Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Glaub ich nicht. Nur die östlichen Teile werden russisch oder autonom/souverän, der Rest der Ukraine wird sich NATO und EU anschließen.
Das geht leider nicht - rote Linie! :D
eben jetzt können wir endlich das machen über das sich Putin die ganze Zeit beschwert, alle in die Nato wer will, da gibts noch einige Kandidaten, schön an Ruslands Grenze und dann fett Waffen hinliefern....mal schauen ob er sich auch traut ein Natoland anzugreifen anstatt hilflose ungeshützte Staaten wie die Ukraine die keine Chance haben.
Auch das wird wieder von unserer Framingpresse verdreht propagiert. Schon der Warschauer Vertrag wurde erst gegründet als die NATO, die BRD 'einlud'.
https://de.alphahistory.com/kalter-Krieg/B%C3%BCndnisse-des-Kalten-Krieges/
...am 9. Mai 1955, als Westdeutschland die Mitgliedschaft in der NATO angeboten wurde. Fünf Tage später organisierte Moskau eine Konferenz kommunistischer Delegierter in der polnischen Hauptstadt Warschau.In Warschau haben die Sowjetunion und die Staaten des Sowjetblocks den Vertrag über Freundschaft, Zusammenarbeit und gegenseitige Unterstützung ausgearbeitet und unterzeichnet, der allgemein als Warschauer Pakt bekannt ist. Die acht Mitgliedstaaten waren die UdSSR, Polen, die DDR, Albanien (bis 1968), Bulgarien, die Tschechoslowakei, Ungarn und Rumänien.
Dann gab es eine Frontlinie des Kalten Krieges, die dann 1994 mit dem Rückzug der Sowjetarmee aus Ost-Deutschland und Ost-Europa aufhörte zu existieren. Dazu kam der Kollaps des Warschauer Vertrags.
Im Verständniss der russischen Seite war das Gebiet des Warschauer Vertrags ein zusammenhängendes Operationsgebiet. Deswegen sind in heutigen neuen Bundesländern auch keine amerikanischen Soldaten stationiert. (soweit ich weiß, waren zB in Laage amerikanische F-15 zu Gast aber nie dauerhaft stationiert..)
Der Beitritt des osteuropäische Staaten zur NATO war nur durch bewußten Uminterpretieren der Formel: <nicht nach Osten> möglich. Es wurde weg vom Warschauer Vertrag, hin zu nationalem Rahmen doppeldenk-umverstanden.
Heißt, wie immer versuchen die Gegenspieler des Herzlands, sie zu verhetzen und gegeneinander kämpfen zu lassen.
Rußland hatte die Idee dar Pufferstaaten versucht zu ihrem Schutz zu installieren, indem den ehemaligen Mitgliedstaaten des Warschauer Vertrags Neutralität abverlangt wurde.Das ist in der Formel <nicht nach Osten> natürlich enthalten.
Nachdem die Ukraine diesen Neutalitätsbereich 2014 verließ, gab es auch hiese Pufferfunktion nicht mehr. Die Anerkennung der Republike Donezk und der Krim, wurden als Reibefläche für einen zukünftigen Krieg bewußt von den 'Demokraten' offen gehalten.
Jetzt scheint die ukreinische Regierung mit der gleichen Naivität, wie 39 Polen, zu zündeln. In anlehnung des Orakels bezüglich des Krieges in der Antike zwischen den Griechen und Persern könnte man heute sagen: 2 Statten werden in den Krieg ziehen, einen wird es hinterher nicht mehr geben. Ich tippe für die Ukraine, das sie den sehr schmerzlichen Weg gehen werden. Denn defacto ist die Ukraine mittlerweilen multinational, bewohnt von Russen, Weißrussen, Polen, Ukrainern, Kosaken, Ruthenen.
Oder, das wäre mir am liebsten, die Friedenskräfte canceln die Brandstifter.
Die Menschen die dort leben, welchen von der Timodingsda die nukleare Vernichtung in einem Telefonat mit einem anderen ukrainschen Spinner gewünscht wurde, z. B.
Achso, naja, also Spinner eben, muss man nicht Ernst nehmen.
Schau nicht so viel ARD/ZDF kleiner Ölgötze.
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Realität immer noch nicht geschnallt?
Achso, naja, also Spinner eben, muss man nicht Ernst nehmen.
Stimmt!
Die war ja nur Ministrpräsidentin der Ukraine.
Klopperhorst
21.02.2022, 21:58
Jetzt ist es vollbracht, was Putin angeblich niemals tun würde:
Wenn dort Massaker stattfinden, muss man eben die Zivilbevölkerung schützen.
Amis sind auch in den Irak, Agfhanistan usw. einmarschiert.
Und nun legen wir die Windeln mal beiseite. Soll sich doch Strack-Zimmermann echaufffieren. Haja.
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Wo siehst Du Neger ?
Ich sehe vor lauter Musel kaum Schwatte hinter den Bäumen.
Die USA wäre umgekehrt "vernegert" :
Massen an Schwatten, und kaum Musels.
Ist Wortklauberei, wichtig ist vro allem dass die Industrie abgewickelt wird und hier 3.Weltniveau herrscht.
Es gleicht sich die Wirtschaft und Lebensstandard dem Fellachenvolk hier an.
Klopperhorst
21.02.2022, 22:00
Realität immer noch nicht geschnallt?
Putin marschiert nicht in die Ukraine, sondern in autonome Republiken zum Schutz der russischen Bevölkerung. Willst du Kinder und Alte massakriert sehen von Nato-Söldnern?
---
Putin marschiert nicht in die Ukraine, sondern in autonome Republiken zum Schutz der russischen Bevölkerung. Willst du Kinder und Alte massakriert sehen von Nato-Söldnern?
---
Du solltest für das russische Propagandaministerium schreiben.
Oder tust Du es schon?
bitchplease
21.02.2022, 22:05
Dass Krabat noch schreiben kann, hätte gedacht er sitzt bereits mit Gewehr und Schlafsack im Auto und fährt an die Front um zu kämpfen.
Stimmt!
Die war ja nur Ministrpräsidentin der Ukraine.
Das ist doch nur Fiktion. Interessant ist die Realität. Putin hat die Welt überrascht, der schlaue Fuchs. Keiner, wirklich niemand hat das in den letzten Tagen so gesehen. Heute ist es natürlich wieder jedem klar gewesen.
Putin marschiert in die Ukraine ein und auch wieder nicht. Vorher separiert er einfach zwei für ihn wichtige Teile der Ukraine, erklärt sie zu unabhängigen Staaten und marschiert zu deren Schutz bis an die Grenzen zur Restukraine. Wat nen schlaucher Schachzug. Nicht zu beanstanden und doch eine kräftige Ohrfeige für die NATO. Ja, das ist doch mal interessant. Und wieder so gut wie kein Blutvergießen. Das muss man schon hervorheben.
DonauDude
21.02.2022, 22:08
Königsberg ist auch historisch deutsches Gebiet...
Ja, aber mittlerweile eher so historisch deutsch wie Schweiz und Niederlande. Ich würde Königsberg als Teil von Polnisch-Ostdeutschland bezeichnen, weil Ostpreußen ein Lehen der polnischen Krone wurde, als die Deutschritter gegen die verloren. Und ich will flächendeckende zweisprachige Ortsschilder in ganz Polnisch-Ostdeutschland.
Das ist Gesamtdeutschland:
https://img-comment-fun.9cache.com/media/aVXDBdd/aEk4LpNd_700w_0.jpg
Klopperhorst
21.02.2022, 22:09
Du solltest für das russische Propagandaministerium schreiben.
Oder tust Du es schon?
Vielleicht wird RU heute Nacht das Internet abgeklemmt. Freu dich doch, dass du noch in einem freien, nicht vom Mainstream belasteten deutschen Forum schreiben kannst, das in der BRD längst verboten wäre und im bösen, undemokratischen Russland sein Hosting-Dasein fristen muss.
---
Du solltest für das russische Propagandaministerium schreiben.
Oder tust Du es schon?Putin tät sich schön bedanken. Kloppi wäre wenig glaubwürdig. Diese Art von Propaganda kann niemand brauchen. Zu durchsichtiger Unsinn.
DonauDude
21.02.2022, 22:10
Nord und Südsudan ?
Die sind glaub ich offiziell anerkannt.
Dass Krabat noch schreiben kann, hätte gedacht er sitzt bereits mit Gewehr und Schlafsack im Auto und fährt an die Front um zu kämpfen.
Ein deutscher Mann nimmt keinen Schlafsack an die Front, sondern einen eisernen Willen.
Mal ganz grundätzlich gesprochen.
Du bist sicher eine Frau.
DonauDude
21.02.2022, 22:13
Er hat eigentlich indirekt oder eigentlich direkt allen Ex Soviet Staaten die Wiedervereinigung gedroht. :D Die Balltischen Staaten zittern bestimmt gerade besonders.
Hat er nicht, denn die Gebiete der ehemaligen Polnisch-Litauischen Adelsrepublik sind keine russischen Gebiete, Ostukraine und Krim schon, das ist was anderes.
Ja, aber mittlerweile eher so historisch deutsch wie Schweiz und Niederlande. Ich würde Königsberg als Teil von Polnisch-Ostdeutschland bezeichnen, weil Ostpreußen ein Lehen der polnischen Krone wurde, als die Deutschritter gegen die verloren. Und ich will flächendeckende zweisprachige Ortsschilder in ganz Polnisch-Ostdeutschland.
Das ist Gesamtdeutschland:
https://img-comment-fun.9cache.com/media/aVXDBdd/aEk4LpNd_700w_0.jpg
Kann nicht sein. Die Karte zeigt die ganze Schweiz grün markiert. Aber nicht alle Teile der Schweiz sind germanischen Ursprungs....
Putin marschiert nicht in die Ukraine, sondern in autonome Republiken zum Schutz der russischen Bevölkerung. Willst du Kinder und Alte massakriert sehen von Nato-Söldnern?
---
Wird Zeit, daß Putin aufhört zu spielen und den Nato-Söldnern mal ordentlich in den Arsch tritt.
Früher war ich ja kein großartiger Russenfreund, aber im Vergleich zu den Amis sind die ja wohl noch Gold.
Habe mich erst jetzt mit (verschwiegener) regionaler Geschichte beschäftigt und bin dabei auf die Berichte von Morden an wehrlosen Gefangenen und Vergewaltigungen durch US-Befreier gestossen.
Umso mehr kommt mir das Kotzen wenn ich an die 70-er Jahre zurückdenke, wo in den vielen US-Besatzerkasernen der Region "Deutsch-Amerikanische-Freundschaftsfeste" gefeiert wurden und wo sich nicht nur die Nutten sondern fast alle von den politischen Parteien über die Kirchen und die Vereine unterwürfig und stiefelleckend an die Besatzer anwanzten.
Heute sind nicht die Russen unsere Feinde sondern der Ami.
bitchplease
21.02.2022, 22:16
Ein deutscher Mann nimmt keinen Schlafsack an die Front, sondern einen eisernen Willen.
Mal ganz grundätzlich gesprochen.
Du bist sicher eine Frau.
Nein, ich bin natürlich ein Mann und deutscher Patriot. Insofern hoffe ich jetzt auf ukrainische Flüchtlingsfrauen zur Blutauffrischung.
Nicht Sicher
21.02.2022, 22:16
https://i.ibb.co/MGNHW6s/Putin-DNR-LNR.jpg (https://ibb.co/1d2Nh6L)
DonauDude
21.02.2022, 22:16
Es gibt Teile in Deutschland, Österreich und Italien die lieber zur Schweiz gehören wollen.
Um das Gleichgewicht in der Schweiz zu erhalten zwischen Deutschen und Franzosen, kann z.B. Vorarlberg nur beitreten, wenn gleichzeitig das französische Jura der Schweiz beitritt. Deswegen wurde ja 1919 ein Beitritt Vorarlbergs zur Schweiz von der Schweiz abgelehnt.
Vielleicht wird RU heute Nacht das Internet abgeklemmt. Freu dich doch, dass du noch in einem freien, nicht vom Mainstream belasteten deutschen Forum schreiben kannst, das in der BRD längst verboten wäre und im bösen, undemokratischen Russland sein Hosting-Dasein fristen muss.
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Wir hätten auch in die USA gehen können.
Die Politikarena war in den USA.
ochmensch
21.02.2022, 22:16
Du solltest für das russische Propagandaministerium schreiben.
Oder tust Du es schon?
Erinnerst du dich nicht an die "orangene Revolution"? Erinnerst du dich nicht an die Maidan-Proteste die in gewaltsamen Umsturz mündeten? Heute weiß man ja, wer auf die Demonstranten mit geschossen hat. Wir haben in der Ukraine einen lang angelegten Regime-Change erlebt. Wer das leugnet, lebt hinter dem Mond. Und wer von Russland verlangt, sowas zu akzeptieren, ebenfalls.
Die Ukraine hat heute ihr Ende besiegelt.
Alles östlich des Dnjepr und von Tscherkassy bis runter Odessa ist prorussisch oder Anti-Kiever Putschregierung. Das wäre die Hälfte der Ukraine - die bedeutende Hälfte der Ukraine, der andere Teil ist nur Agrarland oder Wald.
https://www.youtube.com/watch?v=CXQSqhDY_XA
Der Westen kann da jetzt jedes Jahr 15 Milliarden reinbuttern, mindestens. Die Gasrechnungen und das Salär der Oligarchen müssen bezahlt werden.
DonauDude
21.02.2022, 22:18
Der Putin ist nicht mehr ganz sauber...Russland wird für Jahrzehnte isoliert sein.
Hat Putin eigentlich Krebs oder sowas? Und was ist Schröders Ausrede?
Ach, Russland versteht sich prächtig mit China, Brasilien, Indien und noch ein paar anderen. Reicht zur Nicht-Isolation.
Klopperhorst
21.02.2022, 22:18
Wir hätten auch in die USA gehen können.
Die Politikarena war in den USA.
Dummkopf. In den USA waren wir 10 Jahre und wurden dort wegen Begriffen wie "Neger" rausgeworfen und mit Klagen bedroht.
---
Nein, ich bin natürlich ein Mann und deutscher Patriot. Insofern hoffe ich jetzt auf ukrainische Flüchtlingsfrauen zur Blutauffrischung.
Die hätten wir schon 2015 gebraucht anstatt des männlichen Muselgesöcks.
Hast Du gedient? Ich meine wegen des Schlafsacks an der Front ...
Dummkopf. In den USA waren wir 10 Jahre und wurden dort wegen Begriffen wie "Neger" rausgeworfen und mit Klagen bedroht.
---
Das Forum wurde von den USA mit Klagen bedroht?
Oder waren es Drohschreiben?
Sehr interessant.
Um das Gleichgewicht in der Schweiz zu erhalten zwischen Deutschen und Franzosen, kann z.B. Vorarlberg nur beitreten, wenn gleichzeitig das französische Jura der Schweiz beitritt. Deswegen wurde ja 1919 ein Beitritt Vorarlbergs zur Schweiz von der Schweiz abgelehnt.
Was ich sehr bedauerlich fand.
Auch Teile der Lombardei oder vom Aostatal wären einem Beitritt zur Schweiz nicht abgeneigt gewesen laut älteren Umfragen.
cornjung
21.02.2022, 22:25
Ein deutscher Mann nimmt keinen Schlafsack an die Front, sondern einen eisernen Willen.Mal ganz grundätzlich gesprochen.
Du bist sicher eine Frau.
Du Strolch, geh selber an die Front und kämpfe ! Statt Andere in den Krieg zu hetzen. Du bist sicher ein Heuchler. Kathole halt....
Klopperhorst
21.02.2022, 22:25
Das Forum wurde von den USA mit Klagen bedroht?
Vom Provider. Hatespeech usw. dank fleißiger Übersetzung deutscher linker Rechtsanwälte.
---
bitchplease
21.02.2022, 22:26
Die hätten wir schon 2015 gebraucht anstatt des männlichen Muselgesöcks.
Hast Du gedient? Ich meine wegen des Schlafsacks an der Front ...
Nein, ich bin deutscher Patriot. Die Bundeswehr ist eine Hilfsarmee für den "großen Satan".
Mal sehen wieviel ukrainische Idioten sich jetzt noch freiwillig verheizen lassen wollen.
Der Donbass kriegt jetzt die modernsten russischen Waffen "geliefert". Sicherlich wird das erste Kriegsgerät gerade "angliefert".
Der russische Geheimdienst wird außerdem schon emsig tätig sein.
DonauDude
21.02.2022, 22:27
Kiev und alles rechts des Dnjepr. Alles darüber hinaus, wäre zu teuer und strategisch nachrangig.
Also praktisch der Zustand wie 1771 in der östlichen Ukraine?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Karte_polnischeteilungen4.png
Wichtig ist, dass Judenamerika keinen Zugang zum Schwarzen Meer bekommt.
Türkei, Rumänien und Bulgarien sind schon in der NATO und haben Zugang.
BRDDR_geschaedigter
21.02.2022, 22:28
Mal sehen wieviel ukrainische Idioten sich jetzt noch freiwillig verheizen lassen wollen.
Der Donbass kriegt jetzt die modernsten russischen Waffen "geliefert". Sicherlich wird das erste Kriegsgerät gerade "angliefert".
Der russische Geheimdienst wird außerdem schon emsig tätig sein.
Die werden dich erstmal ab morgen ordentlich an der Tankstelle "verheizen", mit Spritpreisen nördlich von 2 Eurotz.
Was ich sehr bedauerlich fand.
Auch Teile der Lombardei oder vom Aostatal wären einem Beitritt zur Schweiz nicht abgeneigt gewesen laut älteren Umfragen.
Stattdessen wird heute ein Teil der Schweiz frankonisiert, während der andere italisiert wird. Wahrscheinlich wird es bald keine Deutschschweiz mehr geben.
DonauDude
21.02.2022, 22:31
Da ist keine Phobie sondern eine nüchterne benennung von Tatsachen. Russland überfällt und annektiert Teile eines souveränen Staates in Europa. Aus die Maus - ich hoffe das der Westen entsprechend reagiert - der Mann, Russland ist gestorben und der Feind und entsprechend zu behandeln.
Ich bin mir sicher, dass du nicht so aus dem Häuschen warst, als die Türkei Nordsyrien besetzte, Frankreich Libyen bombardierte, oder die NATO das Kosovo von Serbien abspaltete. Warum jetzt bei der Ukraine?
Die werden dich erstmal ab morgen ordentlich an der Tankstelle "verheizen", mit Spritpreisen nördlich von 2 Eurotz.
Öl morgen 100 Dollar.
Erdgas geht derzeit durch die Decke. +20 Prozent
Ich fahr mit dem Fahrrad wenn es zu teuer wird und heize mit meinem Blackout Zeug.
Ich gönne es den BRDlern. Hat er doch zu 90 Prozent dieser Politik zugestimmt und noch mal kräftig nachgelegt.
Stanley_Beamish
21.02.2022, 22:32
Du hast anscheinend noch nicht mitbekommen, dass die finale Eskalation Absicht der Nato ist. Genau das passiert doch jetzt. Die Ukraine wird immer ein Problem für Russland bleiben, wenn sie nicht als Ganze neutralisiert wird.
---
Wer in der BRD, außer ein paar Gestalten wie der Kriegshetzer Norbert Röttgen, sollte denn ein Interesse daran haben, dass der Regionalkonflikt sich zu einem gesamteuropäischen Krieg entwickelt?
Dazu wird es nicht kommen.
Das scheint so zu sein nach dem Einmarschbefehl in die Separatistengebiete.
Hoffentlich bleibt es dabei.
Jetzt darf man aber nicht mehr zögern mit der Natomitgliedschaft der Restukraine.
Die Nato sollte sofort die Mitgliedschaft der Restukraine akzeptieren und die Ukraine absichern.
Das würde aber voraussetzen dass man die Annexion der Krim sowie die Abspaltung von Donezk und Luhansk offiziell anerkennt, was ich für unwahrscheinlich halte.
Klopperhorst
21.02.2022, 22:34
Ich bin mir sicher, dass du nicht so aus dem Häuschen warst, als die Türkei Nordsyrien besetzte, Frankreich Libyen bombardierte, oder die NATO das Kosovo von Serbien abspaltete. Warum jetzt bei der Ukraine?
Die Antwort ist doch klar. Diese Kriege machten die Guten. Damit erübrigt sich jede weitere Frage.
---
Klopperhorst
21.02.2022, 22:36
Wer in der BRD, außer ein paar Gestalten wie der Kriegshetzer Norbert Röttgen, sollte denn ein Interesse daran haben, dass der Regionalkonflikt sich zu einem gesamteuropäischen Krieg entwickelt?
Dazu wird es nicht kommen.
Nicht der Kasper Röttgen, aber der CIA und die korrupten Oligarchen der Rest-Ukraine.
---
Dr Mittendrin
21.02.2022, 22:37
Das Forum wurde von den USA mit Klagen bedroht?
Oder waren es Drohschreiben?
Sehr interessant.
so lang hier und nix wissen
BRDDR_geschaedigter
21.02.2022, 22:37
Öl morgen 100 Dollar.
Erdgas geht derzeit durch die Decke. +20 Prozent
Ich fahr mit dem Fahrrad wenn es zu teuer wird und heize mit meinem Blackout Zeug.
Ich gönne es den BRDlern. Hat er doch zu 90 Prozent dieser Politik zugestimmt und noch mal kräftig nachgelegt.
Wir erwarten ja diese Szenario ähnlich schon lange.
Dr Mittendrin
21.02.2022, 22:42
Das scheint so zu sein nach dem Einmarschbefehl in die Separatistengebiete.
Hoffentlich bleibt es dabei.
Jetzt darf man aber nicht mehr zögern mit der Natomitgliedschaft der Restukraine.
Die Nato sollte sofort die Mitgliedschaft der Restukraine akzeptieren und die Ukraine absichern.
Am liebsten würdest Russland zermalmen. Und dann ?? amerikanische Weltherrschaft, GUTE NACHT !!!
kotzfisch
21.02.2022, 22:51
https://us.cnn.com/?iref=intlglobal/index.html
22:40 MEZ
Nach Anerkennung von Donez und Luhansk als souveräne Staaten durch Moskau gehts los mit militärischer Bruderhilfe.
Na, viel Spaß dann.
Ruprecht
21.02.2022, 22:51
Also ich hoffe inständig das ich wegen diesem Müllkübel Ukraine keinen Krieg erleben muss in Deutschland.
kotzfisch
21.02.2022, 22:52
Sie gehen rein:
https://us.cnn.com/?iref=intlglobal/index.html
22:40 MEZ
Sitting Bull
21.02.2022, 22:52
Ich bin mir sicher, dass du nicht so aus dem Häuschen warst, als die Türkei Nordsyrien besetzte, Frankreich Libyen bombardierte, oder die NATO das Kosovo von Serbien abspaltete. Warum jetzt bei der Ukraine?
:gp:So ist es.das dürfen halt nur Natoländer.
Stattdessen wird heute ein Teil der Schweiz frankonisiert, während der andere italisiert wird. Wahrscheinlich wird es bald keine Deutschschweiz mehr geben.
Das bezweifle ich. Der deutschsprachige Teil hat nach wie vor klar die Oberhand. Und für eine Vergrösserung der italienischen Schweiz wäre ich mal gar nicht abgeneigt. Die stimmen nämlich immer schön konservativ. Im Gegensatz zu den vernegerten, frankophonen Regionen der Schweiz....
kotzfisch
21.02.2022, 22:58
Putin orders Russian troops into separatist-held areas of Ukraine
From CNN's Nathan Hodge, Darya Tarasova and Jim Sciutto
(Alexei Nikolsky/Kremlin Pool/Sputnik/AP)
(Alexei Nikolsky/Kremlin Pool/Sputnik/AP)
A decree signed by Russian President Vladimir Putin Monday, which recognized two-pro Moscow breakaway regions in eastern Ukraine, ordered Russian armed forces into the territories in what it called “peacekeeping functions.”
The US expects Russian troops could move as soon as tonight or tomorrow into Donbas for their so-called “peacekeeping” mission, according to a senior US official familiar with latest intelligence.
The US is still seeing preparations for a potential broadening operation including loading amphibious ships and loading equipment for airborne units.
51 min ago
Nicht Sicher
21.02.2022, 23:03
Pünktlich zum Achtjährigen des Putsches am 22.2.14 macht Putin diese Aktion. Das war der Mittelfinger Richtung Nato.
Dr Mittendrin
21.02.2022, 23:04
Du hast anscheinend noch nicht mitbekommen, dass die finale Eskalation Absicht der Nato ist. Genau das passiert doch jetzt. Die Ukraine wird immer ein Problem für Russland bleiben, wenn sie nicht als Ganze neutralisiert wird.
---
stimmt, Absicht
Schlummifix
21.02.2022, 23:13
Es gibt zu viele, dumme Menschen auf der Welt...
Krieg ist, wenn solch uralte Säcke wie Schröder, Putin oder Biden dummes Zeug labern, und junge Menschen dabei sterben.
Was heißt eigentlich, bedroht?
Die Nato würde nie einen Fuß auf russischen Boden setzen.
Ich verstehe diese ganzen Idioten nicht. Dieser Krieg ist mal wieder komplett unsinnig.
Widder58
21.02.2022, 23:23
Putin orders Russian troops into separatist-held areas of Ukraine
From CNN's Nathan Hodge, Darya Tarasova and Jim Sciutto
(Alexei Nikolsky/Kremlin Pool/Sputnik/AP)
(Alexei Nikolsky/Kremlin Pool/Sputnik/AP)
A decree signed by Russian President Vladimir Putin Monday, which recognized two-pro Moscow breakaway regions in eastern Ukraine, ordered Russian armed forces into the territories in what it called “peacekeeping functions.”
The US expects Russian troops could move as soon as tonight or tomorrow into Donbas for their so-called “peacekeeping” mission, according to a senior US official familiar with latest intelligence.
The US is still seeing preparations for a potential broadening operation including loading amphibious ships and loading equipment for airborne units.
51 min ago
Was die Amis sehen ist ja bekanntermaßen durch eine besondere Art von Verfolgungswahn gesteuert.
Es gab zahlreiche ukrainische Provokationen, welche Putin veranlaßt haben, die Muskeln spielen zu lassen.
So forderte die Ukrainische Führung eine Garantie für einen NATO-Beitritt.
Nach der nicht ganz unerwarteten Aktion im Donbass, der sicherlich ein Stück weit inszeniert wurde ( ... Thema Flüchtlinge, Bombardierungen und angebliche ukrainische Angriffspläne)
werden sich die westlichen Kriegstreiber nun mehrfach überlegen, ob sie mit der Ukraine Verhandlungen über einen NATO-Beitritt führt. Dies hätte auf sicher den Einmarsch zur Folge -
da muss dann auch niemand spekulieren.
Putin hat sich mit diesem Schachzug das geholt, was Ihm der Westen nicht zugestehen wollte - nämlich auf eine weitere Erweiterung der NATO zu verzichten.
Die USA haben sich mit Händen und Füßen gegen Zugeständnisse gewehrt. Der Handstreich indes verläuft sicherlich weitgehend unblutig. Auch das kann man Putin durchaus positiv zurechnen.
Das Minsker "Abkommen" war schon lange tot, diente dem Westen lediglich noch als Druckmittel - auch die Ukraine hat sich nie an die Vereinbarungen gehalten. Hier muss man sich
im Westen nun nicht ausheulen.
Als Reaktion werden nun wieder völlig sinnlose Sanktionen folgen. Die Amis werden hoffen, dass NordStream2 auf Eis gelegt wird - was wohl für einen Anstandszeitraum auch passieren wird,
aber spätestens in 2 Jahren läuft das Projekt - schier aus plumpen wirtschaftlichen Gründen. Putin wird die Ukraine weiter unter Druck setzen. An den Grenzen wird sich nicht viel tun, und der
Westen nimmt den Verlust der Gebiete hin - die eh schon verloren waren. Die nächste Runde findet in Kiew selbst statt. Das Land wird von innen ausgehöhlt und destabilisiert. Im Übrigen gilt
es die russische Bevölkerung in der Ukraine zu schützen. Da läßt sich einiges inszenieren. Demnächst in "Putin II - 40 Tage westwärts"
Ruprecht
21.02.2022, 23:31
Wenn diese marodierenden ukrainischen Killertrupps das erste mal mit regulären russischen Truppen Kontakt haben werden, nachdem sie wohl spätestens morgen in den Donbass einfallen, hoffe ich das der Spuk schnell vorbei ist weil sie sich panisch zurückziehen.
Wenn dabei paar tausend von dieser Atsowtruppe auf der Strecke bleiben sollten, auch okay, wäre lehrreich.
DonauDude
21.02.2022, 23:32
Kann nicht sein. Die Karte zeigt die ganze Schweiz grün markiert. Aber nicht alle Teile der Schweiz sind germanischen Ursprungs....
Ach, passt schon. Die Sprachen ändern sich, da unten in der Schweiz und in Gallien waren es eh alles Kelten. Ethnogenese ist sowieso ein Gewusel und Durcheinander. An den Rändern gibt es meist Überlappungszonen.
Ich bin mir sicher, dass du nicht so aus dem Häuschen warst, als die Türkei Nordsyrien besetzte, Frankreich Libyen bombardierte, oder die NATO das Kosovo von Serbien abspaltete. Warum jetzt bei der Ukraine?
Als die Türkei in Syrien einmarschierte schon, denn auch da ging es uU um Annektion. Ich lehne prinzipiell auch Eingriffe in souveräne Länder ab, selbst wenn es nicht um Annektion geht. Es ist dennoch was ganz anderes ob man eingreift und danach das Volk selbst über freie Wahlen über die Macht bestimmen lässt, oder ob man einmarschiert und sich ein Land oder Teile einverleibt.
Auch das wird wieder von unserer Framingpresse verdreht propagiert. Schon der Warschauer Vertrag wurde erst gegründet als die NATO, die BRD 'einlud'.
https://de.alphahistory.com/kalter-Krieg/B%C3%BCndnisse-des-Kalten-Krieges/
Dann gab es eine Frontlinie des Kalten Krieges, die dann 1994 mit dem Rückzug der Sowjetarmee aus Ost-Deutschland und Ost-Europa aufhörte zu existieren. Dazu kam der Kollaps des Warschauer Vertrags.
Im Verständniss der russischen Seite war das Gebiet des Warschauer Vertrags ein zusammenhängendes Operationsgebiet. Deswegen sind in heutigen neuen Bundesländern auch keine amerikanischen Soldaten stationiert. (soweit ich weiß, waren zB in Laage amerikanische F-15 zu Gast aber nie dauerhaft stationiert..)
Der Beitritt des osteuropäische Staaten zur NATO war nur durch bewußten Uminterpretieren der Formel: <nicht nach Osten> möglich. Es wurde weg vom Warschauer Vertrag, hin zu nationalem Rahmen doppeldenk-umverstanden.
Heißt, wie immer versuchen die Gegenspieler des Herzlands, sie zu verhetzen und gegeneinander kämpfen zu lassen.
Rußland hatte die Idee dar Pufferstaaten versucht zu ihrem Schutz zu installieren, indem den ehemaligen Mitgliedstaaten des Warschauer Vertrags Neutralität abverlangt wurde.Das ist in der Formel <nicht nach Osten> natürlich enthalten.
Nachdem die Ukraine diesen Neutalitätsbereich 2014 verließ, gab es auch hiese Pufferfunktion nicht mehr. Die Anerkennung der Republike Donezk und der Krim, wurden als Reibefläche für einen zukünftigen Krieg bewußt von den 'Demokraten' offen gehalten.
Jetzt scheint die ukreinische Regierung mit der gleichen Naivität, wie 39 Polen, zu zündeln. In anlehnung des Orakels bezüglich des Krieges in der Antike zwischen den Griechen und Persern könnte man heute sagen: 2 Statten werden in den Krieg ziehen, einen wird es hinterher nicht mehr geben. Ich tippe für die Ukraine, das sie den sehr schmerzlichen Weg gehen werden. Denn defacto ist die Ukraine mittlerweilen multinational, bewohnt von Russen, Weißrussen, Polen, Ukrainern, Kosaken, Ruthenen.
Oder, das wäre mir am liebsten, die Friedenskräfte canceln die Brandstifter.
in einem möglchen Krieg den Russland beginnen mag wird es keine Gewinner geben.
DonauDude
21.02.2022, 23:35
Die Antwort ist doch klar. Diese Kriege machten die Guten. Damit erübrigt sich jede weitere Frage.
---
So auch meine Vermutung. Keine weiteren Fragen, Euer Ehren.
Er ist erstens nicht "mein" Putin und zweitens stimmen nur unser beider Vorstellung von Realität und Recht überein.
Nen ich bin mir ziemlich sicher das Putin um die Wahrheit weis, und seine Aussagen rein der Öffentlichkeit und Darstellung geschuldet sind und wenig mit der Realität seinen Motiven und Gründen zu tun hat.
Putin und ich sind der gleichen Auffassung von Realität, du bist nur sein gewolltes Propagandaopfer.
Wenn Putin vor einer Sache am meisten Angst hat, dann vor Liberalisierung und Demokratisierung, denn das würde SEIN Russland zerstören, dafür ist er bereit viel, vllt alles zu riskieren.
kotzfisch
21.02.2022, 23:44
Was die Amis sehen ist ja bekanntermaßen durch eine besondere Art von Verfolgungswahn gesteuert.
Es gab zahlreiche ukrainische Provokationen, welche Putin veranlaßt haben, die Muskeln spielen zu lassen.
So forderte die Ukrainische Führung eine Garantie für einen NATO-Beitritt.
Nach der nicht ganz unerwarteten Aktion im Donbass, der sicherlich ein Stück weit inszeniert wurde ( ... Thema Flüchtlinge, Bombardierungen und angebliche ukrainische Angriffspläne)
werden sich die westlichen Kriegstreiber nun mehrfach überlegen, ob sie mit der Ukraine Verhandlungen über einen NATO-Beitritt führt. Dies hätte auf sicher den Einmarsch zur Folge -
da muss dann auch niemand spekulieren.
Putin hat sich mit diesem Schachzug das geholt, was Ihm der Westen nicht zugestehen wollte - nämlich auf eine weitere Erweiterung der NATO zu verzichten.
Die USA haben sich mit Händen und Füßen gegen Zugeständnisse gewehrt. Der Handstreich indes verläuft sicherlich weitgehend unblutig. Auch das kann man Putin durchaus positiv zurechnen.
Das Minsker "Abkommen" war schon lange tot, diente dem Westen lediglich noch als Druckmittel - auch die Ukraine hat sich nie an die Vereinbarungen gehalten. Hier muss man sich
im Westen nun nicht ausheulen.
Als Reaktion werden nun wieder völlig sinnlose Sanktionen folgen. Die Amis werden hoffen, dass NordStream2 auf Eis gelegt wird - was wohl für einen Anstandszeitraum auch passieren wird,
aber spätestens in 2 Jahren läuft das Projekt - schier aus plumpen wirtschaftlichen Gründen. Putin wird die Ukraine weiter unter Druck setzen. An den Grenzen wird sich nicht viel tun, und der
Westen nimmt den Verlust der Gebiete hin - die eh schon verloren waren. Die nächste Runde findet in Kiew selbst statt. Das Land wird von innen ausgehöhlt und destabilisiert. Im Übrigen gilt
es die russische Bevölkerung in der Ukraine zu schützen. Da läßt sich einiges inszenieren. Demnächst in "Putin II - 40 Tage westwärts"
100%! Danke.
DonauDude
21.02.2022, 23:49
Die Aufnahme in die NATO liegt nicht im Ermessen der Ukraine. Es müssen alle bisherigen NATO-Mitglieder zustimmen.
Dazu kommt, dass ein Staat, der sich gerade in einem Kriegszustand befindet, gar nicht aufgenommen werden darf.
Ein jetziger NATO-Beitritt der Ukraine würde den Konflikt sofort um ein Vielfaches eskalieren lassen, und wäre nicht nur auf das Staatsgebiet der Ukraine beschränkt.
Stimmt, daran habe ich gar nicht gedacht. Wenn die Ukraine also mit Polen sowas ähnliches macht wie Liechtenstein mit der Schweiz, dann wäre die Ukraine zwar in der EU aber nicht in der NATO, da gäbe es bestimmt von irgendwo ein Veto.
Das würde aber voraussetzen dass man die Annexion der Krim sowie die Abspaltung von Donezk und Luhansk offiziell anerkennt, was ich für unwahrscheinlich halte.
Es ist Krieg. Russland überfällt die Ukraine. Was redest Du?
Nein, ich bin deutscher Patriot. Die Bundeswehr ist eine Hilfsarmee für den "großen Satan".
Das klingt sehr dramatisch. Kommt aus dem Islam. Die unterscheiden da zwischen dem grossen und kleinen Sheitan, USA und Israel.
Bist Du Moslem?
DonauDude
22.02.2022, 00:05
Als die Türkei in Syrien einmarschierte schon, denn auch da ging es uU um Annektion. Ich lehne prinzipiell auch Eingriffe in souveräne Länder ab, selbst wenn es nicht um Annektion geht. Es ist dennoch was ganz anderes ob man eingreift und danach das Volk selbst über freie Wahlen über die Macht bestimmen lässt, oder ob man einmarschiert und sich ein Land oder Teile einverleibt.
Krim hatte freie Wahlen, die Donrepubliken weiß ich nicht, aber vermutlich.
Es ist Krieg. Russland überfällt die Ukraine. Was redest Du?
Klar krieg aber abwarten
DonauDude
22.02.2022, 00:07
...
Denn defacto ist die Ukraine mittlerweilen multinational, bewohnt von Russen, Weißrussen, Polen, Ukrainern, Kosaken, Ruthenen. ..
War sie schon immer. Polen-Litauen hatte in einigen Punkten Ähnlichkeit mit der Schweiz.
Die Ukraine hat heute ihr Ende besiegelt.
Alles östlich des Dnjepr und von Tscherkassy bis runter Odessa ist prorussisch oder Anti-Kiever Putschregierung. Das wäre die Hälfte der Ukraine - die bedeutende Hälfte der Ukraine, der andere Teil ist nur Agrarland oder Wald.
https://www.youtube.com/watch?v=CXQSqhDY_XA
Der Westen kann da jetzt jedes Jahr 15 Milliarden reinbuttern, mindestens. Die Gasrechnungen und das Salär der Oligarchen müssen bezahlt werden.
Schön, dann kann ja Polen-Litauen wieder auferstehen:
https://img-comment-fun.9cache.com/media/aVXDBdd/a1w3bP5Y_700w_0.jpg
So stelle ich mir eine elegante Lösung vor, zur Not auch ohne die Staaten unter 1-4 (= Alt-Litauen).
Am liebsten würdest Russland zermalmen. Und dann ?? amerikanische Weltherrschaft, GUTE NACHT !!!
Das Riesenreich Russland kann man gar nicht zermalmen, Russe. Man kann es aber davor abhalten Europa zu schlucken.
Deswegen haben wir Deutsche mal Krieg geführt.
Stattdessen wird heute ein Teil der Schweiz frankonisiert, während der andere italisiert wird. Wahrscheinlich wird es bald keine Deutschschweiz mehr geben.Sogar sehr gut für die Kartoffeln. Von den Deutschschweizern werden sie nämlich weit mehr gehasst als von den Franzschweizern und den Italoschweizern.
Es ist Krieg. Russland überfällt die Ukraine. Was redest Du?
Das bezog sich auf die potentielle NATO-Mitgliedschaft der Rest-Ukraine.
DonauDude
22.02.2022, 00:22
in einem möglchen Krieg den Russland beginnen mag wird es keine Gewinner geben.
Einen Krieg kann man genausowenig gewinnen wie ein Erdbeben.
in einem möglchen Krieg den Russland beginnen mag wird es keine Gewinner geben.
Begonnen aber hat der Konflikt mit der Falle von 'Cardinal Richelieu' Steinmeyr, der abens Zusagen machte, die bei Sonnenaufgang schon nichts mehr Wert waren.
DonauDude
22.02.2022, 00:27
Nen ich bin mir ziemlich sicher das Putin um die Wahrheit weis, und seine Aussagen rein der Öffentlichkeit und Darstellung geschuldet sind und wenig mit der Realität seinen Motiven und Gründen zu tun hat.
Putin und ich sind der gleichen Auffassung von Realität, du bist nur sein gewolltes Propagandaopfer.
Wenn Putin vor einer Sache am meisten Angst hat, dann vor Liberalisierung und Demokratisierung, denn das würde SEIN Russland zerstören, dafür ist er bereit viel, vllt alles zu riskieren.
Die Russen wollen keine sogenannte "Liberalisierung und Demokratisierung", die haben in den 1990ern gesehen, dass das die meisten Menschen arm macht und nur Oligarchen noch mächtiger macht. Was es braucht, ist eine Balance zwischen mehr lokale Autonomie und Einheitlichkeit von der Zentralregierung. Darum finde ich diese Ausoptierungsidee so brilliant. Nur wenn eine Zentralregierungsregelung äußerst unbeliebt ist, wird ein lokales Referendum angeleiert, um aus der unbeliebten Regelung auszuoptieren.
DonauDude
22.02.2022, 00:29
Es ist Krieg. Russland überfällt die Ukraine. Was redest Du?
Sehe ich anders. Man könnte das auch so interpretieren, dass Russland Zivilisten schützt. Geht die deutsche Politik nichts an, die amerikanische auch nicht.
DonauDude
22.02.2022, 00:31
Das Riesenreich Russland kann man gar nicht zermalmen, Russe. Man kann es aber davor abhalten Europa zu schlucken.
Deswegen haben wir Deutsche mal Krieg geführt.
Es sieht wirklich nicht nach "Europa schlucken" aus. Es ist nicht dasselbe wie 1941.
Was die Amis sehen ist ja bekanntermaßen durch eine besondere Art von Verfolgungswahn gesteuert.
Es gab zahlreiche ukrainische Provokationen, welche Putin veranlaßt haben, die Muskeln spielen zu lassen.
So forderte die Ukrainische Führung eine Garantie für einen NATO-Beitritt.
Nach der nicht ganz unerwarteten Aktion im Donbass, der sicherlich ein Stück weit inszeniert wurde ( ... Thema Flüchtlinge, Bombardierungen und angebliche ukrainische Angriffspläne)
werden sich die westlichen Kriegstreiber nun mehrfach überlegen, ob sie mit der Ukraine Verhandlungen über einen NATO-Beitritt führt. Dies hätte auf sicher den Einmarsch zur Folge -
da muss dann auch niemand spekulieren.
Putin hat sich mit diesem Schachzug das geholt, was Ihm der Westen nicht zugestehen wollte - nämlich auf eine weitere Erweiterung der NATO zu verzichten.
Die USA haben sich mit Händen und Füßen gegen Zugeständnisse gewehrt. Der Handstreich indes verläuft sicherlich weitgehend unblutig. Auch das kann man Putin durchaus positiv zurechnen.
Das Minsker "Abkommen" war schon lange tot, diente dem Westen lediglich noch als Druckmittel - auch die Ukraine hat sich nie an die Vereinbarungen gehalten. Hier muss man sich
im Westen nun nicht ausheulen.
Als Reaktion werden nun wieder völlig sinnlose Sanktionen folgen. Die Amis werden hoffen, dass NordStream2 auf Eis gelegt wird - was wohl für einen Anstandszeitraum auch passieren wird,
aber spätestens in 2 Jahren läuft das Projekt - schier aus plumpen wirtschaftlichen Gründen. Putin wird die Ukraine weiter unter Druck setzen. An den Grenzen wird sich nicht viel tun, und der
Westen nimmt den Verlust der Gebiete hin - die eh schon verloren waren. Die nächste Runde findet in Kiew selbst statt. Das Land wird von innen ausgehöhlt und destabilisiert. Im Übrigen gilt
es die russische Bevölkerung in der Ukraine zu schützen. Da läßt sich einiges inszenieren. Demnächst in "Putin II - 40 Tage westwärts"
Fraglich ist, ob der Westen den jugoslawischen Weg mit viel Geld vermeiden will.
Widder58
22.02.2022, 00:46
Wenn diese marodierenden ukrainischen Killertrupps das erste mal mit regulären russischen Truppen Kontakt haben werden, nachdem sie wohl spätestens morgen in den Donbass einfallen, hoffe ich das der Spuk schnell vorbei ist weil sie sich panisch zurückziehen.
Wenn dabei paar tausend von dieser Atsowtruppe auf der Strecke bleiben sollten, auch okay, wäre lehrreich.
Man darf davon ausgehen, dass einige Blackwaterwanzen und extremistische ukrainische Krawallmacher versuchen werden den Konflikt am köcheln zu halten, um den Bildzeitungslesern den Stoff vom großen vaterländischen Krieg zu vermitteln.
Russische Greueltaten werden ebenso inszeniert wie der Beschuß von Schulen, Bäckereien und Krankenhäusern im ukrainischen Grenzgebiet - diverse "russische" Bombenanschläge" in Kiew und im Lande inklusive.
Es gilt schließlich Putin weiter zu provozieren, denn den ukrainischen Scharfmachern, denen die Kiewer Regierung eh ein Dorn im Auge ist, wünschen sich eine ganz andere Ukraine.
Der Terror gegen die russische Bevölkerung in der Ukraine wird zunehmen. Das ganze läuft auf bürgerkriegsähnliche Zustände hinaus, welche die Russen veranlassen werden ( auch andere Russen haben Einfluß - man muss sich nicht immer auf Putin kaprizieren) den Ostteil des Landes zu kassieren. Auch in der Nach-Putin Ära wird sich da nichts ändern.
Der Westen war bisher nicht bereit, auf die geopolitischen Interessen Russlands einzugehen. Das war und ist ein Fehler. Putin macht derzeit deutlich, dass mangelnde Gespräche und Zugeständnisse zu entsprechenden Reaktionen führt.
Im aktuellen Fall hat Putin wirklich Geduld bewiesen. Wenn in den nächsten 2-3 Jahren keine effektiven Fortschritte erzielt werden, wird sich das Tempo wohl erhöhen.
Wenn überhaupt verbleibt letztlich ein Vasallenstaat Westukraine. Alles schon mal dagewesen.
Europa tut gut daran sich Russland anzunähern und wirtschaftlich gen Osten zu expandieren anstatt mit lächerlichen Sanktionen zu versuchen, den starken Mann zu spielen.
Die Ankündigungen einer von der Leyen hinsichtlich Sanktionen etc beeindruckt die Russen natürlich enorm. Und was die USA angeht - die haben in dieser Region nun schon mal gar nichts verloren.
Wiktor Tatarinzew sagte der Stockholmer Tageszeitung Aftonbladet sinngemäß:
"Entschuldigen Sie meine Ausdrucksweise, aber wir scheißen auf die Sanktionen des Westens."
Das sind die Fakten - die sich westliche Politiker vor Augen führen sollten.
kotzfisch
22.02.2022, 00:49
So ist es.Eine Freude, dass gescheite Kommentatoren den Weg zu diesem neuen Thread gefunden haben.
JETZT – Putin: Russland erkennt die Unabhängigkeit der abtrünnigen Regionen in der Ostukraine an.
Putin unterzeichnet das Dekret, das die Unabhängigkeit der DVR- und LPR-Regionen anerkennt. Anführer der Separatisten sind im Raum.
By Disclosetv
https://t.me/c/1345864754/15178
https://t.me/c/1345864754/15178
������Deutsches Außenministerium fordert Russland auf, die Entscheidung zur Anerkennung der Republiken Donezk und Luhansk zurückzunehmen
������������⚡️Britanni en will morgen Sanktionen gegen Russland ankündigen.
������Macron forderte europäische Sanktionen gegen Russland wegen der Anerkennung der DNR und LNR
������Kanada wird Sanktionen gegen Russland wegen der Anerkennung der DVR und der LNR verhängen, so das Außenministerium des Landes.
������Die Biden-Administration hat das gesamte verbleibende Personal des Außenministeriums aus der Ukraine abgezogen.
������Der UN-Sicherheitsrat wird in zwei Stunden eine Dringlichkeitssitzung zu Russland und der Ukraine abhalten.
*Tiefer Staat total in Panik ������
https://t.me/joinchat/UDhEMir3-8gZfXGg
https://t.me/+lkdrke5Aozc1OTNi
https://t.me/c/1345864754/15179
Putins Rede zur Anerkennung des Donbas in der Ukraine:
https://www.youtube.com/watch?v=YTro6S9gCeM
Der russische Präsident Wladimir Putin hat die selbsternannten Volksrepubliken Donezk und Luhansk im Osten der Ukraine als unabhängige Staaten anerkannt. Der Kremlchef unterzeichnete am Montag ein entsprechendes Dekret, wie das Staatsfernsehen zeigte. Zugleich schloss er mit den Vertretern der beiden prorussischen Separatistenrepubliken einen Vertrag über «Freundschaft und Beistand». Damit wird eine Stationierung russischer Soldaten dort möglich.Die Entscheidung dürfte den Ukraine-Konflikt weiter befeuern. Der britische Premierminister Boris Johnson verurteilte den Schritt als offenen Bruch internationalen Rechts und sprach von einer «schamlosen Verletzung der Souveränität und Integrität der Ukraine».Putin forderte die ukrainische Führung auf, sofort das Feuer in der Ostukraine einzustellen. Andernfalls werde Kiew die volle Verantwortung dafür tragen, sagte er. Zuvor hatte Putin den nationalen Sicherheitsrat angehört. Dessen Mitglieder sprachen sich mehrheitlich für die Anerkennung aus.Seit 2014 kämpfen vom Westen ausgerüstete ukrainische Regierungstruppen gegen von Russland unterstützte Separatisten in der Donbass-Region nahe der russischen Grenze. UN-Schätzungen zufolge wurden seitdem mehr als 14 000 Menschen getötet.Im Sicherheitsrat hieß es, weder die Ukraine noch der Westen brauche den Donbass, hieß es im Sicherheitsrat. Russland sei klar, dass der Schritt angesichts der vom Westen angedrohten Sanktionen ernste Folgen haben werde, sagte der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrates, Dmitri Medwedew. Es gebe angesichts der Lage keine andere Möglichkeit, als die Gebiete anzuerkennen. Der Druck auf Russland werde beispiellos sein. «Aber wir wissen auch, auf welche Weise wir diesem Druck standhalten werden», betonte Medwedew.Außenminister Sergej Lawrow beklagte in der Sitzung, dass Nationalisten in Kiew das Sagen hätten und die ukrainische Politik dort gegen alles Russische gerichtet sei. Es gebe keine Fortschritte bei der Lösung des Konflikts. «Ich sehe keine andere Möglichkeit», sagte er. Mehrere Redner beklagten, dass der Friedensplan für die Ukraine nicht erfüllt werde von der Regierung in Kiew, sondern vielmehr als Druckmittel auf Moskau genutzt werde.Zuvor hatten die selbst ernannten Volksrepubliken um Anerkennung gebeten und Putin um Hilfe angerufen. Damit könnte Russland etwa wie in den von Georgien abtrünnigen Regionen Südossetien und Abchasien Tausende Soldaten dort stationieren. Nach einem Krieg gegen Georgien hatte Russland die Regionen 2008 als unabhängige Staaten anerkannt.Vor gut einer Woche hatte die Staatsduma den Staatschef in einem entsprechenden Appell zu der Anerkennung aufgerufen. Mehrere Abgeordnete argumentierten bei der Parlamentsdebatte in Moskau, dass in der Ostukraine bereits seit acht Jahren Krieg herrsche und eine Lösung nötig sei. Die von Russland unterstützten Separatisten hatten den Appell bereits als Erfolg gewertet.Schon jetzt ist in den Gebieten der Rubel die gängige Währung. Russland hat Hunderttausende Menschen eingebürgert, gewährt Sozialleistungen und hilft beim Wiederaufbau von Betrieben.Die Ukraine hatte Russland vor einem solchen Schritt gewarnt. Sie sieht - wie auch der Westen - Luhansk und Donezk weiter als Teile ihres Staatsgebiets. «Im Falle der Anerkennung tritt Russland de facto und de jure aus den Minsker Vereinbarungen mit allen Begleiterscheinungen aus», hatte Außenminister Dmytro Kuleba nach der Parlamentsentscheidung gesagt.Der unter deutsch-französischer Vermittlung 2015 vereinbarte Friedensplan von Minsk, der Hauptstadt von Belarus, sieht eine Wiedereingliederung der prorussischen Separatistengebiete in die Ukraine mit weitreichender Autonomie vor. Der Friedensplan wird derzeit nicht umgesetzt.Die Anerkennung erfolgte inmitten seit Tagen andauernder Gefechte in dem Konfliktgebiet. Beide Seiten sprachen zuletzt von mehreren Toten. Die machten sich gegenseitig für das Aufflammen der Gewalt verantwortlich. Auch internationale Beobachter berichteten von einer massiven Zunahme von Verstößen gegen einen Waffenstillstand. Im Westen wird befürchtet, dass Russland unter einem Vorwand militärisch im Donbass eingreifen könnte.#putin (https://www.youtube.com/hashtag/putin) #rede (https://www.youtube.com/hashtag/rede) #ukraine (https://www.youtube.com/hashtag/ukraine)
Das Ganze nochmals kurz zusammengefaßt:
Frag uns doch! Just ask us! WWG1WGA, [21.02.22 23:08]
Nr 805BOOM - Putin stellt Staatlichkeit der Ukraine in Frage - NATO unter Druck - Biden, Johnson und von der Leyen entlarvt
[ Sprachnachricht : Unknown Track ]
Nr 805 BOOM - Putin stellt Staatlichkeit der Ukraine in Frage - NATO unter Druck - Biden, Johnson und von der Leyen entlarvt
https://t.me/fragunsdoch_WWG1WGA/17165
In Folge der Sanktionen - kein Russengas mehr?
Oder Putin dreht den Gashahn zu
Feb 22, 2022 3:07 AM
Der Vizepräsident der EU-Kommission, Valdis Dombrovskis, schließt nicht aus, dass Russland im Zuge der Ukraine-Krise Erdgas als Waffe einsetzen und Lieferungen nach Europa verringern oder einstellen könnte. „Angesichts der gegenwärtig sehr angespannten Situation und einer möglichen Eskalation kann ich das natürlich nicht ausschließen. Das kann passieren“, sagte der EU-Handelskommissar den Zeitungen des Redaktionsnetzwerks Deutschland.
https://mobile.scribblelive.com/Event/Ukraine-Konflikt/?Theme=13112
Strom-Blackout?
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=ZTNiET4Ce4M
Blackout- / Stromnetz NEWS Feb 2022 - 2x Extremwarnungen
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18. Feb.
2022
Tausende Eingriffe ins Stromnetz +++ 2 Extremwarnungen mit möglicher Netzabtrennung. Was steckt dahinter? +++ Warum warnt das Handelsblatt vor kritischen Gasständen? +++ Städte rüsten sich für Blackout +++
Marxloh wäre dann noch bunter ...
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=SfPQB-mtQDY
Sehe ich nicht so. Man mag mich im Anschluss durchaus einer Fehleinschätzung bezichtigen, aber Putin wird da gar nichts machen. Der lässt die Nummer in der Ukraine einfach laufen. Der Mann ist so abgebrüht, dass den Opfer gar nicht jucken.....egal auf welcher Seite. Das ist ein KGB-Mann.
Das gibt keinen langen Bürgerkrieg in der Ostukraine incl. der russischen Gebiete wo jetzt noch die ukrainische Armee drin ist.
Militärisch geht das ganz schnell.
Und dann:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=hRSwWuVtHF4
Hitler in Wien 1938
Ein Volk , ein Reich , ein Führer!
Wir wollen unseren Führer hören!
1938-03-15 - Adolf Hitler - Rede auf dem Wiener Heldenplatz (8m 39s)
Link zur Rede
https://archive.org/details/19380315AdolfHitlerRedeAufDemWienerHeldenplatz8m39 s
Seid ihr alle behindert????
Wisst ihr was mit unserem Maschinen und Fahrzeugbau passiert wenn jetzt ein Krieg und Sanktionen kommen????
Wie blöd seid ihr alle??
Nicht nur der Klimawahnsinn der Ökosozialisten, dazu kommt eine noch teurere Energie, ein noch härterer Mangel an Rohstoffen wie Stahl.
Der Chinese lacht sich eins und springt gerne überall ein während sich bei uns ein paar Irre an die Straße pappen.
autochthon
22.02.2022, 02:35
https://us.cnn.com/?iref=intlglobal/index.html
22:40 MEZ
Nach Anerkennung von Donez und Luhansk als souveräne Staaten durch Moskau gehts los mit militärischer Bruderhilfe.
Na, viel Spaß dann.
Wie stehst du als (ehemaliger) Forenbetreiber zu inflationärer Strangerstellung? Wie wird man Forenbetreiber , wenn man selbst nicht die grundlegenden Regeln der Forenhygiene berücksichtigt?
Flüchtling
22.02.2022, 02:41
"Völkerrechtlerin" Baerbock auf "Twitter", aus rt:
[...]
Die Anerkennung der separatistischen „Volksrepubliken" in der Ostukraine durch Präsident Putin macht jahrelange Bemühungen im Normandie-Format & der OSZE willentlich zunichte. Wir werden auf diesen Völkerrechtsbruch reagieren & stimmen uns mit Partnern ab.
[...]
https://de.rt.com/international/132104-reaktionen-aus-dem-westen-auf-die-anerkennung-der-donbassrepubliken/
Shahirrim
22.02.2022, 03:19
Hier die Rede auf Deutsch:
https://www.youtube.com/watch?v=QuZkHffkX4U&t=159s
Pappenheimer
22.02.2022, 03:21
Was wäre denn eigentlich die Alternative gewesen? Putin wartet noch 2-3 Jahre, bis die Ukraine Mitglied der Nato wird und US-Atomraketen an der russischen Grenze aufstellt? So war das doch ursprünglich von der Nato geplant.
Shahirrim
22.02.2022, 03:52
Wir hätten auch in die USA gehen können.
Die Politikarena war in den USA.
Nein, die sind woke!
Wir können froh sein, dass dieser Winter so milde war. Würde die letzte Generation und FFF ihren knackigen Winter haben, womöglich noch windstill, dann wäre die Energiekrise schon da.
Frühling kommt
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=iWBMjvvjAJU
Das scheint so zu sein nach dem Einmarschbefehl in die Separatistengebiete.
Hoffentlich bleibt es dabei.
Jetzt darf man aber nicht mehr zögern mit der Natomitgliedschaft der Restukraine.
Die Nato sollte sofort die Mitgliedschaft der Restukraine akzeptieren und die Ukraine absichern.
Die Kokaine (Baerbock) ist das kleinrussische Grenzland zu den Polen (und früher zu den Tataren) und Neurussland.
Aber egal, NATO Mitgliedschaft für die Kokaine würde den grossrussischen Bären erst richtig entfesseln. Vielleicht würde er dann steppen. :)
Sind Sie vielleicht mit Baerbock verwandt? :)
Die aktuellsten Nachrichten zu den Ergeinissen bekommt man in den Kanälen Aquila, Intel Slava, /CIG/ Telegram, Donbass Insider und Geomonitor auf Telegram.
Grün geht gerade nicht
Differentialgeometer
22.02.2022, 05:03
Dass Krabat noch schreiben kann, hätte gedacht er sitzt bereits mit Gewehr und Schlafsack im Auto und fährt an die Front um zu kämpfen.
Ich dachte auch er carpooled mit Trantor. Wacker an die Ostfront :haha:
Differentialgeometer
22.02.2022, 05:09
Du Strolch, geh selber an die Front und kämpfe ! Statt Andere in den Krieg zu hetzen. Du bist sicher ein Heuchler. Kathole halt....
Das! Krabat hofft nur darauf, dass das orthodoxe Russland auf den Sack bekommt, weil deren Führer nicht den ganzen Tag Negerfüsse küssen und für die Umvolkung plädieren. Das ist für i ihn nur ein Konkurrent, der ausgeschaltet werden muss.
Querfront
22.02.2022, 05:12
Was wäre denn eigentlich die Alternative gewesen? Putin wartet noch 2-3 Jahre, bis die Ukraine Mitglied der Nato wird und US-Atomraketen an der russischen Grenze aufstellt? So war das doch ursprünglich von der Nato geplant.
Ursprünglich wollte man auch die Krim, als Schwanzmeerhafen für die NATO und als besondere Demütigung der Russen.
Guten Morgen Allerseits, steht der Russe schon am Rhein?
Stanley_Beamish
22.02.2022, 05:24
Das! Krabat hofft nur darauf, dass das orthodoxe Russland auf den Sack bekommt, weil deren Führer nicht den ganzen Tag Negerfüsse küssen und für die Umvolkung plädieren. Das ist für i ihn nur ein Konkurrent, der ausgeschaltet werden muss.
Dabei sind die Orthodoxen die Religionsgemeinschaft, die, bis auf die Anerkennung des Papstes als Oberhaupt, den Katholiken am ähnlichsten sind.
Shahirrim
22.02.2022, 05:24
Also geht es los. Der Anfang der Wehen beginnt. Macht euch drauf gefasst, dass früher oder später die gesamte Ukraine von Russland dominiert wird. Ich bin echt gespannt, wie lange es diesen Staat noch gibt.
Shahirrim
22.02.2022, 05:25
Dabei sind die Orthodoxen die Religionsgemeinschaft, die, bis auf die Anerkennung des Papstes als Oberhaupt, den Katholiken am ähnlichsten sind.
Genau deswegen ist ja der Hass so groß. Je ähnlicher man sich ist, desto mehr hasst man sich, da man ja sonst fast kein Unterscheidungsmerkmal hat. Ist bei Islamisten genau so.
Differentialgeometer
22.02.2022, 05:28
Guten Morgen Allerseits, steht der Russe schon am Rhein?
Schau unter deinem Bett nach!!! :hzu:
Nietzsche
22.02.2022, 05:29
Ich möchte das verstehen, ich bin ja Fachidiot.
Wenn z.B. in Katalonien Menschen demokratisch abstimmen und sich separieren wollen, dann wird das nicht anerkannt und niedergerungen. Das ist demokratisch und von der EU gefördert. Wenn Putin so etwas in der Ukraine nicht zulässt, dann ist er ein Provokateur denn er "sollte" die Ukraine unangetastet lassen.
Versteh ich das richtig oder hab ich einen Denkfehler?
Schau unter deinem Bett nach!!! :hzu:
Im Kohlenkeller!
Querfront
22.02.2022, 05:29
Guten Morgen Allerseits, steht der Russe schon am Rhein?
Noch nicht mal in Berlin. Internet und Strom sind auch noch da.
Also geht es los. Der Anfang der Wehen beginnt. Macht euch drauf gefasst, dass früher oder später die gesamte Ukraine von Russland dominiert wird. Ich bin echt gespannt, wie lange es diesen Staat noch gibt.
Ich denke je nach Wollen und Können wird die Westukraine bald Nato-Mitglied sein. Dann könnten wir wieder eine Art Eisernen Vorhang inmitten Europas haben. Bin schon auf den Westen gespannt wie er jetzt reagiert.
Shahirrim
22.02.2022, 05:30
Macht euch nicht die großen Sorgen. Der große Krieg wird das nicht. Es sei denn, man lebt in der Ukraine, da kann alles passieren.
autochthon
22.02.2022, 05:31
Noch nicht mal in Berlin. Internet und Strom sind auch noch da.
Obwohl du dich diesbezüglich schon anderweitig geäußert hast.
Shahirrim
22.02.2022, 05:32
Ich denke je nach Wollen und Können wird die Westukraine bald Nato-Mitglied sein. Dann könnten wir wieder eine Art Eisernen Vorhang inmitten Europas haben. Bin schon auf den Westen gespannt wie er jetzt reagiert.
Nein, unmöglich. Die Ukraine wird eines Tages als Ganzes unter russischer Kontrolle stehen. Es macht auch keinen Sinn, einen rebellischen Teil unkontrolliert zu lassen, wo die NATO dann ihre Aktionen macht.
Nein, unmöglich. Die Ukraine wird eines Tages als Ganzes unter russischer Kontrolle stehen. Es macht auch keinen Sinn, einen rebellischen Teil unkontrolliert zu lassen, wo die NATO dann ihre Aktionen macht.
Das macht die Sache ja so spannend. Lässt der Westen dieses große Land einfach fallen? Ich habe keine Ahnung wie es weitergeht, und ich bin mir sicher die NATO hat auch keinen Plan. Was aber feststeht ist, das sich die westlichen Rüstungskonzerne heute die Hände reiben dürften, denn eines ist klar, die erste Reaktion wird massive Aufrüstung sein.
Bin gespannt auf Abas und seine seitenlange genaue Erklärung was wann wie warum passieren wird…:D
herberger
22.02.2022, 05:43
Wenn es Krieg gibt dann hoffe ich das die Russen uns befreien, dieses Land ist mit einem gesunden Menschenverstand nicht erklärbar.
Das macht die Sache ja so spannend. Lässt der Westen dieses große Land einfach fallen? Ich habe keine Ahnung wie es weitergeht, und ich bin mir sicher die NATO hat auch keinen Plan. Was aber feststeht ist, das sich die westlichen Rüstungskonzerne heute die Hände reiben dürften, denn eines ist klar, die erste Reaktion wird massive Aufrüstung sein.
Das Ansehen des Westens.......
https://www.youtube.com/watch?v=EQsr7AOfX5g&t=25s
Das Ansehen des Westens.......
https://www.youtube.com/watch?v=EQsr7AOfX5g&t=25s
Keiner nimmt doch diese Truller ernst. Sie und dieser belgische Päderast, also sorry, weg damit!
herberger
22.02.2022, 05:47
Frau von der Leyen lernt nun zum 2. mal den liberalen Islam kennen.
Habe gerade so die Schlagzeilen überflogen, Tenor: Putin ist irre. Ich persönlich glaube nicht das er aus einem Impuls heraus gehandelt hat und ganz genau abgewogen hat. Die BILD trommelt am lautesten, Russland ist jetzt unser Feind! Na dann…
Silencer
22.02.2022, 05:54
Guten Morgen Allerseits, steht der Russe schon am Rhein?
Nicht das ich wüsste.
Aber es ist noch dunkel.
Merkelraute
22.02.2022, 05:58
Ich denke je nach Wollen und Können wird die Westukraine bald Nato-Mitglied sein. Dann könnten wir wieder eine Art Eisernen Vorhang inmitten Europas haben. Bin schon auf den Westen gespannt wie er jetzt reagiert.
Ja, das wäre der Traum des Pentagon. So könnten sie nach Belieben Europa, Russland und China schwächen.
Merkelraute
22.02.2022, 06:00
Guten Morgen Allerseits, steht der Russe schon am Rhein?
Die Homo-Armee wird Deutschland sicher verteidigen.:crazy:
https://www.youtube.com/watch?v=38WK1UT8CrE
Die Homo-Armee wird Deutschland sicher verteidigen.:crazy:
https://www.youtube.com/watch?v=38WK1UT8CrE
Also wenn etwas in der Ukraine-Thematik wirklich vernachlässigt werden kann dann die Rolle der Bundeswehr.
Pappenheimer
22.02.2022, 06:02
Ursprünglich wollte man auch die Krim, als Schwanzmeerhafen für die NATO und als besondere Demütigung der Russen.
Auch das hat Putin sehr geschickt gemacht und alle auflaufen lassen. Ich wette die Nato ist bei Putin mit ihrem Latein am Ende. Die können vielleicht Wüstenländer aus der Luft zerbomben, an Putin beißen die sich aber die Zähne aus.
Die Homo-Armee wird Deutschland sicher verteidigen.:crazy:
https://www.youtube.com/watch?v=38WK1UT8CrE
Das ist der arschgefickte Ziegenbock! :)
herberger
22.02.2022, 06:07
Bärbock hat den Putin so viel gedroht, und muss jetzt zur Tat schreiten, mal sehen was sie drauf hat.
Merkelraute
22.02.2022, 06:10
Habe gerade so die Schlagzeilen überflogen, Tenor: Putin ist irre. Ich persönlich glaube nicht das er aus einem Impuls heraus gehandelt hat und ganz genau abgewogen hat. Die BILD trommelt am lautesten, Russland ist jetzt unser Feind! Na dann…
Ist die CIA-Ukraine schon in der Nato?
Habe gerade so die Schlagzeilen überflogen, Tenor: Putin ist irre. Ich persönlich glaube nicht das er aus einem Impuls heraus gehandelt hat und ganz genau abgewogen hat. Die BILD trommelt am lautesten, Russland ist jetzt unser Feind! Na dann…
Jetzt gibt des die Quittung der Russen fuer den Beschiss der USA an den Russen obwohl
die USA den 2. Weltkrieg nur mit einem Blutopfer von 30 Millionen russischen Menschen
erfolgreich ausfechten konnten. Das Quittungspaket beinhaltet bezieht sich auf Vergeltung
jahrzehntelange Hetze der USA und NATO Stricher im Kalten Krieg und last but not least
auf die beharrliche, krebsgeschwuerartige NATO Osterweiterung, durch die Russland mittels
der Zwei Plus Vier Vertraege ueber den Tisch gezogen wurde,
Die ueberheblichen Amis und ihre transatlantischen Stricher haetten das NATO Buendnis
gleichzeitig mit dem Warschauer Pakt aufloesen sollen, weil die NATO durch Aufloesung
des Warschauer Pakts obsolet geworden ist.
Dem Grund nach kann die Vergeltung fuer die Schandtaten und Versaeumnisse nur die
Hoechststrafe sein. Das bedeutet militaerische Entmachung der USA und NATO mit
Systemwechsel und Nationbuilding zum reformierten Sozialismus, durch Aufteilung aller
ehemaligen USA Bundeslaender und NATO-EU Mitgliedslaender in teilautonome Republiken
der Russischen Foederation als Europaeischer Zentralstaat.
Als Bezeichnung fuer die Europaeische Nation bietet sich Europaeische Foederation bzw.
Foederation Europaerischer Volksrepubliken an. Die gesamte Ukraine und Kasachstan
werden mit in die Foederation aufgenommen.
Fuer die Tuerkei wird eine Ausnahme gemacht, weil Erdogan das NATO Buendnis brechen
und sich rechzeitig auf die Seite der Gewinner schlagen wird. Dafuer bleibt die Tuerkei ein
autonomer Staat und bekommt als Belohnung Zypern, Malta und Griechenland als Provinzen
geschenkt.
Merkelraute
22.02.2022, 06:14
Bärbock hat den Putin so viel gedroht, und muss jetzt zur Tat schreiten, mal sehen was sie drauf hat.
Bärbock möchte auch mal wie Kaiser Wilhelm als Schlafwandler in die Annalen deutscher Geschichte eingehen.
Ist die CIA-Ukraine schon in der Nato?
Der Westen muss ja was sagen. Wahrscheinlich sind die froh das es augenscheinlich nur um die zwei eh schon Autonomen Republiken geht die jetzt offiziell von Russland als Staaten anerkannt werden. Wahrscheinlich kommen jetzt noch die üblichen Floskeln aus Washington, London, Brüssel und Berlin und dann kann man heute früh Feierabend machen.
Jetzt gibt des die Quittung der Russen fuer den Beschiss der USA an den Russen obwohl
die USA den 2. Weltkrieg nur mit einem Blutopfer von 30 Millionen russischen Menschen
erfolgreich ausfechten konnten. Das Quittungspaket beinhaltet bezieht sich ausserdem
auf die Vergeltung jahrzehntelange Hetze der USA und NATO Stricher im Kalten Krieg
und last but not least fuer die beharrliche, krebsgeschwuerartige NATO Osterweiterung,
durch die Russland mittels der Zwei Plus Vier Vertraege ueber den Tisch gezogen wurde,
weil das NATO Buendnis nicht gleichzeitig mit dem Warschauer Pakt aufgeloest worden
ist. Dem Grund nach kann die Vergeltung fuer diese Schandtaten nur die Hoechststrafe
sein. Das bedeutet militaerische Entmachung der USA und aller NATO Stricherlaender
mit anschliessenden Systemwechsel zum reformierten Sozialismus, durch Aufteilung der
ehemaligen USA Bundeslaender und NATO-EU Mitgliedslaender in teilautonome Republiken
mit der Russischen Foederation als Europaeischer Zentralstaat.
Fuer die Tuerkei wird ein Ausnahme gemacht, weil Erdogan das NATO Buendnis bricht
und sich rechzeitig auf die Seite der Gewinner schlaegt. Dafuer bleibt die Tuerkei ein
autonomen Staat und bekommt als Belohung ganz Zypern und Griechenland als Provinz
geschenkt. :D
Wenn Du nur einmal einfach bei den Fakten bleiben würdest, und nicht jedesmal am Ende Deiner Beiträge ins Utopische abdriften würdest.
Leberecht
22.02.2022, 06:17
...Dazu kommt, dass ein Staat, der sich gerade in einem Kriegszustand befindet, gar nicht aufgenommen werden darf. ...
Dürfen "Flüchtlinde" illegal Grenzen passieren, ihre Papiere vernichten und so ihrer Bestrafung/Rückführung entgehen? "Dürfen" ist ein dehnbarer Begriff, der in sehr hohem Maß der machbaren Praxis bzw. dem Willen/Interessen der jeweils Herrschenden geschuldet ist.
Ich möchte das verstehen, ich bin ja Fachidiot.
Wenn z.B. in Katalonien Menschen demokratisch abstimmen und sich separieren wollen, dann wird das nicht anerkannt und niedergerungen. Das ist demokratisch und von der EU gefördert. Wenn Putin so etwas in der Ukraine nicht zulässt, dann ist er ein Provokateur denn er "sollte" die Ukraine unangetastet lassen.
Versteh ich das richtig oder hab ich einen Denkfehler?
Im Kohlenkeller!
In Madrid gingen Menschen übrigens auf die Strasse um für die Ukraine zu demonstrieren. Quelle: Blick
Na dann aber auch ein freies Katalonien und ein freies Baskenland....
Merkelraute
22.02.2022, 06:19
Der Westen muss ja was sagen. Wahrscheinlich sind die froh das es augenscheinlich nur um die zwei eh schon Autonomen Republiken geht die jetzt offiziell von Russland als Staaten anerkannt werden. Wahrscheinlich kommen jetzt noch die üblichen Floskeln aus Washington, London, Brüssel und Berlin und dann kann man heute früh Feierabend machen.
Da hat Biden ja ganze Arbeit geleistet.
Da hat Biden ja ganze Arbeit geleistet.
Du meinst eher die Leute hinter Biden. Der alte Mann kann gerade noch einigermaßen alleine gehen und stehen, Du brauchst nicht glauben das der auch nur im Ansatz checkt was um in herum passiert.
Jetzt gibt des die Quittung der Russen fuer den Beschiss der USA an den Russen obwohl
die USA den 2. Weltkrieg nur mit einem Blutopfer von 30 Millionen russischen Menschen
erfolgreich ausfechten konnten. Das Quittungspaket ....
Wegen den CIA Morden CIA Direktor Frank Wisner sen. nachdem 2 WK, der erneuten Finanzierung der Nazi Verbrecher, gekauften Kriminellen in de Ukraine, dem Verhalten von Dumm, der EU, Berlin wird der Russe nicht lange fackeln, die Geduld ist zu Ende, bei den Mord Nazi Banden in Kiew. Besetzung des Donboss, und Jagd Gruppen bilden, die Nazi Bandera Banden der Berliner Deppen einfach aus dem Lande treiben. Die werden dann in Deutschland, ihren Financiers auftauchen, wie jeder Verbrecher: zuletzt Navalny. Die Russen, dürften wenig Problem haben und die Ukariner haben wieder Arbeitsplätze, Sicherheit für die Familien und Perspektive. Absatzmarkt wie bis 2014: Russland, China und Enteignung der ausl. Firmen Verbrecher Construkte auch mit Landwirtschafts Böden der EU Mafia
Ich möchte das verstehen, ich bin ja Fachidiot.
Wenn z.B. in Katalonien Menschen demokratisch abstimmen und sich separieren wollen, dann wird das nicht anerkannt und niedergerungen. Das ist demokratisch und von der EU gefördert. Wenn Putin so etwas in der Ukraine nicht zulässt, dann ist er ein Provokateur denn er "sollte" die Ukraine unangetastet lassen.
Versteh ich das richtig oder hab ich einen Denkfehler?
Im Kohlenkeller!
2 Maßstäbe der EU Blöd Eliten, wie mit der illegalen Besorgung von Impfstoffen, illegale Einführung der Impfpflicht, durch eine Mafia kontrollierte EU Commission, die jedes Mal korrupter und dümmer wird, seit Barosso
auf den Punkt gebracht, wobei Katalonien eine lange Tradition hat, als Staat und ich hatte damals dort gearbeitet. Die wollten also vor 1980 einfach nur Weg
Merkelraute
22.02.2022, 06:25
Du meinst eher die Leute hinter Biden. Der alte Mann kann gerade noch einigermaßen alleine gehen und stehen, Du brauchst nicht glauben das der auch nur im Ansatz checkt was um in herum passiert.
Stimmt, Biden sitzt ja in seinem Atombunker und liest Teleprompter. :D
Wenn Du nur einmal einfach bei den Fakten bleiben würdest, und nicht jedesmal am Ende Deiner Beiträge ins Utopische abdriften würdest.
Die Tuerkei ist nach der Russischen Foederation die best ausgeruesteste, exzellent aufgestellte
und schlagfertigste Militaermacht in Europa. Russland und die Tuerken koennten ohne Hilfe
der Chinesen die USA und alle restlichen NATO Laender militaerisch in die Tonne schlagen.
Die Tuerkei hat nach der Russischen Foederation die best ausgeruestete, exzellent aufgestellte
und schlagfertigste Militaermacht in Europa. Russland und die Tuerken koennten ohnen Hilfe
der Chinesen die USA und alle restlichen NATO Laender militaerisch in die Tonne schlagen.
Gib einfach Bescheid wenn Du wieder in der Realpolitik angekommen bist. Gerade in diesem Thread fände ich es gut Deine Meinungen zu lesen.
Merkelraute
22.02.2022, 06:32
Gib einfach Bescheid wenn Du wieder in der Realpolitik angekommen bist. Gerade in diesem Thread fände ich es gut Deine Meinungen zu lesen.
Warte ab, bald kommen die Chinesen und entsenden Schutztruppen in die Ukraine.
Larry Plotter
22.02.2022, 06:33
Der Westen muss ja was sagen. Wahrscheinlich sind die froh das es augenscheinlich nur um die zwei eh schon Autonomen Republiken geht die jetzt offiziell von Russland als Staaten anerkannt werden. Wahrscheinlich kommen jetzt noch die üblichen Floskeln aus Washington, London, Brüssel und Berlin und dann kann man heute früh Feierabend machen.
Ja was sollen sie denn auch machen?
Sie bekomen doch NUR die Rechnung präsentiert, das sie die Vereinbarung von 1990,
östlich der Elbe keine Nato,
nicht eingehalten haben.
So blöd sind die Politiker auch ncht, das sie DAS nicht wissen,
sie wollten es nur nicht wahr haben, das ihnen ihre Spielchen mal auf die Füsse fallen.
Selbst das Thema Sanktionen juckt Putin nicht mehr, wir (der Westen) stehen nun nackt da
und können nur noch Rumpelstielzchen spielen.
Also wird Putin die Ukraine bekommen plus ein paar Sanktionen, welche in 2-4 Jahren alle unterlaufen werden
und die Welt dreht sich weiter...
Warte ab, bald kommen die Chinesen und entsenden Schutztruppen in die Ukraine.
Ich glaube den Chinesen ist das herzlich egal was gerade passiert.
Ja was sollen sie denn auch machen?
Sie bekomen doch NUR die Rechnung präsentiert, das sie die Vereinbarung von 1990,
östlich der Elbe keine Nato,
nicht eingehalten haben.
So blöd sind die Politiker auch ncht, das sie DAS nicht wissen,
sie wollten es nur nicht wahr haben, das ihnen ihre Spielchen mal auf die Füsse fallen.
Selbst das Thema Sanktionen juckt Putin nicht mehr, wir (der Westen) stehen nun nackt da
und können nur noch Rumpelstielzchen spielen.
Also wird Putin die Ukraine bekommen plus ein paar Sanktionen, welche in 2-4 Jahren alle unterlaufen werden
und die Welt dreht sich weiter...
Sehe ich auch so.
Larry Plotter
22.02.2022, 06:35
Warte ab, bald kommen die Chinesen und entsenden Schutztruppen in die Ukraine.
Für Rohstoffe sichern sie die Westgrenze der Ukraine für Putin?
Merkelraute
22.02.2022, 06:36
Ich glaube den Chinesen ist das herzlich egal was gerade passiert.
Die werden jetzt zu den Russen wie eine 1 stehen. Die wissen genau, daß es auch umgekehrt gegen China gehen kann.
Gib einfach Bescheid wenn Du wieder in der Realpolitik angekommen bist. Gerade in diesem Thread fände ich es gut Deine Meinungen zu lesen.
Denke Dir einfach die dramaturgischen Stilelemente meiner Beitraeg in Bezug auf die
Kriegshetze der USA, NATO Vasallen und zionistischen Maechte des Kapitals weg und
Du erkennst das sich meine Beitraege auf Ereignisse der Realitaet beziehen und daran
pruefend reflekieren. Ich habe es bereits in einem anderen Beitrag des Stranges erwaehnt:
Meine Hoffnung liegt darauf das die Russen nach Abwicklung der UDSSR und Entlassung
der Ukraine in die Eigenstaatlichkeit, tatsaechlich den Ukrainern alle damals stationierten
Nuklearwaffen der UDSSR abgenommen haben. Falls schlampig gearbeitet wurde und
noch irgendwelche Restbestaende versteckt sind, sehe ich die Gefahr das die schaebigen,
skrupellosen zionistische Regierungsmarionette einen nuklearen Vorfall insziniert, um es
den Russen in die Schuhe zu schieben. Dazu reicht eine kleine Rucksack Nuklearbombe.
Putin sollte sich daher unverzueglich militaerisch der gesamten Ukraine bemaechtigen
und die zionistische Regierungsmarionette samt Schergen entweder " romanovisieren "
oder nach Sibirien in den GULAG deportieren. Es geht um die Weltsicherheit und Frieden!
Damit die Ukrainer, die USA und die NATO die Lage nicht eskalieren koennen, sollten sich die
Russen, Chinesen und Tuerken die " Schlachterschuerze " umbinden und militaerisch das machen
was getan werden muss. Den Praeventivschlag unter Einsatz russischer und chinesischer
Hyperschall-Marschflugkoerper mit anschliessender Besetzung der USA und aller NATO Laender.
Merkelraute
22.02.2022, 06:42
Für Rohstoffe sichern sie die Westgrenze der Ukraine für Putin?
Es geht um das Bündnis Russland-China. Meinst Du die fanden es lustig, als vor ein paar Wochen EU Militär vor China aufkreuzte?
Würde mich nicht wundern, wenn hier in der Nordsee demnächst der Chinese auftaucht.
Putins Panzer rollen schon
Putin orders Russian troops into separatist-held areas of Ukraine
From CNN's Nathan Hodge, Darya Tarasova and Jim Sciutto
.....
logischer Schritt, weil die Mord, Anschläge durch die EU Nazi Terroristen nicht aufhören. Der Schutz der Bevölkerung geht vor, nur nicht in Berlin, Brüssel, den Amis. Da finaziert man 30 Jahre lang nur Kriminelle und Terroristen
Es geht um das Bündnis Russland-China. Meinst Du die fanden es lustig, als vor ein paar Wochen EU Militär vor China aufkreuzte?
Würde mich nicht wundern, wenn hier in der Nordsee demnächst der Chinese auftaucht.
AKK Sprüche der Dumm Nudel! Das mit der Fregatte, und man gab der Fregatte nicht einmal eine Erlaubnis, einen Hafen in China anlaufen zu lassen. Peinlichere geht es nicht mehr. Es hätte eine Warnung sein müssen, aber Blöd kapiert halt Nichts mehr in Berlin
Es geht um das Bündnis Russland-China. Meinst Du die fanden es lustig, als vor ein paar Wochen EU Militär vor China aufkreuzte?
Würde mich nicht wundern, wenn hier in der Nordsee demnächst der Chinese auftaucht.
Die Werkschutzkraefte der chinesischen Unternehmen in Syrien, der Ukraine und auch in
Deutschland haben alle eine militaerische Spezialausbildung. Seitens der chinesischen
Regierung koennen die Werkschutzkraefte jedezeit als Soldaten eingesetzt werden. In Bezug
auf Ausbildung und technische Ausruestung stehen die Werkschutzkraefte von chinesischen
Joint-Ventures im Ausland den Spezialeinheiten der chinesischen Volksarmee in nichts nach.
Mitarbeiter des Geheimdienstes gibt es ebenfalls in jedem chinesischen Unternehmen das
seinen Standort ausserhalb der VR China hat.
Im Syrienkrieg hatten die Chinesen inoffiziel mehr Soldaten vor Ort als die Russen und in
der Ukraine ist es derzeit genauso. Die Regierung der VR China laesst sich von den USA
und zionistischen Maechten des Kapitals keine Investionen kaputt machen. Wenn es um
Geld und Schutz von Investionen geht, sind Chinesen hammerhart. Da gibt es kein Pardon!
Putins Panzer rollen schon
logischer Schritt, weil die Mord, Anschläge durch die EU Nazi Terroristen nicht aufhören. Der Schutz der Bevölkerung geht vor, nur nicht in Berlin, Brüssel, den Amis. Da finaziert man 30 Jahre lang nur Kriminelle und Terroristen
AKK Sprüche der Dumm Nudel! Das mit der Fregatte, und man gab der Fregatte nicht einmal eine Erlaubnis, einen Hafen in China anlaufen zu lassen. Peinlichere geht es nicht mehr. Es hätte eine Warnung sein müssen, aber Blöd kapiert halt Nichts mehr in Berlin
Putin ist ein genialer Stratege, gerissen, weitsichtig und schnell. Es ist besonders eindrucksvoll wie
schnell er die russischen Volksarmee in Kasachstan hat einmarschieren lassen, um zu verhindern
das die USA den dort gelegten Buergeraufstand ausnutzen um sich Kasachstan als Militaerstuetzpunkt
der Suedflanke Russlands zu bemaechtigen. Die Russen werden aus Kasachstan nicht mehr abziehen!
Genauso schnell war die Entscheidung Putins in Syrien militaerisch einzugreifen damit die Agressoren
aus den USA samt der zionistischen Drecksbande sich nicht des sozialistischen Bruderlandes Syrien
bemaechtigen. Aus Syrien werden die Russen ebefalls nicht mehr abziehen.
"Völkerrechtlerin" Baerbock auf "Twitter", aus rt:
https://de.rt.com/international/132104-reaktionen-aus-dem-westen-auf-die-anerkennung-der-donbassrepubliken/
Das Minsker Abkommen, Völkerrecht wurde von der Ukraine, den Deppen in Berlin und Brüssel ignoriert, also müssen nun Russische Friedenstruppen aktiv werden, die Bevölkerung zu schützen wie in Syrien
Putins Coup: Krachende Niederlage für den Westen
https://www.t-online.de/nachrichten/id_91707104/wladimir-putins-coup-krachende-niederlage-fuer-den-westen.html
Wenn diese marodierenden ukrainischen Killertrupps das erste mal mit regulären russischen Truppen Kontakt haben werden, nachdem sie wohl spätestens morgen in den Donbass einfallen, hoffe ich das der Spuk schnell vorbei ist weil sie sich panisch zurückziehen.
Wenn dabei paar tausend von dieser Atsowtruppe auf der Strecke bleiben sollten, auch okay, wäre lehrreich.
Die Nazi Batallione des Westen, sind Feiglinge, die werden laufen. Erhalten ja Asyl in Deutschland
Sonntag, 20. Februar 2022
Drei Aspekte zum Hintergrund und dem Ziel des „Ukraine-Konfliktes“
http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2022/02/drei-aspekte-zum-hintergrund-und-dem.html
Putin ist ein genialer Stratege, gerissen, weitsichtig und schnell. Es ist besonders eindrucksvoll wie
schnell er die russischen Volksarmee in Kasachstan hat einmarschieren lassen, um zu verhindern
das die USA den dort gelegten Buergeraufstand ausnutzen um sich Kasachstan als Militaerstuetzpunkt
der Suedflanke Russlands zu bemaechtigen. Die Russen werden aus Kasachstan nicht mehr abziehen!
.....
Nemand will mit den EU, US Deppen noch was zu tun haben. Aus Kasachtan, sind die schon lange abgezogen. Eine Woche vor Ort, das reichte, um das NATO Gesindel zu vertreiben von der EU finanziert
mathetes
22.02.2022, 07:12
Der Westen muss ja was sagen. Wahrscheinlich sind die froh das es augenscheinlich nur um die zwei eh schon Autonomen Republiken geht die jetzt offiziell von Russland als Staaten anerkannt werden. Wahrscheinlich kommen jetzt noch die üblichen Floskeln aus Washington, London, Brüssel und Berlin und dann kann man heute früh Feierabend machen.
Die große Eskalation ist das jetzt nicht, Putin hat keine neuen Fakten geschaffen, die Gebiete waren ja eh nicht mehr unter ukrainischer Kontrolle. Jetzt liegt es an der Ukraine ob sie den Krieg will und die abtrünnigen Provinzen angreift oder es bleibt auf lange Zeit beim status quo. Dass Putin weiter geht, solange die Ukraine die Füße still hält, glaube ich nicht.
https://us.cnn.com/?iref=intlglobal/index.html
22:40 MEZ
Nach Anerkennung von Donez und Luhansk als souveräne Staaten durch Moskau gehts los mit militärischer Bruderhilfe.
Na, viel Spaß dann.
Putin wird nicht nur die oestlichen Republiken der Ukraine befreien und wie die Krim in die
Russische Foederation ueberfuehren, sondern die gesamte Ukraine. Warum? Weil er es kann!
Ich freue mich schon auf die dummen Gesichter der Amis, NATO Stricher und zionistischen
" Nasenbande ", wenn ihnen ihre ausweglose, beschissene Situation und fatale Niederlage
vor Augen der gesamten Weltoeffentlichkeit bewusst wird.
Die derzeitigen Vorgaenge haben Potential das sich als positive Kausalfolge die USA, NATO
und zionistischen Maechten des Kapitals selbst zerlegen. Seitens der Russen und Chinesen
muss dann nur noch aufgeraeumt werden.
Die große Eskalation ist das jetzt nicht, Putin hat keine neuen Fakten geschaffen, die Gebiete waren ja eh nicht mehr unter ukrainischer Kontrolle. Jetzt liegt es an der Ukraine ob sie den Krieg will und die abtrünnigen Provinzen angreift oder es bleibt auf lange Zeit beim status quo. Dass Putin weiter geht, solange die Ukraine die Füße still hält, glaube ich nicht.
Dem kann ich mich anschließen, ich glaube das der Westen gerade Kiev überzeugt die Füße still zu halten. Damit dürfte dann dieser Akt relativ schnell abgehakt werden.
SprecherZwo
22.02.2022, 07:15
Nein, Brest-Litovsk ist mit Versailles überhaupt nicht zu vergleichen. Das britisch-französische Diktat gegen die Deutschen war unfair, harsch, völkerrechtswidrig (und Hitler hat es völlig richtig gemacht, diesen Unfug zu korrigieren mit friedlichen Mitteln, bis er 1939 von PL-UK-F sabotiert wurde und Deutschland in einen ungewollten Krieg reingezogen wurde). Brest-Litovsk dagegen hat die Länder der ehemaligen Union Polen-Litauen vom russischen Joch befreit, das ist komplett anders, es wurden keine russischen Länder von Russland abgetrennt wie bei Versailles deutsche Länder (Elsaß-Lothringen, Eupen, Deutschösterreich, Pommerellen) von Deutschland.
Richtig, Brest-Litowsk wird in der Siegerprooaganda als besonders hart hingestellt, um damit Versailles zu rechtfertigen. Ist genauso gelogen wie die Behauptung, Deutschland hätte Frankreich 1871 harsch behandelt. Das Gegenteil war der Fall, nach nur 5 Jahren hatten die Franzmänner ihre Reparationen abbezahlt, ausserdem durften sie sämtliche Kolonien behalten.
SprecherZwo
22.02.2022, 07:18
Du kleiner Kriegstreiber wirst schon noch geheilt. Aus deinem Berlin wirst in einem 3. Weltkrieg nicht mehr heil rauskommen. Da helfen dir auch deine Amis nicht mehr.
---
Berlin ist strategisch unbedeutend. Wenn, dann werden die russischen Atomraketen auf Bayern, Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz niedergehehen, wo die ganzen Ami-Stützpunkte sind.
Dem kann ich mich anschließen, ich glaube das der Westen gerade Kiev überzeugt die Füße still zu halten. Damit dürfte dann dieser Akt relativ schnell abgehakt werden.
Ja! Die werden es mit Geld versuchen! Seitens der EU werden der juedischen Marionettenregierung
in der Ukraine 1.2 Milliarden EUR Foerdermittel gezahlt. Das ist eine Summe von denen sich die
raffgierige " Nasenbande " in der Ukraine fast alles abzweigen kann, sich vielleicht zuruecknimmt
und auf die naechste Milliardenzahlung der EU als " Nachschlag " geduldig wartet.
Die Frage ist nur ob Putin das zulaesst oder die ehrenwerte Absicht hat den USA, NATO Strichern und
der zionistischen Regierungsmarionette in der Ukraine militaerisch die Genicke zu brechen, damit sie
entmachtet und dauerhauft unschaedlich gemacht werden. Ich vermute Putin laesst sich nicht
mehr mehr hinhalten und auf Kompromisse ein, sondern bricht den Agressoren militaerisch das Genick.
Dabei solltes es moeglichst laut knacken, damit es jeder hoert.
Dem Grund nach muss in der Ukraine so gruendlich aufgeraeumt werden wie es die Russen im Zuge
der russischen Revolution mit dem Feudalistenklan der Romanovs gemacht haben. Es geht auch um
die Symbolkraft: " Die Haehne blutig vor den Augen der Affen schlachten "
SprecherZwo
22.02.2022, 07:20
Ich glaube den Chinesen ist das herzlich egal was gerade passiert.
Irrtum, die freuen sich über die kommenden Sanktionen gegen Russland.
Ja! Die werden es mit Geld machen! Seitens der EU wurde der juedischen Marionettenregierung
in der Ukraine 1.2 Millarden EUR Foerdermittel zugesagt. Das ist eine Summe von denen sich die
raffgierige " Nasenbande " in der Ukraine fast alles abgreifen kann, sich daher zuruecknimmt und
auf die naechste Milliardenzahlung als " Nachschlag " geduldig wartet. Die Frage ist nur ob Putin
das zulaesst oder die ehrenwerte Absicht hat den USA, NATO Strichern und der zionistischen
Regierungsmarionette in der Ukraine das Genick zu brechen, damit sie fuer immer unschaedlich
gemacht werden.
Die zweite Hälfte kannst Du Dir selber beantworten. Warum sollte sich Putin die Westukraine unter den Nagel reißen und Milliarden dort verplempern um Truppen dort zu stationieren damit es ruhig bleibt? Macht doch alles gar keinen Sinn.
Querfront
22.02.2022, 07:28
Putins Rede ins deutsche übersetzt.
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
. . . Präsident Putins komplette Rede an die Nation im Wortlaut
Das sind klare Ansagen, die hoffentlich im Wertewesten verstanden werden. Wenn nicht, sieht es ganz finster für uns aus, auch ohne großen Krieg.
Irrtum, die freuen sich über die kommenden Sanktionen gegen Russland.
Als ob Russland diese Sanktionen auch nur im Entferntesten interessiert.
Putins Rede ins deutsche übersetzt.
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
Das sind klare Ansagen, die hoffentlich im Wertewesten verstanden werden. Wenn nicht, sieht es ganz finster für uns aus, auch ohne großen Krieg.
Exzellenter Beitrag! Danke fuer den Link!
Nach Putins Rede wird unmissverstaendlich klar das er nicht nachgibt. Die USA, NATO, EU
und zionistischen Maechte des Kapitals sollten alles machen was Putin verlangt und ihnen
abfordert. Der Forderungskatalog muss vollstaendig erfuellt werden. Ansonsten wird Putin
seine Forderungen militaerisch durchsetzen und zwar mit China und der Tuerkei im Ruecken.
Doppelstern
22.02.2022, 07:34
Das ist ja auch der Grund, warum sich Putin vor ein paar Wochen noch die Rückendeckung von den Chinesen geholt hat. Die Wirtschaftssanktionen werden ins Leere greifen, da Putin mit den Chinesen regen Warenaustausch betreiben wird. Püppi v. d. Leyen und der Biden können sich ihre Sanktionen in deren mittlerweile welken Är..he schieben.
Lord Laiken
22.02.2022, 07:43
https://abload.de/img/nypmak1c.jpg
Die Russen wollen keine sogenannte "Liberalisierung und Demokratisierung", die haben in den 1990ern gesehen, dass das die meisten Menschen arm macht und nur Oligarchen noch mächtiger macht. Was es braucht, ist eine Balance zwischen mehr lokale Autonomie und Einheitlichkeit von der Zentralregierung. Darum finde ich diese Ausoptierungsidee so brilliant. Nur wenn eine Zentralregierungsregelung äußerst unbeliebt ist, wird ein lokales Referendum angeleiert, um aus der unbeliebten Regelung auszuoptieren.
was für ein Unsinn, die Russen wollen das schon nur Putin und seine Oligarchen wollen das nicht. die Oligarchen könnten kaum mächtiger sein. Putin ist zigfacher Miliardär, zählt zu den reichsten Männern der Welt, Es geht hier um ein System der Ausbeutung, wenige Reiche und viele arme. Das russische Volk könnte leben wie im Westen wenn es vom Kremel nicht von vorne bis hinten ausgebeutet werden würde. Es sind nichts anderes als 'Verbrecher in Russland an der Regierung die in ihrem eigenen Land alle umbringen die ihre MAcht gefährden.
mathetes
22.02.2022, 07:50
Was passiert eigentlich, wenn man Russland aus SWIFT wirft und Russland in Kooperation mit Ländern wie dem Iran, China etc. ein eigenes, vergleichbares System schafft, schneidet man sich damit nicht ins eigene Fleisch?
Begonnen aber hat der Konflikt mit der Falle von 'Cardinal Richelieu' Steinmeyr, der abens Zusagen machte, die bei Sonnenaufgang schon nichts mehr Wert waren.
Ein Krieg beginnt immer mit dem Einmarsch von Truppen....alles andere ist verhandelbar.
https://abload.de/img/nypmak1c.jpg
Das wird jetzt Alles sehr schnell gehen. Schneller als ich erwartet habe. Es bestehen allerbeste Aussichten
das die USA, NATO und EU Laender bereits im Sommer teilautonome Provinzen der Russischen Foederation
und Volksrepublik China werden, womit eine Neue Sozialistischen Weltordnung (NSWO) etabliert waere.
Ich freue mich ueber Alles! :D
Das wird jetzt Alles sehr schnell gehen. Schneller als ich erwartet habe. Es bestehen allerbeste Aussichten
das die USA, NATO und EU Laender bereits im Sommer teilautonome Provinzen der Russischen Foederation
und Volksrepublik China werden, womit eine Neue Sozialistischen Weltordnung (NSWO) etabliert waere.
:auro:
Lord Laiken
22.02.2022, 07:59
Das wird jetzt Alles sehr schnell gehen. Schneller als ich erwartet habe. Es bestehen allerbeste Aussichten
das die USA, NATO und EU Laender bereits im Sommer teilautonome Provinzen der Russischen Foederation
und Volksrepublik China werden, womit eine Neue Sozialistischen Weltordnung (NSWO) etabliert waere.
Ich freue mich ueber Alles! :D
Russland sozialistisch?
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:03
Naja, keine Reparationen, keine militärischen Beschränkungen und die anteilsmäßigen Gebietsverluste dürften auch kleiner gewesen sein als beim Versailler Vertrag. Letzterer ging da doch noch um einiges weiter.
Keine vereinbarten Getreidelieferungen an die Reichswehr? Schau noch mal nach.
Warte ab, bald kommen die Chinesen und entsenden Schutztruppen in die Ukraine.
Nee - die kümmern sich um Taiwan damit der Ami an mehreren Orten zu tun hat :D
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:06
Na, dann erzähl doch mal die ganze Geschichte, welche derartige Massaker rechtfertigen soll?
Es gibt keine Rechtfertigung. Hat ja auch keiner getan.
Der Punkt ist dass die Unruhen von pro-russischen Provokateuren ausgingen. Aber die Sache nahm eine unerwartete Wendung und endete in einer Katastrophe für die Angreifer.
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:09
Die NATO speist sich hauptsächlich aus US-Truppen, außerdem ist die USA Meinungsführer und Weltpolizist.
Deine dümmlichen Wortklaubereien kannste dir sparen.
Sollte klar sein dass das größte Mitglied auch die meisten Truppen hat. Ändert nichts daran dass sämtliche Behauptungen über frühere NATO-Kriege erstunken und erlogen sind.
Lord Laiken
22.02.2022, 08:10
Die Zeit der Fake-Werte geht zu ende!
https://www.youtube.com/watch?v=WSngat0evcE
SprecherZwo
22.02.2022, 08:11
Als ob Russland diese Sanktionen auch nur im Entferntesten interessiert.
Wird es. Für die russische Wirtschaft, die sowieso schon in einem schlechten Zustand ist, wird das schwere Folgen haben, alles andere ist russische Selbstüberschätzung
Es gibt keine Rechtfertigung. Hat ja auch keiner getan.
Der Punkt ist dass die Unruhen von pro-russischen Provokateuren ausgingen. Aber die Sache nahm eine unerwartete Wendung und endete in einer Katastrophe für die Angreifer.
Das kannst du sicherlich belegen?
Differentialgeometer
22.02.2022, 08:14
Du meinst eher die Leute hinter Biden. Der alte Mann kann gerade noch einigermaßen alleine gehen und stehen, Du brauchst nicht glauben das der auch nur im Ansatz checkt was um in herum passiert.
Er kann immerhin auch laut furzen, darf man nicht vergessen. Und das ist ein gutes Zeichen, denn aus einem verzagten Arsch kann kein fröhlicher Furz kommen, wie es Luther formuliert hat :D
Das wird jetzt Alles sehr schnell gehen. Schneller als ich erwartet habe. Es bestehen allerbeste Aussichten
das die USA, NATO und EU Laender bereits im Sommer teilautonome Provinzen der Russischen Foederation
und Volksrepublik China werden, womit eine Neue Sozialistischen Weltordnung (NSWO) etabliert waere.
Ich freue mich ueber Alles! :D
du lebst echt irgendwo in der Anstalt oder....?
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:20
Seit 2000 gestiegene Löhne, Renten und Lebensalter.
Dazu rohstofftechnisch autark und kein US-Vasall.
1. Lebenserwartung der Männer: 67
2. Renteneintrittsalter erhöht sich um 5 Jahre auf 65
3. Rente bei ca. 200 €uro
https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/russland-rentenreform-putin-100.html
Löhne:
Das Gehalt ist in der russischen Föderation stark von Region und Branche abhängig. Im Jahr 2021 betrug der Durchschnittslohn in Russland knapp 600 Euro. Der Mindestlohn liegt bei etwa 160 Euro. Nach wie vor gibt es große regionale und sektorale Gehaltsunterschiede:
https://www.rhein-neckar.ihk24.de/international/maerkte-international/russland/personal-arbeitsrecht-loehne/loehne-in-russland-951132
Russland muss so gut wie alle hochhwertigen Güter wie Computerchips, Elektrogeräte, Maschinen, Medizintechnik usw. importieren. Man kann also selber nichts mit der Rohstoffautarkie anfangen weil man dazu wirtschaftliche und technologische Fähigkeiten braucht wie man sie in Russland nur selten findet.
SprecherZwo
22.02.2022, 08:20
Keine vereinbarten Getreidelieferungen an die Reichswehr? Schau noch mal nach.
Die Getreidelieferungen waren überlebenswichtig, da Deutschland sich ja noch im Krieg befand und die Bevölkerung wegen der britischen Seeblockade, die übrigens bis Mitte 1919 aufrecht erhalten wurde, hungerte.
Die Allierten dagegen befanden sich in keiner vergleichbaren Notsituation, als sie Deutschland Versailles aufzwangen.
Bruddler
22.02.2022, 08:20
Du meinst eher die Leute hinter Biden. Der alte Mann kann gerade noch einigermaßen alleine gehen und stehen, Du brauchst nicht glauben das der auch nur im Ansatz checkt was um in herum passiert.
Was glaubst Du, wie hätte Trump wohl auf die Ukraine-Krise reagiert, und wie hätte er Putin noch zum Einlenken bewegt ? :hmm:
Lord Laiken
22.02.2022, 08:21
du lebst echt irgendwo in der Anstalt oder....?
Immer noch niemand einmarschiert?
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:21
Jo, natürlich. Die ganze Welt träumt vom goldenen Westen und seinen ach so libertären Gesellschaften und freiheitlichen Demokratien. *hust*
Der Westen und die NATO sind an der Eskalation genau so schuld wie Russland und Putin. Denkst Du ernsthaft die NATO-Osterweiterung hatte keinen strategischen Hintergrund, sondern ist zum Wohle der Menschen, die alle so unbedingt Teil Europas sein wollten, forciert worden!?
Die Polen und Balten sehen sich jedenfalls bedroht.
Bruddler
22.02.2022, 08:22
Immer noch niemand einmarschiert?
Scheinbar wurden jetzt die ersten russ. Kettenfahrzeuge im Donbass gesichtet :auro:
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:25
Nein, Brest-Litovsk ist mit Versailles überhaupt nicht zu vergleichen. Das britisch-französische Diktat gegen die Deutschen war unfair, harsch, völkerrechtswidrig (und Hitler hat es völlig richtig gemacht, diesen Unfug zu korrigieren mit friedlichen Mitteln, bis er 1939 von PL-UK-F sabotiert wurde und Deutschland in einen ungewollten Krieg reingezogen wurde). Brest-Litovsk dagegen hat die Länder der ehemaligen Union Polen-Litauen vom russischen Joch befreit, das ist komplett anders, es wurden keine russischen Länder von Russland abgetrennt wie bei Versailles deutsche Länder (Elsaß-Lothringen, Eupen, Deutschösterreich, Pommerellen) von Deutschland.
Du redest dir immer alles schön.
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:26
Du hast anscheinend noch nicht mitbekommen, dass die finale Eskalation Absicht der Nato ist. Genau das passiert doch jetzt. Die Ukraine wird immer ein Problem für Russland bleiben, wenn sie nicht als Ganze neutralisiert wird.
---
Du verbreitest mal wieder blühenden Unsinn.
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:27
Das kannst du sicherlich belegen?
Wikipedia
Im nachfolgenden einige Auszuege von Putins Grundsatzrede an das Russische Volk.
Gerade in Bezug auf die Geschichte der Ukraine werden einige Fakten geschildert,
die dem Deutschen Vokl und und den Voelkern der westlichen Lendern nicht bekannt
sind. Ich habe die Rede in 4 Abschnitte aufgeteilt:
Abschnitt A
Anerkennung des Donbass
Präsident Putins komplette Rede an die Nation im Wortlaut
...
Verehrte Bürger Russlands! Liebe Freunde!
Das Thema meiner Rede sind die Ereignisse in der Ukraine und warum das so wichtig für uns, für Russland ist. Meine Rede richtet sich natürlich auch an unsere Mitbürger in der Ukraine. Ich werde mich ausführlich und detailliert äußern müssen. Das Problem ist sehr ernst.
Die Lage im Donbass ist erneut kritisch und akut geworden. Und heute wende ich mich direkt an Sie, nicht nur um zu bewerten, was geschieht, sondern auch um Sie über die Entscheidungen, die getroffen werden, und mögliche weitere Schritte in dieser Richtung zu informieren. Ich möchte noch einmal betonen, dass die Ukraine für uns nicht nur ein Nachbarland ist. Sie ist ein integraler Bestandteil unserer eigenen Geschichte, Kultur und unseres spirituellen Raums. Das sind unsere Freunde, unsere Verwandten, nicht nur Kollegen, Freunde und ehemalige Arbeitskollegen, sondern auch unsere Verwandten und engen Familienmitglieder.
Seit ältesten Zeiten nennen sich die Bewohner der südwestlichen historischen Gebiete des alten Russlands Russen und orthodoxe Christen. So war es auch im 17. Jahrhundert, als ein Teil dieser Gebiete mit dem russischen Staat wiedervereinigt wurde, und auch danach war das so. Es scheint uns, dass wir das im Prinzip alle wissen, dass wir über bekannte Tatsachen sprechen. Um jedoch zu verstehen, was heute geschieht, um die Motive des russischen Handelns und die Ziele, die wir uns gesetzt haben, zu erklären, ist es notwendig, zumindest ein paar Worte über die Geschichte des Themas zu verlieren.
Lassen Sie mich also mit der Tatsache beginnen, dass die moderne Ukraine vollständig von Russland geschaffen wurde, genauer gesagt, vom bolschewistischen, kommunistischen Russland.
Dieser Prozess begann fast unmittelbar nach der Revolution von 1917, und Lenin und seine Mitstreiter taten das auf sehr grobe Weise mit Russland selbst – durch Sezession, indem sie Teile seiner eigenen historischen Territorien abtrennten. Natürlich hat niemand die Millionen von Menschen, die dort lebten, nach irgendetwas gefragt. Dann, vor und nach dem Großen Vaterländischen Krieg, annektierte bereits Stalin einige Gebiete, die zuvor zu Polen, Rumänien und Ungarn gehörten, an die UdSSR und übertrug sie der Ukraine.
Als eine Art Entschädigung gab Stalin Polen einige der angestammten deutschen Gebiete, und 1954 nahm Chruschtschow Russland aus irgendeinem Grund die Krim weg und gab sie der Ukraine. Auf diese Weise entstand das Gebiet der sowjetischen Ukraine.
Aber jetzt möchte ich besonders auf die Anfangszeit der Gründung der UdSSR eingehen. Ich denke, das ist für uns sehr wichtig. Wir werden, wie man so schön sagt, aus der Ferne beginnen müssen. Ich möchte daran erinnern, dass die Bolschewiki nach dem Oktoberputsch von 1917 und dem anschließenden Bürgerkrieg mit dem Aufbau eines neuen Staatswesens begannen, und dass es zwischen ihnen recht heftige Meinungsverschiedenheiten gab. Stalin, der 1922 die Ämter des Generalsekretärs des Zentralkomitees der RKP und des Volkskommissars für Nationalitäten in Personalunion bekleidete, schlug vor, das Land nach den Grundsätzen der Autonomisierung aufzubauen, also den Republiken – den künftigen administrativ-territorialen Einheiten – bei ihrem Beitritt zum Einheitsstaat weitreichende Befugnisse zu übertragen.
Lenin kritisierte diesen Plan und schlug vor, den Nationalisten, wie er sie damals nannte, Zugeständnisse zu machen – den „Unabhängigen“. Genau das waren Lenins Vorstellungen von einer im Wesentlichen konföderativen Staatsstruktur und dem Recht der Völker auf Selbstbestimmung bis hin zur Sezession, die die Grundlage der sowjetischen Staatlichkeit bildeten: zunächst 1922 in der Erklärung über die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und dann, nach Lenins Tod, in der Verfassung der UdSSR von 1924.
Hier stellen sich sofort viele Fragen. Und die erste von ihnen ist eigentlich die wichtigste: Warum war es notwendig, irgendwelche grenzenlos wachsenden nationalistischen Ambitionen an den Rändern des ehemaligen Reiches zu befriedigen? Die Übertragung riesiger, oft willkürlich gebildeter Verwaltungseinheiten, die Unionsrepubliken, die oft keinen Bezug zu dem Gebiet hatten. Ich wiederhole: Sie wurden zusammen mit der Bevölkerung des historischen Russlands übertragen.
Darüber hinaus erhielten diese Verwaltungseinheiten faktisch den Status und die Form nationaler staatlicher Einheiten. Wieder einmal frage ich mich: Warum war es notwendig, so großzügige Geschenke zu machen, von denen die glühendsten Nationalisten vorher nicht einmal zu träumen wagten, und darüber hinaus den Republiken das Recht einzuräumen, sich ohne jegliche Bedingungen vom Einheitsstaat abzuspalten?
Auf den ersten Blick ist das völlig unverständlich, das ist Wahnsinn. Aber das ist nur auf den ersten Blick so. Dafür gibt es eine Erklärung. Nach der Revolution bestand die Hauptaufgabe der Bolschewiki darin, die Macht zu erhalten, und zwar um jeden Preis. Dafür haben sie alles getan: sie haben die erniedrigenden Bedingungen des Brester Vertrages zu einer Zeit akzeptiert, als sich das kaiserliche Deutschland und seine Verbündeten in der schwierigsten militärischen und wirtschaftlichen Lage befanden und der Ausgang des Ersten Weltkrieges eigentlich schon vorherbestimmt war, und sie sind allen Forderungen, allen Wünschen der Nationalisten im Inneren des Landes nachgekommen.
Im Hinblick auf das historische Schicksal Russlands und seiner Völker waren die leninistischen Prinzipien des Staatsaufbaus nicht nur ein Fehler, sondern weitaus schlimmer als ein Fehler. Nach dem Zusammenbruch der UdSSR im Jahr 1991 wurde das absolut offensichtlich.
Natürlich können die Ereignisse der Vergangenheit nicht geändert werden, aber wir müssen zumindest direkt und ehrlich, ohne Vorbehalte und ohne politische Färbung über sie sprechen. Ich kann nur hinzufügen, dass die Erwägungen der aktuellen politischen Konjunktur, so spektakulär und vorteilhaft sie zu einem bestimmten Zeitpunkt auch erscheinen mögen, unter keinen Umständen die Grundlage für die Grundprinzipien der Staatlichkeit bilden sollten oder können.
Ich will jetzt niemanden beschuldigen, die Situation im Land zu dieser Zeit und nach dem Bürgerkrieg, vor dem Bürgerkrieg, war unglaublich schwierig und kritisch. Ich möchte heute nur sagen, dass es genau so war. Das ist eine historische Tatsache. Wie ich bereits gesagt habe, führte die bolschewistische Politik zur Entstehung der Sowjetukraine, die auch heute noch zu Recht als „Wladimir-Lenin-Ukraine“ bezeichnet werden kann. Er war ihr Autor und Architekt. Das wird durch Dokumente in den Archiven vollständig bestätigt, einschließlich Lenins strenger Direktiven für den Donbass, der buchstäblich in die Ukraine hineingepresst wurde. Und nun haben die „dankbaren Nachkommen“ Lenin-Denkmäler in der Ukraine abgerissen.
Sie nennen das Entkommunisierung. (Anm. d. Übers.: „Entkommunisierung“ meint die Tilgung von allem, was an den Kommunismus erinnert, ähnlich wie die Entnazifizierung in Deutschland nach dem Zweiten Weltkrieg)
Sie wollen entkommunisieren? Nun, für uns ist das vollkommen in Ordnung. Aber Sie sollten nicht, wie man so schön sagt, auf halbem Weg stehen bleiben. Wir sind bereit, Ihnen zu zeigen, was eine echte Entkommunisierung für die Ukraine bedeutet.
Um auf die Geschichte zurückzukommen, wiederhole ich, dass die UdSSR 1922 auf dem Gebiet des ehemaligen Russischen Reiches gegründet wurde. Das Leben selbst jedoch zeigte sofort, dass es unmöglich war, ein so großes und komplexes Gebiet zu erhalten oder es nach den vorgeschlagenen amorphen, quasi konföderativen Prinzipien zu regieren. Sie waren völlig losgelöst von der Realität und der historischen Tradition.
Es ist nur logisch, dass der Rote Terror und der rasche Übergang zur stalinistischen Diktatur, die Vorherrschaft der kommunistischen Ideologie und das Machtmonopol der Kommunistischen Partei, die Verstaatlichung und das Planwirtschaftssystem in der Praxis die erklärten, aber nicht umsetzbaren Prinzipien der Staatlichkeit zu einer bloßen Erklärung, einer Formalität gemacht haben. In Wirklichkeit hatten die Unionsrepubliken keinerlei Souveränitätsrechte, diese Rechte existierten einfach nicht. In der Praxis wurde ein streng zentralisierter, völlig einheitlicher Staat geschaffen.
Stalin hat in der Tat nicht Lenins, sondern seine ganz eigenen Vorstellungen von Staatlichkeit in die Praxis umgesetzt. Aber er hat keine entsprechenden Änderungen in den systemischen Dokumenten, in der Verfassung des Landes vorgenommen, hat die verkündeten leninistischen Prinzipien des Aufbaus der UdSSR nicht formell überdacht. Offensichtlich gab es dafür keinen Grund – alles funktionierte unter dem totalitären Regime und es sah an der Oberfläche sehr schön, attraktiv und sogar superdemokratisch aus.
Dennoch ist es sehr schade, dass die abscheulichen, utopischen, von der Revolution inspirierten, aber für ein normales Land absolut zerstörerischen Fantasien nicht umgehend von den grundlegenden, formell legalen Fundamenten, auf denen unsere gesamte Staatlichkeit aufgebaut wurde, entfernt wurden. Niemand hat, wie es bei uns früher so oft der Fall war, an die Zukunft gedacht.
Die Führer der Kommunistischen Partei schienen davon überzeugt zu sein, dass es ihnen gelungen war, ein solides Regierungssystem zu bilden und dass sie die nationale Frage durch ihre Politik endgültig gelöst hatten. Aber die Verfälschungen, Veränderungen von Begriffen, Manipulation des öffentlichen Bewusstseins und Täuschung waren kamen teuer zu stehen. Der Bazillus des nationalistischen Ehrgeizes war nicht verschwunden, und die ursprüngliche Mine, die gelegt worden war, um die Immunität des Staates gegen die Ansteckung durch den Nationalismus zu untergraben, wartete nur darauf, zu explodieren. Diese Landmine, ich wiederhole das, war das Recht, sich von der UdSSR abzuspalten.
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
Bruddler
22.02.2022, 08:28
Jo, natürlich. Die ganze Welt träumt vom goldenen Westen und seinen ach so libertären Gesellschaften und freiheitlichen Demokratien. *hust*
Der Westen und die NATO sind an der Eskalation genau so schuld wie Russland und Putin. Denkst Du ernsthaft die NATO-Osterweiterung hatte keinen strategischen Hintergrund, sondern ist zum Wohle der Menschen, die alle so unbedingt Teil Europas sein wollten, forciert worden!?
Wie hat sich Putin wohl gefühlt, als er die westl. Expansionsstrategie direkt an seiner Haustür zur Kenntnis nehmen musste ?! :hmm:
An den Westen gerichtet:
Selbstbestimmungsrecht ist das Eine, Venunft und Feingefühl das andere...
Wikipedia
Das ist nicht dein Ernst!
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:29
Die Getreidelieferungen waren überlebenswichtig, da Deutschland sich ja noch im Krieg befand und die Bevölkerung wegen der britischen Seeblockade, die übrigens bis Mitte 1919 aufrecht erhalten wurde, hungerte.
Die Allierten dagegen befanden sich in keiner vergleichbaren Notsituation, als sie Deutschland Versailles aufzwangen.
Ah ja. Hungernde Ukrainer fallen da nicht ins Gewicht?
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:30
Das ist nicht dein Ernst!
Manchmal ist die Lösung so einfach.
Abschnitt B
Mitte der 80er Jahre verschärfte sich vor dem Hintergrund wachsender sozioökonomischer Probleme und einer offensichtlichen Krise der Planwirtschaft die nationale Frage, deren Kern, wie immer, nicht die Erwartungen und unerfüllten Sehnsüchte der Völker der Union waren, sondern in erster Linie der wachsende Appetit der lokalen Eliten.
Doch anstatt die Situation gründlich zu analysieren und angemessene Maßnahmen zu ergreifen, vor allem in der Wirtschaft, sowie eine allmähliche, durchdachte und bewusste Umgestaltung des politischen Systems und der staatlichen Struktur vorzunehmen, beschränkte sich die KPdSU-Führung darauf, das leninistische Prinzip der nationalen Selbstbestimmung in Worte zu fassen.
Als sich der Machtkampf in der Kommunistischen Partei selbst entfaltete, begann jede der gegnerischen Seiten, um ihre Unterstützungsbasis zu verbreitern, rücksichtslos nationalistische Gefühle anzuregen, zu fördern und mit ihnen zu spielen, indem sie ihren potenziellen Anhängern versprach, was immer sie wünschten. Inmitten einer oberflächlichen und populistischen Rhetorik über Demokratie und eine strahlende Zukunft, die auf der Grundlage einer Markt- oder Planwirtschaft aufgebaut wurde, aber unter den realen Bedingungen der Verarmung und des totalen Defizits, dachte niemand an der Macht an die unvermeidlichen tragischen Folgen für das Land.
Und dann folgten sie dem ausgetretenen Pfad der Befriedigung der Ambitionen nationalistischer Eliten, die in ihren eigenen Parteireihen genährt wurden, und vergaßen dabei, dass die KPdSU – Gott sei Dank – nicht mehr über solche Instrumente wie Staatsterror und eine Diktatur nach Art Stalins verfügte, um die Macht und das Land selbst zu erhalten. Und so verschwand selbst die berüchtigte Führungsrolle der Partei selbst wie ein Morgennebel spurlos vor ihren Augen.
Im September 1989 verabschiedete das Plenum des Zentralkomitees der KPdSU ein im Grunde verhängnisvolles Dokument – die so genannte nationale Politik der Partei unter modernen Bedingungen, die KPdSU-Plattform. Sie enthielt folgende Bestimmungen, ich zitiere: „Die Unionsrepubliken haben alle Rechte, die ihrem Status als souveräne sozialistische Staaten entsprechen.“
Eine weitere Klausel lautete: „Die obersten repräsentativen Machtorgane der Unionsrepubliken können die Erlasse und Anordnungen der Unionsregierung in ihrem Hoheitsgebiet anfechten und aussetzen.“
Und schließlich: „Jede Unionsrepublik hat ihre eigene Staatsbürgerschaft, die für alle ihre Einwohner gilt.“
War es denn nicht offensichtlich, wozu solche Formulierungen und Entscheidungen führen würden?
Dies ist weder der richtige Zeitpunkt noch der richtige Ort, um Fragen des Staats- oder Verfassungsrechts zu erörtern und den Begriff der Staatsbürgerschaft zu definieren. Dennoch stellt sich die Frage: Warum musste das Land unter diesen ohnehin schon schwierigen Umständen noch weiter erschüttert werden?
Schon zwei Jahre vor dem Zusammenbruch der UdSSR war ihr Schicksal praktisch besiegelt. Jetzt reklamieren die Radikalen und Nationalisten, auch und vor allem in der Ukraine, die Erreichung der Unabhängigkeit für sich. Wie wir sehen, ist das ganz und gar nicht der Fall. Der Zusammenbruch unseres einigen Landes wurde durch historische, strategische Fehler der bolschewistischen Führer, der Führung der KPdSU, verursacht, die zu verschiedenen Zeiten beim Staatsaufbau, in der Wirtschafts- und Nationalpolitik gemacht wurden. Sie haben den Zusammenbruch des historischen Russlands, das den den Namen UdSSR trug, auf dem Gewissen.
Trotz all dieser Ungerechtigkeiten, des Betrugs und des offenen Ausraubens Russlands hat unser Volk die neuen geopolitischen Realitäten anerkannt, die nach dem Zusammenbruch der UdSSR entstanden sind, hat die neuen unabhängigen Staaten anerkannt. Und nicht nur das – Russland selbst, das sich zu dieser Zeit in einer sehr schwierigen Situation befand, half seinen GUS-Partnern, einschließlich seiner ukrainischen Kollegen, von denen bereits zum Zeitpunkt der Unabhängigkeitserklärung zahlreiche Ersuchen um materielle Unterstützung eingingen. Und unser Land hat diese Unterstützung unter Wahrung der Würde und Souveränität der Ukraine geleistet.
Nach Expertenschätzungen, die durch eine einfache Berechnung der Preise für Energieträger bestätigt werden, betrug das Volumen der Vorzugskredite und der Wirtschafts- und Handelspräferenzen, die Russland der Ukraine gewährt hat, sich für den ukrainischen Haushalt von 1991 bis 2013 auf etwa 250 Milliarden Dollar. Aber das ist noch lange nicht alles. Ende 1991 beliefen sich die Schuldverpflichtungen der UdSSR gegenüber dem Ausland und internationalen Fonds auf rund 100 Milliarden Dollar. Ursprünglich war man davon ausgegangen, dass diese Kredite von allen ehemaligen Sowjetrepubliken im Verhältnis zu ihrem wirtschaftlichen Potenzial solidarisch zurückgezahlt werden würden. Russland übernahm jedoch die gesamten sowjetischen Schulden und zahlte sie in voller Höhe zurück. Es hat diesen Prozess 2017 abgeschlossen.
Im Gegenzug sollten die neuen unabhängigen Staaten auf ihren Teil des sowjetischen Auslandsvermögens verzichten und im Dezember 1994 wurden entsprechende Vereinbarungen mit der Ukraine getroffen. Kiew ratifizierte diese Abkommen jedoch nicht und weigerte sich später einfach, es umzusetzen. Es erhob Anspruch auf den Diamantenfonds, die Goldreserve sowie Eigentum und andere Vermögenswerte der ehemaligen UdSSR im Ausland.
Doch trotz der bekannten Probleme hat Russland immer offen, ehrlich und – ich wiederhole das – unter Wahrung seiner Interessen mit der Ukraine zusammengearbeitet, und unsere Beziehungen haben sich in einer Vielzahl von Bereichen entwickelt. So betrug der bilaterale Handelsumsatz im Jahr 2011 mehr als 50 Milliarden US-Dollar. Ich möchte darauf hinweisen, dass das Handelsvolumen der Ukraine mit allen EU-Ländern im Jahr 2019, also noch vor der Pandemie, unter dieser Zahl lag.
Dabei springt es ins Auge, dass die ukrainischen Regierungen es vorzogen, so zu handeln, dass sie in den Beziehungen zu Russland alle Rechte und Vorteile, aber keine Verpflichtungen hatten. Anstelle von Partnerschaft herrschte Abhängigkeit, die von den offiziellen Stellen in Kiew zuweilen geradezu als Kavaliersdelikt empfunden wurde. Es genügt, an die ständige Erpressung im Bereich des Energietransits und den banalen Diebstahl von Gas zu erinnern. (Anm. d. Übers.: Details der Gaskonflikte Vergangenheit, auf die Putin hier anspielt,
Ich sollte noch hinzufügen, dass Kiew versucht hat, den Dialog mit Russland als Vorwand zu nutzen, um mit dem Westen zu verhandeln, ihn mit einer Annäherung an Moskau zu erpressen und Vorteile für sich zu gewinnen: mit der Begründung, dass sonst der russische Einfluss in der Ukraine zunehmen würde.
Gleichzeitig haben die ukrainischen Regierungen von Anfang an, das möchte ich betonen, von den ersten Schritten an damit begonnen, ihre Staatlichkeit auf der Leugnung all dessen aufzubauen, was uns verbindet, sie haben versucht, das Bewusstsein und das historische Gedächtnis von Millionen von Menschen, ganzer Generationen, die in der Ukraine leben, zu entstellen. Es überrascht nicht, dass die ukrainische Gesellschaft mit dem Aufkommen des extremen Nationalismus konfrontiert wurde, der schnell die Form von aggressiver Russophobie und Neonazismus annahm. Daher die Beteiligung ukrainischer Nationalisten und Neonazis an Terrorbanden im Nordkaukasus und die immer lauter werdenden territorialen Ansprüche gegenüber Russland.
...
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
SprecherZwo
22.02.2022, 08:33
Ah ja. Hungernde Ukrainer fallen da nicht ins Gewicht?
Warum sollten Ukrainer hungern, die Ukraine hat mehr Getreide produziert als sie verbrauchte.
Lord Laiken
22.02.2022, 08:33
Scheinbar wurden jetzt die ersten russ. Kettenfahrzeuge im Donbass gesichtet :auro:
Selensky könnte ein nettes Schreiben an Putin aufsetzen. Wie Erdogan es getan hat. Dann würde sich das Verhältnis zu Russland sicher schnell bessern und damit auch das Leben in der Ukraine.
SprecherZwo
22.02.2022, 08:34
Du redest dir immer alles schön.
Und du nimmst grundsätzlich den Standpunkt von Deutschlands Feinden ein, weil man dich mit dem Schuldkult entsprechend konditioniert hat.
Abschnitt C
Nach Angaben internationaler Organisationen waren 2019 fast sechs Millionen Ukrainer, ich betone, etwa 15 Prozent der Gesamtbevölkerung, nicht der Bevölkerung im erwerbsfähigen Alter, gezwungen, auf der Suche nach Arbeit ins Ausland zu gehen. In der Regel handelt es sich dabei um Gelegenheitsjobs. Auch die folgende Tatsache ist bezeichnend: Seit 2020 haben mehr als 60.000 Ärzte und anderes Gesundheitspersonal das Land während der Pandemie verlassen.
Seit 2014 haben sich die Wassertarife um fast ein Drittel erhöht, die Strompreise um ein Mehrfaches und die Gaspreise um das Zehnfache. Viele Menschen haben einfach nicht das Geld, um die Nebenkosten zu bezahlen, sie müssen buchstäblich überleben.
Was ist passiert? Warum geschieht das alles? Die Antwort liegt auf der Hand: Es liegt daran, dass die Mitgift, die nicht nur aus der Sowjetära, sondern auch aus dem Russischen Reich stammt, vergeudet und veruntreut wurde. Zehn- und Hunderttausende von Arbeitsplätzen, die den Menschen ein stabiles Einkommen boten, auch durch die enge Zusammenarbeit mit Russland, und Steuern in die Staatskasse brachten, gingen verloren. Industriezweige wie Maschinenbau, Instrumentenbau, Elektronik, Schiffbau und Flugzeugbau liegen entweder brach oder sind zerstört, während sie früher der Stolz nicht nur die Ukraine, sondern der gesamten Sowjetunion waren.
Im Jahr 2021 wurde die Tschernomorskij-Werft in Mykolajiw, in der zu Zeiten Katharinas II. die ersten Schiffswerften gebaut wurden, stillgelegt. Der berühmte Antonow-Konzern hat seit 2016 kein einziges Serienflugzeug mehr produziert, und das auf die Herstellung von Raketen- und Raumfahrtausrüstung spezialisierte Juschmasch-Werk steht ebenso wie das Stahlwerk Krementschuk kurz vor dem Bankrott. Diese traurige Liste ließe sich beliebig fortsetzen.
Das Gastransportsystem, das von der gesamten Sowjetunion aufgebaut wurde, ist so marode, dass sein Betrieb mit großen Risiken und Umweltrisiken behaftet ist. Und das wirft die Frage auf: Sind Armut, Hoffnungslosigkeit, Verlust des industriellen und technologischen Potenzials die Wahl der pro-westlichen Zivilisation, die Millionen von Menschen jahrelang getäuscht und ihnen das Paradies versprochen hat?
In der Pracis ist es darauf hinausgelaufen, dass der Zusammenbruch der ukrainischen Wirtschaft mit einer regelrechten Ausplünderung der Bürger einhergeht, während die Ukraine selbst einfach unter ausländische Verwaltung gestellt wird. Das geschieht nicht nur auf Anweisung westlicher Hauptstädte, sondern auch vor Ort durch ein ganzes Netz ausländischer Berater, NGOs und anderer Institutionen, die sich in der Ukraine breit gemacht haben. Sie haben direkten Einfluss auf alle wichtigen Personalentscheidungen, auf alle Zweige und Ebenen der Regierung, von der Zentralregierung bis zu den Kommunen, auf die wichtigsten staatlichen Unternehmen und Konzerne, darunter Naftogaz, Ukrenergo, die Ukrainische Eisenbahn, Ukroboronprom (die Verteidigungsindustrie), Ukrposhta (die Post) und die ukrainische Seehafenverwaltung.
In der Ukraine gibt es einfach keine unabhängigen Gerichte. Auf Ersuchen des Westens räumte die Kiewer Regierung Vertretern internationaler Organisationen das vorrangige Recht ein, die Mitglieder der höchsten Justizorgane – des Justizrats und der Richterqualifikationskommission – auszuwählen.
Darüber hinaus kontrolliert die US-Botschaft direkt die Nationale Agentur für Korruptionsprävention, das Nationale Antikorruptionsbüro NABU, die Spezialisierte Antikorruptionsstaatsanwaltschaft und das Oberste Antikorruptionsgericht. All dies geschieht unter dem plausiblen Vorwand, die Korruptionsbekämpfung effektiver zu gestalten. Gut, fein, aber wo sind die Ergebnisse? Die Korruption steht in voller Blüte und gedeiht besser als je zuvor.
Sind den Ukrainern selbst all diese Methoden ihrer Verwaltung bekannt? Ist ihnen klar, dass ihr Land nicht nur einfach unter einem politischem und wirtschaftlichem Protektorat steht, sondern auf das Niveau einer Kolonie mit einem Marionettenregime reduziert wurde? Die Privatisierung des Staates hat dazu geführt, dass die Regierung die sich selbst als „Macht der Patrioten“ bezeichnet, ihren nationalen Charakter verloren hat und konsequent die vollständige Entsouveränisierung des Landes verfolgt.
Die Ent-Russifizierung und Zwangsassimilierung gehen weiter. Die Werchowna Rada erlässt unablässig mehr und mehr diskriminierende Gesetze, und ein Gesetz über die so genannten einheimischen Völker ist bereits in Kraft. Menschen, die sich als Russen verstehen und ihre Identität, ihre Sprache und ihre Kultur bewahren möchten, haben die klare Botschaft erhalten, dass sie in der Ukraine fremd sind.
Nach den Gesetzen über die Bildung und das Funktionieren der ukrainischen Sprache als Staatssprache ist das Russische aus den Schulen, aus allen öffentlichen Bereichen bis hin zu gewöhnlichen Geschäften verbannt. Das Gesetz über die so genannte Lustration, die „Säuberung“ der Macht, ermöglichte es, unliebsame Beamte zu entlassen.
Gesetze, die den ukrainischen Strafverfolgungsbehörden Anlass zur rigorosen Unterdrückung der Meinungsfreiheit und abweichender Meinungen sowie zur Verfolgung der Opposition geben, werden gezüchtet. Die traurige Praxis einseitiger illegitimer Sanktionen gegen andere Staaten, ausländische natürliche und juristische Personen ist weltweit bekannt. Die Ukraine hat ihre westlichen Kuratoren übertrumpft und ein solches Instrument wie Sanktionen gegen ihre eigenen Bürger, Unternehmen, Fernsehsender, andere Medien und sogar Parlamentsmitglieder erfunden.
Auch die ukrainisch-orthodoxe Kirche des Moskauer Patriarchats wird in Kiew weiterhin massakriert. Und das ist keine emotionale Einschätzung, sondern konkrete Entscheidungen und Dokumente belegen das. Die ukrainische Regierung hat die Tragödie der Kirchenspaltung auf zynische Weise zu einem Instrument der Staatspolitik gemacht. Die derzeitige Führung des Landes reagiert nicht auf die Bitten der Bürger der Ukraine, die Gesetze aufzuheben, die die Rechte der Gläubigen verletzen. Außerdem wurden in der Rada neue Gesetzesentwürfe gegen den Klerus und Millionen von Gemeindemitgliedern der ukrainisch-orthodoxen Kirche des Moskauer Patriarchats registriert.
Ich möchte gesondert auf die Krim zu sprechen kommen. Die Menschen auf der Halbinsel haben sich aus freien Stücken für die Zugehörigkeit zu Russland entschieden. Die Regierung in Kiew hat diesem klaren und eindeutigen Willen des Volkes nichts entgegenzusetzen und setzt daher auf aggressive Aktionen, auf die Aktivierung extremistischer Zellen, einschließlich radikal-islamischer Organisationen, auf die Entsendung subversiver Gruppen zur Durchführung von Terroranschlägen auf kritische Infrastrukturen und zur Entführung russischer Bürger. Wir haben direkte Beweise dafür, dass solche aggressiven Aktionen mit der Unterstützung ausländischer Geheimdienste durchgeführt werden.
...
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
Bruddler
22.02.2022, 08:38
Im nachfolgenden einige Auszuege von Putins Grundsatzrede an das Russische Volk.
Gerade in Bezug auf die Geschichte der Ukraine werden einige Fakten geschildert,
die dem Deutschen Vokl und und den Voelkern der westlichen Lendern nicht bekannt
sind. Ich habe die Rede in 4 Abschnitte aufgeteilt:
Abschnitt A
Man musss in der Geschichte nur intensiv recherchieren, und sich die passenden Stellen heraussuchen, dann kann man fast jede Annexion (Rückeroberung) "rechtfertigen".
D z.B. könnte sich demnach Holland und Schlesien wieder einverleiben...
Abschnitt D
Im März 2021 hat die Ukraine eine neue Militärstrategie verabschiedet. Dieses Dokument ist fast ausschließlich der Konfrontation mit Russland gewidmet und zielt darauf ab, ausländische Staaten in einen Konflikt mit unserem Land zu ziehen. Die Strategie sieht vor, auf der Krim und im Donbass eine Art terroristischen Untergrund aufzubauen. Sie umreißt auch die Konturen des zu erwartenden Krieges, der nach Ansicht der heutigen Strategen in Kiew – ich zitiere ab hier – „mit Hilfe der internationalen Gemeinschaft zu für die Ukraine günstigen Bedingungen“ enden soll. Und auch, wie sich Kiew heute ausdrückt, und ich zitiere auch hier, hören Sie bitte genauer hin „mit der militärischen Unterstützung der internationalen Gemeinschaft in einer geopolitischen Konfrontation mit der Russischen Föderation.“ Im Grunde genommen ist das nichts anderes als die Vorbereitung einer militärischen Aktion gegen unser Land – gegen Russland.
Wir wissen auch, dass es bereits Erklärungen gegeben hat, dass die Ukraine ihre eigenen Atomwaffen entwickeln wird, und das ist keine leere Angeberei. Die Ukraine verfügt über sowjetische Nukleartechnologie und die Mittel zum Einsatz solcher Waffen, darunter Flugzeuge und Tochka-U-Raketen, ebenfalls sowjetischer Bauart, mit einer Reichweite von mehr als 100 Kilometern. Aber die werden sie erhöhen, das ist nur eine Frage der Zeit. Es gibt Know-how aus der Sowjetzeit.
So wird es für die Ukraine viel einfacher sein, in den Besitz taktischer Atomwaffen zu gelangen als für einige andere Staaten – ich will sie jetzt nicht nennen -, die solche Entwicklungen tatsächlich durchführen, vor allem, wenn sie technologische Unterstützung aus dem Ausland erhält. Und auch das dürfen wir nicht ausschließen.
Wenn die Ukraine in den Besitz von Massenvernichtungswaffen kommt, wird sich die Lage in der Welt, in Europa, insbesondere für uns, für Russland, dramatisch verändern. Wir können nicht anders als auf diese reale Gefahr zu reagieren, vor allem darauf, dass die westlichen Schirmherren das Auftauchen solcher Waffen in der Ukraine erleichtern könnten, um eine weitere Bedrohung für unser Land zu schaffen. Wir können sehen, wie hartnäckig das Kiewer Regimes mit Waffen vollgepumpt wird. Allein die Vereinigten Staaten haben seit 2014 Milliarden von Dollar für diesen Zweck bereitgestellt, darunter Waffen, Ausrüstung und Spezialtraining. In den letzten Monaten sind ständig westliche Waffen in die Ukraine geflossen, demonstrativ und vor den Augen der ganzen Welt. Die ukrainischen Streitkräfte und Geheimdienste werden von ausländischen Beratern geführt, das ist uns wohl bekannt.
In den letzten Jahren haben sich Militärkontingente aus NATO-Ländern unter dem Vorwand von Übungen fast ständig auf ukrainischem Gebiet aufgehalten. Das Kommando- und Kontrollsystem der ukrainischen Truppen wurde bereits in die NATO-Truppen integriert. Das bedeutet, dass das Kommando über die ukrainischen Streitkräfte, auch über einzelne Einheiten und Untereinheiten, direkt vom NATO-Hauptquartier aus ausgeübt werden kann. Die USA und die NATO haben damit begonnen, das ukrainische Territorium schamlos als Schauplatz möglicher Kriege zu erschließen. Die regelmäßigen gemeinsamen Übungen sind eindeutig anti-russisch ausgerichtet. Allein im letzten Jahr waren mehr als 23.000 Soldaten und mehr als tausend Stück Militärtechnik daran beteiligt.
Es wurde bereits ein Gesetz über die Zulassung von Streitkräften aus anderen Ländern auf dem Hoheitsgebiet der Ukraine im Jahr 2022 verabschiedet, um an multinationalen Übungen teilzunehmen. Es ist klar, dass wir in erster Linie über die NATO-Truppen sprechen. Für dieses Jahr sind mindestens zehn solcher gemeinsamen Manöver geplant.
Es liegt auf der Hand, dass solche Ereignisse als Deckmantel für die rasche Aufrüstung des NATO-Militärverbands in der Ukraine dienen. Dies gilt umso mehr, als das mit Hilfe der Amerikaner ausgebaute Netz von Flugplätzen – Boryspil, Iwano-Frankiwsk, Tschugujew, Odessa und so weiter – die Verlegung von Militäreinheiten in kürzester Zeit gewährleisten kann. Der ukrainische Luftraum ist offen für Flüge von amerikanischen strategischen Bombern und Aufklärungsflugzeugen und Drohnen, die zur Überwachung des russischen Territoriums eingesetzt werden.
Ich möchte hinzufügen, dass das von den Amerikanern errichtete Maritime Operations Center in Otschakow es ermöglicht, die Aktionen der NATO-Schiffe zu unterstützen, einschließlich ihres Einsatzes von Präzisionswaffen gegen die russische Schwarzmeerflotte und unsere Infrastruktur an der gesamten Schwarzmeerküste. Einst wollten die USA ähnliche Einrichtungen auf der Krim errichten, doch die Krimbewohner und die Einwohner von Sewastopol durchkreuzten diese Pläne. Daran werden wir uns immer erinnern.
Ich wiederhole, heute wird ein solches Zentrum eingerichtet, es wurde bereits in Otschakow eingerichtet. Ich möchte Sie daran erinnern, dass im 18. Jahrhundert Soldaten von Alexander Suworow für diese Stadt gekämpft haben. Ihrem Mut ist es zu verdanken, dass sie ein Teil Russlands wurde. Zur gleichen Zeit, im 18. Jahrhundert, wurden die Schwarzmeerländer, die infolge der Kriege mit dem Osmanischen Reich an Russland angegliedert worden waren, Noworossija genannt. Heute sind diese Meilensteine der Geschichte ebenso in Vergessenheit geraten wie die Namen von Staatsmännern des Russischen Reiches, ohne deren Wirken viele große Städte und sogar der Zugang zum Schwarzen Meer in der modernen Ukraine nicht existieren würden.
Vor kurzem wurde das Denkmal für Alexander Suworow in Poltawa abgerissen. Was soll man dazu sagen? Sie leugnen Ihre eigene Vergangenheit? Aus dem so genannten kolonialen Erbe des russischen Imperiums? Nun, dann seid hier konsequent.
Weiter. Ich möchte darauf hinweisen, dass Artikel 17 der ukrainischen Verfassung die Einrichtung ausländischer Militärstützpunkte auf dem ukrainischen Staatsgebiet nicht zulässt. Es stellte sich jedoch heraus, dass das nur eine Konvention ist, die leicht umgangen werden kann.
Die NATO-Staaten haben Ausbildungsmissionen in die Ukraine entsandt. In der Tat handelt es sich bereits um ausländische Militärstützpunkte. Die nennen die Stützpunkte einfach „Mission“ und sie ist eingetütet.
Quelle:
Anti-Spiegel
22. Februar 2022*
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
Erste russische Panzertruppen sind kurz nach Mitternacht in die Ost-Ukraine einmarschiert.
https://www.t-online.de/nachrichten/id_91706874/augenzeugen-berichten-russlands-truppen-haben-grenze-zur-ostukraine-ueberquert.html
Jetzt wartet die Welt gespannt auf die Reaktionen des Westens, der ja gebetsmühlenartig seit Monaten immer wieder gedroht hatte.
#
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_91706812/ukraine-konflikt-warum-wladimir-putins-rede-die-welt-veraendert.html
(https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_91706812/ukraine-konflikt-warum-wladimir-putins-rede-die-welt-veraendert.html)
Anm:
Für mich ist die Ukraine seit knapp 1000 Jahren ein Teil Russlands.
Es war ein großer Fehler gewesen, die NATO nach dem Untergang des Sozialismus in Europa immer weiter nach Osten auszudehnen und Russland immer mehr in die Enge zu treiben.
https://p6.focus.de/img/fotos/id_57105323/32a8aa0032f9620a.jpg?im=Crop%3D%280%2C332%2C3464%2 C1955%29%3BResize%3D%281200%29&hash=8e35af45badd1a93e51f99e792f69a2014a7d75e58f57 915089b25c9de09b5e4
Seit 0.16h wird jetzt zurückgeschossen
Manchmal ist die Lösung so einfach.
Vor allem, wenn die Opfer nur auf einer Seite waren und die Behörden alles taten, um die Aufklärung zu verhindern!
Man musss in der Geschichte nur intensiv recherchieren, und sich die passenden Stellen heraussuchen, dann kann man fast jede Annexion (Rückeroberung) "rechtfertigen".
D z.B. könnte sich demnach Holland einverleiben...
Ihr AfD Vollpfosten steckt den Amis so tief im Arsch das ihr jubelnd mit der US Flagge
aus dem Maul der US Bestien winken koennt. Ausserdem betaetigt ihr euch nicht nur
als transatlantische Systemlinge sondern als Judenknechte, womit ihr euch disqualifiziert.
Erste russische Panzertruppen sind kurz nach Mitternacht in die Ost-Ukraine einmarschiert.
Jetzt wartet die Welt gespannt auf die Reaktionen des Westens, der ja gebetsmühlenartig seit Monaten immer wieder gedroht hatte.
#
Anm:
Für mich ist die Ukraine seit knapp 1000 Jahren ein Teil Russlands.
Es war ein großer Fehler gewesen, die NATO nach dem Untergang des Sozialismus in Europa immer weiter nach Osten auszudehnen und Russland immer mehr in die Enge zu treiben.
Die ersten Helme wurden schon Richtung russischer Truppen geworfen.
Immer noch niemand einmarschiert?
Bitte was?
Bruddler
22.02.2022, 08:41
Ihr AfD Vollpfosten steckt den Amis so tief im Arsch das ihr jubelnd mit der US Flagge
aus dem Maul der US Bestien winken koennt. Ausserdem betaetigt ihr euch nicht nur
als transatlantische Stricher sondern als Judenknechte.
Diskussion beendet.
Die ersten Helme wurden schon Richtung russischer Truppen geworfen.
die Helme sind noch gar nicht da....
Und du nimmst grundsätzlich den Standpunkt von Deutschlands Feinden ein, weil man dich mit dem Schuldkult entsprechend konditioniert hat.
aktuell sehe ich nur einen Feind und der sitzt im Osten und bewegt sich gerad gen Westen.
Erste russische Panzertruppen sind kurz nach Mitternacht in die Ost-Ukraine einmarschiert.
https://www.t-online.de/nachrichten/id_91706874/augenzeugen-berichten-russlands-truppen-haben-grenze-zur-ostukraine-ueberquert.html
Jetzt wartet die Welt gespannt auf die Reaktionen des Westens, der ja gebetsmühlenartig seit Monaten immer wieder gedroht hatte.
#
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_91706812/ukraine-konflikt-warum-wladimir-putins-rede-die-welt-veraendert.html
(https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_91706812/ukraine-konflikt-warum-wladimir-putins-rede-die-welt-veraendert.html)
Anm:
Für mich ist die Ukraine seit knapp 1000 Jahren ein Teil Russlands.
Es war ein großer Fehler gewesen, die NATO nach dem Untergang des Sozialismus in Europa immer weiter nach Osten auszudehnen und Russland immer mehr in die Enge zu treiben.
wie schön das du über die Ukraine entscheiden darfst und nich etwa die Ukrainer selbst......
Bruddler
22.02.2022, 08:44
Erste russische Panzertruppen sind kurz nach Mitternacht in die Ost-Ukraine einmarschiert.
https://www.t-online.de/nachrichten/id_91706874/augenzeugen-berichten-russlands-truppen-haben-grenze-zur-ostukraine-ueberquert.html
Jetzt wartet die Welt gespannt auf die Reaktionen des Westens, der ja gebetsmühlenartig seit Monaten immer wieder gedroht hatte.
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https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_91706812/ukraine-konflikt-warum-wladimir-putins-rede-die-welt-veraendert.html
Anm:
Für mich ist die Ukraine seit knapp 1000 Jahren ein Teil Russlands.
Es war ein großer Fehler gewesen, die NATO nach dem Untergang des Sozialismus in Europa immer weiter nach Osten auszudehnen und Russland immer mehr in die Enge zu treiben.
Zur "Friedenssicherung", wie Putin sagt.
Als ob da seither Frieden geherrscht hätte...
Warum sollten Ukrainer hungern, die Ukraine hat mehr Getreide produziert als sie verbrauchte.
im Krieg , vor allem im Krieg auf eigenen Boden lassen sich eher schlecht die Felder bestellen.....
Würfelqualle
22.02.2022, 08:45
die Helme sind noch gar nicht da....
Evtl. noch 5000 Boxershorts, weil sich die Ukrainer in die Schlübber machen, wenn der russische Bär die Grenze überschreitet.
Diskussion beendet.
Du solltest noch folgenden unverbluemten Worte zur Kenntnis nehme. Es waren gerade die
Sueddeutschen welche sich nach dem 2. Weltkrieg den US Besatzern besonders angebiedert
und als willige US Arschkrampen betaetigt haben, was sich ueber die Jahrzehnte leider nicht
geaendert sondern hat sondern noch aktuell anhaelt.
Die ersten Helme wurden schon Richtung russischer Truppen geworfen.
Putin will die Ukraine "Heim ins russische Reich" holen
Was nun Frau Baerbock?
Spätestens jetzt ist klar: Der Kremlchef will das Rad der Geschichte zurückdrehen und die ehemaligen Sowjetrepubliken heim ins russische Reich holen, wie unser USA-Korrespondent Bastian Brauns analysiert. (https://t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_91706812/warum-putins-rede-die-welt-veraendert.html) Er wird diese revisionistische Politik weitertreiben, wenn ihn niemand daran hindert: erst Belarus, dann die Ukraine – morgen Ungarn? Noch am Abend unterschrieb Putin ein Dekret zur Anerkennung von Luhansk und Donezk – und schickte dann seine Soldaten in die abtrünnigen Regionen
https://www.t-online.de/nachrichten/id_91707104/wladimir-putins-coup-krachende-niederlage-fuer-den-westen.html
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:48
Im nachfolgenden einige Auszuege von Putins Grundsatzrede an das Russische Volk.
Gerade in Bezug auf die Geschichte der Ukraine werden einige Fakten geschildert,
die dem Deutschen Vokl und und den Voelkern der westlichen Lendern nicht bekannt
sind. Ich habe die Rede in 4 Abschnitte aufgeteilt:
Abschnitt A
Aha. Lenin und Stalin sind schuld. Und die Ukraine hat Russland ausgeraubt! Selbst in der Zeit als eine Janukowitsch in der Ukraine regierte war die Ukraine also böse. Und alles ist schlecht in der Ukraine. Aber irgendwie kommt kein Ukrainer nach Russland um dort besser zu leben. Irgendwie zieht es die Arbeitsmigranten nach Westen. Sowas aber auch! Ach und dann wirft er der Ukraine so gut wie alles vor was man sich vorstellen kann inklusive Atombombenbau. Obwohl er kurz vorher noch verkündet hat dass die Ukraine industriell alle Fähigkeiten verloren hat.
Und nach dem ganzen Gepolter wundert er sich warum ganz Osteuropa geschlossen lieber in der NATO ist als auf Russland zu vertrauen....
Alles von Hass zerfressen und völlig absurd. Dieser Mann gehört in die Psychatrie.
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:51
Und du nimmst grundsätzlich den Standpunkt von Deutschlands Feinden ein, weil man dich mit dem Schuldkult entsprechend konditioniert hat.
Eine selten dämliche Nicht-Antwort.
Evtl. noch 5000 Boxershorts, weil sich die Ukrainer in die Schlübber machen, wenn der russische Bär die Grenze überschreitet.
ich glaube das nicht, Die Ukrainer sind durchaus patriotisch, da dürften große Teile bereit sein für ihr Land zu kämpfen und zu sterben auch wenn es David gegen Goliath ist. Ich denke da werden auch viele denken, lieber sterben als sich und ihr Land den Russen zu unterwerfen.
Wie schön, dass du über die Ukraine entscheiden darfst und nicht etwa die Ukrainer selbst......
Bald geht die Ukraine heim ins Russische Reich Genosse.........:cool:
Nietzsche
22.02.2022, 08:52
Putins Rede ins deutsche übersetzt.
https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesident-putins-komplette-rede-an-die-nation-im-wortlaut/
Das sind klare Ansagen, die hoffentlich im Wertewesten verstanden werden. Wenn nicht, sieht es ganz finster für uns aus, auch ohne großen Krieg.
Klingt zumindest alles plausibel.
Aha. Lenin und Stalin sind schuld. Und die Ukraine hat Russland ausgeraubt! Selbst in der Zeit als eine Janukowitsch in der Ukraine regierte war die Ukraine also böse. Und alles ist schlecht in der Ukraine. Aber irgendwie kommt kein Ukrainer nach Russland um dort besser zu leben. Irgendwie zieht es die Arbeitsmigranten nach Westen. Sowas aber auch! Ach und dann wirft er der Ukraine so gut wie alles vor was man sich vorstellen kann inklusive Atombombenbau. Obwohl er kurz vorher noch verkündet hat dass die Ukraine industriell alle Fähigkeiten verloren hat.
Und nach dem ganzen Gepolter wundert er sich warum ganz Osteuropa geschlossen lieber in der NATO ist als auf Russland zu vertrauen....
Alles von Hass zerfressen und völlig absurd. Dieser Mann gehört in die Psychatrie.
In Russland arbeiten Millionen von ukrainischen und moldawischen Arbeitsmigranten.
Bruddler
22.02.2022, 08:52
Evtl. noch 5000 Boxershorts, weil sich die Ukrainer in die Schlübber machen, wenn der russische Bär die Grenze überschreitet.
Die Ukraine hat angebl. die 5000 Helme angefordert.
Wahr ist, D hat die 5000 Helme angeboten, und die Ukraine hat nicht abgelehnt, das nennt man dann "angefordert"...
wie schön das du über die Ukraine entscheiden darfst und nich etwa die Ukrainer selbst......
Im Osten haben die Ukrainer entschieden, dass sie lieber zu Russland gehören wollen.
Klopperhorst
22.02.2022, 08:53
... Alles von Hass zerfressen und völlig absurd. Dieser Mann gehört in die Psychatrie.
Russland beschränkt sich auf seine regionalen Interessen, im Gegensatz zu deinen heiß geliebten USA, die weltweit Kriege vom Zaun brechen und Russland mit einer aggressiven Militärpolitik vor ihrer Haustür bedrohen.
Nicht Russland steht an der mexikanischen Grenze, schon vergessen?
---
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:54
Vor allem, wenn die Opfer nur auf einer Seite waren und die Behörden alles taten, um die Aufklärung zu verhindern!
Wie gesagt es gibt keine Rechtfertigung. Es gab eine Eskalationsspirale die in der Katastrophe endete. Und die ging von den pro-russischen Provokateuren aus die den "Marsch der Einheit" sprengen wollten.
Bald geht die Ukraine heim ins Russische Reich Genosse.........:cool:
bin kein Genosse, allen Genossen gehört eine Kugel in den Hinterkopf.
und wir werden sehen ich sehe aus diesem Konflikt keinen langfristigen Triumpf für Putin und Russland....im Gegenteil...ansonsten warum gehst du nicht heim ins russische Reich?
Alter Stubentiger
22.02.2022, 08:55
Russland beschränkt sich auf seine regionalen Interessen, im Gegensatz zu deinen heiß geliebten USA, die weltweit Kriege vom Zaun brechen und Russland mit einer aggressiven Militärpolitik vor ihrer Haustür bedrohen.
Nicht Russland steht an der mexikanischen Grenze, schon vergessen?
---
Ich weiß was passiert. Und du leugnest was passiert. Das macht den Unterschied.
Aha. Lenin und Stalin sind schuld. Und die Ukraine hat Russland ausgeraubt! Selbst in der Zeit als eine Janukowitsch in der Ukraine regierte war die Ukraine also böse. Und alles ist schlecht in der Ukraine. Aber irgendwie kommt kein Ukrainer nach Russland um dort besser zu leben. Irgendwie zieht es die Arbeitsmigranten nach Westen. Sowas aber auch! Ach und dann wirft er der Ukraine so gut wie alles vor was man sich vorstellen kann inklusive Atombombenbau. Obwohl er kurz vorher noch verkündet hat dass die Ukraine industriell alle Fähigkeiten verloren hat.
Und nach dem ganzen Gepolter wundert er sich warum ganz Osteuropa geschlossen lieber in der NATO ist als auf Russland zu vertrauen....
Alles von Hass zerfressen und völlig absurd. Dieser Mann gehört in die Psychatrie.
Putin redet unverbluemten Klartext. Die Ukraine ist unfaehig zur dauerhaften Eigenstaatlichkeit.
Das nach Aufloesung der UDSSR ueber das GUS Konstrukt den ehemaligen Republiken der UDSSR
die Wahl der Eigenstaatlichkeit oder der Uebergang in die Russische Foederation gelassen wurde,
hat sich nachtraeglich als fataler Fehler erwiesen, den Putin nun nachtraeglich korrigiert.
Du Jubelami hast ueberhaupt nicht die geistigen Faehigkeiten und Kompetenzen in diesem Strang
mitzuschreiben und solltest daher besser Deine dummdreiste Hackfresse als verblendeter Systemling
halten. Hattest Du eine klares Bewusstsein, schaemtest Du Dich fuer Dein mentales Unvermoegen!
Du bist so unfassbar daemlich das Du Dich fuer eine Greencard der USA bzw. die Einbuergerung in die
USA qualifizierst. :haha:
Klopperhorst
22.02.2022, 08:56
Ich weiß was passiert. Und du leugnest was passiert. Das macht den Unterschied.
Komm mal nicht mit leugnen. Eure moralischen Verurteilungen funktionieren nicht mehr.
Ihr habt lange genug die Russen provoziert, und im Gegensatz zu euch sind die gute Schachspieler und lassen sich nicht die Butter vom Brot nehmen.
---
Würfelqualle
22.02.2022, 08:56
Man musss in der Geschichte nur intensiv recherchieren, und sich die passenden Stellen heraussuchen, dann kann man fast jede Annexion (Rückeroberung) "rechtfertigen".
D z.B. könnte sich demnach Holland und Schlesien wieder einverleiben...
Der Polacke bekommt Bauchschmerzen vor lachen, sollten wir in Görlitz so über die Grenze fahren wollen.
https://up.picr.de/43079299kc.jpeg
Früher war das mal so, aber das waren andere Zeiten.
https://up.picr.de/43079304ts.jpeg
die Helme sind noch gar nicht da....
Bei der Fähigkeit des Verteidigungsministeriums werden die auch nie ankommen.
Russland beschränkt sich auf seine regionalen Interessen, im Gegensatz zu deinen heiß geliebten USA, die weltweit Kriege vom Zaun brechen und Russland mit einer aggressiven Militärpolitik vor ihrer Haustür bedrohen.
Nicht Russland steht an der mexikanischen Grenze, schon vergessen?
---
Putin annektiert souveräne Staaten, das geht weit über "lokale Interessen" hinaus. Die USA mögen sich nicht nur lokal beschränken....sie annektieren aber auch keine Gebiete, sondern lassen die Menschen und Völker vor Ort selbst demokratisch über die Macht entscheiden. Und das ist es was Relevanz hat und der entscheidende Unterschied ist.
Was glaubst Du, wie hätte Trump wohl auf die Ukraine-Krise reagiert, und wie hätte er Putin noch zum Einlenken bewegt ? :hmm:
Keine Ahnung. Die einen sagen so, die anderen so.
Bruddler
22.02.2022, 08:58
Russland beschränkt sich auf seine regionalen Interessen, im Gegensatz zu deinen heiß geliebten USA, die weltweit Kriege vom Zaun brechen und Russland mit einer aggressiven Militärpolitik vor ihrer Haustür bedrohen.
Nicht Russland steht an der mexikanischen Grenze, schon vergessen?
---
Alles unter dem Deckmantel "Selbstbestimmungsrecht der betreffenden Länder"...:pfeif:
Bruddler
22.02.2022, 08:58
Keine Ahnung. Die einen sagen so, die anderen so.
Und was würde Trump sagen :?
Und was würde Trump sagen :?
Da musst Du Trump fragen.
Bei der Fähigkeit des Verteidigungsministeriums werden die auch nie ankommen.
ich könnte mir vorstellen das nach dem Einmarsch durchaus jetzt auch Waffen geschickt werden , die gewünschten Panzerfäuste Panzerabwehrraketen, etc.
Ich denke eine blutiger Krieg wird unvermeidbar sein.
Klopperhorst
22.02.2022, 09:00
Putin annektiert souveräne Staaten ...
Das sind Gebiete mit mehrheitlich russischer Bevölkerung, die in Jahrhundertelanger Verbindung zum Mutterland stehen und die sich eigenständig Russland zuwenden.
Russland hat nur in solchen Gebieten reagiert (Südossetien, Krim, Donezbecken usw.), niemals aber in Gebieten, die gar nichts mit ihnen zu tun haben.
---
Wie gesagt es gibt keine Rechtfertigung. Es gab eine Eskalationsspirale die in der Katastrophe endete. Und die ging von den pro-russischen Provokateuren aus die den "Marsch der Einheit" sprengen wollten.
Dafür gibt es keine Beweise, sondern nur eine Nicht-Aufklärung durch die Behörden, welche diese Propaganda deckt.
Bruddler
22.02.2022, 09:00
Putin annektiert souveräne Staaten, das geht weit über "lokale Interessen" hinaus. Die USA mögen sich nicht nur lokal beschränken....sie annektieren aber auch keine Gebiete, sondern lassen die Menschen und Völker vor Ort selbst demokratisch über die Macht entscheiden. Und das ist es was Relevanz hat und der entscheidende Unterschied ist.
Aber Hallo. :crazy:
Alter Stubentiger
22.02.2022, 09:00
Komm mal nicht mit leugnen. Eure moralischen Verurteilungen funktionieren nicht mehr.
Ihr habt lange genug die Russen provoziert, und im Gegensatz zu euch sind die gute Schachspieler und lassen sich nicht die Butter vom Brot nehmen.
---
Russische Panzer fahren jetzt im Donez. Keine Ukrainischen. Und so wie du im Forum provozierst tut Putin es in der Ukraine. Ich weiß was man von solchen Leuten zu halten hat.
Lord Laiken
22.02.2022, 09:00
bitte was?
Ob Mütterchen Russland bereits in die Ukraine eingefallen ist oder ob man uns nur wieder belogen hat!
Da musst Du Trump fragen.
Es gibt ueberhaupt keinen Grund mehr die zionistischen Marionetten der USA, NATO und EU zu
befragen oder gar ihre Ansichten zu hoeren. Die Bande hat verkackt, egal was sie sagt oder macht!
Wladimir Putin und Xi Jinping fuehren! Die westliche Politiker folgen durch Unterordung. So einfach ist das!
Bei Ungehorsam gibt es militaerisch auf die dummdreisten Hackfressen bis kein Arzt mehr kommen muss!
Endlich herrschen klare Verhaeltnisse! Ich liebe klare Verhaeltnisse!
Klopperhorst
22.02.2022, 09:03
Russische Panzer fahren jetzt im Donez. Keine Ukrainischen. Und so wie du im Forum provozierst tut Putin es in der Ukraine. Ich weiß was man von solchen Leuten zu halten hat.
Ach Gottchen. Wenn mal ein Land nicht der Ami-Doktrin gehorcht und eigene Sicherheitsinteressen verteidigt, kullern dir die Tränen?
Heuchel doch mal nicht so rum.
Die zerfetzten Leiber russischer Zivilisten in den Separatistengebieten, die dort von Nato-Söldnern massakriert werden, interessieren dich doch auch einen feuchten Kehricht.
---
Alter Stubentiger
22.02.2022, 09:05
Dafür gibt es keine Beweise, sondern nur eine Nicht-Aufklärung durch die Behörden, welche diese Propaganda deckt.
Für den 2. Mai 2014 wurde ein Fußballspiel zwischen Metalist Charkiw und Tschornomorez Odessa angekündigt. Anhänger beider Fußballvereine hatten sich auf einen „Marsch der Einheit der Ukraine“ zum Stadion geeinigt. Diesem schlossen sich auch Anhänger verschiedener proukrainischer Gruppen an, darunter Veteranen der Maidanproteste aus Kiew, Angehörige der Maidan-Selbstverteidigungskräfte[2] und des Rechten Sektors. Nach Angaben von Beobachtern waren einige Personen bewaffnet. Insgesamt nahmen mindestens 2.000 Menschen teil.[3]
Seit Mitte April hatte auf dem Kulikow-Platz ein Zeltlager von Anti-Maidan/prorussischen Aktivisten bestanden, zu welchem ukrainische Menschenrechtsaktivisten später Aussagen von Beteiligten veröffentlichten, nach denen das Zeltlager von prorussischen Organisationen oder dem russischen Staat selbst finanziert worden sei.[4]
Etwa 300 prorussische Aktivisten sammelten sich bewaffnet in der Innenstadt, um den Marsch der Einheit anzugreifen. Die Polizei hatte einen Kessel vorbereitet zur Trennung der Gruppen, jedoch entkamen die Aktivisten kurz vor dem Kessel, so dass die Situation nach dem Zusammentreffen der Gruppen schnell unübersichtlich wurde und es zu einer über drei Stunden andauernden Straßenschlacht kommen konnte.[3] Insgesamt zählten Menschenrechtler sechs Personen, die in dieser Phase als Folge von erlittenen Schussverletzungen starben
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_in_Odessa_am_2._Mai_2014
Wie gesagt. Ich rechtfertige nichts. Aber wer nur einen Ausschnitt der Geschichte bringt, so wie Putin in seiner Rede heute Nacht, der leugnet die tatsächlichen Ereignisse um politisches Kapital daraus zu schlagen. Erstaunlich dass Putin sich zu so dreister Propaganda hinreißen lässt.
Alter Stubentiger
22.02.2022, 09:06
Ach Gottchen. Wenn mal ein Land nicht der Ami-Doktrin gehorcht und eigene Sicherheitsinteressen verteidigt, kullern dir die Tränen?
Heuchel doch mal nicht so rum.
Die zerfetzten Leiber russischer Zivilisten in den Separatistengebieten, die dort von Nato-Söldnern massakriert werden, interessieren dich doch auch einen feuchten Kehricht.
---
Zum kotzen deine dreiste und lügnerische Propaganda.
Das sind Gebiete mit mehrheitlich russischer Bevölkerung, die in Jahrhundertelanger Verbindung zum Mutterland stehen und die sich eigenständig Russland zuwenden.
Russland hat nur in solchen Gebieten reagiert (Südossetien, Krim, Donezbecken usw.)
---
es ist vollkommen irrelevant was ihr behauptet, wer russisch ist oder nicht oder was auch immer . Es zählt nur eines - was will das ukrainische Volk...und die wollen aktuell nichts anderes als am liebsten einen Haufen tote Russen sehen....ich denke der Hass der Ukrainer auf die Russen könnte aktuell kaum grösser sein....egal was ihr hier für Propaganda nachplappert....Für die Ukrainer gilt - nur ein toter Russe ist ein guter Russe.
Klopperhorst
22.02.2022, 09:09
es ist vollkommen irrelevant was ihr behauptet ...
Das ist nicht nur nur eine Behauptung, sondern demografische Tatsache. Wie hoch ist der Bevölkerungsanteil Russischsprachiger dort?
Als ob das komplett fremde Gebiete wären. Seit 8 Jahren ist das Donezbecken autonom und nicht mehr von der Ukraine kontrolliert,
weil die Menschen dort keine Lust auf deine Nato-Stricher hatten.
Akzeptiere den Willen der Völker. Alle Macht geht vom Volke aus.
---
Ach Gottchen. Wenn mal ein Land nicht der Ami-Doktrin gehorcht und eigene Sicherheitsinteressen verteidigt, kullern dir die Tränen?
Heuchel doch mal nicht so rum.
Die zerfetzten Leiber russischer Zivilisten in den Separatistengebieten, die dort von Nato-Söldnern massakriert werden, interessieren dich doch auch einen feuchten Kehricht.
---
Es geht nicht um Ami Doktrin sondern um Freiheit Souveränität und Selbstbestimmung gegenüber Russland Unterdrückung und Diktatur. Es geht um nichts anderes. Darf Russland andere Völker nach belieben unterdrücken und ihrer Souveränität berauben, oder darf es das nicht....das ist die alleinige Frage...andere Fragen gibt es nicht.
Es gibt ueberhaupt keinen Grund mehr die zionistischen Marionetten der USA, NATO und EU zu
befragen oder gar ihre Ansichten zu hoeren. Die Bande hat verkackt, egal was sie sagt oder macht!
Wladimir Putin und Xi Jinping fuehren! Die westliche Politiker folgen durch Unterordung. So einfach ist das!
Bei Ungehorsam gibt es militaerisch auf die dummdreisten Hackfressen bis kein Arzt mehr kommen muss!
Endlich herrschen klare Verhaeltnisse! Ich liebe klare Verhaeltnisse!
Schade das Du nicht einmal klaren Verstandes und klares Geistes an einer Diskussion teilnehmen kannst.
Das ist nicht nur nur eine Behauptung, sondern demografische Tatsache. Wie hoch ist der Bevölkerungsanteil Russischsprachiger dort?
Als ob das komplett fremde Gebiete wären. Seit 8 Jahren ist das Donezbecken autonom und nicht mehr von der Ukraine kontrolliert,
weil die Menschen dort keine Lust auf deiner Nato-Stricher hatten.
Akzeptiere den Willen der Völker. Alle Macht geht vom Volke aus.
---
es ist vollkommen irrelevant was ihr behauptet, wer russisch ist oder nicht oder was auch immer . Es zählt nur eines - was will das ukrainische Volk...und die wollen aktuell nichts anderes als am liebsten einen Haufen tote Russen sehen....ich denke der Hass der Ukrainer auf die Russen könnte aktuell kaum grösser sein....egal was ihr hier für Propaganda nachplappert....Für die Ukrainer gilt - nur ein toter Russe ist ein guter Russe.
Es gab dort freie Wahlen etwas was es unter Russland und in Russland nicht mehr gibt....und in diesen freien Wahlen hat man den Putindienern gehörig in den Arsch getreten....zumal selbst große Teile der Russen Putin zum kotzen finden......es fanden ja auch nicht alle Deutschen Hitler toll.
Zum kotzen deine dreiste und lügnerische Propaganda.
Klopperhorst schreibt die Wahrheit. Du Systemling, Amistricher und Russenhasser
koenntest bei einem remake der Serien " Ekel Alfred " die Hauptrolle spielen. :D
Differentialgeometer
22.02.2022, 09:12
Zum kotzen deine dreiste und lügnerische Propaganda.
Deine ist viel schlimmer, glaub' mir.
Putin will die Ukraine "Heim ins russische Reich" holen
Was nun Frau Baerbock?
Ich würde es eher so sehen, daß die Russen nach Jahren der Lüge und Provokation die Schnauze voll haben.
Das Minsker Abkommen wurde über Jahre verletzt.
mathetes
22.02.2022, 09:13
Es geht nicht um Ami Doktrin sondern um Freiheit Souveränität und Selbstbestimmung gegenüber Russland Unterdrückung und Diktatur. Es geht um nichts anderes. Darf Russland andere Völker nach belieben unterdrücken und ihrer Souveränität berauben, oder darf es das nicht....das ist die alleinige Frage...andere Fragen gibt es nicht.
Das wäre der Fall würde Russland die ganze Ukraine okkupieren, die Ostukrainer werden sich mehrheitlich Russland zugehörig fühlen. Nach dem Maidan-Putsch haben sich die abtrünnigen Provinzen quasi selbst abgespalten.
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