Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Das ist doch Blödsinn, ein Präsident der auf sein Volk schiessen lässt hat seine demokratische Legitimation verloren. Ein Putsch passiert schnell innerhalb eines Tages oder weniger Stunden. Da wird nicht monatelang vorher friedlich demonstriert. J hatte genügend Zeit auf die Masse an Demonstranten zuzugehen hat er nicht gemacht, als es dann logischerweise zu Gewalt kam, lässt er Menschen gezielt erschiessen. Damit ist er defacto kein Präsident mehr. Wenn Merkel irgendwann auf Demonstranten schiessen lässt, dann gehört sie auch abgesetzt egal ob sie freiwillig Neuwahlen zustimmt oder nicht.
Deinen Märchen glauben nur von den Medien total Verdummte. :haha:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

[Jodlerkönig]

Das wird jetzt die NATO garnicht freuen! :schnief:weshalb?

[Hrafnaguð]

Solche begnadeten Redner sollten auch ruhig im HPF schreiben. Das ist doch mal ein anderes Kaliber als 'Bussis' und 'Bring doch mal Belege für Scharfschützeneinsätze, Schwurbler' nach wiederholten Belegen für eben das.

Begnadeter Redner, sicher, ist er. Göbbels war auch einer, Hitler ebenso. Begnadeter Redner ist von daher
noch lange kein Siegel für politische Qualität. Levy ist ein zionistischer Göbbels, mehr nicht. Auch ihm ist das VOLK der Ukraine völlig egal. Warum müssen gerade die unappetittlichsten Gestalten aus dem Ausland in die Ukraine kommen und dort den Hetzredner geben? Levy, McCain, im Hintergrund agierend George Soros, böse Drohungen von John Kohn noch dazu, Nuland, etc. Was haben die mit Angelegenheiten des ukrainischen Volkes zu schaffen außer reinen Eigennutz für das System dem sie angehören zu generieren?
Putin, mag man vom ihm politisch halten was man will, reagiert hier recht gelassen. Es mögen Truppen an der Grenze stehen, teils auch in der Krim sein, aber letztlich ist ihm wohl mehr an einer Warnung gelegen und an der Möglichkeit auch militärische Optionen in Reichweite zu haben, so sie nötig sind.
Das tatsächliche Kriegsgetrommel kommt aus dem Westen und von den neueingesetzten ukrainischen Marionetten. Dem Westen dürfe an einer selbstbestimmten Ukraine ähnlich wenig gelegen sein wie auf Seiten Rußlands. Das ukrainische Volk interessiert hier keine Seite.
Letztenendes stehen die Chancen sehr gut, das es Rußland sein wird, das auf lange Sicht sogar gestärkt aus der Krise hervorgehen wird und der Verlierer werden die westlichen Länder, allen vorran die USA sein.
Den die stehen sozusagen mit dem Rücken zur Wand und sie wissen das auch, aller militärischer Macht zum Trotze, denn diese dürfen sie bei einem Versagen der US-Notenbankpressen erstmal im eigenen Lande einsetzen, so sie ihr System der verbrecherischen Finanzeliten an der Macht halten wollen. Ein größerer Ruckler im Finanzsystem und der Gigant liegt am Boden und versinkt in die Marginalität eines von Aufständen zerütteten Drittweltlandes.

Und ohne diesen ständigen Druck von Außen, ohne die ständige Maulwurfarbeit der NGOs und Agenten der USA werden sich in Rußland eventuell auch Alternativen zum heutigen System entwickeln können, die ziviler und humaner sein werden als das jetzige - aber RUSSISCHE Lösungen sein werden und sich nicht an den Vorgaben westlich-amerikanischer Wühlmausarbeit orientieren werden.

[Cetric]

Kann auch von hinter den Polizeikräften gekommen sein. Also sind die Schützen weiterhin unidentifiziert und es könnten auch westliche Provo-Agenten gewesen sein.
Das klingt doch sehr bemüht, das Offensichtliche immer weiter zu leugnen. Du bist doch kein Dummkopf. Fürchtest du das Kuschelklima mit deinen Bekannten hier aufs Spiel zu setzen, wenn du mal was zugibst?

[Affenpriester]

Über die setzt sich der Westen täglich hinweg, Du Traumtänzer.

Sonderbar dass in Zeiten des Internets die Medien noch so schamlos lügen und die Leute so bereitwillig den Lügen Glauben schenken.
Und mit internationalen Abkommen, naja, niemand verstößt öfter und lieber dagegen als der Westen. Der hält sich nicht einmal an eigene Gesetze und Regelungen (Beispiel EU - da wurde ja jeder Pakt gebrochen).

[Widder58]

Solche begnadeten Redner sollten auch ruhig im HPF schreiben. Das ist doch mal ein anderes Kaliber als 'Bussis' und 'Bring doch mal Belege für Scharfschützeneinsätze, Schwurbler' nach wiederholten Belegen für eben das.

Richtig, weil wir grad dabei sind... wo sind die Beweise?
Nathan wird selbst in der Arena täglich auseinander genommen. Dem gehts nicht anders wie Dir.

[tosh]

Unfug. Die Ukraine hat das Gas sogar verbilligt bekommen*. Nur wenn die nicht bezahlt haben wurde das Gas abgestellt, was ja völlig normal ist. Oder glaubst du die Araber verschenken ihr Öl an uns?
*Sie hat auch Gas gestohlen.
Die EU wird sich über den neuen Partner freuen! :haha:

Als Morgengabe bringt sie Tschernobyl mit....

[Cetric]

Siehst dich wohl als Levy Schüler, hm? Na das opportunistische Geseire hast du ja schon mal perfekt drauf

Brav gesucht. Sie tat es fürs Volk. Das Völkische liegt dir doch eigentlich, oder ist das nur Pose?

[tosh]

Das Gas war billiger, nur wurde der Preisnachlass nicht an das ukrainische Volk weitergegeben, stattdessen hat die liebe Julia den Gewinn eingestrichen, dafür wurde sie ja dann auch eingebuchtet.
Deshalb nimmt sie ja Cetric als Signatur! :D

[Widder58]

Und enttäuschtem Volk, das die Geduld mit seinen Parasiten verliert.
(sagt der 68er Bolschewist)

Enttäuscht war das Volk von deiner Barbiepuppe, deshalb wurde sie auch abgewählt. Für deren Plünderung der Ukraine wollte keiner so recht Verständnis aufbringen... allerdings hat man dazu demokratische Mittel angewandt, nicht wie Deine Putschisten.

[Hrafnaguð]

Und enttäuschtem Volk, das die Geduld mit seinen Parasiten verliert.
(sagt der 68er Bolschewist)

Wie gesagt, DAS kann auch hier passieren. Den auch wir werden im Westen von Parasiten regiert. Und wenn das Volk meint das tun zu müssen, naja, dann stellt sich der mutige Cetric ihm ja entgegen um heldenhaft die Parasitenorganisationen Nato/EU/BRD zu schützen und den Parasiten weitere Regentschaft zu sichern.
Wie gut, das die Parasiten Cetric haben.

[Quo vadis]

Begnadeter Redner, sicher, ist er. Göbbels war auch einer, Hitler ebenso. Begnadeter Redner ist von daher
noch lange kein Siegel für politische Qualität. Levy ist ein zionistischer Göbbels, mehr nicht. Auch ihm ist das VOLK der Ukraine völlig egal. Warum müssen gerade die unappetittlichsten Gestalten aus dem Ausland in die Ukraine kommen und dort den Hetzredner geben? Levy, McCain, im Hintergrund agierend George Soros, böse Drohungen von John Kohn noch dazu, Nuland, etc. Was haben die mit Angelegenheiten des ukrainischen Volkes zu schaffen außer reinen Eigennutz für das System dem sie angehören zu generieren?
Putin, mag man vom ihm politisch halten was man will, reagiert hier recht gelassen. Es mögen Truppen an der Grenze stehen, teils auch in der Krim sein, aber letztlich ist ihm wohl mehr an einer Warnung gelegen und an der Möglichkeit auch militärische Optionen in Reichweite zu haben, so sie nötig sind.
Das tatsächliche Kriegsgetrommel kommt aus dem Westen und von den neueingesetzten ukrainischen Marionetten. Dem Westen dürfe an einer selbstbestimmten Ukraine ähnlich wenig gelegen sein wie auf Seiten Rußlands. Das ukrainische Volk interessiert hier keine Seite.
Letztenendes stehen die Chancen sehr gut, das es Rußland sein wird, das auf lange Sicht sogar gestärkt aus der Krise hervorgehen wird und der Verlierer werden die westlichen Länder, allen vorran die USA sein.
Den die stehen sozusagen mit dem Rücken zur Wand und sie wissen das auch, aller militärischer Macht zum Trotze, denn diese dürfen sie bei einem Versagen der US-Notenbankpressen erstmal im eigenen Lande einsetzen, so sie ihr System der verbrecherischen Finanzeliten an der Macht halten wollen. Ein größerer Ruckler im Finanzsystem und der Gigant liegt am Boden und versinkt in die Marginalität eines Drittweltlandes.

Und ohne diesen ständigen Druck von Außen, ohne die ständige Maulwurfarbeit der NGOs und Agenten der USA werden sich in Rußland eventuell auch Alternativen zum heutigen System entwickeln können, die ziviler und humaner sein werden als das jetzige - aber RUSSISCHE Lösungen sein werden und sich nicht an den Vorgaben westlich-amerikanischer Wühlmausarbeit orientieren werden.


Eben das sind ja auch in ihren jeweiligen Ländern die allerschlimmsten Hetzredner und Kriegstreiber die man sich nur vorstellen kann, Levy hat z.b. mit seinen verbrecherischen Reden Sarkozy dazu gedrängt dass Frankreich in den libyschen Bürgerkrieg auf Seiten der Islamisten einsteigt und hat dies bei Hollande auch versucht bezüglich Syrien. Mc Cain in den USA das Gleiche.

[Cetric]

Gezielte Pistolenschüsse aus den eigenen Reihen mit entwendeten Waffen. Schon in Syrien haben Heckenschützen der Brandstifter auf Demonstranten gefeuert. Die Masche ist nicht neu zwecks Eskalation - die es dann ja auch gegeben hat.

Scharfschützengewehre sind was anderes als Pistolen. Laß dir das mal von jemandem erklären, bevor du dich einnäßt.

[Widder58]

Das klingt doch sehr bemüht, das Offensichtliche immer weiter zu leugnen. Du bist doch kein Dummkopf. Fürchtest du das Kuschelklima mit deinen Bekannten hier aufs Spiel zu setzen, wenn du mal was zugibst?

Offensichtlich ist, dass der faschistische Mob Demonstranten erschoss.

[Hrafnaguð]

Richtig, weil wir grad dabei sind... wo sind die Beweise?
Nathan wird selbst in der Arena täglich auseinander genommen. Dem gehts nicht anders wie Dir.

Das Leben als Lohnschreiber muß hart sein......

[tosh]

und wenn China dicht macht wird der Westen innerhalb kurzer Zeit zusammenbrechen
Wenn China plötzlich seine Schrott-Dollarreserven verkauft, bricht der Dollar und damit die Wirtschaft der USA + Vasallen zusammen.

China hat einen riesigen Binnenmarkt und bekommt Öl und Gas aus Rußland, den Westen braucht China nicht wirklich.

[Hrafnaguð]

Scharfschützengewehre sind was anderes als Pistolen. Laß dir das mal von jemandem erklären, bevor du dich einnäßt.

Und Sneakers sind etwas anderes als Kampfstiefel.....

[Widder58]

Scharfschützengewehre sind was anderes als Pistolen. Laß dir das mal von jemandem erklären, bevor du dich einnäßt.

Beweise für die "Scharfschützengewehre"?

[Cetric]

Begnadeter Redner, sicher, ist er.

Ich würde ja gerne weiter mit dir ernsthaft diskutieren, denn abgesehen von genannten Aggressionsschüben bringst du noch wenigstens sowas wie 'Text' zustande, was man nicht von vielen Figuren hier behaupten kann.
Aber seitdem du die Hoffnung äußertest, mir in real boxend zu begegnen, bin ich ein bißchen verstimmt. Ich betrachte dies hier nicht als notdürftigen Ersatz dafür, jemandem eins in die Fresse zu hauen, der mir ideologisch nicht liegt.

[Quo vadis]

Brav gesucht. Sie tat es fürs Volk. Das Völkische liegt dir doch eigentlich, oder ist das nur Pose?

Na bei Nawalny warst du dir plötzlich sicher dass die russische Justiz völlig korrekt arbeitet und er ein westlicher Provokateur wäre. Dann lies mal deine Elaborate jetzt in dem Strang nach veränderter Lage an der Ostfront. Jeder der von westlichen Provocateuren spricht ist für Cetric einer der auf Sowjetpropaganda reinfällt und sowieso Putinist, so schnell hängst du dein Fähnchen in den Wind.

[OneDownOne2Go]

Na sauber, geht doch. Auf dieser Basis beschließt man dort auch Sanktionen und schickt Blauhelme. Das funktioniert schon. Man sollte die zivilisatorischen Fortschritte nicht als 'Ballast' der von dir so geschätzten Geostrategie betrachten, sondern ihnen noch stärker zur Geltung verhelfen und sie durchsetzen. Damit können die Bedroher ihrer Nachbarn (oder auch entfernterer Begehrlichkeiten) in Schranken gehalten werden. Letztlich wird das Faustrecht, dieses Relikt des Barbarentums, endlich Geschichte. Es ist der Menschheit einfach nicht würdig. Wir leben nicht mehr in Höhlen.
Ich weiß, das ist dir jetzt wieder zu traumtänzerisch. Aber glaub nicht ich wäre der Einzige. Sonst gäbe es auch keine UN.

Ich schätze die Geostrategie nicht besonders, aber - und offenbar im Gegensatz zu dir - ich bin bereit, sie als das bestimmende Moment des Weltgeschehens zu akzeptieren. Überleg' lieber mal einen Moment, auf was die UN sich eigentlich stützt, wenn ein Staat nicht schon von der Zustellung einer Protestnote einknickt. Worauf beruht die Macht der UN? Die Macht der UN beruht auf Geld und militärischem Potenzial. Aber beides hat die UN nicht selbst, Geld "erbettelt" sie sich von ihren Mitgliedern, militärische Schlagkraft muss sie sich von Fall zu Fall dort leihen, wo sie zu haben ist. Tun wir mal für einen Moment so, als könnten die Veto-Mächte des Sicherheitsrates nicht sowieso mehr oder weniger tun, was immer ihnen beliebt, dann bleibt noch immer dieser Umstand als (für jeden logisch denkenden Menschen) schlagender Beweis, dass die UN gegen die Supermächte machtlos ist. Sie ist ein Debattierclub, ein "Laber-Verein", ein zahnloser Tiger, und vor allem ist sie überflüssig wie ein Kropf, wenn es um die Interessen der großen geht, die der UN "einfach so" das Licht ausdrehen können, wenn sie es wollen.

[Cetric]

Richtig, weil wir grad dabei sind... wo sind die Beweise?
Nathan wird selbst in der Arena täglich auseinander genommen. Dem gehts nicht anders wie Dir.

Er hat nichts gemerkt.:haha: Nichts. :fizeig: Wiederholt einfach weiter. :fuck: Warum ist die Putinistenbande nur so schwächlich? :hd:

[OneDownOne2Go]

Das stützt sich auf was, genauer betrachtet? Die Belastungen des politischen Prozesses gegen sie etwa? Auf Anordnung der weitaus krasseren Selbstbereicherungskröte Janukowitsch? Der wiederum das ausführende Organ Putins ist, wie jedem klargeworden sein dürfte? Welcher ein 'Hühnchen mit Prinzessin Leia zu rupfen' hatte, da sie ihm die Stirn bot?

Na, wenn Janukowitsch die "krassere" Kröte ist, räumst du ja wenigstens ein, dass "Schneckchen" auch eine Kröte ist. War wohl Freud, aber ich nehm's, wie's kommt.

[Cetric]

Und Sneakers sind etwas anderes als Kampfstiefel.....

Exactement. Erkläre das mal Widder58. Ich rieche heftigste Bildungslücken.

[tosh]

Damit dürfte die Mär vom ungerechtfertigten "Einmarsch" auf die Krim in sich zusammenstürzen.

Gemäß dem Abkommen über die Schwarzmeerflotte darf Russland 25 000 Mann auf der Krim stationieren, teilte der russische Uno-Botschafter Vitali Tschurkin am Dienstag im Uno-Sicherheitsrat mit.
Damit nahm er zu den Worten des ukrainischen Kollegen Juri Sergejew Stellung, auf der Krim sei eine übermäßige Zahl von zusätzlichen russischen Militärangehörigen stationiert.
http://de.ria.ru/politics/20140304/267970778.html

---
Grün für diese wichtige Meldung!

Man sollte täglich de.ria.ru lesen.

[OneDownOne2Go]

Schön. Mir gefällt auch nicht alles was DLF bringt. Manchmal ist es doch ein bißchen überstrapaziert mit der Political Correctness, etwa.
Aber soll ich darum unseren Putinisten den Gefallen tun und auf diese Bloßstellung russischer Propaganda verzichten? Wenn es so offensichtlich ist? Dafür hole ich mir auch gerne den Vorwurf ab, ein 'Troll' oder 'Hasbarateur' zu sein.

Ich werfe dir maximal vor, ein idealistischer Traumtänzer zu sein, und das - was es ein wenig tragisch macht - trotz der klar vorhandenen intellektuellen Möglichkeiten, es besser zu wissen.

[Cetric]

Na, wenn Janukowitsch die "krassere" Kröte ist, räumst du ja wenigstens ein, dass "Schneckchen" auch eine Kröte ist. War wohl Freud, aber ich nehm's, wie's kommt.

Ein bißchen Dreck wird sie auch am Stecken haben, aber sicher nicht soviel wie 'er'. Außerdem ist sie durch die Erfahrung der Haft geläutert. Ich glaube eine zweite Amtszeit würde sie ganz anders erleben.
Daß das ein politischer Prozeß war, auf dem die Vorwürfe fußen, streitest du aber nicht ab?

[Quo vadis]

Ich werfe dir maximal vor, ein idealistischer Traumtänzer zu sein, und das - was es ein wenig tragisch macht - trotz der klar vorhandenen intellektuellen Möglichkeiten, es besser zu wissen.

So wie unsere Medienvertreter, aber was in Russland möglich ist, auf das wird man hierzulande völlig vergeblich warten müssen

http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article125415684/Moderatorin-von-russischem-Staatssender-kritisiert-Putin.html

Unsere Medien treibt nur sowas um, passiert bei einem Seifenkistenrennen in einer Klitsche

http://www.bild.de/news/inland/news-inland/rektorin-wuenscht-bei-schuelerrennen-sieg-heil-34928812.bild.html

[Cetric]

Na bei Nawalny warst du dir plötzlich sicher dass die russische Justiz völlig korrekt arbeitet und er ein westlicher Provokateur wäre. Dann lies mal deine Elaborate jetzt in dem Strang nach veränderter Lage an der Ostfront. Jeder der von westlichen Provocateuren spricht ist für Cetric einer der auf Sowjetpropaganda reinfällt und sowieso Putinist, so schnell hängst du dein Fähnchen in den Wind.
Ich habe meine Meinung über Nawalny nicht geändert. Die ist aktuell dieselbe.
Kommst wohl nicht auf den Gedanken, daß man nicht in Schubladen denkt sondern je nach Einzelfall zu verschiedenen Haltungen kommen könnte?
Das ist ein individualistischer Ansatz, weißt du, den findet man nicht in der Kuschelgruppe der Totalitarismusfans. Ihr müßt ja alle im Gleichschritt marschieren. Da wäre mir zu anstrengend mich dem Gruppenzwang zu unterwerfen.

[OneDownOne2Go]

Ein bißchen Dreck wird sie auch am Stecken haben, aber sicher nicht soviel wie 'er'. Außerdem ist sie durch die Erfahrung der Haft geläutert. Ich glaube eine zweite Amtszeit würde sie ganz anders erleben.
Daß das ein politischer Prozeß war, auf dem die Vorwürfe fußen, streitest du aber nicht ab?

Nein, das streite ich nicht ab. Die Motivation, den Dreck an Timoschenkos Stecken in die Öffentlichkeit zu zerren, während der Dreck am Stecken der anderen in gnädiges Dunkel gehüllt blieb, war klar politisch.

Aber du denkst doch nicht ehrlich, dass eine Oligarchin - Verzeihung, nichts anderes ist sie - durch etwas Haft ein anderer Mensch wird, der auf ein Mal kein Interesse an persönlicher Bereicherung und politischen Ränkespielen mehr hat? Bitte, Cetric! Der Glaube ans Gute im Menschen und dessen Chance, zu obsiegen, in allen Ehren, aber das ist schon hart an der Grenze zum kompletten Realitätsverlust.

[Sprecher]

Na, wenn Janukowitsch die "krassere" Kröte ist, räumst du ja wenigstens ein, dass "Schneckchen" auch eine Kröte ist.

Die hat doch aber ihr Millionenvermögen nur dem Volk zuliebe zusammengerafft :))

[Widder58]

Er hat nichts gemerkt.:haha: Nichts. :fizeig: Wiederholt einfach weiter. :fuck: Warum ist die Putinistenbande nur so schwächlich? :hd:

Offenbar bist kurz vorm Durchdrehen, Junge- leg Dich ne Stunde hin. Die Fieberschübe nehmen zu.

[Cetric]

Ich schätze die Geostrategie nicht besonders, aber - und offenbar im Gegensatz zu dir - ich bin bereit, sie als das bestimmende Moment des Weltgeschehens zu akzeptieren. Überleg' lieber mal einen Moment, auf was die UN sich eigentlich stützt, wenn ein Staat nicht schon von der Zustellung einer Protestnote einknickt. Worauf beruht die Macht der UN? Die Macht der UN beruht auf Geld und militärischem Potenzial. Aber beides hat die UN nicht selbst, Geld "erbettelt" sie sich von ihren Mitgliedern, militärische Schlagkraft muss sie sich von Fall zu Fall dort leihen, wo sie zu haben ist. Tun wir mal für einen Moment so, als könnten die Veto-Mächte des Sicherheitsrates nicht sowieso mehr oder weniger tun, was immer ihnen beliebt, dann bleibt noch immer dieser Umstand als (für jeden logisch denkenden Menschen) schlagender Beweis, dass die UN gegen die Supermächte machtlos ist. Sie ist ein Debattierclub, ein "Laber-Verein", ein zahnloser Tiger, und vor allem ist sie überflüssig wie ein Kropf, wenn es um die Interessen der großen geht, die der UN "einfach so" das Licht ausdrehen können, wenn sie es wollen.
Einfache Antwort: man muß die UN nur stärker machen. Und Beiträge eintreiben lassen, die seit Jahren geschuldet werden (ich glaube USA hat da Rückstände?).

[tosh]

Die Krim ist ursprünglich von den Tartaren bewohnt gewesen....
Das Dummerle hat wie üblich keine Ahnung:

Im Altertum war die Krim von Kimmeriern und Taurern, dann von Skythen bewohnt. Daneben existierten griechische (http://de.wikipedia.org/wiki/Griechen) Siedlungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kolonie), aus denen sich bald das Bosporanische Reich (http://de.wikipedia.org/wiki/Bosporanisches_Reich) entwickelte. Die Griechen gaben der Halbinsel den Namen Chersónesos Tauriké (Taurische Halbinsel) nach dem dort ansässigen Stamm der Taurer. Die wichtigste Stadt hieß Chersonesos (http://de.wikipedia.org/wiki/Chersones_%28Stadt%29), eine antike Siedlung am Rand des heutigen Sewastopol (http://de.wikipedia.org/wiki/Sewastopol) (für die griechische Kolonisierung, siehe dort).
Im 1. Jahrhundert v. Chr. geriet die Krim unter römischen Einfluss, wurde aber nicht als römische Provinz organisiert. Das Bosporanische Reich bestand weiterhin, ebenso wie die griechische polis (http://de.wikipedia.org/wiki/Polis) Chersonesos. Im 3. Jahrhundert n. Chr. kamen im Zuge der Völkerwanderung (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerwanderung) Goten (http://de.wikipedia.org/wiki/Goten) auf die Krim. Die Krimgoten (http://de.wikipedia.org/wiki/Krimgoten) sind zum Teil bis ins 16. Jahrhundert nachweisbar. Noch bis ins 15. Jahrhundert hinein gaben sie der Region ihren Namen, die von den Italienern (http://de.wikipedia.org/wiki/Italien) als Gotia bezeichnet wurde. Ihnen folgten ab dem 5. Jahrhundert zunächst die Hunnen, dann nacheinander die Chasaren (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren), Kumanen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kumanen) und Tataren (http://de.wikipedia.org/wiki/Tataren). Im Mittelalter war daher die Bezeichnung Chasarische Halbinsel (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasarisches_Meer_und_Chasarische_Halbinsel) oder Gazaria für die Region üblich. wiki

[Quo vadis]

Ich habe meine Meinung über Nawalny nicht geändert. Die ist aktuell dieselbe.
Kommst wohl nicht auf den Gedanken, daß man nicht in Schubladen denkt sondern je nach Einzelfall zu verschiedenen Haltungen kommen könnte?
Das ist ein individualistischer Ansatz, weißt du, den findet man nicht in der Kuschelgruppe der Totalitarismusfans. Ihr müßt ja alle im Gleichschritt marschieren. Da wäre mir zu anstrengend mich dem Gruppenzwang zu unterwerfen.

Bei dir? Nö.

[Widder58]

Ein bißchen Dreck wird sie auch am Stecken haben, aber sicher nicht soviel wie 'er'. Außerdem ist sie durch die Erfahrung der Haft geläutert. Ich glaube eine zweite Amtszeit würde sie ganz anders erleben.
Daß das ein politischer Prozeß war, auf dem die Vorwürfe fußen, streitest du aber nicht ab?

Die wirds mit Sicherheit nicht geben.

[Hrafnaguð]

Ich würde ja gerne weiter mit dir ernsthaft diskutieren, denn abgesehen von genannten Aggressionsschüben bringst du noch wenigstens sowas wie 'Text' zustande, was man nicht von vielen Figuren hier behaupten kann.
Aber seitdem du die Hoffnung äußertest, mir in real boxend zu begegnen, bin ich ein bißchen verstimmt. Ich betrachte dies hier nicht als notdürftigen Ersatz dafür, jemandem eins in die Fresse zu hauen, der mir ideologisch nicht liegt.

Och Gott, du mit deinen Agressionsschüben.....das hatte nix mit ideologischen Verstimmungen zu tun, sondern mit deiner zugegeben geschickten Art ohne den Gebrauch von Schimpfworten das argumentum ad hominem inflationär zu bemühen und so gezielt Diskussionsgrundlagen ad absurdum zu führen. Das man etwa in diskreditierender Weise den Verweis auf Irlmaier oder im Falle Mittendrins Ägypterin, wobei man hier ja selbst nichtmal von einem verbohrten Fürwahrhalten, sondern allenfalls ein "möglich wäre es" oder "interessant" ausgeht, ständig aufs Brot geschmiert bekommt und tausenderlei anderen dummen Sprüchen und hinterfotzigen Sticheleien die den Diskutanten auf einer möglichst unverfänglich ausgedrückten, sehr spitzfindigen persönlichen Eben diskreditieren sollen. Und im Realleben kann es dann mal passieren das ich jemandem der so etwas in böswilliger Art ständig und immer wieder praktiziert erst mehrere ruhig ausgesprochene Warnungen rüberreiche und ihm irgendwann, wenn er den Bogen überspannt hat aus dem Nichts heraus, emotional unbewegt und nicht von Agression getrübt einen nüchtern-sachlichen Nasenstüber verpasse. Das hat dann nichts mit seiner ideologischen Ausrichtung, sondern mit seiner Dreistigkeit zu tun und zeigt dem Gegenüber eine klare Grenze auf und kann sogar wieder zu einer eher sachlichen Diskussionsgrundlage zurückführen. Ja, ich bin schon eine dumme Sau, so ein kleiner, mieser Westentaschenputin.....was erlauben Stahlhelm?

[OneDownOne2Go]

Einfache Antwort: man muß die UN nur stärker machen. Und Beiträge eintreiben lassen, die seit Jahren geschuldet werden (ich glaube USA hat da Rückstände?).

Wie sollen die denn stärker werden? Aus welcher Quelle? Und mit welchen Machtmitteln wollen sie - gerade in den USA! - irgend etwas "eintreiben"? Das ist doch Blödsinn, tut mir leid...

[Cetric]

Nein, das streite ich nicht ab. Die Motivation, den Dreck an Timoschenkos Stecken in die Öffentlichkeit zu zerren, während der Dreck am Stecken der anderen in gnädiges Dunkel gehüllt blieb, war klar politisch.

Aber du denkst doch nicht ehrlich, dass eine Oligarchin - Verzeihung, nichts anderes ist sie - durch etwas Haft ein anderer Mensch wird, der auf ein Mal kein Interesse an persönlicher Bereicherung und politischen Ränkespielen mehr hat? Bitte, Cetric! Der Glaube ans Gute im Menschen und dessen Chance, zu obsiegen, in allen Ehren, aber das ist schon hart an der Grenze zum kompletten Realitätsverlust.
Harte Worte. Das kann nur eine neue Regierungszeit zeigen. Du willst es nicht, ich würde es mir wünschen. Bevor es nicht eintritt, werden wir beide es nicht besser wissen.

[tosh]

Russische Propaganda: Deutsche Söldner unter den Scharfschützen von Kiew

10.19 Uhr: Die strikte Regierungstreue russischer Medien (s. Eintrag um 07.16 Uhr) stößt selbst in Russland auf Kritik. Der frühere Wirtschaftsminister Andrej Netschajew kommentierte die Medienmaschine auf Twitter mit den Worten: "Unsere Propaganda in den Staatsmedien ist wahrlich außer Kontrolle geraten."

09.59 Uhr: Das russische Finanzministerium teilt mit, den Kauf von Fremdwährungen zu stoppen. Man wolle wegen hoher Marktschwankungen den eigenen staatlichen Reserven-Fonds auffüllen. Zuvor hatte ein Kreml-Berater gedroht, im Falle von US-Sanktionen womöglich den Dollar als Währungsreserve aufzugeben.

09.53 Uhr: Die USA drohen Russland mit Sanktionen, nun poltert Moskau zurück: Sollte die Regierung in Washington etwa die Konten russischer Geschäftsleute einfrieren, werde es Konsequenzen geben, sagte ein Kreml-Berater. Man würde allen Haltern von US-Staatsanleihen auffordern, diese zu verkaufen.*


http://www.focus.de/politik/ausland/live-ticker-zur-krim-krise-ukrainischer-praesident-russland-verstaerkt-truppen-und-blockiert-marineschiffe_id_3658593.html

*Ouh das sieht nicht gut aus, das hört sich echt nicht gut, an, dass ganze könnte noch heißer werden , mit einem nicht guten Ausgang für die USA und der Welt wirtschaft, sowie Weltkrieg.
*Ein Schimmel könnte umfallen wie beim Hornberger Schießen.

[Shahirrim]

Efna meldet sich sicher freiwillig :D

Wenn er weiter als die Wehrmacht kommen sollte, schreibe ich nie wieder ein schlechtes Wort über Homos hier! :D

[tosh]

peinlich ist, wenn ständig Foristen attackiert und provoziert werden, nur um den eigenen Frust von der Seele zu wischen
eben deswegen wurdest du ja verwarnt.

[Quo vadis]

Wie sollen die denn stärker werden? Aus welcher Quelle? Und mit welchen Machtmitteln wollen sie - gerade in den USA! - irgend etwas "eintreiben"? Das ist doch Blödsinn, tut mir leid...

Ja die USA pflegen ihre Gläubiger in der Regel umzubringen oder im besten Fall nur zu verleumden.

[Cetric]

Och Gott, du mit deinen Agressionsschüben.....das hatte nix mit ideologischen Verstimmungen zu tun, sondern mit deiner zugegeben geschickten Art ohne den Gebrauch von Schimpfworten das argumentum ad hominem inflationär zu bemühen und so gezielt Diskussionsgrundlagen ad absurdum zu führen. Das man etwa in diskreditierender Weise den Verweis auf Irlmaier oder im Falle Mittendrins Ägypterin, wobei man hier ja selbst nichtmal von einem verbohrten Fürwahrhalten, sondern allenfalls ein "möglich wäre es" oder "interessant" ausgeht, ständig aufs Brot geschmiert bekommt und tausenderlei anderen dummen Sprüchen und hinterfotzigen Sticheleien die den Diskutanten auf einer möglichst unverfänglich ausgedrückten, sehr spitzfindigen persönlichen Eben diskreditieren sollen. Und im Realleben kann es dann mal passieren das ich jemandem der so etwas in böswilliger Art ständig und immer wieder praktiziert erst mehrere ruhig ausgesprochene Warnungen rüberreiche und ihm irgendwann, wenn er den Bogen überspannt hat aus dem Nichts heraus, emotional unbewegt und nicht von Agression getrübt einen nüchtern-sachlichen Nasenstüber verpasse. Das hat dann nichts mit seiner ideologischen Ausrichtung, sondern mit seiner Dreistigkeit zu tun und zeigt dem Gegenüber eine klare Grenze auf und kann sogar wieder zu einer eher sachlichen Diskussionsgrundlage zurückführen. Ja, ich bin schon eine dumme Sau, so ein kleiner, mieser Westentaschenputin.....was erlauben Stahlhelm?

Also bitte, du dürftest mich inzwischen schon besser einschätzen. Sowas schreibt Cetric nicht.
Und weil er sowas auch nicht schreibt, ist er noch da.
Zur Verzweiflung gewisser Typen.
Aber weißt du was?
Nathan nennt sowas 'Forenbelebungsmittel'.
Das hat auch sein Gutes.

[Hrafnaguð]

Exactement. Erkläre das mal Widder58. Ich rieche heftigste Bildungslücken.

Kampfeinheiten tragen keine Sneakers, diese tragen Kampfstiefel, auch Scharfschützen.
Man sollte hier vorsichtig sein. Auf beiden Seiten, den ultraradikalen Jungs vom "rechten Sektor" ebenfalls wie bei völlig willigen Systemsklaven, dürfte die nötige Skrupellosigkeit für Scharfschützeneinsätze vorhanden sein.
Prinzipiell traue ich das beiden Seiten zu, wobei aber die staatliche Seite bei so etwas nur verlieren kann und dies auch weiß, die andere Seite aber nur gewinnen kann, vorrausgesetzt, das Volk kommt nicht dahinter wer geschossen hat.

[Cetric]

Wie sollen die denn stärker werden? Aus welcher Quelle? Und mit welchen Machtmitteln wollen sie - gerade in den USA! - irgend etwas "eintreiben"? Das ist doch Blödsinn, tut mir leid...

Ist nicht Blödsinn. Ist nur Bestandteil einer Reform, die noch in der Zukunft zu verabschieden sein wird. Aber jetzt versuche ich nicht den 'ägyptischen Wahrsager' zu spielen, ich muß das der weiteren Entwicklungsgeschichte der UNO überlassen. Ich bin auch kein Völkerrechtler, sondern mache mir nur meine vererdeten Gedanken als Zeitgenosse.

[tosh]

Ich glaube, dass die meisten Ost-Ukrainer schon kapiert haben, dass sie in der EU nur solch einen Status haben können, wie Rumänien oder Bulgarien.

Die Elite wird mit EU-Geldern unterstützt, und das Fußvolk wird elend verkümmern, wie es der Fall in fast allen Ostblock-Staaten ist.

Aus diesem Grund wird Ost-Ukraine sich lieber den Status einer blühenden Region in Russland wünschen, als den Status einer verkümmerten Provinz in der EU, in der schon Deutschland langsam verkümmern.

Manche multi-kulti-Städte in Deutschland sehen schon wie Slams aus, die Straßen sind kaputt, das deutsche Sozialsystem steht vor dem Kollaps.

In anderen EU-Staaten sieht es noch schlimmer aus, die USA ist schon quasi bankrott, möchte aber immer noch die Rolle des Welt-Polizisten spielen.

Deutschland ist vom Russischen Gas und Russischen Absatzmarkt sehr abhängig, und wenn die deutschen Politiker die Interessen ihres Volkes vertreten möchten, dann sollen sie sich von den verrückten pro-Zionistischen Kriegstreibern lieber distanzieren.

Die Süd-Ost-Ukraine und die Krim (sprich die Schwarzmeerküste) waren die beliebtesten Urlaubs-Regionen in der ex-UdSSR, und Putin hat mit der Olympiade in Sotschi ein Zeichen für die Süd-Ost-Ukraine gesetzt.

Die West-Ukraine wird den Status einer verkommenen EU-Provinz genießen dürfen, und die ukrainischen Mädchen können dann "en masse" nach Europa einreisen und im Rotlichtmilieu der europäischen Slams ihr Geld verdienen.

Ja, Freizügigkeit kommt als erstes, die EU-Mitgliedschaft folgt dann etwas später, die Schweiz läßt grüßen..

[tosh]

Gut, geben wir die Krim den Tartaren. Die USA dann aber bitteschön auch den amerikanischen Ureinwohnern.
Nein, die Tartaren waren wie gepostet lange nicht als erste auf der Krim. :haha:

[Hrafnaguð]

Also bitte, du dürftest mich inzwischen schon besser einschätzen. Sowas schreibt Cetric nicht.
Und weil er sowas auch nicht schreibt, ist er noch da.
Zur Verzweiflung gewisser Typen.
Aber weißt du was?
Nathan nennt sowas 'Forenbelebungsmittel'.
Das hat auch sein Gutes.

Wer sich auf Nathan beruft, dem ist nicht mehr zu helfen. Forenbelebungsmittel?
Strangzersetzung? Wohl eher, zumindest bei Nathan, der ein Meister in Sachen Wortverdrehung, In den Mund legen und in unverfänglich verklausuliertem ad-hominem ist. Gottseidank nicht mehr hier.....

[Cetric]

Kampfeinheiten tragen keine Sneakers, diese tragen Kampfstiefel, auch Scharfschützen.
Man sollte hier vorsichtig sein. Auf beiden Seiten, den ultraradikalen Jungs vom "rechten Sektor" ebenfalls wie bei völlig willigen Systemsklaven, dürfte die nötige Skrupellosigkeit für Scharfschützeneinsätze vorhanden sein.
Prinzipiell traue ich das beiden Seiten zu, wobei aber die staatliche Seite bei so etwas nur verlieren kann und dies auch weiß, die andere Seite aber nur gewinnen kann, vorrausgesetzt, das Volk kommt nicht dahinter wer geschossen hat.

Du wirst dich vielleicht erinnern, daß Klitschko die Majdan-Demonstranten aufrief, von zuhause alle möglichen Schießprügel herbeizuschaffen um sich der Ordnungsmacht wirksamer (nicht nur mit Steinen) widersetzen zu können.
Hätte er das nötig gehabt, wenn die Revolutionäre mit Präzisions-Scharfschützengewehre nebst Zielfernrohren ausgestattet gewesen wären? - Natürlich nicht. Es kann sich nur um die Spezialkräfte der Regierung gehandelt haben, die derlei Profi-Gerät eingesetzt haben. Das gibts auch nicht im Waffenladen um die Ecke. Warum sonst hätten sie sich nach dem Clash beim Volk entschuldigen wollen? Normale Polizisten mit normalen Anti-Riot-Tätigkeiten müssen sich nicht entschuldigen, die tun einfach nur ihren Job. Denen wirft auch keiner was vor 'hinterher'.

[tosh]

-leider geht der neu Kurs in noch korruptere Richtungen- ja in eine noch konservative , die eigentlich noch weniger für die EU geeignet wäre als das alte Regime. Ob freie Wahlen dann wirklich frei wären von Manipulation?! Wenn ich an die vermummten Gestalten mit Maschinenpistolen denke, die jetzt für das neue System stehen, die allen Russen und Juden den Kampf angesagt haben...Wie soll das gut ausgehen ? das ruft unweigerlich den Russen auf den Plan, ob Putin das tatsächlich will oder nicht. Die unwissenden Amis müssen noch ständig Öl ins Feuer gießen und kritisieren dabei noch die EU, weil die so milde Töne anschlagen.Sicherlich wissen die Amis wieder mal nicht, wie die geographische Lage in Europa sich darstellt und das uns die Russen den Öl- und Gashahn zudrehen könnten.
Die Amis denken, die Krim wäre gleich bei Paris.

[Cetric]

Wer sich auf Nathan beruft, dem ist nicht mehr zu helfen. Forenbelebungsmittel?
Strangzersetzung? Wohl eher, zumindest bei Nathan, der ein Meister in Sachen Wortverdrehung, In den Mund legen und in unverfänglich verklausuliertem ad-hominem ist. Gottseidank nicht mehr hier.....
Oh, habe ich den Namen des Foren-Buhmanns gewagt auszusprechen?
Bitte vielmals um Vergebung.
Er hat ja nachhaltig bei euch Eindruck hinterlassen.
Was nur zeigt, daß er es drauf hat.

[tosh]

Genau so ist es!!:gp:
Es gibt allerdings noch den demokratisch legitimierten Präsindenten.

[OneDownOne2Go]

Ist nicht Blödsinn. Ist nur Bestandteil einer Reform, die noch in der Zukunft zu verabschieden sein wird. Aber jetzt versuche ich nicht den 'ägyptischen Wahrsager' zu spielen, ich muß das der weiteren Entwicklungsgeschichte der UNO überlassen. Ich bin auch kein Völkerrechtler, sondern mache mir nur meine vererdeten Gedanken als Zeitgenosse.

Man muss kein Völkerrechtler sein, um zu erkennen, was einfach nicht funktionieren kann. Die UN besitzt genau NULL eigene Machtmittel, und sie wird auch künftig genau NULL eigene Machtmittel besitzen, ganz gleich, was die da noch zusammen-reformieren, dieser Zustand ändert sich nicht.

Und sollte es jemals zu einem auch nur im Ansatz ernsthaften Versuch der UN kommen, auf welchem Weg auch immer, ein tatsächlich eigenständiger Machtfaktor zu werden, so wird er von den tatsächlichen Weltmächten bereits im Keim erstickt werden. Die UN ist genau das, was sie nach US-amerikanischer Vorstellung sein soll: Ein Instrument der - sorry - Geopolitik und Geostrategie, eine Institution, die Persilscheine für Angriffskriege ausstellt, wenn einer der großen das wünscht, und die dem machtpolitischen Vorgehen der Großen den Mantel der "Völkerrechtskonformität" umlegt.

Wo die UN das nicht will, tun die Großen trotzdem, was sie wollen, und es passiert was? Genau, es passiert gar nichts!

[Cetric]

So jetzt muß ich auch mal was anderes machen. Aufarbeitung folgt später. Bussi!

[cajadeahorros]

Während die EU überlegt wieviele Milliarden man in die Ukraine pumpen könnte verfallen in Deutschland die Schulen:

http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article125410397/Pankower-Schule-laesst-marode-Fenster-gegen-Absturz-sichern.html

(Zufallsfund unter dem unten verlinkten Hinweis auf die RT-Moderatorin.)

[tosh]

Deine Heiligkeit St. Julia, ist sicherlich schon damit beschäftigt, ihre Milliönischen unter das ukrainische Volk zu verteilen!

:haha:

Milliarden!!

Bitte nicht so gewaltig untertreiben!!

[Sprecher]

Die Kolonisierung beginnt:


Die USA wollen der Ukraine eine Milliarde Dollar Hilfe für die Energieversorgung zur Verfügung stellen. Das teilte das Weiße Haus am Dienstag in Washington mit.

Angedacht sei außerdem, die Zentralbank und das Finanzministerium in Kiew mit technischer Expertise zu unterstützen. Fachleute aus den USA sollten dabei helfen, dem Marktdruck standzuhalten und wichtige Energiereformen umzusetzen.

US-Ausbilder sollen der Ukraine auch dabei helfen, Wahlen nach internationalen Standards abzuhalten. Geplant sind zudem Hilfen im Kampf gegen Korruption und für mehr Transparenz. Noch diese Woche soll ein Team von US-Fachleuten nach Kiew reisen, um möglicherweise unterschlagene Vermögenswerte ausfindig zu machen und zurückzugewinnen.

[OneDownOne2Go]

Die Kolonisierung beginnt:

Naja, früher rammte man seine Flagge in den Grund und rief die Besitzergreifung aus, heute schickt man eben Experten. Die Welteroberer gehen eben mit der Zeit ;)

[cajadeahorros]

Der hl. Julia hat es wohl die Sprache verschlagen. Oder darf sie ohne ihre Souffleure nichts sagen?

Mrz 04, 2014 02:42:56 [BN]
*UKRAINE'S TYMOSHENKO: DIRECT DIALOGUE IMPOSSIBLE WITH RUSSIA

[Myschkin]

Naja, früher rammte man seine Flagge in den Grund und rief die Besitzergreifung aus, heute schickt man eben Experten. Die Welteroberer gehen eben mit der Zeit ;)

Früher kamen als erstes die Missionare, heute die NGOs.

[Trantor]

Das Dummerle hat wie üblich keine Ahnung:

Im Altertum war die Krim von Kimmeriern und Taurern, dann von Skythen bewohnt. Daneben existierten griechische (http://de.wikipedia.org/wiki/Griechen) Siedlungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kolonie), aus denen sich bald das Bosporanische Reich (http://de.wikipedia.org/wiki/Bosporanisches_Reich) entwickelte. Die Griechen gaben der Halbinsel den Namen Chersónesos Tauriké (Taurische Halbinsel) nach dem dort ansässigen Stamm der Taurer. Die wichtigste Stadt hieß Chersonesos (http://de.wikipedia.org/wiki/Chersones_%28Stadt%29), eine antike Siedlung am Rand des heutigen Sewastopol (http://de.wikipedia.org/wiki/Sewastopol) (für die griechische Kolonisierung, siehe dort).
Im 1. Jahrhundert v. Chr. geriet die Krim unter römischen Einfluss, wurde aber nicht als römische Provinz organisiert. Das Bosporanische Reich bestand weiterhin, ebenso wie die griechische polis (http://de.wikipedia.org/wiki/Polis) Chersonesos. Im 3. Jahrhundert n. Chr. kamen im Zuge der Völkerwanderung (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerwanderung) Goten (http://de.wikipedia.org/wiki/Goten) auf die Krim. Die Krimgoten (http://de.wikipedia.org/wiki/Krimgoten) sind zum Teil bis ins 16. Jahrhundert nachweisbar. Noch bis ins 15. Jahrhundert hinein gaben sie der Region ihren Namen, die von den Italienern (http://de.wikipedia.org/wiki/Italien) als Gotia bezeichnet wurde. Ihnen folgten ab dem 5. Jahrhundert zunächst die Hunnen, dann nacheinander die Chasaren (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren), Kumanen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kumanen) und Tataren (http://de.wikipedia.org/wiki/Tataren). Im Mittelalter war daher die Bezeichnung Chasarische Halbinsel (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasarisches_Meer_und_Chasarische_Halbinsel) oder Gazaria für die Region üblich. wiki

Wie blöd kann man denn sein verlinkt Texte die nur bestätigen was ich schrieb, ab dem 5.Jhd kamen die Tataren...sag ich doch und wann kamen die Russen du Dumpfbacke?
Krim war schon immer russisch blabla. Spinner.

[Olli]

Der Westen muss der Ukraine klar machen, dass sie als Puffer zwischen Russland und EU/NATO nötig ist und daher keine Chance hat, eine Westbindung zu erreichen. Und auch keine haben darf.

Warum ist das eigentlich so....warum ist eigentlich Russland seit Jahrzehnten für den Westen der Feind N.1, egal welche Gesellschaftsordnung dort herrscht.

Zu Zaren Zeiten war Russland der Feind, zu Sowjetzeiten sowieso und auch jetzt, 25 Jahre nach dem Zusammenbruch des Kommunismus ist Russland Feind Nr.1..

warum...????

[Widder58]

Kampfeinheiten tragen keine Sneakers, diese tragen Kampfstiefel, auch Scharfschützen.
Man sollte hier vorsichtig sein. Auf beiden Seiten, den ultraradikalen Jungs vom "rechten Sektor" ebenfalls wie bei völlig willigen Systemsklaven, dürfte die nötige Skrupellosigkeit für Scharfschützeneinsätze vorhanden sein.
Prinzipiell traue ich das beiden Seiten zu, wobei aber die staatliche Seite bei so etwas nur verlieren kann und dies auch weiß, die andere Seite aber nur gewinnen kann, vorrausgesetzt, das Volk kommt nicht dahinter wer geschossen hat.

Tatsache ist, dass das Filmaterial von Swoboda stammt, in der BILD aber das gleiche Filmmaterial angeblich von "RadioFreeEurope" kommt. Seltsam was.
Ausgerechnet Swoboda filmt Scharfschützen. Natürlich so, dass keinerlei Identifizierung der Örtlichkeit möglich ist. Dazu schneidet man Bilder von zugedeckten Leichen ins Video. Auch hier kein Hinweis auf die Art der Verletzungen. Klassisches Propagandamaterial der Faschisten.
Die BILD-Zeitung fälscht dabei die Herkunft.

[Hrafnaguð]

Du wirst dich vielleicht erinnern, daß Klitschko die Majdan-Demonstranten aufrief, von zuhause alle möglichen Schießprügel herbeizuschaffen um sich der Ordnungsmacht wirksamer (nicht nur mit Steinen) widersetzen zu können.
Hätte er das nötig gehabt, wenn die Revolutionäre mit Präzisions-Scharfschützengewehre nebst Zielfernrohren ausgestattet gewesen wären? - Natürlich nicht. Es kann sich nur um die Spezialkräfte der Regierung gehandelt haben, die derlei Profi-Gerät eingesetzt haben. Das gibts auch nicht im Waffenladen um die Ecke. Warum sonst hätten sie sich nach dem Clash beim Volk entschuldigen wollen? Normale Polizisten mit normalen Anti-Riot-Tätigkeiten müssen sich nicht entschuldigen, die tun einfach nur ihren Job. Denen wirft auch keiner was vor 'hinterher'.

Nun, mein Schwiegervater war Waidmann. Der hatte zuhause eine ganze Reihe von "Schießprügeln" mit Zielfernrohr und allem Pipapo, welche man auf die typischen Kampfdistanzen eines urbanen Gebietes durchaus als Präzisionswaffen einsetzen kann. Damit hättest du auch Menschen auf die weitaus größere Distanzen eines Kampfes im offenen Gelände erlegen können. Das Klitschko hier sehr unbesonnen handelte und die Situation noch anstachelte anstatt diese zu deeskalieren lässt ebenfalls tief blicken. Wenn in Deutschland einmal Menschen vom System genug haben und das System tatsächlich sogar schießen lässt, wohl gezielt auf "Rädelsführer" (was die EU Gesetze durchaus hergeben...), dann wirst du wohl damit einverstanden sein, so sehr wie du das hier herrschende System verteidigst, muß ich wohl davon ausgehen. Wie gesagt, ich traue das beiden Seiten in der Ukraine zu, dem System genauso wie den Fanatikern vom "rechten Sektor". Wie fühlt sich das an solche 14/88 Gestalten dort frei agieren zu sehen? Wären bei Aufständen in Deutschland in höchstmaße gewalttätig agierende "freie Kameradschaften" auch legitime Demonstranten und Verhandlungspartner? Oder sieht die Sache für dich dann ganz anders aus?

[spezialeinheit]

42755

[tosh]

Wenn man bedenkt, dass die ukrainische Armee dort unter dem Befehl eine illegalen Putsch-Regierung steht, ist das eine reine Sicherheitsmaßnahme.

---

Genau.

[Trantor]

Ja...na klar ist das Propaganda was die Russen da machen, vielleicht haben die Journalisten bei der Ausbildung an der Uni sogar denselben Kurs besucht wie unsere Schmierfinken, wer will es ihnen verdenken...glaubst du der westlichen Medienmeute ist mit der Wahrheit beizukommen...?..ich glaube nicht!!

Es gab mal eine Zeit, da hatte die ARD wirklich gute Auslandsreporter in Russland, ich erinnere nur an Gerd Ruge, Sabine Krone-Schmalz, Sonja Mikich... sie haben immer versucht seriös und objektiv aus dem Land zu berichten, ohne diese westliche Überheblichkeit und Arroganz, welche dann mit dem unseligen Thomas Roth, Mitte der Neunziger Einzug hielt.

Es ist immer noch ein unterschied ob ich tendenziös oder gar unfair bericht, was der Westen ohne Frage macht oder ob ich der bevölkerung täglich kallharte Lügen auftische sodass sich die Balken biegen - denn mit nichts anderem kann man 700.000 Flüchtlinge beschreiben

[Kosmopolit]

Unglaublich aber wahr! Es gibt tatsächlich pro-russische und Kiew-kritische Spiegel Artikel:

Die fatalen Fehler der Regierung in Kiew (http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-die-fatalen-fehler-der-kiewer-regierung-a-956680.html)

Mitglieder der rechtradikalen Swoboda bekleiden jetzt Ministerposten in der Kiewer Regierung. Diese soll freundschaftliche Beziehungen zur NPD in Deutschland unterhalten.

[tosh]

Pflichtlektüre für alle, die die Majdowns noch befürworten.
Gibt Anlass zum Hoffen!

[Shahirrim]

Unglaublich aber wahr! Es gibt tatsächlich pro-russische und Kiew-kritische Spiegel Artikel:

Die fatalen Fehler der Regierung in Kiew (http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-die-fatalen-fehler-der-kiewer-regierung-a-956680.html)

Mitglieder der rechtradikalen Swoboda bekleiden jetzt Ministerposten in der Kiewer Regierung. Diese soll freundschaftliche Beziehungen zur NPD in Deutschland unterhalten.

Vielleicht ein Artikel von dem User Gärtner?

[tosh]

Bei Janukowitsch interessierts dich ja auch. Aber die liebe Gas-Julia ist natürlich auf ganz ehrliche Weise mit dem Betreiben einer kleinen Videothek Multimillionärin* geworden, ganz sicher.
Multimilliardärin!

Immer diese Untertreibungen! :germane:

[Kosmopolit]

Vielleicht ein Artikel von dem User Gärtner?

Von Uwe Klußmann.

[Buella]

Im vernünftigen Diskurs bist du doch noch gar nicht eingetroffen.
Welche Farbe bekennen?
Welche Lügen zerplatzen wie Seifenblasen?
Bist du eine ägyptische Wahrsagerin? PN an Dr. Mittendrin, der hat Verständnis für sowas, ich lediglich eine Engelsgeduld.

Lies halt nochmals selber, was für einen Käse Du hier absonderst:


Für eine Selbstillusion braucht man keine 'rechtlichen Grundlagen' zu liefern. Du bist Opfer der hier verbreiteten Putin-Propaganda, und vielleicht auch zu feige dich davon zu lösen und auf Gegenkurs zu gehen. Kurz: du denkst was andere erwarten was du zu denken hast. Ich habe auch keine 'rechtlichen Grundlagen' zu liefern für ähnliche illusionäre Dinge wie eine Invasion der Marsianer auf Erden oder welcher Art der angeblich plazierte Sprengstoff in den Twin Towers war.

Momentan bewegst Du Dich auf äußerst brüchigem bis gar keinem Eis mit Deiner zion-faschistischen Propaganda, welche Du hier, einem Trommelfeuer gleich, rausrotzt.
Dummerweise alles Rohrkrepierer an selbstüberschätzter Lächerlichkeit, welche von der Mehrheit der hiesigen Foristen zudem noch mit Fakten entkräftet werden.

Jede Deiner ägyptischen Wahrsagerinnen ist mit allem was sie sagen oder erlügen immer näher an der Wahrheit, wie Du mit Springers Zion-Märchen!

Vor lauter Feigheit vor der Verantwortung für Deine kriegshetzerischen Lügen lamentierst Du herum wie ein ganz schlechter Laiendarsteller in einem absurden Theaterstück!

Bussi!

;)

[Cinnamon]

Du wirst dich vielleicht erinnern, daß Klitschko die Majdan-Demonstranten aufrief, von zuhause alle möglichen Schießprügel herbeizuschaffen um sich der Ordnungsmacht wirksamer (nicht nur mit Steinen) widersetzen zu können.
Hätte er das nötig gehabt, wenn die Revolutionäre mit Präzisions-Scharfschützengewehre nebst Zielfernrohren ausgestattet gewesen wären? - Natürlich nicht. Es kann sich nur um die Spezialkräfte der Regierung gehandelt haben, die derlei Profi-Gerät eingesetzt haben. Das gibts auch nicht im Waffenladen um die Ecke. Warum sonst hätten sie sich nach dem Clash beim Volk entschuldigen wollen? Normale Polizisten mit normalen Anti-Riot-Tätigkeiten müssen sich nicht entschuldigen, die tun einfach nur ihren Job. Denen wirft auch keiner was vor 'hinterher'.

Klitschko hat also Demonstranten dazu aufgerufen, sich zu bewaffnen um der rechtmäßigen Staatsgewalt besser Widerstand leisten zu können. Was meinst du wäre hier los, wenn irgendwelche Demonstranten Totschläger mitnehmen würden, um der Polizei entgegentreten zu können? Der Majdan ist eine Ansammlung von Kriminellen und mehr nicht!

[Sprecher]

Von Uwe Klußmann.

der nicht Gärtner ist.

[fatalist]

vielleicht ein artikel von dem user gärtner? lol.

[Quo vadis]

Naja, früher rammte man seine Flagge in den Grund und rief die Besitzergreifung aus, heute schickt man eben Experten. Die Welteroberer gehen eben mit der Zeit ;)

Dies zieht sich wie ein roter Faden durch die Vorgehensweise der Weltplünderungs AG der letzten Jahre. "Experten" NGO´s Arbeitskreise, Stiftungen, "Berater". Plötzlich sitzen sie an den Schalthebeln ausländischer Finanzen.

[Sprecher]

Multimilliardärin!

Immer diese Untertreibungen! :germane:

Ihren genauen Kontostand kenne ich leider nicht.

[Buella]

Die Kolonisierung beginnt:


... soll ein Team von US-Fachleuten nach Kiew reisen, um möglicherweise unterschlagene Vermögenswerte ausfindig zu machen und zurückzugewinnen.

Herrlich!
Die Dollar-Sekte fängt an, bei sich selbst nach der fetten Beute zu suchen!

:haha:

[Tantalit]

Ohne die Lage in der Ukraine müßten wir am Ende noch was sinnvolles tun, spülen, Staub wischen oder den Müll rausbringen.

Gibt es nichts gutes in der Welt wovon ihr berichten könnt oder was ihr gutes Heute getan habt?

[Kosmopolit]

der nicht Gärtner ist.

Was für ein Gärtner? Was spielt es für eine Rolle?

[Myschkin]

Dies zieht sich wie ein roter Faden durch die Vorgehensweise der Weltplünderungs AG der letzten Jahre. "Experten" NGO´s Arbeitskreise, Stiftungen, "Berater". Plötzlich sitzen sie an den Schalthebeln ausländischer Finanzen.

Übergriffe, gerne provozierte oder False-Flag-Aktionen, werden als Vorwand genommen, Kolonialarmeen in Marsch zu setzen.

[Sprecher]

Dies zieht sich wie ein roter Faden durch die Vorgehensweise der Weltplünderungs AG der letzten Jahre. "Experten" NGO´s Arbeitskreise, Stiftungen, "Berater". Plötzlich sitzen sie an den Schalthebeln ausländischer Finanzen.

Vermutlich basteln die schon an der ukrainischen Variante der "Atlantik-Brücke", der jeder zukünftige Staatschef anzugehören hat. In Estland z.B. ist gar ein in den USA aufgewachsener US-Staatsbürger Präsident:

http://de.wikipedia.org/wiki/Toomas_Hendrik_Ilves

[Buella]

Ihren genauen Kontostand kenne ich leider nicht.

total verarmt, ins Verließ geschmießen, der Gesundheit beraubt und kein Wässerchen trüb!

Zions Märchen-Fee!

:haha:

[Shahirrim]

Was für ein Gärtner? Was spielt es für eine Rolle?

Der User Gärtner hier ist ein Spiegelschreiber, von der Gesinnung her würde ich ihm so einen Artikel zutrauen.

[Buella]

Vermutlich basteln die schon an der ukrainischen Variante der "Atlantik-Brücke", der jeder zukünftige Staatschef anzugehören hat. In Estland z.B. ist gar ein in den USA aufgewachsener US-Staatsbürger Präsident:

http://de.wikipedia.org/wiki/Toomas_Hendrik_Ilves

Vielleicht wird ja von der Ostküste einer von den Goldmännern demokratisch gewählt werden?

;)

[Tantalit]

Herrlich!
Die Dollar-Sekte fängt an, bei sich selbst nach der fetten Beute zu suchen!

:haha:

Bestimmt sind das hakennasige Trolle die jetzt losziehen. :D

[Kosmopolit]

Der User Gärtner hier ist ein Spiegelschreiber, von der Gesinnung her würde ich ihm so einen Artikel zutrauen.

Das weiß ich nicht; mich wundert es nur das Spiegel solche Artikel veröffentlich...

[tosh]

Christoph Hörstel: Hauptsache eigene Bevölkerung wacht nicht auf....
Guter Beitrag, aber die Quelle fehlt.

[Sprecher]

total verarmt, ins Verließ geschmießen, der Gesundheit beraubt und kein Wässerchen trüb!

Zions Märchen-Fee!

:haha:

Vielleicht sollte man ein Spendenkonto einrichten. Mindestens einen potentiellen Spender kenne ich schon :D

[Widder58]

Du wirst dich vielleicht erinnern, daß Klitschko die Majdan-Demonstranten aufrief, von zuhause alle möglichen Schießprügel herbeizuschaffen um sich der Ordnungsmacht wirksamer (nicht nur mit Steinen) widersetzen zu können.
Hätte er das nötig gehabt, wenn die Revolutionäre mit Präzisions-Scharfschützengewehre nebst Zielfernrohren ausgestattet gewesen wären? - Natürlich nicht. Es kann sich nur um die Spezialkräfte der Regierung gehandelt haben, die derlei Profi-Gerät eingesetzt haben. Das gibts auch nicht im Waffenladen um die Ecke. Warum sonst hätten sie sich nach dem Clash beim Volk entschuldigen wollen? Normale Polizisten mit normalen Anti-Riot-Tätigkeiten müssen sich nicht entschuldigen, die tun einfach nur ihren Job. Denen wirft auch keiner was vor 'hinterher'.

Klitschko ist ein instrumentalisierter Idiot und hatte keinerlei Durchblick- die Faschisten haben den nur ausgelacht - und die sind komplett bewaffnet. Allerdings wurden die Maidan Demonstranten teilweise mit Pistolenschüssen ermordet, und zwar aus den geklauten Beständen des Staates. Sie wurden alle mit einem Schuß in Kopf und Nacken getötet.
Zudem verfügten die Maidan Söldner sehr wohl über entsprechene Ausrüstung:
http://1.bp.blogspot.com/-ppAz9Z372ZE/UxMxS_WqHTI/AAAAAAAAWy4/__RNOzuqtOU/s1600/UkraineMaidanSch%C3%BCtze.jpg

Die Todesschützen wurden extra angeheuert.
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/auslandische-soldner-am-maidan-beteiligt.html

Du wirst Deine faschistischen Mordbanden nicht rehabilitieren.

[Edmund]

Guter Beitrag, aber die Quelle fehlt.
Stimme Russlands: http://german.ruvr.ru/2014_03_03/Christoph-Horstel-Hauptsache-eigene-Bevolkerung-wacht-nicht-auf-1281/

[Sprecher]

Das weiß ich nicht; mich wundert es nur das Spiegel solche Artikel veröffentlich...

Noch überraschender finde ich diesen Springer-Artikel:

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article125387514/Der-Westen-sollte-Putin-umarmen.html

[OneDownOne2Go]

Vielleicht sollte man ein Spendenkonto einrichten. Mindestens einen potentiellen Spender kenne ich schon :D

Was ich mich ja frage, die Alte ist ja eigentlich nicht blond. Gehörte das regelmäßige Nachbleichen der Haare wohl zu den unmenschlichen Haftbedingungen dazu, unter denen sie gelitten hat?

[Tantalit]

Was für ein Gärtner? Was spielt es für eine Rolle?

Richtig hier zählt nur das geschriebene Wort, egal ob von einem Gärtner, Hund oder Roboter.

[tosh]

Das liegt am Zopf.
Ja, Cetric verwechselt ihn mit einem Heiligenschein. :haha:

[Quo vadis]

Vermutlich basteln die schon an der ukrainischen Variante der "Atlantik-Brücke", der jeder zukünftige Staatschef anzugehören hat. In Estland z.B. ist gar ein in den USA aufgewachsener US-Staatsbürger Präsident:

http://de.wikipedia.org/wiki/Toomas_Hendrik_Ilves

Man stelle sich vor all diese subversiven Maßnahmen würden die Russen in Europa machen, also ein Putinvertrauter wird Kanzler in Österreich usw.

[Kosmopolit]

Klitschko ist ein instrumentalisierter Idiot und hatte keinerlei Durchblick- die Faschisten haben den nur ausgelacht - und die sind komplett bewaffnet. Allerdings wurden die Maidan Demonstranten teilweise mit Pistolenschüssen ermordet, und zwar aus den geklauten Beständen des Staates. Sie wurden alle mit einem Schuß in Kopf und Nacken getötet.
Zudem verfügten die Maidan Söldner sehr wohl über entsprechene Ausrüstung:
http://1.bp.blogspot.com/-ppAz9Z372ZE/UxMxS_WqHTI/AAAAAAAAWy4/__RNOzuqtOU/s1600/UkraineMaidanSch%C3%BCtze.jpg

Die Todesschützen wurden extra angeheuert.
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/auslandische-soldner-am-maidan-beteiligt.html

Du wirst Deine faschistischen Mordbanden nicht rehabilitieren.

Wie stehst du eigentlich zum Zionismus und dem Staat Israel? Was das mit dem Thema zu tun hat? kommt gleich :)

[Bergischer Löwe]

Naja, früher rammte man seine Flagge in den Grund und rief die Besitzergreifung aus, heute schickt man eben Experten. Die Welteroberer gehen eben mit der Zeit ;)

Wer glaubte, der Kalte Krieg sein vorbei, dürfte spätestens jetzt seinen fatalen Irrtum einsehen.

Hoch spannend finde ich nur die zwangsweise Neu-Fokussierung der US Außenpolitik auf Europa. Hatte Obama doch lautstark sein Desinteresse an Europa zugunsten Asiens verkündet und muß nun feststellen, daß es in den USA Kräfte gibt, für die Europa immer noch höchste Priorität hat. Obama ist ein solcher Mißgriff, daß es aus neutraler Sicht fast schon schmerzt, diese Nation mit solch einem dilettantischen Anführer zu sehen und festzustellen, daß Putin drauf und dran ist, ihn nach Syrien ein zweites Mal zu düpieren.

Man spürt zwar immer noch die Handschrift des polnischen Banker-Juden in seiner direkten Umgebung (Jack Lew). Aber die neue Handschrift von Denis McDonough ist auch schon erkennbar. Da US Präsidenten wie kein Staatsmann der Welt abhängig sind von ihrem Chief of Staff (er spricht mit den Whips - den Mehrheits- bzw. Minderheitsführern in Senat und Repräsentantenhaus , macht Personalvorschläge und koordiniert die Umsetzung der jeweiligen politischen Ziele des Präsidenten in die Realpolitik bis hinein in die einzelnen Ressorts, ist Ausgleichsperson und Scharfmacher in Einem), dürfe es interessant sein, was dieser neue, extrem junge, deutlich christlich-konservativere Chief of Staff mit schottisch-katholischem Hintergrund und besten Verbindungen zu den Republikanern als Lew zuwege bringt.

Ich persönlich bin gespannt auf die Zusammenarbeit von McDonough im Zusammenspiel mit Eric Cantor, dem Majority Whip der Republikaner im Repräsentantenhaus. Cantor, der einzige republikanische Jude im Kongress, ist ein Scharfmacher gegen Assad, Keynesianer, Freihandelsvorkämpfer, NeoCon, Globalisierer und Gegenspieler von Nancy Pilosi im Kongress, die ja Assad besucht und mit ihm gesprochen hat. Kann McDonough mit Hilfe von Pilosi Cantor zügeln, beruhigt sich die USA aussenpolitisch auch wieder. Cantor, Pilosi und ihr "Chef" McDonough sind die drei Personen, auf die es zu achten gilt. Der Senat ist vernachlässigbar, da anders konzipiert und weniger auf Konfrontation zwischen den Parteien aus.

[tosh]

Du irrst schon wieder, ich bin kein Putin-Verehrer, kann den Typ allerdings verstehen, er lässt sein Land ungern von der Nato einkesseln.
Ich will mal hoffen das es niemals zu einem Militärischen Konflikt mit Russland kommt, und jenes aus vielerlei Gründen.
Auch wenn ich die Kollegen im Osten nicht sonderlich mag, ein Russe nackt und die Taschen voller Sonnenblumenkerne ersetzt fünf Bundes-Clowns in kompletter Montur.
Was deine Tusse da unten betrifft, ich habe gehört man will sie an der Berliner Charite behandeln, wir wollen doch hoffen nicht auf Steuerzahlers Kosten.*
Am besten man übergibt sie an den Medizinmann von einem Kannibalen- Stamm, falls die OP schief geht wird sie wenigstens noch einem gemeindienlichen Zweck zugeführt.

http://www.phpbb9.de/uploads/support/dl/918_grillzeitanimiert.gif

Ihr zusammen gegaunertes Vermögen kann man ja dann an ukrainische Rentner verteilen. :)

*Wie kommst du nur auf so eine unsinnige Hoffnung :?

[Shahirrim]

Was ich mich ja frage, die Alte ist ja eigentlich nicht blond. Gehörte das regelmäßige Nachbleichen der Haare wohl zu den unmenschlichen Haftbedingungen dazu, unter denen sie gelitten hat?

Jetzt ist sie ja eher straßenköterblond. Wahrscheinlich durfte sie nicht die volle Auswahl treffen, sondern nur die im Gefängnis üblichen 08/15-Farben, die sie da auf Lager hatten.

[Widder58]

Wie stehst du eigentlich zum Zionismus und dem Staat Israel? Was das mit dem Thema zu tun hat? kommt gleich :)

Bleib beim Thema oder verpiß Dich.

[Kosmopolit]

Noch überraschender finde ich diesen Springer-Artikel:

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article125387514/Der-Westen-sollte-Putin-umarmen.html

Joa, aber "Die Welt" ist ja konservativ; da erwarte ich eher von "Der Welt" solche Artikel als vom "Spiegel". Spiegel fällt eigentlich öfters durch russlandkritische Artikel auf...

[Edmund]

Joa, aber "Die Welt" ist ja konservativ; da erwarte ich eher von "Der Welt" solche Artikel als vom "Spiegel". Spiegel fällt eigentlich öfters durch russlandkritische Artikel auf...
Das kann nicht sein. Dort schreiben viele Israel/USA-Vernarrte, die, welch Überraschung, alle rußlandfeindlich gesinnt sind. Bei denen erwartet man solche Artikel am wenigsten.

[Sprecher]

Joa, aber "Die Welt" ist ja konservativ; da erwarte ich eher von "Der Welt" solche Artikel als vom "Spiegel". Spiegel fällt eigentlich öfters durch russlandkritische Artikel auf...

Die Springer-Presse ist mit weitem Abstand am russlandfeindlichsten, daher ist dieser Artikel so überraschend.

[Maxvorstadt]

Selbstverständlich ist die Ukraine ein souveräner Staat. Und jeder Angriff auf die Ukraine ist eine Verletzung dieser Souveränität.


Servus umananda

Die Souveränität der Ukraine bestreitet nicht einmal dieser Selbstdarsteller Putin. Du kämpfst gegen Windmühlen, liebes Umchen. Deine Gesprächspartner haben einen Sprung in der Schallplatte.

[Bieleboh]

Lüge, in den USA ist es passiert! Ich sprach von UA= Ukraina.

[Sprecher]

Die Souveränität der Ukraine bestreitet nicht einmal dieser Selbstdarsteller Putin. Du kämpfst gegen Windmühlen, liebes Umchen. Deine Gesprächspartner haben einen Sprung in der Schallplatte.

Wie souverän die Ukraine in Zukunft sein wird sieht man ja an der Besetzung wichtiger Schlüsselpositionen mit "US-Experten".
Hatte Janukowitsch auch soviele "Berater" aus Russland?

[Buella]

Was ich mich ja frage, die Alte ist ja eigentlich nicht blond. Gehörte das regelmäßige Nachbleichen der Haare wohl zu den unmenschlichen Haftbedingungen dazu, unter denen sie gelitten hat?

Gut aufgepaßt!

Auch wundere ich mich über den Begriff Straflager (Gulag), welcher immer wieder auftaucht?

Ich stelle mir ein Straflager so vor, daß die dort inhaftierten hart zu arbeiten haben!
So sieht die arme Zion-Fee jedoch nicht aus!

:cool:

[Maxvorstadt]

Scharfschützengewehre sind was anderes als Pistolen. Laß dir das mal von jemandem erklären, bevor du dich einnäßt.

Das wissen die Pappkameraden nicht. Sie sehen darin keinen Unterschied, wenn man wild in eine Menge hineinschießt oder ganz gezielt, einen nach dem anderen ausknipst. Sie schnattern einfach drauflos. Ob aus Unwissenheit oder Blödheit, das weiß ich nicht.

[Sprecher]

Was ich mich ja frage, die Alte ist ja eigentlich nicht blond. Gehörte das regelmäßige Nachbleichen der Haare wohl zu den unmenschlichen Haftbedingungen dazu, unter denen sie gelitten hat?

Vermutlich wurde sie ständig mit Wasserstoffperoxid-Duschen gefoltert.

[tosh]

"reaffirm their commitment to Ukraine, ....to refrain from economic coercion ..."

commitment = Verpflichtung, Bindung

Das kann man durchaus als Vertrag bezeichnen.

"...commitment of Ukraine to eliminate all nuclear weapons from its territory..."

Ach so, du meinst, es ist nur Beratung vorgesehen, die Ukraine wäre garnicht verpflichtet gewesen, die Nuklearwaffen auf seinem Territorium zu eliminieren! :haha:


Strikt nach diesem Memorandum: Ja.
Damit hätten sie sich nicht an das Teil gehalten, und die Parteien hätten sich zur weiteren Beratung verpflichtet gesehen. Steht doch klipp und klar drin.
Lüge, wo soll das in dem Memorandum stehen?


Weitere Konsequenzen: keine.
Wahlweise hätten sie das Teil auch einfach nicht unterzeichnen können.
Dummfug! Die Großmächte hätten sich dann nicht an diese Verpflichtung gehalten:



The United States of America, the Russian Federation, and the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the CSCE Final Act (http://en.wikisource.org/wiki/Final_Act_of_the_Conference_on_Security_and_Cooper ation_in_Europe), to respect the Independence and Sovereignty and the existing borders of Ukraine.




Das ist so ein Papier, das gerne aufgesetzt wird nach 3 Tagen Buffet, damit man vor der Weltöffentlichkeit was vorzuzeigen hat beim Fototermin.

"commitment" ist wischiwaschi.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

[Bieleboh]

-leider geht der neu Kurs in noch korruptere Richtungen- ja in eine noch konservative , die eigentlich noch weniger für die EU geeignet wäre als das alte Regime. Ob freie Wahlen dann wirklich frei wären von Manipulation?! Wenn ich an die vermummten Gestalten mit Maschinenpistolen denke, die jetzt für das neue System stehen, die allen Russen und Juden den Kampf angesagt haben...Wie soll das gut ausgehen ? das ruft unweigerlich den Russen auf den Plan, ob Putin das tatsächlich will oder nicht. Die unwissenden Amis müssen noch ständig Öl ins Feuer gießen und kritisieren dabei noch die EU, weil die so milde Töne anschlagen.Sicherlich wissen die Amis wieder mal nicht, wie die geographische Lage in Europa sich darstellt und das uns die Russen den Öl- und Gashahn zudrehen könnten.

Das ist es. Die Macht der Oligarchen wurde unangetastet gelassen und es sitzten Vertreter der Swoboda in der Regierung. Letzteres trägt eher zu einer wieteren Spaltung des Landes bei.

[Myschkin]

Wie souverän die Ukraine in Zukunft sein wird sieht man ja an der Besetzung wichtiger Schlüsselpositionen mit "US-Experten". Hatte Janukowitsch auch soviele "Berater" aus Russland?

Westliche Politiker kennt man nicht anders, als dass sie nationalstaatliche Souveränität für obsolet erklären. Auf einmal treten die gleichen Damen und Herren als Fürsprecher und Verteidiger der ukrainischen Eigenständigkeit auf. Glaubwürdigkeit und Seriosität sehen anders aus.

[Buella]

Die Souveränität der Ukraine bestreitet nicht einmal dieser Selbstdarsteller Putin. Du kämpfst gegen Windmühlen, liebes Umchen. Deine Gesprächspartner haben einen Sprung in der Schallplatte.

Spielen wir heute wieder Geisterfahrer!

;)

[OneDownOne2Go]

Vermutlich wurde sie ständig mit Wasserstoffperoxid-Duschen gefoltert.

Oh.. ja, das wird es sein. Das ist ja mal grausam ... :schreck:

[Hrafnaguð]

Wegen der Erwähnung von Scharfschützen in der Diskussion.
Um welche Waffe handelt es sich hier in diesem Bild? Welche Marke, Herkunft. In Worldguns.ru konnte ich nichts finden was wirklich übereinstimmend ist, obwohl die sichtbaren Waffenteile eine sehr prägnante Form haben:

http://video.tagesspiegel.de/files/thumbnail_big/1660653195_3231712508001_reuters-97-VIDEO-STILL-2014-02-20T151405Z-1-LOVEA1J16BGE6-RTRMADP-VIEWIMAGE-512X288-ONLINE-KIEW-O.jpg

[borisbaran]

Man muss kein Völkerrechtler sein, um zu erkennen, was einfach nicht funktionieren kann. Die UN besitzt genau NULL eigene Machtmittel, und sie wird auch künftig genau NULL eigene Machtmittel besitzen, ganz gleich, was die da noch zusammen-reformieren, dieser Zustand ändert sich nicht.

Und sollte es jemals zu einem auch nur im Ansatz ernsthaften Versuch der UN kommen, auf welchem Weg auch immer, ein tatsächlich eigenständiger Machtfaktor zu werden, so wird er von den tatsächlichen Weltmächten bereits im Keim erstickt werden. Die UN ist genau das, was sie nach US-amerikanischer Vorstellung sein soll: Ein Instrument der - sorry - Geopolitik und Geostrategie, eine Institution, die Persilscheine für Angriffskriege ausstellt, wenn einer der großen das wünscht, und die dem machtpolitischen Vorgehen der Großen den Mantel der "Völkerrechtskonformität" umlegt.

Wo die UN das nicht will, tun die Großen trotzdem, was sie wollen, und es passiert was? Genau, es passiert gar nichts!
So ist es. Leider. Oder zum Glück, wenn man sich so ansieht, was da teils für Gestalten in der UN Generalvollverblöd ... ääääähhhh ... Generalvollversammlung so die Sitze aufwärmen.


Warum ist das eigentlich so....warum ist eigentlich Russland seit Jahrzehnten für den Westen der Feind N.1, egal welche Gesellschaftsordnung dort herrscht.

Zu Zaren Zeiten war Russland der Feind, zu Sowjetzeiten sowieso und auch jetzt, 25 Jahre nach dem Zusammenbruch des Kommunismus ist Russland Feind Nr.1..

warum...????

Nr. 1? Nein, kein Feind, ehr so was wie halb Partner und halb Rivale.


42755
Der Link is tot :(


[...]zion-faschistischen[...]Zion-Märchen[...]
Was hat'n Israel und/oder die "Zionisten" mit der Eroberung der Krim durch Russland zu tun???


[...]Weltplünderungs AG[...]
Wie reden hier nicht über die OPEC.


Die Souveränität der Ukraine bestreitet nicht einmal dieser Selbstdarsteller Putin.[...]
Jedenfalls verbal nicht.

[Maxvorstadt]

Wie souverän die Ukraine in Zukunft sein wird sieht man ja an der Besetzung wichtiger Schlüsselpositionen mit "US-Experten".
Hatte Janukowitsch auch soviele "Berater" aus Russland?Es ist nicht die USA, sondern die EU. Die EU hat Interesse an ein friedfertiges Europa. Kriege gehen da überhaupt nicht. Das wird ein Putin noch zu spüren bekommen. Scheißegal was Janukowitsch für dich darstellt, für die EU ist er ein Scheißdreck. Hier geht es der EU um etwas Grundsätzliches. Die EU kann keine europäische Regierung dulden, die mit gezielten Todesschüssen das Volk zum Schweigen bringen will und sie kann Angriffskriege auf europäische Nachbarn nicht hinnehmen. Sie würde ihr eigenes Selbstverständnis verleugnen. Alles klar oder willst du mir jetzt einen Vergleich zwischen Janukowitsch und dem blonden Schneckerl aufzwingen? Nee, das sind alles Nebenschauplätze.

[borisbaran]

Oh.. ja, das wird es sein. Das ist ja mal grausam ... :schreck:
Naja, verglichen mit anderen Staatschefinnen sieht Julia gar nicht mal so schlecht aus (die Alte von Bashir al-Assad zählt nicht, das sie nicht Staatschefin, sondern nur "First Lady" Syriens ist).

[tosh]

Rede des erbärmlichen Lügners Lévy auf dem Majdan.
Excellent, wie du zwischen den Zeilen lesen kannst!
Grün geht leider nicht schon wieder.

[OneDownOne2Go]

Es ist nicht die USA, sondern die EU. Die EU hat Interesse an ein friedfertiges Europa. Kriege gehen da überhaupt nicht. Das wird ein Putin noch zu spüren bekommen. Scheißegal was Janukowitsch für dich darstellt, für die EU ist er ein Scheißdreck. Hier geht es der EU um etwas Grundsätzliches. Die EU kann keine europäische Regierung dulden, die mit gezielten Todesschüssen das Volk zum Schweigen bringen will und sie kann Angriffskriege auf europäische Nachbarn nicht hinnehmen. Sie würde ihr eigenes Selbstverständnis verleugnen. Alles klar oder willst du mir jetzt einen Vergleich zwischen Janukowitsch und dem blonden Schneckerl aufzwingen? Nee, das sind alles Nebenschauplätze.

Na, bisher ist die Ukraine kein EU-Mitglied, sie ist nicht assoziiert, sie hat nicht mal besonders enge Bindungen an EU-Staaten über bi- oder multilaterale Verträge. Ob die EU es dulden kann, wenn ein Land auf dem europäischen Kontinent einen beginnenden Bürgerkrieg mit Gewaltmitteln zu unterbinden versucht, darüber kann man streiten. Das die Mittel, mit denen das hier versucht worden ist, vollkommen untauglich, ja sogar kontraproduktiv waren, das dürfte für jeden mit ein bisschen Restvernunft schon daran zu erkennen sein, dass die Lage heute deutlich kritischer ist, als sie es vor zwei Wochen noch war. Diplomatie ist nicht der Schlagstock der westlichen Werte-Arroganz, man sollte sie auch nicht so zu verwenden versuchen. Daran ändert übrigens auch deine bemühte Abwertung des einstigen gewählten Präsidenten der Ukraine nichts. Es gehört eigentlich nicht zur (offiziellen) europäischen Tradition, nur mit Regierungen nach eigenem Geschmack zu kooperieren.

Wo du allerdings jetzt einen Angriffskrieg gegen einen europäischen Nachbarn entdeckt haben willst, das kann ich mir nun ehrlich nicht erklären...

[Bieleboh]

Wegen der Erwähnung von Scharfschützen in der Diskussion.
Um welche Waffe handelt es sich hier in diesem Bild? Welche Marke, Herkunft. In Worldguns.ru konnte ich nichts finden was wirklich übereinstimmend ist, obwohl die sichtbaren Waffenteile eine sehr prägnante Form haben:

http://video.tagesspiegel.de/files/thumbnail_big/1660653195_3231712508001_reuters-97-VIDEO-STILL-2014-02-20T151405Z-1-LOVEA1J16BGE6-RTRMADP-VIEWIMAGE-512X288-ONLINE-KIEW-O.jpg

Das rechte ist für meinen Blick klar eine AK 47. Links könnte ein Dragunow-Scharfschützengewehr sein.

[Hrafnaguð]

Es ist nicht die USA, sondern die EU. Die EU hat Interesse an ein friedfertiges Europa. Kriege gehen da überhaupt nicht. Das wird ein Putin noch zu spüren bekommen. Scheißegal was Janukowitsch für dich darstellt, für die EU ist er ein Scheißdreck. Hier geht es der EU um etwas Grundsätzliches. Die EU kann keine europäische Regierung dulden, die mit gezielten Todesschüssen das Volk zum Schweigen bringen will und sie kann Angriffskriege auf europäische Nachbarn nicht hinnehmen. Sie würde ihr eigenes Selbstverständnis verleugnen. Alles klar oder willst du mir jetzt einen Vergleich zwischen Janukowitsch und dem blonden Schneckerl aufzwingen? Nee, das sind alles Nebenschauplätze.

Merkwürdigerweise hat die EU auch Gesetze, welche bei Aufständen unzufriedener Volksmassen Waffeneinsatz bis hin zum gezielten Ausknipsen von "Rädelsführern" auch mit dem Einsatz von Scharfschützen rechtlich ermöglichen. Würde die EU mit einem ähnlichen Szenario wie in der Ukraine konfrontiert, Massenaufstände wütender Bürger mit dem Ziel den hochkorrupten und demokratisch nicht legitimierten Verwaltungsapparat in Brüssel zu stürzen, so würden die EU auch ähnlich darauf reagieren. Das soll jetzt nicht einen möglicherweise stattgefundenen
Scharfschützeneinsatz gegen ukrainische Revoluzzer rechtfertigen, sondern nur aufzeigen, das unsere tolle "demokratische" EU gegen eine Revolte die ihre Absetzung zur Folge haben könnte, ebenfalls die Samthandschuhe ausziehen würde:

http://www.nordbayern.de/nuernberger-zeitung/die-eu-offnet-der-todesstrafe-eine-hinterture-1.570979

Und das würde sie auch selbst wenn eine mögliche Revolte gegen die EU keinen obskuren Faschismus zum Ziel hätte, sondern lediglich die Absetzung des EU-Apparates um den Bürger aus dem Griff von Finanz- und Wirtschaftseliten zu befreien und echte, bürgernahe Demokratie zu ermöglichen.

[OneDownOne2Go]

Naja, verglichen mit anderen Staatschefinnen sieht Julia gar nicht mal so schlecht aus (die Alte von Bashir al-Assad zählt nicht, das sie nicht Staatschefin, sondern nur "First Lady" Syriens ist).

Ja, aber wir stecken ja auch nicht in der drohenden militärischen Fortsetzung einer politischen Miss-Wahl. Die dürfte sie gewinnen können, da gebe ich dir Recht.

[tosh]

die jammern immer herum. ...
Dummfug, sie warnen, und das zu Recht.

[Quo vadis]

Es ist nicht die USA, sondern die EU. Die EU hat Interesse an ein friedfertiges Europa. Kriege gehen da überhaupt nicht. Das wird ein Putin noch zu spüren bekommen. Scheißegal was Janukowitsch für dich darstellt, für die EU ist er ein Scheißdreck. Hier geht es der EU um etwas Grundsätzliches. Die EU kann keine europäische Regierung dulden, die mit gezielten Todesschüssen das Volk zum Schweigen bringen will und sie kann Angriffskriege auf europäische Nachbarn nicht hinnehmen. Sie würde ihr eigenes Selbstverständnis verleugnen. Alles klar oder willst du mir jetzt einen Vergleich zwischen Janukowitsch und dem blonden Schneckerl aufzwingen? Nee, das sind alles Nebenschauplätze.

Wie süß, dann gehe ich mal in deine Schubladen, durchwühle deine Schränke und wenn du was dagegen hast dann sage ich dir einfach du hättest kein Interesse an einer friedfertigen Lösung. Bezeichnend dass hierzuforum immer die grüßten Israeljubler und Verbalausteiler auf Friedfertigkeit pochen, wenn ihnen angenehme "Experten" "Berater" usw andere Länder auf der Suche nach künftigen Einnahmequellen durchwühlen. In Siedlungsfragen dürfen isr. Siedler natürlich weiter scharf auf Demonstranten feuern, ohne dass man da vom Glauben abfallen würde.

[Edmund]

Es ist nicht die USA, sondern die EU. Die EU hat Interesse an ein friedfertiges Europa. Kriege gehen da überhaupt nicht. Das wird ein Putin noch zu spüren bekommen. Scheißegal was Janukowitsch für dich darstellt, für die EU ist er ein Scheißdreck. Hier geht es der EU um etwas Grundsätzliches. Die EU kann keine europäische Regierung dulden, die mit gezielten Todesschüssen das Volk zum Schweigen bringen will und sie kann Angriffskriege auf europäische Nachbarn nicht hinnehmen. Sie würde ihr eigenes Selbstverständnis verleugnen. Alles klar oder willst du mir jetzt einen Vergleich zwischen Janukowitsch und dem blonden Schneckerl aufzwingen? Nee, das sind alles Nebenschauplätze.
Du wirst auch noch lernen, daß die Drecks EU nichts zu sagen hat, wo es eine russische Bevölkerungsmehrheit gibt. Der Putin ist gerade dabei, es auch Begriffsstutzigen wie dir verständlich zu machen.

[Hrafnaguð]

Das rechte ist für meinen Blick klar eine AK 47. Links könnte ein Dragunow-Scharfschützengewehr sein.

Eine Dragunov sieht völlig anders aus. Das ist etwas anderes. Was ich da sehe gleicht noch am ehesten einem Modell von AI, ist es aber dann doch nicht. Zu großer Handschutz und auch der Aufbau über dem Lauf passt nicht.

[Quo vadis]

Das rechte ist für meinen Blick klar eine AK 47. Links könnte ein Dragunow-Scharfschützengewehr sein.

Dürfte beidesmal richtig sein, die AK 47 auf alle Fälle.

Dragunow

http://logicum.co/wp-content/uploads/2013/07/svd_4.jpg

[akainu2012]

Russland droht USA bei Sanktionen mit Finanz-Krieg
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 04.03.14, 15:22

Russland droht im Falle von Sanktionen alle seine US-Staatanleihen abzustoßen. Zudem würde das Land auf den Dollar komplett verzichten und Kredite von US-Banken nicht mehr bedienen. Dadurch will Russland den „Zusammenbruch des US-Finanzsystems“ erzwingen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/04/russland-droht-usa-bei-sanktionen-mit-finanz-krieg/

Das könnte noch ganz lustig werden, dieUSA haben schon quaise fast beschlossen diese Schritt der Sanktionen zu gehen (wenn nicht verlieren sie nochmals ihr gesicht und an Glaubwürdigkeit, das könne die sich langsam nicht mehr leisten), dann wird Russland reagieren und das ganze geht in die nächste eskalationsstufe. Das ganze könnte noch ausmaßen für die Welt haben, wobei ich es sehr begrüßen würde, wenn der Dollar kollabiert und die und die Dominanz der USA auf den weltweiten Finanzmärkten beendet wird.

Das wird noch spannend weil jede Vergeltungsaktion der USA auch die USA am Ende treffen würde.

[OneDownOne2Go]

Wie süß, dann gehe ich mal in deine Schubladen, durchwühle deine Schränke und wenn du was dagegen hast dann sage ich dir einfach du hättest kein Interesse an einer friedfertigen Lösung. Bezeichnend dass hierzuforum immer die grüßten Israeljubler und Verbalausteiler auf Friedfertigkeit pochen, wenn ihnen angenehme "Experten" "Berater" usw andere Länder auf der Suche nach künftigen Einnahmequellen durchwühlen. In Siedlungsfragen dürfen isr. Siedler natürlich weiter scharf auf Demonstranten feuern, ohne dass man da vom Glauben abfallen würde.

Du weißt doch, es gibt Verbrechen für das Völkerrecht, und Verbrechen dagegen. Nun sei kein Prinzipienreiter ;)

[Maxvorstadt]

Merkwürdigerweise hat die EU auch Gesetze, welche bei Aufständen unzufriedener Volksmassen Waffeneinsatz bis hin zum gezielten Ausknipsen von "Rädelsführern" auch mit dem Einsatz von Scharfschützen rechtlich ermöglichen. Würde die EU mit einem ähnlichen Szenario wie in der Ukraine konfrontiert, Massenaufstände wütender Bürger mit dem Ziel den hochkorrupten und demokratisch nicht legitimierten Verwaltungsapparat in Brüssel zu stürzen, so würden die EU auch ähnlich darauf reagieren. Das soll jetzt nicht einen möglicherweise stattgefundenen
Scharfschützeneinsatz gegen ukrainische Revoluzzer rechtfertigen, sondern nur aufzeigen, das unsere tolle "demokratische" EU gegen eine Revolte die ihre Absetzung zur Folge haben könnte, ebenfalls die Samthandschuhe ausziehen würde:

http://www.nordbayern.de/nuernberger-zeitung/die-eu-offnet-der-todesstrafe-eine-hinterture-1.570979

Und das würde sie auch selbst wenn eine mögliche Revolte gegen die EU keinen obskuren Faschismus zum Ziel hätte, sondern lediglich die Absetzung des EU-Apparates um den Bürger aus dem Griff von Finanz- und Wirtschaftseliten zu befreien und echte, bürgernahe Demokratie zu ermöglichen.

Ein solches Szenarium kann ich mir nicht vorstellen. Dazu ist die EU zu sehr föderalistisch und dass man von Brüssel aus so was wie eine UdSSR machen könnte, klappt nicht. Zu viele Nationen. Ireland und Italien. Dänemark oder Spanien. Zu unterschiedlich ist die Zusammensetzung. Wenn das Volk die EU nicht mehr will, dann sagt sie es vor Ort und marschiert nicht nach Brüssel.

[tosh]

Der hl. Julia hat es wohl die Sprache verschlagen. Oder darf sie ohne ihre Souffleure nichts sagen?

Mrz 04, 2014 02:42:56 [BN]
*UKRAINE'S TYMOSHENKO: DIRECT DIALOGUE IMPOSSIBLE WITH RUSSIA
Die wird von Cetric "in Anspruch genommen"! :haha:

[Buella]

...


Was hat'n Israel und/oder die "Zionisten" mit der Eroberung der Krim durch Russland zu tun???


...

Zuerst muß ich Dir mitteilen, daß die Krim nicht durch Rußland erobert wurde!
Da solltest Du endlich anfangen, Deinen gesunden Menschenverstand zu gebrauchen, statt hier den zionistischen Medien zu glauben!

Israel hat soviel mit der Ukraine zu tun, da es, wie die urkainischen Revolutionen, genauso ein künstliches Produkt der us-Ostküste ist!

Wer beherrscht die us-Ostküste und die us-amerikanische Politik?

Ich gebe Dir zwei Tipps:

- Die Inuit sind es nicht!
- Die freiwillige Feuerwehr von Hinterscheißpieselbach auch nicht!

;)

[Sprecher]

Es ist nicht die USA, sondern die EU. Die EU hat Interesse an ein friedfertiges Europa. Kriege gehen da überhaupt nicht. Das wird ein Putin noch zu spüren bekommen. Scheißegal was Janukowitsch für dich darstellt, für die EU ist er ein Scheißdreck. Hier geht es der EU um etwas Grundsätzliches. Die EU kann keine europäische Regierung dulden, die mit gezielten Todesschüssen das Volk zum Schweigen bringen will und sie kann Angriffskriege auf europäische Nachbarn nicht hinnehmen. Sie würde ihr eigenes Selbstverständnis verleugnen. Alles klar oder willst du mir jetzt einen Vergleich zwischen Janukowitsch und dem blonden Schneckerl aufzwingen? Nee, das sind alles Nebenschauplätze.

Für die EU wird die Ukraine in erster Linie ein neues Milliardengrab sein. Das Land hat 50 Millionen Einwohner und ist bettelarm, weit ärmer selbst als Bulgarien und Rumänien.
Den Amis ist das egal, die stationieren ihre Raketen dort, machen das Land zu ihrem Vasallen und verkaufen ihre Waffen an die neue Regierung die dann natürlich mit EU-Geldern bezahlt werden. (so wie Polen F-16-Jäger mit EU-Geldern gekauft hat)

[Maxvorstadt]

Du weißt doch, es gibt Verbrechen für das Völkerrecht, und Verbrechen dagegen. Nun sei kein Prinzipienreiter ;)

Putin hat mit seinem Angriff gegen das Völkerrecht verstoßen. Dass die USA mit dem Irak das Gleiche getan hat macht es für Putin auch nicht besser.

[Buella]

Für die EU wird die Ukraine in erster Linie ein neues Milliardengrab sein. Das Land hat 50 Millionen Einwohner und ist bettelarm, weit ärmer selbst als Bulgarien und Rumänien.
Den Amis ist das egal, die stationieren ihre Raketen dort machen das Land zu ihrem Vasallen und verkaufen ihre Waffen an die neue Regierung die dann natürlich mit EU-Geldern bezahlt werden. (so wie Polen F-16-Jäger mit EU-Geldern gekauft hat)

Hallo?
Wir sind doch schließlich alle gleichgestellte Partner, Freunde und Verbündete?

;)

[OneDownOne2Go]

Für die EU wird die Ukraine in erster Linie ein neues Milliardengrab sein. Das Land hat 50 Millionen Einwohner und ist bettelarm, weit ärmer selbst als Bulgarien und Rumänien.
Den Amis ist das egal, die stationieren ihre Raketen dort, machen das Land zu ihrem Vasallen und verkaufen ihre Waffen an die neue Regierung die dann natürlich mit EU-Geldern bezahlt werden. (so wie Polen F-16-Jäger mit EU-Geldern gekauft hat)

In so exponierter Lage, wie sie in der Ukraine besteht, wird die EU schon ein paar Euro mehr locker machen müssen, um die Exportversion der F-22 beschaffbar zu machen. Polen rückt ja, wenn das in der Ukraine im westlichen Sinne "klappt", ins zweite Glied und wird "Hinterland".

[OneDownOne2Go]

Putin hat mit seinem Angriff gegen das Völkerrecht verstoßen. Dass die USA mit dem Irak das Gleiche getan hat macht es für Putin auch nicht besser.

Wo hat Putin denn angriffen? Wo wird gekämpft? Findet da ein Krieg statt, und die Welt weiß es noch nicht?

[Sprecher]

Putin hat mit seinem Angriff gegen das Völkerrecht verstoßen. Dass die USA mit dem Irak das Gleiche getan hat macht es für Putin auch nicht besser.

Was für ein Angriff?
Laut Vertrag ist er berechtigt bis zu 25.000 Soldaten auf der Krim zu stationieren.
Was übrigens immer noch weit weniger ist als US-Soldaten auf deutschem Boden stehen.

[Hrafnaguð]

Ein solches Szenarium kann ich mir nicht vorstellen. Dazu ist die EU zu sehr föderalistisch und dass man von Brüssel aus so was wie eine UdSSR machen könnte, klappt nicht. Zu viele Nationen. Ireland und Italien. Dänemark oder Spanien. Zu unterschiedlich ist die Zusammensetzung. Wenn das Volk die EU nicht mehr will, dann sagt sie es vor Ort und marschiert nicht nach Brüssel.

Die EU Gesetze geben den Regierungen vor Ort aber genau diese Möglichkeiten.

[Maxvorstadt]

Für die EU wird die Ukraine in erster Linie ein neues Milliardengrab sein. Das Land hat 50 Millionen Einwohner und ist bettelarm, weit ärmer selbst als Bulgarien und Rumänien.
Den Amis ist das egal, die stationieren ihre Raketen dort, machen das Land zu ihrem Vasallen und verkaufen ihre Waffen an die neue Regierung die dann natürlich mit EU-Geldern bezahlt werden. (so wie Polen F-16-Jäger mit EU-Geldern gekauft hat)

Tu doch nicht so, als ob das heute noch so wichtig ist, wo man seine Raketen stationiert. Die Amis können jetzt schon jeden Punkt der Welt treffen. Mehr als seine Raketen ins gewünschte Ziel zu bringen kann nicht erreicht werden. Gut, die Ukraine ist in deinen Augen ein Millionengrab. Aber du kannst mir glauben, das bleibt die Ukraine nicht. Es kommt der Tag, da tragen die Investitionen Früchte.

[Quo vadis]

Putin hat mit seinem Angriff gegen das Völkerrecht verstoßen. Dass die USA mit dem Irak das Gleiche getan hat macht es für Putin auch nicht besser.

Dafür ist es aber jetzt das erste mal dass Leute wie du das Völkerrecht für sich entdecken. Schon komisch, das galt auch nicht beim Angriff auf Libyen und hätte auch nicht beim Angriff auf Syrien gegolten, da mußt du also nicht mal bis zum Irak zurückgehen. Mal davon abgesehen dass die russischen Aktivitäten völkerrechtlich noch nichtmal als Bruch feststehen darf sich keiner beschweren falls Putin mal etwas mit der groben Kelle zurückgibt.

[Sprecher]

In so exponierter Lage, wie sie in der Ukraine besteht, wird die EU schon ein paar Euro mehr locker machen müssen, um die Exportversion der F-22 beschaffbar zu machen. Polen rückt ja, wenn das in der Ukraine im westlichen Sinne "klappt", ins zweite Glied und wird "Hinterland".

Dabei ist Polen bei der ganzen Angelegenheit einer der grössten Scharfmacher. Naja Talent sich ins eigene Knie zu schiessen hatten die ja immer schon.

[tosh]

#8909:

Die Krim ist ursprünglich von den Tartaren bewohnt gewesen welche die Russen, in ihrer unnachahmlichen weise deportiert und fast ausgerottet habe.

Das Dummerle hat wie üblich keine Ahnung:

Im Altertum war die Krim von Kimmeriern und Taurern, dann von Skythen bewohnt. Daneben existierten griechische (http://de.wikipedia.org/wiki/Griechen) Siedlungen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kolonie), aus denen sich bald das Bosporanische Reich (http://de.wikipedia.org/wiki/Bosporanisches_Reich) entwickelte. Die Griechen gaben der Halbinsel den Namen Chersónesos Tauriké (Taurische Halbinsel) nach dem dort ansässigen Stamm der Taurer. Die wichtigste Stadt hieß Chersonesos (http://de.wikipedia.org/wiki/Chersones_%28Stadt%29), eine antike Siedlung am Rand des heutigen Sewastopol (http://de.wikipedia.org/wiki/Sewastopol) (für die griechische Kolonisierung, siehe dort).
Im 1. Jahrhundert v. Chr. geriet die Krim unter römischen Einfluss, wurde aber nicht als römische Provinz organisiert. Das Bosporanische Reich bestand weiterhin, ebenso wie die griechische polis (http://de.wikipedia.org/wiki/Polis) Chersonesos. Im 3. Jahrhundert n. Chr. kamen im Zuge der Völkerwanderung (http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerwanderung) Goten (http://de.wikipedia.org/wiki/Goten) auf die Krim. Die Krimgoten (http://de.wikipedia.org/wiki/Krimgoten) sind zum Teil bis ins 16. Jahrhundert nachweisbar. Noch bis ins 15. Jahrhundert hinein gaben sie der Region ihren Namen, die von den Italienern (http://de.wikipedia.org/wiki/Italien) als Gotia bezeichnet wurde. Ihnen folgten ab dem 5. Jahrhundert zunächst die Hunnen, dann nacheinander die Chasaren (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren), Kumanen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kumanen) und Tataren (http://de.wikipedia.org/wiki/Tataren). Im Mittelalter war daher die Bezeichnung Chasarische Halbinsel (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasarisches_Meer_und_Chasarische_Halbinsel) oder Gazaria für die Region üblich. wiki


Wie blöd kann man denn sein...
....zu leugnen was man selber s.o. geschrieben hat - worauf ich geantwortet habe!!


Spinner.
Schon wieder schließt du von dir auf andere! :haha:
Das wird langsam chronisch!

[bernhard44]

Die Kooperation zwischen EU und Rußland war doch schon mal ganz hoffnungsvoll aufgekeimt. Meiner Ansicht nach hat man den Fehler begangen, das Thema 'Homo-Rechte' allzu enervierend nach Rußland zu tragen, was dort als Subversions-Versuch ausgelegt worden ist. Wie man auch sonst zu westlich-besserwisserisch auftritt um Rußland auf dem Gebiet der Menschenrechte zu belehren. Das geht immer wieder schief und endet in Rückschlägen im Verhältnis. Aber die aktuelle Eintrübung hat sich Putin alleine zuzuschreiben. Hätte der diese unfähige Marionette Janukowitsch, die weißgott seit 2004 belastet ist, nicht gestützt wäre diese früher gestürzt und ein Majdan wäre überhaupt nicht nötig gewesen; es hätte einfach reguläre Neuwahlen gegeben. Mitsamt einer Entscheidung pro oder contra EU-Assoziierungsabkommen.
Wenn Putin am Dialog mit der EU liegen würde, hätte er sich nicht auf das gefährliche Spiel auf der Krim einlassen dürfen. Der Aufschrei war doch vorherzusehen. Außerdem schadet er seiner eigenen Sache nicht nur in der HInsicht, daß er sein schönes Prestige und Public Relations Projekt der Olympischen Spiele schlagartig in der Wirkung liquidiert hat, sondern auch den roten Teppich ausrollt um die NATO und die USA in die Konfliktregion einzuladen. Ohne Übernahme der Krim wären die Amerikaner außenvor geblieben! Ich hatte schon mal eine höhere Meinung von Putin. Was er derzeit abliefert, ist ziemlich grob geschnitztes Bully-Gehabe, und seiner eigentlich nicht würdig. Der Westen wäre ja blöd diese Steilvorlage nicht zu benützen. Jetzt steht Putin wieder als der kriegslüsterne Despot da, als den man schon geneigt war ihn nicht mehr zu sehen. Toller Fortschritt.
Aber vielleicht wankt der Thron im Inland, und man braucht außenpolitische Erfolge? Ich kenne kein Anzeichen dafür, aber das wäre das übliche Vorgehen bei innenpolitischer Gefährdung. Nicht daß Putin auf dem Roten Platz sein eigenes Majdan-Spekakel erlebt, wenn der russischen Öffentlichkeit mal die Augen aufgeht daß es sich in Kiew keinesfalls um ausschließlich Faschisten handelt, daß auf der Krim keine russisch-stämmigen Ukrainer bedroht werden und Putin das ganze Land in internationalen Mißkredit bringt. Daß sie von Putin verarscht wurde.

der Alexanderplatz wäre mir lieber, dazu müsste aber den Menschen die Augen aufgehen! Viel zu viele machen noch

http://www.soziologie-etc.com/philo/wahrheiten/wahrheiten-d/004-3-affen-bestochen-u-m-geld-gestopft.jpg

und das auf unterschiedlichstem Niveau! Von ruhiggestellten Hartz IV-Empfängern bis zu den Uli Hoeneßen dieser Bunten Republik.

[Hrafnaguð]

Putin hat mit seinem Angriff gegen das Völkerrecht verstoßen. Dass die USA mit dem Irak das Gleiche getan hat macht es für Putin auch nicht besser.

Ein "Angriff" sieht anders aus. Stell dir vor die USA wären der Nachbar der Ukraine, dann hast du eine ungefähre Vorstellung von dem was den Ukrainern dann blühen würde.
Da hätten wir wohl jetzt schon tausende Tote und eine luftmarodierte Infrastruktur, militärische ebenso wie zivile.

[Sprecher]

Tu doch nicht so, als ob das heute noch so wichtig ist, wo man seine Raketen stationiert.

Du meinst die Amis würden es gelassen hinnehmen wenn Russland oder China Raketen in Mexiko oder Kanada aufstellen würden?

[Maxvorstadt]

Die EU Gesetze geben den Regierungen vor Ort aber genau diese Möglichkeiten.

Welche Gesetze meinst du? Kann du mal ein paar nennen?

[Quo vadis]

Tu doch nicht so, als ob das heute noch so wichtig ist, wo man seine Raketen stationiert. Die Amis können jetzt schon jeden Punkt der Welt treffen. Mehr als seine Raketen ins gewünschte Ziel zu bringen kann nicht erreicht werden. Gut, die Ukraine ist in deinen Augen ein Millionengrab. Aber du kannst mir glauben, das bleibt die Ukraine nicht. Es kommt der Tag, da tragen die Investitionen Früchte.

Für Kuba hätten die Amis fast den 3. Weltkrieg ausgelöst und da flogen die Interkontinentalraketen auch schon von Russland bis in die USA. Ich wüßte auch nicht dass die Beringstrasse so furchtbar breit wäre. :D

[Maxvorstadt]

Du meinst die Amis würden es gelassen hinnehmen wenn Russland oder China Raketen in Mexiko oder Kanada aufstellen würden?

Wie kommst du eigentlich ständig auf Raketen? Das ist doch überhaupt nicht das Problem.

[tosh]

Ihren genauen Kontostand kenne ich leider nicht.
Aber hier wurde bewiesen dass sie Multimilliardärin ist!

Auf eine Milliarde mehr oder weniger kommt es nicht an!

[Maxvorstadt]

Für Kuba hätten die Amis fast den 3. Weltkrieg ausgelöst und da flogen die Interkontinentalraketen auch schon von Russland bis in die USA. Ich wüßte auch nicht dass die Beringstrasse so furchtbar breit wäre. :D:auro: Jetzt bist du schon bei der Kuba Krise.

[Karnivore]

Das ist eine glatte Lüge. Würde eine nicht genehme Trupüpe in Mexiko die Macht ergreifen und das mexikanische Militär kontrollieren würden die Amis sofort einen Krieg vom Zaun brechen "um ihren Zaun zu beschützen". :D

was ist eine lüge? dass die mexikaner kein gegner für die us wären?

[Sprecher]

Wie kommst du eigentlich ständig auf Raketen? Das ist doch überhaupt nicht das Problem.

Doch, das ist für Russland das Hauptproblem.

[Cinnamon]

Für die EU wird die Ukraine in erster Linie ein neues Milliardengrab sein. Das Land hat 50 Millionen Einwohner und ist bettelarm, weit ärmer selbst als Bulgarien und Rumänien.
Den Amis ist das egal, die stationieren ihre Raketen dort, machen das Land zu ihrem Vasallen und verkaufen ihre Waffen an die neue Regierung die dann natürlich mit EU-Geldern bezahlt werden. (so wie Polen F-16-Jäger mit EU-Geldern gekauft hat)

Darauf spekulieren die Ukrainer, richtig. Sie möchten an die reich gefüllten Töpfe der EU ran. Aus keinem anderen Grund sind die Westukrainer so für die Westbindung des Landes. Der Westen seinerseits hofft, mit einer Anbindung der Ukraine in Schussweite des Kremls zu gelangen. Es würde mich nicht wundern, wenn in dem Fall irgendwann Teile des Raketenschilds der USA in der Ukraine stationiert würden. Das von Russland vorgeschlagene gemeinsame Schild in Georgien hat der Westen ja kategorisch abgelehnt.

[Towarish]

Die....wurde.

Wurde schon bei den Wahlen versucht, ihr Scheißer habt gründlich versagt.:fizeig:

[Hrafnaguð]

Welche Gesetze meinst du? Kann du mal ein paar nennen?

Dann mußt du dich schon bemühen das Interview mit Schachtschneider zu lesen, das ich in meinem Beitrag verknüpft habe.

[Cinnamon]

Wie kommst du eigentlich ständig auf Raketen? Das ist doch überhaupt nicht das Problem.

Ach, das Raketenschild in Polen wird gar nicht geplant und gebaut?

[Kosmopolit]

Bleib beim Thema oder verpiß Dich.

Ich weiß, dass dir vielleicht wegen deiner fehlenden Russischkenntnisse die Möglichkeit verwehrt bleibt russisches Fernsehen zu schauen; aber am Sonntag lief im russischen TV-Sender ROSSIJA 1 die Sendung "воскресный вечер" (Sonntagabend) wo verschiedene, meist russisch-konservative Gäste geladen wurden, um über den Russland-Ukraine-Konflikt zu debattieren; unter den Gästen war auch der jüdische Zionist Avigdor Eskin (http://en.wikipedia.org/wiki/Avigdor_Eskin) der aus Jerusalem extra angereist war. Dieser hatte sich in der Sendung für die Besetzung der Ukraine durch Russland ausgesprochen und verglich den Russland-Ukraine-Konflikt mit dem "Palästina-Problem" in Israel. So sagte er, Israel sollte genauso wie Russland in der Ukraine, Judäa und Samaria wieder zurückerobern. Mit dieser Aussage erntete er im Publikum großen Beifall. Alles das ist hier zu sehen: http://russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/971115/video_id/976409 (Siehe ab der 1:35:37 Minute!) (Siehe der Mann mit der jüdischen Kopfbedeckung).

Auch der "Nationalist" Wladimir Schirinowski (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wolfowitsch_Schirinowski) der ebenfalls in der oben genannten Sendung anwesend war, trat in einem israelischen russischsprachigem TV-Sender Israel Plus (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Plus) auf und bekundete die volle Solidarität mit dem Staat Israel; dieser sagte sogar: "Ich kann nicht verstehen, wie dieses geplagte jüdische Volk, das man jeden Tag bombardiert, so ruhig und gelassen bleibt. Ihr selbst solltet Selbstmordattentäter sein, ihr solltet alle eure Nachbarstaaten niederbrennen, damit kein Rest mehr übrig bleibt. Israel hat ein wunderbares Volk und ein wunderschönes Land.". Das kannst du dir hier ansehen: http://youtu.be/dj4Zvtqod2g?t=20m5s

Darum: Was ich dir und anderen Usern, die jetzt im Russland-Ukraine-Konflikt große Sympathie für Russland bekunden, vorwerfe, ist Heuchelei! Pure Heuchelei! Wie oft wird hier Propaganda gegen Juden, den Staat Israel und den Zionismus geführt? Jetzt aber verschließt ihr eure Augen und seht nicht, dass die Führung und führende Politiker in Russland selbst Zionisten sind die sich ganz offen am Nahostkonflikt orientieren! Schämen solltet ihr euch, ihr falschen Schlangen! Es ist die Dummheit, die euch regiert!

http://img12.nnm.me/d/d/9/9/4/9a751916c8a30ea9d54a4a6bbf0.jpg

[Towarish]

Darauf spekulieren die Ukrainer, richtig. Sie möchten an die reich gefüllten Töpfe der EU ran. Aus keinem anderen Grund sind die Westukrainer so für die Westbindung des Landes. Der Westen seinerseits hofft, mit einer Anbindung der Ukraine in Schussweite des Kremls zu gelangen. Es würde mich nicht wundern, wenn in dem Fall irgendwann Teile des Raketenschilds der USA in der Ukraine stationiert würden. Das von Russland vorgeschlagene gemeinsame Schild in Georgien hat der Westen ja kategorisch abgelehnt.

Viele Westukrainer wollen einfach jegliche Annäherung an Russland verhindern.
Hier hat es schon jemand richtig angemerkt, die würden lieber verhungern, als unter dem "Moskal" zu kommen.

[Maxvorstadt]

Doch, das ist für Russland das Hauptproblem.

Das behauptet Putin. Stimmt aber nicht. Der hat einfach die Hosen gestrichen voll. Er hat Angst vor einem Volksaufstand vor seiner eigenen Haustür. Und Kiew war erfolgreich, das könnte so manchen auf dumme Gedanken bringen in Russland.

[Buella]

Darauf spekulieren die Ukrainer, richtig. Sie möchten an die reich gefüllten Töpfe der EU ran. Aus keinem anderen Grund sind die Westukrainer so für die Westbindung des Landes. Der Westen seinerseits hofft, mit einer Anbindung der Ukraine in Schussweite des Kremls zu gelangen. Es würde mich nicht wundern, wenn in dem Fall irgendwann Teile des Raketenschilds der USA in der Ukraine stationiert würden. Das von Russland vorgeschlagene gemeinsame Schild in Georgien hat der Westen ja kategorisch abgelehnt.

Logisch!
Die us-Gangster wollen allein darüber bestimmen, wann und wie den Russen an die Gurgel gehen!

;)

[tosh]

Was ich mich ja frage, die Alte ist ja eigentlich nicht blond. Gehörte das regelmäßige Nachbleichen der Haare wohl zu den unmenschlichen Haftbedingungen dazu, unter denen sie gelitten hat?
nnein.
1. Schwarze Haare wären kein Zeichen für Abstammung von den Wikingern.
oder
2. Mit schwarzen Haaren kann man keinen Heiligenschein vortäuschen.

[Quo vadis]

:auro: Jetzt bist du schon bei der Kuba Krise.

Ist doch direkt vergleichbar, die Insel war für die USA de facto völlig unwichtig, bis auf dass sie unter Batista ein Südstaatenbordell war und nach dessem Sturz die falsche Regierung hatte. Die Krim hat nach dafürhalten Russlands jetzt auch eine falsche Regierung, nämlich eine von lauter russlandhassenden Ultras. Herr Mc cain wollte übrigens genau diese Leute dort in Kiew an der Macht haben.

[Maxvorstadt]

Ach, das Raketenschild in Polen wird gar nicht geplant und gebaut?

Das wird auf ohne Ukraine durchgezogen. Ist ja auch okay oder hast du was gegen Schutzschilder?

[OneDownOne2Go]

Wie kommst du eigentlich ständig auf Raketen? Das ist doch überhaupt nicht das Problem.

Doch, natürlich ist das ein wesentlicher Teil des Problems. In Polen bekam Russland vorexerziert, was die Zusage der NATO wert war, sich nicht nach Osten auszudehnen. Das geschah zu einem Zeitpunkt, zu dem Russland international so gut wie handlungsunfähig war, sonst wäre wohl auch das nicht ohne Gegenreaktion geblieben. Wenn Russland nun erwarten muss, dass eine "euriopäisierte" Ukraine einen ähnlichen Weg nimmt - und was spräche verlässlich dagegen? - dann ist damit eine Grenze überschritten, die Russlands ureigene Existenzbedürfnisse als Weltmacht markiert.

[Sprecher]

Das behauptet Putin. Stimmt aber nicht. Der hat einfach die Hosen gestrichen voll. Er hat Angst vor einem Volksaufstand vor seiner eigenen Haustür. Und Kiew war erfolgreich, das könnte so manchen auf dumme Gedanken bringen in Russland.

Sehr unwahrscheinlich, aber wenn Putin tatsächlich durch russische Nationalisten gestürzt werden sollte wirst du hier der Erste sein der das Heulen anfängt. :D

[Cinnamon]

Das wird auf ohne Ukraine durchgezogen. Ist ja auch okay oder hast du was gegen Schutzschilder?

Die Russen haben aus verständlichen Gründen etwas dagegen und wollen das Teil nicht vor der Haustür haben. Die USA würden ähnlich reagieren wenn Russland ein Raketenschild in Mexiko errichten würde, mit der Behauptung einer Abwehr von Atomraketen aus beispielsweise Peru.

[Sprecher]

Das wird auf ohne Ukraine durchgezogen. Ist ja auch okay oder hast du was gegen Schutzschilder?

wo würden eigentlich die Trümmerteile von über Polen abgeschossenen Raketen niedergehen?
So einen pulverisierten Atomsprengkopf stelle ich mir nicht gerade sonderlich umweltverträglich vor.
Ist das der Grund warum die Amis die Dinger nicht im eigenen Land aufstellen wollen?

[tosh]

Ich sprach von UA= Ukraina.
Oh Verzweiflung, ich dachte es wäre ein Schreibfehler.

[Cinnamon]

Doch, natürlich ist das ein wesentlicher Teil des Problems. In Polen bekam Russland vorexerziert, was die Zusage der NATO wert war, sich nicht nach Osten auszudehnen. Das geschah zu einem Zeitpunkt, zu dem Russland international so gut wie handlungsunfähig war, sonst wäre wohl auch das nicht ohne Gegenreaktion geblieben. Wenn Russland nun erwarten muss, dass eine "euriopäisierte" Ukraine einen ähnlichen Weg nimmt - und was spräche verlässlich dagegen? - dann ist damit eine Grenze überschritten, die Russlands ureigene Existenzbedürfnisse als Weltmacht markiert.

Eben. Die EU hätte auch nie auf Staaten des früheren Ostblocks erweitert werden dürfen.

[Cinnamon]

wo würden eigentlich die Trümmerteile von über Polen abgeschossenen Raketen niedergehen?

Polen selbst, Ukraine, Weißrussland, Slowakei, Litauen, Königsberg............

[Sprecher]

Polen selbst, Ukraine, Weißrussland, Slowakei, Litauen, Königsberg............

Deutschland würde sicher auch noch was abbekommen.
Daß die Polen ganz scharf auf die Raketen sind ist jedenfalls nicht ein Zeichen übermäßiger Intelligenz.

[Maxvorstadt]

Doch, natürlich ist das ein wesentlicher Teil des Problems. In Polen bekam Russland vorexerziert, was die Zusage der NATO wert war, sich nicht nach Osten auszudehnen. Das geschah zu einem Zeitpunkt, zu dem Russland international so gut wie handlungsunfähig war, sonst wäre wohl auch das nicht ohne Gegenreaktion geblieben. Wenn Russland nun erwarten muss, dass eine "euriopäisierte" Ukraine einen ähnlichen Weg nimmt - und was spräche verlässlich dagegen? - dann ist damit eine Grenze überschritten, die Russlands ureigene Existenzbedürfnisse als Weltmacht markiert.

Was hat denn Russland mit Polen zu tun? Willst du jetzt ernsthaft andeuten, dass Russland auch berechtigte Ansprüche an Polen hat? Darf er in Polen einmarschieren oder was?

[beemaster]

Doch, das ist für Russland das Hauptproblem.

Das Hauptproblem für die Russen ist, an wen sie ihr Gas verkaufen sollen, wenn die EU auf libysches und US-amerikanisches Gas umsteigt. Und was anderes haben die nicht,sieht man von Waffentechnik ab. Nichts! Der Rubel fällt jetzt schon rasant.

[Bettmaen]

Du wirst auch noch lernen, daß die Drecks EU nichts zu sagen hat, wo es eine russische Bevölkerungsmehrheit gibt. Der Putin ist gerade dabei, es auch Begriffsstutzigen wie dir verständlich zu machen.
In Südossetien und Syrien haben die EU und USA auch wenig zu sagen. Dort wird Russland als Befreier begrüßt - ganz gleich, wie sehr die Medien die Russen zu Bösewichtern erklären und die mörderischen "Rebellen" zu Helden stilisieren.

[Cinnamon]

Deutschland würde sicher auch noch was abbekommen.
Daß die Polen ganz scharf auf die Raketen sind ist jedenfalls nicht ein Zeichen übermäßiger Intelligenz.

Die ist in Polen sowieso in Wodka ertrunken.

[Quo vadis]

Deutschland würde sicher auch noch was abbekommen.
Daß die Polen ganz scharf auf die Raketen sind ist jedenfalls nicht ein Zeichen übermäßiger Intelligenz.

Die Polen werden mit dem gleichen Mediendreck vollgestopft wie wir Deutschen.

http://www.fakt.pl/

Bezeichnend dass man in Polen lieber die Banderaleute unterstützt die 100 000 Polen massakriert haben, als zumindest Janukowitsch zu dulden.

[tosh]

... Die EU kann keine europäische Regierung dulden, die mit gezielten Todesschüssen das Volk zum Schweigen bringen will* und sie kann Angriffskriege auf europäische Nachbarn nicht hinnehmen.* .

Doch:
*steht in der EU-Verfassung
*Angriffskriege, gegen Serbien und durch Serbien

Who let the dog out :?

[Buella]

Was hat denn Russland mit Polen zu tun? Willst du jetzt ernsthaft andeuten, dass Russland auch berechtigte Ansprüche an Polen hat? Darf er in Polen einmarschieren oder was?

Geh mal darauf ein, was OneDownOne2Go geschrieben hat und streu hier keine konstruierten Nebelkerzen!

;)

[Bettmaen]

Das Hauptproblem für die Russen ist, an wen sie ihr Gas verkaufen sollen, wenn die EU auf libysches und US-amerikanisches Gas umsteigt. Und was anderes haben die nicht,sieht man von Waffentechnik ab. Nichts! Der Rubel fällt jetzt schon rasant.
Au ja! Libysches Gas! Das verspricht eine sichere Gasversorgung. Ist ja ein befreites und demokratisiertes Land, nech?

[Cinnamon]

Was hat denn Russland mit Polen zu tun? Willst du jetzt ernsthaft andeuten, dass Russland auch berechtigte Ansprüche an Polen hat? Darf er in Polen einmarschieren oder was?

Schau, es ist nie gut, wenn Großmächte direkte Grenzen miteinander haben. Es gibt ständig Scharmützel. Deshalb gibt es da so eine geostrategische "Erfindung" namens Pufferzone.........

[Kosmopolit]

Das kann nicht sein. Dort schreiben viele Israel/USA-Vernarrte, die, welch Überraschung, alle rußlandfeindlich gesinnt sind. Bei denen erwartet man solche Artikel am wenigsten.

Zu Israel und Zionismus habe ich gerade an einen User geschrieben:

Ich weiß, dass dir vielleicht wegen deiner fehlenden Russischkenntnisse die Möglichkeit verwehrt bleibt russisches Fernsehen zu schauen; aber am Sonntag lief im russischen TV-Sender ROSSIJA 1 die Sendung "воскресный вечер" (Sonntagabend) wo verschiedene, meist russisch-konservative Gäste geladen wurden, um über den Russland-Ukraine-Konflikt zu debattieren; unter den Gästen war auch der jüdische Zionist Avigdor Eskin (http://en.wikipedia.org/wiki/Avigdor_Eskin) der aus Jerusalem extra angereist war. Dieser hatte sich in der Sendung für die Besetzung der Ukraine durch Russland ausgesprochen und verglich den Russland-Ukraine-Konflikt mit dem "Palästina-Problem" in Israel. So sagte er, Israel sollte genauso wie Russland in der Ukraine, Judäa und Samaria wieder zurückerobern. Mit dieser Aussage erntete er im Publikum großen Beifall. Alles das ist hier zu sehen: http://russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/971115/video_id/976409 (Siehe ab der 1:35:37 Minute!) (Siehe der Mann mit der jüdischen Kopfbedeckung).

Auch der "Nationalist" Wladimir Schirinowski (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wolfowitsch_Schirinowski) der ebenfalls in der oben genannten Sendung anwesend war, trat in einem israelischen russischsprachigem TV-Sender Israel Plus (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Plus) auf und bekundete die volle Solidarität mit dem Staat Israel; dieser sagte sogar: "Ich kann nicht verstehen, wie dieses geplagte jüdische Volk, das man jeden Tag bombardiert, so ruhig und gelassen bleibt. Ihr selbst solltet Selbstmordattentäter sein, ihr solltet alle eure Nachbarstaaten niederbrennen, damit kein Rest mehr übrig bleibt. Israel hat ein wunderbares Volk und ein wunderschönes Land.". Das kannst du dir hier ansehen: http://youtu.be/dj4Zvtqod2g?t=20m5s

Darum: Was ich dir und anderen Usern, die jetzt im Russland-Ukraine-Konflikt große Sympathie für Russland bekunden, vorwerfe, ist Heuchelei! Pure Heuchelei! Wie oft wird hier Propaganda gegen Juden, den Staat Israel und den Zionismus geführt? Jetzt aber verschließt ihr eure Augen und seht nicht, dass die Führung und führende Politiker in Russland selbst Zionisten sind die sich ganz offen am Nahostkonflikt orientieren! Schämen solltet ihr euch, ihr falschen Schlangen! Es ist die Dummheit, die euch regiert!

[OneDownOne2Go]

Was hat denn Russland mit Polen zu tun? Willst du jetzt ernsthaft andeuten, dass Russland auch berechtigte Ansprüche an Polen hat? Darf er in Polen einmarschieren oder was?

Blödsinn, aber Polen gehörte zur Interessensphäre der UdSSR, und es gehörte zur Interessensphäre der GUS, und danach gehörte er zur Interessensphäre Russlands. Nicht zwangsweise als Vasallenstaat, wie bis zum Zusammenbruch des polnischen kommunistischen Regimes, aber ganz sicher auch nicht als Aufmarschraum der US-bestimmten NATO. Du fandest den Verweis auf die Kuba-Krise ja unpassend, aber es passiert hier faktisch nichts anderes. Eine potenziell feindliche Militärmacht rückt immer näher ans eigene Zuhause. Polen hat Russland weggesteckt, die Ukraine als strategisches und taktisches Vorfeld will Russland aber nicht aufgeben. Das kann doch so schwer nicht zu begreifen sein, was immer man davon hält.

[Cinnamon]

Au ja! Libysches Gas! Das verspricht eine sichere Gasversorgung. Ist ja ein befreites und demokratisiertes Land, nech?

Ist es eigentlich in Ordnung, wenn man Tymoschenko "Gasprinzessin" nennt?

[NEOM]

Ist es eigentlich in Ordnung, wenn man Tymoschenko "Gasprinzessin" nennt?

so will sie ja auch genannt werden..

[Wolfger von Leginfeld]

Übrigens haben die USA im Zusammenhang mit frechen Forderungen an die Schweiz Bankinformationen rauszurücken auch einen Proteststurm in der Schweiz verursacht. Völlig zu Recht. Und dann? Wurde die Schweiz durch US-Fallschirmjäger-Divisionen eingedeckt und 'befreit'? - Nicht die Spur. Sie ist immer noch souverän. Was willst du also beweisen?

Lächerlich. Wenn die Schweiz nicht 100% der US-Forderungen erfüllt hätte, wären schwerste Sanktionen, vorallem gegen die schweizerische Wirtschaft, aber auch bei der Reisefreiheit, seitens der USA in Kraft getreten.

[Maxvorstadt]

Blödsinn, aber Polen gehörte zur Interessensphäre der UdSSR, und es gehörte zur Interessensphäre der GUS, und danach gehörte er zur Interessensphäre Russlands. Nicht zwangsweise als Vasallenstaat, wie bis zum Zusammenbruch des polnischen kommunistischen Regimes, aber ganz sicher auch nicht als Aufmarschraum der US-bestimmten NATO. Du fandest den Verweis auf die Kuba-Krise ja unpassend, aber es passiert hier faktisch nichts anderes. Eine potenziell feindliche Militärmacht rückt immer näher ans eigene Zuhause. Polen hat Russland weggesteckt, die Ukraine als strategisches und taktisches Vorfeld will Russland aber nicht aufgeben. Das kann doch so schwer nicht zu begreifen sein, was immer man davon hält.

Das Interesse ist irrelevant. Die Interessenlage hat sich grundlegend geändert. Die Grundsätze, die der Warschauer Pakt hatte sind endgültig begraben. Das war mit der deutschen Wiedervereinigung gegessen. Selbst die UdSSR ist Schnee von gestern. Das aber muss Paulchen Putin erst noch in seine Birne bekommen.

[Cinnamon]

so will sie ja auch genannt werden..

Ich meine...... Vergangenheit und so........

[Wolfger von Leginfeld]

Das "Ganze" blabla von Obamba erzeugt bei Putin ein ganz müdes Lächeln..

Übertreibe nicht.

[Cinnamon]

Das Interesse ist irrelevant. Die Interessenlage hat sich grundlegend geändert. Die Grundsätze, die der Warschauer Pakt hatte sind endgültig begraben. Das war mit der deutschen Wiedervereinigung gegessen. Selbst die UdSSR ist Schnee von gestern. Das aber muss Paulchen Putin erst noch in seine Birne bekommen.

Nein, die Interessen sind nicht irrelevant. Im Gegenteil.

[Maxvorstadt]

Doch:
*steht in der EU-Verfassung
*Angriffskriege, gegen Serbien und durch Serbien

Who let the dog out :?

Wieso regst du dich eigentlich über Israel so auf, wenn du hier Putin verteidigst?

[Buella]

Das Hauptproblem für die Russen ist, an wen sie ihr Gas verkaufen sollen, wenn die EU auf libysches und US-amerikanisches Gas umsteigt. Und was anderes haben die nicht,sieht man von Waffentechnik ab. Nichts! Der Rubel fällt jetzt schon rasant.

Die Russen haben zum Einen noch genug andere Handelspartner, zudem haben sie noch eine ganz andere Waffe, wenn hier schon Sanktionen aufgefahren werden:


Russland überlegt den Dollar aufzugeben (http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/03/russland-uberlegt-den-dollar-aufzugeben.html)

Dienstag, 4. März 2014 , von Freeman um 10:00

Einer der Berater von Präsident Putin, Sergey Glazyev, hat der Nachrichtenagentur Ria Novosti mitgeteilt, Russland wird den US-Dollar als Reservewährung aufgeben, wenn die Vereinigten Staaten Sanktionen gegen die Russische Föderation verhängen.


"Wir werden gezwungen sein eine andere Währung zu nutzen und unser eigenes Zahlungs- und Abwicklungssystem zu erschaffen. Wir haben hervorragende Wirtschaftsbeziehungen mit unseren Partnern im Osten und Süden und werden nicht nur einen Ausweg aus unserer US-Abhängigkeit finden, sondern aus diesen Sanktionen einen Vorteil für uns selber erzielen," sagte er.

"Der Versuch Sanktionen gegen die Russische Föderation auszurufen, werden zu einem Zusammenbruch des amerikanischen Finanzsystem führen, was auch das Ende der US-Dominanz auf das Weltfinanzsystem beinhaltet."

...

Die Russen können Schach spielen, die Amis spielen mit Murmeln.

;)

[Cinnamon]

Übertreibe nicht.

Ich habe Zweifel, das Putin Obama überhaupt Ernst nimmt.

[Hrafnaguð]

Die Russen haben aus verständlichen Gründen etwas dagegen und wollen das Teil nicht vor der Haustür haben. Die USA würden ähnlich reagieren wenn Russland ein Raketenschild in Mexiko errichten würde, mit der Behauptung einer Abwehr von Atomraketen aus beispielsweise Peru.

Bei manchen scheint die Erkenntnis das ein funktionierender Schutzschild auch eine möglicherweise erfolgreiche Erstschlagsoption beinhaltet nicht angekommen zu sein. Das ist im Endergebnis wie mit einer durchgeladenen MP zu einem Schachspiel zu erscheinen und unausgesprochen zu drohen "Nicht schummeln! Nicht gewinnen!"

[Karnivore]

Es hat sich in Kuba und vielen anderen Ländern gezeigt, wie die usa reagieren!

Zudem wird hier von dem wahren Aggressor in der Ukraine, nämlich den usa abgeschweift!

;)

die usa hat keine truppen auf das gebiet des souveränen staates ukraine geschickt, um einen teil des territoriums abzutrennen.

[Maxvorstadt]

Nein, die Interessen sind nicht irrelevant. Im Gegenteil.

Wieso? Gibt es noch den Warschauer Pakt? Habe ich den Mauerfall nur geträumt? Du laberst einen Schwachsinn zusammen. :auro:

[Cinnamon]

Die Russen haben zum Einen noch genug andere Handelspartner, zudem haben sie noch eine ganz andere Waffe, wenn hier schon Sanktionen aufgefahren werden:



;)

Der Rubel als neue Leitwährung? Interessante Vorstellung.

[OneDownOne2Go]

Das Interesse ist irrelevant. Die Interessenlage hat sich grundlegend geändert. Die Grundsätze, die der Warschauer Pakt hatte sind endgültig begraben. Das war mit der deutschen Wiedervereinigung gegessen. Selbst die UdSSR ist Schnee von gestern. Das aber muss Paulchen Putin erst noch in seine Birne bekommen.

Na, deine Birne scheint da nicht weniger hart, wenn da nicht reingeht, dass sich Russland selbstverständlich auch als Großmacht auf dem europäischen Kontinent begreift, und dass zu diesem Verständnis auch eine eigene Einflusssphäre dort gehört, in der zumindest Weißrussland und die Ukraine liegen.

[Cinnamon]

Wieso? Gibt es noch den Warschauer Pakt? Habe ich den Mauerfall nur geträumt? Du laberst einen Schwachsinn zusammen. :auro:

Es gibt den Warschauer Pakt nicht mehr, dennoch ist Russland eine Großmacht geblieben und kann es nicht zulassen, dass die NATO ihm auf die Pelle rückt.

[Buella]

Au ja! Libysches Gas! Das verspricht eine sichere Gasversorgung. Ist ja ein befreites und demokratisiertes Land, nech?

Die Ukraine wurde zumindest noch nicht ähnlich demokratisiert!

Aber die Ansätze sind da!

;)

[bernhard44]

Tu doch nicht so, als ob das heute noch so wichtig ist, wo man seine Raketen stationiert. Die Amis können jetzt schon jeden Punkt der Welt treffen. Mehr als seine Raketen ins gewünschte Ziel zu bringen kann nicht erreicht werden. Gut, die Ukraine ist in deinen Augen ein Millionengrab. Aber du kannst mir glauben, das bleibt die Ukraine nicht. Es kommt der Tag, da tragen die Investitionen Früchte.

ja klar! Die EU päppelt die Ukraine auf Westniveau! Als Absatzmarkt und Abschussrampe wird sie wilkommen sein, auch die "Heuschrecken" und windigen Finanzexperten werden sich dort wohlfühlen. Von was träumst du eigentlich nachts? Wir haben es in 20 Jahren nicht mal geschafft den deutschen Osten auf das Niveau Westdeutschlands zu hieven! Vom Balkan und anderen Regionen ganz zu schweigen!

[Neu]

Doch, natürlich ist das ein wesentlicher Teil des Problems. In Polen bekam Russland vorexerziert, was die Zusage der NATO wert war, sich nicht nach Osten auszudehnen. Das geschah zu einem Zeitpunkt, zu dem Russland international so gut wie handlungsunfähig war, sonst wäre wohl auch das nicht ohne Gegenreaktion geblieben. Wenn Russland nun erwarten muss, dass eine "euriopäisierte" Ukraine einen ähnlichen Weg nimmt - und was spräche verlässlich dagegen? - dann ist damit eine Grenze überschritten, die Russlands ureigene Existenzbedürfnisse als Weltmacht markiert.

Zumal das Mittelmeer vom Schwarzen Meer von Russland aus nicht mehr zu erreichen wäre. Da steht Syrien auf dem Spiel, Afrika. Russland hat ein großes Interesse, im Mittelmeer präsent zu sein, und von dort aus auf den Atlantik zu können. Rußland wird diesen Zugang mit aller Macht erhalten.

[Quo vadis]

Das Interesse ist irrelevant. Die Interessenlage hat sich grundlegend geändert. Die Grundsätze, die der Warschauer Pakt hatte sind endgültig begraben. Das war mit der deutschen Wiedervereinigung gegessen. Selbst die UdSSR ist Schnee von gestern. Das aber muss Paulchen Putin erst noch in seine Birne bekommen.

So wie die USA seit 1990 jedes einzelne weitere Jahr in Kategorien des kalten Krieges weitergedacht und gehandelt haben, so auch stets die russlandfeindlichen Beiträge der US Fanbase.

[Maxvorstadt]

Ich habe Zweifel, das Putin Obama überhaupt Ernst nimmt.

Keine Angst, der nimmt die USA und die EU sehr ernst. Wenn hart auf hart kommt, ist es wurscht, wer gerade US-Präsident ist.

[zitronenclan]

Ach, das Raketenschild in Polen wird gar nicht geplant und gebaut?
Wird es denn?
Dachte das wurde auf die See verlagert.

[tosh]

Russland droht USA bei Sanktionen mit Finanz-Krieg
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 04.03.14, 15:22

Russland droht im Falle von Sanktionen alle seine US-Staatanleihen abzustoßen. Zudem würde das Land auf den Dollar komplett verzichten und Kredite von US-Banken nicht mehr bedienen.
Dadurch will Russland den „Zusammenbruch des US-Finanzsystems“ erzwingen. *

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/04/russland-droht-usa-bei-sanktionen-mit-finanz-krieg/

Das könnte noch ganz lustig werden, dieUSA haben schon quaise fast beschlossen diese Schritt der Sanktionen zu gehen (wenn nicht verlieren sie nochmals ihr gesicht und an Glaubwürdigkeit, das könne die sich langsam nicht mehr leisten), dann wird Russland reagieren und das ganze geht in die nächste eskalationsstufe. Das ganze könnte noch ausmaßen für die Welt haben, wobei ich es sehr begrüßen würde, wenn der Dollar kollabiert und die und die Dominanz der USA auf den weltweiten Finanzmärkten beendet wird.

Das wird noch spannend weil jede Vergeltungsaktion der USA auch die USA am Ende treffen würde.

*Juni 2009:
Etwa 30 Prozent seiner Reserven im Wert von rund 404 Milliarden Dollar werden in US-Staatsanleihen gehalten, überwiegend mit kurzer Laufzeit. Dieser Anteil solle nun nach und nach zurückgefahren werden, wenn die Laufzeit der Papiere ende, sagte Uljukajew.
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/waehrungsreserven-russland-und-china-stossen-amerikanische-staatsanleihen-ab-1810011.html
Also inzwischen entsprechend weniger.

Natürlich werden auch die jüdischen russischen Multimilliardäre viele US-Staatsanleihen haben.
Ob sie die jetzt verkaufen werden glaube ich kaum, die werden eher mit der jüdischen FED zusammenhalten.

[Bettmaen]

Ist es eigentlich in Ordnung, wenn man Tymoschenko "Gasprinzessin" nennt?
Ja, jedenfalls ist es netter als die wahrheitsgemäße Bezeichnung 'korrupte Oligarchin und scheinheilige Westhure'.

[OneDownOne2Go]

Zumal das Mittelmeer vom Schwarzen Meer von Russland aus nicht mehr zu erreichen wäre. Da steht Syrien auf dem Spiel, Afrika. Russland hat ein großes Interesse, im Mittelmeer präsent zu sein, und von dort aus auf den Atlantik zu können. Rußland wird diesen Zugang mit aller Macht erhalten.

Das kommt noch dazu, aber so komplex wollte ich es gar nicht machen. Wobei ich mal annehme, der Adressat meines Beitrags übt sich sowieso in gewolltem Nichtverstehen.

[Maxvorstadt]

So wie die USA seit 1990 jedes einzelne weitere Jahr in Kategorien des kalten Krieges weitergedacht und gehandelt haben, so auch stets die russlandfeindlichen Beiträge der US Fanbase.

Die Nato hat sich im Gegensatz zum Warschauer Pakt nicht aufgelöst. Du bist ein bißchen verplant. Du solltest dir ein neues Geschichtsbuch kaufen.

[Hrafnaguð]

Die Russen haben zum Einen noch genug andere Handelspartner, zudem haben sie noch eine ganz andere Waffe, wenn hier schon Sanktionen aufgefahren werden:



;)

Wenn die Chinesen dabei mitziehen und ihre US-Anleihen billig auf den Markt werfen, naja, dann sind die USA erstmal zu genüge mit sich selbst beschäftigt. Dann müßten sie ihre 1.6 milliarden Schuß Munition und die MRAPs für das DHS im Zweifelsfall schnell zur Anwendung bringen, ebenso die angeblichen Femacamps, so das System überleben will.

[bernhard44]

Ich habe Zweifel, das Putin Obama überhaupt Ernst nimmt.

warum sollte er das? Putin hat in seinem Land das Sagen, er hat die Kontrolle! Obama hat.......was eigentlich?

[Cinnamon]

Ja, jedenfalls ist es netter als die wahrheitsgemäße Bezeichnung 'korrupte Oligarchin und scheinheilige Westhure'.

Ich meine eben wegen Vergangenheit und so.........

[tosh]

Putin hat mit seinem Angriff gegen das Völkerrecht verstoßen. ....

Dummerle: Ein paar Soldaten zum Schutz gegen Terroristen, was die örtliche Polizei nicht leisten kann,
auf Bitten des demokratisch legitimierten Präsidenten, ist keine Militärintervention!

Der Präsident des russischen Unterhauses, Sergej Naryschkin, sagte,
derzeit bestehe "keine Notwendigkeit", von Russlands Recht zu einer Militärintervention Gebrauch zu machen.
Der Föderationsrat, das russische Oberhaus, hatte am Samstag einem Antrag von Staatschef Wladimir Putin
für eine militärische Intervention in der Ukraine zum Schutz der dort lebenden Russen stattgegeben.
http://de.nachrichten.yahoo.com/g-7-verurteilen-verletzung-souver%C3%A4nit%C3%A4t-ukraine-053541183.html

Den USA genügen Lügen um einen Angriffskrieg zu führen, siehe Beispiel Irak.

[cajadeahorros]

Ein solches Szenarium kann ich mir nicht vorstellen. Dazu ist die EU zu sehr föderalistisch und dass man von Brüssel aus so was wie eine UdSSR machen könnte, klappt nicht. Zu viele Nationen. Ireland und Italien. Dänemark oder Spanien. Zu unterschiedlich ist die Zusammensetzung. Wenn das Volk die EU nicht mehr will, dann sagt sie es vor Ort und marschiert nicht nach Brüssel.

Und wenn die Regierung damit nicht mehr fertig wird kann sie die EU-Schlägertruppen anfordern. Alles vertraglich geregelt im freiesten aller Kontinente. Barroso, der portugiesische Schuldenmacher und einer von Bushs Pudeln im Irakkrieg forderte heute auch noch einmal nachdrücklich die Aufrüstung der EU und die Entmachtung der nationalen Parlamente auch in Sachen von Krieg und Frieden.

[Cinnamon]

warum sollte er das? Putin hat in seinem Land das Sagen, er hat die Kontrolle! Obama hat.......was eigentlich?

Sags laut: Obama hat einen chronisch bankrotten Immigrantenstadl.

[Buella]

die usa hat keine truppen auf das gebiet des souveränen staates ukraine geschickt, um einen teil des territoriums abzutrennen.

Du solltest Dich mal mit der Geschichte einiger nicht weniger Staaten des amerikansichen Kontinets befassen!

;)

[Wolfger von Leginfeld]

Das Interesse ist irrelevant. Die Interessenlage hat sich grundlegend geändert. Die Grundsätze, die der Warschauer Pakt hatte sind endgültig begraben. Das war mit der deutschen Wiedervereinigung gegessen. Selbst die UdSSR ist Schnee von gestern. Das aber muss Paulchen Putin erst noch in seine Birne bekommen.

Die Sonneninsel Krim ist aber dennoch eine süße Frucht.

[Buella]

Wenn die Chinesen dabei mitziehen und ihre US-Anleihen billig auf den Markt werfen, naja, dann sind die USA erstmal zu genüge mit sich selbst beschäftigt. Dann müßten sie ihre 1.6 milliarden Schuß Munition und die MRAPs für das DHS im Zweifelsfall schnell zur Anwendung bringen, ebenso die angeblichen Femacamps, so das System überleben will.

Hui!
Das wird ein lustiges Spektakel!

;)

[Löwe]

Omis wirken sehr moralfördernd für die jungen Kämpfer auf dem Majdan. Sie bringen auch leckere Pausenbrote. So was ist moralisch erbaulich.

http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Julia_Timoshenko_B.jpg

Währenddessen, in Deutschland:

http://www.imgbox.de/users/Cetric/HPF_Forumsbilder/Computer_Knitting_Game.png

"Jeder nach seinen Möglichkeiten, jeder nach seinen Fähigkeiten"

Ja, fürn paar Mäuse tun die Alles um ihre Rente aufzubesser, die gleichen Gesichter sieht man auch in Moskau. Man könnte faßt meinen, die reisen hin und her.

[cajadeahorros]

Sags laut: Obama hat einen chronisch bankrotten Immigrantenstadl.

Er hat das Kommando über die größte Mordmaschinerie der Welt. Daher ist es auch völlig egal, ob die USA Schulden haben oder nicht. Wer will sie einfordern?

[Wolfger von Leginfeld]

warum sollte er das? Putin hat in seinem Land das Sagen, er hat die Kontrolle! Obama hat.......was eigentlich?

Die NSA. ;)

[Quo vadis]

Die Nato hat sich im Gegensatz zum Warschauer Pakt nicht aufgelöst. Du bist ein bißchen verplant. Du solltest dir ein neues Geschichtsbuch kaufen.

Und soll ich das jetzt Gutfinden oder was? Die NATO hat alleine in diesem Jahrhundert mehreren hunderttausend Menschen das Leben gekostet, die russische Luftwaffe nur ein paar georgische Seperatisten und tschetschenische Islamisten gekillt. Man kann daraus lernen dass an dem der sich passiv verhält, irgendwann der Aggressor herantritt.

[Knudud_Knudsen]

Ja, das nennt man Manifest Destiny.

USA ist das Neue Israel, und zwar BUCHSTÄBLICH.



Der Rest der Welt sind Amaleken, die man bei Bedarf opfern kann.

So pervers kann Christentum sein!

na,aber hallo...
wie ich Deinen Einlassungen entnehmen kann bist Du in Sachen Politik..Machtpolitik...und
globalen Intersessenvernetzungen ein Frischling..:-)) sprich Du hast aber sowas von keiner Ahnung
das es mir graust..
und lasse bitte die Religionen da raus..
mit Ausnahme von Mohammed,er war Eroberer und Krieger,hatten die meisten Religionsstifter für die Menschen Gutes im Sinn..
nur was die einzelnen Gruppen daraus machten und bis Heute machen,hat mit der Lehre noch wenig zu tun..
und Gott..Allah..Jave..etc. pp. muss schon einen grossartigen Humor haben das er es durchgehen lässt..

[Buella]

warum sollte er das? Putin hat in seinem Land das Sagen, er hat die Kontrolle! Obama hat.......was eigentlich?

... Fäden, welche ihn halten und steuern und zu mächtigen Lobbygruppen führen!

;)

[Wolfger von Leginfeld]

Ich habe Zweifel, das Putin Obama überhaupt Ernst nimmt.

Er wäre töricht, würde er den Riesen USA, der nicht nur aus Obama besteht, nicht ernst nehmen. Das lernt man schon aus der Geschichte...

[tosh]

Tu doch nicht so, als ob das heute noch so wichtig ist, wo man seine Raketen stationiert. ....
Lügst du oder bist du einfach nur unwissend :?

Raketenschild - fehlendes Glied für Erstschlagfähigkeit der USA

The first nation with a nuclear missile shield would de facto have
‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’


Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen,
wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.

aus: http://snipurl.com/1bsvg

(http://snipurl.com/1bsvg)

[Quo vadis]

Er hat das Kommando über die größte Mordmaschinerie der Welt. Daher ist es auch völlig egal, ob die USA Schulden haben oder nicht. Wer will sie einfordern?

Eben, nur ja keine Geschäfte mit diesen Leuten machen, man zahlt am Ende immer drauf.

[Neu]

Das kommt noch dazu, aber so komplex wollte ich es gar nicht machen. Wobei ich mal annehme, der Adressat meines Beitrags übt sich sowieso in gewolltem Nichtverstehen.

Ist sogar noch komplexer. Die USA sind kriegsmüde geworden, man hat kein Geld mehr für Kriege. Die EU solls jetzt richten. Ein taktisch richtiger Moment, seine Muskeln spielen zu lassen und der NATO mal zu zeigen, wer der Herr im Osten ist. Die haben in der letzten Zeit sich sehr viel rausgenommen; Afghanistan, Libyen, Syrien, ....... Jetzt ist erstmal Schluß mit lustig.

[Maxvorstadt]

ja klar! Die EU päppelt die Ukraine auf Westniveau! Als Absatzmarkt und Abschussrampe wird sie wilkommen sein, auch die "Heuschrecken" und windigen Finanzexperten werden sich dort wohlfühlen. Von was träumst du eigentlich nachts? Wir haben es in 20 Jahren nicht mal geschafft den deutschen Osten auf das Niveau Westdeutschlands zu hieven! Vom Balkan und anderen Regionen ganz zu schweigen!

Ich gebe ja zu, dass sich der Aufbau Ost etwas beschwerlich tut. Teilweise hat man in der ehemaligen DDR die marode Infrastruktur so was von modernisiert, dass hier im Westen einige Landstriche nur davon träumen können. Und nix ist dabei herausgekommen. Die jungen Ostdeutschen arbeiten jetzt bei uns. Selbst in der U-Bahn hört man Sächsisch. Gut, ich will hier keinen Streit beginnen. Sind sie halt da. Ändern kann man sowieso nix. Aber was soll man machen. Die osteuropäischen Länder im Regen stehen lassen? Das ist vielleicht dein Ding, meines ist es nicht. A weng Solidarität kann nix schaden.

[Bettmaen]

Ich meine eben wegen Vergangenheit und so.........
Ach so! Dann muss man es verrrrbieten! Die demokratische Nomenklatura wird da sicher bald reagieren. Obwohl - Timoschenko wird ja kaum noch Gasprinzessin genannt. Offenbar hat die politisch-korrekte Nomenklatura schon reagiert. Sie wird von unserer Presse allen Ernstes Jeanne d'Arc der Ukraine (http://www.welt.de/print-wams/article119718/Die-Jeanne-dArc-der-Ukraine.html) genannt.

Wer es nicht glaubt, klicke auf den Verweis.

[Hrafnaguð]

Hui!
Das wird ein lustiges Spektakel!

;)

Naja, "Lustig" ist da so eine Sache, prinzipiell wünsch ich so ein Szenario erst mal niemanden.
Allerdings könnte der Geschmack des Krieges, extra scharf gewürzt in der eigenen Heimat genossen, eine heilsame Erfahrung für diese Gesellschaft bedeuten. Das könnte die Begeisterung für Militarismus und völkerrechtswidrige Überfälle ein wenig nach unten korrigieren.

[Bergischer Löwe]

warum sollte er das? Putin hat in seinem Land das Sagen, er hat die Kontrolle! Obama hat.......was eigentlich?

Primär erst einmal das Repräsentantenhaus gegen sich. Das dürfte seine unentschlossene Haltung und die daraus resultierende katastrophale außenpolitische Schlappe in Syrien erklären. Und birgt schon heute eine neue Gefahr einer weiteren Schlappe gegen Putin. Gelingt die Moskau, dürfte Obama ausgespielt haben. Dann ist er nicht nur innenpolitisch sondern auch endgültig aussenpolitisch erledigt. Ob das im Interesse Putins ist (lieber einen schwachen Präsidenten als einen Starken) wage ich aber zu bezweifeln.

Sekundär die Interessen Polens und der baltischen Staaten, die sich einen echten "Puffer" gegen Moskau von Uncle Barrack wünschen.

Tertiär die Interessen Deutschlands in und mit Russland.

Diese drei Situationen muß er in Einklang bringen. Nicht einfach für den Negerjungen aus South Chicago. Ich jedenfalls möchte jetzt nicht in seiner dunklen Haut stecken.

[OneDownOne2Go]

Die Nato hat sich im Gegensatz zum Warschauer Pakt nicht aufgelöst. Du bist ein bißchen verplant. Du solltest dir ein neues Geschichtsbuch kaufen.

Für oder gegen was soll das jetzt bitte ein Argument sein? Mit dem Zusammenbruch von Warschauer Packt und UdSSR hatte die NATO eigentlich ihre Existenzberechtigung verloren, sie besteht nur noch als US-Interessenverband fort.

[Maxvorstadt]

Die Sonneninsel Krim ist aber dennoch eine süße Frucht.

Ich war da noch nicht. Aber man hört nur Angenehmes über die Krim.

[cajadeahorros]

Das Interesse ist irrelevant. Die Interessenlage hat sich grundlegend geändert. Die Grundsätze, die der Warschauer Pakt hatte sind endgültig begraben. Das war mit der deutschen Wiedervereinigung gegessen. Selbst die UdSSR ist Schnee von gestern. Das aber muss Paulchen Putin erst noch in seine Birne bekommen.

Paulchen Putin, wie Plappermaxe das so schön sagt, hat das sehr gut begriffen, er hat auch begriffen, daß das "Verteidigungsbündnis" NATO seine blutigen Finger jedes Jahr näher an Rußlands Grenzen und Stützpunkte schiebt. Libyen hat Putin - nicht geschickt von ihm - sausen lassen, in Syrien hieß es "bis hierhin und nicht weiter" und vor der Grenze Rußlands heißt es jetzt auch mit militärischen Mitteln halt. Etwas anderes verstehen die Menschenrechtsheuchler nicht. Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.

[Wolfger von Leginfeld]

"Die Massen sind unwissend" Ein alter, aber weiser massenpsychologischer Lehrsatz. Lüge was das Zeug hält, die Masse glaubt es.


Ach so! Dann muss man es verrrrbieten! Die demokratische Nomenklatura wird da sicher bald reagieren. Obwohl - Timoschenko wird ja kaum noch Gasprinzessin genannt. Offenbar hat die politisch-korrekte Nomenklatura schon reagiert. Sie wird von unserer Presse allen Ernstes Jeanne d'Arc der Ukraine (http://www.welt.de/print-wams/article119718/Die-Jeanne-dArc-der-Ukraine.html) genannt.

Wer es nicht glaubt, klicke auf den Verweis.

[Buella]

Dummerle: Ein paar Soldaten zum Schutz gegen Terroristen, was die örtliche Polizei nicht leisten kann,
auf Bitten des demokratisch legitimierten Präsidenten, ist keine Militärintervention!

Der Präsident des russischen Unterhauses, Sergej Naryschkin, sagte,
derzeit bestehe "keine Notwendigkeit", von Russlands Recht zu einer Militärintervention Gebrauch zu machen.
Der Föderationsrat, das russische Oberhaus, hatte am Samstag einem Antrag von Staatschef Wladimir Putin
für eine militärische Intervention in der Ukraine zum Schutz der dort lebenden Russen stattgegeben.
http://de.nachrichten.yahoo.com/g-7-verurteilen-verletzung-souver%C3%A4nit%C3%A4t-ukraine-053541183.html

Den USA genügen Lügen um einen Angriffskrieg zu führen, siehe Beispiel Irak.

Was heißt "genügen"?
Die usa müssen lügen, um ihre verbrechischen Taten zu legitimieren!

Das ist ein feiner Unterschied!
Der Russe bewegt sich auf legalem vertraglichem Terrain!
Der Ami bewegt sich auf verbrecherischem Terrain!

;)

[Senator74]

Ich gebe ja zu, dass sich der Aufbau Ost etwas beschwerlich tut. Teilweise hat man in der ehemaligen DDR die marode Infrastruktur so was von modernisiert, dass hier im Westen einige Landstriche nur davon träumen können. Und nix ist dabei herausgekommen. Die jungen Ostdeutschen arbeiten jetzt bei uns. Selbst in der U-Bahn hört man Sächsisch. Gut, ich will hier keinen Streit beginnen. Sind sie halt da. Ändern kann man sowieso nix. Aber was soll man machen. Die osteuropäischen Länder im Regen stehen lassen? Das ist vielleicht dein Ding, meines ist es nicht. A weng Solidarität kann nix schaden.

Ehemalige DDR-ler arbeiten auch bei uns. Nur aus der Ukraine gibt es noch keine Flüchtlingsströme!!

[Quo vadis]

Ich gebe ja zu, dass sich der Aufbau Ost etwas beschwerlich tut. Teilweise hat man in der ehemaligen DDR die marode Infrastruktur so was von modernisiert, dass hier im Westen einige Landstriche nur davon träumen können. Und nix ist dabei herausgekommen. Die jungen Ostdeutschen arbeiten jetzt bei uns. Selbst in der U-Bahn hört man Sächsisch. Gut, ich will hier keinen Streit beginnen. Sind sie halt da. Ändern kann man sowieso nix. Aber was soll man machen. Die osteuropäischen Länder im Regen stehen lassen? Das ist vielleicht dein Ding, meines ist es nicht. A weng Solidarität kann nix schaden.

Gauck würde sagen, da werden Menschen in U Bahnen auch wegen ihrer sonderbaren Sprache diskriminiert und angegangen. :D

http://www.youtube.com/watch?v=NEIzeGYQjDs

[Maxvorstadt]

Für oder gegen was soll das jetzt bitte ein Argument sein? Mit dem Zusammenbruch von Warschauer Packt und UdSSR hatte die NATO eigentlich ihre Existenzberechtigung verloren, sie besteht nur noch als US-Interessenverband fort.

Die Existenzberechtigung gibt man sich selber. Oder wartest du darauf, dass dir jemand dein Existenzrecht beglaubigt? Kein Nato-Mitglied ist gezwungen zu bleiben. Aber es geht trotzdem niemand. Ganz im Gegenteil. Es klopfen immer wieder welche an, um Nato-Mitglied zu werden. An was das nur liegen könnte?

[Senator74]

"Die Massen sind unwissend" Ein alter, aber weiser massenpsychologischer Lehrsatz. Lüge was das Zeug hält, die Masse glaubt es.

...und wenn sie dahinter kommen, dass es LÜGEN waren, ist es zumeist zu spät!!!

[Myschkin]

Paulchen Putin, wie Plappermaxe das so schön sagt, hat das sehr gut begriffen, er hat auch begriffen, daß das "Verteidigungsbündnis" NATO seine blutigen Finger jedes Jahr näher an seine Grenzen und Stützpunkte schiebt. Libyen hat Putin - nicht geschickt von ihm - sausen lassen, in Syrien hieß es "bis hierhin und nicht weiter" und vor der Grenze Rußlands heißt es jetzt auch mit militärischen Mitteln halt. Etwas anderes verstehen die Menschenrechtsheuchler nicht. Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil.

Putin steht vor der Frage, entweder auf Gegenkurs gehen oder zusehen, wie er und Rußland als nächstes vom Moloch gefressen werden?

[Wolfger von Leginfeld]

Ich war da noch nicht. Aber man hört nur Angenehmes über die Krim.

Ich war schon dort. Sehr schön ist es da. Zwar etlicher Sovietkrempel, aber auch interessante antike Stätten. Kein Wunder, dass sich von den Griechen über Genuesen bis zu Russen dort alle wohlfühlten.

[Neu]

Ich gebe ja zu, dass sich der Aufbau Ost etwas beschwerlich tut. Teilweise hat man in der ehemaligen DDR die marode Infrastruktur so was von modernisiert, dass hier im Westen einige Landstriche nur davon träumen können. Und nix ist dabei herausgekommen. Die jungen Ostdeutschen arbeiten jetzt bei uns. Selbst in der U-Bahn hört man Sächsisch. Gut, ich will hier keinen Streit beginnen. Sind sie halt da. Ändern kann man sowieso nix. Aber was soll man machen. Die osteuropäischen Länder im Regen stehen lassen? Das ist vielleicht dein Ding, meines ist es nicht. A weng Solidarität kann nix schaden.

Ändern kann man schon. Sich einfach wieder vom Westen trennen. Die Direkte Demokratie ausrufen, das Riesenheer von "Staatsdiendern" etwa halbieren, und Bedingungen einführen, die wieder Produktion attraktiv machen (ich meine, die Produktionssteuern und staatliche Regulierungen abschaffen). Dann gäbe es dort einen Aufschwung. Mit Solidarität erreicht man garnix.

[Leberecht]

Das Interesse ist irrelevant.#
In Beziehungen gibt es nichts relevanteres als Interessen.
[QUOTE]Die Interessenlage hat sich grundlegend geändert.
Nein, sie hat sich nicht nicht geändert(passiv), sondern sie wurde geändert(aktiv):

Die Grundsätze, die der Warschauer Pakt hatte sind endgültig begraben. Das war mit der deutschen Wiedervereinigung gegessen.
Eben! Gorbatschow glaubte dem Versprechen westlicher Politiker, daß sich die NATO nach der deutschen Wiedervereinigung nicht über die Oder/Neisse - Linie ausdehnen würde. Deswegen hassen ihn seine Landsleute heute noch.

[tosh]

Wie kommst du eigentlich ständig auf Raketen? Das ist doch überhaupt nicht das Problem.
Doch, die NATO wir sie in der Ukraine aufstellen, Dummerle.