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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)


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Testosteronum
19.02.2022, 09:42
BILD. Printausgabe.

Ach so. Das muss ja nichts bedeuten. Da werden die Leserbriefe ja vorher aussortiert.

Interessant dagegen sind die Leserbriefe in den Kommentarspalten der Welt-Zeitung (nicht nur bezüglich Ukraine, sondern allgemein).
herberger
19.02.2022, 09:43
Unsere Funktionäre der Altparteien übersehen, das Russland unser Nachbar ist, und Europa kann es sich nicht leisten in Wild-West Manier Russland mit Krawall zur Ordnung zu rufen. Denn Russland wird auch für lange Zeiten noch unser Nachbar bleiben. Wenn die USA glauben sie können es sich leisten eine große Krise gegen Russland zu entfachen, dann liegt es daran das die USA kein Nachbar (von Moskau aus gesehen) Russlands ist
Rabauke076
19.02.2022, 09:44
Was man auf Anhieb sicherlich nicht verstehen kann:
M.E. sind die Medien die effektivsten Waffen, weltweit...

Das geschriebene Wort ist schärfer als jedes Schwert !
Meister Hora
19.02.2022, 09:51
Die ukrainischen Nazis bilden seit Jahren Kindersoldaten aus und werden gleichzeitig durch die transatlantischen Regime von Washington bis Berlin finanziert, einfach nur widerlich.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-3195711/Now-CHILDREN-taking-arms-Shocking-pictures-inside-Ukraine-s-neo-Nazi-military-camp-recruits-young-six-learn-fire-weapons-s-ceasefire.html
ich58
19.02.2022, 09:53
Sorry, ich hatte das falsch herum verstanden. (Ich sollte erst mal meinen Kaffe trinken, bevor ich in Diskussionen einsteige)
Die NATO hat an den russ. Außengrenzen nix verloren. Natürlich weiß ich, daß die schon seit Jahren entgegen der Abmachungen beim 2+4-Vertrag dort rumturnen und Putin provozieren. Ich bewundere seine Geduld!
Wenn junge Vollidioten der BW mit dem Balkenkreuz stolz im Baltikum posen, kommt mir die Galle hoch. Aber sie können ja ihren Großvater fragen, der kennt den Heimweg.
DonauDude
19.02.2022, 09:56
Es gab ja auch ich glaube 1919 eine Abstimmung in Österreich, über eine Vereinigung, die Besonderheit bei dieser Abstimmung war, Wahlzettel gegen eine Anschluss lagen im Wahllokal aus, Zettel für ein ja zum Anschluss mussten sich die Wähler zu hause selber basteln und schon der kleinste Fehler am Wahlzettel machte die Stimme ungültig.

War das nicht 1938? Schuschnigg wollte sich an einer Wiedervereinigung (Trennung seit 1866) vorbeimogeln. Oder wurde so ein Schmu schon 1919 gemacht?
herberger
19.02.2022, 09:59
War das nicht 1938? Schuschnigg wollte sich an einer Wiedervereinigung (Trennung seit 1866) vorbeimogeln. Oder wurde so ein Schmu schon 1919 gemacht?

Ich glaube ja, bereits 1919 oder 1920.
DonauDude
19.02.2022, 10:03
Ich himmel nicht Putin an, ich sehe lediglich dasselbe verlogene Muster wie 1914 und 1939, nur dass jetzt eben Russland/Putin als die "Bösen" dargestellt werden anstatt Deutschland/Wilhelm/Adolf.


Ich spinn jetzt mal, ganz weit hergeholt, nur so ne Idee: Könnte ja alles eine Art "Phantomschmerz" und Rache gegen Deutschland/Russland für die Auflösung von Polen-Litauen im Jahre 1795 sein. Die Nachfahren von denen, deren Heimatland 1795 von der Landkarte gewischt wurde und die nach England und Amerika ausgewandert sind, haben erheblichen Einfluss in Politik/Medien/Finanzwesen von UK und USA.


Die Rothschilds, Henry Kissinger (deren Vorfahren kamen aus Polen-Litauen nach Frankfurt) und Zbigniew Brzezinski fallen mir da spontan ein als Symbol dafür. Auch sämtliche prominenten Israelis - alle aus dem Gebiet der Ersten Rzeczpospolita.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Karte_polnischeteilungen4.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Irp1635.jpg/765px-Irp1635.jpg?20111127185239

Hier zum Vergleich der jüdische Bevölkerungsanteil in Europa um 1900:

https://www.familysearch.org/en/wiki/img_auth.php/thumb/0/0f/Jewish_Population_Density_in_Europe.png/745px-Jewish_Population_Density_in_Europe.png


Kann also durchaus sein, dass das bis 1795 noch kein eigenständiges jüdisches Volk war, sondern lediglich jüdische Religion/Kultur innerhalb Polen-Litauens. Erst durch den Verlust eines Staates zur Identifikation hat sich daraus diese Trutzburgmentalität und dieses Netzwerken ("wir Juden" müssen uns gegenseitig gegen "jene Goyim" helfen) entwickelt.
Trantor
19.02.2022, 10:15
Ohne Marktwirtschaft ist sowieso nicht.
Und in unserer ausdifferenzierten Gesellschaft zahlt immer einer den Preis. Was du subjektiv für beschissener Erachtest, spielt im Markt der neoliberalen Ordnung keine Rolle.

Das jemand einen "Preis" zahlt ist nicht systembedingt , es zahlt immer einer oder mehrere einen "Preis" - in jedem System, die Frage ist immer nur wer.
Und meine Aussage ist nicht subjektiv sondern demokratisch und spiegelt die Mehrheitsmeinung aller Menschen wieder....denn die signifikante Mehrheit der Bevölkerung lebt lieber in Friede Freiheit und Wohlstand anstatt in Armut, gefangen und in Knechtschaft wie bei den Sozialisten - Hobbydiktatoren wie du können da offenbar mit demokratischen Wünschen nichts anfangen wenn sie deiner Ideologie widersprechen.
Trantor
19.02.2022, 10:17
Das wird nur in der Geschichtsschreibung zu "Appeasement" umgedeutet. In Wirklichkeit ging es für UK/FR nur darum, Zeit für Rüstung zu schinden, denn man wollte DE dafür bestrafen und mit Krieg überziehen dafür, dass sie die völkerrechtswidrigen Bestimmungen von 1919 auf friedliche Weise rückgängig machten.

Das Münchner Abkommen 1938 war völkerrechtlich legitim, die Pariser Vorortverträge von 1919 waren illegitim und völkerrechtswidrig.

ich halte mich das lieber an Geschichtsbücher als an subjektive ideologische Einzelaussagen aus dem Netz bzw Forum.....
Trantor
19.02.2022, 10:23
Nein, das geht nur in ganz kleinen Staaten wie San Marino oder Liechtenstein. In großen Flächenstaaten mit Millionen Einwohnern kann man es komplett vergessen, da irgendwas mit gewalttätigem Widerstand ändern zu können. Ziviler Ungehorsam funktioniert, damit wurde ja auch im 3. Reich die Aktion T4 beendet, sobald es die Öffentlichkeit erreichte. Aber wenn etwas nicht die Öffentlichkeit erreicht oder nicht glaubwürdig klingt, dann entsteht auch kein Widerstand. Wozu auch, wenn alles ansonsten super funktioniert?

Es ist ganz einfach, wenn ein Volk gegen die Regierung keinen Widerstand leistet ist sie verantwortlich für ihre Taten.....egal was funktionert oder nicht obs ihnen gut geht oder nicht....und mit der grösse des Landes hat das nichts zu tun, es ist ein prinzipieller Leitsatz von Recht, Macht, Verantwortung und Konsequenz.


Ja natürlich war das komplett völkerrechtswidrig, illegal, kriminell und schlimmer als schon das völkerrechtswidrige illegale und kriminelle britisch-französische Diktat von 1919. Es geht aber nicht um Annektion und Okkupation der Ostgebiete durch die Bundesrepublik Deutschland, das wäre völliger Quatsch. Aber zweisprachige Ortsschilder und Autonomie sollten schon drin sein als Wiedergutmachung.

ich brauche keine "zweisprachige Ortschilder" für was auch. Und Autonomie ist utopisch und will keiner weder die Polen noch die Deutschen noch irgendjemand der da lebt. Ich möchte zuallererst das man die Verantwortung für sein Handeln übernimmt und die Schuld eingesteht, und das auch so in das kollektive Geschichtsgedächtnis eingeht anstatt es zu relativiern und zu verschweigen.
Trantor
19.02.2022, 10:32
Ukraine-Konflikt - Spieltheorie erklärt: Gibt es Krieg? (Modell mit reinen Strategien)

Russland reagiert nur auf Aggressionen des Westen, genauso wie Deutschland ab 1937.

Hört doch mit diesem verdammten Bullshit auf, der Agressor ist der der Soldaten schickt, Gewehre und Kanonen abfeuert und Menschen tötet - und niemnd anders - also geh mir mit dieser verdammten beschissenen pseudotrollargumentation vom Leibe. Es gibt keine "provozierten Kriege" die man "führen musste" weil andere sich nicht so verhalten wie man es gerne hätte.

Russland ist der Agressor, Rusland hat die Krim annektiert und wenn Russland in der Ukraine einmarschiert gibt es dafür keine Entschuldigung keinen Gund und keine Rechtfertiguung.

Es wird Zeit das der Westen endlich aufwacht und den Russen endlich militärisch die Grenzen aufzeigt - solange der Westen sich scheut Waffen auch einzusetzen wird Putin weiter souveräne Länder einverleiben die nicht militärisch geschützt sind....Putin und ihr Russenjubler verstehen nur eine Sprache, die Blanke Faust ins Gesicht, Waffen mit Waffen zu beantworten...Sanktionen sind für den Arsch - Putin riskiert eine miliärische Konfrontation mit dem Westen - er sollte sie bekommen und zwar doppelt und dreifach bis er versteht was es heisst die Grenzen souveräner Staaten zu achten.....das war schon nach der Krimannektierung klar...Putin wird nicht aufhören wenn ihn nicht einer stoppt.
tosh
19.02.2022, 10:34
Noch besser ist, was die USA ständig absondern. Tag für erklärt der US-Präsident der Zeitpunkt für den Überfall Russlands auf die Ukraine sei gekommen. Schon am Mittwoch solls gewesen sein. Der Mittwoch ist vorbei. Wann soll der nächste Termin sein? Oder ist der auch schon verstrichen? Die USA scheinen einen schlechten Draht nach Moskau zu haben. Und Putin muss nun tun, was die USA wollen? Und wenn er es nicht tut? Was dann?

Dann lacht alle Welt immer lauter über Biden und seine Analraupen. :haha:
Trantor
19.02.2022, 10:38
Bei so einer Werteumstellung müsste man aber auch kleinen Staaten die sich nicht selbst verteidigen können (z.B. Taiwan, Baltikum) das Existenzrecht absprechen. Den diese können eben nur genau aufgrund dieser Ideologie unabhängig sein.

kein Staat kann sich selbts verteidigen bis auf die drei Großmächte, deswegen sind wir ja auch in der Nato. Es gibt keinen prinzipiellen Unterschied zwischen dem Baltikum und Deutschland. Nur will sich halt kein Volk mit den Russen verbünden denn Russland meint das ein solches Bündnis mit der Aufgabe der Hoheitsrechte zusammenfällt. Kleine Staaten suchen militärischen Schutz und möchten aber zeitgleich einen maximales Grad an eigener Souveränität erhalten....dahingehnd ist die Nato ungleich attraktiver als es Russland jemals sein wird.
Buella
19.02.2022, 10:40
"Russland plant nach Ansicht von US-Präsident Joe Biden einen baldigen Angriff auf die Ukraine und auch auf deren Hauptstadt Kiew. Er sei »überzeugt«, dass Russlands Präsident Wladimir Putin den Entschluss für einen Einmarsch in die benachbarte Ukraine getroffen habe, sagte Biden am Freitag im Weißen Haus. »Wir haben Gründe zu glauben, dass das russische Militär plant und vorhat, die Ukraine in der kommenden Woche, in den kommenden Tagen, anzugreifen.« Er fügte hinzu: »Wir glauben, dass sie die ukrainische Hauptstadt Kiew angreifen werden, eine Stadt mit 2,8 Millionen unschuldigen Menschen.«

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Schön, aber der eigentliche Hintergrund ist, dass die Russen 1990 belogen und beschissen wurden.

Die westlichen Bauernfünfer glauben, besonders gerissen zu sein.


Der Spiegel entdeckt: NATO-Osterweiterung doch ein gebrochenes Versprechen (https://de.rt.com/meinung/131880-spiegel-entdeckt-nato-osterweiterung-doch/)
18 Feb. 2022 21:45 Uhr

Ganz überrascht tut die Spiegel-Redaktion angesichts eines Gesprächsprotokolls von 1991, in dem tatsächlich eine Zusage an Russland erwähnt wird, die NATO nicht nach Osten auszudehnen. Auch wenn man ungern zugibt, dass die Russen recht haben – die Wahrheit war immer auffindbar.

von Dagmar Henn

Auf einmal verkündet der Spiegel einen Archivfund. Es gebe doch Dokumente, die belegen, dass Zusicherungen über eine Nichtausweitung der NATO Bestandteil der Zwei-plus-Vier-Verhandlungen waren. Über Jahre hinweg wurde diese Tatsache von westlicher Seite bestritten; NATO-Generalsekretär Stoltenberg will bis heute nichts davon wissen.

...

Der Aktenvermerk, auf den sich der Spiegel bezieht, zitiert den deutschen Vertreter Jürgen Chrobog bei einem Treffen "der politischen Direktoren der Außenministerien der USA, Großbritanniens, Frankreichs und Deutschlands in Bonn am 06. März 1991". Chrobog äußerte dem Vermerk zufolge: "Wir haben in den Zwei-plus-vier Verhandlungen deutlich gemacht, dass wir die Nato nicht über die Elbe hinaus ausdehnen. Wir können daher Polen und den anderen keine Nato-Mitgliedschaft anbieten."

Wie alle wissen, wurden Polen und die anderen aber dennoch in die NATO aufgenommen, Zusicherungen hin, Zusicherungen her. Und um die Dreistigkeit noch zu krönen, wurde und wird wahlweise behauptet, es habe diese Zusicherungen nie gegeben oder sie seien nicht gültig, weil sie nicht schriftlich fixiert seien. Als ginge es dabei um den Kaufvertrag über einen Gebrauchtwagen und nicht um die globale Sicherheit.

Allerdings waren die ganze Zeit über auch hier im Westen Quellen zugänglich, die diese Zusicherungen bestätigten. Die vermeintliche Sensation des Spiegel ist also gar keine.

...

https://de.rt.com/meinung/131880-spiegel-entdeckt-nato-osterweiterung-doch/

Damit ist auch unzweifelhaft klar, wer hier der Agressor ist.
Flaschengeist
19.02.2022, 10:43
Hört doch mit diesem verdammten Bullshit auf, der Agressor ist der der Soldaten schickt, Gewehre und Kanonen abfeuert und Menschen tötet - und niemnd anders - also geh mir mit dieser verdammten beschissenen pseudotrollargumentation vom Leibe. Es gibt keine "provozierten Kriege" die man "führen musste" weil andere sich nicht so verhalten wie man es gerne hätte.

Russland ist der Agressor, Rusland hat die Krim annektiert und wenn Russland in der Ukraine einmarschiert gibt es dafür keine Entschuldigung keinen Gund und keine Rechtfertiguung.

Es wird Zeit das der Westen endlich aufwacht und den Russen endlich militärisch die Grenzen aufzeigt - solange der Westen sich scheut Waffen auch einzusetzen wird Putin weiter souveräne Länder einverleiben die nicht militärisch geschützt sind....Putin und ihr Russenjubler verstehen nur eine Sprache, die Blanke Faust ins Gesicht, Waffen mit Waffen zu beantworten...Sanktionen sind für den Arsch - Putin riskiert eine miliärische Konfrontation mit dem Westen - er sollte sie bekommen und zwar doppelt und dreifach bis er versteht was es heisst die Grenzen souveräner Staaten zu achten.....das war schon nach der Krimannektierung klar...Putin wird nicht aufhören wenn ihn nicht einer stoppt.


Wisch dir mal den Schaum vom Mund Du hysterisches Rumpelstilzchen und bleib uns mit deinem verlogenen Geschwurbel vom Leibe. Blanke Faust ins Gesicht...Hast wohl die Nacht im Kraftwerk geschlafen oder was. Wenn Du ein Problem mit anderen Meinungen hast, mach nen Blog auf und sperr die Kommentarfunktion. Und wenn du unbedingt für die Amerikaner in den Krieg ziehen willst, dann mach dich auf nach Kiev. Klitschko wartet schon auf so Dummschwätzer wie dich.
Trantor
19.02.2022, 10:46
Die westlichen Bauernfünfer glauben, besonders gerissen zu sein.



Damit ist auch unzweifelhaft klar, wer hier der Agressor ist.

Ja Putin, der Agressor ist immer der der die Soldaten in souveräne Staaten schickt und dort die Menschen tötet - und zwar immer , egal was Internettrolle und russische Systempresse für Pseudoargumente bringen welche angeblich dem Aggressor "keine Wahl liessen" Es gibt keinerlei Entschuldigung für den Beginn eines Krieges und das ermorden anderer Menschen - keinen. Wenn Putin das macht helfen keine Sanktionen - ein militärische Antwort des Westens ist zwingend notwendig, ansonsten wird Putin nicht aufhören.
Buella
19.02.2022, 10:53
Die Stühle von Bolsonaro und seinem Berater scheinen aber etwas niedriger zu sein.

wer auf so einen Käse achtet, hat schon das Minderwertigkeitskomplex-Niveau dieser beiden Experten:


https://www.youtube.com/watch?v=z8qo-uiAq58
Buella
19.02.2022, 10:55
Ist Nord Stream 2 so wichtig, dass man dafür einen größeren Krieg riskiert?

Hier scheint es um viel mehr zu gehen.
U. a. das Finanzsystem ist mal wieder am Ende.
wolleDD
19.02.2022, 10:58
Hört doch mit diesem verdammten Bullshit auf, der Agressor ist der der Soldaten schickt, Gewehre und Kanonen abfeuert und Menschen tötet - und niemnd anders - also geh mir mit dieser verdammten beschissenen pseudotrollargumentation vom Leibe. Es gibt keine "provozierten Kriege" die man "führen musste" weil andere sich nicht so verhalten wie man es gerne hätte.

Russland ist der Agressor, Rusland hat die Krim annektiert und wenn Russland in der Ukraine einmarschiert gibt es dafür keine Entschuldigung keinen Gund und keine Rechtfertiguung.

Es wird Zeit das der Westen endlich aufwacht und den Russen endlich militärisch die Grenzen aufzeigt - solange der Westen sich scheut Waffen auch einzusetzen wird Putin weiter souveräne Länder einverleiben die nicht militärisch geschützt sind....Putin und ihr Russenjubler verstehen nur eine Sprache, die Blanke Faust ins Gesicht, Waffen mit Waffen zu beantworten...Sanktionen sind für den Arsch - Putin riskiert eine miliärische Konfrontation mit dem Westen - er sollte sie bekommen und zwar doppelt und dreifach bis er versteht was es heisst die Grenzen souveräner Staaten zu achten.....das war schon nach der Krimannektierung klar...Putin wird nicht aufhören wenn ihn nicht einer stoppt.
(fett von mir)

Träumst du.
Welches Militär, mit Mensch und Maschine, zieht denn hier durch Deutschland?
Russen?. Nee, das Amigesindel welches sich in Europa immer breiter macht.

Wolle.
Buella
19.02.2022, 11:01
Seit 120 Jahren ist das Ziel unserer angelsächsischen Freunde, ein Bündnis zwischen D. und Russland zu verhindern. Nordstream2 ist ein Puzzlestück zu einem normalen Miteinander zwischen D und RU und das gilt es zu verhindern.

Das hat ein gewisser Herr George Friedman vom Think-Tank Stratfor ganz unverblümt zugegeben.
rumpelgepumpel
19.02.2022, 11:01
die Amis verlegen 12 F-15 nach DE Spangdahlem, England verlegt 6 KC-135 Stratotanker nach Ramstein https://www.flugrevue.de/militaer/stealth-jets-in-spangdahlem-zwoelf-f-35-weilen-

jetzt-in-rheinlamd-pfalz/ (https://www.flugrevue.de/militaer/stealth-jets-in-spangdahlem-zwoelf-f-35-weilen-jetzt-in-rheinlamd-pfalz/)
https://www.flugrevue.de/militaer/stealth-jets-in-spangdahlem-zwoelf-f-35-weilen-jetzt-in-rheinlamd-pfalz/

Die "Rude Rams" sind im Land – und sie kamen im Dutzend: Zwölf F-35A der 34th Fighter Squadron haben gestern auf dem US-Fliegerhorst Spangdahlem Quartier bezogen. Normalerweise sind die Maschinen auf der Hill Air Force Base in Utah stationiert. Doch nun geht es darum, in Europa "die kollektive Verteidigung der NATO zu verstärken" und "die Einsatzbereitschaft zu erhöhen". Das zumindest erklärte die US Air Force. Deshalb residiert ein Teil des Geschwaders, das den Beinamen "Rude Rams" trägt, nun bis auf Weiteres in Rheinland-Pfalz. Begleitet werden sie von Reservisten des 419th Fighter Wing, der ebenfalls auf der Hill AFB zu Hause ist. Der Einsatz erfolge in voller Zusammenarbeit mit der deutschen Regierung, heißt es weiter.


http://www.youtube.com/watch?v=nQ11OPHHjlQ
https://www.youtube.com/watch?v=nQ11OPHHjlQ

hmm, gibt es im Netz irgendwo eine Zusammenfassung der aktuellen Truppenbewegungen ?
das wäre mal interessant
sunbeam
19.02.2022, 11:03
Das hat ein gewisser Herr George Friedman vom Think-Tank Stratfor ganz unverblümt zugegeben.

Ja eben. Ich erfinde sowas ja nicht. Und jetzt kann sich jeder selber überlegen was die Gründe des 1.WK und des 2. WK sind.
Buella
19.02.2022, 11:03
Ja Putin, der Agressor ist immer der der die Soldaten in souveräne Staaten schickt und dort die Menschen tötet - und zwar immer , egal was Internettrolle und russische Systempresse für Pseudoargumente bringen welche angeblich dem Aggressor "keine Wahl liessen" Es gibt keinerlei Entschuldigung für den Beginn eines Krieges und das ermorden anderer Menschen - keinen. Wenn Putin das macht helfen keine Sanktionen - ein militärische Antwort des Westens ist zwingend notwendig, ansonsten wird Putin nicht aufhören.

Wisch dir mal den Schaum vom Mund!
Politikqualle
19.02.2022, 11:04
Hört doch mit diesem verdammten Bullshit auf, ****
Es wird Zeit das der Westen endlich aufwacht und den Russen endlich militärisch die Grenzen aufzeigt - solange der Westen sich scheut Waffen auch einzusetzen wird Putin weiter souveräne Länder einverleiben die nicht militärisch geschützt sind.....
.
.. bist du auch solch ein verblendeter deutscher braver Bürger , der jeden Mist glaubt , den man im Fernsehen zu sehen bekommt ??? scheint so !! .. lern mal Geschichte .. lern mal , daß man ständig und ewig nur gegen Rußland hetzt , lern mal Geschichte , was in der Ukraine wirklich passiert ist ... der Putsch in der Ukraine war vom Westen geplant !!! ...
Buella
19.02.2022, 11:05
Ja eben. Ich erfinde sowas ja nicht. Und jetzt kann sich jeder selber überlegen was die Gründe des 1.WK und des 2. WK sind.

Das Problem ist, daß viele im Westen derart hirngewaschen und kriegsgeil gemacht wurden, um die einfachsten Zusammenhänge nicht zu verstehen.
Schlummifix
19.02.2022, 11:06
Die westlichen Bauernfünfer glauben, besonders gerissen zu sein.

Damit ist auch unzweifelhaft klar, wer hier der Agressor ist.

Ja meine Güte, dann hätte der Russe das eben in den 2+4 - Vertrag reinschreiben müssen.
Da steht doch auch sonst eine Menge Unsinn drin; aber ausgerechnet das nicht ?
Der wurde übrigens in Moskau unterzeichnet !
Buella
19.02.2022, 11:07
Für Spinnereien bin ich nicht der richtige Ansprechpartner. Für VT auch nicht.

... für kreatives und logisches Denken auch nicht!
SprecherZwo
19.02.2022, 11:09
Ich glaube ja, bereits 1919 oder 1920.
In Tirol und Salzburg gabs 1921 Volksabstimmungen, bei der über 98% der Teilnehmer für den Anschluss optierten.
Buella
19.02.2022, 11:10
Ja meine Güte, dann hätte der Russe das eben in den 2+4 - Vertrag reinschreiben müssen.
Da steht doch auch sonst eine Menge Unsinn drin; aber ausgerechnet das nicht ?
Der wurde übrigens in Moskau unterzeichnet !

Das ist doch egal.
Dieser Vereinbarung ist belegt!
Nur die Kriegstreiber wollen sich nicht daran halten und basteln Kriegsgründe zurecht!
Buella
19.02.2022, 11:11
Sowas kommt meist auch noch von Leuten, die nie gedient haben und die Bundeswehr immer pfuibäh fanden.

Ich habe gedient und mir ist bewußt, daß die Bundeswehr eine Verteidigungs- und keine Angriffsarmee hinter fadenscheinigen Lügen, Hetze und Propaganda ist.
Tutsi
19.02.2022, 11:13
Biden redet den Krieg fast herbei. Und wie damals im Irank, als Bush jun. dort einfiel und wir die Folgen immer noch zu tragen haben - siehe Flüchtlingswelle - die USA glauben, jetzt in Europa wieder verstärkt agieren zu können. Und die Journalisten - einige sind schon kritisch - andere klatschen mit ihren Artikeln wieder Beifall.

Wie abhängig wird von Amerika sind - hier zeigt es sich wieder. Ist nicht die Vize von Biden in D. eingetroffen - will sie verstärkt Daumendruck auf D. üben ?
SprecherZwo
19.02.2022, 11:15
Ich habe gedient und mir ist bewußt, daß die Bundeswehr eine Verteidigungs- und keine Angriffsarmee hinter fadenscheinigen Lügen, Hetze und Propaganda ist.
War, nicht ist. Bei der jetzigen Buntwehr kann man nicht mehr von "Armee" sprechen.
Buella
19.02.2022, 11:16
Die Kabale braucht den Krieg, denn sie haben keine Kohle mehr. Dumm nur, daß weder Die Ukraine noch Putin Lust haben, gegeneinander Krieg zu führen und daß der Spiegel gerade "zufällig" in seinem Archiv das Gesprächsprotokoll von 1991 gefunden hat, in dem die NATO verspricht, keine Osterweiterung vorzunehmen.
https://de.rt.com/meinung/131880-spiegel-entdeckt-nato-osterweiterung-doch/

Damit dürfte es schwieriger sein, den Krieg vom Zaun zu brechen. In der Ukraine führt der Staat wieder mal Krieg gegen die abtrünnigen Provinzen. Diese haben bereits gestern ihre Bevölkerung nach Rußland evakuiert.

Während dem überzeugt demokratischen Westen das Wohl seiner eigenen Völker generell scheiß egal ist, zeigt der böse Russe, daß er seine Völker schützen will. Finde den Fehler!
Politikqualle
19.02.2022, 11:19
*** Schwerer Beschuss durch die Ukraine: Donbass-Republiken evakuieren Zivilisten nach Russland ***
.
...
Während sich die westlichen Medien in Fake News über angebliche Invasionspläne Russlands überschlagen, hat die andere Seite mit der militärischen Eskalation begonnen: Die Grenzregionen pro-russischen Republiken im Donbass liegen seit Donnerstag unter schwerem Beschuss der ukrainischen Armee. Heute haben sie mit der Evakuierung der Zivilbevölkerung nach Russland begonnen. ...
...
Bilder, die lügen
Besonders empörend ist diese Darstellung in der “Bild”: “Angriff in der Ost-Ukraine / Putins Schergen beschießen ukrainischen Kindergarten”. ...
.
... das heißt , die Ukraine ist mal wieder Agressor um einen Krieg mit Rußland zu provozieren ...
.
... www.compact-online.de/schwerer-beschuss-durch-die-ukraine-donbass-republiken-evakuieren-zivilisten-nach-russland/?cookie-state-change=1645269216185 (http://www.compact-online.de/schwerer-beschuss-durch-die-ukraine-donbass-republiken-evakuieren-zivilisten-nach-russland/?cookie-state-change=1645269216185) ...
Buella
19.02.2022, 11:21
War, nicht ist. Bei der jetzigen Buntwehr kann man nicht mehr von "Armee" sprechen.

Wenn ich mir so manche Gestalten der Bundewehr und der Machthaber anschaue, sind die um ein Vielfaches gefährlicher als eine Armee von verantwortungsbewußten Menschen.
Buella
19.02.2022, 11:23
Wenn junge Vollidioten der BW mit dem Balkenkreuz stolz im Baltikum posen, kommt mir die Galle hoch. Aber sie können ja ihren Großvater fragen, der kennt den Heimweg.

Wenn er nicht an der Front oder im Kriegsgefangenenlager elendig verreckt ist!
Gero
19.02.2022, 11:24
[…] ich brauche keine "zweisprachige Ortschilder" […]

Ja, für die Ortsschilder kommt nur eine Sprache in Frage, nämlich Deutsch.
DUNCAN
19.02.2022, 11:25
Biden redet den Krieg fast herbei. Und wie damals im Irank, als Bush jun. dort einfiel und wir die Folgen immer noch zu tragen haben - siehe Flüchtlingswelle - die USA glauben, jetzt in Europa wieder verstärkt agieren zu können. Und die Journalisten - einige sind schon kritisch - andere klatschen mit ihren Artikeln wieder Beifall.

Wie abhängig wird von Amerika sind - hier zeigt es sich wieder. Ist nicht die Vize von Biden in D. eingetroffen - will sie verstärkt Daumendruck auf D. üben ?
Weder WK I noch WK II wurde in den USA ausgefochten. Die beiden Länder, die weitaus die meisten Opfer zu beklagen hatten, waren Deutschland und Russland. Eigenartig, dass gerade die Länder die den Krieg nicht kennen und Besatzung nie erlebt haben, besonders kriegsgeil sind (USA-GB). Diesmal aber werden auch sie einen riesigen Blutzoll zahlen. Und ich gönne es ihnen von Herzen.

Da es Deutschland schon lange nicht mehr gibt, ist es auch egal, was mit der US-Enklave BRD passiert. Als Zahlmeisterei und Waffenlager wird die BRD das Angriffsziel der ersten Stunde sein. Offenbar machen sich das die saudummen Kartoffeln nicht klar. Aber sei´s drum.
SprecherZwo
19.02.2022, 11:27
Es ist ganz einfach, wenn ein Volk gegen die Regierung keinen Widerstand leistet ist sie verantwortlich für ihre Taten.....egal was funktionert oder nicht obs ihnen gut geht oder nicht....und mit der grösse des Landes hat das nichts zu tun, es ist ein prinzipieller Leitsatz von Recht, Macht, Verantwortung und Konsequenz.



ich brauche keine "zweisprachige Ortschilder" für was auch. Und Autonomie ist utopisch und will keiner weder die Polen noch die Deutschen noch irgendjemand der da lebt. Ich möchte zuallererst das man die Verantwortung für sein Handeln übernimmt und die Schuld eingesteht, und das auch so in das kollektive Geschichtsgedächtnis eingeht anstatt es zu relativiern und zu verschweigen.
Die Polen verschweigen nichts, sie sind stolz auf ihre Taten, genau wie die Tschechen.
Die Vertreibung der Deutschen wird in Polen als "Auswanderung" bezeichnet, wer von polnischen Verbrechen spricht, macht sich in Polen strafbar.
Buella
19.02.2022, 11:28
Das jemand einen "Preis" zahlt ist nicht systembedingt , es zahlt immer einer oder mehrere einen "Preis" - in jedem System, die Frage ist immer nur wer.
Und meine Aussage ist nicht subjektiv sondern demokratisch und spiegelt die Mehrheitsmeinung aller Menschen wieder....denn die signifikante Mehrheit der Bevölkerung lebt lieber in Friede Freiheit und Wohlstand anstatt in Armut, gefangen und in Knechtschaft wie bei den Sozialisten - Hobbydiktatoren wie du können da offenbar mit demokratischen Wünschen nichts anfangen wenn sie deiner Ideologie widersprechen.

Na, dann wart mal ab!

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72214&d=1645270090
DonauDude
19.02.2022, 11:30
ich halte mich das lieber an Geschichtsbücher als an subjektive ideologische Einzelaussagen aus dem Netz bzw Forum.....

Ich halte mich lieber an primäre Originaldokumente als an subjektive ideologisch-politische Geschichtsfälschungen aus Geschichtsbüchern.
DUNCAN
19.02.2022, 11:34
Die Polen verschweigen nichts, sie sind stolz auf ihre Taten, genau wie die Tschechen.
Die Vertreibung der Deutschen wird in Polen als "Auswanderung" bezeichnet, wer von polnischen Verbrechen spricht, macht sich in Polen strafbar.Nun, auch Weizäcker, der hochverehrte Präsident der Kartoffeln, sprach in diesem Zusammenhang stets von "Wanderung". Wenn es also die Kartoffelhäuptlinge selbst so bezeichnen, kann es ja sooo schlimm wohl nicht gewesen sein.xxx
ich58
19.02.2022, 11:38
Die Polen verschweigen nichts, sie sind stolz auf ihre Taten, genau wie die Tschechen.
Die Vertreibung der Deutschen wird in Polen als "Auswanderung" bezeichnet, wer von polnischen Verbrechen spricht, macht sich in Polen strafbar.
In Böhmen gibt es vorsichtige Anzeichen einer Aufarbeitung durch junge Tschechen, sogar mit einer Ausstellung. Aber solange die Benesch Dekrete noch gelten wird es kein Vergeben und Vergessen geben.
Esreicht!
19.02.2022, 11:39
Annalena ist genau richtig für die BRD. Verwunderlich ist nur, dass sich Putin und seine Mannen noch Zeit für unwichtige Vasallen (Scholz) nehmen. Wenn die unbedingt in Moskau vorsprechen wollen, würde sicher auch irgendein Stadtrat als Gesprächpartner ausreichend sein.

Unsere deutschen Interessen vertritt die englische Außenministerin Liz Truss! So hatte sie u.a. am 10.02.22 gegenüber ihrem Kollegen Sergej Lawrow behauptet: "Die Nato-Raketen untergraben die russische Sicherheit nicht" und drohte auch gleich: "Im Falle eines Angriffs auf die Ukraine wird die Gaspipeline Nordstream 2 nicht in Betrieb gehen." (FAZ, 11.02.2022, S. 2)

Es gibt also gute und böse Raketen, mal unabhängig davon, daß Putin sein Gas auch nach China verkaufen kann und als Drohung lächerlich ist.

Die USA sind der drittgrößte Öl-Kunde Rußlands und will uns sein dreckiges, umweltfeindliches Frackig-Gas andrehen mit Unterstützng des antideutschen Politpacks!

kd
DonauDude
19.02.2022, 11:40
Es ist ganz einfach, wenn ein Volk gegen die Regierung keinen Widerstand leistet ist sie verantwortlich für ihre Taten.....egal was funktionert oder nicht obs ihnen gut geht oder nicht....und mit der grösse des Landes hat das nichts zu tun, es ist ein prinzipieller Leitsatz von Recht, Macht, Verantwortung und Konsequenz.

Die Russen sind für die Taten des Bolschewismus verantwortlich?
Die Iren sind für die Hungersnot von 1845-1849 verantwortlich?
Die Ukrainer sind für den Holodomor gegen ihr eigenes Volk verantwortlich?
Die Briten, Franzosen und Amerikaner sind für die von der Elite ihres Landes angezettelten Kriege verantwortlich?
Die Italiener sind für Mussolinis Privatkriege verantwortlich?
Die Juden sind für ihre eigene Deportation verantwortlich?

Klingt alles nicht sinnvoll.




ich brauche keine "zweisprachige Ortschilder" für was auch. Und Autonomie ist utopisch und will keiner weder die Polen noch die Deutschen noch irgendjemand der da lebt.

Das lässt sich alles durch Aufklärung beheben. Zweisprachige Ortsschilder sind ein wichtiger Teil von Wiedergutmachung polnischer, sowjetischer und tschechischer Verbrechen. Autonomie ist grundsätzlich immer gut, ich dachte du wärst liberal oder libertär, da müsstest du das doch eigentlich genauso sehen.




Ich möchte zuallererst das man die Verantwortung für sein Handeln übernimmt und die Schuld eingesteht,

Schuld ist ein obsoletes Konzept. Ich würde es eher "Ursache" oder "Ursachen" nennen wollen. Alles hat seine Ursache in vorherigen Ereignissen, und die Ereignisse haben sich mehr und mehr hochgeschaukelt.


und das auch so in das kollektive Geschichtsgedächtnis eingeht anstatt es zu relativiern und zu verschweigen.

Relativieren finde ich sehr wichtig, um Dinge korrekt einzuordnen. Verschweigen ist Mist, sehe ich auch so.
Sjard
19.02.2022, 11:51
Nun, auch Weizäcker, der hochverehrte Präsident der Kartoffeln, sprach in diesem Zusammenhang stets von "Wanderung". Wenn es also die Kartoffelhäuptlinge selbst so bezeichnen, kann es ja sooo schlimm wohl nicht gewesen sein.xxx

Du bist ein Idiot.
Gero
19.02.2022, 11:51
kein Staat kann sich selbts verteidigen bis auf die drei Großmächte,

Mit dem Narrativ der "drei Großmächte" kann ich nicht konform gehen. Die langfristige Macht und das langfristige militärische Potential eines Staates hängen von seiner Wirtschaftsleistung ab und in dieser Hinsicht spielt Russland überhaupt nicht in der selben Liga wie China oder die VSA sondern befindet sich eher auf einer Stufe mit Japan und der BRD. Letztere könnten, unter Verwendung der Wehrpflicht, ein ähnlich starkes Militär aufbauen wie Russland aber ihre Prioritäten sind eben anders gesetzt. Die Mitgliedschaft in formellen oder (im Falle Japans) informellen Bündnissen spielt hierbei wohl eine Rolle, da man in einem Bündnis nicht so stark sein muss wie wenn man auf sich allein gestellt ist.


deswegen sind wir ja auch in der Nato. Es gibt keinen prinzipiellen Unterschied zwischen dem Baltikum und Deutschland. Nur will sich halt kein Volk mit den Russen verbünden denn Russland meint das ein solches Bündnis mit der Aufgabe der Hoheitsrechte zusammenfällt. Kleine Staaten suchen militärischen Schutz und möchten aber zeitgleich einen maximales Grad an eigener Souveränität erhalten....dahingehnd ist die Nato ungleich attraktiver als es Russland jemals sein wird.

Ja, wenn ein mächtigerer Staat ein Interesse an der Fortexistenz solcher Kleinstaaten hat ändert sich natürlich das Kalkül.
Gero
19.02.2022, 11:57
Du bist ein Idiot.

Der Typ ist ein professioneller Dauertroll. Anfangs bin ich auch auf ihn reingefallen.
schlaufix
19.02.2022, 11:58
(fett von mir)

Träumst du.
Welches Militär, mit Mensch und Maschine, zieht denn hier durch Deutschland?
Russen?. Nee, das Amigesindel welches sich in Europa immer breiter macht.

Wolle.

Du siehst Gespenster! In Deutschland läuft kein Militär durch die Strassen.
Deutschmann
19.02.2022, 12:00
Weder WK I noch WK II wurde in den USA ausgefochten. Die beiden Länder, die weitaus die meisten Opfer zu beklagen hatten, waren Deutschland und Russland. Eigenartig, dass gerade die Länder die den Krieg nicht kennen und Besatzung nie erlebt haben, besonders kriegsgeil sind (USA-GB).....

Vielleicht brauchen die den Krieg weil ihre Finanzen so amk Ende sind? :D

Insbesondere bei den Amis muss man aufpassen. Die wurden 1x im eigenen Land "angegriffen" und sind völlig durchgedreht.
DonauDude
19.02.2022, 12:00
...
Russland ist der Agressor, Rusland hat die Krim annektiert und wenn Russland in der Ukraine einmarschiert gibt es dafür keine Entschuldigung keinen Gund und keine Rechtfertiguung.

Die NATO hat in den Bürgerkrieg in Jugoslawien in den 1990ern eingegriffen. Russland kann das mit genau derselben Berechtigung in der Ostukraine tun.



Es wird Zeit das der Westen endlich aufwacht und den Russen endlich militärisch die Grenzen aufzeigt - solange der Westen sich scheut Waffen auch einzusetzen wird Putin weiter souveräne Länder einverleiben

Dieselbe dummdreiste Kriegstreiberei wie 1939. Hitler (bis Anfang Oktober 1939, als Daladier und Chamberlain das Friedensangebot Hitlers vom 6. Oktober für eine friedliche Lösung für das temporär besetzte Polen ablehnten) hat keine souveränen Länder einverleibt, sondern lediglich ganz normale Teile Deutschlands auf freiwilliger Basis (Saarland 1935, Österreich inkl. Sudeten 1938, restliche Tschechische Republik 1939 durch Autonomie- und Protektoratsvertrag). Putin hat lediglich ganz normale Teile Russlands auf freiwilliger Basis einverleibt.



die nicht militärisch geschützt sind....Putin und ihr Russenjubler verstehen nur eine Sprache, die Blanke Faust ins Gesicht, Waffen mit Waffen zu beantworten...Sanktionen sind für den Arsch - Putin riskiert eine miliärische Konfrontation mit dem Westen - er sollte sie bekommen und zwar doppelt und dreifach bis er versteht was es heisst die Grenzen souveräner Staaten zu achten.....das war schon nach der Krimannektierung klar...Putin wird nicht aufhören wenn ihn nicht einer stoppt.

Quatsch. Erst dieses "stoppen wollen" hat den 2. Weltkrieg ausgelöst. Nein, einfach gut sein lassen und sich nicht einmischen, heißt die Devise.
BrüggeGent
19.02.2022, 12:06
Nun, auch Weizäcker, der hochverehrte Präsident der Kartoffeln, sprach in diesem Zusammenhang stets von "Wanderung". Wenn es also die Kartoffelhäuptlinge selbst so bezeichnen, kann es ja sooo schlimm wohl nicht gewesen sein.xxx

Weizsäcker sagte "erzwungene Wanderschaft". :cool:
Kaktus
19.02.2022, 12:10
*** Schwerer Beschuss durch die Ukraine: Donbass-Republiken evakuieren Zivilisten nach Russland ***
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... ...
... ...
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... das heißt , die Ukraine ist mal wieder Agressor um einen Krieg mit Rußland zu provozieren ...
.
... www.compact-online.de/schwerer-beschuss-durch-die-ukraine-donbass-republiken-evakuieren-zivilisten-nach-russland/?cookie-state-change=1645269216185 (http://www.compact-online.de/schwerer-beschuss-durch-die-ukraine-donbass-republiken-evakuieren-zivilisten-nach-russland/?cookie-state-change=1645269216185) ...
So sehe ich das auch. Ich hatte mit einer false flag gerechnet, aber sie versuchen den Krieg eben so zu starten. Putin hatte sein Manöver für beendet erklärt, aber gestern hat er ein erneutes Manöver verkündet, an dem er auch persönlich teilnehmen will. Sollte Rußland die Ukraine angreifen, wird das sicher der Startschuß für die Nato sein, los zu legen. Ich hoffe, Putin fällt etwas Besseres ein...
Trantor
19.02.2022, 12:16
Die NATO hat in den Bürgerkrieg in Jugoslawien in den 1990ern eingegriffen. Russland kann das mit genau derselben Berechtigung in der Ostukraine tun.

nein in Serbien gab es entsprechende Massaker an der muslimischen bosnischen Bevölkerung, nichts davon ist auch nur im Ansatz in der Ukraine bekannt. Hört auf den Blödsinn Putins nachzulabern Äpfel sind nicht Birnen.

ausserdem hat niemand vom Westen dort Land annektiert, ganz im Gegensatz zu Russland die sich das dann einverleiben wird wie die Krim.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2010-03/serbien-srebrenica


Dieselbe dummdreiste Kriegstreiberei wie 1939. Hitler (bis Anfang Oktober 1939, als Daladier und Chamberlain das Friedensangebot Hitlers vom 6. Oktober für eine friedliche Lösung für das temporär besetzte Polen ablehnten) hat keine souveränen Länder einverleibt, sondern lediglich ganz normale Teile Deutschlands auf freiwilliger Basis (Saarland 1935, Österreich inkl. Sudeten 1938, restliche Tschechische Republik 1939 durch Autonomie- und Protektoratsvertrag). Putin hat lediglich ganz normale Teile Russlands auf freiwilliger Basis einverleibt.


Absiolut richtig, Putin aka Hitler wird nicht aufhören souveräne Staaten und Gebiete anzugreifen und zu annektieren bis ihm einer militärisch die Grenze aufzeigt - genau richtig erkannt es ist ein zu eins die Parallele, genauso wie die vorgeschobenen Angriffsgründe die Hitler vorgeschoben hat genauso macht es jetzt auch Putin.




Quatsch. Erst dieses "stoppen wollen" hat den 2. Weltkrieg ausgelöst. Nein, einfach gut sein lassen und sich nicht einmischen, heißt die Devise.

klar natürlich das würde sich Putin auch wünschen , dann kann er nach und nach sich jedes Land aneignen was er will ohne Widerstand so wie es Hitler anfags auch tat - nein da bin ich dagegen ich habe definitiv ein Problem damit wenn man souveräne Staaten angreift die Menschen ermordet und dann annektiert - da genau sind meine Grenzen. Für mich ist das definitiv ein Kriegsgrund - denn Sanktionen sind für den Arsch.
Flaschengeist
19.02.2022, 12:19
Du siehst Gespenster! In Deutschland läuft kein Militär durch die Strassen.


https://www.youtube.com/watch?v=qGM0eY8SHg4



https://www.youtube.com/watch?v=nYF8rY7-Oyo
Trantor
19.02.2022, 12:21
Mit dem Narrativ der "drei Großmächte" kann ich nicht konform gehen. Die langfristige Macht und das langfristige militärische Potential eines Staates hängen von seiner Wirtschaftsleistung ab und in dieser Hinsicht spielt Russland überhaupt nicht in der selben Liga wie China oder die VSA sondern befindet sich eher auf einer Stufe mit Japan und der BRD. Letztere könnten, unter Verwendung der Wehrpflicht, ein ähnlich starkes Militär aufbauen wie Russland aber ihre Prioritäten sind eben anders gesetzt. Die Mitgliedschaft in formellen oder (im Falle Japans) informellen Bündnissen spielt hierbei wohl eine Rolle, da man in einem Bündnis nicht so stark sein muss wie wenn man auf sich allein gestellt ist.
Fragt sich weas du unter langfristig verstehst...ich denke auch Putin sieht das anders, er scheint sich ziemlich sicher zu sein das seine militäriche Abschreckung so gross ist das der Westen nicht eingreift wenn er sich nach und anch Stücke aus der Ukraine herausschneidet..
DonauDude
19.02.2022, 12:22
Ja eben. Ich erfinde sowas ja nicht. Und jetzt kann sich jeder selber überlegen was die Gründe des 1.WK und des 2. WK sind.

Rache an Russland, Deutschland, Österreich für die Auflösung von Polen-Litauen im Jahre 1795?


https://www.familysearch.org/en/wiki/img_auth.php/thumb/0/0f/Jewish_Population_Density_in_Europe.png/745px-Jewish_Population_Density_in_Europe.png
Politikqualle
19.02.2022, 12:24
nein in Serbien gab es entsprechende Massaker an der muslimischen bosnischen Bevölkerung, nichts davon ist auch nur im Ansatz in der Ukraine bekannt. Hört auf den Blödsinn Putins nachzulabern Äpfel sind nicht Birnen.

. .. du solltest mal Geschichte lernen ... ganz wichtig , denn du schreibst Blödsinn ... wer hat denn den Putsch damals in der Ukraine forciert ?? welche Falschmeldungen gegen Rußland wurden damals veröffentlicht ? .. bleib mal bei der Wahrheit und verkünde hier keine Pressemärchen . ..
Klopperhorst
19.02.2022, 12:25
https://www.youtube.com/watch?v=qGM0eY8SHg4



https://www.youtube.com/watch?v=nYF8rY7-Oyo

Auch noch khakifarben. Da sieht man mal, wie doof die Amis sind.

---
navy
19.02.2022, 12:26
Auch noch khakifarben. Da sieht man mal, wie doof die Amis sind.

---

Denen fällt Nichts Anderes mehr ein. Immer die selbe PR Theater Nummer. Da kann man schon mal vergessen, wohin die Panzer sollen
sunbeam
19.02.2022, 12:28
Das Problem ist, daß viele im Westen derart hirngewaschen und kriegsgeil gemacht wurden, um die einfachsten Zusammenhänge nicht zu verstehen.

Klar. Die plappern das nach was die Elite vorgibt. War immer schon so.
Gero
19.02.2022, 12:30
Fragt sich weas du unter langfristig verstehst...

Damit meine ich dass man eine Zeit lang militärisch "über seine Verhältnisse leben" kann aber früher oder später wird einen die Realität einholen, so wie das mit der SU passiert ist.


ich denke auch Putin sieht das anders, er scheint sich ziemlich sicher zu sein das seine militäriche Abschreckung so gross ist das der Westen nicht eingreift wenn er sich nach und anch Stücke aus der Ukraine herausschneidet..

Dass Russland zur Zeit stärker ist als jedes europäische Land (einzeln betrachtet) leugne ich ja auch nicht, aber zumindest im Falle der BRD liegt das an den anders gesetzten Prioritäten der Vergangenheit. Würde man hier von heute auf morgen entscheiden die Wehrpflicht wieder einzuführen und den gleichen Anteil der Gesamtwirtschaftsleistung fürs Militär auszugeben wie Russland, wäre der Abstand in den militärischen Fähigkeiten in 10-20 Jahren nur noch gering bzw. nichtexistent.
Trantor
19.02.2022, 12:30
Die Russen sind für die Taten des Bolschewismus verantwortlich?
Die Iren sind für die Hungersnot von 1845-1849 verantwortlich?
Die Ukrainer sind für den Holodomor gegen ihr eigenes Volk verantwortlich?
Die Briten, Franzosen und Amerikaner sind für die von der Elite ihres Landes angezettelten Kriege verantwortlich?
Die Italiener sind für Mussolinis Privatkriege verantwortlich?
Die Juden sind für ihre eigene Deportation verantwortlich?

Klingt alles nicht sinnvoll.


ich bin bei Einzelurteilen immer für eine differnzierte genaue Betrachtung, das was ich postuliert habe ist ein Prinzip, ein Rechtsprinzip. Die grösste Macht in einem Land ist in der Regel immer das Volk. Und wer die Macht hat hat die Verantwortung. Kein Diktator kann seine Schandtaten durchführen ohne Unterstützung von zumindest grossen Teilen der Bevölkerung.


Das lässt sich alles durch Aufklärung beheben. Zweisprachige Ortsschilder sind ein wichtiger Teil von Wiedergutmachung polnischer, sowjetischer und tschechischer Verbrechen. Autonomie ist grundsätzlich immer gut, ich dachte du wärst liberal oder libertär, da müsstest du das doch eigentlich genauso sehen.


Ich seh da weder einen Sinn noch einen Nutzen darin und die Menschen die da leben offensichtlich auch nicht. Ja ich bin liberal, dh ich bewerte Dinge nie ideologisch sondern immer nach dem Nutzenprinzip.




Schuld ist ein obsoletes Konzept. Ich würde es eher "Ursache" oder "Ursachen" nennen wollen. Alles hat seine Ursache in vorherigen Ereignissen, und die Ereignisse haben sich mehr und mehr hochgeschaukelt.

Nein Schuld - Schuld bedeutet das man einsieht das man einen Fehler gemacht hat, ihn bereut und vor allem anstrebt bzw Vorkehrungen trifft das so etwas nicht nochmals passiert. Schuld und deren Anerkennung ist der allererste Schritt um soetwas in Zukunft zu verhindern. Ohne Schuldeingesändis sagt man prinzipiell das man nichts falsch gemacht hat und es uU wieder tun würde.




Relativieren finde ich sehr wichtig, um Dinge korrekt einzuordnen. Verschweigen ist Mist, sehe ich auch so.

kommt drauf an was du unter dem Begriff konkret verstehst - klar müssen Dinge immer im Kontext betrachtet werden, wenn dieser Kontext allerdings als Entschuldigung gelten soll, bzw soger die eigene Schuld verharmlosen oder gar leugnen soll ist es nicht akzeptabel.
Trantor
19.02.2022, 12:34
Die Polen verschweigen nichts, sie sind stolz auf ihre Taten, genau wie die Tschechen.
Die Vertreibung der Deutschen wird in Polen als "Auswanderung" bezeichnet, wer von polnischen Verbrechen spricht, macht sich in Polen strafbar.

unglaublich und zum kotzen genau das meine ich, wie gesagt ich sehe da ethisch keinen grossen Unterschied zum Holocaust.
BrüggeGent
19.02.2022, 12:36
Klar. Die plappern das nach was die Elite vorgibt. War immer schon so.

Was ist "Elite" ? Du verwendest den Begriff, obwohl Du deren Glaubwürdigkeit anzweifelst ? Wenigstens in Anführungszeichen hättest Du "Elite" setzen können. Idiot ! :cool:
SprecherZwo
19.02.2022, 12:38
Weizsäcker sagte "erzwungene Wanderschaft". :cool:
Weizsäcker war ein schäbiger Lump, der seine und seines Vaters Vita durch ganz besonders willfähriges Huldigen des Schuldkultes reinwaschen wollte.
Flaschengeist
19.02.2022, 12:40
nein in Serbien gab es entsprechende Massaker an der muslimischen bosnischen Bevölkerung, nichts davon ist auch nur im Ansatz in der Ukraine bekannt. Hört auf den Blödsinn Putins nachzulabern Äpfel sind nicht Birnen...
Die alte Muselpropaganda vom Massaker an muslimische Zivilisten... Dabei waren es die Islamisten selbst, die die Bevölkerung in Zwangshaft nahm und als Schutzschild missbrauchten. Fehlt eigentlich nur noch Sharpings Fötengrill

Enthüllungen eines Insiders - Scharpings Propaganda im Kosovo-Krieg
Der Beweis durch Fernsehbilder: Zuerst liegen die Leichen verteilt im Ort, wie nach einem Gefecht. Keine Zivilisten, sondern UCK-Kämpfer. Nach diesen Aufnahmen dann werden die Leichen zusammengetragen und fotografiert. Und genau diese Fotos hält Minister Scharping für Beweise eines Massakers. Tatsachen, die dem Experten für Sicherheitspolitik, Professor Lutz, genau bekannt sind.

PANORAMA liegen diese Dokumente vor. In dem Lagebericht des Verteidigungsministeriums heißt es am Tag vor dem Kriegsbeginn: Die Serben seien zwar in einer großangelegten Operation noch gar nicht fähig. Bisher gebe es nur örtlich und zeitlich begrenzte Operationen gegen die UCK. Und nach dem internen Bericht des Auswärtigen Amtes hätten die Serben die Zivilbevölkerung vor ihren Angriffen gewarnt. Nach Abzug der serbischen Sicherheitskräfte kehre die Bevölkerung dann meist in die Ortschaften zurück. Es gebe keine Massenflucht in die Wälder, auch keine Vorsorgungskatastrophe.

"Äußerst bestürzt ist man sogar, wenn man liest, dass einzelne UCK-Kommandeure sogar die eigene Bevölkerung am Verlassen der Dörfer hindert, damit es Opfer gibt, damit die NATO mit Luftschlägen eingreift. Dieses alles finden Sie in den Lageanalysen."
https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2000/Enthuellungen-eines-Insiders-Scharpings-Propaganda-im-Kosovo-Krieg,erste7422.html

Massaker von Račak
...trat Scharping mit der Vorstellung verschiedener Gräueltaten im Kosovo an die Öffentlichkeit, die seiner Meinung nach von den Serben verübt worden seien und die Existenz eines schon vor dem sogenannten „Massaker von Račak“ entworfenen und teilweise bereits umgesetzten Plans zur systematischen Vertreibung oder Vernichtung der Kosovo-Albaner durch die Serben belegen sollten.[511] Dazu zählten unter anderem das angebliche Konzentrationslager im Norden von Priština, die angebliche Operation Hufeisen, das angebliche „Massaker von Rogovo“ oder das angebliche Aufschlitzen der Bäuche schwangerer Frauen und anschließende „Grillen“ ihrer Föten. Dabei hatten sich besonders Rudolf Scharping und Joschka Fischer wie „Aktivisten“ in den deutschen Medien präsentiert.[409] Thomas Deichmann urteilt: „Wie in kaum einem anderen Land wurde in Deutschland von der politischen Elite das Vokabular des Holocaust instrumentalisiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Račak
sunbeam
19.02.2022, 12:45
Was ist "Elite" ? Du verwendest den Begriff, obwohl Du deren Glaubwürdigkeit anzweifelst ? Wenigstens in Anführungszeichen hättest Du "Elite" setzen können. Idiot ! :cool:

Idiot!
Merkelraute
19.02.2022, 12:46
Die Ukraine beschießt nun mit der Hilfe der westlichen Regime ihre Minderheitsbevölkerung im Osten des Landes.
Offenbar hat US Biden dem Ukrainischen Präsidenten vorgaben gemacht, wann er sein Volk beschießen soll.

https://www.youtube.com/watch?v=_5BXrGg2kvQ
navy
19.02.2022, 12:51
Klar. Die plappern das nach was die Elite vorgibt. War immer schon so.

die brauchen, keine eigenen Berichte. die plabbern nur noch nach, was die dümmsten vom Global Young Leader, WEF (https://politikforen.net/showthread.php?190845-Impfpflicht-Impfzwang-Solidarit%C3%A4t-N%C3%B6tigung-wohin-geht-die-Reise&p=11041157&viewfull=1#post11041157)Ratten Verein vorgeben.
Politikqualle
19.02.2022, 12:52
Die alte Muselpropaganda vom Massaker an muslimische Zivilisten... Dabei waren es die Islamisten selbst, die die Bevölkerung in Zwangshaft nahm und als Schutzschild missbrauchten.
.. mal so ganz auf die schnelle gefunden : Islamismus erobert den Balkan

***
Saudi-Arabien betreibt die islamische Radikalisierung des Kosovo. Aus dem Kleinstaat kommen relativ gesehen die meisten Dschihadisten. Die EU ist in Kosovo gescheitert – und jetzt kommt noch türkischer Einfluss dazu.
„Das Blut der Ungläubigen ist das beste Getränk für uns Muslime.“ So klang es vor über zwei Jahren in einer Predigt des radikalen kosovarischen Imams und Predigers Zekirja Qazimi für seine jugendlichen Anhänger eines Sommer-Camps. Quazimi ließ seine jungen Gemeinde nicht im Unklaren darüber, wie er das meinte: „Es ist die Pflicht eines jeden Muslims, am Heiligen Krieg teilzunehmen. Der Prophet Mohammed sagt, dass wenn jemand die Gelegenheit hat, am Heiligen Krieg teilzunehmen und es nicht tut, dann wird er mit großen Sünden sterben“ ***
sunbeam
19.02.2022, 12:52
Die Ukraine beschießt nun mit der Hilfe der westlichen Regime ihre Minderheitsbevölkerung im Osten des Landes.
Offenbar hat US Biden dem Ukrainischen Präsidenten vorgaben gemacht, wann er sein Volk beschießen soll.

https://www.youtube.com/watch?v=_5BXrGg2kvQ

Beide Seiten wollen Krieg. Das Rumgedöns langweilt. Sollen sie sich die Schädel einschlagen!
Merkelraute
19.02.2022, 12:52
Das Rauschen des Windes ist nichts im Vergleich zu dem Geräusch was die 6 Kampfhubschrauber gestern hier erzeugt haben.
Leider war ich mit der Kamera zu spät am Fenster, und konnte auch erst den gewaltigen Krawall nicht richtig zuordnen. Dazu fliegen hier zu wenig von den Dingern.

https://abload.de/img/img_9999a4k2c.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_9999a4k2c.jpg)

Friedensengel Richtung Osten.

Wolle.

Sehr interessant. Vielleicht sind es Nato Hubschrauber, die dem ukrainischen Regime Unterstützung beim Angriff auf das eigene Volk leisten.
Silencer
19.02.2022, 12:53
Weizsäcker war ein schäbiger Lump, der seine und seines Vaters Vita durch ganz besonders willfähriges Huldigen des Schuldkultes reinwaschen wollte.

Yep.

Und die nachfolgenden BPs waren auch nicht besser. Die 3 letzten waren/ist
eine Katastrophe.
BrüggeGent
19.02.2022, 12:53
Idiot!

Wir sagen einfach..."Toi...Toi...Toi...! :sark::cool:
navy
19.02.2022, 12:53
Was ist "Elite" ? Du verwendest den Begriff, obwohl Du deren Glaubwürdigkeit anzweifelst ? Wenigstens in Anführungszeichen hättest Du "Elite" setzen können. Idiot ! :cool:

Global Young Leader Idioten des Georg Soros, Klaus Schwab (https://politikforen.net/showthread.php?190845-Impfpflicht-Impfzwang-Solidarit%C3%A4t-N%C3%B6tigung-wohin-geht-die-Reise&p=11041157&viewfull=1#post11041157), WEF Banditen Vereins, die sich ohne Beruf und Ausbildung etwas einbilden, wie Baerbock. Total blöd, korrupt, nennt sich heute Elite
sunbeam
19.02.2022, 12:54
Wir sagen einfach..."Toi...Toi...Toi...! :sark::cool:

Idiot!
Merkelraute
19.02.2022, 12:58
Beide Seiten wollen Krieg. Das Rumgedöns langweilt. Sollen sie sich die Schädel einschlagen!
Die USA braucht einen Krieg, um China und Russland zu schwächen. Sie verlieren an Macht und das mögen die US Imperialisten nicht.
Panther
19.02.2022, 13:00
Die ukrainische Armee greift die Infrastruktur des Donbass an.
https://t.me/intelslava/19045
https://t.me/intelslava/19051
https://t.me/intelslava/19092
https://t.me/intelslava/19098

Ukrainer/Söldner/CIA beschießen Gebiete in Russland.
https://t.me/intelslava/19076
https://t.me/intelslava/19086


https://www.youtube.com/watch?v=2fDIom1oJps&feature=youtu.be


EU plant Sanktionen in den Bereichen Energie,Chip, Halbleiter und Elektronik zu verhängen. :fizeig: :haha:
https://t.me/intelslava/19093

Ukrainische Armee fährt schwere Geschütze auf und bricht damit die Minsker Vereinbarungen
https://t.me/intelslava/19106
https://t.me/intelslava/19052
https://t.me/intelslava/19050
sunbeam
19.02.2022, 13:02
Die USA braucht einen Krieg, um China und Russland zu schwächen. Sie verlieren an Macht und das mögen die Imperialisten nicht.

Ich denke nicht das dies der wahre Grund ist. Fakt ist das die USA sich die Ukraine einverleiben wollen. Russland wird das nicht zulassen. Wir können uns jetzt noch tagelang diese inhaltslosen Floskeln anhören, es ist langweilig. Der gordische Knoten lässt sich nur mittels Krieg lösen.
Politikqualle
19.02.2022, 13:04
Die Ukraine beschießt nun mit der Hilfe der westlichen Regime ihre Minderheitsbevölkerung im Osten des Landes.
Offenbar hat US Biden dem Ukrainischen Präsidenten vorgaben gemacht, wann er sein Volk beschießen soll.


.. was soll dieser dämliche Thread ohne genau Fakten oder Angaben ?? ... hast du Minderwertigkeitskomplexe ?? .. Ukraine Threads gibt es schon genügend ..

www.politikforen.net/showthread.php?191777-Krieg-gegen-die-Ukraine (http://www.politikforen.net/showthread.php?191777-Krieg-gegen-die-Ukraine)
.
www.politikforen.net/showthread.php?65918-Ukraine-zieht-gegen-Russland-die-Schraube-an
mabac
19.02.2022, 13:04
Beide Seiten wollen Krieg. Das Rumgedöns langweilt. Sollen sie sich die Schädel einschlagen!

Kleinrussen vs. Grossrussen, Russen gegen Russen
Merkelraute
19.02.2022, 13:06
Ich denke nicht das dies der wahre Grund ist. Fakt ist das die USA sich die Ukraine einverleiben wollen. Russland wird das nicht zulassen. Wir können uns jetzt noch tagelang diese inhaltslosen Floskeln anhören, es ist langweilig. Der gordische Knoten lässt sich nur mittels Krieg lösen.
Im Grunde hast Du ja recht, daß die USA die Ukraine vollständig erobern will und das ukrainische Volk als Puppenvolk halten und die Rohstoffe ausbeuten will.
Jetzt können die Transvestiten der Bundeswehr an der Front zeigen, was sie können.
SprecherZwo
19.02.2022, 13:06
Ich denke nicht das dies der wahre Grund ist. Fakt ist das die USA sich die Ukraine einverleiben wollen. Russland wird das nicht zulassen. Wir können uns jetzt noch tagelang diese inhaltslosen Floskeln anhören, es ist langweilig. Der gordische Knoten lässt sich nur mittels Krieg lösen.
Bemerkenswert finde ich, dass die Leute das alles viel gelassener zu sehen scheinen als beispielsweise in den 80ern. Damals war ich ein kleiner Knirps, aber an die Angst der Erwachsenen vor dem Atomkrieg konnte ich mich noch gut erinnern.
bitchplease
19.02.2022, 13:10
Warum hasst der deep state der Amis die Russen so? Wer steckt dahinter?
Gero
19.02.2022, 13:10
[…] Fakt ist das die USA sich die Ukraine einverleiben wollen. […]

Ja, die Ukraine wird der 51. Bundesstaat, die neuen VS-Flaggen mit dem zusätzlichen Stern werden schon produziert ... :auro:
Visir
19.02.2022, 13:10
Sehr interessant. Vielleicht sind es Nato Hubschrauber, die dem ukrainischen Regime Unterstützung beim Angriff auf das eigene Volk leisten.

Mit Sicherheit nicht. Der Sturm und der Ukraine-Konflikt sind Ablenkungversuche vom wahren Hintergrund in dieser Region. Was befindet sich unter der Ukraine, in Ruminien?
Die Ukraine hat keine nennenswerten Bodenschätze.
navy
19.02.2022, 13:11
Europa schweigt, obwohl diese Verbrecherischen Angriffe, seit Jahren gehen

Chefs der Volksrepubliken Donezk und Lugansk lassen Bevölkerung nach Russland evakuieren
18 Feb. 2022 14:17 Uhr

Denis Puschilin und Leonid Passetschnik, Präsidenten der nicht anerkannten Volksrepubliken Donezk bzw. Lugansk, haben am Freitag die Evakuierung der Einwohner nach Russland angekündigt. Ihnen zufolge erteilt der ukrainische Präsident seinem Militär bald den Angriffsbefehl.

https://de.rt.com/europa/131845-chef-volksrepublik-donezk-kundigt-evakuierung/
Merkelraute
19.02.2022, 13:12
Warum hasst der deep state der Amis die Russen so? Wer steckt dahinter?
Russland ist das Bindeglied zwischen Europa und China. Die USA wollen gerne Weltmacht bleiben und haben deshalb in ganz Eurasien sein Militär stationiert.
Merkelraute
19.02.2022, 13:14
Mit Sicherheit nicht. Der Sturm und der Ukraine-Konflikt sind Ablenkungversuche vom wahren Hintergrund in dieser Region. Was befindet sich unter der Ukraine, in Ruminien?
Die Ukraine hat keine nennenswerten Bodenschätze.
Die US Imperialisten wollen die Russen vom Schwarzen Meer wegdrängen.
sunbeam
19.02.2022, 13:14
Bemerkenswert finde ich, dass die Leute das alles viel gelassener zu sehen scheinen als beispielsweise in den 80ern. Damals war ich ein kleiner Knirps, aber an die Angst der Erwachsenen vor dem Atomkrieg konnte ich mich noch gut erinnern.

Es wird keinen Atomkrieg geben. Was wir jetzt erleben sind Korrekturen der Zeit nach dem kalten Krieg.
Merkelraute
19.02.2022, 13:16
Europa schweigt, obwohl diese Verbrecherischen Angriffe, seit Jahren gehen

Chefs der Volksrepubliken Donezk und Lugansk lassen Bevölkerung nach Russland evakuieren
18 Feb. 2022 14:17 Uhr

Denis Puschilin und Leonid Passetschnik, Präsidenten der nicht anerkannten Volksrepubliken Donezk bzw. Lugansk, haben am Freitag die Evakuierung der Einwohner nach Russland angekündigt. Ihnen zufolge erteilt der ukrainische Präsident seinem Militär bald den Angriffsbefehl.

https://de.rt.com/europa/131845-chef-volksrepublik-donezk-kundigt-evakuierung/
Der Angriff der Ukraine ist ein klarer Völkerrechtsbruch, weil er gegen das Zweite Minsker Abkommen verstößt.
autochthon
19.02.2022, 13:17
.. was soll dieser dämliche Thread ohne genau Fakten oder Angaben ?? ... hast du Minderwertigkeitskomplexe ?? .. Ukraine Threads gibt es schon genügend ..

www.politikforen.net/showthread.php?191777-Krieg-gegen-die-Ukraine (http://www.politikforen.net/showthread.php?191777-Krieg-gegen-die-Ukraine)
.
www.politikforen.net/showthread.php?65918-Ukraine-zieht-gegen-Russland-die-Schraube-an

Da werden noch 50 Faeden kommen innerhalb der kommenden Woche.
Fuer Jede Granate einen.
Panther
19.02.2022, 13:18
Bemerkenswert finde ich, dass die Leute das alles viel gelassener zu sehen scheinen als beispielsweise in den 80ern. Damals war ich ein kleiner Knirps, aber an die Angst der Erwachsenen vor dem Atomkrieg konnte ich mich noch gut erinnern.

Unser Wohl hängt von einem senilen, "kinderliebenden" Greis ab der an irgendwelchen Fäden hängt und seinem Familienclan der mit ordentlich Kohle in der Ukraine "investiert" ist, an solchen Geistegrößen wie Habeck und Baerbock,
und an ukrainischen Oligarchen die Privatarmeen unterhalten.
Und natürlich an "Russenfreunden" wie den Polen und Balten.
Währenddessen rückt der "Westen" den Russen immer mehr auf den Pelz und ukrainische Nationalisten terrorisieren die russische Bevölkerung im Donbass und dem Rest der Ukraine.

Was kann da schon schiefgehen.
Dagegen waren die 80ziger ein Jahrzehnt an Vernunft und Abgeklärtheit.
Neben der Spur
19.02.2022, 13:18
Mit Sicherheit nicht. Der Sturm und der Ukraine-Konflikt sind Ablenkungversuche vom wahren Hintergrund in dieser Region. Was befindet sich unter der Ukraine, in Ruminien?
Die Ukraine hat keine nennenswerten Bodenschätze.

Ukraine hat für 35 Jahre eigenes Erdgas.
Ukraine hat Hoheitsgebiet im Schwarzen Meer.
Im Schwarzen Meer kann künstliche Fischerei in
Küstennähe betrieben werden.

Durch das Schwarze Meer gehen Röhren nach der Türkei,
durch Ukraine gehen Röhren nach Südost-Europa/Balkan.

Ukraine ist eines der 10 wichtigsten Rüstungs-Exportländer.

Eine Frontbegradigung Odessa-Brest würde weniger
Streitkräfte binden.

Kontrolle des Asowschen Meeres für Export-Frachtschiffe.
Keine Zange gegen die Krim.
Krabat
19.02.2022, 13:20
Ruhig Blut, im HPF könnt Ihr Putins Propagandakrieg nicht gewinnen.

Geht und schliesst Euch den Einheiten der Roten Armee an. Mütterchen Russland braucht Eure tatkräftge Heimatliebe.
Deutschmann
19.02.2022, 13:21
Bemerkenswert finde ich, dass die Leute das alles viel gelassener zu sehen scheinen als beispielsweise in den 80ern. Damals war ich ein kleiner Knirps, aber an die Angst der Erwachsenen vor dem Atomkrieg konnte ich mich noch gut erinnern.

Das ist wirklich ein interessantes Szenario. Keinerlei Anit-Krieg-Proteste.
Panther
19.02.2022, 13:21
Heute Morgen wurde von ukrainischer Seite auf Gebiete in Russland geschossen.

Gewisse Leute wollen die Eskalation.
Olli
19.02.2022, 13:23
Auch noch khakifarben. Da sieht man mal, wie doof die Amis sind.

---

Sind dann halt in der grünen oder noch weißen Umgebung besser zu sehen…. Halloooohoooo…. hier sind wir…. pengggg….:crazy:
sunbeam
19.02.2022, 13:24
Im Grunde hast Du ja recht, daß die USA die Ukraine vollständig erobern will und das ukrainische Volk als Puppenvolk halten und die Rohstoffe ausbeuten will.
Jetzt können die Transvestiten der Bundeswehr an der Front zeigen, was sie können.

Wieviele Stützpunkte weltweit haben die USA? Wieviele die Russen? Es dürfte klar sein wer sich aggressiv verhält.
Flüchtling
19.02.2022, 13:25
Unser Wohl hängt von einem senilen, "kinderliebenden" Greis ab der an irgendwelchen Fäden hängt und seinem Familienclan der mit ordentlich Kohle in der Ukraine "investiert" ist, an solchen Geistegrößen wie Habeck und Baerbock,
und an ukrainischen Oligarchen die Privatarmeen unterhalten.
Und natürlich an "Russenfreunden" wie den Polen und Balten.
Währenddessen rückt der "Westen" den Russen immer mehr auf den Pelz und ukrainische Nationalisten terrorisieren die russische Bevölkerung im Donbass und dem Rest der Ukraine.

Was kann da schon schiefgehen.
Dagegen waren die 80ziger ein Jahrzehnt an Vernunft und Abgeklärtheit.

Beklagt euch nicht, ihr habt GEWÄHLT. Und wie es bestellt wurde, so wurde und wird geliefert. Vergesst nicht: Euch geht es gut, im freiheitlichsten und demokratischsten Deutschland aller Zeiten - in unermeßlichem Reichtum.
Neben der Spur
19.02.2022, 13:25
Auch noch khakifarben. Da sieht man mal, wie doof die Amis sind.

---

Herbst-Tarn.
sunbeam
19.02.2022, 13:28
Beklagt euch nicht, ihr habt GEWÄHLT. Und wie es bestellt wurde, so wurde und wird geliefert. Vergesst nicht: Euch geht es gut, im freiheitlichsten und demokratischsten Deutschland aller Zeiten - in unermeßlichem Reichtum.

Eben.
Ruprecht
19.02.2022, 13:29
Also wenn ich heute so die Leserbriefe in den Zeitungen sehe, wird mir Angst un Bange. Die Kriegshetze zeigt erste Erfolge. Ich zitiere mal einen besonders krassen Brief:
Meistens kommt so etwas von wehrdienstverweigernden Buntschiefern die eine vollautomatische Waffe noch nicht mal von weitem gesehen haben.
Merkelraute
19.02.2022, 13:30
Das ist wirklich ein interessantes Szenario. Keinerlei Anit-Krieg-Proteste.
Rotolivgrün will halt als Kriegspartei in die Geschichte eingehen. Alle Olivgrünen lichten sich inzwischen mit Militäruniform ab. So wie auf dem Balkan, dem ersten Krieg der Olivgrünen.
Merkelraute
19.02.2022, 13:33
Beklagt euch nicht, ihr habt GEWÄHLT. Und wie es bestellt wurde, so wurde und wird geliefert. Vergesst nicht: Euch geht es gut, im freiheitlichsten und demokratischsten Deutschland aller Zeiten - in unermeßlichem Reichtum.
Hier im Forum hat die nur der Stubentiger gewählt.
sunbeam
19.02.2022, 13:33
Rotolivgrün will halt als Kriegspartei in die Geschichte eingehen. Alle Olivgrünen lichten sich inzwischen mit Militäruniform ab.

Die Grünen sind schon 99 in den Krieg gezogen! Bis auf einen Farbbeutel
hatte es keine Konsequenzen. Jetzt, gut 20 Jahre nach diesem ersten Dammbruch sind mit Anna-Lena und Robert zwei kriegsgeile Transatlantiker am Ruder die aus lauter Blödheit lieber billiges Gas aus Russland ablehnen und stattdessen überteuertes und mittels Umweltzerstörung gefördertes US-Frackinggas wollen! Aber nun gut, das kranke Deutsche Volk will das eben so, dann soll es das eben bekommen!
Merkelraute
19.02.2022, 13:36
Ruhig Blut, im HPF könnt Ihr Putins Propagandakrieg nicht gewinnen.

Geht und schliesst Euch den Einheiten der Roten Armee an. Mütterchen Russland braucht Eure tatkräftge Heimatliebe.
Du bist also für die westlichen Regime-Atheisten. Du hast aber eine witzige Ideologie. :D
SprecherZwo
19.02.2022, 13:36
Es wird keinen Atomkrieg geben. Was wir jetzt erleben sind Korrekturen der Zeit nach dem kalten Krieg.
Klar wirds keinen Atomkrieg geben. Aber das war in den 80ern auch klar, trotzdem hatten damals alle Angst, heute nicht.
Querfront
19.02.2022, 13:38
Erste ukrainische Artilleriegeschosse schlagen auf russischem Territorium bei Rostow ein.

https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zur-ukraine-krise-die-neuesten-entwicklungen/


14:06 Uhr

Medienbericht: Zweites Geschoss schlägt im russischen Grenzgebiet Rostow ein

Die russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti berichtet unter Berufung auf eine Quelle bei der Polizei, dass im russischen Gebiet Rostow ein zweites Geschoss eingeschlagen habe. Dabei handele es sich um ein 120-Millimeter-Projektil des sowjetischen Mehrfachraketenwerfersystems "Grad". Der Vorfall habe sich unweit der ersten Explosionsstelle in der Nähe der Ortschaft Mitjakinskaja ereignet.

Ob Fehlschüsse oder gezielte Provokation, ist fast egal. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es eine Antwort geben wird.
Merkelraute
19.02.2022, 13:38
Die Grünen sind schon 99 in den Krieg gezogen! Bis auf einen Farbbeutel
hatte es keine Konsequenzen. Jetzt, gut 20 Jahre nach diesem ersten Dammbruch sind mit Anna-Lena und Robert zwei kriegsgeile Transatlantiker am Ruder die aus lauter Blödheit lieber billiges Gas aus Russland ablehnen und stattdessen überteuertes und mittels Umweltzerstörung gefördertes US-Frackinggas wollen! Aber nun gut, das kranke Deutsche Volk will das eben so, dann soll es das eben bekommen!
Wäre Baerbock Kanzlerin geworden, dann würden jetzt deutsche Soldaten in der Ukraine stehen und gen Moskau vorrücken.
Merkelraute
19.02.2022, 13:39
Klar wirds keinen Atomkrieg geben. Aber das war in den 80ern auch klar, trotzdem hatten damals alle Angst, heute nicht.
Wie kommst Du darauf? Die Schläfer von 1914 dachten auch nur an einen Kabinettkrieg, aber es kam völlig anders.
sunbeam
19.02.2022, 13:44
Klar wirds keinen Atomkrieg geben. Aber das war in den 80ern auch klar, trotzdem hatten damals alle Angst, heute nicht.

Du hast Angst. Das reicht.
Merkelraute
19.02.2022, 13:44
Erste ukrainische Artilleriegeschosse schlagen auf russischem Territorium bei Rostow ein.

https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zur-ukraine-krise-die-neuesten-entwicklungen/



Ob Fehlschüsse oder gezielte Provokation, ist fast egal. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es eine Antwort geben wird.
Aha, also greift die Ukraine jetzt direkt Russland an.
SprecherZwo
19.02.2022, 13:45
Nö. Kein bisschen.
Krabat
19.02.2022, 13:46
Du bist also für die westlichen Regime-Atheisten. Du hast aber eine witzige Ideologie. :D

Ich bin lediglich im Gegensatz zu Dir und so manchem hier kein Kriegsbeteiligter.
Merkelraute
19.02.2022, 13:48
Nö. Kein bisschen.
Der Tod kommt eh recht schnell.

https://www.youtube.com/watch?v=WwlNPhn64TA
sunbeam
19.02.2022, 13:51
Aha, also greift die Ukraine jetzt direkt Russland an.

Wie gesagt, beide Seiten wollen Krieg. Bin gespannt wann Klitschko zurück nach Las Vegas flieht!
DonauDude
19.02.2022, 13:51
Deswegen ja auch Konföderation, lockerer Bund so wie Liechtenstein und Schweiz.


Die Ukrainer hassen die Polen.
Vollkommen illusorisch.

Kölner hassen Düsseldorfer
Bayern hassen Preußen

Alles Quatsch im Grunde genommen und gar kein Problem.
herberger
19.02.2022, 13:51
https://de.rt.com/europa/131921-rt-journalisten-geraten-unter-beschuss-im-gebiet-donezk/?utm_source=facebook&utm_medium=owned_media

RT-Journalisten geraten unter Beschuss im Gebiet Donezk



Der Fernsehsender RT berichtet weiterhin vor Ort über die sich zuspitzende Situation im Osten der Ukraine. Am 19. Februar ist ein Drehteam der arabischsprachigen Redaktion in der Ortschaft Saizewo in der nicht anerkannten Volksrepublik Donezk unter Beschuss geraten. Korrespondent Maxim Al-Toury, sein Kameramann und sein Assistent kamen nach eigenen Angaben nicht zu Schaden. Sie beschlossen, die Gefahrenzone umgehend zu verlassen.

Der RT-Korrespondent bedankte sich später auf Telegram bei denjenigen, die sich um die Journalisten gesorgt hatten. Ihm zufolge habe sich das Drehteam 300 Meter von der Kontaktlinie entfernt befunden, als plötzlich ein massiver Beschuss aus schwerem Militärgerät von der ukrainischen Seite her begonnen habe.

Zuvor hatte Al-Toury auf Telegram ein Video veröffentlicht, in dem er über die Evakuierungen von Zivilisten aus dem Konfliktgebiet nach Russland berichtete.
Merkelraute
19.02.2022, 13:53
Ich bin lediglich im Gegensatz zu Dir und so manchem hier kein Kriegsbeteiligter.
Bist Du Afrikaner?
Maitre
19.02.2022, 13:53
Wie gesagt, beide Seiten wollen Krieg. Bin gespannt wann Klitschko zurück nach Las Vegas flieht!

Vielleicht verspeist er vorher noch eine leckere Krawatte?


https://www.youtube.com/watch?v=YU-XeWpdV0I

Das Szenario wiederholt sich ja anscheinend.
Ruprecht
19.02.2022, 13:53
Die letzten Ratten diese marodierenden ukrainischen Freischärlertruppen, hoffentlich liefert Putin ordentliche Artillerie in den Donbass damit die militärischen Kräfte der autonomen Region die selbst wegpusten können.
Denke 13cm mit guter Feuerleitung dürften ausreichend sein.
Stanley_Beamish
19.02.2022, 13:53
Bemerkenswert finde ich, dass die Leute das alles viel gelassener zu sehen scheinen als beispielsweise in den 80ern. Damals war ich ein kleiner Knirps, aber an die Angst der Erwachsenen vor dem Atomkrieg konnte ich mich noch gut erinnern.

Damals waren 300.000 im Bonner Hofgarten, um gegen die Rüstungsspirale zu demonstrieren. Heute sind die grünen Transatlantiker die übelsten Kriegshetzer.
Die können es gar nicht erwarten, dass es endlich losgeht.


https://www.youtube.com/watch?v=ULo-QOPKYQs
Merkelraute
19.02.2022, 13:56
Wie gesagt, beide Seiten wollen Krieg. Bin gespannt wann Klitschko zurück nach Las Vegas flieht!
Kann ich nicht beurteilen. Ich weiß nur, daß Biden die letzten Wochen ganz heiß auf Krieg ist.
Kurti
19.02.2022, 13:56
Erste ukrainische Artilleriegeschosse schlagen auf russischem Territorium bei Rostow ein.

https://de.rt.com/international/131481-live-ticker-zur-ukraine-krise-die-neuesten-entwicklungen/

Ob Fehlschüsse oder gezielte Provokation, ist fast egal. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es eine Antwort geben wird.Ja, und ab 5.45 Uhr wird zurückgeschossen.
sunbeam
19.02.2022, 13:57
Kann ich nicht beurteilen. Ich weiß nur, daß Biden die letzten Wochen ganz heiß auf Krieg ist.

Ich glaube der kriegt gar nicht mehr mit was abgeht. Der brabbelt eben das was auf seinem Zettel steht.
Kurti
19.02.2022, 13:59
Die ukrainische Armee greift die Infrastruktur des Donbass an.
https://t.me/intelslava/19045
https://t.me/intelslava/19051
https://t.me/intelslava/19092
https://t.me/intelslava/19098

Ukrainer/Söldner/CIA beschießen Gebiete in Russland.
https://t.me/intelslava/19076
https://t.me/intelslava/19086


https://www.youtube.com/watch?v=2fDIom1oJps&feature=youtu.be


EU plant Sanktionen in den Bereichen Energie,Chip, Halbleiter und Elektronik zu verhängen. :fizeig: :haha:
https://t.me/intelslava/19093

Ukrainische Armee fährt schwere Geschütze auf und bricht damit die Minsker Vereinbarungen
https://t.me/intelslava/19106
https://t.me/intelslava/19052
https://t.me/intelslava/19050Die gefräßige Ukraine will sich anscheinend die Russische Föderation einverleiben.
Panther
19.02.2022, 14:00
Kölner hassen Düsseldorfer
Bayern hassen Preußen

Alles Quatsch im Grunde genommen und gar kein Problem.

Jap, alles kein Problem.
Die Ukrainer, Russen und Polen machen dann eine Feier zusammen.


https://www.youtube.com/watch?v=St_9vbciLbY
Merkelraute
19.02.2022, 14:01
Damals waren 300.000 im Bonner Hofgarten, um gegen die Rüstungsspirale zu demonstrieren. Heute sind die grünen Transatlantiker die übelsten Kriegshetzer.
Die können es gar nicht erwarten, dass es endlich losgeht....
Die Olivgrüninnen haben alle Ernst Jünger gelesen.

https://www.youtube.com/watch?v=tZnMocJkaz4
Hank Rearden
19.02.2022, 14:05
Ukraine beschießt Minderheit im eigenen Land mit Militär?
Naja, immer noch besser, als wenn sie die Minderheit mit Raketen beschießen würde!
:D
cornjung
19.02.2022, 14:06
Die gefräßige Ukraine will sich anscheinend die Russische Föderation einverleiben.
Du weisst ganz genau, dass die gewählte und pro-russische Regierung Janukowitch 2014 auf dem Maidan weg geputscht, weg geschossen und durch ein USA-höriges , nicht gewähltes Marionetten-Regime ersetzt wurde, die die Ukraine im Auftrag und Interesse der USA zum Krieg gegen Russland treiben will. Russland wird bald Kuba, Mexiko und Venezuela in den Warschauer Pakt aufnehmen, und dort Raketen und Truppen stationieren.
Merkelraute
19.02.2022, 14:09
Die ukrainische Armee greift die Infrastruktur des Donbass an.
https://t.me/intelslava/19045
https://t.me/intelslava/19051
https://t.me/intelslava/19092
https://t.me/intelslava/19098

Ukrainer/Söldner/CIA beschießen Gebiete in Russland.
https://t.me/intelslava/19076
https://t.me/intelslava/19086


https://www.youtube.com/watch?v=2fDIom1oJps&feature=youtu.be


EU plant Sanktionen in den Bereichen Energie,Chip, Halbleiter und Elektronik zu verhängen. :fizeig: :haha:
https://t.me/intelslava/19093

Ukrainische Armee fährt schwere Geschütze auf und bricht damit die Minsker Vereinbarungen
https://t.me/intelslava/19106
https://t.me/intelslava/19052
https://t.me/intelslava/19050
Danke für die Info. Sehr interessant.
Panther
19.02.2022, 14:13
Beklagt euch nicht, ihr habt GEWÄHLT. Und wie es bestellt wurde, so wurde und wird geliefert. Vergesst nicht: Euch geht es gut, im freiheitlichsten und demokratischsten Deutschland aller Zeiten - in unermeßlichem Reichtum.

Welche Eigenschaften hatten Politiker früher, die vernünftig waren und sich für die Wahrung der Interessen der verschiedenen Parteien einsetzten.
Mir ist der Begriff , das Wort dafür entfallen. Ich habe es vergessen.
Heute geht es nur noch darum. Bist du für mich oder gegen mich, und wenn du gegen mich bist, bekämpfe ich dich.
Es ist alles nur noch autoritär und autokratisch. Die Leute und Parteien , die früher immer für Frieden und mehr Demokratie wagen, geworben haben, sind heute das intoleranteste und kriegshetzende Pack was es gibt.

Wenn man sich vorstellt, dass die FDP eine Partei, wo Genscher einmal Parteivorsitzender war und der maßgeblich mit Schewardnadse an der Abwicklung der DDR und damit des Ostblocks beteiligt war.
Diese FPD, diese Liberalen hetzen am aggressivsten gegen die Russen und würden am liebsten noch heute Sanktionen gegen Russland beschließen. FDP Politiker in der EU.
Suedwester
19.02.2022, 14:13
Das ist wirklich ein interessantes Szenario. Keinerlei Anit-Krieg-Proteste.


Allerdings. Sogar die "Gruenen" wollen unbedingt Waffen in die Ukraine
liefern. Das sind dann "gute Waffen"...."Verteidigungswaffen".
Fuer harmlose Sportschuetzen sind Waffen natuerlich "pfui".
Süßer
19.02.2022, 14:25
Vielleicht verspeist er vorher noch eine leckere Krawatte?


https://www.youtube.com/watch?v=YU-XeWpdV0I

Das Szenario wiederholt sich ja anscheinend.

Wahrscheinlich.
Die Ukraine will, auf ausländischen Wunsch hin, die abtrünnigen Gebiete zurückverteidigen.
Um die Schlafschafe zu verwirren, wird solange geplärrt, der Russe war’s, bis die bei jeder Kanonenkugel glauben, die käme von den russischen Untermenschen.
Doppeldenk macht aus Kriegstreiber Heimatverteidiger.
bollemann
19.02.2022, 14:42
http://cagnet.de/ba011.JPG

Bundeswehr im Abschreckungsmodus
http://cagnet.de/ba005.jpg http://cagnet.de/ba004.jpg

http://cagnet.de/ba009.JPG http://cagnet.de/ba007.jpg

http://cagnet.de/ba010.JPG http://cagnet.de/ba003.jpg

http://cagnet.de/ba008.JPG
Nationalix
19.02.2022, 14:46
http://cagnet.de/ba011.JPG

Bundeswehr im Abschreckungsmodus
http://cagnet.de/ba005.jpg http://cagnet.de/ba004.jpg

http://cagnet.de/ba009.JPG http://cagnet.de/ba007.jpg

http://cagnet.de/ba010.JPG http://cagnet.de/ba003.jpg

http://cagnet.de/ba008.JPG

Abschreckung? Soll die Transe in Uniform den Russen Angst einjagen?
Nationalix
19.02.2022, 14:47
Du weisst ganz genau, dass die gewählte und pro-russische Regierung Janukowitch 2014 auf dem Maidan weg geputscht, weg geschossen und durch ein USA-höriges , nicht gewähltes Marionetten-Regime ersetzt wurde, die die Ukraine im Auftrag und Interesse der USA zum Krieg gegen Russland treiben will. Russland wird bald Kuba, Mexiko und Venezuela in den Warschauer Pakt aufnehmen, und dort Raketen und Truppen stationieren.

Der Warschauer Pakt ist doch aufgelöst. :hmm:
Krabat
19.02.2022, 15:05
Bist Du Afrikaner?

Welch superintelligente Antwort.
Alter Stubentiger
19.02.2022, 15:08
Was ist mit den anderen heutigen osteuropäischen NATO-Staaten?
Durften die von der NATO aufgenommen werden?
Bei der Wiedervereinigung 1990 wurde vereinbart, dass die NATO sich nicht nach Osten erweitert.
Nach über 30 Jahren sehen wir das Ergebnis.

Wir sehen eher was passiert wenn man Russlands Verlangen nach Einflussspähren nachgibt. Die Osteuropäer hatten also Recht mit ihrer Angst vor Russland. Und außerdem kann nicht alles was 1990 vielleicht angesagt und verständlich war nicht bis in alle Welt Gültigkeit haben. Man fragt sich auch wovor die Russen eigentlich Angst haben. Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis. Wenn die Ukrainer auch als Mitglied einen Angriff auf die Krim starten würden stünden sie so oder so alleine da. Sowie recht seltsam dass die Russen meinen sie könnten der Welt die Ukraine als Aggresssor vorführen wo sie doch selbst erstmal die Ukraine mit 160.000 Mann umzingelt haben. (Inklusive Donez-Miliz)
sunbeam
19.02.2022, 15:10
Wir sehen eher was passiert wenn man Russlands Verlangen nach Einflussspähren nachgibt. Die Osteuropäer hatten also Recht mit ihrer Angst vor Russland. Und außerdem kann nicht alles was 1990 vielleicht angesagt und verständlich war nicht bis in alle Welt Gültigkeit haben. Man fragt sich auch wovor die Russen eigentlich Angst haben. Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis. Wenn die Ukrainer auch als Mitglied einen Angriff auf die Krim starten würden stünden sie so oder so alleine da. Sowie recht seltsam dass die Russen meinen sie könnten der Welt die Ukraine als Aggresssor vorführen wo sie doch selbst erstmal die Ukraine mit 160.000 Mann umzingelt haben. (Inklusive Donez-Miliz)

Ein Verteidigungsbündnis das Afghanistan angegriffen und besetzt hat ohne das Afghanistan auch nur eine Kugel Richtung ein Nato-Land abgefeuert hat!
Alter Stubentiger
19.02.2022, 15:10
AHA,
deswegen musste wohl der ukrainische Botschafter im Septenber 2013 noch mal deutlich erklären,
das ein Beitritt der Ukraine zur Nato nicht zur Debatte stand?

Richtig. Und Selensky hat es heute wieder getan. Ein Beitritt steht immer noch nicht auf der Tagesordnung.
Alter Stubentiger
19.02.2022, 15:11
Ein Verteidigungsbündnis das Afghanistan angegriffen und besetzt hat ohne das Afghanistan auch nur eine Kugel Richtung ein Nato-Land abgefeuert hat!

Es gab einen NATO-Einsatz in Afghanistan?
Alter Stubentiger
19.02.2022, 15:12
Gar nichts wisst ihr. Euer "Wissen" fusst auf einseitigen Medienberichten und kriegspropagandistischen Verdrehungen der Geschichte.

Du machst dich lächerlich. Mein Opa wurde von den Nazis verfolgt. Mir kannst du nichts erzählen.
Bruddler
19.02.2022, 15:14
Das geschriebene Wort ist schärfer als jedes Schwert !

Vor dem eigentlichen Waffengang stehen in der Regel immer erst die Medien. :hi:
Alter Stubentiger
19.02.2022, 15:15
Für die damalige Epoche eine völlig normale Regierung. Heute natürlich undenkbar, die Ethik hat sich weiterentwickelt, aber für damalige Verhältnisse normal, sogar vorbildlich.




Allenfalls die Eskalation des polnisch-deutschen Konflikts könnte man der damaligen deutschen Regierung vorwerfen, aber selbst dieser Vorwurf steht auf schwachen Füßen, wenn man das Verhalten der polnischen Regierung einbezieht. Diesen relativ kleinen Konflikt haben Chamberlain und Daladier völlig irrationalerweise zu einem großen europäischen Krieg gemacht, anstatt das Problem sachlich anzugehen.

Chamberlain und Daladier, später Churchill, haben mit ihrer Politik dafür gesorgt, dass Polen 50 Jahre unter Besatzung stand (1939-1989). Außerdem haben die Alliierten die schlimmsten ethnischen Säuberungen (das ist Völkermord) der neueren Geschichte zu verantworten, nämlich die Vertreibung der Deutschen.

Doch, natürlich kann man das der UdSSR vorwerfen. Die UdSSR war mit ihren Überfallvorbereitungen fast fertig, als Barbarossa die sowjetische Invasion verhinderte (leider nur für relativ kurze Zeit, weil US-UK dumme und verantwortungslose Anführer hatten, die die falsche Seite unterstützten). Warum sollte die SU eine Militärmacht mit einem Vorteil gegenüber Deutschland von 4 zu 1 (bei Panzern sogar 7 zu 1) an der Grenze stationieren, wenn sie nur friedliche Absichten haben?

Ich erwähne lediglich nachprüfbare Fakten. Ist mir egal, wem sonst noch diese Fakten bekannt sind.

Du betreibst NS-Propaganda und Revisionismus. Und sonst nichts. Was du vorbringst ist uralte Nonsens den ich schon mehrfach wiederlegt. Hab auch keine Lust mehr Resun zum 100.sten mal zu widerlegen. Solche Sumpfblüten wie du tauchen sowieso immer wieder auf.
Sjard
19.02.2022, 15:16
Du machst dich lächerlich. Mein Opa wurde von den Nazis verfolgt. Mir kannst du nichts erzählen.

Weswegen wurde denn dein Opa verfolgt ?
Shahirrim
19.02.2022, 15:17
Weswegen wurde denn dein Opa verfolgt ?

Er war einer der Novemberverbrecher.
Frankenberger_Funker
19.02.2022, 15:18
Es gab einen NATO-Einsatz in Afghanistan?

Hast du die letzten 20 Jahre gepennt?
sunbeam
19.02.2022, 15:18
Es gab einen NATO-Einsatz in Afghanistan?

Komischerweise waren nur NATO-Staaten dort.
Depti
19.02.2022, 15:18
Herr Biden, wann machen Sie endlich Krieg und lassen Russlands Armeen marschieren?
navy
19.02.2022, 15:19
Der Angriff der Ukraine ist ein klarer Völkerrechtsbruch, weil er gegen das Zweite Minsker Abkommen verstößt.

das mir die Russen einhalten, und Berlin, Brüssel macht keinen Druck, das die Ukrainischen Nazi Angriffe, wie in Georgien entlich im Osten aufhören



Vielleicht verspeist er vorher noch eine leckere Krawatte?


https://www.youtube.com/watch?v=YU-XeWpdV0I

Das Szenario wiederholt sich ja anscheinend.

erinnert an das Georgische Betrugs Theater der Angela Merkel, die damals schon Nix Verstehen, für ein Völkerechts Verbrechen durch Georgische Gangster spielte
Shahirrim
19.02.2022, 15:19
Komischerweise waren nur NATO-Staaten dort.

Nun ja, es waren auch Nicht-NATO-Staaten dort, wie Schweden.
Alter Stubentiger
19.02.2022, 15:19
Weswegen wurde denn dein Opa verfolgt ?

Mitgliedschaft in der SPD. Das reichte dafür um nachts Besuch von der Gestapo zu bekommen. Er wurde aber vorgewarnt und ist abgetaucht mit der Familie. Das war keine normale Regierung. Das waren Extremisten. Und nur wenige hatten den Mut nicht alles mitzumachen. So wie der alte Bekannte der meinen Opa gewarnt hat.
Shahirrim
19.02.2022, 15:21
Mitgliedschaft in der SPD. Das reichte dafür um nachts Besuch von der Gestapo zu bekommen. Er wurde aber vorgewarnt und ist abgetaucht mit der Familie. Das war keine normale Regierung. Das waren Extremisten. Und nur wenige hatten den Mut nicht alles mitzumachen. So wie der alte Bekannte der meinen Opa gewarnt hat.

Hattest du mir nicht vor Jahren mal geschrieben, dass er auch an der Novemberrevolution beteiligt war und deswegen es später schwer hatte? Ich meine mich daran zu erinnern.
sunbeam
19.02.2022, 15:21
Hast du die letzten 20 Jahre gepennt?

Er kommt gleich mit dem Argument, die Ösis waren auch in Afghanistan obwohl die nicht in der NATO sind. Egal wie man es dreht, ich frage mich was mit den Linken geworden ist die mal gegen Krieg, gegen NATO, gegen einen Freiheitsraubenden Staat waren.
Alter Stubentiger
19.02.2022, 15:23
Komischerweise waren nur NATO-Staaten dort.

Nein. Und die Taliban waren damals ebensowenig eine legitime Regierung wie heute. Nur damals dachte man diese Leute entmachten zu können. Sie kamen zurück. Und die Wirklichkeit hat gezeigt dass selbst die Taliban das Land nicht befrieden und regieren können. Die müssen jetzt mit noch extremeren Terroristen kämpfen. Das Land versinkt in Gewalt.
Alter Stubentiger
19.02.2022, 15:25
Hattest du mir nicht vor Jahren mal geschrieben, dass er auch an der Novemberrevolution beteiligt war und deswegen es später schwer hatte? Ich meine mich daran zu erinnern.

Solche Geschichten erzählt hier nur Herberger. Ich dagegen erinnere mich an deinen Glauben an den Wahlsieg von Donald Trump und QAnon lieferte dazu die messianischen Botschaften.
Valdyn
19.02.2022, 15:26
Nein. Und die Taliban waren damals ebensowenig eine legitime Regierung wie heute. Nur damals dachte man diese Leute entmachten zu können. Sie kamen zurück. Und die Wirklichkeit hat gezeigt dass selbst die Taliban das Land nicht befrieden und regieren können. Die müssen jetzt mit noch extremeren Terroristen kämpfen. Das Land versinkt in Gewalt.

Wann ist denn eine legitime Regierung eine legitime?
Bruddler
19.02.2022, 15:27
Komischerweise waren nur NATO-Staaten dort.

In Afghanistan hieß die NATO aber ISAF. :cool:
Gero
19.02.2022, 15:27
Wann ist denn eine legitime Regierung eine legitime?

Das hängt allein vom Standpunkt des Betrachters ab.
Shahirrim
19.02.2022, 15:28
Solche Geschichten erzählt hier nur Herberger. Ich dagegen erinnere mich an deinen Glauben an den Wahlsieg von Donald Trump und QAnon lieferte dazu die messianischen Botschaften.

Du hast doch mit dem Mittwochs-Kriegsausbruch auch dein Erlebnis dieser Art gehabt. Du glaubst auch jetzt noch, dass der Krieg später kommt, so wie ich eben glaube, dass Trump eine Wahl später noch wieder kommt.

So sind wir uns ähnlicher, als wir denken.

Aber ich bin mir wirklich sehr sicher (und ich habe ein sehr gutes Gedächtnis), dass du mir vor sehr vielen Jahren zumindest mal geschrieben hast, dass dein Großvater an der Novemberrevolution beteiligt war. Gut, dass kann natürlich auch dein anderer Großvater gewesen sein, der nicht von den Nazis verfolgt wurde.
Gero
19.02.2022, 15:29
[…] an der Novemberrevolution beteiligt war und deswegen es später schwer hatte? […]

Zu Recht.
Bruddler
19.02.2022, 15:29
Wann ist denn eine legitime Regierung eine legitime?

Eine Regierung ist erst dann legitim, wenn sie dem Westen in den Kram passt. :pfeif:
Gero
19.02.2022, 15:31
[…] Kuba, Mexiko und Venezuela […]

Bündnispartner die einen vor Angst erzittern lassen ....
Shahirrim
19.02.2022, 15:32
Zu Recht.

Ich bin mir zumindest sicher, dass er mir vor sehr vielen Jahren (da war er gerade hier frisch angemeldet) mal das geschrieben hat. Aber das kann natürlich auch sein anderer Großvater gewesen sein, der keine Probleme mit den Nazis hatte. Es ist Jahre her, mindestens 5 Jahre, ich schätze aber eher so 7 Jahre, vielleicht sogar 10 Jahre. Da kann man schon mal was verwechseln. Er weiß ja selbst, ob einer seiner Opas dran beteiligt war. Ich habe jetzt keine Lust, das rauszusuchen.
Bruddler
19.02.2022, 15:32
Die USA braucht einen Krieg, um China und Russland zu schwächen. Sie verlieren an Macht und das mögen die US Imperialisten nicht.

Wo ist da die Logik ? :hmm:
Xarrion
19.02.2022, 15:34
Richtig. Und Selensky hat es heute wieder getan. Ein Beitritt steht immer noch nicht auf der Tagesordnung.

... aber in der ukrainischen Verfassung.
Nationalix
19.02.2022, 15:35
Nein. Und die Taliban waren damals ebensowenig eine legitime Regierung wie heute. Nur damals dachte man diese Leute entmachten zu können. Sie kamen zurück. Und die Wirklichkeit hat gezeigt dass selbst die Taliban das Land nicht befrieden und regieren können. Die müssen jetzt mit noch extremeren Terroristen kämpfen. Das Land versinkt in Gewalt.

Afghanistan gehört zu den Ländern, die man am besten sich selbst überlassen sollte, selbst wenn das Land in Blut und Gewalt versinkt.
Dort haben sich schon die Briten und die Sowjets blutige Nasen geholt.
ABAS
19.02.2022, 15:41
Die Ukraine und Goeorgien durften schon 2006 keine NATO-Staaten werden. Deutschland und FRankreich haben dies verhindert. Seitdem hat keiner ernsthaft versucht die Ukraine in die NATO zu holen.

Du betaetigst mal wieder als verlogener Amistricher und Judenknecht!

Die zionistische Regierungsmarionette der Ukraine hat nach Machtuebernahme
in der neu geschriebenen freiheitlich-demokratischen ukrainischen Verfassung
sogar die Mitgliedschaft der NATO und EU verankert. Grund ist das es keinen
besseren Schutz fuer die reibungslose Ausbeutung eines Landes gibt, wenn
die Regierungsmarionetten es schaffen unter den Schutzmantel der NATO und
EU zu schluepfen. Das wurde seitens der juedischen US Arschrampe im Amt des Staatspraesidenten der Ukraine, " Ami Poposchenko " erkannt und vor
den Wahlen im Maerz 2019 auf den Weg gebracht.


Deutschewelle / 07.02.2019

VERFASSUNGSÄNDERUNG
Ukraine strebt weiter nach Westen

Die Ukraine hat zwei ihrer großen Ziele in die Verfassung aufgenommen, den Beitritt zu EU und NATO. Präsident Petro Poroschenko erhofft sich davon, seine Chancen auf eine zweite Amtszeit zu verbessern.

Etappensieg für Poroschenko - die Verfassungsnovelle

Das Parlament in Kiew stimmte mit deutlicher Mehrheit für den von Präsident Petro Poroschenko eingebrachten Antrag. 334 von 450 Abgeordneten sprachen sich für eine Ergänzung der Verfassung aus, die eine "strategische Orientierung der Ukraine zum vollständigen Beitritt zur EU und der Nato" festschreibt.

Präsidentenwahl Ende März

Der pro-westliche Staatschef sprach im Anschluss an die Abstimmung von einem "historischen Tag". Poroschenkos Ansinnen ist offensichtlich. Die Mehrheit der Ukrainer wünscht sich eine größere Anbindung an die westlichen Bündnisse. Mit der Festschreibung dieses Ziels in der Verfassung will Poroschenko somit auch seine Chancen auf eine zweite Amtszeit steigern.

38 Bewerber für den höchsten Posten im Staat

Die erste Runde der Präsidentenwahl ist für den 31. März geplant. Umfragen zufolge muss Poroschenko um den Einzug in die erwartete Stichwahl bangen. In den Befragungen liegen der Komiker Wolodymyr Selensky und die ehemalige Regierungschefin Julia Timoschenko vor dem Amtsinhaber. Bisher wurde eine Rekordzahl von 38 Kandidaten registriert.

Neuer Affront gegen Moskau

Das ukrainische Parlament verabschiedete auch ein Gesetz, das russischen Staatsbürgern die Teilnahme an der geplanten Wahlbeobachter-Mission der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) untersagt. Das Verbot gilt nicht nur für die Präsidentschaftswahl, sondern auch für alle anderen Wahlen in dem osteuropäischen Land.

Aus Angst vor einer Wahleinmischung Moskaus bewilligten die Abgeordneten den Geheimdiensten zudem eine zusätzliche Finanzierung von umgerechnet 308 Millionen Euro.

Seit der russischen Annexion der Halbinsel Krim 2014 und der anschließenden Unterstützung ostukrainischer Separatisten durch Moskau sieht sich Kiew im Krieg mit dem Nachbarn. Kiew hat seit Ausbruch des Konflikts die Einreisevorschriften für russische Staatsbürger insbesondere für Männer im wehrfähigen Alter verschärft.

qu/uh (afp, dpa, ape)

https://www.dw.com/de/ukraine-strebt-weiter-nach-westen/a-47419911

Putin haette also bereist 2019 gute Gruende gehabt den Vorgaengen in der
Ukraine militaerisch eine Ende zu bereiten um die gesamte Ukraine an die
Russische Foederaration als teilautonome Republik aufzunehmen, wie er es
bereits mit der Krim erfolgreich getan hat.
Buella
19.02.2022, 15:44
Klar. Die plappern das nach was die Elite vorgibt. War immer schon so.

Hirnamputierte Lemminge, die nur eins können: Aus der Geschichte nichts lernen!
fredlich
19.02.2022, 15:46
Vor dem eigentlichen Waffengang stehen in der Regel immer erst die Medien. :hi:

Ja dagegen sind die Atombomben nur Blitzknaller.
Bruddler
19.02.2022, 15:47
Ja dagegen sind die Atombomben nur Blitzknaller.



Du hast leider nicht verstanden. :trost:
sunbeam
19.02.2022, 15:48
In Afghanistan hieß die NATO aber ISAF. :cool:

Ja. Und die Schwester von Isaf hieß Bummsdehude. So what?
cornjung
19.02.2022, 15:49
Bündnispartner die einen vor Angst erzittern lassen ....

Der Warschauer Pakt ist doch aufgelöst. :hmm:
Stimmt, ich hab mich falsch ausgedrückt, Ich wollte sagen, wenn der WP erneuert werden würde und wenn der WP dann Kuba, Mexiko und Venezuela direkt vor den USA als neue Mitglieder aufnehmen , und dort an der Grenze zur USA Raketen und Truppen stationieren würde, wäre es die gleiche Situation, als wenn die Ukraine in die Nato kommt.
Merkelraute
19.02.2022, 15:49
Wo ist da die Logik ? :hmm:
Der Amerikaner ist jetzt der Silberrücken im Zoo.

https://www.youtube.com/watch?v=wc1F6N-MzhU
sunbeam
19.02.2022, 15:49
Nein. Und die Taliban waren damals ebensowenig eine legitime Regierung wie heute. Nur damals dachte man diese Leute entmachten zu können. Sie kamen zurück. Und die Wirklichkeit hat gezeigt dass selbst die Taliban das Land nicht befrieden und regieren können. Die müssen jetzt mit noch extremeren Terroristen kämpfen. Das Land versinkt in Gewalt.

Wir müssen uns jetzt nicht Afghanistan widmen. Wir werden jetzt alle schön brav vor dem TV sehen wie Putin in der Ukraine klar Schiff macht, dann ist Frühling und alles wird gut.
Valdyn
19.02.2022, 15:49
Wär das denn sehr naiv, anzunehmen, dass, wenn die Nato also bald in Putins Schreckensreich einmarschiert, möglicherweise dieses mal ja noch VOR dem Sommer, wir unsere Ostgebiete zurückbekommem?
sunbeam
19.02.2022, 15:50
Nun ja, es waren auch Nicht-NATO-Staaten dort, wie Schweden.

Und Österreich. Ggf. war auch ein luxemburgischer Koch da, wer weiß das schon? Schade das keine Russen, Chinesen oder Nordkoreaner Hand in Hand mit den Amis kämpften.
Shahirrim
19.02.2022, 15:52
Und Österreich. Ggf. war auch ein luxemburgischer Koch da, wer weiß das schon? Schade das keine Russen, Chinesen oder Nordkoreaner Hand in Hand mit den Amis kämpften.

Luxemburg ist NATO-Mitglied. Sogar Island, das keine Armee hat.
Buella
19.02.2022, 15:58
Wir sehen eher was passiert wenn man Russlands Verlangen nach Einflussspähren nachgibt. Die Osteuropäer hatten also Recht mit ihrer Angst vor Russland. Und außerdem kann nicht alles was 1990 vielleicht angesagt und verständlich war nicht bis in alle Welt Gültigkeit haben. Man fragt sich auch wovor die Russen eigentlich Angst haben. Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis. Wenn die Ukrainer auch als Mitglied einen Angriff auf die Krim starten würden stünden sie so oder so alleine da. Sowie recht seltsam dass die Russen meinen sie könnten der Welt die Ukraine als Aggresssor vorführen wo sie doch selbst erstmal die Ukraine mit 160.000 Mann umzingelt haben. (Inklusive Donez-Miliz)

Ich wußte gar nicht, daß die Ukraine vollständig von Rußland umgeben ist!
Man lernt hier eben nie aus!
Buella
19.02.2022, 16:01
Ein Verteidigungsbündnis das Afghanistan angegriffen und besetzt hat ohne das Afghanistan auch nur eine Kugel Richtung ein Nato-Land abgefeuert hat!

Halt!
In den Bergen mit den sieben Zwergen, da war ein bärtiger Muselman, das war ein richtig fieser Zahn, somit kam der Krieg voran.
Valdyn
19.02.2022, 16:01
Wir sehen eher was passiert wenn man Russlands Verlangen nach Einflussspähren nachgibt. Die Osteuropäer hatten also Recht mit ihrer Angst vor Russland. Und außerdem kann nicht alles was 1990 vielleicht angesagt und verständlich war nicht bis in alle Welt Gültigkeit haben. Man fragt sich auch wovor die Russen eigentlich Angst haben. Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis. Wenn die Ukrainer auch als Mitglied einen Angriff auf die Krim starten würden stünden sie so oder so alleine da. Sowie recht seltsam dass die Russen meinen sie könnten der Welt die Ukraine als Aggresssor vorführen wo sie doch selbst erstmal die Ukraine mit 160.000 Mann umzingelt haben. (Inklusive Donez-Miliz)

Vielleicht hatte man ja 41 auch recht mit der Angst vor der SU?
bollemann
19.02.2022, 16:03
Putins Kumpel Xi macht morgen noch seine olympische Abschlußfeier. Geplantes Ende Peking 16.45Uhr. MEZ.
Ab 16.46 Uhr kann Putin dann loslegen.
Gero
19.02.2022, 16:04
Stimmt, ich hab mich falsch ausgedrückt, Ich wollte sagen, wenn der WP erneuert werden würde und wenn der WP dann Kuba, Mexiko und Venezuela direkt vor den USA als neue Mitglieder aufnehmen , und dort an der Grenze zur USA Raketen und Truppen stationieren würde, wäre es die gleiche Situation, als wenn die Ukraine in die Nato kommt.

Mal schauen. Das hat schon vor 60 Jahren nicht funktioniert.
Deutschmann
19.02.2022, 16:04
Putins Kumpel Xi macht morgen noch seine olympische Abschlußfeier. Geplantes Ende Peking 16.45Uhr. MEZ.
Ab 16.46 Uhr kann Putin dann loslegen.

Nee. Der alte Ami hat gesagt das geht erst nächste Woche los.
Rolf1973
19.02.2022, 16:07
Nee. Der alte Ami hat gesagt das geht erst nächste Woche los.

Weiß der alte Sack überhaupt noch, welches Jahr wir haben?
Nicht Sicher
19.02.2022, 16:07
Ja Putin, der Agressor ist immer der der die Soldaten in souveräne Staaten schickt und dort die Menschen tötet - und zwar immer , egal was Internettrolle und russische Systempresse für Pseudoargumente bringen welche angeblich dem Aggressor "keine Wahl liessen" Es gibt keinerlei Entschuldigung für den Beginn eines Krieges und das ermorden anderer Menschen - keinen. Wenn Putin das macht helfen keine Sanktionen - ein militärische Antwort des Westens ist zwingend notwendig, ansonsten wird Putin nicht aufhören.

Warum trittst du nicht als Freiwilliger ins Nazi-Bataillon Azow ein? Wäre doch eine Win-Win-Situation. Du Herrenmensch trittst in die Fußstapfen deiner Nazivorfahren und kämpfst gegen den pösen Russ, suchst nach Lebensraum im Osten, wir sind dich und deine unterbelichteten Müllbeiträge los.
Buella
19.02.2022, 16:07
Nun ja, es waren auch Nicht-NATO-Staaten dort, wie Schweden.

Aber der isaf-Einsatz wurde seit August 2003 durch die nato geführt und war auch dementsprechend erfolglos, wie man dann letztes Jahr bewundern konnte.
Buella
19.02.2022, 16:09
Mitgliedschaft in der SPD. Das reichte dafür um nachts Besuch von der Gestapo zu bekommen. Er wurde aber vorgewarnt und ist abgetaucht mit der Familie. Das war keine normale Regierung. Das waren Extremisten. Und nur wenige hatten den Mut nicht alles mitzumachen. So wie der alte Bekannte der meinen Opa gewarnt hat.

Wie sich die Geschichte wiederholt.
Hast gar nix draus gelernt!
Buella
19.02.2022, 16:11
Er kommt gleich mit dem Argument, die Ösis waren auch in Afghanistan obwohl die nicht in der NATO sind. Egal wie man es dreht, ich frage mich was mit den Linken geworden ist die mal gegen Krieg, gegen NATO, gegen einen Freiheitsraubenden Staat waren.

Dafür ist doch diese Stubenfliege das beste Beispiel!
ABAS
19.02.2022, 16:12
Wir müssen uns jetzt nicht Afghanistan widmen. Wir werden jetzt alle schön brav vor dem TV sehen wie Putin in der Ukraine klar Schiff macht, dann ist Frühling und alles wird gut.

Ja! Die USA und NATO Buendnispartner schauen sich ohnehin tatenlos an die Putin in der Ukraine
militaerisch gruendlich aufraeumt und die gesamte Ukraine in die Russische Foederation ueberfuehrt.
Die von den transatlantischen NATO und EU Strichern im Falle einer militaerischen Offensive den
Russen angedrohten " haertesten Wirtschaftssanktionen " die es jemals gab, haelt sich ohnehin
keiner der Konzerne. Ausserdem koennen Regierungen die entmachtet sind schwerlich bis keine
Wirtschaftssanktionen verhaengen.

Wie sollen die Regierungsmarionetten das vom Gulag oder der Gruft aus machen? :haha:

Wir koennen uns schon zu Ostern ueber stark gesunkene Preise fuer Erdoel, Erdgas, Diesel und
Benzin freuen und zahlen fuer Broetchen und Getreideprodukte nur hoch den halben Preis.
Shahirrim
19.02.2022, 16:17
Das jemand einen "Preis" zahlt ist nicht systembedingt , es zahlt immer einer oder mehrere einen "Preis" - in jedem System, die Frage ist immer nur wer.
Und meine Aussage ist nicht subjektiv sondern demokratisch und spiegelt die Mehrheitsmeinung aller Menschen wieder....denn die signifikante Mehrheit der Bevölkerung lebt lieber in Friede Freiheit und Wohlstand anstatt in Armut, gefangen und in Knechtschaft ...
Freiheit, das ist nur eine Parole bei dir, hinter der keine Substanz steckt, hat man bei Corona deutlich gesehen. Da tolerierst du nicht mal nach der Wissenschaft andere Sichtweisen. Sondern für dich zählt ganz und gar unwissenschaftlich, was die "überwältigende Mehrheit" sagt. Es ist also allein aus den Medien geformt. Mehrere Lösungen? Gab es nicht, nur die Impfungen waren richtig, alle anderen glaubten auch an einen Käsemond. Wie fühlst du dich dabei jetzt eigentlich, wo Omikron dich und deine Propaganda regelrecht zerstört hat? War alles falsch, was du damals geschrieben hast. Ach ja, im Corona-Strang bis du einfach nicht mehr! :D
Freiheit ist bei dir nur alles, was wenig mit Sozialismus zu tun hat und Islam. Und Geld. Wahlen? Die interessieren dich nicht, soll ich dir es beweisen?!
Das Wahlergebnis der Krim sagte, dass die Mehrheit außer der Krimtataren zu Russland wollten. Das erkennst du ja nicht an.
ABAS
19.02.2022, 16:19
Ich wußte gar nicht, daß die Ukraine vollständig von Rußland umgeben ist!
Man lernt hier eben nie aus!

Damit Russland die Ukraine vollstaendig umzingeln kann, muesste Putin die Polen, Slovaken,
Rumaenen und Ungarn militaerisch von der NATO und EU Mitgliedschaft befreien.

Anstelle von Putin taete ich die kleinen, verjudeten baltischen Wixxerlaender auch noch von
der NATO und EU Mitgliedschaft militaerisch freistellen obwohl das Baltikum nicht direkt an
die Ukraine grenzt sondern Weissrussland dazwischen liegt und die baltischen Zwangsneurotiker
folglich Lukaschenko direkt gegen den Strich gehen.
Reiner Zufall
19.02.2022, 16:21
Biden redet den Krieg fast herbei. Und wie damals im Irank, als Bush jun. dort einfiel und wir die Folgen immer noch zu tragen haben - siehe Flüchtlingswelle - die USA glauben, jetzt in Europa wieder verstärkt agieren zu können. Und die Journalisten - einige sind schon kritisch - andere klatschen mit ihren Artikeln wieder Beifall.

Wie abhängig wird von Amerika sind - hier zeigt es sich wieder. Ist nicht die Vize von Biden in D. eingetroffen - will sie verstärkt Daumendruck auf D. üben ?

Wie willig unsere Volksverräter sind, wurde gestern im DLF gemeldet:
[Diese Nachricht wurde am 18.02.2022 im Programm Deutschlandfunk gesendet.)

Bundesaußenministerin Baerbock und ihr US-Kollege Blinken demonstrierten bei einem gemeinsamen Auftritt Geschlossenheit. Russland müsse im Fall eines Angriffs mit präzedenzlosen Sanktionen rechnen, sagte Baerbock. Deutschland sei bereit, dafür einen hohen wirtschaftlichen Preis zu zahlen.
Sie verwies dabei auch auf die Ostsee-Gaspipeline Nord Stream 2.

Blinken betonte, dass die westliche Einheit auch halten werde, wenn sich der Konflikt monatelang hinschleppen sollte. Er warf Russland vor, mit gezielten Provokationen im Osten der Ukraine eine Invasion rechtfertigen zu wollen.
Präzedenzlos=beispiellos, das sind unsere Volksverräter.
Sie drehen uns im Auftrag unserer jewissen Kolonialherren einfach den Saft ab!
Dummerweise werden die es nicht sein, die im Dunklen und im Kalten sitzen werden.

Reiner Zufall,
dass morgen nun der Krieg gegen, ja, gegen wen überhaupt, beginnen soll......
Nicht Sicher
19.02.2022, 16:23
Freiheit ist bei dir nur alles, was wenig mit Sozialismus zu tun hat und Islam.

Nicht einmal das stimmt, diese verlogene Gestalt verteidigt ja oben den Angriffskrieg gegen Serbien und damit die islamischen Massaker an den christlichen Serben.

Würden Moslems hier in der BRD oder anderswo das Gleiche wiederholen, dann würde Trantor es politisch korrekt leugnen und dann bei einer Reaktion der Opfer, wie es in Serbien der Fall war, wie am Spieß schreien und eine militärische Reaktion fordern.
Shahirrim
19.02.2022, 16:27
Nicht einmal das stimmt, diese verlogene Gestalt verteidigt ja oben den Angriffskrieg gegen Serbien und damit die islamischen Massaker an den christlichen Serben.

Würden Moslems hier in der BRD oder anderswo das Gleiche wiederholen, dann würde Trantor es politisch korrekt leugnen und dann bei einer Reaktion der Opfer, wie es in Serbien der Fall war, wie am Spieß schreien und eine militärische Reaktion fordern.

Er ist ja nicht mal wirklich libertär, sondern ein Liberast, wie er im Buche steht. Da gerät man an seine Grenzen der logischen Argumentation. Aber ich habe ihn dazu bekommen, bei mir aufzugeben, auf mich zu reagieren. Dennoch denke ich nicht daran, nur weil er nicht mehr auf mich reagiert, ihn nicht zu zitieren. Schau dir ihn mal an, er reagiert auf alles. Aber ich habe ihn so oft vorgeführt, dass er sich weigert, auf mich zu reagieren. Das nenne ich meine größte Anerkennung, auti ist bei mir auch öfters so drauf.

Schaff das mal, Trolle dazu zu bekommen, dich zu ignorieren. :D
Buella
19.02.2022, 16:30
Damit Russland die Ukraine vollstaendig umzingeln kann, muesste Putin die Polen, Slovaken,
Rumaenen und Ungarn militaerisch von der NATO und EU Mitgliedschaft befreien.

Anstelle von Putin taete ich die kleinen, verjudeten baltischen Wixxerlaender auch noch von
der NATO und EU Mitgliedschaft militaerisch freistellen obwohl das Baltikum nicht direkt an
die Ukraine grenzt sondern Weissrussland dazwischen liegt und die baltischen Zwangsneurotiker
folglich Lukaschenko direkt gegen den Strich gehen.

Dann lag ich mit meinen geographischen Kenntnissen doch richtig.
DonauDude
19.02.2022, 16:31
Ja, für die Ortsschilder kommt nur eine Sprache in Frage, nämlich Deutsch.

Man muss aber von den jetzigen Verhältnissen ausgehen. In Südtirol sieht das auch so aus:

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fsuedtirol-trentino.de%2Fbildergalerie%2Fimage.raw%3Fview%3Di mage%26type%3Dimg%26id%3D1554&f=1&nofb=1

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.ilmessaggero.it%2Fphotos%2FMED %2F49%2F49%2F2294949_bolzano.jpg&f=1&nofb=1
ABAS
19.02.2022, 16:32
Dann lag ich mit meinen geographischen Kenntnissen doch richtig.

Ja! Mir war klar das Du den User Alter Stubentiger verhohnepipelt hast. :D
sunbeam
19.02.2022, 16:36
Luxemburg ist NATO-Mitglied. Sogar Island, das keine Armee hat.

Luxemburg?
Shahirrim
19.02.2022, 16:37
Luxemburg?

Klar. Die AWACS fliegen alle unter luxemburgischer Flagge ihre NATO-Einsätze.
ABAS
19.02.2022, 16:39
Mitgliedschaft in der SPD. Das reichte dafür um nachts Besuch von der Gestapo zu bekommen. Er wurde aber vorgewarnt und ist abgetaucht mit der Familie. Das war keine normale Regierung. Das waren Extremisten. Und nur wenige hatten den Mut nicht alles mitzumachen. So wie der alte Bekannte der meinen Opa gewarnt hat.

Warum ist Dein Opa nicht auf die genial Idee gekommen Parteimitglieder der NSDAP zu werden?
Ausser Juden hat haben die Genossen der NSDAP doch fast alle Bewerber aus der verkommenen
Mehrparteien- und Splitterparteienlandschaft der Weimarer Republik uebernommen! :haha:
DonauDude
19.02.2022, 16:41
nein in Serbien gab es entsprechende Massaker an der muslimischen bosnischen Bevölkerung, nichts davon ist auch nur im Ansatz in der Ukraine bekannt. Hört auf den Blödsinn Putins nachzulabern Äpfel sind nicht Birnen.

Es ist in Bosnien nur deswegen eskaliert, weil man zu lange mit der Intervention gewartet hat. Diesen Fehler sollte Russland nicht machen, und der Westen sollte Russland ruhig machen lassen.



ausserdem hat niemand vom Westen dort Land annektiert, ganz im Gegensatz zu Russland die sich das dann einverleiben wird wie die Krim.

Na und? Die Krim ist länger russisch als es die USA überhaupt gibt. Außerdem haben die Bewohner der Krim entschieden. Das ist zu respektieren, auch wenn weitere Teile der Ostukraine mit Russland zusammengehen wollen.
Buella
19.02.2022, 16:46
Ja! Mir war klar das Du den User Alter Stubentiger verhohnepipelt hast. :D

Er lädt dazu ja regelmäßig förmlich ein.
Shahirrim
19.02.2022, 16:49
....
Ich möchte zuallererst das man die Verantwortung für sein Handeln übernimmt und die Schuld eingesteht, und das auch so in das kollektive Geschichtsgedächtnis eingeht anstatt es zu relativiern und zu verschweigen.

Du erdreistest dich, sowas zu schreiben? Du, der bei Corona dermaßen daneben lag, jetzt wo alle Länder die Maßnahmen abschaffen und immer mehr rauskommt, wie dort gelogen wurde, was die ganzen Käse-Mond-"Gläubigen" immer geschrieben haben? Fang mal bei dir an.
DonauDude
19.02.2022, 16:54
Wär das denn sehr naiv, anzunehmen, dass, wenn die Nato also bald in Putins Schreckensreich einmarschiert, möglicherweise dieses mal ja noch VOR dem Sommer, wir unsere Ostgebiete zurückbekommem?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Russland, Litauen, Polen oder Tschechien diese Gebiete weggibt oder dass Frankreich und Großbritannien das erlauben würden (die beiden letztgenannten haben ja extra 2 Weltkriege angefangen, um Deutschland kleinzukriegen). Von daher wäre es sinnvoll, für alle 4 Teile der deutschen Ostgebiete einen ähnlichen Status wie Südtirol anzustreben. Der Umstand, dass in Polnisch-Ostdeutschland nur noch eine Handvoll Deutsche leben, spielt dabei keine Rolle, denn Irland hat auch zweisprachige Ortsschilder, obwohl fast niemand irisch spricht.

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse2.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP. nqwYcCsEds5HnBak8hUyAgHaCF%26pid%3DApi&f=1
Alter Stubentiger
19.02.2022, 16:55
Wann ist denn eine legitime Regierung eine legitime?

Das kann mitunter schwierig sein. Bei den Taliban allerdings ist es eindeutig. Sie kamen nur durch Gewalt an die Macht.
konfutse
19.02.2022, 16:59
Nee. Der alte Ami hat gesagt das geht erst nächste Woche los.
Der Überfall wurde jetzt zum zweiten mal verschoben? Langsam wirds langweilig.
Alter Stubentiger
19.02.2022, 17:00
Du hast doch mit dem Mittwochs-Kriegsausbruch auch dein Erlebnis dieser Art gehabt. Du glaubst auch jetzt noch, dass der Krieg später kommt, so wie ich eben glaube, dass Trump eine Wahl später noch wieder kommt.

So sind wir uns ähnlicher, als wir denken.

Aber ich bin mir wirklich sehr sicher (und ich habe ein sehr gutes Gedächtnis), dass du mir vor sehr vielen Jahren zumindest mal geschrieben hast, dass dein Großvater an der Novemberrevolution beteiligt war. Gut, dass kann natürlich auch dein anderer Großvater gewesen sein, der nicht von den Nazis verfolgt wurde.
1. Der Angriff der Russen kann kommen wann immer er will. Oder auch nicht. Das war mir schon klar. Schwierig für Putin genau an dem Tag anzugreifen wo es publik gemacht wird. Darum macht Biden wohl sowas.
2. Durch Wiederholung wird deine Aussage nicht wahrer.
sunbeam
19.02.2022, 17:01
Klar. Die AWACS fliegen alle unter luxemburgischer Flagge ihre NATO-Einsätze.

Kleines blutrünstiges Fürstentum!
Alter Stubentiger
19.02.2022, 17:01
... aber in der ukrainischen Verfassung.

Nutzt ja nichts wenn alle anderen dies ignorieren. Worüber er sich heute auch beschwert hat.
konfutse
19.02.2022, 17:01
Ich wußte gar nicht, daß die Ukraine vollständig von Rußland umgeben ist!
Man lernt hier eben nie aus!
Bei dieser Propaganda kommen einfältige Gemüter schon mal zu seltsamen Erkenntnissen.
Widder58
19.02.2022, 17:06
Also wenn ich heute so die Leserbriefe in den Zeitungen sehe, wird mir Angst un Bange. Die Kriegshetze zeigt erste Erfolge. Ich zitiere mal einen besonders krassen Brief:

Es sind die gleichen Idioten, die sich haben von der Coronamafia einwickeln lassen - von den Medien hirnverpestet.
DonauDude
19.02.2022, 17:06
Mitgliedschaft in der SPD. Das reichte dafür um nachts Besuch von der Gestapo zu bekommen. Er wurde aber vorgewarnt und ist abgetaucht mit der Familie. Das war keine normale Regierung. Das waren Extremisten. Und nur wenige hatten den Mut nicht alles mitzumachen. So wie der alte Bekannte der meinen Opa gewarnt hat.

Tja, ist wie mit den Coronamaßnahmen. Genau dasselbe damals wie heute. Passiert immer, wenn nicht auf die Zustimmung der Regierten (consent of the governed) geachtet wird.
Buella
19.02.2022, 17:06
Bei dieser Propaganda kommen einfältige Gemüter schon mal zu seltsamen Erkenntnissen.

Spannend ist auch, warum sich diese Gemüter nicht über ihre Einfältigkeit aufklären lassen wollen.
Shahirrim
19.02.2022, 17:08
1. Der Angriff der Russen kann kommen wann immer er will. Oder auch nicht. Das war mir schon klar. Schwierig für Putin genau an dem Tag anzugreifen wo es publik gemacht wird. Darum macht Biden wohl sowas.

Tja, und so war es auch bei Gott. Ich habe nämlich nicht wegen Q an Trumps Wiederwahl geglaubt, sondern weil er in die Prophezeiungen zu dem, was laut Bibel zwischen der EU und den USA passiert, rein passt. Gott wollte eben noch den Menschen mehr Zeit geben, damit mehr Menschen errettet werden, denn wenn eines Tages die USA und die EU aneinander geraten, wird es ganz schlimm. Aber ich glaube nach wie vor, dass Gott den Trump erhält, er gesund bleibt und nicht angeklagt wird und eines Tages er seinen Job vollendet und die USA ruiniert und damit die EU über diesen bösen "Rassisten" in einem Weltkrieg siegt!

Wenn nicht, wird es ein anderer Mensch tun, aber ich sehe da niemanden, der Trumps Platz einnehmen kann. Kann sich ja noch ändern.


2. Durch Wiederholung wird deine Aussage nicht wahrer.

Also ich bin mir so sicher, dich mal als Nachfahren von Novemberverbrechern bezeichnet zu haben. Und das mag vielleicht 10 Jahre her sein, aber es wird einen Grund haben. Du musst damals irgendetwas geschrieben haben, dass ein Vorfahre von dir beim Matrosenaufstand dabei war. Oder sowas. An Details erinnere ich mich nicht mehr. Nur bestimmte Sachen kann ich mir einfach merken. Der User Conny würde es bestätigen, wenn Pille ihn nicht ständig sperren würde! :D
Widder58
19.02.2022, 17:09
Für Spinnereien bin ich nicht der richtige Ansprechpartner. Für VT auch nicht.

Das überfordert Dich ohnehin maßlos.
sunbeam
19.02.2022, 17:09
Spannend ist auch, warum sich diese Gemüter nicht über ihre Einfältigkeit aufklären lassen wollen.

Der Ukrainische Präsident hat in München auf der SiKo vor einem Atomkrieg gewarnt. Ich wusste gar nicht das Kiew Nuklearwaffen hat….:cool:
Buella
19.02.2022, 17:11
Der Ukrainische Präsident hat in München auf der SiKo vor einem Atomkrieg gewarnt. Ich wusste gar nicht das Kiew Nuklearwaffen hat….:cool:

Die haben offiziell keine.
Dennoch sollte er endlich mit den Spielchen im Auftrage der westlichen Kriegstreiber aufhören.
konfutse
19.02.2022, 17:12
Spannend ist auch, warum sich diese Gemüter nicht über ihre Einfältigkeit aufklären lassen wollen.
Da könnte ein Psychologe Auskunft geben.
Buella
19.02.2022, 17:13
Da könnte ein Psychologe Auskunft geben.

Sind Psychologen auch für sowas, was wohl kaum heilbar ist, zuständig?
herberger
19.02.2022, 17:15
Sehe gerade NTV und mir scheint es wird ständig dramatischer, mal sehen ob an der Westgrenze der Ukraine die Lage ruhig bleibt, oder aber es gibt im Donbass einen Stellvertreter Krieg das wäre noch ertragbar. Aber ganz ohne Krieg wäre erträglicher und die beste Lösung.
Ruprecht
19.02.2022, 17:18
Die langen Tische und die weiten Abstände hat er doch bestimmt nur wegen Corona.
Bin mir ziemlich sicher das er welche die er als uninteressante Kasper einschätzt, immer an der langen Seite platziert.
Macron saß zwar trotz halbwegs normaler Beziehungen zu Russland auch dort, aber war wohl daher bedingt da er bald weg ist, denke Frau Le Pen sitzt zukünftig näher :))
konfutse
19.02.2022, 17:18
Sind Psychologen auch für sowas, was wohl kaum heilbar ist, zuständig?
Psychologen erklären die Psyche, auch eine unheilbar kranke. Für Heilung sind vorrangig Psychiater zuständig.
Kurti
19.02.2022, 17:19
(...)
Na und? Die Krim ist länger russisch als es die USA überhaupt gibt. Außerdem haben die Bewohner der Krim entschieden. Das ist zu respektieren, auch wenn weitere Teile der Ostukraine mit Russland zusammengehen wollen.Fettung durch mich

Deine Geschichtskenntnisse sind mangelhaft. Die USA wurden bereits vor der Annexion der Krim durch das Zarenreich gegründet.
Buella
19.02.2022, 17:21
Psychologen erklären die Psyche, auch eine unheilbar kranke. Für Heilung sind vorrangig Psychiater zuständig.

Man lernt ja nie aus!
DonauDude
19.02.2022, 17:25
Fettung durch mich

Deine Geschichtskenntnisse sind mangelhaft. Die USA wurden bereits vor der Annexion der Krim durch das Zarenreich gegründet.

1774 kam die Krim bereits unter russische Herrschaft (hat Russland von den Türken erobert, die mit den Polen verbündet waren, daher die polnische Teilung von 1772, wahrscheinlich verloren sie weil Frankreich 1770 die Seiten wechselte)
https://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-T%C3%BCrkischer_Krieg_(1768%E2%80%931774)

Die USA haben sich bekanntlich erst 1776 unabhängig erklärt (1783 von UK anerkannt).
Nicht Sicher
19.02.2022, 17:25
Die langen Tische und die weiten Abstände hat er doch bestimmt nur wegen Corona.

Wie wäre es, sich einfach mal zu informieren, statt westlichen Propagandablödsinn zu repetieren?

Der lange Tisch und die Sitzordnung sind mit den großen Abständen ein optisches Zeichen um die politische Distanz zu betonen. Deswegen musste Macron und Co. da so weit entfernt sitzen und Putin näherte sich ihnen auch nicht. Um ihnen zu zeigen, wo ihr Platz ist!

Genau anders rum (!) ist es aber bei Xi und Co. Mit denen saß Putin nicht nur demonstrativ nah beieinander, sondern stand neben ihnen ohne Maske. Was eben so ein demonstratives Zeichen ist.

Stattdessen repetiert ihr, was irgendwelche Unterbelichteten wie Pavel Lokshin in transatlantischen Propagandakloaken wie Welt Online absondern ...
Kurti
19.02.2022, 17:26
Psychologen erklären die Psyche, auch eine unheilbar kranke. Für Heilung sind vorrangig Psychiater zuständig.Hat dir das dein Psychotherapeut erklärt?
Shahirrim
19.02.2022, 17:28
Wie wäre es, sich einfach mal zu informieren statt westlichen Propagandablödsinn zu repetieren?

Der lange Tisch und die Sitzordnung sind mit den großen Abständen ein optisches Zeichen um die politische Distanz zu betonen. Deswegen musste Macron und Co. da so weit entfernt sitzen und Putin näherte sich ihnen auch nicht. Um ihnen zu zeigen, wo ihr Platz ist!

Genau anders rum (!) ist es aber bei Xi und Co. Mit denen saß Putin nicht nur demonstrativ nah beieinander, sondern stand neben ihnen ohne Maske. Was eben so ein demonstratives Zeichen ist.

Bolsonaro saß nebenbei am gleichen Tisch, aber auf der schmalen Seite Putin gegenüber.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-hofiert-Brasiliens-Staatschef-Bolsonaro-article23132705.html

Von einem PCR-Test als Bedingung habe ich nichts gelesen.
Nicht Sicher
19.02.2022, 17:31
Bolsonaro saß nebenbei am gleichen Tisch, aber auf der schmalen Seite Putin gegenüber.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-hofiert-Brasiliens-Staatschef-Bolsonaro-article23132705.html

Von einem PCR-Test als Bedingung habe ich nichts gelesen.
Ich weiß und das war auch bewusst so gemacht und davon gab es ein Foto wie von den anderen Treffen.
ABAS
19.02.2022, 17:34
Bolsonaro saß nebenbei am gleichen Tisch, aber auf der schmalen Seite Putin gegenüber.

https://www.n-tv.de/politik/Putin-hofiert-Brasiliens-Staatschef-Bolsonaro-article23132705.html

Von einem PCR-Test als Bedingung habe ich nichts gelesen.

Brasilien gehoert zum BRICS Buendnis. (Brasilien, Russland, Indien, China und Suedafrika)


DIE BRICS-STAATEN AUF EINEN BLICK
BRICS-Staaten - Brasilien, Russland, Indien, China, Südafrika

Hintergrund

Die Abkürzung BRICS steht für die Anfangsbuchstaben der Mitglieder der informellen Staatengruppe:

Brasilien, Russland, Indien, China, Südafrika

Um in Ergänzung bzw. in Abgrenzung zu den bereits existierenden "G"-Gruppen (z.B. G7, G8, G20) eine griffige Abkürzung für die drei großen aufstrebenden Schwellenländer Brasilien, Indien und China sowie für das Transformationsland Russland zu haben, wurde 2001 beginnend zunächst in den USA die Abkürzung "BRIC" populär. Nachdem Südafrika 2010 auf Initiative Chinas (sic) eine Einladung zu dieser Gruppierung erhielt und 2011 erstmals als Mitglied am jährlichen Treffen der Staatengruppe teilnahm, firmiert die Gruppe unter der Abkürzung "BRICS".

Gipfeltreffen

Seit 2009 finden jährliche Gipfeltreffen statt, die jüngsten Gipfel: 13-14 November 2019, Brasilia, Brasilien; 21-23 Juli 2020, Sankt Petersburg, Russland. Das Treffen 2021 ist in Indien geplant.

BRICS-Staaten - Vergleich der Einwohnerzahlen und Wirtschaftsleistung

Einwohnerzahlen und Wirtschaftskraft

Die Grafik zeigt die Einwohnerzahlen (grüne Säulen im Inlet-Diagramm) und das BIP (dunkelgelbe Säulen) der fünf BRICS-Staaten und vergleicht diese mit den entsprechenden Daten der EU-27 (hellgraue Säulen) für das Jahr 2019:

Einwohner: 3.178 Millionen
(rund 41% der Weltbevölkerung in Höhe von rund 7.674 Millionen)
BIP: 21.109 Milliarden US-Dollar
(das entspricht etwa 24% des weltweiten Bruttoinlandsprodukts in Höhe von rund 87.752 Milliarden)

Auffallend ist die Dominanz der beiden Staaten China und Indien bei den Einwohnerzahlen und von China beim Kriterium Wirtschaftskraft, das allein zwei Drittel zum gesamten BIP der BRICS-Staaten beiträgt. Bemerkenswert ist, dass Russland aufgrund seiner derzeitigen wirtschaftlichen Schwäche nunmehr nur noch an vierter Stelle der BRICS-Wirtschaftsleistung liegt.

Interessante Erkenntnisse sind unter anderem:

Die BRICS-Staatengruppe ist nahezu identisch mit der Gruppe der "O-5", der Gruppe der sogenannten aufstrebenden Schwellenländer. Der einzige Unterschied: Zu den O-5 zählt Mexiko, welches in der BRICS-Gruppe fehlt; Mexiko wird hier durch Russland ersetzt, das seinerseits aber bereits in der G8 vertreten war. Ein Grund hierfür liegt in der ursprünglich in den USA entwickelten Gruppierung der vier Staaten Brasilien, Russland, Indien und China (BRIC).

Hier passte offensichtlich das "M" für Mexiko nicht wirklich hinein. Wie hätte das auch geklungen: BIMC...
Deutlich wird, dass im Jahr 2017 beginnend das Gesamt-BIP der BRICS-Staaten das Bruttoinlandsprodukts der Europäischen Union überschritten hat, wozu China alleine etwa zwei Drittel beiträgt. Südafrika hingegen fällt in der BRICS-Gruppe stark ab, was verdeutlicht, dass dieses Land lediglich aus geostrategischen (auf Drängen Chinas) bzw. aus geopolitischen Gründen aufgenommen wurde.

Am 16. Juli 2014 beschlossen die Staats- und Regierungschefs der BRICS-Staaten auf dem sechsten Gipfeltreffen in Fortaleza, Brasilien, die Gründung einer gemeinsamen "Entwicklungsbank" und eines Mini-"Währungsfonds".

https://crp-infotec.de/organisationen-brics-staaten/


Deutschlandfunk / 06.08.2018

Archiv
Wissenschaftliche Arbeit des politischen Bündnisses
BRICS-Astronomie

Die Staaten Brasilien, Russland, Indien, China und Südafrika haben sich 2010 im BRICS-Verbund zusammengetan, nach den Anfangsbuchstaben der Ländernamen. Dieses Bündnis ist nicht nur rein politischer oder wirtschaftlicher Natur.

Das SALT-Teleskop ist mit rund 10 Metern Durchmesser das größte optische Teleskop des BRICS-Verbundes

Zum Themenkomplex Infrastruktur und Supercomputing zählt auch die Astronomie – und so gibt es jährliche Treffen der BRICS-Astronomen. Ob die fünf Staaten sich tatsächlich gegenseitig voran bringen können, erscheint zweifelhaft; denn ihre Ausgangslage ist völlig unterschiedlich. Brasilien verfügt über keine modernen Großteleskope und ist auch nicht, wie einst geplant, der Europäischen Südsternwarte ESO beigetreten. In Russland gibt es eher veraltete Observatorien, wobei das Sechs-Meter-Teleskop im Kaukasus weltweit durchaus eine Rolle spielt. Zudem ist das Land im Bereich der Radioastronomie gut aufgestellt, etwa mit dem Weltraumteleskop RadioAstron.

Größte Radioschüssel der Welt

Indien hat eine breite Astronomie-Szene, verfügt über ein gutes Radioteleskop und einen Ultraviolett-Satelliten in der Umlaufbahn. China ist von allen fünf Staaten mit Abstand der astronomisch bedeutendste. Es hat LAMOST, ein exzellentes optisches Großteleskop. Zudem betreibt es FAST, die größte Radioschüssel der Welt.
Südafrika schließlich ist mit dem Radioteleskop SKA und dem optischen SALT-Instrument bereits internationale Partnerschaften außerhalb des BRICS-Verbundes eingegangen. Den Forschern geht es bisher wohl mehr um einen Informationsaustausch. Ein BRICS-Observatorium oder ein ähnliches Gemeinschaftsprojekt ist jedenfalls nicht in Sicht.


https://www.deutschlandfunk.de/wissenschaftliche-arbeit-des-politischen-buendnisses-brics-100.html
Gero
19.02.2022, 17:35
Man muss aber von den jetzigen Verhältnissen ausgehen. In Südtirol sieht das auch so aus: […]

Das kann nur eine Übergangslösung sein.
Kurti
19.02.2022, 17:37
1774 kam die Krim bereits unter russische Herrschaft (hat Russland von den Türken erobert, die mit den Polen verbündet waren, daher die polnische Teilung von 1772, wahrscheinlich verloren sie weil Frankreich 1770 die Seiten wechselte)
https://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-T%C3%BCrkischer_Krieg_(1768%E2%80%931774)

Die USA haben sich bekanntlich erst 1776 unabhängig erklärt (1783 von UK anerkannt).Von lange bevor es die USA gab, unter russischer Herrschaft, kann - wenn überhaupt - keine Rede sein.

Krim – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Russisches_Kaiserreich)

Bis zum Russisch-Türkischen Krieg (1768–1774) (https://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-T%C3%BCrkischer_Krieg_(1768%E2%80%931774)) war das Khanat der Krim ein Vasallenstaat (https://de.wikipedia.org/wiki/Vasallenstaat) des Osmanischen Reichs. Mit Hilfe des Russischen Kaiserreichs (https://de.wikipedia.org/wiki/Russisches_Kaiserreich) gelang die Loslösung, die Osmanen mussten im Frieden von Küçük Kaynarca (https://de.wikipedia.org/wiki/Friede_von_K%C3%BC%C3%A7%C3%BCk_Kaynarca) 1774 die „Unabhängigkeit“ der Krim anerkennen, worauf jedoch gleichzeitig eine schleichende Russifizierung (https://de.wikipedia.org/wiki/Russifizierung) folgte. Viele Krimtataren flohen auf das Gebiet der heutigen Türkei (https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei). Unter Grigori Potjomkin (https://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Alexandrowitsch_Potjomkin) kam der Staat der Krimtataren durch Annexion (https://de.wikipedia.org/wiki/Annexion) endgültig unter russische Herrschaft (https://de.wikipedia.org/wiki/Russisches_Kaiserreich): Am 8. April 1783 wurde die Krim formell von Katharina II. (https://de.wikipedia.org/wiki/Katharina_II.) „von nun an und für alle Zeiten“ als russisch deklariert.
sunbeam
19.02.2022, 17:38
Die haben offiziell keine.
Dennoch sollte er endlich mit den Spielchen im Auftrage der westlichen Kriegstreiber aufhören.

Der wird seine 500 Millionen sicher haben auf einem Konto in London. Der macht genau das wofür sie den Clown installiert haben.
DonauDude
19.02.2022, 17:38
Jap, alles kein Problem.
Die Ukrainer, Russen und Polen machen dann eine Feier zusammen.


https://www.youtube.com/watch?v=St_9vbciLbY

Das sind aber keine normalen Leute, solche wie die gehören in pogo-anarchistische Gewalt-Erlebnisparks.
konfutse
19.02.2022, 17:47
Psychologen erklären die Psyche, auch eine unheilbar kranke. Für Heilung sind vorrangig Psychiater zuständig.
Hat dir das dein Psychotherapeut erklärt?
Ich hatte die stille Hoffnung, dass ich dir mit dieser Erklärung einen Weg aus deinem Dilemma aufzeige. Schade, dass du das nicht begriffen hast.
DonauDude
19.02.2022, 17:48
Du betreibst NS-Propaganda und Revisionismus. Und sonst nichts.

Du sagst das so, als ob das etwas schlechtes wäre.



Was du vorbringst ist uralte Nonsens den ich schon mehrfach wiederlegt.

Ach wirklich? Hab noch nie eine Widerlegung von dir gelesen. Muss wohl vor meiner Zeit hier gewesen sein.



Hab auch keine Lust mehr Resun zum 100.sten mal zu widerlegen. Solche Sumpfblüten wie du tauchen sowieso immer wieder auf.

Gar nichts ist widerlegt. Im Gegenteil, sogar ein ehemaliger DDR-NVA-General hat sich nach der Wende in freigegebene sowjetische Archive begeben und konnte da alles im Original nachlesen. Du glaubst wohl auch immer noch, dass das Katyn-Massaker nicht von Berija in Auftrag gegeben wurde? Wurde ja auch lange von den Russen geleugnet, dass das ein Verbrechen Moskaus war. Genauso verhält es sich mit der geplanten sowjetischen Invasion Europas, irgendwann werden die Russen auch offiziell zugeben, dass die UdSSR kurz davorstand, mit den Vorbereitungen fertig gewesen zu sein im Sommer 1941.

Guckst du (ab ungefähr Minute 24 geht es um die sowjetische Invasionsbedrohung):


https://www.youtube.com/watch?v=T_Mi_27dzGc
Reiner Zufall
19.02.2022, 17:49
Muss man aber auch aufpassen. Die Amis hätten zum Beispiel Italien niemals ohne die Mafia "befreit"! Wäre die Frage, wer davon wieder profitiert.

Totaler Schwachsinn!

Die Mafia war von Mussolini vertrieben worden.
In den USA spielten sie die Antifaschisten.

Dafür wurden sie nach dem Sieg der Amis zurückgeholt und auf hohe Posten gehievt.

Kein
Reiner Zufall!
herberger
19.02.2022, 17:49
Der deutsche Reichskanzler sagte mal "Krieg ist keine Lösung, Krieg verschlimmert alles nur noch"! Das glaube ich auch, Frieden ist das höchste Gut was der Mensch und die Gemeinschaft besitzt.
Buella
19.02.2022, 17:50
Der wird seine 500 Millionen sicher haben auf einem Konto in London. Der macht genau das wofür sie den Clown installiert haben.

Auf Kosten der Ukrainer und Russen und wer weiß, wem noch alles, wenn die Nummer richtig daneben geht.
DonauDude
19.02.2022, 17:52
Von lange bevor es die USA gab, unter russischer Herrschaft, kann - wenn überhaupt - keine Rede sein.

Krim – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Krim#Russisches_Kaiserreich)

Dann eben kurz statt lang, aber jedenfalls vorher. Zwei Jahre vor der amerikanischen Unabhängigkeitserklärung kam die Krim zu Russland.
Kurti
19.02.2022, 18:04
Dann eben kurz statt lang, aber jedenfalls vorher. Zwei Jahre vor der amerikanischen Unabhängigkeitserklärung kam die Krim zu Russland.Stimmt so zwar nicht, aber um deine Rechthaberei nicht weiter herauszufordern, beenden wir besser diese Diskussion.
mick31
19.02.2022, 18:11
Auf Kosten der Ukrainer und Russen und wer weiß, wem noch alles, wenn die Nummer richtig daneben geht.

Ich hoffe Putin selber will aus den ganzen zurück ist aber nicht fähig zum Rückzug genauso wie die "Kanzlerin der Herzen" 2015.

Ein Krieg mit der Ukraine ist in Russland alles andere als beliebt.
Nicht Sicher
19.02.2022, 18:12
Dann eben kurz statt lang, aber jedenfalls vorher. Zwei Jahre vor der amerikanischen Unabhängigkeitserklärung kam die Krim zu Russland.

Man kann ja eine Abmachung treffen: Russland gibt die Krim an die Ukraine zurück, wenn die USA mindestens Texas an Mexiko zurück gibt.:D

Aber vorher wird Mehiko ordentlich durch Russland aufgerüstet und dort eine den USA feindliche Regierung installiert, die gerne Jagd auf Amerikaner macht und das schon kleinen Schulkindern als Lebenszweck eintrichtert.
Meister Hora
19.02.2022, 18:12
Wir sehen eher was passiert wenn man Russlands Verlangen nach Einflussspähren nachgibt. Die Osteuropäer hatten also Recht mit ihrer Angst vor Russland. Und außerdem kann nicht alles was 1990 vielleicht angesagt und verständlich war nicht bis in alle Welt Gültigkeit haben. Man fragt sich auch wovor die Russen eigentlich Angst haben. Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis. Wenn die Ukrainer auch als Mitglied einen Angriff auf die Krim starten würden stünden sie so oder so alleine da. Sowie recht seltsam dass die Russen meinen sie könnten der Welt die Ukraine als Aggresssor vorführen wo sie doch selbst erstmal die Ukraine mit 160.000 Mann umzingelt haben. (Inklusive Donez-Miliz)

Wenn die NATO ein Verteidigungsbündnis ist, dann ist der Weihnachtsmann der Osterhase.
Sämtliche Kriege der USA/NATO waren Angriffskriege.
Ich darf mal daran erinnern, dass es unter dem Sozen Schröder und dem unsäglichen faschistischen Kriegstreiber Joschka Fischer als Außenminister 1999 mit dem völkerrechtswidrigen Überfall der NATO auf Jugoslawien zum ersten Krieg in Europa seit 1945 kam, und das mit deutscher Beteiligung.
Was für ein Zynismus, ausgerechnet die Sozen und die Grünen machen da weiter, wo die Nazis 1945 aufgehört haben.
Und heute treibt uns der Sozialfaschist Scholz mit der unsäglichen transatlantischen Stricherin Baerbock in den nächsten großen Krieg.

Es sind die aggressiven imperialistischen Regime von Washington bis Berlin, die uns heute wieder in einen großen Krieg treiben.
Du solltest langsam mal die Augen aufmachen.
Buella
19.02.2022, 18:19
Ich hoffe Putin selber will aus den ganzen zurück ist aber nicht fähig zum Rückzug genauso wie die "Kanzlerin der Herzen" 2015.

Ein Krieg mit der Ukraine ist in Russland alles andere als beliebt.

Dei Nummer läuft ja nun seit ca. 9 Jahren.
Und die Russen haben sich wirklich zurückgehalten.