Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Großmoff]

Aber nur weil die militärische Lage der ukrainischen Armee sich massiv verschlechtert hat, und die Russen bald mit Phase 2 beginnen.
In Phase 2 wird die ukrainische Armee eingekesselt werden und vernichtet.

Die Russen werden sich hoffentlich auf keine Hinhaltetaktiken dieser drogenabhängigen, degenerierten Ratte mehr einlassen.
Alter, was hast du denn für ein Problem?
Bist du kriegsgeil und willst noch mehr Zerstörung und Tote?
Sei doch froh wenn es eine Chance auf Frieden gibt, und wenn sie noch so gering ist.

[mathetes]

Man stört sich eher daran, dass mit dem alten Namen eine Zugehörigkeit zu Russland suggeriert wird, die so gar nicht da ist. Daher die Namensänderung.

Aber Belarus bedeutet wörtlich doch nichts anderes als Weißrussland? Russland wäre streng genommen auch die Russische Föderation.

[DonauDude]

Nein, war er nicht.

Falls das Kosakenhetmanat kein ukrainischer Staat war, dann nur, weil es sehr schnell zerrieben wurde zwischen Ottomanen, Russen und Polen.

[Politikqualle]

Also das mit den Biowaffenlaboren klingt für mich erstmal nach Räuberpistole a la Iraks Chemiewaffen.
..
.. dann solltest du dich mal bemühen im Internet etwas rumzuschnüffeln , denn dann wirst du ganz schnell fündig , mit Angaben der Firmen , der Orte , der Verantwortlichen , den Milliarden Überweisungen des Pentagon (also das Pentagon ist ein Gebäude in den USA !!! ) an diese "Biolabore" in der Ukraine ..

[Lykurg]

Alter, was hast du denn für ein Problem?
Bist du kriegsgeil und willst noch mehr Zerstörung und Tote?
Sei doch froh wenn es eine Chance auf Frieden gibt, und wenn sie noch so gering ist.

Sehe ich auch so, wobei ich diesen Krieg aber eh für von den Hintergrundmächten inszeniert halte. Damit wird ja alles mögliche gerechtfertigt bzw. von anderen Dingen abgelenkt: Wirtschaftseinbruch, Zensur, Impfzwanggesetze usw.


.
.. dann solltest du dich mal bemühen im Internet etwas rumzuschnüffeln , denn dann wirst du ganz schnell fündig , mit Angaben der Firmen , der Orte , der Verantwortlichen , den Milliarden Überweisungen des Pentagon (also das Pentagon ist ein Gebäude in den USA !!! ) an diese "Biolabore" in der Ukraine ..

Dass der Ärger in der Ukraine gezielt von gewissen int. Völkerverderbern vorbereitet wurde, bezweifle ich nicht.

[brain freeze]

Also das mit den Biowaffenlaboren klingt für mich erstmal nach Räuberpistole a la Iraks Chemiewaffen.
Die "Smoking Gun" war ja auch keine.

Dann auch für dich noch mal Röpers Recherchen mit Links zur freundlichen Kenntnisnahme:

"Darüber, dass das Pentagon die Biolabore in der Ukraine finanziert hat, habe ich schon berichtet und ich habe auch aufgelistet, um welche Labore es konkret geht. Das waren früher keine geheimen Informationen, sie wurden von der US-Regierung veröffentlicht, später dann aber wieder vom Netz genommen. Der Verdacht, dass die USA in den vom Pentagon kontrollierten Biolabors in der Ukraine und in Georgien illegal, also unter Verstoß gegen die Biowaffenkonvention, an Krankheitserregern forschen, ist nicht neu."

https://www.anti-spiegel.ru/2022/russland-veroeffentlicht-weitere-details-ueber-us-biowaffenforschung-in-der-ukraine/

[Empirist]

Auf den Donbass du Trottel, frag mal deinen Arzt, ob es da nicht bessere Medikamente gibt


Auch das macht eher wenig Sinn.
Erstmal hätte das eine Reaktion der Russen provoziert, was eben wieder wie ein Angriff auf Russland gewirkt hätte. Vor allem aber macht es auch strategisch keinen Sinn, der Konflikt war in gewissen Grenzen eingefroren und im Westen hätte das sicher keine Gegenliebe ausgelöst.

[Maitre]

Aber Belarus bedeutet wörtlich doch nichts anderes als Weißrussland? Russland wäre streng genommen auch die Russische Föderation.

Ja.

[DonauDude]

Als Bestandteil des Kiewer Rus ist klar, wo es hingehört.

Da muss ich widersprechen, "Rus" kommt aus der Wikingersprache. Die Moskowiter haben nichts mit Belarus und Ukraine zu tun.

[Neu]

.
.. evtl. auch deutsche Städte , wenn es dem Herrn W. Putin so gefällt .. warum öffnen westliche Länder nicht die Wahrheit und geben nun mal endlich , zu , daß sie diesen Krieg mit Rußland provoziert haben ..

Würde schon helfen, keine Waffen zu liefern. Es ist schlimm genug, dass sie Waffen an die Bevölkerung verteilt haben und diese auffordert, den Heldentod zu sterben.

[marion]

Fragt sich, ob Russland das beim nächsten Konflikt der USA nicht heimzahlt. Die Satelliten haben die Russen ja. Und wenn ein amerikanischer Versorgungskonvoy in einen Hinterhalt gerät, endet es auch in der Katastrophe. Die Überlebenden der 507th Maintenance Company können das bestätigen. Nur dass es bei ihnen eine Verkettung unglücklicher Umstände war, die sie in Nasirija vor die Rohre der Iraker brachte. Die Iraker mussten auf solche Annehmlichkeiten wie Satellitenaufklärung bekanntlich verzichten.

mit 9 Toten, 5 Verwundeten und paar Gefangenen ist doch da gar nichts groß passiert

[SprecherZwo]

Sie wird jetzt aber Teil dieses Einflussbereiches. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man die Westukraine abspaltet und dem Westen überlässt, nur um im Osten ein prorussisches stabileres Gegenstück zu haben, da das Volk selbst im Osten gezeigt hat, dass es davon wenig hält. Da kann man dann auch gleich alles nehmen und mit harter Hand regieren.
Wenn die Russen bis zum Wochenende keine wesentlichen Fortschritte machen, werden sie den Krieg verlieren.Jetzt ist nämlich noch mal Dauerfrost und der Boden gefroren. Nächste Woche wird es auch in Kiew mild und dann wird die ganze Ukraine eine einzige Schlammgrube sein.

[hamburger]

Vielleicht haben wie jetzt auch die Chance auf Frieden. Wie wäre es damit?

Ich hätte diesen Krieg nie geführt, bzw anstelle der Ukraine sofort verhandelt.
Der Aufruf Selenkys das Land zu verteidigen und dann noch Waffen an Zivilisten auszugeben ist ein verbrechen, für das er in Den Haag verurteilt werden müsste.
Mal als Beispiel..ich würde dir einen Kampferprobten Profi vor die Nase setzen, würdest du dich dann auf einen Kampf einlassen?
Die Ukrainer haben schon im Donbass tausende Zivilisten getötet, nachweislich...

[brain freeze]

Falls das Kosakenhetmanat kein ukrainischer Staat war, dann nur, weil es sehr schnell zerrieben wurde zwischen Ottomanen, Russen und Polen.

Kosaken waren und sind nicht identisch mit Ukrainern.

[Politikqualle]

Klar, die Ukraine wollte Russland angreifen..... .. so ist es ... man muß nur mal etwas im Internet schnüffeln und schon wird man fündig .. dieser ukrainische Präsident Selenskyj ist doch deswegen so stinkesauer auf den Westen und die NATO , weil er wirklich gemeint hatte , die NATO würde in die Ukraine einmarschieren und die Russen verjagen .. einfach mal im Internet nachlesen , dann versteht man Putin , dann versteht man Selenskyj , dann versteht man den Westen und die NATO ..
.
.. dann läuft es einem eiskalt den Rücken runter , welche Gauner wir da haben !! ..

[Großmoff]

Dann auch für dich noch mal Röpers Recherchen mit Links zur freundlichen Kenntnisnahme:

"Darüber, dass das Pentagon die Biolabore in der Ukraine finanziert hat, habe ich schon berichtet und ich habe auch aufgelistet, um welche Labore es konkret geht. Das waren früher keine geheimen Informationen, sie wurden von der US-Regierung veröffentlicht, später dann aber wieder vom Netz genommen. Der Verdacht, dass die USA in den vom Pentagon kontrollierten Biolabors in der Ukraine und in Georgien illegal, also unter Verstoß gegen die Biowaffenkonvention, an Krankheitserregern forschen, ist nicht neu."

https://www.anti-spiegel.ru/2022/russland-veroeffentlicht-weitere-details-ueber-us-biowaffenforschung-in-der-ukraine/
Also ganz ehrlich: Röpers Blog "Anti-Spiegel, der eigentlich fast nur die russische Sichtweise unwidersprochen veröffentlicht, ist jetzt nicht die wirkliche Alternative zu GEZ-Medien.

Ich denke, da die Russen teilweise weit auf ukrainisches Territorium vorgedrungen ist, werden sie die Beweise schon bald einer unabhängigen Presse zur Verfügung stellen.

[Politikqualle]

Würde schon helfen, keine Waffen zu liefern. Es ist schlimm genug, dass sie Waffen an die Bevölkerung verteilt haben und diese auffordert, den Heldentod zu sterben.
.
.. der ukrainische Präsident wird zum Massenmörder ..

[Neu]

Ja. Wie du aber schon andeutetest: Dafür müssten jetzt alle Beteiligten über ihren Schatten springen. Das wird gar nicht so leicht.

Der Ami brauchte ja nur die NATO - Osterweiterung zu stoppen und Abrüstungsverhandlungen zuzustimmen.

[Politikqualle]

Der Ami brauchte ja nur die NATO - Osterweiterung zu stoppen und Abrüstungsverhandlungen zuzustimmen.
.
.. die NATO ist doch bereits in der Ukraine ..

[hamburger]

Da wird eher umgekehrt ein Schuh drauß. Gerade der Mangel an moderner Technik wie Präzisionsmunition dürfte mit ein Grund sein, warum so viele zivile Gebäude zerstört werden.

Du warst also vor Ort und kennst die Lage? Das AKW wurde nachweislich von der Ukraine beschädigt, ebenso wie das Flugzeug dort.
Wenn ich solche Kommentare lese wie deinen , dann kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln.
Soll ich dir Bilder aus dem Irak oder Lybien Krieg einstellen, wo du die Wirkung von Präzionswaffen sehen kannst?

[Empirist]

.. so ist es ... man muß nur mal etwas im Internet schnüffeln und schon wird man fündig .. dieser ukrainische Präsident Selenskyj ist doch deswegen so stinkesauer auf den Westen und die NATO , weil er wirklich gemeint hatte , die NATO würde in die Ukraine einmarschieren und die Russen verjagen .. einfach mal im Internet nachlesen , dann versteht man Putin , dann versteht man Selenskyj , dann versteht man den Westen und die NATO ..
.
.. dann läuft es einem eiskalt den Rücken runter , welche Gauner wir da haben !! ..


Deine Quelle ist also DAS INTERNET. Ziemlich sicher, dass ich da auch einen Artikel finde, der Krieg werde von Echsenmenschen vom Mars oder durch zionistische Mondnazis verursacht, macht nur auch keinen Sinn.

[Neu]

.
.. der ukrainische Präsident wird zum Massenmörder ..

Zusammen mit der deutschen Regierung, die Waffen liefert.

[Politikqualle]

Deine Quelle ist also DAS INTERNET. Ziemlich sicher, dass ich da auch einen Artikel finde, der Krieg werde von Echsenmenschen vom Mars oder durch zionistische Mondnazis verursacht, macht nur auch keinen Sinn.
.. und deine Quelle mit Sicherheit nur dein Kindergarten und deine alte Oma ..

[beathooven]

.
.. der ukrainische Präsident wird zum Massenmörder ..

..und wirst nicht zum Idioten, du bist schon einer. Wer so einen abstrusen Scheizz schreibt ,den tatsächlichen dreckigen Agressor fett verteidigt ist einer.....

[nurmalso2.0]

Was für eine Logik soll das denn sein?
Moderne Militärtechnik zeichnet sich ja vor allem durch höhere Präzision, geringere Quoten an Blindgängern, bessere Kontrolle... aus. Gerade ältere Waffensysteme sind tendenziell stumpfere Schwerter und wenn sie noch aus Sowjetzeiten stammen, nicht dafür entwickelt worden, einen präzisen Krieg zu führen, sondern auf breiter Front gegen die Feuerkraft der NATO. Will man Kollateralschäden vermeiden, sollte man gerade die modernere Technik einsetzen.
Dann setzte mal moderne Technik gegen einen Feind ein der sich in Wohnvierteln verschanzt. Die USA hat diesbezüglich auf sämtlichen ihrer Kriegsschauplätze versagt. Wenn ich nicht irre war es die USA die das töten unbeteiligter Zivilisten bei ihren chirurgischen Demokratiebringereinsätzen zu Kollateralschäden entwertete.

[DonauDude]

Sorry, aber das ist ziemlich naiv. Ich bin auch kein Freund von Nationalstaaten, und würde mir eine Gesellschaftsordnung auf freier und solidarischer Basis wünschen. Ich habe auch sehr große Sympathien für den Anarchismus und seine Idee der Herrschaftslosigkeit. Und genau deshalb bin ich KEIN Pazifist. Denn Gewaltanwendung ist die brutalste Form der Herrschaftsausübung. Dagegen sollen sich Gesellschaften wehren können.


Sehe ich praktisch 100% genauso.




Die Ukrainer müssen selbst entscheiden, ob sie für ihre Freiheit weiterkämpfen, oder sich einer Diktatur unterwerfen. Um diese Entscheidung treffen zu können, müssen sie aber auch beide Optionen auf dem Tisch haben. Daher bin ich ganz selbstverständlich für Waffenlieferungen an die Ukraine.

Sehe ich anders. Die Ukrainer sind bereits in einer Kleptokratie-Diktatur, die sogar die freie Meinungsäußerung und Sprachwahl unterdrückt. Es wäre besser für alle, wenn die Russen diese Kleptokratie-Regierung beseitigen oder denen zumindest die Krallen kürzen. Am besten wäre natürlich sowas was in Bosnien nach dem Daytonvertrag eingeführt wurde, als das Schweizer Kantonsmodell so halbwegs reinkopiert wurde. Das kann man besser machen, und das würde allen nützen.




Und was die Schweiz anbelangt; ich kann dir sagen, warum die seit Napoleons Zeiten nicht mehr angegriffen wurde: weil es Selbstmord wäre, in ein Land einzumarschieren, dass keine Armee hat, sondern eine Armee ist. Es ist ein klassisches Milizsystem, da stehen innerhalb weniger Stunden 1,5 Millionen Mann mit der Waffe in der Hand zur Verfügung.

Ja, ideal zur Verteidigung, aber ungeeignet für Eroberungskriege. So muss das.

[Maitre]

mit 9 Toten, 5 Verwundeten und paar Gefangenen ist doch da gar nichts groß passiert

Naja, Verluste in dem Ausmaß waren die Amis nicht gewohnt. 15 von 18 Fahrzeugen zerstört und eben die 9 Toten plus zwei weitere von einer anderen Einheit. Sechs Gefangene, die- völkerrechtswidrig- von den Irakern öffentlich vorgeführt wurden.
Die Sache in Nasirija ist ja insgesamt für sie nicht gut gelaufen, jedenfalls nach ihren sonstigen Maßstäben.

[Empirist]

.
.. der ukrainische Präsident wird zum Massenmörder ..


Klar, die Russen sind in der Ukraine einmarschiert und weil die sich jetzt wehrt, sind die die Mörder.
Nach der Logik sollte man auch eine Frau, die sich gegen einen Vergewaltiger wehrt ins Gefängnis stecken, denn die ist ja klar die Verbrecherin in dem Fall.

[Neu]

.
.. die NATO ist doch bereits in der Ukraine ..

Dann müsste sie sich auf die Linie von 1980 zurückziehen, und alles wäre gut.

[Politikqualle]

Zusammen mit der deutschen Regierung, die Waffen liefert. .. sorry ,, liefern will !! noch sind nur wirklich gute super gute handwerklich geprüfte Stahlhelme geliefert worden .. ist doch was , oder ?? ..

[Großmoff]

Ich hätte diesen Krieg nie geführt, bzw anstelle der Ukraine sofort verhandelt.
Der Aufruf Selenkys das Land zu verteidigen und dann noch Waffen an Zivilisten auszugeben ist ein verbrechen, für das er in Den Haag verurteilt werden müsste.
Mal als Beispiel..ich würde dir einen Kampferprobten Profi vor die Nase setzen, würdest du dich dann auf einen Kampf einlassen?
Die Ukrainer haben schon im Donbass tausende Zivilisten getötet, nachweislich...
Als die Russen angegriffen haben, war Putin (noch) nicht verhandlungsbereit.
Und "geführt" hat ihn auch nicht die ukrainische Armee, sie wurde heraus gefordert.

Als Staatspräsident ist es normal und m.E. auch eine Pflicht, den Verteidigungszustand auszurufen. Denkst du das ist in anderen Staaten anders?
Auch da werden Zivilisten mit Waffen versehen, wenn sie denn welche wollen.

Was ich in diesem Fall tun würde weiß ich nicht, aber wie ich schon schrieb: unsere Sichtweise spielt auch gar keine Rolle auf diesem Schauplatz.
Offensichtlich gab es mehr als genug Freiwillige, die bereit waren gegen einen vermeintlich Stärkeren anzutreten.

[Empirist]

.. und deine Quelle mit Sicherheit nur dein Kindergarten und deine alte Oma ..


Wenn meine Oma noch leben würde, wäre das aber ein respektabler Rekord.

[Politikqualle]

..und wirst nicht zum Idioten, du bist schon einer. Wer so einen abstrusen Scheizz schreibt ,den tatsächlichen dreckigen Agressor fett verteidigt ist einer.....

.. du biste ein typischer deutscher dumme Michel der voll auf diese westliche Propaganda reinfällt .. braavvooo du Idiot ..

[Neu]

Klar, die Russen sind in der Ukraine einmarschiert und weil die sich jetzt wehrt, sind die die Mörder.
Nach der Logik sollte man auch eine Frau, die sich gegen einen Vergewaltiger wehrt ins Gefängnis stecken, denn die ist ja klar die Verbrecherin in dem Fall.

Falsches Beispiel. Wenn jemand mich mit einem Messer bedroht, wehre ich mich, BEVOR er zustechen kann.

[hamburger]

Was für eine Logik soll das denn sein?
Moderne Militärtechnik zeichnet sich ja vor allem durch höhere Präzision, geringere Quoten an Blindgängern, bessere Kontrolle... aus. Gerade ältere Waffensysteme sind tendenziell stumpfere Schwerter und wenn sie noch aus Sowjetzeiten stammen, nicht dafür entwickelt worden, einen präzisen Krieg zu führen, sondern auf breiter Front gegen die Feuerkraft der NATO. Will man Kollateralschäden vermeiden, sollte man gerade die modernere Technik einsetzen.

Keine Ahnung von Waffentechnik...aber lustig schreiben
https://taz.de/US-Militaer-Video-auf-WikiLeaks/!5144843/

https://taz.de/picture/315722/624/kollateral2.jpg

[Empirist]

Dann setzte mal moderne Technik gegen einen Feind ein der sich in Wohnvierteln verschanzt. Die USA hat diesbezüglich auf sämtlichen ihrer Kriegsschauplätze versagt. Wenn ich nicht irre war es die USA die das töten unbeteiligter Zivilisten bei ihren chirurgischen Demokratiebringereinsätzen zu Kollateralschäden entwertete.


Und das soll das Morden der Russen jetzt rechtfertigen?
Weil die Amis es gemacht haben, müssen sie auch, getreu dem Motto "Russland ist auch was ganz großes"? Das ist ja purer Kindergarten.

[Politikqualle]

Klar, die Russen sind in der Ukraine einmarschiert und weil die sich jetzt wehrt, sind die die Mörder.
Nach der Logik sollte man auch eine Frau, die sich gegen einen Vergewaltiger wehrt ins Gefängnis stecken, denn die ist ja klar die Verbrecherin in dem Fall.
.
.. einfach mal Geschichte lernen .. vielleicht wirst du dann ja mal wach ..

[brain freeze]

Also ganz ehrlich: Röpers Blog "Anti-Spiegel, der eigentlich fast nur die russische Sichtweise unwidersprochen veröffentlicht, ist jetzt nicht die wirkliche Alternative zu GEZ-Medien.

Ich denke, da die Russen teilweise weit auf ukrainisches Territorium vorgedrungen ist, werden sie die Beweise schon bald einer unabhängigen Presse zur Verfügung stellen.

Klar schreibt Röper prorussisch, na und? Audiatur et alter pars und so ... Kriterium sollte doch sein, ob seine Aussagen überprüfbar, wahr oder falsch sind? Aber wahrscheinlich bist du eh einer der Letzten hier, der russische Beweise akzeptieren würde, schon weil sie von Russen vorgelegt würden. Also was soll's ... Sag doch einfach: wenn der Westen sich nicht selbst belastet, was er gewiss nicht tut, kann es per se keine ukrainischen Biolabore geben und wenn, wird dort wird auf keinen Fall an Biowaffen geforscht, die auch gegen die Russen eingesetzt werden könnten, weil die Ukraine ein Hort der Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und Transparenz ist.

[Neu]

.. sorry ,, liefern will !! noch sind nur wirklich gute super gute handwerklich geprüfte Stahlhelme geliefert worden .. ist doch was , oder ?? ..

Raketen sollten geliefert werden, oder sind schon da.

[marion]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Widder58 https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11076279#post11076279)
Man kann nicht erwarten, dass da Millionen über die Korridore flüchten - zumal dass die Terrorbanden behindern - siehe Mariupol.
Bezeichnend aber sind ja selbst westliche Berichte, wo von rund 500 getöteten Zivilisten die Rede ist. Ich habe noch keinen Krieg in dem Ausmaß gesehen, wo die
Opferzahl von Unbeteiligten so niedrig wäre - absgesehen davon, dass westliche Angaben auch noch übertrieben sind und unklar ist, was alles unter "Zivilist" fällt.

Insofern imuss man einige Propaganda-Gazetten vielleicht mal wieder auf Warschau, Dresden oder MaiLai hinweisen



der Trantor faselte hier am Sonntag was von 100.000enden toten Zivilisten und zerbombten Städten, der sollte sich endlich zur Behandlung seiner Paranoien einweisen lassen

[Politikqualle]

Und das soll das Morden der Russen jetzt rechtfertigen?. .. schon alleine diese deine Frage stellt ganz klar , daß du ein obergradiger Dummkopf bist ..

[Großmoff]

Klar schreibt Röper prorussisch, na und? Audiatur et alter pars und so ... Kriterium sollte doch sein, ob seine Aussagen überprüfbar, wahr oder falsch sind? Aber wahrscheinlich bist du eh einer der Letzten hier, der russische Beweise akzeptieren würde, schon weil sie von Russen vorgelegt würden. Also was soll's ... Sag doch einfach: wenn der Westen sich nicht selbst belasten wird, was er gewiss nicht tut, kann es per se keine ukrainischen Biolabore geben und wenn, wird dort wird auf keinen Fall an Biowaffen geforscht, die auch gegen die Russen eingesetzt werden könnten, weil die Ukraine ein Hort der Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und Transparenz ist.
Ich akzeptiere jeden validen Beweis, egal welche Seite ihn vorbringt.
Allerdings wird im Krieg dermaßen viel gelogen, das ich vorschnell erbrachten Behauptungen kaum Beachtung schenke.

[Empirist]

Falsches Beispiel. Wenn jemand mich mit einem Messer bedroht, wehre ich mich, BEVOR er zustechen kann.


Die Ukraine mit ihren 200.000 Soldaten und veralteter sowjetischer Militärtechnik war natürlich auch eine echte Bedrohung für Russland mit ca. 1.000.000 Mann, dem die Ukraine auch noch das drittgrößte Nuklearwaffenarsenal der Erde gegeben hat....
Da muss man schon mal angreifen, vielleicht sollten wir auch mal eine Präventivschlag gegen Österreich führen, das Bundesheer ist bestimmt ein riesiges Problem.

[Politikqualle]

Raketen sollten geliefert werden, oder sind schon da. .. oh man .. die Bundesregierung hat die Lieferung von Waffen in die Ukraine ausgeschlossen ..

[Neu]

Als die Russen angegriffen haben, war Putin (noch) nicht verhandlungsbereit.
Und "geführt" hat ihn auch nicht die ukrainische Armee, sie wurde heraus gefordert.

Als Staatspräsident ist es normal und m.E. auch eine Pflicht, den Verteidigungszustand auszurufen. Denkst du das ist in anderen Staaten anders?
Auch da werden Zivilisten mit Waffen versehen, wenn sie denn welche wollen.

Was ich in diesem Fall tun würde weiß ich nicht, aber wie ich schon schrieb: unsere Sichtweise spielt auch gar keine Rolle auf diesem Schauplatz.
Offensichtlich gab es mehr als genug Freiwillige, die bereit waren gegen einen vermeintlich Stärkeren anzutreten.

Ich hätte die NATO nicht reingelassen. Und nicht 8 Jahre lang Krieg gespielt.

[DonauDude]

Aber Belarus bedeutet wörtlich doch nichts anderes als Weißrussland? Russland wäre streng genommen auch die Russische Föderation.

"Rus" sind Wikinger im Osten. Das heutige Russland ist das vergrößerte Moskauer Reich. Da gab es aber noch andere, und die sollten möglichst nicht mit dem Moskauer Reich verwechselt werden.

https://www.medieval.eu/rus-vikings-in-the-east/

[Politikqualle]

Da muss man schon mal angreifen, vielleicht sollten wir auch mal eine Präventivschlag gegen Österreich führen, das Bundesheer ist bestimmt ein riesiges Problem.
.. ich würde Bayern bevorzugen wegen Markus Söder .. :crazy:

[marion]

Raketen sollten geliefert werden, oder sind schon da.

seit 2012 gesperrte Strelas, die Schützen dürfen froh sein, wenn ihnen die Dinger nicht als Rohrkrepierer die Rübe runterhauen, da hülft auch kein Stahlhelm von der Steffie:D

[nurmalso2.0]

Und das soll das Morden der Russen jetzt rechtfertigen?
Weil die Amis es gemacht haben, müssen sie auch, getreu dem Motto "Russland ist auch was ganz großes"? Das ist ja purer Kindergarten.
Das soll gar nichts rechtfertigen, wie kommst du da drauf.
Nein, man soll dem Russen nicht das vorhalten was die USA auch nicht hinbekommt.
Ich verstehe allerdings, daß USA-Fans empfindlich darauf reagieren.

[Großmoff]

Ich hätte die NATO nicht reingelassen. Und nicht 8 Jahre lang Krieg gespielt.
Tja, hättest du dich mal um das ukrainische Präsidentenamt beworben. Dann hättest du es besser machen können. ;)

[Hitman]

Stellen die Kosovoalbaner die Mehrheit seit mindestens 200 Jahren? Falls ja, dann gehört das Land ihnen.

Ok dann wirst du Deutschland auch verlieren in Zukunft.

[DonauDude]

Kosaken waren und sind nicht identisch mit Ukrainern.

Das Hetmanat von Chmelnitzky war aber innerhalb der heutigen Zentralukraine. Praktisch der gesamte Ostteil von Polen-Litauen war unter ihrer Kontrolle seit 1648.

Hier die Umrisse des Hetmanats:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Location_Zaporizhian_Host.png

[Empirist]

Keine Ahnung von Waffentechnik...aber lustig schreiben
https://taz.de/US-Militaer-Video-auf-WikiLeaks/!5144843/

https://taz.de/picture/315722/624/kollateral2.jpg


Achso, hochauflösende Kameratechnik und anschließende gezielte Tötung (wenn auch der Falschen), ist natürlich in deiner Welt ein Argument für den Einsatz älterer und weniger präzise Waffensysteme....
Macht zwar keinen Sinn, aber das wundert auch nicht.

[Politikqualle]

Ich hätte die NATO nicht reingelassen. . .. wie schon geschrieben .. die NATO ist bereits seit Jahren in der Ukraine drin ..

[autochthon]

Ok dann wirst du Deutschland auch verlieren in Zukunft.

Ich würde es nicht verlieren nennen. Es gibt ja auch etliche Fleckchen wie Sachsen oder Mecklenburg, wo kein Ausländer hinkommt. Diese Regionen werden deutsch bleiben.

[SprecherZwo]

Die polnischen Mig 29 werden jetzt an die Ukraine geliefert. :D

[Empirist]

.
.. einfach mal Geschichte lernen .. vielleicht wirst du dann ja mal wach ..


Kommt da noch ein Argument oder bist du solcher Mittelstufenkompetenzen nicht fähig?

[DonauDude]

...
Es war ein schlimmer Fehler Deutschlands zu glauben, der kalte Krieg war vorbei. Für Putin war er das nie.

Für Putin war der kalte Krieg vorbei, aber für die kalten Krieger in Washington und London war er nie vorbei.

[Politikqualle]

Kommt da noch ein Argument oder bist du solcher Mittelstufenkompetenzen nicht fähig? .. welches Argument meinst du denn ?? ..

[Hitman]

Ich würde es nicht verlieren nennen. Es gibt ja auch etliche Fleckchen wie Sachsen oder Mecklenburg, wo kein Ausländer hinkommt. Diese Regionen werden deutsch bleiben.

Euer Deutschhass ist mir zuwider.

[brain freeze]

Ich akzeptiere jeden validen Beweis, egal welche Seite ihn vorbringt.
Allerdings wird im Krieg dermaßen viel gelogen, das ich vorschnell erbrachten Behauptungen kaum Beachtung schenke.

Und diese Beweise für die Existenz der US-finanzierten Forschungen legt Röper, den du dich aus Prinzip weigerst, zur Kenntnis zu nehmen, vor und zwar aus bis dato öffentlich zugänglichen Quellen von US-Behörden.

[hamburger]

Als die Russen angegriffen haben, war Putin (noch) nicht verhandlungsbereit.
Und "geführt" hat ihn auch nicht die ukrainische Armee, sie wurde heraus gefordert.

Als Staatspräsident ist es normal und m.E. auch eine Pflicht, den Verteidigungszustand auszurufen. Denkst du das ist in anderen Staaten anders?
Auch da werden Zivilisten mit Waffen versehen, wenn sie denn welche wollen.

Was ich in diesem Fall tun würde weiß ich nicht, aber wie ich schon schrieb: unsere Sichtweise spielt auch gar keine Rolle auf diesem Schauplatz.
Offensichtlich gab es mehr als genug Freiwillige, die bereit waren gegen einen vermeintlich Stärkeren anzutreten.

Seit Horoshima sollte jeder wissen, dass einen Krieg zu führen nur Sinn macht, wenn man ihn auch gewinnen kann. Weder die Ukraine noch die Nato können aus unterschiedlichen Gründen nicht gewinnen.
Der Aufruf, einen Heldentod zu sterben ist ein Verbrechen. Wir sind nicht mehr im 19ten Jahrhundert, sondern in einem Zeitalter, wo Kriege anders entschieden werden als mit dem Einsatz von Soldaten.
Einige hier reden von Häuserkampf....auf den sich kein Soldat mehr einlassen muss und der einfach beendet werden kann, in dem das Haus explodiert

[Deutschmann]

Die Ukraine mit ihren 200.000 Soldaten und veralteter sowjetischer Militärtechnik war natürlich auch eine echte Bedrohung für Russland mit ca. 1.000.000 Mann, dem die Ukraine auch noch das drittgrößte Nuklearwaffenarsenal der Erde gegeben hat....
Da muss man schon mal angreifen, vielleicht sollten wir auch mal eine Präventivschlag gegen Österreich führen, das Bundesheer ist bestimmt ein riesiges Problem.

Ist schwer einzuschätzen. Die Ukraine hat schon seit längerem Nato-Waffen bekommen. Und auch an der einen oder anderen Nato-Mission teilgenommen. Die Landeszentrale für politische Bildung hat da einen interessanten Artikel dazu. Den hatte ich die Tage mal hier verlinkt. Ich mutmaße mal dass es nur noch eine Frage der Zeit war, bis die Ukraine vollwertiges Mitglied wäre. Ist ja schobnmal knapp vorbeigeschrammt. Nur Deutschland und Frankreich warebn dagegen.

[Großmoff]

Und diese Beweise für die Existenz der US-finanzierten Forschungen legt Röper, den du dich aus Prinzip weigerst, zur Kenntnis zu nehmen, vor und zwar aus bis dato öffentlich zugänglichen Quellen von US-Behörden.
Du meinst Forschungen an Biowaffen?

[Politikqualle]

Für Putin war der kalte Krieg vorbei, aber für die kalten Krieger in Washington und London war er nie vorbei.
.
.. wie war das noch mit dem Angebot von Putin an Biden ?? .. Putin hatte Biden angeboten eine öffentliche Debatte zu führen über die Problem der Ukraine , öffentlich , ohne Pause , reiner Wortwechsel mit klaren Fakten und Beweisen , du kennst es ????
.. Biden hat abgelehnt , war ihm zu riskant !! ..

[brain freeze]

Das Hetmanat von Chmelnitzky war aber innerhalb der heutigen Zentralukraine. Praktisch der gesamte Ostteil von Polen-Litauen war unter ihrer Kontrolle seit 1648.

Hier die Umrisse des Hetmanats:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Location_Zaporizhian_Host.png

Na und? Was hat das mit der von Lenin geschaffenen Ukraine zu tun?

[autochthon]

Euer Deutschhass ist mir zuwider.

Wer hasst die denn?

[hamburger]

der Trantor faselte hier am Sonntag was von 100.000enden toten Zivilisten und zerbombten Städten, der sollte sich endlich zur Behandlung seiner Paranoien einweisen lassen

Nicht nur er, da gibt es hier mehr Kandidaten....

[marion]

Naja, Verluste in dem Ausmaß waren die Amis nicht gewohnt. 15 von 18 Fahrzeugen zerstört und eben die 9 Toten plus zwei weitere von einer anderen Einheit. Sechs Gefangene, die- völkerrechtswidrig- von den Irakern öffentlich vorgeführt wurden.
Die Sache in Nasirija ist ja insgesamt für sie nicht gut gelaufen, jedenfalls nach ihren sonstigen Maßstäben.

war doch nur ein kleiner Vorgeschmack auf das , was dann noch kam, die Irakis haben sich nicht lumpen lassen:dg:

[DonauDude]

Ok dann wirst du Deutschland auch verlieren in Zukunft.

Falls nichts dagegen unternommen wird (z.B. Anreize zur Remigration von Nichteuropäern und Anreize zur Familiengründung bei Deutschen), dann sieht der Trend tatsächlich so aus.

[Empirist]

Ist schwer einzuschätzen. Die Ukraine hat schon seit längerem Nato-Waffen bekommen. Und auch an der einen oder anderen Nato-Mission teilgenommen. Die Landeszentrale für politische Bildung hat da einen interessanten Artikel dazu. Den hatte ich die Tage mal hier verlinkt. Ich mutmaße mal dass es nur noch eine Frage der Zeit war, bis die Ukraine vollwertiges Mitglied wäre. Ist ja schobnmal knapp vorbeigeschrammt. Nur Deutschland und Frankreich warebn dagegen.


Das ist ziemlich einfach zu sagen, und zwar ein klares Nein.
Die Ukraine wäre auch mit der NATO keine Bedrohung für Russland, einfach weil keiner in der NATO ein Interesse an einem militärischen Konflikt mit den Russen hat. Da gibt es nichts zu gewinnen....

[Politikqualle]

Ist schwer einzuschätzen. Die Ukraine hat schon seit längerem Nato-Waffen bekommen. Und auch an der einen oder anderen Nato-Mission teilgenommen. Die Landeszentrale für politische Bildung hat da einen interessanten Artikel dazu. Den hatte ich die Tage mal hier verlinkt. Ich mutmaße mal dass es nur noch eine Frage der Zeit war, bis die Ukraine vollwertiges Mitglied wäre. Ist ja schon mal knapp vorbeigeschrammt. Nur Deutschland und Frankreich waren dagegen.
.,
.. Danke dafür .. du bist auch jemand , der sich mal die Geschichte reingezogen hat .. es ist wirklich grauenhaft , was im Hintergrund gelaufen ist ..

[DonauDude]

:gp: Das ist in der Tat eine Erklärung. Auch hier dürften viele User mitmachen, die bis heute nicht in der Nach-Ostblock-Ära angekommen sind, sondern immer noch versuchen, sich ihre Vergangenheit schönzureden. Gefangen in Illusionen, die jetzt erst recht nicht mehr wahr werden. Muss verheerend für die Psyche sein.

Das Stockholm-Syndrom im Westen gegenüber den Amis ist viel stärker ausgeprägt.

[marion]

Nicht nur er, da gibt es hier mehr Kandidaten....

hier haben sich wirklich einige, von denen wir das wohl nicht erwartet hätten, diesbezüglich empfohlen. Wir sollten nochmal einen Versuch starten, den Genossen ABAS hier wieder frei zu schalten, das würde das Leseerlebnis bedeutend steigern:)

[autochthon]

Falls nichts dagegen unternommen wird (z.B. Anreize zur Remigration von Nichteuropäern und Anreize zur Familiengründung bei Deutschen), dann sieht der Trend tatsächlich so aus.

In der Realität bürgern die Städte und Kommunen Menschen aus anderen Ländern eher schnell ein.

[Trantor]

Und es müsste korrekterweise belarusisch statt belarussisch heißen.

korrekt.

[Großmoff]

Seit Horoshima sollte jeder wissen, dass einen Krieg zu führen nur Sinn macht, wenn man ihn auch gewinnen kann. Weder die Ukraine noch die Nato können aus unterschiedlichen Gründen nicht gewinnen.
Der Aufruf, einen Heldentod zu sterben ist ein Verbrechen. Wir sind nicht mehr im 19ten Jahrhundert, sondern in einem Zeitalter, wo Kriege anders entschieden werden als mit dem Einsatz von Soldaten.
Einige hier reden von Häuserkampf....auf den sich kein Soldat mehr einlassen muss und der einfach beendet werden kann, in dem das Haus explodiert
Ein Gewinn muss nicht zwingend ein militärischer Sieg sein. Schon gar nicht aus der Sicht eines unterlegenen Gegners.
Auch geht nicht jede Kriegspartei von vornherein in einen Kampf mit dem Ziel, einen Vernichtungskrieg zu führen. Manchmal geht es nur um taktische Ziele oder aber den Gegner an den Verhandlungstisch zu zwingen. Oder, wie hier, Gebietsabtretungen zu manifestieren.

Für den Angegriffenen kann der Gewinn aus dieser Situation nur darin bestehen, den Gegner zu zermürben und verhandlungsbereit zu machen.

Übrigens: Selensky hat nicht zum Heldentod aufgerufen, sondern zum Widerstand. Wie dieser in der Praxis am sinnvollsten durchgeführt werden kann, entscheidet dann der Kommandant vor Ort. Und das ist natürlich alles andere als ein Verbrechen.

[DonauDude]

Die Wessis machen das, was die Medien sagen, lassen sich gleichschalten und finden das dann super. Die Ossis sind wegen der DDR Propaganda nicht medienhörig und wollen einen unabhängigen Staat.

Ja, das trifft es viel besser als "Stockholm-Syndrom".

[brain freeze]

Du meinst Forschungen an Biowaffen?

Ich meine vom Pentagon finanzierte Biolabore in der Ukraine. Und was stellst dir so vor, welche Art Forschung das Pentagon exterritorial sonst in einem Shithole wie der Ukraine betreibt? Wellnessprodukte?

[nurmalso2.0]

Wer hasst die denn?
"die"? Entweder bist du ein Ausländer oder hasst Deutsches?

[Politikqualle]

Das ist ziemlich einfach zu sagen, und zwar ein klares Nein.
Die Ukraine wäre auch mit der NATO keine Bedrohung für Russland, einfach weil keiner in der NATO ein Interesse an einem militärischen Konflikt mit den Russen hat. Da gibt es nichts zu gewinnen....
.
.. aber genau , das wären doch entsprechend intensive Gespräche mit Russland nötig gewesen , hat man aber nicht geführt ... wer gewarnt hatte war Bundespräsident Steinmeier .. die guten Beziehungen von G. Schröder zu Putin hätte man doch weiter so pflegen können ..

[Empirist]

Du meinst Forschungen an Biowaffen?


Findest du das nicht logisch? Ich meine klar, die Amerikaner könnten irgendwo in der Wüste eines fly over states am Arsch der Welt solche Waffen entwickeln wenn sie wollten. Da bekäme es keiner mit, niemand käme ran und man könnte Käufe für Material und Ausrüstung in den gigantischen Inlandstransaktionen selbiger verstecken....
Aber es macht natürlich wesentlich mehr Sinn, so einen Kram in einem vergleichsweise korrupten ehemaligen Sowjetstaat zu entwickeln, in dem seit Jahren ein schwer kontrollierbarer Konflikt schwelt, die Russen rundherum stehen und über Jahre die Regierung eher so semi stabil war.

[hamburger]

Ein Gewinn muss nicht zwingend ein militärischer Sieg sein. Schon gar nicht aus der Sicht eines unterlegenen Gegners.
Auch geht nicht jede Kriegspartei von vornherein in einen Kampf mit dem Ziel, einen Vernichtungskrieg zu führen. Manchmal geht es nur um taktische Ziele oder aber den Gegner an den Verhandlungstisch zu zwingen. Oder, wie hier, Gebietsabtretungen zu manifestieren.

Übrigens: Selensky hat nicht zum Heldentod aufgerufen, sondern zum Widerstand. Wie dieser in der Praxis am sinnvollsten durchgeführt werden kann, entscheidet dann der Kommandant vor Ort. Und das ist natürlich alles andere als ein Verbrechen.

Wenn einZivilist mit einer Waffe bewaffneten Widerstand gegen Soldaten versucht, dann führt das immer zu "Heldentod".
Willst du das hier bestreiten?

[DonauDude]

In der Realität bürgern die Städte und Kommunen Menschen aus anderen Ländern eher schnell ein.

Weil die Leute gehirngewaschen wurden mit falscher Geschichte, und darum Deutschland so schnell wie möglich abschaffen wollen.

[Hitman]

Falls nichts dagegen unternommen wird (z.B. Anreize zur Remigration von Nichteuropäern und Anreize zur Familiengründung bei Deutschen), dann sieht der Trend tatsächlich so aus.

Oder ein Einmarsch Russlands.
Kann man jetzt gut beobachten wieviele Flüchtlinge wie die Ratten das sinkende Schiff verlassen.
Ich glaub bei uns wäre das ähnlich.

[Großmoff]

Ich meine vom Pentagon finanzierte Biolabore in der Ukraine. Und was stellst dir so vor, welche Art Forschung das Pentagon exterritorial sonst in einem Shithole wie der Ukraine betreibt? Wellnessprodukte?
Das überlasse ich deiner Fantasie. Mir scheint, du hast sehr viel davon.

[Politikqualle]

Ich meine vom Pentagon finanzierte Biolabore in der Ukraine. Und was stellst dir so vor, welche Art Forschung das Pentagon exterritorial sonst in einem Shithole wie der Ukraine betreibt? Wellnessprodukte?
.
.. Danke .. und dann soll man doch der Welt mal erklären , warum solche Biolabore in der Ukraine dem Verteidigungsminister der Ukraine unterstehen ..

[Maitre]

hier aber sich wirklich einige, von denen wir das wohl nicht erwartet hätten, diesbezüglich empfohlen. Wir sollten nochmal einen Versuch starten, den Genossen ABAS hier wieder frei zu schalten, das würde das Leseerlebnis bedeutend steigern:)

:dafür: Freiheit für den Genossen ABAS!

[hamburger]

Findest du das nicht logisch? Ich meine klar, die Amerikaner könnten irgendwo in der Wüste eines fly over states am Arsch der Welt solche Waffen entwickeln wenn sie wollten. Da bekäme es keiner mit, niemand käme ran und man könnte Käufe für Material und Ausrüstung in den gigantischen Inlandstransaktionen selbiger verstecken....
Aber es macht natürlich wesentlich mehr Sinn, so einen Kram in einem vergleichsweise korrupten ehemaligen Sowjetstaat zu entwickeln, in dem seit Jahren ein schwer kontrollierbarer Konflikt schwelt, die Russen rundherum stehen und über Jahre die Regierung eher so semi stabil war.


Du solltest dich wirklich mal untersuchen lassen. Ein Labor in der Wüste würde jeder Nation und jedem Geheimdienst sofort auffallen...
In Wuhan konnten solche Forschungen offiziell stattfinden, finanziert von den USA und Deutschland, dank Merkel.
Das modifizierte Corona Virus war das Ergebnis

[Großmoff]

Wenn einZivilist mit einer Waffe bewaffneten Widerstand gegen Soldaten versucht, dann führt das immer zu "Heldentod".
Willst du das hier bestreiten?
Ja. Weil es nicht stimmt.
Es hängt immer von der Situation, der Umgebung und der Art der Waffe ab.
Ein Heckenschütze hat immer einen Vorteil. Ausserdem sind in der Ukraine eine Menge Zivilisten militärisch geschult.

[Empirist]

.
.. aber genau , das wären doch entsprechend intensive Gespräche mit Russland nötig gewesen , hat man aber nicht geführt ... wer gewarnt hatte war Bundespräsident Steinmeier .. die guten Beziehungen von G. Schröder zu Putin hätte man doch weiter so pflegen können ..


Das war auch so klar, den Minderwertigkeitskomplex Putins hätte das nicht eingehegt.

[brain freeze]

Das überlasse ich deiner Fantasie. Mir scheint, du hast sehr viel davon.

Aber du weißt wenigstens, was das Pentagon ist oder ist das auch russische Propaganda?

[Großmoff]

Aber du weißt wenigstens, was das Pentagon ist oder ist das auch russische Propaganda?
Nein, das gibt es wirklich. Es steht in Neuschwabenland.

[Trantor]

Nehmen wir mal an Jakunowitsch wäre nicht weggeputscht, sondern einfach abgewählt worden und die Ukraine
hätte sich ganz ohne Gewalt, ohne Hakenkreuzflaggen schwingende Asov-Idioten und Russophobie gegen die Menschen im Donbas und Luhansk in eine autarke, bündnisfreie Demokratie verwandelt die sich als auch als freier Mittlerstaat zwischen Russland und dem Westen begreift, so wäre allein die Tatsache daß er die Ukraine nicht mehr unter Kontrolle hat dies Putin sicherlich ein Ärgernis gewesen auch in Hinsicht auf die Vorbildfunktion direkt an seiner Grenze. Daß er deswegen aber einen Krieg gegen die Ukraine geführt hätte, halte ich für fraglich.

Was ist aber tatsächlich passiert? Jakunowitsch, der mit Gewissheit Putins kleinen Finger im Arsch hatte der mit ihm dann nach Gutdünken Kasperle spielen konnte, eine Russland-Handpuppe war, ist in einem von Banderafaschisten und Neonazis getragenen Gewaltakt weggeputscht worden und durch die lupenreine US-/Natomarionette Jazenjuk ersetzt worden, es gab brutale Gewalt gegen die in der Ukraine lebenden Russen, nach Janzenjuk kam der Schokoladenonkel Poroschenko, auch eine Nato-Marionette und jetzt dieser Spaßmacher der meint den Präsidenten zu miemen, Regiment Asov und andere ultranationalistische Einheiten drangsalierten Russen im Donbass, schwelender Bürgerkrieg, Phantasien von Nato Beitritt der Ukraine, keine funktionierende Demokratie, sondern ein abhängiges Marionettenregime wurde gegen ein anderes ausgetauscht deren Marionettenspieler (USA, EU, Nato), nicht zu Unrecht unterstellt wird, die Ukraine als Sprungbrett zur schleichenden Übernahme Russlands durch Maulwurfarbeit zu nutzen.

Das ist eben ein völlig andere Ausgangslage.

Vergleichsweise wäre eine maoistische Revolution in Mexiko, weil Maoisten versprechen die Narcos auszuschalten,
die wehren sich in ihren Stammgebieten mit kriegerischen Mitteln, werden dann auch noch von den USA dabei unterstüzt, was sich absurd anhört, könnte aber passieren wenn eine kommunistische Gefahr direkt vor der Haustür entsteht und die Mexikaner wollen um der Gefahr der Narcos wirklich wirkungsvoll entgegentreten zu können ein Bündnis mit China nebst Aufrüstung, Ausbildung und auch aktiver Militärhilfe durch Stationierung chin. Truppen.
Was meinst du wie schnell die Amis dann nach Mexiko reingehen würden?
Ich glaub kaum das die sich DAS acht Jahre angeschaut hätten.

Es sind Mio Menschen auf die Strasse gegangen, Neuwahlen wären das mindeste gewesen gerade auch hinsichtlich der EU Frage. Russland hat damals interveniert sonst wäre J nicht vom Antrag abgewichen. Das zeigte schon die fehlende Souveränität und hat J das Vertrauen gekostet wirklich unabhängig zu sein. Wie gesagt Neuwahlen wären das mindeste gewesen aber die wurden verweigert, und es war abzusehen nachdem Russland mit der direkten Einflussnhame angefangen hat, das eine Entwicklug wie in Belarus abzusehen ist, dh mehr oder weniger eine komplette Untergebenheit. Spätestens da hat J sein Volk verloren.

Wie dem auch sei es geht hier nicht zuletzt darum was das ukrainische Volk will, und das ist definitiv Souveränität, und kein russisches vor allem von Putin kontrolliertes Gebiet. Dem sollte man Rechnung zollen anstatt sie einfach zu töten.

[marion]

.
.. wie war das noch mit dem Angebot von Putin an Biden ?? .. Putin hatte Biden angeboten eine öffentliche Debatte zu führen über die Problem der Ukraine , öffentlich , ohne Pause , reiner Wortwechsel mit klaren Fakten und Beweisen , du kennst es ????
.. Biden hat abgelehnt , war ihm zu riskant !! ..


:gp:dich muss ich mal loben, ich hätte es nicht für möglich gehalten, dass du mal soviele Postings mit mehr als 10 Wörtern hinbekommst, dazu noch mit Fakten garniert :dg: wenn du demnächst noch die links mitlieferst, wares das noch perfekter

[autochthon]

Weil die Leute gehirngewaschen wurden mit falscher Geschichte, und darum Deutschland so schnell wie möglich abschaffen wollen.

Das ist falsch.
Das hat mit wachsenden Wirtschaftsräumen zu tun und Globalisierung-/Kapitalismus.

[Hitman]

Also ich als Schweizer halte mehr von den Ossis als von den Wessis. Keine Ahnung warum. Liegt wohl an ihrer Heimatverbundenheit und weil die Ossis ein schwierigeres Leben hatten und trotzdem irgendwie glücklich waren. Sowas beeindruckt mich.

[brain freeze]

.
.. Danke .. und dann soll man doch der Welt mal erklären , warum solche Biolabore in der Ukraine dem Verteidigungsminister der Ukraine unterstehen ..

Das brauchst du nicht, die "Demokraten" hier im Strang machen da dicht, wenn die Verhältnisse in der lieben Ukraine zur Sprache kommen.

[hamburger]

Ja. Weil es nicht stimmt.
Es hängt immer von der Situation, der Umgebung und der Art der Waffe ab.
Ein Heckenschütze hat immer einen Vorteil. Ausserdem sind in der Ukraine eine Menge Zivilisten militärisch geschult.

Ich vermute, du bist ein Romantiker. Sieh dir den Film die Brücke noch mal an, da kannst du etwas lernen....
Heckenschützen in der Großstadt...das hat was...

[Empirist]

Du solltest dich wirklich mal untersuchen lassen. Ein Labor in der Wüste würde jeder Nation und jedem Geheimdienst sofort auffallen...
In Wuhan konnten solche Forschungen offiziell stattfinden, finanziert von den USA und Deutschland, dank Merkel.
Das modifizierte Corona Virus war das Ergebnis


Und ein Forschungslabor für das man Material über Grenzen hinweg verschiffen muss, was viel mehr Spuren verursacht und in dem die Russen seit Jahren schwerpunktmäßig Aufklärung betreiben ist da ein besserer Standort?
Deine Lehrer haben bei dir auch immer unter die Noten geschrieben, dass du eine tolle Persönlichkeit hast, oder?

[nurmalso2.0]

Das Stockholm-Syndrom im Westen gegenüber den Amis ist viel stärker ausgeprägt.

Absolut, und erst recht für die Briten, siehe Bomber Harris Do it again

[Politikqualle]

Ich meine vom Pentagon finanzierte Biolabore in der Ukraine. Und was stellst dir so vor, welche Art Forschung das Pentagon exterritorial sonst in einem Shithole wie der Ukraine betreibt? Wellnessprodukte?

.
.. erstaunlich ist , wirklich erstaunlich , daß DIE LINKE "linkezeitung" schreibt :
***
15 Pentagon-Biolabore in der Ukraine könnten in die Hände Russlands fallen ***

[Hitman]

hier aber sich wirklich einige, von denen wir das wohl nicht erwartet hätten, diesbezüglich empfohlen. Wir sollten nochmal einen Versuch starten, den Genossen ABAS hier wieder frei zu schalten, das würde das Leseerlebnis bedeutend steigern:)

Die würden hier alle nur noch rumheulen weil niemand gegen ABAS ankommt.

[Trantor]

"Gewollt" habe ich nirgendwo geschrieben und auch nicht ausdrücken wollen. Am besten passt "nach vielfachen Provokationen billigend in Kauf genommen". Also krieg dich wieder ein.

Ich denke die zig Besuche und Telefonate kurz vor dem Einmarsch, auch von US Seite, beweisen ganz eindeutig das niemand im Westen, absolut niemand ein Interesse daran hatte, das Russland die Ukraine angreift.
Die Folgen sind auch für den Westen beschissen, gerade hinsichtlich der Energiefrage. Niemand will das, ausser der Irre im Kreml der sich was weis ich davon verspricht.

[DonauDude]

Das ist falsch.
Das hat mit wachsenden Wirtschaftsräumen zu tun und Globalisierung-/Kapitalismus.

Diese sogenannte Globalisierung ist künstlich erzeugt und mit Medienmacht flankiert. Große Medienunternehmen müssten in einer funktionierenden ordoliberalen Marktwirtschaft eigentlich kartellrechtlich zerschlagen werden. Warum geschieht das nicht?

[brain freeze]

Nein, das gibt es wirklich. Es steht in Neuschwabenland.

Ist klar, und vom Pentagon finanzierte Biolabore in der Ukruine gibts nur, wenn es in der Bild auf der Titelseite steht. Danke für das Gespräch.

[hamburger]

Und ein Forschungslabor für das man Material über Grenzen hinweg verschiffen muss, was viel mehr Spuren verursacht und in dem die Russen seit Jahren schwerpunktmäßig Aufklärung betreiben ist da ein besserer Standort?
Deine Lehrer haben bei dir auch immer unter die Noten geschrieben, dass du eine tolle Persönlichkeit hast, oder?

Jetzt teile doch mal dem staunenden Publikum mit, warum das Labor in Wuhan beauftragt wurde?
Da ich zur Zeit auch Netflix habe weiß ich woher deine Erkenntnisse zu Laboren kommen.
So wie du es beschreibst wurde es in einigen Filmen verarbeitet....aber die reale Welt funktioniert anders....und James Bond gibt es nicht

[Großmoff]

Ich vermute, du bist ein Romantiker. Sieh dir den Film die Brücke noch mal an, da kannst du etwas lernen....
Heckenschützen in der Großstadt...das hat was...
Nein, ich bin auch militärisch ausgebildet worden.
Der Film "die Brücke" ist ein denkbar unpassender Vergleich, da in diesem Film eine Gruppe Jugendlicher mit leichten Waffen gegen Panzer antreten musste.
So etwas mag beim "Volkssturm" so gewesen sein, kommt in der modernen Kriegsführung aber normalerweise nicht vor.

Es ist vielmehr so, das der ortskundige Kommandant weiß, von welcher Seite der Angreifer kommt und welche natürlichen oder künstlichen Hindernisse sich die Verteidiger zu Nutze machen können.
Und gerade in einer Großstadt bieten sich sehr viele solcher Möglichkeiten, da ein Angreifer dort schlecht mit Panzern manövrieren kann, sofern nicht das Ziel darin besteht, alles platt zu ballern was die Munition hergibt (so wie es im Endkampf um Berlin statt fand).

[brain freeze]

.
.. erstaunlich ist , wirklich erstaunlich , daß DIE LINKE "linkezeitung" schreibt :
*** ***

Die Linkezeitung wird ein vernagelter Idiot wie Großmuff erst recht nicht akzeptieren, egal ... abhaken.

[SprecherZwo]

Klar schreibt Röper prorussisch, na und? Audiatur et alter pars und so ... Kriterium sollte doch sein, ob seine Aussagen überprüfbar, wahr oder falsch sind? Aber wahrscheinlich bist du eh einer der Letzten hier, der russische Beweise akzeptieren würde, schon weil sie von Russen vorgelegt würden. Also was soll's ... Sag doch einfach: wenn der Westen sich nicht selbst belastet, was er gewiss nicht tut, kann es per se keine ukrainischen Biolabore geben und wenn, wird dort wird auf keinen Fall an Biowaffen geforscht, die auch gegen die Russen eingesetzt werden könnten, weil die Ukraine ein Hort der Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und Transparenz ist.
Du glaubst doch jeden noch so absurden Propagandascheiss, wenn er nur aus Russland kommt. Mit "national" hat deine unterwürfige Russenarschkriecherei jedenfalls nichts zu tun. Oder bist du selber Russe?

[Trantor]

Die würden hier alle nur noch rumheulen weil niemand gegen ABAS ankommt.

Das Internet gehört den Trollen, das Leben gehört den Schlauen.

[Politikqualle]

:gp:dich muss ich mal loben, ich hätte es nicht für möglich gehalten, dass du mal soviele Postings mit mehr als 10 Wörtern hinbekommst, dazu noch mit Fakten garniert :dg: wenn du demnächst noch die links mitlieferst, wares das noch perfekter
.
.. sorry was bringen Fakten ? was bringen Internetseiten ? wer liest die ? sind hier die User überhaupt in der Lage einfache logische Schritte zu vollziehen ? oder ist das HPF für viele User nur reine lustige Unterhaltung ? es ist doch nicht so einfach , in dem ganzen Wirrwarr von Verflechtungen , Verstrickungen , Falschmeldungen , Korruptionen den Überblick zu gewinnen .. mit einem kleinen dusseligen Smartphone wird man da nix erreichen .. das deutsche Volk wird doch nur durch die Medien verascht und merkt es nicht einmal .. wie war das mit Corona ?? ..

[DonauDude]

Humbug. Die meisten Bewohner aus dieser Gegend sind 2014 nach Mariupol oder Charkiw geflohen und nicht nach Russland. Die Asow-Brigade durfte überhaupt erst agieren als die Separatisten einen Teil des Donbas erobert hatten.

Die Miliz wurde im Frühjahr 2014 von den nationalistischen Politikern Oleh Ljaschko und Dmytro Kortschynskyj als Bataillon Asow aufgestellt, um die ukrainische Armee im Kampf gegen die prorussischen Separatisten in der Ostukraine militärisch zu unterstützen.

Mit anderen Worten: Ohne die Separatisten gäbe es kein Asow-Regiment. Und die Separatisten waren nie wirklich viele. Die Unterstützung in der Bevölkerung war gering. Sie konnten sich überhaupt nur etablieren als Russland sie ab August 2014 mit Waffen und Soldaten "auf Urlaub" massiv unterstützte. Trotzdem reichte es nie zu mehr als einem militärischen Patt.


So wird es erzählt vom Westen. Die Russen erzählen eine andere Geschichte. Welche Version nun wirklich stimmt, kann wohl kaum von uns festgestellt werden.

Aber:
Warum hat die ukrainische Regierung nie Autonomie angeboten? Ist das nicht ein Anzeichen dafür, dass sie das Problem nie vernünftig lösen wollten?

[SprecherZwo]

Die Linkezeitung wird ein vernagelter Idiot wie Großmuff erst recht nicht akzeptieren, egal ... abhaken.
Wenigstens hast du @tosh jetzt auf deiner Seite :fizeig:

[Großmoff]

Die Linkezeitung wird ein vernagelter Idiot wie Großmuff erst recht nicht akzeptieren, egal ... abhaken.
Nein, ich lese nur Rechtezeitung. :cool:

[autochthon]

Diese sogenannte Globalisierung ist künstlich erzeugt und mit Medienmacht flankiert. Große Medienunternehmen müssten in einer funktionierenden ordoliberalen Marktwirtschaft eigentlich kartellrechtlich zerschlagen werden. Warum geschieht das nicht?

Ja. Globalisierung muss erzeugt und gepflegt und befeuert werden. Und es braucht dazu die Medien. Das sehe ich genauso.

[Trantor]

So wird es erzählt vom Westen. Die Russen erzählen eine andere Geschichte. Welche Version nun wirklich stimmt, kann wohl kaum von uns festgestellt werden.

Aber:
Warum hat die ukrainische Regierung nie Autonomie angeboten? Ist das nicht ein Anzeichen dafür, dass sie das Problem nie vernünftig lösen wollten?

Doch kann es.
Welche "Geschichte" erzählt die Welt, welche Geschichte erzählen unabhängige Journalisten und freie Agenturen? Und welche Geschichte erzählt ein Medienapparat der nur das senden darf was ein Mann befiehlt.
Wo da die Wahrheit mit einer maximal höheren Wahrscheinlichkeit liegt ist offensichtlich für jeden, der bereit ist darüber auch nur 5sec nachzudenken.

[Politikqualle]

Die Miliz wurde im Frühjahr 2014 von den nationalistischen Politikern Oleh Ljaschko und Dmytro Kortschynskyj als Bataillon Asow aufgestellt, um die ukrainische Armee im Kampf gegen die prorussischen Separatisten in der Ostukraine militärisch zu unterstützen.

.

*** Wie das Neonazi-Bataillon Asow der Verteidigung der Ukraine einen rassistischen Stempel aufdrücken will ***

[DonauDude]

Wer ernsthaft fordert, die Ukraine müsse kapitulieren, um Gewalt zu vermeiden, muss wohl auch solche Szenarien damit lösen, dass man bei Raub/Vergewaltigung... den Täter ohne Widerstand gewähren lässt. Das Prinzip ist letztlich gleich, die angebliche "Minimierung" von Leid.

"Der Räuber/Vergewaltiger (ukr. Regierung) soll gegenüber der Polizei (Russland in diesem Sektor) kapitulieren" ist wohl eher die passende Analogie hier.

[Flaschengeist]

Du glaubst doch jeden noch so absurden Propagandascheiss, wenn er nur aus Russland kommt. Mit "national" hat deine unterwürfige Russenarschkriecherei jedenfalls nichts zu tun. Oder bist du selber Russe?

Wem hast Du das hier eigentlich noch nicht unterstellt? 90% der Foristen sind dann wohl Russen. Dumm gelaufen :(

[Heinrich_Kraemer]

Kriegstreiber Habeck ist für weitere Gasimporte aus Russland und gegen ein Aussetzen des Atomausstiegs.

Also will Habeck weitere Tote sehen, diesen Krieg am laufen halten und Russland weiter finanziell füttern, u.a. deren Militär.

[DonauDude]

Das kann man so nicht sagen. Vielleicht wäre der Russe ohne den Ami noch viel früher ausgeflippt.

Ohne den Ami gäbe es keinen kalten Krieg und keinen 2. WK, denn wenn Deutschland den 1. WK gewonnen hätte, dann hätte es neutrale Pufferstaaten und keine Bolschewisten an der Macht gegeben.

[Meister Hora]

Morgen bleibt die Wohnung kalt, wir gehen Brennholz sammeln im Wiener Wald. :D

EU-Kommissionsvertreter ruft Bürger auf, weniger zu heizen


Der für Energie- und Klimapolitik zuständige Vizepräsident der EU-Kommission, Frans Timmermans, hat am Dienstag die Europäer aufgefordert, „Thermostate zu Hause herunterzudrehen“ und generell weniger Energie zu verbrauchen.

Dadurch könnte man einen Beitrag leisten, dass die EU im Energieverbrauch nachhaltiger und gegenüber Russland stärker werde. Timmermans arbeite derzeit intensiv an den Möglichkeiten einer Senkung der russischen Gasimporte.

https://t.me/snanews_de/11692
Echt nicht schlecht solche Sanktionen, einsame Spitze. :haha:


https://www.youtube.com/watch?v=B3hpDISFdNg

[autochthon]

Du glaubst doch jeden noch so absurden Propagandascheiss, wenn er nur aus Russland kommt. Mit "national" hat deine unterwürfige Russenarschkriecherei jedenfalls nichts zu tun. Oder bist du selber Russe?

Er ist Vertriebener.

[Meister Hora]

Wem hast Du das hier eigentlich noch nicht unterstellt? 90% der Foristen sind dann wohl Russen. Dumm gelaufen :(

SprecherZwo hat bestimmt Russen im Keller. :D

[brain freeze]

Du glaubst doch jeden noch so absurden Propagandascheiss, wenn er nur aus Russland kommt. Mit "national" hat deine unterwürfige Russenarschkriecherei jedenfalls nichts zu tun. Oder bist du selber Russe?

Was soll ich einem Demokratenschwanzlutscher darauf antworten? Ich fand es schon lustig, daß ausgerechnet du von Stockholmsyndrom laberst, klassische Projektion.

[DonauDude]

Doch kann es.
Welche "Geschichte" erzählt die Welt, welche Geschichte erzählen unabhängige Journalisten und freie Agenturen?


Sowas gibt es nicht. Die sogenannten freien Agenturen sind alle mit westlichen pseudodemokratischen Netzwerken und Hedgefonds verbandelt. Man muss daher auch deren Version immer mit einer gehörigen Portion Salz zu sich nehmen, genauso wie die andere Version von den Russen.




Und welche Geschichte erzählt ein Medienapparat der nur das senden darf was ein Mann befiehlt.

Quatsch, in Russland gibt es mehr Meinungsvielfalt als im "besten Deutschland aller Zeiten".




Wo da die Wahrheit mit einer maximal höheren Wahrscheinlichkeit liegt ist offensichtlich für jeden, der bereit ist darüber auch nur 5sec nachzudenken.

Ja, denk mal nach. Es gibt keine objektiven und neutralen Quellen. Grundsätzlich nicht, denn Menschen sind nicht objektiv und neutral sondern haben Vorlieben und Abneigungen. Eine Menge davon ist nicht rational erklärbar.

[autochthon]

SprecherZwo hat bestimmt Russen im Keller. :D

In 1KG-Blöcken in der Tiefkühltruhe vielleicht. :D

[Meister Hora]

Kriegstreiber Habeck ist für weitere Gasimporte aus Russland und gegen ein Aussetzen des Atomausstiegs.

Also will Habeck weitere Tote sehen, diesen Krieg am laufen halten und Russland weiter finanziell füttern, u.a. deren Militär.

Die grüne Abrissbirne ist einfach nur verzweifelt, weil ihm der Arsch langsam auf Grundeis geht, und da wird es sehr kalt. :ja:

[Hrafnaguð]

Jetzt wollen die Polen doch die Mig29 abgeben. Aber nicht direkt. Über nen Umweg über die USA, die bekommen
die Dinger nach Ramstein geliefert und von da aus geht es dann in die Ukraine. Was für miese Drecksäcke, die Polen...

"Nach langem Ringen gibt es grünes Licht für die Mig-29 Lieferung an die Ukraine: Polen schickt alle seine Kampfjets des Typs (offenbar 23 Stück) nach Ramstein – von dort aus sollen sie von den USA in die Ukraine geliefert werden.

So umgeht Polen den möglichen Vorwurf direkter Kampfflugzeug-Lieferungen an die Ukraine. Die Regierung in Warschau erklärte am Dienstagabend: Alle MIG-29 würden „unverzüglich und kostenlos“ nach Ramstein überführt. Dort stünden sie den USA dann „zur Verfügung“.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-polen-schickt-mig-29-kampfjets-nach-kiew-79371946.bild.html#%23%23wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bi ld.de%2F&wt_t=1646769797538###wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.d e%2Fpolitik%2Fausland%2Fpolitik-ausland%2Fukraine-polen-schickt-mig-29-kampfjets-nach-kiew-79371946.bildMobile.html%23%2523%2523wt_ref%3Dhttp s%253A%252F%252Fm.bild.de%252F%26wt_t%3D1646769797 538&wt_t=1646770590326

[Trantor]

Kriegstreiber Habeck ist für weitere Gasimporte aus Russland und gegen ein Aussetzen des Atomausstiegs.

Also will Habeck weitere Tote sehen und Russland weiter finanziell füttern, u.a. deren Militär.

ich sags nicht gerne, aber in einem könnten die Putintrolle recht behalten....die moralisch Solidarität mag grenzenlos sein, wenn es aber an den eigenen Wohlstand geht sieht man das "praktischer".

Dabei gehts weniger ums "frieren" oder um höhere Heizkosten, sondern vielmehr um einen Einbruch in der Wirtschaft ansich....nach, bzw zuzsätzlich zu Corona ist das durchaus kritisch.

[LOL]

ich sags nicht geren aber in einem könnten die Putintrolle recht behalten....die moralisch Solidarität mag grenzenlos sein, wenn es aber an den eigenen wohlstand geht sieht man das "praktischer".

Dabei gehts weniger ums "frieren" oder um höhere Heizkosten, sondern vielmehr um einen Einbruch in der Wirtschaft ansich....nach bzw zuzsätzlich zu Corona ist das durchaus kritisch.
Und wie lange hast du gebraucht um zu dieser Erkenntnis zu gelangen?

[Trantor]

Sowas gibt es nicht. Die sogenannten freien Agenturen sind alle mit westlichen pseudodemokratischen Netzwerken und Hedgefonds verbandelt. Man muss daher auch deren Version immer mit einer gehörigen Portion Salz zu sich nehmen, genauso wie die andere Version von den Russen.

Natürlich, alle, die ganze Welt ist westlich nur Russland nicht.



Quatsch, in Russland gibt es mehr Meinungsvielfalt als im "besten Deutschland aller Zeiten".

Wow.



Ja, denk mal nach. Es gibt keine objektiven und neutralen Quellen. Grundsätzlich nicht, denn Menschen sind nicht objektiv und neutral sondern haben Vorlieben und Abneigungen. Eine Menge davon ist nicht rational erklärbar.

man muss sich bei dir echt fragen ob du das ernst meinst, dafür bezahlt wirst oder komplett irgendwo im Keller ohne Bezug zur Aussenwelt sitzt und 24/7 russische Statsmedien konsumiert.
Wie auch immer mit solchen weltfremden Aussagen bist du schlicht disqualifiziert.

[autochthon]

Sollte nicht Kiew noch in einer Großoffensive eingenommen werden??? Tut sich da was, aktuell?

[Trantor]

Und wie lange hast du gebraucht um zu dieser Erkenntnis zu gelangen?

Du willst dich wieder streiten? Findest du keinen auf deinem Niveau?

[DonauDude]

...
man muss sich bei dir echt fagen ob du das ernst meinst, dafür bezahlt wirst oder komplett irgendwo im Keller ohne Bezug zur Aussenwelt sitzt und 24/7 russische Statsmedien konsumiert.
Wie auch immer mit solchen weltfremden Aussagen bist du schlicht disqualifiziert.

Du hast einfach zuviel blindes Vertrauen in westliche Nachrichtenquellen. Sei doch mal wenigstens ein bisschen kritisch. Diese Leute die die Meinung in den Medien vorgeben sind keine Menschenfreunde.

[Nicht Sicher]

Polen will alle MiG-29-Kampfjets der Ukraine zur Verfügung stellen – und über Deutschland liefern (https://www.welt.de/politik/article237388275/Ukraine-News-im-Liveticker-Polen-will-Kampfjets-zur-Verfuegung-stellen.html)


Polen hat sich laut Mitteilung des Außenministeriums dazu entschieden, der Ukraine seinen gesamten Bestand an sowjetischen Jagdflugzeugen vom Typ MiG-29 zur Verfügung zu stellen. Demnach will Polen die Flugzeuge „unverzüglich und kostenlos“ abgeben – die Maschinen sollen an die US-Basis in Ramstein in Rheinland-Pfalz gehen, wo sie der US-Regierung übergeben werden

Und unser Bananenstaat lässt das mit sich machen. Ich zitiere mich mal selbst:


Was du da beschrieben hast, war so in etwa der Stand 1960-70, deswegen brauchte Chrustschow damals auch Kuba als Raketenbasis. Aber selbst die heutigen straßenbasierten Interkontinentalraketen wie Topol-M und der Nachfolger Jars können die Westküste angreifen. Von den dicken Dingern wie Sarmat ganz zu schweigen.

Hier kannst du die Flugbahnen simulieren:

https://nuclearsecrecy.com/missilemap/

https://i.ibb.co/QpkNqQ1/ICBM6.jpg

Auswirkungen: Mit dem Prioritätsziel Ramstein Air Base getroffen von einer Iskander Rakete mit einem 500kT Sprengkopf gezündet in 500m Höhe.

https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

https://i.ibb.co/2FK4ZpY/Ramstein-Airbase.jpg

Warum habe ich dieses Ziel ausgewählt und nicht etwa irgendeins in den USA? Weil ich in Deutschland lebe und wir hier wieder mal von den Angelsachsen als nützliche Idioten missbraucht werden. Die EU rastet aus, mit Politikern die von den Amis und Briten ausgebildet, ja regelrecht abgerichtet worden sind. Sie führen uns ins Verderben! Und sollte Russland von der EU angegriffen werden, direkt, dann wird Russland seine konventionelle Unterlegenheit mit einem Schlag nuklear ausgleichen, indem die Prioritätsziele wie Ramstein Air Base und Co. buchstäblich verdampft werden. Aber bis dahin steigern wir uns in wirtschaftliche Sanktionen rein, zerstören die Beziehungen langfristig zu Russland durch unsere Hysterie und die Amis und Briten reiben sich die Hände!

Kein noch so arrogantes Gerede über westliche Werte und dergleichen verlogener Scheissdreck wird daran auch nur irgendwas ändern. Kein unterbelichtetes Gerede darüber, dass Putin wahnsinnig geworden sei, so nach dem Motto, das wäre alles nur auf seinem Mist gewachsen und man selber sei ja im Recht und müsse ihn nur irgendwie beseitigen. Das ist kein Spiel mehr, was hier läuft, keine Talk Show Runde mit gebrieften Gästen und dergleichen Schwachsinn.

[LOL]

Du willst dich wieder streiten? Findest du keinen auf deinem Niveau?
???
Du hast die Frage nicht beantwortet.

[DonauDude]

Du glaubst ja wohl nicht ernsthaft an dieses Geschwafel, Putin sei da zur Rettung der Uraine einmarschiert oder?
Das ist aber eine ziemlich rettungsfeindliche Bevölkerung.....

Er ist lediglich zur Rettung der Ostukraine einmarschiert, der Rest wird in Ruhe gelassen, wenn es sich zur Neutralität bekennt. Im übrigen ist es die ukrainische Armee, die Zivilisten als menschliche Schutzschilde missbraucht.

[Trantor]

???
Du hast die Frage nicht beantwortet.

Du meine auch nicht.

[DonauDude]

Gerade aus unserer Vergangenheit wissen wir was für eine Gefahr von Russland ausgeht und dass es deshalb besser ist wenn wir von ihnen möglichst viel Abstand haben.

Ja, und deswegen ist die Ukraine als neutraler Nicht-NATO-Staat so wichtig.

[Gero]

Ja, und deswegen ist die Ukraine als neutraler Nicht-NATO-Staat so wichtig.

Hauptsache nicht unter russischem Einfluss. Das ist das einzige was für uns zählt.

[Meister Hora]

ich sags nicht geren aber in einem könnten die Putintrolle recht behalten....die moralisch Solidarität mag grenzenlos sein, wenn es aber an den eigenen wohlstand geht sieht man das "praktischer".

Dabei gehts weniger ums "frieren" oder um höhere Heizkosten, sondern vielmehr um einen Einbruch in der Wirtschaft ansich....nach bzw zuzsätzlich zu Corona ist das durchaus kritisch.

Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.

Bei den Kriegsverbrechen der USA/NATO gegen Jugoslawien, Irak, Afghanistan, Libyen und Syrien hat man die moralische Solidarität übrigens vergeblich gesucht, obwohl es zu der Zeit genug zu fressen gab.
Doppelmoral des Westens?

[DonauDude]

Putin wollte die Ukraine annektieren, das ging schief. Die Ukraine zerstören kann er, aber was hätte er davon? Man führt in der Regel keine Kriege um der reinen Zerstörung willen, seine politischen Ziele kann Putin nicht mehr erreichen.

Putin wollte nie die Ukraine annektieren. Wer behauptet denn sowas?

[Trantor]

Du hast einfach zuviel blindes Vertrauen in westliche Nachrichtenquellen. Sei doch mal wenigstens ein bisschen kritisch. Diese Leute die die Meinung in den Medien vorgeben sind keine Menschenfreunde.

ich habs dir gerade geschrieben es gibt nicht nur die "westlichen Quellen"....es gibt die Welt und welche Meinung die vertritt war eindeutig in der UNO ersichtlich.
Und wenn du widersprichst das in Russland eine massive staatlkiche Kontrolle der Medien erfolgt, die jeglichen Vergleich, vor allem mit dem Westen spottet, dann bist du schlicht nicht ernst zu nehmen.

[Gero]

Das waren wohl eher die Ukrainer, die MH17 mit Putins Flugzeug verwechselt haben, der zeitnah in der Region unterwegs war.

https://assistant.gloria.tv/FxK6pqhk7ZiS1AZwTDoBU6KMY/p494594hmk0rc5lbw9bdnxadi3dqlm6aqg98r6o.webp?forma t=webp

Das wirkt auf mich ehrlich gesagt ziemlich konstruiert.

[LOL]

Du meine auch nicht.

1) Fragte ich zuerst.
2) Ist deine Frage nur mit einem Nein zu beantworten.

[DonauDude]

ich hbs dir gerade geschrieben es gibt nicht nur die "westlichen Quellen"....es gibt die Welt und welche Meinung die Vertritt war eindeutig in der UNO ersichtlich.

Ach, UNO besagt gar nichts. Im übrigen haben die Länder die die Hälfte der Weltbevölkerung repräsentieren, sich neutral verhalten. Das ist vernünftig, wenn die Lage unübersichtlich ist.



Und wenn du widersprichst das in Russland eine massive staatlkiche Kontrolle der Medien erfolgt, die jeglichen Vergleich, vor allem mit dem Westen spottet, dann bist du schlicht nicht ernst zu nehmen.

Lächerlich, die staatliche (bzw. oligarchische) Kontrolle in der Ukraine, der BRD oder sogar der USA mittlerweile ist viel stärker als in Russland.

[rumpelgepumpel]

Er ist lediglich zur Rettung der Ostukraine einmarschiert, der Rest wird in Ruhe gelassen, wenn es sich zur Neutralität bekennt. Im übrigen ist es die ukrainische Armee, die Zivilisten als menschliche Schutzschilde missbraucht.

neee, es sieht eher nicht danach aus als ob Putin "den Rest in Ruhe lassen" würde :D

er will alle militärischen Ziele in der Ukraine ausschalten (Wohnhäuser gehören scheinbar auch dazu)



derweil will Polen jetzt doch seine alten MIGs liefern und bekommt im Gegenzug neue Maschinen aus den USA,
seltsamerweise liefert Polen die Maschinen nicht direkt an die Ukraine sondern zunächst an die USA nach... Ramstein: :D


Polen stellt den USA Kampfjets sowjetischer Bauart zur Verfügung.

Es wird erwartet, dass diese über die US-Armee an die Ukraine weitergegeben werden.

Polen stellt den USA seine Kampfjets des Typs MiG-29 zur Verfügung.
Man sei bereit, die Flugzeuge sofort und kostenlos an die US-Basis in Ramstein in Rheinland-Pfalz zu liefern,
gab das polnische Außenministerium bekannt.

Im Gegenzug erwarte man von den USA die Bereitstellung amerikanischer Kampfjets als Ausgleich.

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91795472/ukraine-krieg-polen-will-den-usa-mig-kampfjets-zur-verfuegung-stellen.html

btw: ich bin weder ein Freund Putins oder der Amis oder DE oder den zitternden Polen,
der Deal hat ein gewisses Geschmäckle

[Trantor]

1) Fragte ich zuerst.
2) Ist deine Frage nur mit einem Nein zu beantworten.

ist dir langweilig?

[DonauDude]

Hätte der Westen die Ukraine mal in Ruhe gelassen. Russland konnte gut mit dem Status Quo leben. Weder die Krim noch die Ostukraine waren für Russland ein Problem.

Ganz klar, die Strategen in Washington haben einen neuen kalten Krieg provoziert. Ich frage mich, wieso manche Leute das nicht sehen, dass die Aggression von Washington DC ausgeht.

[Trantor]

neee, es sieht eher nicht danach aus als ob Putin "den Rest in Ruhe lassen" würde :D

er will alle militärischen Ziele in der Ukraine ausschalten (Wohnhäuser gehören scheinbar auch dazu)



derweil will Polen jetzt doch seine alten MIGs liefern und bekommt im Gegenzug neue Maschinen aus den USA,
seltsamerweise liefert Polen die Maschinen nicht direkt an die Ukraine sondern zunächst an die USA nach... Ramstein: :D



https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91795472/ukraine-krieg-polen-will-den-usa-mig-kampfjets-zur-verfuegung-stellen.html

btw: ich bin weder ein Freund Putins oder der Amis oder DE oder den zitternden Polen,
der Deal hat ein gewisses Geschmäckle

...mehr als nur eine Gratwanderung......

[Schwabenpower]

Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.

Bei den Kriegsverbrechen der USA/NATO gegen Jugoslawien, Irak, Afghanistan, Libyen und Syrien hat man die moralische Solidarität übrigens vergeblich gesucht, obwohl es zu der Zeit genug zu fressen gab.
Doppelmoral des Westens?
Bei diesem Thema merke ich, daß wir uns, zumindest hier, erstaunlich einig sind. Erstaunlich für einen "Nazi"* wie mich.



*Natürlich bin ich zwar national im Sinne von Chauvinismus, aber keinesfalls sozialistisch.

[Trantor]

Ach, UNO besagt gar nichts. Im übrigen haben die Länder die die Hälfte der Weltbevölkerung repräsentieren, sich neutral verhalten. Das ist vernünftig, wenn die Lage unübersichtlich ist.



Lächerlich, die staatliche (bzw. oligarchische) Kontrolle in der Ukraine, der BRD oder sogar der USA mittlerweile ist viel stärker als in Russland.

ich sag doch du bist nicht ernst zu nehmen, lass gut sein das führt zu nichts.

[DonauDude]

Bis 2016 waren in Polen und im Baltikum keine ausländischen NATO-Truppen stationiert. Das kam erst als Reaktion auf 2014.

2014 wurde von wem wohl ausgelöst?

[Bakunin]

Fake news. Der ist schwul.

Kannst Du belegen, dass Putin schwul ist oder bist Du einfach nur klerikal homophob?

[DonauDude]

ich sag doch du bist nicht ernst zu nehmen, lass gut sein das führt zu nichts.

Offensichtlich sind dir viele Fakten unbekannt. Schau mal ab und zu in Röpers Website Anti-Spiegel rein: anti-spiegel.ru/

[autochthon]

Kannst Du belegen, dass Putin schwul ist oder bist Du einfach nur klerikal homophob?

Homosexualität wird hierzuforum immer gerne ins Spiel gebracht um Politiker zu diskreditieren. Wahlweise noch Drogenabhängigkeit und/oder ein jüdischer Glauben.

Es KÖNNTE aber sein, daß nicht wenige Homosexuelle Putin ganz süß finden. Er selbst hatte sich ja entsprechend in Szene gesetzt, in Vergangenheit.

[HerrMayer]

Zelenskij hat heute per Videoschaltung bei den Briten im Parliament geredet.
und alle haben applaudiert.

Hier:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10590233/Volodymyr-Zelensky-delivers-historic-address-House-Commons.html

Ich habe aber so inzwischen meine Zweifel, ob den wirklich alle noch so gut finden.
Der Wind dreht sich langsam, auch im Westen.

****

Ich glaube auch viele Ukrainer haben einen Hals auf den.
Und nicht nur die.

Die Propaganda funktioniert nicht mehr so gut.

[Sheharazade]

Vielleicht für die meisten hier unbekannt.

Mark Milley der amerikanische Generalstabschef, besuchte letzten Freitag einen Flughafen in der Nähe der Ukraine, wo täglich durchschnittlich 14 Flugzeuge mit Waffen für die Ukraine landen. Der Flughafen, bleibt aus Geheimhaltungsgründen unbekannt.

https://www.berliner-zeitung.de/news/diskret-und-schnell-westliche-waffenlieferungen-fuer-die-ukraine-li.215439

[Praetorianer]

Für Putin war der kalte Krieg vorbei, ...

Merkt man.

[HerrMayer]

Offensichtlich sind dir viele Fakten unbekannt. Schau mal ab und zu in Röpers Website Anti-Spiegel rein: anti-spiegel.ru/

Geht nur mit VPN.

[Sheharazade]

Zelenskij hat heute per Videoschaltung bei den Briten im Parliament geredet.
und alle haben applaudiert.

Hier:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10590233/Volodymyr-Zelensky-delivers-historic-address-House-Commons.html

Ich habe aber so inzwischen meine Zweifel, ob den wirklich alle noch so gut finden.
Der Wind dreht sich langsam, auch im Westen.

****

Ich glaube auch viele Ukrainer haben einen Hals auf den.
Und nicht nur die.

Die Propaganda funktioniert nicht mehr so gut.

Im deutschen Staatsfernsehen funktioniert sie wunderbar. Er wurde nach der Rede überschwänglich gelobt, ja fast vergöttert, dafür das er Churchill zitierte.

[SprecherZwo]

Vielleicht für die meisten hier unbekannt.

Mark Milley der amerikanische Generalstabschef, besuchte letzten Freitag einen Flughafen in der Nähe der Ukraine, wo täglich durchschnittlich 14 Flugzeuge mit Waffen für die Ukraine landen. Der Flughafen, bleibt aus Geheimhaltungsgründen unbekannt.

https://www.berliner-zeitung.de/news/diskret-und-schnell-westliche-waffenlieferungen-fuer-die-ukraine-li.215439
Ist doch prima.

[Schwabenpower]

Vielleicht für die meisten hier unbekannt.

Mark Milley der amerikanische Generalstabschef, besuchte letzten Freitag einen Flughafen in der Nähe der Ukraine, wo täglich durchschnittlich 14 Flugzeuge mit Waffen für die Ukraine landen. Der Flughafen, bleibt aus Geheimhaltungsgründen unbekannt.

https://www.berliner-zeitung.de/news/diskret-und-schnell-westliche-waffenlieferungen-fuer-die-ukraine-li.215439
Toll geheim, wenn man das auf flightradar nachvollziehen kann ;)

[brain freeze]

Homosexualität wird hierzuforum immer gerne ins Spiel gebracht um Politiker zu diskreditieren. Wahlweise noch Drogenabhängigkeit und/oder ein jüdischer Glauben.

Es KÖNNTE aber sein, daß nicht wenige Homosexuelle Putin ganz süß finden. Er selbst hatte sich ja entsprechend in Szene gesetzt, in Vergangenheit.

Der sympathische Held von Lemberg, Selenski, soll alle drei Vorzüge haben.

[Sheharazade]

Toll geheim, wenn man das auf flightradar nachvollziehen kann ;)

Ich zitiere nur die Meldung :)

[SprecherZwo]

Jetzt wollen die Polen doch die Mig29 abgeben. Aber nicht direkt. Über nen Umweg über die USA, die bekommen
die Dinger nach Ramstein geliefert und von da aus geht es dann in die Ukraine. Was für miese Drecksäcke, die Polen...

"Nach langem Ringen gibt es grünes Licht für die Mig-29 Lieferung an die Ukraine: Polen schickt alle seine Kampfjets des Typs (offenbar 23 Stück) nach Ramstein – von dort aus sollen sie von den USA in die Ukraine geliefert werden.

So umgeht Polen den möglichen Vorwurf direkter Kampfflugzeug-Lieferungen an die Ukraine. Die Regierung in Warschau erklärte am Dienstagabend: Alle MIG-29 würden „unverzüglich und kostenlos“ nach Ramstein überführt. Dort stünden sie den USA dann „zur Verfügung“.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-polen-schickt-mig-29-kampfjets-nach-kiew-79371946.bild.html#%23%23wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bi ld.de%2F&wt_t=1646769797538###wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.d e%2Fpolitik%2Fausland%2Fpolitik-ausland%2Fukraine-polen-schickt-mig-29-kampfjets-nach-kiew-79371946.bildMobile.html%23%2523%2523wt_ref%3Dhttp s%253A%252F%252Fm.bild.de%252F%26wt_t%3D1646769797 538&wt_t=1646770590326
Sogar die Polen können mal was richtig machen.

[SprecherZwo]

Der sympathische Held von Lemberg, Selenski, soll alle drei Vorzüge haben.
Und Nazi ist er auch noch.

[autochthon]

Der sympathische Held von Lemberg, Selenski, soll alle drei Vorzüge haben.

Billige Agitationspropaganda. Wenn ich von dir schon "Demokratieschwanzlutscher" lese, weiss ich ja aus welcher primitiven Agitprop-Ecke das kommt.
Lass ihn Jüdisch und Homosexuell sein. Für den Westen geht das okay. Er ist Sympatieträger und kein Shitstorm kann etwas am Laufe der Geschichte ändern. Das ist ja das gute.

[Sheharazade]

Ist doch prima.

Das beweist nur wieder einmal, wie tief die Amis in diesem Konflikt involviert sind.
Bisherige Meldungen wurden ja immer nur als russische Propaganda abgetan.

Die Ukraine ist ein Milliarden teures Projekt für Washington, sozusagen ein Sahnestückchen gegen Moskau.

[autochthon]

Und Nazi ist er auch noch.

Dann MÜSSTE er doch viele Fans im Forum haben. Das verstehe ich immer nicht. Da widerspricht sich was.

[Nicht Sicher]

Jetzt wollen die Polen doch die Mig29 abgeben. Aber nicht direkt. Über nen Umweg über die USA, die bekommen
die Dinger nach Ramstein geliefert und von da aus geht es dann in die Ukraine. Was für miese Drecksäcke, die Polen...

"Nach langem Ringen gibt es grünes Licht für die Mig-29 Lieferung an die Ukraine: Polen schickt alle seine Kampfjets des Typs (offenbar 23 Stück) nach Ramstein – von dort aus sollen sie von den USA in die Ukraine geliefert werden.

So umgeht Polen den möglichen Vorwurf direkter Kampfflugzeug-Lieferungen an die Ukraine. Die Regierung in Warschau erklärte am Dienstagabend: Alle MIG-29 würden „unverzüglich und kostenlos“ nach Ramstein überführt. Dort stünden sie den USA dann „zur Verfügung“.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-polen-schickt-mig-29-kampfjets-nach-kiew-79371946.bild.html#%23%23wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bi ld.de%2F&wt_t=1646769797538###wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.d e%2Fpolitik%2Fausland%2Fpolitik-ausland%2Fukraine-polen-schickt-mig-29-kampfjets-nach-kiew-79371946.bildMobile.html%23%2523%2523wt_ref%3Dhttp s%253A%252F%252Fm.bild.de%252F%26wt_t%3D1646769797 538&wt_t=1646770590326

Ich denke da eher an unsere Politiker, die das zulassen! Die Polen kann man zumindest aus ihrer Sicht verstehen, aber unsere Politiker?

[nurmalso2.0]

Homosexualität wird hierzuforum immer gerne ins Spiel gebracht um Politiker zu diskreditieren. Wahlweise noch Drogenabhängigkeit und/oder ein jüdischer Glauben.

Es KÖNNTE aber sein, daß nicht wenige Homosexuelle Putin ganz süß finden. Er selbst hatte sich ja entsprechend in Szene gesetzt, in Vergangenheit.
Reflexion :haha:

[Schwabenpower]

Sogar die Polen können mal was richtig machen.
Den Konjunktiv schreibt man mit t.

Sie haben nichts aus der Geschichte gelernt. Oder wollen sich rächen.

[bollemann]

derweil will Polen jetzt doch seine alten MIGs liefern und bekommt im Gegenzug neue Maschinen aus den USA,
seltsamerweise liefert Polen die Maschinen nicht direkt an die Ukraine sondern zunächst an die USA nach... Ramstein
Ein Fest für die russ. Raumverteidigung und Jäger. Diese MIG29 werden innerhalb von 2 bis 3 Tagen vernichtet.
Defacto Selbstmordmission. Fraglich ob die überhaupt Piloten finden. So blöd kann eigentlich keiner sein.
Kamikaze Style auf ukranisch. Oder Putin nukt die gleich auf Ramstein weg.:))

[autochthon]

Reflexion :haha:

Nein. Schlußfolgerung.

[Sheharazade]

Den Konjunktiv schreibt man mit t.

Sie haben nichts aus der Geschichte gelernt. Oder wollen sich rächen.

Eher führen sie Befehle aus Washington aus.

[brain freeze]

Und Nazi ist er auch noch.

Er kann auf Demokrat machen, sein Oberjude läßt "Nazi"-Gojs gegen die Russen kämpfen.

[HerrMayer]

Im deutschen Staatsfernsehen funktioniert sie wunderbar. Er wurde nach der Rede überschwänglich gelobt, ja fast vergöttert, dafür das er Churchill zitierte.

Die werden wie bei Corona noch merken, wie verarscht sie werden.
Der ist doch in seinem eigenen Land nicht mehr sicher.

[autochthon]

Er kann auf Demokrat machen, sein Oberjude läßt "Nazi"-Gojs gegen die Russen kämpfen.

Liest sich ziemlich wirr.

[brain freeze]

Den Konjunktiv schreibt man mit t.

Sie haben nichts aus der Geschichte gelernt. Oder wollen sich rächen.


Die machen, was Polen immer machen, kackdreiste Geschäfte: ihren Russenschrott in der Ukraine entsorgen und dafür flotte Amiflieger bekommen. Ich glaube aber nicht, daß daraus was wird.

[brain freeze]

Liest sich ziemlich wirr.

Sprecher kapiert's gerade noch.

[HerrMayer]

Die machen, was Polen immer machen, kackdreiste Geschäfte: ihren Russenschrott in der Ukraine entsorgen und dafür flotte Amiflieger bekommen. Ich glaube aber nicht, daß daraus was wird.

Wenn die Amis denen die Flieger wirklich geben.

[Schwabenpower]

Eher führen sie Befehle aus Washington aus.
Ja eben. Wie damals auch. Nur war es da eben über GB und F

[Merkelraute]

Die machen, was Polen immer machen, kackdreiste Geschäfte: ihren Russenschrott in der Ukraine entsorgen und dafür flotte Amiflieger bekommen. Ich glaube aber nicht, daß daraus was wird.
Ein unmoralisches Angebot, daß kein Pole sausen lassen kann. :D

[brain freeze]

Wenn die Amis denen die Flieger wirklich geben.


Eben

[Schwabenpower]

Die machen, was Polen immer machen, kackdreiste Geschäfte: ihren Russenschrott in der Ukraine entsorgen und dafür flotte Amiflieger bekommen. Ich glaube aber nicht, daß daraus was wird.
Nur sind sie immer noch dumm. Der "Russenschrott" ist deutlich besser als das "Amispitzenprodukt". Leisten können sie sich das sowieso nicht.

[Shahirrim]

Liest sich ziemlich wirr.

Die Ukraine ist nun mal kompliziert. Aber schwul ist er wohl nicht, er hat ja Frau und Kinder. Und selbst wenn er es doch sein sollte, so kämpft Putin nicht dafür, dass er Gay-Paraden in "Klein-Russland" ausbreitet, sondern angebliche Nazi-Ideologie.

Alles echt verwirrend.

Selbst das Nationaljournal (Concept Veritas), die ich trotz ihres esoterischen Hitlerismus bisher gerne gelesen habe, stellt sich auf Putins Seite und schreibt, dass Putin zwar Nazis sagt, aber Juden meint. Das ist mir zu viel Interpretation.

[Sheharazade]

Die werden wie bei Corona noch merken, wie verarscht sie werden.
Der ist doch in seinem eigenen Land nicht mehr sicher.

Nein die GEZ-Zombies merken nichts, absolut gar nichts mehr.

Erst wenn der Spritpreis bei über 3 € liegt, die Lebensmittel noch teurer werden, die Nebenkosten unbezahlbar sind und die Inflation weiter steigt, erst dann wachen sie laaaangsam auf.

Wieso? Nun ja, Malle ist nicht mehr drin, Mc Doof und Würger King auch nicht und ins Stadion auch nicht, da alles unbezahlbar.

Ficken, Fressen, Scheißen. Wenn die 2 F´s und das S nicht mehr gehen, erst dann wird der Blödmichel zum rasenden Germanen!
Vorher nicht.

[Maitre]

Die machen, was Polen immer machen, kackdreiste Geschäfte: ihren Russenschrott in der Ukraine entsorgen und dafür flotte Amiflieger bekommen. Ich glaube aber nicht, daß daraus was wird.

Angeblich wussten die Amis gar nichts von der Idee:

https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/u-s-says-wasnt-pre-consulted-on-polands-decision-to-give-fighter-jets-to-washington




WASHINGTON — Poland’s decision to put all its MIG-29 jets at the disposal of the United States was not pre-consulted with Washington, State Department Undersecretary Victoria Nuland said on Tuesday, even though the administration had been discussing Ukraine’s broader request for Polish aircraft.

[laurin]

Ein Fest für die russ. Raumverteidigung und Jäger. Diese MIG29 werden innerhalb von 2 bis 3 Tagen vernichtet.
Defacto Selbstmordmission. Fraglich ob die überhaupt Piloten finden. So blöd kann eigentlich keiner sein.
Kamikaze Style auf ukranisch. Oder Putin nukt die gleich auf Ramstein weg.:))

Ja, kann man nur hoffen, da schlägt er gleich mehrere Fliegen mit einer Klappe.

Wahrscheinlich machen sie den Umweg über Ramstein, weil sie die Piloten denn doch nicht mitliefern wollen. Soviel ich gelesen haben, können ukrainische Piloten die Dinger nicht fliegen.

Nur wir Deutschen sind wieder die gearschten. Da kann man nur hoffen, daß die Russen nicht gleich ganz Ramstein und weitere Umgebung dem Erdboden gleich machen.

[Maitre]

Nur sind sie immer noch dumm. Der "Russenschrott" ist deutlich besser als das "Amispitzenprodukt". Leisten können sie sich das sowieso nicht.

Hmm, die Bundeswehr hat den Migs einige wichtige Systeme abgeschaltet, was den Gebrauchswert schon einschränkt. Kann natürlich sein, dass die Polen das rückgängig gemacht haben.

[Sheharazade]

Ja eben. Wie damals auch. Nur war es da eben über GB und F

Exakt!

Jetzt eine Frage an die User, die glauben, dass die BRD immer noch selbständig sei.
Könnte Berlin die Aktion in Ramstein stoppen? :haha:

[brain freeze]

Die Ukraine ist nun mal kompliziert. Aber schwul ist er wohl nicht, er hat ja Frau und Kinder. Und selbst wenn er es doch sein sollte, so kämpft Putin nicht dafür, dass er Gay-Paraden in "Klein-Russland" ausbreitet, sondern angebliche Nazi-Ideologie.

[...]

Doch genau das tut er. Warum haßt ihn denn der Westen so fanatisch? Weil er "reaktionäre" vorgestrige Werte vertritt. Und das tun die Russen in der Ostukraine auch. Der Anti-Nazikram ist letztlich ein Surrogat für das alte christliche "Gut gegen Böse". Solltest du eigentlich sehen, aber in Bezug auf Rußland gibt's da anscheinend doch irgendwelche Scheuklappen.

[rumpelgepumpel]

Ein Fest für die russ. Raumverteidigung und Jäger. Diese MIG29 werden innerhalb von 2 bis 3 Tagen vernichtet.
Defacto Selbstmordmission. Fraglich ob die überhaupt Piloten finden. So blöd kann eigentlich keiner sein.
Kamikaze Style auf ukranisch. Oder Putin nukt die gleich auf Ramstein weg.:))

ja, aus Polen -> nach Ramstein -> in die Ukraine -> gegen Russen
.... die Amis schieben DE so gezielt mit in den Krieg rein :D


ich hatte schon vorher angemerkt das Putin die Militärpunkte in Europa nur per Nuke ausschalten kann/wird .. für den Einmarsch hat er zu wenig Leute,
insgeheim hofft Putin auf viele freiwillige Russen, auch wenn er sagt das keine Reservisten / Wehrsdienstpflichtige einziehen wolle (wie er heute vermeldete)

[Schwabenpower]

Hmm, die Bundeswehr hat den Migs einige wichtige Systeme abgeschaltet, was den Gebrauchswert schon einschränkt. Kann natürlich sein, dass die Polen das rückgängig gemacht haben.
Oder gar nicht erst abgeschaltet haben.

Und ja, natürlich sind die Deutschen wieder viel zu blöd, die Vorteile der 29 zu nutzen.

Was ist eigentlich mit der 31?

[autochthon]

Trans Frauen in der Ukraine: „Wer kämpft freiwillig für jemanden, der einen gar nicht akzeptiert?“
https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-flucht-trans-frau-militaer-kaempfe-zwangsrekrutierung-maenner-interview-91396178.html

[brain freeze]

Nur sind sie immer noch dumm. Der "Russenschrott" ist deutlich besser als das "Amispitzenprodukt". Leisten können sie sich das sowieso nicht.

Mag sein, aber eine Gelegenheit zur "Modernisierung" ist es trotzdem und du glaubst doch nicht im Ernst, daß die Polen vorhaben das selbst zu bezahlen?

[DonauDude]

Heute auf der Titelseite in der BILD
Der Kreml-Diktator und seine Lügen:
Die Wahrheit über Putins Truppen
Waffen veraltet, viele Panzer schrottreif - doch für Massenmorde reicht es

Die Ukraine wollte Krim und Donbass am 8 März angreifen, Putin kam dem lediglich zuvor. Wieder eine Parallele zu Hitler, der ebenfalls lediglich immer auf Gefahren reagierte.

[Sheharazade]

die Amis schieben DE so gezielt mit in den Krieg rein :D

die Polen Migs werden nach Ramstein (US-Territorium) geliefert und fliegen von dort direkt in den Krieg gegen die Russen

ich hatte schon vorher angemerkt das Putin die Militärpunkte in Euro nur per Nuke ausschalten kann/wird .. für den Einmarsch hat er zu wenig Leute,
insgeheim hofft Putin auf viele freiwillige Russen, auch wenn er sagt das keine Reservisten / Wehrsdienstpflichtige einziehen wolle (wie er heute vermeldete)

Das ist eine pure Verzweiflungstat. Bereits gestern teilte das russ. Militär mit, dass die Ukraine keine Luftwaffe mehr hat.

Aber gut, so haben die russ. Piloten und die S-400 wieder was zum abschießen.

[Würfelqualle]

Wer fliegt die Mig 29 von Rammstein in die Ukraine ?

…und wieviele sind das ?

[brain freeze]

Angeblich wussten die Amis gar nichts von der Idee:

https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/u-s-says-wasnt-pre-consulted-on-polands-decision-to-give-fighter-jets-to-washington


Man kann's ja mal probieren.

[Ruprecht]

Der geniale Meister der chirurgischen Kriegsführung sah letztens aus als hätte er einen Wasserkopf, die ausgewießenen Kenner Russlands unter uns, wenn der unverhofft in die ewigen Jagdgründe fahren sollte, auch ohne Fremdeinwirkung, gibt es in seinem Dunstkreis jemand konkretes der übernehmen würde?
Dieser Medwedew war ja eine ganze Weile auf Tauchstation, sah mir aus wie in Ungnade gefallen.
Wäre schon mal interessant was wäre wenn in so einer Lage der große Zampano ausfällt.

[rumpelgepumpel]

Das ist eine pure Verzweiflungstat. Bereits gestern teilte das russ. Militär mit, dass die Ukraine keine Luftwaffe mehr hat.

Aber gut, so haben die russ. Piloten und die S-400 wieder was zum abschießen.

ich hoffe du wohnst nicht in DE ... ich tippe auf Russland :D

habe auch schon überlegt umzuziehen ... Brasilien ?

[Shahirrim]

Doch genau das tut er. Warum haßt ihn denn der Westen so fanatisch? Weil er "reaktionäre" vorgestrige Werte vertritt. Und das tun die Russen in der Ostukraine auch. Der Anti-Nazikram ist letztlich ein Surrogat für das alte christliche "Gut gegen Böse". Solltest du eigentlich sehen, aber in Bezug auf Rußland gibt's da anscheinend doch irgendwelche Scheuklappen.

Die Schwulen sind doch alle längst in den dekadenten Westen abgehauen, jetzt werden nur noch patriotische Ukrainer an der Front verheizt.

[Schwabenpower]

Mag sein, aber eine Gelegenheit zur "Modernisierung" ist es trotzdem und du glaubst doch nicht im Ernst, daß die Polen vorhaben das selbst zu bezahlen?
Trugschluß: sie sind einfach zu blöde zu erkennen, daß es ein System ist. Verschenke die Lampe und verkaufe das Öl.

Sie werden sich die extrem aufwändige Wartung nicht leisten können. 8 Stunden Wartung -> 3 Minuten Flug (ein klein wenig übertrieben)

[Sheharazade]

Wer fliegt die Mig 29 von Rammstein in die Ukraine ?

…und wieviele sind das ?

Es gibt keine offizielle Zahl, aber wenn man sich die letzten Zahlen der Migs in der polnischen Luftwaffe heranzieht, dann dürften es ca. 25 sein.
Die S-400 wird es freuen.

[Schwabenpower]

Die Ukraine wollte Krim und Donbass am 8 März angreifen, Putin kam dem lediglich zuvor. Wieder eine Parallele zu Hitler, der ebenfalls lediglich immer auf Gefahren reagierte.
Richtig. Was früher Polen war, ist heute Ukraine. Dieselben extrem dämlich Fehler.

[Sheharazade]

ich hoffe du wohnst nicht in DE ... ich tippe auf Russland :D

habe auch schon überlegt umzuziehen ... Brasilien ?

Ich würde dir Brasilien empfehlen, Rio :cool:

[brain freeze]

Der geniale Meister der chirurgischen Kriegsführung sah letztens aus als hätte er einen Wasserkopf, die ausgewießenen Kenner Russlands unter uns, wenn der unverhofft in die ewigen Jagdgründe fahren sollte, auch ohne Fremdeinwirkung, gibt es in seinem Dunstkreis jemand konkretes der übernehmen würde?
Dieser Medwedew war ja eine ganze Weile auf Tauchstation, sah mir aus wie in Ungnade gefallen.
Wäre schon mal interessant was wäre wenn in so einer Lage der große Zampano ausfällt.

Medwedew wäre genau die leicht lenkbare Lusche, die der Westen als Statthalter in Rußland gern hätte. Schwer vorstellbar, daß die Russen die Nulpe noch mal hochhieven.

[autochthon]

Es gibt keine offizielle Zahl, aber wenn man sich die letzten Zahlen der Migs in der polnischen Luftwaffe heranzieht, dann dürften es ca. 25 sein.
Die S-400 wird es freuen.

Was machst du eigentlich, wenn es für Russland noch richtig dicke kommt und ihr Krieg in den Arsch geht.

Hängst du dich dann konsequenterweise auf?

[autochthon]

ich hoffe du wohnst nicht in DE ... ich tippe auf Russland :D

habe auch schon überlegt umzuziehen ... Brasilien ?

Der lebt in der BRD.
Und nutzt alle Vorzüge des dekadenten Westens, auf seiner flauschigen Couch. Wie viele Deutschrussen.

[Flaschengeist]

Ganz klar, die Strategen in Washington haben einen neuen kalten Krieg provoziert. Ich frage mich, wieso manche Leute das nicht sehen, dass die Aggression von Washington DC ausgeht.

Bildzeitung, Neurechte Blogs, Aufmerksamkeitsspanne von 12 Monaten... Man kann gut erkennen, wer fremdgesteuert ist. Trump, Corona, Ukraine.

[Krabat]

Nein die GEZ-Zombies merken nichts, absolut gar nichts mehr.

Erst wenn der Spritpreis bei über 3 € liegt, die Lebensmittel noch teurer werden, die Nebenkosten unbezahlbar sind und die Inflation weiter steigt, erst dann wachen sie laaaangsam auf.

Wieso? Nun ja, Malle ist nicht mehr drin, Mc Doof und Würger King auch nicht und ins Stadion auch nicht, da alles unbezahlbar.

Ficken, Fressen, Scheißen. Wenn die 2 F´s und das S nicht mehr gehen, erst dann wird der Blödmichel zum rasenden Germanen!
Vorher nicht.

Ihr Russen steht doch schon heute einen halben Kilometer vor den Bankautomaten.

Bei uns in Deutschland ist dâs anders.

[Sheharazade]

Was machst du eigentlich, wenn es für Russland noch richtig dicke kommt und ihr Krieg in den Arsch geht.

Hängst du dich dann konsequenterweise auf?

Deine feuchten Träume wieder :haha:

Eher hängst du dich an deinen Mini-Eiern auf, wenn Kiew befreit wird.

[brain freeze]

Die Schwulen sind doch alle längst in den dekadenten Westen abgehauen, jetzt werden nur noch patriotische Ukrainer an der Front verheizt.

Für den EU-Beitritt würde sich der Clown Selenski sein Würstchen abschneiden und im Trans-Panzer ne CSD-Parade in Lemberg anführen.

[Sheharazade]

Ihr Russen steht doch schon heute einen halben Kilometer vor den Bankautomaten.

Bei uns in Deutschland ist dâs anders.

Auch für dich Pfaffe, ich bin kein Russe. Schnallt es endlich ihr US-Stiefelknechte

[Schwabenpower]

Bildzeitung, Neurechte Blogs, Aufmerksamkeitsspanne von 12 Monaten... Man kann gut erkennen, wer fremdgesteuert ist. Trump, Corona, Ukraine.
Minuten heißt das, nicht Monate

[LOL]

ist dir langweilig?
Stell dir die Frage mal selbst und beantworte mir die meine.

[autochthon]

Deine feuchten Träume wieder :haha:

Eher hängst du dich an deinen Mini-Eiern auf, wenn Kiew befreit wird.

Ich habe an keine dieser Regionen eine emotionale Bindung.
Das DU aber immer noch nicht kämpfst, finde ich etwas schwach. "Tastaturheld" nannten wir das früher oft.

[Maitre]

Oder gar nicht erst abgeschaltet haben.

Und ja, natürlich sind die Deutschen wieder viel zu blöd, die Vorteile der 29 zu nutzen.

Was ist eigentlich mit der 31?

Die Mig-31 ist ein hochspezialisiertes Flugzeug. Entwickelt, um die russischen Weiten abzusuchen und tieffliegende Bomber oder Marschflugkörper abzufangen. Das kann sie, wie kein anderes Flugzeug. Für andere Luftkämpfe, besonders mit anderen Jägern, ist sie weitgehend ungeeignet. Das ist Aufgabe der Su-27 bzw. deren Ablegern. Die wiederum der Mig-29 haushoch überlegen sind, insbesondere den alten "A". In ukrainischen Propagandavideos, die aus Computerspielen (DCS) stammen, ist das natürlich anders- da gewinnt die Mig :D

[Sheharazade]

Lt. Pentagon ist wohl ein zweiter großer russischer Konvoi Richtung Kiew unterwegs!
Dieser ist ca. 60 Km vor der Stadt.

Ich konnte jetzt noch keine Verifizierung erhalten. Jetzt mal schauen, ob das stimmt.

[Flaschengeist]

Minuten heißt das, nicht Monate
Du hast recht - wie lautet der richtige Begriff? Erinnerungsvermögen klingt so schwer.

[autochthon]

Lt. Pentagon ist wohl ein zweiter großer russischer Konvoi Richtung Kiew unterwegs!
Dieser ist ca. 60 Km vor der Stadt.

Ich konnte jetzt noch keine Verifizierung erhalten. Jetzt mal schauen, ob das stimmt.

Wow!!!! Du könntest bei ntv anfangen, oder N24. Mit deinem Headset vor deinen 4 Monitoren.

[Sheharazade]

Ich habe an keine dieser Regionen eine emotionale Bindung.
Das DU aber immer noch nicht kämpfst, finde ich etwas schwach. "Tastaturheld" nannten wir das früher oft.

Du hast doch einen grollenden Hass gegen Russland. Melde dich doch als Söldner in Kiew und bekämpfe den Ivan.

Nur zur Info: Kadyrow´s Bluthunde haben den Befehl, sich um die Söldner an Ort und Stelle zu kümmern. Leider keine Genfer Konvention :cool:

[Schwabenpower]

Die Mig-31 ist ein hochspezialisiertes Flugzeug. Entwickelt, um die russischen Weiten abzusuchen und tieffliegende Bomber oder Marschflugkörper abzufangen. Das kann sie, wie kein anderes Flugzeug. Für andere Luftkämpfe, besonders mit anderen Jägern, ist sie weitgehend ungeeignet. Das ist Aufgabe der Su-27 bzw. deren Ablegern. Die wiederum der Mig-29 haushoch überlegen sind, insbesondere den alten "A". In ukrainischen Propagandavideos, die aus Computerspielen (DCS) stammen, ist das natürlich anders- da gewinnt die Mig :D

;) Weiß ich doch. Die Frage zielte aber darauf ab, ob die auch im Westen eingesetzt wird.

[Sheharazade]

Wow!!!! Du könntest bei ntv anfangen, oder N24. Mit deinem Headset vor deinen 4 Monitoren.

Nein kann ich nicht, da ich nicht lügen kann!

Ergo, wäre das die perfekte Besetzung für dich. Sie suchen noch Propagandisten, die alles russische hassen.

Worauf wartest du noch?

[Schwabenpower]

Du hast recht - wie lautet der richtige Begriff? Erinnerungsvermögen klingt so schwer.
Minutenalzheimer?

[autochthon]

Du hast doch einen grollenden Hass gegen Russland. Melde dich doch als Söldner in Kiew und bekämpfe den Ivan.

Nur zur Info: Kadyrow´s Bluthunde haben den Befehl, sich um die Söldner an Ort und Stelle zu kümmern. Leider keine Genfer Konvention :cool:

Naja. Ich war negativ überrascht, als Russland die Ukraine überfiel. Das stimmt schon.

Von deinem zweiten Konvoi weisst anscheinend nur du. Ein Schelm, wer sich da was denkt.

[Sheharazade]

Minutenalzheimer?

oder deutscher Blödmichel, der wird im Sekundentakt geblitzdingst, wie bei Men in Black.

[brain freeze]

Trugschluß: sie sind einfach zu blöde zu erkennen, daß es ein System ist. Verschenke die Lampe und verkaufe das Öl.

Sie werden sich die extrem aufwändige Wartung nicht leisten können. 8 Stunden Wartung -> 3 Minuten Flug (ein klein wenig übertrieben)

Der Pole ist der Türke des Nordens, da geht's ums Angeben und Schnickschnack, nicht darum, was die Karre wirklich kann.

[Maitre]

;) Weiß ich doch. Die Frage zielte aber darauf ab, ob die auch im Westen eingesetzt wird.

Die sind nie exportiert worden. Auch aus Rücksicht auf westliche Sicherheitsinteressen. Zum Beispiel hätte der Iran gern welche gehabt. Das kann man jetzt ja noch einmal überdenken :D

[autochthon]

Nein kann ich nicht, da ich nicht lügen kann!

Ergo, wäre das die perfekte Besetzung für dich. Sie suchen noch Propagandisten, die alles russische hassen.

Worauf wartest du noch?

Die Geschehnisse werden ihren Gang gehen und du kannst ihren Verlauf dann gerne Lüge nennen.
Aber du kannst dich nicht auf Dauer selbst belügen.

[laurin]

Wer fliegt die Mig 29 von Rammstein in die Ukraine ?

…und wieviele sind das ?


Es kämen zudem ohnehin nur Flugzeuge infrage, die von ukrainischen Piloten geflogen werden könnten.:haha:

... das hat tatsächlich die Bärbock gesagt!!!! Das ist für mich der Brüller des Tages. Wer hat ihr das geflüstert? Ob die sich tatsächlich Wissen angeeignet hat?:lesen:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.debatte-um-jets-fuer-ukraine-polen-bereit-zur-uebergabe-von-mig-29-kampfflugzeugen-an-usa.8b5950f0-d9cb-4dc2-a43c-d1a08985863e.html

[Sheharazade]

Naja. Ich war negativ überrascht, als Russland die Ukraine überfiel. Das stimmt schon.

Von deinem zweiten Konvoi weisst anscheinend nur du. Ein Schelm, wer sich da was denkt.

Kannst du nicht lesen? Das Pentagon verkündete das, nicht ich.

Das ist das einzige was im Netz kursiert. Ich wiederhole aber, noch keine Bestätigung.

https://www.news.de/politik/856163046/putin-schickt-zweiten-militaer-konvoi-fuer-ukraine-invasion-kreml-chef-befiehlt-naechsten-sturm-auf-kiew-panzer-rollen-an/1/

[Schwabenpower]

oder deutscher Blödmichel, der wird im Sekundentakt geblitzdingst, wie bei Men in Black.
Das paßt auch

[Sheharazade]

Die Geschehnisse werden ihren Gang gehen und du kannst ihren Verlauf dann gerne Lüge nennen.
Aber du kannst dich nicht auf Dauer selbst belügen.

Ihr Systemheinis belügt euch selber Tag und Nacht. :haha:

Von daher das passt für mich....

[rumpelgepumpel]

Ich würde dir Brasilien empfehlen, Rio :cool:

wie würde ein Angriff auf Mittel/Westeuropa seitens Russland mit Atom-Bomben/Raketen aussehen ?

wie wäre die Strategie ?
der Atombomber TU-95 zB käme evtl. allein nicht durch,
er bräuchte ein paar Kampfflugzeuge an der Seite die ihn beschützen .. und genügend Sprit zur Rückkehr, sonst wäre es ein russischer Kamikaze-Piloten-Tripp


http://youtu.be/r9S3h37GW2g



russische Überschallwaffen ?
Wie viele hat Russland und wie lange dauert das Aufladen so eines Silos ohne das es Satelliten bemerken ...

bleibt nur .. Russland schickt alles gleichzeitig aber gezielt los .. Bomber, Überschallwaffen, Topol-M und Iskander

[Schwabenpower]

Der Pole ist der Türke des Nordens, da geht's ums Angeben und Schnickschnack, nicht darum, was die Karre wirklich kann.
Ebend.

[autochthon]

Kannst du nicht lesen? Das Pentagon verkündete das, nicht ich.

Das ist das einzige was im Netz kursiert. Ich wiederhole aber, noch keine Bestätigung.

https://www.news.de/politik/856163046/putin-schickt-zweiten-militaer-konvoi-fuer-ukraine-invasion-kreml-chef-befiehlt-naechsten-sturm-auf-kiew-panzer-rollen-an/1/

news.de hat farblich was von Deutsch RT. Fängt schon gut an. :D

[Sheharazade]

:haha:

... das hat tatsächlich die Bärbock gesagt!!!! Das ist für mich der Brüller des Tages. Wer hat ihr das geflüstert? Ob die sich tatsächlich Wissen angeeignet hat?:lesen:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.debatte-um-jets-fuer-ukraine-polen-bereit-zur-uebergabe-von-mig-29-kampfflugzeugen-an-usa.8b5950f0-d9cb-4dc2-a43c-d1a08985863e.html

Diese dumme Gans sollte erstmal lernen, einen Satz gerade heraus fehlerlos zu sagen.

Selbst beim ablesen ist die Kuh zu blöde.

[Schwabenpower]

Die sind nie exportiert worden. Auch aus Rücksicht auf westliche Sicherheitsinteressen. Zum Beispiel hätte der Iran gern welche gehabt. Das kann man jetzt ja noch einmal überdenken :D
In den Westen natürlich nicht :haha:

Nee, ich mewinte, ob die an irgendwelche Brüdervölker geliefert wurden. Irgendwie habe ich da Serbien im Hinterkopf. Oder war das die SU?

[autochthon]

Ihr Systemheinis belügt euch selber Tag und Nacht. :haha:

Von daher das passt für mich....

Irgendwie erinnerst du mich gerade an brain freeze vor vielen Jahren in dem Faden in dem es um das Las Vegas-Massaker ging.

[Sheharazade]

Irgendwie erinnerst du mich gerade an brain freeze vor vielen Jahren in dem Faden in dem es um das Las Vegas-Massaker ging.

Wer ist das? Dein Pfleger?

[autochthon]

Wer ist das? Dein Pfleger?

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72331&stc=1

[DUNCAN]

https://rp-online.de/imgs/scaled/32/1/1/2/1/0/1/8/2/9/w1900_h1052_x1500_y976_DPA_bfunk_dpa_5FA8CE00385E9 0B5-0bddef20a9a35981.jpgFreie Straßen und schlanke Menschen. Wer sollte was dagegen haben? Annalena und ihre Truppe macht das gut. Derhalb habe ich sie gewählt.

[Sheharazade]

wie würde ein Angriff auf Mittel/Westeuropa seitens Russland mit Atom-Bomben/Raketen aussehen ?

wie wäre die Strategie ?
der Atombomber TU-95 zB käme evtl. allein nicht durch,
er bräuchte ein paar Kampfflugzeuge an der Seite die ihn beschützen .. und genügend Sprit zur Rückkehr, sonst wäre es ein russischer Kamikaze-Piloten-Tripp


http://youtu.be/r9S3h37GW2g



russische Überschallwaffen ?
Wie viele hat Russland und wie lange dauert das Aufladen so eines Silos ohne das es Satelliten bemerken ...

bleibt nur .. Russland schickt alles gleichzeitig aber gezielt los .. Bomber, Überschallwaffen, Topol-M und Iskander

Naja ein großes Themenfeld, wie, wo und mit was.

Da gibt es ja genügend dutzende Planspiele im Netz. Ich glaube die erste Angriffswelle würde man mit Raketen starten, ICBM´s, SLBM´s, Iskander. Anschließend die bereits abgehobenen Bomber und Jets mit nuklearen Kinzhal´s.

Weil ein begrenzter nuklearer Krieg in Europa ist utopisch. Sobald sich die Büchse der Pandora geöffnet hat, kann es keiner mehr kontrollieren.
Was die BRD angeht, Prioziele sind natürlich erst die milit. Einrichtungen, d.h. die US-Armee.

[Flaschengeist]

Der Pole ist der Türke des Nordens
Beitrag des Tages. Danke :D


Der Pole ist der Türke des Nordens, da geht's ums Angeben und Schnickschnack, nicht darum, was die Karre wirklich kann.

[Panther]

Die EU hat sich diese Scheiße seit 2013/2014 selber zuzuschreiben, als sie ultra-nationalistische Banden und Gruppen unterstütze und den Sturz
eines Präsidenten organisierte. Es war der Sturz von Janukowytsch und der darauffolgende Terror von faschistischen Banden gegen demokratisch gewählte Abgeordnete und Staatsbedienstete,
vielfach bezahlt von Oligarchen wie Achmetow, Kolomojskyj und Poroschenko, und 8 Jahre Bürgerkrieg, der zu dieser Eskalation beitrug.


Die Russen werden einem Großteil der ukrainischen Streitkräfte kein Haar krümmen. Wer kann desertiert, der Rest kapituliert etwas später.
Die Einkesselung kann noch ein paar Tage/Wochen dauern - aber selbst ein Ausbruchsversuch wäre in der Gegend, wo sich die meisten Truppen der Ukraine befinden, sinnlos.
Entsacheidend ist die Übernahme Kiews und Charkows. Dorthin haben sich auch die Verbrecherbanden zurückgezogen - wie in Mariupol wird man versuchen die Bevölkerung als Geisel zu nehmen
und hässliche Bilder zu erzeugen.

Von daher sind Spezialisten wie Kadyrows Truppen durchaus gefragt, aber auch die Russen haben da genug zu bieten.
Selenskij bleibt von daher nur die Kapitulation. Krim und Donbass - da gibts nichts mehr zu verhandeln. Er und die Putschistenbande werden sich nach Lemberg verziehen.
Man wird weitersehen, wie sich das dann entwickelt. Das kann jetzt wohl niemand voraussagen.

Ich rechne auch weiterhin mit Terror durch ultranationale Banden, vor allem auch auf Zivilisten, was man dann den Russen in die Schuhe schieben kann. Man wird versuchen das Bild des
hässlichen Russen solange wie möglich im Westen zu etablieren - und der wird es fressen. Und das, obwohl man sich damit mehrfach ins eigene Knie schießt. Das Ganze mündet in eine Art
Wirtschaftskrieg, indem Europa die Arschkarte hat - ganz zum Wohlwollen des US-Zombies.

Das NATO-Wunschkonzert ist zumindest für den Ostteil der Ukraine vom Tisch. Aber die Drecks Yankees gewinnen an vielen Fronten: Verkauf von Energie, wirtschaftliche Stärkung mit Europa,
Nord Stream 1 und 2 auf Eis, Russland unter Sanktionen, Europa wirtschaftlich geschwächt - das ukrainische Volk ist denen absolut scheißegal.