Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Es kann nicht im Interesse Russlands sein, wenn die EU sich einen weiteren Handelspartner und Verbündeten Moskaus einverbleibt und die Nato ihre Raketen plötzlich in Kiew aufstellt. Wäre ich der russiche Präsident, wäre diese Horrorvision für mich mehr als nur ein Grund, die ukrainische Regierung militärisch, finanziell und personell zu unterstützen mit allem, was verfügbar ist, völlig egal, was der Westen dazu sagt.
Wenn die Russen militärisch eingreifen, tut das auch der Westen: Krieg!
Die tausenden Krawallmacher kann er ruhig wegmachen, sehe das Problem nicht. Wer mit Gewalt meint di demokratisch gewählte Regierung weg zu putschen und dafür auch ncoh Unterstützung aus dem Ausland erhält, der kriegt eben was ab.
So einfach ist das.
Ich sehe zwar die Probleme, gerad auch zu unserer BRD Regierung, aber so kanns nciht gehen.
also 1000Menschne umzubringen ist ok für den Machterhalt, habe ich dich da richtig verstanden ? was ist wenn es 2.000 werden oder 5.000....10.000, immer noch iO?
Myschkin
19.02.2014, 13:10
Ich denke ein bisschen weiter. Wenn die Ukraine fällt, ist als nächstes der Iran dran. Oder Russland. oder China.
Läuft wie nach Drehbuch.
Cruithne
19.02.2014, 13:11
Kannst du lesen, kannst su auch tTexte inhaltlich erfassen? So schwer sollt das nicht zu verstehen sein was ich geschrieben habe oder?
Offensichtlich hast du für militärische Gewalt plädiert, was sicher ein effektives Mittel ist um die politische Ordnung zumindest kurzfristig wiederherzustellen - oder irre ich mich da?
und dann bleibt die Frage wieviele dadurch wohl zu Tode kämen und wo deine Grenzen liegen oder ob du überhaupt welche hast?
Soll ich dir jetzt eine konkrete Zahl nennen, oder was?! Wenn vom Westen gesponsorte Extremisten mit scharfer Munition auf Polizisten schießen, dann müssen diese Terroristen damit rechnen, dass sie zur Strecke gebracht werden. Wenn sich unter diesen Kreaturen noch irgendwelche friedlichen Demonstranten befinden sollten, dann sind sie selber schuld, dass sie sich mit solchen Viechern assoziieren, anstatt ihren Protest woanders friedlich fortzusetzen.
Brathering
19.02.2014, 13:12
sicher ist er demokratisch gewählt worden, nur das wird ihn kaum berechtigen tausende Menschen zu töten, und darauf wird es hinauslaufen müssen falls er nicht zu Kompromissen bereit ist.
Wir haben ein anderes Demokratieverständnis, deines ist schöner, bewahre es :)
Ich denke ein bisschen weiter. Wenn die Ukraine fällt, ist als nächstes der Iran dran. Oder Russland. oder China. Die Gier des Westens kennt keine Grenzen, es wird immer und immer mehr Krisenherde geben, bei denen der Westen zusätzlich Öl ins Feuer gießen wird, um ein eigenes Einschreiten rechtfertigen zu können. Hast du diese perfide Masche noch nicht geschaut?
Was bedeutet wenn die "Ukraine fällt". Für mich ist die Ukraine "gefallen" wenn es dem Land nicht gelingt eine Regierung zu bilden die es schafft das Land zu einigen, mit der Konsequenz des Bürgerkrieges tausenden von Toten und letztendlich der Zerfall bzw Teilung.. Was ist deine Definition von "Ukraine fällt"
Wie wird sie unterstützt?
edit: also die Regierung
Bist du außer Tripolar gestört auch uninformiert?
Putin hat Milliarden Kredite und billigeres Gas versprochen.
Wer bietet mehr?
Cruithne
19.02.2014, 13:15
Was bedeutet wenn die "Ukraine fällt". Für mich ist die Ukraine "gefallen" wenn es dem Land nicht gelingt eine Regierung zu bilden die es schafft das Land zu einigen, mit der Konsequenz des Bürgerkrieges tausenden von Toten und letztendlich der Zerfall bzw Teilung.. Was ist deine Definition von "Ukraine fällt"
Wenn die Ukraine amerikanisiert und natoifiziert wird, weil das langfristig keinen Frieden bringt, sondern erst Recht neues Kriegspotenzial entstehen lässt. Meine Logik ist ganz einfach: Wenn dir ein tödliches Gift in den Arm injiziert wird, dann ist es besser, sich den Arm abzuschlagen, als darauf zu warten, dass sich das Gift im ganzen Körper ausbreitet.
Brathering
19.02.2014, 13:15
Was bedeutet wenn die "Ukraine fällt". Für mich ist die Ukraine "gefallen" wenn es dem Land nicht gelingt eine Regierung zu bilden die es schafft das Land zu einigen, mit der Konsequenz des Bürgerkrieges tausenden von Toten und letztendlich der Zerfall bzw Teilung.. Was ist deine Definition von "Ukraine fällt"
Ich glaube mit "fallen" meint er nichts in Chaos und Anarchie, sondern etwas schlimmeres: fallen in die Hände des Westens.
Der Agressor würde es als Bestätigung empfinden und weitermachen mit föhlichem Regimechange, bei denen dann tausend andere Diktatoren auftauchen und ihre Menschen umbringen, damit man ihnen helfen kann.
oder so ähnlich.
Soll ich dir jetzt eine konkrete Zahl nennen, oder was?! Wenn vom Westen gesponsorte Extremisten mit scharfer Munition auf Polizisten schießen, dann müssen diese Terroristen damit rechnen, dass sie zur Strecke gebracht werden. Wenn sich unter diesen Kreaturen noch irgendwelche friedlichen Demonstranten befinden sollten, dann sind sie selber schuld, dass sie sich mit solchen Viechern assoziieren, anstatt ihren Protest woanders friedlich fortzusetzen.
Und nein, mir ist es völlig egal, ob 10, 100 oder 1000 dieser Kriminellen getötet werden,
mit Terroristen wird nicht verhandelt.
Du musst nicht, es würde mich nur interessieren ob du eine Grenze hast oder ob du sagts nein für den Machterhalt nehme ich auch die Ermordung oder Unterdrückung von 10.000 "Kriminellen" in Kauf, bis hin uU zu einem Bürgerkrieg wie zB in Sysrien mit entsprechender Anzahl von Toten als auch die komplette Zerstörung des Landes.
Mal abgesehen davon, dass Janukowitsch ein korrupter Regent ist, der seinen Sohn in einigen wenigen Jahren zum Milliardär gemacht hat, muss man sich fragen wieso er ein Abkommen mit der EU ankündigt, anleiert und dann ablehnt....
Putin ist erschrocken aufgewacht und hat plötzlich Milliarden Kredite und billigeres Gas versprochen!
Wer bietet mehr?
Ich glaube mit "fallen" meint er nichts in Chaos und Anarchie, sondern etwas schlimmeres: fallen in die Hände des Westens.
Der Agressor würde es als Bestätigung empfinden und weitermachen mit föhlichem Regimechange, bei denen dann tausend andere Diktatoren auftauchen und ihre Menschen umbringen, damit man ihnen helfen kann.
oder so ähnlich.
etwas schlimmeres, dh du meinst eine Regierung die sich westlich ausrichtet, oder sich neutral verhält es aber schafft die Interessen des gesamten ukraiischen Volkes zu vertreten und anerkannt zu werden ist schlimmer als zehntausende Tote Bürgerkrieg Teilung und verbrannte Erde wie wir es momentan in Syrien erleben?
und du meinst das ukrainische Volk sieht das genauso?
Cruithne
19.02.2014, 13:19
Du musst nicht, es würde mich nur interessieren ob du eine Grenze hast oder ob du sagts nein für den Machterhalt nehme ich auch die Ermordung oder Unterdrückung von 10.000 "Kriminellen" in Kauf, bis hin uU zu einem Bürgerkrieg wie zB in Sysrien mit entsprechender Anzahl von Toten als auch die komplette Zerstörung des Landes.
Ich bin immer dagegen, wenn unschuldige Menschen unnötigerweise sterben müssen. Ich hasse es, wenn es zivile Opfer gibt, ich hasse es, wenn es Menschen trifft, die an der Eskalation keine Schuld tragen. Allerdings haben manche der Demonstranten den Bogen einfach überspannt. Wie man mitttlerweile weiß, schmeißen sie mittlerweile nicht nur Molotov-Cocktails, sondern sie schießen selber auch mit scharfer Munition. Wer sowas tut, ist kein Zivilist mehr. Im Krieg kann man eben getötet werden, das ist eben der Nachteil, wenn man Krieg spielt.
Brathering
19.02.2014, 13:20
Bist du außer Tripolar gestört auch uninformiert?
Putin hat Milliarden Kredite und billigeres Gas versprochen.
Wer bietet mehr?
Das ist nun Unterstützung für das Land und nicht für die bestimmte Regierung, sie ist gekoppelt an die gleichen Bedingungen bei jeder denkbaren Regierung. Kontext beachten.
Für den Fall, dass du wieder nicht verstehst, werde ich nicht antworten, da sowas Überhand nimmt.
Wenn die Ukraine amerikanisiert und natoifiziert wird, weil das langfristig keinen Frieden bringt, sondern erst Recht neues Kriegspotenzial entstehen lässt. Meine Logik ist ganz einfach: Wenn dir ein tödliches Gift in den Arm injiziert wird, dann ist es besser, sich den Arm abzuschlagen, als darauf zu warten, dass sich das Gift im ganzen Körper ausbreitet.
tja und da liegt der Denkfwehler, die Ukraine ist nicht "dein Arm" auch nicht der Arm des Westens und auch nicht der Arm Russlands.
Cruithne
19.02.2014, 13:23
Ich glaube mit "fallen" meint er nichts in Chaos und Anarchie, sondern etwas schlimmeres: fallen in die Hände des Westens.
Der Agressor würde es als Bestätigung empfinden und weitermachen mit föhlichem Regimechange, bei denen dann tausend andere Diktatoren auftauchen und ihre Menschen umbringen, damit man ihnen helfen kann.
oder so ähnlich.
Ich meine beides. Schau dir Syrien an, was hat die Einmischung des Westens gebracht? Mehrere zehntausend Tote.
Und ja, du hast Recht: Für mich ist der Hauptagressor in diesem Konflikt der "Westen". Wenn sie jetzt nicht gestoppt werden, haben wir in 1-2 Jahren nicht nur in der Ukraine Krieg, sondern überall, wo man sich den NWO-Schweinen nicht freiwillig unterwirft.
Putin ist erschrocken aufgewacht und hat plötzlich Milliarden Kredite und billigeres Gas versprochen!
Wer bietet mehr?
Puti will leider zunächst die Kommerzspiele in trockenen Tüchern bzw. abgewickelt haben. Das wird ihm nicht gelingen, denn die westlichen "Aktivisten" mit deren Drahtziehern in Tel Aviv und Washington bzw. an der Ostküste werden ihn vorher zum Handeln oder zur Kapitulation zwingen.
Doch, es gibt einen dramatischen Unterschied. Russland hat seit dem Zerfall der Sowjet-Union mit Ausnahme von Georgien keinen einzigen Staat mehr den Krieg erklärt. Russland will nur, dass man sich aus russischen Angelegenheiten heraushält, nicht noch mehr direkte Nachbarstaaten amerikanisiert und sich vor allem nicht in die russische Innenpolitik einmischt. ...
Es geht mehr um Außenpolitik: NATO-Osterweiterung*, Einkreisung Rußlands, Vergrößerung des westlichen Imperiums.
*Da haben die USA das Versprechen gebrochen in den neuen NATO-Ländern keine Raketen zu stationieren!
Brathering
19.02.2014, 13:25
etwas schlimmeres, dh du meinst eine Regierung die sich westlich ausrichtet, oder sich neutral verhält es aber schafft die Interessen des gesamten ukraiischen Volkes zu vertreten und anerkannt zu werden ist schlimmer als zehntausende Tote Bürgerkrieg Teilung und verbrannte Erde wie wir es momentan in Syrien erleben?
und du meinst das ukrainische Volk sieht das genauso?
Ich habe eine leicht andere Meinung (pro Teilung und Autonomie, Verfassung von 2004, kein Janukovic), wollte nur erklären was er meint und mache damit mal weiter:
Er meint damit eine abgewandelte Form der Dominotheorie - wird ein Land "zurechtgerückt" mit Erfolg, fühlt man sich (NATO) ermutigt dies bei anderen zu machen und es führt zu Leid und Tod.
edit:
Ich meine beides. Schau dir Syrien an, was hat die Einmischung des Westens gebracht? Mehrere zehntausend Tote.
Und ja, du hast Recht: Für mich ist der Hauptagressor in diesem Konflikt der "Westen". Wenn sie jetzt nicht gestoppt werden, haben wir in 1-2 Jahren nicht nur in der Ukraine Krieg, sondern überall, wo man sich den NWO-Schweinen nicht freiwillig unterwirft.
Jep
Cruithne
19.02.2014, 13:27
tja und da liegt der Denkfwehler, die Ukraine ist nicht "dein Arm" auch nicht der Arm des Westens und auch nicht der Arm Russlands.
Du hast die Metapher nicht verstanden. Der Körper ist unsere Welt, der Arm ist die Ukraine und das Gift sind die Gier der Finanzeliten, der Banken, der Rüstungsindustrie... Wenn man das jetzt nicht stoppt, sind die Folgen unkalkulierbar, das kann bis zum Dritten Weltkrieg gehen.
Wenn man zulässt, dass die Einmischung des Westens in der Ukraine Erfolg hat, haben wir bald Pulverfässer in allen Staaten, die beim faschistischen US-Imperialismus nicht mitmachen wollen.
Dann sollte er Einheiten einsetzen, deren Offiziere ihm treu ergeben sind.
Die einzige Alternative wäre sofortiger Rücktritt + Neuwahlen.
Oder: Teilung der Ukraine!
Was nicht zusammen gehört, muß nicht zusammen bleiben!
Die Tscheschoslowakei hat eine Teilung ja vorgeführt!
CrispyBit
19.02.2014, 13:28
Es kann nicht im Interesse Russlands sein, wenn die EU sich einen weiteren Handelspartner und Verbündeten Moskaus einverbleibt und die Nato ihre Raketen plötzlich in Kiew aufstellt. Wäre ich der russiche Präsident, wäre diese Horrorvision für mich mehr als nur ein Grund, die ukrainische Regierung militärisch, finanziell und personell zu unterstützen mit allem, was verfügbar ist, völlig egal, was der Westen dazu sagt.
Wer weiß ob es überhaupt soweit kommt? Die Demonstrationen laufen für den Westen nicht wie geplant. Die Politiker fangen langsam an sich von den Demonstranten zu distanzieren. Was da passiert kann selbst unsere Presse nicht mehr schön reden und das Thema Totschweigen geht auch nicht mehr. Klitschko ist gar nicht bewusst worauf er sich da eingelassen hat.
Viele Ukraine wollen aber scheinbar nicht zum Einflussbereich Russlands gehören und haben damit Probleme, die meisten Ukrainer mögen eben die Russen nicht...
Eine eher kleine Mehrheit.
Cruithne
19.02.2014, 13:32
Oder: Teilung der Ukraine!
Was nicht zusammen gehört, muß nicht zusammen bleiben!
Die Tscheschoslowakei hat eine Teilung ja vorgeführt!
Lass ihn, er glaubt halt noch an das Märchen, dass uns die BILD-Zeitung verkauft, nämlich dass das Volk geschlossen hinter ihrem Nationalhelden Klitschko steht und der Schlächter von Kiev die armen, armen friedlichen Demonstranten niedermetzelt. Lass ihn in dieser Träumerei, die Welt ist sowieso viel zu kompliziert, um sie zu verstehen...
Du hast die Metapher nicht verstanden. Der Körper ist unsere Welt, der Arm ist die Ukraine und das Gift sind die Gier der Finanzeliten, der Banken, der Rüstungsindustrie... Wenn man das jetzt nicht stoppt, sind die Folgen unkalkulierbar, das kann bis zum Dritten Weltkrieg gehen.
Wenn man zulässt, dass die Einmischung des Westens in der Ukraine Erfolg hat, haben wir bald Pulverfässer in allen Staaten, die beim faschistischen US-Imperialismus nicht mitmachen wollen.
Das kann man auch anders sehen, denn auch die Russen sind nicht zimperlich wenn es um ihre Interessen geht.
Vor allem die ehemaligen nichtrussischen Sowjetrepubliken können ein Liedchen davon singen.
Deshalb haben sich einige beeilt sich unter das Dach, oder zumindest den Einfluss und Schutz, von NATO und EU zu begeben.
Eine eher kleine Mehrheit.
Russen und Ukrainer(besonders im Westen der Urkraine) mögen sich nicht wirklich....
Die meisten Ukrainer?! Die Ukraine ist ethnisch äußerst inhomogen, ich hoffe, dass du dir dessen bewusst bist. Ich persönlich glaube, dass die Demonstraten auf dem Maidan nicht ansatzweise die Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung repräsentieren, da ein großer Anteil der ukrainischen Bevölkerung aus Russen besteht. (für genaue Zahlen > Google oder Wikipedia)
Die beste Lösung wäre es vielleicht, die Ukraine aufzuteilen. Den mehrheitlich von Ukrainern bewohnten Westen könnte man dann der EU einverleiben und der von Russen bewohnte Osten könnte dann heim zu Mütterchen Russland. Das wäre die sinnvollste Lösung für, aber dazu wird es nie* kommen, weil es in der Ukraine viele natürliche Ressourcen gibt.
Eine andere Sache, die ich anmerken möchte, ist die, dass nächstes Jahr sowieso Wahlen wären. Wenn es den Demonstranten also tatsächlich um einen demokratischen Machtwechsel ginge, dann würden sie ihre Energie eher in den Wahlkampf investieren, aber das könnten sie nur, wenn sie wüssten, dass die Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung hinter ihnen steht. Das tut sie aber offensichtlich nicht.
Es handelt sich um eine kleine Gruppe von Terroristen, die sich mithilfe der freundlichen Unterstützung aus dem Westen an die Macht putschen will.
---
Nachtrag: Mag sein, dass manche Ukrainer nicht zu Russland gehören wollen. Die Mehrheit aller Deutschen will allerdings auch nicht zur EU gehören. Und, hat man uns etwa gefragt? Nein.
Sag niemals nie, in der Tscheschoslowakaei hat es auch schon geklappt.
Cruithne
19.02.2014, 13:34
Das kann man auch anders sehen, denn auch die Russen sind nicht zimperlich wenn es um ihre Interessen geht.
Vor allem die ehemaligen nichtrussischen Sowjetrepubliken können ein Liedchen davon singen.
Deshalb haben sich einige beeilt sich unter das Dach, oder zumindest den Einfluss und Schutz, von NATO und EU zu begeben.
Die Zeit der Nationalstaaten ist sowieso vorbei. Entweder man ist eine Hure Russlands, eine Hure der EU oder eine Hure Amerikas, und die EU wiederum ist die Edelhure Amerikas.
Die Zeit der Nationalstaaten ist sowieso vorbei. Entweder man ist eine Hure Russlands, eine Hure der EU oder eine Hure Amerikas, und die EU wiederum ist die Edelhure Amerikas.
Das ist Quatsch.
Ich bin immer dagegen, wenn unschuldige Menschen unnötigerweise sterben müssen. Ich hasse es, wenn es zivile Opfer gibt, ich hasse es, wenn es Menschen trifft, die an der Eskalation keine Schuld tragen. Allerdings haben manche der Demonstranten den Bogen einfach überspannt. Wie man mitttlerweile weiß, schmeißen sie mittlerweile nicht nur Molotov-Cocktails, sondern sie schießen selber auch mit scharfer Munition. Wer sowas tut, ist kein Zivilist mehr. Im Krieg kann man eben getötet werden, das ist eben der Nachteil, wenn man Krieg spielt.
Ich weiss nicht ob du wirklich glaubst was du da schreibst oder du dir einfach nicht der gefährlichen Situation in der Ukraine bewusst bist....
Beantworte doch einfach mal die Frage gibt es für dich eine Grenze von Menschenopfern oder nicht, oder sagst du zur Not lasse ich auch 100.000 "Kriminelle" von der Armee töten.
Cruithne
19.02.2014, 13:40
Das ist Quatsch.
Welcher Staat ist denn heute wirklich noch selbstständig?! Fast alle Staaten haben sich größeren Verbänden angeschlossen, weil sie politisch, militärisch und vor allem wirtschaftlich voneinander abhängig sind. Nicht einmal Nordkorea könnte ohne die Unterstützung Chinas existieren. Es gibt eigentlich schon längst keine echten Nationalstaaten mehr, nur noch Kontinentalverbände wie die USA, die EU oder Russland und Satelitenstaaten... und ein paar Entwicklungsländer, die eigentlich schon Privateigentum von internationalen Unternehmen geworden sind.
Du hast die Metapher nicht verstanden. Der Körper ist unsere Welt, der Arm ist die Ukraine und das Gift sind die Gier der Finanzeliten, der Banken, der Rüstungsindustrie... Wenn man das jetzt nicht stoppt, sind die Folgen unkalkulierbar, das kann bis zum Dritten Weltkrieg gehen.
Wenn man zulässt, dass die Einmischung des Westens in der Ukraine Erfolg hat, haben wir bald Pulverfässer in allen Staaten, die beim faschistischen US-Imperialismus nicht mitmachen wollen.
Mit anderen Worten du sprichst jedem Land seine nationale Selbstbestimmung ab?
So ist das eben, aus der Perspektive des Westens dürfen sich die Terro.. ähm ich meine die Freiheitskämpfer und Bürgerrechtler aufführen wie die Schweine, sogar Unschuldige lynchen, und wenn sich dann doch ein Polizist in größter Notwehr zu helfen weiß, dann ist der böse Janukowitsch schuld.
Eins könnt ihr mir glauben: Wäre ich ein Bulle, hätte ich unabhängig von meiner eigenen politischen Überzeugung Skrupel, auf meine eigenen Landsmänner zu schießen und ich glaube, den ukrainischen Polizisten geht es nicht anders. Wenn einem allerdings selbst der Tod droht, weil man mit potenziell tödlichen Waffen angegriffen wird, dann würde ich auch zur Waffe greifen, um mich selbst zu schützen.
Die Polizisten haben Angst hart durchzugreifen, sie befürchten dass sie nach Dienstschluß von den Oppositionellen "besucht" werden!
Die Armee muß ran! Da gibt es keinen Dienstschluß!
.... Die Ukraine, ein Teil Russlands und des russischen Volkes, ....
Das ist Nicht Sicher, bzw. trifft eben nur auf den kleineren Teil der Ukraine zu.
Ich habe eine leicht andere Meinung (pro Teilung und Autonomie, Verfassung von 2004, kein Janukovic), wollte nur erklären was er meint und mache damit mal weiter:
Er meint damit eine abgewandelte Form der Dominotheorie - wird ein Land "zurechtgerückt" mit Erfolg, fühlt man sich (NATO) ermutigt dies bei anderen zu machen und es führt zu Leid und Tod.
Jep
Ok das ist ein akzeptabler Standpunkt, obwohl ich mit der Teilung doch gerne noch abwarten würde ob es einem Präsidenten nach Neuwahlen es nicht doch gelingt das Volk noch zu einen, und einen relativ neutralen Standpunkt einzunehmen um das Land nicht zu zerreissen. Eine Teilung sollte nur der letzte Schritt vor einem drohenden Bürgerkrieg sein.
Kurfürst
19.02.2014, 13:45
Sag niemals nie, in der Tscheschoslowakaei hat es auch schon geklappt.
Was hat denn in der Tschechoslowakei geklappt? Beide Landesteile sind friedlich, aus freiem Willen, letztendlich unabhängig geworden und in die EU eingetreten,
auch wenn gerade viele Tschechen gegen die Teilung waren und sind.
Das kann man mit der Situation in der Ukraine überhaupt nicht vergleichen. Es existiert inzwischen wieder gemeinsames Fernsehen, gemeinsame Armeeeinheiten gibt es auch.
Politisch stehen sich die Tschechen und Slowaken näher als je zuvor.
Sprecher
19.02.2014, 13:46
Du musst nicht, es würde mich nur interessieren ob du eine Grenze hast oder ob du sagts nein für den Machterhalt nehme ich auch die Ermordung oder Unterdrückung von 10.000 "Kriminellen" in Kauf, bis hin uU zu einem Bürgerkrieg wie zB in Sysrien mit entsprechender Anzahl von Toten als auch die komplette Zerstörung des Landes.
Zu den Bürgerkriegen in Syrien und in der Ukraine wäre es ohne die Zündelei von USA und Vasallen nie gekommen.
Ok das ist ein akzeptabler Standpunkt, obwohl ich mit der Teilung doch gerne noch abwarten würde ob es einem Präsidenten nach Neuwahlen es nicht doch gelingt das Volk noch zu einen, und einen relativ neutralen Standpunkt einzunehmen um das Land nicht zu zerreissen. Eine Teilung sollte nur der letzte Schritt vor einem drohenden Bürgerkrieg sein.
Wie lange es wohl dauert, bis Deutschland zerrissen wird, zwischen Muselmanen und Autochthonen.
Welcher Staat ist denn heute wirklich noch selbstständig?! Fast alle Staaten haben sich größeren Verbänden angeschlossen, weil sie politisch, militärisch und vor allem wirtschaftlich voneinander abhängig sind. Nicht einmal Nordkorea könnte ohne die Unterstützung Chinas existieren. Es gibt eigentlich schon längst keine echten Nationalstaaten mehr, nur noch Kontinentalverbände wie die USA, die EU oder Russland und Satelitenstaaten... und ein paar Entwicklungsländer, die eigentlich schon Privateigentum von internationalen Unternehmen geworden sind.
Selbstständig bedeutet nicht das man sich keinen Bündnissen anschliessen darf sondern das man selbst frei entscheiden darf welchen Bündnissen man sich anschliesst unter welchen Bedingungen und welchen nicht.
Ich glaub, das ist genau das, was der Westen bzw. die USA und Europa langfristig anstreben.
Na hoffentlich ist das ein Irrglaube.
Obwohl, es gibt gerade in den USA sehr viele religiöse Fanatiker (Zionisten + Evangelikale), die solche verbrecherische Phantasien propagieren! :128:
Sprecher
19.02.2014, 13:49
Wer weiß ob es überhaupt soweit kommt? Die Demonstrationen laufen für den Westen nicht wie geplant. Die Politiker fangen langsam an sich von den Demonstranten zu distanzieren. .
Ja mit ukrainischen Nationalisten (die schon im 2 WK teilweise Seite an Seite mit der Wehrmacht gekämpft haben) haben es die USraelischen Strippenzieher nicht so.
Letztendes entscheidet der 16Mrd.Dollar schwere Oligarch Rinat Achmetow, was Janukowitsch zu tun hat. Im Gegensatz zu Rußland haben in der Ukraine die Oligarchen in der Politik das Sagen.
kd
Ich habe mal gesucht, der Achmetow ist nach einigen Quellen Jude: http://www.jspace.com/news/articles/forbes-billionaires-the-richest-jews-in-the-world/13165
Nach anderen nicht: http://www.jrtelegraph.com/2006/09/ukraines_jewish.html
Kleine Völkerkunde in dem Spiel:
http://www.youtube.com/watch?v=X50rfA_thuQ
Nuland, verheiratet mit dem Judenneocon Robert Kagan, ist Jüdin. Das ist das ganze abgefangene Telefonat mit deutschen Untertiteln, wo sie und ein andrer Fritze besprechen, wie der Putsch zu machen ist. Klitschko traut Numan keine Regierungsarbeit zu (ich denke sie spricht ihm die Fähigkeiten ab). Sie diskutieren, wie sie Yazenuk an die Spitze hieven und zwar indem sie die UN einschalten. Außerdem wird klar gemacht, dass Tuanbok und seine Nationalisten von Swoboda "the problem" sind. Die sollen nach dem Putsch ausgeschaltet werden. Anschließend ist das deutsche Telefonat der EU Beauftragten, wo sie besprechen, subtiler vorzugehen, und Verärgerung über die Amis besprechen.
Die Klitschkos sind Juden:
42514
42515
Sie zeigen ihren Hexagrammring:
42516
Zwei Artikel dazu:
http://h.ua/story/365251/&usg=ALkJrhhFGvz9U5Meq_d2-_Lkn39xrowHGQ
http://www.lechaim.ru/ARHIV/140/kipa.htm (Man muss die Artikel URL in translator eingeben, dann bekommt man die Übersetzung: http://translate.google.de )
Darin steht, dass sie ihre jüdischen Wurzeln versuchen zu vertuschen, auch im Internet. Auch wird erwähnt, dass sie von der "jüdischen Wirtschaftswelt" Hilfen und Unterstützung im Aufbau ihrer Geschäftsaktivitäten bekamen. Die jüdischen Ukrainer sind ganz stolz und die Herkunft der Klitschkos ist in Israel bekannt. Der eine Artikel ist aus einem Chabad Journal, also eine jüdisch Quelle.
Nun zum anderen Oppositionsführer Yazenuk, den Nuland bevorzugt als neuen Präsidenten einsetzen will: Der ist auch Jude. Siehe: http://www.isn.ethz.ch/Digital-Library/Articles/Detail//?lng=en&id=103593
Tymoschenko auch und der Oberjude Henry-Levi war ja gerade da um feurige Reden zu halten. Was für ein Zirkus.
Weiteres: http://www.dailystormer.com/vitali-klitschko-is-a-jew/
Cruithne
19.02.2014, 13:50
Ich weiss nicht ob du wirklich glaubst was du da schreibst oder du dir einfach nicht der gefährlichen Situation in der Ukraine bewusst bist....
Beantworte doch einfach mal die Frage gibt es für dich eine Grenze von Menschenopfern oder nicht, oder sagst du zur Not lasse ich auch 100.000 "Kriminelle" von der Armee töten.
Nächstes Jahr wären in der Ukraine Wahlen. Wenn es der demonstrierenden Opposition wirklich um einen Machtwechsel ohne Blutvergießen ginge, dann hätten sie alles in den Wahlkampf investiert, anstatt mordernd und marodierend durch die Straßen zu ziehen. Mit ihrem Sturm auf Regierungsgebäude und ihrer uneingeschränkten Gewaltbereitschaft ohne Rücksicht auf Verluste haben die Demonstranten den Grundstein für die totale Eskalation gesetzt, nicht die Polizei. Dass Janukowitsch die totale Katastrophe verhindern sollte, kann man allein daran sehen, dass er immer noch versucht, mit Klitschko zu verhandeln und sogar Gewaltverbrecher einfach laufen gelassen hat.
Die Demonstranten haben die Eskalation herbeigeführt, obwohl es überhaupt nicht feststeht, wie groß der Anteil der Bevölkerung ist, der hinter ihnen steht. Wahrscheinlich sind die Verbrecher um Klitschko sogar in der Minderheit und wenn sie meinen, den demokratisch gewählten Präsidenten, der wahrscheinlich von der Mehrheit der Bevölkerung immer noch unterstützt wird, einfach wegzuputschen und dabei selber Menschenrechtsverletzungen begehen, dann bin ich dafür, diesen Verbrecherhaufen aufzuhalten, koste es was es wolle.
Wer an friedlichem Protest interessiert ist, kann das auch ohne jene tun, die mit Schusswaffen herumlaufen und keinerlei Reue empfinden, wenn sie Familienväter und Söhne töten (ja, auch Polizisten haben Familie).
Der Schusswaffengebrauch ist übrigens seit gestern autorisiert.
KIEW. Der 18. Februar. UNN. Von nun an dürfen die Polizisten Schusswaffen gegen Demonstranten einsetzen, was im Rahmen des Gesetzes über die Polizei vorgesehen ist, weil das Ultimatum für die Protestierenden abgelaufen ist, berichtet UNN.
(http://www.unn.com.ua/de/news/1306195-vidteper-pravookhorontsi-mayut-pravo-diyati-zhorstko-v-mezhakh-zakonu-pro-militsiyu-dopovneno)
Dies erfolgt aus der gemeinsamen Erklärung des Innenministeriums und des Sicherheitsdienstes. Falls die Demonstranten weiterhin mit den Ausschreitungen fortsetzen werden, dann werden die Polizisten zu Schusswaffen greifen, so die Pressemitteilung der beiden Behörden. (http://www.unn.com.ua/de/news/1306195-vidteper-pravookhorontsi-mayut-pravo-diyati-zhorstko-v-mezhakh-zakonu-pro-militsiyu-dopovneno)
Allerings haben die Polizisten Angst, dann nach Dienstschluß gelyncht zu werden.
Cruithne
19.02.2014, 13:51
Mit anderen Worten du sprichst jedem Land seine nationale Selbstbestimmung ab?
Es ist der Lauf der Geschichte.
Sprecher
19.02.2014, 13:51
Wie lange es wohl dauert, bis Deutschland zerrissen wird, zwischen Muselmanen und Autochthonen.
Sobald unsere "westlichen Freunde" das für notwendig befinden und die Moslems hierzulande mit Waffen ausstatten so wie in Syrien.
Das Wiesental-Zentrum bildet ja bereits Türken für den Kampf gegen Deutschland aus.
Derzeit kann man die BRD aber noch besser als Zahlesel verwenden.
Quo vadis
19.02.2014, 13:51
Zu den Bürgerkriegen in Syrien und in der Ukraine wäre es ohne die Zündelei von USA und Vasallen nie gekommen.
In diesen Ländern gelingt etwas, was im Westen nie möglich wäre, man kann dort mit einem kleinen, bezahlten, aber zum töten bereiten Mob ganze Regierungen wegwischen. In Europa werden nicht genehme Ansammlungen bereits im Vorfeld polizeilich behindert, schikaniert und mit Platzverweisen belegt. Landfriedensbruchanzeige droht, muß man sich mal vorstellen, Leute die Nationalen hierzulande Vorstrafen wegen Landfriedensbruch vorwerfen, bejubeln die Mörderbanden vom Maidan als "friedliche Demonstranten", Brd Vollverblödungshirnwäsche sei Dank.
USA und EU bezahlen ukrainische Krawallmacher und Demonstranten
http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806 (http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806)
Sobald unsere "westlichen Freunde" das für notwendig befinden und die Moslems hierzulande mit Waffen ausstatten so wie in Syrien.
Das Wiesental-Zentrum bildet ja bereits Türken für den Kampf gegen Deutschland aus.
Derzeit kann man die BRD aber noch besser als Zahlesel verwenden.
Der Muselanteil ist wohl auch noch zu gering, 20-30 Jahre noch, Dann gilt divide et imperia!
Wie lange es wohl dauert, bis Deutschland zerrissen wird, zwischen Muselmanen und Autochthonen.
... wenn die Musels in der Mehrheit sind und ihr wahres friedliches islamische Gesicht zeigen... vorhe wacht die Mehrheit nicht auf
Cruithne
19.02.2014, 13:57
USA und EU bezahlen ukrainische Krawallmacher und Demonstranten
http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806 (http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806)
Überrascht mich weniger.
Es ist der Lauf der Geschichte.
Ähm nein, sdas ist nur deine Sicht der Dinge, 90% der Menschen und die UN charta sieht das anders...
interventionen müssen nicht zwingend militärisch sein,...
Aber militärisch hat Matschbirne gemeint - mit finanziellen/wirtschaftlichen Mitteln wurde bekanntlich durch den Westen schon genug interveniert,
soviel sollte man wissen, oder bist du auch Boxer mit Matsch in der Birne?
3.WK hah, die Weltmächte werden sich niemals mehr direkt militärisch bekriegen, jegliche Kriege laufen asymetrisch ab auch wenn VTler auf anderes hoffen.
Das hoffen idiotische Zionisten und Evangelikale in den USA.
Das ist halt die altbewährte Revolutionstechnologie. Jede Revolution braucht menschliche Opfer als Treibstoff für weitere Eskalation und daher werden mit voller Absicht geisteskranke Gewalttäter beauftragt, um die Regierungsmacht zu provozieren. Da ist den Behörden in der Ukraine klar und daher verhalten diese sich seit Monaten so defensiv.
Am Beispiel von Syrien können wir aber sehen, wie weit die Nordatlantische Terrororgansisation (Nato) bereit ist zu gehen.
In Syrien ist die Bombardierung nur aufgeschoben, ein viel besseres Beispiel ist Libyen!
Cruithne
19.02.2014, 14:03
Ähm nein, sdas ist nur deine Sicht der Dinge, 90% der Menschen und die UN charta sieht das anders...
Wie selbstständig ist denn dann z.B. die BRD? Könnten wir z.B. einfach so aus der EU austreten, wenn wir wollten? Könnten wir den Euro einfach abschaffen? Könnten wir z.B. verfügen, dass alle amerikanischen Soldaten von deutschem Boden zu verschwinden haben?
Zu doof wohl nicht, er ist halt nur kein Politiker sondern Quereinsteiger, dh er hat einfach dises ganze Ränkeschmiden Intrigenspinnen um im geheimen Verbündete zu finden und Mehrheiten zu bilden nicht drauf. Wenn man als Politiker erfolgreich sei will braucht man eine gewisse Portion an Intrigantentum, Egoismus, und muss zur Not auch über Leichen und Feunde gehen - man muss eben ein gewisses Dreckschwein sein um an die Macht zu kommen, dafür ist Klitschko wohl zu harmlos und zu integer.
Der Depp hat völlig "harmlos und zu integer" die gewaltsamen Ausschreitungen des Mobs unterstützt! :D
cajadeahorros
19.02.2014, 14:06
Die "linke" Lügen-TAZ fordert Janukowitsch zum Rücktritt auf und droht mit Bürgerkrieg.
http://taz.de/Kommentar-Ukraine/!133347/
Kann man noch tiefer sinken als diese "Menschenrechtler"?
Die Polizei ist offenbar nicht in der Lage, die paar Zelte wegzuräumen.
Wenn Janukowic die Ukraine nicht im Bürgerkrieg versinken lassen will,
sollte er sofort den Notstand ausrufen und durch das Militär den Spuk beenden lassen!
Doch das ist sie schon die Frage ist nur wieviele Menschen sie dabei töten muss.
Frage an dich wiviele Menschen möchtest denn du töten lassen damit wieder "Friede" einkehrt. wieviele Todesopfer ist dir der Machterhalt von Janukovitsch wert?
Dummerle, ich möchte garniemanden töten lassen.
Wenn das Militär mit Räumpanzern die Zelte auf dem Platz beseitigt, liegt es an dem gewalttätigen Mob, wieviel Tote es gibt.
*Eben ein Boxer mit Matsch in der Birne. :vogel:
Rußland würde dann ebenfalls intervenieren, die Ukraine würde durch Krieg (nicht nur Bürgerkrieg) zerstört,
und der Krieg könnte zu WKIII eskalieren!
Sehr gut und sehr richtig. Hoffentlich setzt sich Klitschko durch, und hoffentlich erweist sich Putin dann nicht als Papiertiger und lässt den Bären auf die Bestie los. Auch die Auserwählten würden das wohl nicht überleben. Die Menschheit bekäme eine neue Chance ohne sie.
Eben nicht sehr gut usw.! :vogel:
Welcher Staat ist denn heute wirklich noch selbstständig?! Fast alle Staaten haben sich größeren Verbänden angeschlossen, weil sie politisch, militärisch und vor allem wirtschaftlich voneinander abhängig sind. Nicht einmal Nordkorea könnte ohne die Unterstützung Chinas existieren. Es gibt eigentlich schon längst keine echten Nationalstaaten mehr, nur noch Kontinentalverbände wie die USA, die EU oder Russland und Satelitenstaaten... und ein paar Entwicklungsländer, die eigentlich schon Privateigentum von internationalen Unternehmen geworden sind.
Der Trent geht in eine andere Richtung.
Allein hier in Europa sind die UdSSR, die BR Jugoslawien und die CSSR zerfallen.
In Spanien wollen die Katalanen und Basken ihre Unabhängigkeit, in Frankreich die Korsen, im UK die Schotten usw.
Und auf anderen Erdteilen sieht es nicht anders aus.
Natürlich schliessen sich Staaten zu größeren Verbänden zusammen, aber das ändert nichts am Nationalstaatsdenken.
Selbst bei der EU hat man das schon gemerkt.
sicher ist er demokratisch gewählt worden, nur das wird ihn kaum berechtigen tausende Menschen zu töten, und darauf wird es hinauslaufen müssen falls er nicht zu Kompromissen bereit ist.
Er war offensichtlich viel zu kompromißbereit,
hat zB die Gewalttäter frei gelassen obwohl der vertragsbrüchige Mob noch nicht den Platz und noch nicht alle besetzten Gebäude geräumt hat.
Er hat wie jede Regierung einer Demokratie nicht nur das Recht, sondern die Pflicht, den gewaltsamen Aufruhr schnellstens zu beenden bevor das ganze Land in Flammen steht!
Wieviele vom Mob dabei ums Leben kommen haben diese blutgierigen Idioten selbst zu verantworten.
akainu2012
19.02.2014, 14:19
"Ukraine: Security Service killed woman
One woman was shot in the head. Initial information revealed that there were also 2 other men wounded. The occupation of government buildings by anti-government activists and confrontations with police were reported Wednesday in the west of Ukraine."
http://www.liveleak.com/view?i=63e_1392815494
Mörder!
ich wette jetzt, dass es osgar welche heir geben wird die deisem Mord an einer Demonstrantin feiern werden. wie krank.
"Demonstranten"
http://i.imgur.com/lfe6Lzs.jpg+
Demonstranten rüsten sich in Ukraine für neue Kämpfe
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEEA1H03Y20140219
Da helfen nur Panzer.
USA und EU bezahlen ukrainische Krawallmacher und Demonstranten
http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806 (http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806)
Haben gehört, vermuten, meinte etc. etc , wieder mal ne typische Revolverstory dieses Blättchens.
Offenbar war kein Reporter ( haben die überhaupt einen? ) vor Ort in der Ukraine, oder hat selbst mit Leuten die vor Ort waren gesprochen.
Ich denke ein bisschen weiter. Wenn die Ukraine fällt, ist als nächstes der Iran* dran. Oder Russland. oder China. Die Gier des Westens kennt keine Grenzen, es wird immer und immer mehr Krisenherde geben, bei denen der Westen zusätzlich Öl ins Feuer gießen wird, um ein eigenes Einschreiten rechtfertigen zu können. Hast du diese perfide Masche noch nicht geschaut?
*Zwischendurch noch Syrien und Libanon, die USA fordern bereits wieder die Bombardie.... äh Flugverbotszone für Syrien.
akainu2012
19.02.2014, 14:27
Haben gehört, vermuten, meinte etc. etc , wieder mal ne typische Revolverstory dieses Blättchens.
Offenbar war kein Reporter ( haben die überhaupt einen? ) vor Ort in der Ukraine, oder hat selbst mit Leuten die vor Ort waren gesprochen.
Wäre nicht das erste mal dass der westen sowas macht. Sie halten es natürlich so gut es geht geheim, wäre ja Dumm wenn sie damit öffentlich prahlen würden. das tut der Westen schon lange und in viele Ländern auch was Türkei angeht, Agenten, bezahlte Leute, Aufstachler und viel schlimmere Dinge vom Westen. das volle Programm. Keiner sagt, das alle Demonstranten bezhal oder agenten wären, aber diese Agenten und bezahlte Leute spielen halt ne wichitge Rolle.
Du musst nicht, es würde mich nur interessieren ob du eine Grenze hast oder ob du sagts nein für den Machterhalt nehme ich auch die Ermordung oder Unterdrückung von 10.000 "Kriminellen" in Kauf, bis hin uU zu einem Bürgerkrieg wie zB in Sysrien* mit entsprechender Anzahl von Toten als auch die komplette Zerstörung des Landes.
Die komplette Zerstörung des Landes durch Bürgerkrieg nimmt in Kauf, wer den Anfängen (gewaltsamer Aufruhr) nicht entschieden entgegen tritt.
Wehret den Anfängen!
*in Sysrien ist kein Bürgerkrieg sondern Krieg, also ein bewußt schlecht gewählte Beispiel.
Brathering
19.02.2014, 14:35
Frojlajn auch vor Ort:
12.32 Uhr: Für den heutigen Tag rechnet die Opposition mit einer Verhaftungswelle: „Heute Nacht gab es eine Warnung, dass es im Lauf des Tages zu Massenverhaftungen kommen soll, vor allem in der Peripherie“, sagt Marina Weisband FOCUS Online. Sie wurde in der Ukraine geboren und war die ganze vergangene Woche in Kiew vor Ort.
http://www.focus.de/politik/ausland/news-ticker-zur-eskalation-in-der-ukraine-25-tote-busse-karren-demonstranten-vom-land-nach-kiew_id_3625618.html
Kennt ihr noch diese Piratin?
Und Sanktionen sind schon da:
13.35 Uhr: Nach der Eskalation der Gewalt legt die Europäische Investitionsbank (EIB), die Hausbank der EU, ihre Projekte in dem östlichen Nachbarland auf Eis.
Bist du außer Tripolar gestört auch uninformiert?
Putin hat Milliarden Kredite und billigeres Gas versprochen.
Wer bietet mehr?
Das ist nun Unterstützung für das Land und nicht für die bestimmte Regierung, sie ist gekoppelt an die gleichen Bedingungen bei jeder denkbaren Regierung. Kontext beachten....
Nochmal: Bist du außer Tripolar gestört auch dermaßen uninformiert?
Putin hat ganz klar gesagt, dass die Versprechen nicht gelten, wenn sich die Ukraine der EU anschließt, was diese nur mit einer anderen Regierung tun würde.
Natürlich kommt die Unterstützung dem Land zugute, sie wurden aber versprochen um die jetzige Regierung zu stützen.
kikkoman
19.02.2014, 14:37
"Ukraine: Security Service killed woman
One woman was shot in the head. Initial information revealed that there were also 2 other men wounded. The occupation of government buildings by anti-government activists and confrontations with police were reported Wednesday in the west of Ukraine."
http://www.liveleak.com/view?i=63e_1392815494
Mörder!
ich wette jetzt, dass es osgar welche heir geben wird die deisem Mord an einer Demonstrantin feiern werden. wie krank.
Ach, Schmarrn.
Niemand freut sich über tote Frauen.
Aber: Wer sich unter Rebellen mischt, die Polizisten anzünden und mit Schusswaffen vorgehen, muss damit rechnen, selber einen abzukriegen.
Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um.
tja und da liegt der Denkfwehler, die Ukraine ist nicht "dein Arm" auch nicht der Arm des Westens und auch nicht der Arm Russlands.
Der teufliche Krake USrael versucht allerdings, aus der Ukraine einen weiteren seiner Arme zu machen! :D
http://www.duden.de/_media_/full/K/Krake-201100284987.jpg
Brathering
19.02.2014, 14:42
15.33 Uhr: Die Sicherheitsdienste in der Ukraine haben am Mittwoch einen landesweiten "Anti-Terror"-Einsatz angekündigt. Der Nationale Sicherheitsdienst sowie das Zentrum für Terrorabwehr hätten die Entscheidung für diesen Einsatz getroffen, hieß es in einer Erklärung des Chefs der Sicherheitsdienste, Oleksander Jakimenko.
Ich hoffe die richten sich gegen die Organisatoren und sie verhaften die westlichen Politiker im Land aber davon ist nur zu träumen...
steffendobbert @steffendobbert
Folgen
Oppositionspolitiker der Vaterlandspartei sagen, gegen 18:00 soll es wieder einen Räumungsversuch geben. #euromaidan #gewaltmaidan #Ukraine
Livestream:
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
cajadeahorros
19.02.2014, 14:46
"Ukraine: Security Service killed woman
One woman was shot in the head. Initial information revealed that there were also 2 other men wounded. The occupation of government buildings by anti-government activists and confrontations with police were reported Wednesday in the west of Ukraine."
http://www.liveleak.com/view?i=63e_1392815494
Mörder!
ich wette jetzt, dass es osgar welche heir geben wird die deisem Mord an einer Demonstrantin feiern werden. wie krank.
Wäre Janukowitsch, was die westlichen Lügner behaupten ("blutiger Diktator"), hätte er vor Wochen schon den Platz mit Waffengewalt räumen, dabei 100 Demonstranten zur Abschreckung erschießen und Klitschko verhaften und in einem Lager verschwinden lassen.
Ok das ist ein akzeptabler Standpunkt, obwohl ich mit der Teilung doch gerne noch abwarten würde ob es einem Präsidenten nach Neuwahlen es nicht doch gelingt das Volk noch zu einen, und einen relativ neutralen Standpunkt einzunehmen um das Land nicht zu zerreissen. Eine Teilung sollte nur der letzte Schritt vor einem drohenden Bürgerkrieg sein.
Das Land ist traditionell zerrissen in anti- und pro-russisch, der Konflikt wird nie enden.
Was nicht zusammen gehört, soll nicht zusammen bleiben.
Was hat denn in der Tschechoslowakei geklappt? ....
Die Teilung.
Ich habe mal gesucht, ....
Die Klitschkos sind Juden....
Danke, gute Arbeit! Grün geht leider nicht schon wieder.
Na das machen die Russen ja schon längst.
Aber genau deswegen gibt es ja die Proteste, denn offensichtlich möchten viele Ukrainer nicht mehr unter der Knute der Russen stehen.
Damit haben die nämlich schon sehr, sehr schlechte Erfahrungen machen müssen
Genau so ist es! Während des Holodomors haben die Russen Millionen Ukrainer ermordet und in den entvölkerten Gebieten Russen angesiedelt.
Commodus
19.02.2014, 14:53
USA und EU bezahlen ukrainische Krawallmacher und Demonstranten
http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806 (http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806)
Da die EU (selbstverständlich auch unsere Kanzlerette) wie auch die USA die Opposition finanziert und alle Arten von Hilfen zukommen lässt, so ergibt sich dann auch selbstverständlich, daß Krawallmacher eine wichtige Rolle spielen. Diese Meldung ist wirklich nicht überraschend.
Da die westlichen Umsturzpläne zwar einmal zum Erfolg geführt haben (orange revolution), diese aber dann doch bei den daraufhin folgenden Wahlen scheiterte, so gehen die jetzt offenbar noch härter und schärfer vor.
Im Grunde ... jeder Tote geht auf das Konto der westlichen Demokratien. Es ist eine Schande.
kikkoman
19.02.2014, 14:55
Zwischendurch mal etwas zur allgemeinen Belustigung:
[video=youtube;z574CEtM6LY]https://www.youtube.com/watch?v=z574CEtM6LY
USA und EU bezahlen ukrainische Krawallmacher und Demonstranten
http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806 (http://www.berliner-umschau.de/news.php?id=27914&title=USA+und+EU+bezahlen+ukrainische+Krawallmache r+und+Demonstranten&storyid=1001392706806)
Danke, auf solche Beweise haben wir (zumindest ich) gewartet.
Chupacabras
19.02.2014, 14:56
Genau so ist es! Während des Holodomors haben die Russen Millionen Ukrainer ermordet und in den entvölkerten Gebieten Russen angesiedelt.
ist halt Pech wenn die MEhrheit janukowitsch wollte, aber die West Medien dir anderes berichten. Holdomor hin oder her. Das HEUTE entscheidet.
Cruithne
19.02.2014, 14:56
Danke, gute Arbeit! Grün geht leider nicht schon wieder.
Kann ich vielleicht irgendwo auch Jude werden?! :?
Scheint jedenfalls sehr karrierefördernd zu sein...
Kann ich vielleicht irgendwo auch Jude werden?! :?
Scheint jedenfalls sehr karrierefördernd zu sein...
In jeder Synagoge.
Das Land ist traditionell zerrissen in anti- und pro-russisch, der Konflikt wird nie enden.
Was nicht zusammen gehört, soll nicht zusammen bleiben.
Die Mehrheit der Ukrainer will das die Ukraine ein Mitgliedsland
der EU wird. Es ist jetzt schon absehbar fuer das Regime aus den
USA das Russland ebenfalls Vollmitglied der EU wird und sich dann
in Europa die Vereinigten Staaten von Europa generieren. Um die
Laender Ukraine und Russland erweitert, steigt die Population des
europaeischen Volkes schlagartig um fast 200 Millionen Menschen
und auch die Flaeche der EU waechst. Russland und die Ukraine
haben nicht nur gigantische Vorkommen an Bodenschaetzen sondern
auch fruchtbare, landwirtschaftlich nutzbare Flaechen. Die Ukraine
ist nach Russland flaechenmaessig das zweitgroesste Land in Europa!
Fuer die Menschen in der Ukraine ist es voellig egal ob sie anti- oder
ob sie pro russisch, aus welchen Gruenden auch immer eingestellt
sind. Die Aufstaende und der Aufruhr in der Ukraine sind von der CIA
gesteuert genau wie es in den 60 Jahren im Tibet der Fall gewesen ist.
Die CIA steuert auch die Anpisserattacken gegen Putin um moeglichst
effizient konspirativ zu versuchen das Image Putins und Russlands
zu diskreditieren damit die Vollmitgliedschaft Russlands in der EU
weiterhin hinausgezoegert wird.
Das Regime der USA will verhindern das durch die Mitgliedschaft
der Ukraine und Russland die EU gestaerkt wird und sich dann in
den Vereinigten Staaten von Europa von der NATO abspalten, weil
ein mit Russland und der Urkaine vereintes Europa nicht nur eine
wirtschaftliche sondern auch eine miliataerische Macht ist welches
eine globale Machtverschiebung zu Gunsten der Europaer und zu
Lasten der USA bedeutet.
Da helfen nur Panzer.
http://www.youtube.com/watch?v=3i1Ou9VIbDk
CrispyBit
19.02.2014, 15:08
Kann ich vielleicht irgendwo auch Jude werden?! :?
Scheint jedenfalls sehr karrierefördernd zu sein...
Heute ja in bestimmten Kreisen, aber damit machst du dir mehr Feinde als Freunde. Heute wie vor 100 Jahren ist der Jude so stark wie der Hass auf ihn. So viele Juden gibt es gar nicht wie man glaubt, aber das Elend der Welt wird hauptsächlich denen zu geschrieben. Wenn der Westen eins wie das Dritte Reich überrannt wird. Wird der Jude von der Spitze der Nahrungskette in das Bodenlose fallen und andere über ihn her. Geld macht Menschen Mächtig, aber nicht unverwundbar. In Auschwitz brachte ihnen ihr Reichtum auch nichts.
Das Land ist traditionell zerrissen in anti- und pro-russisch, der Konflikt wird nie enden.
Was nicht zusammen gehört, soll nicht zusammen bleiben.
Ich bin kein Fan von dem Wort "nie". das hat sowas absolutes und absolute Dinge gibs nunmal erfahrungsgemäss nicht.
Dennoch ja , bevor Bürgerkrieg und tausende Tote besser eine Teilung, aber auch das liegt in der alleinigen Entscheidungsgewalt der Ukrainer, das hat weder den Wasten was anzugehen noch den Osten.
Klopperhorst
19.02.2014, 15:10
Zwischendurch mal etwas zur allgemeinen Belustigung:
[video=youtube;z574CEtM6LY]https://www.youtube.com/watch?v=z574CEtM6LY
Lustig, wie die Gitarre zum Schluss von den Sicherheitskräften in den Müllsack gesteckt wird.
---
cajadeahorros
19.02.2014, 15:12
Ich bin kein Fan von dem Wort "nie". das hat sowas absolutes und absolute Dinge gibs nunmal erfahrungsgemäss nicht.
Dennoch ja , bevor Bürgerkrieg und tausende Tote besser eine Teilung, aber auch das liegt in der alleinigen Entscheidungsgewalt der Ukrainer, das hat weder den Wasten was anzugehen noch den Osten.
Dem Westen ist das doch scheißegal, würde die Ukraine ein Referendum halten und Rußland am Ende dadurch einen Gebietsgewinn haben, würde man wieder geifern und sanktionieren. Als in Moldawien über die "Unabhängigkeit" abgestimmt wurde, war man Feuer und Flamme, als sich der russische Teil abspalten wollte, schrie man Zeter und Mordio.
Er war offensichtlich viel zu kompromißbereit,
hat zB die Gewalttäter frei gelassen obwohl der vertragsbrüchige Mob noch nicht den Platz und noch nicht alle besetzten Gebäude geräumt hat.
Er hat wie jede Regierung einer Demokratie nicht nur das Recht, sondern die Pflicht, den gewaltsamen Aufruhr schnellstens zu beenden bevor das ganze Land in Flammen steht!
Wieviele vom Mob dabei ums Leben kommen haben diese blutgierigen Idioten selbst zu verantworten.
Nochmals die Frage auch an dich sind 10.000 Tote Gegendemonstranten oder "Kriminelle" wie ihr sie zu nennen pflegt vertretbar um die "Ordnung " wieder herzustellen?
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:13
[QUOTE=ABAS;6948107]Die Mehrheit der Ukrainer will das die Ukraine ein Mitgliedsland
der EU wird. Es ist jetzt schon absehbar fuer das Regime aus den
USA das Russland ebenfalls Vollmitglied der EU wird und sich dann
in Europa die Vereinigten Staaten von Europa generieren.
Müll.
Um die
Laender Ukraine und Russland erweitert, steigt die Population des
europaeischen Volkes schlagartig um fast 200 Millionen Menschen
und auch die Flaeche der EU waechst. Russland und die Ukraine
haben nicht nur gigantische Vorkommen an Bodenschaetzen sondern
auch fruchtbare, landwirtschaftlich nutzbare Flaechen. Die Ukraine
ist nach Russland flaechenmaessig das zweitgroesste Land in Europa!
Fuer die Menschen in der Ukraine ist es voellig egal ob sie anti- oder
ob sie pro russisch, aus welchen Gruenden auch immer eingestellt
sind. Die Aufstaende und der Aufruhr in der Ukraine sind von der CIA
gesteuert genau wie es in den 60 Jahren im Tibet der Fall gewesen ist.
Die CIA steuert auch die Anpisserattacken gegen Putin um moeglichst
effizient konspirativ zu versuchen das Image Putins und Russlands
zu diskreditieren damit die Vollmitgliedschaft Russlands in der EU
weiterhin hinausgezoegert wird.
Das Regime der USA will verhindern das durch die Mitgliedschaft
der Ukraine und Russland die EU gestaerkt wird und sich dann in
den Vereinigten Staaten von Europa von der NATO abspalten, weil
ein mit Russland und der Urkaine vereintes Europa nicht nur eine
wirtschaftliche sondern auch eine miliataerische Macht ist welches
eine globale Machtverschiebung zu Gunsten der Europaer und zu
Lasten der USA bedeutet.
jaja Po-pulation
*in Sysrien ist kein Bürgerkrieg sondern Krieg, also ein bewußt schlecht gewählte Beispiel.
Es ist genau das selbe ein Stellvertreterkrieg in einem Land welces zerissen ist und sich nich einigen kann, und genaus werden auch die Folgen für die Ukraine sein wnn es zu keinen Kompromissen kommt.
Zwischendurch mal etwas zur allgemeinen Belustigung:
[video=youtube;z574CEtM6LY]https://www.youtube.com/watch?v=z574CEtM6LY
lol die sind ja mal peinlich.
Quo vadis
19.02.2014, 15:16
Nochmals die Frage auch an dich sind 10.000 Tote Gegendemonstranten oder "Kriminelle" wie ihr sie zu nennen pflegt vertretbar um die "Ordnung " wieder herzustellen?
Du darfst auch gerne die toten Sicherheitskräfte erwähnen. Da dürfte klar sein dass man es nicht mit Demonstranten wie bei Stuttgart 21 zu tun hat.
Dem Westen ist das doch scheißegal, würde die Ukraine ein Referendum halten und Rußland am Ende dadurch einen Gebietsgewinn haben, würde man wieder geifern und sanktionieren. Als in Moldawien über die "Unabhängigkeit" abgestimmt wurde, war man Feuer und Flamme, als sich der russische Teil abspalten wollte, schrie man Zeter und Mordio.
Ich spekuliere nicht über die Absichten von Ost oder West, ich vertrete hier nur meine eigene Meinung, und das was ich über die Absichten von Ost und West sagen kann das beide Parteien wie jedes andere Land auch (ausser Deutschland vllt) legitim soweit es in seiner Macht steht eigene Interessen vertritt - also wo ist das Problem.
Du darfst auch gerne die toten Sicherheitskräfte erwähnen. Da dürfte klar sein dass man es nicht mit Demonstranten wie bei Stuttgart 21 zu tun hat.
Ich sprach vorher von Toten iA dh eben toten Menschen iA dazu zählt jeder egal auf welcher "Seite'" er steht. Und meine Frage nach der Schmerzgrenze wurde aber immer noch nicht beantwortet....
Quo vadis
19.02.2014, 15:18
Ich spekuliere nicht über die Absichten von Ost oder West, ich vertrete hier nur meine eigene Meinung, und das was ich über die Absichten von Ost und West sagen kann das beide Parteien wie jedes andere Land auch (ausser Deutschland vllt) legitim soweit es in seiner Macht steht eigene Interessen vertritt - also wo ist das Problem.
Um die Ukraine tobt der gleiche Machtkampf wie um Syrien, das sind fast die gleichen politischen Player, nur die Bodentruppen sind andere. Frag dich lieber mal warum der Westen bereit ist immer gewalttätiger zur Durchsetzung seiner Expansionspläne vorzugehen
Quo vadis
19.02.2014, 15:19
Ich sprach vorher von Toten iA dh eben toten Menschen iA dazu zählt jeder egal auf welcher "Seite'" er steht. Und meine Frage nach der Schmerzgrenze wurde aber immer noch nicht beantwortet....
Deine 10 000 sind totaler Blödsinn.
Aber militärisch hat Matschbirne gemeint - mit finanziellen/wirtschaftlichen Mitteln wurde bekanntlich durch den Westen schon genug interveniert,
soviel sollte man wissen, oder bist du auch Boxer mit Matsch in der Birne?
Mit Interventionen können durchaus auch wirtschaftliche Sanktionen gemeint sein , was auch wesentlich wahrscheinlichwer sein dürfte als zu glauben das D nun in der Ukraine einmarschiert....soviel zum Matsch in der Birene.
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:20
Um die Ukraine tobt der gleiche Machtkampf wie um Syrien, das sind fast die gleichen politischen Player, nur die Bodentruppen sind andere. Frag dich lieber mal warum der Westen bereit ist immer gewalttätiger zur Durchsetzung seiner Expansionspläne vorzugehen
Komisch, überall wo die Russen ein wenig mitmischen, endet das in einem Blutbad. Endloser Bürgerkrieg.
Um die Ukraine tobt der gleiche Machtkampf wie um Syrien, das sind fast die gleichen politischen Player, nur die Bodentruppen sind andere. Frag dich lieber mal warum der Westen bereit ist immer gewalttätiger zur Durchsetzung seiner Expansionspläne vorzugehen
gewaltätiger als was?
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:21
Komisch, überall wo die Russen ein wenig mitmischen, endet das in einem Blutbad. Endloser Bürgerkrieg.
Die Amis mischen mit.
http://www.mmnews.de/index.php/politik/17104-webcam-kiew-maidan
Ex-Kanzler Schröder schlägt Vereinte Nationen als Vermittler im Ukraine-Konflikt vor. Ex-Bundeskanzler kritisiert einseitige Parteinahme der EU für Opposition. "Im Moment nützen Sanktionen wenig".
Die Ukrainer werden von Westinteressen gesteuert rücksichtslos in den Bürgerkrieg getrieben. Was Klitschko und seine Kumpane machen ist nichts anderes als Volksverhetzung. Sie machen den Leuten eine goldene Zukunft, die sich später niemals erfüllen wird. Ich meine sogar, Russland wäre gut beraten, hier nicht tatenlos zuzusehen. Das Ziel der EUSA ist eindeutig die Schwächung Russlands und nicht ein besseres Leben der Ukrainer.
Quo vadis
19.02.2014, 15:23
http://www.youtube.com/watch?v=bvxbzMnOl2o
Chupacabras
19.02.2014, 15:23
Wer wissen will wie Medien manipuieren, einfach JETZT SpOn lesen und heute Abend Tagesschau gucken.
Im 3. Reich war es wenigstens noch heroisch inszeniert, die Mühe macht sich heute niemand mehr :(
Komisch, überall wo die Russen ein wenig mitmischen, endet das in einem Blutbad. Endloser Bürgerkrieg.
Ach was, wenn sich alle den Russen unterordnen würden gäbs auch keine Tote, selbst schuld wenn man aufmuckt. Ist wie beim Islam, selbst schuld wenn du Widerworte gibst, wirste halt in di Luft gesprengt, was bildest du dir auch ein eine eigne Meinung zu haben. Lustig wird es dann wenn solche vorstellungen auf einander treffen wie zB in Tschetschenien, dann bleibt wirklich nur verbrannte Erde zurück.
ach ja vorsicht ironie im ersten Teil ;)
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:23
Die Amis mischen mit.
http://www.mmnews.de/index.php/politik/17104-webcam-kiew-maidan
Ach was. Die Russen sorgen immer wieder dafür, dass ein Land in einem blutigen Chaos versinkt. Syrien und nun versuchen sie es in der Ukraine. Sie machen das Gleiche was die Amerikaner in den 70er und 80er gemacht haben.
Nicht Sicher
19.02.2014, 15:24
"Ukraine: Security Service killed woman
One woman was shot in the head. Initial information revealed that there were also 2 other men wounded. The occupation of government buildings by anti-government activists and confrontations with police were reported Wednesday in the west of Ukraine."
http://www.liveleak.com/view?i=63e_1392815494
Mörder!
ich wette jetzt, dass es osgar welche heir geben wird die deisem Mord an einer Demonstrantin feiern werden. wie krank.
Ja, die "Demonstranten" die schon im Gebäude waren, haben sie selbst erschossen, um sie als Opfer der Sicherheitskräfte auszugeben. das sieht man auch im Video.
Wie selbstständig ist denn dann z.B. die BRD? Könnten wir z.B. einfach so aus der EU austreten, wenn wir wollten? Könnten wir den Euro einfach abschaffen? Könnten wir z.B. verfügen, dass alle amerikanischen Soldaten von deutschem Boden zu verschwinden haben?
Ja könnten wir, wenn die Deutschen das auch wollten und die entsprechenden Parteien wählen würden.
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:25
Ach was, wenn sich alle den Russen unterordnen würden gäbs auch keine Tote, selbst schuld wenn man aufmuckt. Ist wie beim Islam, selbst schuld wenn du Widerworte gibst, wirste halt in di Luft gesprengt, was bildest du dir auch ein eine eigne Meinung zu haben. Lustig wird es dann wenn solche vorstellungen auf einander treffen wie zB in Tschetschenien, dann bleibt wirklich nur verbrannte Erde zurück.
ach ja vorsicht ironie im ersten Teil ;)
Was haben denn die Russen mit der Ukraine zu schaffen. Nix, gar nix. Aber sie stopfen einen Diktatoren mit Geld.
kikkoman
19.02.2014, 15:26
Ach was. Die Russen sorgen immer wieder dafür, dass ein Land in einem blutigen Chaos versinkt. Syrien und nun versuchen sie es in der Ukraine. Sie machen das Gleiche was die Amerikaner in den 70er und 80er gemacht haben.
Ach so.
Vervollständige doch bitte folgenden Satz:
"Syrien war friedlich, bis die Russen ......"
Ich bin gespannt.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:27
Was haben denn die Russen mit der Ukraine zu schaffen. Nix, gar nix. Aber sie stopfen einen Diktatoren mit Geld.
Es ist legitim einem frei gewählten Präsidenten Geld zukommen zu lassen.
Quo vadis
19.02.2014, 15:27
Komisch, überall wo die Russen ein wenig mitmischen, endet das in einem Blutbad. Endloser Bürgerkrieg.
Dann frage ich dich warum die Russen in Syrien weit vor dem Ausbruch der Unruhen präsent waren und warum dies ebenso in der Ukraine ist, Janukowitsch ist ja nun nicht erst seit gestern Präsident. Kaum beschließt man ein Abkommen Russland formieren sich in der Ukraine bewaffnete Banden und kaum ist die Operation Libyen durch massenmörderische NATOangriffe beendet, fängt man das gleiche Spiel in Syrien an.
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:28
Ach so.
Vervollständige doch bitte folgenden Satz:
"Syrien war friedlich, bis die Russen ......"
Ich bin gespannt.
Der Krieg in Syrien wäre schon längst vorbei. Genau wie in Libyen. Die russische Regierung besteht halt nur aus Proleten.
Lustig das die Westlichen Medien die " Versteckte Hand Russlands " sehen aber nicht die der C.I.A. Die EU hat es in Letzter Zeit ziemlich eilig Länder aufzunehmen würde mich nicht wundern wenn sie auch die Türkei aufnehmen bevor die sich nach Osten wenden.
Deine 10 000 sind totaler Blödsinn.
Gehts auch genauer? Gibts jetzt von dir mal eine Stellungnahme, eine Zahl. Wo liegt deine Schmerzgrenze?
Chupacabras
19.02.2014, 15:29
Dann frage ich dich warum die Russen in Syrien weit vor dem Ausbruch der Unruhen präsent waren und warum dies ebenso in der Ukraine ist, Janukowitsch ist ja nun nicht erst seit gestern Präsident. Kaum beschließt man ein Abkommen Russland formieren sich in der Ukraine bewaffnete Banden und kaum ist die Operation Libyen durch massenmörderische NATOangriffe beendet, fängt man das gleiche Spiel in Syrien an.
masenmörderisch ist ein wenig übertrieben. Bin zwar auf deiner Seite aber das niemand in Dland von Militär Ahnung hat ist einer der Sargnägel.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:29
Ach was. Die Russen sorgen immer wieder dafür, dass ein Land in einem blutigen Chaos versinkt. Syrien und nun versuchen sie es in der Ukraine. Sie machen das Gleiche was die Amerikaner in den 70er und 80er gemacht haben.
Du bist schlecht informiert. Die Rebellen in Syrien kommen vom Ausland und bekommen Geld und Waffen vom Ausland Katar Saudis und CIA. Wie auch betreff Libyen.
Quo vadis
19.02.2014, 15:30
Ach was. Die Russen sorgen immer wieder dafür, dass ein Land in einem blutigen Chaos versinkt. Syrien und nun versuchen sie es in der Ukraine. Sie machen das Gleiche was die Amerikaner in den 70er und 80er gemacht haben.
Ach darum ist Senator MC Cain bei der Terroristen in Nordsyrien und evakuierten die Russen ihren langjährigen Hafen Tartous. Deine Täter-Opferverdrehung kannst du dir schenken.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:31
Der Krieg in Syrien wäre schon längst vorbei. Genau wie in Libyen. Die russische Regierung besteht halt nur aus Proleten.
Schon längst würde cruis Missilies nach Syrien fliegen hätte Putin nicht klug reagiert und einen Deal angeboten.
Der depperte Prolet bist du.
Der Frieden wäre einen Salafistendiktatur.
Es ist legitim einem frei gewählten Präsidenten Geld zukommen zu lassen.
Das ist eine ziemlich pauschale Beurteilung der sachlage oder? Woanders sieht man Bestechung und Schmiergelder deutlich negativer, oder meinst du "Geldgeschenke" kämen jemals ohne Gegenleistung aus?
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:33
Du bist schlecht informiert. Die Rebellen in Syrien kommen vom Ausland und bekommen Geld und Waffen vom Ausland Katar Saudis und CIA. Wie auch betreff Libyen.
Bleiben wir bei der Ukraine. Was haben denn die damischen Araber damit zu tun. Was sich in der Ukraine abspielt, geht aufs Konto von Putin. Ohne russische Unterstützung wäre dieser Volldepp von Präsident schon lange zurückgetreten.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:35
Das ist eine ziemlich pauschale Beurteilung der sachlage oder? Woanders sieht man Bestechung und Schmiergelder deutlich negativer, oder meinst du "Geldgeschenke" kämen jemals ohne Gegenleistung aus?
Wenn Gas fürs Volk zum halben Preis geliefert wird.
Du outest dich hier als Vollidiot.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:39
Bleiben wir bei der Ukraine. Was haben denn die damischen Araber damit zu tun. Was sich in der Ukraine abspielt, geht aufs Konto von Putin. Ohne russische Unterstützung wäre dieser Volldepp von Präsident schon lange zurückgetreten.
Erstens wurde der Präsident normal gewählt, er gefällt nur den Zionisten nicht.
Die orange Revolution sollte ein anderes Ergebnis bringen.
Nun kommt ein neues Spiel mit Klitschko.
Weltweit werden solche Revolutionen vom CIA betrieben.
Zu Lasten Chinas und Russlands.insbesondere.
cajadeahorros
19.02.2014, 15:39
Bleiben wir bei der Ukraine. Was haben denn die damischen Araber damit zu tun. Was sich in der Ukraine abspielt, geht aufs Konto von Putin. Ohne russische Unterstützung wäre dieser Volldepp von Präsident schon lange zurückgetreten.
Und wer ein "Volldepp" ist bestimmst du kleine Faschistensau oder was? Die Bürger haben ihn gewählt, weil sie von den "orangen" Quislingen den Kanal gestrichen voll hatten.
Was haben denn die Russen mit der Ukraine zu schaffen. Nix, gar nix. Aber sie stopfen einen Diktatoren mit Geld.
In Russland hat jeder 3. einen Ukrainischen Nachnahmen und die Ukraine wurde die Letzten 10 Jahre ziemlich "russifiziert".
Brathering
19.02.2014, 15:40
Das ist eine ziemlich pauschale Beurteilung der sachlage oder? Woanders sieht man Bestechung und Schmiergelder deutlich negativer, oder meinst du "Geldgeschenke" kämen jemals ohne Gegenleistung aus?
Wir reden hier über Staatskredite.
Wenn das Bestechung ist, dann besticht die BRD die ganze Welt....
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:40
Und wer ein "Volldepp" ist bestimmst du kleine Faschistensau oder was? Die Bürger haben ihn gewählt, weil sie von den "orangen" Quislingen den Kanal gestrichen voll hatten.
Das jemand gewählt wurde sagt noch gar nix.
Brathering
19.02.2014, 15:41
Was haben denn die Russen mit der Ukraine zu schaffen. Nix, gar nix. Aber sie stopfen einen Diktatoren mit Geld.
So viel wie du mit Israel, es ist ihre historische Heimat.
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:42
In Russland hat jeder 3. einen Ukrainischen Nachnahmen und die Ukraine wurde die Letzten 10 Jahre ziemlich "russifiziert".
Das rächt sich nun. Die Ukrainer haben von den Russen die Nase voll. Was ich sehr gut verstehen kann, dieser elendige Bonzenverein.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:44
Das rächt sich nun. Die Ukrainer haben von den Russen die Nase voll. Was ich sehr gut verstehen kann, dieser elende Bonzenverein.
Jüdische Bonzen wie Timoschenko, Chodorkowski, Beresowski.
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:45
Jüdische Bonzen wie Timoschenko, Chodorkowski.
Mir doch scheissegal ob das Juden sind oder sonst was. Und wenn du Julia Tymoschenko meinst, dann wäre sie noch die beste Lösung für die Ukraine.
CrispyBit
19.02.2014, 15:45
Ohne russische Unterstützung wäre dieser Volldepp von Präsident schon lange zurückgetreten.
Und ohne die Bild Zeitung hättest du heute keine Meinung.
Wo ist eure Orange Revolution heute? Die haben es wohl nicht geschafft genug vom Land zu Plündern bevor die EU es bekommen sollte. Man hatte 19 Jahre Zeit die Ukraine an die EU zu binden, worauf haben die solange gewartet?
[QUOTE]
Müll.
jaja Po-pulation
Stelle Dir nur mal die Moeglichkeiten vor die den Europaern
durch die Mitgliedschaft Russlands in der EU geboten werden.
Du kannst die Freizuegigkeit nutzen. Brauchst kein Visa mehr
um Deine russische Freundin zu besuchen und umgekehrt ist
das ebenfalls so.
Beispielsweise kannst Du nach Sibirien reisen oder Dich dort
sogar als Europaer wg. der Niederlassungsfreiheit niederlassen.
Die Landschaft in Sibirien soll unglaublich schoen sein!
Natuerlich kannst Du alles was Du in Sibirien kaufen tust auch
mit dem EURO bezahlen und es wird Dir als selbstverstaendlich
Annehmlichkeit vorkommen, als sei es immer so gewesen!
In der wunderschoene Landschaft Sibiriens hat selbst ein von
der Gier nach dem Mammon bessener Menschen die Chance zum
harmonischen Einklang mit sich selbst, der Natur, dem Umfeld und
anderen lieben Menschen. Du wirst gluecklicher und laenger leben
als jeden Tag wie " Dagobert Duck " Dein Geld zu zaehlen!
Das mit Russland vereinte Europa macht einen fuehlenden und
denkenden, gluecklichen Menschen aus Dir! Es ist Deine Chance
ein besserer Mensch zu werden! :D
Wenn Gas fürs Volk zum halben Preis geliefert wird.
Du outest dich hier als Vollidiot.
Ich spreche davon das es auf politischer Ebene keine Geschenke ohne Gegenleistung gibt. Lässt du das abkommen mit der EU scheitern gibts Gas zum halben Preis, so einfach ist das ist doch nicht so schwer zu verstehen.
ansonsten mach mich hier nicht blöd von der Seite an du Spast.
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:49
Und ohne die Bild Zeitung hättest du heute keine Meinung.
Wo ist eure Orange Revolution heute? Die haben es wohl nicht geschafft genug vom Land zu Plündern bevor die EU es bekommen sollte. Man hatte 19 Jahre Zeit die Ukraine an die EU zu binden, worauf haben die solange gewartet?
Ich lese keine Bildzeitung- Höchstens die Süddeutsche und da auch nur in Lokalnachrichten und den Sport. Und labere keinen Müll, den kannst du mit deinen idiotischen Genossen genießen.
Wir reden hier über Staatskredite.
Wenn das Bestechung ist, dann besticht die BRD die ganze Welt....
Ich glaube gerade Deutschland ist das einzige Land auf der Welt was so dumm ist nicht die Interessen des eigenen Volkes zu vertreten und genau das sie das eben nicht macht. DH im Gegensatz zu anderen Ländern machen wir wirklich Geschenke ohne Gegenleistung zu fordern - einfach aus "humanen" Gründen.
[QUOTE=Dr Mittendrin;6948131]
Stelle Dir nur mal die Moeglichkeiten vor die den Europaern
durch die Mitgliedschaft Russlands in der EU geboten werden.
Du kannst die Freizuegigkeit nutzen. Brauchst kein Visa mehr
um Deine russische Freunding zu besuchen und umgekehrt ist
das ebenfalls so.
Beispielsweise kannst Du nach Sibirien reisen oder Dich dort
sogar als Europaer wg. der Niederlassungsfreiheit niederlassen.
Die Landschaft in Sibirien soll unglaublich schoen sein! :haha:Ich möchte meinen PKW aber nicht in Russland abholen müssen :auro:
Das rächt sich nun. Die Ukrainer haben von den Russen die Nase voll. Was ich sehr gut verstehen kann, dieser elendige Bonzenverein.
Ja das verstehe ich 2012 wurde die Russische Sprache sogar als Amtssprache eingeführt da fing es bereits mit den Protesten an war ja auch klar das durch so ein Gesetz das Land sich früher oder später spalten wird davon gibt es unzählige Beispiele in der Geschichte wo durch " Demokratische Reformen " sich die Bevölkerung immer weiter auseinander trieb.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/streit-ueber-sprachengesetz-in-ukraine-opposition-protestiert-massiv-a-842500.html
Maxvorstadt
19.02.2014, 15:52
Ja das verstehe ich 2012 wurde die Russische Sprache sogar als Amtssprache eingeführt da fing es bereits mit den Protesten an war ja auch klar das durch so ein Gesetz das Land sich früher oder später spalten wird davon gibt es unzählige Beispiele in der Geschichte wo durch " Demokratische Reformen " sich die Bevölkerung immer weiter auseinander trieb.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/streit-ueber-sprachengesetz-in-ukraine-opposition-protestiert-massiv-a-842500.html
Je schneller sich die Ukraine teilt desto besser für das gesamte Land.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 15:57
[QUOTE=Dr Mittendrin;6948131]
Stelle Dir nur mal die Moeglichkeiten vor die den Europaern
durch die Mitgliedschaft Russlands in der EU geboten werden.
Moment, Russland würde uns unfreiwillig mit Bodensatz fluten.
Ich erklärte meineer Freundin oft das für und wieder.
Kenne eine Russin, die sich ein finnisches Jahresvisa besorgt, sie reist ein so fot sie will.
Ich würde das Deutschland auch vorschlagen.
Teschetschenische Asylanten würden innerhalb 2 Wochen verschwinden, wenn sie Missbrauch betreiben.
Du kannst die Freizuegigkeit nutzen. Brauchst kein Visa mehr
um Deine russische Freundin zu besuchen und umgekehrt ist
das ebenfalls so. Ich halte das trotz dem bürokratischen Tamtam für das kleinere Übel.
Der Arbeitsmarkt ist durch Osteurpa schon genug geschreddert. Juckt dich nicht.
Beispielsweise kannst Du nach Sibirien reisen oder Dich dort
sogar als Europaer wg. der Niederlassungsfreiheit niederlassen.
Die Landschaft in Sibirien soll unglaublich schoen sein!
Kann ich so auch und auch mit Heiratsvertrag. Sozialnetz gibt's dort kaum.
Natuerlich kannst Du alles was Du in Sibirien kaufen tust auch
mit dem EURO bezahlen und es wird Dir als selbstverstaendlich
Annehmlichkeit vorkommen, als sei es immer so gewesen! :haha:
Kaufen kann man aber beim Verkauf gehen 30 % an den Staat als Ausländer.
Ich möchte meinen PKW aber nicht in Russland abholen müssen :auro:
Dann kauf Dir einfach einen 4x4 LKW in Russland. Die Russen bauen
die besten 4x4 LKWs der Welt. Sobald die Russen in der EU sind werde
ich mir einen KAMAZ kaufen und mein Landrover Defender bekommt das
Gnadenbrot. :D
Bleiben wir bei der Ukraine. Was haben denn die damischen Araber damit zu tun. Was sich in der Ukraine abspielt, geht aufs Konto von Putin. Ohne russische Unterstützung wäre dieser Volldepp von Präsident schon lange zurückgetreten.
Nur weil der die Juden auf dem Kieker hat ist er noch lange kein Volldepp.
Er ist nationaler Patriot während die Juden internationale Geldraffer sind.
cajadeahorros
19.02.2014, 15:59
Eine gute Zusammenfassung der freiheitlich-demokratischen Verlogenheit:
http://www.hintergrund.de/201402192994/politik/welt/im-endkampf.html
Gleichzeitig griffen die Sturmtruppen der Opposition die Kiewer Zentrale der regierenden Partei der Regionen an und setzten diese in Brand. Mindestens ein Mensch wurde dabei von den in den westlichen Mainstreammedien weiterhin als „weitgehend friedlich“ bezeichneten „Demonstranten“ getötet. Auch die seit Monaten besetzte Gewerkschaftszentrale wurde von ihnen in Brand gesetzt, nachdem sie dort dem Druck der Polizei weichen mussten. Auch im Gewerkschaftshaus befanden sich noch Menschen, als das Feuer gelegt wurde. Mehrere Polizisten wurden im Laufe des Tages durch den Einsatz von Schusswaffen getötet und schwer verletzt. Auch einige Parlamentarier entgingen nur knapp dem Tod, nachdem es ihnen gelang, in ihren Fahrzeugen dem gewalttätigen Pro-EU-Mob zu entkommen.
Angesichts der Ereignisse blieb den Sicherheitskräften nichts anderes übrig, als gegen die sich auf dem Maidan befindliche Zentrale des Terrors vorzugehen. Was in jedem EU-Staat eine Selbstverständlichkeit wäre – man stelle sich die Reaktion der hiesigen Medien und Politik vor, würden Demonstranten die CDU- oder SPD-Zentrale in Brand stecken, und Polizisten und Regierungsanhänger erschießen – sorgt im Fall der Ukraine für einen Aufschrei der Empörung.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:00
Dann kauf Dir einfach einen 4x4 LKW in Russland. Die Russen bauen
die besten 4x4 LKWs der Welt. Sobald die Russen in der EU sind werde
ich mir eine KAMAZ kaufen und mein Landrover Defender bekommt das
Gnadenbrot. :D
Ich hab Berichte über Kamaz gelesen, da ist Daimler investiert mit 10 %, nicht schlecht und günstig.
Machen auch Rally Dacar
Cruithne
19.02.2014, 16:03
Eher friert die Hölle zu als dass Russland jemals der EU beitreten wird. Warum sollten sie das jemals tun?
Maxvorstadt
19.02.2014, 16:04
Dann kauf Dir einfach einen 4x4 LKW in Russland. Die Russen bauen
die besten 4x4 LKWs der Welt. Sobald die Russen in der EU sind werde
ich mir einen KAMAZ kaufen und mein Landrover Defender bekommt das
Gnadenbrot. :D
Du fabulierst auch ganz schön herum.
Brathering
19.02.2014, 16:04
Eher friert die Hölle zu als dass Russland jemals der EU beitreten wird. Warum sollten sie das jemals tun?
Du meinst bestimmt einen Beitrag von ABAS, den musst du entschuldigen, er hat eine blühende Phantasie.
Maxvorstadt
19.02.2014, 16:05
Eher friert die Hölle zu als dass Russland jemals der EU beitreten wird. Warum sollten sie das jemals tun?
Eher kommt die Ukraine in die EU. Ist ja auch schon wurscht. Die EU wächst und wächst und niemand weiß wohin.
cajadeahorros
19.02.2014, 16:07
Und ohne die Bild Zeitung hättest du heute keine Meinung.
Wo ist eure Orange Revolution heute? Die haben es wohl nicht geschafft genug vom Land zu Plündern bevor die EU es bekommen sollte. Man hatte 19 Jahre Zeit die Ukraine an die EU zu binden, worauf haben die solange gewartet?
Es ist unglaublich wie manipulierbar die Glotzenhocker wie Maxl sind, unfähig und auch unwillig, ihr eigenes Geschwafel mal mit dem Wörterbuch zu überprüfen. Wenn die Glotze "DIKTATOR" vorgibt blöken sie "DIKTATOR! DIKTATOR!"
Janukowitsch wurde gewählt WEIL er russlandfreundlicher war als die Konkurrenz, von deren jahrelanger Mißwirtschaft einfach den Kanal voll hatte.
JensVandeBeek
19.02.2014, 16:07
Stelle Dir nur mal die Moeglichkeiten vor die den Europaern
durch die Mitgliedschaft Russlands in der EU geboten werden.
Du kannst die Freizuegigkeit nutzen. Brauchst kein Visa mehr
um Deine russische Freundin zu besuchen und umgekehrt ist
das ebenfalls so.
Beispielsweise kannst Du nach Sibirien reisen oder Dich dort
sogar als Europaer wg. der Niederlassungsfreiheit niederlassen.
Die Landschaft in Sibirien soll unglaublich schoen sein!
Natuerlich kannst Du alles was Du in Sibirien kaufen tust auch
mit dem EURO bezahlen und es wird Dir als selbstverstaendlich
Annehmlichkeit vorkommen, als sei es immer so gewesen!
In der wunderschoene Landschaft Sibiriens hat selbst ein von
der Gier nach dem Mammon bessener Menschen die Chance zum
harmonischen Einklang mit sich selbst, der Natur, dem Umfeld und
anderen lieben Menschen. Du wirst gluecklicher und laenger leben
als jeden Tag wie " Dagobert Duck " Dein Geld zu zaehlen!
Das mit Russland vereinte Europa macht einen fuehlenden und
denkenden, gluecklichen Menschen aus Dir! Es ist Deine Chance
ein besserer Mensch zu werden! :D
Filiale der russischen Mafia fühlt sich jetzt schon wohl in Deutschland. Durch die visafreie Deutschland bzw. EU würde sehr viele "Tätigkeitsbereiche" für diese "Unternehmen" geben. Gleichzeitig Schwung für Deutschland (und Europas) Konjunktur z.B. bei der Polizei, Kripo, Justiz, Bestattungsunternehmen, Blumengeschäften, Steinmetze, Krankenhäuser, Sicherheitsunternehmen, Versicherungen und, und, und .. ;)
Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:08
Eher kommt die Ukraine in die EU. Ist ja auch schon wurscht. Die EU wächst und wächst und niemand weiß wohin.
Die Eu wird mit der Ukraine überdehnt finanziell. Brauchen wir weitere 3€ Löhner, die passen besser zu den Russen.
Was ist die Wahrheit ?
die Wahrheit ist das man in die Ukraine die Rebellion reingetragen hat , die Ukraine hatte vor ca 8 Jahren schon mal eine Revolution , damals war die korrupte Timoschenko -Zopf Jüdin an der Spitze die sich um 1 Milliarde bereichter hat , dem Volk ging es immer schlechter , jetzt läuft da das gleiche ab wie in Syrien , der Westen hat die Revolution da reingetragen und schreit nach Demokratie dabei wollen sie das Land nur ausplündern und Russland umzingeln , die da jetzt demonstrieren sind Radikale und Kriminelle Klitschko ist ein CIA Agent ,
ich hoffe das jetzt langsam da mal die Panzer rollen , sonst sind Russland und Weissrussland die nächsten auf der Liste der Zionisten
Freikorps
19.02.2014, 16:09
Ihr Lappen solltet zufrieden sein, dass man Euch überhaupt mit Informationen aus anderen Kanälen versorgt. Wer sich nur in deutschsprachigen Medien informiert, bleibt dumm
Dann ließ mal die Forumsregeln - Die Forensprache ist DEUTSCH, bevor du die beiden hier angehst!
Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:12
Filiale der russischen Mafia fühlt sich jetzt schon wohl in Deutschland. Durch die visafreie Deutschland bzw. EU würde sehr viele "Tätigkeitsbereiche" für diese "Unternehmen" geben. Gleichzeitig Schwung für Deutschland (und Europas) Konjunktur z.B. bei der Polizei, Kripo, Justiz, Bestattungsunternehmen, Blumengeschäften, Steinmetze, Krankenhäuser, Sicherheitsunternehmen, Versicherungen und, und, und .. ;)
Ach was. Auf was wir uns mit Aufnahme der Türkei einzustellen hätten ist nicht minderer plus neue Moscheen, die Russen kaum fordern.
Flaschengeist
19.02.2014, 16:18
Dann ließ mal die Forumsregeln - Die Forensprache ist DEUTSCH, bevor du die beiden hier angehst!
und das ist auch gut so.
Ladywinter redet auch deutsch, hat lediglich russische Videos reingestellt. Videos verfügen über bewegte Bilder die man auch sehen kann, wenn man kein russisch versteht. Ist das verboten?
Nein im Gegenteil, es gibt uns die Möglichkeit, Bilder zu sehen, die wir in den deutschsprachigen Medien nie sehen würden. Und wenn man sie dafür angiftet, dann doch nur, weil man mit dem Inhalt der Videos nicht konform geht.
Ich bin kein Fan von dem Wort "nie". das hat sowas absolutes und absolute Dinge gibs nunmal erfahrungsgemäss nicht.
Dennoch ja , bevor Bürgerkrieg und tausende Tote besser eine Teilung, aber auch das liegt in der alleinigen Entscheidungsgewalt der Ukrainer, das hat weder den Wasten was anzugehen noch den Osten.
Die sollten dazu eine Volksbefragung machen, wie in der Tschechoslowakai.
CrispyBit
19.02.2014, 16:21
Es ist unglaublich wie manipulierbar die Glotzenhocker wie Maxl sind, unfähig und auch unwillig, ihr eigenes Geschwafel mal mit dem Wörterbuch zu überprüfen. Wenn die Glotze "DIKTATOR" vorgibt blöken sie "DIKTATOR! DIKTATOR!"
Janukowitsch wurde gewählt WEIL er russlandfreundlicher war als die Konkurrenz, von deren jahrelanger Mißwirtschaft einfach den Kanal voll hatte.
Es ist unglaublich wie sehr es wirkt. Habe selbst keinen Fernseher und weiß nicht wie die Situation da dargestellt wird.
Gestern habe ich mit einem Nachbar über die Ukraine gesprochen, als er zu mir meinte, was in der Ukraine so los sei? dass da Menschen demonstrieren. Als ich Fragte was er denkt, warum die demonstrieren? meinte er: für ihre Rechte, ich Frage: für welche rechte? Er: Für die rechte die Sie nicht haben. Ich: Was für Rechte? Er: Ach keine Ahnung, interessiert mich auch nicht.
Mir kommt es manchmal vor das der Fernseher strahlen in die Köpfe der Menschen senden, damit die alles glauben, egal wie dämlich und unlogisch es klingt und das der Verstand keine Möglichkeit mehr findet irgendwas überhaupt zu hinterfragen, geschweige das Verlangen dafür verspürt.
Dem Westen ist das doch scheißegal, würde die Ukraine ein Referendum halten und Rußland am Ende dadurch einen Gebietsgewinn haben, würde man wieder geifern und sanktionieren. Als in Moldawien über die "Unabhängigkeit" abgestimmt wurde, war man Feuer und Flamme, als sich der russische Teil abspalten wollte, schrie man Zeter und Mordio.
Eine Teilung sollte keinen Gebietsgewinn für irgendwen ergeben, sondern 2 selbstständige Staaten.
Die würden sich natürlich den passenden Machtblöcken anschließen, zB mit Freihandelszonen, Freizügigkeit im Personenverkehr usw.
Ich hab Berichte über Kamaz gelesen, da ist Daimler investiert mit 10 %, nicht schlecht und günstig.
Machen auch Rally Dacar
Die KAMAZ Teams haengen mit ihren 4x4 Trucks schon seit Jahrzehnten
bei Rallys auf der ganzen Welt fast ausnahmslos anderen Teilnehmer ab.
Leider sind die KAMAZ 4x4 in Deutschland nicht zugelassen, sonst haette
ich schon laengst einen dieser Spezialtrucks und das nur zum Spass! :D
http://www.youtube.com/watch?v=tYuAIKOMI-I
http://www.youtube.com/watch?v=Cl11QFAvEeo
JensVandeBeek
19.02.2014, 16:22
Ach was. Auf was wir uns mit Aufnahme der Türkei einzustellen hätten ist nicht minderer plus neue Moscheen, die Russen kaum fordern.
Warum du jetzt die Türkei thematisiert verstehe ich nicht. Denn die Türken bzw. Muslime können jetzt schon so viel Moscheen bauen wie sie möchten und wo sie möchten, die Dummmichels die sich sogar für bessere Patrioten halten, klopfen zwar fleißig populistische Sprüche aber dagegen tun sie kaum etwas. Dazu kommt dass sie viele inländische Helfer haben, die sich dafür einsetzen.
Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:22
Die KAMAZ Teams haengen mit ihrer 4x4 Trucks schon seit Jahrzehnten
bei Rallys auf der ganzen Welt fast ausnahmslos anderen Teilnehmer ab.
Leider sind die KAMAZ 4x4 in Deutschland nicht zugelassen, sonst haette
ich schon laengst eine dieser Spezialtrucks und das nur zum Spass!
http://www.youtube.com/watch?v=tYuAIKOMI-I
Wusste ich nicht dass sie nicht zugelassen sind.
Nochmals die Frage auch an dich sind 10.000 Tote Gegendemonstranten oder "Kriminelle" wie ihr sie zu nennen pflegt vertretbar um die "Ordnung " wieder herzustellen?
Die Frage hatte ich schon beantwortet, du bist lesebehindert. :schnief:
Dr Mittendrin
19.02.2014, 16:26
Warum du jetzt die Türkei thematisiert verstehe ich nicht. Denn die Türken bzw. Muslime können jetzt schon so viel Moscheen bauen wie sie möchten und wo sie möchten, die Dummmichels die sich sogar für bessere Patrioten halten, klopfen zwar fleißig populistische Sprüche aber dagegen tun sie kaum etwas. Dazu kommt dass sie viele inländische Helfer haben, die sich dafür einsetzen.
Was jetzt ? ich nehme das nicht widerstandslos hin, schon gemerkt.
Gut dass ich die Türkei erwähnte.Gehört noch zu dem EU Zugehörigkeitskonflickt.
Ich will eigentlich kein EU Bürger sein, was die so geil sind drauf.
*in Sysrien ist kein Bürgerkrieg sondern Krieg, also ein bewußt schlecht gewählte Beispiel.
Es ist genau das selbe ein Stellvertreterkrieg in einem Land welces zerissen ist und sich nich einigen kann, und genaus werden auch die Folgen für die Ukraine sein wnn es zu keinen Kompromissen kommt.
Du merkst garnicht, wenn du dir ins Knie schießt - kaputte Nervenbahnen? :haha:
Alternativ käme Gedächtnisschwäche in Frage, oder du bist Jude,
das sind die Größten und dürfen deshalb keine Fehler zugeben.
Du hattes von Bürgerkrieg gesprochen, nicht von weiteren Folgen oder Stellvertreterkrieg:
bis hin uU zu einem Bürgerkrieg wie zB in Sysrien
spezialeinheit
19.02.2014, 16:36
Das wirre Gewäsch des geisteskranken Bundes-GAU darf auch nicht fehlen!
+++ 14:30 Gauck verurteilt Gewalt +++
Bundespräsident Gauck verurteilt die Gewalt gegen friedliche Demonstranten in der Ukraine. Diese sei "nicht hinnehmbar". Die Botschaft an die Ukrainer müsse sein: "Wir Europäer lassen die Demokraten dort nicht allein." Gauck begrüßt die EU-Beratungen über Sanktionen.
Nicht Sicher
19.02.2014, 16:37
Die KAMAZ Teams haengen mit ihren 4x4 Trucks schon seit Jahrzehnten
bei Rallys auf der ganzen Welt fast ausnahmslos anderen Teilnehmer ab.
Leider sind die KAMAZ 4x4 in Deutschland nicht zugelassen, sonst haette
ich schon laengst einen dieser Spezialtrucks und das nur zum Spass! :D
http://www.youtube.com/watch?v=tYuAIKOMI-I
http://www.youtube.com/watch?v=Cl11QFAvEeo
Das Video finde ich besser: D
http://www.youtube.com/watch?v=8lVo-EA7MUQ
Die Frage hatte ich schon beantwortet, du bist lesebehindert. :schnief:
nein hast du nicht ansonsten gebe den HT des entsprechenden Postings an.
Du merkst garnicht, wenn du dir ins Knie schießt - kaputte Nervenbahnen? :haha:
Du hattes von Bürgerkrieg gesprochen, nicht von weiteren Folgen:
Stell dich nicht so dämlich an, seit wann schliessen sich stellvertreter Krieg und Bürgerkrieg gegenseitig aus und was gibt es Relevanteres im Vergleich als die Folgen für die Bevölkerung?
man man man
Brathering
19.02.2014, 16:43
US-Regierung verlangt Rückzug der Polizei
19.02.2014 16:07 Uhr
Die US-Regierung fordert die ukrainische Regierung auf, die Bereitschaftspolizei zurückzuziehen und eine Kampfpause auszurufen, um Gespräche mit der Opposition aufzunehmen. Auch Washington erwäge Sanktionen. Mit der EU berate man darüber, welche Einzelpersonen für die Gewalt in der Ukraine
verantwortlich gemacht werden sollten.
Ausschreitungen auch im Osten und Westen der Ukraine
19.02.2014 16:26 Uhr
Während in der Hauptstadt die Angst um sich greift, kommen auch aus anderen Landesteilen immer neue Schreckensmeldungen. In Chmelnizki soll bei Protesten eine Frau angeschossen und lebensgefährlich verletzt worden sein. Der antirussisch geprägte Westen der Ukraine rüstet zum Aufstand: Offen ruft Andrej Sadowy, Bürgermeister der Großstadt Lwiw (Lemberg) die Polizei auf, zu den Regierungsgegnern überzulaufen. Und in Luzk fesseln Demonstranten den Gouverneur des Gebiets Wolhynien an ihre Protestbühne.
Auf dem Stream brennt es wieder:
http://www.tagesschau.de/multimedia/livestreams/livestream-zwei100.html
um 18 Uhr soll eine Anti-Terror Aktion starten.
In einer Stadt im Osten hat man anscheinend eine Udar Parteizentrale abgefackelt, im Westen solidarisieren sich Polizisten mit Terroristen.
edit:
+++17.25 Uhr: EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso hat in einem Telefonat mit dem ukrainischen Präsidenten Viktor Janukowitsch ein "sofortiges Ende der Gewalt" in der Ukraine gefordert. In dem Gespräch habe Barroso "die besondere Verantwortung" der Regierung in Kiew unterstrichen, "Gewalt zu vermeiden sowie Menschen- und Grundrechte zu respektieren", teilte die EU-Kommission mit.
und ++++ Claudia Roth ist empört über das IOC (Das IOC Verbot ukrainischen Sportlern in Sotschi schwarze Armbinden zu tragen)
Mit Interventionen können durchaus auch wirtschaftliche Sanktionen gemeint sein , was auch wesentlich wahrscheinlichwer sein dürfte als zu glauben das D nun in der Ukraine einmarschiert....soviel zum Matsch in der Birene.
Also Zuckerbrot (Wirtschaftshilfe) und Peitsche (wirtschaftliche Sanktionen), wenn du es so siehst.
Intervention (Politik)
"...in der Umgangssprache* hat sich die Verwendung des Begriffs für militärische Eingriffe in innerstaatliche Konflikte eingebürgert. Grundsätzlich ist das Eingreifen in die inneren Angelegenheiten eines Staates nach Art. 2 Nr. 7 der UN-Charta (http://de.wikipedia.org/wiki/UN-Charta) verboten, da jeder Staat das Recht hat, sein politisches, wirtschaftliches, soziales und kulturelles System frei zu wählen. (Die Androhung und Anwendung von Gewalt in den internationalen Beziehungen ist nach Art. 2 Nr. 4 der UN-Charta (http://de.wikipedia.org/wiki/UN-Charta) verboten) Dieses Recht ist prinzipiell unantastbar. Kapitel VII der Charta der UN (http://de.wikipedia.org/wiki/Vereinte_Nationen) hebt dieses Verbot auf, wenn eine Intervention nach Auffassung des UN-Sicherheitsrates (http://de.wikipedia.org/wiki/UN-Sicherheitsrat) erforderlich ist, um den internationalen Frieden zu verteidigen, die Herrschaft des Rechts aufrechtzuerhalten oder die Unabhängigkeit anderer Staaten zu schützen. Tritt einer dieser Fälle ein, muss die Notwendigkeit einer Intervention durch den UN-Sicherheitsrat festgestellt werden..." wiki
*Da Matschbirne nicht mehr als höchstens die Umgangssprache beherrschen dürfte, bleibe ich bei der Meinung,
dass er um militärische Intervbention bittet!
Komisch, überall wo die Russen ein wenig mitmischen, endet das in einem Blutbad. Endloser Bürgerkrieg.
Komisch, überall wo USrael eingreift, ist es Krieg und als Folge Endloser Bürgerkrieg, siehe Irak, Libyen usw.
Who let the dog out? :germane:
Ach was. Die Russen sorgen immer wieder dafür, dass ein Land in einem blutigen Chaos versinkt. Syrien und nun versuchen sie es in der Ukraine. ...
Syrien: da zieht USrael die Strippen!
Ukraine: Da unterstützen USrael und EU die frustrierten gewalttätigen Wahlverlierer.
Wie selbstständig ist denn dann z.B. die BRD? Könnten wir z.B. einfach so aus der EU austreten, wenn wir wollten? Könnten wir den Euro einfach abschaffen? Könnten wir z.B. verfügen, dass alle amerikanischen Soldaten von deutschem Boden zu verschwinden haben?
Ja könnten wir, wenn die Deutschen das auch wollten und die entsprechenden Parteien wählen würden.
Jetzt wird es klar, du lebst hinter dem Mond! :haha:
Menetekel
19.02.2014, 17:08
Die neueste Meldung?
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/02/19/ukraine-schickt-elite-soldaten-nach-kiew/
Ukraine schickt Elite-Soldaten nach Kiew
Was haben denn die Russen mit der Ukraine zu schaffen. Nix, gar nix. Aber sie stopfen einen Diktatoren mit Geld.
Dort gibt es Demokratie und sehr viele Russen.
Was hat die EU mit der Ukraine zu schaffen? Nix, gar nix. Aber sie locken mit Geld und drohen mit Sanktionen! :D
Grundsätzlich ist das Eingreifen in die inneren Angelegenheiten eines Staates nach Art. 2 Nr. 7 der UN-Charta (http://de.wikipedia.org/wiki/UN-Charta) verboten, da jeder Staat das Recht hat, sein politisches, wirtschaftliches, soziales und kulturelles System frei zu wählen!
Der Krieg in Syrien wäre schon längst vorbei. Genau wie in Libyen....
.... wenn sich USrael + Vasallen nicht eingemischt hätten!
@ tosh
Syrien: da zieht USrael die Strippen!
Ukraine: Da unterstützen USrael und EU die frustrierten gewalttätigen Wahlverlierer.
Und wenn in China ein Sach Reis umfällt: da zieht USrael die Strippen!
Und wenn Du Probleme mit dem Wasserlassen hast: da zieht USrael die Strippen!
Brathering
19.02.2014, 17:16
Die neueste Meldung?
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/02/19/ukraine-schickt-elite-soldaten-nach-kiew/
Ukraine schickt Elite-Soldaten nach Kiew
Ui
Luftlandetruppen wurden zur Verstärkung nach Kiew verlegt.
http://www.youtube.com/watch?v=OlQ6KqTlyfk
S' njeba privjet
So viel wie du mit Israel, es ist ihre historische Heimat.
Manchmal hat sogar ein gebratener Hering lichte Momente, die Russen kommen tatsächlich aus dem Gebiet der Ukaine:
Mittelalter
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/KiewerRus.jpg/330px-KiewerRus.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:KiewerRus.jpg) http://bits.wikimedia.org/static-1.23wmf13/skins/common/images/magnify-clip.png (http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:KiewerRus.jpg)
Die Ausdehnung der Kiewer Rus um 1000n.Chr.
Die Region Polesien (http://de.wikipedia.org/wiki/Polesien) im Nordwesten der Ukraine gilt als eine mögliche Urheimat der Slawen (http://de.wikipedia.org/wiki/Slawen).
Die heutige Ukraine hat ihren Ursprung, genau wie Russland und Weißrussland, im ersten ostslawischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Ostslawen) Staat, der Kiewer Rus (http://de.wikipedia.org/wiki/Kiewer_Rus).
Ab dem 8. Jahrhundert befuhren Wikinger (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikinger) die osteuropäischen Flüsse und vermischten sich mit der slawischen Mehrheitsbevölkerung.
Diese auch Waräger (http://de.wikipedia.org/wiki/War%C3%A4ger) oder Rus (http://de.wikipedia.org/wiki/Rus) genannten Kriegerkaufleute waren maßgeblich an der Gründung der Kiewer Rus mit Zentren in Kiew (http://de.wikipedia.org/wiki/Kiew) und Nowgorod (http://de.wikipedia.org/wiki/Weliki_Nowgorod), beteiligt.
Die Kiewer Rus erreichte ihre Blütezeit im 10. und 11. Jahrhundert, nachdem sie durch militärische Feldzüge Handelsprivilegien in Byzanz (http://de.wikipedia.org/wiki/Byzantinisches_Reich) durchsetzte und das Chasarenreich (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren) zerstörte. Mit der 988 erfolgten griechisch-orthodoxen Christianisierung der Rus (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Christianisierung_der_Rus&action=edit&redlink=1) begann ein bemerkenswerter kultureller Aufschwung... wiki
Letztendlich Mischung von Wikingern und Slawen.
Das rächt sich nun. Die Ukrainer haben von den Russen die Nase voll. ....
Unfug, sie hoffen vielmehr auf Milliardenkredite und billigeres Gas aus Russland.
Brathering
19.02.2014, 17:31
Letztendlich Mischung von Wikingern und Slawen.
Soweit richtig, die Oberschicht bestand aus Wikingern um innerslawische Konflikte zu vermeiden. Jetzt sind sie weg und du siehst was passiert :p
bzw um dir jetzt ein leckerli zu geben und zu schmunzeln: die Juden sind die neuen Wikinger :D
Mir doch scheissegal ob das Juden sind oder sonst was.
Nicht egal, da die Juden überall, besonders in den USA, die Menschen und Völker ausbeuten und die Weltherrschaft anstreben
Und wenn du Julia Tymoschenko meinst, dann wäre sie noch die beste Lösung für die Ukraine.
Gewiß, deshalb wurde sie von den Ukrainern abgewählt. :haha:
Je schneller sich die Ukraine teilt desto besser für das gesamte Land.
Dafür bekommst du von mir eine Streicheleinheit, es ist mein Vorschlag in diesem Topic.
Eher friert die Hölle zu als dass Russland jemals der EU beitreten wird. Warum sollten sie das jemals tun?
Es wäre sinnvoller als eine Wirtschaftsunion der EU mit der USA!
Grafenwalder
19.02.2014, 17:43
Doch schon bemerkenswert, wie wenig Rückhalt die ukrainischen Nationalisten unter den deutschen "Nationalen" genießen. Schließlich kämpfte man damals zusammen gegen den jüdischen Bolschewismus. Und heute? Wann war eine Revolution oder ein Putsch jemals friedlich? Die Kämpfer in Kiew leben doch genau den Kampfgeist und die Opferbereitschaft vor, die die deutschen Nationalen immer einfordern. Nur weil die EU den mit den ukrainischen Faschisten verbündeten Klitschko hätschelt und unterstützt, lassen sie ihre Kameraden im Stich und fahren einen unterwürfigen Russen-Pudel-Kurs, ganz auf Gas-Gerd-Linie. Bin doch etwas enttäuscht, Mädels.
und das ist auch gut so.
Ladywinter redet auch deutsch, hat lediglich russische Videos reingestellt. Videos verfügen über bewegte Bilder die man auch sehen kann, wenn man kein russisch versteht. Ist das verboten?
Nein im Gegenteil, es gibt uns die Möglichkeit, Bilder zu sehen, die wir in den deutschsprachigen Medien nie sehen würden. Und wenn man sie dafür angiftet, dann doch nur, weil man mit dem Inhalt der Videos nicht konform geht.
Filme ohne Text kann man mißverstehen.
Die sollte zumindest einen kurze Zusammenfassung in deutscher Sprache beifügen,
oder alternativ in russische und französische Foren gehen.
Candymaker
19.02.2014, 17:46
Tschetschenische Terroristen mit an Aufständen in Ukraine beteiligt:
http://www.liveleak.com/view?i=2e8_1391347518
nein hast du nicht ansonsten gebe den HT des entsprechenden Postings an.
Deine Lesefaulheit werde ich nicht unterstützen.
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Trantor http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6948132#post6948132)
bis hin uU zu einem Bürgerkrieg wie zB in *Sysrien
*in Sysrien ist kein Bürgerkrieg sondern Krieg, also ein bewußt schlecht gewählte Beispiel.
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Trantor http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6948132#post6948132)
Es ist genau das selbe ein Stellvertreterkrieg in einem Land welces zerissen ist und sich nich einigen kann, und genaus werden auch die Folgen für die Ukraine sein wnn es zu keinen Kompromissen kommt.
Du merkst garnicht, wenn du dir ins Knie schießt - kaputte Nervenbahnen? :haha:
Alternativ käme Gedächtnisschwäche in Frage, oder du bist Jude,
das sind die Größten und dürfen deshalb keine Fehler zugeben.
Du hattes von Bürgerkrieg gesprochen, nicht von weiteren Folgen oder Stellvertreterkrieg!
... seit wann schliessen sich stellvertreter Krieg und Bürgerkrieg gegenseitig aus ....
Stell dich nicht so dämlich (jüdisch, verdrehend, durcheinanderwerfend) an,
Krieg und Bürgerkrieg schließen sich nicht generell aus,
aber Syrien ist kein Beispiel für Bürgerkrieg!
Cruithne
19.02.2014, 18:06
Es wäre sinnvoller als eine Wirtschaftsunion der EU mit der USA!
Vielleicht braucht die EU Russland, aber Russland braucht nicht die EU.
US-Regierung verlangt Rückzug der Polizei
19.02.2014 16:07 Uhr
Die US-Regierung fordert die ukrainische Regierung auf, die Bereitschaftspolizei zurückzuziehen und eine Kampfpause auszurufen, um Gespräche mit der Opposition aufzunehmen. Auch Washington erwäge Sanktionen. Mit der EU berate man darüber, welche Einzelpersonen für die Gewalt in der Ukraine
verantwortlich gemacht werden sollten.
Diese perversen Heuchler!
In den USA haben sie sogar friedliche Zeltlager der Occupy-Bewegung mit Polizeigewalt aufgelöst!
Ausschreitungen auch im Osten und Westen der Ukraine
19.02.2014 16:26 Uhr
Während in der Hauptstadt die Angst um sich greift, kommen auch aus anderen Landesteilen immer neue Schreckensmeldungen. In Chmelnizki soll bei Protesten eine Frau angeschossen und lebensgefährlich verletzt worden sein.
Der antirussisch geprägte Westen der Ukraine rüstet zum Aufstand:
Offen ruft Andrej Sadowy, Bürgermeister der Großstadt Lwiw (Lemberg) die Polizei auf, zu den Regierungsgegnern überzulaufen.
In einer Stadt im Osten hat man anscheinend eine Udar Parteizentrale abgefackelt, im Westen solidarisieren sich Polizisten mit Terroristen....
Wie gesagt, das riecht (stinkt sogar schon) stark nach Bürgerkrieg!
Höchstens die UNO könnte hier noch vermitteln, die pennt wohl total!
beemaster
19.02.2014, 18:10
Vielleicht braucht die EU Russland, aber Russland braucht nicht die EU.
Was kann Russland denn verkaufen außer Erdgas und an wen außer an die EU-Länder? Wir sind nicht mehr auf Russland angewiesen.
....Syrien: da zieht USrael die Strippen!
Ukraine: Da unterstützen USrael und EU die frustrierten gewalttätigen Wahlverlierer.
Und wenn in China ein Sach Reis ....
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Candymaker
19.02.2014, 18:14
Gleichzeitig erklärten Gegner von Janukowitsch die Großstadt Lwiw (Lemberg) für politisch autonom. Die Regionalversammlung von Lwiw warf der Regierung in Kiew vor, in der fast 500 Kilometer östlich gelegenen Hauptstadt einen „offenen Krieg“ gegen die Demonstranten zu führen. Daher nehme sie die Exekutive in ihrem Gebiet in eigene Hände. Lokale Medien berichteten von ähnlichen Vorgängen in mehreren anderen westlichen Städten, wo Regierungsgegner ebenfalls öffentliche Gebäude besetzt hielten.http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/02/19/ukraine-schickt-elite-soldaten-nach-kiew/
Quo vadis
19.02.2014, 18:14
Doch schon bemerkenswert, wie wenig Rückhalt die ukrainischen Nationalisten unter den deutschen "Nationalen" genießen. Schließlich kämpfte man damals zusammen gegen den jüdischen Bolschewismus. Und heute? Wann war eine Revolution oder ein Putsch jemals friedlich? Die Kämpfer in Kiew leben doch genau den Kampfgeist und die Opferbereitschaft vor, die die deutschen Nationalen immer einfordern. Nur weil die EU den mit den ukrainischen Faschisten verbündeten Klitschko hätschelt und unterstützt, lassen sie ihre Kameraden im Stich und fahren einen unterwürfigen Russen-Pudel-Kurs, ganz auf Gas-Gerd-Linie. Bin doch etwas enttäuscht, Mädels.
Warum sollte man ukrainische Nationalisten unterstützen, nur weil man vom Ausland aus geschickt deren Russenhass für so etwas zutiefst Antinationales wie den Willen der EU Verbrecher steuert?
Soweit richtig, die Oberschicht bestand aus Wikingern um innerslawische Konflikte zu vermeiden. Jetzt sind sie weg ....
Du weißt also auch nicht was Vermischung bedeutet.
Die sind nicht weg!
bzw um dir jetzt ein leckerli zu geben und zu schmunzeln: die Juden sind die neuen Wikinger :D
Zumal da sie mit relativ wenigen Leuten die ganze USA total kontrollieren.
Schon der 2. Lichtblick bei dir, wo wird das noch hinführen :?
Der Generalstabchef wurde abgesetzt.:D
Vielleicht braucht die EU Russland, aber Russland braucht nicht die EU.
Stimmt, Rußland hat riesige Reserven an Gas und vielen anderen Bodenschätze.
Was kann Russland denn verkaufen außer Erdgas und an wen außer an die EU-Länder?
Sie liefern schon an China!
Wir sind nicht mehr auf Russland angewiesen.
Wir beziehen viel Gas von Russland, und es sollen hier noch viel mehr Gaskraftwerke gebaut werden.
Der Generalstabchef wurde abgesetzt.:D
Von wem, warum, wann?
Grafenwalder
19.02.2014, 18:24
Warum sollte man ukrainische Nationalisten unterstützen, nur weil man vom Ausland aus geschickt deren Russenhass für so etwas zutiefst Antinationales wie den Willen der EU Verbrecher steuert?
Du bist ja auch kein deutscher Nationaler, dich hatte ich nicht gemeint.
Brathering
19.02.2014, 18:25
Von wem, warum, wann?
19.02.2014 19:15 Uhr
Der ukrainische Präsident Janukowitsch hat den Armeechef entlassen und durch den ehemaligen Marinechef ersetzt. Eine Begründung liegt bisher nicht vor.
ARD Ticker, es wird vermutet es gehe um Kinderpornos.
Esreicht!
19.02.2014, 18:26
Doch schon bemerkenswert, wie wenig Rückhalt die ukrainischen Nationalisten unter den deutschen "Nationalen" genießen. Schließlich kämpfte man damals zusammen gegen den jüdischen Bolschewismus. Und heute? Wann war eine Revolution oder ein Putsch jemals friedlich? Die Kämpfer in Kiew leben doch genau den Kampfgeist und die Opferbereitschaft vor, die die deutschen Nationalen immer einfordern. Nur weil die EU den mit den ukrainischen Faschisten verbündeten Klitschko hätschelt und unterstützt, lassen sie ihre Kameraden im Stich und fahren einen unterwürfigen Russen-Pudel-Kurs, ganz auf Gas-Gerd-Linie. Bin doch etwas enttäuscht, Mädels.
Was sollen denn das für "Nationalisten" sein, die mit dem zionistisch dominierten Ausland kollaborieren, um eine EU-Diktatur zu installieren:?
Diese nützlichen Idioten werden nur zum Umsturz gebraucht, dann aber in die Wüste geschickt, wie die US- Diplomatin Viktoria Nuland(Nudelman) in dem Telefonat (fuck the EU) deutlich machte.
kd
Esreicht!
19.02.2014, 18:29
19.02.2014 19:15 Uhr
Der ukrainische Präsident Janukowitsch hat den Armeechef entlassen und durch den ehemaligen Marinechef ersetzt. Eine Begründung liegt bisher nicht vor.
ARD Ticker, es wird vermutet es gehe um Kinderpornos.
oups, dann hat sich Pädathy in die Ukraine abgesetzt und unter militärisches Schutzschild gestellt wegen angeblicher Morddrohungen:crazy:
kd
Falls es noch nicht gepostet wurde:
https://nocheinparteibuch.wordpress.com/2014/02/18/zionisten-offenbar-treibende-krafte-beim-versuch-von-regime-change-in-der-ukraine/
Grafenwalder
19.02.2014, 18:38
Was sollen denn das für "Nationalisten" sein, die mit dem zionistisch dominierten Ausland kollaborieren, um eine EU-Diktatur zu installieren:?
Diese nützlichen Idioten werden nur zum Umsturz gebraucht, dann aber in die Wüste geschickt, wie die US- Diplomatin Viktoria Nuland(Nudelman) in dem Telefonat (fuck the EU) deutlich machte.
kd
Das sind Nationalisten, die schon immer gegen die Russenknechtschaft gekämpft haben, durchgehend im Partisanenkampf im und nach dem Krieg, im Untergrund während der Sowjetbesetzung und nun immer noch in der unabhängigen Ukraine, die aber noch immer an der kurzen Leine Moskaus hängt. Sie tragen die Hauptlast des Kampfes in Kiew. Warum sollten sie ihren Kampf einstellen, nur weil Klitschko und die EU sich ihnen anschließen und sie in ihrem Kampf unterstützen. Ein wirklicher deutscher National-(Sozial)ist müsste da schon in einen Gewissenskonflikt kommen, wenn er seine Weltanschauung ernst nimmt.
Brathering
19.02.2014, 18:41
Was macht eigentlich Tabasco gerade?
akainu2012
19.02.2014, 18:41
War grad in der Stadt da gabs so ne anti Janukotisch Demo, mit maximal 20-30 Leuten die hatten da den Presidenten als Hitler hinegstellt mit Stubsbart.
völlig übertrieben, aber heutezutage wird ja jeder von jedem zum Hitler gemacht wenn sie nicht mag. Die haben da irgendwas auf Ukrainisch geredet man hat nix verstanden, aber sie waren friedlich :D + Polizeieskorte^^
Candymaker
19.02.2014, 18:43
Was macht eigentlich Tabasco gerade?
Sie demonstriert auf dem Maidan, was sonst?
Systemkritiker
19.02.2014, 18:50
Doch schon bemerkenswert, wie wenig Rückhalt die ukrainischen Nationalisten unter den deutschen "Nationalen" genießen. Schließlich kämpfte man damals zusammen gegen den jüdischen Bolschewismus. Und heute? Wann war eine Revolution oder ein Putsch jemals friedlich? Die Kämpfer in Kiew leben doch genau den Kampfgeist und die Opferbereitschaft vor, die die deutschen Nationalen immer einfordern. Nur weil die EU den mit den ukrainischen Faschisten verbündeten Klitschko hätschelt und unterstützt, lassen sie ihre Kameraden im Stich und fahren einen unterwürfigen Russen-Pudel-Kurs, ganz auf Gas-Gerd-Linie. Bin doch etwas enttäuscht, Mädels.
Das ist aber auch nur hier so, da hier mehr die gemäßigten Rechten und Konservativen unterwegs sind.
In Foren wo mehr das NS Lager aktiv ist oder auch solche die in Richtung der meisten NPD.Anhänger gehen ist die Sachlage schon eine ganz andere. Die Ukrainischen „Neonazis“ oder alles was in etwa diese Richtung geht, ist absolut Anti-EU und auch eher den Russen zugewandt (Nicht Putin!), auch wenn es da gespaltene Lager gibt, die sich aber nicht feindlich gegenüber stehen. Daß die da mitmachen, hängt eher mit dem Wunschdenken zusammen, diesen Staat zu stürzen und dann das Heft in die Hand zu nehmen, Klitschko und den anderen Heini, mögen die nicht, auf die EU scheißen die sowie so, mit sieht diese als nützliche Idioten und wollen die Gunst der Stunde für sich nutzen. Ich gehe aber davon aus, daß die ganze Sache nach hinten los geht. Wenn ihr Plan aufgehen sollte, auf wenn wollen sie dann losgehen? Auf Klitschko und die „EU-Anhänger“? Nach deren Sichtweise, JA!.
Die ukrainischen Nationalisten und die NS-Fraktion wollen den chaotischen Umstand für sich nutzen und die Russen aus dem selben Lager stehen mehrheitlich auf deren Seite, Anti-Russisch, Anti-Ukrainisch und Pro-EU ist bei denen absolut kein Thema, die sehen sich als Verbündete die wollen den Staat platt machen, genauso wie Putin, denn die stehen auch dem russischen Staat feindlich gegenüber.
Die Ukrainischen Nationalisten (nicht die gemäßigten!) verachten nicht die Russen allgemein oder für Holodomor sondern daß Regime daß damals dafür verantwortlich war und die derzeitige russische Regierung, das sind einfach zwei paar Stiefel. Die russischen und ukrainischen Nationalisten sehen sich quasi als Waffenbrüder. Ich stehe tagtäglich mit Russen und Ukrainern in Kontakt auch mit Leuten die dort vor Ort sind, daher weiß ich recht gut was da so abgeht auch wenn ich deren Plan eher für nicht gewinnbringend halte. Daß der Westen die Finger mit drin hat weiß man, daß die Jude mit drin steckt sagt man auch, ist denen aber egal.... um die will man sich danach kümmern.
Die haben absolut kein Konzept wie es denn nach dem Erfolg im ihrem Sinne, der ganz sicher nicht eintreffen wird, weitergehen soll. Letztendlich enden sie dann selbst als die Nützlichen Idioten. Erstmal draufhauen und dann abwarten, ob es was bringt ist die Devise.
Die ganze Sache ist in etwa vergleichbar als wenn hier die AntiFa dazu noch irgendwelche Anarchisten, Ausländer auf den Staat losgehen würden, dann der sogenannte Nationale Widerstand mit aufspringt und nach dem glorreichen Kampf gehts AntiFa und Co an den Kragen. Mut ham sie ja, die ukrainischen Kameraden da können sich die deutschen Nationalisten mal eine Scheibe von abschneiden aber für mich ist das alles ein Himmelfahrtskommando, so wird das ganz sicher nix.
Die Aktivisten vom Rechten Sektor wurden vom Militär wegen Terrorismus zum Abschuss freigegeben. Ende 2015 fließt das erste Gas durch die South Stream. Spätestens dann wird die Ukraine filetiert. Mein Beilied gilt allen Angehörigen der Opfer. Egal auf welcher Seite. Viele sind jung und wissen nicht wem sie durch ihre Taten mehr nützen. Die tschechoslowakische Lösung ist nun keine Option mehr. Die Ukraine westlich des Dnjepr sollte von Swaboda und dem Rechten Sektor verwaltet werden. Die Ost- und Südukraine sollte sich Russland anschließen. So haben, außer der EU und den VSA, alle was davon.
Brathering
19.02.2014, 19:03
Die Aktivisten vom Rechten Sektor wurden vom Militär wegen Terrorismus zum Abschuss freigegeben. Ende 2015 fließt das erste Gas durch die South Stream. Spätestens dann wird die Ukraine filetiert. Mein Beilied gilt allen Angehörigen der Opfer. Egal auf welcher Seite. Viele sind jung und wissen nicht wem sie durch ihre Taten mehr nützen. Die tschechoslowakische Lösung ist nun keine Option mehr. Die Ukraine westlich des Dnjepr sollte von Swaboda und dem Rechten Sektor verwaltet werden. Die Ost- und Südukraine sollte sich Russland anschließen. So haben, außer der EU und den VSA, alle was davon.
Hast du mal schon gesagt und ich widersprach dir.
Stimme dir jetzt zu.
Grafenwalder
19.02.2014, 19:03
Das ist aber auch nur hier so, da hier mehr die gemäßigten Rechten und Konservativen unterwegs sind.
... sowie vor allem Russen sowie deutschen Putin-Jünger (teilweise Überlappung mit o.g. Gruppen).
Danke für die Inside-Infos. Habe vorhin auf AM gesurft und konnte da auch keine eindeutige (oder überhaupt keine) Stellungnahme zum Konflikt finden. Das Forum hier ist schon sehr einseitig in der Beziehung. Vergleichbar mit PI-NEWS, wo auch ein Ami- (und teilweise Israel-)Surrogats-Nationalismus vollständig angenommen wurde, und das eigene Bekenntnis zu Deutschland ziemlich in den Hintergrund tritt. Dasselbe haben wir hier in Grün (bzw. Rot).
Nationalix
19.02.2014, 19:04
Doch schon bemerkenswert, wie wenig Rückhalt die ukrainischen Nationalisten unter den deutschen "Nationalen" genießen. Schließlich kämpfte man damals zusammen gegen den jüdischen Bolschewismus. Und heute? Wann war eine Revolution oder ein Putsch jemals friedlich? Die Kämpfer in Kiew leben doch genau den Kampfgeist und die Opferbereitschaft vor, die die deutschen Nationalen immer einfordern. Nur weil die EU den mit den ukrainischen Faschisten verbündeten Klitschko hätschelt und unterstützt, lassen sie ihre Kameraden im Stich und fahren einen unterwürfigen Russen-Pudel-Kurs, ganz auf Gas-Gerd-Linie. Bin doch etwas enttäuscht, Mädels.
Ich persönlich kann die Lage in der Ukraine nicht überblicken. Daher halte ich mich mit Kommentaren für oder gegen jemanden auch weitgehend zurück. Nur soviel: von mir aus kann der Boxer gerne ordentlich die Fresse poliert bekommen. Erstens ist das schon lange fällig und zweitens kotzt mich seine Anbiederei an die EU tierisch an.
Und die Schachtel mit dem Zopf soll im Knast verrecken.
Punkt.
kikkoman
19.02.2014, 19:04
[...]
Sehr aufschlussreich!
Hast du eine Einschätzung, wieviele Leute in Kiev ungefähr auf der Straße sind bzw. wie die sich zahlenmäßig aufteilen in die verschiedenen Lager??
Ich sehe immer mehr alte Leute in den hinteren Rängen beim Steineschleppen usw.
Was ich so höre aus dem Bekanntenkreis, haben sich einige junge Leute schon wieder eingekriegt, die da anfangs ziemlich enthusiastisch waren.
Das ist aber auch nur hier so, da hier mehr die gemäßigten Rechten und Konservativen unterwegs sind.
In Foren wo mehr das NS Lager aktiv ist oder auch solche die in Richtung der meisten NPD.Anhänger gehen ist die Sachlage schon eine ganz andere. Die Ukrainischen „Neonazis“ oder alles was in etwa diese Richtung geht, ist absolut Anti-EU und auch eher den Russen zugewandt (Nicht Putin!), auch wenn es da gespaltene Lager gibt, die sich aber nicht feindlich gegenüber stehen. Daß die da mitmachen, hängt eher mit dem Wunschdenken zusammen, diesen Staat zu stürzen und dann das Heft in die Hand zu nehmen, Klitschko und den anderen Heini, mögen die nicht, auf die EU scheißen die sowie so, mit sieht diese als nützliche Idioten und wollen die Gunst der Stunde für sich nutzen. Ich gehe aber davon aus, daß die ganze Sache nach hinten los geht. Wenn ihr Plan aufgehen sollte, auf wenn wollen sie dann losgehen? Auf Klitschko und die „EU-Anhänger“? Nach deren Sichtweise, JA!.
Die ukrainischen Nationalisten und die NS-Fraktion wollen den chaotischen Umstand für sich nutzen und die Russen aus dem selben Lager stehen mehrheitlich auf deren Seite, Anti-Russisch, Anti-Ukrainisch und Pro-EU ist bei denen absolut kein Thema, die sehen sich als Verbündete die wollen den Staat platt machen, genauso wie Putin, denn die stehen auch dem russischen Staat feindlich gegenüber.
Die Ukrainischen Nationalisten (nicht die gemäßigten!) verachten nicht die Russen allgemein oder für Holodomor sondern daß Regime daß damals dafür verantwortlich war und die derzeitige russische Regierung, das sind einfach zwei paar Stiefel. Die russischen und ukrainischen Nationalisten sehen sich quasi als Waffenbrüder. Ich stehe tagtäglich mit Russen und Ukrainern in Kontakt auch mit Leuten die dort vor Ort sind, daher weiß ich recht gut was da so abgeht auch wenn ich deren Plan eher für nicht gewinnbringend halte. Daß der Westen die Finger mit drin hat weiß man, daß die Jude mit drin steckt sagt man auch, ist denen aber egal.... um die will man sich danach kümmern.
Die haben absolut kein Konzept wie es denn nach dem Erfolg im ihrem Sinne, der ganz sicher nicht eintreffen wird, weitergehen soll. Letztendlich enden sie dann selbst als die Nützlichen Idioten. Erstmal draufhauen und dann abwarten, ob es was bringt ist die Devise.
Die ganze Sache ist in etwa vergleichbar als wenn hier die AntiFa dazu noch irgendwelche Anarchisten, Ausländer auf den Staat losgehen würden, dann der sogenannte Nationale Widerstand mit aufspringt und nach dem glorreichen Kampf gehts AntiFa und Co an den Kragen. Mut ham sie ja, die Ukrainischen Kameraden da können sich die deutschen Nationalisten mal eine Scheibe von abschneiden aber für mich ist das alles ein Himmelfahrtskommando, so wird das ganz sicher nix.
Es gibt zu genüge antirussische Nationalisten in der Westukraine, die die Russen und die Ukrainer östlich des Dnjepr als Tiere und als finno-ugrische Mongolen betrachten. Eine Ausnahme wären die neoheidnischen Panslawisten. Swaboda und der Rechte Sektor sind antirussisch.
Von wem, warum, wann?
http://de.ria.ru/security_and_military/20140219/267870111.html
kikkoman
19.02.2014, 19:38
RT ✔ @RT_com (https://twitter.com/RT_com) Follow (https://twitter.com/RT_com) BREAKING: Obama warns Ukrainian military against interfering into crisis http://on.rt.com/xhz2zu (http://t.co/61ClrQv8lp)
8:29 PM - 19 Feb 2014
(https://twitter.com/RT_com/statuses/436220960044498944)
19:31 GMT:
US President Barack Obama has threatened the Ukrainian government with “consequences” if the violence continues and the Ukrainian military steps into the conflict, Reuters reports.
http://www.trunews.com/wp-content/uploads/2013/08/grenade1.jpg
(https://twitter.com/RT_com/statuses/436220960044498944)
Brathering
19.02.2014, 20:02
NATO und Obama drohen, Kanada schließt Botschaft, Strom wird abgeschaltet, Truppen sind bereit
Kanada schließt Botschaft in Kiew
19.02.2014 20:11 Uhr
Die kanadische Botschaft wurde "bis auf weiteres" geschlossen.
Auch das Auswärtige Amt ruft zur Vorsicht auf. Auf der Website heißt es: "Reisenden wird dringend geraten, sich von diesen Demonstrationen, von Menschenansammlungen, Regierungsgebäuden und Orten mit hoher Polizeipräsenz fern zu halten."
Aus "Demonstranten" werden "Terroristen"
19.02.2014 20:37 Uhr
Der Strom wurde den Menschen auf dem Maidan abgedreht - die Bühne und die Lautsprecher werden mit Generatoren betrieben, wie ARD-Korrespondentin Atai in der tagesschau berichtet. Die ukrainische Regierung verschärft ihre Rhetorik. Statt von "Demonstranten" spricht sie inzwischen von "Terroristen".
Obama: Kein Einsatz der Armee
19.02.2014 20:43 Uhr
US-Präsident Obama hat die ukrainische Führung davor gewarnt, das Militär gegen die Oppositionellen einzusetzen. Die Armee sollte sich nicht in eine Situation einmischen, die von Zivilisten gelöst werden kann, sagte er während einer Mexiko-Reise. Er verurteilte die Gewalt auf das Schärfste.
Phil Breedlove @PMBreedlove
Folgen
As NATO's military commander I ask that responsible leaders avoid the use of military force against the people of Ukraine.
Rumpelstilz
19.02.2014, 20:11
Das sind Nationalisten, die schon immer gegen die Russenknechtschaft gekämpft haben, durchgehend im Partisanenkampf im und nach dem Krieg, im Untergrund während der Sowjetbesetzung und nun immer noch in der unabhängigen Ukraine, die aber noch immer an der kurzen Leine Moskaus hängt. Sie tragen die Hauptlast des Kampfes in Kiew. Warum sollten sie ihren Kampf einstellen, nur weil Klitschko und die EU sich ihnen anschließen und sie in ihrem Kampf unterstützen. Ein wirklicher deutscher National-(Sozial)ist müsste da schon in einen Gewissenskonflikt kommen, wenn er seine Weltanschauung ernst nimmt.
Das ist ja der Zweck der Ismen, das kritische Denken zu unterbinden.
Zuerst einmal: ganz augenscheinlich sind das Zion-Knechte. Sie stehen nun einmal auf der Seite der EU, der USA. Wie sie dahin gekommen sind, ist ja nebensaechlich.
Zweitens macht Weltanschauung allein noch keinen Konsens. Siehe die Suedtirol-Frage und Hitler. Man koennte auch die Gefechte am Ussuri zwischen der Sowjetunion und China anfuehren.
Wie geagt: die Ismen sind dazu da, um denkende Leute in die Irre zu schicken.
Rumpelstilz
19.02.2014, 20:16
Sie demonstriert auf dem Maidan, was sonst?
Merkels fuenfte Kolonne ...:crazy:
Shahirrim
19.02.2014, 20:18
Die Gewalt geht weitgehend von den nationalistischen Gruppen aus: prawy sektor, trident usw. Die wollen einen gewaltsamen Putsch und sehen moskau als Okkupation, die EU allerdings dann als "Tod der europäischen Völker". Die glauben, am Ende die Macht zu erreichen, quasi im Zielsprint vorne anzukommen. Allerdings gibt es auch eine pro-EU Fraktion der Nationalisten, das sind die Swoboda. Und dann die ganze EU-hörige Masse von Klitschko und Yatzenuk geführt.
...
Ich glaube nicht, dass man die Bestie des Westens reiten und dann im letzten Moment erfolgreich abspringen kann. Was man bräuchte wäre eine Sezession, keine Revolution. Mit Revolutionen kennen die Kerle sich aus, seit 1789 machen die nicht anderes.
Und mit Chaos kommen die sehr gut zurecht, das geben sie sogar zu. Ordo ab Chao, schon mal gelesen? ;)
Deswegen kommen in einer Revolution auch IMMER die falschen an die Macht! 200 Jahre Erfahrung können wir eben nicht besiegen.
Candymaker
19.02.2014, 20:33
Ich glaube nicht, dass man die Bestie des Westens reiten und dann im letzten Moment erfolgreich abspringen kann. Was man bräuchte wäre eine Sezession, keine Revolution. Mit Revolutionen kennen die Kerle sich aus, seit 1789 machen die nicht anderes.
Und mit Chaos kommen die sehr gut zurecht, das geben sie sogar zu. Ordo ab Chao, schon mal gelesen? ;)
Deswegen kommen in einer Revolution auch IMMER die falschen an die Macht! 200 Jahre Erfahrung können wir eben nicht besiegen.
Der Westen ist verloren. Das Unheil wird nun in der ein oder anderen Form seinen Lauf nehmen. So wie eine Hydra, der immer wieder neue Köpfe wachsen, kann sich die Bestie dank ihrer überlegenen analytischen Intelligenz und ihrer exakten Kenntniss und Erfahrungen menschlichen Verhaltens immer wieder neu reorganisieren, egal wie stark sie verletzt ist, da sie im Besitz von fast allem ist. Die können, wenn sie wollen einen neuen Messias ausrufen oder sogar sich selbst verhaften. Es spielt einfach keine Rolle mehr. Die Masse ist vollkommen hilflos, solange man nicht einmal die wirklichen Strippenzieher hinter dem Ganzen kennt. Ich glaube sogar, dass nicht einmal die Mächtigen dieser Welt das wahre Machtzentrum dieser Verschwörung kennen. Die, um die es geht, wissen, dass sie in dem Moment angreifbar werden, wo ihre Gesichter einmal in der Öffentlichkeit auftauchen. Die Leute werden auf das losgehen, was in irgendeiner Form bekannt, greifbar und sichtbar ist, also "die Politiker", "die Reichen", "der Staat", "die Juden". Und die ganz oben wissen natürlich davon und bleiben selbst stets unsichtbar, während sie alle anderen gegeneinander ausspielen.
Warum sollte man ukrainische Nationalisten unterstützen, nur weil man vom Ausland aus geschickt deren Russenhass für so etwas zutiefst Antinationales wie den Willen der EU Verbrecher steuert?
Das Muster ist bekannt. Der Ablauf wiederholt sich. Das Ziel heißt Abspaltung und Einkreisung ....
Die Idee von der offenen Tür, der „offenen Gesellschaft“.
Der jüdische Finanzspekulant Soros propagiert in seinem Buch „Die Krise des globalen Kapitalismus – offene Gesellschaften in Gefahr“ (1998) seine Idee von der Abschaffung der Nationalstaaten hin zu einer liberalen Weltregierung über eine weltweite freiheitlich-anarchistische demokratische Gesellschaft der Händler und der wirtschaftlich Tätigen.
Aus dem Inhaltsverzeichnis:
ERSTER TEIL
DER BEGRIFFLICHE RAHMEN
1 Fehlbarkeit und Reflexivität
2 Eine Kritik der Wirtschaftswissenschaften
3 Reflexivität auf Finanzmärkten
4 Reflexivität in der Geschichte
5 Die offene Gesellschaft
ZWEITER TEIL
DER GEGENWÄRTIGE HISTORISCHE MOMENT
6 Das kapitalistische Weltsystem
7 Die Weltfinanzkrise
8 Wie läßt sich der Kollaps verhindern?
9 Auf dem Weg zu einer offenen Weltgesellschaft
10 Der internationale Rahmen
11 Fahrplan für eine offene Gesellschaft
Was bedeutet “offenen Gesellschaft”?
http://de.wikipedia.org/wiki/Offene_Gesellschaft
http://www.enzyklo.de/Begriff/Offene%20Gesellschaft
Die Politik der “offenen Gesellschaft” bezweckt die ungehinderte Wirtschaftstätigkeit in allen Länder, um durch die “offenen Türen”, die durch keine nationalen Wachen mehr verteidigt und geschützt werden, die nationalen Reichtümer ausbeuten und fortschleppen zu können.
http://de.wikipedia.org/wiki/George_Soros
Erinnern wir uns:
Chodorkowski baute in jener Zeit im Westen einige wichtige Verbindungen auf. Mit seinen dem russischen Volk gestohlenen Milliarden schuf er sich einflussreiche Freunde. Nach dem Vorbild der Open Society des US-Milliardärs George Soros gründete er eine Stiftung mit dem Namen Open Russia Foundation. Zwei einflussreichen Vertretern aus dem Westen bot er einen Sitz im Vorstand an: US-Ex-Außenminister Henry Kissinger und dem Bankier Jacob Rothschild.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/geheimplan-wie-der-milliardaer-chodorkowski-fuer-washington-in-russland-die-macht-an-sich-reissen-s.html
Aber diese Masche wird schon in der Bibel im Alten Testament für die Hebräer vorgeschrieben.
Wie in Libyen mit der Soros-Masche „Revolution” gemacht wurde und wem der „Umsturz” diente:
http://altermedia-deutschland.info/showthread.php/249-Artikel-Manche-der-ehemaligen-Kämpfer-tragen-schon-wieder-Krawatte?p=3914&viewfull=1#post3914
Myschkin
19.02.2014, 20:41
Das Muster ist bekannt. Der Ablauf wiederholt sich. Das Ziel heißt Abspaltung und Einkreisung ....
Man könnte auch sagen, Teile und Herrsche auf zwischenstaatlicher und geographischer Ebene-
19.02.2014 19:15 Uhr
Der ukrainische Präsident Janukowitsch hat den Armeechef entlassen und durch den ehemaligen Marinechef ersetzt. Eine Begründung liegt bisher nicht vor.
ARD Ticker, es wird vermutet es gehe um Kinderpornos.
Nein im ZdF heißt es, der Armeechef sei nicht loyal zur Regierung gewesen.
Bieleboh
19.02.2014, 20:47
Nein im ZdF heißt es, der Armeechef sei nicht loyal zur Regierung gewesen.
Bisher hatte sich das Militär der Neutralität verpflichtet.
Candymaker
19.02.2014, 21:00
Bisher hatte sich das Militär der Neutralität verpflichtet.
Das könnte sich ändern, wenn Janukowitsch es wirklich darauf anlegt und sich etwa Assad als Beispiel nimmt. Dann werden die Demonstranten einfach zu Terroristen erklärt. Möglicherweise oder sogar sicher agieren die Kremldienste schon im Hintergrund. Ist ja auch für Putin eine Pflichtaufgabe, wie man sowas bewältigt, weil es zu sowas schnell auch gegen ihn in Moskau kommen kann. Noch ist Olympia, aber danach könnte es zu einer weiteren Eskalation kommen.
Frojlajn auch vor Ort:
12.32 Uhr: Für den heutigen Tag rechnet die Opposition mit einer Verhaftungswelle: „Heute Nacht gab es eine Warnung, dass es im Lauf des Tages zu Massenverhaftungen kommen soll, vor allem in der Peripherie“, sagt Marina Weisband FOCUS Online. Sie wurde in der Ukraine geboren und war die ganze vergangene Woche in Kiew vor Ort.
http://www.focus.de/politik/ausland/news-ticker-zur-eskalation-in-der-ukraine-25-tote-busse-karren-demonstranten-vom-land-nach-kiew_id_3625618.html
Kennt ihr noch diese Piratin?
Und Sanktionen sind schon da:
13.35 Uhr: Nach der Eskalation der Gewalt legt die Europäische Investitionsbank (EIB), die Hausbank der EU, ihre Projekte in dem östlichen Nachbarland auf Eis.
Das paradoxe Bündnis zwischen Juden und Nationalisten gibt es auch in Russland. Dort machen Juden, wie Kasparow und Nemzow, gemeinsame Sache mit dem Nationalisten Nawalny. Die Proteste in Kiew sind auch ein Signal an Moskau. Russland wird deswegen seine Interessen in der Ukraine um jeden Preis durchsetzen.
"Jüdischer Kommandant auf dem Maidan: Den Maidan zu erleben war es wert, in diesem Land gelebt zu haben
Ich stehe vom ersten Tag an mit den Aktivisten des „Rechten Sektors“ und mit der UNA-UNSO im Dialog – alles Leute, mit denen ich in friedlichen Zeiten wohl kaum einen Berührungspunkt gefunden hätte. Dabei positioniere ich mich ausschließlich als Jude, und zwar als religiöser Jude. Unter meinem Kommando stehen Dutzende Widerstandskämpfer – Georgier, Aserbaidschaner, Armenier, Russen, die nicht einmal den Versuch unternehmen, ukrainisch zu reden – und wir sind nicht ein einziges Mal auf Intoleranz gestoßen. Alle hier begegnen meinem Glaubensbekenntnis mit außerordentlichem Respekt. Sie wissen, was ich esse, nicht esse und so weiter, und es gibt keinerlei Unverständnis deswegen."
http://ukraine-nachrichten.de/j%C3%BCdischer-kommandant-dem-maidan-maidan-erleben-wert-diesem-land-gelebt-haben_3910_meinungen-analysen (http://ukraine-nachrichten.de/j%C3%BCdischer-kommandant-dem-maidan-maidan-erleben-wert-diesem-land-gelebt-haben_3910_meinungen-analysenEs)
Widder58
19.02.2014, 21:07
Das könnte sich ändern, wenn Janukowitsch es wirklich darauf anlegt und sich etwa Assad als Beispiel nimmt. Dann werden die Demonstranten einfach zu Terroristen erklärt. Möglicherweise oder sogar sicher agieren die Kremldienste schon im Hintergrund. Ist ja auch für Putin eine Pflichtaufgabe, wie man sowas bewältigt, weil es zu sowas schnell auch gegen ihn in Moskau kommen kann. Noch ist Olympia, aber danach könnte es zu einer weiteren Eskalation kommen.
Das hat in Syrien nie stattgefunden. Die Terroristen dort waren schon immer Terroristen. Umkehrt wurden aus Terroristen im Falle der Bedrängnis mal schnell Zivilisten oder auch Frauen...
Das Gesindel in der Ukraine hat mit Opposition nichts zu tun, schon deshalb, weil die Mehrheit des Volkes von den Krawallmachern und Terrorbanden ignoriert wird. Klitschko hat sich vom Westen zum Deppen machen lassen, er ist Handlanger der CDU und schleimender Kriecher von EU- und US-Interessen- duetlich erkennbar an den Reaktionen der "Europäer" und Besuchen wie von McCain. Das Ganze ist eine ähnliche Inszenierung wie wir sie aus Libyen, Syrien oder Russland kennen.
Cruithne
19.02.2014, 21:08
Ich hab nen interessanten Artikel auf Polnisch gefunden:
http://www.tvn24.pl/palkarze-zabijaja-milicjantow-czyli-co-o-majdanie-wiedza-rosjanie,400046,s.html
"Pałkarze zabijają milicjantów", czyli co o Majdanie wiedzą Rosjanie
Banderowska opozycja, za pieniądze CIA, rozpętała wojnę domową. Bojówki zabijają milicjantów, a Zachód knuje, jak obalić demokratyczne władze – taki obraz dzisiejszej Ukrainy miałby człowiek polegający wyłącznie na doniesieniach rosyjskich mediów.
Taki przekaz posłuszne politycznej linii Kremla media - a więc przytłaczająca większość - nadają od początku protestów w Kijowie. Z lektury gazet i portali oraz telewizyjnych przekazów można bez trudu wyłowić kilka najważniejszych punktów:
- za przemoc odpowiada opozycja
- uczestnicy protestów to radykalni nacjonaliści
- Janukowycz postępował zbyt łagodnie, co rozzuchwaliło opozycję
- do eskalacji konfliktu przyczynił się Zachód
- Zachód knuje na Ukrainie po to, żeby zaszkodzić Rosji
- Rosja nie ingeruje w wewnętrzne sprawy Ukrainy
- Rosja jako jedyna dąży do pokojowego zakończenia konfliktu
"Schläger töten Milizen", bzw. was die Russen über den Majdan wissen
Die Bandera-Opposition hat mit Geld der CIA einen Bürgerkrieg entfesselt. Die Schläger töten die Milizen, und der Westen heckt einen Plan aus, wie man die demokratische Regierung stürzen kann - dieses Bild der heutigen Ukraine hätte ein Mensch, der sich ausschließlich auf die Meldungen russischer Medien verlässt.
Diesen Eindruck erwecken die den politischen Linien des Kremls folgenden Medien, folglich der erdrückenden Mehrheit (der Medien), bereits seit Beginn der Proteste. Aus der Lektüre der Zeitungen und Portale sowie TV-Sendungen kann man ohne Schwierigkeiten folgende Hauptpunkte herausfiltern:
- für die Gewalt ist die Opposition verantwortlich
- die Teilnehmer der Proteste sind radikale Nationalisten
- Janukowitsch tritt zu weich auf, was der Opposition zu viel Freiraum lässt
- Zu der Eskalation der Gewalt hat der Westen beigetragen
- Der Westen mischt sich in die Ukraine ein, um Russland zu schaden
- Russland mischt sich nicht in die internen Angelegenheiten der Ukraine ein
- Russland trägt als einziges etwas zur friedlichen Beendigung des Konflikts bei
(nicht immer ganz wörtlich, aber sinngemäß)
Intolerist
19.02.2014, 21:10
Das könnte sich ändern, wenn Janukowitsch es wirklich darauf anlegt und sich etwa Assad als Beispiel nimmt. Dann werden die Demonstranten einfach zu Terroristen erklärt. Möglicherweise oder sogar sicher agieren die Kremldienste schon im Hintergrund. Ist ja auch für Putin eine Pflichtaufgabe, wie man sowas bewältigt, weil es zu sowas schnell auch gegen ihn in Moskau kommen kann. Noch ist Olympia, aber danach könnte es zu einer weiteren Eskalation kommen.
Man muss sie nicht zu Terroristen erklären es sind TERRORISTEN.
Und natürlich sollte das Millitär da aufräumen ist ja auch die Pflicht einer Armee denn die Polizei ist überfordert mit diesen Terrosristen
Brathering
19.02.2014, 21:13
Ich hab nen interessanten Artikel auf Polnisch gefunden:
http://www.tvn24.pl/palkarze-zabijaja-milicjantow-czyli-co-o-majdanie-wiedza-rosjanie,400046,s.html
"Schläger töten Milizen", bzw. was die Russen über den Majdan wissen
Die oppositionelle Bande hat mit Geld der CIA einen Bürgerkrieg entfesselt. Die Schläger töten die Milizen, und der Westen heckt einen Plan aus, wie man die demokratische Regierung stürzen kann - dieses Bild der heutigen Ukraine hätte ein Mensch, der sich ausschließlich auf die Meldungen russischer Medien verlässt.
Danke, hatte es selbst versucht für mich zu übersetzen und verstand Banderas Opposition (Stepan Bandera), der Sinn wäre ähnlich geblieben :D :D
Oh man, lache noch immer. Ab jetzt nenn ich sie Banderas Opposition.
Intolerist
19.02.2014, 21:23
Was kann Russland denn verkaufen außer Erdgas und an wen außer an die EU-Länder? Wir sind nicht mehr auf Russland angewiesen.
Russland hat viel mehr zum Verkaufen. Und ist nicht auf die EU angewiesen.
Der asiatische Markt ist um ein vielfaches größer und lukrativer.
Quo vadis
19.02.2014, 21:24
Das hat in Syrien nie stattgefunden. Die Terroristen dort waren schon immer Terroristen. Umkehrt wurden aus Terroristen im Falle der Bedrängnis mal schnell Zivilisten oder auch Frauen...
Das Gesindel in der Ukraine hat mit Opposition nichts zu tun, schon deshalb, weil die Mehrheit des Volkes von den Krawallmachern und Terrorbanden ignoriert wird. Klitschko hat sich vom Westen zum Deppen machen lassen, er ist Handlanger der CDU und schleimender Kriecher von EU- und US-Interessen- duetlich erkennbar an den Reaktionen der "Europäer" und Besuchen wie von McCain. Das Ganze ist eine ähnliche Inszenierung wie wir sie aus Libyen, Syrien oder Russland kennen.
In Europa könnten diese Leute gar keine Barrikaden besetzen weil sie vorher schon inhaftiert wären, Verstoß gegen § 130, Landfriedensbruch, Bildung verfassungsfeindlicher Strukturen usw. Perfinde auch unsere Medien die hier propagieren, halten von paar Quadratmeter Boden, Gewalt, Randale= Freiheit. Mir wäre nicht bekannt dass Übergriffe mit Pyrotechnik, Mollies und Knüppeln auf die Polizei in Deutschland jemals als Zeichen der Freiheit gewertet worden wäre.
Cruithne
19.02.2014, 21:27
Ich hab nen interessanten Artikel auf Polnisch gefunden:
http://www.tvn24.pl/palkarze-zabijaja-milicjantow-czyli-co-o-majdanie-wiedza-rosjanie,400046,s.html
"Schläger töten Milizen", bzw. was die Russen über den Majdan wissen
Die Bandera-Opposition hat mit Geld der CIA einen Bürgerkrieg entfesselt. Die Schläger töten die Milizen, und der Westen heckt einen Plan aus, wie man die demokratische Regierung stürzen kann - dieses Bild der heutigen Ukraine hätte ein Mensch, der sich ausschließlich auf die Meldungen russischer Medien verlässt.
Diesen Eindruck erwecken die den politischen Linien des Kremls folgenden Medien, folglich der erdrückenden Mehrheit (der Medien), bereits seit Beginn der Proteste. Aus der Lektüre der Zeitungen und Portale sowie TV-Sendungen kann man ohne Schwierigkeiten folgende Hauptpunkte herausfiltern:
für die Gewalt ist die Opposition verantwortlich
die Teilnehmer der Proteste sind radikale Nationalisten
Janukowitsch tritt zu weich auf, was der Opposition zu viel Freiraum lässt
Zu der Eskalation der Gewalt hat der Westen beigetragen
Der Westen mischt sich in die Ukraine ein, um Russland zu schaden
Russland mischt sich nicht in die internen Angelegenheiten der Ukraine ein
Russland trägt als einziges etwas zur friedlichen Beendigung des Konflikts bei
(nicht immer ganz wörtlich, aber sinngemäß)
Meine persönliche Meinung:
In Deutschland würde kein Massenmedium je auf die Idee kommen, Zeitungsmeldungen aus Russland zu kommentieren, schließlich will man den Deutschen Michel nicht mit der Wahrheit konfrontieren. Da aber viele Polen Russisch verstehen, führt für die polnischen Systemmedien kein Weg daran vorbei, auch die russische Presse ab und an zu kommentieren und alles als lächerliche Verschwörungstheorie hinzustellen.
Komisch ist nur, dass alle aufgezählten Punkte in diesem Thread mehrmals angesprochen wurden und zwar von Usern, die ganz bestimmt keine russischen Medien lesen.
Klopperhorst
19.02.2014, 21:28
In Europa könnten diese Leute gar keine Barrikaden besetzen weil sie vorher schon inhaftiert wären, Verstoß gegen § 130, Landfriedensbruch, Bildung verfassungsfeindlicher Strukturen usw. Perfinde auch unsere Medien die hier propagieren, halten von paar Quadratmeter Boden, Gewalt, Randale= Freiheit. Mir wäre nicht bekannt dass Übergriffe mit Pyrotechnik, Mollies und Knüppeln auf die Polizei in Deutschland jemals als Zeichen der Freiheit gewertet worden wäre.
So ist das. Und diesen Paragraph für Arme, dass man gegen das System vorgehen kann, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist,
werden sie immer so auslegen, dass Abhilfe noch möglich gewesen wäre.
Wir leben ja hier im überregulierten Polizeistaat, wo man nicht mal einen läppischen Internetartikel ohne Strafanzeige verfassen kann.
Etwas besser organisierten Widerstand würden sie sofort zusammenschießen.
---
Cruithne
19.02.2014, 21:35
Danke, hatte es selbst versucht für mich zu übersetzen und verstand Banderas Opposition (Stepan Bandera), der Sinn wäre ähnlich geblieben :D :D
Oh man, lache noch immer. Ab jetzt nenn ich sie Banderas Opposition.
Edit: "banderowski" heißt tatsächlich "Bandera-"... ich glaube aber nicht, dass das etwas mit Antonio Banderas zu tun hat
- die Teilnehmer der Proteste sind radikale Nationalisten
Wiso wollen die dann in die EU ?
Intolerist
19.02.2014, 21:47
Wiso wollen die dann in die EU ?
Wollen die nicht sie wollen nur die Regierung stürzen denen geht die EU am Allerwertesten vorbei.
Brathering
19.02.2014, 21:47
Wiso wollen die dann in die EU ?
Es gibt tatsächlich Nationalisten, die in die EU wollen, das sehe ich bei katholischen Slawen oft: Polen, Kroatien, jetzt Westukraine.
Ihr Nationalismus richtet sich gegen die orthodoxen Nachbarn, die eher zu Russland wollen und so kommt es überall zu diesem Antagonismus.
Intolerist
19.02.2014, 21:49
Es gibt tatsächlich Nationalisten, die in die EU wollen, das sehe ich bei katholischen Slawen oft: Polen, Kroatien, jetzt Westukraine
Wo wollten die kroatischen Nationalisten in die EU?
Den ukrainischen Nationalisten geht es nicht um die EU sondern um die Loslösung von Russland
Brathering
19.02.2014, 21:50
Wo wollten die kroatischen Nationalisten in die EU?
Den ukrainischen Nationalisten geht es nicht um die EU sondern um die Loslösung von Russland
Ich habe jetzt noch einen Satz hinzugefügt und du wirst es perfekt verstehen. Ist weniger pro EU gemeint ;)
Intolerist
19.02.2014, 21:53
Ich habe jetzt noch einen Satz hinzugefügt und du wirst es perfekt verstehen. Ist weniger pro EU gemeint ;)
OK das passt eher. Aber bei den Polen und Kroaten ist dies ja irgendwie verständlich.
Aber die am rechten Rand in CRO waren immer gegen die EU weil ihnen klar war das sie da nicht mehr alles machen können was sie wollen.
Und trotzdem sind mir die kroatischen Nationalisten lieber als diese linke Regierung die jetzt an der Macht ist
Brathering
19.02.2014, 21:54
OK das passt eher. Aber bei den Polen und Kroaten ist dies ja irgendwie verständlich.
Aber die am rechten Rand in CRO waren immer gegen die EU weil ihnen klar war das sie da nicht mehr alles machen können was sie wollen.
Und trotzdem sind mir die kroatischen Nationalisten lieber als diese linke Regierung die jetzt an der Macht ist
Es ist etwas, das meine panslawistische Seele ärgert :/
Also der Katholisch-Orthodox Gegensatz der übertrieben hochgespielt wird.
Unsere katholischen Brüder denken so auf zivilisiert und modern zu machen.
Intolerist
19.02.2014, 21:57
Es ist etwas, das meine panslawistische Seele ärgert :/
Naja teilweise. Was mich mehr ärgert ist dass die panslawistische Idee so gut wie Tot ist in der heutigen Zeit.
Aber darüber diskutieren wir jetzt nicht.
Unsere Exnationalisten an der Regierung ärgern mich am meisten
Es gibt tatsächlich Nationalisten, die in die EU wollen, das sehe ich bei katholischen Slawen oft: Polen, Kroatien, jetzt Westukraine.
Ihr Nationalismus richtet sich gegen die orthodoxen Nachbarn, die eher zu Russland wollen und so kommt es überall zu diesem Antagonismus.
Da können sie auch etwas eigenes Gründen das nicht ihre Identität zerstört.
Brathering
19.02.2014, 22:06
Da können sie auch etwas eigenes Gründen das nicht ihre Identität zerstört.
Vielleicht kommt das noch, all diese Staaten haben gemeinsam, dass sie seit kurzem Unabhängig sind und als sehr schwach anfingen... aus einer Feindschaft heraus, welche die EU und NATO teilte.
Das ist das Problem.
Brathering
19.02.2014, 22:09
19.02.2014 22:59 Uhr
Nach der Einigung auf einen vorläufigen Gewaltverzicht hoffen wir auf eine friedliche Nacht in Kiew und dem Rest der Ukraine. Sollte es neue Entwicklungen geben, halten wir Sie natürlich wieder auf dem Laufenden.
Ihnen eine Gute Nacht.
Dem schließ ich mich an :)
Klopperhorst
19.02.2014, 22:12
Eins ist klar. Klitsche hat schon mal sein Gesicht verloren. Denn die Sache ist ihm entglitten.
Mit Terror-Banden kann man übrigens keinen Waffenstillstand schließen. Das ist naiv, wie die Annan-Mission in Syrien damals.
---
NATO und Obama drohen, Kanada schließt Botschaft, Strom wird abgeschaltet, Truppen sind bereit...
Aus "Demonstranten" werden "Terroristen"
19.02.2014 20:37 Uhr
Der Strom wurde den Menschen auf dem Maidan abgedreht - die Bühne und die Lautsprecher werden mit Generatoren betrieben, wie ARD-Korrespondentin Atai in der tagesschau berichtet. Die ukrainische Regierung verschärft ihre Rhetorik. Statt von "Demonstranten" spricht sie inzwischen von "Terroristen".
Obama: Kein Einsatz der Armee
19.02.2014 20:43 Uhr
US-Präsident Obama hat die ukrainische Führung davor gewarnt, das Militär gegen die Oppositionellen einzusetzen. Die Armee sollte sich nicht in eine Situation einmischen, die von Zivilisten gelöst werden kann, sagte er während einer Mexiko-Reise. Er verurteilte die Gewalt auf das Schärfste.
Phil Breedlove @PMBreedlove
Folgen
As NATO's military commander I ask that responsible leaders avoid the use of military force against the people of Ukraine.
Wie nicht anders zu erwarten, wie in Syrien unterstützen die Judenknechte die Terroristen. :kotz:
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