Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[truthCH]

Putin ist nicht Russland...selbstverständlich sollte sich Putin um sein Leben sorgen...nur kann er nicht wegen seinen Sicherheitsinteressen ganze Völker ausrotten und vertreiben.
Deutlicher kann ichs doch kaum schreiben.
Es geht hier in diesem Konflikt um eine einzige Frage: Demokratie oder Diktatur. Gestehe ich einem Volk freie Meinung, Rechtstaatlichkeit und Volksouveränität zu oder nicht. Um das geht es und ansonsten um nichts. Das gilt für die Ukrainer nd für die Russen.

Fettung durch mich

Sag mal hast Du einen an der Waffel? Sorry, wenn ich jetzt so direkt fragen muss - aber wo rottet er aus oder vertreibt? Die Russen lassen sich ja auch von einzelnen Menschen auf der Strasse aufhalten - würde er wirklich das tun was Du zusammen fabulierst würden Truppen steinhart einfach drüber rollen - wäre ja kein Novum im Grundsinne.




Es geht hier nicht um " irgendwo einmischen" es ging um die Frage ob irgendwo demokratisch gewählte Führer durch Militär massenhafte Zerstörung der Städte und Ermordung hundertausender Menschen abgesetzt wurden bzw dem Volk so die Souveränität beraubt wurde.

Kannst du bitte mal konkret bei diesem Punkt bleiben, anstatt alles aufzuzählen was dir gerade in den Sinn kommt wo sich die USA "eingemischt" haben? ....verstehst du das nicht oder willst du mich trollen?


Aha - jetzt ist es also schon "massenhafte Zerstörung von Städten und Ermordung hunderttausender Menschen" - davor war es noch "jemals demokratische souveräne Entscheidungen der Bevölkerung in Europa oder sonstwo auf der Welt in Frage gestellt hätte geschweige denn mit militärische Mitteln dagegen vorgegangen wäre." und genau darauf hab ich Dir die Beispiele gesendet.

Könnten da ja noch weiter machen - Grenada, Panama, etc. da marschierten sie auch gleich ein.

[nurmalso2.0]

So ticken doch die meisten User hier. Streng genommen ist das HPF eine einzige Echokammer und mit der Welt "da draußen" nicht kompatibel.

Die "Welt da draußen" sind Meinungen aus westlichen Pro-USA/NATO/Dekadenz-Redaktionsstuben die du tagtäglich serviert bekommst. Die reale Welt ist um einiges größer.

[Reiner Zufall]

Die Verlogenheit der Kiewer Vasallen wurde heute wieder bestätigt, als der DLF meldete:

Russischer Vorschlag
Ukraine lehnt Fluchtkorridore nach Russland und Belarus ab
(https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-lehnt-fluchtkorridore-nach-russland-und-belarus-ab-100.html)
Russland hat angekündigt, Fluchtkorridore für Zivilisten aus vier ukrainischen Städten einzurichten. Nach russischen Medienberichten soll den Menschen vor allem die Flucht nach Russland und Belarus ermöglicht werden.

Die ukrainische Führung weist das als "vollkommen unmoralisch" zurück.
Das Leid der Menschen werde benutzt, um die gewünschten Fernsehbilder zu schaffen, erklärte ein Sprecher des ukrainischen Präsidenten Selenskyj. Ukrainische Bürger sollten ihre Heimat über ukrainisches Territorium verlassen dürfen. Zudem sollten sie das Recht haben, selbst zu entscheiden, wohin sie gehen wollten. Er rate seinen Landsleuten von einer Flucht nach Russland ab.

Diese US-Marionette Selenskij will den Menschen die Flucht vermiesen und verhindern, damit er die Blutströme für seine Hetze verwenden kann.

Es ist bekannt, dass das Asow-Pack die Menschen an der Flucht hindert und sie als Geiseln behandelt.

https://krass-und-konkret.de/politik-wirtschaft/verhindert-das-asow-regiment-in-mariupol-die-evakuierung-der-bewohner/
schreibt heute, am 7.3.22, darüber:

Schon in den ersten Tages des Krieges wurde gemunkelt (https://greekcitytimes.com/2022/03/01/greek-in-mariupol-fascist-ukrainian/), dass die Asow-Kämpfer in Mariupol Menschen bedrohen und nicht aus der Stadt lassen sollen. Der griechische Sender SKAI berichtete von einem griechischstämmigen Bewohner der Stadt, der am 28. Februar auf die Frage geantwortet haben soll, wann er sie verlassen will, dass die Asow-Kämpfer alle töten würden, die das versuchen sollten. Sie seien für alles verantwortlich. Vor Kriegsausbruch beschwerte (https://www.mfa.gr/epikairotita/diloseis-omilies/anakoinose-upourgeiou-exoterikon-gia-ton-thanato-duo-omogenon-kai-ton-baru-traumatismo-allon-duo-sto-khorio-granitna-tes-anatolikes-oukranias-14022022.html) sich das griechische Außenministerium bereits, dass bei Auseinandersetzungen mit ukrainischen Soldaten in der Nähe von Mariupol zwei Griechen getötet und zwei verletzt wurden.

Den US-Beherrschern über die Kiewer Junta ist jeder Ukrainer oder Russe total egal, wie jeder andere Mensch, den sie angeblich befreiten und dem sie mörderische Dämonkratie brachten!

Kein
Reiner Zufall -
NOCH!

[Schlummifix]

Albern. Russland sitzt auf einem Berg Atombomben, wer soll es also bitte bedrohen?

Richtig; das sind alles eingebildete Bedrohungslagen, die Putin schürt, weil er ein alter Ex-Sowjet ist.
Die Zukunft der russischen und ukrainischen Jugend hat das alte Arschloch gerade ruiniert.
Putin hat natürlich das 21.Jhd überhaupt nicht verstanden, weil er nur ein altes Arschloch ist.

[Gero]

[…] Russland sitzt auf einem Berg Atombomben […]

Den Eindrücken der letzten zehn Tagen nach zu urteilen ist es nicht einmal sicher dass die im Ernstfall auch wirklich noch funktionieren.

[truthCH]

Er hat dein Wissen und deine Intelligenz nicht.

Putin- Waffen- Blut-Krieg - Beissreflex.

Na ja, bei ihm erstaunt mich das jetzt nicht wirklich, er ist wenigstens komplett stringent - er ist ja in allen Belängen stramm auf Kurs. Es ist fast schon so sicher wie das Amen in der Kirche, dass er einen diametralen Standpunkt zu meinem hat. Soll er ja auch haben, wir sind ja hier um zu diskutieren und nicht uns gegenseitig zu beweihräuchern.

[Politikqualle]

Putin ist nicht Russland...selbstverständlich sollte sich Putin um sein Leben sorgen...nur kann er nicht wegen seinen Sicherheitsinteressen ganze Völker ausrotten und vertreiben. Deutlicher kann ichs doch kaum schreiben. Es geht hier in diesem Konflikt um eine einzige Frage: Demokratie oder Diktatur.
.
... du bist noch jung und im Kindergarten , du glaubst auch allen Scheiß den man dir erzählt , wie wäre es denn bei dir mal mit etwas mehr Bildung und mal Geschichte lernen ? ..

[SprecherZwo]

Die A-Waffen sind wertlos weil der Gegner die auch hat. Was zählt ist die konventionelle Bedrohung.

Die A-Waffen sind nicht wertlos, niemand wird Russland angreifen, eben weil es welche hat. Deshalb ist es lächerlich, wenn Russland sich bedroht fühlt.

[Flaschengeist]

Als wenn Krieg die einzige Alternative wäre. Russland hat ohnehin keine Zukunft mehr und hätte sich einfach in die geopolitischen Machtverhältnisse einfügen können. Wo kämen wir hin, wenn sich jeder Diktatordepp angegriffen fühlt und wild um sich bombardiert?
Du bist Hass und emotionsgesteuert. Da kommt kein rationaler Gedanke zu diesem Thema.

[Großmoff]

Die "Welt da draußen" sind Meinungen aus westlichen Pro-USA/NATO/Dekadenz-Redaktionsstuben die du tagtäglich serviert bekommst. Die reale Welt ist um einiges größer.
Wenn man die üblichen Nachrichten aus Presse und TV konsumiert sicher. Nicht ohne Grund ist mein Fernseher immer aus.

Deswegen muss ich aber Putin nicht super finden und übermäßiges Verständnis für Russlands "Sicherheitsinteressen" haben.

[Stanley_Beamish]

Mal echt Freund.


Was täte die USA wenn Russland selbiges in Mexiko tun würde ? Weißt du was alles ? oder nicht alles en detail bekannt.

Dann erzähl mal, was würden die denn machen?

Die Ukraine als souveräner Staat, und die Ukrainer als souveränes Volk, dem natürlich wie auch den Russen das uneingeschränkte Recht auf Selbstbestimmung zusteht, können sich das Verteidigungsbündnis aussuchen, das bereit ist sie aufzunehmen.
Das geht die Russen nichts an.
Die Mitgliedschaft in der NATO bedeutet ja nicht automatisch die Stationierung von Atomwaffen direkt an der russischen Grenze.
Auch in Polen oder dem Baltikum gibt es keine für einen Atomschlag fähigen NATO-Einheiten.

[SprecherZwo]

Den Eindrücken der letzten zehn Tagen nach zu urteilen ist es nicht einmal sicher dass die im Ernstfall auch wirklich noch funktionieren.

Ja, allerdings verlassen kann man sich leider nicht darauf.

[beathooven]

Die Verlogenheit der Kiewer Vasallen wurde heute wieder bestätigt, als der DLF meldete:

Russischer Vorschlag
Ukraine lehnt Fluchtkorridore nach Russland und Belarus ab
(https://www.deutschlandfunk.de/ukraine-lehnt-fluchtkorridore-nach-russland-und-belarus-ab-100.html)

Diese US-Marionette Selenskij will den Menschen die Flucht vermiesen und verhindern, damit er die Blutströme für seine Hetze verwenden kann.

Es ist bekannt, dass das Asow-Pack die Menschen an der Flucht hindert und sie als Geiseln behandelt.

https://krass-und-konkret.de/politik-wirtschaft/verhindert-das-asow-regiment-in-mariupol-die-evakuierung-der-bewohner/
schreibt heute, am 7.3.22, darüber:


Den US-Beherrschern über die Kiewer Junta ist jeder Ukrainer oder Russe total egal, wie jeder andere Mensch, den sie angeblich befreiten und dem sie mörderische Dämonkratie brachten!

Kein
Reiner Zufall -
NOCH!

War blöder Zufall, dass dich dämliche Lehrer, Verwandte und sonstiges Umfeld in die Hände bekommen hat. So einen Scheizz aus Anti-Hirn kann man nur mit fehlgeleiteter Sozialisierung, Lernprozessen neben der Spur erhalten haben und dann absondern..

Das ist kein reiner Zufall sondern folgerichte Blödheit daraus.

[Rabauke076]

dann haben wir endlich einem Livestream von der Front, für paar Stunden jedenfalls, vor soviel Blödheit muss man wirklich Respekt haben, die Propaganda wirkt, hätte ich ihm auch nicht zugetraut :hi:

die Sanktionen wirken prächtig, wie von der Koboldin gewünscht :appl:
https://t.me/BefreiterBlick/4499

ich hab im VT gelesen, dass der Visionsminister sich (am liebsten sofort) von sämtlichen russischen Energielieferungen verbschieden will, der nächste Winter wird kalt(für den Pöbel), hat er schon angekündigt

Häh , der hat doch gerade erst über so eine ominöse Vereinigung für 1,5 Milliarden Euro Flüssiggas gekauft , ist das Geld etwas aus versehens

auf einem falschen Konto gelandet und dort ominöser Weise verschwunden , oder was !

Tja , ihre Dämlichkeit ist wohl mal wieder seinen Gehirnvisionen auf den Leim gegangen !

Übrigens hat Söder tatsächlich mal etwas Gutes gefordert , die Senkung oder sogar der komplette Verzicht der Mehrwertsteuer auf Kraftstoffe !

Blindes Huhn findet auch mal ein Korn , mal sehen ob unsere Super Ampelregierung darauf reagiert !

[antiseptisch]

Richtig; das sind alles eingebildete Bedrohungslagen, die Putin schürt, weil er ein alter Ex-Sowjet ist.
Die Zukunft der russischen und ukrainischen Jugend hat das alte Arschloch gerade ruiniert.
Putin hat natürlich das 21.Jhd überhaupt nicht verstanden, weil er nur ein altes Arschloch ist.
Mir fiel mal ein Buch über Volkswirtschaftslehre aus dem 19. Jh. in die Hände. Gleich im ersten Kapitel wurde geklärt: Wie kommt ein Volkseinkommen zustande?

1. Arbeit
2. Boden
3. Kapital
4. Erfolgreiche Kriege (zur Ausbeutung fremder Völker)

Punkt 4. gilt aber immer nur für den Sieger. Unterm Strich bringen Kriege gerade heute immer mehr Zerstörung als Gewinn.

[Großmoff]

Dann erzähl mal, was würden die denn machen?

Die Ukraine als souveräner Staat, und die Ukrainer als souveränes Volk, dem natürlich wie auch den Russen das uneingeschränkte Recht auf Selbstbestimmung zusteht, können sich das Verteidigungsbündnis aussuchen, das bereit ist sie aufzunehmen.
Das geht die Russen nichts an.
Die Mitgliedschaft in der NATO bedeutet ja nicht automatisch die Stationierung von Atomwaffen direkt an der russischen Grenze.
Auch in Polen oder dem Baltikum gibt es keine für einen Atomschlag fähigen NATO-Einheiten.
Die wurden je auch vertraglich ausgeschlossen.

[Dr Mittendrin]

Wie kann man nur Verständnis für Russland haben? "An den Taten sollt ihr sie erkennen!" Für einen deutschen Angriffskrieg hätte auch keiner auf der Welt Verständnis.

Man stelle sich vor, die BRD tritt aus der EU aus die AfD stellt den Kanzler, die DM führt man ein, dann zündelt die USA, jede Wette und es wird mittelfristig Krieg geben. Polen erwartet deutsche Gelder usw


ZAHLEN MACHT FRIEDEN !!!

[Sheharazade]

Und du Zwergpinscher mit Dobermannsyndrom wurdest
selbstverstaendlich dafuer auserwaehlt, ne ?

Es braucht immer einen Mutigen, um die Wahrheit zu sagen. Nur um deine geliebte Blöd zu zitieren.
So und jetzt kannste weiter mit deine Puppen in der Zelle spielen...

[Sheharazade]

Du bist hier die lächerlichste Witzfigur seit langem.

Schließe nicht von dir auf andere. :D

[Dr Mittendrin]

Dann erzähl mal, was würden die denn machen?

Die Ukraine als souveräner Staat, und die Ukrainer als souveränes Volk, dem natürlich wie auch den Russen das uneingeschränkte Recht auf Selbstbestimmung zusteht, können sich das Verteidigungsbündnis aussuchen, das bereit ist sie aufzunehmen.
Das geht die Russen nichts an.
Die Mitgliedschaft in der NATO bedeutet ja nicht automatisch die Stationierung von Atomwaffen direkt an der russischen Grenze.
Auch in Polen oder dem Baltikum gibt es keine für einen Atomschlag fähigen NATO-Einheiten.



Lächerlich, wo immer die USA ihre Sicherheit gefährdet sieht agiert sie. Cubakrise vergessen du Affe ?

[Gero]

autochthon kann das bestätigen. :cool:

Diese Äußerung sagt auch überhaupt nichts über die deutsche Geschichte aus, denn das Gleiche gilt genau so anderswo. Die dritte polnische Republik ist das friedlichste Polen... , die fünfte französische Republik das friedlichste Frankreich .... , ja sogar die russische Föderation das friedlichste Russland aller Zeiten. Selbiges gilt auch für Staaten mit größerer innerer Kontinuität in der Nachkriegszeit wie das VK und, trotz allem, sogar die VSA. Es handelt sich um ein globales Phänomen der jüngeren Zeit. Wenn man schon Aussagen über bestimmte Länder treffen will dann ist das nur sinnvoll wenn man sie zu verschiednen Zeitpunkten mit den Anderen vergleicht, nicht wenn man sie mit ihrer eignen Vergangenheit vergleicht. Und wenn man das tut sieht man dass die Deutschen im Vergleich mit den andern großen Völkern Europas schon immer eher friedlich waren.

[Rabauke076]

und warum sollen sie dann Waffen an die Ukraine liefern?

Welche Waffen ?

Was die BRD gerade liefert ist was für die Schrottpresse , die betreiben moderne Müllentsorgung !

[antiseptisch]

Du bist Hass und emotionsgesteuert. Da kommt kein rationaler Gedanke zu diesem Thema.
Hä? Eher ist es so, dass ich solange ich denken kann, Aggressoren mit manipulativen Maßnahmen zur Weißglut bringe. Und so falle ich jedes mal ein wenig die Treppe hoch.

[Gero]

Wenn ich an tückischen Biowaffen arbeite dann nicht zuhause sondern weit weg, in Wuhan oder Kasachstan

Und die Chinesen schauen da einfach zu?

[Dr Mittendrin]

Richtig; das sind alles eingebildete Bedrohungslagen, die Putin schürt, weil er ein alter Ex-Sowjet ist.
Die Zukunft der russischen und ukrainischen Jugend hat das alte Arschloch gerade ruiniert.
Putin hat natürlich das 21.Jhd überhaupt nicht verstanden, weil er nur ein altes Arschloch ist.

Du Idiot weißt doch zu wenig.


Weißt du dass man schon 2 mal in Russland eine Farbenrevolution probierte ?

Hää du Vollkoffer ????

[truthCH]

Dann erzähl mal, was würden die denn machen?

Die Ukraine als souveräner Staat, und die Ukrainer als souveränes Volk, dem natürlich wie auch den Russen das uneingeschränkte Recht auf Selbstbestimmung zusteht, können sich das Verteidigungsbündnis aussuchen, das bereit ist sie aufzunehmen.
Das geht die Russen nichts an.
Die Mitgliedschaft in der NATO bedeutet ja nicht automatisch die Stationierung von Atomwaffen direkt an der russischen Grenze.
Auch in Polen oder dem Baltikum gibt es keine für einen Atomschlag fähigen NATO-Einheiten.

Doch sicher geht es die Russen was an - eben über die OSZE Verträge von Istanbul und Astana - dazu haben sich sich ja geeinigt. Was ist bloss los mit euch, dass ihr das so ignoriert?

Und bezüglich Atomwaffen und Polen - schon mal darüber nachgedacht, was es aus der Sicht der Russen bedeutet, wenn die Amis aus dem INF Vertrag einseitig aussteigen? Oder aus dem ABM? Darum stationierten ja dann die Russen Iskander in Kaliningrad um dieser Gefahr etwas entgegen zu setzen.

[Großmoff]

Diese Äußerung sagt auch überhaupt nichts über die deutsche Geschichte aus, denn das Gleiche gilt genau so anderswo. Die dritte polnische Republik ist das friedlichste Polen... , die fünfte französische Republik das friedlichste Frankreich .... , ja sogar die russische Föderation das friedlichste Russland aller Zeiten. Selbiges gilt auch für Staaten mit größerer innerer Kontinuität in der Nachkriegszeit wie das VK und, trotz allem, sogar die VSA. Es handelt sich um ein globales Phänomen der jüngeren Zeit. Wenn man schon Aussagen über bestimmte Länder treffen will dann ist das nur sinnvoll wenn man sie zu verschiednen Zeitpunkten mit den Anderen vergleicht, nicht wenn man sie mit ihrer eignen Vergangenheit vergleicht. Und wenn man das tut sieht man dass die Deutschen im Vergleich mit den andern großen Völkern Europas schon immer eher friedlich waren.
Es gibt eine Konstante bei zwischenstaatlichen Beziehungen, und zwar die das sich gefestigte Demokratien i.d.R. nicht angreifen. Trifft m.E. zu.

[Gero]

150.000 ist so lang West-Propaganda bis der Russe eine Bestätigung liefert.

Bei weniger wären die anteilsmäßigen Verluste noch höher.

[Flaschengeist]

Und die Chinesen schauen da einfach zu?
Offensichtlich. Oder was ist da in Wuhan gelaufen?

[Rabauke076]

Da es für die Ukraine leider keine UN-Blauhelmmission geben wird, sollte stattdessen vielleicht eine Art "europäische Legion" den Ukrainern zu Hilfe kommen. Unter dem Kommando Österreichs, Schwedens und Finnlands wird eine europäische Legion von 10000 Mann rekrutiert, die dann von der Ukraine um Hilfe gebeten würde.

Und wenn diese Truppenstärke nicht ausreichen sollte, wird flugs eine weitere Legion aufgestellt. Und noch eine. Und noch eine...

Diese Soldaten haben international Kombattantenstatus, es sind aussschließlich Europäer, aber keine NATO-Mitglieder. Und was die Logistik betrifft: Die kann "sauber" abgewickelt werden, ohne dass offiziell ein NATO-Mitgliedsstaat daran beteiligt wäre...

So wie diese beiden abtrünnigen Gebiete des Donbass ihren Protegé herbeiriefen, so macht das jetzt die Rest-Ukraine bezüglich ihrer europäischen Freunde.

Nur ohne nennenswerte Reaktionen , da kommen nur Freiwillige Homo Superioren !

[Dr Mittendrin]

Und die Chinesen schauen da einfach zu?

Ukraine ist weit weg von China, und die wollten sicherlich den Donbas kriegerisch einsacken. Warum muss man euch die simpelsten Dinge erklären. Hirnschranke - RUSSPHOBIE

[Stanley_Beamish]

Lächerlich, wo immer die USA ihre Sicherheit gefährdet sieht agiert sie. Cubakrise vergessen du Affe ?

Worum ging es denn in der Kubakrise?
Ging es um ein Bündnis zwischen Havanna und Moskau, oder ging es um die Stationierung von Atomraketen direkt vor der Haustür der USA?

[truthCH]

Die wurden je auch vertraglich ausgeschlossen.

Was wurde vertraglich ausgeschlossen? Die Stationierung? Link?

[Dr Mittendrin]

Da es für die Ukraine leider keine UN-Blauhelmmission geben wird, sollte stattdessen vielleicht eine Art "europäische Legion" den Ukrainern zu Hilfe kommen. Unter dem Kommando Österreichs, Schwedens und Finnlands wird eine europäische Legion von 10000 Mann rekrutiert, die dann von der Ukraine um Hilfe gebeten würde.

Und wenn diese Truppenstärke nicht ausreichen sollte, wird flugs eine weitere Legion aufgestellt. Und noch eine. Und noch eine...

Diese Soldaten haben international Kombattantenstatus, es sind aussschließlich Europäer, aber keine NATO-Mitglieder. Und was die Logistik betrifft: Die kann "sauber" abgewickelt werden, ohne dass offiziell ein NATO-Mitgliedsstaat daran beteiligt wäre...

So wie diese beiden abtrünnigen Gebiete des Donbass ihren Protegé herbeiriefen, so macht das jetzt die Rest-Ukraine bezüglich ihrer europäischen Freunde.

Wäre ich dafür, aber nicht jetzt. Das US hörige Regime muss weg zuvor.

[antiseptisch]

Man stelle sich vor, die BRD tritt aus der EU aus die AfD stellt den Kanzler, die DM führt man ein, dann zündelt die USA, jede Wette und es wird mittelfristig Krieg geben. Polen erwartet deutsche Gelder usw

Die USA ist mir zu generell. Eher die Nasenbande dahinter.

[Rabauke076]

Respekt sollte auch der nicht erhalten der es so weit kommen ließ. Da mit ist nicht die Ukraine gemeint.
Denn der Westen namentlich die USA und die BRD hätte der Ukraine klar machen müssen von Anfang an, was geht und was nicht geht.

Richtig , aber sie haben Selensky Glauben gemacht das sie ihm helfen würden , nun ruft und ruft er und was bekommt er !

Schrottreife Waffen und die Nato und der Ami lassen ihn komplett hängen !

[Flaschengeist]

Hä? Eher ist es so, dass ich solange ich denken kann, Aggressoren mit manipulativen Maßnahmen zur Weißglut bringe. Und so falle ich jedes mal ein wenig die Treppe hoch.

Kurios, dass die das erst 2022 einfällt und nicht schon 2014 als Kiew den Befehl gab die Ostukraine zu bombardieren.

[antiseptisch]

Kurios, dass die das erst 2022 einfällt und nicht schon 2014 als Kiew den Befehl gab die Ostukraine zu bombardieren.Da gehören immer zwei dazu.

[SprecherZwo]

Ukraine ist weit weg von China, und die wollten sicherlich den Donbas kriegerisch einsacken. Warum muss man euch die simpelsten Dinge erklären. Hirnschranke - RUSSPHOBIE

Wieso einsacken? Der Donbass gehört zur Ukraine. Eher wollen die Russen das "einsacken".

[amendment]

Du weißt doch, dass die Nasenbande das niemals zulassen würde.

Wir sollten uns von den Wallstreet-"Nasen" endlich lösen!

[Dr Mittendrin]

Worum ging es denn in der Kubakrise?
Ging es um ein Bündnis zwischen Havanna und Moskau, oder ging es um die Stationierung von Atomraketen direkt vor der Haustür der USA?

Dir muss man was erklären wie einem Kind.

Kürzester Weg nach Moskau 500 km.

Dort stellt man z B Atomraketen auf, die Abfangmöglichkeit ist nahe null.
In Rumänien sollen schon welche stehen.

[Großmoff]

Was wurde vertraglich ausgeschlossen? Die Stationierung? Link?
Ja.

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte


Im Bereich der direkten politisch-militärischen Angelegenheiten ist der Verzicht auf die Stationierung von Atomwaffen in den neuen Mitgliedsstaaten der NATO in Mittel- und Osteuropa enthalten. Abhängig von der Sicherheitslage begrenzt der Vertrag die Stationierung von Truppen in den neuen NATO-Mitgliedsstaaten, wobei eine Truppenaufstockung nicht grundsätzlich ausgeschlossen wird. „In diesem Zusammenhang können, falls erforderlich, Verstärkungen erfolgen für den Fall der Verteidigung gegen eine Aggressionsdrohung und für Missionen zur Stützung des Friedens“.

[Gero]

Natürlich ist die etwas weit hergeholt. Aber war es nicht dumm sich mit Sowjets zu keilen und die USA lacht beide nur aus und profitiert ?

Das war das Selbe wie jetzt auch. Sie wollten immer mehr. Siehe das Treffen mit Molotow im November '40. Man musste sie aufhalten oder sie hätten irgendwann ganz Europa geschluckt. Worüber man streiten kann ist ob der Zeitpunkt richtig gewählt war.

[Sheharazade]

Dann erzähl mal, was würden die denn machen?

Die Ukraine als souveräner Staat, und die Ukrainer als souveränes Volk, dem natürlich wie auch den Russen das uneingeschränkte Recht auf Selbstbestimmung zusteht, können sich das Verteidigungsbündnis aussuchen, das bereit ist sie aufzunehmen.
Das geht die Russen nichts an.
Die Mitgliedschaft in der NATO bedeutet ja nicht automatisch die Stationierung von Atomwaffen direkt an der russischen Grenze.
Auch in Polen oder dem Baltikum gibt es keine für einen Atomschlag fähigen NATO-Einheiten.

Du bist ja wirklich bescheuerter als ich dachte.
Was die Amis tun würden? Glaubst du ernsthaft sie würden tatenlos zusehen? Ein blutiger Putsch wäre das mindeste bzw. sh. Kuba Krise, wo die Welt kurz vor einem Atomkrieg standen.

Selbstbestimmung aber nur unter Wahrung der Sicherheitsgarantien für Russland. Nichts mitbekommen die letzten Monate/Jahre?

Woher willst du wissen, das keine Atomwaffen kommen würden?

Jaja die USA, das friedlichste Volk auf der Welt :haha:
Wieviel Lack muss man gesoffen haben, um so n Scheiß zu glauben.

[Dr Mittendrin]

Du weißt doch, dass die Nasenbande das niemals zulassen würde.

Was du machst gefällt der Nasenbande, jede Russophobie gefällt ihnen.

[SprecherZwo]

Da gehören immer zwei dazu.

Eben, als ob Russland bewaffnete Separatisten auf seinem Staatsgebiet dulden würde.

[Schlummifix]

Du Idiot weißt doch zu wenig.
Weißt du dass man schon 2 mal in Russland eine Farbenrevolution probierte ?
Hää du Vollkoffer ????

Ja...apropos altes Arschloch.

Das kommt alles aus dem Volk selbst heraus.
Die Jugend lebt heute überall auf der Welt gleich.
Die haben alle ihre sozialen Medien, Internet, Whatsapp, Facebook

Die haben alle keinen Bock auf alte Kommunistensäcke.

[truthCH]

Was du hier ablässt, ist alles Amiliebe.


Ich steh neutral zu Russen, das meist gehasste land bei mir ist die USA. Daher ist mir jeder Gegner der USA sympathisch. Russland, Iran, China, Nordkorea, Venezuela u a.

Du kapierst auch nicht warum ich die USA hasse.

Du vermutest bei mir Russenliebe, nein USA Hass ist es.

Kann ich durchaus verstehen - würde man den Massstab bei den Amis anlegen wie bei den Russen wäre Amerika die isolierteste Nation die man sich denken kann. Eine Nation die seit ihrem Bestehen exponentiell mehr Zeit im Krieg war als sonst eine Nation auf diesem Planeten.

[SprecherZwo]

Dir muss man was erklären wie einem Kind.

Kürzester Weg nach Moskau 500 km.

Dort stellt man z B Atomraketen auf, die Abfangmöglichkeit ist nahe null.
In Rumänien sollen schon welche stehen.

Interkontinentalraketen sind viel schwieriger abzufangen, faktisch ist es unmöglich.

[Flaschengeist]

Da gehören immer zwei dazu.


Achso, da gehören auf einmal zwei dazu? Aber wenns um Russland geht, dann braucht es keine zwei. Da muss dann nicht geschaut werden, ob eventuell andere eine Mitschuld tragen. Du merkst schon, dass du mit unterschiedlichen Masstäben an die Sache rangehst?

[Gero]

Es gibt eine Konstante bei zwischenstaatlichen Beziehungen, und zwar die das sich gefestigte Demokratien i.d.R. nicht angreifen. Trifft m.E. zu.

Na ja. Venedig-Genua passt da nicht rein. Das waren natürlich keine "Demokratien" im heutigen Sinn. Dennoch würde ich nicht darauf wetten dass das ewig gilt. Insbesondere nicht wenn in den nächsten Jahrzehnten verschiedene Knappheiten zunehmen.

[Dr Mittendrin]

Du bist ja wirklich bescheuerter als ich dachte.
Was die Amis tun würden? Glaubst du ernsthaft sie würden tatenlos zusehen? Ein blutiger Putsch wäre das mindeste bzw. sh. Kuba Krise, wo die Welt kurz vor einem Atomkrieg standen.

Selbstbestimmung aber nur unter Wahrung der Sicherheitsgarantien für Russland. Nichts mitbekommen die letzten Monate/Jahre?

Woher willst du wissen, das keine Atomwaffen kommen würden?

Jaja die USA, das friedlichste Volk auf der Welt :haha:
Wieviel Lack muss man gesoffen haben, um so n Scheiß zu glauben.

Sinnlos, man kann sich eigentlich auch mit Dementen unterhalten, die schätzen das sogar in ihrer Einsamkeit.

Er wird nie begreifen, warum Russophobie schadet.
antiseptisch auch nicht, es braucht keiner von Nasenbande reden, wenn er denen der nützliche Idiot ist.

[Achilleas]

Richtig , aber sie haben Selensky Glauben gemacht das sie ihm helfen würden , nun ruft und ruft er und was bekommt er !

Schrottreife Waffen und die Nato und der Ami lassen ihn komplett hängen !

So ähnlich hat der Westen auch den Saakaschwili (Georgien) verarscht.

[amendment]

Luther hätte seine Bibelübersetzung samt Predigt ins Deutsche auch innerhalb der ursprünglicheren Orthodoxen Kirchengemeinde haben können, denn dort war schon damals sowas Usus und Ablasshandel gab es auch nicht...

Ich bin jetzt nicht ganz kundig darüber, inwieweit die orthodoxen Kirchengemeinden im Spätmittelalter in Mitteleuropa überhaupt vertreten waren. Bist nur recht marginal und regional begrenzt. Im Wirkungskreis Luthers ging es allenthalben nur um den Widerstand bezüglich der römisch-katholische Kirche.

[Gero]

Offensichtlich. Oder was ist da in Wuhan gelaufen?

Keine Ahnung. Das ist Spekulation. Falls es aber ein Biowaffenlabor gab ist es sehr viel wahrscheinlicher dass es die Chinesen selbst betrieben haben.

[Dr Mittendrin]

Interkontinentalraketen sind viel schwieriger abzufangen, faktisch ist es unmöglich.

Doch kann man abfangen, deswegen hat ja jetzt Russland die mit Hyperschallgeschwindigkeit. Besonders beim Start sind sie noch nicht so schnell.

[Gero]

Ukraine ist weit weg von China, und die wollten sicherlich den Donbas kriegerisch einsacken. Warum muss man euch die simpelsten Dinge erklären. Hirnschranke - RUSSPHOBIE

????

[Maitre]

Kann ich durchaus verstehen - würde man den Massstab bei den Amis anlegen wie bei den Russen wäre Amerika die isolierteste Nation die man sich denken kann. Eine Nation die seit ihrem Bestehen exponentiell mehr Zeit im Krieg war als sonst eine Nation auf diesem Planeten.

Seit ihrem Bestehen 15 Jahre Frieden, der Rest war Krieg: https://medium.com/traveling-through-history/only-15-years-of-peace-in-the-history-of-the-united-states-of-america-c479193df79f

[Flaschengeist]

Keine Ahnung. Das ist Spekulation. Falls es aber ein Biowaffenlabor gab ist es sehr viel wahrscheinlicher dass es die Chinesen selbst betrieben haben.

Das ist keine "Spekulation". Die Amis speziell Faucis Behörde haben in Wuhan an fiesen Sachen geforscht. Ich meine das ist auch gerade Thema im US-Kongress.

[Dr Mittendrin]

Keine Ahnung. Das ist Spekulation. Falls es aber ein Biowaffenlabor gab ist es sehr viel wahrscheinlicher dass es die Chinesen selbst betrieben haben.

Schmarrn, du bist nur dumm, Wuhan bekam 600 Millionen dafür von der CIA`.

[Maitre]

So ähnlich hat der Westen auch den Saakaschwili (Georgien) verarscht.

Auch Polen in 1939. Es ist das gleiche Muster.

[Gero]

Doch kann man abfangen […]

Theoretisch vielleicht. Praktisch hat es noch niemand geschafft ein zuverlässiges Abfangsystem zu entwickeln.

[nurmalso2.0]

Die A-Waffen sind nicht wertlos, niemand wird Russland angreifen, eben weil es welche hat. Deshalb ist es lächerlich, wenn Russland sich bedroht fühlt.

Weil es welche hat und nie einsetzen wird weil es dann ebenfalls ausgelöscht würde. Deswegen sind Drohungen mit A-Waffen wertlos. Was zählt sind konventionelle Waffen, deswegen weltweit massiv in diese investiert wird.

[Stanley_Beamish]

Doch sicher geht es die Russen was an - eben über die OSZE Verträge von Istanbul und Astana - dazu haben sich sich ja geeinigt. Was ist bloss los mit euch, dass ihr das so ignoriert?
(...)


Welcher Artikel der Charta verbietet denn einem Land wie Ukraine, sich dem Bündnis anzuschließen, das es aufnimmt?
Genau das Gegenteil ist richtig. Artikel 8 garantiert jedem Land das Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnisverträgen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern.
Und solange es sich nur um einen Beistandspakt handelt, und nicht Abschreckungswaffen stationiert werden, wird auch nicht die Sicherheit anderer Staaten bedroht.

https://www.osce.org/files/f/documents/b/f/125809.pdf

[Dr Mittendrin]

????

Dein 85 er IQ ich weiss, da klammert man was aus und das Hirn kann noch arbeiten.

[truthCH]

Ja.

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte

Dann setz mal den Vertrag in die Zeitschiene der NATO Osterweiterung ein - dann wirst Du merken, dass 1998 das zwar unterzeichnet wurde nur um zugleich dann torpediert zu werden ( 1999/2009 ) von der NATO. Fällt Dir auch in der Zeitschiene auf, dass die Verträge von Istanbul und Astana just zu dem Zeitpunkt gemacht wurden, als die NATO die Osterweiterung vollzog?

Und gerade der Passus „In diesem Zusammenhang können, falls erforderlich, Verstärkungen erfolgen für den Fall der Verteidigung gegen eine Aggressionsdrohung und für Missionen zur Stützung des Friedens“ ist in der Hinsicht eine selbst erfüllende Prophezeiung, denn die "Aggression" Russlands steigt natürlich mit jedem weiteren Mitglied in der NATO aus den alten Warschauer Pakt Staaten und wird zugleich dann als Grundlage für weitere Massnahmen hergenommen.

Eben, den Hund reizen bis er beisst um ihn dann über das Notwehrrecht zu erschiessen.

[Tutsi]

Warum wollte die Nato Rußland nicht aufnehmen ?

NATO und Russland: Vom Beitrittswunsch zur Bedrohung - FAZ (https://www.faz.net/aktuell/politik/politische-buecher/nato-und-russland-vom-beitrittswunsch-zur-bedrohung-17345639.html)
NATO-Osterweiterung - Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Osterweiterung)
Zwischen Verteidigungsallianz und Weltpolizei: die NATO - BPB (https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/izpb/209690/zwischen-verteidigungsallianz-und-weltpolizei-die-nato/)
NATO Osterweiterung: Gab es westliche Garantien?
(https://www.baks.bund.de/de/arbeitspapiere/2018/nato-osterweiterung-gab-es-westliche-garantien)Haben Kohl und Bush Russland getäuscht? - FOCUS Online (https://www.focus.de/politik/ausland/afdjkasdf_id_55569882.html)

Ich habe mich 1990 gar nicht um das Thema gekümmert, alles begann, sich zu verändern.

Heute in der Sendung : "Europa heute" beim DLf kam es zur Sprache.

google: 1990 rußland stellt Antrag auf Nato zugehörigkeit

Europäische Sicherheit: die neue Rolle von NATO und OSZE (https://ifsh.de/file-CORE/documents/jahrbuch/98/Rotfeld.pdf)
Russland stimmt NATO-Osterweiterung zu - SWR (https://www.swr.de/swr2/wissen/archivradio/russland-stimmt-1997-nato-osterweiterung-zu-100.html)
Die Ukraine, Russland und die europäische Sicherheitsordnung (https://www.hsfk.de/fileadmin/HSFK/hsfk_downloads/report0314.pdf)

Ich schalte oft den Ton aus - ich will nur die Gesichter sehen, wenn die Meldungen kommen - weil es mir zu viele sind - vor allem Bild live ist ganz voll davon - über Stunden - wenn ich mal kurz reinklicke, da wird dermaßen herum gehetzt - es ist nicht zu ertragen.


1994 wurde die Russische Föderation Mitglied im Programm „Partnerschaft für den Frieden“. Mit Unterzeichnung der „Grundakte über gegenseitige Beziehungen, Zusammenarbeit und Sicherheit zwischen der NATO und der Russischen Föderation“ vom Mai 1997 wurde die Kooperation darüber hinaus gefestigt.


Welche islamischen Staaten will die Nato aufnehmen und welche sind schon Mitglied ?


Welches Land ist nicht in der EU?



Algerien, Marokko, Tunesien. Russland. Albanien, Montenegro, Nordmazedonien. Bosnien und Herzegowina, Kosovo*, Serbien, Ukraine.









google: islamische staaten in der nato ?

Islamische Militärkoalition - Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Milit%C3%A4rkoalition)
Sicherheitspolitik: SPD will islamische Staaten in die NATO holen (https://rp-online.de/politik/ausland/spd-will-islamische-staaten-in-die-nato-holen_aid-17221965?output=webview)
Militärische Allianzen im Nahen Osten: Eine "arabische NATO ... (https://de.qantara.de/inhalt/militaerische-allianzen-im-nahen-osten-eine-arabische-nato-gegen-den-iran)
Islamische Seelsorge in den EU- und NATO-Streitkräften im ... (https://www.bundestag.de/resource/blob/821384/23d5d948dd6395ef7e35c7c7a7ecf75e/WD-2-146-19-pdf-data.pdf)

Welche Folgen könnten entstehen - wer besiegt dann wen ?
Wer könnte die Macht ergreifen, wenn niemand daran denkt - welche Fehler sind hier im Denken der Politiker ?

Der Islam als politischer Faktor in Russland - Konrad ... (https://www.kas.de/de/laenderberichte/detail/-/content/der-islam-als-politischer-faktor-in-russland)
Die NATO und das Feindbild Islam | Linksnet (https://www.linksnet.de/artikel/27219)

Wie man sieht, Politik ist komplexer, als manche Menschen denken - wenn sie sich überhaupt mit dem Thema beschäftigen.

Wie aber jetzt der Krieg beendet werden soll - wer weiß das schon.

Europa heute (https://www.deutschlandfunk.de/europa-heute-100.html)

Hören 19:46

Präsidentschaftswahl in Frankreich: Macron profitiert vom Russland-Konflikt
Selensky ruft: Skandinavier und Balten reisen zum Kämpfen in die Ukraine
Norwegens neue Ausrichtung: mehr Distanz zum Nachbarn Russland

[amendment]

Wenn Luther geahnt hätte, dass nach der Reformation eine Säkularisierung käme, hätte er wohl die Finger davon gelassen.

Das sehe ich auch so. Wie der Name "Reformation" im eigentlichen Sinne ja auch eine Neubesinnung auf das im Kern schon Vorhandene bedeutet und ganz sicher nicht in einer Art "theologischen Revolution" enden sollte.

[Gero]

Schmarrn, du bist nur dumm, Wuhan bekam 600 Millionen dafür von der CIA`.

Ja, wieder diese ominöse und quasi-allmächtige CIA ..... :auro:

[nurmalso2.0]

Wenn man die üblichen Nachrichten aus Presse und TV konsumiert sicher. Nicht ohne Grund ist mein Fernseher immer aus.

Deswegen muss ich aber Putin nicht super finden und übermäßiges Verständnis für Russlands "Sicherheitsinteressen" haben.

Musst du auch nicht, und ich muss den USA mitsamt Vasallen nicht den Arsch blank lecken.

[amendment]

Gehört nicht in seine Zuständigkeit - aus mehreren Gründen aber die wichtigsten

1. Können nur Länder aber nicht internationale Organisationen oder andere Völkerrechtssubjekte ihn anrufen
2. Müssen die Konfliktparteien ihn beide akzeptieren bzw. sich unterwerfen

Da haben wir dann schon ein Problem - denn die Konfliktparteien unterwerfen sich ihm schon mal nicht, weder die Amis, noch die Ukraine und die Russen auch nicht.

Und wieso sollten wir uns dann eigentlich einem russischen "Dauer-Veto" im UN-Sicherheitsrat "unterwerfen"?

[Tutsi]

Kann ich durchaus verstehen - würde man den Massstab bei den Amis anlegen wie bei den Russen wäre Amerika die isolierteste Nation die man sich denken kann. Eine Nation die seit ihrem Bestehen exponentiell mehr Zeit im Krieg war als sonst eine Nation auf diesem Planeten.

Wer hätte es je gewagt, Amerika vor ein internationales Tribunal zu holen - aber - ist das jetzt nicht auch ein politisches Spiel mit gezinkten Karten - was wäre denn gewesen, wenn in der Ukraine Atomwaffen aufgestellt worden wären ?

Es hätte ja nicht sein müssen - aber was wäre , wenn ?

[Gero]

Dein 85 er IQ ich weiss, da klammert man was aus und das Hirn kann noch arbeiten.

:fizeig: :haha:

Sagt der Richtige ...

[truthCH]

Welcher Artikel der Charta verbietet denn einem Land wie Ukraine, sich dem Bündnis anzuschließen, das es aufnimmt?
Genau das Gegenteil ist richtig. Artikel 8 garantiert jedem Land das Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnisverträgen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern.
Und solange es sich nur um einen Beistandspakt handelt, und nicht Abschreckungswaffen stationiert werden, wird auch nicht die Sicherheit anderer Staaten bedroht.

https://www.osce.org/files/f/documents/b/f/125809.pdf

Dann lies mal Punkt 8 ganz genau durch, wenn Du schon meine Beiträge nicht richtig liest - denn diesen Vertrag inklusive Passus und roter Markierung hab ich schon mal eingestellt heute!

Nachtrag: Auch das Stationieren von Truppen und Abwehrschirmen kann als Sicherheitsbedrohung aufgefasst werden, weil es das Gleichgewicht massiv stört - oder was meinst Du warum es mal einen ABM Vertrag gab oder einen INF, aus dem die NATO Gallionsfigur einseitig ausgestiegen ist?

[BrüggeGent]

Das sehe ich auch so. Wie der Name "Reformation" im eigentlichen Sinne ja auch eine Neubesinnung auf das im Kern schon Vorhandene bedeutet und ganz sicher nicht in einer Art "theologischen Revolution" enden sollte.

Luther wäre heute wohl in einer der evangelischen Freikirchen...an führender Position.:cool:

[Großmoff]

Dann setz mal den Vertrag in die Zeitschiene der NATO Osterweiterung ein - dann wirst Du merken, dass 1998 das zwar unterzeichnet wurde nur um zugleich dann torpediert zu werden ( 1999/2009 ) von der NATO. Fällt Dir auch in der Zeitschiene auf, dass die Verträge von Istanbul und Astana just zu dem Zeitpunkt gemacht wurden, als die NATO die Osterweiterung vollzog?

Und gerade der Passus „In diesem Zusammenhang können, falls erforderlich, Verstärkungen erfolgen für den Fall der Verteidigung gegen eine Aggressionsdrohung und für Missionen zur Stützung des Friedens“ ist in der Hinsicht eine selbst erfüllende Prophezeiung, denn die "Aggression" Russlands steigt natürlich mit jedem weiteren Mitglied in der NATO aus den alten Warschauer Pakt Staaten.
In diesem Vertrag wurde nie vereinbart, das sich die NATO nicht ausdehnen darf, sondern nur, das in den neuen NATO-Staaten keine Atomwaffen stationiert werden dürfen.
Ferner hat Russland diesen Vertrag unterschrieben.

Insofern kann ich nicht recht verstehen, wo die "Sicherheitsinteressen" Russlands gefährdet sein sollen.

[Dr Mittendrin]

Die A-Waffen sind nicht wertlos, niemand wird Russland angreifen, eben weil es welche hat. Deshalb ist es lächerlich, wenn Russland sich bedroht fühlt.

Man muss Waffen haben zwischen fetten A Waffen und schweren Bomben, daher z B die Vakuumbombe die fast wie eine Mininuke ist.

Haben nicht alle.

Du Vollkoffer, Kurti redete hier von einem Enthauptungsschlag vor paar Jahren, davon träumen die Globalisten.

[Großmoff]

Musst du auch nicht, und ich muss den USA mitsamt Vasallen nicht den Arsch blank lecken.
Genau so wenig wie ich.

[Gero]

Das ist keine "Spekulation". Die Amis speziell Faucis Behörde haben in Wuhan an fiesen Sachen geforscht. Ich meine das ist auch gerade Thema im US-Kongress.

Wo hast du das her?

[Dr Mittendrin]

In diesem Vertrag wurde nie vereinbart, das sich die NATO nicht ausdehnen darf, sondern nur, das in den neuen NATO-Staaten keine Atomwaffen stationiert werden dürfen.
Ferner hat Russland diesen Vertrag unterschrieben.

Insofern kann ich nicht recht verstehen, wo die "Sicherheitsinteressen" Russlands gefährdet sein sollen.



Sinnlos, in Rumänien stehen A Waffen, bist du geisteskrank ?

[nurmalso2.0]

Bei weniger wären die anteilsmäßigen Verluste noch höher.

Du weißt es also nicht. Nur der Russe weiß wie viel und was genau er einsetzt.

[antiseptisch]

Wieso einsacken? Der Donbass gehört zur Ukraine. Eher wollen die Russen das "einsacken".
Viele User hier merken gerade, dass sie lebenslang aufs falsche Pferd gesetzt haben. Das geht jetzt auch sehr vielen Politikern so. Selbst aus DDR-Zeiten gibt es noch sehr viele, die nie in der neuen Realität angekommen sind, und immer noch orientierungslos umherirren.

[amendment]

Nur ohne nennenswerte Reaktionen , da kommen nur Freiwillige Homo Superioren !

Der neue, europäisch dringend zu entwickelnde Homo superior wäre sich selbstverständlich auch für solcherlei militärische "Expeditionen" nicht zu schade.

Nur: Wenn dieser neue Menschentypus eines Homo superiors schon politisch und soziologisch umgesetzt wäre, gäbe es den Ukraine-Konflikt erst gar nicht!

[tosh]

Ich gebe ja zu, ich habe Erwartungen und gucke, was von der Realität darauf hindeutet, dass es so kommt. Aber schreibe den Trump nicht zu schnell ab. Der kann wirklich nochmal eine Rolle spielen und wieder kommen. Ich sage es nur. Und das ist jetzt nicht so utopisch, wie damals 2016, auch einige Experten halten das für eine Möglichkeit, die keine Trump-Freunde sind.
Von der Realität hast du wegen deiner Scheuklappen keine Ahnung, du hast zB behauptet Putin habe zum Kriegsbeginn nicht auf die Hilfe gegen den Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass hingewiesen - das Gegenteil ist richtig:


Hilfe für den Donbass


Heute halte ich es erneut für notwendig, auf die tragischen Ereignisse im Donbass und die Schlüsselfragen der Gewährleistung der Sicherheit in Russland selbst zurückzukommen...


...Diesbezüglich - und in Bezug auf die Situation im Donbass. Es zeigt sich, dass die Kräfte, die 2014 in der Ukraine einen Staatsstreich durchführten, die Macht an sich rissen und sie mit Hilfe von im Wesentlichen dekorativen Wahlverfahren behielten, eine friedliche Lösung des Konflikts definitiv ablehnen. Acht Jahre lang, unendlich lange acht Jahre, haben wir alles getan, damit die Situation mit friedlichen, politischen Mitteln gelöst wird. Alles umsonst.
Wie ich bereits in meiner vorherigen Rede sagte, ist es unmöglich, die Geschehnisse dort ohne Mitgefühl zu betrachten. Es war einfach nicht mehr möglich, das zu tolerieren. Dieser Alptraum - der Völkermord an den dort lebenden Millionen von Menschen, die nur auf Russland hoffen, die nur auf uns hoffen - musste sofort beendet werden. Diese Bestrebungen, die Gefühle und der Schmerz der Menschen waren der Hauptgrund für unsere Entscheidung, die Volksrepubliken des Donbass anzuerkennen….

Die Umstände verlangen von uns, dass wir entschlossen und sofort handeln.

Die Volksrepubliken des Donbass haben Russland um Hilfe gebeten. ..

In diesem Zusammenhang habe ich gemäß Teil 7 Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen mit Zustimmung des russischen Föderationsrates und in Umsetzung der von der Föderalen Versammlung am 22. Februar dieses Jahres ratifizierten Verträge über Freundschaft und gegenseitigen Beistand mit der Volksrepublik Donezk und der Volksrepublik Luhansk den Beschluss gefasst, eine besondere militärische Operation durchzuführen.

Ihr Ziel ist es, die Menschen zu schützen, die seit acht Jahren von dem Kiewer Regime misshandelt und ermordet werden. Und zu diesem Zweck werden wir uns um die Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine bemühen und diejenigen vor Gericht stellen, die zahlreiche blutige Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung, einschließlich der Bürger der Russischen Föderation, begangen haben.
Gleichzeitig sehen unsere Pläne nicht vor, ukrainische Gebiete zu besetzen. Wir haben nicht die Absicht, jemandem etwas mit Gewalt aufzuzwingen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/begruendung-fuer-die-invasion-putins-kriegserklaerung-gegen-die-ukraine-im-wortlaut/28101090.html

...

[Stanley_Beamish]

Du bist ja wirklich bescheuerter als ich dachte.
Was die Amis tun würden? Glaubst du ernsthaft sie würden tatenlos zusehen? Ein blutiger Putsch wäre das mindeste bzw. sh. Kuba Krise, wo die Welt kurz vor einem Atomkrieg standen.
(...)


Auch an Putins Forenäffchen noch einmal der Hinweis:
Bei der Kubakrise ging es um die Stationierung von Atomwaffen in Amerikas Hinterhof und nicht um das grundsätzliche Bündnis zwische Kuba und der UdSSR.
Der übliche Äpfel-mit-Birnen-Vergleich mal wieder.

[antiseptisch]

Wir sollten uns von den Wallstreet-"Nasen" endlich lösen!
Eine zeitlang hatten wir das ja realisiert. Ergebnis war ein Jahrzehnt Aufschwung, Arbeit und Wohlstand für Alle. Aber das konnten die nicht zulassen. Die kriegt man auch nicht mehr kaputt.

[Stanley_Beamish]

Du weißt es also nicht. Nur der Russe weiß wie viel und was genau er einsetzt.

Der Ami weiß das auch.

[Valdyn]

Zunächst: Russland ist deutlich mehr europäisch als es die Türkei ist! Und die wollen auch "zu uns".

Alles, was "historisch" mal war bzw. historisch "gewachsen" ist, darf kein Hindernis für ein neues, unitaristisches Großeuropa sein. Und wenn Russland in freundschaftlicher Assoziation mit dabei wäre, so wäre dieses Großeuropa durch den asiatischen Anteil Russlands dann eben ein transkontinentales!

Wen stört's? Wir sollten endlich daran gehen und ein neues Europa gestalten, das "wertepolitisch" KEIN interkontinentales USA-Gebiet - so wie jetzt! - darstellt.

Aber du siehst es doch gerade schon wieder, dass Staaten letztlich immer an den ethnischen Bruchlinien scheitern.

Dass was Putin an Lenin kritisiert und was Stalin korrigiert hatte, waren ja die Zugeständnisse an die Nationalen. Die Ukrainer wollen nicht in einem Superstaat aufgehen und Putin will einen Superstaat.

Das kann man völlig unabhängig von Nato, USA usw. so festhalten. Insofern ist mir auch schleierhaft, warum hier plötzlich nationale Interessen ignoriert und multiethnischen Superstaatsvorhaben das Wort geredet wird.

[truthCH]

Seit ihrem Bestehen 15 Jahre Frieden, der Rest war Krieg: https://medium.com/traveling-through-history/only-15-years-of-peace-in-the-history-of-the-united-states-of-america-c479193df79f
Ganz genau - aber ja, ist ja kein Imperium und schon gar keine kriegerische Nation - die verteilen jeweils nur Blumen und Schokolade.


Und wieso sollten wir uns dann eigentlich einem russischen "Dauer-Veto" im UN-Sicherheitsrat "unterwerfen"?
Weil es ihnen nun mal zusteht, wie den anderen auch - und Dauer Veto ist zu weit gegriffen, aber die Russen haben nicht vergessen wie ihre Enthaltung im Fall Libyen unter Erwähnung, dass ihre Enthaltung nicht für einen Regimchange missbraucht werden darf, mit den Füssen getreten wurde. Gerade dieser Fall - man schützt die Bevölkerung Libyens vor den Bombardierungen des Gaddafi indem man sie selbst bombardiert .....


Wer hätte es je gewagt, Amerika vor ein internationales Tribunal zu holen - aber - ist das jetzt nicht auch ein politisches Spiel mit gezinkten Karten - was wäre denn gewesen, wenn in der Ukraine Atomwaffen aufgestellt worden wären ?

Es hätte ja nicht sein müssen - aber was wäre , wenn ?

Es gibt doch da den Spruch, wenn der erste Amerikaner vor den IGH gezerrt wird, wird der IGH platt gemacht. Weiss nicht mehr wer es war und wie weit das auch der Wahrheit entspricht - aber es würde passen, denn die Amis lehnen den IGH ja auch kategorisch ab bzw. unterwerfen sich ihm nicht.

[antiseptisch]

Was du machst gefällt der Nasenbande, jede Russophobie gefällt ihnen.Die Russenelite ist doch selber Teil der Nasenbande.

[nurmalso2.0]

Der Ami weiß das auch.


Woher weißt du das der Ami das weiß?

[BrüggeGent]

Der neue, europäisch dringend zu entwickelnde Homo superior wäre sich selbstverständlich auch für solcherlei militärische "Expeditionen" nicht zu schade.

Nur: Wenn dieser neue Menschentypus eines Homo superiors schon politisch und soziologisch umgesetzt wäre, gäbe es den Ukraine-Konflikt erst gar nicht!

Waren die Römer für Dich der Typus des europäischen "homo superiors"...? Oder doch eher eine südeuropäische,mediterrane Mittelmacht...? :cool:

[marion]

Naja, eigentlich unverantwortlich, diese Dinger fast ungeschützt durch die Gegend fahren zu lassen. Insbesondere vor dem Hintergrund, dass die Amerikaner den Ukrainern die Satellitenaufklärung machen. An Putins Stelle würde ich jetzt allerdings auch erwägen, beim nächsten Krieg des Westens Gleiches mit Gleichem zu vergelten.

die Russen sind noch in der Lernphase, hoffentlich brauchen die dafür nicht zu lange

[tosh]

Und wieso sollten wir uns dann eigentlich einem russischen "Dauer-Veto" im UN-Sicherheitsrat "unterwerfen"?
wieso unterwirft sich die Welt eigentlich einem "Dauer-Veto" der USA im UN-Sicherheitsrat?

[mathetes]

Die Hungersnot die Putin in der Dritten Welt auslösen könnte, passt denke ich auch gut hier ins Thema:


Doch sein Ackerbau steht still. An die für die neue Ernte dringend notwendige Aussaat in den nächsten Wochen sei nicht zu denken. Noch wird das Saatgut von Securitys bewacht. Lissitsa schätzt, dass gut die Hälfte seiner Milchkühe bereits verendet ist. Die verbliebenen Rinder würden in Ermangelung ausreichenden Futters nur noch notdürftig versorgt. Ihre Milch lasse sich aufgrund geschlossener Produktionen nicht mehr weiterverarbeiten.

...

Die Ukraine ist weltgrößter Exporteur von Sonnenblumenöl, viertgrößter Exporteur von Mais und siebentgrößter Exporteur von Soja und Weizen. Brechen Ausfuhren der Ukraine ein, führt dies auch zu einer Verknappung von Schweinefleisch, da Futtermittel rar werden.
Was den Weizen anbelangt, sorgte das Land bisher für 15 Prozent der weltweiten Exporte, mit Russland gemeinsam ist es knapp ein Drittel.



https://www.derstandard.de/story/2000133857806/wegen-des-krieges-droht-nicht-nur-in-der-ukraine-hungersnot

[nurmalso2.0]

Die Russenelite ist doch selber Teil der Nasenbande.

Wer oder was soll das sein "Nasenbande"?

[Flaschengeist]

Wo hast du das her?
Das wurde hier im Corona-Strang lang thematisiert. Nein - keine VT. Ich meine mich zu erinnern das selbst olle Drosten verwickelt ist - nicht in die Forschung in Wuhan aber in die Geheimhaltung/Vertuschung.

[Stanley_Beamish]

Dir muss man was erklären wie einem Kind.

Kürzester Weg nach Moskau 500 km.

Dort stellt man z B Atomraketen auf, die Abfangmöglichkeit ist nahe null.
In Rumänien sollen schon welche stehen.

Wie wäre es, wenn du intellektueller Totalausfall mal einem Gesprächsverlauf folgst, auf Fragen eingingest, und nicht immer wieder neue Hirngespinste hier ins Forum kübelst.
Die Ukraine will unter den Schutzschirm der NATO, sie will keine Atromraketen an der Grenze zu Russland stationieren.

[Würfelqualle]

Der User Schlummi schon schwerbewaffnet in der Ukraine gelandet ?

[Dr Mittendrin]

:fizeig: :haha:

Sagt der Richtige ...

Ich frag dich allen ernstes. Weißt du über Sicherheit Russlands bescheid, oder besser der Kreml ?

Ich jedenfalls mehr als du, nicht mehr als der Kreml.

[BrüggeGent]

Eine zeitlang hatten wir das ja realisiert. Ergebnis war ein Jahrzehnt Aufschwung, Arbeit und Wohlstand für Alle. Aber das konnten die nicht zulassen. Die kriegt man auch nicht mehr kaputt.

Gibt es Witze von Deinem Avatar Heinz Erhardt...die "Nasenbande" betreffend ? :cool:

[Großmoff]

Wer oder was soll das sein "Nasenbande"?
Weißt du doch - der interne Code für Juden. :D

[antiseptisch]

Das sehe ich auch so. Wie der Name "Reformation" im eigentlichen Sinne ja auch eine Neubesinnung auf das im Kern schon Vorhandene bedeutet und ganz sicher nicht in einer Art "theologischen Revolution" enden sollte.
Im Lutherjahr 2017 gab es da einen aufschlussreichen Artikel in der "Zeit". Dass die weltliche Regierung einmal oberhalb der geistlichen angesiedelt würde, hätte sich Luther niemals träumen lassen. Es war vor 500 Jahren einfach unvorstellbar, obwohl es zu Christi Zeiten auch schon so abging. Dass Geld die Welt regiert, war aber im Mittelalter immer der Vorhof zur Hölle und niemals ein Ideal.

[Dr Mittendrin]

Wie wäre es, wenn du intellektueller Totalausfall mal einem Gesprächsverlauf folgst, auf Fragen eingingest, und nicht immer wieder neue Hirngespinste hier ins Forum kübelst.
Die Ukraine will unter den Schutzschirm der NATO, sie will keine Atromraketen an der Grenze zu Russland stationieren.


diese Sicherheitsgarantie z B hat Russland eingefordert, zu hoch für dich RUSSOPHOBERER

Truth ist hier eine Intelligenzia, begreifst auch bei ihm nicht du Volldepp.

[Politikqualle]

Wo hast du das her? .. du scheinst auch ziemlich ungebildet zu sein ..
.. google doch mal .. China + USA Wuhan-Labor , was glaubst du was da alles so kommt ...

[Stanley_Beamish]

Woher weißt du das der Ami das weiß?

Satelliten, Drohnen, U2, Kontakte im Kreml.
Die wussten auch, dass Putin einmarschiert.

[BrüggeGent]

Weißt du doch - der interne Code für Juden. :D

So intern,daß ihn jeder zweite kennt...?:cool:

[SprecherZwo]

Doch kann man abfangen, deswegen hat ja jetzt Russland die mit Hyperschallgeschwindigkeit. Besonders beim Start sind sie noch nicht so schnell.

Ja, deshalb sind aus den USA gestartete Raketen ja viel gefährlicher für Russland, als welche, die aus Polen kommen.

[Dr Mittendrin]

Die Russenelite ist doch selber Teil der Nasenbande.

Sie agiert nicht gegen Russland, denen würde Putin was husten.

[Großmoff]

So intern,daß ihn jeder zweite kennt...?:cool:
Wundert mich auch. wo dieses Forum doch diesbezüglich fast überquillt....

[Reiner Zufall]

Wir sollten uns von den Wallstreet-"Nasen" endlich lösen!

Leider Wunschdenken, weil:

US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski:
„Deutschland ist ein amerikanisches Protektorat und ein tributpflichtiger Vasallenstaat“
https://deinweckruf.wordpress.com/2011/07/19/us-sicherheitsberater-zbigniew-brzezinski-deutschland-ist-ein-amerikanisches-protektorat-und-ein-tributpflichtiger-vasallenstaat/ vom 19.7.2011

Hier findet man sogar heute noch, was Schäuble zugab:
https://www.welt.de/politik/article13757549/Die-oeffentliche-und-die-verborgene-Seite-der-Krise.html zitiert
8.12.2011

Schäuble: Wir waren nie souverän

FRANKFURT/MAIN. Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) hat die Gründung einer Fiskalunion in der Euro-Zone in den nächsten 24 Monaten angekündigt.

Schäuble stellte die These auf, Deutschland sei kein souveräner Staat, obwohl er offiziell seit 1955 bezie-hungsweise seit 1990 als solcher gilt. Schäuble sagte wörtlich: „Wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen.“

Da die BRD der größte Flugzeugträger der Amis ist, von wo aus sie ihre mörderischen Kriege führen, wäre es mehr als
Reiner Zufall,
wenn sie darauf verzichten würden.

[Dr Mittendrin]

Ja, deshalb sind aus den USA gestartete Raketen ja viel gefährlicher für Russland, als welche, die aus Polen kommen.

Auch nicht, weil eine Abfangrakete auf langer Strecke besser folgen kann. Deswegen hat Russland eine Rakete die blitzschnell den Kurs ändern kann und 10 Köpfe hat. Ein Nichtwissender will auch mitreden :haha:

[Politikqualle]

Viele User hier merken gerade, dass sie lebenslang aufs falsche Pferd gesetzt haben. Das geht jetzt auch sehr vielen Politikern so. Selbst aus DDR-Zeiten gibt es noch sehr viele, die nie in der neuen Realität angekommen sind, und immer noch orientierungslos umherirren. .. :dg: ..

[Dr Mittendrin]

Wir sollten uns von den Wallstreet-"Nasen" endlich lösen!

Eine üble Nase war Brczezinski, ein extremer Russenhasser.

[Maitre]

die Russen sind noch in der Lernphase, hoffentlich brauchen die dafür nicht zu lange

Das hatten sie alles schon drei Mal: Afghanistan, Tschetschenien und noch einmal Tschetschenien. Sie hatten auch schon Lehren daraus gezogen (BMPT "Terminator" und BTR-T). Nur sind diese Lehren wieder in Vergessenheit geraten. Man sieht dort fast nur altes Zeug rumfahren: BMP-2, BMD-2 BTR-D, BTR-80. Die modernen Sachen kommen nicht oder kaum zum Einsatz. Die haben sich die Nummer womöglich zu einfach vorgestellt.

[antiseptisch]

diese Sicherheitsgarantie z B hat Russland eingefordert, zu hoch für dich RUSSOPHOBERER

Truth ist hier eine Intelligenzia, begreifst auch bei ihm nicht du Volldepp.
Seit wann hat ein Land das Recht, solche Forderungen zu stellen? Was der Nachbar macht, geht keinen was an, solange er nicht übergriffig wird.

[Larry Plotter]

Die A-Waffen sind nicht wertlos, niemand wird Russland angreifen, eben weil es welche hat. Deshalb ist es lächerlich, wenn Russland sich bedroht fühlt.

Deine Meinung.
Nur eben nicht die der Russen,
zumal wir ja dann noch die Russen veräppeln wollten, was bei denen sicher ganz toll rüber kam.

[SprecherZwo]

Man muss Waffen haben zwischen fetten A Waffen und schweren Bomben, daher z B die Vakuumbombe die fast wie eine Mininuke ist.

Haben nicht alle.

Du Vollkoffer, Kurti redete hier von einem Enthauptungsschlag vor paar Jahren, davon träumen die Globalisten.

Die Vakuumbombe wurde bereits von Deutschland im 2 WK entwickelt. Kann heute jedes technisch fortgeschritten Land haben, wenn es will. Allerdings ist der Einsatz geächtet, weil er hauptsächlich Zivilisten trifft, deshalb verzichten andere Länder darauf.

[antiseptisch]

Sie agiert nicht gegen Russland, denen würde Putin was husten.
Wer sagt denn, dass Putin für Russland agiert? :crazy:

[SprecherZwo]

Deine Meinung.
Nur eben nicht die der Russen,
zumal wir ja dann noch die Russen veräppeln wollten, was bei denen sicher ganz toll rüber kam.

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? Bist du selber Russe?

[amendment]

Aber du siehst es doch gerade schon wieder, dass Staaten letztlich immer an den ethnischen Bruchlinien scheitern.

Dass was Putin an Lenin kritisiert und was Stalin korrigiert hatte, waren ja die Zugeständnisse an die Nationalen. Die Ukrainer wollen nicht in einem Superstaat aufgehen und Putin will einen Superstaat.

Das kann man völlig unabhängig von Nato, USA usw. so festhalten. Insofern ist mir auch schleierhaft, warum hier plötzlich nationale Interessen ignoriert und multiethnischen Superstaatsvorhaben das Wort geredet wird.

Ich differenziere da recht präzise zwischen Superstaat und Supernation!

Ich will definitiv etwas Supernationales im Sinne von "übernational".

Und was das Administrative betrifft, so will ich einen ökologisch-effektiven Staat, der in der Ressourcenverwendung unter dieser Prämisse selbstverständlich auch effizient ist!

Das geht m. E. nur durch die politische Verschmelzung autoritär-demokratischer Elemente samt einem soziologisch-meritokratischen Wertegefüge!

[Sheharazade]

Auch an Putins Forenäffchen noch einmal der Hinweis:
Bei der Kubakrise ging es um die Stationierung von Atomwaffen in Amerikas Hinterhof und nicht um das grundsätzliche Bündnis zwische Kuba und der UdSSR.
Der übliche Äpfel-mit-Birnen-Vergleich mal wieder.

Auch an US-Forenidioten noch einmal der Hinweis:
Die Stationierung der russischen Atomwaffen auf Kuba, war eine Reaktion auf die atomaren Jupiter Raketen in der Türkei!

Nix Äpfel und Birnen Vergleich Depp, sondern Actio Reactio, Kapische?

[Stanley_Beamish]

diese Sicherheitsgarantie z B hat Russland eingefordert, zu hoch für dich RUSSOPHOBERER

Truth ist hier eine Intelligenzia, begreifst auch bei ihm nicht du Volldepp.

Solange du Dummschwätzer dich nicht als Intelligenzia bezeichnest, ist alles gut.

Die Russen haben nichts zusätzlich einzufordern.
Alles wurde schon in internationalen Verträgen geregelt. In Verträgen, die auch die Russen unterschrieben haben.
Niemand hat vor, in einem NATO-Mitglied Ukraine Atomwaffen zu stationieren. Das sind Hirngespinste von Putin und seinen ihm gegenüber hündisch unterwürfigen Fanboys deiner Sorte.

[Trantor]

Fettung durch mich

Sag mal hast Du einen an der Waffel? Sorry, wenn ich jetzt so direkt fragen muss - aber wo rottet er aus oder vertreibt? Die Russen lassen sich ja auch von einzelnen Menschen auf der Strasse aufhalten - würde er wirklich das tun was Du zusammen fabulierst würden Truppen steinhart einfach drüber rollen - wäre ja kein Novum im Grundsinne.


Die Städte werden total zerstört, Bilder sind überall im Netz abrufbar, Es gibt Videos die zeige wie fliehende Zivilisten erschossen werden. 1,5 Mio Ukainer sind auf der Flucht...in den Westen übrigends, nach Russland will keiner.
Nein, ich habe keinen an der Waffel ich benenne die Kriegsverbrechen so wie sie sind und wie sie auch russisch Journalisten berichten würden wenn sie nicht verhaftet oder mundtot gemacht worden wären.




Aha - jetzt ist es also schon "massenhafte Zerstörung von Städten und Ermordung hunderttausender Menschen" - davor war es noch "jemals demokratische souveräne Entscheidungen der Bevölkerung in Europa oder sonstwo auf der Welt in Frage gestellt hätte geschweige denn mit militärische Mitteln dagegen vorgegangen wäre." und genau darauf hab ich Dir die Beispiele gesendet.

Könnten da ja noch weiter machen - Grenada, Panama, etc. da marschierten sie auch gleich ein.


Nein der Kontext ist relevant - es ging um die Gleichsetzung der Handlungsmaxime zwischen Russland jetzt in der Ukraine und den USA. Und ich hatte dir die relevanten Punkte aufgezählt die verdeutlichen das beides nicht im entferntesten vergleichbar ist geschweige denn gleichzusetzten wäre.
und diese relevanten Unterschiede sind die Ermordung hunderttausender Menschen und Zerstörung der Städte von einem demokratischen Land und ihrer demokratisch gewählten Regierung durch eine wahnsinnige gewordene Diktatur verkörpert durch den Mörder und Verbrecher Putin - es gibt nicht annäherndes vergleichbares durch die USA.

[BrüggeGent]

Wundert mich auch. wo dieses Forum doch diesbezüglich was überquillt....

Die Freizeit-/Hobby-Antisemiten hier im HPF quaken halt ein bißchen mit...wenn es chic ist...von politischer Analyse haben sie eh keinen Schimmer.:cool:

[Politikqualle]

Auch an US-Forenidioten noch einmal der Hinweis:
Die Stationierung der russischen Atomwaffen auf Kuba, war eine Reaktion auf die atomaren Jupiter Raketen in der Türkei!

Nix Äpfel und Birnen Vergleich Depp, sondern Actio Reactio, Kapische?
.
.. Danke .. wenn du es nicht geschrieben hättest , ich war schon tippfertig dafür ..

.

*** Propaganda
Der Spiegel veröffentlicht „Putins Ukraine-Rede im Wortlaut“ und lässt fast die Hälfte der Rede weg (https://www.anti-spiegel.ru/2022/der-spiegel-veroeffentlicht-putins-ukraine-rede-im-wortlaut-und-laesst-fast-die-haelfte-weg/) ***

[Dr Mittendrin]

Kann ich durchaus verstehen - würde man den Massstab bei den Amis anlegen wie bei den Russen wäre Amerika die isolierteste Nation die man sich denken kann. Eine Nation die seit ihrem Bestehen exponentiell mehr Zeit im Krieg war als sonst eine Nation auf diesem Planeten.

Mir fällt mal so nebenbei ein, das Gemetzel in Syrien mit IS. Ich habe 2 Videos am Laptop.
Initiative der USA um Assad weg zubekommen. IS ausgebildet von Israel und USA.


Aber böser Russe der auch seine Sicherheit haben will und keinen Natonachbarn.

[amendment]

Waren die Römer für Dich der Typus des europäischen "homo superiors"...? Oder doch eher eine südeuropäische,mediterrane Mittelmacht...? :cool:

Das Römische Imperium von der Zeitenwende bis so ca. 200 n. Chr. hatte sowohl ideologisch als auch logistisch-ökonomisch wie auch kulturell-soziologisch Elemente, die es in einer neu zu schaffenden, gesamteuropäischen Ideologie zu erörtern gälte.

"Größe" bedarf immer einer Organisation.

[Larry Plotter]

Seit wann hat ein Land das Recht, solche Forderungen zu stellen? Was der Nachbar macht, geht keinen was an, solange er nicht übergriffig wird.

seit dem man gut sein möchte und dem bösen Nachbarn damit an die Gurgel......

[SprecherZwo]

Woher weißt du das der Ami das weiß?

Über Satellit kann man live zuschauen, was da unten passiert. Sogar die Bundeswehr mit ihrem SAR-Lupe-System kann das.

[amendment]

wieso unterwirft sich die Welt eigentlich einem "Dauer-Veto" der USA im UN-Sicherheitsrat?

Diese Frage ist genau so berechtigt wie jene, die ich hier aufwarf.

[DonauDude]

Du scheinst Größenwahn zu unterschätzen. Größenwahnsinnge halten sich für unbesiegbar. Hat Hitler auch getan und es hängt halt davon ab in wie weit man sie gewähren lässt. Außerdem schrieb ich lediglich, dass er sicherlich davon TRÄUMT, aber So bald die NATO irgendwie, irgendwo in den Krieg mit hereingezogen wird, gibt es für Putin's Armee nur noch eine Marschrichtung: Gen Westen. Dabei geht es doch im Krieg immer: Um Vorwände. Vor jedem Krieg wird ein Vorwand konstruiert um irgendwen, irgendwo anzugreifen und wenn die NATO militärisch in den Ukrainekonflikt eingreift, hat Putin seinen Vorwand um Richtung Berlin zu marschieren. Putin sucht diesen Vorwand doch geradezu.

Weder Hitler noch Putin sind/waren größenwahnsinnig. Beide wurden durch den Westen bzw. deren wilde Kampfhunde Polen/Ukraine in einen ungewollten Krieg hineingezogen, aus der der Westen sie nicht wieder rausgelassen hat und bei der der Westen immer weiter eskalierte.

[Stanley_Beamish]

Auch an US-Forenidioten noch einmal der Hinweis:
Die Stationierung der russischen Atomwaffen auf Kuba, war eine Reaktion auf die atomaren Jupiter Raketen in der Türkei!

Nix Äpfel und Birnen Vergleich Depp, sondern Actio Reactio, Kapische?

Na, kann da mal wieder einer dem Gesprächsverlauf nicht folgen?

[Dr Mittendrin]

Die Städte werden total zerstört, Bilder sind überall im Netz abrufbar, Es gibt Videos die zeige wie fliehende Zivilisten erschossen werden. 1,5 Mio Ukainer sind auf der Flucht...in den Westen übrigends, nach Russland will keiner.
Nein, ich habe keinen an der Waffel ich benenne die Kriegsverbrechen so wie sie sind und wie sie auch russisch Journalisten berichten würden wenn sie nicht verhaftet oder mundtot gemacht worden wären.





Nein der Kontext ist relevant - es ging um die Gleichsetzung der Handlungsmaxime zwischen Russland jetzt in der Ukraine und den USA. Und ich hatte dir die relevanten Punkte aufgezählt die verdeutlichen das beides nicht im entferntesten vergleichbar ist geschweige denn gleichzusetzten wäre.
und diese relevanten Unterschiede sind die Ermordung hunderttausender Menschen und Zerstörung der Städte von einem demokratischen Land und ihrer demokratisch gewählten Regierung durch eine wahnsinnige gewordene Diktatur verkörpert durch den Mörder und Verbrecher Putin - es gibt nicht annäherndes vergleichbares durch die USA.

Deine dreckige USA hat die IS gefördert die in Syrien geköpft hat, halt dein dummes Maul.

[nurmalso2.0]

Weißt du doch - der interne Code für Juden. :D

Wusste ich nicht. Wenn ich Juden meine sage ich Juden.

[Gero]

Auch nicht, weil eine Abfangrakete auf langer Strecke besser folgen kann.

Diese Abfangrakete sind reine Fantasie.


Deswegen hat Russland eine Rakete die blitzschnell den Kurs ändern kann und 10 Köpfe hat.

Falsch. Du bringst hier einiges durcheinander. Die RS-28 ist eine MIRV (mehrere Sprengköpfe) Rakete, aber ballistisch und kann den Kurs somit nichts ändern. Das ist aber nichts Neues. Auch die VSA haben mit Peacekeeper ein Äquivalent. Was du meinst ist der Gleiter "Awangard". Der kann tatsächlich manövrieren, hat aber eine beschränkte Reichweite und trägt nur einen Sprengkopf.


Ein Nichtwissender will auch mitreden :haha:

Die Ironie ...

[Dr Mittendrin]

Das Römische Imperium von der Zeitenwende bis so ca. 200 n. Chr. hatte sowohl ideologisch als auch logistisch-ökonomisch wie auch kulturell-soziologisch Elemente, die es in einer neu zu schaffenden, gesamteuropäischen Ideologie zu erörtern gälte.

"Größe" bedarf immer einer Organisation.

Du immer mit der dummen Größe. Warum gibt es keine Elektrofirma mit 10000 Leuten ? Ineffizient !!!

[Gero]

Du weißt es also nicht. Nur der Russe weiß wie viel und was genau er einsetzt.

Muss ich auch nicht genau. Dass es bis jetzt nicht so gut läuft ist jedenfalls klar.

[amendment]

Im Lutherjahr 2017 gab es da einen aufschlussreichen Artikel in der "Zeit". Dass die weltliche Regierung einmal oberhalb der geistlichen angesiedelt würde, hätte sich Luther niemals träumen lassen. Es war vor 500 Jahren einfach unvorstellbar, obwohl es zu Christi Zeiten auch schon so abging. Dass Geld die Welt regiert, war aber im Mittelalter immer der Vorhof zur Hölle und niemals ein Ideal.

Es gilt, die "Regentschaft des Geldes" an die Kandare zu nehmen; der Kapitalismus muss in seiner tendenziell "zügellosen" Ausartung gestoppt werden.

Als ökonomischer "Motor" hat er fraglos seine Qualitäten, jedoch nicht als soziologische Struktur im Umgang miteinander.

[nurmalso2.0]

Satelliten, Drohnen, U2, Kontakte im Kreml.
Die wussten auch, dass Putin einmarschiert.

Das war Spekulation, gewusst haben die gar nichts. Hätten sie es gewusst, hätten sie sehr viel Zeit gehabt das Ukrainische Militär aufzupeppen. Haben sie aber nicht, weil sie nichts wussten.

[Sheharazade]

Na, kann da mal wieder einer dem Gesprächsverlauf nicht folgen?

Wieder einmal bist du es, der die einfachsten Kausalitäten nicht begreift.
Ich weiß, durch den jahrelangen Medienkonsum von NTV, RTL, Bild und CNN, wird das restliche Kleinhirn zu Matsch. Dazu noch eine große Brise ehrenlose USA-Niederwerfung, voliá haben wir dich. :cool:

[DonauDude]

Was ist das denn jetzt für eine Konklusion?

Als Truman noch Senator und noch nicht Vizepräsident war, hat er das gesagt. Sowas ähnliches wurde auch mal in den 1980ern über Iraker und Iraner von irgendwelchen US-Politikern gesagt.

[Gero]

Das wurde hier im Corona-Strang lang thematisiert. Nein - keine VT. Ich meine mich zu erinnern das selbst olle Drosten verwickelt ist - nicht in die Forschung in Wuhan aber in die Geheimhaltung/Vertuschung.

Solange ich da nichts Handfestes sehe bleibt das für mich Spekulation.

[hamburger]

Das er in die Ostukraine einmaschiert, dachte ich mir. Aber das jetzt, macht mich sprachlos, dass sowas 2022 in Europa machbar ist.

Wenn man Jugoslawien, Irak, Lybien und Afghanistan betrachtet, dann sollte man niemals sprachlos sein.
In dieser Welt regiert der Mächtige, ob das USA,China oder Russland sind, und die verfolgen nur ihre Interessen.
Und niemals deine....Grundwissen Kapitel 1

[Dr Mittendrin]

Diese Abfangrakete sind reine Fantasie.



Falsch. Du bringst hier einiges durcheinander. Die RS-28 ist eine MIRV (mehrere Sprengköpfe) Rakete, aber ballistisch und kann den Kurs somit nichts ändern. Das ist aber nichts Neues. Auch die VSA haben mit Peacekeeper ein Äquivalent. Was du meinst ist der Gleiter "Awangard" der kann tatsächlich manövrieren hat aber eine beschränkte Reichweite und trägt nur einen Sprengkopf.



Die Ironie ...


RS 28 ist von wem ? USA ? dann haben wir es ja schon.


Du weißt über die russische Rakete nix und man entwickelte sie wegen den USA die einfach den ABM Vertrag kündigten. Friedenswille sieht anders aus.

[amendment]

Eine üble Nase war Brczezinski, ein extremer Russenhasser.

Ich habe mal einen interessanten Artikel über ihn gelesen. Mehr "Hardliner" als Repräsentant der US-"Falken" geht ja gar nicht!

[Dr Mittendrin]

Das er in die Ostukraine einmaschiert, dachte ich mir. Aber das jetzt, macht mich sprachlos, dass sowas 2022 in Europa machbar ist.

Das war auch der Plan, er wurde kurzfristig umgeworfen, weil man den Saustall in Kiev für sehr gefährlich hielt nach allem was rauskam.

[Gero]

Ja, deshalb sind aus den USA gestartete Raketen ja viel gefährlicher für Russland, als welche, die aus Polen kommen.

Interkontinentalraketen sind beim Einschlag auch um einige schneller als Kurz- oder Mittelstreckenraketen.

[nurmalso2.0]

Über Satellit kann man live zuschauen, was da unten passiert. Sogar die Bundeswehr mit ihrem SAR-Lupe-System kann das.

Man sieht einiges aber nicht alles. Wenn man denn alles sehen könnte und somit weiß, bräuchte man nicht schätzen und spekulieren.

[Sheharazade]

Weitere Beweise für den Spritmangel lt. den westl. sog. Experten :crazy:
Kiew wird weiter eingekesselt.

https://www.youtube.com/watch?v=z9jZBA8sAwg

https://www.youtube.com/watch?v=A-d1zYIsdgQ

[DonauDude]

Der Staat in den heutigen Grenzen ist es aber, die ukrainische "Nationalität" wurde durch Habsburg herangezüchtet, später durch das Deutsche Reich als Bollwerk gegen die Russen.

Was war denn dann das Chmelnitzky-Kosaken-Hetmanat? Das war doch ein genuiner ukrainischer Staat schon im 17. Jahrhundert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Chmelnyzkyj-Aufstand

[Dr Mittendrin]

Ich habe mal einen interessanten Artikel über ihn gelesen. Mehr "Hardliner" als Repräsentant der US-"Falken" geht ja gar nicht!

Er war schon in den 80ern aktiv gegen die Sowjets in Afghanistan.

[amendment]

Du immer mit der dummen Größe. Warum gibt es keine Elektrofirma mit 10000 Leuten ? Ineffizient !!!

Andere Lage, andere Parameter.

Warum wuchs der Brontosaurus nicht 80 Meter hoch?

Du weißt es, ich weiß es.

[Gero]

RS 28 ist von wem ? USA ? dann haben wir es ja schon. […]

...


[…] Auch die VSA haben mit Peacekeeper ein Äquivalent. […]

[BrüggeGent]

Das Römische Imperium von der Zeitenwende bis so ca. 200 n. Chr. hatte sowohl ideologisch als auch logistisch-ökonomisch wie auch kulturell-soziologisch Elemente, die es in einer neu zu schaffenden, gesamteuropäischen Ideologie zu erörtern gälte.

"Größe" bedarf immer einer Organisation.

"Größe" ist auch so ein wackliger Begriff.
Größe...gemessen an Bevölkerungszahl
Größe...gemessen an Fläche
Größe...gemessen an Bodenschätzen
Größe...gemessen an Organisationsfähigkeit,Logistik,Wissenschaft
Größe...gemessen an kulturellem Selbstbewußtsein,Streben nach "mehr"...:cool:

[Flaschengeist]

Solange ich da nichts Handfestes sehe bleibt das für mich Spekulation.
Dann ist das halt so. Ich kanns verstehen. Warum solltest du es dir auch schwer machen mit solchen Geschichten. Wenn du trotzdem mal Lust hast mehr zu erfahren, google Fauci +Wuhan + Gain Forschung + US Kongress.

[Politikqualle]

***
Ukraine
Wie der Westen Nazis verteidigt (https://www.anti-spiegel.ru/2022/wie-der-westen-nazis-verteidigt/) .. Wer im Westen für die ukrainische Regierung eintritt, weiß meist gar nicht, wen er da verteidigt und gegen wen Russland gerade vorgeht. ***
.
.. im Internet findet man interessante Berichte , die all` die Lügen der westlichen Medien an den Pranger stellen ..

[truthCH]

Die Städte werden total zerstört, Bilder sind überall im Netz abrufbar, Es gibt Videos die zeige wie fliehende Zivilisten erschossen werden. 1,5 Mio Ukainer sind auf der Flucht...in den Westen übrigends, nach Russland will keiner.
Nein, ich habe keinen an der Waffel ich benenne die Kriegsverbrechen so wie sie sind und wie sie auch russisch Journalisten berichten würden wenn sie nicht verhaftet oder mundtot gemacht worden wären.

Keine Ahnung was Du unter "totaler Zerstörung" verstehst, aber ich in etwa das was Dresden abbekommen hat oder zum Beispiel der Donbass in den letzten 8 Jahren - aber ganz sicher nicht, was jetzt Kiew, Charkiw oder Mariupol abkriegen. Aber die Partisanen und Armee versteckt sich ja in der Zivilbevölkerung, sprich sie verschulden es zum Teil auch selbst, dass in die Städte geschossen wird.

Bezüglich nach Russland will keiner - natürlich ..... und es ist logisch, dass Du von Kiew (2.9 Millionen Einwohner allein) nach Westen und nicht nach Osten flüchtest - und nur mal so als Relation - 1.5 Millionen Menschen von 44 sind wie wie viel? Richtig 3.4% - ist ja ein richtiger Exodus ....



Nein der Kontext ist relevant - es ging um die Gleichsetzung der Handlungsmaxime zwischen Russland jetzt in der Ukraine und den USA. Und ich hatte dir die relevanten Punkte aufgezählt die verdeutlichen das beides nicht im entferntesten vergleichbar ist geschweige denn gleichzusetzten wäre.
und diese relevanten Unterschiede sind die Ermordung hunderttausender Menschen und Zerstörung der Städte von einem demokratischen Land und ihrer demokratisch gewählten Regierung durch eine wahnsinnige gewordene Diktatur verkörpert durch den Mörder und Verbrecher Putin - es gibt nicht annäherndes vergleichbares durch die USA.

Sorry, aber Dir fehlts wirklich irgendwo - erstens die Städte werden nicht zerstört, es werden auch nicht hunderttausende ermordet - was fabulierst Du hier eigentlich zusammen? Es ist der Einmarsch in ein Land mit der grösstmöglichsten Behutsamkeit die in einem Krieg möglich sind - würde Putin das wirklich wollen was Du Dir in Deinem Rausch zusammen reimst, würde er mal mit dem TOS-1 in eine Stadt "reinrotzen" und dann wäre diese Stadt dem Erdboden gleich gemacht.

Bei allem Respekt, aber Du hast wirklich nicht alle Latten im Zaun in Deiner Wahnvorstellung von zerstörten Städten und hunderttausenden von Toten ( und Deine Bilder sind zum Teil aus China, aus dem Donbass oder sogar vom Serbienkrieg und mitnichten aus der Operation der Russen ). Wie kann man nur so blauäugig sein in Bezug auf die völkerrechtswidrigen Eingriffe seitens der Amis in der Welt?

Und um es noch zu verdeutlichen - Laut OHCHR 364 Tote Zivilisten, 759 Verletzte - da sieht man Deine masslosen Übertreibungen sehr gut.

[Gero]

Ich frag dich allen ernstes. Weißt du über Sicherheit Russlands bescheid, oder besser der Kreml ? […]

Mir geht es nicht um die Sicherheit Russlands sondern die Mitteleuropas. Und die wird durch den Einmarsch in der Ukraine bedroht.

[Larry Plotter]

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? Bist du selber Russe?

Was willst Du eigentlich?
Deinen Frust ausleben?

Wenn man Frieden will,
muss man erstmal bereit sein, die Meinung des Anderen zu akzeptieren.
Dann und erst dann kann man verhandeln.
Wenn man sein Gegenüber nie für voll nimmt, wird man immer wieder in Konflikte geraten,
nur dann ist man immer mit schuldig.

Also geht es nie darum, was wir wollen, sondern welchen Kompromiss kann man machen.
Wenn man unbedingt Recht haben will, kann dies auch eine Bedrohung sein,
denn das Rechthaben endet oft dann im Recht durchsetzen.


Also lass die falschen Verdächtigungen,
und frage erstmal Dich selber:
Was willst du eigentlich?

[Sheharazade]

Er war schon in den 80ern aktiv gegen die Sowjets in Afghanistan.

Nicht nur das, sondern er war auch vor Ort:

http://www.radiodienst.pl/tag/zbigniew-brzezinski-nachruf/?print=print-search

Einer der übelsten Russenhasser, da fällt mir nur noch die Hexe Albright ein.

[hamburger]

Aha - und wenn man sich also nicht an eigene Versprechen in Wort und Schrift hält führt das nicht dazu, dass man dem anderen Schritte aufnötigt, die nicht mehr in Wort und Schrift basieren?

Komm schon träum weiter - Dir würde es wirklich gut tun, mal die Verträge von Istanbul und Astana zu lesen ... ich mach Dir sogar einen Gefallen und such es Dir raus ...

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Istanbul ===
II. Unser gemeinsames Fundament Punkt 8

Jeder Teilnehmerstaat hat dasselbe Recht auf Sicherheit. Wir bekräftigen das jedem
Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnisverträgen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. Jeder Teilnehmerstaat wird diesbezüglich die Rechte aller anderen achten. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN. Innerhalb der OSZE kommt keinem Staat, keiner Staatengruppe oder Organisation mehr Verantwortung für die Erhaltung von Frieden und Stabilität im OSZE Gebiet zu als anderen, noch kann einer/eine von ihnen irgendeinen Teil des OSZE-Gebiets als seinen/ihren Einflussbereich betrachten.

=== Link: https://www.osce.org/files/f/documents/1/5/39571.pdf (https://www.osce.org/files/f/documents/1/5/39571.pdf?fbclid=IwAR1CP-iZi40kBTiSrDu-C_cV-Mt0qajltqBR7yhknmpIPfvlGDl82PTevUA) ===

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Astana ===

...
Wir bekräftigen das jedem einzelnen Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnissen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. JEDER STAAT WIRD DIESBEZÜGLICH DIE RECHTE ALLER ANDEREN RESPEKTIEREN. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN.
...

=== Link: https://osce.org/files/f/documents/4/e/74988.pdf (https://osce.org/files/f/documents/4/e/74988.pdf?fbclid=IwAR1i2WVFabUN06XAeLvncNgWNG1dMTk gb8Oy_hO9sxf1QfNmWvf2KoZAqFI) ===

Wenn nun also Russland durchaus berechtigte Zweifel hat (Die Erörterung dessen hab ich gestern schon mal abgegeben) und die Unterzeichner der beiden Verträge sich nicht daran halten, dann zwingt man Russland das auf. Nur ein Naiver würde das anders sehen und dann zugucken, wie der sich selbst als Feind bezeichnende Gegner immer näher an Deine Grenzen kommt, dort dann Raketen stationiert und Dich massiv in Deiner eigenen Sicherheit bedroht. Du kannst mir schlicht nicht erzählen, dass Du nicht auch Zweifel hegen würdest, würde Dein Nachbar sich plötzlich bis an die Zähne bewaffnen und mit Deinem Erzfeind unter die Decke hüpfen.

Russland lebt nicht nach dem Motto wie der vom Turm stürzende Depp, der sich beim Herunterfallen sagt, bis jetzt lief es ja noch gut - denn entscheidend ist nicht der Fall, sondern der Aufprall wenn Du unten ankommst. Und was dieser Aufprall bedeutet kannst Du Dir sicher vorstellen. Anhand dieser Metapher solltest Du erkennen können, dass es für Russland in erster Line wirklich um den Eigenschutz geht und in zweiter Linie, dass diese russophoben Ukrainer aufhören die Ostukraine zu malträtieren, was keinen bis jetzt wirklich interessierte. Da werden Leute getötet weil sie nicht westlich sein wollen, weil sie sich nicht beteiligen wollen an dem Kurs von Kiew.

Aber sag mal was anderes - was ist eigentlich Deine Meinung zur Sezession des Kosovos von Serbien? Rechtens oder nicht?

Man sollte die einfach gestrickten Forenteilnehmer nicht überfordern... sind einfache Menschen, die anfällig für Propaganda sind und nicht selbst denken können.
Sie sind vorschriftsmäßig geimmpft und geboostert, mehr geht da nicht
.

[truthCH]

Mir fällt mal so nebenbei ein, das Gemetzel in Syrien mit IS. Ich habe 2 Videos am Laptop.
Initiative der USA um Assad weg zubekommen. IS ausgebildet von Israel und USA.


Aber böser Russe der auch seine Sicherheit haben will und keinen Natonachbarn.

Das war ja auch der Grund, warum Russland sich da einmischte auf Einladung von Assad - die wollten ein zweites Libyen um jeden Preis verhindern.

[Sheharazade]

Man sollte die einfach gestrickten Forenteilnehmer nicht überfordern... sind einfache Menschen, die anfällig für Propaganda sind und nicht selbst denken können.
Sie sind vorschriftsmäßig geimmpft und geboostert, mehr geht da nicht
.

und vor dem schlafen gehen brav die Tagesschau anschauen.

[Politikqualle]

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? ? .. was machst du dir eigentlich so sehr die verlogenen Meinung und Berichterstattung der westlichen Presse gegenüber Rußland und Putin so zueigen ?? deine eigene Dummheit ?? vielleicht bildest du dich mal , lern doch mal Geschichte ...

[antiseptisch]

"Unser Blitzkrieg ist völlig zusammengebrochen"


https://www.n-tv.de/politik/Unser-Blitzkrieg-ist-voellig-zusammengebrochen-article23178519.html


"Erst 300 Flüchtlinge aus Mariupol wurden beschossen"

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Erste-300-Fluechtlinge-aus-Mariupol-wurden-beschossen-article23177851.html

Sieht ziemlich mies aus für den Diktatorendarsteller.

[Dr Mittendrin]

Na, kann da mal wieder einer dem Gesprächsverlauf nicht folgen?

Warum kostet jetzt Diesel 1,98 € ? Wegen euch und der ebenso russophoben Regierung.

[hamburger]

Da es für die Ukraine leider keine UN-Blauhelmmission geben wird, sollte stattdessen vielleicht eine Art "europäische Legion" den Ukrainern zu Hilfe kommen. Unter dem Kommando Österreichs, Schwedens und Finnlands wird eine europäische Legion von 10000 Mann rekrutiert, die dann von der Ukraine um Hilfe gebeten würde.

Und wenn diese Truppenstärke nicht ausreichen sollte, wird flugs eine weitere Legion aufgestellt. Und noch eine. Und noch eine...

Diese Soldaten haben international Kombattantenstatus, es sind aussschließlich Europäer, aber keine NATO-Mitglieder. Und was die Logistik betrifft: Die kann "sauber" abgewickelt werden, ohne dass offiziell ein NATO-Mitgliedsstaat daran beteiligt wäre...

So wie diese beiden abtrünnigen Gebiete des Donbass ihren Protegé herbeiriefen, so macht das jetzt die Rest-Ukraine bezüglich ihrer europäischen Freunde.

Lass deine Geisteskrankheit lieber behandeln, bevor du in deiner Familie noch mehr Schaden anrichtest

[Politikqualle]

und vor dem schlafen gehen brav die Tagesschau anschauen. .. Illner und Maisberger und andere nicht vergessen ...

[Dr Mittendrin]

Warum machst du dir eigentlich so sehr die Meinung von Russen zueigen? Bist du selber Russe?

Weil eine Meinung vom Reichstag falsch ist und teuer. Heute getankt für 1,989

[Kuchenhuber]

Warum kostet jetzt Diesel 1,98 € ? Wegen euch und der ebenso russophoben Regierung.

Du träumst! Aktuell in Ostsachsen 2,11€

[hamburger]

Respekt sollte auch der nicht erhalten der es so weit kommen ließ. Da mit ist nicht die Ukraine gemeint.
Denn der Westen namentlich die USA und die BRD hätte der Ukraine klar machen müssen von Anfang an, was geht und was nicht geht.

Die BRD ist abhängig von den USA, sie hat keine eigene Meinung oder Macht. Das sollte man wissen, bevor man sich in eine Aktion der CIA einmischen will

[Sheharazade]

Warum kostet jetzt Diesel 1,98 € ? Wegen euch und der ebenso russophoben Regierung.

Das raffen diese Deppen nicht. Bejubeln noch die Sanktionen und einen drohenden Öl- und Gasembargo.
Wenn dann der Spritpreis auf über 2,50 € steigt, dann fängt das jammern an.

Während die USA weiterhin russisches Öl beziehen :crazy:

[Dr Mittendrin]

Nicht nur das, sondern er war auch vor Ort:

http://www.radiodienst.pl/tag/zbigniew-brzezinski-nachruf/?print=print-search

Einer der übelsten Russenhasser, da fällt mir nur noch die Hexe Albright ein.


Kenne auch Albright. Ich bin im Mai in Rente, sollen die Russenhasser hier ihre Rezession züchten und pflegen.

[Sheharazade]

.. Illner und Maisberger und andere nicht vergessen ...

Stimmt, noch vor dem Ukraine Thema, den Wahnsinnigen Klabauterbach zuhören und jetzt die anderen Spinner

[truthCH]

Man sollte die einfach gestrickten Forenteilnehmer nicht überfordern... sind einfache Menschen, die anfällig für Propaganda sind und nicht selbst denken können.
Sie sind vorschriftsmäßig geimmpft und geboostert, mehr geht da nicht
.

Nicht können oder nicht wollen? Das ist hier die Gretchenfrage, die ich mir stelle ... ich versuche ja immer noch mit wohlwollender Interpretation irgendwie ein Verständnis aufzubringen für die Sichtweise, kann mir aber immer weniger einen Konsens bilden - denn wir leben ja nicht mehr im letzten Jahrhundert mit begrenzten Möglichkeiten zur Informationsbeschaffung sondern kann relativ easy Verträge nachlesen, Entscheidungen, Statements von Politikern anhören und so weiter.

Wie man sich da einfach nach gerichtete bzw. interpretierte Informationen reinrieseln lässt und diese gebetsmühlen-artig runterbetet ist mir wirklich ein Rätsel.

[schlaufix]

Was willst Du eigentlich?
Deinen Frust ausleben?

Wenn man Frieden will,
muss man erstmal bereit sein, die Meinung des Anderen zu akzeptieren.
Dann und erst dann kann man verhandeln.
Wenn man sein Gegenüber nie für voll nimmt, wird man immer wieder in Konflikte geraten,
nur dann ist man immer mit schuldig.

Also geht es nie darum, was wir wollen, sondern welchen Kompromiss kann man machen.
Wenn man unbedingt Recht haben will, kann dies auch eine Bedrohung sein,
denn das Rechthaben endet oft dann im Recht durchsetzen.


Also lass die falschen Verdächtigungen,
und frage erstmal Dich selber:
Was willst du eigentlich?

Putin akzeptiert nicht die Meinung des anderen, er nimmte seine Gegenüber (langer Tisch) nicht für voll. Er will unbedingt Recht haben. Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.

[tosh]

Auch an Putins Forenäffchen noch einmal der Hinweis:
Bei der Kubakrise ging es um die Stationierung von Atomwaffen in Amerikas Hinterhof und nicht um das grundsätzliche Bündnis zwische Kuba und der UdSSR.
Der übliche Äpfel-mit-Birnen-Vergleich mal wieder.
Bei der Stationierung von US-Angriffsraketen in Polen, was auch bei NATO-Beitritt von Schweden und Finnland dort droht geht es um:

Raketenschild - fehlendes Glied für die Erstschlagfähigkeit der USA :128:

The first nation with a nuclear missile shield would de facto have ‘first strike ability.’Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program, recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’
aus: http://snipurl.com/1bsvg

Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen, wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.

Dazu dienen die US-Raketen in Polen usw.

Bei einem NATO-Beitritt der bisher neutralen Finnen und Schweden ist jetzt verständlich dass Irlmaier einen Blitzkrieg Rußlands nicht nur gegen Polen sah (als Polen noch im Ostblock war!) sondern zugleich gegen Finnland und Schweden, was allerdings zu WKIII eskaliert.

Irgendwann ist die Geduld Russlands zu Recht zu Ende.
Die USA würden auch keinen russsischen "Raketenschirm" in Cuba, Venezuela oder Mexiko zulassen.
...

[Dr Mittendrin]

Das raffen diese Deppen nicht. Bejubeln noch die Sanktionen und einen drohenden Öl- und Gasembargo.
Wenn dann der Spritpreis auf über 2,50 € steigt, dann fängt das jammern an.

Während die USA weiterhin russisches Öl beziehen :crazy:

Das ist ja so irre. Paar nationale hier denken gegen Russland hetzen sei national.

Was ist dann noch national ? Soldaten an den Hindukush ?

[antiseptisch]

Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.
Kriegstreiber fühlen sich gar von zu viel Frieden bedroht.

[Dr Mittendrin]

Putin akzeptiert nicht die Meinung des anderen, er nimmte seine Gegenüber (langer Tisch) nicht für voll. Er will unbedingt Recht haben. Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.

Dein geplapper erinnert an Sandkastenstreit. Weißt doch hinten und vorne nix.

[Flaschengeist]

Was willst Du eigentlich?
Deinen Frust ausleben?

Wenn man Frieden will,
muss man erstmal bereit sein, die Meinung des Anderen zu akzeptieren.
Dann und erst dann kann man verhandeln.
Wenn man sein Gegenüber nie für voll nimmt, wird man immer wieder in Konflikte geraten,
nur dann ist man immer mit schuldig.

Also geht es nie darum, was wir wollen, sondern welchen Kompromiss kann man machen.
Wenn man unbedingt Recht haben will, kann dies auch eine Bedrohung sein,
denn das Rechthaben endet oft dann im Recht durchsetzen.


Also lass die falschen Verdächtigungen,
und frage erstmal Dich selber:
Was willst du eigentlich?

https://64.media.tumblr.com/tumblr_lxh9chxvuw1qe6mn3o1_500.gif

[Dr Mittendrin]

Kriegstreiber fühlen sich gar von zu viel Frieden bedroht.

Und für euch ist aufstellen von Abwehrsystemen Friedensarbeit, sowie Ausbildung von Militär in der Ukraine.

[marion]

Die Städte werden total zerstört, Bilder sind überall im Netz abrufbar, Es gibt Videos die zeige wie fliehende Zivilisten erschossen werden. 1,5 Mio Ukainer sind auf der Flucht...in den Westen übrigends, nach Russland will keiner.
Nein, ich habe keinen an der Waffel ich benenne die Kriegsverbrechen so wie sie sind und wie sie auch russisch Journalisten berichten würden wenn sie nicht verhaftet oder mundtot gemacht worden wären.





Nein der Kontext ist relevant - es ging um die Gleichsetzung der Handlungsmaxime zwischen Russland jetzt in der Ukraine und den USA. Und ich hatte dir die relevanten Punkte aufgezählt die verdeutlichen das beides nicht im entferntesten vergleichbar ist geschweige denn gleichzusetzten wäre.
und diese relevanten Unterschiede sind die Ermordung hunderttausender Menschen und Zerstörung der Städte von einem demokratischen Land und ihrer demokratisch gewählten Regierung durch eine wahnsinnige gewordene Diktatur verkörpert durch den Mörder und Verbrecher Putin - es gibt nicht annäherndes vergleichbares durch die USA.

so sehen total zerstörte Städte aus

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fencrypted-tbn0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcRay0QA hg75Zb93jM9DWK380Qu08GWUlWrY-6Hj4oguVscjS88%26s&sp=1646653973T741a8f5a18cf7aca2b75dd24ea8a52503037 25bb33cd64985fc25320c5d77fd9

und bei bisher gemeldeten 458 toten faselst du was von 100.000enden, nach der Carolapsychose, die du nicht behandeln lassen hast, hast du dir jetzt die nächste Psychose aufschwatzen lassen und glaubst ganz fest das von mir rot markierte, ich:beten: für dich verirrte Seele

[DonauDude]

Spul Dich ab. Weder für Polen, noch das Baltikum, noch sonst wen liegen Eroberungspläne in den Schubladen, weil jeder Gang in diese Richtung unweigerlich in den Atomkrieg mündet.
Die Russen sind keine Selbstmörder - aber auch keine Idioten, die sich weitere Jahrzehnte vom Westen verarschen lassen. Das ist jetzt wohl jedem klar geworden.
Die Marionetten in Kiew verschwinden, dass Thema NATO und Ukraine ist vom Tisch und damit ist der Käse gegessen.

Wichtig ist jetzt, dass der Krieg so schnell wie möglich endet. Söldner und Waffen sind sicherlich nicht die Mittel um Zivilisten im Lande zu schonen.
Wenn Putin seine Marionetten installiert hat wird man sehen, wie sich die Dinge entwickeln. Sollte der Westen keine Ruhe geben haben wir einen Dauerkonflikt in Europa,
der niemanden nutzt. Den Preis dafür zahlen alle.

Europa sollte sich aus dem Klammergriff der Amis befreien. Die politischen und wirtschaftlichen Interessen liegen im Osten. Nur so kann ein friedliches Europa aufgebaut werden.
ich habe auch schon mal von einer 300 Kilometer breiten entmilitarisierten Zone geschrieben, die allerdings nur die NATO und Russland betrifft. Es geht darum, Vertrauen aufzubauen.
Alles andere führt unweigerlich in die Katastrophe. Wenn wir nicht dazu fähig sind, hat die Menschheit es auch nicht anders verdient.


:gp:

Genau so ist es.

[schlaufix]

Dein geplapper erinnert an Sandkastenstreit. Weißt doch hinten und vorne nix.

Dafür lernst du sehr viel vom hamburger und der Qualle. Das bildet!

[antiseptisch]

Irgendwann ist die Geduld Russlands zu Recht zu Ende.
Die USA würden auch keinen russsischen "Raketenschirm" in Cuba, Venezuela oder Mexiko zulassen.
...
Wer zuerst rumballert, wird erschossen. Bedrohung ist nur gefühlt und kein Grund, auszuflippen.

[Larry Plotter]

Putin akzeptiert nicht die Meinung des anderen, er nimmte seine Gegenüber (langer Tisch) nicht für voll. Er will unbedingt Recht haben. Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.

Das beruht auf Gegenseitigkeit,
denn wir nahmen und nehmen die Russen und Putin auch nicht Ernst und wollen sie noch für Blöd verkaufen.
Und nun?.......Hat es gekracht.
Haben wir was gelernt daraus ,
nein.
Putin holt sich das, von dem er meint, das es den Russen zusteht, ,
d.h. die Ukraine soll in der russischen Einflusszone verbleiben
und wir haben den wirtschaftlichen Schaden.

[Neben der Spur]

Ernte ist erst in einem halben Jahr.

Vorstellbar ist eine Treuhandbank der U.N.,
die Zahlungen beaufsichtigt,
und 50% von dem Geld für Wiederaufbau zurücklegt,
und die andere Hälfte an Privat-Bauern auszahlt.

In Putin-Russland waren vor wenigen Jahren
Kleinbauern-Demos in Moskau verboten worden,
die gegen den Landraub der Russischen Oligarchen
demonstrieren wollten.

[Dr Mittendrin]

Niemand hat Rußland in den Krieg gezwungen.

Deine Schallplatte hat einen Sprung, bring mal was mit Pfiff wie Truth

[Dr Mittendrin]

Dafür lernst du sehr viel vom hamburger und der Qualle. Das bildet!


lern das, ist besser als dein infantiles Gequacke









Aha - und wenn man sich also nicht an eigene Versprechen in Wort und Schrift hält führt das nicht dazu, dass man dem anderen Schritte aufnötigt, die nicht mehr in Wort und Schrift basieren?

Komm schon träum weiter - Dir würde es wirklich gut tun, mal die Verträge von Istanbul und Astana zu lesen ... ich mach Dir sogar einen Gefallen und such es Dir raus ...

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Istanbul ===
II. Unser gemeinsames Fundament Punkt 8

Jeder Teilnehmerstaat hat dasselbe Recht auf Sicherheit. Wir bekräftigen das jedem
Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnisverträgen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. Jeder Teilnehmerstaat wird diesbezüglich die Rechte aller anderen achten. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN. Innerhalb der OSZE kommt keinem Staat, keiner Staatengruppe oder Organisation mehr Verantwortung für die Erhaltung von Frieden und Stabilität im OSZE Gebiet zu als anderen, noch kann einer/eine von ihnen irgendeinen Teil des OSZE-Gebiets als seinen/ihren Einflussbereich betrachten.

=== Link: https://www.osce.org/files/f/documents/1/5/39571.pdf (https://www.osce.org/files/f/documents/1/5/39571.pdf?fbclid=IwAR1CP-iZi40kBTiSrDu-C_cV-Mt0qajltqBR7yhknmpIPfvlGDl82PTevUA) ===

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Astana ===

...
Wir bekräftigen das jedem einzelnen Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnissen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. JEDER STAAT WIRD DIESBEZÜGLICH DIE RECHTE ALLER ANDEREN RESPEKTIEREN. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN.
...

=== Link: https://osce.org/files/f/documents/4/e/74988.pdf (https://osce.org/files/f/documents/4/e/74988.pdf?fbclid=IwAR1i2WVFabUN06XAeLvncNgWNG1dMTk gb8Oy_hO9sxf1QfNmWvf2KoZAqFI) ===

Wenn nun also Russland durchaus berechtigte Zweifel hat (Die Erörterung dessen hab ich gestern schon mal abgegeben) und die Unterzeichner der beiden Verträge sich nicht daran halten, dann zwingt man Russland das auf. Nur ein Naiver würde das anders sehen und dann zugucken, wie der sich selbst als Feind bezeichnende Gegner immer näher an Deine Grenzen kommt, dort dann Raketen stationiert und Dich massiv in Deiner eigenen Sicherheit bedroht. Du kannst mir schlicht nicht erzählen, dass Du nicht auch Zweifel hegen würdest, würde Dein Nachbar sich plötzlich bis an die Zähne bewaffnen und mit Deinem Erzfeind unter die Decke hüpfen.

Russland lebt nicht nach dem Motto wie der vom Turm stürzende Depp, der sich beim Herunterfallen sagt, bis jetzt lief es ja noch gut - denn entscheidend ist nicht der Fall, sondern der Aufprall wenn Du unten ankommst. Und was dieser Aufprall bedeutet kannst Du Dir sicher vorstellen. Anhand dieser Metapher solltest Du erkennen können, dass es für Russland in erster Line wirklich um den Eigenschutz geht und in zweiter Linie, dass diese russophoben Ukrainer aufhören die Ostukraine zu malträtieren, was keinen bis jetzt wirklich interessierte. Da werden Leute getötet weil sie nicht westlich sein wollen, weil sie sich nicht beteiligen wollen an dem Kurs von Kiew.

Aber sag mal was anderes - was ist eigentlich Deine Meinung zur Sezession des Kosovos von Serbien? Rechtens oder nicht?

[antiseptisch]

Und für euch ist aufstellen von Abwehrsystemen Friedensarbeit, sowie Ausbildung von Militär in der Ukraine.
Wehrhaftigkeit ist selbst für Christen keine Sünde, im Gegensatz zu ausartender Gewalt. Wer ausflippt, sollte gehörig auf die Fresse kriegen. Leider siegt selten die Gerechtigkeit.

[Politikqualle]

Kriegstreiber fühlen sich gar von zu viel Frieden bedroht. .. stimmt und aus diesem Grunde haben die Kriegstreiber USA und NATO ständig und ewig diesen Konflikt gefördert ..

[schlaufix]

Spul Dich ab. Weder für Polen, noch das Baltikum, noch sonst wen liegen Eroberungspläne in den Schubladen, weil jeder Gang in diese Richtung unweigerlich in den Atomkrieg mündet.
Die Russen sind keine Selbstmörder - aber auch keine Idioten, die sich weitere Jahrzehnte vom Westen verarschen lassen. Das ist jetzt wohl jedem klar geworden.
Die Marionetten in Kiew verschwinden, dass Thema NATO und Ukraine ist vom Tisch und damit ist der Käse gegessen.

Wichtig ist jetzt, dass der Krieg so schnell wie möglich endet. Söldner und Waffen sind sicherlich nicht die Mittel um Zivilisten im Lande zu schonen.
Wenn Putin seine Marionetten installiert hat wird man sehen, wie sich die Dinge entwickeln. Sollte der Westen keine Ruhe geben haben wir einen Dauerkonflikt in Europa,
der niemanden nutzt. Den Preis dafür zahlen alle.

Europa sollte sich aus dem Klammergriff der Amis befreien. Die politischen und wirtschaftlichen Interessen liegen im Osten. Nur so kann ein friedliches Europa aufgebaut werden.
ich habe auch schon mal von einer 300 Kilometer breiten entmilitarisierten Zone geschrieben, die allerdings nur die NATO und Russland betrifft. Es geht darum, Vertrauen aufzubauen.
Alles andere führt unweigerlich in die Katastrophe. Wenn wir nicht dazu fähig sind, hat die Menschheit es auch nicht anders verdient.

Es lagen deiner Meinung ja auch keine Eroberungspläne für die Ukraine in den Schubladen. Aber tröste dich, andere Foristen sind auch auf Putins Lügen reingefallen.

[marion]

Kriegstreiber fühlen sich gar von zu viel Frieden bedroht.


:gp: der MIK der USAmer hasst Frieden ganz besonders: Der Eisenhower hat mal gesagt: Wir müssen aufpassen, dass der MIK uns nicht zum ständigen Krieg führen nur wegen des Krieges zwingt. Leider hat er nicht aufgepasst, guggst du hier und vor allem auch lesen

https://medium.com/traveling-through-history/only-15-years-of-peace-in-the-history-of-the-united-states-of-america-c479193df79f

guter link von Maitre

[Politikqualle]

Es lagen deiner Meinung ja auch keine Eroberungspläne für die Ukraine in den Schubladen. .
.
.. falsch , du lügst hier und verbreitest Fake-News ..

[antiseptisch]

.. stimmt und aus diesem Grunde haben die Kriegstreiber USA und NATO ständig und ewig diesen Konflikt gefördert ..
Mir reicht's jetzt. Ich steige aus hier.

[antiseptisch]

:gp: der MIK der USAmer hasst Frieden ganz besonders: Der Eisenhower hat mal gesagt: Wir müssen aufpassen, dass der MIK uns nicht zum ständigen Krieg führen nur wegen des Krieges zwingt. Leider hat er nicht aufgepasst, guggst du hier und vor allem auch lesen

https://medium.com/traveling-through-history/only-15-years-of-peace-in-the-history-of-the-united-states-of-america-c479193df79f

guter link von Maitre

Nicht Dreck mit Scheiße relativieren. Selbst Jesus wurde am Ende gekreuzigt. Was hat der falsch gemacht? Fast alle haben Dreck am Stecken in dieser beschissenen Welt.

[hamburger]

Du musst eher sagen noch beziehen kann - denn bezahlen können sie es ja dank SWIFT Ausschluss nicht mehr (wenn dann nur via russischem/chinesischen "SWIFT") und dass sie Kistenweise Gold/Geld rüber schippern ist wohl auch ausgeschlossen.

Das muss man sich ja mal vor Augen führen, obwohl Deutschland stramm auf Kurs ist was Sanktionen anbelangt liefert Russland immer noch Gas nach Deutschland - es kommt eben seinen Obligationen im Bereich der langjährigen Verträge nach. Egal wie sich die Partner verhalten und verhielten.

Irrtum, USA und BRD bezahlen, mit Swift...und der Ausnahme...weil Biden Angst hat und hier würde es auch kritisch werden

[Politikqualle]

Mir reicht's jetzt. Ich steige aus hier. .. ja , es fehlt dir die Bildung ....

[Dr Mittendrin]

Du träumst! Aktuell in Ostsachsen 2,11€

glaub ich dir

[schlaufix]

.
.. falsch , du lügst hier und verbreitest Fake-News ..

Wechsel mal die Windel du Made.

[truthCH]

Irrtum, USA und BRD bezahlen, mit Swift...und der Ausnahme...weil Biden Angst hat und hier würde es auch kritisch werden

Hmm ok - ja dann wären wir ja wieder bei "Wasser predigen und Wein saufen" ....

[Dr Mittendrin]

Es lagen deiner Meinung ja auch keine Eroberungspläne für die Ukraine in den Schubladen. Aber tröste dich, andere Foristen sind auch auf Putins Lügen reingefallen.

Die Ukraine hat unnachgiebig auf 100 % gesetzt, daher Angriff.

[truthCH]

.. ja , es fehlt dir die Bildung ....

Es sei denn die Bildung kommt von der Bild - dann hat er "Magna cum laude" oder vielleicht sogar "Summa cum laude" - immer eine Frage des Betrachtungswinkels :crazy:

[hamburger]

Das war noch nie eine Begründung.

Wenn Menschen sich in ihrer Freiheit bedroht sehen neigen sie im äußersten Fall auch in aussichtsloser Situation zum kämpfen, gibt diesbezüglich historisch zahlreiche Beispiele.

Lieber tot als rot? Hast du zu viel geboostert?

[Politikqualle]

. Aber tröste dich, andere Foristen sind auch auf Putins Lügen reingefallen. .. dann bring doch mal die Beweise dafür .. kannst du ja nicht mal , also alles nur Polemik von dir ..

[marion]

Nicht Dreck mit Scheiße relativieren. Selbst Jesus wurde am Ende gekreuzigt. Was hat der falsch gemacht? Fast alle haben Dreck am Stecken in dieser beschissenen Welt.

bei manchen ist es aber gute Scheiße (wird jedenfalls behauptet) und dann wollen die anderen einreden, das deren gleiche gute Scheiße, dreckige Scheiße sein soll

[Achilleas]

Ein interessantes Interview mit Gabriele Krone-Schmalz bezüglich der "Lügenmedien" über Putin


https://www.youtube.com/watch?v=yzLiwWVZCOk&ab_channel=MDRMitteldeutscherRundfunk

[tosh]

Putin akzeptiert nicht die Meinung des anderen, er nimmte seine Gegenüber (langer Tisch) nicht für voll. Er will unbedingt Recht haben. Sieht so aus als ob der Kriegstreiber keinen Frieden will.
Falsch.
Im Gegenteil ist Putin der Einzige, der versucht den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Kiew-Nazis gegen den Donbass zu beenden. :appl:

[truthCH]

Lieber tot als rot? Hast du zu viel geboostert?

Wenn Russland noch rot wäre - aber auch die haben das abgelegt. Gibt zwar immer noch solche Parteien und Bewegungen aber die machen nur noch einen Bruchteil aus und haben kein Gewicht mehr in der Regierung. Man merkt schon, dass wohl einige immer noch die Sovjets im Kopf haben wenn man von den Russen redet.

[laurin]

https://video.foxbusiness.com/v/6299630074001#sp=show-clips

Army vet: Biden has made it very clear we're not coming to rescue Ukraine


Douglas Macgregor, Oberst der US-Streitkräfte im Ruhestand und ehemaliger Berater des US-Verteidigungsministers, sieht in den Aktionen des ukrainischen Militärs aus Kämpfen im Irak oder in Syrien bekannte "islamistische Taktiken". Auch dort hätten Terroristen "Menschen als menschliche Schutzschilde" eingesetzt, um Tod und Niederlage zu entgehen. Ein derartiges Vorgehen stehe laut MacGregor im Gegensatz zu den Verfahrensweisen der russischen Streitkräfte. Diese versuchten bei ihrer Operation in der Ukraine Opfer unter Zivilisten ebenso zu minimieren wie die Zerstörung der zivilen Infrastruktur und Wohnbehausungen. Es gebe "erstaunlich wenig Schäden", hielt der Oberst entgegen dem Tenor der Fragen eines interviewenden FOX-Journalisten fest. "Viel weniger als die USA bei den beiden Irak-Invasionen verursachten."

Macgregor übte in diesem Zusammenhang harsche Kritik an dem ukrainischen Präsidenten Wladimir Selenskij. Dieser versuche, die unumgängliche Niederlage der ukrainischen Streitkräfte hinauszuschieben:

"Ich halte Selenskij für eine Marionette. Und er setzt eine große Anzahl der ihm anvertrauten Bevölkerung unnötigen Risiken aus. Und ganz ehrlich: Das meiste, was aus der Ukraine hier ankommt, wird als Lügen enttarnt – innerhalb von 24 bis 48 Stunden."

https://rtde.site/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

Hoffentlich bekommt der Oberst jetzt nicht seinen Ehrensold gestrichen.

[Politikqualle]

Es lagen deiner Meinung ja auch keine Eroberungspläne für die Ukraine in den Schubladen. . .. schon dein Deutsch entspricht einem kleinen Mädchen aus dem Kindergarten ..
.
.. was nun : für die Ukraine ??? oder meinst du evtl. gegen die Ukraine ??? ...

[Stanley_Beamish]

Warum kostet jetzt Diesel 1,98 € ? Wegen euch und der ebenso russophoben Regierung.

Kann dir doch egal sein. Hast ja eh keinen Führerschein mehr.

[Dr Mittendrin]

Wehrhaftigkeit ist selbst für Christen keine Sünde, im Gegensatz zu ausartender Gewalt. Wer ausflippt, sollte gehörig auf die Fresse kriegen. Leider siegt selten die Gerechtigkeit.

Bist du so dumm um zu erkennen, dass Nato und Warschauer Pakt ein friedliches Kräfteverhältnis waren ?

Dieses Ungleichgewicht führt zu dem was wir nun haben, deswegen seid ihr Kriegstreiber ihr bildet euch vehement eine immense Übermacht ein.

https://sun9-72.userapi.com/impg/dEutI9YFp9KMLri7zvL4jVF-kmAtAwPlytf0Ew/f42nhH9vNr0.jpg?size=585x960&quality=96&sign=0f327b1f05de3e766abd389d02f02032&type=album

[Flaschengeist]

... 1,5 Mio Ukainer sind auf der Flucht...in den Westen übrigends, nach Russland will keiner....

"Russland ist das zweitwichtigste Einwanderungsland der Welt. Herkunftsregionen sind hierbei vor allem die ärmeren, südlichen ehemaligen Sowjetrepubliken Zentralasiens und des Kaukasus, aber in zunehmender Zahl auch Afrika und Südostasien."

https://de.wikipedia.org/wiki/Russland#Bevölkerung (https://de.wikipedia.org/wiki/Russland#Bevölkerung)
https://www.bpb.de/themen/europa/russland-analysen/261840/statistik-statistiken-zu-migration-und-flucht/

https://www.bpb.de/themen/europa/russland-analysen/261840/statistik-statistiken-zu-migration-und-flucht/

https://www.bpb.de/cache/images/8/257248_galerie_lightbox_2000x.jpg?A39EA

https://www.bpb.de/cache/images/5/257245_galerie_lightbox_2000x.jpg?4F9E8

https://ukraine-nachrichten.de/images/Bevölkerungsentwicklung_der_Ukraine_zwischen_1990 _und_2019__1891.png

[tosh]

Es lagen deiner Meinung ja auch keine Eroberungspläne für die Ukraine in den Schubladen. ...
Dummfug.

...Gleichzeitig sehen unsere Pläne nicht vor, ukrainische Gebiete zu besetzen. Wir haben nicht die Absicht, jemandem etwas mit Gewalt aufzuzwingen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/begruendung-fuer-die-invasion-putins-kriegserklaerung-gegen-die-ukraine-im-wortlaut/28101090.html

[Dr Mittendrin]

Kann dir doch egal sein. Hast ja eh keinen Führerschein mehr.

Wie auch hier, schlecht informiert du Affe, draußen steht mein Opel Zafira.


Den Schein in Ungarn wieder gemacht ....aaarschloch

[Politikqualle]

Falsch.
Im Gegenteil ist Putin der Einzige, der versucht den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Kiew-Nazis gegen den Donbass zu beenden. :appl:
.
.. so sieht es aus .. wenn man sich mal schlau macht , wird man schnell merken , das die westliche Propaganda gegen Putin nur auf Lügen aufgebaut ist ..
.
.. ach wie war das noch mal , warum ist die USA in den Irak einmarschiert ?? diese Lügen wurden dann später erst berichtet , aber da war der Irak schon zerbombt !! ..

[hamburger]

Nicht schwafeln, selber zeigen, du Affe!

Bei anderen Staatsbankrotten (Argentinien, Griechenland de facto) wäre so eine schnelle Entschuldung völlig utopisch!

Russland ist nich Argentinien und Griechenland immer noch pleite, weil sie nichts besitzen.
Dein Wissen über Russland ist nahe Null, die Mentalität der menschen ist dir unbekannt....das Gold, das Russland in der letzten Zeit gekauft hat wurde bezahlt, was glaubst du, wie?

[Tutsi]

Wer will heute noch sterben - für was ?

Und ja - der Alkohol hat leider Rußland im Griff - das ist das größte Debakel - was sich ein Staat nicht leisten kann, daß wirtschaftlich am Ball sein möchte - für die Zukunft. Wichtige Staatsmänner wissen das. Putin halte ich für keinen Alkoholiker, aber er kriegt "Dresche" vom KGB, der das Sagen hat - inwieweit der Geheimdinst Putin beeinflußt - und nach wessen "Rute" er tanzen muß - da müßte man nachforschen, ob es da schon Berichte gibt.

Vertraute von Wladimir Putin: Das ist Putins innerster Zirkel (https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/wladimir-putin-vertraute-russland-krieg-ukraine)
WLADIMIR PUTIN: Macht um jeden Preis | HD Dokumentation (https://www.youtube.com/watch?v=6aQytmYF1ZM)

Niemand ist unabhängig.

Wladimir Putins Männer am Kreml in Russland - FAZ.NET (https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/wladimir-putins-maenner-am-kreml-in-russland-13498002.html)
Wladimir Putin und sein Reichtum: Milliarden-Vermögen des ... (https://www.manager-magazin.de/finanzen/wladimir-putin-und-sein-reichtum-milliarden-vermoegen-des-kreml-chefs-samt-palast-nicht-offiziell-bestaetigt-a-11d1b5a2-54f7-45b8-b167-f9db1f8ce5c4)
Der mächtigste Mann im Kreml und seine Umdeutung ... - MDR (https://www.mdr.de/geschichte/putin-aufsatz-zweiter-weltkrieg-wissenschaft-experten-100.html)


google: putin und der kgb die macht im kreml wer hat sie wirklich ?

[Dr Mittendrin]

Die Städte werden total zerstört, Bilder sind überall im Netz abrufbar, Es gibt Videos die zeige wie fliehende Zivilisten erschossen werden. 1,5 Mio Ukainer sind auf der Flucht...in den Westen übrigends, nach Russland will keiner.
Nein, ich habe keinen an der Waffel ich benenne die Kriegsverbrechen so wie sie sind und wie sie auch russisch Journalisten berichten würden wenn sie nicht verhaftet oder mundtot gemacht worden wären.





Nein der Kontext ist relevant - es ging um die Gleichsetzung der Handlungsmaxime zwischen Russland jetzt in der Ukraine und den USA. Und ich hatte dir die relevanten Punkte aufgezählt die verdeutlichen das beides nicht im entferntesten vergleichbar ist geschweige denn gleichzusetzten wäre.
und diese relevanten Unterschiede sind die Ermordung hunderttausender Menschen und Zerstörung der Städte von einem demokratischen Land und ihrer demokratisch gewählten Regierung durch eine wahnsinnige gewordene Diktatur verkörpert durch den Mörder und Verbrecher Putin - es gibt nicht annäherndes vergleichbares durch die USA.


Russland hat keine Diktatur, du Vollhonk.

[tosh]

https://video.foxbusiness.com/v/6299630074001#sp=show-clips

Army vet: Biden has made it very clear we're not coming to rescue Ukraine


Douglas Macgregor, Oberst der US-Streitkräfte im Ruhestand und ehemaliger Berater des US-Verteidigungsministers, sieht in den Aktionen des ukrainischen Militärs aus Kämpfen im Irak oder in Syrien bekannte "islamistische Taktiken". Auch dort hätten Terroristen "Menschen als menschliche Schutzschilde" eingesetzt, um Tod und Niederlage zu entgehen. Ein derartiges Vorgehen stehe laut MacGregor im Gegensatz zu den Verfahrensweisen der russischen Streitkräfte. Diese versuchten bei ihrer Operation in der Ukraine Opfer unter Zivilisten ebenso zu minimieren wie die Zerstörung der zivilen Infrastruktur und Wohnbehausungen. Es gebe "erstaunlich wenig Schäden", hielt der Oberst entgegen dem Tenor der Fragen eines interviewenden FOX-Journalisten fest. "Viel weniger als die USA bei den beiden Irak-Invasionen verursachten."

Macgregor übte in diesem Zusammenhang harsche Kritik an dem ukrainischen Präsidenten Wladimir Selenskij. Dieser versuche, die unumgängliche Niederlage der ukrainischen Streitkräfte hinauszuschieben:

"Ich halte Selenskij für eine Marionette. Und er setzt eine große Anzahl der ihm anvertrauten Bevölkerung unnötigen Risiken aus. Und ganz ehrlich: Das meiste, was aus der Ukraine hier ankommt, wird als Lügen enttarnt – innerhalb von 24 bis 48 Stunden."

https://rtde.site/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

Hoffentlich bekommt der Oberst jetzt nicht seinen Ehrensold gestrichen.
Grün.

[schlaufix]

Dummfug.

...Gleichzeitig sehen unsere Pläne nicht vor, ukrainische Gebiete zu besetzen. Wir haben nicht die Absicht, jemandem etwas mit Gewalt aufzuzwingen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/begruendung-fuer-die-invasion-putins-kriegserklaerung-gegen-die-ukraine-im-wortlaut/28101090.html




Du bewunderst seine Lügen?

[antiseptisch]

bei manchen ist es aber gute Scheiße (wird jedenfalls behauptet) und dann wollen die anderen einreden, das deren gleiche gute Scheiße, dreckige Scheiße sein soll
Ein gutes Beispiel um zu zeigen, dass man Dreck weder mit Schmutz noch mit Scheiße beseitigt. Es stimmt zwar, dass man Frieden mit erfolgreicher Gewalt erzielen kann, aber das wohl eher in den seltensten Fällen. (Macht vs. Unterordnung, und das ist schon wieder Dreck auf Dauer)

[Tutsi]

Und was bewirkt der Alkohol in Rußland ?

google: alkoholiker in russland

Wodka und Russland: Eine Geschichte vom Trinken und ... (https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/wodka-und-russland-eine-geschichte-vom-trinken-und-sterben-li.4172)
Wie man in Russland Alkoholismus bekämpft - FAZ.NET (https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/wie-man-in-russland-alkoholismus-bekaempft-16333490.html)
Russland: Alkoholkonsum sinkt, Lebenserwartung steigt - WELT (https://www.welt.de/gesundheit/article201353234/Russland-Alkoholkonsum-sinkt-Lebenserwartung-steigt.html)

Man kennt in der Welt das Alkoholproblem - das seit Jahrhunderten besteht.

Wie regieren Menschen unter Alkoholeinfluß ?

[Swesda]

Super, das haben wir jetzt davon. Statt Einigkeit dummsinniger Streit, der sogar bis ins HPF reicht:


"Die zerstreiten sich gerade"Angriff auf Ukraine spaltet die rechte Szene07.03.2022, 11:29 Uhr


Während Rechtsextreme auf Corona-Protesten noch geeint auf die Straße gehen, sorgt der Ukraine-Krieg für Zwist. Zwar nutzen viele rechte Gruppen das Thema, um neue Narrative zu bauen und Menschen zu mobilisieren - ob man sich mit Putin oder der Ukraine solidarisieren solle, wird aber heftig diskutiert.

Meine Rede seit Jahren: Dieses Gestreite auf diesem niedrigen Niveau ist SCHÄDLICH.

"Die zerstreiten sich gerade": Angriff auf Ukraine spaltet die rechte Szene - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Angriff-auf-Ukraine-spaltet-die-rechte-Szene-article23177978.html)

[Tutsi]

Die Hungersnot die Putin in der Dritten Welt auslösen könnte, passt denke ich auch gut hier ins Thema:



https://www.derstandard.de/story/2000133857806/wegen-des-krieges-droht-nicht-nur-in-der-ukraine-hungersnot

Corona und Krieg - wer soll die Felder bestellen - es gibt jetzt auch schon Banden, die, wenn die Ernte reif ist, sich in Massen mit Gewalt das Korn holen. Gab eine Doku darüber. Welcher Bauer hat da noch Lust, etwas anzubauen - zu säen ?

Es ist erschreckend, wie sich die Welt verändert hat.

Trinken bis zum Tod | bpb.de (https://www.bpb.de/themen/europa/russland/48008/trinken-bis-zum-tod/)

[KatII]

Super, das haben wir jetzt davon. Statt Einigkeit dummsinniger Streit, der sogar bis ins HPF reicht:





Meine Rede seit Jahren: Dieses Gestreite auf diesem niedrigen Niveau ist SCHÄDLICH.

"Die zerstreiten sich gerade": Angriff auf Ukraine spaltet die rechte Szene - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Angriff-auf-Ukraine-spaltet-die-rechte-Szene-article23177978.html)

Ich habe auf Spaziergängen eigentlich eine nüchterne Haltung zu dem Konflikt erlebt.

[tosh]

Nicht können oder nicht wollen? Das ist hier die Gretchenfrage, die ich mir stelle ... ich versuche ja immer noch mit wohlwollender Interpretation irgendwie ein Verständnis aufzubringen für die Sichtweise, kann mir aber immer weniger einen Konsens bilden - denn wir leben ja nicht mehr im letzten Jahrhundert mit begrenzten Möglichkeiten zur Informationsbeschaffung sondern kann relativ easy Verträge nachlesen, Entscheidungen, Statements von Politikern anhören und so weiter.

Wie man sich da einfach nach gerichtete bzw. interpretierte Informationen reinrieseln lässt und diese gebetsmühlen-artig runterbetet ist mir wirklich ein Rätsel.
Du unterschätzt völlig die Gehirnwäsche hier seit 1945 durch die zionistisch kontrollierten MSM, in den USA noch viel länger.

[hamburger]

Nein, das war ernst gemeint. Putin allein kann die A-Waffen nicht starten.

Dann solltest du mal die Prozedur hier präzise beschreiben...also los....

[Dr Mittendrin]

Super, das haben wir jetzt davon. Statt Einigkeit dummsinniger Streit, der sogar bis ins HPF reicht:





Meine Rede seit Jahren: Dieses Gestreite auf diesem niedrigen Niveau ist SCHÄDLICH.

"Die zerstreiten sich gerade": Angriff auf Ukraine spaltet die rechte Szene - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Angriff-auf-Ukraine-spaltet-die-rechte-Szene-article23177978.html)

Ich suche mir heute was von Weidel, wie sie sich positioniert. Ich erkenne, hier sind einige Rechte dumm, superdumm.



Kann ich noch akzeptieren was sie sagt.


https://www.youtube.com/watch?v=h2rCtOhCR94

[Politikqualle]

Dann solltest du mal die Prozedur hier präzise beschreiben...also los.... .. Großmuffti hat keine Ahnung ..

[Dr Mittendrin]

Dann solltest du mal die Prozedur hier präzise beschreiben...also los....

3 Leute müssen dem zustimmen, so meine Info.

[Schwabenpower]

https://video.foxbusiness.com/v/6299630074001#sp=show-clips

Army vet: Biden has made it very clear we're not coming to rescue Ukraine



https://rtde.site/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/

Hoffentlich bekommt der Oberst jetzt nicht seinen Ehrensold gestrichen.
Oder erleidet einen "Unfall".
Schon erstaunlich, daß es veröffentlicht wurde, wenn natürlich auch nicht in der freiheitlichen demokratischen Dummenrepublik

[tosh]

Super, das haben wir jetzt davon. Statt Einigkeit dummsinniger Streit, der sogar bis ins HPF reicht:

Meine Rede seit Jahren: Dieses Gestreite auf diesem niedrigen Niveau ist SCHÄDLICH.

"Die zerstreiten sich gerade": Angriff auf Ukraine spaltet die rechte Szene - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Angriff-auf-Ukraine-spaltet-die-rechte-Szene-article23177978.html)
Es gibt sogar fanatische deutsche Nazis die den Nazis der Ukraine helfen wollen. :vogel:

Deutsche Zivilisten machen ihr Testament und ziehen in den Krieg
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/wie-deutsche-mit-der-fremdenlegion-in-den-ukraine-krieg-ziehen-17852190.html

...

[Stanley_Beamish]

Das war Spekulation, gewusst haben die gar nichts. Hätten sie es gewusst, hätten sie sehr viel Zeit gehabt das Ukrainische Militär aufzupeppen. Haben sie aber nicht, weil sie nichts wussten.

Es gibt hochauflösende Satellitenaufnahmen der Truppenbewegungen in den letzten Monaten.
Die Amis wussten ziemlich genau, was dort an der Grenze zur Ukraine abging.
Die Informationen der Russen über die Kampfkraft der Ukraine-Streitkräfte scheinen nicht so genau gewesen zu sein. Die haben zwar eine Menge Abwehrsysteme ausgeschaltet, aber mit dem Durchhaltevermögen der Ukrainer haben sie offensichtlich nicht gerechnet.

[schlaufix]

.. Großmuffti hat keine Ahnung ..

Du verwechselst das mit dem roten Knopf des Forums. Den kann man alleine drücken.

[truthCH]

Du unterschätzt völlig die Gehirnwäsche hier seit 1945 durch die zionistisch kontrollierten MSM, in den USA noch viel länger.

Vielleicht - mich verwundert einfach auch die Tatsache, dass bei vielen der rote Faden nicht gesehen wird - achte Dich mal darauf, wie sich die Positionen verändern auf den Thematiken - es müsste doch klar sein, dass wenn man eine Propaganda sieht, man doch auch die anderen sehen müsste, weil die Vorgehensweise fast immer dieselbe ist.

[cornjung]

Super, das haben wir jetzt davon. Statt Einigkeit dummsinniger Streit, der sogar bis ins HPF reicht: Meine Rede seit Jahren: Dieses Gestreite auf diesem niedrigen Niveau ist SCHÄDLICH.
Schuster bleib bei deinen Leisten. Du Schwanzlutscher aus Münchens Isar-Brücken solltest dich besser nur übers Schwanzlutschen auslassen, dich aber aus der Politik raushalten. Davon verstehst du nichts. Deine Rede ist seit Jahren die angebliche Gefahr von Rächts. Die existiert aber nur in deinem ausgelutschtem Luschen- Hirn, du Hirni.

Ich suche mir heute was von Weidel, wie sie sich positioniert. Ich erkenne, hier sind einige Rechte dumm, superdumm. Kann ich noch akzeptieren was sie sagt.
Lass dich nicht von Nathan verarschen....der ist völlig unglaubwürdig.

[tosh]

Du bewunderst seine Lügen?
Lügen sind bekanntlich das Metier von Juden wie dem Pimmel-Clown und Klitschko.

Jesus Christus bezeichnete die Juden als Kinder des Teufels, des Vaters der Lüge! (Joh. 8,44)

...

[Ruy]

Die Startpunkte der Nato Flugzeuge liegen wo? Du hast wirklich wohl nur Videospiele gemacht, aber in der Realität muss Putin dann die Flugfelder der Nato angreifen...was er auch einfach kann.

Machen kann er es, aber dann hat er den 3.Weltkrieg, wo ihm dann seine "Freunde" die Chinesen die 1,5 Mill km² Landmasse in Sibirien abknöpfen werden, die Russland China im 19Jhd. gestohlen hat. So sah es jedenfalls der große Vorsitzende Mao.

[hamburger]

Ich bin beileibe kein Ami-Schmuser, und auch kein Putin-Schmuser, ich schmuse lediglich mit der Vernunft und mit der Weitsicht.
Kurz: Ich bin ein Selberdenker. :hi:

Bleib bei der Wahrheit...ein geimpfter Selberdenker...was es allerdings kaum geben kann, entweder ungeimpft selber denken, oder geimpft nicht Denker

[Dr Mittendrin]

Schuster bleib bei deinen Leisten. Du Schwanzlutscher aus Münchens Isar-Brücken solltest dich besser nur übers Schwanzlutschen auslassen, dich aber aus der Politik raushalten. Davon verstehst nicht. Deine Rede ist seit Jahren die angebliche Gefahr von Rächts. Die existiert aber nur in deinem ausgelutschtem Hirn.

Lass dich nicht von Nathan verarschen....der ist völlig unglaubwürdig.

naja es gibt kleinere Schnittmengen zu Na......swesda.

[Sheharazade]

+++Energiepreise in Deutschland gehen durch die Decke+++

Die Öl- und Gaspreis sind am Montag weiter gestiegen. Ausschlaggebend sind Ankündigungen über möglicher Öl- und Gasembargos zu Lieferungen aus Russland. Am Montagmorgen erreichten die Preise den höchsten Stand seit 2008. Der Großhandelspreis für Gas in Europa hat seinen bisherigen Rekordwert vom Freitag deutlich übertroffen. Die Sorge vor verknappten Energielieferungen hat zu einem Einbruch der Börse in Tokio geführt, der Goldpreis ist indessen weiter gestiegen.

https://kurier.at/wirtschaft/boerse-aktuell-oelpreis-steigt-auf-knapp-unter-140-dollar/401928700

Obwohl er für den Ausstieg aus der Atomkraft sei, prüfe man deswegen, ob ein längerer Betrieb der Atomkraftwerke in Deutschland etwas nützen würde. "Aber nach dem, was man absehen kann, ist das nicht der Fall."

Mit Blick auf Kohlekraft sagte Habeck, es sei für den Fall der Fälle eine Möglichkeit, "Kraftwerke in der Reserve zu halten".

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_91782666/bundesregierung-will-200-milliarden-euro-fuer-klimawende-ausgeben.html

Spritpreis bald 2,50 €

https://www.moz.de/nachrichten/brandenburg/tanken-in-polen-und-ukraine-krieg-steigt-der-spritpreis-noch-bis-2_50-euro_-was-tankstellenbetreiber-und-politiker-fordern-63104409.html

Währenddessen diskutieren die Vollpfosten in der EU und Berlin tatsächlich über ein Öl- und Gasembargo :haha:

Blöd, blöder, BRD! Willkommen in Absurdistan!

[DonauDude]

Er hat diesen Krieg von langer Hand geplant. Der Westen hatte von Anfang an recht, als er den Angriffskrieg Putins vorher sagte.

Das ist ein Defensivkrieg. Der Westen hat jahrelang bzw. sogar jahrzehntelang darauf hingearbeitet, dass es dazu kommt.

[Ruy]

2000 Putin-Agenten in Deutschland

Quelle: https://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/politik-inland/jetzt-warnen-experten-bis-zu-2000-putin-agenten-in-deutschland-79373010,view=conversionToLogin.bild.html


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Wer ist ein hier ein Putin-Agent?:?

[cornjung]

Bleib bei der Wahrheit...ein geimpfter Selberdenker...was es allerdings kaum geben kann, entweder ungeimpft selber denken, oder geimpft nicht Denker
Ich war auch nahe dran ( Auslandsflug ) mich impfen zu lassen....nur , jetzt hat es sich ja eh erledigt. Ausserdem hab ich mit schon lange ein Zertifikat besorgt. ,

[Dr Mittendrin]

Ich bin beileibe kein Ami-Schmuser, und auch kein Putin-Schmuser, ich schmuse lediglich mit der Vernunft und mit der Weitsicht.
Kurz: Ich bin ein Selberdenker. :hi:

Aber ein zu kurz Denker.

[hamburger]

Eine komplett naive Vorstellung.

Die USA haben es nachhaltig später bereut, diesen Weg nicht gegangen zu sein....Geschichte, einfach Geschichte lernen...du schaffst das