Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Shahirrim
24.02.2022, 05:55
Es geht also los. Kein Grund zur Freude, egal auf wessen Seite man steht oder wenn man überhaupt keine Position einnimmt.
Hast Du Dir den Zustand unserer Bundeswehr und Regierung angeschaut????
Wir sind den Russen technologisch haushoch überlegen. Wir haben Einhorn-Kampffahrzeuge - die nicht. Wir haben Baerbock - die haben nur Putin.
Shahirrim
24.02.2022, 05:57
Der 30-jährige Krieg wurde dem tumben Volk vielleicht als "Religionskrieg" verkauft, aber er war alles andere als das. Für die Drahtzieher und die damaligen Potentaten war er in erster Linie ein Macht- und Wirtschaftskrieg.
Das religiöse Beiwerk diente nur dazu das Kanonefutter bei der Stange zu halten und schön ins Feuer treiben zu können.
Nein, das ist nicht der Fall, am Anfang stand wirklich der Glauben. Später aber (spätestens, als Frankreich dazu kam), änderte sich das. Daneben gab es auch solche und solche Staaten. Für manche war es ein Religionskrieg bis zuletzt und für andere ein Krieg um Macht.
Differentialgeometer
24.02.2022, 05:57
Es geht also los. Kein Grund zur Freude, egal auf wessen Seite man steht oder wenn man überhaupt keine Position einnimmt.
Eben, man durchaus mal einen Gedanken an die Opfer und ihre Familien „verschwenden“. Krieg ist scheisse, manchmal unumgänglich, aber immer scheisse. Hier wäre es vermeidbar gewesen.
Differentialgeometer
24.02.2022, 05:58
Wir sind den Russen technologisch haushoch überlegen. Wir haben Einhorn-Kampffahrzeuge - die nicht. Wir haben Baerbock - die haben nur Putin.
Eben! :hd:
Viele Forenrussen fangen jetzt an zu onanieren. Für die wird ein Traum wahr.
Mir ist es egal wer Buntland und seiner abgeranzten Bonzokratie vors Schienbein tritt. Ob das jetzt die Russen, die Chinesen oder die Marsianer sind. Hauptsache es wird getreten, denn Buntland ist nicht mein Land und die Berliner Bonzokratie nicht meine Regierung.
Ach quatsch. Eigentlich freue ich mich nur wegen den Hosenscheissern hier. Krieg ist nie gut. Krieg bedeutet Refugees.
Deuselan - reiche Lan. Deuselan - gute Lan. Deutz Mann viel dumm...
Wir werden uns solidarisch zeigen mit den kommenden Flüchtlingen. Müssen!
Je mehr zusätzliche Handaufhalter ins Sozialsystem kommen, desto früher kracht der Laden. Win-Win.
Denn selbst der größte Arbeits- und Zahlblödel muckt irgendwann auf, wenn er gar zu hart gerupft wird.
Schon dein erster "Satz" ist der "beste".
Du hast doch wirklich nur Sch***e in der Birne.
:gp:
Jubel für Dich: jetzt kommen neue Aslanten, lauter Nazi Mord Banden nach Deutschland. die Asyl Mafia der Regierung, Pro Asyl muss ja auch etwas verdienen. Alte Tradition, wie es vor 35 Jahren schon war, mit dem Kosovo, Bosien. Alle Verbrecher auf nach Deutschland, jetzt erhalten wir Asyl, als Nazi Mord Banden der Ukraine. Wirtschaftswachstum, nach Habeck Art.
Angriff erfolgt auch von Belarus
Die Ukraine wird nun offenbar auch von Belarus aus angegriffen. Das berichtet CNN. Kameras an der Grenze zeigen, wie von Belarus aus Militärfahrzeuge in die Ukraine rollen. Der belarussische Machthaber Lukaschenko unterstützt Putin.
autochthon
24.02.2022, 06:11
:gp:
Jubel für Dich: jetzt kommen neue Aslanten, lauter Nazi Mord Banden nach Deutschland. die Asyl Mafia der Regierung, Pro Asyl muss ja auch etwas verdienen. Alte Tradition, wie es vor 35 Jahren schon war, mit dem Kosovo, Bosien. Alle Verbrecher auf nach Deutschland, jetzt erhalten wir Asyl, als Nazi Mord Banden der Ukraine. Wirtschaftswachstum, nach Habeck Art.
Ordne doch mal den ganzen Mist der dir in deiner Matschbirne herumschwirrt.
Du japst und japst und es kommt nur Grunzen heraus. Lass deinen Pfleger mal den Weichgummihelm lockern und dann kannst du in deine verkrümmten Fingern klatschen.
Wir werden uns solidarisch zeigen mit den kommenden Flüchtlingen. Müssen!
Putin will wohl die Ukraine entnazifieren habe ich irgendwo in der MSP gelesen. Da kommen dann also alles Nazis. :D
Die Balten werden die dort ansässigen Russen internieren, was Putin als Vorwand nimmt, sich die Balten zu greifen.
Klar war ich googeln. Wusste doch nicht was das für ein beschissener Mini-Panzer ist. :haha:
Das ist jetzt aber schwach. Denn nach WK II hatte sogar die Schweizer Armee eine Zeitlang den deutschen "beschissenen Mini-Panzer" Hetzer im Dienst.
Der letzte Schweizer "Hetzer" wurde erst 1972 ausgemustert.
:gp:
Jubel für Dich: jetzt kommen neue Aslanten, lauter Nazi Mord Banden nach Deutschland. die Asyl Mafia der Regierung, Pro Asyl muss ja auch etwas verdienen. Alte Tradition, wie es vor 35 Jahren schon war, mit dem Kosovo, Bosien. Alle Verbrecher auf nach Deutschland, jetzt erhalten wir Asyl, als Nazi Mord Banden der Ukraine. Wirtschaftswachstum, nach Habeck Art.
+ jede Menge neue Muselterroristen :dg:
https://t.me/ein_prozent/2374
wir bekommen anscheinend leider immer nur die Unfähigen ab, ich hoffe auf Besserung
autochthon
24.02.2022, 06:18
+ jede Menge neue Muselterroristen :dg:
https://t.me/ein_prozent/2374
wir bekommen anscheinend leider immer nur die Unfähigen ab, ich hoffe auf Besserung
Du bist anscheinend gedanklich im falschen Land. Es kommen schon sehr bald ukrainische Flüchtlinge. Viele mit Sicherheit sehr solide und westlich ausgebildet. Menschen die unser Land gut gebrauchen kann.
Ordne doch mal den ganzen Mist der dir in deiner Matschbirne herumschwirrt.
Du japst und japst und es kommt nur Grunzen heraus. Lass deinen Pfleger mal den Weichgummihelm lockern und dann kannst du in deine verkrümmten Fingern klatschen.
War das der Jubel, der Sozial Gestalten und der Asyl Industrie. Schutzherr auch der Tschetenischen Koptabschneider und Al-Nusra Gestalten, bis zum Kinder und Drogen Handel der Kosovo Mafia. Die Asyl Industrie jubelt.
Baerbock hat Putin gedroht, und der läuft jetzt gleich bis Ost Sibrien, wird die nächste Schlagzeile lauten :haha:
...
wir bekommen anscheinend leider immer nur die Unfähigen ab, ich hoffe auf Besserung
und die übelsten Gestalten der Welt von Verbrecher Clans. Das ist Staatsdoktrin in in Deutschland, wie man nun wieder sieht
Das ist jetzt aber schwach. Denn nach WK II hatte sogar die Schweizer Armee eine Zeitlang den deutschen "beschissenen Mini-Panzer" Hetzer im Dienst.
Der letzte Schweizer "Hetzer" wurde erst 1972 ausgemustert.
Der Hetzer sieht aber anders aus als der Marder. Das ist nicht das selbe Modell.
Die Balten werden die dort ansässigen Russen internieren, was Putin als Vorwand nimmt, sich die Balten zu greifen.
Wir haben hier ca. 4 Millionen Russen/Russlanddeutsche.
Wenn Putin noch durchs Baltikum rollt bricht hier die Revolution aus.
Multikulti ist ein Segen für die Welt. Je bunter desto toller.
Wir haben hier ca. 4 Millionen Russen/Russlanddeutsche.
Wenn Putin noch durchs Baltikum rollt bricht hier die Revolution aus.
Multikulti ist ein Segen für die Welt. Je bunter desto toller.
Die hier lebenden Serben sind auch sehr Putin-freundlich! :)
Helter Skelter!
Wenn ein Land so dumm ist wie Kutschma 1994 und die eigenen Waffen abgibt weil es sich auf internationale Verträge verlässt dann kann sowas mal passieren.
Es gibt da noch ein Land das ähnlich dumm ist, es wird gerne Klimawunderland genannt.
Du bist anscheinend gedanklich im falschen Land. Es kommen schon sehr bald ukrainische Flüchtlinge. Viele mit Sicherheit sehr solide und westlich ausgebildet. Menschen die unser Land gut gebrauchen kann.
Ausnahmsweise mal schöne Frauen ohne Kopfwindel um die Fresse und kugelrunder Bauch mit 4 Isis Terroristen drin.
Das wolltest du doch sagen?
+++⚡️Russische Luftwaffe zerstört Stabquartier für (türkische) Angriffsdrohnen Bayraktar-TB2 auf dem Militärflughafen bei Nikolaew im Süden der Ukraine +++
autochthon
24.02.2022, 06:31
Ausnahmsweise mal schöne Frauen ohne Kopfwindel um die Fresse und kugelrunder Bauch mit 4 Isis Terroristen drin.
Das spielt keine Rolle.
In einer globalisierten Wirtschaft zählt Menschenmaterial. Ob diese Kopftücher tragen, ist der deutschen Wirtschaft egal. Auch on man diese feisten Ballongesichter als schön erachten könnte, ist unerheblich.
+++⚡️Russische Luftwaffe zerstört Stabquartier für (türkische) Angriffsdrohnen Bayraktar-TB2 auf dem Militärflughafen bei Nikolaew im Süden der Ukraine +++
Die Lieferung dieser Türkischen Drohnen war sicher auch einer der Gründe warum Russland handelt. Putin ist die Zeit davon gelaufen.
Das spielt keine Rolle.
In einer globalisierten Wirtschaft zählt Menschenmaterial. Ob diese Kopftücher tragen, ist der deutschen Wirtschaft egal. Auch on man diese feisten Ballongesichter als schön erachten könnte, ist unerheblich.
Ok, wenn du das sagst muss es wohl so sein..:hi::D
Putin will wohl die Ukraine entnazifieren habe ich irgendwo in der MSP gelesen. Da kommen dann also alles Nazis. :D
und viele Gotteskrieger https://t.me/ein_prozent/2374 um uns endlich zu bekehren
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Das ist Krieg. Egal wie man es nennt.
Die Russen werden versuchen möglichst schnell den Widerstand ersticken. Es wird eine neue ukrainische Regierung geben, die in nicht
nicht allzu ferner Zukunft eine Union vorschlagen wird.
Der wichtigste Punkt ist wie jetzt der "Westen" (USA + Vasallen) reagiert. Damit ist NS II auf absehbare Zeit erledigt. Energiepreise werden
in D. um 10 - 20 anziehen. Ich bin gespannt ob Russland weiterhin Öl an die USA liefern.
Meine Meinung: Keine gute Sache, aber letztlich ist man den Russen die wie die USA ein Sicherheitsbedürfnis haben, zu sehr auf
den Pelz gerückt. Im umgekehrten Fall würden die USA auch nicht stillhalten.
Im besten Fall endet es wie 62 in Berlin. Der Westen (USA) erkennen an das auch Russland ein Sicherheitsbedürfnis hat.
ps. Die Bundeswehr kommt übermorgen. Der ADAC braucht seine Hubschrauber momentan selbst.
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von autochthon https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11048785#post11048785)
Du bist anscheinend gedanklich im falschen Land. Es kommen schon sehr bald ukrainische Flüchtlinge. Viele mit Sicherheit sehr solide und westlich ausgebildet. Menschen die unser Land gut gebrauchen kann.
wenn denen unsere DIN Norm und die zigtausende Gesetze + 10 mal mehr Durchführungsbestimmungen präsentiert werden, düsen die freiwillig wieder ab :D
SprecherZwo
24.02.2022, 06:43
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Das ist Krieg. Egal wie man es nennt.
Die Russen werden versuchen möglichst schnell den Widerstand ersticken. Es wird eine neue ukrainische Regierung geben, die in nicht
nicht allzu ferner Zukunft eine Union vorschlagen wird.
Der wichtigste Punkt ist wie jetzt der "Westen" (USA + Vasallen) reagiert. Damit ist NS II auf absehbare Zeit erledigt. Energiepreise werden
in D. um 10 - 20 anziehen. Ich bin gespannt ob Russland weiterhin Öl an die USA liefern.
Meine Meinung: Keine gute Sache, aber letztlich ist man den Russen die wie die USA ein Sicherheitsbedürfnis haben, zu sehr auf
den Pelz gerückt. Im umgekehrten Fall würden die USA auch nicht stillhalten.
Im besten Fall endet es wie 62 in Berlin. Der Westen (USA) erkennen an das auch Russland ein Sicherheitsbedürfnis hat.
Das ist nicht nur Krieg, das ist eindeutig eine Aggression seitens Russland. Bei mir hat Putin damit jeden Kredit verspielt. Ja, die Amis würden es genauso machen, aber davon wird es auch nicht besser.
SprecherZwo
24.02.2022, 06:48
Putin will wohl die Ukraine entnazifieren habe ich irgendwo in der MSP gelesen. Da kommen dann also alles Nazis. :D
Dieser Nazi-Quatsch ist ja die typische Russenpropaganda, mit dem Blödsinn kommen bestimmte russische Foristen hier ja auch immer an.
mathetes
24.02.2022, 06:50
Ich habe Zweifel ob eine groß angelegte Invasion so gut für Putin ausgeht, hatte ehrlich gesagt damit auch nicht gerechnet, ich dachte man würde die abtrünnigen Provinzen annektieren und es dabei belassen, ähnlich wie damals die Krim. Wenn es stimmt, dass Russland schon 5 Flugzeuge verloren hat, deutet das auf einen verlustreichen Kampf hin. Je länger der Krieg dauert, desto größer das Risiko einer weiteren Eskalation, könnte mir außerdem vorstellen, dass Islamisten die Ukraine unterstützen.
Dieser Nazi-Quatsch ist ja die typische Russenpropaganda, mit dem Blödsinn kommen bestimmte russische Foristen hier ja auch immer an.
Was die Thematik 2. WK angeht besteht in der Frage der Schuld ja auch kein Unterschied zwischen West - und Ostmächte.
Ja, die Russen haben aktuell mehr recht in der Ukraine Krise aus meiner Sicht, aber Putin ist kein Erlöser der uns retten will oder wird. Der verfolgt schlicht russische Interessen.
dr-esperanto
24.02.2022, 06:52
Damit hatte ich nicht gerechnet. Ich hatte gedacht, er begnügt sich erstmal wieder mit dem Don-Kohlebecken (wie bei Nordossetien, Abchasien oder wie das heißt). Aber er ist fast 70 jetzt - die Zeit läuft ihm davon (um groß in die Gechichte einzugehen)...
Großmoff
24.02.2022, 06:53
Das ist nicht nur Krieg, das ist eindeutig eine Aggression seitens Russland. Bei mir hat Putin damit jeden Kredit verspielt. Ja, die Amis würden es genauso machen, aber davon wird es auch nicht besser.
Tja, soviel zum Thema das sind alles nur Manöver und der will nur spielen.
Würfelqualle
24.02.2022, 06:54
Auf allen Sendern pro Ukraine, zum kotzen !
Dieser Nazi-Quatsch ist ja die typische Russenpropaganda, mit dem Blödsinn kommen bestimmte russische Foristen hier ja auch immer an.
Die Asow-Leute sind natürlich blütenreine Demokraten!
https://www.handelsblatt.com/images/hugo-bildid-39848244servicemen-of-the-pro-ukrainian-azov-battalion-attend-an-oath-ceremony-in-kiev-on-october-19-2014-new-members-of-the-battalio/10909474/2-format2020.jpg
„Warum unterstützt ihr die Kiewer Faschisten?“
https://www.welt.de/politik/ausland/article127700723/Warum-unterstuetzt-ihr-die-Kiewer-Faschisten.html
Nicht vergessen: Ganz böser Putin, aber wir haben ja den Abfall Eimer: Baerbock, welche in Moskau, Putin, Lawrov eingeschüchert hat, mit der Transen Bundeswehr Armee.
http://marina-durres.de/wordpress/wp-content/uploads/2022/02/273739058_670915457375gjbr.jpg
Die Asow-Leute sind natürlich blütenreine Demokraten!
.....
„Warum unterstützt ihr die Kiewer Faschisten?“
https://www.welt.de/politik/ausland/article127700723/Warum-unterstuetzt-ihr-die-Kiewer-Faschisten.html
Wenn sogar die Welt, diese Frage aufwirft! Elmar Broks, KAS, Grüne Batallione, des Herrn Steinmeier und des Auswärtigem Amtes, schon in 2014 und davor
Sowas von Peinlichkeit, diese Nazi Truppen der Ukraine, die nur Folter, Mord, Entführung kennen
Großmoff
24.02.2022, 07:00
Auf allen Sendern pro Ukraine, zum kotzen !
Alles andere wäre auch merkwürdig.
denkmalnach
24.02.2022, 07:01
Ja, die Russen haben aktuell mehr recht in der Ukraine Krise aus meiner Sicht, aber Putin ist kein Erlöser der uns retten will oder wird. Der verfolgt schlicht russische Interessen.
Da sind die USA zum Glück ganz anders drauf. Denen geht es immer um humanitäre Zwecke und nie bum eigene Interessen.
Für die ist Demokratie und der Frieden in der Welt das wichtigste....
Ruprecht
24.02.2022, 07:01
Hoffentlich bleibt der Krieg auf die Ukraine begrenzt und hoffentlich geht es schnell ohne viele zivile Opfer.
SprecherZwo
24.02.2022, 07:01
Auf allen Sendern pro Ukraine, zum kotzen !
Bist du immer noch für das Stalinisten-Schwein Putin?
Genaus das was jetzt passiert wäre auch 1941 passiert, wenn wir nicht zuerst angegriffen hätten.
Würfelqualle
24.02.2022, 07:02
Alles andere wäre auch merkwürdig.
Wo informiere ich mich neutral ?
Wo informiere ich mich neutral ?
Die aktuellsten Nachrichten zu den Ergeinissen bekommt man in den Kanälen Aquila, Intel Slava Z, /CIG/ Telegram, Donbass Insider und Geomonitor auf Telegram.
Da sind die USA zum Glück ganz anders drauf. Denen geht es immer um humanitäre Zwecke und nie bum eigene Interessen.
Für die ist Demokratie und der Frieden in der Welt das wichtigste....
Nee, natürlich nicht. Aber so wenig wie ich verstehen kann, dass man die Amis feiert, kann ich verstehen, dass man die Russen feiert. Vielleicht sollten wir damit beginnen uns selbst zu feiern.
Würfelqualle
24.02.2022, 07:04
Bist du immer noch für das Stalinisten-Schwein Putin?
Genaus das was jetzt passiert wäre auch 1941 passiert, wenn wir nicht zuerst angegriffen hätten.
Wie schreibst du über Wladimir Wladimirowitsch Putin ?
Ich bin empört !!!
Rabauke076
24.02.2022, 07:06
Sicher. Damals. Das ist lange her. Siehst du nicht die heutige, aktuelle Situation? Eine NATO ohne eine UDSSR. Warum? Eine NATO-Osterweiterung auf ehemalige, und völkisch immer noch eng mit Russland verbundene Sowjetrepubliken. Warum?
Hast du von blutigen Aufständen gegen die vordringenden Russen seitens der Bevölkerung gehört? Warum nicht? Hast du die Freude der russischen Volksgruppen auf ukrainischem Boden gesehen? Genau wie auf der Krim? Eben. Was führen sich mal wieder die US-Amerikaner als Schutzmacht auf? Warum? Mit welchem verdammten Recht? Wer ist denn seit 1945 der übelste Imperialist auf diesem Planeten? Welcher Staat außer den USA fällt dir denn dazu noch ein?
Wie war das denn damals als alles begann in der Ukraine , also im Donbass !
War es nicht die Ukraine die die Versorgung der Leute dort abgestellt hat , aber gleichzeitig forderte sie sollten sich " quasi unterwerfen " !
Die Ukraine hat den Donbass doch schon lange aufgegeben , hat sie in die Arme Russlands " getrieben " !
Und die meisten Leute in den betreffenden Gebieten fühlen sich eh eher zu Russland dazu gehörig als zur Ukraine !
Worum geht es da eigentlich ?
Wer hat denn provoziert dort die ganze Zeit , Russland , nein !
Wer hat als erstes geschossen , Russland , nein !
Putin macht jetzt das was man ihm seit Jahren vorwirft !
Man hat es doch gewollt , warum schreit man jetzt !
denkmalnach
24.02.2022, 07:07
Nee, natürlich nicht. Aber so wenig wie ich verstehen kann, dass man die Amis feiert, kann ich verstehen, dass man die Russen feiert.
Ich glaub hier geht es weniger um das feiern der Russen, als um das Verständnis für die Reaktion von Russland.
Nach dem zweiten Weltkrieg, gab es keinen schlimmeren Kriegstreiber als die USA und damit auch die NATO.... natürlich immer nur mit guten Absichten.....
Großmoff
24.02.2022, 07:07
Nee, natürlich nicht. Aber so wenig wie ich verstehen kann, dass man die Amis feiert, kann ich verstehen, dass man die Russen feiert. Vielleicht sollten wir damit beginnen uns selbst zu feiern.
Sehe ich auch so.
Die Asow-Leute sind natürlich blütenreine Demokraten!
https://www.handelsblatt.com/images/hugo-bildid-39848244servicemen-of-the-pro-ukrainian-azov-battalion-attend-an-oath-ceremony-in-kiev-on-october-19-2014-new-members-of-the-battalio/10909474/2-format2020.jpg
„Warum unterstützt ihr die Kiewer Faschisten?“
https://www.welt.de/politik/ausland/article127700723/Warum-unterstuetzt-ihr-die-Kiewer-Faschisten.html
Die dürften bald alle tot sein.
Was hier gerade geschieht, ist eine Tragödie für die weisse Rasse. Weisse schiessen auf Weisse.
Wir dürfen niemals vergessen, dass es Amerika war und ist, das diese Tragödie angezettelt hat.
Großmoff
24.02.2022, 07:11
Ich glaub hier geht es weniger um das feiern der Russen, als um das Verständnis für die Reaktion von Russland.
Nach dem zweiten Weltkrieg, gab es keinen schlimmeren Kriegstreiber als die USA und damit auch die NATO.... natürlich immer nur mit guten Absichten.....
Also fur einen Angriffskrieg habe ich kein Verständnis.
Rabauke076
24.02.2022, 07:12
Die haben sich schon über die Helme beschwert, die werden auch an den Särgen was auszusetzen haben:
https://www.youtube.com/watch?v=ZMgfLn8f0ms
Die Ukraine beschwert sich über alles , das einzige was sie können ist fordern , fordern , fordern !
Aber hat die Ukraine überhaupt mal etwas selbstständig auf die Beine gestellt in Sachen Wirtschaft oder sonst was !
Man hört sie immer nur jammern und fordern und egal was man macht , sie sind einfach nicht zufrieden !
Würfelqualle
24.02.2022, 07:14
https://up.picr.de/43090037ve.jpeg
Ich glaub hier geht es weniger um das feiern der Russen, als um das Verständnis für die Reaktion von Russland.
Nach dem zweiten Weltkrieg, gab es keinen schlimmeren Kriegstreiber als die USA und damit auch die NATO.... natürlich immer nur mit guten Absichten.....
Es geht immer um gute Absichten im Krieg. Niemand führt Krieg und erklärt dazu schlechte Absichten.
Und glaub mal nicht, dass die SU, wäre sie einer anderen Lage gewesen, als Weltmacht nicht auch weitere Kriege geführt hätte. Hat sie ja auch. Auch verdeckt. Aber Russland ist eben keine Insel, hat keine starke Flotte, wenige Nachbarn und die Expansionsmöglichkeiten waren ja nach 45 erstmal erschöpft.
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91703616/ukraine-krieg-konflikt-eskaliert-raketenangriffe-im-ganzen-land.html
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/russland-ukraine-krieg-angriffe-grenzen-militaer?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de% 2F
Krieg jetzt offen ausgebrochen. Wie wird der Westen reagieren?
https://bilder.t-online.de/b/91/66/57/12/id_91665712/920_80/tid_da/russische-und-belarussische-truppen-feuern-am-wochenende-bei-einer-gemeinsamen-uebung-raketen-ab-das-naechste-manoever-startet-bereits-am-16-februar-.jpg
Rabauke076
24.02.2022, 07:16
im Sommer 1940 hatten sie einen "Ostpreussenplan" in der Schublade und im Sommer 41 standen sie starbereit um in Mitteleuropa die werktätigen Klassen zu beglücken
was ist denn daran erschreckend:? Wenn hier die Buden kalt werden gibts richtig Streß, die USAmer dürften dann konsequenterweise auch kein Öl mehr von den Russen kaufen, gelle:)
ohne Gas gibts keinen Dünger und zig 1000 andere Sachen, der Rest der Welt erklärt uns doch für bekloppt
Ach , die Amis schert das nicht , die kaufen jetzt doppelt und dreifach bei Putin ein und verschachern uns dann Gas zum besten " Freundschaftshöchstpreis " !
autochthon
24.02.2022, 07:16
Die Ukraine beschwert sich über alles , das einzige was sie können ist fordern , fordern , fordern !
Aber hat die Ukraine überhaupt mal etwas selbstständig auf die Beine gestellt in Sachen Wirtschaft oder sonst was !
Man hört sie immer nur jammern und fordern und egal was man macht , sie sind einfach nicht zufrieden !
Und JETZT jammern sie noch, daß sie überfallen werden! Wie können sie es wagen!?
Bist du immer noch für das Stalinisten-Schwein Putin?
Genaus das was jetzt passiert wäre auch 1941 passiert, wenn wir nicht zuerst angegriffen hätten.
41 und heute kannst du nicht mehr vergleichen
autochthon
24.02.2022, 07:17
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91703616/ukraine-krieg-konflikt-eskaliert-raketenangriffe-im-ganzen-land.html
Krieg jetzt offen ausgebrochen. Wie wird der Westen reagieren?
Der Westen wird den von Putin losgetretenen Flüchtlingen ersteinmal eine sichere Unterkunft bieten.
Dass Russland sich immer nur verteidigt hätte und nie aggressiv war, ist ja reine Propaganda.
SprecherZwo
24.02.2022, 07:18
Nee, natürlich nicht. Aber so wenig wie ich verstehen kann, dass man die Amis feiert, kann ich verstehen, dass man die Russen feiert. Vielleicht sollten wir damit beginnen uns selbst zu feiern.
Eben, wenn man die Amis zurecht wegen ihrer Aggressionspolitik kritisiert, kann man doch nicht die Russen feiern, wenn sie dasselbe tun.
Aber leider sind viele Ossis genauso devote Russenarschkriecher, wie viele im Westen Amiarschkriecher sind. Jetzt wird Putin von deutschen Rechten bejubelt, wenn er von "Entnazifizierung" faselt. Ja, Millionen deutsche Frauen wurden 1945 auch von Russen "entnazifiziert".
Rabauke076
24.02.2022, 07:18
Und JETZT jammern sie noch, daß sie überfallen werden! Wie können sie es wagen!?
Sie haben es aber doch selber provoziert !
Geliefert wie bestellt !
Würfelqualle
24.02.2022, 07:19
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91703616/ukraine-krieg-konflikt-eskaliert-raketenangriffe-im-ganzen-land.html
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/russland-ukraine-krieg-angriffe-grenzen-militaer?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de% 2F
Krieg jetzt offen ausgebrochen. Wie wird der Westen reagieren?
Hol deinen Wehrdienstausweis aus der Schublade, bald gehts los Eri !
autochthon
24.02.2022, 07:20
Sie haben es aber doch selber provoziert !
Geliefert wie bestellt !
Du bist so dermassen grottendämlich....
Würfelqualle
24.02.2022, 07:20
Ja, Millionen deutsche Frauen wurden 1945 auch von Russen "entnazifiziert".
Haben amerikanische, englische, französische Soldaten nie gemacht ! *
* Zwinker, zwinker
Rabauke076
24.02.2022, 07:21
Da der ugandische Aussenminister mit vollem Namen "Jeje ABUBAKHAR Odongo" heisst laut Wikipedia, gehe ich davon aus, dass er ein Moslem ist. Und richtige Moslems geben nun mal keinen Weibern die Hand.
Ja , ja und das Ding bei Erdoghan mit der " Katzencouch " war auch gut !
SprecherZwo
24.02.2022, 07:22
Dass Russland sich immer nur verteidigt hätte und nie aggressiv war, ist ja reine Propaganda.
Wie sehr die Russen in den letzten Tagen gelogen haben, wo sie ständig beteue3t haben, sie planten keine Invasion ( ich habe denen das auch abgekauft) hat man ja gesehen.
Von daher sollte man auch alles andere was die so erzählen in Zweifel ziehen, insbesondere diese lächerlichen Quatsch vom "Genozid", den die Ukraine angeblich an Russen begeht.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:22
Nenne es wie du es willst.
Fakt ist, die Russen haben ein riesiges Territorium, das immer Begehrlichkeiten von allen Ecken erweckte.
Daher muss man die russische Mentalität verstehen, wenn sie per Nato "eingekreist" werden, dass ihnen das aufstößt.
---
Russland hat die Ukraine heute nacht von 3 Seiten angriffen. Führung eines illegalen Angriffskriegs nennt man dies. Wer dies rechtfertigt macht sich zum Mittäter.
SprecherZwo
24.02.2022, 07:24
Haben amerikanische, englische, französische Soldaten nie gemacht !
Ich bin hier wohl der letzte, der die westlichen Siegermächte verteidigt.
schlaufix
24.02.2022, 07:24
Auf allen Sendern pro Ukraine, zum kotzen !
Niemand hat die Absicht eine Mauer.........
Putin hat einen Angriffskrieg gestartet! Reicht das nicht?
Würfelqualle
24.02.2022, 07:24
Ein russischer Prinz aus dem 14. Jahrhundert hatte sie entwickelt. Stalin kannte sie, Chruschtschow kannte sie – und Putin kennt sie selbstverständlich auch: die Taktik des „Maskirovka“. Mit Tricksen, Tarnen und Täuschen konnte Russland seit jeher seine Gegner erfolgreich an der Nase herumführen. Anhand der Geschichte könnte der Westen nun die richtigen Schlüsse ziehen.
https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-russland-konflikt-uralte-russische-militaer-strategie-wer-putin-verstehen-moechte-muss-maskirovka-kennen_id_57059728.html
pixelschubser
24.02.2022, 07:25
Haben amerikanische, englische, französische Soldaten nie gemacht !
Hast du heute deinen spaßigen Tag?
Ich mein ja nur. Könnte ja sein, dass du nen Kasper gefrühstückt hast.
Diese Arschlöcher haben genauso rumvergewaltigt wie der Russe! Die Kackneger der Franzosen habens teilweise so richtig übertrieben.
Rabauke076
24.02.2022, 07:25
Wurden bereits völkerrechtswidrige Sanktionen gegen Russland erlassen? Gespannt bin ich darauf, wenn Russland vom SWIFT abgeschnitten wird. Will Deutschland dann das Geld für die Gaslieferungen per Kurier nach Moskau bringen oder wird Russland dazu gezwungen alle Gaslieferungen einzustellen weil nicht bezahlt wird? Dumm wie Brot sind die.
Noch dümmer gestern die Berichterstattungen über die Gaslieferungen !
Da beschweren die sich doch glatt das Russland nur soviel Gas liefert wie in den Verträgen vereinbart !
Ja , nun , warum soll er mehr liefern als wie bestellt wurde ?
Wie sehr die Russen in den letzten Tagen gelogen haben, wo sie ständig beteue3t haben, sie planten keine Invasion ( ich habe denen das auch abgekauft) hat man ja gesehen.
Von daher sollte man auch alles andere was die so erzählen in Zweifel ziehen, insbesondere diese lächerlichen Quatsch vom "Genozid", den die Ukraine angeblich an Russen begeht.
Ja, ich hatte das auch geglaubt. Einen Einmarsch in die Seperatistengebiete hätte ich auch noch in Ordnung gefunden, aber so ist das tatsächlich die Invasion von der die MSP die ganze Zeit geschrieben hatte.
autochthon
24.02.2022, 07:25
Russland hat die Ukraine heute nacht von 3 Seiten angriffen. Führung eines illegalen Angriffskriegs nennt man dies. Wer dies rechtfertigt macht sich zum Mittäter.
So sieht das aus.
Aber genau so wie in den verschiedenen Fäden das dritte Reich reingewaschen wird, wird auch hier versucht die Realität umzulügen.
Aber die Quittung kommt. Millionen werden sich auf den Weg nach Westen machen.
Russland hat die Ukraine heute nacht von 3 Seiten angriffen. Führung eines illegalen Angriffskriegs nennt man dies. Wer dies rechtfertigt macht sich zum Mittäter.
Ich für meinen Teil kann das nicht mehr rechtfertigen. Die Pose um die Anerkennung der beiden abtrünnigen Gebiete inkl. Stationierung von russischen Truppen dort zu deren Schutz, von mir aus. Das der jetzt Odessa beschließt, Kiew, Charkiv leuchtet mir nicht ein. Ich denke man kann sagen er ist übergeschnappt!
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:25
Wie sehr die Russen in den letzten Tagen gelogen haben, wo sie ständig beteue3t haben, sie planten keine Invasion ( ich habe denen das auch abgekauft) hat man ja gesehen.
Von daher sollte man auch alles andere was die so erzählen in Zweifel ziehen, insbesondere diese lächerlichen Quatsch vom "Genozid", den die Ukraine angeblich an Russen begeht.
Ich habe wieder mal richtig gelegen und immer an den Angriff geglaubt
Wundern tut mich gar nix, die Nato hat es zu Spitze getrieben
Meines Erachtens war Russland verhandlungsbereit aber die Gegenseite war keinen Millimeter nachgiebig
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:25
Sie haben es aber doch selber provoziert !
Geliefert wie bestellt !
Noch so einer der einen illegalen Angriffskrieg unterstützt.
So sieht das aus.
Aber genau so wie in den verschiedenen Fäden das dritte Reich reingewaschen wird, wird auch hier versucht die Realität umzulügen.
Aber die Quittung kommt. Millionen werden sich auf den Weg nach Westen machen.
Davon ist auszugehen. Aber lieber Ukrainer als Neger. Von daher.
Wie sehr die Russen in den letzten Tagen gelogen haben, wo sie ständig beteue3t haben, sie planten keine Invasion ( ich habe denen das auch abgekauft) hat man ja gesehen.
Von daher sollte man auch alles andere was die so erzählen in Zweifel ziehen, insbesondere diese lächerlichen Quatsch vom "Genozid", den die Ukraine angeblich an Russen begeht.
Der Westen kann aber auch gut Fakenews verbreiten.
Mit diesen Corona-Leichenbergen in Norditalien zum Beispiel.
Da machen sich beide nichts vor.
Rabauke076
24.02.2022, 07:27
Noch so einer der einen illegalen Angriffskrieg unterstützt.
Ah , es geht los , auf sie mit Gebrüll !
In den Coronasträngen herrscht Ruhe vor euch , also wird jetzt hier gespammt , nun ja , von irgendwas muss man ja leben , gell !
autochthon
24.02.2022, 07:27
Davon ist auszugehen. Aber lieber Ukrainer als Neger. Von daher.
Neger kommen zusätzlich. Wir haben etliche Baustellen verbockt.
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:28
So sieht das aus.
Aber genau so wie in den verschiedenen Fäden das dritte Reich reingewaschen wird, wird auch hier versucht die Realität umzulügen.
Aber die Quittung kommt. Millionen werden sich auf den Weg nach Westen machen.
Putsch vergessen ?
Imperiale Gesinnung der Nato ?
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:28
Noch dümmer gestern die Berichterstattungen über die Gaslieferungen !
Da beschweren die sich doch glatt das Russland nur soviel Gas liefert wie in den Verträgen vereinbart !
Ja , nun , warum soll er mehr liefern als wie bestellt wurde ?
Gazprom besitzt das größte Gaslager in Deutschland. Und seltsamerweise hat Gazprom Deutschland bei Gazprom Russland schon das ganze letzte Jahr über so gut wie kein Gas bstellt. Es ist also vollkommen leer. Reiner Zufall?
Gazprom sollte enteignet werden.
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:29
Neger kommen zusätzlich. Wir haben etliche Baustellen verbockt.
Wir ? ... ich ?
autochthon
24.02.2022, 07:29
Putsch vergessen ?
Imperiale Gesinnung der Nato ?
Putin hat soeben die Ukraine angegriffen. Jetzt kommt was ihr immer haben wolltet.
Würfelqualle
24.02.2022, 07:29
Hast du heute deinen spaßigen Tag?
Ich mein ja nur. Könnte ja sein, dass du nen Kasper gefrühstückt hast.
Diese Arschlöcher haben genauso rumvergewaltigt wie der Russe! Die Kackneger der Franzosen habens teilweise so richtig übertrieben.
Sorry hatte vergessen, es als Satire zu kennzeichnen. Habe ich im betreffenden Beitrag nachgeholt.
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:30
Gazprom besitzt das größte Gaslager in Deutschland. Und seltsamerweise hat Gazprom Deutschland bei Gazprom Russland schon das ganze letzte Jahr über so gut wie kein Gas bstellt. Es ist also vollkommen leer. Reiner Zufall?
Gazprom sollte enteignet werden.
Der Maidan Putsch war Illegal der wird nun rückgängig gemacht was ist an einer illegalen Sache so wichtig
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:30
Ah , es geht los , auf sie mit Gebrüll !
In den Coronasträngen herrscht Ruhe vor euch , also wird jetzt hier gespammt , nun ja , von irgendwas muss man ja leben , gell !
Du solltest dich was schämen. Es herrscht Krieg und du machst dich lustig über die Angegriffenen. Du hast keinerlei Ehrgefühl. Verachtenswert.
schlaufix
24.02.2022, 07:30
Noch so einer der einen illegalen Angriffskrieg unterstützt.
Sie ist einfach nur etwas minderbemittelt. Ich denke nicht das sie weiß was sie schreibt.
denkmalnach
24.02.2022, 07:31
So sieht das aus.
Aber genau so wie in den verschiedenen Fäden das dritte Reich reingewaschen wird, wird auch hier versucht die Realität umzulügen.
Aber die Quittung kommt. Millionen werden sich auf den Weg nach Westen machen.
Dann haben die USA ( bzw die Strippenzieher im Hintergrund ) doch erreicht was sie wollten.
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:32
Putin hat soeben die Ukraine angegriffen. Jetzt kommt was ihr immer haben wolltet.
Ihr habt den Maidan Putsch bekommen und was hat die Ukraine bekommen ?Armut
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:32
Dann haben die USA ( bzw die Strippenzieher im Hintergrund ) doch erreicht was sie wollten.
Ja dem ist nichts hinzuzufügen
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:33
Der Westen kann aber auch gut Fakenews verbreiten.
Mit diesen Corona-Leichenbergen in Norditalien zum Beispiel.
Da machen sich beide nichts vor.
Blanker Unsinn.
autochthon
24.02.2022, 07:33
Sie ist einfach nur etwas minderbemittelt. Ich denke nicht das sie weiß was sie schreibt.
Die meisten wollen einfach kontra Europa sein, da sie lange abgehängt sind.
Die Delegitimisierung der westlichen Welt zieht sich ja thematisch durch alle Fäden. Jetzt klammern sich die Verlierer der Globalisierung verzweifelt an den Osten.
Deutschrussen, Alkoholiker, Behinderte und Arbeitslose Antisemiten.
Sie alle haben in dieser Gesellschaft nichts zu melden. Da bleibt nur noch der Schulterschluss mit dem Osten.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:33
Dann haben die USA ( bzw die Strippenzieher im Hintergrund ) doch erreicht was sie wollten.
Klar. Jetzt wird wieder solange rumgespamt bis die Russlandversteher die Schuld wieder der NATO zuschieben können. Hau ab nach Russland. Da warten die auf Helden wie du einer bist.
denkmalnach
24.02.2022, 07:34
Davon ist auszugehen. Aber lieber Ukrainer als Neger. Von daher.
Die hübscheren Frauen haben sie auf jeden Fall.
Frankenberger_Funker
24.02.2022, 07:34
Gazprom besitzt das größte Gaslager in Deutschland. Und seltsamerweise hat Gazprom Deutschland bei Gazprom Russland schon das ganze letzte Jahr über so gut wie kein Gas bstellt. Es ist also vollkommen leer. Reiner Zufall?
Gazprom sollte enteignet werden.
Gazprom Deutschland ist für diese Bestellungen doch gar nicht zuständig. Die hiesigen Energieversorger haben es versäumt bzw. unterlassen, diese Bestellungen zu tätigen.
Und die Gründe dafür wurden auch schon in diesem Forum erörtert.
Hat jemand die Erklärung Putins eigentlich mal gelesen?
Der begründet den Angriff sinngemäss damit, dass er in der Ukraine Nazis bekämpfen will, die das Volk terrorisieren und ermorden und sogar nach Atomwaffen streben. Der will sie alle entwaffnen und entnazifizieren.
Irgendwie kommt mir das bekannt vor....
Und die Rechten sind dafür und die Linken dagegen?!
Die Sache ist verzwickt....
pixelschubser
24.02.2022, 07:35
Dass Russland sich immer nur verteidigt hätte und nie aggressiv war, ist ja reine Propaganda.
Die ziehen tatsächlich die Maidannummer nochmal durch! Wir intervenieren nur - der Russe hat angefangen.
Wo ist eigentlich @Cetric....der war doch so verknallt in die Schlampe mit dem gewickelten Zopf.
Bin gespannt wie sich das nun entwickelt. Komische Situation.
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:36
Wie sehr die Russen in den letzten Tagen gelogen haben, wo sie ständig beteue3t haben, sie planten keine Invasion ( ich habe denen das auch abgekauft) hat man ja gesehen.
Von daher sollte man auch alles andere was die so erzählen in Zweifel ziehen, insbesondere diese lächerlichen Quatsch vom "Genozid", den die Ukraine angeblich an Russen begeht.
Ich habe ihnen das nicht geglaubt und ich schätze einiges richtig ein auch bezüglich Corona, nur du nicht.
Die Nato hat es halt zu weit getrieben
Großmoff
24.02.2022, 07:38
41 und heute kannst du nicht mehr vergleichen
Was das russische Lavieren und verbergen der wirklichen Absichten angeht, schon.
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:38
Bin gespannt wie sich das nun entwickelt. Komische Situation.
Jetzt gibt es auch kein zurück mehr würde Russland rausgehen wäre das eine Blamage und die eu und die Nato würden die russen auch noch zu schadenersatzzahlungen auffordern
Großmoff
24.02.2022, 07:39
Da sind die USA zum Glück ganz anders drauf. Denen geht es immer um humanitäre Zwecke und nie bum eigene Interessen.
Für die ist Demokratie und der Frieden in der Welt das wichtigste....
Für Putin auch. Er sagt er will in der Ukraine nur Nazis bekämpfen. Ein rein humanitärer Auftrag also.
Russland hat die Ukraine heute nacht von 3 Seiten angriffen. Führung eines illegalen Angriffskriegs nennt man dies. Wer dies rechtfertigt macht sich zum Mittäter.
wer definiert denn was illegal ist:? Sieh dir mal alleine die letzten 32 Jahre an, was der Westen (Nato) so an Kriegen geführt hat
Dr Mittendrin
24.02.2022, 07:40
Russland musste lavieren weil man sich erhoffte daß die Nato einsichtig ist.
Jetzt gibt es auch kein zurück mehr würde Russland rausgehen wäre das eine Blamage und die eu und die Nato würden die russen auch noch zu schadenersatzzahlungen auffordern
Mich würde interessieren wie Putin sich die Welt vorstellt die er jetzt zementiert? Ob es das wert war wage ich zu bezweifeln.
denkmalnach
24.02.2022, 07:41
Blanker Unsinn.
Realitätsverweigerer?!?
pixelschubser
24.02.2022, 07:42
Sorry hatte vergessen, es als Satire zu kennzeichnen. Habe ich im betreffenden Beitrag nachgeholt.
Muss man hier inzwischen echt machen. Mea Culpa!
Großmoff
24.02.2022, 07:42
wer definiert denn was illegal ist:? Sieh dir mal alleine die letzten 32 Jahre an, was der Westen (Nato) so an Kriegen geführt hat
Das Völkerrecht. Niemand hat je behauptet das die Angriffe der NATO legal waren.
Du betreibst Whataboutism in reinform.
Querfront
24.02.2022, 07:43
Die Russen machen keine halben Sachen. Ukrainische Luftabwehr ausgeschaltet.
https://snanews.de/20220224/ukrainische-flugabwehrsysteme-ausser-gefecht-gesetzt-5506423.html
. . . Ukrainische Flugabwehrsysteme außer Gefecht gesetzt
Die Flugabwehrsysteme sowie die Infrastruktur der Luftstreitkräfte der Ukraine sind außer Gefecht gesetzt worden, teilte das russische Außenministerium am Donnerstag mit.
Wichtig wäre es auch, die führenden Köpfe des Regimes auszuschalten oder festzunehmen.
Ich für meinen Teil kann das nicht mehr rechtfertigen. Die Pose um die Anerkennung der beiden abtrünnigen Gebiete inkl. Stationierung von russischen Truppen dort zu deren Schutz, von mir aus. Das der jetzt Odessa beschließt, Kiew, Charkiv leuchtet mir nicht ein. Ich denke man kann sagen er ist übergeschnappt!
Ich dachte immer der pokert nur hoch, ist sich aber mit sleepy Joe hinter den Kulissen einig geworden, aber irgendwas funktioniert bei dem nicht mehr, dachte am Montag Abend nach seiner Rede das er nur hoch hoch pokert aber der zieht durch der Irre.
Wahrscheinlich hat der auch so "Berater" die ihm das erzählen was er glaubt, ähnlich wie die Gottkanzlerin.
Gazprom besitzt das größte Gaslager in Deutschland. Und seltsamerweise hat Gazprom Deutschland bei Gazprom Russland schon das ganze letzte Jahr über so gut wie kein Gas bstellt. Es ist also vollkommen leer. Reiner Zufall?
Gazprom sollte enteignet werden.
Und das Lager füllst du dann mit dem Gas aus deinem Arsch?
Ich dachte immer der pokert nur hoch, ist sich aber mit sleepy Joe hinter den Kulissen einig geworden, aber irgendwas funktioniert bei dem nicht mehr, dachte am Montag Abend nach seiner Rede das er nur hoch hoch pokert aber der zieht durch der Irre.
Wahrscheinlich hat der auch so "Berater" die ihm das erzählen was er glaubt, ähnlich wie die Gottkanzlerin.
Die Russen haben Hyperschallraketen. Vor ein oder zwei Jahren oder so vorgestellt. Die sind aktuell weiter als die Nato und relativ unangreifbar.
Ich dachte immer der pokert nur hoch, ist sich aber mit sleepy Joe hinter den Kulissen einig geworden, aber irgendwas funktioniert bei dem nicht mehr, dachte am Montag Abend nach seiner Rede das er nur hoch hoch pokert aber der zieht durch der Irre.
Wahrscheinlich hat der auch so "Berater" die ihm das erzählen was er glaubt, ähnlich wie die Gottkanzlerin.
Ich sehe nicht das er das zu Ende gedacht hat.
denkmalnach
24.02.2022, 07:47
Klar. Jetzt wird wieder solange rumgespamt bis die Russlandversteher die Schuld wieder der NATO zuschieben können. Hau ab nach Russland. Da warten die auf Helden wie du einer bist.
Um Gottes Willen, ich bin sicher kein Held, aber das sind die Amis und die NATO auch nicht.
Und fast 80 Jahre nach WkII, sieht die Angriffsbilanz USA (NATO) vs. Russland sehr deutlich aus.
Großmoff
24.02.2022, 07:47
Ich sehe nicht das er das zu Ende gedacht hat.
Ich vermute er will ein Erbe hinterlassen. Der Mann ist 70 Jahre alt.
Die Frage ist, was für ein Erbe das sein wird.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:48
Gazprom Deutschland ist für diese Bestellungen doch gar nicht zuständig. Die hiesigen Energieversorger haben es versäumt bzw. unterlassen, diese Bestellungen zu tätigen.
Und die Gründe dafür wurden auch schon in diesem Forum erörtert.
Die Energieversorger bestellen Gas. Aber die Betreiber der Gaslager füllen die Lager. Das ist deren Job. Aber Gazprom hat das Lager komplett leer laufen lassen. Sowas darf nicht mehr geschehen. Daher ist der Betreiber umgehend ersatzlos zu enteignen. Er schädigt damit strategische nationale Interessen.
denkmalnach
24.02.2022, 07:49
Für Putin auch. Er sagt er will in der Ukraine nur Nazis bekämpfen. Ein rein humanitärer Auftrag also.
Na siehste. Die Absichten sind die gleichen, passt.
Braucht sich keiner aufregen. 😁
Neben der Spur
24.02.2022, 07:50
Putin will gesamte Ukraine "entnazifizieren" und demilitarisieren.
https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zur-ukraine-lage/
Dann steht uns doch was größeres bevor.
Niemand beginnt einen Vollumfänglichen Angriffskrieg
wegen 2% Nazis in einer anderen Nation.
Putin ist völlig irre !
Das gibt jetzt richtig.
Paralympics kann man vergessen,
keine Flüge, Fähren, Schiffe mehr nach Russland.
Die Ostsee wird dichtgemacht,
Kaliningrad ausgehungert,
wahrscheinlich von der Nato okkupiert.
3. Weltkrieg.
Ich vermute er will ein Erbe hinterlassen. Der Mann ist 70 Jahre alt.
Die Frage ist, was für ein Erbe das sein wird.
Ein komisches Erbe. Wie gesagt, man kann über die Anerkennung der beiden Regionen in der Ostukraine denken was man mag, aber ich hätte gedacht das war’s dann. Wenn er schon jetzt die großen Städte im Westen der Ukraine bombardiert dann will er wohl die komplette Ukraine unterwerfen. Dies wird aber sehr viel Blut und Geld kosten. Ob’s das wert ist?
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:50
Hat jemand die Erklärung Putins eigentlich mal gelesen?
Der begründet den Angriff sinngemäss damit, dass er in der Ukraine Nazis bekämpfen will, die das Volk terrorisieren und ermorden und sogar nach Atomwaffen streben. Der will sie alle entwaffnen und entnazifizieren.
Irgendwie kommt mir das bekannt vor....
Und die Rechten sind dafür und die Linken dagegen?!
Die Sache ist verzwickt....
Die Erklärung Putins ist so lächerlich. Da müssten selbst den hartnäckigsten Fans Zweifel an seiner Zurechnungsfähigkeit kommen.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:53
Bin gespannt wie sich das nun entwickelt. Komische Situation.
Es wird ein Lukaschenko installiert. Jemand der in der Ukraine das Volk unterdrückt und alles macht was Putin und seine Ex-KGB-Oligarchen sagen. Putin ist ja nicht allein. Um ihn ist ein recht exklusiver Klub die sich den russischen Staat zur Beute gemacht haben. Es ist ein Mafia-Staat. Und Putin ist der Pate. Also Zar.
Großmoff
24.02.2022, 07:54
Na siehste. Die Absichten sind die gleichen, passt.
Braucht sich keiner aufregen. 😁.
Kriege regen mich generell auf, solche an der EU-Außengrenze besonders.
Insbesondere dann, wenn auch noch Eskalationspotential vorhanden ist und NATO-Staaten in unmittelbarer Nähe zum Kriegsschauplatz liegen.
Die Erklärung Putins ist so lächerlich. Da müssten selbst den hartnäckigsten Fans Zweifel an seiner Zurechnungsfähigkeit kommen.
Also gemäss der russischen Propaganda ist der Westen faschistisch. Die Russen selber haben das alle verinnerlicht. Deswegen argumentiert Putin auch so.
SprecherZwo
24.02.2022, 07:55
Ein komisches Erbe. Wie gesagt, man kann über die Anerkennung der beiden Regionen in der Ostukraine denken was man mag, aber ich hätte gedacht das war’s dann. Wenn er schon jetzt die großen Städte im Westen der Ukraine bombardiert dann will er wohl die komplette Ukraine unterwerfen. Dies wird aber sehr viel Blut und Geld kosten. Ob’s das wert ist?
Ich habe irgendwie Zweifel daran, dass Putin noch rational denkt.
Großmoff
24.02.2022, 07:56
Ich habe irgendwie Zweifel daran, dass Putin noch rational denkt.
Er hat ja auch noch anderen Staaten gedroht, das ihnen selbiges widerfahren könnte.
Querfront
24.02.2022, 07:56
Niemand beginnt einen Vollumfänglichen Angriffskrieg
wegen 2% Nazis in einer anderen Nation.
Putin ist völlig irre !
Das gibt jetzt richtig.
Paralympics kann man vergessen,
keine Flüge, Fähren, Schiffe mehr nach Russland.
Die Ostsee wird dichtgemacht,
Kaliningrad ausgehungert,
wahrscheinlich von der Nato okkupiert.
3. Weltkrieg.
Russland will die NATO nicht vor der eigenen Haustür haben, keine Truppen, keine Stützpunkte und vor allem keine Atomraketen, die in wenigen Minuten Moskau erreichen können.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:58
Ein komisches Erbe. Wie gesagt, man kann über die Anerkennung der beiden Regionen in der Ostukraine denken was man mag, aber ich hätte gedacht das war’s dann. Wenn er schon jetzt die großen Städte im Westen der Ukraine bombardiert dann will er wohl die komplette Ukraine unterwerfen. Dies wird aber sehr viel Blut und Geld kosten. Ob’s das wert ist?
Seine große Rede zeigt dass er im historischen Rahmen denkt. Ob es sich lohnt ist egal. Er und seine Leute haben ja genug Geld. Ihnen geht es um historische Größe. Die Unsterblichkeit eines "Peter derGroße".
Was andere im Westen darüber denken ist ihm egal. er verachtet den Westen. Ich denke deshalb war seine Begründung für den Einmarschauch so fadenscheinig. Er hat nicht mal versucht irgend etwas zu finden was man plausibel nennen kann.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 07:59
wer definiert denn was illegal ist:? Sieh dir mal alleine die letzten 32 Jahre an, was der Westen (Nato) so an Kriegen geführt hat
Es ist ein illegaler Angriffskrieg wie er im Buche steht. Punkt.
Querfront
24.02.2022, 07:59
Kriege regen mich generell auf, solche an der EU-Außengrenze besonders.
Insbesondere dann, wenn auch noch Eskalationspotential vorhanden ist und NATO-Staaten in unmittelbarer Nähe zum Kriegsschauplatz liegen.
Dann hätte die NATO halt nicht bis an die Grenzen Russlands expandieren dürfen. Eine neutrale Ukraine hätte den Russen gereicht.
Seine große Rede zeigt dass er im historischen Rahmen denkt. Ob es sich lohnt ist egal. Er und seine Leute haben ja genug Geld. Ihnen geht es um historische Größe. Die Unsterblichkeit eines "Peter derGroße".
Was andere im Westen darüber denken ist ihm egal. er verachtet den Westen. Ich denke deshalb war seine Begründung für den Einmarschauch so fadenscheinig. Er hat nicht mal versucht irgend etwas zu finden was man plausibel nennen kann.
Wird der Westen aktiv eingreifen?
Querfront
24.02.2022, 08:00
Es ist ein illegaler Angriffskrieg wie er im Buche steht. Punkt.
Gut, dass wir so etwas nicht tun. :haha:
Ich habe irgendwie Zweifel daran, dass Putin noch rational denkt.
Mittlerweile denke ich das auch.
Großmoff
24.02.2022, 08:00
Russland will die NATO nicht vor der eigenen Haustür haben, keine Truppen, keine Stützpunkte und vor allem keine Atomraketen, die in wenigen Minuten Moskau erreichen können.
Abgesehen davon, das solche in keinen an Russland angrenzenden NATO-Staaten vorhanden sind, müssen Deutschland und Polen aber welche aus Russland ertragen, die in Königsberg stationiert sind.
Großmoff
24.02.2022, 08:01
Gut, dass wir so etwas nicht tun. :haha:
Macht es das besser? Nein.
Man kann einen Angriffskrieg auch einfach als das bezeichnen was er ist, ohne zu relativieren.
Die Energieversorger bestellen Gas. Aber die Betreiber der Gaslager füllen die Lager. Das ist deren Job. Aber Gazprom hat das Lager komplett leer laufen lassen. Sowas darf nicht mehr geschehen. Daher ist der Betreiber umgehend ersatzlos zu enteignen. Er schädigt damit strategische nationale Interessen.
Dumm halt wenn eine Regierung es zulässt das Lager zu verkaufen weil man gemeint hat Geld sparen zu können und immer nur zum Tagespreis kaufen zu können, da hat Merkel zu 100% Schuld.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:01
Das Völkerrecht. Niemand hat je behauptet das die Angriffe der NATO legal waren.
Du betreibst Whataboutism in reinform.
Die NATO hat nie angegriffen. Was die USA ohne die NATO aber mit Unterstützern aller möglichen anderen Staaten getan haben war allerdings mehr als einmal illegal.
Meister Hora
24.02.2022, 08:02
Immer wenn die grün-braunen Transatlantiker in Berlin an der Macht sind, gibt es Krieg in Europa.
SprecherZwo
24.02.2022, 08:02
Russland will die NATO nicht vor der eigenen Haustür haben, keine Truppen, keine Stützpunkte und vor allem keine Atomraketen, die in wenigen Minuten Moskau erreichen können.
Das Gegenteil wird eintreten. Die NATO wird dadurch nur gestärkt, vermutlich werden Finnland und Schweden jetzt auch beitreten wollen.
Seine große Rede zeigt dass er im historischen Rahmen denkt. Ob es sich lohnt ist egal. Er und seine Leute haben ja genug Geld. Ihnen geht es um historische Größe. Die Unsterblichkeit eines "Peter derGroße".
Was andere im Westen darüber denken ist ihm egal. er verachtet den Westen. Ich denke deshalb war seine Begründung für den Einmarschauch so fadenscheinig. Er hat nicht mal versucht irgend etwas zu finden was man plausibel nennen kann.
Zum Ausgleich denken die die bei uns an der Macht sind nur von der Tapete bis zur Wand.
Großmoff
24.02.2022, 08:03
Dann hätte die NATO halt nicht bis an die Grenzen Russlands expandieren dürfen. Eine neutrale Ukraine hätte den Russen gereicht.
Ahja. Ich höre immer nur von Russlands Sicherheitsinteressen.
Was ist mit denen der Baltenstaaten? Oder Polens? Oder jetzt der Ukraine?
Was die russischen Sicherheitsgarantien wert sind, sieht man ja jetzt.
autochthon
24.02.2022, 08:03
Immer wenn die grün-braunen Transatlantiker in Berlin an der Macht sind, gibt es Krieg in Europa.
Okay. Scholz und Bärbock haben die Ukraine eingekreist und jetzt angegriffen. Verstehe.
Meister Hora
24.02.2022, 08:03
Die NATO hat nie angegriffen. Was die USA ohne die NATO aber mit Unterstützern aller möglichen anderen Staaten getan haben war allerdings mehr als einmal illegal.
Wie war das 1999, beim völkerrechtswidrigen Überfall der NATO auf Jugoslawien?
Rabauke076
24.02.2022, 08:03
Über den Gesundheitszustand der Protagonisten kann man nur spekulieren.
Bei Reden und Interviews macht mir Putin durchaus einen fitten Eindruck. Klar, das Jahrzehnte an der Spitze einer Weltmacht Spuren hinterlassen.
Ebenfalls nicht auszuschließen, dass er sich zu Lebzeiten noch ein denkmal in Russland setzen lassen will.
Wenn der Mann mal abtritt wird sicherlich eine Lücke entstehen, aber wie ich schon erwähnte - es gibt viele Entscheidungsträger.
Biden mit seinem Kunstgebiss und auf Jugend getrimt ist sicher auch nicht körperlich das, wie er sich darstellt.
Der braucht morgens sicher auch eine Stunde bis er gerade stehen kann. Die körperliche Verfassung dieser Leute ist aber
letztlich nicht ausschlaggebend.
Eine Annalena mag vielleicht frisch und munter sein, dafür aber politisch dumm wie ein Sack Kartoffeln.
Der Zahnarzt der Biden das " Esszimmer " eingebaut hat gehört verklagt !
Biden ist ein Zombie , von Leuten ins Amt gehievt die Trump schon längst in Grund und Boden gestampft hätte !
brain freeze
24.02.2022, 08:04
Ich habe irgendwie Zweifel daran, dass Putin noch rational denkt.
Fängst du jetzt auch schon an, dümmliche Angelsachsenpropaganda nachzuplappern?
Großmoff
24.02.2022, 08:04
Immer wenn die grün-braunen Transatlantiker in Berlin an der Macht sind, gibt es Krieg in Europa.
Wie immer: egal was Russland/Putin tut: der Westen ist Schuld. Au Mann.
Es wird ein Lukaschenko installiert. Jemand der in der Ukraine das Volk unterdrückt und alles macht was Putin und seine Ex-KGB-Oligarchen sagen. Putin ist ja nicht allein. Um ihn ist ein recht exklusiver Klub die sich den russischen Staat zur Beute gemacht haben. Es ist ein Mafia-Staat. Und Putin ist der Pate. Also Zar.
Das wird dann nur mit viel Repression funktionieren. Ich glaube kaum das die Ukrainer sich das gefallen lassen. Auch kann ich nicht sehen das die ukrainische Armee auf einmal sich den Russen unterwirft.
Ruprecht
24.02.2022, 08:04
Die Russen haben Hyperschallraketen. Vor ein oder zwei Jahren oder so vorgestellt. Die sind aktuell weiter als die Nato und relativ unangreifbar.
Während welche mit Einhorn-Fahrzeugen die Parade abnehmen und so die Armee der Lächerlichkeit preisgeben, haben andere massiv aufgerüstet und ihre Armee schlagkräftig gemacht.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:04
Wird der Westen aktiv eingreifen?
Nein. Und Moldawien wird er sich als nächstes holen. Das würde der erkennbaren Logik des Wahnsinns folgen.
Ginge er noch weiter haben wir den dritten Weltkrieg.
Querfront
24.02.2022, 08:05
Die NATO hat nie angegriffen. Was die USA ohne die NATO aber mit Unterstützern aller möglichen anderen Staaten getan haben war allerdings mehr als einmal illegal.
Und wer hat Jugoslawien bombardiert?
Seine große Rede zeigt dass er im historischen Rahmen denkt. Ob es sich lohnt ist egal. Er und seine Leute haben ja genug Geld. Ihnen geht es um historische Größe. Die Unsterblichkeit eines "Peter derGroße".
Was andere im Westen darüber denken ist ihm egal. er verachtet den Westen. Ich denke deshalb war seine Begründung für den Einmarschauch so fadenscheinig. Er hat nicht mal versucht irgend etwas zu finden was man plausibel nennen kann.
Im Gegenteil. Das ist sehr plausibel. Die russische Propaganda erzählt, dass das Dritte Reich ein Werkzeug des Westens war um die SU unter Stalin zu zerschlagen. Der Sieg gegen die Nazis hat 30 Millionen Russen das Leben gekostet. Den Kalten Krieg hat man verloren und die Russen wurden von diesem Westen abermals betrogen, indem man Marionetten installierte, die Ausverkauf betrieben.
Putin führt diese Erzählung jetzt ganz bewusst weiter, weil das jeder Russe sofort versteht und akzeptiert. Auch emotional.
Wobei ich weder sagen kann noch sagen will, was an der Geschichte stimmt und was nicht. Tatsache ist aber, dass sie für viele Russen so stimmt und deswegen argumentiert Putin so.
Die Rede richtet sich ja an die eigenen und nicht an den Westen.
schlaufix
24.02.2022, 08:05
Wie sehr die Russen in den letzten Tagen gelogen haben, wo sie ständig beteue3t haben, sie planten keine Invasion ( ich habe denen das auch abgekauft) hat man ja gesehen.
Von daher sollte man auch alles andere was die so erzählen in Zweifel ziehen, insbesondere diese lächerlichen Quatsch vom "Genozid", den die Ukraine angeblich an Russen begeht.
Finde ich gut, dass du einsiehst was für ein verlogener Kerl Putin ist. Hier im Forum wurde bis vor wenigen Stunden ja immer behauptet ein Angriff der Russen sei reine Propaganda des Westens. Nicht umsonst habe ich Walter Ulbricht zitiert.
autochthon
24.02.2022, 08:05
Während welche mit Einhorn-Fahrzeugen die Parade abnehmen und so die Armee der Lächerlichkeit preisgeben, haben andere massiv aufgerüstet und ihre Armee schlagkräftig gemacht.
Das mag dir imponieren - Aber unter dem Strich wirst Du/wir bezahlen. Aber soweit denken viele nicht.
SprecherZwo
24.02.2022, 08:06
Fängst du jetzt auch schon an, dümmliche Angelsachsenpropaganda nachzuplappern?
Was ist denn an Putins Handeln rational? Er wird Russland damit auf lange Sicht massiv schaden. Das hat nichts mit Angelsachsenpropaganda zu tun.
Meister Hora
24.02.2022, 08:07
Okay. Scholz und Bärbock haben die Ukraine eingekreist und jetzt angegriffen. Verstehe.
Nein, sie sind aber Unterstützer der ukrainischen Faschisten in Kiew.
Schon beim faschistischen Putsch 2014 waren vor allem die Grünen ganz vorne mit dabei.
Nein. Und Moldawien wird er sich als nächstes holen. Das würde der erkennbaren Logik des Wahnsinns folgen.
Ginge er noch weiter haben wir den dritten Weltkrieg.
Kann sich der Westen raushalten wenn in Kürze Kiew um Beistand und Hilfe bittet?
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:07
Das wird dann nur mit viel Repression funktionieren. Ich glaube kaum das die Ukrainer sich das gefallen lassen. Auch kann ich nicht sehen das die ukrainische Armee auf einmal sich den Russen unterwirft.
Ein Kampf um die großen Städte dürfte auch für russische Strategen ein Alptraum sein. Aber wie man Völker auf Linie bringt in der heutigen Zeit hat Russland durchaus gelernt. Und so einige ukrainische Oligarchen werden schnell die Seiten wechseln so dass ein System wie in Russland selbst machbar ist.
Stanley_Beamish
24.02.2022, 08:08
Sagt man Gamburg oder Hamburg?
:D
Der Russe sagt Chamburg.
Großmoff
24.02.2022, 08:08
Nein, sie sind aber Unterstützer der ukrainischen Faschisten in Kiew.
Schon beim faschistischen Putsch 2014 waren vor allem die Grünen ganz vorne mit dabei.
Nazis, Nazis, Nazis, Faschisten, Faschisten, Faschisten...
Du hast auch nen kompletten Tick.
brain freeze
24.02.2022, 08:09
Was ist denn an Putins Handeln rational? Er wird Russland damit auf lange Sicht massiv schaden. Das hat nichts mit Angelsachsenpropaganda zu tun.
Warum sollte Putin Rußland "auf lange Sicht schaden"? Der Westen verhängt sowieso ständig und willkürlich Sanktionen gegen Rußland und behandelt es als Feind, es ist egal, was sie tun oder lassen. Also besinnen sie sich auf ihre ureigensten Sicherheitsinteressen. Was ist daran irrational?
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:09
Kann sich der Westen raushalten wenn in Kürze Kiew um Beistand und Hilfe bittet?
Der Westen liefert Waffen und die USA teilen schon jetzt ihre nachrichtendienstlichen Erkenntnisse und Satelittenbilder umgehend mit Kiew. Die wissen da wo jeder einzelne russische Soldat steht.
Querfront
24.02.2022, 08:09
Hier ist ein Link zum Twitter Account des Journalisten Pepe Escobar, der meist gut informiert ist. Danach gibt es Offensiven bei den Städten Charkov und Mariupol.
https://mobile.twitter.com/RealPepeEscobar
Bruddler
24.02.2022, 08:09
Nach all Deinen fadenscheinigen (verlogenen) "Argumenten" die Deinen Einmarsch rechtferigen sollen muss ich sagen:
Wladimir, ach Wladimir, Du bist so dumm, mir graut's vor Dir.
Großmoff
24.02.2022, 08:11
Warum sollte Putin Rußland "auf lange Sicht schaden"? Der Westen verhängt sowieso ständig und willkürlich Sanktionen gegen Rußland und behandelt es als Feind, es ist egal, was sie tun oder lassen. Also besinnen sie sich auf ihre ureigensten Sicherheitsinteressen. Was ist daran irrational?
Irrational daran ist, das ein solches Vorgehen, auch durch einen ganz dummen Zufall, zum Weltkrieg eskalieren kann.
Und dann hat niemand etwas gewonnen, schon gar nicht an Sicherheit. Dann sind wir alle tot.
autochthon
24.02.2022, 08:12
Finde ich gut, dass du einsiehst was für ein verlogener Kerl Putin ist. Hier im Forum wurde bis vor wenigen Stunden ja immer behauptet ein Angriff der Russen sei reine Propaganda des Westens. Nicht umsonst habe ich Walter Ulbricht zitiert.
Warte ab.
Hier hat ein Teilnehmer schon vernichtende Luftschläge gegen Ukrainisches Material gefeiert.
Die Rechnung kommt demnächst. In Form von bundesrepublikanischen Bevölkerungszuwachs. Aber soweit denken die nicht.
brain freeze
24.02.2022, 08:12
Irrational daran ist, das ein solches Vorgehen, auch durch einen ganz dummen Zufall, zum Weltkrieg eskalieren kann.
Und dann hat niemand etwas gewonnen, schon gar nicht an Sicherheit. Dann sind wir alle tot.
Machs mal ne Nummer kleiner, Muschi.
Liberalist
24.02.2022, 08:12
Zur Zeit der Religionskriege bzw. im Dreißigjährigen Krieg ging es um die Dominanz des Glaubens und nicht darum, einen kontinentalen Flottenbau und damit eine Invasion zu verhindern.
Während des Hundertjährigen Krieges ging es um dynastische Dominanz und nicht um Flottenbau.
Und auch der Kriegseintritt Englands zu Beginn des Zweiten Weltkrieges sollte keinen deutschen Flottenbau verhindern, sondern schlicht die Dominanz Deutschlands auf dem Kontinent.
Häh?
Das hat ja nicht mit dem Zusammenhang zu tun. Thema ist wenn eine aufsterebende Macht einem Imperium gefährlich wird durch Aufbau einer Flotte, du hattest einen Link, du hättest den durchlesen sollen.
Athen vs. Sparta, Rom vs. Kathargo, Spanien vs. England, England vs. Deutschland und vielleicht bald China vs. Usa, beispielsweise.
Der dreizigjährige Krieg hat da nichts zur suchen.
Rabauke076
24.02.2022, 08:12
Ja, knackige 8 Milliarden im Meer versenkt und nun können wir endlich das gute US-Gas über den Atlantik zu uns schippern lassen, für teuer Geld, aber egal, zahlen die Verbraucher, also die Wirtschaft und Otto-Normal.
Wir werden also dieses Jahr noch mehr Brennholz bunkern als so schon !
Differentialgeometer
24.02.2022, 08:12
Irrational daran ist, das ein solches Vorgehen, auch durch einen ganz dummen Zufall, zum Weltkrieg eskalieren kann.
Und dann hat niemand etwas gewonnen, schon gar nicht an Sicherheit. Dann sind wir alle tot.
Hat jetzt die Amerikaner seit 45 auch nicht wirklich abgehalten, oder? Gleiches Recht für alle.
Der Westen liefert Waffen und die USA teilen schon jetzt ihre nachrichtendienstlichen Erkenntnisse und Satelittenbilder umgehend mit Kiew. Die wissen da wo jeder einzelne russische Soldat steht.
Sind wir mal ehrlich, wenn Russland ernst macht dann wäre die ukrainische Armee in wenigen Tagen geschlagen. Also ich are jetzt gerne Mäuschen bei der NATO und im Weißen Haus.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:13
Warum sollte Putin Rußland "auf lange Sicht schaden"? Der Westen verhängt sowieso ständig und willkürlich Sanktionen gegen Rußland und behandelt es als Feind, egal was sie tun oder lassen. Also besinnen sie sich auf ihre ureigensten Sicherheitsinteressen. Was ist daran irrational?
In der Tat. Putin will seine persönliche Sicherheit und die seines engsten Kreised aus Ex-KGB-Olifgarchen sichern. Es geht da nicht so sehr um militärische Sicherheit. Es geht darum dass die Volker um Russland herum klein gehalten werden. Damit die Mafia-Strukturen in denen Putin lebt nicht gefährdet werden. So versteht Putin die Sicherheitsfrage. Alles andere ist nur vorgeschoben. Und ob dies den Russen nutzt ist ihm vollkommen egal. Die haben zu gehorchen.
dr-esperanto
24.02.2022, 08:14
Wertvolle historische Einordnung von Robert Ketelhohn:
https://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=6&t=16592&start=1984
Ukrainisches Volk vom baltendeutschen Russenhasser Dr. Rohrbach erfunden!
https://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Rohrbach
"Aber vielleicht darf ich auch noch einmal auf die historischen Hintergründe eingehen. Gelegentlich versuchen nämlich manche meiner Freunde, die durchaus der imperialen Hybris des vermeintlichen Westens (besser: des supranationalen Großkapitals) widerstehen, gleichsam den Spieß umzudrehen: Nicht etwa Rußland, sondern die „Ukraine“ habe „die Krim annektiert“, nämlich 1954 kraft eines Verwaltungsakts auf Veranlassung des damaligen Ersten Sekretärs der KPdSU, Nikita Chruschtschows. Dagegen läßt sich zunächst einwenden, daß dies nur eine innere Umgliederung innerhalb des Gesamtstaates „Sowjetunion“ war, der ja staats‑ und völkerrechtlich das alte „Rußländische Reich“ fortsetzte, wenn auch nach Verfassungsumsturz durch Revolution. Dieser Gedanke, der eigentliche Annexor sei „die Ukraine“, hat jedoch einen weitaus grundsätzlicheren Pferdefuß. Denn es geht da im Kern nicht um eine Annexion, sondern eine Usurpation. Sogar eine doppelte Usurpation, die viel früher beginnt und einerseits in der Errichtung der Українська Держава [des „Ukrainischen Staats“] unter Skoropadskij von Gnaden deutscher Kanonenrohre besteht und andererseits in Lenins Ausrufung einer Українська Радянська Республіка [„Ukrainischen Räterepublik (Sowjetrepublik)“] samt Unterdrückung der Донецко-Криворожская Советская Республика [„Sowjetrepublik von Donjezk und Kriwoj Rog“] und der Одесская Советская Республика [„Odessiter Sowjetrepublik“]. Diese doppelte Usurpation hat die Chimaire einer „Ukraine“ als staatlich und ethnisch bestimmbarer Entität erst geschaffen, unter Rückgriff auf Ideen, die im wesentlichen in den Hetzschriften des baltendeutschen protestantischen Theologen, großdeutschen Kolonialpolitikers und fanatischen Russenhassers Paul Rohrbach wurzeln und die der österreichische Geheimdienst (de facto selbstmörderisch) im Galizien des späten neunzehnten und frühen zwanzigsten Jahrhunderts verbreiten half. In sowjetischer Zeit schwärte das ideologische Wechselbalg zunächst in Galizien und Wolhynien weiter, mit den bekannten Auswüchsen der Бандеровщина [des „Banderatums“] bis Mitte der fünfziger Jahre. Von da ab schrumpfte das Geschwür und war schließlich, unter der Oberfläche verborgen, äußerlich kaum noch sichtbar und wäre wohl bald ganz vertrocknet, wenn nicht 1991 eine ukro-nationalistische Seilschaft in der Kommunistischen Partei unter Führung Leonid Krawtschuks und unter Anleitung heuschreckenartig (aber heimlich) einfallender westlicher „Berater“ gemeinsam mit den Häuptern des organisierten Verbrechens (wie Rabinowitsch, Walzmann, Surkis etc.) die Macht usurpiert und als Rechtfertigung dieser Usurpation jenes ideologische Geschwür einer „ukrainischen“ Ethnizität und eines „ukrainischen“ Staats aufgegriffen hätte, hochgepäppelt und bis zum heutigen monströsen Stand der allenthalben dröhnenden Propagierung einer skythisch-arischen Herrenrasse aufgebläht, der man kontrastierend den bösartig-mongoliden Moskowiter als Hintergrund unterlegt. Die Wechselfälle der Krim sind nur ein Indikator. Das Kardinalproblem und die Krankheit an sich ist die pathologische Idee einer „Ukraine“ selbst. Ob dies Geschwür dann die Krim annektiere, die Charkower Слобожанщина [Gebiet der „Sloboda-Kosaken“], den Donbass [das Donjezk-Lugansker Industriegebiet], den Kriwbass [das Industriegebiet von Kriwoj Rog], Odessa, Karpatenrußland [„Transkarpatien“] oder Kiew selbst, darauf kommt es nicht wirklich an. Das ganze Land ist annektiert von mafiösen Strukturen (die so offen agieren, daß sie jedem bekannt sind), die sich stützen auf das geistige Geschwür der „Ukraine“-Idee, auf die sich davon nährenden bewaffneten Banden und auf die das ganze seit wenigstens zweieinhalb Jahrzehnten unablässig anheizenden auswärtigen Mächte."
Frankenberger_Funker
24.02.2022, 08:14
Die Energieversorger bestellen Gas. Aber die Betreiber der Gaslager füllen die Lager. Das ist deren Job. Aber Gazprom hat das Lager komplett leer laufen lassen. Sowas darf nicht mehr geschehen. Daher ist der Betreiber umgehend ersatzlos zu enteignen. Er schädigt damit strategische nationale Interessen.
Nochmal: Womit sollen die Betreiber der Gaslager ihre Tanks füllen, wenn die Energieversorger kein Gas bestellen?
Bruddler
24.02.2022, 08:14
Hier ist ein Link zum Twitter Account des Journalisten Pepe Escobar, der meist gut informiert ist. Danach gibt es Offensiven bei den Städten Charkov und Mariupol.
https://mobile.twitter.com/RealPepeEscobar
Zuerst dachte ich, Rasputin will nur die militärischen Punkte (Luftwaffenstützpunkte) der Ukrainer zerstören, um im Donbass ungestört sein Werk vollenden zu können.
Inzwischen weiß ich, dass er sich die gesamte Ukraine greifen will...
Neben der Spur
24.02.2022, 08:15
Russland will die NATO nicht vor der eigenen Haustür haben, keine Truppen, keine Stützpunkte und vor allem keine Atomraketen, die in wenigen Minuten Moskau erreichen können.
Er hat jetzt das Gegeteil erreicht.
Dampfer volldampf zurück.
Er kennt das Schicksal Hitlers mit seinem
Breslauer Blutsonntag und Saddam Husseins Einmarsch in den Irak.
Syrien kann er nicht mehr stützen.
Kauft nicht bei Chinesen!
Und Nazi-Punks, auch bei Stormfront,
die Anarchie um jeden Preis wollen,
werden einen schweren Stand haben.
Liberalist
24.02.2022, 08:15
Du sagst es! Warum also braucht die USA nochmal so viele Flugzeugträger? Zur Verteidigung des Mutterlandes oder zur weltweiten Dominanzwahrung?
Und deshalb bräuchte ein mit Russland vereintes Europa ganz sicher nicht so eine riesige Trägerflottille wie die Amis..
Um die Welt zu kontrollieren braucht man Flugzeugträger. Und wenn es zum Krieg gegen Europa und Asien kommt (was Wunschkostrukt von dir, die EU funktioniert nicht) dann könnne nur die Amis gewinnen, die Gegenseite kann nur ein Waffenstillstand erreichen, die USA wäre ständig eine Bedrohung.
Und genau deswegen baut China Flugzeugträger, um selbst gefährlich werden zu können.
schlaufix
24.02.2022, 08:16
Warte ab.
Hier hat ein Teilnehmer schon vernichtende Luftschläge gegen Ukrainisches Material gefeiert.
Die Rechnung kommt demnächst. In Form von bundesrepublikanischen Bevölkerungszuwachs. Aber soweit denken die nicht.
Ich weiß! Ein Teinehmer schrieb sogar er könne es kaum erwarten bis der Russe zum Atlantik vordringt. Einer schrieb sogar er freue sich wenn wir hier erfrieren und verhungern.
SprecherZwo
24.02.2022, 08:16
Warum sollte Putin Rußland "auf lange Sicht schaden"? Der Westen verhängt sowieso ständig und willkürlich Sanktionen gegen Rußland und behandelt es als Feind, es ist egal, was sie tun oder lassen. Also besinnen sie sich auf ihre ureigensten Sicherheitsinteressen. Was ist daran irrational?
Die bisherigen Sanktionen gegen Russland waren ein Witz, gegen das was jetzt kommen wird. Die Position der NATO wird auch gestärkt, weil jetzt jeder in Europa Russland für gefährlich hält und sich daher wieder an die USA klammern wird.
Nichts davon kann in Russlands Sinne sein.
Differentialgeometer
24.02.2022, 08:17
Kriege regen mich generell auf, solche an der EU-Außengrenze besonders.
Insbesondere dann, wenn auch noch Eskalationspotential vorhanden ist und NATO-Staaten in unmittelbarer Nähe zum Kriegsschauplatz liegen.
Du bist mit traumwandlerischer Sicherheit auf den Kern des Problems gestossen....
Neben der Spur
24.02.2022, 08:18
Nazis, Nazis, Nazis, Faschisten, Faschisten, Faschisten...
Du hast auch nen kompletten Tick.
Diese "Antifaschisten" sind alle so.
Durchgeknallt. Unsympathisch.
Großmoff
24.02.2022, 08:20
Hat jetzt die Amerikaner seit 45 auch nicht wirklich abgehalten, oder? Gleiches Recht für alle.
Du meinst wohl eher: gleiches Unrecht für alle.
herberger
24.02.2022, 08:20
Der Kiewer Russ die Keimzelle des Russischen Reiches.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:20
Sind wir mal ehrlich, wenn Russland ernst macht dann wäre die ukrainische Armee in wenigen Tagen geschlagen. Also ich are jetzt gerne Mäuschen bei der NATO und im Weißen Haus.
Natürlich haben die keine Chance. Allerdings könnte es passieren dass wenn es in den Häuserkampf geht Putin die Sache doch zu teuer wird. Ich denke ein dem Erdboden gleich gemachtes Kiew würde ihm selber langfristig gefährlich werden.
Um die Welt zu kontrollieren braucht man Flugzeugträger. Und wenn es zum Krieg gegen Europa und Asien kommt (was Wunschkostrukt von dir, die EU funktioniert nicht) dann könnne nur die Amis gewinnen, die Gegenseite kann nur ein Waffenstillstand erreichen, die USA wäre ständig eine Bedrohung.
Und genau deswegen baut China Flugzeugträger, um selbst gefährlich werden zu können.
In Zeiten von Raketentechnik braucht man keine Flotte mehr bzw. ist die nicht mehr sicher und garantiert auch keine Dominanz mehr. China baut vor allem die neue Seidenstrasse die den grössten zusammenhängenden Wirtschaftsraum der Welt schaffen wird.
Die USA können ihre Flotte bald eindampfen und in die Röhre gucken.
Putins Ansprache: http://kremlin.ru/events/president/news/67843
Rabauke076
24.02.2022, 08:21
Wir sind den Russen technologisch haushoch überlegen. Wir haben Einhorn-Kampffahrzeuge - die nicht. Wir haben Baerbock - die haben nur Putin.
Du meinst also wenn unsere Bundeswehr anrückt fallen die Russen vor Lachen tot um ?
Auch ne Art einen " Krieg " zu gewinnen !
autochthon
24.02.2022, 08:23
In wenigen Tagen sieht es in Kiew aus wie in Aleppo.
Liberalist
24.02.2022, 08:23
In Zeiten von Raketentechnik braucht man keine Flotte mehr bzw. ist die nicht mehr sicher und garantiert auch keine Dominanz mehr. China baut vor allem die neue Seidenstrasse die den grössten zusammenhängenden Wirtschaftsraum der Welt schaffen wird.
Die USA können ihre Flotte bald eindampfen und in die Röhre gucken.
Na, um von einem Kontinent zum anderen zu gelangen geht es nur mit Flugzeigträgern, Raketentechnik ist jetzt nichts neues.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:23
Um Gottes Willen, ich bin sicher kein Held, aber das sind die Amis und die NATO auch nicht.
Und fast 80 Jahre nach WkII, sieht die Angriffsbilanz USA (NATO) vs. Russland sehr deutlich aus.
Ich bin der Letzte der alles was die USA macht gut findet. Selbst dann nicht wenn Trump gerade mal kein Präsident ist. Aber die NATO hat noch nie einen Krieg geführt. Es ist ein Verteidigungsbündnis. Was einzelne Mitglieder "privat" tun liegt in deren Verantwortung.
Rabauke076
24.02.2022, 08:23
Eben, man durchaus mal einen Gedanken an die Opfer und ihre Familien „verschwenden“. Krieg ist scheisse, manchmal unumgänglich, aber immer scheisse. Hier wäre es vermeidbar gewesen.
Die Ukrainer werden sich noch um gucken , ihre Schreie nach der Nato und den Amis werden ungehört verhallen !
Bestmann
24.02.2022, 08:24
In Wahrheit interessiert es keinen, was Russland mit der Ukraine macht, so lange die Heizung läuft. Das ist die einzige Sorge der EU.
Ich denke ,das die Kriegstreiber in der Ukraine zu suchen sind ,deren Außenminister mit gewaltigen Worten den EU Mitgliedern
einen Krieg aufschwatzen will .
Wer mit dem Säbel rasselt muss auch mit Blessuren rechnen .
Lieben Gruß ,und Dir einen guten Tag in Frieden .
Bruddler
24.02.2022, 08:24
Sind wir mal ehrlich, wenn Russland ernst macht dann wäre die ukrainische Armee in wenigen Tagen geschlagen. Also ich are jetzt gerne Mäuschen bei der NATO und im Weißen Haus.
Wie ich bereits schrieb, Russland kann die Ukraine im Handstrech erobern, aber dann beginnt erst die große Scheiße, nicht nur für die Ukraine, nein auch für Russland.
Wie lange wird sich Putin die Besetzung der Ukraine leisten können ? Hat Putin so viele Zinksärge und Leichensäcke für seine massakrierten Besatzungssoldaten ?
Wie lange kann Putin dem Druck aus dem Westen standhalten ? Wie lange kann Russlands Bevölkerung eine Isolation ertragen ? Wie lange wird es dauern, bis auch in Russland große Unruhen ausbrechen ?
Ist Putin eigentlich bewusst, was er mit seinem Einmarsch (langfristig) ins Rollen gebracht hat ?
Will sich Putin mit seinem nicht zu Ende gedachten Einmarsch ein Denkmal setzen ? Will er sich mit Stalin auf eine Stufe stellen ?
In wenigen Tagen sieht es in Kiew aus wie in Aleppo.
Das ist zu befürchten...
Klopperhorst
24.02.2022, 08:25
Russland hat die Ukraine heute nacht von 3 Seiten angriffen. Führung eines illegalen Angriffskriegs nennt man dies. Wer dies rechtfertigt macht sich zum Mittäter.
Wie ich sagte, muss die Ukraine-Frage insgesamt gelöst werden.
Putin hat keine andere Wahl mehr, denn die Rest-Ukraine würde immer ein Störfaktor sein.
Der Angriff ist folgerichtig und Konsequenz der westlichen Aggressionspolitik seit mindestens 2014.
---
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:25
Also gemäss der russischen Propaganda ist der Westen faschistisch. Die Russen selber haben das alle verinnerlicht. Deswegen argumentiert Putin auch so.
Okay. Aber warum gehen hier so viele Putin auf den Leim?
Nicht Sicher
24.02.2022, 08:25
Quelle? Sollte das stimmen, würde ich mich an ihrer Stelle mich SOFORT zurück ziehen. 2014/15 gab es diese Geschichte nämlich in genau dieser Form und wie es ausging dürfte bekannt sein. Das schreibt die "ASSOCIATION OF THE UNITED STATES ARMY (https://www.ausa.org/articles/russia-gives-lessons-electronic-warfare)" dazu:
Noch was:
http://defensionem.com/artillery-strike-on-zelenopillya-carnage-on-the-ukrainian-plains/
Tatsächlich, das war eine direkte Vorbereitung für den heutigen Angriff, der in der Nacht startete. Da kann man nur hoffen, dass das Kiewer Regime so schnell es geht kapituliert.
Natürlich haben die keine Chance. Allerdings könnte es passieren dass wenn es in den Häuserkampf geht Putin die Sache doch zu teuer wird. Ich denke ein dem Erdboden gleich gemachtes Kiew würde ihm selber langfristig gefährlich werden.
Warum macht er es denn dann?
nurmalso2.0
24.02.2022, 08:26
Hätte nicht gedacht dass Putin sich das traut. Aber was soll er auch anders machen!? Der "Wertewesten" hatte ihm quasi ein Ultimatum gestellt, entweder du wirst wie wir (sich westlicher Dekadenz ergeben) oder ...
Nun geht dem "Wertewesten" der Arsch auf Grundeis, die Futtertröge wackeln ... ich möchte noch erleben, wie das mit Zwangsabgaben gefütterte arrogante mediale rotgrün affine Drecksgesindel sich über den großen Teich macht.
autochthon
24.02.2022, 08:27
Nein, sie sind aber Unterstützer der ukrainischen Faschisten in Kiew.
Schon beim faschistischen Putsch 2014 waren vor allem die Grünen ganz vorne mit dabei.
Putin hat soeben die Ukraine überfallen. Das hast du mitbekommen und auch so realisiert?
Na, um von einem Kontinent zum anderen zu gelangen geht es nur mit Flugzeigträgern, Raketentechnik ist jetzt nichts neues.
Das brauchen aber weder Europäer, Russen und nicht die Chinesen. Weil die alles was sie brauchen über Land erreichen können und alles was sie brauchen auf ihrem Land haben. Deswegen ja die Seidenstrasse.
Engländer und Amerikaner brauchen Flotten um auf andere Kontinente zu kommen um dort Völker zu versklaven, Rohstoffe zu rauben und Handelswege zu schützen.. Und durch moderne Raketentechnik wird das in Zukunft nicht mehr gelingen
nurmalso2.0
24.02.2022, 08:28
Putin hat soeben die Ukraine überfallen. Das hast du mitbekommen und auch so realisiert?
Er bringt Freiheit
Klopperhorst
24.02.2022, 08:28
Natürlich haben die keine Chance. Allerdings könnte es passieren dass wenn es in den Häuserkampf geht Putin die Sache doch zu teuer wird. Ich denke ein dem Erdboden gleich gemachtes Kiew würde ihm selber langfristig gefährlich werden.
Schwachsinn. Die Ukraine wird jetzt in einem Blitzkrieg zerschlagen, anders kann man das nicht machen.
---
Meister Hora
24.02.2022, 08:28
Ich bin der Letzte der alles was die USA macht gut findet. Selbst dann nicht wenn Trump gerade mal kein Präsident ist. Aber die NATO hat noch nie einen Krieg geführt. Es ist ein Verteidigungsbündnis. Was einzelne Mitglieder "privat" tun liegt in deren Verantwortung.
Was ist mit Jugoslawien, Afghanistan, Irak und Libyen?
Waren das keine NATO-Kriege?
Großmoff
24.02.2022, 08:28
Die Ukrainer werden sich noch um gucken , ihre Schreie nach der Nato und den Amis werden ungehört verhallen !
So wie in den all den Jahren zuvor auch. Und?
Nicht Sicher
24.02.2022, 08:29
Wie ich sagte, muss die Ukraine-Frage insgesamt gelöst werden.
Putin hat keine andere Wahl mehr, denn die Rest-Ukraine würde immer ein Störfaktor sein.
Der Angriff ist folgerichtig und Konsequenz der westlichen Aggressionspolitik seit mindestens 2014.
---
Das hätte man schon 2014 im Keim ersticken müssen. Hat man aber nicht gemacht und so einen Vorwand geliefert für die Nato einfach mal weiter zu machen. Siehst du auch hier im Forum, wo die pro Nato-Schreiber den Putsch am 22.2.14 zur Revolution umlügen und meinen die Ukraine sei ihr Eigentum.
Okay. Aber warum gehen hier so viele Putin auf den Leim?
Weil hier 4 Millionen Russen/Russlanddeutsche leben, die ihre Propaganda mitgebracht haben und man den Westen schliesslich auch hasst.
Der Chinese dürfte genau beobachten was der Westen jetzt macht. Macht er nix, dann dürfte über Taipeh bald die chinesische Flagge wehen …
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:29
Das Gegenteil wird eintreten. Die NATO wird dadurch nur gestärkt, vermutlich werden Finnland und Schweden jetzt auch beitreten wollen.
Davon gehe ich auch aus. Alle sehen ja was passiert wenn man kein Mitglied ist. Entweder man unterwirft sich wie Lukaschenko oder man wird überrollt.
Das die Ukraine als Staat auch alles andere als perfekt ist und ebenfalls große Probleme mit mafiösen Strukturen hat erkenne ich auch. Aber eine Rechtfertigung für eine Invasion ist dies nicht. Solche Strukturen gibt es ja in den östlichen ehemaligen SSR auch. Und Putin stört sich nicht daran.
Schwachsinn. Die Ukraine wird jetzt in einem Blitzkrieg zerschlagen, anders kann man das nicht machen.
---
Jawohl! Und dann geht's heim ins Russische Reich!
autochthon
24.02.2022, 08:30
Er bringt Freiheit
Dein Getrolle wird dir in naher Zukunft noch im Hals steckenbleiben. Die Rechnung zahlen wir.
Liberalist
24.02.2022, 08:30
Das brauchen aber weder Europäer, Russen und nicht die Chinesen. Weil die alles was sie brauchen über Land erreichen können und alles was sie brauchen auf ihrem Land haben. Deswegen ja die Seidenstrasse.
Engländer und Amerikaner brauchen Flotten um auf andere Kontinente zu kommen um dort Völker zu versklaven, Rohstoffe zu rauben und Handelswege zu schützen.. Und durch moderne Raketentechnik wird das in Zukunft nicht mehr gelingen
Ja, das ist ja eben das Thema, Seemacht vs. Kontinentalmacht. Aber um Imperium zu werden brauch es eine große Flotte und vice versa brauchst du eine Flotte um eine andere abzuwehren.
Querfront
24.02.2022, 08:31
Um die Welt zu kontrollieren braucht man Flugzeugträger. Und wenn es zum Krieg gegen Europa und Asien kommt (was Wunschkostrukt von dir, die EU funktioniert nicht) dann könnne nur die Amis gewinnen, die Gegenseite kann nur ein Waffenstillstand erreichen, die USA wäre ständig eine Bedrohung.
Und genau deswegen baut China Flugzeugträger, um selbst gefährlich werden zu können.
Flugzeugträger sind ein Relikt des 20. Jahrhunderts. Deren militärischer Wert ist vernachlässigbar. Sie haben eher symbolische Bedeutung. Im Kriegsfall sind das leichte Ziele.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:31
Wie war das 1999, beim völkerrechtswidrigen Überfall der NATO auf Jugoslawien?
Es gab keinen Überfall der NATO. Es wurde auch nie der V-Fall ausgerufen. Hör auf mit den Fake-News. Dazu ist die Lage zu ernst.
Der Chinese dürfte genau beobachten was der Westen jetzt macht. Macht er nix, dann dürfte über Taipeh bald die chinesische Flagge wehen …
Gut erkannt! Genau so ist es!
Liberalist
24.02.2022, 08:32
Flugzeugträger sind ein Relikt des 20. Jahrhunderts. Deren militärischer Wert ist vernachlässigbar. Sie haben eher symbolische Bedeutung. Im Kriegsfall sind das leichte Ziele.
Ja, und deswegen bauen die Chinesen auch welche. :D
Klopperhorst
24.02.2022, 08:32
Jawohl! Und dann geht's heim ins Russische Reich!
Bereitet euch darauf vor, dass das HPF längere Zeit off sein wird, falls die Netzwerk-Verbindungen nach Moskau gekappt werden.
Domain liegt in den USA, Backup ist in D, also das HPF würde langfristig weiterbestehen.
---
autochthon
24.02.2022, 08:32
Weil hier 4 Millionen Russen/Russlanddeutsche leben, die ihre Propaganda mitgebracht haben und man den Westen schliesslich auch hasst.
Aktuell gut bei den meisten hier zu beobachten.
Aber selber keinen Arsch für Russland krümmen und ein Leben lang gut durch die BRD schmarotzt.
Rabauke076
24.02.2022, 08:32
.
.
.
Das ist Krieg. Egal wie man es nennt.
Die Russen werden versuchen möglichst schnell den Widerstand ersticken. Es wird eine neue ukrainische Regierung geben, die in nicht
nicht allzu ferner Zukunft eine Union vorschlagen wird.
Der wichtigste Punkt ist wie jetzt der "Westen" (USA + Vasallen) reagiert. Damit ist NS II auf absehbare Zeit erledigt. Energiepreise werden
in D. um 10 - 20 anziehen. Ich bin gespannt ob Russland weiterhin Öl an die USA liefern.
Meine Meinung: Keine gute Sache, aber letztlich ist man den Russen die wie die USA ein Sicherheitsbedürfnis haben, zu sehr auf
den Pelz gerückt. Im umgekehrten Fall würden die USA auch nicht stillhalten.
Im besten Fall endet es wie 62 in Berlin. Der Westen (USA) erkennen an das auch Russland ein Sicherheitsbedürfnis hat.
ps. Die Bundeswehr kommt übermorgen. Der ADAC braucht seine Hubschrauber momentan selbst.
Die USA hätten schon viel eher zurück geschlagen !
Putin holt sich die Ukraine zurück , aber weiter wird er wohl nicht gehen !
Ich frage mich warum so geschrien wird , Putin macht jetzt nach Jahren das was man ihm die ganze Zeit unterstellt hat !
Geliefert wie bestellt , kann ich da nur sagen !
Wer austeilt , muss auch einstecken können , nur die normale Bevölkerung in der Ukraine tut mir leid , die kriegen jetzt alles ab was die
Anti Russland Politik anderer Staaten angerichtet hat !
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:32
Fängst du jetzt auch schon an, dümmliche Angelsachsenpropaganda nachzuplappern?
Putin selbst spricht vom Völkermord im Donbas. Wie verblendet muss man sein um dies zu glauben?
Bruddler
24.02.2022, 08:32
Ich bin der Letzte der alles was die USA macht gut findet. Selbst dann nicht wenn Trump gerade mal kein Präsident ist. Aber die NATO hat noch nie einen Krieg geführt. Es ist ein Verteidigungsbündnis. Was einzelne Mitglieder "privat" tun liegt in deren Verantwortung.
"Uppps" :crazy:
Differentialgeometer
24.02.2022, 08:33
Der Chinese dürfte genau beobachten was der Westen jetzt macht. Macht er nix, dann dürfte über Taipeh bald die chinesische Flagge wehen …
Nope. Different story, siehe Bush-Doktrin. Da steht drin, dass ein Angriff auf Taiwan oder Israel zur sofortigen militärischen Auseinandersetzung mit den USA führt.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:33
Und wer hat Jugoslawien bombardiert?
Die NATO nicht.
Ja, das ist ja eben das Thema, Seemacht vs. Kontinentalmacht. Aber um Imperium zu werden brauch es eine große Flotte und vice versa brauchst du eine Flotte um eine andere abzuwehren.
In Zeiten von modernen Waffensystemen und wenn du alles auf dem.eigenen Land hast brauchst du eben keine Flotte. Wenn ich alles was ich brauche im Land habe oder bei den direkten Nachbarn, und Raketen habe, die überall auf der Welt zielgenau einschlagen und kaum abgewehrt können (Hyperschall), dann bin ich a) autark, b) völlig souverän und brauche keine Flotte. Wozu?
Großmoff
24.02.2022, 08:34
Die USA hätten schon viel eher zurück geschlagen !
Putin holt sich die Ukraine zurück , aber weiter wird er wohl nicht gehen !
Ich frage mich warum so geschrien wird , Putin macht jetzt nach Jahren das was man ihm die ganze Zeit unterstellt hat !
Geliefert wie bestellt , kann ich da nur sagen !
Wer austeilt , muss auch einstecken können , nur die normale Bevölkerung in der Ukraine tut mir leid , die kriegen jetzt alles ab was die
Anti Russland Politik anderer Staaten angerichtet hat !
Putin holt sich die Ukraine zurück?? Einen Staat, den Russland höchstselbst als unabhängig und souverän 1991 anerkannt hat?
Meister Hora
24.02.2022, 08:34
Putin hat soeben die Ukraine überfallen. Das hast du mitbekommen und auch so realisiert?
Kennst Du nicht den Spruch vom alten Fritz?
"Der Angreifer ist derjenige, der seinen Gegner zwingt, zu den Waffen zu greifen."
Und genau das hat der Westen die ganzen Jahre provoziert.
Die Verursacher dieses Krieges sitzen in Washington, Brüssel, Berlin und Co.
Das sind die Brandstifter.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:34
Im Gegenteil. Das ist sehr plausibel. Die russische Propaganda erzählt, dass das Dritte Reich ein Werkzeug des Westens war um die SU unter Stalin zu zerschlagen. Der Sieg gegen die Nazis hat 30 Millionen Russen das Leben gekostet. Den Kalten Krieg hat man verloren und die Russen wurden von diesem Westen abermals betrogen, indem man Marionetten installierte, die Ausverkauf betrieben.
Putin führt diese Erzählung jetzt ganz bewusst weiter, weil das jeder Russe sofort versteht und akzeptiert. Auch emotional.
Wobei ich weder sagen kann noch sagen will, was an der Geschichte stimmt und was nicht. Tatsache ist aber, dass sie für viele Russen so stimmt und deswegen argumentiert Putin so.
Die Rede richtet sich ja an die eigenen und nicht an den Westen.
Klar. Sonst hätte er sich mehr Mühe gegeben.
Differentialgeometer
24.02.2022, 08:34
Ich bin der Letzte der alles was die USA macht gut findet. Selbst dann nicht wenn Trump gerade mal kein Präsident ist. Aber die NATO hat noch nie einen Krieg geführt. Es ist ein Verteidigungsbündnis. Was einzelne Mitglieder "privat" tun liegt in deren Verantwortung.
Bist Du heute morgen schon betrunken? :?
Querfront
24.02.2022, 08:35
Ja, und deswegen bauen die Chinesen auch welche. :D
Ja, wegen der symbolischen Bedeutung. Wer sich als Weltmacht sieht, will das auch dem Rest der Welt zeigen. Eine große Rakete oder ein großer Torpedo und diese schwimmenden Militärstützpunkte sind Schrott.
Differentialgeometer
24.02.2022, 08:35
Putin holt sich die Ukraine zurück?? Einen Staat, den Russland höchstselbst als unabhängig und souverän 1991 anerkannt hat?
Tja, der sich danach an die NATO herangewanzt hat. ""Baker to Shevardnaze: We understand that [...] it is important to have guarantees that if the United States keeps its presence in Germany within the framework of NATO, not an inch of NATO’s present military jurisdiction will spread in an eastern direction."""
Rabauke076
24.02.2022, 08:35
Hoffentlich bleibt der Krieg auf die Ukraine begrenzt und hoffentlich geht es schnell ohne viele zivile Opfer.
:dg::gib5:
Nicht Sicher
24.02.2022, 08:35
Es gab keinen Überfall der NATO. Es wurde auch nie der V-Fall ausgerufen. Hör auf mit den Fake-News. Dazu ist die Lage zu ernst.
Selbstverständlich war das ein Überfall, lange vorher vorbereitet durch die Finanzierung und Bewaffnung von Islamisten, die einen Bürgerkrieg gestartet haben. Fake-News verbreitest du kleiner Nato-Bot.
Bestmann
24.02.2022, 08:36
Das Mädel kann vielleicht eine 30 kmh-Luftreinhaltungszone oder Anti-Atomkraft-Kampagne auf die Beine stellen - aber mit Verlaub, als Außenministerin eine aufgrund Ihrer Qualifikation eine
Farce. Die Quotenfrau hat von nichts eine Ahnung und sabbelt den Tenor der Springer-Presse nach. Offensichtlich ist man an der Krawallpresse näher dran, als mal glauben will.
Keine Nuance von einer eigenständigen Meinung wird nach Wunsch geplappert. Sowas will ernst genommen werden?
Das haben wir nun von unser "Grünenbewegung" - weltfremd, dumm und analistisch. Die Frau begrift nicht, dass der Partner im Osten Europas zu suchen ist.
Dazu kommt eine Presse, die wieder einmal belegt, dass sie alles andere als unabhängig ist. Der Müll, der von der gleichen Coleur von drittklassigen Journalien verbreitet wird läßt einen
Erschaudern. Ein Beispiel aus dem Spiegel:
"Die in Litauen im Exil lebende Tichanowskaja gilt als eigentliche Siegerin des Urnengangs, nach dem Lukaschenko den Wahlsieg für sich reklamierte." (Spiegel)
Die Frau hat NIE und nirgends eine Wahl gewonnen. Bei WEM als gilt sie also als Wahlsiegerin? Ein westliches Wunschkonzert, was nun auch in der Ukraine greift.
Das übliche Gut- und Böse-Szenario" inkl. Ukrainisches Opferlamm. Dabei sind es die vom Westen vor sich her geschobenen Ukrainer, die das Minsker Abkommen längst
erlegt haben. Frau Baerbock- Merke: Man kann nur etwas pulverisieren, was auch noch existent ist.
Und wie hoch werden die Wähler +Nichtwähler der Grünen beziffert ?
Wie konnte das nur geschehen ,das nach meinem Empfinden ein Dummchen Außenministerin werden konnte/durfte .
Gruß Bestmann .
Querfront
24.02.2022, 08:36
Es gab keinen Überfall der NATO. Es wurde auch nie der V-Fall ausgerufen. Hör auf mit den Fake-News. Dazu ist die Lage zu ernst.
Das ist Realitätsverlust im fortgeschrittenen Stadium. :vogel:
Klopperhorst
24.02.2022, 08:36
Die BRD kann sich schon mal auf neue Flüchtilanten einstellen.
https://www.spiegel.de/ausland/russischer-angriff-auf-die-ukraine-die-flucht-hat-begonnen-a-d3596cbc-a222-459d-9307-9f8c77d4193b
---
Großmoff
24.02.2022, 08:37
Tja, der sich danach an die NATO herangewanzt hat. ""Baker to Shevardnaze: We understand that [...] it is important to have guarantees that if the United States keeps its presence in Germany within the framework of NATO, not an inch of NATO’s present military jurisdiction will spread in an eastern direction."""
Na sowas: unabhängige und souveräne Staaten haben eigene Interessen und wählen ihre Militärbündnisse frei aus.
Nachdem sie zuvor ihre Atomraketen freiwillig hergegeben haben.
Starkes Stück.
autochthon
24.02.2022, 08:37
Kennst Du nicht den Spruch vom alten Fritz?
"Der Angreifer ist derjenige, der seinen Gegner zwingt, zu den Waffen zu greifen."
Und genau das hat der Westen die ganzen Jahre provoziert.
Die Verursacher dieses Krieges sitzen in Washington, Brüssel, Berlin und Co.
Das sind die Brandstifter.
Das kannst du dir gerne so zurechtlügen. Und in diesem Russenforum wirst du auch noch reichlich Zuspruch bekommen.
Warte den Verlauf des Krieges ab.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:37
Nein, sie sind aber Unterstützer der ukrainischen Faschisten in Kiew.
Schon beim faschistischen Putsch 2014 waren vor allem die Grünen ganz vorne mit dabei.
Wurde Selensky nicht gewählt? Kam er durch eien Putsch an die Macht? Echt jetzt?
Und wieso bekämpft die Rot/Gelb/Grüne-Regierung die Nazis in Deutschland aber unterstützt sie in der Ukraine.
Was du schreibst folgt keinerlei inneren Logik.
Querfront
24.02.2022, 08:37
Die NATO nicht.
Dann waren es wohl Aliens. :haha:
Meister Hora
24.02.2022, 08:37
Es gab keinen Überfall der NATO. Es wurde auch nie der V-Fall ausgerufen. Hör auf mit den Fake-News. Dazu ist die Lage zu ernst.
Hat Washington nach 9/11 nicht den V-Fall ausgerufen und die NATO anschließend Afghanistan überfallen?
Bruddler
24.02.2022, 08:38
Putin hat soeben die Ukraine überfallen. Das hast du mitbekommen und auch so realisiert?
Adolf, der Postkartenmaler würde sagen, "Putin hat die Ukraine heim in's Reich geholt".
Nope. Different story, siehe Bush-Doktrin. Da steht drin, dass ein Angriff auf Taiwan oder Israel zur sofortigen militärischen Auseinandersetzung mit den USA führt.
Sind wir mal ehrlich, derartige Floskeln sind das Papier nicht wert auf denen sie stehen.
Differentialgeometer
24.02.2022, 08:38
Na sowas: unabhängige und souveräne Staaten haben eigene Interessen und wählen ihre Militärbündnisse frei aus.
Nachdem sie zuvor ihre Atomraketen freiwillig hergegeben haben.
Starkes Stück.
Klar, machen sie. Und dann kracht es eben. Genauso wie es bei der Kubakrise gekracht hätte. Stell Dich nicht dümmer als Du bist. ""Bonns Vertreter Jürgen Chrobog erklärte damals laut Vermerk: „Wir haben in den Zwei-plus-Vier-Verhandlungen deutlich gemacht, dass wir die Nato nicht über die Elbe hinaus ausdehnen. Wir können daher Polen und den anderen keine Nato-Mitgliedschaft anbieten.“""
Liberalist
24.02.2022, 08:38
In Zeiten von modernen Waffensystemen und wenn du alles auf dem.eigenen Land hast brauchst du eben keine Flotte. Wenn ich alles was ich brauche im Land habe oder bei den direkten Nachbarn, und Raketen habe, die überall auf der Welt zielgenau einschlagen und kaum abgewehrt können (Hyperschall), dann bin ich a) autark, b) völlig souverän und brauche keine Flotte. Wozu?
Hab ich mehrfach bereits beschrieben.
Um andere Nationen unter Druck zu setzen brauch es eine Flotte, war schon immer so.
Du machst dir hier auch was vor, neue Seidenstraße blabla, hier enstetehn keien Automatismen. Deien neue Seidenstraße befindet sich auch auf dem Wasser, um diese Wasserwege zu schützen brauchst du schon alleine eine Flotte.
Differentialgeometer
24.02.2022, 08:39
Sind wir mal ehrlich, derartige Floskeln sind das Papier nicht wert auf denen sie stehen.
Weiß nicht; es hat auch schon mal wegen einer Depesche gekracht :D Papier kann durchaus Einfluss haben.
Hab ich mehrfach bereits beschrieben.
Um andere Nationen unter Druck zu setzen brauch es eine Flotte, war schon immer so.
Du machst dir hier auch was vor, neue Seidenstraße blabla, hier enstetehn keien Automatismen. Deien neue Seidenstraße befindet sich auch auf dem Wasser, um diese Wasserwege zu schützen brauchst du schon alleine eine Flotte.
Um andere unter Druck zu setzen habe ich die Raketen.
Differentialgeometer
24.02.2022, 08:40
Und noch einer in der Zitatesammlung, in denen man Sicherheitsgarantien den Russen gibt, die laut Mietmäulern der Westpresse nicht sein dürfte: "
NATO Generalsekretär Wörner, 1990:
"Gerade die Tatsache, dass wir bereit sind Nato-Truppen nicht jenseits des Gebiets der Bundesrepublik Deutschland zu stationieren, gibt der Sowjetunion verbindliche Sicherheitsgarantien.""
SprecherZwo
24.02.2022, 08:40
Die Ukrainer werden sich noch um gucken , ihre Schreie nach der Nato und den Amis werden ungehört verhallen !
Viele Millionen werden wohl mit den Füssen abstimmen und in die EU kommen.
Liberalist
24.02.2022, 08:41
Ja, wegen der symbolischen Bedeutung. Wer sich als Weltmacht sieht, will das auch dem Rest der Welt zeigen. Eine große Rakete oder ein großer Torpedo und diese schwimmenden Militärstützpunkte sind Schrott.
Schwachsinn, die Dinger sind teuer und brauchen mehrere Jahre zur Fertigstellung.
Hier werden von vielen Militärexperten immer schön Legenden gesponnen. :D
Was meinst du denn warum Farbrevolutionen damals in der Ukraine durchgeführt wurde und Putin die Krim ins Reich holte, damit der Flugzeugträger nach Sysrien geschickt werden konnte um Syrien unter Kontrolle zu bringen.
Und was meinst du warum Russland in Syrien so engagiert ist, wegen des Mittelmeerhafens.
Alter Stubentiger
24.02.2022, 08:41
Nochmal: Womit sollen die Betreiber der Gaslager ihre Tanks füllen, wenn die Energieversorger kein Gas bestellen?
Bist du so blöd oder tust du nur so? Wie soll man Gas bestellen wenn der Lieferant dir sagt er hat nix? Gazprom hat die Lager geleert! Bis zum letzten Tropfen.
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