Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Was heute in den Medien lanciert wird ist zusammengefegter Blödsinn von ein paar selbsternannten "Berichterstattern". Die "Explosionen" können genauso von ukrainischen Banden verursacht werden um dem vollverblödeten Bildzeitungsleser einen breiten Angriff zu suggerieren. Ein Großteil der Dummschafe fällt auf solche plumpe Lügen immer rein. Irgendwo eine alte Scheune angezündet und die Bilder um die Welt geschickt.
Dazu eine Landkarte mit "möglichen Angriffsrouten" und fertig ist die Vollverarsche von Stubentigern.
Wenn Russland angreift sieht das anders aus. Das Gesabbel unseres Kanzlers ist da schlicht nur noch peinlich.So schauts aus! Verarsche hoch 10. Wenn Putin ernsthaft angreifen würde, wäre in wenigen Stunden die Ukraine unter russischer Hand. Endlich mal wieder ein vernünftiges Posting. Danke dafür :appl:
Wie kann man denn die Invasion bisher militärisch beurteilen? Ich hätte die russische Armee für ein primitives Massenheer gehalten, dass die Ukraine mit Panzern und Kampfhubschraubern überrennt und dann irgendwann in blutigen Grabenkämpfen stecken bleibt, aber bisher scheinen tatsächlich sehr präzise Luftschläge stattgefunden zu haben, ähnlich wie die Amerikaner Kriege beginnen. Die Dronen der Ukrainer sollen vernichtet worden sein; ich denke dieser Krieg wird auch zeigen wie es technisch um das russische Militär bestellt ist. Meinungen dazu?
Was ich gesehen habe sind zerstörte Radaranlagen, das geht mit Anti- Funkmeßraketen, ist auch notwendig. Die große hatten wir auch in Wusterwitz, ist auch zur Satelitenortung fähig.
Du Kasper hast mit Deinen "Naziterroristen" Steinmeier und Baerbock gerade noch gefehlt.
Du schreibst doch aus dem Irrenhaus, Balkanesenserbe.
Fotos habe ich über diese Fakten genug gebracht, da hilft kein Leugnen
2014, bis heue, die Fakten findet man hier vor allem auch rund um Elmar Brok
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/02/drei-aspekte-zum-hintergrund-und-dem.html
https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgHluTVKuVgLw1dBwVAsoPgRpnyxePXHA5pP_jeMDLfGF EUv0h4HlXXG1GWqWGfr8REVbPrZeOQeQOckrasiOVmpEZy9F1Y V91CSbeiCSPgmWqTs3NYXiP1yNf-QmaOb13RI74GJepaU-vX_xJgKtYb1vj1ilXjunRRqNFjAoHZuATPS-z7ThHO9mAN=w400-h2255
Steinmeier 2014 in Kiew mit den Putschisten (2. v. r. Naziführer Tjagnibok)
Widder58
24.02.2022, 12:05
Was findet nicht statt?
Die angebliche Invasion.
Jubel Tag in der Ukraine, bald läuft wieder Gas durch die Pipelines nach Westen, ohne erpresste Beteiligungen der EU und US Ratten.
Die wichtigste Forderung der Berliner, EU Ratten wurde also erfüllt
Es gibt keine Berliner EU-Ratten und keine US-Ratten.
Geh in Deine Heimat, Balkanasylant.
Soviel ich weiß haben die Ukrainer noch von 1945-1948 gegen die Russen gekämpft.
Wenn man so will ist das jetzt alles nur die Verlängerung des 2. Weltkriegs.
Die Sowjetunion war ein so großer Verbrecherstaat, daß jetzt auch noch Jahrzehnte nach dessen Zusammenbruch viel Unrecht und Ungelöstes existiert.
Das andauernde einseitige fokussieren der Geschichtsschreibung auf dem angeblich so bösen Nazi Deutschland hat Probelme nur verdeckt aber nicht beseitigt.
Der "Vaterländische" Krieg war ein Mythos aus Stalins Propagandakiste.
hamburger
24.02.2022, 12:07
Deine Drohungen die du als Moderator hier ganz offen aussprichst sind das Problem.
Das reale Problem ist, dass du hier ungefragt Schwachsinn schreiben darfst
Soviel ich weiß haben die Ukrainer noch von 1945-1948 gegen die Russen gekämpft.
Nein, das war eine üble Mord Aktion, der CIA, Bandera Horden der Nazis, unter Leitung von Frank Wisner sen.
Kinder und Frauen, wurden ermordet, Fotos gibt es genügend und Dokus. Deutsche Tradition, mit Mord Banden, wie in Jugoslawien wurden in der Ukraine neu belebt, wie im Kosovo
Es gibt keine Berliner EU-Ratten und keine US-Ratten.
Geh in Deine Heimat, Balkanasylant.
Bekommst du nichts mit? Oder beschäftigt dich dein Meßdiener zu stark?
mathetes
24.02.2022, 12:08
Die angebliche Invasion.
Wie gesagt, mich erinnert vieles an das typische Vorgehen der Amerikaner, Luftschläge gegen Militäranlagen und erst später die Invasion von Bodentruppen, siehe Irak.
So ist es. Als amerikanische Bomber deutsche tausende Städte bombardiert und Millionen unschuldiger und wehrloser deutscher Zivilisten ermordet- meine Ahnen !!!- , als die USA 2003 Bagdad angegriffen und bombardiert , als die Nato ohne UN Mandat Jugoslawien angegriffen, und Chemiewerke, Krankenhäüser, Kindergärten, Klöster, Schulen, Wasserwerke in Belgrad bombardiert, und die USA den halben Kosovo (Camp Bondsteell ) okkupiert , als die Nato Tripolis bombardiert und Gaddafi lebendig gepfählt ( !!! ) haben, als der Westen Bosnien, Kroatien, Slowenien und den Kosovo anerkannt haben, haben alle gejubelt. Aber wenn Putin russische Republiken wie Donezk und Lugasnk anerkennt, greift er angeblich die Welt an.
Soll er die haben, vor der Abspaltung hatten die einer richtig florierende Schwerindustrie, heute nix mehr sind eh Pleite.
Aber ein Angriff auf das ganze Land, ein Land mit fast gleicher Sprache, gleicher Religion, das ist das letzte.
Die letzten die das in Europa gemacht haben waren Milosevic.
SprecherZwo
24.02.2022, 12:08
Das sind die gleichen Leute die damals dauernd, in eifriger Erwartung der "Befreiung" durch die Rote Armee, Radio Moskau gehört haben.
In Russland herrscht offensichtlich immer noch ein großer Deutschlandhass, der durch die Verklärung des "grossen vaterländischen Krieges" am Leben gehalten wird.
Daher wäre bei einer hypothetischen russischen Invasion in Deutschland, die ja einige regelrecht herbeisehnen, sicher nichts für das deutsche Volk Positives zu erwarten, eher das Gleiche was die Russen schon 1945 in Ostpreussen veranstaltet haben.
Praetorianer
24.02.2022, 12:08
Aber nicht 95% wie in der Ostukraine.
---
In der Ukraine lebten bezogen auf die Gesamtbevölkerung auch nicht mehr. Es ist das Privileg des mutigen Befreiers, Räume zu definieren, in denen die armen unterdrückten Minderheiten die Mehrheit stellen, die abstimmen dürfen muss, ob sie nicht lieber zu Russland gehören wollen. Achso und dann muss man natürlich darauf aufbauend auch gegen den Rest vorgehen, weil ja alles böse Nazis.
Wenn man so will ist das jetzt alles nur die Verlängerung des 2. Weltkriegs.
Die Sowjetunion war ein so großer Verbrecherstaat, daß jetzt auch noch Jahrzehnte nach dessen Zusammenbruch viel Unrecht und Ungelöstes existiert.
Das andauernde einseitige fokussieren der Geschichtsschreibung auf dem angeblich so bösen Nazi Deutschland hat Probelme nur verdeckt aber nicht beseitigt.
Der "Vaterländische" Krieg war ein Mythos aus Stalins Propagandakiste.
Und ein souveränes Deutschland würde nicht anders auf die Ereignisse in der Ukraine reagieren als die Amis.
Was gibt es da zu applaudieren du Depp?
Mein Beitrag war eine Erwiderung auf einen Beitrag eines anderen Teilnehmers, aus dem Zusammenhang war klar ersichtlich, daß ich nichgt wegen 40 Gefallenen applaudiere, sondern ich dem zitierten Schreiber zustimme bezüglich der einseitigen westlichen Berichtersatttung.
Geh pissen.
cornjung
24.02.2022, 12:10
Was heute in den Medien lanciert wird ist zusammengefegter Blödsinn von ein paar selbsternannten "Berichterstattern". Die "Explosionen" können genauso von ukrainischen Banden verursacht werden um dem vollverblödeten Bildzeitungsleser einen breiten Angriff zu suggerieren. Ein Großteil der Dummschafe fällt auf solche plumpe Lügen immer rein. Irgendwo eine alte Scheune angezündet und die Bilder um die Welt geschickt. Dazu eine Landkarte mit "möglichen Angriffsrouten" und fertig ist die Vollverarsche von Stubentigern. Wenn Russland angreift sieht das anders aus. Das Gesabbel unseres Kanzlers ist da schlicht nur noch peinlich.
So schauts aus! Verarsche hoch 10. Wenn Putin ernsthaft angreifen würde, wäre in wenigen Stunden die Ukraine unter russischer Hand. Endlich mal wieder ein vernünftiges Posting. Danke dafür :appl:
Welche Invasion ? Die russischen Republiken Donezk und Lugasnk haben Russland um Hilfe ersucht. Was geht uns überhaupt die Ukraine an ? Wir beziehen Gas aus Russland ! Als amerikanische Bomber tausende deutsche Städte bombardiert und Millionen unschuldiger und wehrloser deutscher Zivilisten ermordet -unsere Ahnen !!!- , als die USA 2003 Bagdad angegriffen und bombardiert, als die Nato ohne UN Mandat Jugoslawien angegriffen, und Chemiewerke, Krankenhäüser, Kindergärten, Klöster, Schulen, Wasserwerke in Belgrad bombardiert, und die USA den halben Kosovo (Camp Bondsteell ) okkupiert , als die Nato Tripolis bombardiert und Gaddafi lebendig gepfählt ( !!! ) haben, als der Westen Bosnien, Kroatien, Slowenien und den Kosovo anerkannt haben, haben alle gejubelt. Aber wenn Putin russische Republiken wie Donezk und Lugasnk anerkennt, greift er angeblich die Welt an.
Politikqualle
24.02.2022, 12:12
***** Aber wenn Putin russische Republiken wie Donezk und Lugasnk anerkennt, greift er angeblich die Welt an.
.
.. ja so sind sie nun mal unsere verlogenen Politiker ..
SprecherZwo
24.02.2022, 12:12
Die angebliche Invasion.
Aha, die Telegram-Tubbies sind sich uneins, ob sie die russische Invasion nun feiern oder leugnen sollen.
Wie kann man denn die Invasion bisher militärisch beurteilen? Ich hätte die russische Armee für ein primitives Massenheer gehalten, dass die Ukraine mit Panzern und Kampfhubschraubern überrennt und dann irgendwann in blutigen Grabenkämpfen stecken bleibt, aber bisher scheinen tatsächlich sehr präzise Luftschläge stattgefunden zu haben, ähnlich wie die Amerikaner Kriege beginnen. Die Dronen der Ukrainer sollen vernichtet worden sein; ich denke dieser Krieg wird auch zeigen wie es technisch um das russische Militär bestellt ist. Meinungen dazu?
Die haben fast nur Berufssoldaten, die können was.
:appl:
Angeblich schon 40 gefallene ukrainische Soldaten.
Sie können aber nicht mal darüber informieren wo genau und in welcher Größe jetzt russsiche Truppen sind.
Ganz so einfach ist es nicht.
https://twitter.com/i_army_org/status/1496808694792736775
(Falls LInks hier nicth erwünscht sind, einfach löschen@Mods)
Bruddler
24.02.2022, 12:13
Wie kann man denn die Invasion bisher militärisch beurteilen? Ich hätte die russische Armee für ein primitives Massenheer gehalten, dass die Ukraine mit Panzern und Kampfhubschraubern überrennt und dann irgendwann in blutigen Grabenkämpfen stecken bleibt, aber bisher scheinen tatsächlich sehr präzise Luftschläge stattgefunden zu haben, ähnlich wie die Amerikaner Kriege beginnen. Die Dronen der Ukrainer sollen vernichtet worden sein; ich denke dieser Krieg wird auch zeigen wie es technisch um das russische Militär bestellt ist. Meinungen dazu?
Der eigentliche Krieg beginnt für die russischen Besatzer erst, nachdem sie die Ukraine komplett erobert haben.
Dann kommt die Stunde der ukrain. Scharfschützen und der Bombenbastler...
Aha, die Telegram-Tubbies sind sich uneins, ob sie die russische Invasion nun feiern oder leugnen sollen.
:haha::gp:
Widder58
24.02.2022, 12:13
Vielleicht gibt es ja einen Partisanenkrieg.
Dann werden die Russen den mal von der anderen Seite erleben.
Mal sehen wie heldenhaft die das dann finden werden, wenn russischen Soldaten Genitalien abgeschnitten und die Augen ausgestochen werden, wie es die Partisanen damals mit Wehrmachtssoldaten taten.
Den gibt es durch die ultranationalen Extremisten sowieso schon. Blackwater und andere westliche Terroristen mischen ebenfalls mit. Die armen Schweine der ukrainischen Armee werden einen Teufel tun und Partisan spielen.
Die gehen nach Hause zu Muttern und machen drei Kreuze, dass die Scheiße als Kanonenfutter für westliche Interessen endlich vorbei ist.
Von wegen, Oma liegt im Abwehrkampf im Graben - das sind Berichte aus der Krawallpresse. Sowas glauben diejenigen, die sich jeden Tag das Horoskop reinziehen.
Es gibt keine Berliner EU-Ratten und keine US-Ratten.
Geh in Deine Heimat, Balkanasylant.
Geh Boostern, dann wird des Besser, macht glücklich, wenn man für Nazi Horden, Halleluja brüllt.
...
Die gehen nach Hause zu Muttern und machen drei Kreuze, dass die Scheiße als Kanonenfutter für westliche Interessen endlich vorbei ist.
...
Die Nazi Horden, von Steinmeier, EU laufen ganz schnell bis nach Deutschland
Bekommst du nichts mit? Oder beschäftigt dich dein Meßdiener zu stark?
Ich habe keinen Messdiener.
Möchtest Du mein Messdiener sein, Zwickauer?
Klopperhorst
24.02.2022, 12:15
In der Ukraine lebten bezogen auf die Gesamtbevölkerung auch nicht mehr. ...
In der Oblast Donezk und in der Oblast Luhansk beträgt der russische Muttersprachleranteil 74,9 % bzw. 68,8 %.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine
Ethnisch sind dort mind. 90% russisch-stämmig.
Das ist nicht vergleichbar mit den baltischen Staaten.
---
In Russland herrscht offensichtlich immer noch ein großer Deutschlandhass, der durch die Verklärung des "grossen vaterländischen Krieges" am Leben gehalten wird.
Daher wäre bei einer hypothetischen russischen Invasion in Deutschland, die ja einige regelrecht herbeisehnen, sicher nichts für das deutsche Volk Positives zu erwarten, eher das Gleiche was die Russen schon 1945 in Ostpreussen veranstaltet haben.
Das ist doch Schwachsinn.
Wo hetzen die denn gg Deutsche, fordern Aufnahme von Illegalen, werben für Multikulti, überschwemmen uns mit Fastfoodreck, haben Truppen auf unserem Gebiet?
Die Liste könnte ich stundenlang fortsetzen, Hass auf Deutshe verbreiten nur unsere "Froinde".
Widder58
24.02.2022, 12:16
:appl:
Angeblich schon 40 gefallene ukrainische Soldaten.
Sie können aber nicht mal darüber informieren wo genau und in welcher Größe jetzt russsiche Truppen sind.
Wenn, dann sind es arme Schweine, welche die Häuptlinge vorgeschickt haben. Da nicht verifizierbar kann das jeder behaupten.
Schlummifix
24.02.2022, 12:16
Die Fernsehansprache würde ich gerne mal sehen?
Ich vermute ein Trauma und verdrängte Homosexualität...
Erkläre ich später.
Widder58
24.02.2022, 12:16
Frage - Wird sich Putin jemals wieder im Westen blicken lassen dürfen ?
Wird man jemals wieder ein Gruppenfoto mit ihm machen wollen ?
Weiß Putin, was er sich selbst angetan hat ?! :hmm:
Aber sicher weiß er das.
mathetes
24.02.2022, 12:17
Den gibt es durch die ultranationalen Extremisten sowieso schon. Blackwater und andere westliche Terroristen mischen ebenfalls mit. Die armen Schweine der ukrainischen Armee werden einen Teufel tun und Partisan spielen.
Die gehen nach Hause zu Muttern und machen drei Kreuze, dass die Scheiße als Kanonenfutter für westliche Interessen endlich vorbei ist.
Von wegen, Oma liegt im Abwehrkampf im Graben - das sind Berichte aus der Krawallpresse. Sowas glauben diejenigen, die sich jeden Tag das Horoskop reinziehen.
Islamisten aller Coleur nicht vergessen.
cornjung
24.02.2022, 12:17
Ich habe keinen Messdiener. Möchtest Du mein Messdiener sein, Zwickauer?
Nein, ich möchte nur, dass du endlich an die Front gehst und kämpfst.
Geh Boostern, dann wird des Besser, macht glücklich, wenn man für Nazi Horden, Halleluja brüllt.
Die Nazi Horden, von Steinmeier, EU laufen ganz schnell bis nach Deutschland
Allet Nazi ausser Muddi. Sagt Putin ja auch.
Er möchte die Ukraine entnazifizieren, sagt er.
Politikqualle
24.02.2022, 12:18
In Russland herrscht offensichtlich immer noch ein großer Deutschlandhass, der durch die Verklärung des "grossen vaterländischen Krieges" am Leben gehalten wird.. .. welch ein Schwachsinn von dir ..
Bruddler
24.02.2022, 12:19
Welche Invasion ? Donezk und Lugasnk haben um Hilfe ersucht. Was geht uns überhaupt die Ukraine an ? Wir beziehen Gas aus Russland ! Als amerikanische Bomber tausende deutsche Städte bombardiert und Millionen unschuldiger und wehrloser deutscher Zivilisten ermordet -unsere Ahnen !!!- , als die USA 2003 Bagdad angegriffen und bombardiert, als die Nato ohne UN Mandat Jugoslawien angegriffen, und Chemiewerke, Krankenhäüser, Kindergärten, Klöster, Schulen, Wasserwerke in Belgrad bombardiert, und die USA den halben Kosovo (Camp Bondsteell ) okkupiert , als die Nato Tripolis bombardiert und Gaddafi lebendig gepfählt ( !!! ) haben, als der Westen Bosnien, Kroatien, Slowenien und den Kosovo anerkannt haben, haben alle gejubelt. Aber wenn Putin russische Republiken wie Donezk und Lugasnk anerkennt, greift er angeblich die Welt an.
Putin hat Donezk und Lugansk anerkannt, das war ein Bruch des Völkerrechts, so sagt man...
Der Westen hat vor nicht allzu langer Zeit den Kosovo anerkannt, obwohl der Kosovo ein Teil von Serbien war/ist. War das kein Bruch des Völkerrechts ? :hmm:
In Russland herrscht offensichtlich immer noch ein großer Deutschlandhass, der durch die Verklärung des "grossen vaterländischen Krieges" am Leben gehalten wird.
Daher wäre bei einer hypothetischen russischen Invasion in Deutschland, die ja einige regelrecht herbeisehnen, sicher nichts für das deutsche Volk Positives zu erwarten, eher das Gleiche was die Russen schon 1945 in Ostpreussen veranstaltet haben.
Das würde mich nicht überraschen.
Übrigens bin ich auch der Ansicht dass ein souveränes Deutschland genau so auf die Vorgänge in der Ukraine reagieren würde wie die Amis, oder aufgrund der vergleichsweise kürzeren geographischen Distanz und somit höheren Bedrohungslage sogar noch stärker.
Widder58
24.02.2022, 12:20
Wäre schön, wenn die russischen Massenmörder, die in Ostpreussen gewütet haben, mal ihrer Strafe zugeführt würden.
Die dürften so ziemlich alle tot sein.
Klopperhorst
24.02.2022, 12:21
Was macht der Maulheld Klitschko jetzt eigentlich?
„Ich trainiere die ganze Zeit“
Klitschko würde zur Verteidigung der Ukraine zur Waffe greifen
https://www.tagesspiegel.de/politik/ich-trainiere-die-ganze-zeit-klitschko-wuerde-zur-verteidigung-der-ukraine-zur-waffe-greifen/28060036.html
---
Bruddler
24.02.2022, 12:22
Frage - Wird sich Putin jemals wieder im Westen blicken lassen dürfen ?
Wird man jemals wieder ein Gruppenfoto mit ihm machen wollen ?
Weiß Putin, was er sich selbst angetan hat ?! :hmm:
hallo,
warum nicht? Die Russen haben alles was wir brauchen! Also setzt man sich wieder an einen Tisch !
mfg
Und man tut dann so, als wäre nix gewesen (?) :crazy:
Praetorianer
24.02.2022, 12:22
In der Oblast Donezk und in der Oblast Luhansk beträgt der russische Muttersprachleranteil 74,9 % bzw. 68,8 %.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine
Ethnisch sind dort mind. 90% russisch-stämmig.
Das ist nicht vergleichbar mit den baltischen Staaten.
---
Nochmals bezogen auf den Gesamtanteil der ukrainischen Bevölkerung ist da kein Unterschied gewesen zwischen der Ukraine und den Balten. Du wirst auch im Baltikum willkürlich Gegenden definieren können zum Abspalten, in denen du dann russischstämmige Mehrheiten hast.
Klopperhorst
24.02.2022, 12:23
Nochmals bezogen auf den Gesamtanteil der ukrainischen Bevölkerung ist da kein Unterschied gewesen zwischen der Ukraine und den Balten. Du wirst auch im Baltikum willkürlich Gegenden definieren können zum Abspalten, in denen du dann russischstämmige Mehrheiten hast.
Balten sind historisch keine russischen Gebiete, die Kiewer Rus aber ist der Ursprung Russlands.
---
hamburger
24.02.2022, 12:24
Frage - Wird sich Putin jemals wieder im Westen blicken lassen dürfen ?
Wird man jemals wieder ein Gruppenfoto mit ihm machen wollen ?
Weiß Putin, was er sich selbst angetan hat ?! :hmm:
Hast du immer noch nicht begriffen, wie es im Westen läuft? Da bekommen Terroristen auch noch den Friedensnobelpreis....unter welchem Stein lebst du?
Widder58
24.02.2022, 12:24
Aha, die Telegram-Tubbies sind sich uneins, ob sie die russische Invasion nun feiern oder leugnen sollen.
Was für ne Invasion?
Esreicht!
24.02.2022, 12:25
Allet Nazi ausser Muddi. Sagt Putin ja auch.
Er möchte die Ukraine entnazifizieren, sagt er.
Vermutlich meinter er die Bandera-Fans, die jährlich aufmarschieren. In den Westmedien werden übrigens Nazikeule schwingende Politiker geradezu erregt beklatscht, warum Putin nicht?
kd
Praetorianer
24.02.2022, 12:25
Balten sind historisch keine russischen Gebiete, die Kiewer Rus aber ist der Ursprung Russlands.
---
Das ist zwar richtig, hat aber nichts mit Putins Argumentation zu tun.
Bruddler
24.02.2022, 12:26
Wäre schön, wenn die russischen Massenmörder, die in Ostpreussen gewütet haben, mal ihrer Strafe zugeführt würden.
Hast Du im Unterricht denn nicht aufgepasst ?!
Es waren keine Massenmörder, es waren "Befreier", und Ilja Grigorjewitsch Ehrenburg war deren Einpeitscher !
Flüchtling
24.02.2022, 12:27
Hm, wer stellt in Deutschland gleich nochmal den Verteidigungsfall fest? Das Volk? Oder doch der Bundestag?
Oder gar Frau Dr. Merkel?
nurmalso2.0
24.02.2022, 12:27
Der Ukrainische Botschafter diktiert gerade der BRD was sie zu tun hat ...
brain freeze
24.02.2022, 12:27
Es ist schön, dass du weisst, worum es ihm eigentlich geht. In seiner Rede sagt er halt anderes. Nun ist es tatsächlich so, dass er oft schon in seinen Reden andere getäuscht hat, weswegen ich auch bis 2014 eindeutig auf seiner Seite war in seinen Argumentationen und Ausführungen und ab 2014 bis 2021 immer noch mit einsetzender Vorsicht ihn vertrauenswürdiger fand als die meisten Politiker im Westen.
Die Rede nun allerdings steht in Einklang mit seinen Handlungen, weswegen ich sie durchaus ernst nehme. Daher habe ich nun gewisse Zweifel an seinen Befürwortern im Forum, die einem erklären wollen, ich solle diese Rede nicht ernst nehmen, "er wolle in Wirklichkeit nur" ...
Das ist auch erstaunlich, zumal ich bezweifel, dass in ganz Russland jemand so intimen Zugang zu ihm hat, dass er wirklich sagen kann, was der Mann eigentlich wirklich will außer er selbst. Auch wenn im Forum hier hunderte sind, die das angeblich zu verstehen glauben. Übrigens überwiegend Leute, die bis vor drei Tagen noch behauptet haben, er wolle niemals in die Ukraine einmarschieren, die Idee sei lächerlich und anhand der Armeestärken argumentieren wollten, das sei überhaupt nicht möglich. Bis da die Prognosen der intimen Putinkenner besser werden, halte ich mich einfach mal an seine letzte Rede, in der erwähnt wird, es sei Irrsinn gewesen, die ehemaligen Sowjetrepubliken aus dem russischem Imperium zu entlassen und Dinge wie, dass Russland es als sein Recht sehe, für die Sicherheit eines jeden Russen im Zweifel mit Waffengewalt zu sorgen. Eine Blaupause dafür sehen wir ja nun.
Ich sage gerade nicht, daß man die Rede nicht ernst nehmen solle, sondern tue genau das und unterscheide deshalb zum russisch-baltischen Verhältnis. Und da sehe ich keinen Bruch zwischen Worten und Handlungen Putins, warum sollte ich ihm also irgendwelche geheimen Absichten unterstellen oder herbeifabulieren?
Zitat Putinrede:
"Ich möchte noch einmal betonen, dass die Ukraine für uns nicht nur ein Nachbarland ist. Sie ist ein integraler Bestandteil unserer eigenen Geschichte, Kultur und unseres spirituellen Raums. Das sind unsere Freunde, unsere Verwandten, nicht nur Kollegen, Freunde und ehemalige Arbeitskollegen, sondern auch unsere Verwandten und engen Familienmitglieder. Seit ältesten Zeiten nennen sich die Bewohner der südwestlichen historischen Gebiete des alten Russlands Russen und orthodoxe Christen. So war es auch im 17. Jahrhundert, als ein Teil dieser Gebiete mit dem russischen Staat wiedervereinigt wurde, und auch danach war das so."
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
Das ist das "mythische" Thema der "russischen Erde", das sich neben der politischen Ukrainekrise durch die gesamte, durchaus emotionale Rede zieht. Der "identitäre" Gegensatz zum russisch-baltischen Verhältnis sollte eigentlich offenkundig sein.
Was die Frage der Sicherheit betrifft, des Bedrohungsgefühls durch NATO-Einkreisung, ist das so evident, daß ich mir eine Zitatesammlung spare. Mich wundert, daß jemand, der nur ein bißchen von Sicherheitspolitik versteht, die russischen Sorgen überhaupt als vorgeschoben oder als Täuschung betrachten kann.
Ansonsten: Ja, auch mich überrascht, daß die Russen jetzt tatsächlich dem Spuk ein Ende machen, in welcher Weise auch immer, aber auch das sehe ich grundsätzlich als defensiv-präventiven Schritt und ganz gewiß nicht als Versuch, die "SU wiederherzustellen". Aber zweifle meinetwegen an dem unberechenbaren neuen Hitler.
Bruddler
24.02.2022, 12:28
Hast du immer noch nicht begriffen, wie es im Westen läuft? Da bekommen Terroristen auch noch den Friedensnobelpreis....unter welchem Stein lebst du?
Was genau soll ich als Weltenkenner noch nicht begriffen haben ? Was hast Du begriffen, was ich noch nicht begriffen habe ? :cool:
Großmoff
24.02.2022, 12:28
Balten sind historisch keine russischen Gebiete, die Kiewer Rus aber ist der Ursprung Russlands.
---
Und Preussen der Ursprung Deutschlands. Und jetzt? Wieder Krieg führen?
Putin hat Donezk und Lugansk anerkannt, das war ein Bruch des Völkerrechts, so sagt man...
Der Westen hat vor nicht allzu langer Zeit den Kosovo anerkannt, obwohl der Kosovo ein Teil von Serbien war/ist. War das kein Bruch des Völkerrechts ? :hmm:
Nicht jeder darf machen, was das Recht auf Selbstbestimmung erlaubt. Da gibt es Sondererlaubnisse. Wer es erlaubt, bleibt vorsorglich geheim. Sonst könnte ja jeder!
Das würde mich nicht überraschen.
Übrigens bin ich auch der Ansicht dass ein souveränes Deutschland genau so auf die Vorgänge in der Ukraine reagieren würde wie die Amis, oder aufgrund der vergleichsweise kürzeren geographischen Distanz und somit höheren Bedrohungslage sogar noch stärker.
Was für ein Blödsinn, ein souveränes D würde sich da raushalten und die eigene Bevölkerung nicht durch Mondenergiepreise vergewaltigen.
Was macht der Maulheld Klitschko jetzt eigentlich?
„Ich trainiere die ganze Zeit“
Klitschko würde zur Verteidigung der Ukraine zur Waffe greifen
https://www.tagesspiegel.de/politik/ich-trainiere-die-ganze-zeit-klitschko-wuerde-zur-verteidigung-der-ukraine-zur-waffe-greifen/28060036.html
---
kaum zu glauben, was dieser Volldepp verbreitet
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2018/05/5b218-mikolasotnik-copy.jpg
Der Mörder von Zivilisten in Odessa, im Auttrage von Steinmeier:
Mikolasotnik, der Auftrags Mörder von Steinmeier, Elmar Brok, NATO wird nun gejagt.
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2017/11/andrej-parubi.jpg
Andrej Parubi, heute NATO Partner und Parlamentspräsident
Mord ist das Geschäft in Berlin, Brüssel mit Terroristen, Nazis
Das Wahlmodell der Berliner, EU Banden in Kiew, was eingeführt wurde
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2014/06/fd75f-___abstimmen.jpg
Widder58
24.02.2022, 12:30
Putin hat Donezk und Lugansk anerkannt, das war ein Bruch des Völkerrechts, so sagt man...
Der Westen hat vor nicht allzu langer Zeit den Kosovo anerkannt, obwohl der Kosovo ein Teil von Serbien war/ist. War das kein Bruch des Völkerrechts ? :hmm:
Im Westen wird da seit Jahren Müll erzählt. Insbesondere in der Krimfrage. Eine Lüge wird nicht besser, indem man sie ständig wiederholt. Es gab keine Annexion.
Ähnlich wirds dann mit den Volksrepubliken ausgehen.
Widder58
24.02.2022, 12:31
Das würde mich nicht überraschen.
Übrigens bin ich auch der Ansicht dass ein souveränes Deutschland genau so auf die Vorgänge in der Ukraine reagieren würde wie die Amis, oder aufgrund der vergleichsweise kürzeren geographischen Distanz und somit höheren Bedrohungslage sogar noch stärker.
Ein souveränes Deutschland würde morgen des Gashahn aufdrehen.
Vermutlich meinter er die Bandera-Fans, die jährlich aufmarschieren. In den Westmedien werden übrigens Nazikeule schwingende Politiker geradezu erregt beklatscht, warum Putin nicht?
kd
Die Nazis also. Und daneben die "Nasenbande" (Abbas). Was denn jetzt?
Soros oder Hitler?
Wer der beiden ist denn gerade in der Ukraine einmarschiert?
Putin will die Ukraine entnazifizieren.
Das ist doch irre.
Was für ein Blödsinn, ein souveränes D würde sich da raushalten und die eigene Bevölkerung nicht durch Mondenergiepreise vergewaltigen.
Unsinn. Wir hätten ein Interesse daran dass der Iwan nicht näher an unsere Grenzen kommt. Deswegen gab es ja auch damals Brest-Litowsk.
hamburger
24.02.2022, 12:33
Die haben fast nur Berufssoldaten, die können was.
Du solltest Satire kennzeichnen....
nurmalso2.0
24.02.2022, 12:34
Und Preussen der Ursprung Deutschlands. Und jetzt? Wieder Krieg führen?
Dieser BRD-:innen-Staat doch nicht :haha:
Unsinn. Wir hätten ein Interesse daran dass der Iwan nicht näher an unsere Grenzen kommt. Deswegen gab es ja auch damals Brest-Litowsk.
Das Beste wäre doch wenn Putin Kommandos nach Brüssel und Berlin schickt und die Schwuchtel, LGBT Politiker mit der Transender Bundeswehr zum Teufel jagt
Blöd, pervers: OSCE Tussi Helge Schmid muss was Sagen, hat sie 2014, ja die Banden der Nazis und Deppen im Auswärtigem Amte empfangen, durch Nazi Fremden Führer spielen
Hier mit Foto, im PF natürlich
Gibt es eine unfähige Frau, als neue OSCe Chefin?:. Helge Schmid (https://politikforen.net/showthread.php?188970-Gibt-es-eine-unf%C3%A4hige-Frau-als-neue-OSCe-Chefin-Helge-Schmid)
Gut das Deutschland das Völkerrecht kennt und die Volldeppen im Auswärtigem Amt. Glaskugel Wissenschaft, bis Diplomatie, für Geld geht Alles
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2016/12/auswahl_023.jpg?w=300&h=169
Reiseleiterin, für Top Nazis, Kriminelle und bekannt Dumme aus der Ukraine, im Auswärtigem Amte
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2018/11/helge-schmid-ashton.jpg?w=300&h=159
Meeting, mit Kriminellen und der dummen Ashton, mit Kriminellen aus der Ukraine, wie man das Land ausplündern kann = Beuteteilung, der Milliarden die dann auch von KfW Geldern, spurlos verschwanden
12.50 Uhr: Russland und China geben USA Schuld für Eskalation
Russland und China machen nach Angaben aus Moskau die USA und die Ukraine für die Eskalation in der Ukraine verantwortlich. "Die Minister haben ihrer gemeinsamen Überzeugung Ausdruck verliehen, dass der Grund der aktuellen Krise die von den USA und deren Verbündeten ermutigte Weigerung Kiews ist, das vom UN-Sicherheitsrat genehmigte Maßnahmenpaket von Minsk umzusetzen", teilte das Außenministerium in Moskau nach einem Gespräch von Ressortchef Sergej Lawrow und dessen chinesischem Kollegen Wang Yi mit. Russland und China beharrten darauf, dass alle Länder das "Prinzip der ungeteilten Sicherheit" zu respektieren hätten.
Russland behauptet, der russische Angriff in der Ukraine diene dem Schutz der Menschen in den ostukrainischen Separatistengebieten.
12.46 Uhr: Nato plant keine Truppen-Entsendung in die Ukraine
Die Nato hat keine Truppen in der Ukraine und plant auch keine Entsendung dorthin. Das antwortet Nato-Generalsekretär Stoltenberg auf Nachfrage eines Journalisten.
12.43 Uhr: OSZE-Chefin Schmid warnt vor humanitärer Krise in der Ukraine
Die russischen Militäraktion in der Ukraine hat aus Sicht der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) dramatische Folgen für die Bevölkerung vor Ort. "Es entsteht eine humanitäre Krise", sagte OSZE-Generalsekretärin Helga Schmid in Wien.
https://www.stern.de/politik/ausland/ukraine-konflikt--bundeskanzler-scholz-kuendigt--harte-sanktionen--gegen-russland-an-31646556.html#13-13-uhr-ukraine-russland-greift-flugplatz-bei-kiew-an
Bruddler
24.02.2022, 12:37
Im Westen wird da seit Jahren Müll erzählt. Insbesondere in der Krimfrage. Eine Lüge wird nicht besser, indem man sie ständig wiederholt. Es gab keine Annexion.
Ähnlich wirds dann mit den Volksrepubliken ausgehen.
Warum ist alles, was der Westen tut immer gut und legitim, während alles, was andere tun immer böse und ungerecht ist ? :hmm:
nurmalso2.0
24.02.2022, 12:38
Die Nazis also. Und daneben die "Nasenbande" (Abbas). Was denn jetzt?
Soros oder Hitler?
Wer der beiden ist denn gerade in der Ukraine einmarschiert?
Putin will die Ukraine entnazifizieren.
Das ist doch irre.
Putin setzt damit die BRD unter Druck die gerade ebenfalls dabei sind die BRD zu entnazifizieren (Krampf gegen Rechts).
Großmoff
24.02.2022, 12:38
Nicht jeder darf machen, was das Recht auf Selbstbestimmung erlaubt. Da gibt es Sondererlaubnisse. Wer es erlaubt, bleibt vorsorglich geheim. Sonst könnte ja jeder!
Das Recht auf Selbstbestimmung ist nicht so klar geregelt wie das jeder gerne so hätte. Der Schutz der territorialen Integrität wiegt im Völkerrecht schwerer.
Widder58
24.02.2022, 12:38
Lambrecht: "Putin hat ohne jeden Grund einen Krieg mitten in Europa vom Zaun gebrochen"
Derartigen Müll zu verbreiten spricht für unsere Verteidigungsministerin....
hamburger
24.02.2022, 12:39
Was genau soll ich als Weltenkenner noch nicht begriffen haben ? Was hast Du begriffen, was ich noch nicht begriffen habe ? :cool:
Es geht immer nur um Geld und Rohstoffe....und es ist dem Kapital egal, woher es kommt und von wem es kommt.
Auch wenn kleine Neger Kobalt fördern interessiert das keinen EAuto Fahrer
nurmalso2.0
24.02.2022, 12:39
Warum ist alles, was der Westen tut immer gut und legitim, während alles, was andere tun immer böse und ungerecht ist ? :hmm:
Weil wir im Westen leben und nichts anderes zu hören bekommen.
Großmoff
24.02.2022, 12:40
Im Westen wird da seit Jahren Müll erzählt. Insbesondere in der Krimfrage. Eine Lüge wird nicht besser, indem man sie ständig wiederholt. Es gab keine Annexion.
Ähnlich wirds dann mit den Volksrepubliken ausgehen.
Einen Land oder einen Teil eines Landes militärisch zu besetzen, um dort ein Referendum zu erzwingen, ist eine Annexion.
Vollkommen egal, was man dann später draus macht.
Ich habe keinen Messdiener.
Möchtest Du mein Messdiener sein, Zwickauer?
Falscher Ort, rate weiter.
Bruddler
24.02.2022, 12:41
Die Nazis also. Und daneben die "Nasenbande" (Abbas). Was denn jetzt?
Soros oder Hitler?
Wer der beiden ist denn gerade in der Ukraine einmarschiert?
Putin will die Ukraine entnazifizieren.
Das ist doch irre.
:sonicht: Keiner von beiden, es ist Bill Gates der da einmarschiert ist. Er will den Ukrainern seinen Chip einspritzen !
hamburger
24.02.2022, 12:42
Unsinn. Wir hätten ein Interesse daran dass der Iwan nicht näher an unsere Grenzen kommt. Deswegen gab es ja auch damals Brest-Litowsk.
Hast du in Geschichte immer geschlafen? Wer ist der Iwan? Noch nie in Russland gewesen aber hier klappe aufreißen?
Die Russen wollen keinen krieg, aber auch keine fremden Oligarchen....und keine Nato
herberger
24.02.2022, 12:42
Ob es einen Zusammenhang gibt mit Putins Invasion und dem ruhmlosen Abzug der Nato aus Afghanistan?
Haspelbein
24.02.2022, 12:42
Also bitte, ja. Die Türkei hat gerade mit Mega-Inflation zu kämpfen und ist so gut wie pleite. Ein wenig makroökonomische Kenntnisse sollte man schon mitbringen.
Du meinst, das Szenario wäre ansonsten realistisch? Sehr interessant. :D
Widder58
24.02.2022, 12:42
Einen Land oder einen Teil eines Landes militärisch zu besetzen, um dort ein Referendum zu erzwingen, ist eine Annexion.
Vollkommen egal, was man dann später draus macht.
Blödsinn. Lies das und werde endlich mal schlau. Die Krim war autonom.
https://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen/
hamburger
24.02.2022, 12:43
Ob es einen Zusammenhang gibt mit Putins Invasion und dem ruhmlosen Abzug der Nato aus Afghanistan?
nein, eher der gescheiterte Versuch der USA, in Syrien eine Marionette zu installieren
Großmoff
24.02.2022, 12:43
Lambrecht: "Putin hat ohne jeden Grund einen Krieg mitten in Europa vom Zaun gebrochen"
Derartigen Müll zu verbreiten spricht für unsere Verteidigungsministerin....
Was sagt die russische Regierung selbst zu der Frage, ob es einen Krieg gegen die Ukraine gibt:
11.44 Uhr: Russlands Parlamentschef Wjatscheslaw Wolodin nennt eine vollständige Entmilitarisierung der Ukraine als Ziel des russischen Angriffs. Dies sei der einzige Weg, einen Krieg in Europa (https://www.focus.de/orte/europa/) zu vermeiden, schreibt Wolodin bei Telegram. "Die Abgeordneten der Staatsduma unterstützen die Entscheidung von Präsident Wladimir Wladimirowitsch Putin, eine friedenserhaltende Sonderoperation durchzuführen. Ihr Ziel ist es, die Menschen, die in der Ukraine leben, zu schützen."
Eine "friedenserhaltende Sonderoperation". Na gut.
Bruddler
24.02.2022, 12:43
Warum ist alles, was der Westen tut immer gut und legitim, während alles, was andere tun immer böse und ungerecht ist ? :hmm:
Weil wir im Westen leben und nichts anderes zu hören bekommen.
Und wer bei uns etwas anderes hört, der ist ein "Nazi"...
Großmoff
24.02.2022, 12:44
Blödsinn. Lies das und werde endlich mal schlau. Die Krim war autonom.
https://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen/
Ich meinte auch nicht die Krim.
Widder58
24.02.2022, 12:44
"Russlands Angriff auf die Ukraine: Nato-Länder beraten in Dringlichkeitssitzung"...
Was zum Geier hat die NATO damit zu tun?
Aber Putin darf sich bedanken, dass die NATO den Grund seines Handels frei Haus liefern. Nämlich massive Einmischung und der Versuch der Erweiterung.
phantomias
24.02.2022, 12:44
Du sagst es überdeutlich und ich habe es mal überdeutlich hervorgehoben. Wir springen immer über US-amerikanische Stöckchen. Warum? Warum zum Kuckuck? Worin liegt unser Vorteil? Ich kann wirklich nur entscheidende Nachteile erkennen. Die Amerikaner werden uns ihr Gas schenken? Die Amerikaner werden unsere ethischen Grundsätze von Gleichheit der Geschlechter und "Rassen" beschützen? Die Amerikaner werden unsere Grundsätze eines friedvollen Nebeneinanders beachten und schützen?
Die Amerikaner werden einen Dreck tun, das weißt du genau. Warum also, warum, warum?
Nun ja, die Antwort kannst du dir seit heute morgen 6 Uhr selbst geben. Ohne den Schutz der Amerikaner würden wir das gleiche Schicksal erleiden wie jetzt die Ukraine und das hat eben seinen Preis.
Solange die USA eine freiheitliche Demokratie waren, war der Preis aus meiner Sicht auch in Ordnung. Die Frage ist seit Trump nur, ob das immer so sein wird. Deswegen muss die EU ihr Schicksal möglichst schnell in die eigene Hand nehmen. Nach Putin ist dann vielleicht auch wieder eine Verständigung mit Russland möglich.
Großmoff
24.02.2022, 12:45
Hast du in Geschichte immer geschlafen? Wer ist der Iwan? Noch nie in Russland gewesen aber hier klappe aufreißen?
Die Russen wollen keinen krieg, aber auch keine fremden Oligarchen....und keine Nato
Wir wollen "wünsch-dir-was".
cornjung
24.02.2022, 12:45
Hast du immer noch nicht begriffen, wie es im Westen läuft? Da bekommen Terroristen auch noch den Friedensnobelpreis....unter welchem Stein lebst du?
Was genau soll ich als Weltenkenner noch nicht begriffen haben ? Was hast Du begriffen, was ich noch nicht begriffen habe ? :cool:
Wenn zwei das Gleiche tun ist das noch lange nicht dasselbe !!!
Ich glaube, dass Putin in Kürze Atomwaffen einsetzen wird.
Meine Indizien, deuten darauf hin.
Und der "Sozialdemokrat" Gerhard Schröder natürlich ganz vorne mit dabei.
Tja, Leute, so ist die Welt.
Ich glaube, dass Putin in Kürze Atomwaffen einsetzen wird.
Eher unwahrscheinlich. Die USA vermeiden alles, was zu direkten Kampfhandlungen USA - Russland kommen könnte; das würde schnell zum 3.Weltkrieg kommen.
Inzwischen haben weißrussische Elite Einheiten heute Nacht von Norden her die Ukraine angegriffen und sind nur auf geringen Widerstand gestoßen. Inzwischen stehen sie bereits ~100km vor Kiew.
Von Lukaschenko wird das aber zur Zeit noch bestritten....
https://www.rnd.de/politik/ukraine-belarus-laut-lukaschenko-nicht-an-russlands-militaereinsatz-beteiligt-YT5FMRBYDFJQEIUBOKX56X36OQ.html
https://i.ds.at/qZgcPw/rs:fill:750:0/plain/2022/02/20/grafik.jpg
https://www.rnd.de/politik/ukraine-konflikt-prorussische-separatisten-glauben-an-kurze-kaempfe-XB2TZ4CGQKIFKN6VCUMBSORVJE.html
Na wenn du meinst. Allerdings werden die Amis sicher niemals 90 Prozent der russischen Raketen abschießen. Nicht einmal 10 Prozent werden es sein.
Selbst wenn die US-Truppen 90% der Raketen abschießt, sollten die 600 verbleibenen immer noch genug sein um einen Sieg der USA sicher zu verhindern.
Widder58
24.02.2022, 12:46
Ich meinte auch nicht die Krim.
Es geht darum, was die Bevölkerung will. Alles andere ist zweitrangig. Gilt auch für Südtirol oder Katalonien.
Großmoff
24.02.2022, 12:47
Eher unwahrscheinlich. Die USA vermeiden alles, was zu direkten Kampfhandlungen USA - Russland kommen könnte; das würde schnell im 3.Weltkrieg enden.
Inzwischen haben weißrussische Elite Einheiten heute Nacht von Norden her die Ukraine angegriffen und sind nur auf geringen Widerstand gestoßen. Inzwischen stehen sie bereits ~100km vor Kiew.
@Widder sagt aber, da sind keine fremden Truppen in der Ukraine.
Bruddler
24.02.2022, 12:47
Ob es einen Zusammenhang gibt mit Putins Invasion und dem ruhmlosen Abzug der Nato aus Afghanistan?
Was genau willst Du uns damit sagen ? :?
Großmoff
24.02.2022, 12:47
Es geht darum, was die Bevölkerung will. Alles andere ist zweitrangig. Gilt auch für Südtirol oder Katalonien.
Das ist leider eine Fehlannahme. Ein solches Recht gibt es nicht.
Widder58
24.02.2022, 12:47
Ich glaube, dass Putin in Kürze Atomwaffen einsetzen wird.
Meine Indizien, deuten darauf hin.
Und der "Sozialdemokrat" Gerhard Schröder natürlich ganz vorne mit dabei.
Tja Leute, so ist die Welt.
Wozu? Mit Kanonen auf Spatzen schießen - für wie blöd hältst Du den Mann?
Ich sage gerade nicht, daß man die Rede nicht ernst nehmen solle, sondern tue genau das und unterscheide deshalb vom russisch-baltischen Verhältnis. Und da sehe ich keinen Bruch zwischen Worten und Handlungen Putins, warum sollte ich ihm also irgendwelche geheimen Absichten unterstellen oder herbeifabulieren?
Zitat Putinrede:
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
Das ist das "mythische" Thema der "russischen Erde", das sich neben der politischen Ukrainekrise durch die gesamte, durchaus emotionale Rede zieht. Der "identitäre" Gegensatz zum russisch-baltischen Verhältnis sollte eigentlich offenkundig sein.
Was die Frage der Sicherheit betrifft, des Bedrohungsgefühls durch NATO-Einkreisung, ist das so evident, daß ich mir eine Zitatesammlung spare. Mich wundert, daß jemand, der nur ein bißchen von Sicherheitspolitik versteht, die russischen Sorgen überhaupt als vorgeschoben oder als Täuschung betrachten kann.
Ansonsten: Ja, auch mich überrascht, daß die Russen jetzt tatsächlich dem Spuk ein Ende machen, in welcher Weise auch immer, aber auch das sehe ich grundsätzlich als defensiv-präventiven Schritt und ganz gewiß nicht als Versuch, die "SU wiederherzustellen". Aber zweifle meinetwegen an dem unberechenbaren neuen Hitler.
Man hat immer behauptet, Hitler hätte den Versailler Vertrag zerschlagen. Hat er aber nicht. Gemäss Versailler Vertrag haben die Ukraine, Polen, die baltischen Staaten und Finnland kein Recht auf Eigenstaatlichkeit. Sie sind Teil Russlands. Im Vertrag Hitlers mit Stalin vom August 1939 hat Hitler genau das anerkannt. Hitler war also ein Parteigänger der Alliierten von 1914. Sein Ziel war, Deutschland in ein unlösbares Desaster zu führen. Die Deutschen sollten ihren Hintern 10000 Jahre nicht mehr hoch bekommen. Eine Bananenrepublik geführt von Bananenrepublikern sollte der politische Standard sein. Allenfalls Scheindemokratie! Und nun gönnen uns unsere Bananenführer 12 Euro Mindestlohn. 24 Euro müssten es sein, um in 40 Arbeitsjahren eine Rente von 2500 Euro zu erreichen. Das ist die Bemessungsgrenze für den Lohn.
Welch ein Hohn, Herr Heil. Die SPD kann sich noch immer nicht von der Agenda 2010 lösen, der Missachtung der Menschenrechtcharta und deren Artikel 23, 24 und 25. Den Deutschen und ihren geliebten Zuwanderern soll weiterhin die Altersarmut erhalten bleiben. Danke Herr Scholz und Herr Heil! Aber 2 Milliarden Euro in die Ukraine verschieben, dafür ist genug Geld da. Wieso, weshalb Ukraine? Was haben wir mit diesem Staat voller Unregelmäßigkeiten zu tun? Dessen Existenz Deutschland 1919 noch zu missachten und zu verneinen hatte!!! Befehl von oben!
herberger
24.02.2022, 12:48
Wie genau ist das jetzt gemeint ? :?
Gedanklich und gerade günstig.
Was macht der Maulheld Klitschko jetzt eigentlich?
„Ich trainiere die ganze Zeit“
Klitschko würde zur Verteidigung der Ukraine zur Waffe greifen
https://www.tagesspiegel.de/politik/ich-trainiere-die-ganze-zeit-klitschko-wuerde-zur-verteidigung-der-ukraine-zur-waffe-greifen/28060036.html
---Vermutlich haben sich die Klitschkos, die ukrainischen Oligarchen und die West-Marionette Selenskyj schon in die BRD abgesetzt :D
Widder58
24.02.2022, 12:49
Das ist leider eine Fehlannahme. Ein solches Recht gibt es nicht.
Was von Rechten zu halten ist konnten wir in der Pandemie beobachten. Jederzeit änderbar.
autochthon
24.02.2022, 12:49
@Widder sagt aber, da sind keine fremden Truppen in der Ukraine.
Widder trollt gerne. Im HPF geht das ja auch.
nurmalso2.0
24.02.2022, 12:49
Und wer bei uns etwas anderes hört, der ist ein "Nazi"...
Nazi, Ketzer, Schädling, Unmensch, die alte Leier wenn Konformität gefragt ist und die wird immer totaler, gilt es doch die Welt zu retten.
Esreicht!
24.02.2022, 12:49
Nun ja, die Antwort kannst du dir seit heute morgen 6 Uhr selbst geben. Ohne den Schutz der Amerikaner würden wir das gleiche Schicksal erleiden wie jetzt die Ukraine und das hat eben seinen Preis.
Solange die USA eine freiheitliche Demokratie waren, war der Preis aus meiner Sicht auch in Ordnung. Die Frage ist seit Trump nur, ob das immer so sein wird. Deswegen muss die EU ihr Schicksal möglichst schnell in die eigene Hand nehmen. Nach Putin ist dann vielleicht auch wieder eine Verständigung mit Russland möglich.
Nach Biden könnte auch eine Verständigung mit Putin möglich sein, jedenfalls gäbe es unter Trump die heutige (Ukraine)Situation nicht!
kd
Widder58
24.02.2022, 12:49
Vermutlich haben sich die Klitschkos, die ukrainischen Oligarchen und die West-Marionette Selenskyj schon in die BRD abgesetzt :D
Die Brüder haben bereits einen Boxkampf vereinbart. Brauchen Kohle.
Unsinn. Wir hätten ein Interesse daran dass der Iwan nicht näher an unsere Grenzen kommt. Deswegen gab es ja auch damals Brest-Litowsk.
Warum sollte der Iwan uns überfallen?
Kam nur ein einziges Mal in der Geschichte vor, und das war ehereine Reaktion auf einen deutschen Überfall, also gerechtfertigt.
Hast du in Geschichte immer geschlafen? Wer ist der Iwan? Noch nie in Russland gewesen aber hier klappe aufreißen?
Die Russen wollen keinen krieg, aber auch keine fremden Oligarchen....und keine Nato
Ich bin Deutscher und sehe die Dinge aus deutscher Sicht und nicht aus russischer. Das die russische Westgrenze weiter westlich liegt liegt vielleicht in russischem Interesse aber nicht in unserem. Im Gegenteil. Und das wäre auch ohne den Ami und die NATO so. Aber viele Deutsche hier scheinen an der bereits von Bismarck erkannten Krankheit, die Interessen fremder Völker über die des eignen zu stellen, zu leiden: https://beruhmte-zitate.de/zitate/126404-otto-von-bismarck-die-neigung-sich-fur-fremde-nationalitaten-und-na/
autochthon
24.02.2022, 12:50
Vermutlich haben sich die Klitschkos, die ukrainischen Oligarchen und die West-Marionette Selenskyj schon in die BRD abgesetzt :D
So wie sich Merkel nach ihrem Putsch nach Südamerika abgesetzt hatte.
Widder58
24.02.2022, 12:50
Widder trollt gerne. Im HPF geht das ja auch.
Bring mal Beweise für die russische Invasion, Labertasche.
Bruddler
24.02.2022, 12:50
Selbst wenn die US-Truppen 90% der Raketen abschießt, sollten die 600 verbleibenen immer noch genug sein um einen Sieg der USA sicher zu verhindern.
Solche "Dinge" sollten nicht zur Diskussion stehen, denn sie würden unser aller Untergang bedeuten, da muss man nicht noch lange rechnen und vergleichen.
Großmoff
24.02.2022, 12:50
Was von Rechten zu halten ist konnten wir in der Pandemie beobachten. Jederzeit änderbar.
Beim Völkerrecht sieht es etwas anders aus, denn das ist international gültig.
Ruprecht
24.02.2022, 12:51
Der Russe soll schon in Kiew sein, geht ja wirklich schnell, fast etwas zu schnell, vielleicht ja Luftlandetruppen.
Ich denke mal das Vitali K. schon gepackt hat, die waren doch früher auch bei der Mafia, hieß als Schutzgeldeintreiber, besonderes Heldentum traue ich dem nicht zu.
Vermutlich haben sich die Klitschkos, die ukrainischen Oligarchen und die West-Marionette Selenskyj schon in die BRD abgesetzt :D
Ging los mit Volltreffer der Radar Anlagen in der Ukraine, was es bessere Treffsicherheit der NATO Anlagen zeigt.
Aber Beschwerde, angekündigt war es für Mittwoch, also Verspätung. Und ich wollte die Uhr einstellen
[
autochthon
24.02.2022, 12:52
Bring mal Beweise für die russische Invasion, Labertasche.
Widder trollt gerne. Hier kann er es. Aber auch NUR hier. Blöd, gelle?
Bruddler
24.02.2022, 12:53
Die Brüder haben bereits einen Boxkampf vereinbart. Brauchen Kohle.
Nun werd' mal nicht albern. :isgut:
Würfelqualle
24.02.2022, 12:53
Widder trollt gerne. Hier kann er es. Aber auch NUR hier. Blöd, gelle?
Schreibt der Obertroll.
Politikqualle
24.02.2022, 12:54
Warum ist alles, was der Westen tut immer gut und legitim, während alles, was andere tun immer böse und ungerecht ist ?
.
*** Die Anerkennung Sloweniens und Kroatiens als unabhängige Staaten zum 15. Januar 1992 ***
.
.. also wenn die europäische Gemeinschaft etwas beschließt , ist es was anderes , als wenn Putin mit der Ostukraine das gleiche macht ...
Warum sollte der Iwan uns überfallen?
Kam nur ein einziges Mal in der Geschichte vor, und das war ehereine Reaktion auf einen deutschen Überfall, also gerechtfertigt.
Siehe #90099
Der Russe soll schon in Kiew sein, geht ja wirklich schnell, fast etwas zu schnell, vielleicht ja Luftlandetruppen.
Ich denke mal das Vitali K. schon gepackt hat, die waren doch früher auch bei der Mafia, besonderes Heldentum traue ich dem nicht zu.
Ich nehme in den Nachrichten und auch bei Phoenix keine großen ukrainischen Gegenoffensiven wahr.
autochthon
24.02.2022, 12:55
Schreibt der Obertroll.
Booaah.. krass.
Widder trollt gerne. Hier kann er es. Aber auch NUR hier. Blöd, gelle?
Der beste Labber Heini bist DU erst einmal. Forums führend. Bring erst einmal Beweise für diese Putin Aktion, bis jetzt sind es nur Medien Infos, wie bei dem gefährlichen Corona Virus
nurmalso2.0
24.02.2022, 12:56
Beim Völkerrecht sieht es etwas anders aus, denn das ist international gültig.
Bis auf ein paar Ausnahmen die sich erlauben außen vor zu stehen, ja.
Großmoff
24.02.2022, 12:57
.
*** Die Anerkennung Sloweniens und Kroatiens als unabhängige Staaten zum 15. Januar 1992 ***
.
.. also wenn die europäische Gemeinschaft etwas beschließt , ist es was anderes , als wenn Putin mit der Ostukraine das gleiche macht ...
Du meinst nur die EU hat diese Staaten international anerkannt?
autochthon
24.02.2022, 12:57
Der beste Labber Heini bist DU erst einmal. Forums führend. Bring erst einmal Beweise für diese Putin Aktion, bis jetzt sind es nur Medien Infos, wie bei dem gefährlichen Corona Virus
Aus welcher Irrenanstalt der Young Leader bist DU eigentlich entsprungen, oder Volksverpetzer, Correktiv, faktenchecker Deppen Schulung. Geh Boostern, das hilft dabei
Großmoff
24.02.2022, 12:58
Bis auf ein paar Ausnahmen die sich erlauben außen vor zu stehen, ja.
Wobei wir wieder beim Recht des Stärkeren sind.
Solche "Dinge" sollten nicht zur Diskussion stehen, denn sie würden unser aller Untergang bedeuten, da muss man nicht noch lange rechnen und vergleichen.
Ja natürlich. Ich wollte betonen das der 3.WK immer noch für keine Seite gewinnbar ist.
Während unser Schnatterinchen "härteste Sanktionen" gegen Rußland verkündet, hat die U.S.-Regierung wenig Lust, seine Ölimporte aus Rußland einzustellen.:D
Oil steadies as U.S. seen unlikely to sanction Russian exports
U.S. unlikely to block Russian oil if Putin invades -officials
Feb 23 (Reuters) - Oil prices steadied on Wednesday, holding below 2014 highs, as U.S. officials indicated escalation between Russia and Ukraine was unlikely to result in sanctions on energy supplies from Russia, one of the world's top oil producers.
https://www.reuters.com/business/energy/oil-pulls-back-view-western-sanctions-russia-wont-choke-supply-2022-02-23/
Jetzt knüpft die U.S.-Regierung wieder zarte Bande zum bösen Iran, um trotz der eigenen Sanktionen von dort Öl zu bekommen. Daß sie kürzlich einen iranischen General heimtückisch ermorden ließen, na, da wollen wir mal ein Auge zudrücken.
Großmoff
24.02.2022, 12:58
Ich nehme in den Nachrichten und auch bei Phoenix keine großen ukrainischen Gegenoffensiven wahr.
Kein Wunder, denn laut @Widder gibt es auch keine russische Invasion.
Deutschland sollte sofort alle Gasimporte aus Russland stoppen und seine Verbündeten zur Unterstützung verpflichten.
Wenn die Wohnung kalt bleibt, dann bleibt sie kalt.
Es ist Krieg. Wir müssen die Russen stoppen.
Das ist unsere historische Aufgabe, an der wir nicht scheitern dürfen.
antiseptisch
24.02.2022, 12:59
Natürlich war es vollkommen richtig für die. Putin hat in seiner Rede klargestellt, dass es ihm um die Wiederherstellung der SU geht, es war laut ihm Wahnsinn, diese Länder aus dem russischen Imperium zu entlassen. Für die Balten ist die NATO-Mitgliedschaft die einzige Chance.
Was für ein durchgeknallter, größenwahnsinniger Psychopath. Als wenn der sich das finanziell noch leisten könnte, nachdem der Gasverkauf nach Westeuropa Geschichte ist. Wenn das so einfach gewesen wäre, die "Entlassung" aus der SU zu verhindern. Die SU war finanziell völlig am Ende, die Separatisten bestimmten, wo es lang ging. Und die wollen bestimmt nicht mehr heim ins Reich. Wenn ja, müsste man ihnen ein besseres Leben bieten, was ohne Gasdevisen völlig utopisch ist.
#persönliche Beleidigung#
Geh Boostern, das hilft dabei
Und das aus der Feder eines Impfgläubigen...
nurmalso2.0
24.02.2022, 12:59
Ich nehme in den Nachrichten und auch bei Phoenix keine großen ukrainischen Gegenoffensiven wahr.
Der Urkrainsche Botschafter sprach davon, einen Angriff der Russen im Norden des Landes zurückgeschlagen zu haben, im Süden hingegen sei die Lage dramatisch, hier wären Panzerkolonnen der Russen mit Luftunterstützung unterwegs, hat er erzählt.
Politikqualle
24.02.2022, 13:00
Du meinst nur die EU hat diese Staaten international anerkannt? .. NEIN .. es waren auch andere ... nur wenn Putin oder besser geschrieben Rußland das macht , ist es etwas anderes .... die Frage ist nur , wo ist der Unterschied ??? ..
Ich bin Deutscher und sehe die Dinge aus deutscher Sicht und nicht aus russischer. Das die russische Westgrenze weiter westlich liegt liegt vielleicht in russischem Interesse aber nicht in unserem. Im Gegenteil. Und das wäre auch ohne den Ami und die NATO so. Aber viele Deutsche hier scheinen an der bereits von Bismarck erkannten Krankheit, die Interessen fremder Völker über die des eignen zu stellen, zu leiden: https://beruhmte-zitate.de/zitate/126404-otto-von-bismarck-die-neigung-sich-fur-fremde-nationalitaten-und-na/
Tja, dann wünsche ich viel Spaß mit der galoppierenden Inflation, aber hey, ist ja das allerbeste für "uns", wenn wir wie die Sklaven nur noch fürs Überleben knechten gehen und dann schön überteurten Amidreck kaufen, damit wir nicht erfrieren.
Manche hier haben echt nen Dachschaden.
Bruddler
24.02.2022, 13:00
Beim Völkerrecht sieht es etwas anders aus, denn das ist international gültig.
Die Begriffe "Völkerrecht" und "Kriegsverbrechen" sind scheinb. frei verhandelbar (?)
Der Westen kann niemals gegen das Völkerrecht verstoßen, so sagt man.
Der Ami bspw. hat bis heute nie offiziell zugegeben, dass er jemals Kriegsverbrechen begangen hat...
Der Westen inkl. der USA sind stets frei von jegl. Schuld (?)...
Während unser Schnatterinchen "härteste Sanktionen" gegen Rußland verkündet, hat die U.S.-Regierung wenig Lust, seine Ölimporte aus Rußland einzustellen.:D
https://www.reuters.com/business/energy/oil-pulls-back-view-western-sanctions-russia-wont-choke-supply-2022-02-23/
Jetzt knüpft die U.S.-Regierung wieder zarte Bande zum bösen Iran, um trotz der eigenen Sanktionen von dort Öl zu bekommen. Daß sie kürzlich einen iranischen General heimtückisch ermorden ließen, na, da wollen wir mal ein Auge zudrücken.
Ja klar, denn der deutsche Erbfeind soll ja weiterleiden, die Zionisten wären ja schön blöd wenn sie das billige Russengas/öl nicht weiter bezögen.
nurmalso2.0
24.02.2022, 13:02
Wobei wir wieder beim Recht des Stärkeren sind.
Genau, das Völkerrecht ist das Papier nicht wert auf dem es steht. Es taugt nur als Blendwerk!
Der Urkrainsche Botschafter sprach davon, einen Angriff der Russen im Norden des Landes zurückgeschlagen zu haben, im Süden hingegen sei die Lage dramatisch, hier wären Panzerkolonnen der Russen mit Luftunterstützung unterwegs, hat er erzählt.
Das wir es aktuell mit einem reinen Informationskrieg zu tun haben ist mir klar, aber dennoch keine Bilder von kämpfenden ukrainischen Truppen und auch die Infos das Russen kurz vor Kiew stehen ist lediglich eine Meldung ohne Beweise.
Neben der Spur
24.02.2022, 13:03
Mit Chance fahren die gleich weiter ins
Baltikum.
Kaliningrad-Oblast bräuchte direkte Landanbindung.
Ostsee könnte dichtgemacht werden.
Bruddler
24.02.2022, 13:04
Soeben im Radio (SWR4):
Der ukrainische Botschafter Andrij Melnyk hat erneut Deutschland aufgefordert...
Was erlaubt sich eigentlich dieser Herr ?! :basta: :wut:
cornjung
24.02.2022, 13:04
Ich glaube selbst mit Kopfschuss wäre ich dreimal so schlau wie Du, Weichei
Ich kämpfe nicht.
Deutschland sollte sofort alle Gasimporte aus Russland stoppen und seine Verbündeten zur Unterstützung verpflichten. Wenn die Wohnung kalt bleibt, dann bleibt sie kalt.Es ist Krieg. Wir müssen die Russen stoppen.Das ist unsere historische Aufgabe, an der wir nicht scheitern dürfen.
WIR müssen gar nix. Deine Wohnung bleibt kalt. DU gehst an die Front kämpfen. Und schick ein Photo ans Forum, wenn du verwundet bist.
Nee, is klar, Russland macht nen Ausflug mit Picknick in der Ukraine….
Was haben wir mit der Ukraine zu tun ?
Kein Wunder, denn laut @Widder gibt es auch keine russische Invasion.
Nee, is klar, Russland macht nen Ausflug mit Picknick in der Ukraine….
Großmoff
24.02.2022, 13:05
.. NEIN .. es waren auch andere ... nur wenn Putin oder besser geschrieben Rußland das macht , ist es etwas anderes .... die Frage ist nur , wo ist der Unterschied ??? ..
Also, ich bin beim Jugoslawien Thema nicht 100 Prozent fit.
Aber nach meinem Wissen ist dieser Multi-Ethnische Staat implodiert, weil alte Animositäten zwischen den Bevölkerungsgruppen wieder aufgeflammt sind.
Da sich dieser Staat quasi "selbst abgeschafft hat", ging es darum für die einzelnen Ethnien eigene Staatsgebilde zu schaffen,
Es wurde in dem Sinne niemandem etwas weggenommen, da es ja keine jugoslawische Ethnie gibt.
Ob das alles ganz zur Zufriedenheit aller verlief weiß ich nicht, aber die EU ist ja nicht angetreten um Jugoslawien zu destabilisieren und sich auf diese Weise Gebiete einzuheimsen.
Die Anerkennung von Slowenien, Kroatien und Co. war dann die folgerichtige Entscheidung. Ähnlich wie die Aufspaltung von Tschechien und der Slowakei.
Differentialgeometer
24.02.2022, 13:05
Da überfallen die Russen die Ukraine und der Türke nennt mich Kriegstreiber, weil ich für eine Flüchtlingsaufnahme bin.
Bist Du im Krieg und hast nen Kopfschuss gefasst, Türke?
Ich glaube selbst mit Kopfschuss wäre ich dreimal so schlau wie Du, Weichei
nurmalso2.0
24.02.2022, 13:06
Deutschland sollte sofort alle Gasimporte aus Russland stoppen und seine Verbündeten zur Unterstützung verpflichten.
Wenn die Wohnung kalt bleibt, dann bleibt sie kalt.
Es ist Krieg. Wir müssen die Russen stoppen.
Das ist unsere historische Aufgabe, an der wir nicht scheitern dürfen.
Wieso, stehen die Russen bereits in Marzahn?
Politikqualle
24.02.2022, 13:06
Ostsee könnte dichtgemacht werden. .. wie ? was ? die wollen einen Deich bauen ? woooo ? ..
Großmoff
24.02.2022, 13:06
Die Begriffe "Völkerrecht" und "Kriegsverbrechen" sind scheinb. frei verhandelbar (?)
Der Westen kann niemals gegen das Völkerrecht verstoßen, so sagt man.
Der Ami bspw. hat bis heute nie offiziell zugegeben, dass er jemals Kriegsverbrechen begangen hat...
Der Westen inkl. der USA sind stets frei von jegl. Schuld (?)...
Nicht nach meinem Rechtsempfinden, aber das interessiert eh keinen.
Ich mag nur dieses Aufrechnen von historischen Verbrechen nicht, um gegenwärtige zu relativieren.
Differentialgeometer
24.02.2022, 13:07
Deutschland sollte sofort alle Gasimporte aus Russland stoppen und seine Verbündeten zur Unterstützung verpflichten.
Wenn die Wohnung kalt bleibt, dann bleibt sie kalt.
Es ist Krieg. Wir müssen die Russen stoppen.
Das ist unsere historische Aufgabe, an der wir nicht scheitern dürfen.
Witzbold. Nato abschaffen, jetzt!
Kein Wunder, denn laut @Widder gibt es auch keine russische Invasion.
die Klopapier Käufer von Coroan, glauben sowieso Alles, also egal
Politikqualle
24.02.2022, 13:07
Die Anerkennung von Slowenien, Kroatien und Co. war dann die folgerichtige Entscheidung. Ähnlich wie die Aufspaltung von Tschechien und der Slowakei.
.. also genau so , wie es Putin gemacht hat ..
nurmalso2.0
24.02.2022, 13:08
Das wir es aktuell mit einem reinen Informationskrieg zu tun haben ist mir klar, aber dennoch keine Bilder von kämpfenden ukrainischen Truppen und auch die Infos das Russen kurz vor Kiew stehen ist lediglich eine Meldung ohne Beweise.
Ja, aktuell wird viel Müll verbreitet.
Bruddler
24.02.2022, 13:08
Ja natürlich. Ich wollte betonen das der 3.WK immer noch für keine Seite gewinnbar ist.
Es wäre wohl der letzte Weltkrieg...
Differentialgeometer
24.02.2022, 13:08
Krabat sollten wir ein Luftgewehr geben und an die ukrainische Front schicken, wo er heldenhaft das Abendland verteidigen kann.
---
Ach was, bei der BW reichen doch schwarz angemalte Besenstiele :D
antiseptisch
24.02.2022, 13:08
Ich hatte gehofft es gibt Nachschub für das älteste Gewerbe.
Wird spannend. In 98/99 konnte man sich kaum retten vor denen. Waren sehr hübsche Dinger darunter. Schön schlank, gab ja nicht viel zu essen da zu der Zeit.
Großmoff
24.02.2022, 13:09
.. also genau so , wie es Putin gemacht hat ..
Nein, nicht ganz. Denn er spaltet eigenmächtig Gebiete von der Ukraine militärisch ab, um sich die Gebiete selbst einzuverleiben.
Außerdem ist die Ukraine ja nicht zerfallen, sondern existiert als Staat weiterhin.
Deutschland sollte sofort alle Gasimporte aus Russland stoppen und seine Verbündeten zur Unterstützung verpflichten.
Wenn die Wohnung kalt bleibt, dann bleibt sie kalt.
Es ist Krieg. Wir müssen die Russen stoppen.
Das ist unsere historische Aufgabe, an der wir nicht scheitern dürfen.
Dann werden die die sich gern auf die Straße pappen am lautesten heulen.
antiseptisch
24.02.2022, 13:09
Putin hat ja Vergleiche mit 1941 angestellt.
Eins daran stimmt, damals hätte es auch eine russische Invasion gegeben, wäre Deutschland dem nicht zuvorgekommen.
Genau. War jahrzehntelang tabu, nur darüber nachzudenken.
Praetorianer
24.02.2022, 13:10
Ich sage gerade nicht, daß man die Rede nicht ernst nehmen solle, sondern tue genau das und unterscheide deshalb vom russisch-baltischen Verhältnis. Und da sehe ich keinen Bruch zwischen Worten und Handlungen Putins, warum sollte ich ihm also irgendwelche geheimen Absichten unterstellen oder herbeifabulieren?
Zunächst einmal gilt es festzuhalten, dass Putins Beteuerungen zuvor, es sei keine Invasion der Ukraine geplant, dengleichen Wahrheitsgehalt hatte, wie Walter Ulbrichts "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten". Die jetzige Rede nehme ich deswegen für voll, weil sie mit seinen Handlungen im Einklang ist.
Die NATO-Einkreisung ist durchaus real, auch die Bedenken davor. Sagt aber nun gar nichts darüber aus, ob Putin Bedenken hat, die USA könnten militärische Gewalt gegen Russland einsetzen (oder meinetwegen auch nur als D4rohpentential im Hintergrund in der Politik wirken lassen) oder ob er sie darüber hinaus oder einfach nur im Weg da sieht, wo er seine gesamte Interessenssphäre weit über die Grenzen Russlands hinaus definiert.
Wer jetzt noch ernsthaft erzählen will, man konnte den Worten Putins vertrauen, dass eine Invasion der Ukraine nicht geplant war bei seinem Aufmarsch, ist offenbar ein Troll oder einfach nur dumm. Wirklich auf demgleichen Level wie wenn jemand behauptet "Aber als der Genosse Walter Ulricht behauptet hat, es gäbe keine Absicht eine Mauer zu errichten, stimmte das, das war ein Spontanentschluss auf Provokateure vom Westen". Sorry, aber ja, ich hege Zweifel daran ob an Putins Beteuerungen vor wenigen Tagen, eine Invasion der Ukraine sei nicht geplant, wirklich 100% der Wahrheit entsprechen. Ich hege auch Zweifel am Verstand derjenigen, die das wirklich glauben.
FaustDick
24.02.2022, 13:10
Die westlichen Staatsführer überschlagen sich mal wieder damit über Freiheit und Demokratie zu palavern, jene Freiheit und Demokratie die sie in den vergangenen Monaten mit Füßen getreten haben. Boris Johnson spricht schon von militärischen Maßnahmen gegen Russland - diese Figuren halsen uns noch einen Weltkrieg auf. Auf mich wirkt das alles wie die reine Hechelei, wie komplett gewollt.
autochthon
24.02.2022, 13:12
Die westlichen Staatsführer überschlagen sich mal wieder damit über Freiheit und Demokratie zu palavern, jene Freiheit und Demokratie die sie in den vergangenen Monaten mit Füßen getreten haben.
Ach Gottchen, Sophie... Hast du eine Maske tragen müssen?
Bruddler
24.02.2022, 13:12
Nicht nach meinem Rechtsempfinden, aber das interessiert eh keinen.
Ich mag nur dieses Aufrechnen von historischen Verbrechen nicht, um gegenwärtige zu relativieren.
Es gibt historisch wohl nur ein einziges Verbrechen das man nicht relativieren darf, wenn Du verstehst (?)...
Politikqualle
24.02.2022, 13:13
Nein, nicht ganz. Denn er spaltet eigenmächtig Gebiete von der Ukraine militärisch ab, um sich die Gebiete selbst einzuverleiben.
. . falsch ... wo bitte verleibt sich Rußland diese Gebiete ein ?? laß` deine Fake-News ..
Außerdem ist die Ukraine ja nicht zerfallen, sondern existiert als Staat weiterhin. .. falsch .. natürlich ist die Ukraine gepalten , in pro- und contra russ.Gebiete .. da gibt es keinen Unterschied .. lern mal Geschichte ..
Ja, aktuell wird viel Müll verbreitet.
Was auch auffällt, normalerweise gibt es doch wegen jedem Furz Millionen Handyvideos und Aufnahmen. Diesmal irgendwie nix. Komisch.
ABAS 1,0, ist gerade ausser Gefecht, aber sein Beitrag, war schon damals in 2013, von tiefer Kenntnis geprägt
Es ist nicht immer so wie es dem Anschein nach aussieht.
Russland passt nicht das sich in der Ukraine nach Aufloesung
der GUS ein Marionettenregime der USA gebildet hat welches
hinterhaeltig wie gezielt gegen Russland und Europa attackieren.
Du musst das nicht durchschauen!
Es reicht wenn es Putin macht und das Volk in der Ukraine
es begriffen hat. Die leben dort seit Jahrzehnten und wissen
genau wer die Macht an sich gerissen hat und nicht fuer das
ukrainische Volk und seine Gemeininteressen regiert sondern
die Interessen der US-israelischen Mafia vertritt.
Der korrupte EU Kommissar, Stefan Füle war damals wie die KAS; Grünen sehr aktiv, das Vermögen der Ukraine mit Kriminellen zu plündern
Bruddler
24.02.2022, 13:15
Nein, nicht ganz. Denn er spaltet eigenmächtig Gebiete von der Ukraine militärisch ab, um sich die Gebiete selbst einzuverleiben.
Außerdem ist die Ukraine ja nicht zerfallen, sondern existiert als Staat weiterhin.
Ja, so könnte man es auch sehen :haha:
FaustDick
24.02.2022, 13:15
Ach Gottchen, Sophie... Hast du eine Maske tragen müssen?
Genau. Weil die Maskenpflicht ja auch die einzige freiheitsbeschränkende Maßnahme der vergangenen Monate in der westlichen Welt gewesen ist. Ich wette Herr Trudeau beschwört jetzt auch wieder Freiheit und Demokratie, jener Trudeau der die Bankkonten von Demonstranten einfrieren und die Inhaber als Terroristen klassifizieren möchte.
Zunächst einmal gilt es festzuhalten, dass Putins Beteuerungen zuvor, es sei keine Invasion der Ukraine geplant, dengleichen Wahrheitsgehalt hatte, .....
Niemand plaudert seine Pläne aus, die Überraschung ist der Schlüssel zum Erfolg, im Interesse der Bevölkerung
24. Februar 2022
Ukraine-Krieg: Luftabwehr zerstört – Soldaten der Ukraine sollen Waffen niedergelegt haben
Nach den nicht enden wollenden Provokationen durch die NATO macht Russlands Präsident Wladimir Putin nun ernst. Er hat Truppen in die Ukraine entsendet. "Ich habe die Entscheidung für eine Militäroperation getroffen", erklärte er gestern Abend in einer TV-Ansprache. Die Donbass-Republiken Donezk und Lugansk baten Russland um militärische Unterstützung bei der Abwehr ukrainischer Angriffe.
Das russische Verteidigungsministerium hatte angekündigt, die “militärische Infrastruktur, Einrichtungen zur Luftverteidigung, Militärflugplätze und die Luftwaffe der ukrainischen Streitkräfte” mit Hochpräzisionswaffen außer Gefecht setzen zu wollen.
https://www.wochenblick.at/wp-content/uploads/2022/02/photo_2022-02-24_11-08-24.jpg
die Nazi Truppen fliegeh
https://www.wochenblick.at/schlagzeile/ukraine-krieg-luftabwehr-zerstoert-soldaten-der-ukraine-sollen-waffen-niedergelegt-haben/
Politikqualle
24.02.2022, 13:16
Ich mag nur dieses Aufrechnen von historischen Verbrechen nicht, um gegenwärtige zu relativieren.
.
.. dann dürfte es nach deiner Aussage auch keine einzigen Sanktionen gegen Rußland geben ..
Praetorianer
24.02.2022, 13:16
Was für ein durchgeknallter, größenwahnsinniger Psychopath. Als wenn der sich das finanziell noch leisten könnte, nachdem der Gasverkauf nach Westeuropa Geschichte ist. .
Hmm, soweit ich das verstanden habe, wurde das Szenario schon durchkalkuliert. Die Schätzungen gehen dahin, dass man damit die russische Wirtschaft um bis zu knapp 3% einbrechen lassen könnte. Nicht unerheblich, aber auch nicht in dem Rahmen, dass Russland seinen Kurs abbrechen müsste.
hamburger
24.02.2022, 13:17
Deutschland sollte sofort alle Gasimporte aus Russland stoppen und seine Verbündeten zur Unterstützung verpflichten.
Wenn die Wohnung kalt bleibt, dann bleibt sie kalt.
Es ist Krieg. Wir müssen die Russen stoppen.
Das ist unsere historische Aufgabe, an der wir nicht scheitern dürfen.
Da war wohl der Messwein schlecht....:haha:
nurmalso2.0
24.02.2022, 13:18
Was auch auffällt, normalerweise gibt es doch wegen jedem Furz Millionen Handyvideos und Aufnahmen. Diesmal irgendwie nix. Komisch.
https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zur-ukraine-lage/
Syntrillium
24.02.2022, 13:18
hallo,
Und man tut dann so, als wäre nix gewesen (?) :crazy:
genauso ist es! Es ist halt Politik!
Bei politischen Manövern spielt der Verlust an Menschen keine Rolle!
mfg
Hmm, soweit ich das verstanden habe, wurde das Szenario schon durchkalkuliert. Die Schätzungen gehen dahin, dass man damit die russische Wirtschaft um bis zu knapp 3% einbrechen lassen könnte. Nicht unerheblich, aber auch nicht in dem Rahmen, dass Russland seinen Kurs abbrechen müsste.Das wird Putin alles einkalkuliert haben. Russische Oligarchen und Kriminelle finden auch in der BRD ihren Schutz und bleiben unbehelligt.
Großmoff
24.02.2022, 13:19
. falsch ... wo bitte verleibt sich Rußland diese Gebiete ein ?? laß` deine Fake-News ..
Das ist doch nur eine Frage der Zeit, bis er in den neuen Volksrepubliken, die übrigens nur Russland anerkannt hat, auch ein ähnliches Referendum wie auf der Krim durchführen lässt.
.. falsch .. natürlich ist die Ukraine gepalten , in pro- und contra russ.Gebiete .. da gibt es keinen Unterschied .. lern mal Geschichte ..
Unabhängig davon ob die Ukraine innerlich gespalten ist, existiert sie de fakto nach außen als Staat weiterhin und hat eine Regierung.
Im Gegensatz zu Jugoslawien, das sich selbst aufgelöst hat, weil die Teilrepubliken demokratische Wahlen über eine eigene staatliche Souveränität abgehalten haben (ohne das dafür eine externe militärische Interventionen "notwendig" wurde).
Wieso, stehen die Russen bereits in Marzahn?
Die Ukraine bietet grosse wirtschaftliche und humane Potentiale für Deutschland.
Ich kapiere nicht warum so viele Gestalten im Forum sie den Russen in den Rachen werfen wollen.
Eintracht
24.02.2022, 13:20
Uhhh, ein ganz Schlauer.
Wer sagt mir, dass Gaszprom nicht noch weiter abkackt, vllt auf Centniveau?
Gerade solche Schmalspurbuffets wie du sind es doch, die den Markt mit Fischen befüllen.
Einfach jetzt kaufen und dann nochmal kaufen wenn die Märkte weiter sinken...
Und wer zum Fick würde heute auf die Idee kommen Gazprom zu kaufen
Großmoff
24.02.2022, 13:21
Ja, so könnte man es auch sehen :haha:
Du weißt was ich meine.
Politikqualle
24.02.2022, 13:21
Das ist doch nur eine Frage der Zeit, bis er in den neuen Volksrepubliken, die übrigens nur Russland anerkannt hat, auch ein ähnliches Referendum wie auf der Krim durchführen lässt.. .. hätte , könnte , würde ... so quasselt auch der Papst wenn es um das ewige Leben geht ...
FaustDick
24.02.2022, 13:21
Einfach jetzt kaufen und dann nochmal kaufen wenn die Märkte weiter sinken...
Und wer zum Fick würde heute auf die Idee kommen Gazprom zu kaufen
Du hast das Spiel durchschaut.
Politikqualle
24.02.2022, 13:23
Wieso, stehen die Russen bereits in Marzahn? .. also , so wie ich mich erinnern kann , standen die mal vor dem Reichstagsgebäude .. wir mal wieder Zeit dafür , daß Putin dort eine Rede hält ..
Großmoff
24.02.2022, 13:23
.. hätte , könnte , würde ... so quasselt auch der Papst wenn es um das ewige Leben geht ...
Zweifelst du daran?
"Russen heim ins Reich" ist doch Putins Mantra.
[…] Manche hier haben echt nen Dachschaden.
In der Tat. Die denken dass die Komplexität der Welt allein auf die Polarität Russland-VSA beschränkt werden könnte. Bei denen im Kopf ist man automatisch für das eine wenn man nicht für das andere ist. Dritte Positionen scheint es laut ihnen nicht zu geben.
phantomias
24.02.2022, 13:24
Nach Biden könnte auch eine Verständigung mit Putin möglich sein, jedenfalls gäbe es unter Trump die heutige (Ukraine)Situation nicht!
kd
Wäre Trump noch Präsident, wären die USA heute keine Demokratie mehr und die beiden Autokraten Trump und Putin würden sich Europa untereinander aufteilen. Die entsprechenden Äußerungen Trumps sprechen für sich.
nurmalso2.0
24.02.2022, 13:24
Die Ukraine bietet grosse wirtschaftliche und humane Potentiale für Deutschland.
Ich kapiere nicht warum so viele Gestalten im Forum sie den Russen in den Rachen werfen wollen.
Wo hast du denn das her?
Eintracht
24.02.2022, 13:26
Chinesische Kriegsschiffe sind in die Taiwan Straße eingefahren.
Weiß man da schon mehr? Zu welchem Zweck?
Ich finde nichts wirklich im Netz..
/Edit: Prinzipiell stellt sich China auf die Seite Russlands.. es geht den Amis an den Kragen.
Und good old Germany wird ganz nebenbei mit Platt gemacht.
Silencer
24.02.2022, 13:26
Die westlichen Staatsführer überschlagen sich mal wieder damit über Freiheit und Demokratie zu palavern, jene Freiheit und Demokratie die sie in den vergangenen Monaten mit Füßen getreten haben. Boris Johnson spricht schon von militärischen Maßnahmen gegen Russland - diese Figuren halsen uns noch einen Weltkrieg auf. Auf mich wirkt das alles wie die reine Hechelei, wie komplett gewollt.
Vielleicht sollen diese politischen Analraupen der Eliten aus diesem lokalen Inzident einen
Weltkrieg machen. Genau so wie sie ein Schnupfen zu einer Pandemie
aufgeblasen haben.
Irgendwas wird schon den Restart der neuen Weltordnung verursachen.
Bisher haben wir gehabt:
- Katzenschnupfen
- Energiekrise
- jetzt Ukraine/Russland
cornjung
24.02.2022, 13:26
Ich glaube selbst mit Kopfschuss wäre ich dreimal so schlau wie Du, Weichei
Deutschland sollte sofort alle Gasimporte aus Russland stoppen und seine Verbündeten zur Unterstützung verpflichten. Wenn die Wohnung kalt bleibt, dann bleibt sie kalt.Es ist Krieg. Wir müssen die Russen stoppen.Das ist unsere historische Aufgabe, an der wir nicht scheitern dürfen.
WIR müssen gar nix. Deine Wohnung bleibt kalt. DU gehst an die Front kämpfen. Und schick ein Photo ans Forum, wenn du verwundet bist.
Ich kapiere nicht warum so viele Gestalten im Forum sie den Russen in den Rachen werfen wollen.
Ich kapiere nicht, warum du nicht mit deinen Ministranten und Pfaffen an die Front gehst. Krieg spielen .
Würfelqualle
24.02.2022, 13:26
https://up.picr.de/43091174vd.jpeg
Bruddler
24.02.2022, 13:27
hallo,
genauso ist es! Es ist halt Politik!
Bei politischen Manövern spielt der Verlust an Menschen keine Rolle !
mfg
So ist es, so war es schon immer, und nach Ende eines jeden Krieges werden sie wieder Kränze niederlegen, und der Kriegstoten gedenken, und wieder vor neuen Kriegen warnen.
Die Heuchler, die elenden...
Was auch auffällt, normalerweise gibt es doch wegen jedem Furz Millionen Handyvideos und Aufnahmen. Diesmal irgendwie nix. Komisch.
https://9gag.com/
Politikqualle
24.02.2022, 13:27
... Und wer zum Fick würde heute auf die Idee kommen Gazprom zu kaufen ... na China .. was wäre wenn Putin und Xi Jinping gemeinsame Sachen machen würden , China kauft Gazprom und ab sofort ist es dann chinesisches Gas ... was dann ????? .... dann müßte Nordstream 2 geöffnet werden , wir wären alle von China und auch von Rußland abhängig , denn China dürfen wir uns nicht vergraulen ..
Bruddler
24.02.2022, 13:29
Was auch auffällt, normalerweise gibt es doch wegen jedem Furz Millionen Handyvideos und Aufnahmen. Diesmal irgendwie nix. Komisch.
Die Russen haben angebl. sämtl. Handy-Netze in der Ukraine lahmgelegt (?)...
hamburger
24.02.2022, 13:29
Es ist alles wie immer. Die Interessen der Wallstreet sind klar, aber jetzt von Putin gestoppt worden.
Gold steigt enorm...und die Inflation wird den dummen Michels zeigen, dass Dummheit Konsequenzen hat.
Diese Regierung hat die interessen der Deutschen verraten und sollte wegen Hochverrats am Galgen enden.
Die Nato war vielleicht mal ein Bündnis zur Verteidigung, ist aber schon lange nur die Interessenvertretung der USA geworden.
Ich hoffe mal, dass die renten am Montag noch ausgezahlt werden, alles andere interessiert mich wenig:D
Eintracht
24.02.2022, 13:30
https://9gag.com/
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aRrEyQQ_460s.jpg
:D
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:30
Werden denn in Moldawien russische Minderheiten durch die Mehrheit völkergemordet?
Sowas kann Putin jederzeit wieder erfinden. Er versucht ja nicht mal mehr irgendwie wahrhaftig zu erscheinen. Er hat die Maske fallen lassen. Er will nur noch Krieg und Zerstörung.
Politikqualle
24.02.2022, 13:30
Chinesische Kriegsschiffe sind in die Taiwan Straße eingefahren. .. OK .. also wird Taiwan demnächst zu China gehören ...
Bruddler
24.02.2022, 13:31
Es ist alles wie immer. Die Interessen der Wallstreet sind klar, aber jetzt von Putin gestoppt worden.
Gold steigt enorm...und die Inflation wird den dummen Michels zeigen, dass Dummheit Konsequenzen hat.
Diese Regierung hat die interessen der Deutschen verraten und sollte wegen Hochverrats am Galgen enden.
Die Nato war vielleicht mal ein Bündnis zur Verteidigung, ist aber schon lange nur die Interessenvertretung der USA geworden.
Ich hoffe mal, dass die renten am Montag noch ausgezahlt werden, alles andere interessiert mich wenig:D
Du bist davon nicht betroffen ? :hmm:
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:32
Soviel ich weiß haben die Ukrainer noch von 1945-1948 gegen die Russen gekämpft.
Die Balten auch. Sie alle fühlten sich schon damals nicht befreit sondern nur neu besetzt.
Differentialgeometer
24.02.2022, 13:33
Ich bin Deutscher und sehe die Dinge aus deutscher Sicht und nicht aus russischer. Das die russische Westgrenze weiter westlich liegt liegt vielleicht in russischem Interesse aber nicht in unserem. Im Gegenteil. Und das wäre auch ohne den Ami und die NATO so. Aber viele Deutsche hier scheinen an der bereits von Bismarck erkannten Krankheit, die Interessen fremder Völker über die des eignen zu stellen, zu leiden: https://beruhmte-zitate.de/zitate/126404-otto-von-bismarck-die-neigung-sich-fur-fremde-nationalitaten-und-na/
Man kann ja nun auch problemlos die Motivation Russlands nachvollziehen. Damit macht man sich nicht die russische Sicht zu eigen oder so einen Unsinn. Die Yankees haben den Bogen überspannt, so einfach. Russland hat jetzt gesagt, was nicht geht. Und die USA ordern weiter fleissig Öl, während unsere Idioten sich in Sanktionsgeschrei überbieten wollen.
Eintracht
24.02.2022, 13:34
Was auch auffällt, normalerweise gibt es doch wegen jedem Furz Millionen Handyvideos und Aufnahmen. Diesmal irgendwie nix. Komisch.
https://9gag.com/gag/awzZ87y
https://9gag.com/gag/awzZvgW
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:34
Wohl der Warschauer Pakt? Wie verblödet bist du, könntest Parteiarbeiter bei der SED gewesen sein.
Die NATO hat noch nie einen Krieg geführt. Allerdings werden gerade die Verteidigungspläne für Osteuropa aktiviert.
Differentialgeometer
24.02.2022, 13:35
Ja klar, denn der deutsche Erbfeind soll ja weiterleiden, die Zionisten wären ja schön blöd wenn sie das billige Russengas/öl nicht weiter bezögen.
So ist es.
Bruddler
24.02.2022, 13:35
Sowas kann Putin jederzeit wieder erfinden. Er versucht ja nicht mal mehr irgendwie wahrhaftig zu erscheinen. Er hat die Maske fallen lassen. Er will nur noch Krieg und Zerstörung.
Sapperlot, hätte nie gedacht, dass ich Dir einmal rechtgeben muss. :dg:
Die NATO hat noch nie einen Krieg geführt. Allerdings werden gerade die Verteidigungspläne für Osteuropa aktiviert.
Auch nicht im Ex-Jugoslawien ? :hmm:
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:35
Das glaube ich mittlerweile nicht mehr.
Sie hatten die niedrigste Geburtenrate in Europa in den letzten 30 Jahren.
Das demografische Potenzial zum "Verheizen" junger Männer existiert in der Ukraine nicht.
Ein Partisanenkrieg ist nur mit ausländischen Söldnern möglich, und das wird ja jetzt gerade unterbunden.
---
Wieder so eine irrwitzige Behauptung. Die russische Gruppe Wagner ist weltweit aktiv. Das sind Söldner.
Esreicht!
24.02.2022, 13:36
Hallo,
„Süddeutsche Zeitung“: Wladimir Putin ist ein außer Kontrolle agierender Diktator. Er will ein schwaches, zerschlagenes Europa und droht mit dem Einsatz nuklearer Waffen. Wann endlich nimmt man den russischen Präsidenten beim Wort und stellt sich ihm entgegen?
Wladimir Putin wird in die Geschichte eingehen, als jener Despot, der Europa zu den Abgründen treibt, die der Kontinent ein für alle Mal hinter sich zu lassen gehofft hatte. Wladimir Putin ist ein Besessener, ein außer Kontrolle agierender Diktator, der nicht nur sein Land, sondern Europa und die globale Ordnung ins Wanken bringt.(focus)
yepp, den (gefetteten) Punkt hat die SZ erstaunlicherweise richtig erkannt, denn "die globale Ordnung" bestimmen eben nicht mehr nur die entmenschten USA-Globalisten, und das ist gut so!
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:37
Man bemächtigt sich heute eines Landes nicht mit Panzern. Das ist die letzte Option, wenn diejenigen, die ein Land destabilisieren und sich dort installieren nicht bereit sind auf die Interesses derer einzugehen,
die dort naheliegendere Ansprüche haben. Die Amis haben 1962 ja auch russische Raketen auf Kuba freudig empfangen, gelle.
Das sind nur dumme Behauptungen wie sie der Kreml verbreiten lässt. Wer soll so einen Schmarrn glauben? Das ist so durchsichtig.....
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:39
Wie kann man denn die Invasion bisher militärisch beurteilen? Ich hätte die russische Armee für ein primitives Massenheer gehalten, dass die Ukraine mit Panzern und Kampfhubschraubern überrennt und dann irgendwann in blutigen Grabenkämpfen stecken bleibt, aber bisher scheinen tatsächlich sehr präzise Luftschläge stattgefunden zu haben, ähnlich wie die Amerikaner Kriege beginnen. Die Dronen der Ukrainer sollen vernichtet worden sein; ich denke dieser Krieg wird auch zeigen wie es technisch um das russische Militär bestellt ist. Meinungen dazu?
Diese Meldungen kommen von RT. Wie es wirklich aussieht kann man nicht sagen.
Schlummifix
24.02.2022, 13:40
Wozu? Mit Kanonen auf Spatzen schießen - für wie blöd hältst Du den Mann?
Der läuft Amok.
Ich habe Informationen.
(Hoffen wir, dass ich mich doch irre)
Die NATO hat noch nie einen Krieg geführt. Allerdings werden gerade die Verteidigungspläne für Osteuropa aktiviert.
Das Problem bei Krieg ist - er ist immer dyamisch und unberechenbar. Es gibt immer Leid und menschliche Katastrophen. Wie wird die NAto handeln sollte es massenhaft Tote unter der Zivilbevölkerung geben?
Es werden mit Sicherheit Waffen aus dem Westen geliefert, auch Aufklärung wird die USA bereitstellen. Werden sie auch Drohnen einsetzten? Wird die Nato, der Westen es zulassen das die ganze Ukraine, Kiev erobert wird mit massenhaft Toten, Niederschlagung ziviler Widerstände?
...ich würde darauf nicht wetten....der Übergang ist fliessend, und dieser Krieg hat das Potential sich global und exzessiv auszuweiten.
Klopperhorst
24.02.2022, 13:40
Wieder so eine irrwitzige Behauptung. Die russische Gruppe Wagner ist weltweit aktiv. Das sind Söldner.
Ja klar, Wagner bekämpft seine eigenen Soldaten.
Es ging um ukrainische Partisanen, und die wird es kaum geben, aus den genannten Gründen.
---
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:41
*** .. wer hat auf ARTE den langen ( 3,5 Stunden ) Bericht über die Ukraine gesehen ??? .. auch die Ukraine kam dabei auf die Anklagebank , denn die Provokationen an Rußland von der Ukraine waren so gewollt ... *** *** ***
... und bitte da soll dem Putin nicht der Kragen platzen , wenn er ständig und ewig verarscht wird ??? ...
Also Selensky hat was gegen Oligarchen unternommen. Das also hat Putin so verärgert?
Sowas kann Putin jederzeit wieder erfinden. Er versucht ja nicht mal mehr irgendwie wahrhaftig zu erscheinen. Er hat die Maske fallen lassen. Er will nur noch Krieg und Zerstörung.
Vielleicht in deiner Blase des westlichen Narrativ.
Dieser Westen kennt nur Terror, Krieg und Zerstörung, speziell gegen die Zivilbevölkerung, auch in der Ukraine!
Beispiele gibt´s ja genug.
Bruddler
24.02.2022, 13:42
Wieder so eine irrwitzige Behauptung. Die russische Gruppe Wagner ist weltweit aktiv. Das sind Söldner.
Der Westen, oder besser die USA haben Blackwater, das sind die "guten" Söldner...
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:42
Es war der jüdische Schauspieler Selensky, der mit dem Bau von Atomwaffen drohte, der frech-anmaßende Botschafter bezichtigte die BRD des Verrats, weil sie keine Waffen liefert, wie unverschämterweise gefordert!
kd
Klar Atomwaffen. Nazi soll er ja auch sein. Seltsam wo er doch eigentlich russisch-stämmiger Jude ist. Aber solche Feinheiten interessieren dich nicht oder?
SprecherZwo
24.02.2022, 13:42
Während unser Schnatterinchen "härteste Sanktionen" gegen Rußland verkündet, hat die U.S.-Regierung wenig Lust, seine Ölimporte aus Rußland einzustellen.:D
https://www.reuters.com/business/energy/oil-pulls-back-view-western-sanctions-russia-wont-choke-supply-2022-02-23/
Jetzt knüpft die U.S.-Regierung wieder zarte Bande zum bösen Iran, um trotz der eigenen Sanktionen von dort Öl zu bekommen. Daß sie kürzlich einen iranischen General heimtückisch ermorden ließen, na, da wollen wir mal ein Auge zudrücken.
Das ist Stand gestern.
Bruddler
24.02.2022, 13:45
Hallo,
„Süddeutsche Zeitung“: Wladimir Putin ist ein außer Kontrolle agierender Diktator. Er will ein schwaches, zerschlagenes Europa und droht mit dem Einsatz nuklearer Waffen. Wann endlich nimmt man den russischen Präsidenten beim Wort und stellt sich ihm entgegen?
Wladimir Putin wird in die Geschichte eingehen, als jener Despot, der Europa zu den Abgründen treibt, die der Kontinent ein für alle Mal hinter sich zu lassen gehofft hatte. Wladimir Putin ist ein Besessener, ein außer Kontrolle agierender Diktator, der nicht nur sein Land, sondern Europa und die globale Ordnung ins Wanken bringt.(focus)
yepp, den (gefetteten) Punkt hat die SZ erstaunlicherweise richtig erkannt, denn "die globale Ordnung" bestimmen eben nicht mehr nur die entmenschten USA-Globalisten, und das ist gut so!
Weiß Putin, dass der Westen auch Nuklearwaffen besitzt ? :hmm:
Man sollte es ihm einmal sagen.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:45
Die angebliche Invasion.
Du lebst auf einem anderen Planeten. Und du widersprichst Putin. Der hat jetzt übrigens mit einem Atomangriff auf NATO-Staaten gedroht. So rein präventiv. Man weiß ja nie.
FaustDick
24.02.2022, 13:45
Widerlich! Habeck benutzt den Krieg für seine Klimapropaganda gerade auf Phoenix.
Praetorianer
24.02.2022, 13:45
Niemand plaudert seine Pläne aus, die Überraschung ist der Schlüssel zum Erfolg, im Interesse der Bevölkerung
Das stimmt zwar, ändert aber eben nichts dran, dass es Unsinn wäre, so jemandem nochmal zu glauben.
die Nazi Truppen fliegeh
https://www.wochenblick.at/schlagzeile/ukraine-krieg-luftabwehr-zerstoert-soldaten-der-ukraine-sollen-waffen-niedergelegt-haben/
Eine der ekelhaftesten Eigenschaften der Antifa ist das willkürliche Etikettieren von Menschen als Nazis und sie zum Abschuss freizugeben. Und es gehört zu den abstoßendsten Momenten der russischen Propaganda, dasgleiche zu tun. Du lachst hier vermutlich weit überwiegend über Zivilisten, die vor einem Krieg fliehen.
hamburger
24.02.2022, 13:49
Du bist davon nicht betroffen ? :hmm:
Jeder ist betroffen, aber man kann nichts daran ändern. Ich habe etwas vorgesorgt....letztlich muss man mit der Dummheit seiner Mitmenschen leben.
Also genießt man die Lage....
Bruddler
24.02.2022, 13:50
Werden denn in Moldawien russische Minderheiten durch die Mehrheit völkergemordet?
Putin könnte behaupten lassen, dass in den ehemal. Sowjetrepubliken russischstämmige Frühgeborene aus ihren Brutkästen gerissen, und auf den Boden geworfen werden... :pfeif:
Großmoff
24.02.2022, 13:50
Ich glaube, dass Putin in Kürze Atomwaffen einsetzen wird.
Meine Indizien, deuten darauf hin.
Und der "Sozialdemokrat" Gerhard Schröder natürlich ganz vorne mit dabei.
Tja Leute, so ist die Welt.
Na, ich hoffe doch das sind dann tatsächlich Fake-News.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:51
Das würde mich nicht überraschen.
Übrigens bin ich auch der Ansicht dass ein souveränes Deutschland genau so auf die Vorgänge in der Ukraine reagieren würde wie die Amis, oder aufgrund der vergleichsweise kürzeren geographischen Distanz und somit höheren Bedrohungslage sogar noch stärker.
Ein souveränes Britannien reagiert jedenfalls noch stärker.
FaustDick
24.02.2022, 13:52
Du lebst auf einem anderen Planeten. Und du widersprichst Putin. Der hat jetzt übrigens mit einem Atomangriff auf NATO-Staaten gedroht. So rein präventiv. Man weiß ja nie.
Gibt es dazu eine Quelle?
mathetes
24.02.2022, 13:52
Diese Meldungen kommen von RT. Wie es wirklich aussieht kann man nicht sagen.
Welche Meldungen kommen von RT? Habe überwiegend WELT geschaut zum Thema. Was ich so im Netz aufgeschnappt haben, besetzen die Russen gerade das Antonow Flughafen Gelände außerhalb Kiews. Massenhaft tote Zivilisten hätte man längst davon erfahren. Auf beiden Seiten scheinen sich die Verluste in Grenze zu halten, leistet die Ukraine überhaupt nennenswerten Widerstand?
Bruddler
24.02.2022, 13:52
Ich glaube, dass Putin in Kürze Atomwaffen einsetzen wird.
Meine Indizien, deuten darauf hin.
Und der "Sozialdemokrat" Gerhard Schröder natürlich ganz vorne mit dabei.
Tja Leute, so ist die Welt.
Na das sind doch schonmal eindeutige Beweise. :dg:
Das ist Stand gestern.
Ja und? Hat sich was daran geändert? Ich kann nichts finden.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:53
Im Westen wird da seit Jahren Müll erzählt. Insbesondere in der Krimfrage. Eine Lüge wird nicht besser, indem man sie ständig wiederholt. Es gab keine Annexion.
Ähnlich wirds dann mit den Volksrepubliken ausgehen.
Und es gab keine grünen Männchen auf der Krim? Lächerlich. Alles was du schreibst ist lächerlich.
Putin könnte behaupten lassen, dass in den ehemal. Sowjetrepubliken russischstämmige Frühgeborene aus ihren Brutkästen gerissen, und auf den Boden geworfen werden... :pfeif:
Meinst du, er läßt sich auf das Niveau der westlichen Demokraten herab?
Eins kann man medial sagen....Der Krieg schlägt Corona um Längen...
Neben der Spur
24.02.2022, 13:54
.. wie ? was ? die wollen einen Deich bauen ? woooo ? ..
Öresund ?
Nord-Ostsee-Kanal.
Bruddler
24.02.2022, 13:55
Du lebst auf einem anderen Planeten. Und du widersprichst Putin. Der hat jetzt übrigens mit einem Atomangriff auf NATO-Staaten gedroht. So rein präventiv. Man weiß ja nie.
Auch hier noch einmal die Frage - weiß Putin, dass der Westen auch Atomwaffen besitzt ? :hmm:
Esreicht!
24.02.2022, 13:55
Klar Atomwaffen. Nazi soll er ja auch sein. Seltsam wo er doch eigentlich russisch-stämmiger Jude ist. Aber solche Feinheiten interessieren dich nicht oder?
Hä? Ich habe Selensky nie als Nazi bezeichnet!
Und hier nochmal zu Selenskys Atomwaffendrohung:
Ukraine
Der ukrainische Präsident Selensky hat angedroht, sein Land zur Atommacht zu machen
Dass der ukrainische Präsident Selensky auf der Münchner Sicherheitskonferenz angedroht hat, sein Land zur Atommacht zu machen, haben deutsche Medien anscheinend nicht gehört. Russische Medien hingegen schon.....
https://www.anti-spiegel.ru/2022/der-ukrainische-praesident-selensky-hat-angedroht-sein-land-zur-atommacht-zu-machen/
kd
Großmoff
24.02.2022, 13:55
Auch hier noch einmal die Frage - weiß Putin, dass der Westen auch Atomwaffen besitzt ? :hmm:
Ich will mir gar nicht vorstellen was passiert wenn er es vergessen sollte.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:55
Hast du in Geschichte immer geschlafen? Wer ist der Iwan? Noch nie in Russland gewesen aber hier klappe aufreißen?
Die Russen wollen keinen krieg, aber auch keine fremden Oligarchen....und keine Nato
Die wollen nur eigene Oligarchen was? Von Wladiwostok bis nach Lissabon.
Bruddler
24.02.2022, 13:56
Eins kann man medial sagen....Der Krieg schlägt Corona um Längen...
Was war nochmal gleich Corona ? :hmm:
Meinst du, er läßt sich auf das Niveau der westlichen Demokraten herab?
Das der grösste Teil der Welt diese Invasion verurteilt und selbst China abgerückt ist juckt euch nicht oder...? Ist ja auch egal schliesslich sind die Russen ja auch die neuen Herrenmenschen.
Eintracht
24.02.2022, 13:57
Russische Mi-17 Helikopter bereits 20 km vor Kiew gesichtet... die stehen heut Abend noch in der Hauptstadt.
Bruddler
24.02.2022, 13:57
Ich will mir gar nicht vorstellen was passiert wenn er es vergessen sollte.
Wahnsinnige neigen gerne und oftmals zur Vergesslichkeit...
https://sezession.de/65529/zur-lage-in-der-ukraine
Die Möglichkeiten, eine Integration der Ukraine in westliche Bündnisse zu verhindern, waren überschaubar, nachdem in den letzten Jahren deutlich geworden ist, daß der Westen nicht bereit war, die Neutralität der Ukraine zu fördern. Es ist konsequent von Putin, nicht abgewartet zu haben, bis die Ukraine NATO-Mitglied wurde (wie die baltischen Staaten es bereits sind). Er hätte dann nicht mehr ein einzelnes Land, sondern ein Bündnis angegriffen. Nun aber fallen keine Bomben auf Rußland, allenfalls regnet es Drohungen.
Im Interesse der betroffenen Menschen in den Kriegsgebieten kann man nur hoffen, daß es sich bei der jetzt laufenden Operation nur um den russischen Versuch handelt, in eine bessere Verhandlungsposition für eine dauerhafte Friedensordnung in Osteuropa zu gelangen. Ein dauerhafter Krieg wäre nicht nur für die Ukraine und Rußland, sondern auch für ganz Europa verheerend und würde die Position der USA nachhaltig stärken.
https://9gag.com/gag/awzZ87y
https://9gag.com/gag/awzZvgW
Danke
Alter Stubentiger
24.02.2022, 13:58
"Russlands Angriff auf die Ukraine: Nato-Länder beraten in Dringlichkeitssitzung"...
Was zum Geier hat die NATO damit zu tun?
Aber Putin darf sich bedanken, dass die NATO den Grund seines Handels frei Haus liefern. Nämlich massive Einmischung und der Versuch der Erweiterung.
Warum sollte man Putin trauen wenn er sagt dass es nur darum ginge die Ukraine zu befreien? Er hat doch schon die Wochen zuvor gelogen. Wir müssen dafür sorgen dass unsere Luftwaffenstützpunkte nicht so einfach ausgeschaltet werden können. Darauf muss man sich vorbereiten.
hamburger
24.02.2022, 13:59
Ich will mir gar nicht vorstellen was passiert wenn er es vergessen sollte.
Was glaubst du wäre passiert, wenn Putin keine Atomwaffen hätte? Frag mal Sadam oder in Lybien nach....
Was war nochmal gleich Corona ? :hmm:
so wirds laufen....
Bruddler
24.02.2022, 14:00
Das der grösste Teil der Welt diese Invasion verurteilt und selbst China abgerückt ist juckt euch nicht oder...? Ist ja auch egal schliesslich sind die Russen ja auch die neuen Herrenmenschen.
Wenn selbst China von ihm abrückt, dann hat er wohl nur noch zwei "Freunde" - Lukaschenko und Assad...
Großmoff
24.02.2022, 14:01
Was glaubst du wäre passiert, wenn Putin keine Atomwaffen hätte? Frag mal Sadam oder in Lybien nach....
Oder die Ukraine. Die hatten mal welche - haben sie aber an Russland abgegeben,
Alter Stubentiger
24.02.2022, 14:01
Wozu? Mit Kanonen auf Spatzen schießen - für wie blöd hältst Du den Mann?
Er ist offensichtlich wahnsinnig geworden. Seine Auftritte im Fernsehen sind nicht mehr so kontrolliert wie früher. Er wirkt wirr.
Gibt es dazu eine Quelle?
Vielleicht vertauscht die alte Stubenfliege Putin mit Selenskyj ?
Der hat definitiv von Atomwaffen schwadroniert.
hamburger
24.02.2022, 14:01
Warum sollte man Putin trauen wenn er sagt dass es nur darum ginge die Ukraine zu befreien? Er hat doch schon die Wochen zuvor gelogen. Wir müssen dafür sorgen dass unsere Luftwaffenstützpunkte nicht so einfach ausgeschaltet werden können. Darauf muss man sich vorbereiten.
Zu viele Videospiele?
Man kann keinen Luftwaffenstützpunkt verteidigen, der in Reichweite von Mittelstreckenraketen ist.
Lerne mal was, bevor du hier ständig Schwachsinn schreibst. Glaubst du, dass die bunte Wehr in den Krieg eingreifen könnte?
Womit denn?
nurmalso2.0
24.02.2022, 14:02
Warum sollte man Putin trauen wenn er sagt dass es nur darum ginge die Ukraine zu befreien? Er hat doch schon die Wochen zuvor gelogen. Wir müssen dafür sorgen dass unsere Luftwaffenstützpunkte nicht so einfach ausgeschaltet werden können. Darauf muss man sich vorbereiten.
Die Nato lügt seit über 20 Jahren...
antiseptisch
24.02.2022, 14:02
Frage - Wird sich Putin jemals wieder im Westen blicken lassen dürfen ?
Wird man jemals wieder ein Gruppenfoto mit ihm machen wollen ?
Weiß Putin, was er sich selbst angetan hat ?! :hmm:
Noch ist die Geschichtsschreibung eindeutig. Kann sich dann aber in den nächsten Jahrzehnten deutlich verschieben. Man kennt das ja.
Eins kann man medial sagen....Der Krieg schlägt Corona um Längen...
Damit scheint ja vielleicht schon mal ein Ziel erreicht zu sein?
Esreicht!
24.02.2022, 14:03
Vielleicht vertauscht die alte Stubenfliege Putin mit Selenskyj ?
Der hat definitiv von Atomwaffen schwadroniert.
Die Süddeutsche behauptet Putins Atomwaffen-Drohung (focus)
kd
Silencer
24.02.2022, 14:04
Das der grösste Teil der Welt diese Invasion verurteilt und selbst China abgerückt ist juckt euch nicht oder...? Ist ja auch egal schliesslich sind die Russen ja auch die neuen Herrenmenschen.
Nein.
Weil die Ukraine selbst schuld an dieser Entnazifizierung ist.
Ich habe schon immer hier geschrieben dass die Ukraine voll Faschisten ist.
Wollte keiner glauben.
Die 90% der restlichen Ukrainer meinte ich damit nicht. Die sind genau so von den
Politikern verarscht worden wie wir es auch gerade werden wenn es um unsere Themen geht
wie Corona, Energie, Geld, Flüchtlinge usw.
Damit scheint ja vielleicht schon mal ein Ziel erreicht zu sein?
Was für ein Ziel? Das meist gehasste Arschloch der Welt zu werden? Ja das hat er erreicht.
Großmoff
24.02.2022, 14:04
Nein.
Weil die Ukraine selbst schuld an dieser Entnazifizierung ist.
Ich habe schon immer hier geschrieben dass die Ukraine voll Faschisten ist.
Wollte keiner glauben.
Die 90% der restlichen Ukrainer meinte ich damit nicht. Die sind genau so von den
Politikern verarscht worden wie wir es auch gerade werden wenn es um unsere Themen geht
wie Corona, Energie, Geld, Flüchtlinge usw.
Das Problem an Schottland ist, das es voller Schotten ist....
Hä? Ich habe Selensky nie als Nazi bezeichnet!
Und hier nochmal zu Selenskys Atomwaffendrohung:
kd
Auf die deutschen Mainstream-Medien ist immer verlaß, sich nie unparteiisch zu äußern.
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