022, 12:15
:gp:

Dies habe ich auch am 14.03. hier gepostet und wird nun mehr von immer mehr Stellen bestätigt!



Für die ukr. Armee sieht es dort allg. nicht gut aus. Die komplette Front könnte bald zusammenbrechen.

Die ukrainischen Truppen scheinen tatschächlich in 2 Teile getrennt zu sein und in dem Kessel zu sitzen.
Dabei soll es sich um 50 % der Streitkräfte der Ukraine handeln.

Larry Plotter
16.03.2022, 12:16
Eine CO² Steuer war auch mal abwegig. Wenn es darum geht dem Bürger das Geld aus der Tasche zu ziehen um ideologischen Schwachsinn zu finanzieren, waren Ideologen schon immer sehr kreativ.

Falscher Denkansatz.
Eine Co2 Steuer trift alle!!!!!!!

Damit eine mögliche Zangshypothek vom BVG nicht gekippt wird
müssen Nicht-Immobilienbesitzer mindestens in vergleichbarer Höhe zur Kasse gebeten werden.......Gleichbehandlungsgrundsatz im GG festgeschrieben.

Nach dem Krieg wurde auch aus diese Grunde die Zwangshypothek eingeführt,
weil der Ottonormalbürger für 100 Reichsmark nur 10 DM bekam,
der Immobilienwert aber nicht im gleichen Umfang "billiger" wurde.
Vergleichbares galt dmals für Aktienbesitz, weil auch da die "Abwertung" real nicht stattfand.

SprecherZwo
16.03.2022, 12:16
@Sheharazade ist Deutsch-Russe?

Sein Avatar lässt eher darauf schließen, dass er Serbe ist. Serben sympathisieren ja gerne mit Russland.

Hay
16.03.2022, 12:16
Du kannst es nicht ändern, aber verhindern. Du belastest deine Immobilie mit ( Eigentümer ) Grundschulden bis unters Dach. Dann können sie dir lange Zwangshypos auf Haus setzen.

Ich glaube nicht an Zwangshypotheken und wenn, kämen sie auf die schon vorhandenen Schulden obendrauf, d.h. die Immobilie wäre mit einem Schlag weg. Ich glaube an elegantere Vorgehensweisen, nämlich über die reformierte Grundsteuer, die Immobilien in einer guten Wohnlage mit einem guten Erhaltungszustand und ab einer schon bescheidenen Quadratmeterzahl unbotmäßig so belastet, dass sich viele Eigentümer den Erhalt kaum noch leisten können oder mit dem Erhalt dem Staat ein gutes Zubrot ermöglichen, denn diese Grundsteuer mißt sich ja nicht mehr an Grundstückswerten, sondern an fiktiven Mietkosten und noch ein paar anderen Parametern, die die Sache aber nicht biliger machen.

Scholz hatte ja, als er dieser Grundsteuerreform aus der Taufe hob und es absehbar war, dass die Kosten überdimensional steigen werden, die befreundeten SPD-Bürgermeister vor der Presse sagen lassen, dass niemand vorhabe, eine Mauer zu bauen. Hoppla, ich bin im falschen Film: Die sagten natürlich, dass sie nicht vorhätten, Grundstückseigentümer mehr zu belasten und die reformierte Grundsteuer einkommensneutral sei, also keinesfalls steigen werde.

Zudem gibt es jetzt ja auch noch die Möglichkeit, diverse unbebaute Grundstücke mit Steuern zu überziehen, dass sich die Eigentümer noch wundern werden. Offiziell, damit sich die Grundstückseigentümer zwangsweise entscheiden, das Grundstück zu bebauen oder für einen Appel und ein Ei zu verkaufen.

DonauDude
16.03.2022, 12:17
:gp:

Dies habe ich auch am 14.03. hier gepostet und wird nun mehr von immer mehr Stellen bestätigt!



Für die ukr. Armee sieht es dort allg. nicht gut aus. Die komplette Front könnte bald zusammenbrechen.


Wird in 1-2 oder bis zu 6 Wochen eine Verhandlungslösung geben: https://dailyuspost.com/us-news/zelenskys-team-say-peace-deal-will-be-struck-with-vladimir-putin-within-a-week-or-two/

Politikqualle
16.03.2022, 12:18
Die ukrainischen Truppen scheinen tatschächlich in 2 Teile getrennt zu sein und in dem Kessel zu sitzen.
Dabei soll es sich um 50 % der Streitkräfte der Ukraine handeln.
.
.. erst wenn in der Ukraine keine einzige gelb/blaue Flagge mehr zu sehen ist und nur noch die russische Flagge zu sehen ist , werde ich mich zu keinen Kriegsverläufen äußern ..

beathooven
16.03.2022, 12:18
Ich weiß das schmerzt dich jetzt sehr, wenn deine Mörderschergen auf die Fresse bekommen :fuck:

Nöö... ich habe ja den Nachweis aus London,Berlin etc wer die dreckigen Mörderschergen in echt sind. Die entfleuchen stets deinem Anzug und deinen Hirnrissen.

Hay
16.03.2022, 12:19
Wenn man ukrainische Fakes hier verkündet muss man krank sein. So offensichtliche Fakes....

Ich antworte mal in deinem Stil: Jetzt kommt auch noch eine Entschuldigung für dein Verhalten, blubb!

Die Meldung stammt aus der Tagespresse. Punkt.

hamburger
16.03.2022, 12:19
Falscher Denkansatz.
Eine Co2 Steuer trift alle!!!!!!!

Damit eine mögliche Zangshypothek vom BVG nicht gekippt wird
müssen Nicht-Immobilienbesitzer mindestens in vergleichbarer Höhe zur Kasse gebeten werden.......Gleichbehandlungsgrundsatz im GG festgeschrieben.

Nach dem Krieg wurde auch aus diese Grunde die Zwangshypothek eingeführt,
weil der Ottonormalbürger für 100 Reichsmark nur 10 DM bekam,
der Immobilienwert aber nicht im gleichen Umfang "billiger" wurde.
Vergleichbares galt dmals für Aktienbesitz, weil auch da die "Abwertung" real nicht stattfand.

Falsch.....siehst du ganz einfach an der sogenannten Reichensteuer....die auch nur hohe Einkommensbezieher betrifft.
Dazu noch der lapidare Grundsatz im GG, Eigentum verpflichtet...und alles ist schön

Großmoff
16.03.2022, 12:20
Sein Avatar lässt eher darauf schließen, dass er Serbe ist. Serben sympathisieren ja gerne mit Russland.
Deswegen mache ich lieber Urlaub in Kroatien.

Politikqualle
16.03.2022, 12:21
Deswegen mache ich lieber Urlaub in Kroatien. .. ääähh , wo ist das ? ..

hamburger
16.03.2022, 12:21
Ich antworte mal in deinem Stil: Jetzt kommt auch noch eine Entschuldigung für dein Verhalten, blubb!

Die Meldung stammt aus der Tagespresse. Punkt.

Die Meldung kommt aus der Ukraine von einer dortigen Organisation....lerne lesen, das bildet....allerdings nach deinem Auftritt erwarte ich auch nichts anderes wie Bild Niveau

Larry Plotter
16.03.2022, 12:21
Bei 10 Billionen Euro Verpflichtungen, wie willst du denn das anders regeln?
Vemögensabgabe, Zwangshypothek...oder Steuern und Abgaben auf 85 % ?
Alternative wäre 50 % Inflation, willst du das? Und wie soll man das dem Michel erklären?
Also, wie sieht deine Lösung aus?

Wenn man so vorgehen will,
dann nur über eine Abgabe die Alle in prozentual vergleichbarer Höhe träfe.
Gleichbehandlungsgrundsatz im GG verankert!!

Nur
deswegen haben wir ja derzeit auch ca. 5% Inflation und mehr,
aber Null Zinsen,
denn darüber findet eine allgemeine Geldentwertung und damit Entschuldung des Staates statt.
De EZB weigert sich ja standhaft ihrer eigentlichen Aufgabe, die Inflation einzudämmen, nachzukommen
und macht lieber Finanzpolitik.

Maitre
16.03.2022, 12:21
Es wäre erst einmal erforderlich, die SAM Stellungen flächig auszuschalten. Wenn man hier keine geeigneten Electronic Combat Reconnaissance Einheiten hat, kann man immer noch Wild Weasel anwenden. Zwei Jabos, die für das SAM Radar ein Ziel darstellen, fliegen in enger Formation. Sobald Radarerfassung erfolgt, trennen sich die beiden - einer wird zum Ziel des Abschusses und versucht den Flugkörper abzuhängen oder auszumanövrieren - der andere wartet den Abschuss ab und neutralisiert dann die SAM Stellung bevor eine erneute Erfassung erfolgt. Sehr einfache Methode, die viel fliegerisches Können erfordert aber schon in Vietnam von den Amis höchst erfolgreich eingeführt wurde. Damals noch ohne Anti-Radar Lenkwaffen. Heute hiermit sogar noch viel einfacher. Man muss ggf. gar nicht zum Abschuss warten sondern kann die Stellung schon bei der ersten Erfassung neutralisieren.

Warum das nicht passiert? Keine Ahnung. Möglicherweise liegt es am mangelnden Training russicher Piloten (RU - ca. 100 Stunden pro Jahr - USA - ca. 200 Stunden pro Jahr; kaum Red Flag Übungen etc.).

Ausserdem scheint die russische Luftwaffe nicht imstande, größere Luftoperationen simultan durchzuführen. Selten sieht man mehr als zwei Maschinen gleichzeitig. Meist in niedriger Höhe wegen der SAM`s (s.o.) Die Amis griffen im Irak selten unter Staffelgröße an - 15 - 20 F 15 gleichzeitig waren keine Seltenheit. Könnte an der WP Doktrin der leitenden Bodenstation liegen. Die NATO Doktrin ist ja eine ganz andere. Autarke Einheiten.

Stellungen von Lang- und Mittelstrecken-SAM`s scheinen die Russen recht früh ausgeschaltet zu haben. Der Grund für die Tiefangriffe wird wohl bei den Su-25 liegen. Das ist deren Stärke. Ich habe so ein wenig den Eindruck, das russische Militär ist nach wie vor für große Panzerschlachten und raumgreifende Operationen ausgerüstet. Hierzu kam es aber nicht bzw. kaum. Dafür gab es einen asymmetrischen Krieg. Die hierfür eigens aus unschönen Erfahrungen heraus entwickelten und teilweise einzigartigen Waffensysteme (BMPT, BTR-T) wurden aber nie richtig in die Bewaffnung aufgenommen. Teils mit der Begründung, man wolle keine Fahrzeuge mit Fahrgestellen aus der Sowjetunion mehr betreiben. Man wolle auf die Armata-Plattform warten, hieß es. Gerade jetzt ist das wohl als großer Fehler anzusehen.
Auch haben wir hier eine typische Entwicklung: Das sowjetische/ russische Militär stolpert fast immer inkompetent in eine Auseinandersetzung hinein und muss erst dann wieder die richtigen Vorgehensweisen lernen. Die einzige Ausnahme davon war bisher der Afghanistankrieg.

Großmoff
16.03.2022, 12:22
.. ääähh , wo ist das ? ..
Ein Land in dem es keine Quallen gibt.

Hay
16.03.2022, 12:22
Falscher Denkansatz.
Eine Co2 Steuer trift alle!!!!!!!

Damit eine mögliche Zangshypothek vom BVG nicht gekippt wird
müssen Nicht-Immobilienbesitzer mindestens in vergleichbarer Höhe zur Kasse gebeten werden.......Gleichbehandlungsgrundsatz im GG festgeschrieben.

Nach dem Krieg wurde auch aus diese Grunde die Zwangshypothek eingeführt,
weil der Ottonormalbürger für 100 Reichsmark nur 10 DM bekam,
der Immobilienwert aber nicht im gleichen Umfang "billiger" wurde.
Vergleichbares galt dmals für Aktienbesitz, weil auch da die "Abwertung" real nicht stattfand.

Wir werden doch schon längst zwangsenteignet, zwar nicht die Immobilienbesitzer per se, denn deren Immobilienwerte steigen ja, aber alle anderen, die irgendwo Geld gespart haben. Die freuen sich seit einiger Zeit über Nullzinsen bei hoher Inflation oder sogar Minuszinsen.

Und ich hoffe, dass die Verantwortlichen dafür einmal zur Rechenschaft gezogen werden, denn diese kalte Enteignung ist ein Verbrechen.

Hay
16.03.2022, 12:23
Die Meldung kommt aus der Ukraine von einer dortigen Organisation....lerne lesen, das bildet....allerdings nach deinem Auftritt erwarte ich auch nichts anderes wie Bild Niveau

Die Meldung stammt aus der hiesigen Tagespresse. Ich kann nämlich kein Ukrainisch lesen und schreiben.

Und an solchen Sachen hängt sich Hamburger jetzt vermutlich seitenlang auf, vielleicht helfen seine Freunde hier auch noch ein wenig. Da ist jeder Buchstabe zuviel.


Aber was bei Hamburger immer gut flutscht, ist eine Beleidigung. Die kommt ihm besser über die Feder als irgendeine Sachinformation. Von Mutti und Papa eben nicht richtig erzogen. Schlechte Kinderstube.

nurmalso2.0
16.03.2022, 12:23
Falscher Denkansatz.
Eine Co2 Steuer trift alle!!!!!!!

Damit eine mögliche Zangshypothek vom BVG nicht gekippt wird
müssen Nicht-Immobilienbesitzer mindestens in vergleichbarer Höhe zur Kasse gebeten werden.......Gleichbehandlungsgrundsatz im GG festgeschrieben.

Nach dem Krieg wurde auch aus diese Grunde die Zwangshypothek eingeführt,
weil der Ottonormalbürger für 100 Reichsmark nur 10 DM bekam,
der Immobilienwert aber nicht im gleichen Umfang "billiger" wurde.
Vergleichbares galt dmals für Aktienbesitz, weil auch da die "Abwertung" real nicht stattfand.

Sicherlich, eine CO² Steuer trifft jeden, aber die einen voll und jene die entscheiden und sich die Taschen voll stopfen, lachen sich eins. Mit einer Zwangshypothek wäre das gleich.

beathooven
16.03.2022, 12:23
Er ist eben ein von-der-Couch-aus-Wixer. Persönlich kämpfen möchte er lieber nicht. Als Deutsch-Russe weiss er die Annehmlichkeiten seines Gastlandes zu schätzen.

Der st einer der dritten Welle , sind die dreckigen Affen, die wir aus der Wallachei uns reingezogen haben. Impfgegner, in kaputter Autorität verwachsen, aufgeplusterte Scheinriesen mit Sozialgesetzbuch- Stütze.

Mehr ist von vielen der Volksgruppe nicht zu erwarten...leider, der este Schwung brachte richtigen Mehrwert für D ...Der Rest = Rampenramsch.

autochthon
16.03.2022, 12:23
Tschetschenische Kämpfer bereiten sich für die Erstürmung auf die Hüttenwerke der Azovstal in Mariupol vor. :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=HUeMYc1c79w

Hol`schnell die Kartoffelchips und den Dildo, bevor es losgeht.

Depti
16.03.2022, 12:24
Falsch.....siehst du ganz einfach an der sogenannten Reichensteuer....die auch nur hohe Einkommensbezieher betrifft.
Dazu noch der lapidare Grundsatz im GG, Eigentum verpflichtet...und alles ist schön

Gilt denn schon wieder Artikel 17 der Menschenrechtcharta? Karl Marks hatte doch das Eigentumsrecht abgeschaft. Und abgeschaft ist abgeschaft. Wehe, wenn die sozialistischen Gewerkschaften das spitz kriegen.

Hay
16.03.2022, 12:27
Gilt denn schon wieder Artikel 17 der Menschenrechtcharta? Karl Marks hatte doch das Eigentumsrecht abgeschaft. Und abgeschaft ist abgeschaft. Wehe, wenn die sozialistischen Gewerkschaften das spitz kriegen.

Dieser Karl schreibt sich mit X.

Larry Plotter
16.03.2022, 12:27
Falsch.....siehst du ganz einfach an der sogenannten Reichensteuer....die auch nur hohe Einkommensbezieher betrifft.
Dazu noch der lapidare Grundsatz im GG, Eigentum verpflichtet...und alles ist schön

Stimmt auch nicht ganz,
der Ottonormalbürger trägt sein Päckchen über die Progression
(keine lineare Steuersteigerung gemäss Einkommen)

Wenn Du einen Vergleich suchst, der passt,
dann die Vermögenssteuer,
bei der das BVG festlegte,
alle Vermögenswerte müssen GLEICH behandelt werden.

P.s.
Wurden sie ja, aber das BVG hat sich gekonnt über den Tisch ziehen lassen,
was nun aber auch weitreichende Folgen für künftige Besteuerungen hat.

autochthon
16.03.2022, 12:30
https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-news-selenskyj-russland-konflikt-offensive-kiew-putin-mariupol-cherson-zr-91405968.html

Uups..... die Lügenpresse wieder.... ^^

HerrMayer
16.03.2022, 12:32
Aber wieso hat er dann weiterhin den Donbass beschießen lassen? Hat Selensky vielleicht keine volle Kontrolle über das Militär, so wie auch Trump keine volle Kontrolle über das US-Militär hatte? Die sind ja einfach wieder in Syrien einmarschiert bzw. sind nie gegangen, obwohl Trump den Abzug befohlen hatte.

Das kann sehr gut möglich sein, dass er da keine Kontrolle hat/hatte.
Es gibt mittlerweile soviele militärische Organisationen in der Ukraine, die dort wohl auch eigenständig sind.
Wer blickt da noch durch ?

Aber ich halte ihn eh auch nicht für ganz dicht.
Vermutlich Drogen und Borderline.

***

Aber in dieser EU macht auch nicht mehr viel Sinn, vermutlich sind die durch die Schlumpfung alle wahnsinnig geworden.

hamburger
16.03.2022, 12:38
Die Meldung stammt aus der hiesigen Tagespresse. Ich kann nämlich kein Ukrainisch lesen und schreiben.

Und an solchen Sachen hängt sich Hamburger jetzt vermutlich seitenlang auf, vielleicht helfen seine Freunde hier auch noch ein wenig. Da ist jeder Buchstabe zuviel.


Aber was bei Hamburger immer gut flutscht, ist eine Beleidigung. Die kommt ihm besser über die Feder als irgendeine Sachinformation. Von Mutti und Papa eben nicht richtig erzogen. Schlechte Kinderstube.

Kannst du etwas anderes als Fakes verbreiten? Deine Tagespresse ist also deine Quelle? Ist die in der Ukraine?
Ist die Feststellung von Tatsachen eine Beleidigung?
Meine Quellenangabe war eine Sachinformation...sogar aus der Tagespresse zu entnehmen....

HerrMayer
16.03.2022, 12:39
Könnte es auch eine Absprache zwischen Selensky und Putin sein, damit Oligarchen in der Ukraine entmachtet werden?

Das denke ich eher weniger.
Putin kann Selenskij nicht leiden, weil er so falsch ist.

Selenskij ist der Mann für die ganzen False Player.

autochthon
16.03.2022, 12:40
Kannst du etwas anderes als Fakes verbreiten? Deine Tagespresse ist also deine Quelle? Ist die in der Ukraine?
Ist die Feststellung von Tatsachen eine Beleidigung?
Meine Quellenangabe war eine Sachinformation...sogar aus der Tagespresse zu entnehmen....

Du winkst also bei der Tagespresse ab, um anschliessend selbst aus ihr zu entnehmen.

Larry Plotter
16.03.2022, 12:40
Wir werden doch schon längst zwangsenteignet, zwar nicht die Immobilienbesitzer per se, denn deren Immobilienwerte steigen ja, aber alle anderen, die irgendwo Geld gespart haben. Die freuen sich seit einiger Zeit über Nullzinsen bei hoher Inflation oder sogar Minuszinsen.

Und ich hoffe, dass die Verantwortlichen dafür einmal zur Rechenschaft gezogen werden, denn diese kalte Enteignung ist ein Verbrechen.


sehe ich auch so, vorallem alle die irgendwie Renten beziehen "werden" und zwar egal ob staatlich oder privat.
Wir laufen in eine riesige Altersarmut hinein.

LOL
16.03.2022, 12:41
Pst, nicht weitersagen: Ich finde das Wort "Neger" für mich und meine Generation einfach "geläufiger". Und zumindest ich verwende es ganz sicher nicht in diskrimierender Intonierung... ;)
Wir beide sind in etwa die gleiche Generation, in der es tatsächlich nicht diskriminierend gebraucht wurde, aber es wurden ebenso Schwarzer, Schwaddel etc gebraucht...

Maitre
16.03.2022, 12:41
sehe ich auch so, vorallem alle die irgendwie Renten beziehen "werden" und zwar egal ob staatlich oder privat.
Wir laufen in eine riesige Altersarmut hinein.

Ja, das ist allerdings so.

Hay
16.03.2022, 12:41
Kannst du etwas anderes als Fakes verbreiten? Deine Tagespresse ist also deine Quelle? Ist die in der Ukraine?
Ist die Feststellung von Tatsachen eine Beleidigung?
Meine Quellenangabe war eine Sachinformation...sogar aus der Tagespresse zu entnehmen....

Wie der Name "Tagespresse" schon sagt, ist es die deutsche Tagespresse oder siehst du hier eine andere Sprache oder Schrift?

Soll ich dir jetzt noch alle deutschen Zeitungen nennen, die diese Meldung veröffentlicht haben? Und wieviel Seiten dieses Forums willst du eigentlich noch damit zukleistern?

Larry Plotter
16.03.2022, 12:46
Sicherlich, eine CO² Steuer trifft jeden, aber die einen voll und jene die entscheiden und sich die Taschen voll stopfen, lachen sich eins. Mit einer Zwangshypothek wäre das gleich.

Nein, weil die Immobilienbesitzer mittelfristig gezwungen werden, ihre Immobilien "zu ertüchtigen"
weil wir sonst unsere internationalen Verpflichtungen bezüglich Erderwärmung usw. nicht einhalten können.
Weil die Kosten sich aber nicht mehr auf den Mieter umlegen lassen,
denn soviel "Gutverdienende" gibt es auch nicht, welche sich dann die Mieten noch leisten könnten
(das Thema ist jetzt schon ausgereizt),
werden also die Immobilieneigentümer auf diesen Kosten sitzenbleiben, zwangsläufig.
Und dann wären wir beim Thema Doppelbelastung.

Hay
16.03.2022, 12:46
sehe ich auch so, vorallem alle die irgendwie Renten beziehen "werden" und zwar egal ob staatlich oder privat.
Wir laufen in eine riesige Altersarmut hinein.

Ja, das sowieso, wobei die Rentenkassen (der Sozialversicherung) sowieso schon diesen Staat und auch die Einwanderungspolitik subventionieren, genau so die Arbeitslosengeldkasse der Arbeitsagentur, weswegen diese arbeitslos gewordenen Arbeitnehmern auch keine vollwertigen Umschulungen mehr zahlt, dafür aber anderen Integrations- und Deutschkurse und Langzeitpraktika und die Krankenversicherung, die längst schon die Kosten der Krankenversorgung für Flüchtlinge bezahlt und deswegen pleite ist. Den Leuten erzählt man aber, es war wegen Corona.

Das Grundproblem liegt darin, dass die Politikerelite (die gar nicht so elitär ist, wenn man ihre Berufswege, Schmalspurstudien oder abgebrochene Ausbildungen betrachtet) meint, das Volk sei blöde.

schlaufix
16.03.2022, 12:49
Du zahlst nichts, lebst von Sozialhilfe, andere müssen zahlen. So einfach demaskieren sich Menschen wie du selbst

An diesen Zeilen sieht man wie bescheuert du bist. Hat aber schon fast das ganze Forum erkannt!

LOL
16.03.2022, 12:49
Wie der Name "Tagespresse" schon sagt, ist es die deutsche Tagespresse oder siehst du hier eine andere Sprache oder Schrift?

Soll ich dir jetzt noch alle deutschen Zeitungen nennen, die diese Meldung veröffentlicht haben? Und wieviel Seiten dieses Forums willst du eigentlich noch damit zukleistern?

Für hamburger betreibt die deutsche Presse nur Lügenpropaganda, aber seine russische Prawda/RT verkündet die Wahrheit.... und weil die Deutschen solche "russische" Wahrheiten nicht einsehen, wünscht er sich (taktische) Atombomben auf Berlin und Co.

Mich wundert, dass es hier noch User gibt, die meinen mit dem könne man wirklich noch diskutieren, statt ihn in Hamburg-Ochsenzoll einliefern zu lassen...

Larry Plotter
16.03.2022, 12:49
Ja, das sowieso, wobei die Rentenkassen (der Sozialversicherung) sowieso schon diesen Staat und auch die Einwanderungspolitik subventionieren, genau so die Arbeitslosengeldkasse der Arbeitsagentur, weswegen diese arbeitslos gewordenen Arbeitnehmern auch keine vollwertigen Umschulungen mehr zahlt, dafür aber anderen Integrations- und Deutschkurse und Langzeitpraktika und die Krankenversicherung, die längst schon die Kosten der Krankenversorgung für Flüchtlinge bezahlt und deswegen pleite ist. Den Leuten erzählt man aber, es war wegen Corona.

Das Grundproblem liegt darin, dass die Politikerelite (die gar nicht so elitär ist, wenn man ihre Berufswege, Schmalspurstudien oder abgebrochene Ausbildungen betrachtet) meint, das Volk sei blöde.

Eigentlich müssten Die ja mal kapieren,
das 40% + x (früher SPD und CDU)
sich geändert hat
zu 30% - x
d.h. das der Bürger offensichtlich doch nicht so blöde ist..........

Hay
16.03.2022, 12:51
Nein, weil die Immobilienbesitzer mittelfristig gezwungen werden, ihre Immobilien "zu ertüchtigen"
weil wir sonst unsere internationalen Verpflichtungen bezüglich Erderwärmung usw. nicht einhalten können.
Weil die Kosten sich aber nicht mehr auf den Mieter umlegen lassen,
denn soviel "Gutverdienende" gibt es auch nicht, welche sich dann die Mieten noch leisten könnten
(das Thema ist jetzt schon ausgereizt),
werden also die Immobilieneigentümer auf diesen Kosten sitzenbleiben, zwangsläufig.
Und dann wären wir beim Thema Doppelbelastung.

Doch, sie lassen sich auf die Mieter umlegen. Wenn es eine energetische Sanierung ist, dann können die Kosten mit einer Abschreibung - also umgerechnet - auf 10 Jahre statt normalerweise 30 Jahre auf den Mieter umgelegt werden und - simsalabim - über den Mietspiegel hinaus.

Auf diese Weise macht der Staat Wohnen teurer, viel teurer und zwar für alle, für Mieter und für Eigentümer. Wobei ich nicht weiß, ob ein 70jähriger Hauseigentümer noch einen Kredit für die Umrüstung und den energetischen Umbau eines Mehrfamilienhauses erhält? Der kann dann verkaufen oder vererben, aber beim Vererben wird ja die Erbschaftssteuer fällig. Beim Verkauf die Grunderwerbsteuer und die Steuern für die Dienstleistungen und Verträge etc.

Man kann die Menschen auch schleichend enteignen und staatlich gewollt verarmen lassen. Von den vielen Millarden, die der Staat einnimmt, verwendet er 10 Millionen für eine Hochglanzbroschüre voller lachender und wohlhabender Menschen in einem reichen, grünen Staat.

Hay
16.03.2022, 12:53
Eigentlich müssten Die ja mal kapieren,
das 40% + x (früher SPD und CDU)
sich geändert hat
zu 30% - x
d.h. das der Bürger offensichtlich doch nicht so blöde ist..........

Die versuchten schon, die fehlende Legitimation durch fehlende Wählerstimmen zu begründen, in dem sie meinten, dies zeige die Zufriedenheit der Bürger mit ihrer Politik.

marion
16.03.2022, 12:54
dem Gesindel kann man aber auch nichts recht machen, eigentlich müssten die doch froh sein dem Bombenhagel entkommen zu sein

https://tegernseerstimme.de/fluechtlinge-wollen-nicht-in-miesbach-bleiben/

ganz interessant was er zu sagen hat

https://t.me/DasOrakel_Debakel/8073

BrüggeGent
16.03.2022, 12:57
Dieser Karl schreibt sich mit X.

Depti wollte mit der Schreibweise andeuten ,daß die Lehre von Marx eben Murks ist...für die Realität ungeeignet.:cool:

autochthon
16.03.2022, 13:00
dem Gesindel kann man aber auch nichts recht machen, eigentlich müssten die doch froh sein dem Bombenhagel entkommen zu sein

https://tegernseerstimme.de/fluechtlinge-wollen-nicht-in-miesbach-bleiben/

ganz interessant was er zu sagen hat

https://t.me/DasOrakel_Debakel/8073

Wenn DU ins Ausland fährst, möchtest du auch von den großen Städten/Stätten etwas sehen, die jede/r aus den Medien kennt.
Durch Miesbach ist man in wenigen Minuten durchgelaufen. Dann kommt wieder nur Wald.

Flaschengeist
16.03.2022, 13:00
Nöö... ich habe ja den Nachweis aus London,Berlin etc wer die dreckigen Mörderschergen in echt sind. ...
Oh, noch ein Geheimagent.

Larry Plotter
16.03.2022, 13:00
Doch, sie lassen sich auf die Mieter umlegen. Wenn es eine energetische Sanierung ist, dann können die Kosten mit einer Abschreibung - also umgerechnet - auf 10 Jahre statt normalerweise 30 Jahre auf den Mieter umgelegt werden und - simsalabim - über den Mietspiegel hinaus.

Auf diese Weise macht der Staat Wohnen teurer, viel teurer und zwar für alle, für Mieter und für Eigentümer. Wobei ich nicht weiß, ob ein 70jähriger Hauseigentümer noch einen Kredit für die Umrüstung und den energetischen Umbau eines Mehrfamilienhauses erhält? Der kann dann verkaufen oder vererben, aber beim Vererben wird ja die Erbschaftssteuer fällig. Beim Verkauf die Grunderwerbsteuer und die Steuern für die Dienstleistungen und Verträge etc.

Man kann die Menschen auch schleichend enteignen und staatlich gewollt verarmen lassen. Von den vielen Millarden, die der Staat einnimmt, verwendet er 10 Millionen für eine Hochglanzbroschüre voller lachender und wohlhabender Menschen in einem reichen, grünen Staat.

Es geht nicht darum ob sie sich "gesetzlich" umlegen lassen.
Es müssen auch Mieter da sein, die die daraus resultierenden Mieten noch zahlen können.

Wir haben NOCH eine gewisse Baukonjunktur,
aber auch da ist langsam die Luft raus, was die nachfolgede Vermietung betrift,
weil die aus den Vorschriften resultierenden Bauauflagen sind zu kostentreibend.
Nicht Jeder ist ein toller Gutverdiener.....

Larry Plotter
16.03.2022, 13:02
Die versuchten schon, die fehlende Legitimation durch fehlende Wählerstimmen zu begründen, in dem sie meinten, dies zeige die Zufriedenheit der Bürger mit ihrer Politik.

Naja, das ist aber eine Milchmädchenrechnung.
Blöd für uns ist das es keine "neue" Partei in der Mitte der Gesellschaft gibt.

nurmalso2.0
16.03.2022, 13:02
Nein, weil die Immobilienbesitzer mittelfristig gezwungen werden, ihre Immobilien "zu ertüchtigen"
weil wir sonst unsere internationalen Verpflichtungen bezüglich Erderwärmung usw. nicht einhalten können.
Weil die Kosten sich aber nicht mehr auf den Mieter umlegen lassen,
denn soviel "Gutverdienende" gibt es auch nicht, welche sich dann die Mieten noch leisten könnten
(das Thema ist jetzt schon ausgereizt),
werden also die Immobilieneigentümer auf diesen Kosten sitzenbleiben, zwangsläufig.
Und dann wären wir beim Thema Doppelbelastung.

"unsere internationalen Verpflichtungen", unsere???

beathooven
16.03.2022, 13:05
Das denke ich eher weniger.
Putin kann Selenskij nicht leiden, weil er so falsch ist.

Selenskij ist der Mann für die ganzen False Player.

Nun haben ja seriöse Persönlichkeiten ganz klar festgestellt und kundgetan, wer the biggest false player, Lügner und Arsch zur Zeit auf der Welt ist. Das Entengesicht am großen Tisch haben die genau als solch einen Arsch bekundet.
Du bist also ein Freund von solchem Arsch , wie du hier immer bekundest. Deshalb bist du auch einer.

Larry Plotter
16.03.2022, 13:05
"unsere internationalen Verpflichtungen", unsere???

Wir leben in diesem Staat und müssen für die staatlicherseits eingegangenen Verpflichtungen gerade stehen.

marion
16.03.2022, 13:05
Wenn DU ins Ausland fährst, möchtest du auch von den großen Städten/Stätten etwas sehen, die jede/r aus den Medien kennt.
Durch Miesbach ist man in wenigen Minuten durchgelaufen. Dann kommt wieder nur Wald.

wenn ich gerade dem Dauerbombardement von Putin Schergen entkommen bin, ist Miesbach ob der Idylle & Ruhe viel besser geeignet:dg:

nurmalso2.0
16.03.2022, 13:08
Wir leben in diesem Staat und müssen für die staatlicherseits eingegangenen Verpflichtungen gerade stehen.

Ich muss gar nichts.

autochthon
16.03.2022, 13:08
wenn ich gerade dem Dauerbombardement von Putin Schergen entkommen bin, ist Miesbach ob der Idylle & Ruhe viel besser geeignet:dg:

Sie sind jung und aktiv. Sie sehnen sich nach Frauen und Zerstreuung. Das suchen sie. Und in den großen Städten finden sie es.

Politikqualle
16.03.2022, 13:08
Ein Land in dem es keine Quallen gibt. .. :? .. Kroatien und keine Quallen :? .. warum sind die denn wohl Wasserball-Weltmeister , weil die mit so vielen Quallen rumwerfen .. :crazy:

SprecherZwo
16.03.2022, 13:09
Würde eher zur typischen Rubrik "Greuelmärchen, um den Gegner zu dehumanisieren" passen.
Gräuelpropaganda verbreiten vor allem die Russen mit ihren "Nazi" "Nazi"-Gesabbel. Übrigens lernen russische Kinder in der Schule, dass die Wehrmachtssoldaten blutrünstige Bestien waren und kleine Kinder zum Spass gefoltert und getötet haben. Ist dir das sympathisch? Ist dir das antideutsche Putin-Russland, das jedes Jahr seine antideutschen Siegesparaden feiert, sympathisch?

Politikqualle
16.03.2022, 13:10
Das denke ich eher weniger. Putin kann Selenskij nicht leiden, weil er so falsch ist.
Selenskij ist der Mann für die ganzen False Player. .. dieser Selenskyj wird der neue Massenmörder ..

SprecherZwo
16.03.2022, 13:11
Tschetschenische Kämpfer bereiten sich für die Erstürmung auf die Hüttenwerke der Azovstal in Mariupol vor. :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=HUeMYc1c79w
Die sind bald bei den 72 Ladyboys.

nurmalso2.0
16.03.2022, 13:15
Nun haben ja seriöse Persönlichkeiten ganz klar festgestellt und kundgetan, wer the biggest false player, Lügner und Arsch zur Zeit auf der Welt ist. Das Entengesicht am großen Tisch haben die genau als solch einen Arsch bekundet.
Du bist also ein Freund von solchem Arsch , wie du hier immer bekundest. Deshalb bist du auch einer.

"seriöse Persönlichkeiten", ich lach mich krumm. Komm, mach mal ne Liste.
Warum benutzt du eigentlich oft die Wörter Arsch und Entengesicht für Putin? Willst damit Putinanhänger ärgern, gell. Kenne die Spielchen aus der Grundschule, aber du willst doch älter sein, oder!?

autochthon
16.03.2022, 13:15
Die sind bald bei den 72 Ladyboys.

Kennt noch jemand "Hong" aus dem Hinterhaus des Leierkasten????

marion
16.03.2022, 13:15
Sie sind jung und aktiv. Sie sehnen sich nach Frauen und Zerstreuung. Das suchen sie. Und in den großen Städten finden sie es.

undankbares Pack, du kannst die ja zu dir holen

SprecherZwo
16.03.2022, 13:17
Deswegen mache ich lieber Urlaub in Kroatien.
Wenn man Serben so richtig ärgern will, muss man ihnen sagen, dass Tesla ein Kroate war :D

Trantor
16.03.2022, 13:17
Nun haben ja seriöse Persönlichkeiten ganz klar festgestellt und kundgetan, wer the biggest false player, Lügner und Arsch zur Zeit auf der Welt ist. Das Entengesicht am großen Tisch haben die genau als solch einen Arsch bekundet.
Du bist also ein Freund von solchem Arsch , wie du hier immer bekundest. Deshalb bist du auch einer.

"seriöse Persönlichkeiten"? Man kann das schon präzisieren - 141 Länder in der UNO haben das festgestellt.

Großmoff
16.03.2022, 13:18
Wenn man Serben so richtig ärgern will, muss man ihnen sagen, dass Tesla ein Kroate war :D
Für Serben gabs doch das hier: Srbosjek (Sebenschneider)

https://www.wykop.pl/cdn/c3397993/link_rQnLHkidmoYsy8LOU5WnNWyl6ZcghIo9,w300h223.jpg

Trantor
16.03.2022, 13:19
undankbares Pack, du kannst die ja zu dir holen

Sie sollen dankbar sein? Für was, für die 3,5Mio Ukrainer de Stalin verhungern liess und worüber in Russland keiner reden darf?

Landogar
16.03.2022, 13:21
Tschetschenische Kämpfer bereiten sich für die Erstürmung auf die Hüttenwerke der Azovstal in Mariupol vor. :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=HUeMYc1c79w

Tja, ist halt scheiße, wenn man die eigenen Wehrpflichtigen an der Front verheizt und jetzt auf bärtige Hinterwäldler zurückgreifen muss. Das wird die ukrainische Territorialverteidigung nicht großartig beeindrucken, von denen ihr vor fast 3 Wochem behauptet habt, die würden schneller Fersengeld geben, als die afghanische Armee im Angesicht der nicht minder bärtigen Taliban.

Es steht auch für mich außer Frage, dass die russische Armee irgendwann die ukrainischen Streitkräfte überwinden wird, aber dann geht es sehr wahrscheinlich in den Partisanenkrieg, und der ist angesichts der Größe des Landes und des wachsenden Hasses auf die Russen für selbige nicht zu gewinnen. Verlierer sind so oder so die einfachen Menschen.

Politikqualle
16.03.2022, 13:24
*** Staatssekretär Sören Bartol geht auf Ukraine-Botschafter los ***
...
Andrij Melnyk fordert Regierungserklärung von Bundeskanzler Olaf Scholz für Unterstützungsmaßnahmen für die Ukraine .. www.bild.de/regional/frankfurt/frankfurt-regional-politik-und-wirtschaft/unertraeglich-staatssekretaer-geht-auf-ukraine-botschafter-los-79471002.bild.html (http://www.bild.de/regional/frankfurt/frankfurt-regional-politik-und-wirtschaft/unertraeglich-staatssekretaer-geht-auf-ukraine-botschafter-los-79471002.bild.html) ...
.
.. was für verlogene arrogante Politiker diese Ukraine hat , man ermordet seit Jahren russische Bürger in der Ukraine , läßt sich Milliarden aus dem Westen "spendieren", baut Biolabore , ärgert ständig dieses friedliche Rußland und wundern sich nun , wenn sie was "von Rußland auf die Fresse bekommen" ..

Landogar
16.03.2022, 13:27
Freust du Affe dich..?. Deine Dreckigkeit geht nur noch auf den Senkel.

Seit drei Wochen verbreitet dieses Herzchen hier Kremel-Propaganda und verkündet beinah täglich den russischen Sieg innerhalb weniger Stunden. Sowenig wie Putin sich eingestehen kann, dass er sich massivst verspekuliert hat, respektive von seinen Geheimdiensten unzureichend informiert wurde, können sich die Putin-Fanboys eingestehen, dass ihre eigenen Glaubenssätze auf ähnlich wackeligen Füßen stehen, wie der katholische Katechismus.

beathooven
16.03.2022, 13:29
"seriöse Persönlichkeiten"? Man kann das schon präzisieren - 141 Länder in der UNO haben das festgestellt.

Richtig. Macron, Scholz konnten sich kaum das Grinsen am langen Tisch des Entengesichts irgendwie verkneifen bei dem Driss, den das Entengesicht von sich gab.

Hay
16.03.2022, 13:29
Gräuelpropaganda verbreiten vor allem die Russen mit ihren "Nazi" "Nazi"-Gesabbel. Übrigens lernen russische Kinder in der Schule, dass die Wehrmachtssoldaten blutrünstige Bestien waren und kleine Kinder zum Spass gefoltert und getötet haben. Ist dir das sympathisch? Ist dir das antideutsche Putin-Russland, das jedes Jahr seine antideutschen Siegesparaden feiert, sympathisch?

Es gibt Deutsche, die antideutsch sind und sich mit Völkern und Menschen verbinden, die ebenfalls antideutsch sind und es meinen, es bei und mit ihnen besser zu haben. Es gibt auch Nichtdeutsche, die hier in Deutschland leben und antideutsch sind und meinen, es besser zu haben, wenn sie Deutschland verlassen und bei den Antideutschen leben.... oder so ähnlich...

Letztere sind allerdings immer noch hier.

nurmalso2.0
16.03.2022, 13:30
"seriöse Persönlichkeiten"? Man kann das schon präzisieren - 141 Länder in der UNO haben das festgestellt.

Ja, die "seriösen Persönlichkeiten" von der UNO haben eine psychisch Kranke eingeladen um ihre Psychosen vorzutragen und ihr Beifall geklatscht, hohoho ...

Maitre
16.03.2022, 13:30
Für Serben gabs doch das hier: Srbosjek (Sebenschneider)

https://www.wykop.pl/cdn/c3397993/link_rQnLHkidmoYsy8LOU5WnNWyl6ZcghIo9,w300h223.jpg

Das ist eigentlich ein Garbenmesser aus der Landwirtschaft.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Coupon_f%C3%BCr_ein_Garbenmesser_der_Marke_Gr%C3%A 4wiso.jpg

Hay
16.03.2022, 13:32
*** Staatssekretär Sören Bartol geht auf Ukraine-Botschafter los ***
... .. www.bild.de/regional/frankfurt/frankfurt-regional-politik-und-wirtschaft/unertraeglich-staatssekretaer-geht-auf-ukraine-botschafter-los-79471002.bild.html (http://www.bild.de/regional/frankfurt/frankfurt-regional-politik-und-wirtschaft/unertraeglich-staatssekretaer-geht-auf-ukraine-botschafter-los-79471002.bild.html) ...
.
.. was für verlogene arrogante Politiker diese Ukraine hat , man ermordet seit Jahren russische Bürger in der Ukraine , läßt sich Milliarden aus dem Westen "spendieren", baut Biolabore , ärgert ständig dieses friedliche Rußland und wundern sich nun , wenn sie was "von Rußland auf die Fresse bekommen" ..

Und plötzlich wird die Tagespresse zitiert.

Kurti
16.03.2022, 13:32
(...)
.. was für verlogene arrogante Politiker diese Ukraine hat , man ermordet seit Jahren russische Bürger in der Ukraine , läßt sich Milliarden aus dem Westen "spendieren", baut Biolabore , ärgert ständig dieses friedliche Rußland und wundern sich nun , wenn sie was "von Rußland auf die Fresse bekommen" ..Na, immer noch im Putin-Rausch? Dein Kater wird sicher schrecklich ausfallen.

Lykurg
16.03.2022, 13:38
Schaust du eigentlich heimlich Hollywood-Filme????? Du wirst mir langsam sympatisch, Zionknecht.

Regt dich diese offene Lügerei der Massenmedien nicht auf? Oder hast du das nicht gerafft?

Heinrich_Kraemer
16.03.2022, 13:38
Ist kein dreister Überfall. Es war nämlich so, dass seit dem US-Maidan-Putsch von 2014 das Sprachgesetz geändert wurde sowie Pogrome gegen russischsprachige Ukrainer stattfanden, und sich daher Donbass und Krim von der Ukraine abspalteten.

Die ukrainische Regierung hat seit 2014 den Donbass beschossen, diese Invasion beendet jetzt diesen Krieg.

Jaja, russische Propaganda zur Rechtfertigung der russischen Angriffskriege gegen die Ukraine.Und klar die USA sind an allem schuld. Immer. Überall und überhaupt. Ist ja auch so bequem.

Wahr ist allerdings, daß die Maidanproteste ausgelöst wurden durch das Nichtunterschreiben des Assoziierungsabkommens mit der EU durch die UA. Janukowitsch wollte unrealistisch mehr Geld und (besser: weil er von Putin erpresst wurde) wurde zudem von Putin bereits erpresst, da Janu zudem "Sicherheitsbedenken" äußerste. Es ging hierbei in erster Linie um freien Warenverkehr.

Zudem hatte Russland bereits 2013(!) den Druck auf den nun von Russland aus gesehen in Ungnade gefallenen Janu weiter erhöht mit Handelssperren, Importverboten und massiver Propaganda gegen die EU.
--> Janu wurde sturmreif geschossen, weil ihm von russischer Seite eben die ukrainische Position seit 91 verunmöglicht wurde, neutral gegenüber Ost und West zu sein. Einerseits durch russische Sanktionen, andererseits durch russische Bedrohung gerechtfertigt mit Anti-EU-Propaganda.

Dazu kamen noch die zurecht angeprangerte Korruption, das Oligarchentum und die hohe Arbeitslosigkeit, die man schön wie in Russland genießen durfte.
Nicht zu vergessen die massive Polizeigewalt bei der Auflösung des ersten Protests.


Völlig nachvollziehbar, daß die Ukrainer Russenkriecher Janukowitsch weg haben wollten und eine neue Regierung mit EU-Abkommen.

Und besonders hervorgetan hatte sich ja wiedermal Deutschland unter der russenhörigen Stasi-IM-Erika, als Nachfolgerin Gas-Gerds mit RAF-Unterstützer Josef Fischer als Außenminister: Deutschland lehne ein EU-Abkommen mit der Ukraine ab.

Politikqualle
16.03.2022, 13:39
Na, immer noch im Putin-Rausch? Dein Kater wird sicher schrecklich ausfallen. .. diese ständige Anti-Putin Hetze ist doch vom Westen und der USA so gesteuert , wach mal auf du dummer deutscher einfältiger Glaubensmichel ..

marion
16.03.2022, 13:41
Und plötzlich wird die Tagespresse zitiert.

Der Melnyk u.v.a. ist ja auch ein Fan des Judenmordenden Bandera

nurmalso2.0
16.03.2022, 13:41
Na, immer noch im Putin-Rausch? Dein Kater wird sicher schrecklich ausfallen.

Wie der Ukraine-Botschafter sich aufführt, im Befehlston Forderungen stellt, ist das die Aufgabe eines Botschafters im Ausland? Der macht das, kann das machen, weil er weiß was für peinliche Nullen und Null.innen sich im Tollhaus Bundestag langweilen.

Politikqualle
16.03.2022, 13:42
Ist kein dreister Überfall. Es war nämlich so, dass seit dem US-Maidan-Putsch von 2014 das Sprachgesetz geändert wurde sowie Pogrome gegen russischsprachige Ukrainer stattfanden, und sich daher Donbass und Krim von der Ukraine abspalteten.

Die ukrainische Regierung hat seit 2014 den Donbass beschossen, diese Invasion beendet jetzt diesen Krieg.
.
..Danke dir .. so ist es .. und die Beweise dazu werden einfach von diesen Anti-Putin-Hetzern geleugnet ... die Ukraine ist voller rechtsextremer nationalsozialistischer Propaganda die vom Westen unterstützt wird ..

cornjung
16.03.2022, 13:43
Wie der Ukraine-Botschafter sich aufführt, im Befehlston Forderungen stellt, ist das die Aufgabe eines Botschafters im Ausland? Der macht das, kann das machen, weil er weiß was für peinliche Nullen und Null.innen sich im Tollhaus Bundestag langweilen.
Warum ist der Strolch nicht an der Front ?

SprecherZwo
16.03.2022, 13:44
Wie der Ukraine-Botschafter sich aufführt, im Befehlston Forderungen stellt, ist das die Aufgabe eines Botschafters im Ausland? Der macht das, kann das machen, weil er weiß was für peinliche Nullen und Null.innen sich im Tollhaus Bundestag langweilen.
Scheint ihm aber nicht viel zu helfen, seine Forderungen werden ja weitgehend ignoriert.

SprecherZwo
16.03.2022, 13:45
Warum ist der Strolch nicht an der Front ?
Warum ist dein Held Putin nicht an der Front?

Hay
16.03.2022, 13:46
.. diese ständige Anti-Putin Hetze ist doch vom Westen und der USA so gesteuert , wach mal auf du dummer deutscher einfältiger Glaubensmichel ..


Geht mal eigentlich ein Satz bei dir ohne Beleidigungen deines Gegenübers?

Sheharazade
16.03.2022, 13:51
Die ukrainischen Truppen scheinen tatschächlich in 2 Teile getrennt zu sein und in dem Kessel zu sitzen.
Dabei soll es sich um 50 % der Streitkräfte der Ukraine handeln.

Sieht danach aus. Jetzt warten wir mal die nächsten Tagen ab. Für Saporischschja und Dnipropetrowsk haben die Ukrainer 5 Brigaden zur Verteidigung. Das wär dann alles was sie hätten.

Empirist
16.03.2022, 13:52
Wie der Ukraine-Botschafter sich aufführt, im Befehlston Forderungen stellt, ist das die Aufgabe eines Botschafters im Ausland? Der macht das, kann das machen, weil er weiß was für peinliche Nullen und Null.innen sich im Tollhaus Bundestag langweilen.


Wir sind nunmal ein freies Land. Das gleiche Recht, welches es dir erlaubt hier Beiträge zu verfassen, die die Existenz eines negativen IQ-Raums nahelegen, gewähren es dem Botschafter der Ukraine so aufzutreten.
Davon abgesehen, was hat er denn zu verlieren? Er sieht sein Land in der Existenz bedroht.

nurmalso2.0
16.03.2022, 13:53
Scheint ihm aber nicht viel zu helfen, seine Forderungen werden ja weitgehend ignoriert.

Die Bundeswehr gibt doch fast alles was sie hat ... und die Finanzhilfen laufen und laufen und laufen
Der "Botschafter" will den Regenbogenstaat BRD mit in den Krieg ziehen, das wird ignoriert. Ein Grund mit für die Weigerungshaltung, siehe erste Zeile. Wahrscheinlicher dürfte die Angst vor dem eigenen Versagen sein. Ich kann mir eine Regenbogen-Soldat.INNEN-Wehr im Fronteinsatz in der Ukraine absolut nicht vorstellen.

Empirist
16.03.2022, 13:53
Warum ist der Strolch nicht an der Front ?


Warum sollte man einen Diplomaten an die Front schicken?

Sheharazade
16.03.2022, 13:53
Wird in 1-2 oder bis zu 6 Wochen eine Verhandlungslösung geben: https://dailyuspost.com/us-news/zelenskys-team-say-peace-deal-will-be-struck-with-vladimir-putin-within-a-week-or-two/

Es geht darum, wer mehr Verhandlungsmasse hat. Evtl. könnte sich politisch wirklich was tun.

Sheharazade
16.03.2022, 13:55
Nöö... ich habe ja den Nachweis aus London,Berlin etc wer die dreckigen Mörderschergen in echt sind. Die entfleuchen stets deinem Anzug und deinen Hirnrissen.

Wie zu erwarten nur Scheiße von dir. Wann ist deine Therapiesitzung? :fizeig:

cornjung
16.03.2022, 13:55
Warum sollte man einen Diplomaten an die Front schicken?

Warum ist dein Held Putin nicht an der Front?
Der einäugige Antigonos ist vor ein paar Jahren mit 83 ( !!! ) in die Schlacht bei Ipsos geritten, und wurde von zig Pfeilen tödlich getroffen. Und auch Lysimachos war 79, als er neulich an der Spitze seiner Truppen von einer Lanze getroffen, in Kurupedion gestorben ist. Putin ist 70, und nicht mein Held. Ich bin auch gegen den Krieg.

schlaufix
16.03.2022, 13:56
Sie sollen dankbar sein? Für was, für die 3,5Mio Ukrainer de Stalin verhungern liess und worüber in Russland keiner reden darf?

Manche denken wenn man selber Pack ist, müssen andere es auch sein. Völlige Falscheinschätzung!

Virtuel
16.03.2022, 13:56
Das sehe ich Gänze anders.

1. Wenn hier wer von NWO und einer neuen Zeit faselt dann sind das ausschließlich irgendwelche angelsächsischen und europäische gelangweilte Fratzen des Geldadels oder der neuen FinTech–Elite. Du wirst weder jemanden aus China, Asien gesamt oder aus Russland finden die sich diesem neuen Credo eines Klaus Schwab vollumfänglich anschließen. Dann guck Dir die Hauptstadt ASTANA in Kasachstan an, die strotzt vor Symbolen der Illuminaten und der NWO. Es verhält sich genau umgekehrt als die neurechten linken Putin-und Chinafans denken. Die NWO ist ein Eurasisches Projekt.


https://www.youtube.com/watch?v=CaMHpxICVfk


Und im Gegensatz zu Dir sehe ich die Seidenstraße als Stachel im Fleisch der USA denn die Staaten durch die diese neue Handelsroute verläuft sind alles Länder in denen der chinesische Einfluss wächst und der westliche resp. USA–Einfluss sinkt. Rußland und die USA arbeiten mit China zusammen, schon lange. Den Eliten ist es völlig wurscht, wo sie ihre Pfründe absaugen. Orte wechseln sie wie die täglichen Unterhosen. Verspricht ein Land keinen Ausbeutungsertrag mehr, kommt ein anderes nach vorne. Nationale Interessen sind nur vorgespielt und die Völker sind denen sowieso egal. Ausschließlich Europa ist der Dorn im Auge, denn es ist historisch eben kein materialistisch (kommunistisch-international) ausgerichtetes Gebiet in welchem nur die Kohle zählte.


https://www.youtube.com/watch?v=wHOnlRzg5Uc


2. Russland und Putin haben in meinen Augen ein schweres Trauma durch den Niedergang des Sowjetimperiums erlitten. Alle Personen die aktuell im Kreml oder im russischen Militär an der Spitze stehen wurden sozialisiert in einem Imperium, in einer sowjetischen Supermacht welche die Hälfte der Welt kontrolliert hat und die auf Augenhöhe mit den USA waren. Nachdem nun diese Clique hilflos mitansehen mussten wie 15 ehemalige Sowjetrepubliken sich 1991 abspalteten, der russische Einfluss auf das Kernland herabschmolz, ökonomische Verwerfungen die 90er Jahre bestimmten, sieht sich Putin mehr und mehr auf einer historischen Mission das größte Land der Erde wieder zu einer Supermacht zu machen. Der Westen hat, ob nun gegen Versprechen oder nicht ggü. Russland gehandelt, zahlreiche ehem. Warschauer Pakt–Staaten aufgenommen. Diese wollten das, also die NATO hat diese nicht aggressiv okkupiert, dennoch dürfte jede einzelne Erweiterung dieses Bündnisses den Kreml geschmerzt haben. Nicht weil sie sich bedroht fühlen wie sie immer sagen, sondern wegen der weggebrochenen Macht, dem Einfluss. Der westliche Lifestyle, das Verständnis von Demokratie stehen nun an Russlands Grenzen, und wer mal in Moskau war der kann sehen das diese Stadt nicht mehr von einer westlichen Stadt zu unterscheiden ist. Jetzt in der Ukraine hatte Putin die in meinen Augen letzte Gelegenheit seinen Einfluss zu sichern, bevor dieses zweitgrößte europäische Land vollends in die Hände des Westens fällt. Das hat alles nix mit Neuer Weltordnung zu tun wie Du sie interpretierst sondern mit einer Weltordnung von der künftig die Musik aus Asien kommt.


https://www.youtube.com/watch?v=KqcrPUMkFiA&t=12s


3. Gestern gab Saudi Arabien bekannt das sie ab sofort auch die chinesische Währung akzeptiert für Ölkäufe. Das dürfte der Beginn des offiziellen Niedergangs der USA sein, denn wenn der US–Dollar seine Leitfunktion verliert, sind die Amis pleite. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Parallel gab Indien bekannt ein neues Finanztransaktionssystem mit Russland zu etablieren. Auch dies ein global unfassbarer Vorgang, zeigt es doch das die größte Demokratie der Welt künftig ihre Zukunft klar im Osten sieht. Zählt man 1 und 1 zusammen und extrapoliert die Geschehnisse in die Zukunft dann sind wir gerade Zeitzeugen wie sich ein neuer Block formiert, gegen den der Westen keine Chance hat. Wenn tatsächlich Indien und China ihre Streitigkeiten beiseite legen, zusammen mit dem Rohstoffreichsten Land der Welt Russland, gemeinsame Sache machen, dann ist das Jahr 2022 das Jahr welches künftig als Beginn eines neuen Zeitalters genannt werden wird.
Nur weil Du Dich nach Kontrolle, Überwachung und Auslieferung dem Staat gegenüber und nach totaler Unfreiheit sehnst, muß es ja noch nicht so kommen. Man kann sich vieles wünschen, aber ich denke, die meisten Menschen stößt so etwas nach wie vor ab, jedenfalls in Europa.
Aber anscheinend gibt es einige, die in einem Überwachungsstaat leben möchten, warum auch immer....


https://www.youtube.com/watch?v=ZpZ2NF_MOKE

nurmalso2.0
16.03.2022, 13:56
Wir sind nunmal ein freies Land. Das gleiche Recht, welches es dir erlaubt hier Beiträge zu verfassen, die die Existenz eines negativen IQ-Raums nahelegen, gewähren es dem Botschafter der Ukraine so aufzutreten.
Davon abgesehen, was hat er denn zu verlieren? Er sieht sein Land in der Existenz bedroht.

Quatsch, die Ukraine würde auch weiter existieren wenn Russland gewinnen würde.

Sheharazade
16.03.2022, 13:57
Hol`schnell die Kartoffelchips und den Dildo, bevor es losgeht.

Ich gehör doch nicht zu eurer Sorte. Ich erfreue mich den schönen Dingen des Lebens. Würde dir auch gut tun, mal an die frische Luft zu gehen.

Ach ich vergaß, das kannst du ja nicht selbst entscheiden, da du in der Gummizelle hockst :D

Sheharazade
16.03.2022, 13:57
Die sind bald bei den 72 Ladyboys.

Nur in deinen feuchten Träumen....

nurmalso2.0
16.03.2022, 13:59
Hol`schnell die Kartoffelchips und den Dildo, bevor es losgeht.

An so was denken kann doch nur, wer selber :haha:

Empirist
16.03.2022, 14:00
Der einäugige Antigonos ist vor ein paar Jahren mit 83 ( !!! ) in die Schlacht bei Ipsos geritten, und wurde von zig Pfeilen tödlich getroffen. Und auch Lysimachos war 79, als er neulich an der Spitze seiner Truppen von einer Lanze getroffen, in Kurupedion gestorben ist. Putin ist 70, und nicht mein Held. Ich bin auch gegen den Krieg.


Dass die Diadochen gerne mal an der Spitze ihres Heeres in den Krieg ritten ist sicherlich bewundernswert, aber auch die hatten diplomatische Vertreter in anderen Regionen und diese Aufgabe muss erfüllt werden. Was bringt ein Diplomat an der Front, wenn er hier wesentlich mehr leisten kann? Im Krieg muss man Personal so einsetzen, dass es den meisten Nutzen erbringt. Ein Botschafter, der hier Hilfe organisieren kann ist sicherlich hifreicher, als als unerfahrener Rekrut im Gefecht.

Empirist
16.03.2022, 14:01
Quatsch, die Ukraine würde auch weiter existieren wenn Russland gewinnen würde.


Es ist mehr als fraglich, ob er das so sieht und seine Einschätzung ist da sowohl gewichtiger als auch mit mehr Informationen unterfüttert.

SprecherZwo
16.03.2022, 14:01
Sieht danach aus. Jetzt warten wir mal die nächsten Tagen ab. Für Saporischschja und Dnipropetrowsk haben die Ukrainer 5 Brigaden zur Verteidigung. Das wär dann alles was sie hätten.
Tja dann warten wir alle gespannt auf den baldigen russischen Endsieg.

Virtuel
16.03.2022, 14:01
Lithium in der Ukraine ist für dich wichtiger als die akute Weltkriegsgefahr. :kirre:

Begib dich schnellstens in Behandlung, vielleicht ist noch etwas zu retten!

Dein Artikel stammt aus der russischen Propaganda, man findet zahlreiche Artikel. welche die darin behaupteten Argumente widerlegen. Und nun?

Sheharazade
16.03.2022, 14:02
Tja, ist halt scheiße, wenn man die eigenen Wehrpflichtigen an der Front verheizt und jetzt auf bärtige Hinterwäldler zurückgreifen muss. Das wird die ukrainische Territorialverteidigung nicht großartig beeindrucken, von denen ihr vor fast 3 Wochem behauptet habt, die würden schneller Fersengeld geben, als die afghanische Armee im Angesicht der nicht minder bärtigen Taliban.

Wer sagt das? Die Bild? Du plapperst hier den Müll von ARD und ZDF nach.
Die Tschetschenen sind seit Beginn der milit. Operation in die Truppenverbände integriert und involviert! Also spar dir deinen üblichen GEZ-Müll.


Es steht auch für mich außer Frage, dass die russische Armee irgendwann die ukrainischen Streitkräfte überwinden wird, aber dann geht es sehr wahrscheinlich in den Partisanenkrieg, und der ist angesichts der Größe des Landes und des wachsenden Hasses auf die Russen für selbige nicht zu gewinnen. Verlierer sind so oder so die einfachen Menschen.

Wieder die üblichen Phrasen der sog. westl. Militärexperten aus NTV, Welt und RTL. :crazy:
Verschone mich bitte mit diesen Scheiß und genieße meine erstklassigen Informationen, die sich bisher alle bewahrheitet haben!

sibilla
16.03.2022, 14:02
Kindergärten und Geburtskliniken nicht zu vergessen. Dieses Fetisch hat er mit dem blutsaufenden Schlächter Assad gemein!

uffbasse, der versteht zynismus oder wahlweise ironie nicht.

der glaubt dir das am ende noch.

Sheharazade
16.03.2022, 14:03
Tja dann warten wir alle gespannt auf den baldigen russischen Endsieg.

Vorher will ich von dir und deinesgleichen die mobilen Krematorien sehen.

nurmalso2.0
16.03.2022, 14:05
Warum sollte man einen Diplomaten an die Front schicken?

Um dazuzulernen. Das ist vergleichbar mit arbeitsscheuen Ministern ohne Berufsabschluss, die von ihrer Aufgabe keine Ahnung haben

Suedwester
16.03.2022, 14:05
Für hamburger betreibt die deutsche Presse nur Lügenpropaganda, aber seine russische Prawda/RT verkündet die Wahrheit.... und weil die Deutschen solche "russische" Wahrheiten nicht einsehen, wünscht er sich (taktische) Atombomben auf Berlin und Co.

Mich wundert, dass es hier noch User gibt, die meinen mit dem könne man wirklich noch diskutieren, statt ihn in Hamburg-Ochsenzoll einliefern zu lassen...



Er hat jetzt eine eigene Drohne und ein Strahlenmessgeraet.
Hoffentlich keinen Sprengstoff.
Der loest sonst noch den WK 3 aus.
:beten:

Würfelqualle
16.03.2022, 14:06
Wenn DU ins Ausland fährst, möchtest du auch von den großen Städten/Stätten etwas sehen, die jede/r aus den Medien kennt.
Durch Miesbach ist man in wenigen Minuten durchgelaufen. Dann kommt wieder nur Wald.

Man könnte diese 57 Zigeuner auch in ein Flugzeug verfrachten, ihnen Schlafsäcke auf den Rücken schnallen und über Kiew abwerfen. Wäre auch ne Möglichkeit.

SprecherZwo
16.03.2022, 14:09
Quatsch, die Ukraine würde auch weiter existieren wenn Russland gewinnen würde.
Als Protektorat, wie damals Böhmen und Mähren.

nurmalso2.0
16.03.2022, 14:11
Es ist mehr als fraglich, ob er das so sieht und seine Einschätzung ist da sowohl gewichtiger als auch mit mehr Informationen unterfüttert.

Eine unterfütterte Einschätzung ändert nichts an der Feststellung, dass die Ukraine nach einem Sieg der Russen weiter existieren würde.

schlaufix
16.03.2022, 14:12
Man könnte diese 57 Zigeuner auch in ein Flugzeug verfrachten, ihnen Schlafsäcke auf den Rücken schnallen und über Kiew abwerfen. Wäre auch ne Möglichkeit.

Den Menschenverachtenden Müll hat dich wer gelehrt?

schlaufix
16.03.2022, 14:12
als protektorat, wie damals böhmen und mähren.

ddr ?

Empirist
16.03.2022, 14:13
Um dazuzulernen. Das ist vergleichbar mit arbeitsscheuen Ministern ohne Berufsabschluss, die von ihrer Aufgabe keine Ahnung haben


Klar, hilft natürlich einem Diplomaten total in seiner Aufgabe als Diplomat....
Sollen wir vielleicht Medizinstudenten auch ein Praktikum beim Bestatter machen lassen?

nurmalso2.0
16.03.2022, 14:13
Als Protektorat, wie damals Böhmen und Mähren.

Quatsch!

nurmalso2.0
16.03.2022, 14:15
Klar, hilft natürlich einem Diplomaten total in seiner Aufgabe als Diplomat....
Sollen wir vielleicht Medizinstudenten auch ein Praktikum beim Bestatter machen lassen?

Machen sie doch indirekt, sie probieren sich an Leichen.

Empirist
16.03.2022, 14:15
Für hamburger betreibt die deutsche Presse nur Lügenpropaganda, aber seine russische Prawda/RT verkündet die Wahrheit.... und weil die Deutschen solche "russische" Wahrheiten nicht einsehen, wünscht er sich (taktische) Atombomben auf Berlin und Co.

Mich wundert, dass es hier noch User gibt, die meinen mit dem könne man wirklich noch diskutieren, statt ihn in Hamburg-Ochsenzoll einliefern zu lassen...


Nimmt ihn denn noch jemand Ernst?
Ich finde das ehrlich gesagt eher amüsant, ist wie ein interaktiver Zoobesuch.

Empirist
16.03.2022, 14:17
Machen sie doch indirekt, sie probieren sich an Leichen.

Das Prinzip einer Reductio ad absurdum ist dir nicht geläufig oder?

nurmalso2.0
16.03.2022, 14:19
Für hamburger betreibt die deutsche Presse nur Lügenpropaganda, aber seine russische Prawda/RT verkündet die Wahrheit.... und weil die Deutschen solche "russische" Wahrheiten nicht einsehen, wünscht er sich (taktische) Atombomben auf Berlin und Co.

Mich wundert, dass es hier noch User gibt, die meinen mit dem könne man wirklich noch diskutieren, statt ihn in Hamburg-Ochsenzoll einliefern zu lassen...

»Die zehn Grundsätze der Kriegspropaganda« von Lord Arthur Ponsonby, verfasst nach dem ersten Weltkrieg; »Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit«.

1. Wir wollen den Krieg nicht

2. Das gegenerische Lager trägt die Verantwortung

3. Der Führer des Gegners ist ein Teufel

4. Wir kämpfen für eine gute Sache

5. Der Gegener kämpft mit unerlaubten Waffen

6. Der Gegner begeht mit Absicht Grausamkeiten, wir nur versehentlich

7. Unsere Verluste sind gering, die des Gegners enorm

8. Künstler und Intellektuelle unterstützen unsere Sache

9. Unsere Mission ist »heilig«

10. Wer unsere Berichterstattung in Zweifel zieht, ist ein Verräter

Quelle: https://www.guetsel.de/content/guetersloh/23387/die-zehn-grundsaetze-der-kriegspropaganda-von-lord-arthur-ponsonby.html

SprecherZwo
16.03.2022, 14:19
Quatsch!
Kein Quatsch. Putin hat der Ukraine das Existenzrecht abgesprochen.

Empirist
16.03.2022, 14:19
Eine unterfütterte Einschätzung ändert nichts an der Feststellung, dass die Ukraine nach einem Sieg der Russen weiter existieren würde.


Historisch ist diese Einschätzung nicht zu halten. Und diese Erfahrungen informieren die Ukrainer vollkommen korrekt in ihrer Einschätzung.

Empirist
16.03.2022, 14:21
»Die zehn Grundsätze der Kriegspropaganda« von Lord Arthur Ponsonby, verfasst nach dem ersten Weltkrieg; »Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit«.

1. Wir wollen den Krieg nicht

2. Das gegenerische Lager trägt die Verantwortung

3. Der Führer des Gegners ist ein Teufel

4. Wir kämpfen für eine gute Sache

5. Der Gegener kämpft mit unerlaubten Waffen

6. Der Gegner begeht mit Absicht Grausamkeiten, wir nur versehentlich

7. Unsere Verluste sind gering, die des Gegners enorm

8. Künstler und Intellektuelle unterstützen unsere Sache

9. Unsere Mission ist »heilig«

10. Wer unsere Berichterstattung in Zweifel zieht, ist ein Verräter

Quelle: https://www.guetsel.de/content/guetersloh/23387/die-zehn-grundsaetze-der-kriegspropaganda-von-lord-arthur-ponsonby.html


Eine alte Liste und genau all das betreiben die Russen.
Vom "heiligen" Zweck (mit Referenz zum letzten großen vaterländischen Krieg), bis hin zur Bestrafung bei abweichender Berichterstattung.

nurmalso2.0
16.03.2022, 14:21
Das Prinzip einer Reductio ad absurdum ist dir nicht geläufig oder?

Blödsinn!

Großmoff
16.03.2022, 14:22
»Die zehn Grundsätze der Kriegspropaganda« von Lord Arthur Ponsonby, verfasst nach dem ersten Weltkrieg; »Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit«.

1. Wir wollen den Krieg nicht

2. Das gegenerische Lager trägt die Verantwortung

3. Der Führer des Gegners ist ein Teufel

4. Wir kämpfen für eine gute Sache

5. Der Gegener kämpft mit unerlaubten Waffen

6. Der Gegner begeht mit Absicht Grausamkeiten, wir nur versehentlich

7. Unsere Verluste sind gering, die des Gegners enorm

8. Künstler und Intellektuelle unterstützen unsere Sache

9. Unsere Mission ist »heilig«

10. Wer unsere Berichterstattung in Zweifel zieht, ist ein Verräter

Quelle: https://www.guetsel.de/content/guetersloh/23387/die-zehn-grundsaetze-der-kriegspropaganda-von-lord-arthur-ponsonby.html
Passt. :dg:

Fleet
16.03.2022, 14:22
Ehrlich wenn dich einer versklaven würde, dir deine Freiheit, deine Souveränität, deine Selbstbestimmtheit absprechen würde und bedingungslose Unterordung verlangt, würdest du nicht kämpfen und aus Angst vor Ungemach und wenns der Tod wäre, das Knie beugen?.......das ist ja sowas von schwanzlos......

Ich bin im Osten aufgewachsen. Ich würde niemals so kämpfen, dass ich, oder jemand meiner Liebsten, dabei drauf gehen könnte. Ich würde mich lieber arrangieren. Man hat sehr wahrscheinlich nur ein Leben, welches ich als großes Geschenk betrachte, egal, ob es gute, oder schlechte Zeiten sind. Meine Eltern haben es mir geschenkt und wer weiß vielleicht sind noch andere Mächte im Spiel. Ich fühle mich verpflichtet mein Leben nicht aufgrund von Befindlichkeiten und vielleicht noch hehrer Gedanken und Ziele anderer zu verschleudern.


Anscheinend nicht , Kiew ist noch voll mit Zivilisten !

Und was ihnen passiert , sie müssten wohl wieder russisch sprechen !

Großartigen Wohlstand hat das einfache Ukrainische Volk nicht , eine Lehrerin in der Ukraine verdient weniger als eine Lehrerin in Russland !

Und Putin will ja die gesamte Ukraine gar nicht haben , er will eine Pufferzone und eine neutrale Regierung in der Ukraine , keine die dem Westen

hinter hechelt und der Nato in den Hintern kriecht !

Ich glaube das ist alles nur so, weil sich diese armen Länder (deren Führungen) etwas vom Westen versprechen. Das war ja früher schon so nach dem Krieg. Die Russen haben aus der DDR rausgeholt, in den Westen Deutschlands wurde reingegeben. Und jetzt ist es die EU, deren Geldtöpfe scheinbar immer gut gefüllt sind und die locken. Dem Durchschnittsbürger im Westen geht es sicher besser, als denen im Osten, bzw. in Russland und man kann es ja niemandem verdenken, dass er oder sie mehr aus ihrem oder seinem Leben machen möchte. Nur leider gibt es da eine Seite, die irgendwie nie gesehen wird. Das fällt mir immer auf, wenn Politiker selbstbewusst von sprudelnden Steuereinnahmen reden. Als würde das einfach so aus dem Nichts kommen. Wir Steuerzahler (und SV-Beiträge-Zahler) werden dafür aber ausgequetscht.

DonauDude
16.03.2022, 14:24
Jaja, russische Propaganda zur Rechtfertigung der russischen Angriffskriege gegen die Ukraine.Und klar die USA sind an allem schuld. Immer. Überall und überhaupt. Ist ja auch so bequem.

Was glaubst du denn, warum Russland in der Ukraine interveniert? Einen oder mehrere Gründe wird das wohl haben.




Wahr ist allerdings, daß die Maidanproteste ausgelöst wurden durch das Nichtunterschreiben des Assoziierungsabkommens mit der EU durch die UA. Janukowitsch wollte unrealistisch mehr Geld und (besser: weil er von Putin erpresst wurde) wurde zudem von Putin bereits erpresst, da Janu zudem "Sicherheitsbedenken" äußerste. Es ging hierbei in erster Linie um freien Warenverkehr.

Die Proteste wurden vielleicht ursprünglich ausgelöst dadurch, aber Proteste allein bewirken gar nichts, siehe Gelbwesten, Pegida, Querdenker, Kanada Trucker...
Es muss also irgendwas im Hintergrund abgelaufen sein, sehr wahrscheinlich im Zusammenhang mit viel Geld und/oder Erpressung.



Zudem hatte Russland bereits 2013(!) den Druck auf den nun von Russland aus gesehen in Ungnade gefallenen Janu weiter erhöht mit Handelssperren, Importverboten und massiver Propaganda gegen die EU.
--> Janu wurde sturmreif geschossen, weil ihm von russischer Seite eben die ukrainische Position seit 91 verunmöglicht wurde, neutral gegenüber Ost und West zu sein. Einerseits durch russische Sanktionen, andererseits durch russische Bedrohung gerechtfertigt mit Anti-EU-Propaganda.

Ja, deswegen ist ja auch die häufige Charakterisierung von Janukovich als "Marionette Moskaus" völlig daneben.




Dazu kamen noch die zurecht angeprangerte Korruption, das Oligarchentum und die hohe Arbeitslosigkeit, die man schön wie in Russland genießen durfte.
Nicht zu vergessen die massive Polizeigewalt bei der Auflösung des ersten Protests.

All das gibt es immer noch in der Ukraine. Hat sich nichts geändert. Außerdem war das nicht massive Polizeigewalt, sondern ein Oppositions-Oligarch hat georgische Sniper angeheuert, die wahllos auf Polizisten und Demonstranten schossen.




Völlig nachvollziehbar, daß die Ukrainer Russenkriecher Janukowitsch weg haben wollten und eine neue Regierung mit EU-Abkommen.

Ach, auf einmal ist er jetzt also doch eine "Marionette Moskaus". Wie denn nun, hüh oder hott?




Und besonders hervorgetan hatte sich ja wiedermal Deutschland unter der russenhörigen Stasi-IM-Erika, als Nachfolgerin Gas-Gerds mit RAF-Unterstützer Josef Fischer als Außenminister: Deutschland lehne ein EU-Abkommen mit der Ukraine ab.

Merkel hat die dummen Sanktionen gegen Russland seit 2014 mitgetragen. Von wegen russenhörig, amerikahörig passt besser.

autochthon
16.03.2022, 14:25
An so was denken kann doch nur, wer selber :haha:

Wenn ich mit meinem Spielzeug zugange bin, bevorzuge ich Gummibärchen. Die passen immer schön zu meinen Gummi-Klamotten.

nurmalso2.0
16.03.2022, 14:25
Eine alte Liste und genau all das betreiben die Russen.
Vom "heiligen" Zweck (mit Referenz zum letzten großen vaterländischen Krieg), bis hin zur Bestrafung bei abweichender Berichterstattung.

Du bestätigst 1-10 vollumfänglich. Die Russen sind die Bösen, die Kriegstreiber, nur die .... Wir sind Unschuldig wollen nur das Gute

sunbeam
16.03.2022, 14:26
Dann guck Dir die Hauptstadt ASTANA in Kasachstan an, die strotzt vor Symbolen der Illuminaten und der NWO. Es verhält sich genau umgekehrt als die neurechten linken Putin-und Chinafans denken. Die NWO ist ein Eurasisches Projekt.


https://www.youtube.com/watch?v=CaMHpxICVfk

Rußland und die USA arbeiten mit China zusammen, schon lange. Den Eliten ist es völlig wurscht, wo sie ihre Pfründe absaugen. Orte wechseln sie wie die täglichen Unterhosen. Verspricht ein Land keinen Ausbeutungsertrag mehr, kommt ein anderes nach vorne. Nationale Interessen sind nur vorgespielt und die Völker sind denen sowieso egal. Ausschließlich Europa ist der Dorn im Auge, denn es ist historisch eben kein materialistisch (kommunistisch-international) ausgerichtetes Gebiet in welchem nur die Kohle zählte.


https://www.youtube.com/watch?v=wHOnlRzg5Uc




https://www.youtube.com/watch?v=KqcrPUMkFiA&t=12s


Nur weil Du Dich nach Kontrolle, Überwachung und Auslieferung dem Staat gegenüber und nach totaler Unfreiheit sehnst, muß es ja noch nicht so kommen. Man kann sich vieles wünschen, aber ich denke, die meisten Menschen stößt so etwas nach wie vor ab, jedenfalls in Europa.
Aber anscheinend gibt es einige, die in einem Überwachungsstaat leben möchten, warum auch immer....


https://www.youtube.com/watch?v=ZpZ2NF_MOKE

Die YouTube-Filmchen sind nichts weiter als paranoide Phantastereien die eine immer wachsendere Zuschauerzahl haben. Haben mit der Realität aber nichts gemeinsam. Das hinter jeder Tat, hinter jedem Vorgang mittlerweile finstere Mächte und Bünde gesehen werden ist für mich Beweis dafür das diese Informationsflut den Menschen nicht gut tut und Muster gesehen werden wo keine sind. Aber nun, sei’s drum. Wer an diesen ganzen Mist glauben will hat das verdammte Recht dies zu tun. Ach ja, neuester Gassenhauer: seit Jahren gibt es bei diversen Wetterlagen immer wieder Sahara-Sand der über die Alpen nach Bayer getragen wird. Kenne ich seit ich Klein bin. Gestern das erste Mal das es laut unseren „Mystikern“ kein Sand sein soll sondern Cadmium und/oder Cäsium das, und jetzt Trommelwirbel, gezielt dafür genutzt wird um die Corona-Zahlen künstlich hochzutreiben.

In diesem Sinne, Lang lebe des Internet und die sozialen Medien das jedem paranoid Schizophrenen etwas zu bieten hat!

Fortuna
16.03.2022, 14:27
Tja, und genau die sind anteilsmäßig im Abnehmen begriffen. Die Überbleibsel haben teilweise als Gründer finanzielle Verpflichtungen, die sie ähnlich handlungsunfähig machen wie einen Hartzer, denn die Produktion stilllegen, um bestimmte Großkonzerne nicht mehr zu beliefern oder dem Berliner Staatsmafioso das Schutzgeld ... äh .... die Steuern zu verweigern, ist am Ende auch suizidal. Wieder andere, die es wirklich könnten, versprechen sich davon nichts mehr, sondern bereiten den Sprung raus aus der EU vor.

Ja, Du hast Recht. Man kann es drehen und wenden wie man will und kann machen was man will: Buntland und die EUdSSR haben keine Zukunft mehr.

Empirist
16.03.2022, 14:28
Blödsinn!


War auch nicht zu erwarten.

Buella
16.03.2022, 14:29
Kein Quatsch. Putin hat der Ukraine das Existenzrecht abgesprochen.

Kannst du das auch konkretisieren oder ist das nur vom Mainstream nachgeplappert?

Empirist
16.03.2022, 14:29
Du bestätigst 1-10 vollumfänglich. Die Russen sind die Bösen, die Kriegstreiber, nur die .... Wir sind Unschuldig wollen nur das Gute


Das habe ich nicht geschrieben, dass die Russen aber all das betreiben ist unfraglich.
Wobei es natürlich in dem Falle durchaus nahe herankommt, denn die Russen haben ohne Not einen Angriffskrieg begonnen.