Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Großmoff]

Die Lage ist schwer einzuschätzen, aber Putin hat die rote Linie sowieso schon überschritten, also ist es nicht so abwegig, daß er bei einem Scheitern der Verhandlungen alles in die Schlacht wirft, was er an der Grenze zur Ukraine zur Verfügung hat, um die Sache rasch zu beenden. Und wenn ihm dann auch noch die Armee von Belarus zur Seite steht, wird's bitter für die ukrainischen Streitkräfte.
Du meinst die russischen Kräfte brauchen auch noch die weissrussischen, weil sie es sonst nicht schaffen?

[Alter Stubentiger]

Über 90% der ukr. Flieger wurden in den ersten Raketenwellen am Boden zerstört.
Nur weil der verlogene Westen dies nicht berichtet, willst du es nicht glauben.

Ich denke die ukrainische Luftwaffe/Abwehr ist deutlich geschwächt. Das ist realistisch. Du bist der von uns beiden der behauptet es ganz genau zu wissen.
Blöd dass du mich nicht einfach verhaften kannst was? In Russland stünde wohl jetzt schon Omon vor meiner Tür.

[Sheharazade]

Im Gegenteil. Es würde wieder errichtet nach den vielen Jahren der westlichen Abrüstung.

Bist du blind oder wirklich so blöde?

Nimm ne Karte zur Hand und schau mal wie sehr sich der Amihund an die Grenzen Russlands vorgeprescht hat!
Moskau hat iin den letzten Jahren immer wieder gesagt: Die Ukraine ist unsere rote Linie und wir können keine US-Raketen 550km vor Moskau akzeptieren!

Damit würde das nukleare Gleichgewicht gewaltig wanken.

Kapische? So und jetzt troll dich

[Hay]

Da bekommt die verblödete deutsche "Mitte" den Arsch hoch... ohne einen Funken Ahnung worum es geht. Das ist wahrlich kein Ruhmesblatt!

Du verdeutlichst, worin der Unterschied zwischen Deutschen und Ukrainern besteht und du gehörst hier eindeutig zu den Deutschen:

Kein Ukrainer käme auf die Idee, derart schlecht über seine Landsleute zu sprechen und sie öffentlich als verblödet zu bezeichnen.

[Fenstergucker]

Das denke ich auch. Aber dazu muss das System Putin abtreten.

Schon möglich, dass Putin dann - zumindest offiziell - in die zweite Reihe zurücktritt, aber dass das ganze System Putin abtritt, glaube ich weniger. Den Wunsch nach Rückgabe der Krim kann sich die Ukraine sicher in die Haare schmieren, denn die Krim wird Russland - alleine schon wegen Sewastopol, dem Schwarzmeerhafen der russischen Seestreitkräfte - nicht mehr aufgeben. Und alleine die Abtretung des Donbass wird auch nicht reichen. An Putins Stelle würde ich weitestgehende Autonomie für den Donbass akzeptieren, aber dafür eine "immerwährende Neutralität" der Ukraine fordern.

[Sheharazade]

Ich denke die ukrainische Luftwaffe/Abwehr ist deutlich geschwächt. Das ist realistisch. Du bist der von uns beiden der behauptet es ganz genau zu wissen.
Blöd dass du mich nicht einfach verhaften kannst was? In Russland stünde wohl jetzt schon Omon vor meiner Tür.

Ich merke du hast wirklich ernsthafte psychische Probleme.
a) Hast du keine Ahnung von der Thematik
und b) mit keinem Wort erwähnte ich eine Verhaftung

Im Gegensatz zu den GEZ-Medien weiß ich ganz genau was dort abgeht.
So und jetzt darfst du deine Pillen schlucken

[Landogar]

Was mich an der Sache stört, ist die Chancenlosigkeit, die so ein blauäugiger und naiver, von welchen Idealen auch immer durchdrungener freiwilliger "Kämpfer" hat.

Im Prinzip ist das genau so als würde man einen tapfer und mutig bellenden Yorkshire Terrier auf einen Pitbull losschicken. Egal wie mutig, tapfer und edel der auch ist. Der routinierte, durchtrainierte Pitbull ist mit ihm sehr schnell fertig, wenn er will.

Die einzige Hoffnung, die man da noch haben kann, ist daß der Pitbull völlig perplex ist oder zu gutmütig um dem Yorkie mit einem Biß das Genick zu brechen.

Und man kann sich auch nicht darauf verlassen, daß der Pitbull ewig "brav" bleibt, wenn der Yorkie zu sehr nervt. Vielleicht wird er wütend und macht dann "kurze vierzehn/fuffzehn", wie die alten WK-I-Veteranen in meiner Kinderzeit eine schnelle, radikale Lösung immer nannten.

Auch da kann ich nicht widersprechen. Vor allem, wenn tatsächlich Kadyrows Bluthunde auf die Ukraine losgelassen werden sollten. Die russischen Soldaten haben erkennbar nicht wirklich Lust auf ihre "eigenen" Leute zu schießen, für Tschetschenen aus der Steppe gelten da ganz andere, bzw. überhaupt keine Maßstäbe.

Das Ganze ist unterm Strich einfach ein riesengroßer Scheiß! Auch hinsichtlich der Frage, was das für uns bedeuten wird. Habe die Zeit am Wochenende genutzt, um eine Inventur meiner Edelmetallbestände vorzunehmen. Die werden aber herzlich wenig helfen, wenn Putin doch am Cäsaren-Syndrom leiden sollte.

[Großmoff]

Russische Forderungen (https://www.voltairenet.org/article215858.html) an die ukrainische Führung


Verhaftung aller Nazis (Sondermilitärberater Dmitro Jarosch, Asow-Bataillon usw.),
Entfernung aller Straßennamen und Denkmäler, die Nazi-Kollaborateure während des Zweiten Weltkriegs verherrlichten (Stepan Bandera usw.),
Niederlegung der Waffen.


Komische Forderungen aber irgendwie konsequent. Ob die Russen damit durchkommen?

Nazis, Nazis, Nazis, Nazis, Nazis... wohin man blickt. Sogar auf Straßenschildern. Huch - das geht natürlich nicht.

Man könnte meinen die russischen Unterhändler wurden von den deutschen GRÜNEN vertreten. :D

[Landogar]

Wobei die Russen nichts veröffentlichen...sollte dir auffallen

Stimmt. Vor lauter Medien-Geschnatter geht die Stille von dieser Seite geradezu unter.

[Buella]

Die gefährlichen Kläger sind die Oligarchen, denen er die Geschäftsgrundlage entzieht. Angeklagt wird er wegen vielfachen Auftragsmordes, denn nach seinem Abtritt werden die Archive geöffnet.

Und ich dachte schon, du hättest eine interessante Info!

[Ruprecht]

Die Ukraine ist ganz offenbar in der Position des Stärkeren. Man hat schlicht nicht damit gerechnet, dass die Ukraine kämpft. Blutige Strassen- und Häuserkämpfe will man aber nicht, kann man auch nicht verkaufen. Das ist ja ein Bruderkrieg. Putin hat sich ganz offenbar verspekuliert, deswegen verhandeln die Russen auch unter der Prämisse, eine Lösung zu finden die für beide Parteien akzeptabel ist.

Aber was kann denn das sein, wenn man berücksichtigt, mit welchen Forderungen die Russen angetreten sind? Das geht doch gar nicht und bedeutet doch schon, dass man von den Forderungen schon zurücktritt. Ansonsten kann man sich das verhandeln auch sparen.
Ich kann mir trotzdem nicht vorstellen das die Russen von einem Blitzkrieg ausgegangen sind und das sich in dem riesigen Land von den 49 Millionen Bewohnern niemand wehrt.
Falls doch, wäre das ganz schön blauäugig.
Mir ist das sogar etwas schnell bis sie vor Kiew waren.

[Fenstergucker]

Für einen Soldaten im Kampfeinsatz braucht es 3-5 Soldaten in der Etappe.

Gerade deshalb wundert es mich, dass man nur mit einem Teil der Truppen einmarschierte. Vielleicht hat man den Willen der Ukrainer zum Widerstand wirklich unterschätzt.

[Alter Stubentiger]

Du bist das klassische Medienopfer der Blödmedien hierzulande!
Schau weiter NTV, N24 und RTL an und huldige Scholz, Bärbock und Lauterbach.

Nur zur Info, gestern Abend wurde Berdjansk vom Mörderabschaum Asow und Banderas befreit!
Als ich das gesagt hatte, wurde das von solche Bidenjünger wie dir, als russische Propaganda abgetan.

Kurze Zeit später mussten deine geliebten Pressehuren hierzulande das auch bestätigen :haha:

Aha. Unsere Presse meldet wohl doch korrekt über dass was man gesichert weiß. Aber verwendet man halt nur überprüfte Meldungen oder merkt an wenn etwas nicht verifizierbar ist.

Du übernimmst natürlich alles ungefiltert was die russischen Staatsmedien so verkünden. Du verwendest ja auch die offiziellen Begriffe die auch Putin verwendet. Dem wurde übrigens gerade erstvon einem Berliner Gericht bestätigt dass er ein Auftragsmörder ist. Du setzt sich also für einen Mörder ein. Du kannst stolz auf dich sein.

[Sheharazade]

Russische Forderungen (https://www.voltairenet.org/article215858.html) an die ukrainische Führung


Verhaftung aller Nazis (Sondermilitärberater Dmitro Jarosch, Asow-Bataillon usw.),
Entfernung aller Straßennamen und Denkmäler, die Nazi-Kollaborateure während des Zweiten Weltkriegs verherrlichten (Stepan Bandera usw.),
Niederlegung der Waffen.


Komische Forderungen aber irgendwie konsequent. Ob die Russen damit durchkommen?


Damit gewinnen die Russen Zeit bis Selensky gestürzt wird

[Fortuna]

Es ist die Angewohnheit, die Glotze und das Radio einzuschalten. Die Dauerberieselung durch psychologisch durchdachte Beiträge wirkt bei den allermeisten. Wie bei Corona.

Wer es aber erst einmal durchschaut hat, ist immun. Da braucht man keine zweite, dritte und vierte Spritze und auch keinen Booster.

Wer erst einmal kapiert hat, daß wir von korrupten Verbrecherbanden bestohlen und betrogen und von verlogenen Propagandamedien manipuliert werden, der kann den Mist keine 60 Sekunden ansehen oder lesen, ohne daß ihm übel wird.

[Sheharazade]

Aha. Unsere Presse meldet wohl doch korrekt über dass was man gesichert weiß. Aber verwendet man halt nur überprüfte Meldungen oder merkt an wenn etwas nicht verifizierbar ist.

Du übernimmst natürlich alles ungefiltert was die russischen Staatsmedien so verkünden. Du verwendest ja auch die offiziellen Begriffe die auch Putin verwendet. Dem wurde übrigens gerade erstvon einem Berliner Gericht bestätigt dass er ein Auftragsmörder ist. Du setzt sich also für einen Mörder ein. Du kannst stolz auf dich sein.

Wie sagt man so schön, einfach mal die Fresse halten wenn man keine Ahnung :haha:

Auf deinen geistigen Müll gehe ich nicht mehr ein

[Gero]

Russische Forderungen (https://www.voltairenet.org/article215858.html) an die ukrainische Führung


Verhaftung aller Nazis (Sondermilitärberater Dmitro Jarosch, Asow-Bataillon usw.),
Entfernung aller Straßennamen und Denkmäler, die Nazi-Kollaborateure während des Zweiten Weltkriegs verherrlichten (Stepan Bandera usw.),
Niederlegung der Waffen.


Komische Forderungen aber irgendwie konsequent. Ob die Russen damit durchkommen?


Punkt 3 kommt einer vollständigen Kapitulation gleich. Da hatte Selenskyj wohl recht was die Sinnlosigkeit dieser Verhandlungen anging.

[Neu]

Nicht in diesem Fall, da die Entscheidung Merkels nicht demokratisch von der EU getroffen wurde.

Generell gibt es ohnehin (noch) keine verbindlichen EU-Regularien, wie sich die Mitgliedsländer an der Aufnahme von Asylanten zu beteiligen haben.

Nach Deutschland hat sie aber jede Menge geschafft. "Nun sind sie da".

[Flaschengeist]

Damit gewinnen die Russen Zeit bis Selensky gestürzt wird
Angeblich hat Selenskyj über die chinesische Botschaft einen Waffenstillstandsvorschlag an Russland übermitteln lassen.

[Hay]

Ich merke du hast wirklich ernsthafte psychische Probleme.
a) Hast du keine Ahnung von der Thematik
und b) mit keinem Wort erwähnte ich eine Verhaftung

Im Gegensatz zu den GEZ-Medien weiß ich ganz genau was dort abgeht.
So und jetzt darfst du deine Pillen schlucken

Bist du etwa ein Russe aus dem Donbas?

[Fenstergucker]

Stimmt. Vor lauter Medien-Geschnatter geht die Stille von dieser Seite geradezu unter.

Ist auch nicht wirklich verwunderlich. Schließlich sind auch die russischen Medien von den Sanktionen betroffen. Und allzu viel will die russische Seite sicher sowieso nicht erklären.

[Alter Stubentiger]

Bist du blind oder wirklich so blöde?

Nimm ne Karte zur Hand und schau mal wie sehr sich der Amihund an die Grenzen Russlands vorgeprescht hat!
Moskau hat iin den letzten Jahren immer wieder gesagt: Die Ukraine ist unsere rote Linie und wir können keine US-Raketen 550km vor Moskau akzeptieren!

Damit würde das nukleare Gleichgewicht gewaltig wanken.

Kapische? So und jetzt troll dich

Darum gab es ja auch keine Aufnahme der Ukraine in die NATO. Um Russland entgegenzukommen. Aber ihr habt dies als Schwäche ausgelegt. Ein fataler Fehler. Jetzt kommt die Rechnung und die sollten die begleichen die den Schade nverursacht haben. Putin und seine Oligarchen. Und nicht die Russen!

[Neu]

Aha. Unsere Presse meldet wohl doch korrekt über dass was man gesichert weiß. Aber verwendet man halt nur überprüfte Meldungen oder merkt an wenn etwas nicht verifizierbar ist.

Du übernimmst natürlich alles ungefiltert was die russischen Staatsmedien so verkünden. Du verwendest ja auch die offiziellen Begriffe die auch Putin verwendet. Dem wurde übrigens gerade erstvon einem Berliner Gericht bestätigt dass er ein Auftragsmörder ist. Du setzt sich also für einen Mörder ein. Du kannst stolz auf dich sein.

Hast du die Presse bezüglich Corona umd Impfschäden ... noch im Gedächtnis? Wie lange hats gedauert, bis sich die Wahrheit in die Zeitung getraut hat?

[Sheharazade]

Angeblich hat Selenskyj über die chinesische Botschaft einen Waffenstillstandsvorschlag an Russland übermitteln lassen.

Angeblich auch über Lukaschenko. Ich weiß es nicht ob das stimmt, könnte es mir aber vorstellen aufgrund des Zusammenbruchs im Süden.

[Alter Stubentiger]

Wie sagt man so schön, einfach mal die Fresse halten wenn man keine Ahnung :haha:

Auf deinen geistigen Müll gehe ich nicht mehr ein

Na wenn alle Putin-Getreuen auf diesem Niveau agieren dann gute Nacht.

[Fortuna]

Richtig, das fehlte in meinem Beitrag. Ein Neuanfang ist erst nach seinem Abgang möglich.

Die Frage ist, ob die Russen - wenn sie sich schon auf einen Austausch der Köpfe einlassen - auch die Positionen und Forderungen aufgeben, die dieser Kopf vertrat.

Das heißt, es ist eine Illusion zu glauben, die Russen würden Putin opfern und mit ihm auch alle Einwände, Forderungen und Bedenken die er gegen den Westen hegte, bzw. vorbrachte.

Putin könnte eventuell weg sein, aber die politische "Gemengelage" wäre nach wie vor die gleiche. Einkesselung durch Nato-Staaten und Nato-Raketen fast im eigenen Hausflur würden die auch dann nicht aktzeptieren.

[Landogar]

Tja, grundsätzlich gut, dass wieder geredet wird. Allerdings ist wenig hilfreich, wenn man das Gegenüber beschimpft, wie es der ukrainische Außenminister Dmitri Kuleba tat, indem er Putin als "Hitler des 21. Jahrhunderts" bezeichnete. Auch, dass man den Abzug aller russischen Truppen aus dem Donbass und auch von der Krim fordert, ist realitätsfern. Man tut auf ukrainischer Seite so, als würde man aus der Position des Stärkeren in die Verhandlungen eintreten. Das dürfte Putin nur einen Lacher bescheren.
:auro:

Beleidigungen sind natürlich kindischer Nervkram, wobei Putins Vorlagen auch nicht gerade dem Knigge entsprachen.

Was die Forderungen anbelangt, so ist das das normale Vorgehen, würde ich sagen. Maximalforderungen stellen und sich runterhandeln lassen auf einen gesichtswahrenden Kompromiss für beide Seiten. Zumal auch die Moral an der heimischen Front beachtet werden muss, die sicherlich darunter leiden würde, wenn gleich zu Beginn Zugeständnisse gemacht würden, die das eigene Opfer an der Front konterkarieren würde. Ich befürchte eh, dass in diesen Gesprächen in der ersten Runde nichts greifbares als Ergebnis stehen wird.

Zuerst wird das heimische "Publikum" und vielleicht auch noch das internationale unterhalten mit typischem Alpha-Männchen-Gehabe. Letzten Endes sind wir alle Primaten, Trockennasen-Affen um genau zu sein. Spannender dürften die weiteren Gespräche sein, die hoffentlich auch kommen werden.

[Alter Stubentiger]

Hast du die Presse bezüglich Corona umd Impfschäden ... noch im Gedächtnis? Wie lange hats gedauert, bis sich die Wahrheit in die Zeitung getraut hat?

Da hast du sicher deine ganz eigene Wahrheit. Ich möchte mich jetzt aber nicht mit Querdenker Unfug beschäftigen.

[Sheharazade]

Bist du etwa ein Russe aus dem Donbas?

Zum wiederholten Male, nein ich bin kein Russe.

Ich kann nur nochmal auf meine Frontmeldungen der letzten Tage hinweisen, das sich alle bewahrheitet haben!

Jüngstes Beispiel: Befreiung von Berdjansk vom Asow Abschaum, was zähneknirschend auch die Lügenpresse hierzulande gestern Abend zugab.

[Neu]

Nunja, der Otto-Normal-Russe von der Straße ist unterm Strich aber einen anderen Lebensstandard gewohnt, als der Nordkoreaner, der 16 Stunden am Tag auf dem Reis- oder Kohlfeld ackern muss.

Langfristig kann und wird sich auch die russische Volkswirtschaft anpassen, das ist nicht die eigentliche Frage. Es ist aber einen Rennen gegen die Zeit. Die große Unbekannte in der Gesamtgleichung bleibt die russische Zivilgesellschaft, insbesondere die jüngere Generation, und deren Leidensfähigkeit, respektive Leidensbereitschaft.

Eins ist sicher: Der Westen ist NICHT die Lösung, sondern das PROBLEM. Das hat auch China erkannt.

[Hay]

Bist du blind oder wirklich so blöde?

Nimm ne Karte zur Hand und schau mal wie sehr sich der Amihund an die Grenzen Russlands vorgeprescht hat!
Moskau hat iin den letzten Jahren immer wieder gesagt: Die Ukraine ist unsere rote Linie und wir können keine US-Raketen 550km vor Moskau akzeptieren!

Damit würde das nukleare Gleichgewicht gewaltig wanken.

Kapische? So und jetzt troll dich

Dein Ton ist zum Kotzen. Der fällt schon in mehreren Beiträgen auf. Kannst du deine Kritik nicht normal und zivilisiert vortragen ohne Beleidigungen, sofern man nicht deiner Meinung ist?

so blöde....Amihund....kapische....troll dich....

Willst du hier diskutieren oder virtuell einen Feind erlegen?

Und wenn ja, mit wem diskutierst du hier eigentlich? Und warum und mit welchem Ziel? Demnächst nur unter Gleichgesinnten oder alleine? Und wenn du schon so kampfesbereit bist, warum schnappst du nicht eine Waffe und begibst dich aus deinem warmen Zimmerchen in den realen Krieg? Wäre ja dann nur konsequent.

[Neu]

Wer es aber erst einmal durchschaut hat, ist immun. Da braucht man keine zweite, dritte und vierte Spritze und auch keinen Booster.

Wer erst einmal kapiert hat, daß wir von korrupten Verbrecherbanden bestohlen und betrogen und von verlogenen Propagandamedien manipuliert werden, der kann den Mist keine 60 Sekunden ansehen oder lesen, ohne daß ihm übel wird.

Da musst du aber erstmal vom Glauben abfallen.

[Fenstergucker]

Beleidigungen sind natürlich kindischer Nervkram, wobei Putins Vorlagen auch nicht gerade dem Knigge entsprachen.

Was die Forderungen anbelangt, so ist das das normale Vorgehen, würde ich sagen. Maximalforderungen stellen und sich runterhandeln lassen auf einen gesichtswahrenden Kompromiss für beide Seiten. Zumal auch die Moral an der heimischen Front beachtet werden muss, die sicherlich darunter leiden würde, wenn gleich zu Beginn Zugeständnisse gemacht würden, die das eigene Opfer an der Front konterkarieren würde. Ich befürchte eh, dass in diesen Gesprächen in der ersten Runde nichts greifbares als Ergebnis stehen wird.

Zuerst wird das heimische "Publikum" und vielleicht auch noch das internationale unterhalten mit typischem Alpha-Männchen-Gehabe. Letzten Endes sind wir alle Primaten, Trockennasen-Affen um genau zu sein. Spannender dürften die weiteren Gespräche sein, die hoffentlich auch kommen werden.

Da geb ich dir völlig recht! Die Verhandlungen werden dauern! Hoffentlich mit einem Ergebnis, mit dem beide Seiten leben können.

[Großmoff]

Eins ist sicher: Der Westen ist NICHT die Lösung, sondern das PROBLEM. Das hat auch China erkannt.
Leben wie in China will ich aber auch nicht.

[Landogar]

wie gehts deiner frau? ich hoffe doch gut.

Danke, ja, der ganzen Familie. Wir sind vor einigen Jahren auf einen umgebauten Bauernhof ins ländliche Breisgau gezogen. Das war während der letzten zwei Jahre unsere Rettung.

[Fortuna]

Man muss die Freiwilligen ja nicht im offenen Kampf mit Gewehren gegen Panzern verheizen, viele der Männer werden Wehrdienst geleistet haben. Als Heckenschützen im Häuserkampf können sie den Russen das Leben schwer machen.



Habe irgendwo gelesen, dass gerade das Putins Problem ist, in Syrien und Tschetschenien hat man Aufstände niedergeschlagen; jetzt erobert man einen Flächenstaat, zwei paar Stiefel. Darauf war man nicht richtig gepolt, das man quasi gegen den kleinen Bruder Krieg führt, der sämtliche Taktiken kennt und ähnlich denken kann wie man selbst, macht die Sache nicht einfacher.

Bisher konnte wohl noch nicht einmal Mariupol eingenommen werden.

Dann sind sie aber mit Sicherheit tot (Wenn sie Glück haben schnell und ohne Folter). Ausgebildete Soldaten wissen, wie man Amateur-Heckenschützen niederhält, ausmanövriert und ausschaltet. Gefangene werden dann wohl auch kaum gemacht, wenn es einen oder mehrere Kameraden erwischt hat.

Die deutschen Armeen hatten schon im 70-er Krieg ein Problem mit Franc-Tireurs und griffen da zu recht harten Talionsmaßnahmen.

[Flüchtling]

[...]
Selbst die OSZE bestätigt, dass der Beschuss von Zivilisten weit überwiegend von ukrainischer Seite ausging. Fast acht Jahre lang. Wie lautet also die Antwort auf die Frage, ob die Ukraine eine schmutzige Bombe einsetzen würde? Sie würde genutzt werden; nichts im Verlauf der letzten acht Jahre ließe anderes erwarten; vielleicht nicht gegen Russland selbst, aber auf jeden Fall gegen den Donbass.
https://de.rt.com/meinung/132733-demokratisches-europa-musste-helfen-ukraine/

[Panther]

Wer es aber erst einmal durchschaut hat, ist immun. Da braucht man keine zweite, dritte und vierte Spritze und auch keinen Booster.

Wer erst einmal kapiert hat, daß wir von korrupten Verbrecherbanden bestohlen und betrogen und von verlogenen Propagandamedien manipuliert werden, der kann den Mist keine 60 Sekunden ansehen oder lesen, ohne daß ihm übel wird.

Die Ukraine ist für den Westen auch nur ein Reservoir an billigen Menschenmaterial, zur Ausplünderung
und als Bedrohung gegen Russland wichtig.

Das war damals 1989 bei der DDR Bevölkerung genauso, die man mit besseren Leben köderte.
Der Katzenjammer kam dann später, als man Asylanten in die Wohngebiete einquartierte und überall die Firmen schlossen und man arbeitslos wurde.

[Hay]

Zum wiederholten Male, nein ich bin kein Russe.

Ich kann nur nochmal auf meine Frontmeldungen der letzten Tage hinweisen, das sich alle bewahrheitet haben!

Jüngstes Beispiel: Befreiung von Berdjansk vom Asow Abschaum, was zähneknirschend auch die Lügenpresse hierzulande gestern Abend zugab.

Wenn du dein Vokabular etwas anpassen würdest, könnte ich dich sogar ernstnehmen, also ohne "Abschaum" und "Lügenpresse" zum Beispiel.

[mathetes]

Zum wiederholten Male, nein ich bin kein Russe.

Ich kann nur nochmal auf meine Frontmeldungen der letzten Tage hinweisen, das sich alle bewahrheitet haben!

Jüngstes Beispiel: Befreiung von Berdjansk vom Asow Abschaum, was zähneknirschend auch die Lügenpresse hierzulande gestern Abend zugab.

Wäre ja auch erbärmlich, wenn Russland nicht eine einzige Stadt einnehmen könnte, noch dazu ganz im Osten.

[Neu]

Da hast du sicher deine ganz eigene Wahrheit. Ich möchte mich jetzt aber nicht mit Querdenker Unfug beschäftigen.

Machst du aber gerade. Längsdenker posten Mainstreammeinung, Querdenker haben eine eigene Meinung.

[Hay]

https://de.rt.com/meinung/132733-demokratisches-europa-musste-helfen-ukraine/

Du zitierst hier aus einem russischen Staats- und Propagandasender. Ich würde zumindest erwarten, dass hier keine einseitige Propaganda betrieben wird, sondern einigermaßen neutrale Informationen gepostet werden. Also auch nicht "Biden sprach...".

[sibilla]

Danke, ja, der ganzen Familie. Wir sind vor einigen Jahren auf einen umgebauten Bauernhof ins ländliche Breisgau gezogen. Das war während der letzten zwei Jahre unsere Rettung.

schön, gute nachrichten in dieser zeit, aber ich will nicht länger off toppeln, es hat mich halt gefreut, daß du dich nach der langen zeit wieder meldest.

[SprecherZwo]

Und warum soll das in 2 Wochen so sein???

Weil die auf ihren Querdenker-Telegramkanälen rund um die Uhr die ganze Kreml-Propaganda inhalieren. Dass bei der gestrigen Demo um ein Vielfaches mehr Teilnehmer waren als bei ihren "Spaziergängen" hat das Fass endgültig zum Überlaufen gebracht, deshalb solidarisiert sich jetzt sogar jemand wie Apart mit dem Sowjetglorifizierer Putin. Ein anderer Vollspaten meinte, gegen die Aggression Putins zu sein wäre "Wokismus".

[Alter Stubentiger]

Zum wiederholten Male, nein ich bin kein Russe.

Ich kann nur nochmal auf meine Frontmeldungen der letzten Tage hinweisen, das sich alle bewahrheitet haben!

Jüngstes Beispiel: Befreiung von Berdjansk vom Asow Abschaum, was zähneknirschend auch die Lügenpresse hierzulande gestern Abend zugab.

Wie kommt man denn an Frontmeldungen?

[Hay]

Leben wie in China will ich aber auch nicht.

In China hält man die Klappe. Ganz einfach. Und in China gilt auch die Devise, du bist nichts, dein Volk ist alles.

[Fortuna]

Der demokratische Zwang zur alternativlosen Meinung:
Beitrag aus "Augsburger Allgemeine" von heute:

Das ist ja erbärmlich aber typisch brd.

Schon im Mittelalter hat man ein "Abschwören" auf der Streckbank verlangt. Die Arbeiterschutzmacht hält da alte Traditionen hoch.

[Sheharazade]

Dein Ton ist zum Kotzen. Der fällt schon in mehreren Beiträgen auf. Kannst du deine Kritik nicht normal und zivilisiert vortragen ohne Beleidigungen, sofern man nicht deiner Meinung ist?

so blöde....Amihund....kapische....troll dich....

Willst du hier diskutieren oder virtuell einen Feind erlegen?

Und wenn ja, mit wem diskutierst du hier eigentlich? Und warum und mit welchem Ziel? Demnächst nur unter Gleichgesinnten oder alleine? Und wenn du schon so kampfesbereit bist, warum schnappst du nicht eine Waffe und begibst dich aus deinem warmen Zimmerchen in den realen Krieg? Wäre ja dann nur konsequent.

1. Dann schau mal die Antwort auf meinen ersten Beitrag, dann wird dir alles klar. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus.
2. Ich erwarte von den Diskutanten hier ein Mindestmaß an Wissen!
3. Wer aber ungefiltert den Blödmedien hierzulande glaubt und alles bejubelt was der Ami macht (Irak, Lybien, Syrien, Jugoslawien etc. etc. etc.) dann ist das ein
verlogener Heuchler!

Btw. ich weiß was richtiger Krieg, da kannst und musst du mir nichts sagen.

[mathetes]

Dann sind sie aber mit Sicherheit tot (Wenn sie Glück haben schnell und ohne Folter). Ausgebildete Soldaten wissen, wie man Amateur-Heckenschützen niederhält, ausmanövriert und ausschaltet. Gefangene werden dann wohl auch kaum gemacht, wenn es einen oder mehrere Kameraden erwischt hat.

Die deutschen Armeen hatten schon im 70-er Krieg ein Problem mit Franc-Tireurs und griffen da zu recht harten Talionsmaßnahmen.

Die Freiwilligen sind am Ende vll. besser ausgebildet als die russischen Wehrpflichtigen. Blutig wird es so oder so für beide Seiten.

[Neu]

Leben wie in China will ich aber auch nicht.

Dein Bewegungsradius ist bereits wie in China erfasst - digital. Ohne Reiseerlaubnis kommst du nirgendwo mehr hin.

[Alter Stubentiger]

Die Ukraine ist für den Westen auch nur ein Reservoir an billigen Menschenmaterial, zur Ausplünderung
und als Bedrohung gegen Russland wichtig.

Wieso fliehen die Ukrainer in den Westen und nicht in Richtung "Befreier"?

[Sheharazade]

Wäre ja auch erbärmlich, wenn Russland nicht eine einzige Stadt einnehmen könnte, noch dazu ganz im Osten.

Nur zur Info, das war nicht die erste und letzte Stadt die befreit wurde.

[Hay]

Weil die auf ihren Querdenker-Telegramkanälen rund um die Uhr die ganze Kreml-Propaganda inhalieren. Dass bei der gestrigen Demo um ein Vielfaches mehr Teilnehmer waren als bei ihren "Spaziergängen" hat das Fass endgültig zum Überlaufen gebracht, deshalb solidarisiert sich jetzt sogar jemand wie Apart mit dem Sowjetglorifizierer Putin. Ein anderer Vollspaten meinte, gegen die Aggression Putins zu sein wäre "Wokismus".

Kann man nur hoffen, dass sich jetzt nicht alle noch den Einsatz atomarer Waffen wünschen. So schnell geht zündeln und so schnell und nahe ist man dann bei einem 3. Weltkrieg. Natürlich erdacht in warmen Wohnzimmern noch fernab der Realität. In der Folge aber nicht mehr.

[Flaschengeist]

Du zitierst hier aus einem russischen Staats- und Propagandasender. Ich würde zumindest erwarten, dass hier keine einseitige Propaganda betrieben wird, sondern einigermaßen neutrale Informationen gepostet werden. Also auch nicht "Biden sprach...".


Der Teilnehmer zitiert auch deutsche Medien. Bist du offen hörst du dir beide Seiten an. Hab ich dir schon mal empfohlen: Vergleiche den Bild-Live Blog mit dem RT Live Blog. Du kannst natürlich auch weiterhin ausschliesslich westlich orientierte Medien konsumieren, das ist wesentlicher einfacher, da man praktisch sich immer wieder selbst bestätigt sieht und gar nicht auf die Idee kommt, mal der anderen Seite zuzuhören.

[Hay]

1. Dann schau mal die Antwort auf meinen ersten Beitrag, dann wird dir alles klar. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es auch heraus.
2. Ich erwarte von den Diskutanten hier ein Mindestmaß an Wissen!
3. Wer aber ungefiltert den Blödmedien hierzulande glaubt und alles bejubelt was der Ami macht (Irak, Lybien, Syrien, Jugoslawien etc. etc. etc.) dann ist das ein
verlogener Heuchler!

Btw. ich weiß was richtiger Krieg, da kannst und musst du mir nichts sagen.

Woher weißt du, was richtiger Krieg ist? Warst du Kriegsteilnehmer? Butter bei die Fische, wer behauptet, muss auch liefern!

[mathetes]

Nur zur Info, das war nicht die erste und letzte Stadt die befreit wurde.

Putin wird es sich nicht leisten können die Ukrainer auf Dauer zu besetzen und eine Marionettenregierung wird sich auch nicht ewig halten können.

[Hay]

Es gibt keine neutralen Information. Bist du offen hörst du dir beide Seiten an. Hab ich dir schon mal empfohlen: Vergleiche den Bild-Live Blog mit dem RT Live Blog. Du kannst natürlich auch weiterhin ausschliesslich westlich orientierte Medien konsumieren, das ist wesentlicher einfacher, da man praktisch sich immer wieder selbst bestätigt sieht und gar nicht auf die Idee kommt, mal der anderen Seite zuzuhören.

Wenn ich die eine Propaganda gegen die andere setze, kommt keine Wahrheit heraus.

[Querfront]

Wieso fliehen die Ukrainer in den Westen und nicht in Richtung "Befreier"?


Es sind in den letzten Jahren 2-3 Millionen Ukrainer nach Russland geflohen, du Realitätsverweigerer.

[Neu]

Du zitierst hier aus einem russischen Staats- und Propagandasender. Ich würde zumindest erwarten, dass hier keine einseitige Propaganda betrieben wird, sondern einigermaßen neutrale Informationen gepostet werden. Also auch nicht "Biden sprach...".

Die neutrale Meinung gibts nicht. Die Wahrheit ist ein Puzzle und kann nur aus vielen gegensätzlichen Quellen zusammengesetzt werden.

[Stanley_Beamish]

Eins hat mit dem anderen nichts zu tun.
Da bleibt nichts unbeabsichtigt liegen, wenn RU wollte, hätten sie die Ukraine längst kaputt gebombt, d.h. alle Kraftwerke, Nachrichtenverbindungen und wichtige Verkehrsverbindungen zerstört.
Sie tun es nicht, weil sie etwas anderes im Sinn haben, als eine plumpe Besetzung.

---

Putin möchte die Zeit auf 1990 zurückdrehen. Aber er ist nicht Superman und Russland nicht Lois Lane.
Die Menschheit entwickelt sich weiter und es wird einsam um ihn.

https://www.youtube.com/watch?v=TjgsnWtBQm0

[Landogar]

Wenn du Russland mit Waffengewalt im Zaun halten musst, damit es nicht über Mitteleuropa herfällt, ist es eben kein Partner, sondern ein potentieller Feindstaat. Wir verbrennen gerade Ressourcen, die anderweitig verwendet werden könnten, um diese "Augenhöhe" herzustellen. Und es hat sich für China entschieden.

Mir wäre es auch lieber, die 100 Milliarden würden in Forschung, Bildung und digitale Infrastruktur gesteckt werden. Was ich aber meinte geht aber eher in die Richtung, als dass es Europa endlich schaffen muss, eigenständiger zu werden und sich von den Amerikandern zu emazipieren. Viele Foristen hier glauben ja, dass die USA das nicht wollen, um nicht an EInfluss zu verlieren. Ich denke aber, dass es ihnen ganz recht wäre, wenn Europa mehr für seine Sicherheit Verantwortung übernimmt, und die USA im Gegenzug ihre militärischen Ressourcen auf China und den Pazifik konzentrieren können.

Bislang wurde in aller Regel über Europas Kopf hinweg über Europa verhandelt. Sigmar Gabriel, von dem ich eigentlich persönlich so ziemlich gar nichts halte, hat das die Tage gut auf den Punkt gebracht: Europa vom Objekt von Verhandlungen zum Subjekt von Verhandlungen machen. Das wird aber erst möglich sein, wenn man auch auf sicherheitspolitischer Ebene auf Augenhöhe verhandeln und Konzessionen machen kann.

[Sheharazade]

Woher weißt du, was richtiger Krieg ist? Warst du Kriegsteilnehmer? Butter bei die Fische, wer behauptet, muss auch liefern!

Ich muss weder dir noch sonst irgendjemandem was beweisen. Schon gar nicht im Netz!

[Nicht Sicher]

Sicher lügen beide Seiten, nur klar ist, irgendwas läuft militärisch schief für Putin. Die Frage wie viele gefallenen Russen plausibel und vermutlich von Putin kalkukiert wurde, wollte oder konnte mir niemand beantworten. In den russischen Medien findet der Krieg ja garnicht statt und die Ukrainer haben wichtigeres zu tun als tote Russen auf twitter zu posten, sind ja auch keine Unmenschen.

Auf NTV lief ein Video wie ein Transportflugzeug über einem Waldgebiet abgeschossen wurde, wenn es Fake war, war es eben Fake.

Was genau soll grundsätzlich schief laufen? Am ersten Tag war der Flughafen Hostomel 25km nordwestlich von Kiew erobert und wird seit dem nicht nur gehalten, die Front dort wurde massiv ausgebaut und zieht sich jetzt Richtung Süden, sodass Kiew jetzt praktisch von allen Seiten eingekesselt ist.

Nur zum Vergleich: Die Amis haben mit fast 10 mal so vielen Soldaten und massivsten Bombardierungen und Zerstörungen 2003 drei Wochen gebraucht, um bis nach Bagdad zu kommen. Beim deutlichen kleineren Irak, welcher davor 10 Jahre lang durch Sanktionen geschwächt wurde und ebenso die ganze Zeit bombardiert wurde durch die Flugverbotszone. Nachdem man den Großteil der irakischen Streitkräfte Anfang der 90er vernichtet hatte.

Das nicht alles perfekt läuft, das ist klar. Speziell an der südlichen Front gab und gibt es immer noch Probleme mit der Absicherung und korrekten Organisation der Logistik. Offensichtlich hat die Nordfront absolute Priorität. Nur wie gesagt: Nach einer halben Woche sind alle wichtigen Städte der Ukraine eingekesselt und manche sogar genommen und das ohne die Massenbombardierungen und Zerstörungen, welche Typisch für die Amis und Briten sind.

Da kann man schon sehen, wo die Prioritäten liegen ...

[Schlummifix]

Putins Truppen töten 6-Jährige.
Für die Sowjet-Fantasien eines 70-jährigen Arschloches, muss also ne 6-Jährige sterben..

https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/COMP-TWIN-UP-OMF-6-GIRL-DIED-UKR-V6.jpg?w=660

[Sheharazade]

Putin wird es sich nicht leisten können die Ukrainer auf Dauer zu besetzen und eine Marionettenregierung wird sich auch nicht ewig halten können.

Er will auch nicht die Ukraine besetzen. Wo hat er das gesagt?
Hast du seine Rede ganz gehört?

[Flaschengeist]

Wenn ich die eine Propaganda gegen die andere setze, kommt keine Wahrheit heraus.

Was willst du dann überhaupt? Dich einseitig bei den bequem häuslichen westlichen Medien "informieren"? Mach das, bequemer ist das alle male. Aber verurteile nicht andere, wenn sie alternative Informationen zur Verfügung stellen. Gerade bei solch einem Konflikt ist Informationsvielfalt Gold wert.

[Hay]

Der demokratische Zwang zur alternativlosen Meinung:
Beitrag aus "Augsburger Allgemeine" von heute:

Ja, das mit dem Dirigenten, der öffentlich vor dem SPD-Oberbürgermeister der Stadt München erklären soll, dass er gegen Putin ist, weil er andernfalls seines Postens enthoben wird, das ist typisch für das SPD-Verständnis von Demokratie und Meinungsfreiheit. Das sind aber die gleichen (oder selben) Leute, die sich empören, wenn solches beispielsweise in Rußland geschieht.

[Neu]

Wie kommt man denn an Frontmeldungen?

Vielleicht durch das verhasste unzensierte Telegram.

[Flaschengeist]

Putins Truppen töten 6-Jährige.
Für die Sowjet-Fantasien eines 70-jährigen Arschloches, muss also ne 6-Jährige sterben..

https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/COMP-TWIN-UP-OMF-6-GIRL-DIED-UKR-V6.jpg?w=660


Er wird persönlich den Angriff auf das Mädchen erteilt haben. Alsbald werden wir auch sicher kleine Mädchen auf Twitter zu sehen bekommen, die aus einem Kiewer Kellerloch in HD-Quali über Putins Bombardierung von Zivilisten berichten werden.

https://uebermedien.de/wp-content/uploads/bana_aleppo.jpeg

[Großmoff]

Weil die auf ihren Querdenker-Telegramkanälen rund um die Uhr die ganze Kreml-Propaganda inhalieren. Dass bei der gestrigen Demo um ein Vielfaches mehr Teilnehmer waren als bei ihren "Spaziergängen" hat das Fass endgültig zum Überlaufen gebracht, deshalb solidarisiert sich jetzt sogar jemand wie Apart mit dem Sowjetglorifizierer Putin. Ein anderer Vollspaten meinte, gegen die Aggression Putins zu sein wäre "Wokismus".
Problematisch würde es für Putin werden wenn solche Demos auch in den russischen Städten an der Tagesordnung wären.

Und das könnte dann passieren, wenn sich Bilder von zerstörten Städten, toten Zivilisten, Obdachlosen etc. in den Medien (gleich welcher Art) mehren.

[Jony]

Putin wird es sich nicht leisten können die Ukrainer auf Dauer zu besetzen und eine Marionettenregierung wird sich auch nicht ewig halten können.
Ukraine wird so oder so eine "Marionette". Ob Marionette des Westens, oder Marionette Russlands, oder sie wird aufgeteilt.
Marionettenregierung des Westens mit Sitz in Lemberg (bis vor wenigen Jahren selbst noch von Kosmopoliten "Lwiw" genannt), Marionettenregierung Russlands mit Sitz in Kiew.

[Sheharazade]

Was genau soll grundsätzlich schief laufen? Am ersten Tag war der Flughafen Hostomel 25km nordwestlich von Kiew erobert und wird seit dem nicht nur gehalten, die Front dort wurde massiv ausgebaut und zieht sich jetzt Richtung Süden, sodass Kiew jetzt praktisch von allen Seiten eingekesselt ist.

Nur zum Vergleich: Die Amis haben mit fast 10 mal so vielen Soldaten und massivsten Bombardierungen und Zerstörungen 2003 drei Wochen gebraucht, um bis nach Bagdad zu kommen. Beim deutlichen kleineren Irak, welcher davor 10 Jahre lang durch Sanktionen geschwächt wurde und ebenso die ganze Zeit bombardiert wurde durch die Flugverbotszone. Nachdem man den Großteil der irakischen Streitkräfte Anfang der 90er vernichtet hatte.

Das nicht alles perfekt läuft, das ist klar. Speziell an der südlichen Front gab und gibt es immer noch Probleme mit der Absicherung und korrekten Organisation der Logistik. Offensichtlich hat die Nordfront absolute Priorität. Nur wie gesagt: Nach einer halben Woche sind alle wichtigen Städte der Ukraine eingekesselt und manche sogar genommen und das ohne die Massenbombardierungen und Zerstörungen, welche Typisch für die Amis und Briten sind.

Da kann man schon sehen, wo die Prioritäten liegen ...

Alles richtig aufgeführt bis auf den Süden.
Nach meinen Infos sind dort die Erfolge gegen Asow und Banderas Abschaum am größten. Große Gebietsgewinne und faktisch leistet dort die reguläre ukr. Armee keinen Widerstand.

[Landogar]

Absoluter Schwachsinn. Wieso? Bereits nach 12 Std. nach der Operation hatten die Russen die absolute Luftüberlegenheit.
Fast die gesamte ukrainische Luftwaffe wurde ja am Boden zerstört.

Behaupten die Russen. Es gibt keine objektiven Quellen für irgendeine Behauptung, egal von welcher Seite.

[Panther]

Wieso fliehen die Ukrainer in den Westen und nicht in Richtung "Befreier"?

Weil die sich alle ein luxuriöses Leben wie die der deutschen und französischen Mittelschicht wünschen.

Aber die Zeiten sind jetzt vorbei. Die Zeit der billigen Rohstoffe aus Russland sind vorbei. Chinas Wirtschaft wird immer stärker.
Und die deutsche Wirtschaft wird die nächsten Jahre einen Absturz erleben.

[Großmoff]

Weil die sich alle ein luxuriöses Leben wie der deutschen und französischen Mittelschicht wünschen.

Aber die Zeiten sind jetzt vorbei. Die Zeit der billigen Rohstoffe aus Russland sind vorbei. Chinas Wirtschaft wird immer stärker.
Und die deutsche Wirtschaft wird die nächsten Jahre einen Absturz erleben.
Na, die reichsten Russen finden es auch überall auf der Welt schöner als in ihrem Heimatland.

[Landogar]

Wahnsinn.
Flaschengeist legt tatsächlich längerfristige Ordner ueber Nutzer an.

Wir allen verbringen die wenige Zeit auf diesem schönen Planeten mit den Dingen, die unserem Leben Sinn und Schönheit verleihen. :D

[Sheharazade]

Behaupten die Russen. Es gibt keine objektiven Quellen für irgendeine Behauptung, egal von welcher Seite.

Jaja so reagierte man auf meine ersten Berichte auch und was passierte? Alles wahr!

Beispiel Berdjansk.

[Seligman]

Putins Truppen töten 6-Jährige.
Für die Sowjet-Fantasien eines 70-jährigen Arschloches, muss also ne 6-Jährige sterben..

https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/COMP-TWIN-UP-OMF-6-GIRL-DIED-UKR-V6.jpg?w=660

Du Propaganda Opfer! :auro:

[Neu]

Mir wäre es auch lieber, die 100 Milliarden würden in Forschung, Bildung und digitale Infrastruktur gesteckt werden. Was ich aber meinte geht aber eher in die Richtung, als dass es Europa endlich schaffen muss, eigenständiger zu werden und sich von den Amerikandern zu emazipieren. Viele Foristen hier glauben ja, dass die USA das nicht wollen, um nicht an EInfluss zu verlieren. Ich denke aber, dass es ihnen ganz recht wäre, wenn Europa mehr für seine Sicherheit Verantwortung übernimmt, und die USA im Gegenzug ihre militärischen Ressourcen auf China und den Pazifik konzentrieren können.

Bislang wurde in aller Regel über Europas Kopf hinweg über Europa verhandelt. Sigmar Gabriel, von dem ich eigentlich persönlich so ziemlich gar nichts halte, hat das die Tage gut auf den Punkt gebracht: Europa vom Objekt von Verhandlungen zum Subjekt von Verhandlungen machen. Das wird aber erst möglich sein, wenn man auch auf sicherheitspolitischer Ebene auf Augenhöhe verhandeln und Konzessionen machen kann.

Solange das von Weibern durchgeführt wird, habe ich da keine Angst, dass da was wird. Wenns ein gedienter General in die Hand nimmt, siehts anders aus. Allerdings wird dann nicht mehr gegendert und entnazifiziert. Was die Grünen und Linken dann sagen werden?

[Landogar]

Kann sein? Doch eine ordentliche Gerichtsverhandlung wird den Putin zumindest vor einer Ceausescu-Lösung bewahren.

Das stimmt natürlich.

Ich hoffe im Moment, dass, falls er im schlimmsten Fall tatsächlich gerade am Durchdrehen ist, sich irgendwer in seinem Generalstab einen Ruck gibt und ihm eine Kugel in den Kopf jagt.

[Neben der Spur]

Ja, mit Finnland in der NATO hätte sich Putin echt einen Bärendienst erwiesen. Nur etwas mehr als 5 Millionen Einwohner, aber militärisch im Kriegsfall ein mehr als unangenehmer Gegner.

Du Deinem Erst-Kommentar in diesem Strang:

Es wird keine Verhandlungen geben,
der Westen wird unnachgiebig wie Churchill gegen
Hitler handeln. Müssen!

Verhandlungen dienen eventuellen
Gefangenenaustäuschen und Rot-Kreuz-Aktionen,
sowie des Zeitgewinns.

In diesem Fall wahrscheinlich,
um einen Kriegseintritt von Belaruß gegen
die Ukraine zu verzögern.

[Schlummifix]

Du Propaganda Opfer! :auro:

Heißt das jetzt, dass die nicht tot ist ?

Bisher wurden laut offiziellen Angaben 19 Kinder getötet.

[Gero]

[…] Bislang wurde in aller Regel über Europas Kopf hinweg über Europa verhandelt. Sigmar Gabriel, von dem ich eigentlich persönlich so ziemlich gar nichts halte, hat das die Tage gut auf den Punkt gebracht: Europa vom Objekt von Verhandlungen zum Subjekt von Verhandlungen machen. Das wird aber erst möglich sein, wenn man auch auf sicherheitspolitischer Ebene auf Augenhöhe verhandeln und Konzessionen machen kann.

Sehr richtig. Dafür müsste aber dann fast schon wieder 3% des BIP als Untergrenze für Militärausgaben ins GG. 2% sind dafür noch zu wenig, aber schon mal ein Anfang. Der nächste Sprung kommt vielleicht mit der Wiederwahl Trumps in den VSA.

[Querfront]

Putins Truppen töten 6-Jährige.
Für die Sowjet-Fantasien eines 70-jährigen Arschloches, muss also ne 6-Jährige sterben..

https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/COMP-TWIN-UP-OMF-6-GIRL-DIED-UKR-V6.jpg?w=660


Das erinnert an Bana(6) aus Aleppo.

[Stanley_Beamish]

Problematisch würde es für Putin werden wenn solche Demos auch in den russischen Städten an der Tagesordnung wären.

Und das könnte dann passieren, wenn sich Bilder von zerstörten Städten, toten Zivilisten, Obdachlosen etc. in den Medien (gleich welcher Art) mehren.

Deshalb will er die Ukraine auch nicht in der EU haben.
Wenn seine Landsleute sehen, dass es sich mit unserem System besser leben läßt und dass es mit dem Brudervolk wirtschaftlich vorangeht, dann wollen sie das auch.

[Landogar]

Naja dann viel Spaß, es ist weitaus schlimmer geworden.

Oh, großartig :auro:

Ich habe ganz bewusst die Hochphase der Corona-Pandemie hier ausgelassen. Ich will gar nicht erst nachlesen, was diesbezüglich hier los war.

[Landogar]

Putins Gesicht sieht aus, als wenn er einige Nächte durchgesoffen hat.

Das war mir auch aufgefallen. Ein kranker Putin, der nichts zu verlieren hat, wäre auch nicht gerade ein Szenario, das man sich wünschen würde.

[Dr Mittendrin]

Putins Truppen töten 6-Jährige.
Für die Sowjet-Fantasien eines 70-jährigen Arschloches, muss also ne 6-Jährige sterben..

https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/COMP-TWIN-UP-OMF-6-GIRL-DIED-UKR-V6.jpg?w=660

Sooo ist er schon 70. Immer die alten weissen Männer die Macht haben.

Es geht nicht um Sowjetunion, es geht um den illegalen Putsch.

[Großmoff]

Oh, großartig :auro:

Ich habe ganz bewusst die Hochphase der Corona-Pandemie hier ausgelassen. Ich will gar nicht erst nachlesen, was diesbezüglich hier los war.
Lass es, ist besser. :D

[Nicht Sicher]

Alles richtig aufgeführt bis auf den Süden.
Nach meinen Infos sind dort die Erfolge gegen Asow und Banderas Abschaum am größten. Große Gebietsgewinne und faktisch leistet dort die reguläre ukr. Armee keinen Widerstand.

Ja, aber das widerspricht dem ja nicht. Strelkow selbst sagte dies, dass es im Süden und Südosten Probleme gibt bei der Absicherung, sodass einige Kolonnen in Hinterhalte gerieten. Und das kann man auch nicht leugnen, die Aufnahmen der zerstörten Fahrzeuge gibt es auch.

Aber nicht vom ganzen Schwachsinn um den Geist von Kiew, die Mig-29 die am ersten Tag schon ganze 6 Russische Flugzeuge über Kiew abgeschossen haben will, obwohl da keines überhaupt dort geflogen ist. Erst recht keine Su-35. Oder die beiden angeblich abgeschossenen Il-76 voller russischer Soldaten. Einfach komplett erlogen. Anderes Beispiel: Das abgeschossene Flugzeug etwas später über Kiew. Die haben ihre eigene Su-27 runter geholt und es dummdreist als Abschuss eines russischen Flugzeugs ausgegeben.

Erinnert diese völlige Inkompetenz und Verlogenheit an etwas? Vielleicht den Abschuss von MH-17? Oder den Abschuss der Passagiermaschine 2001 aus Israel? Das ist die ukropische Spezialität.

Hier jetzt das Video von Strelkow, ebenso das heutige, was ich noch nicht gesehen habe aber gleich nachholen werden:


https://www.youtube.com/watch?v=zryIcX4ParM

https://www.youtube.com/watch?v=V-FOOXXU-TQ

[Gero]

Genau das war auch der Grund, warum ich mich 2015 für viele Jahre hier verabschiedet hatte. Es war und ist einfach so ermüdend.

Dafür gibt es die "Igno"-Funktion. Habe mich ihr auch viel zu lange verweigert.

[Esreicht!]

Mir wäre es auch lieber, die 100 Milliarden würden in Forschung, Bildung und digitale Infrastruktur gesteckt werden. Was ich aber meinte geht aber eher in die Richtung, als dass es Europa endlich schaffen muss, eigenständiger zu werden und sich von den Amerikandern zu emazipieren. Viele Foristen hier glauben ja, dass die USA das nicht wollen, um nicht an EInfluss zu verlieren. Ich denke aber, dass es ihnen ganz recht wäre, wenn Europa mehr für seine Sicherheit Verantwortung übernimmt, und die USA im Gegenzug ihre militärischen Ressourcen auf China und den Pazifik konzentrieren können.

Bislang wurde in aller Regel über Europas Kopf hinweg über Europa verhandelt. Sigmar Gabriel, von dem ich eigentlich persönlich so ziemlich gar nichts halte, hat das die Tage gut auf den Punkt gebracht: Europa vom Objekt von Verhandlungen zum Subjekt von Verhandlungen machen. Das wird aber erst möglich sein, wenn man auch auf sicherheitspolitischer Ebene auf Augenhöhe verhandeln und Konzessionen machen kann.

yepp, Hauptsache wir kaufen die F 35, während der Eurofighter ein vom deutschen Steuerdeppen mitfinanziertes Milliarden schweres Beschäftigungsprogramm bleibt. Und wieso kaufen die Amis weiter russisches Öl und verbieten uns NS 2 und vieles mehr und unsere selbstwertlosen Polit-Drecksacke machen auch noch mit?!


kd

[Hay]

Was willst du dann überhaupt? Dich einseitig bei den bequem häuslichen westlichen Medien "informieren"? Mach das, bequemer ist das alle male. Aber verurteile nicht andere, wenn sie alternative Informationen zur Verfügung stellen. Gerade bei solch einem Konflikt ist Informationsvielfalt Gold wert.


Nein, das will ich nicht, weil ich fast sämtliche Medien sehr einseitig auf Regierungslinie sehe, also der Linie, die Scholz und seine Grünen aus dem Märchenwald vorgeben. So war zum Beispiel gestern noch ein Empörungsbeitrag im ÖR zu sehen, in dem sich Journalisten darüber (ernsthaft!) empörten, dass in Rußland nicht angemeldete und genehmigte Demonstrationen durch Polizeiaufgebote aufgelöst wurden und einzelne Teilnehmer verhaftet wurden. Es hieß, Meinungsfreiheit und Demonstrationsrecht könne man nicht an Demonstrationsanmeldungen und -genehmigungen koppeln. Das sind Beiträge der gleichen Medien, die darüber berichten, dass hierzulande Demonstrationen ihrer Meinung nach zu Recht (und mit der entsprechenden Empörung dann auch im Bericht) aufgelöst werden, wenn die Demonstrationen nicht angemeldet und genehmigt werden. Ein anderes schönes Beispiel aus Kölle heute - und die Demo habe ich dann im WDR gesehen, Menschen dicht an dicht, ohne Abstand und dort, wo keine Kamera vermutet wurde, teilweise auch ohne Masken, trotz Corona kein Problem und bejubelt vom WDR, man sah sogar Bützchen - der Kölner Stadtanzeiger schreibt dazu:

Köln -

Der klassische Rosenmontagszug war aufgrund von Corona bereits abgesagt. Wegen des Krieges in der Ukraine wurde auch das Alternativprogramm im Rhein-Energie-Stadion gestrichen.

Stattdessen zog an diesem Rosenmontag eine Friedensdemonstration durch Köln. Sie startete um 10 Uhr am Chlodwigplatz. Mindestens 150.000 Menschen nahmen teil.

https://www.ksta.de/koeln/friedensdemo-in-koeln-festkomitee--mindestens-150-000-teilnehmer----das-ist-wahnsinn--39499184

Man erkennt also schon in wenigen Sätzen den Widerspruch und die bedingungslose Regierungstreue, die diesen Widerspruch unkommentiert zuläßt. Also keine Medien, die neutral und sachlich bleiben und Hintergrundinfos berichten, die nicht ins derzeitige Bild passen. Es geht also immer um die richtigen Menschen und die richtige Meinung und das richtige Handeln.

Dazu bin ich zu unrichtig. Ich möchte als Alternative aber auch keine Bild und kein RT.

[Dr Mittendrin]

Das war mir auch aufgefallen. Ein kranker Putin, der nichts zu verlieren hat, wäre auch nicht gerade ein Szenario, das man sich wünschen würde.

Krank ist er nicht, aber wohl fahrig und nicht ausgeschlafen.

[Panther]

Jaja so reagierte man auf meine ersten Berichte auch und was passierte? Alles wahr!

Beispiel Berdjansk.

Nach Berdjansk sind viele aus der Westukraine in den letzten Jahren zugezogen.
Ich glaube die Leute werden dort lernen müssen, daß sie vielleicht bald Teil einer unabhängigen Volksrepublik sind.
Wenns ihnen nicht paßt, können sie wieder dahin verschwinden, von wo sie kamen.

[Praetorianer]

Mir wäre es auch lieber, die 100 Milliarden würden in Forschung, Bildung und digitale Infrastruktur gesteckt werden. Was ich aber meinte geht aber eher in die Richtung, als dass es Europa endlich schaffen muss, eigenständiger zu werden und sich von den Amerikandern zu emazipieren. Viele Foristen hier glauben ja, dass die USA das nicht wollen, um nicht an EInfluss zu verlieren. Ich denke aber, dass es ihnen ganz recht wäre, wenn Europa mehr für seine Sicherheit Verantwortung übernimmt, und die USA im Gegenzug ihre militärischen Ressourcen auf China und den Pazifik konzentrieren können.

Alles schöne Diskussionen und Pläne vor der Invasion. Waren ja auch Ideen, die Schröder und Chirac auch verfolgen wollten. Ist denke ich mit der Invasion ausgeträumt.



Bislang wurde in aller Regel über Europas Kopf hinweg über Europa verhandelt. Sigmar Gabriel, von dem ich eigentlich persönlich so ziemlich gar nichts halte, hat das die Tage gut auf den Punkt gebracht: Europa vom Objekt von Verhandlungen zum Subjekt von Verhandlungen machen. Das wird aber erst möglich sein, wenn man auch auf sicherheitspolitischer Ebene auf Augenhöhe verhandeln und Konzessionen machen kann.

Diese Einigkeit wird es mit Russland wohl nicht geben. Allenfalls kann der Zusammenhalt West- und Mitteleuropas gegen Russland wachsen. Was das Projekt aber eben klein aussehen lässt.

[Seligman]

Heißt das jetzt, dass die nicht tot ist ?

Bisher wurden laut offiziellen Angaben 19 Kinder getötet.

Keine Ahnung. Und deswegen lasse ich mich nicht aufhetzen.
Angeblich sind in den letzten Jahren auch 3 Millionen Ukrainer nach Russsland geflüchtet. Wieviele Kinder sind da wohl gestorben? Und wenn ich mir den Momentanen Präsidenten der Ukraine in seinem Schwuchtellederoutfit ansehe möcht ich nicht wissen wieviele Kinder der geschändet hat.

[Landogar]

Um die Finnen geht es ja nicht, sondern darum das der Ami dort seine Waffensysteme aufstellen kann. Das Gleichgewicht des Schreckens würde schwanken

Ich habe dann doch die Hoffnung, dass sich Finnland nicht derart instrumentalisieren ließe. Ein stolzes und auf Eigenständigkeit bedachtes Volk, diese Finnen. Was aktuell vielleicht auch gerade das Problem ist. Putin droht in Richtung Finnland mit edukativ erhobenem Zeigefinger "wehe euch, wenn ihr NATO-Mitglied werdet", was dort bislang kein wirkliches Thema war. Natürlich kann Finnland da nur erwidern, dass dies eine eigenständige Entscheidung wäre. Wenn das jetzt eine Eigendynamik entwickelt, ist Finnland nächstes Jahr NATO-Mitglied.

[Gero]

[…] Was das Projekt aber eben klein aussehen lässt.

Vielleicht auf der Landkarte. Wirtschaftlich ist die BRD allein schon größer als Russland.

[Sheharazade]

Ja, aber das widerspricht dem ja nicht. Strelkow selbst sagte dies, dass es im Süden und Südosten Probleme gibt bei der Absicherung, sodass einige Kolonnen in Hinterhalte gerieten. Und das kann man auch nicht leugnen, die Aufnahmen der zerstörten Fahrzeuge gibt es auch.

Aber nicht vom ganzen Schwachsinn um den Geist von Kiew, die Mig-29 die am ersten Tag schon ganze 6 Russische Flugzeuge über Kiew abgeschossen haben will, obwohl da keines überhaupt dort geflogen ist. Erst recht keine Su-35. Oder die beiden angeblich abgeschossenen Il-76 voller russischer Soldaten. Einfach komplett erlogen. Anderes Beispiel: Das abgeschossene Flugzeug etwas später über Kiew. Die haben ihre eigene Su-27 runter geholt und es dummdreist als Abschuss eines russischen Flugzeugs ausgegeben.

Erinnert diese völlige Inkompetenz und Verlogenheit an etwas? Vielleicht den Abschuss von MH-17? Oder den Abschuss der Passagiermaschine 2001 aus Israel? Das ist die ukropische Spezialität.

Hier jetzt das Video von Strelkow, ebenso das heutige, was ich noch nicht gesehen habe aber gleich nachholen werden:


https://www.youtube.com/watch?v=zryIcX4ParM

https://www.youtube.com/watch?v=V-FOOXXU-TQ

Endlich einer mit Durchblick.
Genau das, 99% der sog. Videos sind fake.
Ja es gab auch hier und dort Verluste, das kommt leider in einem bewaffneten Konflikt vor.

Die Kiewer Junta ist mittlerweile komplett verzweifelt und das nach nicht einmal einer Woche.

[Hay]

Die neutrale Meinung gibts nicht. Die Wahrheit ist ein Puzzle und kann nur aus vielen gegensätzlichen Quellen zusammengesetzt werden.

Ja, aber wenigstens aus halbwegs seriösen Quellen.

[Gero]

Ich habe dann doch die Hoffnung, dass sich Finnland nicht derart instrumentalisieren ließe. Ein stolzes und auf Eigenständigkeit bedachtes Volk, diese Finnen. Was aktuell vielleicht auch gerade das Problem ist. Putin droht in Richtung Finnland mit edukativ erhobenem Zeigefinger "wehe euch, wenn ihr NATO-Mitglied werdet", was dort bislang kein wirkliches Thema war. Natürlich kann Finnland da nur erwidern, dass dies eine eigenständige Entscheidung wäre. Wenn das jetzt eine Eigendynamik entwickelt, ist Finnland nächstes Jahr NATO-Mitglied.

Finnland ist ohnehin schon EU-Mitglied. Frankreich und die BRD könnten dort im Rahmen der EU-Verteidigung auch Truppen stationieren wenn sie Putin ärgern wollten.

[Sheharazade]

Nach Berdjansk sind viele aus der Westukraine in den letzten Jahren zugezogen.
Ich glaube die Leute werden dort lernen müssen, daß sie vielleicht bald Teil einer unabhängigen Volksrepublik sind.
Wenns ihnen nicht paßt, können sie wieder dahin verschwinden, von wo sie kamen.

So ist es. Dutzende US-proxy Truppen wurden neutralisiert.
Selbstverständlich sind auch westliche Ausbilder mit den Banden vor Ortunterwegs, um sie zu instruieren.

Auch die werden noch dran glauben müssen.

[Hay]

Ich muss weder dir noch sonst irgendjemandem was beweisen. Schon gar nicht im Netz!

Ja, wenn du noch nicht einmal sagen willst, an welchem Krieg du teilgenommen hast, dann bleibt deine Aussage nicht sehr glaubwürdig. Ich würde ja noch verstehen, dass du dich zierst, wenn man dich dadurch identifizieren könnte, aber ich nehme nicht an, dass du an einem Ein-Mann-Krieg teilgenommen hast.

[Neben der Spur]

yepp, Hauptsache wir kaufen die F 35, während der Eurofighter ein vom deutschen Steuerdeppen mitfinanziertes Milliarden schweres Beschäftigungsprogramm bleibt. Und wieso kaufen die Amis weiter russisches Öl und verbieten uns NS 2 und vieles mehr und unsere selbstwertlosen Polit-Drecksacke machen auch noch mit?!


kd

Weil die Amis unter Anderem Ölprodukte kaufen,
Gasoline z.B., und kein Rohöl.

Und durch die Rockies gibt es keine Pipelines von Texas
nach Kalifornien,
und in Kalifornien keine ausreichende Raffinerie-Kapazitäten, wegen Umweltschutz etc.

Wahrscheinlich wird Mexiko Russland ablösen können,
dieses dauerte aber wohl einige Monate.

[Sheharazade]

Ich habe dann doch die Hoffnung, dass sich Finnland nicht derart instrumentalisieren ließe. Ein stolzes und auf Eigenständigkeit bedachtes Volk, diese Finnen. Was aktuell vielleicht auch gerade das Problem ist. Putin droht in Richtung Finnland mit edukativ erhobenem Zeigefinger "wehe euch, wenn ihr NATO-Mitglied werdet", was dort bislang kein wirkliches Thema war. Natürlich kann Finnland da nur erwidern, dass dies eine eigenständige Entscheidung wäre. Wenn das jetzt eine Eigendynamik entwickelt, ist Finnland nächstes Jahr NATO-Mitglied.

Das hoffe ich auch. Finnland soll eigenständig und militärisch einfach neutral bleiben.

[Flaschengeist]

Nein, das will ich nicht, weil ich fast sämtliche Medien sehr einseitig auf Regierungslinie sehe, also der Linie, die Scholz und seine Grünen aus dem Märchenwald vorgeben. So war zum Beispiel gestern noch ein Empörungsbeitrag im ÖR zu sehen, in dem sich Journalisten darüber (ernsthaft!) empörten, dass in Rußland nicht angemeldete und genehmigte Demonstrationen durch Polizeiaufgebote aufgelöst wurden und einzelne Teilnehmer verhaftet wurden. Es hieß, Meinungsfreiheit und Demonstrationsrecht könne man nicht an Demonstrationsanmeldungen und -genehmigungen koppeln. Das sind Beiträge der gleichen Medien, die darüber berichten, dass hierzulande Demonstrationen ihrer Meinung nach zu Recht (und mit der entsprechenden Empörung dann auch im Bericht) aufgelöst werden, wenn die Demonstrationen nicht angemeldet und genehmigt werden. Ein anderes schönes Beispiel aus Kölle heute - und die Demo habe ich dann im WDR gesehen, Menschen dicht an dicht, ohne Abstand und dort, wo keine Kamera vermutet wurde, teilweise auch ohne Masken, trotz Corona kein Problem und bejubelt vom WDR, man sah sogar Bützchen - der Kölner Stadtanzeiger schreibt dazu:

Köln -

Der klassische Rosenmontagszug war aufgrund von Corona bereits abgesagt. Wegen des Krieges in der Ukraine wurde auch das Alternativprogramm im Rhein-Energie-Stadion gestrichen.

Stattdessen zog an diesem Rosenmontag eine Friedensdemonstration durch Köln. Sie startete um 10 Uhr am Chlodwigplatz. Mindestens 150.000 Menschen nahmen teil.

https://www.ksta.de/koeln/friedensdemo-in-koeln-festkomitee--mindestens-150-000-teilnehmer----das-ist-wahnsinn--39499184

Man erkennt also schon in wenigen Sätzen den Widerspruch und die bedingungslose Regierungstreue, die diesen Widerspruch unkommentiert zuläßt. Also keine Medien, die neutral und sachlich bleiben und Hintergrundinfos berichten, die nicht ins derzeitige Bild passen. Es geht also immer um die richtigen Menschen und die richtige Meinung und das richtige Handeln.

Dazu bin ich zu unrichtig. Ich möchte als Alternative aber auch keine Bild und kein RT.


Wenn du wissen willst, was der Russe meint, sagt, denkt, musst du ihm zuhören. Anders gehts nicht. Beispiel Putins Reden: Eine korrekte unverfälschte Wiedergabe wirst du nun mal nur bei Quellen finden, die Russland freundlich gesinnt sind, bzw gewillt sind im Wortlaut zu übersetzen. Der Spiegel beispielsweise hat die Rede total verfälscht widergegeben. Der Anti-Spigel.ru hat die Rede im Wortlaut wiedergegeben. Anti-Spiegel ist prorussisch

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"Putin scheint sehr wütend zu sein und die Rede war emotional, auch wenn der Text das nicht wieder gibt. Dass Putin offensichtlich sehr wütend ist, zeigte sich auch bei der Unterzeichnung der Vereinbarungen mit den Donbass-Republiken, die direkt im Anschluss an die Rede übertragen wurde. So kurz angebunden wie dabei, habe ich Putin noch nie bei keinem feierlichen Anlass gesehen.

Damit genug der Vorrede, es folgt die Übersetzung der kompletten Rede, denn sie auf Deutsch zu veröffentlichen, halte ich für wichtig, weil der Spiegel schon einen ersten Desinformations-Artikel über das gebracht hat, was Putin nach Meinung von Christian Esch, dem Leiter des Spiegel-Büros in Moskau, gesagt haben soll. Daher können Sie hier nachlesen, was Putin wirklich gesagt hat."


Beginn der Übersetzung:

Verehrte Bürger Russlands! Liebe Freunde!
Das Thema meiner Rede sind die Ereignisse in der Ukraine und warum das so wichtig für uns, für Russland ist. Meine Rede richtet sich natürlich auch an unsere Mitbürger in der Ukraine.
Ich werde mich ausführlich und detailliert äußern müssen. Das Problem ist sehr ernst.

Weiterlesen
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/

[Jony]

Alles schöne Diskussionen und Pläne vor der Invasion. Waren ja auch Ideen, die Schröder und Chirac auch verfolgen wollten. Ist denke ich mit der Invasion ausgeträumt.




Diese Einigkeit wird es mit Russland wohl nicht geben. Allenfalls kann der Zusammenhalt West- und Mitteleuropas gegen Russland wachsen. Was das Projekt aber eben klein aussehen lässt.

Vielleicht werden die Historiker des nächsten Jahrhunderts Putin als indirekten Gründer der Vereinigten Demokratischen Staaten von Europa sehen. Wenn Putin aus dieser Nummer als Verlierer herauskommt, werden sie jedenfalls sagen, dass er womöglich in Diensten westlicher Geheimdienste war, um die Etablierung der EU zu einer Nation zu beschleunigen.

[Sheharazade]

Ja, wenn du noch nicht einmal sagen willst, an welchem Krieg du teilgenommen hast, dann bleibt deine Aussage nicht sehr glaubwürdig. Ich würde ja noch verstehen, dass du dich zierst, wenn man dich dadurch identifizieren könnte, aber ich nehme nicht an, dass du an einem Ein-Mann-Krieg teilgenommen hast.

Wie gesagt: Kein Kommentar!

[Dr Mittendrin]

Weil die auf ihren Querdenker-Telegramkanälen rund um die Uhr die ganze Kreml-Propaganda inhalieren. Dass bei der gestrigen Demo um ein Vielfaches mehr Teilnehmer waren als bei ihren "Spaziergängen" hat das Fass endgültig zum Überlaufen gebracht, deshalb solidarisiert sich jetzt sogar jemand wie Apart mit dem Sowjetglorifizierer Putin. Ein anderer Vollspaten meinte, gegen die Aggression Putins zu sein wäre "Wokismus".

Zu behaupten, er bekäme die Sowjetunion wieder oder Strebe das an ist oberster Blödsinn, du redest wie ein Grüner.

Das Baltikum ist eh klein. Die Ukraine wurde einfach illegal rausgelöst und dann der Dauerbeschuß vom Donbas.

[autochthon]

Ja, wenn du noch nicht einmal sagen willst, an welchem Krieg du teilgenommen hast, dann bleibt deine Aussage nicht sehr glaubwürdig. Ich würde ja noch verstehen, dass du dich zierst, wenn man dich dadurch identifizieren könnte, aber ich nehme nicht an, dass du an einem Ein-Mann-Krieg teilgenommen hast.

Doch.
Am Cyberwar.

[der Karl]

Kein Frieden ohne Aufrichtigkeit
https://www.heise.de/tp/features/Kein-Frieden-ohne-Aufrichtigkeit-6527466.html


(https://www.heise.de/tp/features/Kein-Frieden-ohne-Aufrichtigkeit-6527466.html)

Ordentlicher Artikel zum Thema.

[Gero]

Das hoffe ich auch. Finnland soll eigenständig und militärisch einfach neutral bleiben.

Die EU ist auch ein Verteidigungsbündnis.

[Dr Mittendrin]

Wie erzählt vorhin so eine Trulla auf RTL bei einer Pressekonferenz : Die Nato war nie eine Bedrohung für Russland !

Ach nee , warum dann die ganzen Waffen von der Nato die Richtung Russland zielen ?

Also für mich ist das eine klare Bedrohungslage wenn jemand Waffen auf mich richtet !

Wenn man dann Abfangsysteme installiert sind sie gegen den Iran gerichtet ..... MUAHAHA :muaha:

[Jony]

Die EU ist auch ein Verteidigungsbündnis.
Für ein Verteidigungsbündnis hat sie sich in den letzten beiden Jahrzehnten aber ganz schön aufgebläht, teilweise mit Ländern, die sie selbst eigentlich zu eklig zum Schlucken findet, wie z.B. Rumänien.

[Landogar]

Einkesselung durch Nato-Staaten und Nato-Raketen fast im eigenen Hausflur würden die auch dann nicht aktzeptieren.

An dieser Frage MUSS ganz eindeutig angesetzt werden um zu einer langfristigen Lösung zu kommen.

[Sheharazade]

Die EU ist auch ein Verteidigungsbündnis.

Die EU ist militärisch erstmal gar nichts.

Nur die einzelnen Staaten wie UK oder Frankreich kann man ernst nehmen oder die Staaten, die zwar im Nato Bündnis sind, aber durch den Verteidigungsfall Bündnishilfe erhalten.

Die jetzige BW ist ein Witz

[Flüchtling]

Du zitierst hier aus einem russischen Staats- und Propagandasender. Ich würde zumindest erwarten, dass hier keine einseitige Propaganda betrieben wird, sondern einigermaßen neutrale Informationen gepostet werden. Also auch nicht "Biden sprach...".

Genau um etwaiger Westlastigkeit Gegengewicht zu verschaffen, zitiere ich (aus) RT.

[Landogar]

Leben wie in China will ich aber auch nicht.

Ne, wirklich nicht. Eine weitläufige Bekannte von mir hat viele Jahre als Deutsch-Dozentin an chinesischen Universitäten gearbeitet. Wohl gefühlt hat sie sich nie.

[autochthon]

Das erinnert an Bana(6) aus Aleppo.

Du kriegst jetzt erstmal reichlich Geflüchtete vor die Tuer gesetzt.
Je mehr. Je besser.

[Alter Stubentiger]

Vielleicht durch das verhasste unzensierte Telegram.

Da gibts Propaganda. Du glaubst doch nicht im Ernst dass Moskau unzensiert Berichterstattung von der Front zulassen würde? Wo man doch innerhalb Russlands nicht mal Wörter wie Invasion oder Krieg erwähnen darf!

[Alter Stubentiger]

Die EU ist militärisch erstmal gar nichts.

Nur die einzelnen Staaten wie UK oder Frankreich kann man ernst nehmen oder die Staaten, die zwar im Nato Bündnis sind, aber durch den Verteidigungsfall Bündnishilfe erhalten.

Die jetzige BW ist ein Witz

Die Bundeswehr hat dank Putin eine ganz neue Wertschätzung erhalten. Und auch eine europäische Armee könnte Wirklichkeit werden dank des Drucks aus Moskau.

[Süßer]

Dein Präsident Putin hat mit Atomwaffen gedroht.


Wirrkopf!

Es geht um diese Rede Selenskyjs!
Diese Rede wird in die Geschichte eingehen, als die Rede mit der Rußland in den Krieg gezwungen wurde.


http://www.youtube.com/watch?v=c0dhJcTTQM0

Eine Wertung findet sich hier.
https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/selenskyj-sagt-zwischen-den-zeilen-allen-anderen-f-you-li.212916

Die wichtigste Rede bei der diesjährigen Münchner Sicherheitskonferenz (MSC) hielt der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj. Der frühere Komiker und Schauspieler, der aus der russischsprachigen Industriestadt Krywy Rig stammt, legte ein dialektisches Meisterwerk vor, welches im russischen Kulturkreis vermutlich besser verstanden werden dürfte als im intellektuell etwas eindimensional gewordenen Westen. Selenskyjs Rede war vermutlich auch nicht an die gerichtet, sondern an den wichtigsten abwesenden Teilnehmer, nämlich Russland.


Selenskyj forderte schließlich sehr direkt ein Ende des Versteckspiels des Westen


Laut der englischen Übersetzung seiner Rede durch die staatliche ukrainische Nachrichtenagentur Ukrinform sagte er: „Seit 2014 sagt (wörtlich: überzeugt, Anm. d. Red.) uns die Russische Föderation, dass wir den falschen Weg gewählt haben, dass niemand in Europa auf uns wartet. Sollte Europa nicht ständig sagen und durch Taten beweisen, dass dies nicht stimmt? Sollte die EU heute nicht sagen, dass ihre Bürger dem Beitritt der Ukraine zur Union positiv gegenüberstehen? Warum vermeiden wir diese Frage? Verdient die Ukraine nicht direkte und ehrliche Antworten?“ Selenskyj hatte noch eine Spitze für den Westen parat, in dem er sagte: „Ich möchte glauben, dass der Nordatlantikvertrag und Artikel 5 effektiver sein werden als das Budapester Memorandum.“

Mit der Thematisierung des Budapester Memorandums präsentierte Selenskyj Moskau eine unerfreuliche Überraschung, die von den russischen Medien am Sonntag sichtlich irritiert aufgegriffen wurde: Der ukrainische Präsident stellte einen Ausstieg seines Landes aus dem Budapester Memorandum in den Raum. Ein solcher Schritt würde bedeuten, dass die Ukraine wieder Atomwaffen besitzen könnte. Denn in dem Abkommen wurde festgelegt, dass die Ukraine eine internationale Garantie ihrer Sicherheit bekäme, wenn sie auf ihren Status als Atommacht verzichtet.
Selenskyj sagte: „Die Ukraine erhielt Sicherheitsgarantien für den Verzicht auf das weltweit drittgrößte Nuklear-Arsenal. Wir haben diese Waffen nicht mehr. Wir haben aber auch keine Sicherheit. Wir haben auch einen Teil unseres Territoriums verloren, der größer ist als die Schweiz, die Niederlande oder Belgien.“ Daraus folge, dass Kiew aus dem Memorandum aussteigen könnte, falls die kürzlich von der Regierung einberufenen Konsultationen weiter von Russland blockiert werden. Sollte die Konsultationen nicht „stattfinden oder zu keinen konkreten Entscheidungen zur Gewährleistung der Sicherheit unseres Staates führen, wird die Ukraine mit Recht glauben, dass das Budapester Memorandum nicht funktioniert und alle Beschlüsse des Pakets von 1994 in Frage gestellt wurden“.

die volle Rede hier.
https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/selenskyj-einer-von-uns-luegt-li.212932

[Alter Stubentiger]

Das hoffe ich auch. Finnland soll eigenständig und militärisch einfach neutral bleiben.

Wohin dies führt bekommen wir gerade vorgeführt.

[Alter Stubentiger]

Wirrkopf!

Es geht um diese Rede Selenskyjs!

Bedeutungslos. Die Ukraine hat ihre Atomwaffen abgegeben und den Atomwaffensperrvertrag unterschrieben.

[Landogar]

Krank ist er nicht, aber wohl fahrig und nicht ausgeschlafen.

Ist wohl so. Aber auch fahrig und unausgeschlafen wünsche ich ihn mir nicht. Er sollte mal in meine Geburtsstadt, nach Baden-Baden, und die dortigen Angebote nutzen. Dort gibt es mitterweile soviele geldwaschende Landsleute, dass er sich bestimmt wohlfühlen würde.

[Buella]

Wieso fliehen die Ukrainer in den Westen und nicht in Richtung "Befreier"?

Na, denk doch mal nach du Blitzbirne!
Von wo kommt denn der Krieg?
Wer zieht denn wehrpflichtige Männer ein, die keinen Bock auf den Putschisten-Krieg haben?
Da würdest du Pantoffel-Held natürlich nach Osten fliehen!

[Neben der Spur]

0 km – Odessa
Oblast Mykolajiw
38 km – Koblewe
109 km – Mykolajiw
171 km – Cherson
216 km – Tjahynka
248 km – Beryslaw
258 km – Nowa Kachowka
293 km – Abzweigung nach Nowooleksijiwka und auf die Halbinsel Krim
353 km – Nyschni Torhaji
Oblast Saporischschja
442 km – Melitopol
465 km – Pryasowske
423 km – Prymorsk
461 km – Berdjansk
476 km – Ossypenko
Oblast Donezk
520 km – Mokwin
548 km – Mariupol
589 km – Nowoasowsk

https://de.wikipedia.org/wiki/M_14_(Ukraine)


Die Ukrainischen Kräfte werden Berdjansk kampflos aufgegeben haben
bis auf Rückzugsgefechte,
um ihre Kräfte in Mariupol zu sammeln.

[Landogar]

Alles schöne Diskussionen und Pläne vor der Invasion. Waren ja auch Ideen, die Schröder und Chirac auch verfolgen wollten. Ist denke ich mit der Invasion ausgeträumt.




Diese Einigkeit wird es mit Russland wohl nicht geben. Allenfalls kann der Zusammenhalt West- und Mitteleuropas gegen Russland wachsen. Was das Projekt aber eben klein aussehen lässt.

Du siehst schon, ich bin Zweckoptimist.

[Flaschengeist]

Genau um etwaiger Westlastigkeit Gegengewicht zu verschaffen, zitiere ich (aus) RT.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51uEFCXP4BL.jpg

[Landogar]

Finnland ist ohnehin schon EU-Mitglied. Frankreich und die BRD könnten dort im Rahmen der EU-Verteidigung auch Truppen stationieren wenn sie Putin ärgern wollten.

Stimmt natürlich. Wir nennen das dann einfach die "klein-europäische" Lösung. Ich würde es natürlich sowieso vorerst begrüßen, dass Finnland seine bislang sehr neutrale Stellung beibehält und als Vermittler zwischen Putin und der restlichen EU fungiert.

[Landogar]

Das hoffe ich auch. Finnland soll eigenständig und militärisch einfach neutral bleiben.

Ja, das wäre für alle Seiten das beste.

[Buella]

Putins Truppen töten 6-Jährige.
Für die Sowjet-Fantasien eines 70-jährigen Arschloches, muss also ne 6-Jährige sterben..

https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/COMP-TWIN-UP-OMF-6-GIRL-DIED-UKR-V6.jpg?w=660

Ein bißchen wenig Info für deine Propaganda!

[Nicht Sicher]

Bedeutungslos. Die Ukraine hat ihre Atomwaffen abgegeben und den Atomwaffensperrvertrag unterschrieben.

Wow, sie hat einen Vertrag unterschrieben! Die Ukraine, die am 22.2.14 weg geputscht wurde. Das bedeutet ja soo viel, wo es diese Ukraine seit 8 Jahren nicht mehr gibt, sondern nur das kiewer Nato-Regime.

Und weil es ja soo viel bedeutet, gab es von westlicher Seite auf diese Drohung/Ankündigung auch sooo viel Widerstand.

Was bedeutet soo viel konkret? Na, kommt der senile Stubentiger selber drauf? Richtig: Überhaupt gar keinen. Null. Nichts.

Warum nicht? Na weil es gewollt war. Genau dazu hat man den Putsch 8 Jahre vorher durchgeführt, genau deswegen hat man das Kiewer Regime 8 Jahre lang einen stillen Genozid gegen die russische Bevölkerung durchführen lassen, genau deswegen hat man die Ukraine in den 8 Jahren so maximal wie möglich hochgerüstet.

Und dann stand der Ivan schon am ersten Tag 25km nordwestlich von Kiew am Flughafen Hostomel und hat jetzt nach etwa einer halben Woche alle wichtigen Städte eingekesselt. Das muss den Nato-Herrenmenschen schmerzen ...

[sibilla]

Er wird persönlich den Angriff auf das Mädchen erteilt haben. Alsbald werden wir auch sicher kleine Mädchen auf Twitter zu sehen bekommen, die aus einem Kiewer Kellerloch in HD-Quali über Putins Bombardierung von Zivilisten berichten werden.

https://uebermedien.de/wp-content/uploads/bana_aleppo.jpeg

... und das bildchen rechts oben in der ecke, irgendwie kommt mir so dekoratives recht bekannt vor.

ich sage nur, strand am schwarzen meer, kannst dich noch erinnern?

heutzutage fährt ein schiff herum und sammelt ein, das trägt den weltbekannten namen.

und ja, ich bin boshaft, aber ich glaube inzwischen nix mehr, was in der dauerschleife im tv kommt.

hoppla, als ich geschrieben habe, hat sich das bild verändert, aber ich denke, du weißt schon, welches ich meine.

es geht hier aber auch ratzfatz mit den beiträgen.

das hier habe ich gemeint:
https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/COMP-TWIN-UP-OMF-6-GIRL-DIED-UKR-V6.jpg?w=660

[Neben der Spur]

Wenn man dann Abfangsysteme installiert sind sie gegen den Iran gerichtet ..... MUAHAHA :muaha:

Man hätte auch in der Türkei stationieren können,
aber Erdogan und die Behandlung der
Deutschen Patriot-Kräfte darf nicht vergessen werden,
und ausserdem braucht es Reaktionszeit,
die in der Türkei sehr viel kürzer wäre,
als wenn noch das Schwarze Meer dazwischen wäre.

Zusätzlich hätte man einen zusätzlichen Schild,
falls der in der Türkei versagen täte.

[Differentialgeometer]

Die Schweiz adoptiert jetzt auch alle Sanktionen - so richtig gefallen wird das den Herren Milliardären nicht.

[Alter Stubentiger]

Weil die sich alle ein luxuriöses Leben wie die der deutschen und französischen Mittelschicht wünschen.

Aber die Zeiten sind jetzt vorbei. Die Zeit der billigen Rohstoffe aus Russland sind vorbei. Chinas Wirtschaft wird immer stärker.
Und die deutsche Wirtschaft wird die nächsten Jahre einen Absturz erleben.

Hör ich schon seit 1983. Damals verkündeten es westdeutsche Kommunisten. Heute die gewendeten SED´ler und Neufaschisten.

[Valdyn]

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-russische-nachrichtenagentur-bejubelt-mit-kommentar-irrtuemlich-sieg-a-186300a4-1576-4404-92aa-4d49bc6f445e

Angeblich hatte der Kreml schon eine Siegesmeldung vorbereitet die nun versehentlich veröffentlicht wurde.

Lässt sich natürlich nicht überprüfen, ist aber ein weiteres Puzzleteil und bestätigt die Vermutung von der Fehleinschätzung der Lage durch die Russen die hier schon viele geäussert haben seit Tagen.

[Flaschengeist]

Das ist nur noch absurd.

Netto in MV nimmt russische Waren aus dem Sortiment
https://www.nnn.de/35637772

[mathetes]

Er will auch nicht die Ukraine besetzen. Wo hat er das gesagt?
Hast du seine Rede ganz gehört?

Nein. Wozu dann das ganze, die Ukraine oder was von ihr übrig ist wird hinterher erst recht aufrüsten, dazu der Rest der EU, während Russland international isoliert ist. Wenn er nur den Donbass will, hätte er nicht die ganze Ukraine angreifen brauchen, damit hatte eh jeder gerechnet und vermutlich hätte man es ihm sogar durchgehen lassen.

[Gero]

Hör ich schon seit 1983. Damals verkündeten es westdeutsche Kommunisten. Heute die gewendeten SED´ler und Neufaschisten.

Die britische Zeitung "The Economist" verkündet einen Zusammenbruch der deutschen Wirtschaft ebenfalls schon seit den 80ern. Auf der Insel und in der selbsternannten "Grande Nation" scheint man wohl schwere Minderwertigkeitskomplexe gegenüber den Erfolgen des "verspäteten" Nachbarvolks zu haben.

[Panther]

Und dann stand der Ivan schon am ersten Tag 25km nordöstlich von Kiew am Flughafen Hostomel und hat jetzt nach etwa einer halben Woche alle wichtigen Städte eingekesselt. Das muss den Nato-Herrenmenschen schmerzen ...

Die wurden von den Russen weggeboostert.
Und die Russen setzten nur 50 000 Soldaten ein.

[Swesda]

... und das bildchen rechts oben in der ecke, irgendwie kommt mir so dekoratives recht bekannt vor.

ich sage nur, strand am schwarzen meer, kannst dich noch erinnern?

heutzutage fährt ein schiff herum und sammelt ein, das trägt den weltbekannten namen.

und ja, ich bin boshaft, aber ich glaube inzwischen nix mehr, was in der dauerschleife im tv kommt.

hoppla, als ich geschrieben habe, hat sich das bild verändert, aber ich denke, du weißt schon, welches ich meine.

es geht hier aber auch ratzfatz mit den beiträgen.
"Boshaft" möchte ich deinen Beitrag nicht nennen, nicht so kurz vor dem Abendessen.

https://i.gifer.com/KI0D.gif

[Gero]

Für ein Verteidigungsbündnis hat sie sich in den letzten beiden Jahrzehnten aber ganz schön aufgebläht, teilweise mit Ländern, die sie selbst eigentlich zu eklig zum Schlucken findet, wie z.B. Rumänien.

Sie ist kein reines Verteidigungsbündnis, aber auch eines.

[Rabauke076]

ER droht nur damit.... Ahh.. Okay. Na dann.

Das andere schon die Atomwaffen eingesetzt haben darauf gehst du nicht ein !

Typisch !

[LOL]

Die Schweiz adoptiert jetzt auch alle Sanktionen - so richtig gefallen wird das den Herren Milliardären nicht.
Ja, es wird ihnen nicht gefallen. Aber in den letzten paar Tagen hat sich die Welt politisch und strategisch so sehr geändert, wie in den letzten drei Jahrzehnten nicht. Das Tempo der Entscheidungsfindung ist extrem schnell.

[Gero]

[…] Die jetzige BW ist ein Witz

Das ändert sich jetzt hoffentlich.

[Panther]

Das ist nur noch absurd.

Netto in MV nimmt russische Waren aus dem Sortiment
https://www.nnn.de/35637772

Discounter sind sowieso Scheiße und der letzte Dreck.

Übrigens werden im demokratischen und ach so toleranten Europa jetzt russische Studente exmatrikuliert,
außerdem wird der russische Chefdirigent entlassen, weil er Putin und das russische Vorgehen nicht verurteilt
Sippenhaft wird wieder eingeführt im besten Schland aller Zeiten.

Die Westeuropäer schneiden sich gerade vom ganzen eurasischen Kontinent ab.

[Valdyn]

Nein. Wozu dann das ganze, die Ukraine oder was von ihr übrig ist wird hinterher erst recht aufrüsten, dazu der Rest der EU, während Russland international isoliert ist. Wenn er nur den Donbass will, hätte er nicht die ganze Ukraine angreifen brauchen, damit hatte eh jeder gerechnet und vermutlich hätte man es ihm sogar durchgehen lassen.

Du verstehst dieses geniale Putinmanöver auch nicht. Du musst mehr Vodka trinken.

[Rabauke076]

Wenn man dann Abfangsysteme installiert sind sie gegen den Iran gerichtet ..... MUAHAHA :muaha:

Aber sicher doch , anscheinend haben die aber den Iran mit Russland verwechselt !

Man sollte ihnen einen Globus schenken !

[Neu]

Ja, aber wenigstens aus halbwegs seriösen Quellen.

Und das müssen Mainstreamquellen sein???

[Differentialgeometer]

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-russische-nachrichtenagentur-bejubelt-mit-kommentar-irrtuemlich-sieg-a-186300a4-1576-4404-92aa-4d49bc6f445e

Angeblich hatte der Kreml schon eine Siegesmeldung vorbereitet die nun versehentlich veröffentlicht wurde.

Lässt sich natürlich nicht überprüfen, ist aber ein weiteres Puzzleteil und bestätigt die Vermutung von der Fehleinschätzung der Lage durch die Russen die hier schon viele geäussert haben seit Tagen.
Mich würde mal interessieren, ob die Soldaten da noch einen Durchblick haben. Mir scheint, die wurden selbst nicht so wirklich ins Bild gesetzt. Im Osten haben sie ja jetzt die Kampfhandlungen beendet und man will sich um den humanitären Aspekt kümmern. Wäre ja mal eine tolle Vorlage, dass alle mal innehalten, tiiiiief durchatmen und dann schauen, was sie eigentlich wollen.

[Nicht Sicher]

Das ist nur noch absurd.

Netto in MV nimmt russische Waren aus dem Sortiment
https://www.nnn.de/35637772
Das kennt man doch aus der guten alten Zeit, kauft nicht bei den J...

[Rabauke076]

Durch freie Wahlen. Er ist legitimer Präsident. Wann traute sich Putin zuletzt freie Wahlen zuzulassen?

Wo gab es zum letzten mal freie Wahlen in der Ukraine !

Komm , erklär mal , aber bitte auch zuverlässige Quellen dazu !

[Neu]

Da gibts Propaganda. Du glaubst doch nicht im Ernst dass Moskau unzensiert Berichterstattung von der Front zulassen würde? Wo man doch innerhalb Russlands nicht mal Wörter wie Invasion oder Krieg erwähnen darf!

Die lassen sogar zu, dass du hier schreiben darfst.

[Differentialgeometer]

11059876 (tel:11059876)[/URL]]Ja, es wird ihnen nicht gefallen. Aber in den letzten paar Tagen hat sich die Welt politisch und strategisch so sehr geändert, wie in den letzten drei Jahrzehnten nicht. Das Tempo der Entscheidungsfindung ist extrem schnell.
Ich glaube, Corona und Co sind den Leuten aufs Hirn geschlagen. Rational ist scheinbar aus.

[Valdyn]

Und dann stand der Ivan schon am ersten Tag 25km nordöstlich von Kiew am Flughafen Hostomel und hat jetzt nach etwa einer halben Woche alle wichtigen Städte eingekesselt. Das muss den Nato-Herrenmenschen schmerzen ...

Und jetzt? Jetzt haben sie die Städte eingekesselt. Und?

Sie können nicht rein ohne dass es ein Blutbad gibt und sie ihren eigenen Anspruch verletzen, dass es keine zivilen Opfer gibt und ohne dass sie selbst schwer einstecken müssten.

Sie stehen also vor der Stadt, könnrn nichts tun und der Krieg dauert und dauert und die Sanktionen dauern und es kostet Geld....

Und beides wird Putin das Genick brechen. Und genau deswegen verhandelt er plötzlich doch.

[sunbeam]

Du verstehst dieses geniale Putinmanöver auch nicht. Du musst mehr Vodka trinken.

Ich verfolge gerade die UN-Vollversammlung. Selbst China positioniert sich klar gegen Russland. Vorhin habe ich mir mal alle Sanktionen durchgelesen. Also ich mach‘s kurz: nur alleine Putin versteht seinen „genialen“ Schachzug!

[Panther]

Geht einfach davon aus , das alles was in den Westmedien zum Thema Ukraine und Russland gesagt und geschrieben wird, absolut gelogen ist.

Putin bezeichnete die USA heute wieder als: "Imperium der Lügen"
Klarere Worte gabs von Putin noch nie.

[Neu]

Ja, es wird ihnen nicht gefallen. Aber in den letzten paar Tagen hat sich die Welt politisch und strategisch so sehr geändert, wie in den letzten drei Jahrzehnten nicht. Das Tempo der Entscheidungsfindung ist extrem schnell.

Jetzt werden die deutschen Milliarden dahin gekarrt. Und die Deutschen jubeln dazu, dass sie weiter verarmen.

[Alter Stubentiger]

Die britische Zeitung "The Economist" verkündet einen Zusammenbruch der deutschen Wirtschaft ebenfalls schon seit den 80ern. Auf der Insel und in der selbsternannten "Grande Nation" scheint man wohl schwere Minderwertigkeitskomplexe gegenüber den Erfolgen des "verspäteten" Nachbarvolks zu haben.

Nun mit der Zeit gewöhnt man sich am unaufhaltsamen Untergang.

[autochthon]

Das andere schon die Atomwaffen eingesetzt haben darauf gehst du nicht ein !

Typisch !
Wann denn das?

[Rabauke076]

Russland ist nicht pleite, die USA fast und wir in wenigen Jahren, all das wissen die.

Äh , wir sind auch schon pleite , nur gesagt wird es nicht !

Das die USA schon ein paar mal den Kollaps nur knapp abgewendet haben , da spricht niemand mehr drüber !

Es kommen die teuersten Zeiten ever auf uns zu !

[cornjung]

Das andere schon die Atomwaffen eingesetzt haben darauf gehst du nicht ein ! Typisch !
Ich vermute, das weiss er gar nicht. Bereits 2014 hat die frühere ukrainische Regierungschefin Julia Timoschenko, Busenfreundin von Merkel und Liebling des Westens, vom Westen einen atomaren Erstschlag gefordert, um Putin, Russland und vor allem die 8 Millionen Russen in der Ukraine mit einer Atom-Bombe entgültig " aus zu löschen ". Sie tönte damals, sie wolle persönlich Putin " eine Kugel in den Kopf schiessen ". Jetzt wo Krieg ist, hat sich die Heldin mit ihren dem Staat gestohlenen 500 Millionen nach Monako abgesetzt. Und ruft von dort zum Krieg und Widerstand auf .



Du toppst mittlerweile sogar den navy mit deinem wirren Mist, Strichopi.
Bist du auf Opis neidisch, weil du weder Frau noch Kinder hast, oder weil du Kranker fürchtest, bereits jung zu sterben ? Ich hatte nie was mit dem Strich zu tun. Du hingegen arbeitest bezw. lungerst nicht nur ganztägig auf dem Strich rum. Du lebst und wohnst sogar dort.

[Differentialgeometer]

Ich verfolge gerade die UN-Vollversammlung. Selbst China positioniert sich klar gegen Russland. Vorhin habe ich mir mal alle Sanktionen durchgelesen. Also ich mach‘s kurz: nur alleine Putin versteht seinen „genialen“ Schachzug!
Die Chinesen haben halt auch besseres zu tun, als ihren hart erarbeiteten Wohlstand für Russlands Stolz zu opfern.

[Alter Stubentiger]

Die lassen sogar zu, dass du hier schreiben darfst.

Für Russen in Russland ist diese Seite nicht erreichbar. Die Russen die hier schreiben haben besondere Befugnisse um hier agieren zu können.

[Rabauke076]

Wann denn das?

Na , dann denk mal scharf nach !

Gibt sogar ein weltbekanntes Lied dazu !

[Dr Mittendrin]

Wenn du wissen willst, was der Russe meint, sagt, denkt, musst du ihm zuhören. Anders gehts nicht. Beispiel Putins Reden: Eine korrekte unverfälschte Wiedergabe wirst du nun mal nur bei Quellen finden, die Russland freundlich gesinnt sind, bzw gewillt sind im Wortlaut zu übersetzen. Der Spiegel beispielsweise hat die Rede total verfälscht widergegeben. Der Anti-Spigel.ru hat die Rede im Wortlaut wiedergegeben. Anti-Spiegel ist prorussisch

---------------------

"Putin scheint sehr wütend zu sein und die Rede war emotional, auch wenn der Text das nicht wieder gibt. Dass Putin offensichtlich sehr wütend ist, zeigte sich auch bei der Unterzeichnung der Vereinbarungen mit den Donbass-Republiken, die direkt im Anschluss an die Rede übertragen wurde. So kurz angebunden wie dabei, habe ich Putin noch nie bei keinem feierlichen Anlass gesehen.

Damit genug der Vorrede, es folgt die Übersetzung der kompletten Rede, denn sie auf Deutsch zu veröffentlichen, halte ich für wichtig, weil der Spiegel schon einen ersten Desinformations-Artikel über das gebracht hat, was Putin nach Meinung von Christian Esch, dem Leiter des Spiegel-Büros in Moskau, gesagt haben soll. Daher können Sie hier nachlesen, was Putin wirklich gesagt hat."


Beginn der Übersetzung:

Verehrte Bürger Russlands! Liebe Freunde!
Das Thema meiner Rede sind die Ereignisse in der Ukraine und warum das so wichtig für uns, für Russland ist. Meine Rede richtet sich natürlich auch an unsere Mitbürger in der Ukraine.
Ich werde mich ausführlich und detailliert äußern müssen. Das Problem ist sehr ernst.

Weiterlesen
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/

Eine sehr komplexe Begründung von Putin, klar ist das bedrohlich.

[Gero]

Nun mit der Zeit gewöhnt man sich am unaufhaltsamen Untergang.

Ja, heute ist es nicht anders:


https://www.youtube.com/watch?v=A4OmtyaBHFE

[sibilla]

"Boshaft" möchte ich deinen Beitrag nicht nennen, nicht so kurz vor dem Abendessen.

https://i.gifer.com/KI0D.gif

wenn schon, dann zitiere den ganzen beitrag, ich habe noch nachgelegt, und im übrigen hat dich keiner gefragt.

[Nicht Sicher]

Und jetzt? Jetzt haben sie die Städte eingekesselt. Und?

Sie können nicht rein ohne dass es ein Blutbad gibt und sie ihren eigenen Anspruch verletzen, dass es keine zivilen Opfer gibt und ohne dass sie selbst schwer einstecken müssten.

Sie stehen also vor der Stadt, könnrn nichts tun und der Krieg dauert und dauert und die Sanktionen dauern und es kostet Geld....

Und beides wird Putin das Genick brechen. Und genau deswegen verhandelt er plötzlich doch.

Ich weiß gar nicht, wie mir dieser Fehler passieren konnte. Natürlich liegt der Flughafen Hostomel 25km Nordwestlich von Kiew.

Was deine Frage angeht, so werde ich dich später daran erinnern. Da du ja wie bei Corona am Anfang wieder 1 zu 1 die westliche Propaganda repetierst, brauchst du da eine wieder Lektion. Nichts für Ungut, aber irgendwo gibt es Grenzen.

[Cybeth]

Der absolute Untermensch dürfte nun der ungeimpfte Russe sein :hd:

[Rabauke076]

Ich vermute, das weiss er gar nicht. Bereits 2014 hat die frühere ukrainische Regierungschefin Julia Timoschenko, Busenfreundin von Merkel und Liebling des Westens, vom Westen einen atomaren Erstschlag gefordert, um Putin, Russland und vor allem die 8 Millionen Russen in der Ukraine mit einer Atom-Bombe entgültig " aus zu löschen ". Sie tönte damals, sie wolle persönlich Putin " eine Kugel in den Kopf schiessen ". Jetzt wo Krieg ist, hat sich die Heldin mit ihren dem Staat gestohlenen 500 Millionen nach Monako abgesetzt. Und ruft von dort zum Krieg und Widerstand auf .



Bist du auf Opis neidisch, weil du weder Frau noch Kinder hast, oder weil du Kranker fürchtest, bereits jung zu sterben ? Ich hatte nie was mit dem Strich zu tun. Du hingegen arbeitest bezw. lungerst nicht nur ganztägig auf dem Strich rum. Du lebst und wohnst sogar dort.

Er weiß es tatsächlich nicht !

[Differentialgeometer]

Ich vermute, das weiss er gar nicht. Bereits 2014 hat die frühere ukrainische Regierungschefin Julia Timoschenko, Busenfreundin von Merkel und Liebling des Westens, vom Westen einen atomaren Erstschlag gefordert, um Putin, Russland und vor allem die 8 Millionen Russen in der Ukraine mit einer Atom-Bombe entgültig " aus zu löschen ". Sie tönte damals, sie wolle persönlich Putin " eine Kugel in den Kopf schiessen ". Jetzt wo Krieg ist, hat sich die Heldin mit ihren dem Staat gestohlenen 500 Millionen nach Monako abgesetzt. Und ruft von dort zum Krieg und Widerstand auf .



Bist du auf Opis neidisch, weil du weder Frau noch Kinder hast, oder weil du Kranker fürchtest, bereits jung zu sterben ? Ich hatte nie was mit dem Strich zu tun. Du hingegen arbeitest bezw. lungerst nicht nur ganztägig auf dem Strich rum. Du lebst und wohnst sogar dort.
Die Yulia Timoschenko ist eine geile Sau! Damals, mit diesem lustigen Haarkranz auf dem Kopf, hätte ich die sofort genommen!

[Valdyn]

Mich würde mal interessieren, ob die Soldaten da noch einen Durchblick haben. Mir scheint, die wurden selbst nicht so wirklich ins Bild gesetzt. Im Osten haben sie ja jetzt die Kampfhandlungen beendet und man will sich um den humanitären Aspekt kümmern. Wäre ja mal eine tolle Vorlage, dass alle mal innehalten, tiiiiief durchatmen und dann schauen, was sie eigentlich wollen.

Es gab ja vor ein paar Tagen mal eine Meldung, dass gefangene Russen gesagt hätten, dass sie nicht wussten, dass es in die Ukraine geht. Sie hatten wohl Manöver gemacht und plötzlich gab es den Angriffsbefehl. So ungefähr. Lässt sich natürlich auch nicht beweisen, aber das rundet das Bild auch wieder ab. Auch was die angeblich schlechte Moral und Versorgung der Truppen angeht, was man wieder anderen Meldungen entnehmen kann.

[Dr Mittendrin]

Für Russen in Russland ist diese Seite nicht erreichbar. Die Russen die hier schreiben haben besondere Befugnisse um hier agieren zu können.

Lüge, ich kann es sofort prüfen. Oft gibt es youtube, die dann eine in St petersburg öffen kann, ich aber nicht.

[Differentialgeometer]

Wann denn das?
?! Hiroshima, Nagasaki?! Anyone?!

[autochthon]

?! Hiroshima, Nagasaki?! Anyone?!

Quatsch.

[Panther]

Ich verfolge gerade die UN-Vollversammlung. Selbst China positioniert sich klar gegen Russland. Vorhin habe ich mir mal alle Sanktionen durchgelesen. Also ich mach‘s kurz: nur alleine Putin versteht seinen „genialen“ Schachzug!

Putin macht nix ohne vorher mit den Chinesen gesprochen und das Vorgehen ausgehandelt zu haben.

Russland und China sind keine Feinde mehr, anders wie noch im Kalten Krieg.

[Valdyn]

Ich weiß gar nicht, wie mir dieser Fehler passieren konnte. Natürlich liegt der Flughafen Hostomel 25km Nordwestlich von Kiew.

Was deine Frage angeht, so werde ich dichspäter daran erinnern. Da du ja wie bei Corona am Anfang wieder 1 zu 1 die westliche Propaganda repetierst, brauchst du da eine Lektion. Nichts für Ungut, aber irgendwo gibt es Grenzen.

Gähn. Ich war weder 100% der Meinung der Regierenden, noch habe ich diese geändert und war plötzlich der Ansicht, dass Corona ein weltweiter Schwindel sei. Ich habe mich darin geirrt, dass ich nicht für möglich hielt, wie irrational man handeln kann und wie weit man gehen wird.

Im Gegensatz zu vielen anderen bin ich ein echter Selberdenker. Und ja, ich irre mich auch. Und?

Das hat mit meiner Frage rein gar nichts zu tun. Und auch nicht mit der herrschenden Propaganda.

[Differentialgeometer]

Quatsch.
Wie Quatsch? Die ersten abgeworfenen Atombomben sind Quatsch?!

[Dr Mittendrin]

Ich verfolge gerade die UN-Vollversammlung. Selbst China positioniert sich klar gegen Russland. Vorhin habe ich mir mal alle Sanktionen durchgelesen. Also ich mach‘s kurz: nur alleine Putin versteht seinen „genialen“ Schachzug!

China wird keine Sanktionen erlassen. Wart ab was mit Taiwan wird

[Rabauke076]

Quatsch.

Nee , kein Quatsch , Wahrheit !

[Gero]

Putin macht nix ohne vorher mit den Chinesen gesprochen und das Vorgehen ausgehandelt zu haben. […]

Das klingt als ob er deren Juniorpartner ist. So wie damals Italien für Deutschland.

[Gero]

Wie Quatsch? Die ersten abgeworfenen Atombomben sind Quatsch?!

Geh doch nicht auf den Troll ein.

[Dr Mittendrin]

Ich weiß gar nicht, wie mir dieser Fehler passieren konnte. Natürlich liegt der Flughafen Hostomel 25km Nordwestlich von Kiew.

Was deine Frage angeht, so werde ich dich später daran erinnern. Da du ja wie bei Corona am Anfang wieder 1 zu 1 die westliche Propaganda repetierst, brauchst du da eine wieder Lektion. Nichts für Ungut, aber irgendwo gibt es Grenzen.



Olga aus Kiev heute.


Kiew wird aktiv von Raketen und Hagelkörnern bombardiert, jetzt bin ich im Bunker, gehe kaum noch raus, heute ist zum dritten Mal die Sirene ein Fliegeralarm.



Ich bin im Tierheim

[sunbeam]

China wird keine Sanktionen erlassen. Wart ab was mit Taiwan wird

Ja, da sollen ja die Chinesen mit Kampfflugzeugen auch seit Tagen den Luftraum von Taiwan penetrieren..

[Nicht Sicher]

Das hat mit meiner Frage rein gar nichts zu tun. Und auch nicht mit der herrschenden Propaganda.

Doch, du repetierst an vielen Stellen die Nato-Propaganda. Und ja, du denkst durchaus selber, das wollte ich dir sicher nicht pauschal abreden. Aber an dieser Stelle schon, alleine die Fragestellung ist schon falsch. Sie können nicht rein, aber die Sanktionen "dauern an". Aha, das sagst du mir, als ob wir im was weiß welchem Jahr der Belagerung sind. Dabei sind wir in der ersten Woche ...

Zu mehr habe ich jetzt weder Zeit noch Lust, also warten wir einfach die Entwicklung ab, statt hier Schnellschüsse zu verteilen.

[sunbeam]

Putin macht nix ohne vorher mit den Chinesen gesprochen und das Vorgehen ausgehandelt zu haben.

Russland und China sind keine Feinde mehr, anders wie noch im Kalten Krieg.

Keine Feinde, aber die Chinesen sind auch nicht blöd!

[mathetes]

Ja, heute ist es nicht anders:


https://www.youtube.com/watch?v=A4OmtyaBHFE


Thema Autos, dieser komische Sono ist quasi Vaporware, ich bin keind Freund von E-Autos, aber Porsche, Mercedes und BMW stellen da durchaus attraktive Autos her, wenn auch zu gesalzenen Preisen:


https://www.youtube.com/watch?v=aLd8mtxkUV0


https://www.youtube.com/watch?v=pbFSNtWBzCE

[Großmoff]

Ich auch :D

Sie hatte sogar ein wenig Ähnlichkeit mit Annette Frier.

[Panther]

Mal sehen wie patriotisch die Ukrainer sind, wenns mal 3 Tage nichts zu fressen gab.

Die russische Armee hat allen Bewohner Kiews empfohlen aus der Stadt zu fliehen.
Aus der Stadt gibts nur noch eine offene Straße, alle anderen Straßen sind von der russischen Armee blockiert.

Die Kiewer Junta steht im Schach.

Die Russen könnten auch alle Versorgungswege und alle Infrastruktur wie Brücken, Kraftwerke usw. in der Westukraine -westlich des Dnepr zerstören, wie es die NATO 1999 in Serbien gemacht hat.

[Valdyn]

Doch, du repetierst an vielen Stellen die Nato-Propaganda. Und ja, du denkst durchaus selber, das wollte ich dir sicher nicht pauschal abreden. Aber an dieser Stelle schon.

Zu mehr habe ich jetzt weder Zeit noch Lust, also warten wir einfach die Entwicklung ab, statt hier Schnellschüsse zu verteilen.

Ich habe nur gefragt, warum die Russen die Städte "nur" einkesseln. Für mich ergibt das keinen Sinn. Die Nato Propaganda erklärt es mir wenigstens. Das muss ich nicht glauben, muss auch nicht richtig sein, aber es ist eine konsistente Erklärung. Weder der Kreml bietet mir da eine Alternative an noch du auf Nachfrage.

[Nicht Sicher]

Olga aus Kiev heute.


Kiew wird aktiv von Raketen und Hagelkörnern bombardiert, jetzt bin ich im Bunker, gehe kaum noch raus, heute ist zum dritten Mal die Sirene ein Fliegeralarm.



Ich bin im Tierheim

Mit Hagel ist wohl BM-21 Grad gemeint, die am weitesten verbreitete Raketenartillerie im russischen Bereich.

[Valdyn]

Mal sehen wie patriotisch die Ukrainer sind, wenns mal 3 Tage nichts zu fressen gab.

Die russische Armee hat allen Bewohner Kiews empfohlen aus der Stadt zu fliehen.
Aus der Stadt gibts nur noch eine offene Straße, alle anderen Straßen sind von der russischen Armee blockiert.

Die Kiewer Junta steht im Schach.

Die Russen könnten auch alle Versorgungswege und alle Infrastruktur wie Brücken, Kraftwerke usw. in der Westukraine -westlich des Dnepr zerstören, wie es die NATO 1999 in Serbien gemacht hat.

Dann sollen die Russen nochmal mit Leningrad ankommen...

[Dr Mittendrin]

Wann denn das?

hiroshima

[dorbei]

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat angekündigt, dass kampferfahrene Gefangene freigelassen werden sollen, um bei der Verteidigung der Ukraine zu helfen. Selenskyj sagte, dass die Gefangenen damit „ihre Schuld kompensieren“ können.

Ukrainische Häftlinge mit Kampferfahrung würden an die derzeit „kritischsten Orte“ geschickt. Die Entscheidung sei „vom moralischen Standpunkt aus nicht leicht“. Selenskyj betonte jedoch, dass die Verteidigung der Ukraine jetzt höchste Priorität habe.https://www.welt.de/politik/ausland/article237190359/Ukraine-Krieg-Gefangene-werden-zum-Kampf-gegen-Russland-freigelassen.html

[hamburger]

In Syrien. Die Welt hat sich weitergedreht. Seit geraumer Zeit gibt es Sentinel Satelliten. Auch schon Weiterentwicklungen die sich nicht jammen lassen. Awacs kommt zum tragen wenn die eigenen Luftstreitkräfte koordiniert zum Einsatz kommen sollen. In wie weit die neuesten Radar-Satelliten in das System passen weiß ich nicht. Was ich weiß ist dass die Amis die Satellitenauswertungen mit dem ukrainischen Militär teilen. Das dürfte ein Riesenproblem sein für die russische Luftwaffe.

Was sehen Satelliten? Warum Awacs?
Fazit, du weißt es nicht, nur Vermutungen ins Blaue. Und das ist dann ein Riesenproblem?
Kannst du nicht begründen, aber kam in ARD....alles klar

[Dr Mittendrin]

Mit Hagel ist wohl BM-21 Grad gemeint, die am weitesten verbreitete Raketenartillerie im russischen Bereich.

ach so.

[Hitman]

Ohne dort registriert zu sein, habe ich mal kurz ins Rußland Forum, Ukraine Forum und Balkan Forum geschaut - man kann nur begrenzt lesen - aber dort wird eben auch heftig diskutiert. Die Meinungen krachen aufeinander.

Tutsi ist auch endlich hier angekommen. :D

[Rabauke076]

Die russische Regierung fordert die Einwohner Kiews auf, die ukrainische Hauptstadt dringend zu verlassen.
Das russische Militär hat eine Passage für die Evakuierung der Zivilisten geschaffen. Die Autobahn in Richtung der Stadt Wassilkow soll demzufolge sicher sein.

https://de.rt.com/europa/132762-russische-truppen-schaffen-sichere-passage/

---

Das wird in den öffentlich rechtlichen hier aber bestimmt nicht thematisiert werden !

[Schlummifix]

Keine Ahnung. Und deswegen lasse ich mich nicht aufhetzen.
Angeblich sind in den letzten Jahren auch 3 Millionen Ukrainer nach Russsland geflüchtet. Wieviele Kinder sind da wohl gestorben? Und wenn ich mir den Momentanen Präsidenten der Ukraine in seinem Schwuchtellederoutfit ansehe möcht ich nicht wissen wieviele Kinder der geschändet hat.

Da bin ich ja erleichtert, dass das kleine Mädchen gar nicht von Russen umgebracht wurde...
Und ich dachte schon...
Ich bin so froh über die sofortige Aufklärung, hierzuforen.

Richtigerweise befindet sich eigentlich kein einziger Russe in der Ukraine.

[hamburger]

So isses. Satellitenüberwachung nützt in dem Falle nicht viel, Radarabdeckung ist nur durch eigene Bodenstationen (dürften zerstört sein) oder NATO-AWACS erzielbar. Von AWACS-Fliegern habe ich aber noch nichts gehört. Und selbst dann verbliebe ein komplizierter Kommunikationsweg, um in Echtzeit die ukrainische Luftabwehr zu organisieren, da die ukrainischen Wafensysteme aus Sowjetzeiten stammen und nicht NATO-kompatibel sind. Es ist also eine der vielen Latrinenparolen.

Ja, so ist es, wenn Foristen meinen, ihr Wissen aus ARD und ZDF in den Raum zu stellen. Das es Wolkenfelder gibt...usw...und Satelliten eben nicht alles können, woher sollen die das wissen.
Man kann sie nich jammen...hat er irgendwo mal gehört....und weiß noch nicht einmal, was das bedeuten soll

[Rabauke076]

Es ist nicht unser Deutschland, das derzeit so selbstschädigend handelt.

Es sind Kartellpolitiker, die aus meiner Sicht keine Vertreter Deutschlands und von uns Deutschen sind. Diesen Leute fühle ich mich nicht zugehörig. Für die und ihr System gibt es von mir keinerlei Loyalität und Einsatz.

Dafür haben sie sich mir gegenüber zu sehr demaskiert. Daß die nicht "Deutschland" sind und nicht für Deutschland sind steht für mich außer Frage.

Grün geht leider nicht !

:gp:

[Nicht Sicher]

Dann sollen die Russen nochmal mit Leningrad ankommen...

Mit dem Unterschied zu den Nazis und ihren Nachfahren den Amis und Briten im Irak etc: Sie haben bis heute keine Kraftwerke dort bombardiert. TV- und Radiosender, Wasserwerke usw.

Warum wohl? Weil die Ukrainer für Russen nichts anderes als ihr eigenes Volk sind, nichts anderes als sie selbst: Russen.

Ich wiederhole mich, aber dieser Ami hier hat es vorbildlich erklärt.

Kurzfassung:


https://www.youtube.com/watch?v=1vdiEABLFoo


Umfangreicher:


https://www.youtube.com/watch?v=WtN6C9xfzFo

[Schlummifix]

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/irina-nur-einen-tag-vor-dem-anschlag-mit-ihrem-kleinen-sohn-auf-dem-arm-in-kiew-und-schwerst-verletz-cbjn2x79clqqh1-79297996/2,w=993,q=high,c=0.bild.jpg

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/oleksandr-konovalov-ein-rettungssanitaeter-fuehrt-eine-herz-lungen-wiederbelebung-bei-einem-maedchen-du-26fe2ff8e941466593e41ac018ab4efb-79297856/2,w=993,q=high,c=0.bild.jpg

[hamburger]

Der weiß ja nicht einmal wo die Ukraine liegt.

Bisher waren alle meine Frontmeldungen absolut korrekt! Werde heute Abend wieder ein update senden.

Im Süden ist die Lage für die Kiewer Junta katastrophal. Hunderte Soldaten der ukr. Armee haben sich täglich ergeben oder sind geflohen.
Nur noch Asow Abschaum und Banderas Mörder leisten hier und da Widerstand.
Täglich werden immer mehr von denen eingeäschert, zusammen mit ihren US-und UK-Ausbilder.

Neueste Infos die ich erhalten habe: Massenweise kapitulieren Bürgermeister, Gouverneure und Armee-Offiziere im Süden des Landes.
Der russische Geheimdienst hat sie bereits vor einiger Zeit gebrieft und vorbereitet. Es werden bereits Nachkriegsordnungen besprochen.

Deshalb lässt die US-Hure Selensky Häftlinge bewaffnen und jammert nach ausländischen Söldner. Verzweiflung pur!

Ich wäre nie so blöd, mein Leben für die Oligarchen zu riskieren....denn der Tod ist endgültig

[Apart]

Der absolute Untermensch dürfte nun der ungeimpfte Russe sein :hd:

Dazu heterosexuell, ohne abgebrochenen Studiengang, fleischessend und autofahrend.

[autochthon]

Tutsi ist auch endlich hier angekommen. :D
Hat sie Moslems in Kiew gesichtet?

[Hitman]

Hat sie Moslems in Kiew gesichtet?

Ja, die Tschetschenen. :D

[autochthon]

Nee , kein Quatsch , Wahrheit !

Ja. Aber nix mit Atom.

[Neu]

Für Russen in Russland ist diese Seite nicht erreichbar. Die Russen die hier schreiben haben besondere Befugnisse um hier agieren zu können.
Das halte ich für ein Gerücht. Nur, wer ist das absolut unbedeutende, kaum wahrnehmbare HPF?

[Rabauke076]

Ja. Aber nix mit Atom.

Tickst du noch ganz richtig ?

Am 6 und 9 August 1645 warfen die USA über den japanischen Großstädten Hiroshima und Nagasaki zwei

Atombomben ab !

Der damalige amerikanische Präsident Harry S. Truemann hatte befohlen sie von einem amerikanischen

Bomber aus abzuwerfen !!

Kann man in unzähligen Berichten auf Google und in Wikipedia nach lesen !

Willst du Geschichte neu erfinden oder umlügen ?

[Silencer]

Pfizer wird vermutlich pleite gehen. Er kann jetzt keine Gen-Brühe mehr nach Russland
verkaufen.
Klabauterbach hat schon gesagt dass der Ukraine Krieg nicht so wichtig ist wie die Plandemie.
Dem ist wirklich nichts zu blöd.

[Valdyn]

Mit dem Unterschied zu den Nazis und ihren Nachfahren den Amis und Briten im Irak etc: Sie haben bis heute keine Kraftwerke dort bombardiert. TV- und Radiosender, Wasserwerke usw.

Warum wohl? Weil die Ukrainer für Russen nichts anderes als ihr eigenes Volk sind, nichts anderes als sie selbst: Russen.

Ich wiederhole mich, aber dieser Ami hier hat es vorbildlich erklärt.

Kurzfassung:


https://www.youtube.com/watch?v=1vdiEABLFoo


Umfangreicher:


https://www.youtube.com/watch?v=WtN6C9xfzFo

Warten wir einfach ab. Wie es aktuell aussieht, denken die Ukrainer nicht daran aufzugeben. Das bedeutet nunmal, will Putin seine Ziele erreichen (Entwaffnung, Entmachtung, Entnazifizierung, Prozess), muss er irgendwann in die Städte rein.

[SprecherZwo]

Dann sollen die Russen nochmal mit Leningrad ankommen...
Die Russen werfen den Ukrainern auch vor, Zivilisten als "lebende Schutzschilde" zu benutzen. Das ist 1 zu 1 die gleiche Argumentation, die Amis und Israelis immer benutzt haben.
Das fällt den Pootin-Fans natürlich nicht auf.

[SprecherZwo]

Warten wir einfach ab. Wie es aktuell aussieht, denken die Ukrainer nicht daran aufzugeben. Das bedeutet nunmal, will Putin seine Ziele erreichen (Entwaffnung, Entmachtung, Entnazifizierung, Prozess), muss er irgendwann in die Städte rein.
In Charkov waren sie ja schon mal drin und sind angeblich freiwillig wieder rausgegangen:D

[herberger]

Der ukrainische Präsident wird jetzt auch im Westen als Held gefeiert, er gibt sich als Patriot und setzt sich für sein Land ein und bezeichnet sein Volk nicht als Rassisten. Er steht für alles was die rotgrünen BRD Khmer als faschistisch bezeichnen würden, ich kenne ihn nicht weiter, aber vielleicht steht er sogar noch rechts von der AfD! Kann man doch mal sehen was die politische Rhetorik alles für ein Unsinn verzapft.

[Buella]

https://www.welt.de/politik/ausland/article237190359/Ukraine-Krieg-Gefangene-werden-zum-Kampf-gegen-Russland-freigelassen.html

Geht der ukrainischen Armee langsam die Luft aus?

[Gero]

[…] Weil die Ukrainer für Russen nichts anderes als ihr eigenes Volk sind, nichts anderes als sie selbst: Russen. […]

Dann ist das Ganze aber eine ziemliche Blamage, verglichen mit dem "Anschluss".

[SprecherZwo]

Der ukrainische Präsident wird jetzt als Held gefeiert, er gibt sich als Patriot und setzt sich für sein Land ein und bezeichnet sein Volk nicht als Rassisten. Er steht für alles was die rotgrünen BRD Khmer als faschistisch bezeichnen würden, ich kenne ihn nicht weiter, aber vielleicht steht er sogar noch rechts von der AfD! Kann man doch mal sehen was die politische Rhetorik alles für ein Unsinn verzapft.
Pootin findet ja auch, dass er ein Faschist ist.

[hamburger]

Na wenn alle Putin-Getreuen auf diesem Niveau agieren dann gute Nacht.

Was für Fakten hast du gebracht? Nur Schwachsinn...Putin würde durch die Generäle gestürzt, die Ukrainer sind im Vormarsch, zudem werden sie durch die USA über die Flugzeuge der Russen informiert, selbst wenn, wozu, wenn die Ukraine kaum noch Fluggerät hat?
Nachplappern der ARD Tagesschau lohnt nicht....also lass das lieber

[Hay]

Da kamn zu viel verdächtiges zusammen in den letzten Tagen.

-Die ominöse Atomwaffenbedrohung war nur ein Übersetzungsfehler
-Die Aufnahmen der Explosion des kaputt gebombten Fernwärmewerks von Luhansk waren von einer explodierten Fabrik in China
-Die Aufnahme eines Raketeneinschlags in einen ukr. Wohnblock stammte aus dem Gaza Streifen
-Die Bombe die einen anderen Wohnblock zerstörte war eine ukrainische Flak Rakete, die falsch abgeschossen worden ist
-Die ganze Aktion Putins kann bisher doch kaum als Krieg bezeichnet werden, wird aber als expansiv und brutal ausgerichteter Expansionskrieg dargestellt.
-Die Aufnahme der Fallschirmspringer stammten aus Russland von einer Militärübung
-Die Verbrechen gegen die russische Bevölkerung im Donbass werden verheimlicht

Usw.

Also gibt es kaum Krieg in der Ukraine?

[Silencer]

Rubel zu Euro steigt wieder.
Dax und andere Aktien auch.
Haben die Händler mehr Informationen als wir?

[marion]

Alleine 4000 Russen sollen gefallen sein, sagen jedenfalls die Ukrainer.

Anfang Dezember 41 hatten die Sowjets auch schon 5000 abgeschossene deutsche Panzer und 2 Millionen tote Landser gezählt :D
das hat gute Tradition in diesen Ländern, die WH hat dagegen recht penibel gezählt

[hamburger]

Dein Ton ist zum Kotzen. Der fällt schon in mehreren Beiträgen auf. Kannst du deine Kritik nicht normal und zivilisiert vortragen ohne Beleidigungen, sofern man nicht deiner Meinung ist?

so blöde....Amihund....kapische....troll dich....

Willst du hier diskutieren oder virtuell einen Feind erlegen?

Und wenn ja, mit wem diskutierst du hier eigentlich? Und warum und mit welchem Ziel? Demnächst nur unter Gleichgesinnten oder alleine? Und wenn du schon so kampfesbereit bist, warum schnappst du nicht eine Waffe und begibst dich aus deinem warmen Zimmerchen in den realen Krieg? Wäre ja dann nur konsequent.

Zumindest seine Fakten sind valide....nimm dir daran ein Beispiel

[Silencer]

Erste Verhandlungen in Weißrussland abgeschlossen.

Live-Ticker zum Ukraine-Krieg: Verhandlungen zwischen Russland und Ukraine haben begonnen — RT DE (https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zur-ukraine-lage/)


"Die Parteien haben prioritäre Themen identifiziert, bestimmte Lösungen wurden skizziert. Damit sie umgesetzt werden können, gehen die Seiten zu Konsultationen in ihre Hauptstädte."

[Neben der Spur]

Pootin findet ja auch, dass er ein Faschist ist.

Dog's Poop in neighbours Vorgarten.

[Alter Stubentiger]

Was sehen Satelliten? Warum Awacs?
Fazit, du weißt es nicht, nur Vermutungen ins Blaue. Und das ist dann ein Riesenproblem?
Kannst du nicht begründen, aber kam in ARD....alles klar

Ein Riesenproblem ist dass meine Ausführungen für dich wohl zu hoch sind. Es ist dir wohl entgangen was Aufklärungssatelliten heute können.

[Nicht Sicher]

Dann ist das Ganze aber eine ziemliche Blamage, verglichen mit dem "Anschluss".

Nach 30 Jahren Umerziehung mit allen Ressourcen der Nato, mit Milliarden in zweistelliger Höhe hauptsächlich im 21. Jahrhundert, wo es viel schneller geht?

Glaubst du das selbst?

[Jony]

Also ich sag mal so :D
Nach gegenwärtigem Stand der Dinge sieht es ziemlich nach einem Comedy War aus.
Britische Freiwillige klingeln bei der ukrainischen Botschaft in London um sich zum Dienst zu melden:

https://www.youtube.com/watch?v=ZIjGjooK8bU

[mick31]

Mal sehen wie patriotisch die Ukrainer sind, wenns mal 3 Tage nichts zu fressen gab.



Da freust du armseliger Krüppel dich wieder??

Leute wie du sind nichts wert.

[hamburger]

Putins Truppen töten 6-Jährige.
Für die Sowjet-Fantasien eines 70-jährigen Arschloches, muss also ne 6-Jährige sterben..

https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/02/COMP-TWIN-UP-OMF-6-GIRL-DIED-UKR-V6.jpg?w=660

Bist du jetzt ganz daneben? Oder ist das ein Impfopfer?

[marion]

Also gibt es kaum Krieg in der Ukraine?

wenn die Russen richtig Krieg machen, stellen die pro Frontkilometer 250 Geschütze + 1000 Schuss Munition/ Geschütz und pulverisieren die nächsten 5-10 km + Schlachtflieger, ich lese grad ein Buch über die 21. PD, selbst erfahrene Ostfrontkämpfer waren über die Artillerie+ Bombenteppiche der Gegner entsetzt, die hatten noch mehr Munition wie die RA

[Silencer]

Weltonline titelt gerade:


Europa feiert die Geburt eines neuen Deutschlands



Ich befürchte, wir sind im Arsch.

[Gero]

Nach 30 Jahren Umerziehung mit allen Ressourcen der Nato, mit Milliarden in zweistelliger Höhe hauptsächlich im 21. Jahrhundert, wo es viel schneller geht?

Glaubst du das selbst?

Ich meinte die Tatsache dass überhaupt Widerstand geleistet wird.

[Buella]

...

...

Jetzt weiß ich auch, warum wir diese Bilder und Hetze ohne Quelle präsentiert bekommen.

die bild, welche sich bisher in diesem Krieg nur mit Lügen geschmückt hat.
Auch dieser Text ist natürlich vollkommen unfundierte Propaganda.
Beweise > KEINE !!!


Irina (35) ist lebensgefährlich verletzt
Putin, das ist dein Werk! (https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/irina-35-ist-lebensgefaehrlich-verletzt-putin-das-ist-dein-werk-79296352.bild.html)

...

von: PAUL RONZHEIMER (zzt. in Kiew) und BJÖRN STRITZEL veröffentlicht am
28.02.2022 - 17:35 Uhr

...

Einen Tag später, am Samstag, läuft die dreifache Mutter über die Straßen in Kiew. Plötzlich ein Einschlag neben ihr. Explosionen. Sie ist lebensgefährlich verletzt. PUTIN, DAS IST DEIN WERK!

Irinas Ehemann ist Abgeordneter der Partei von Vitali Klitschko (50)

...

Jetzt haben Putins Raketen seine Ehefrau getroffen, er bangt um ihr Leben.

...

Vitali Klitschko zu BILD: „Es kann jeden treffen, jederzeit und überall in der Ukraine. Die Welt muss erkennen: Es ist ein Krieg auch gegen unschuldige Zivilisten!“

...

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/irina-35-ist-lebensgefaehrlich-verletzt-putin-das-ist-dein-werk-79296352.bild.html

[SprecherZwo]

Es gab ja vor ein paar Tagen mal eine Meldung, dass gefangene Russen gesagt hätten, dass sie nicht wussten, dass es in die Ukraine geht. Sie hatten wohl Manöver gemacht und plötzlich gab es den Angriffsbefehl. So ungefähr. Lässt sich natürlich auch nicht beweisen, aber das rundet das Bild auch wieder ab. Auch was die angeblich schlechte Moral und Versorgung der Truppen angeht, was man wieder anderen Meldungen entnehmen kann.
Dass die einfachen Soldaten bis kurz vor dem Angriff nicht wussten, was ihnen bevorsteht, ist ja schon aus Geheimhaltungsgründen logisch.

[herberger]

Geht der ukrainischen Armee langsam die Luft aus?

Primär geht es um Zeit zu gewinnen für die Ukraine, und der sowj. Armee so viel Schaden zufügen wie nur möglich, in der Hoffnung das es Widerstand in der russ. Armee gibt, und natürlich auch innerhalb Russland, das die weltweiten Sanktionen beim russ. Volk ankommen werden .

[Alter Stubentiger]

Was für Fakten hast du gebracht? Nur Schwachsinn...Putin würde durch die Genaräle gestürzt, die Ukrainer sind im Vormarsch, zudem werden sie durch die USA über die Flugzeuge der Russen informiert, selbst wenn, wozu, wenn die Ukraine kaum noch Fluggerät hat?
Nachplappern der ARD Tagesschau lohnt nicht....also lass das lieber

Weder habe ich von einem Vormarsch der Ukraine geschrieben noch dass Putin durch Generäle gestürzt würde. Ich denke allenfalls laut über Möglichkeiten nach die sich aus der Situation ergeben.
Mein Diskussionspartner allerdings behauptete über Frontnachrichten zu verfügen und konnte ganz genau sagen wo und wie Russland siegt.

[sibilla]

Nee , kein Quatsch , Wahrheit !

er hat frühlingsgefühle, da stimmt es so manchesmal im oberstübchen nicht. :)

[mick31]

Bist du jetzt ganz daneben? Oder ist das ein Impfopfer?

Jetzt verhöhnst du Sau noch ein totes kleines Mädchen, schämst du dich nicht????

Und selbst wenn sie an einen Verkehrsunfall gestorben ist, aber du bist halt komplett Irre wie dein Vorbild.

[SprecherZwo]

Jetzt weiß ich auch, warum wir diese Bilder und Hetze ohne Quelle präsentiert bekommen.

die bild, welche sich bisher in diesem Krieg nur mit Lügen geschmückt hat.
Auch dieser Text ist natürlich vollkommen unfundierte Propaganda.
Beweise > KEINE !!!
Aber was RT und co bringen, stimmt alles.

[FaustDick]

Eben nicht, es gibt bis heute keine Massenbombardements!
Kein Vergleich als die Nato-Terroristen Belgrad bombardiert haben.

Die westlichen Pressehuren würden bereits alle Register ziehen, um solche Bilder zu zeigen.

Massenbombardements gibt es seit dem 2. Weltkrieg nicht mehr. Was verstehst unter Massenbombardements? Es geht um Artillerieangriffe und Luftschläge. Die Russen lassen Granaten regnen.

[marion]

Die Russen werfen den Ukrainern auch vor, Zivilisten als "lebende Schutzschilde" zu benutzen. Das ist 1 zu 1 die gleiche Argumentation, die Amis und Israelis immer benutzt haben.
Das fällt den Pootin-Fans natürlich nicht auf.

sind die Russen jetzt schon so pazifiziert, dass die darauf Rücksicht nehmen:? Ein Jagdflieger der Grünherzler musste im Winter 45 in Ostpreussen Begleitschutz für ein paar Stukas fliegen, die eine Panzerkolonne der Russen bomben wollten, die Panzer sind dann direkt in einen Flüchtlingstreck reingefahren und die Stukas haben die Bomben nicht geworfen. Er schrieb, es war das 1.mal dass er Stukas ohne erfüllten Auftrag mit Bomben wieder heimfliegen sah

[Silencer]

Aber was RT und co bringen, stimmt alles.

Die bringen sogar zu wenig.
Eigentlich nichts.

[hamburger]

Die EU ist auch ein Verteidigungsbündnis.

Sonst geht es gut?

[Hay]

Wenn du wissen willst, was der Russe meint, sagt, denkt, musst du ihm zuhören. Anders gehts nicht. Beispiel Putins Reden: Eine korrekte unverfälschte Wiedergabe wirst du nun mal nur bei Quellen finden, die Russland freundlich gesinnt sind, bzw gewillt sind im Wortlaut zu übersetzen. Der Spiegel beispielsweise hat die Rede total verfälscht widergegeben. Der Anti-Spigel.ru hat die Rede im Wortlaut wiedergegeben. Anti-Spiegel ist prorussisch

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"Putin scheint sehr wütend zu sein und die Rede war emotional, auch wenn der Text das nicht wieder gibt. Dass Putin offensichtlich sehr wütend ist, zeigte sich auch bei der Unterzeichnung der Vereinbarungen mit den Donbass-Republiken, die direkt im Anschluss an die Rede übertragen wurde. So kurz angebunden wie dabei, habe ich Putin noch nie bei keinem feierlichen Anlass gesehen.

Damit genug der Vorrede, es folgt die Übersetzung der kompletten Rede, denn sie auf Deutsch zu veröffentlichen, halte ich für wichtig, weil der Spiegel schon einen ersten Desinformations-Artikel über das gebracht hat, was Putin nach Meinung von Christian Esch, dem Leiter des Spiegel-Büros in Moskau, gesagt haben soll. Daher können Sie hier nachlesen, was Putin wirklich gesagt hat."


Beginn der Übersetzung:

Verehrte Bürger Russlands! Liebe Freunde!
Das Thema meiner Rede sind die Ereignisse in der Ukraine und warum das so wichtig für uns, für Russland ist. Meine Rede richtet sich natürlich auch an unsere Mitbürger in der Ukraine.
Ich werde mich ausführlich und detailliert äußern müssen. Das Problem ist sehr ernst.

Weiterlesen
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/

Ich habe die Rede noch nicht zu Ende gelesen, aber ungefähr ein Drittel. Und in dem formuliert Putin einen Anspruch auf die Ukraine, den er historisch legitimiert.

[marion]

Massenbombardements gibt es seit dem 2. Weltkrieg nicht mehr. Was verstehst unter Massenbombardements? Es geht um Artillerieangriffe und Luftschläge. Die Russen lassen Granaten regnen.

Korea, Vietnam:?