Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
konfutse
17.02.2022, 16:56
Keine Ahnung was du meinst. Der erste nutzbare PCR-Test wurde von Drosten entwickelt.
Wissen wir, dass du keine Ahnung hast.
konfutse
17.02.2022, 16:58
Die Polen und Balten waren da aber erfolgreicher.
Die Letten auf keinen Fall. Die hängen am EU-Tropf.
Reiner Zufall
17.02.2022, 17:08
Welcher Nationalität gehörst du an? Ich meine damit wo du geboren bist.
Seit wann hat die Nationalität etwas mit dem Geburtsort zu tun?
Reiner Zufall,
dass das der Weg der deutschhassenden Politiker ist, uns umzuvolken, indem jeder hier geworfen Fremde ein Deutscher sein soll?
Hand auf's Herz, wer will schon wegen der relat. unbedeutenden Ukraine einen 3.WK riskieren ?! :auro:
Nur dumme Menschen glauben das es um die Ukraine geht.
Was mich stört? Das kann ich dir sagen.
Dass ja alles so glaubhaft ist - wenn es nur die Amis sagen. Und dass es weltweit eine abartig hohe Zahl an geistig Durchschnittsgelähmten gibt, die denen noch an den Lippen hängen.
Das ist auf der anderen Seite genauso. Bin gestern im anderen Ukrainestrang gesperrt worden, weil einem Russenanhänger meine Putinkritik nicht gefiel.
Gerade hier im Forum ist Putin doch der Star und alles links der Elbe Dämonentum.
In sachlichen Gesprächen sehe ich die Osterweiterung der NATO auch als sehr kritisch an.
Man muss aber doch auch die Propaganda Putins sehen. In den russischen Medien wird ständig von einem Völkermord an Russen in der Ukraine gesprochen.
Davon hat auch Putin gegenüber Scholz gesprochen.
Da wird ein Kriegsgrund konstruiert.
konfutse
17.02.2022, 17:12
...
Man muss aber doch auch die Propaganda Putins sehen. In den russischen Medien wird ständig von einem Völkermord an Russen in der Ukraine gesprochen.
Davon hat auch Putin gegenüber Scholz gesprochen.
Hast du dafür einen Link? Ich glaube nicht, dass Putin von Völkermord gesprochen hat.
Wann kommt denn jetzt endlich der Iwan.
Sekt, Kuchen und Schokolade halten nicht ewig.
Silencer
17.02.2022, 17:17
Komisch dass das kein Thema ist, der von den Russen besetzte Ostpreußische Teil (Oblast Kaliningrad)? Warum stationiert Putin dort kein Militär oder hält dort Manöver ab?
Das wollte Genscher auch nicht, obwohl die Rußen selbst es Deutschland bei 2+4 angeboten haben.
Kaliningrad ist von Putin zu einer freien Handelszone erklärt worden oder so ähnlich.
Dort soll das europäische Hongkong entstehen. Angeblich ist dort jetzt schon einiges los,
ist aber noch kein Selbstläufer.
Hast du dafür einen Link? Ich glaube nicht, dass Putin von Völkermord gesprochen hat.
Hörst Du denn keine Nachrichten?
"Scholz widerspricht Putin: Kein Völkermord in der Ostukraine
MOSKAU (dpa-AFX) - Bundeskanzler Olaf Scholz hat der Darstellung des russischen Präsidenten Wladimir Putin widersprochen, dass in der Ostukraine ein Völkermord stattfinde. "Das ist ein heftiges Wort, (...) Es ist aber falsch", sagte Scholz am Dienstag in Moskau vor Journalisten.
Die Äußerung Putins geht auf einen Schlagabtausch mit Scholz in der gemeinsamen Pressekonferenz nach ihrem Treffen im Kreml zurück. Putin hatte gesagt, die Nato habe Belgrad Ende der 90er Jahre ohne ein Mandat des UN-Sicherheitsrates bombardiert. Scholz reagierte darauf und betonte, dass damals ein Völkermord verhindert worden sei. Putin wiederum entgegnete, dass es heute auch in der Ostukraine einen "Völkermord" gebe. Darauf hatte Scholz dann zunächst nicht mehr geantwortet.
Russland sieht sich als Schutzmacht der russischsprachigen Bevölkerung in der Ostukraine. Nach UN-Schätzungen starben im Konflikt in der Ostukraine bisher mehr als 14 000 Menschen, die meisten in dem Gebiet, das von prorussischen Separatisten kontrolliert wird./mfi/DP/ngu
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-02/55250331-scholz-widerspricht-putin-kein-voelkermord-in-der-ostukraine-016.htm
nurmalso2.0
17.02.2022, 17:22
Das wollte Genscher auch nicht, obwohl die Rußen selbst es Deutschland bei 2+4 angeboten haben.
Kaliningrad ist von Putin zu einer freien Handelszone erklärt worden oder so ähnlich.
Dort soll das europäische Hongkong entstehen. Angeblich ist dort jetzt schon einiges los,
ist aber noch kein Selbstläufer.
Bin gespannt wann Polen Gebietsansprüche einfordert. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Polen auf Dauer Russen an ihrer Grenze dulden werden.
cornjung
17.02.2022, 17:23
Bin gespannt wann Polen Gebietsansprüche einfordert. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Polen auf Dauer Russen an ihrer Grenze dulden werden.
In den russischen Medien wird ständig von einem Völkermord an Russen in der Ukraine gesprochen. Davon hat auch Putin gegenüber Scholz gesprochen. Da wird ein Kriegsgrund konstruiert.
WENN im damaligen Rest- Jugoslawien ein Völkermord statt gefunden hat, den die Nato, die das gar nichts anging, als Vorwand benutzt hat, in Europa Krieg zu spielen und Belgrad an zu greifen und zu bombardieren, und wenn die gleichen Kriterien auch heute noch gelten, dann findet heute auch ein Völkermord in der Ostukraine statt.
Hast du dafür einen Link? Ich glaube nicht, dass Putin von Völkermord gesprochen hat.
Doch, hat er.
WENN im damaligen Rest- Jugoslawien ein Völkermord statt gefunden hat, den die Nato, die das gar nichts anging, als Vorwand benutzt hat, in Europa Krieg zu spielen und Belgrad an zu greifen und zu bombardieren, und wenn die gleichen Kriterien auch heute noch gelten, dann findet heute auch ein Völkermord in der Ostukraine ab.
Doch, hat er.
Du könntest rüberfliegen und ein paar heisse Russinen aus den Völkermordgebieten des Donbass befreien. Pass aber auf, dass Du nicht von einem Russen in die Ömme geballert bekommst.
Da sind die Russen nämlich schon.
Am besten Du äusserst Dich gar nicht mehr über Politik. Dafür bist Du nämlich zu blöd.
Erzähl uns noch was über Gulia und Papst was weiss ich.
Dr Mittendrin
17.02.2022, 17:42
Du könntest rüberfliegen und ein paar heisse Russinen aus den Völkermordgebieten des Donbass befreien. Pass aber auf, dass Du nicht von einem Russen in die Ömme geballert bekommst.
Da sind die Russen nämlich schon.
Am besten Du äusserst Dich gar nicht mehr über Politik. Dafür bist Du nämlich zu blöd.
Erzähl uns noch was über Gulia und Papst was weiss ich.
Russophobes Gestammel.
Silencer
17.02.2022, 17:48
Die Polen waren bei diesen Gesprächen gar nicht dabei, und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Polen auch nur einen Quadratzentimeter zurückgeben würden.
Wo erzählt man sich denn sowas?
Nach Beleg frag ich gar nicht.
Belege habe ich gar nicht, das sind alles nachher "gelekte" Daten. Ich glaube dass
es so war.
Ich stamme aus Schlesien und weiß aus eigenen Erfahrung und das habe ich auch selbst
gesehen dass bis zu der 2+4 Konferenz über die Nachkriegsordnung die Polen in unserer
Region 40 Jahre lang alle Industrie und alles was teuer war ausschließlich auf der anderen Seite
der Oder gebaut haben. Alles! Die Seite links der Oder war total vernachlässigt, sogar
die Polen die dort nach dem Krieg angesiedelt waren haben kaum neue Häuser gebaut, nur
die deutschen Alten notdürftig repariert. Diese vertriebenen Polen, meistens aus der
Ukraine und Weißrussland haben selbst gehofft irgendwann wieder zurück in ihre Heimat zu gehen,
weil sie der Politik nicht getraut haben.
Das war der Ist-Zustand vor 30 -40 Jahren.
Heute ist das nicht mehr möglich. Die Menschen dort haben sich vermischt, die Alten sind
inzwischen verstorben, es sind sogar Freundschaften zwischen den Vertriebenen beider Blöcke
entstanden. Das ist kein Witz.
Und was es dort noch gibt ist ein regelrechter Bauboom heute, vor allem EU finanzierte
nagelneue Infrastruktur und massenweise deutsche Firmen. Dort kann man unsere ehemaligen
Arbeitsplätze bewundern.
Eigentlich ist dieses Gebiet dort wieder in "deutscher" Hand, aber anders. :))
Silencer
17.02.2022, 17:50
Sieht eher so aus als ob der „Schlumpf“ zum vierten Mal die Kanzlerakte unterzeichnet.
Und Wladimir drängelt, nun unterschreib schon bleibt Dir eh nichts anderes übrig.
Ja, zwei Liliputaner an einem Tisch.
BIG BREAKING NEWS
Biden says he has to immediately depart from his event which is ongoing in Ohio.
https://t.me/Aq701/10950
(https://t.me/Aq701/10950Scheint)
Scheint wohl in Ohio bald loszugehen.
Selbst die größten US Patrioten machen sich schon lustig oder schämen sich fremd.
Die Amis sollten genau das machen was Putin ihnen aufgetragen hat. Alle US Militaerkraefte
unverzueglich aus Mittel- und Osteuropa abziehen. Nur damit wird sichergestellt das bei der
militaerischen Befreiungsoffensive der Russischen Foederation in der Ukraine keine GIs
verletzt oder getoetet werden. Es liegt folglich in der Hand des US Praesidenten Joe Biden durch
eine kluge und weitsichtige Entscheidung zu verhindern das keine US GIs auf russischen Soldaten
treffen, was die Eskalation in einen 3. Weltkrieg zur kausalen Negativfolge bewirkte. Das sich
die Amis aus Europa verziehen ist schon genauso lange ueberfaellig wie die Aufloesung der NATO.
Die Ukraine nimmt sich Putin ohnehin, genauso wie er sich die Krimhalbinsel genommen hat, weil
die Krim und die Ukraine zum Mutterland Russland gehoeren, wie Hongkong, Tibet und Taiwan zum
Mutterland der Volksrepublik China gehoeren.
Die ZEIT / 17. Februar 2022
Ukraine-Russland-Konflikt
Russland fordert Abzug aller US-Soldaten aus Ost- und Mitteleuropa
Russland beharrt auf seiner Position: Alle US-Soldaten sollen abziehen, ansonsten sei man "gezwungen zu reagieren". Russland fordert den Abzug sämtlicher US-Soldaten aus Ost- und Mitteleuropa. Sollten die USA die Forderungen nicht erfüllen, wäre Moskau "gezwungen zu reagieren, einschließlich mit militärisch-technischen Mitteln".
Zudem erwarte Russland von den USA und der Nato konkrete Vorschläge dazu, dass sich das transatlantische Bündnis nicht weiter nach Osten ausdehne. Russland übermittelte nach Angaben seines Außenministeriums seine Antwort auf die Vorschläge der USA und der Nato. Der Kreml habe sie dem US-Botschafter in Moskau, John Sullivan, übergeben, teilte das Ministerium in Moskau mit.
Russland hatte von den USA und der Nato Garantien verlangt, dass keine früheren Sowjetrepubliken mehr dem westlichen Militärbündnis beitreten und Truppen aus Osteuropa abgezogen werden. Das lehnte die Nato ab, machte aber eigene Gegenvorschläge, um gegenseitiges Vertrauen aufzubauen. Dazu gehörte eine Reduktion von Militärmanövern und Raketenstationierungen in Osteuropa.
"Die zunehmenden militärischen Aktivitäten der USA und der Nato in der Nähe der russischen Grenzen sind alarmierend", schrieb das Ministerium in der Erklärung. Russlands Forderungen würden hingegen weiter ignoriert.
Die Androhung von härteren Sanktionen und die Aufforderung zum Truppenabzug von eigenem Territorium seien inakzeptabel. Die Bewegung russischer Streitkräfte, darunter auch entlang der ukrainischen Grenze, betreffe in keiner Weise die grundlegenden Interessen der Vereinigten Staaten. Die US-amerikanische Seite gebe keine konstruktive Antwort auf die Forderungen, die Russland "Sicherheitsgarantien" nennt.
US-Präsident Joe Biden stufte die Gefahr eines russischen Einmarsches in die Ukraine unterdessen als "sehr hoch" ein. Ein Angriff könne in den "kommenden Tagen" erfolgen, sagte Biden. Pläne für ein erneutes Telefonat mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin habe er derzeit nicht. Biden hatte Putin wiederholt vor einem Einmarsch in die Ukraine gewarnt und für den Fall eines Angriffs massive Sanktionen angedroht. Zuletzt widersprachen der US-Präsident und andere westliche Vertreter der russischen Darstellung von einem Teilabzug russischer Truppen von der Grenze zur Ukraine.
Ausweisung "ohne Grund"
Zudem wies Russland den stellvertretenden Leiter der US-Botschaft in Moskau, Bart Gorman, aus. Dies sei "ohne Grund" erfolgt und stelle einen "Schritt der Eskalation" dar, teilte das Außenministerium in Washington, D. C., mit. "Wir prüfen unsere Antwort." Gorman war die Nummer zwei in der US-Botschaft nach Botschafter John Sullivan. Er hatte nach US-Angaben ein gültiges Visum und war seit weniger als drei Jahren in Russland im Einsatz. "Wir fordern Russland auf, seine grundlosen Ausweisungen von US-Diplomaten und Mitarbeitern zu beenden", teilte das US-Außenministerium mit. "Jetzt ist es wichtiger denn je, dass unsere Länder das notwendige diplomatische Personal vor Ort haben, um die Kommunikation zwischen unseren Regierungen zu erleichtern."
Russland hat nach westlichen Schätzungen rund 150.000 russische Soldaten östlich, nördlich und südlich der Ukraine zusammengezogen. Die russische Regierung bestreitet, dass sie vorhabe, in der Ukraine einzumarschieren. Gleichzeitig betonte das Außenministerium erneut, Russland plane keine Invasion in der Ukraine: "Es gibt keine 'russische Invasion', wie sie die USA und ihre Alliierten seit dem Herbst offiziell verkünden, und sie ist nicht geplant."
Vorwand für einen Angriff?
Die Nato beobachtet zudem mit Beunruhigung Berichte über angebliche Angriffe auf prorussische Separatisten in der Ostukraine. "Wir sind besorgt darüber, dass Russland versucht, einen Vorwand für einen bewaffneten Angriff auf die Ukraine zu inszenieren", sagte Generalsekretär Jens Stoltenberg. Man wisse nicht, was passiere, aber der russische Truppenaufmarsch im Grenzgebiet zur Ukraine sei der größte in Europa seit Jahrzehnten. Man habe Versuche gesehen, mit "Operationen unter falscher Flagge" einen Vorwand für einen Angriff auf die Ukraine zu schaffen. Ostukrainische Separatisten hatten ukrainischen Regierungstruppen zuvor Verstöße gegen den geltenden Waffenstillstand vorgeworfen. Vor allem im Luhansker Gebiet sollen ihren Angaben zufolge Dutzende Mörsergranaten abgefeuert worden sein. Auch im Donezker Gebiet seien Stellungen der Separatisten beschossen worden, die dann das Feuer erwidert hätten. Regierungsangaben zufolge sollen wiederum die Separatisten im Laufe des Tages mehr als 30-mal gegen die Waffenruhe verstoßen haben.
Der ukrainischen Regierung zufolge gibt es Berichte, wonach auch ein Panzer eingesetzt und von dem aus geschossen worden sei. "Diese Granaten kamen aus den vorübergehend besetzten Gebieten der Ukraine, die von Russland kontrolliert werden", sagt Außenminister Dmytro Kuleba. Russland werde versuchen, Situationen zu schaffen, um der Ukraine die Verantwortung zuzuschieben.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/usa-russische-provokation-ukraine-russland-konflikt?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com %2F
Freiheit fuer die Ukraine!
Ami go Homo! :D
Schlummifix
17.02.2022, 18:17
Kremlsprecher Dmitri Peskow spricht plötzlich von "Feuersturm"
„Die Situation in der Ukraine, nämlich in unmittelbarer Nähe der russischen Grenzen, kann sich jeden Moment von einer Schlammschlacht in einen Feuersturm verwandeln“, sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow am Vormittag.
Und weiter: Das Risiko eines Kriegsausbruchs sei gegenwärtig.
Erste Schüsse sind gefallen.
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kartemap-russischer-angriff-auf-ukrainischen-kindergarten--infografik-79184464/1,w=756,q=high,c=0.bild.gif
cornjung
17.02.2022, 18:23
Kremlsprecher Dmitri Peskow spricht plötzlich von "Feuersturm"
Und weiter: Das Risiko eines Kriegsausbruchs sei gegenwärtig.
Erste Schüsse sind gefallen.
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kartemap-russischer-angriff-auf-ukrainischen-kindergarten--infografik-79184464/1,w=756,q=high,c=0.bild.gif
Haben nicht auch damals die Iraker kuweitische Kindergärten angegriffen und überfallen, Babys aus den Brutkästen gerissen und an der Wand zerschmettert, und mussten daher die USA eingreifen ?
konfutse
17.02.2022, 18:34
Hörst Du denn keine Nachrichten?
"Scholz widerspricht Putin: Kein Völkermord in der Ostukraine
MOSKAU (dpa-AFX) - Bundeskanzler Olaf Scholz hat der Darstellung des russischen Präsidenten Wladimir Putin widersprochen, dass in der Ostukraine ein Völkermord stattfinde. "Das ist ein heftiges Wort, (...) Es ist aber falsch", sagte Scholz am Dienstag in Moskau vor Journalisten.
Die Äußerung Putins geht auf einen Schlagabtausch mit Scholz in der gemeinsamen Pressekonferenz nach ihrem Treffen im Kreml zurück. Putin hatte gesagt, die Nato habe Belgrad Ende der 90er Jahre ohne ein Mandat des UN-Sicherheitsrates bombardiert. Scholz reagierte darauf und betonte, dass damals ein Völkermord verhindert worden sei. Putin wiederum entgegnete, dass es heute auch in der Ostukraine einen "Völkermord" gebe. Darauf hatte Scholz dann zunächst nicht mehr geantwortet.
Russland sieht sich als Schutzmacht der russischsprachigen Bevölkerung in der Ostukraine. Nach UN-Schätzungen starben im Konflikt in der Ostukraine bisher mehr als 14 000 Menschen, die meisten in dem Gebiet, das von prorussischen Separatisten kontrolliert wird./mfi/DP/ngu
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-02/55250331-scholz-widerspricht-putin-kein-voelkermord-in-der-ostukraine-016.htm
Aus deinem Link:
Putin hatte gesagt, die Nato habe Belgrad Ende der 90er Jahre ohne ein Mandat des UN-Sicherheitsrates bombardiert. Scholz reagierte darauf und betonte, dass damals ein Völkermord verhindert worden sei. Putin wiederum entgegnete, dass es heute auch in der Ostukraine einen "Völkermord" gebe.
Das Triggerwort Völkermord einmal ohne und einmal mit Anführungszeichen. Was bedeutet das? Dass das in Anführungszeichen so nicht gesagt wurde, hier wurde vielleicht etwas im Sinn von es grenzt an Völkermord vielleicht.
Übrigens gibt es in deutschen Medien nur diese eine Variante der Nachricht der DPA. Alle schreiben denselben Mist ohne eigene Recherche. Journalismus ist was anderes.
Widder58
17.02.2022, 18:38
Ah ja. Alle sind doof außer der große Putin der an seinem mächtig großen Tisch alles überblickt.
Vor allem weiß der große Putin was er macht, die westlichen Paniker nicht.
Widder58
17.02.2022, 18:40
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72201&stc=1
https://wko.at/statistik/laenderprofile/lp-russland.pdf
Wie wir sehen importiert die russische Wirtschaft vor allem Hochwertiges und exportiert vor allem Rohstoffe. Russland ist schwach. Ein Entwicklungsland mit viel Militär und Atomraketen. Und wenn Putin so weitermacht endet Russland wie Nordkorea.
Wenn Du das sagst...
Haben nicht auch damals die Iraker kuweitische Kindergärten angegriffen und überfallen, Babys aus den Brutkästen gerissen und an der Wand zerschmettert, und mussten daher die USA eingreifen ?
Selbst wenn die USA als Marionetten der zionistischen Maechte des Kapitals versuchen
Russen einen geplanten " Holodomor " und " Holocaust " gleichzeitig anzudichten, wird
das nichts nutzen. Joe Niden sollte einfach das machen was Putin im aufgetragen hat.
Alle US Truppen aus Mittel- und Osteuropa abziehen. Ansonsten fangen sich die Amis
eine miliaerischen Tracht Pruegel von den Russen ein, bei der die Niederlagen in Korea
und Vietnam nachtraeglich betrachtet als " Erholungsurlaub " der US Gis aussehen.
Putin und Xi Jinping werden den Amis militaersich die dummdreisten Aersche aufreissen
bis kein Arzt mehr kommen muss. Und Nein! Die Ukraine wird nicht aufgeteilt in West und
Ost wie in Korea nach dem durch die USA gelegten Krieg der Fall gewesen ist. Weder die
Russen noch die Chinesen werden zulassen das Mitten in Europa eine " Korea " ensteht
wodurch ueber Jahrzehnte das latente Gefahr eines Stellvertreterkrieges entstaende.
Wenn Joe Biden der Fortbestand der USA wichtig ist sollte er in vorauseilenden Gehorsam
genau das machen was Putin von ihm verlangt, alle US Truppen aus Mittel- und Osteuropa
abziehen und zwar in einer Geschwindigkeit wie der Abzug der USA aus Vietnam erfolgte.
Widder58
17.02.2022, 18:49
False Flagg Aktion?
https://m.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/angriff-in-der-ost-ukraine-putins-schergen-beschiessen-kindergarten-79184470.bildMobile.html
Der böse Putin beschiesst Kindergärten und Schulen.
Eine schier unglaublich seriöse Springer-Berichterstattung :haha:
Für die ganz Blöden in diesem und anderen Ländern - und davon gibts mehr als man meint.
Plumper geht Propaganda nun wirklich nicht mehr.
Letztlich ist es eine strategische Entscheidung der Chinesen sich von Abhängigkeiten zu lösen. Russland sollte die Supermacht China mehr fürchten als den Westen. Gerade von Europa hat man doch gar nichts zu befürchten.
Falls es Dir entgangen sein sollte! Die Russische Foederation und Volksrepublik China sind sozialistische Bruderlaender!
Ausserdem kennen Sozialisten keine Furcht sondern verursachen durch ihre Erfolge bei Voelkern und Regierung der
kapitalistischen Laendern Neid, Missgunst und Furcht an ihrem desolaten kapitalistischen System mit demokratischer
Taeschungskulisse zu scheitern.
Flüchtling
17.02.2022, 18:56
Eine schier unglaublich seriöse Springer-Berichterstattung :haha:
Für die ganz Blöden in diesem und anderen Ländern - und davon gibts mehr als man meint.
Plumper geht Propaganda nun wirklich nicht mehr.
Der gewöhnliche "Qualitätsmedien"konsument glaubts 1:1 ("Steht in der BILD! ", "Kam in der Tagesschau", "Hat sogar der Professor Lauterbach gesagt!", usw.).
Querfront
17.02.2022, 18:59
Die Eskalationsschraube wird weiter gedreht.
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/russland-ukraine-157.html
Biden befürchtet Einmarsch "in den nächsten Tagen"
Die Gefahr eines russischen Einmarsches in die Ukraine schätzt US-Präsident Biden als "sehr hoch" ein - schon in den kommenden Tagen könne es dazu kommen. Die russische Regierung wies den Vize-US-Botschafter in Moskau aus.
Angeblich ukrainischer Kindergarten mit Artillerie beschossen.
https://www.n-tv.de/politik/OSZE-Artillerie-Beschuss-in-Ost-Ukraine-article23133778.html
OSZE: Artillerie-Beschuss in Ost-Ukraine
In der Ost-Ukraine kommt es offenbar zu einem Artilleriebeschuss. Dabei wird nach ukrainischen Angaben ein Kindergarten getroffen. Russland kündigt indes einen weiteren Truppenrückzug an, der Westen bleibt skeptisch. "Wir haben keinen Rückzug der Streitkräfte gesehen", sagt US-Außenminister Blinken.
In der Ost-Ukraine ist es nach Darstellung der OSZE-Beobachter vor Ort zu Gefechten gekommen. Demnach habe es einen Artillerie-Beschuss gegeben, wie es aus diplomatischen Kreisen unter Berufung auf die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) hieß.
Soso, die bösen Russen sollen einen Kindergarten bombardiert haben. Als nächstes ist dann wohl eine Säuglingsstation dran. Die nächsten Tage werden richtig spannend.
Hast du dafür einen Link? Ich glaube nicht, dass Putin von Völkermord gesprochen hat.
war Völkermord damals wie heute mit Nazi, Bandera Banden
Der Papst ist immer dabei, damals wie heute
https://professorsblogg.files.wordpress.com/2014/05/2ndnewvatican-pinochet-ukrainelarge.jpeg?w=768&h=496
Gerade in der ARD Tagesschau:
Seitens der EU wird garantiert das die Gasversorgung aller EU Laender auch gesichert ist,
falls Wladimir Putin die kei billiges russisches Erdgas mehr durch die Ukraine nach West-
und Osteuropa exportiert.
Es wurden bereits " Notliefervertraege " ueber Fluessiggasimporte aus den USA,
Saudi Arabien und Nigeria zu besonders guenstigen Wucherpeisen kontraktiert! :haha:
Ich hoffe das Putin nicht nur in die Ukraine einmaeschiert sondern in alle EU Laender,
Bruessel plaettet und dann alle ehemaligen EU Mitgliedstaaten zu teilautonomen
Republiken der Russischen Foederation macht, womit das Nationbuilding zur Europaeischen
Foederation endlich erfolgreich abgeschlossen werden kann.
DonauDude
17.02.2022, 19:41
Stolz - worauf? auf die 1,7Mio ermordeten Zivilisten im Zuge der Vertreibung von 14 Mio Menschen und illegalen Besatzung der Ostgebiete? Auf die Vergewaltigungen Folterungen und Ermordungen der Zivilisten welche man in Deutschland als auch in Polen besser nicht thematisiert?
Das waren Regierungen, Staaten und Vollstreckungsorgane selbiger Staaten. Alle Vertreibungen sind entweder eine Folge staatlicher Willkür oder werden von (anderen) bewaffneten Banden durchgeführt. Die deutsche Regierung hat ebenfalls derartigen Mist gebaut und etwa eine Million Polen deportiert (von den Annektionsgebieten ins Generalgouvernement). Die kommunistische polnische und sowjetische Regierung hat auch Ukrainer deportiert, nämlich von Südostpolen in die von Deutschland 1945 gestohlenen Gebiete. Ethnische Mischgebiete sollten grundsätzlich zu neutralen Pufferstaaten werden, finde ich.
Lord Laiken
17.02.2022, 19:41
Rußland: Sanktionen nicht mehr als "unangenehm", führen zu Umleitung der Waren in andere Märkte.
https://de.rt.com/russland/131746-moskau-haben-schutzschild-gegen-westliche-sanktionen/
Lord Laiken
17.02.2022, 19:44
Selensky läßt keine ausländischen Truppen in die Ukraine. Diese würden die ganze Welt destabilisieren.
https://www.n-tv.de/politik/Selenskyj-Brauchen-keine-Soldaten-von-Verbuendeten-article23135354.html
Rußland: Sanktionen nicht mehr als "unangenehm", führen zu Umleitung der Waren in andere Märkte.
https://de.rt.com/russland/131746-moskau-haben-schutzschild-gegen-westliche-sanktionen/
Die Amis stoeren und gehen mal wieder allen auf den Geist. Ich hoffe
das Putin dem bald ein Ende macht. Wenn Joe Biden die US Truppen
nicht aus Mitteleuropa, Osteuropa und Zentralasien abzieht, hoffe ich
das die Gis ihr eigenes Blut saufen und den Rest die europaeische Erde
aufsaugt.
Aus deinem Link:
Das Triggerwort Völkermord einmal ohne und einmal mit Anführungszeichen. Was bedeutet das? Dass das in Anführungszeichen so nicht gesagt wurde, hier wurde vielleicht etwas im Sinn von es grenzt an Völkermord vielleicht.
Übrigens gibt es in deutschen Medien nur diese eine Variante der Nachricht der DPA. Alle schreiben denselben Mist ohne eigene Recherche. Journalismus ist was anderes.
Das Anführungszeichen kennzeichnet das Zitat.
Ansonsten wurde das in der Pressekonferenz so gesagt.
HerbertHofer
17.02.2022, 20:05
Hörst Du denn keine Nachrichten?
"Scholz widerspricht Putin: Kein Völkermord in der Ostukraine
MOSKAU (dpa-AFX) - Bundeskanzler Olaf Scholz hat der Darstellung des russischen Präsidenten Wladimir Putin widersprochen, dass in der Ostukraine ein Völkermord stattfinde. "Das ist ein heftiges Wort, (...) Es ist aber falsch", sagte Scholz am Dienstag in Moskau vor Journalisten
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-02/55250331-scholz-widerspricht-putin-kein-voelkermord-in-der-ostukraine-016.htm
Hallo hier die Zeiten
"Das ist ein heftiges Wort, (...) Es ist aber falsch", sagte Scholz am Dienstag in Moskau vor Journalisten in Min 4:00 https://www.youtube.com/watch?v=IAxZyAEZEQw
Was meint er hier mit falsch??
Wiki sagt: https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_der_Ukraine_seit_2014
Infolge des Krieges starben (Stand März 2021) mehr als 13.000 Menschen. ... Nach einem Jahr der Auseinandersetzung waren bis März 2015 rund 6000 Tote gezählt ..
Wenn die Ukraine gegen eine russische Minderheit im eigene Land vorgeht und tausende Russen tötete was ist das dann??
... sicher es waren keine Mio https://marjorie-wiki.de/wiki/Liste_von_Genoziden aber bei 500.000 Russen https://de.wikipedia.org/wiki/Donezk ist das dann doch schon was
Putin sagt: ihrer Einschätzung nach ist es eine Genozid in min 16:00 https://www.youtube.com/watch?v=q6Y_6WhCUA4
ICH KONNTE DEN Schlagabtausch über Völkermord im Video nicht finden
ES GEHT NICHT UM DIE UKRAINE - ES GEGT AUCH UM DAS RUSSISCHE VOLK IM DONBASS
HerbertHofer
17.02.2022, 20:11
Gerade in der ARD Tagesschau:
Seitens der EU wird garantiert das die Gasversorgung aller EU Laender auch gesichert ist,
falls Wladimir Putin die kei billiges russisches Erdgas mehr durch die Ukraine nach West-
und Osteuropa exportiert.
Es wurden bereits " Notliefervertraege " ueber Fluessiggasimporte aus den USA,
Saudi Arabien und Nigeria zu besonders guenstigen Wucherpeisen kontraktiert! :haha:
Ich hoffe das Putin nicht nur in die Ukraine einmaeschiert sondern in alle EU Laender,
Bruessel plaettet und dann alle ehemaligen EU Mitgliedstaaten zu teilautonomen
Republiken der Russischen Foederation macht, womit das Nationbuilding zur Europaeischen
Foederation endlich erfolgreich abgeschlossen werden kann.
leider muss man dir zustimmen - unsere nicht demokratisch an die macht gekommenen, lügen, sind durch und durch verdorben, hinterhältig und was so auf keinen wollen, ist frieden - denn frieden bringt kein geld
Esreicht!
17.02.2022, 20:12
Die Eskalationsschraube wird weiter gedreht.
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/russland-ukraine-157.html
Angeblich ukrainischer Kindergarten mit Artillerie beschossen.
https://www.n-tv.de/politik/OSZE-Artillerie-Beschuss-in-Ost-Ukraine-article23133778.html
Soso, die bösen Russen sollen einen Kindergarten bombardiert haben. Als nächstes ist dann wohl eine Säuglingsstation dran. Die nächsten Tage werden richtig spannend.
Das wird die fünfzehnjährige Tochter eines Oligarchen sicher bestätigen können.....
kd
DonauDude
17.02.2022, 20:22
Serbien + Kosovo-Frage
Rußland + Ukraine-Frage
Polen + Weißrußland-Frage
Dänemark + Südschleswig-Frage
Spanien + Katalonien-Frage
.....
Lässt sich alles relativ einfach lösen: Ausoptierungsgesetz (siehe meine Signatur)
Hallo hier die Zeiten
"Das ist ein heftiges Wort, (...) Es ist aber falsch", sagte Scholz am Dienstag in Moskau vor Journalisten in Min 4:00 https://www.youtube.com/watch?v=IAxZyAEZEQw
Was meint er hier mit falsch??
Wiki sagt: https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_der_Ukraine_seit_2014
Infolge des Krieges starben (Stand März 2021) mehr als 13.000 Menschen. ... Nach einem Jahr der Auseinandersetzung waren bis März 2015 rund 6000 Tote gezählt ..
Wenn die Ukraine gegen eine russische Minderheit im eigene Land vorgeht und tausende Russen tötete was ist das dann??
... sicher es waren keine Mio https://marjorie-wiki.de/wiki/Liste_von_Genoziden aber bei 500.000 Russen https://de.wikipedia.org/wiki/Donezk ist das dann doch schon was
Putin sagt: ihrer Einschätzung nach ist es eine Genozid in min 16:00 https://www.youtube.com/watch?v=q6Y_6WhCUA4
ICH KONNTE DEN Schlagabtausch über Völkermord im Video nicht finden
ES GEHT NICHT UM DIE UKRAINE - ES GEGT AUCH UM DAS RUSSISCHE VOLK IM DONBASS
Du bist offenbar Russe.
Mir ist da eigentlich egal wer sich da abschiesst, solange es nicht Deutschland betrifft.
leider muss man dir zustimmen - unsere nicht demokratisch an die macht gekommenen, lügen, sind durch und durch verdorben, hinterhältig und was so auf keinen wollen, ist frieden - denn frieden bringt kein geld
Die deutsche Bundesregierung basiert ordentlich auf den Wahlen.
Sie ist demokratisch an die Macht gekommen.
DonauDude
17.02.2022, 20:28
Die Ukraine ist ein Kunststaat aus den Resten Österreich-Ungarns und Russlands nach dem 1 WK geformt.
Eskaliert die USA und die Ukraine weiter, wird Russland die Ostukraine als eigenständig erklären und somit die Ukraine als Staat beerdigen.
Danach wird es Streitereien zwischen Polacken und Rumänien um die Reste geben, die noch sehr lustig werden könnten.
Mal schauen wie die Ukraine-Nationalisten in der Region Lemberg darauf
reagieren werden, wenn die Polacken Gebietsforderungen stellen werden.
Geht ja alles noch weiter zurück, zur polnisch-litauischen Union. Dieser vergessene Staat, deren Teile von den Nachbarreichen annektiert wurde (anstatt kleine Pufferstaaten daraus zu machen). Der Friede von Brest-Litowsk 1918 sollte diesen Fehler von 1795 korrigieren. Leider hat Deutschland den Ersten Weltkrieg verloren, darum wurde daraus erstmal nichts bis 1991 als die Sowjetunion zerfiel.
Shahirrim
17.02.2022, 20:32
Die deutsche Bundesregierung basiert ordentlich auf den Wahlen.
Sie ist demokratisch an die Macht gekommen.
Also in Berlin gab es so viele "Pannen", dass selbst die Lügenpresse es nicht mehr verschweigen konnte. Sogar die Wahllokale waren länger geöffnet. Wenn das in Russland passiert wäre.
Zweisprachige Ortsschilder und Autonomie wären aber trotzdem sinnvoll. Das preußische Erbe wäre ein Touristenmagnet. Kaliningrad Oblast war mal kurz autonom (1996-2002), wurde leider wieder abgeschafft.Die Kartoffeln wurden dort aus dem Land gejagt. Es gibt sie dort nicht mehr. Warum also Verkehrsschilder in einer landesfremden Sprache.
HerbertHofer
17.02.2022, 20:45
Die deutsche Bundesregierung basiert ordentlich auf den Wahlen.
Sie ist demokratisch an die Macht gekommen.
Hallo bitte lesen: ich antwortete auf
Seitens der EU
und weil du schon so dumm schreibst mit " ..ist demokratisch an die Macht gekommen". damals in BRD wurde zu den Europawahlen ein Weber aufgestellt und gewählt, aber plötzlich war der weg und eine nicht gewählte vonder linie kam an die Macht, ist das deine Demokratie und Wahl die du meinst??
Schlummifix
17.02.2022, 20:50
BILD-Dödel an der Front (vorn rechts).
Sieht irgendwie aus wie Lord Helmchen..
Bestimmt keinen einzigen Tag gedient..
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-praesident-der-ukraine-wolodymyr-selenskyj-2-v-l--zusammen-mit-bild-vize-paul-ronzheimer-2--ba90f65fdb454de58607b8f88363b0ca-79188978/3,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
Dr Mittendrin
17.02.2022, 20:51
Die Kartoffeln wurden dort aus dem Land gejagt. Es gibt sie dort nicht mehr. Warum also Verkehrsschilder in einer landesfremden Sprache.
Warum türkische Hinweise auf deutschen Flughäfen ?
Merkelraute
17.02.2022, 20:57
BILD-Dödel an der Front (vorn rechts).
Sieht irgendwie aus wie Lord Helmchen..
Bestimmt keinen einzigen Tag gedient..
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-praesident-der-ukraine-wolodymyr-selenskyj-2-v-l--zusammen-mit-bild-vize-paul-ronzheimer-2--ba90f65fdb454de58607b8f88363b0ca-79188978/3,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
So ein Mist aber auch, daß die Russen nicht angegriffen haben. :haha:
Merkelraute
17.02.2022, 20:59
Die deutsche Bundesregierung basiert ordentlich auf den Wahlen.
Sie ist demokratisch an die Macht gekommen.
Klar, mit 150% Wahlbeteiligung in Berlin. :haha:
HerbertHofer
17.02.2022, 21:00
hallo
die us wollen den russen alles abluxen
zuerst alaska https://de.wikipedia.org/wiki/Alaska
dann den warschauer pakt
und jetzt die ukraine
HerbertHofer
17.02.2022, 21:05
außerdem wird es in städten wie berlin, köln, düsseldorf auch endlich zeit dass die minderheiten
nicht weiter unterdrückt werden
dass sie rechte bekommen wie in russland
dass ihnen endlich wieder mal wer hilf den armen deutschen
Klar, mit 150% Wahlbeteiligung in Berlin. :haha:
Geschätzte Wahlergebnisse, Wunderland Regierungs, Demokratie von Grün-Rot Brunz Dumm und Dreist
Warum türkische Hinweise auf deutschen Flughäfen ?Nun, hier leben doch noch Leute, die nur deutsch können. Solange das noch der Fall ist, können doch auch Hiweise in deutscher Sprache ruhig weiter erlaubt sein. Warum denn nicht?
BILD-Dödel an der Front (vorn rechts).
Sieht irgendwie aus wie Lord Helmchen..
Bestimmt keinen einzigen Tag gedient..
...]
die 4er Weiber Bande, mit Baerbock aus dem Auswärtigem Amte sah lustiger aus
http://marina-durres.de/wordpress/wp-content/uploads/2021/12/5287166_0_205_2201_1443_1920x0_80_0_0_f95f6b413ae9 2ee85f1e0f1265b289e1.jpg-1024x576.webp
http://marina-durres.de/wordpress/wp-content/uploads/2021/12/5287166_0_205_2201_1443_1920x0_80_0_0_f95f6b413ae9 2ee85f1e0f1265b289e1.jpg.webp
ist doch niedlich, wenn Doof Ausflug macht
https://www.youtube.com/watch?v=mVVstEzdAtI
Blöd Deutschland, im täglichem Kampf, Blödheit zu toppen. Dafür gibt es heuere Diaten
Ruprecht
17.02.2022, 21:08
BILD-Dödel an der Front (vorn rechts).
Sieht irgendwie aus wie Lord Helmchen..
Bestimmt keinen einzigen Tag gedient..
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-praesident-der-ukraine-wolodymyr-selenskyj-2-v-l--zusammen-mit-bild-vize-paul-ronzheimer-2--ba90f65fdb454de58607b8f88363b0ca-79188978/3,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
Sieht aus wie der Bruder von der die letztens beim Frontbesuch neben der Baerbock stand mit ihrer beschlagenen Brille.
Das waren Regierungen, Staaten und Vollstreckungsorgane selbiger Staaten. Alle Vertreibungen sind entweder eine Folge staatlicher Willkür oder werden von (anderen) bewaffneten Banden durchgeführt. Die deutsche Regierung hat ebenfalls derartigen Mist gebaut und etwa eine Million Polen deportiert (von den Annektionsgebieten ins Generalgouvernement). Die kommunistische polnische und sowjetische Regierung hat auch Ukrainer deportiert, nämlich von Südostpolen in die von Deutschland 1945 gestohlenen Gebiete. Ethnische Mischgebiete sollten grundsätzlich zu neutralen Pufferstaaten werden, finde ich.
Völker hafte für die Taten ihrer Regierungen - das haben wir auch und tun das auch weiterhin und vermutlich noch die nächste hundert Jahre. Ich sage nicht das man es rückgängig machen kann, aber man sollte es anerkennen und gedenken, beidseitig, und nicht versuchen totzuschweigen oder zu relativieren.... ich sehe da im Ausmass keinen sonderlich relevanten Unterschied zum Holocaust......das die Deutschen "Mist gebaut" haben ist doch nicht die Frage, wir werden täglich daran erinnert....es ist nur zum kotzen das offensichtlich nur wir uns der Schandtaten der Vergangenheit erinnern müssen.
DonauDude
17.02.2022, 21:43
Das haben die Polen schon gemacht, bei den 4+2 Gesprächen. Sie waren sogar bereit Teile Schlesiens
und Pommerns an Deutschland zurück zu geben. Genscher war dagegen.
Wo kann man das im Detail nachlesen?
Also in Berlin gab es so viele "Pannen", dass selbst die Lügenpresse es nicht mehr verschweigen konnte. Sogar die Wahllokale waren länger geöffnet. Wenn das in Russland passiert wäre.
Hier in Ostberlin sind alle links.
DonauDude
17.02.2022, 21:47
Das wollen aber beide Seiten nicht.
Denn die „Ukraine-Frage“ ist durch und schon längest beantwortet.
Wladimir bekommt kampflos die russisch-sprachig, -stämmige Ostukraine bis zur Höhe von Kiew.
Der Westteil wird Pufferzone zwischen NATO und dem russischen Bären bzw. des vielleicht wieder als Neuauflage installierten Warschauer oder jetzt Moskauer-Paktes.
Die EU wird Wirtschafthilfen leisten. Sowohl die EU als auch die NATO werden ein paar Krokodilstränen vergießen, etwas von völkerrechtswidrigem Angriffskrieg faseln eher leise murmeln (ohne ihre eigenen diesbezüglichen Un-/-Schandtaten zu hinterfragen/beleuchten). Der verbliebenen Ukraine raten sich nach der Decke zu strecken, den Status Quo anzuerkennen und ansonsten ruhig zu bleiben denn niemand kann etwas mehr ändern.
Um alsbald zur Tagesordnung zurück zukehren.
Wenn die Westukrainer schlau sind, dann stellen sie einen Antrag in Warschau zum Beitritt zu einer polnisch-ukrainischen Konföderation. Und dann könnten die Polen gewillt sein, in Polnisch Ostdeutschland überall zweisprachige Schilder aufzustellen und daraus eine Sonderzone zu machen, so wie das Italien mit dem Nordostteil der Republik gemacht hat schon (teilweise sogar dreisprachige Schilder in italienisch, deutsch und slowenisch in Nordostitalien).
Hier in Ostberlin sind alle links.
Du ignorierst die führende Rolle der Hauptstadt!
Sitting Bull
17.02.2022, 21:50
https://www.infosperber.ch/freiheit-recht/die-osze-klopft-der-ukraine-auf-die-finger/
Die Ukraine beschießt einen Kindegarten ,interessiert von unserer Presse kein " Schwein".
DonauDude
17.02.2022, 21:58
Die Polen waren bei diesen Gesprächen gar nicht dabei, und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Polen auch nur einen Quadratzentimeter zurückgeben würden.
Wo erzählt man sich denn sowas?
Nach Beleg frag ich gar nicht.
Grundsätzliche Lösung für alles strittigen Territorialfragen: Autonomie bzw. neutrale Pufferstaaten.
Sie waren sogar bereit Teile Schlesiens und Pommerns an Deutschland zurück zu geben. Genscher war dagegen.
Eher friert die Hölle zu ...
Deutschmann
17.02.2022, 22:04
Nun, hier leben doch noch Leute, die nur deutsch können. Solange das noch der Fall ist, können doch auch Hiweise in deutscher Sprache ruhig weiter erlaubt sein. Warum denn nicht?
Nix da. Am besten abschaffen den Scheiß. Die Kartoffeln lernen freiwillig und mit Begeisterung ausländische Sprachen.
Das waren Regierungen, Staaten und Vollstreckungsorgane selbiger Staaten. Alle Vertreibungen sind entweder eine Folge staatlicher Willkür oder werden von (anderen) bewaffneten Banden durchgeführt. Die deutsche Regierung hat ebenfalls derartigen Mist gebaut und etwa eine Million Polen deportiert (von den Annektionsgebieten ins Generalgouvernement). Die kommunistische polnische und sowjetische Regierung hat auch Ukrainer deportiert, nämlich von Südostpolen in die von Deutschland 1945 gestohlenen Gebiete. Ethnische Mischgebiete sollten grundsätzlich zu neutralen Pufferstaaten werden, finde ich.
Die breite Bevölkerung hat da eifrig mitgeholfen.
Ich kenne kein eigenständig, entwickeltes chinesisches Waffensystem. Das sieht alles nach Kopien von russischen, amerikanischen, deutschen, französischen Waffensystemen aus.
Und, sind die Vorlagen denn schlecht? Es reicht doch, diese Waffensysteme zu kopieren. Entscheidend ist dann die Stückzahl. Das ist der chinesische Vorteil. Überlegenheit an Quantität.
Grundsätzliche Lösung für alles strittigen Territorialfragen: Autonomie bzw. neutrale Pufferstaaten.
Polen selbst sollte der Pufferstaat sein. Und zwar in den Grenzen des Generalgouvernements 1940.
DonauDude
17.02.2022, 22:17
Sieht eher so aus als ob der „Schlumpf“ zum vierten Mal die Kanzlerakte unterzeichnet.
Und Wladimir drängelt, nun unterschreib schon bleibt Dir eh nichts anderes übrig.
Vielleicht gibt es das gar nicht mehr. Scholz war bisher noch nicht in London, sondern nur in Paris, Washington und Moskau - aber auch in Brüssel, Warschau, Kiew, Rom und Madrid. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Auslandsreisen_von_Bundeskanzler_Olaf_Sc holz
Silencer
17.02.2022, 22:18
Wo kann man das im Detail nachlesen?
Keine Ahnung. Such selber. Das war auch hier im Forum mal ein Thema.
Silencer
17.02.2022, 22:41
Wo kann man das im Detail nachlesen?
Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/wiedervereinigung-moskau-bot-verhandlungen-ueber-ostpreussen-an-a-695928.html)
Hat Deutschland das Angebot ausgeschlagen die ehemaligen Ostgebiete wieder anzugliedern? (Geschichte, Wiedervereinigung, kohl) (gutefrage.net) (https://www.gutefrage.net/frage/hat-deutschland-das-angebot-ausgeschlagen-die-ehemaligen-ostgebiete-wieder-anzugliedern)
Als die Mauer fiel wollte Russland sogar uns unsere Ostgebiete zurück geben, aber Kohl und Genscher sträubten sich vehement dagegen , weil sie der Ansicht waren, dass Deutschland dazu noch nicht bereit sei. Ja es geht nicht über aufrichtige Politiker, welche den Eid ablegten allen Schaden vom Deutschen Volk abzuwenden.
Fakt ist, dass die 2+4 Verträge kein Friedensvertrag ist und Deutschland sich noch im 2. Weltkrieg befindet. Kennen sie die wahre Bedeutung, wenn wieder ein neuer Kanzler gewählt wurde und er zum Amtsantritt muss?......
Zitat oben stammt von diesem Link:
https://peterhammerschlag.wordpress.com/tag/friedensvertrag/
Es gab vor Jahren mehr Material zu diesem Thema. Aber das ist schon Geschichte und
wird sich nicht mehr ändern lassen.
Und, sind die Vorlagen denn schlecht? Es reicht doch, diese Waffensysteme zu kopieren. Entscheidend ist dann die Stückzahl. Das ist der chinesische Vorteil. Überlegenheit an Quantität.
Hab ich nicht gesagt. Die Chinesen hinken aber in einigen Bereichen noch 20 Jahre hinterher.
Polen selbst sollte der Pufferstaat sein. Und zwar in den Grenzen des Generalgouvernements 1940.
Wenn die Polacken so weitermachen, werden sie bald wieder unter der Knute der Russen stehen.
Geschadet hat es Europa und vor allem Deutschland nicht.
Es war ein Fehler Deutschlands und des deutschen Kaisers den Polen 1917 einen Staat zu geben und zu bewaffnen.
Undank ist der Welten Lohn.
DonauDude
17.02.2022, 22:46
Belege habe ich gar nicht, das sind alles nachher "gelekte" Daten. Ich glaube dass
es so war.
Ich stamme aus Schlesien und weiß aus eigenen Erfahrung und das habe ich auch selbst
gesehen dass bis zu der 2+4 Konferenz über die Nachkriegsordnung die Polen in unserer
Region 40 Jahre lang alle Industrie und alles was teuer war ausschließlich auf der anderen Seite
der Oder gebaut haben. Alles! Die Seite links der Oder war total vernachlässigt, sogar
die Polen die dort nach dem Krieg angesiedelt waren haben kaum neue Häuser gebaut, nur
die deutschen Alten notdürftig repariert. Diese vertriebenen Polen, meistens aus der
Ukraine und Weißrussland haben selbst gehofft irgendwann wieder zurück in ihre Heimat zu gehen,
weil sie der Politik nicht getraut haben.
Das war der Ist-Zustand vor 30 -40 Jahren.
Heute ist das nicht mehr möglich. Die Menschen dort haben sich vermischt, die Alten sind
inzwischen verstorben, es sind sogar Freundschaften zwischen den Vertriebenen beider Blöcke
entstanden. Das ist kein Witz.
Und was es dort noch gibt ist ein regelrechter Bauboom heute, vor allem EU finanzierte
nagelneue Infrastruktur und massenweise deutsche Firmen. Dort kann man unsere ehemaligen
Arbeitsplätze bewundern.
Eigentlich ist dieses Gebiet dort wieder in "deutscher" Hand, aber anders. :))
Ich wünsche mir zweisprachige Ortschilder und Autonomie in Polnisch-Ostdeutschland und Französisch-Westdeutschland. Italien macht vor, wie es geht (in den Provinzen Trentino-Südtirol und Friuli-Venezia Giulia).
HerrMayer
17.02.2022, 22:47
Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/wiedervereinigung-moskau-bot-verhandlungen-ueber-ostpreussen-an-a-695928.html)
Hat Deutschland das Angebot ausgeschlagen die ehemaligen Ostgebiete wieder anzugliedern? (Geschichte, Wiedervereinigung, kohl) (gutefrage.net) (https://www.gutefrage.net/frage/hat-deutschland-das-angebot-ausgeschlagen-die-ehemaligen-ostgebiete-wieder-anzugliedern)
Zitat oben stammt von diesem Link:
https://peterhammerschlag.wordpress.com/tag/friedensvertrag/
Es gab vor Jahren mehr Material zu diesem Thema. Aber das ist schon Geschichte und
wird sich nicht mehr ändern lassen.
Merkel hat eben ganze Arbeit geleistet.
2007 bis 2010 war noch viel mehr im Netz.
Alles weg.
Ach, die Welt ändert sich ständig.
Es kommt jetzt eh eine neue Zeit ! :)
Silencer
17.02.2022, 22:50
Die Kartoffeln wurden dort aus dem Land gejagt. Es gibt sie dort nicht mehr. Warum also Verkehrsschilder in einer landesfremden Sprache.
In Oberschlesien, wo ich her komme, gibt es neben den polnischen auch deutsche Bezeichnungen
der Orte. Das gibt es aber nur in den Orten wo mehr als 25% glaube ich Bewohner sich als
Deutsche definieren.
Alle paar Jahre verschwinden wieder welche deutschen Ortsnamen, weil die Deutschen dort
Aussterben, gehen nach Deutschland, und auch weil die ganz junge Generation sich überwiegend
nicht mehr zu deutschen Wurzeln bekennt.
The Game Is Over.
https://www.infosperber.ch/freiheit-recht/die-osze-klopft-der-ukraine-auf-die-finger/
Die Ukraine beschießt einen Kindegarten ,interessiert von unserer Presse kein " Schwein".
Immer diese Verschwörungseiten. Zum Glück wurden diese Seiten in der BRD schon vor Jahren geschlossen, um gegen Hetze und Fake News von Nazis und Verschwörungstheoretikern vorzugehen.
Der Päsi Clown war heute an der Front und hat Truppenbesuch gemacht.
DonauDude
17.02.2022, 22:56
Die Kartoffeln wurden dort aus dem Land gejagt. Es gibt sie dort nicht mehr. Warum also Verkehrsschilder in einer landesfremden Sprache.
In Irland gibt es überall zweisprachige Schilder und Beschriftungen, obwohl kaum ein Ire irisch spricht. Ist Kulturförderung und Pflege des historischen Erbes.
DonauDude
17.02.2022, 23:06
Völker hafte für die Taten ihrer Regierungen - das haben wir auch und tun das auch weiterhin und vermutlich noch die nächste hundert Jahre.
Klar, das wird so gemacht. Aber legitim ist es nicht.
Ich sage nicht das man es rückgängig machen kann, aber man sollte es anerkennen und gedenken, beidseitig, und nicht versuchen totzuschweigen oder zu relativieren.... ich sehe da im Ausmass keinen sonderlich relevanten Unterschied zum Holocaust......das die Deutschen "Mist gebaut" haben ist doch nicht die Frage, wir werden täglich daran erinnert....es ist nur zum kotzen das offensichtlich nur wir uns der Schandtaten der Vergangenheit erinnern müssen.
Ich glaube, dass das nur eine Schutzreaktion von Polen und Tschechen ist, wenn sie auf die Vertreibungen der Deutschen nach WK2 angesprochen werden. Die assoziieren damit sofort gleich Annektionen und Okkupationen, dabei geht es nur um Autonomie und zweisprachige Ortsschilder wie in Nordost-Italien.
DonauDude
17.02.2022, 23:10
Die breite Bevölkerung hat da eifrig mitgeholfen.
War never changes (Fallout 4)
DonauDude
17.02.2022, 23:12
Polen selbst sollte der Pufferstaat sein. Und zwar in den Grenzen des Generalgouvernements 1940.
Ja, aber da gab es ein kleines Problem namens Rote Armee.
Deutschmann
17.02.2022, 23:13
Merkel hat eben ganze Arbeit geleistet.
2007 bis 2010 war noch viel mehr im Netz.
Alles weg.
Ach, die Welt ändert sich ständig.
Es kommt jetzt eh eine neue Zeit ! :)
Hat nix mit Merkel zu tun.
Die Siwjets nahmen damals an dass unter den WK2 ein Schlusstrich gezogen wird. Mit allen Konsequenzen.
DonauDude
17.02.2022, 23:18
Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an - DER SPIEGEL (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/wiedervereinigung-moskau-bot-verhandlungen-ueber-ostpreussen-an-a-695928.html)
Hat Deutschland das Angebot ausgeschlagen die ehemaligen Ostgebiete wieder anzugliedern? (Geschichte, Wiedervereinigung, kohl) (gutefrage.net) (https://www.gutefrage.net/frage/hat-deutschland-das-angebot-ausgeschlagen-die-ehemaligen-ostgebiete-wieder-anzugliedern)
Zitat oben stammt von diesem Link:
https://peterhammerschlag.wordpress.com/tag/friedensvertrag/
Es gab vor Jahren mehr Material zu diesem Thema. Aber das ist schon Geschichte und
wird sich nicht mehr ändern lassen.
Ja Russisch-Ostpreußen, davon habe ich schon gehört, dass das Gesprächsthema bei 2+4 war. Russisch-Ostpreußen sollte am besten die 4. baltische Republik werden (neben Estland, Lettland, Litauen), denn da passt es thematisch und geschichtlich am besten hin. Schade, verpasste Gelegenheit dafür.
Mal schauen , wann Putin die Volksrepubliken von Donezk und Luganst als Staaten anerkennt.
Der Donbass wartet seit 8 Jahren darauf. Die Kiewer USA Junta wäre jetzt schon Geschichte.
Die Zeit der ewigen Verhandlungen und der Diplomatie sind vorbei. Die Pipelines nach China sind fertig. Rußland konnte sich 8 Jahre auf Sanktionen vorbereiten.
Selenskij will sich nicht an die Minsker Vereinbarungen halten, die Ukraine weiter hochrüsten und in die NATO.
Schlummifix
17.02.2022, 23:23
https://images.bild.de/620e6516148ec34beab53421/3ff4de0d317a452535883945d3e23d0b/1/3?w=488
Die Anerkennung der Oblasten Donezk und Lugansk zu Staaten wird das wirtschaftliche und politische Ende der Ukraine einleiten.
Rußland hat alle Mittel und Gelder den Donbass zu verteidigen und aufzubauen, und vor allem den Willen das russische Volk zu verteidigen.
In der Ukraine leben oder lebten bis 2014 bis zu 15 Millionen ethnische Russen, und in mehr als 1/3 des Landes stellen sie die Mehrheit, in den Landesteilen die vor allem wirtschaftlich wichtig sind.
Um den kläglichen Rest können sich der Westen, die Oligarchen und ukrainischen Bauern miteinander kloppen.
DonauDude
17.02.2022, 23:23
Hat nix mit Merkel zu tun.
Die Siwjets nahmen damals an dass unter den WK2 ein Schlusstrich gezogen wird. Mit allen Konsequenzen.
Die haben aber nie angeboten, Finnland Südkarelien oder Japan die Kurilen zurückzugeben, soweit ich weiß.
Ukraine auslöschen.
https://www.youtube.com/watch?v=087HH6HK8NM
Heute Abend bei Lanz. Ich hätte nicht gedacht, dass so ein ehrenwerter christlicher Politiker so unverschämt
lügen kann wie der Herr Roettgen. Die Gaspipeline durch Belarus erwähnt er mit keinem Wort. Obwohl der Diktator von Belarus mit den Transitgebühren seine Diktatur finanziert. Mit Nordstream2 wäre auf einen Schlag diese Pipeline kalt gestellt. Man muss daher davon ausgehen, dass Herr Roettgen wie auch seine Freunde in Washington den Diktator von Belarus stützen zu welchem Zweck auch immer.
Zum Thema George Orwell kann man nur sagen, dass falsche Annahmen zu falschen Ergebnissen führen. Da die Deutschen Hitler nicht gewählt haben - 22% sind ein bisschen wenig für 51 % - trifft der Vorwurf George Orwells auf die Deutschen nicht zu. Man darf dann auch sagen, dass das Volk zu oft von ausgewiesenen Weisen in die Irre geführt wird.
DonauDude
17.02.2022, 23:40
Wenn die Polacken so weitermachen, werden sie bald wieder unter der Knute der Russen stehen.
Geschadet hat es Europa und vor allem Deutschland nicht.
Es war ein Fehler Deutschlands und des deutschen Kaisers den Polen 1917 einen Staat zu geben und zu bewaffnen.
Undank ist der Welten Lohn.
Man hätte kein Königreich Polen, sondern mehrere polnische Herzogtümer oder Fürstentümer gründen sollen.
Man hätte kein Königreich Polen, sondern mehrere polnische Herzogtümer oder Fürstentümer gründen sollen.
Abgelehnt.
Die Polacken brauchen die russische Knute.
Zwischen Deutschland und Rußland darf es keine Grenzen geben.
Für die Polacken würde ich keinen Finger rühren.
Widder58
18.02.2022, 00:08
Der gewöhnliche "Qualitätsmedien"konsument glaubts 1:1 ("Steht in der BILD! ", "Kam in der Tagesschau", "Hat sogar der Professor Lauterbach gesagt!", usw.).
Bild hat schon im Syrienkrieg Kinder medial vergewaltigt - die kennen da keine Schwachheiten.
Dort wurden jeden Tag Kindergärten, Schulen, Krankenhäuser und Bäckereien bombardiert, Hunderte in jeder Ortschaft....
Während Putin alles daran setzt, das demokratische Europa zu destabilisieren, ist er zugleich auf die ökonomische Verflechtung mit Europa angewiesen, um sein Regime an der Macht zu halten.
Wenn der Westen ihm wirklich „zu nahe kommt“, wird Putin klug genug sein, sich mit China zu verbünden.
Ich würde sagen, der Westen ist in seine eigene Falle gelaufen. Putin zeigt auf, das die Ukraine im Falle des Falles nicht verteidigbar wäre.
Und macht die Verlogenheit des Westens deutlich.
Schon vergessen, wie die Amis ihre Kriege herbeilügen?
DonauDude
18.02.2022, 01:44
Abgelehnt.
Die Polacken brauchen die russische Knute.
Zwischen Deutschland und Rußland darf es keine Grenzen geben.
Für die Polacken würde ich keinen Finger rühren.
Jeder braucht Autonomie. Wenn es mehrere polnische Fürstentümer gegeben hätte, dann hätten sie sich mit sich selbst beschäftigt, ohne Probleme für andere zu verursachen.
autochthon
18.02.2022, 01:49
Abgelehnt.
Die Polacken brauchen die russische Knute.
Zwischen Deutschland und Rußland darf es keine Grenzen geben.
Für die Polacken würde ich keinen Finger rühren.
Du meinst Deutschland und Russland sollte eins werden?!!
DonauDude
18.02.2022, 01:50
Völker hafte für die Taten ihrer Regierungen - das haben wir auch und tun das auch weiterhin und vermutlich noch die nächste hundert Jahre. Ich sage nicht das man es rückgängig machen kann, aber man sollte es anerkennen und gedenken, beidseitig, und nicht versuchen totzuschweigen oder zu relativieren.... ich sehe da im Ausmass keinen sonderlich relevanten Unterschied zum Holocaust......das die Deutschen "Mist gebaut" haben ist doch nicht die Frage, wir werden täglich daran erinnert....es ist nur zum kotzen das offensichtlich nur wir uns der Schandtaten der Vergangenheit erinnern müssen.
Mir fällt grad ein: nur 1-2 Millionen Polen deportiert (von 1939 35M Einwohnern der Zweiten Polnischen Republik)? Vielleicht war das gar kein 'Mist gebaut' von der deutschen Regierung, sondern legitim? Könnte es sein, dass es sich um Leute handelte, die von 1919-1939 eingewandert sind? Scheint plausibel, denn es ist eine relativ geringe Menge. Ich würde sagen, dass eine Abschiebung legitim sein kann (je nach Umständen), wenn die betreffenden Personen weniger als 30 Jahre in dem Ort gelebt haben.
Ich frage mich immer warum alle gerne in Deutschland leben wollen, aber mit nichts zufrieden sind.
Weils ihre Heimat ist vielleicht?
Freunde, Familie, Kultur, Vereine usw.
Das gibt man nicht gerne auf, auch wenn die Politik noch so beschissen ist.
BILD-Dödel an der Front (vorn rechts).
Sieht irgendwie aus wie Lord Helmchen..
Bestimmt keinen einzigen Tag gedient..
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-praesident-der-ukraine-wolodymyr-selenskyj-2-v-l--zusammen-mit-bild-vize-paul-ronzheimer-2--ba90f65fdb454de58607b8f88363b0ca-79188978/3,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
Sieht echt ulkig aus. Hoffendlich haben sie genug US-Ketten in der Ukraine. Sonst magert der werte Herr noch ab. :D
Ich hoffe, es gibt keinen Krieg aber die Medien geilen sich immer daran einen auf..und schon bald eine andere neue Krise. Was Russland betrifft, sollten die NATO Staaten oder sagen wir deren Eliten das Maul halten, so eine Sache kann böse eskalieren...es gibt noch die Kaliningrad Enklave in Polen, wenn die Russen sauer sind könnten die einen Korridor zu Kalingrad schaffen auf polnischen Boden, Heim nach Russland...wollen wir hoffen, dass dies nicht ausser Kontrolle gerät.
Was die Medien, Poltik Deppen wieder für eine Lügen Show machten, da schüttelt man nur noch den Kopf,
Blöd Tussi Truppe aus dem Auswärtigem Amte, kann nicht einmal "einfach den Mund" halten
„Teil einer Strategie“
Die Verbreitung unbelegter Behauptungen über einen angeblich kurz bevorstehenden russischen Einmarsch in die Ukraine dauert an. Diverse Desinformationen sind inzwischen nachgewiesen.
18 Feb 2022
BERLIN/WASHINGTON (Eigener Bericht) – Außenministerin Annalena Baerbock wirft Moskau „Desinformation“ zur Rückverlegung russischer Truppen aus ihren Manövergebieten in relativer Nähe zur ukrainischen Grenze an ihre regulären Standorte vor. Die „Desinformation“ müsse aufhören, forderte Baerbock gestern; Moskau müsse endlich „volle Transparenz“ gewährleisten.
In Kiew wurde mit erheblichem Unverständnis auf die Londoner Behauptung reagiert; Wasyl Filiptschuk, ein ehemaliger Sprecher des ukrainischen Außenministeriums, der heute als Senior Advisor für das Kiewer International Centre for Policy Studies (ICPS) tätig ist, stufte sie als „lächerlich“ ein.[6]
„Invasionsgefahr hochgespielt“
Noch am 16. Februar sind die Behauptungen, ein russischer Angriff stehe unmittelbar bevor, in die nächste Runde gegangen. Am Mittwochmorgen hatte in einem kurzen Moment der Entspannung der ehemalige Leiter des britischen Auslandsgeheimdienstes MI6 John Sawers in einem Interview mit der BBC Kritik an den westlichen Regierungen üben können.
https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/8846
Danke Deutschland, das man die Blöd Medien und Politiker hat, die kein Gehirn mehr brauchen, noch eine Minimal Ausbildung. Blöd reicht, wie bei Baerbock
Heute Abend bei Lanz. Ich hätte nicht gedacht, dass so ein ehrenwerter christlicher Politiker so unverschämt
lügen kann wie der Herr Roettgen. Die Gaspipeline durch Belarus erwähnt er mit keinem Wort. Obwohl der Diktator von Belarus mit den Transitgebühren seine Diktatur finanziert. ....
Und die Ukrainischen Banditen und Verbrecher, wollen nicht weiter Gas Stehlen, mit Hilfe der EU Verbrecher. Warum soll Belarus eine Diktatur sein? die laufen ohne Masken da herum, ohne Lockdown und sind nicht so deppert sich ständig testen, impfen zu lassen. Haben wohl wieder die üblichen Blöd Tussis erfunden, das dort eine böse Regierung ist
Du hast doch nicht mehr alle Latten im Zaun. In Deinen gelobten USA leben verarmte
Menschen in Slums. Die USA sind die Shithole-Nation der westlichen Welt und darauf
scheinst Du geistiger Tiefflieger sogar noch stolz zu sein. Die Amis sind so bitterlich
arm und verschuldet das sie sogar Krieg mit frischen Krediten von Goldman-Sachs
und Consorten finanzieren muessten. :haha:
Ich war schon in den Staaten.
Sogar auf dem berühmt berüchtigten Walk of Fame in L.A. lagen nachts überall Obdachlose (in allen möglichen Farben) herum und schliefen auf Pappschachteln.
Klar wird das in Russland nicht besser aussehen, aber die USA gibt sich doch gerne immer als starke, korrekte Nation?
schlaufix
18.02.2022, 06:20
Weils ihre Heimat ist vielleicht?
Freunde, Familie, Kultur, Vereine usw.
Das gibt man nicht gerne auf, auch wenn die Politik noch so beschissen ist.
Heimat in Deutschland? Dann verstehe ich nicht warum man Putin anhimmelt und dem Westen alle Schuld gibt. Heimatverbundene solaridieren sich in der Regel mit ihrer Heimat. Finde den Fehler.
autochthon
18.02.2022, 06:25
Ich war schon in den Staaten.
Sogar auf dem berühmt berüchtigten Walk of Fame in L.A. lagen nachts überall Obdachlose (in allen möglichen Farben) herum und schliefen auf Pappschachteln.
Klar wird das in Russland nicht besser aussehen, aber die USA gibt sich doch gerne immer als starke, korrekte Nation?
DAS ist gar der Preis, der bezahlt werden muss für eine Gesellschaft, die auf der einen Seite viele Gewinner produziert.
Beschäftige dich mit neoliberalen Wirtschaftstheorien, bei deinem nächsten USA-Besuch.
Angela Merkel, Steinmeier, EU, auch Westerwelle wollten die Bandera Nazi Herrschaft dort, Die KfW war ebenso aktiv, wie die Grünen Spinner vor Ort
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2015/02/ukrainenazisnato.jpg
Geld ohne Ende, für die Experten Beratung der Demokratie aus dem Rattenhaus in Berlin
Bruddler
18.02.2022, 07:14
Ich entsinne mich noch an meinen Schulatlas zu DDR-Zeiten. Da war der Donbass das Industriezentrum und die Rohstoffquelle.
Mich wundert es im Grunde, daß die Russen die Ukrainer einfach so ziehen lassen haben.
Das war Teil des Zusammenbruchs der SU.
Bruddler
18.02.2022, 07:20
Nur dumme Menschen glauben das es um die Ukraine geht.
Indirekt geht es auch um das Baltikum u.v.m.
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Kirov, Dienstag, 15.02.2022, 19:26 @ sensortimecom (https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597316)782 Views
Sorry, aber das ist Nonsense.
Putin wird niemals die Ukraine übernehmen. Aus dem gleichen Grund aus welchem Niemand jemals Zimbabwe oder Äthiopien übernehmen wird.
Wer ein Land übernimmt, der erbt alle wirtschaftlichen Probleme dieses Landes. Ukraine ist global das schlimmste Shithole ausserhalb von Afrika. Sogar viele Afrikanische Staaten sind weniger zerstört als Ukraine. Niemand will dieses vollkommen bankrotte, vollkommen am Arsch befindliche Land. Die USA haben sich gratis ein paar Quadratkilometer Ukraine genommen um darauf Atomwaffen zu stationieren. Das ist ein guter, preisgünstiger Deal. Das ganze übrige Land wollen sie ebensowenig wie Putin es will.
Putin will die Ukraine so sehr wie ein Darmgeschwür oder eine Harnröhren-Infektion. Am Ende wird man die ganze Ukraine, ohne Krim und ohne Donbass, den dummen Deutschen umhängen. Einer muss ja bezahlen. Aber das werden sie euch im EU TV nicht verraten.
Die Russen-Invasion der Ukraine kommt schon seit 2014 jede Woche jetzt-aber-echt-ganz-wirklich, und die geistigen Normalverbraucher vor den westlichen Bildschirmen glauben es immer noch. Warum durch einen echten Krieg irgendwas daran ändern? Es läuft doch gut.
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597349
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Kirov, Mittwoch, 16.02.2022, 12:35 @ Miesepeter (https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597353)369 Views
Ich kenne das Land, habe auch in Zeiten von Reise-Beschränkung und Gesichtsmasken-Zirkus persönliche Kontakte dort.
"Shithole" bezeichnet Finanzen und Infrastruktur. Du solltest mal einige Tage in Kiev verbringen. Mit den zum Alltag gehörenden Stromausfällen, Wasser-Ausfällen im Sommer, Heizungs-Ausfällen im Winter. Letztere sind besonders unterhaltsam, denn sie dauern manchmal Wochen, und die Leute drinnen in den Wohnungen kleiden sich dann wie Mumien. Voll funny.
Dass man dir täglich von 20:00 bis 08:00 die Heizung abschaltet, gilt übrigens nicht als Ausfall. Und dann gibt es noch den Donbass. Die können heizen solange und soviel sie wollen. Denn die werden von Russland mitversorgt. Das senkt massiv die Bereitschaft, wieder Ukrainer zu werden und in eiskalten Wohnungen Mumie zu spielen.
Du solltest mal ernsthaft krank sein in Kiev, und mit Arzt-Rezept zur Apotheke gehen. Man wird dich fragen "Rubel oder Euro oder Dollar?" Wenn du dann antwortest "Ich hab nur Grivna" dann wird die Antwort lauten "So ein Missgeschick, ich habe gerade bemerkt, Ihr Medikament ist ausverkauft." Und dann gibt es noch den Donbass. Dort haben sie ganz einfach auf Rubel umgestellt, weil eh niemand mehr Grivna annehmen will. Seither haben Apotheken und Geschäfte wieder das volle Programm.
Du solltest mal Angestellter sein in Kiev, wo es für geschätzte 15 Prozent der Bevölkerung normal ist, von 12 Monatsgehältern nur 5 oder 6 ausbezahlt zu bekommen. Oder eine alte Frau sein, für die es vollkommen normal ist, dass kriminelle Beamte ihre Pension stehlen. Wie in Afrika. Oder fahr mal mit öffentlichen Bussen, welche auf kleinen Plaketten das Produktions-Jahr 1980 verraten. Da hat man in Afrika schon deutlich Neuere.
Genug von der Großstadt, hinein in die Provinz. In kleinen Provinz-Dörfern (nette Menschen und Gutes frisch Gegrilltes auf dem Teller) lebt man mitten im 19. Jahrhundert. Öl-Lampen, Plumps-Klo, Brunnen im Garten. 2022 leben wie 1822. Strom gibt es in kleinen Mengen welche fürs Handy ausreichen. Was sehr hilfreich ist, denn das kabelgebundene Telefonnetz stammt aus den 1970er Jahren und wurde 1989 das letzte Mal gewartet. Die Leistungs-Bilanz des ganzen Landes ist frei erfunden. Alle offiziellen Zahlen sind komplett zu vergessen.
Originelle Ideen dienen zur Wahrung des Scheins. Wie zB. die Praxis, Pleite-Ukrainer als Sommergäste in Ukrainische Hotels am Schwarzen Meer einzubuchen. Dafür bekommen die Vermieter vom Staat eine Ausgleichs-Zahlung. Der Haken ist, die Ausgleichs-Zahlung erfolgt in wertlosen Grivna. Bis 2014 wurden diese Hotels von Russen gebucht, welche in Rubel zahlten. Mit Rubel konnte der Hotelier Produkte kaufen oder Investitionen tätigen. Mit Grivna kann er gar nichts, denn Grivna will keiner. Dennoch bestätigen "westliche Experten", dass der Sommer-Tourismus nun boomt und Alles besser ist als vor dem Maidan.
Auch der Umstand, dass Ukraine bis 2014 geschätzte zwei Drittel seiner gesamten jährlichen Wirtschaftsleistung nach Russland exportierte, und diese Umsätze im Jahr 2015 fast komplett verschwanden, wird von "westlichen Experten" ganz easy korrigiert. Die Wirtschaft ist einfach durch den wundervollen Maidan so schnell gewachsen, dass Alles gleich wieder ausgeglichen war.
Die EU druckt schon lange alle paar Monate wieder einen neuen ungedeckten Milliarden-Kredit für Ukraine. Einfach nur damit dieses Schrott-Land nicht sofort über Nacht absäuft.
Die Knete wird immer schön getarnt geschleust über dutzende verschiedene Hilfsprogramme, um den wahren Gesamtbetrag zu verschleiern. Dahinter steckt Deutschland. Denn niemand sonst auf der Welt bürgt für Shitholes.
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Nicht Sicher
18.02.2022, 08:11
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Kirov, Dienstag, 15.02.2022, 19:26 @ sensortimecom (https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597316)782 Views
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Kirov, Mittwoch, 16.02.2022, 12:35 @ Miesepeter (https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597353)369 Views
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Also im Prinzip auch das, was ich hier schon mehrfach geschrieben habe. Dass dort in der Ukraine in den letzten 30 Jahren eine Selektion stattfand, wo die schäbigsten Gestalten an die Macht kamen. Und das in mehreren Durchläufen, wo immer schlimmere und schlimmere Gestalten an die Macht kamen. Hauptsache sie sind russlandfeindlich. Ob sie ihr Land dabei zerstören ist nicht wichtig, der westliche Herrenmensch wird ja schließlich bis zum letzten Ukrainer gegen die pösen Russen kämpfen.
Die Ukraine IST das Produkt von Gestalten wie dem senilen Stubentiger und Co. Das verstehen sie unter Demokratisierung, unter Reformen und was sie für auswendig gelernte Begriffe noch so parat haben.
Klar, das wird so gemacht. Aber legitim ist es nicht.
finde ich schon, vor allem in Demokratien, aber auch sonst hat das Volk die Pflicht zum Widerstand wenn sie nicht in Haftung genommen werden will.....dem Führer welcher Coleur auch immer zuzujubeln und sich danach von den Verbrechen rein waschen wollen - das geht nicht - ich bin ein starker Anhänger davon auch die Konsequenzen für seine Überzeugungen und sein Handeln zu tragen.
Ich glaube, dass das nur eine Schutzreaktion von Polen und Tschechen ist, wenn sie auf die Vertreibungen der Deutschen nach WK2 angesprochen werden. Die assoziieren damit sofort gleich Annektionen und Okkupationen, dabei geht es nur um Autonomie und zweisprachige Ortsschilder wie in Nordost-Italien.
Schutz? Schutz vor was bitte? Es ist keine Schutzreaktion sondern schlicht eine Verdrängung unangenehmer Geschichte, die Angst das man sie unter Umständen dafür haftbar macht, sei es moralisch oder sogar mit Regress. Es ist die Reaktion eines Feiglings der nicht zu dem stehen will was er getan hat.
Und selbstverständlich geht es hier um Annektion und um Okkupation. Das Gebiet wurde widerrechtlich annektiert und die Menschen als Verbrechen gegen die Menschlichkeit vertrieben und ermordet.
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Kirov, Dienstag, 15.02.2022, 19:26 @ sensortimecom (https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597316)782 Views
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Kirov, Mittwoch, 16.02.2022, 12:35 @ Miesepeter (https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597353)369 Views
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Seit 2014 sind die Reichen in der Ukraine noch reicher und die Armen in der Ukraine
noch aermer geworden. Das war Absicht der Zionisten. Deshalb wurde in den Ukraine
eine juedischen Regierungsmarionette installiert. Es geht um kapitalistische Ausbeutung
der nun noch ein Schutzmantel durch die NATO und EU Mitgliedschaft ueberzogen
werden soll. Unter dem Schutzmantel der USA, NATO und EU lassen sich Voelker eben
geschmeidiger, wirksamer und bestaendiger von Kapitalisten ausbeuten.
Es geht im Stellvertreterkrieg der Ukraine nicht nur um Sicherheitsaspekte. Die USA, NATO
und EU Laender wissen genau wie die Russische Foederation und die Chinesen das die Ukraine
wg. ihrer besonders grossen und furchtbaren Agrarflaechen die Kornkammer Europas ist.
Vor dem durch die USA und zionistischen Maechten des Kapitals in der Ukraine gelegten
Buergerkrieg hat die Ukraine einen Rekord in der Getreideernte aufgestellt. Dadurch sind
die Getreidepreise am Weltmarkt gefallen. Bereits in den ersten Buergerkriegsjahren ging
der Output der ukrainischen Getreideernte stark zurueck, wodurch die Exporteure vom
Getreide aus den USA und EU Laendern ihre Profite verdoppeln konnten.
Wer die Ukraine beherrscht kann ueber den Output der Getreideernte die Weltmarktpreise
fuer Getreide und Grundnahrungsmittel beeinflussen. Das ist exakt der Grund weshalb die
zionitischen Maechte des Kapitals sich der Ukraine bemaechtigt haben. Produzenten und
Exporteure von Getreide sind global aufgestellt. Hauptsaechlich handelt es sich dabei um
juedisch Inhabergefuehrte Familienkonzerne die Agrarflaechen in allen fruchtbaren Laendern
erworben haben. In der Ukraine sind seit 2014 besonders Agrarkonzerne der " Nasenbande "
aus den USA, Deutschland, Holland und Frankreich taetig. Als Beispiel nennen ich einen
juedisch Inhaberfuehrten Agrarkonzern in Familienstruktur der seinen Stammsitz in den
Niederlanden hat. Der Familienkonzern verfuegt ueber gigantische Agrarflaechen rund um
den Globus und hat nach der Wende in Mecklenburg Vorpommern die Agrarflaechen vieler
ehemaliger LPGs fuer " umme " bzw. geringer Besteckungsgelder uebernehmen koennen.
Das raffgierige juedische Unternehmen konnte sich nach 2014 in der Ukaine giantische
Agrarflaechen unter den Nagel reissen. Der raffgierige Oberjude des Familienkonzerns hat
zwar fast 30.000 Mitarbeiter, laesst sich aber nicht nehmen zwischen den Standorten seines
Konzerns in Europae mit dem Firmenhelicopter hin- und herzufliegen um seinen Mitarbeitern
auf die Finger zu schauen.
Fast alle Agrarflaechen der Ukraine haben sich seit 2014 juedischen Familienkonzerne in
ihr schmierigen, raffgieren Haende gebracht und das fuer " kleines Geld " bzw. moderate
Bestechungsgeld fuer die Bemuehungen der zionistischen Regierungsmarionetten in der
Ukraine.
Putin und auch den Xi Jinping geht es in der Ukraine darum das die Oligopolstellung der
zionistischen Kapitalisten im Bereiche der Getreideproduktion gebrochen wird, damit die
raffgierige Bande nicht ueber den Getreideoutput in der Ukraine die Weltmarktpreise nach
oben manipulieren kann, gerade eben weil sie global aufgestellt sind. Wird in den Ukraine
weniger Getreibe produziert, erzielen die Drecksaecke fuer ihre Produktion in den USA,
Europa und Australien wesentlich hoeherer Preise am Weltmarkt.
Die Russen als einer groessten Getreideexporteure der Welt und die Chinsesen machen
bei der Verknappung des Angebots an Getreide natuerlich auch hoehere Gewinne, aber
es geht den Russen und Chinesen eben nicht um die Gewinne, welche auf Kosten und
Lasten der aermsten Laender der Erde generiert werden. Bei steigenden Weltmarktpreisen
fuer Getreide koennen sich die Voelker armer Laender die nicht genug Agrarflaechen
haben und auf den Import von Getreide angewiesen sind die hohene Preise nicht mehr
stemmen, was unweigerliche zu Hunge im Volk und Aufruhr gegen die Regierungen der
betroffenen Laender fuehrt, obwohl die Regierungen nicht an der Notlage schuldet sind.
Libyen ist neben der Ukraine ein weiteres Negativbeispiel dafuer das es den zionistischen
Maechten des Kapitals um Marktbeherrschung geht. Libyen wurde von den USA unter
Mittaeterschaft der NATO in einen Buergerkrieg gestuerzt weil sich die zionistischen
Maechte des Kapitals der gigantischen Trinkwasservorkommen die unter der Wueste
in Libyen liegen, bemaechtigen wollen und das bereits getan haben. Die Konzerne der
zionistichen Kapitalisten haben nun die Verfuegungsgewalt ueber Trinkwasservorkommen
die vom gigantischen Volumen dafuer reichen alle trinkwasserarmen Laender in Nahen
Osten fuer mehrere Tausend Jahre mit lebenswichtige Trinkwasser zu versorgen.
Die raffgierige " Nasenbande " bestimmt dabei den Preis fuer das Trinkwasser. Wer
hohe Preise zahlen kann und Wohlverhalten gegenueber Israel zeigt, der darf leben.
Wer nicht zahlen kann oder sich als Gegner des Judenstaates erweist, dem wird die
Freiheit eingeraeumt zu verdursten und zu verrecken.
Daher steht auf der russischen und chinesischen Agenda nach erfolgreiche militaerischer
Befreiung der Ukraine die militaerische Befreiung Libyens damit Libyen wie Syrien und
der Iran zu einem sozialistischen Bruderstaat der Russischen Foederation und VR China
wird. Die Agrakonzerne in der Ukraine und Trinkwasserkonzerne in Liybien werden von
den Russen und Chinesen entschaedigungslos enteignet und zu staatlichen Konzernen
gemacht.
Die Kriegshetzer und " Reichbachmacher " verdienen sich damit eine goldene Nase!
Es bleibt daher zu hoffen das die Russen und Chinesen dem perfiden, skrupellosen
Vorgehen ein militaerisches Ende bereiten.
Getreidemarkt und Getreidepreise
Getreidepreise steigen steil an - Markt in Angst und Schrecken
Die Weizenpreise stiegen am europäischen Terminmarkt am Montag im laufenden Handel auf 281 Euro je Tonne – das sind 8,50 Euro mehr als am Freitag. Auch für Gerste und Mais geht es steil nach oben. Auch am Kassamarkt. Der Markt ist extrem nervös. Und am Dienstag steigen die Preise weiter.
Die Weizenpreise sind am Montag am europäischen Markt steil nach oben gegangen. Angesichts der Spannungen an der russisch-ukrainischen Grenze nehmen die Sorgen im Hinblick auf Lieferausfälle der beiden Schwarzmeerländer zu. Zusammen bestreiten Russland und die Ukraine rund 30 Prozent des Welthandels bei Weizen. Auch die Preise bei Gerste und Mais legen im Sog der Weizenpreise kräftig zu.
Am Montag hat in Brüssel eine Konsultation zwischen den Vereinigten Staaten und den europäischen Ländern zur Krise zwischen Kiew und Moskau begonnen. Die meisten Beobachter sehen die Entwicklung und die Folgen für die Rohstoffmärkte mit großer Sorge. Seit einiger Zeit lastet die Angst vor einer russischen Militärintervention in der Ukraine auf den Märkten. Im Falle eines Konflikts „könnte die Gasversorgung unterbrochen werden, wobei Russland allein 35 Prozent der Lieferungen nach Europa beisteuert“, sagte die französische Analysten-Firma Agritel in einer Mitteilung. Agritel weist auch darauf hin, dass die Schwierigkeiten bei der Versorgung mit Düngemitteln und Pflanzenschutzmitteln infolge der Logistikproblemen auf globaler Ebene – auch im Zusammenhang mit der Omicronkrise – wieder zunehmen.
Zu diesen Bedenken, die alle Rohstoffe betreffen, kommen in Bezug auf die globale Maisversorgung auch „Befürchtungen hinsichtlich der südamerikanischen Produktion, wo zuletzt in Argentinien nur 22 Prozent der Maispflanzen eine gute bis ausgezeichnete Verfassung aufweisen. Die Maispreise stiegen am Montag deshalb am europäischen Markt ebenfalls kräftig. Auch in China begannen die Maispreise an der Börse von Dalian kräftig zu steigen, während in Brasilien nach der Hitzewelle der letzten Wochen die so genannte erste Maisernte kräftig nach unten korrigiert wurde, „auf 24,8 Millionen Tonnen gegenüber den 29,1 Millionen Tonnen, die im letzten Monat geschätzt wurden“, so der Bericht von Agritel.
https://www.agrarheute.com/markt/marktfruechte/getreidepreise-steigen-steil-markt-angst-schrecken-589623#:~:text=F%C3%BCr%20K%C3%B6rnermais%20lagen% 20die%20Preise,Dienstag%20steigen%20die%20Getreide preise%20weiter.
Ich hoffe, es gibt keinen Krieg aber die Medien geilen sich immer daran einen auf..und schon bald eine andere neue Krise. Was Russland betrifft, sollten die NATO Staaten oder sagen wir deren Eliten das Maul halten, so eine Sache kann böse eskalieren...es gibt noch die Kaliningrad Enklave in Polen, wenn die Russen sauer sind könnten die einen Korridor zu Kalingrad schaffen auf polnischen Boden, Heim nach Russland...wollen wir hoffen, dass dies nicht ausser Kontrolle gerät.
Dh die Russen können angreifen und annektieren was sie wollen und alle anderen haben "das Maul zu halten" ....ich befürchte bei so einer Haltung könne die entsprechenden Mäuler nur mit einer direkten militärischen Konfrontation gestopft werden.
Gewalt kann in letzter Konsequenz immer nur mit Gegengewalt gestoppt werden
Ich hoffe das Putin endlich loslegt, sich der gesamten Ukraine militaerisch bemaechtigt,
die zionistischen Maechte des Kapitals, welche noch nicht geflohen sind enteignet und
dorthin deportiert, wo die Drecksbande hingehoert, in den Gulag.
Seit 2014 sind die Reichen in der Ukraine noch reicher und die Armen in der Ukraine
noch aermer geworden. Das war Absicht der Zionisten. Deshalb wurde in den Ukraine
eine juedischen Regierungsmarionette installiert. Es geht um kapitalistische Ausbeutung
der nun noch ein Schutzmantel durch die NATO und EU Mitgliedschaft ueberzogen
werden soll. Unter dem Schutzmantel der USA, NATO und EU lassen sich Voelker eben
geschmeidiger, wirksamer und bestaendiger von Kapitalisten ausbeuten.
Es geht im Stellvertreterkrieg der Ukraine nicht nur um Sicherheitsaspekte. Die USA, NATO
und EU Laender wissen genau wie die Russische Foederation und die Chinesen das die Ukraine
wg. ihrer besonders grossen und furchtbaren Agrarflaechen die Kornkammer Europas ist.
Vor dem durch die USA und zionistischen Maechten des Kapitals in der Ukraine gelegten
Buergerkrieg hat die Ukraine einen Rekord in der Getreideernte aufgestellt. Dadurch sind
die Getreidepreise am Weltmarkt gefallen. Bereits in den ersten Buergerkriegsjahren ging
der Output der ukrainischen Getreideernte stark zurueck, wodurch die Exporteure vom
Getreide aus den USA und EU Laendern ihre Profite verdoppeln konnten.
Wer die Ukraine beherrscht kann ueber den Output der Getreideernte die Weltmarktpreise
fuer Getreide und Grundnahrungsmittel beeinflussen. Das ist exakt der Grund weshalb die
zionitischen Maechte des Kapitals sich der Ukraine bemaechtigt haben. Produzenten und
Exporteure von Getreide sind global aufgestellt. Hauptsaechlich handelt es sich dabei um
juedisch Inhabergefuehrte Familienkonzerne die Agrarflaechen in allen fruchtbaren Laendern
erworben haben. In der Ukraine sind seit 2014 besonders Agrarkonzerne der " Nasenbande "
aus den USA, Deutschland, Holland und Frankreich taetig. Als Beispiel nennen ich einen
juedisch Inhaberfuehrten Agrarkonzern in Familienstruktur der seinen Stammsitz in den
Niederlanden hat. Der Familienkonzern verfuegt ueber gigantische Agrarflaechen rund um
den Globus und hat nach der Wende in Mecklenburg Vorpommern die Agrarflaechen vieler
ehemaliger LPGs fuer " umme " bzw. geringer Besteckungsgelder uebernehmen koennen.
Das raffgierige juedische Unternehmen konnte sich nach 2014 in der Ukaine giantische
Agrarflaechen unter den Nagel reissen. Der raffgierige Oberjude des Familienkonzerns hat
zwar fast 30.000 Mitarbeiter, laesst sich aber nicht nehmen zwischen den Standorten seines
Konzerns in Europae mit dem Firmenhelicopter hin- und herzufliegen um seinen Mitarbeitern
auf die Finger zu schauen.
Fast alle Agrarflaechen der Ukraine haben sich seit 2014 juedischen Familienkonzerne in
ihr schmierigen, raffgieren Haende gebracht und das fuer " kleines Geld " bzw. moderate
Bestechungsgeld fuer die Bemuehungen der zionistischen Regierungsmarionetten in der
Ukraine.
Putin und auch den Xi Jinping geht es in der Ukraine darum das die Oligopolstellung der
zionistischen Kapitalisten im Bereiche der Getreideproduktion gebrochen wird, damit die
raffgierige Bande nicht ueber den Getreideoutput in der Ukraine die Weltmarktpreise nach
oben manipulieren kann, gerade eben weil sie global aufgestellt sind. Wird in den Ukraine
weniger Getreibe produziert, erzielen die Drecksaecke fuer ihre Produktion in den USA,
Europa und Australien wesentlich hoeherer Preise am Weltmarkt.
Die Russen als einer groessten Getreideexporteure der Welt und die Chinsesen machen
bei der Verknappung des Angebots an Getreide natuerlich auch hoehere Gewinne, aber
es geht den Russen und Chinesen eben nicht um die Gewinne, welche auf Kosten und
Lasten der aermsten Laender der Erde generiert werden.
Bei steigenden Weltmarktpreisen fuer Getreide koennen sich die Voelker armer Laender, die
nicht genug eigene Agrarflaechen haben und auf den Import von Getreide angewiesen sind,
die hohen Preise nicht mehr stemmen, was unweigerlich zu Hunger im Volk und Aufruhr gegen
die Regierungen der betroffenen Laender fuehrt, obwohl die Regierungen nicht an der Notlage
schuld sind.
Libyen ist neben der Ukraine ein weiteres Negativbeispiel dafuer das es den
zionistischen Maechten des Kapitals um Marktbeherrschung geht. Libyen wurde von den USA
unter Mittaeterschaft der NATO in einen Buergerkrieg gestuerzt, weil sich die zionistischen
Maechte des Kapitals der gigantischen Trinkwasservorkommen die unter der Wueste
in Libyen liegen, bemaechtigen wollen und das bereits getan haben. Die Konzerne der
zionistischen Kapitalisten haben nun die Verfuegungsgewalt ueber Trinkwasservorkommen
die vom Volumen dafuer reichen alle trinkwasserarmen Laender in Nahen Osten fuer mehrere
Tausend Jahre mit lebenswichtige Trinkwasser zu versorgen.
Die raffgierige " Reibachmacher " bestimmen dabei den Preis fuer das Trinkwasser. Wer
hohe Preise zahlen kann und Wohlverhalten gegenueber Israel zeigt, der darf leben.
Wer nicht zahlen kann oder sich als Gegner des Judenstaates erweist, dem wird die Freiheit
eingeraeumt zu verdursten und zu verrecken.
Daher steht auf der russischen und chinesischen Agenda nach erfolgreiche militaerischer
Befreiung der Ukraine die militaerische Befreiung Libyens damit Libyen wie Syrien und
der Iran zu einem sozialistischen Bruderstaat der Russischen Foederation und VR China
wird. Die Agrakonzerne in der Ukraine und Trinkwasserkonzerne in Liybien werden von
den Russen und Chinesen entschaedigungslos enteignet und zu staatlichen Konzernen
gemacht.
Im uebrigen hat der Kriegsgeschrei der USA, NATO, EU und zionistischen Maechte es
Kapitals nicht nur zum weiteren Anstieg der Rohoel und Gaspreise gefuehrt, was jeder
an den Tankstellenpreisen deutlich erkennen kann, sondern die Preis fuer Getreide und
Getreideprodukte sind ebenfalls im steilen Anstieg.
Die Kriegshetzer und " Reibachmacher " verdienen sich damit eine goldene Nase!
Es bleibt daher zu hoffen das die Russen und Chinesen dem perfiden, skrupellosen
Vorgehen ein militaerisches Ende bereiten. Ansonsten zahlen wir Deutschen Doofkartoffeln
demnaechst den doppelten Preis fuer Broetchen und die Voelker armer Laendern koennen
sich ueberhaupt kein Brot mehr erlauben und haben " die Freiheit " zu verhungern.
Getreidemarkt und Getreidepreise
Getreidepreise steigen steil an - Markt in Angst und Schrecken
Die Weizenpreise stiegen am europäischen Terminmarkt am Montag im laufenden Handel auf 281 Euro je Tonne – das sind 8,50 Euro mehr als am Freitag. Auch für Gerste und Mais geht es steil nach oben. Auch am Kassamarkt. Der Markt ist extrem nervös. Und am Dienstag steigen die Preise weiter.
Die Weizenpreise sind am Montag am europäischen Markt steil nach oben gegangen. Angesichts der Spannungen an der russisch-ukrainischen Grenze nehmen die Sorgen im Hinblick auf Lieferausfälle der beiden Schwarzmeerländer zu. Zusammen bestreiten Russland und die Ukraine rund 30 Prozent des Welthandels bei Weizen. Auch die Preise bei Gerste und Mais legen im Sog der Weizenpreise kräftig zu.
Am Montag hat in Brüssel eine Konsultation zwischen den Vereinigten Staaten und den europäischen Ländern zur Krise zwischen Kiew und Moskau begonnen. Die meisten Beobachter sehen die Entwicklung und die Folgen für die Rohstoffmärkte mit großer Sorge. Seit einiger Zeit lastet die Angst vor einer russischen Militärintervention in der Ukraine auf den Märkten. Im Falle eines Konflikts „könnte die Gasversorgung unterbrochen werden, wobei Russland allein 35 Prozent der Lieferungen nach Europa beisteuert“, sagte die französische Analysten-Firma Agritel in einer Mitteilung. Agritel weist auch darauf hin, dass die Schwierigkeiten bei der Versorgung mit Düngemitteln und Pflanzenschutzmitteln infolge der Logistikproblemen auf globaler Ebene – auch im Zusammenhang mit der Omicronkrise – wieder zunehmen.
Zu diesen Bedenken, die alle Rohstoffe betreffen, kommen in Bezug auf die globale Maisversorgung auch „Befürchtungen hinsichtlich der südamerikanischen Produktion, wo zuletzt in Argentinien nur 22 Prozent der Maispflanzen eine gute bis ausgezeichnete Verfassung aufweisen. Die Maispreise stiegen am Montag deshalb am europäischen Markt ebenfalls kräftig. Auch in China begannen die Maispreise an der Börse von Dalian kräftig zu steigen, während in Brasilien nach der Hitzewelle der letzten Wochen die so genannte erste Maisernte kräftig nach unten korrigiert wurde, „auf 24,8 Millionen Tonnen gegenüber den 29,1 Millionen Tonnen, die im letzten Monat geschätzt wurden“, so der Bericht von Agritel.
https://www.agrarheute.com/markt/marktfruechte/getreidepreise-steigen-steil-markt-angst-schrecken-589623#:~:text=F%C3%BCr%20K%C3%B6rnermais%20lagen% 20die%20Preise,Dienstag%20steigen%20die%20Getreide preise%20weiter.
BILD-Dödel an der Front (vorn rechts).
Sieht irgendwie aus wie Lord Helmchen..
Bestimmt keinen einzigen Tag gedient..
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-praesident-der-ukraine-wolodymyr-selenskyj-2-v-l--zusammen-mit-bild-vize-paul-ronzheimer-2--ba90f65fdb454de58607b8f88363b0ca-79188978/3,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
Zumindest kann ausgeschlossen werden das die fette, journalistische
Schmeissfliege der BLOED-Zeitung ein Enkel von Peter Scholl-Latour ist. :haha:
der Karl
18.02.2022, 10:01
Ein Angriff lag im Bereich des Moeglichen!!!!
Also Luege nicht.
Rückantwort von Dir, welche Lüge von mir gemeint sei, immer noch offen. Noch nicht mal der Bodensatz von Anstand bei gewissen Herrschaften vorhanden!
Heimat in Deutschland? Dann verstehe ich nicht warum man Putin anhimmelt und dem Westen alle Schuld gibt. Heimatverbundene solaridieren sich in der Regel mit ihrer Heimat. Finde den Fehler.
Das solltest du mal den Millionen deutschen Soldaten und Zivilisten sagen , die in 2 Weltkriegen ihr Leben verloren haben.
Die haben sich auch mit ihrer Heimat solidarisiert und nicht dem Land, sondern den herrschenden Eliten ihr junges Leben gegeben.
Heimat ist zuallererst mal die Familie, die Freunde und Bekannten, die Menschen mit denen man eine Zeit lang das Leben teilt. Heimat sind alle Dinge die man seit seiner frühesten Kindheit liebgewinnen hat…das Haus, der Wald, der See….mit allem was darin kreucht und fleucht…. das ist Heimat…
Wenn die Polacken so weitermachen, werden sie bald wieder unter der Knute der Russen stehen.
Geschadet hat es Europa und vor allem Deutschland nicht.
Es war ein Fehler Deutschlands und des deutschen Kaisers den Polen 1917 einen Staat zu geben und zu bewaffnen.
Undank ist der Welten Lohn.
Mir egal. Hauptsache Deutschland hat wieder die Ostgrenze von 1940.
Das solltest du mal den Millionen deutschen Soldaten und Zivilisten sagen , die in 2 Weltkriegen ihr Leben verloren haben.
Die haben sich auch mit ihrer Heimat solidarisiert und nicht dem Land, sondern den herrschenden Eliten ihr junges Leben gegeben.
Heimat ist zuallererst mal die Familie, die Freunde und Bekannten, die Menschen mit denen man eine Zeit lang das Leben teilt. Heimat sind alle Dinge die man seit seiner frühesten Kindheit liebgewinnen hat…das Haus, der Wald, der See….mit allem was darin kreucht und fleucht…. das ist Heimat…
Kultur, Lebensart, Traditionen, Werte, Vertrautheit, Gemeinschaft, Loyalität - Heimat ist in erster Linie ein subjektives Gefühl
Mir egal. Hauptsache Deutschland hat wieder die Ostgrenze von 1940.
warum nicht 1919? Danzig ist ne schöne Stadt :D
warum nicht 1919? Danzig ist ne schöne Stadt :D
Danzig wäre da doch mit drin. Aber es gäbe auch im Westen und Süden Änderungsbedarf: https://www.politikforen.net/showthread.php?190026-So-sollten-die-deutschen-Grenzen-aussehen
DAS ist gar der Preis, der bezahlt werden muss für eine Gesellschaft, die auf der einen Seite viele Gewinner produziert.
Beschäftige dich mit neoliberalen Wirtschaftstheorien, bei deinem nächsten USA-Besuch.
Es ist nicht der Preis den man bezahlt sondern den Gewinn den man erhält.... egal wie mies du alles in der Marktwirtschaft findest....wie relevant sind deine Aussagen wenn ohne Marktwirtschaft alles noch beschissener wird.
Danzig wäre da doch mit drin. Aber es gäbe auch im Westen und Süden Änderungsbedarf: https://www.politikforen.net/showthread.php?190026-So-sollten-die-deutschen-Grenzen-aussehen
bin ja mal gespannt ob sich der Russe alles holen darf was er will ohne das ihm da einer (die Nato) militärisch in die Bresche fährt.
Wenn er das darf - dürfen das dann auch alle anderen oder darf das nur der Russe?
PS Danzig war ab 2020 freie stadt
Nix da. Am besten abschaffen den Scheiß. Die Kartoffeln lernen freiwillig und mit Begeisterung ausländische Sprachen.
Hm, da magst Du eventuell Recht haben.
bin ja mal gespannt ob sich der Russe alles holen darf was er will ohne das ihm da einer (die Nato) militärisch in die Bresche fährt.
Wenn er das darf - dürfen das dann auch alle anderen oder darf das nur der Russe?
Ich denke wie schon in der Vergangenheit würde man auf deutsche Expansionsversuche empfindlicher reagieren als auf russische, da Deutschland näher am Atlantik/Ärmelkanal liegt und somit geographisch für die Angelsachsen die größere Bedrohung darstellt. Russland war wegen seiner größeren Entfernung ein sekundärer Rivale auf den aber in Europa der Fokus liegt seit Deutschland als Machtfaktor ausgeschaltet wurde.
PS Danzig war ab 2020 freie stadt
Ich glaube du meinst 1920. Ja, aber ab 1939 wieder nicht mehr.
herberger
18.02.2022, 10:36
An den betrunkenen Jelzin hatte der Westen nie etwas auszusetzen, ist das nicht traurig?
Man hätte kein Königreich Polen, sondern mehrere polnische Herzogtümer oder Fürstentümer gründen sollen.
Na, unter August dem Starken lief es ja auch ganz gut, aber Kretschmer ist wohl nicht der Richtige dafür.
Ich denke wie schon in der Vergangenheit würde man auf deutsche Expansionsversuche empfindlicher reagieren als auf russische, da Deutschland näher am Atlantik/Ärmelkanal liegt und somit geographisch für die Angelsachsen die größere Bedrohung darstellt. Russland war wegen seiner größeren Entfernung ein sekundärer Rivale auf den aber in Europa der Fokus liegt seit Deutschland als Machtfaktor ausgeschaltet wurde.
ich glaube das hat damit weniger zu tun sondern eher mit der Frage der militärischen Macht und inwieweit andere Nationen dahingehend einen Krieg mit großen eigenen Verlusten scheuen und dann eben lieber nachgeben.
Ich glaube das ist auch das Kalkül von Russland - man weiss und man spürt das man im Westen vor allem in Europa aber auch in Amerika auf keinen Fall eine direkte militärische Konfrontation mit Russland will - solange das der Fall ist hat Russland Narrenfreiheit und kann sich holen was sie möchten.
Es ist ähnlich der Appeasement Politik gegen das damalige Nazideutschland - Gewalt lässt sich in letzter Konsequenz eben ausschließlich nur mit Gewalt stoppen - etwas was die Europäer und vor allem die Deutschen erst wieder lernen müssen und ihrer "Gewalt ist böse"-Ideologie direkt zu widerläuft.
Seit 2014 sind die Reichen in der Ukraine noch reicher und die Armen in der Ukraine
noch aermer geworden...
Melde Dich zur OSCE Mission, da gibt es viel Geld, Spesen und Reichtum
OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine
Blöd Brandstifterin in 2014, erhielt Schweigegeld Posten, damit Ga, Ga gemacht werden kann
Gibt es eine unfähige Frau, als neue OSCe Chefin?:. Helge Schmid (https://politikforen.net/showthread.php?188970-Gibt-es-eine-unf%C3%A4hige-Frau-als-neue-OSCe-Chefin-Helge-Schmid) Echte Partnerin, für den Aufbau von Nazi Schwerverbrecher Kartelle, im Auftrage von Steinmeier
Steigende Spannungen (6)
Zwei Interpretationen des ukrainischen Falles
von Thierry Meyssan
Paris (Frankreich)
Die Entscheidung der Angelsachsen, den russischen Vorschlag für einen Frieden garantierenden Vertrag zu ignorieren und ihn durch das Wunschbild einer ukrainischen Krise zu ersetzen, trägt keine Früchte. Frankreich läuft hin und her, Deutschland ist gelähmt, aber Ungarn könnte seine Nachbarn in eine Haltung mit sich ziehen, die mit der Russlands identisch ist: die Verteidigung des Völkerrechts. https://www.voltairenet.org/article215708.html
Es handelt sich also nicht um eine West-Ost-Konfrontation, sondern um einen internen Konflikt innerhalb der NATO. (https://www.voltairenet.org/article215648.html)
https://www.voltairenet.org/article215648.html
Europa, ist das wahre Opfer, der Ukaine Krise, weil man jeden Kriminellen Schwachsinn im Merkel, Steinmeier Stile organisert
Der Westen will den Krieg und er wird ihn auch bekommen.
Laut Polens Präsident, will die EU schärfere Sanktionen gegen Rußland verhängen als 2014.
Wer für die Kosten aufkommen soll ist den Polacken bereits klar.
Währenddessen spitzt sich die Lage immer mehr zu.
https://t.me/RtrDonetsk/2132
ich glaube das hat damit weniger zu tun sondern eher mit der Frage der militärischen Macht und inwieweit andere Nationen dahingehend einen Krieg mit großen eigenen Verlusten scheuen und dann eben lieber nachgeben.
Ich glaube das ist auch das Kalkül von Russland - man weiss und man spürt das man im Westen vor allem in Europa aber auch in Amerika auf keinen Fall eine direkte militärische Konfrontation mit Russland will - solange das der Fall ist hat Russland Narrenfreiheit und kann sich holen was sie möchten.
Es ist ähnlich der Appeasement Politik gegen das damalige Nazideutschland - Gewalt lässt sich in letzter Konsequenz eben ausschließlich nur mit Gewalt stoppen - etwas was die Europäer und vor allem die Deutschen erst wieder lernen müssen und ihrer "Gewalt ist böse"-Ideologie direkt zu widerläuft.
Bei so einer Werteumstellung müsste man aber auch kleinen Staaten die sich nicht selbst verteidigen können (z.B. Taiwan, Baltikum) das Existenzrecht absprechen. Den diese können eben nur genau aufgrund dieser Ideologie unabhängig sein.
SprecherZwo
18.02.2022, 12:34
Der Westen will den Krieg und er wird ihn auch bekommen.
Laut Polens Präsident, will die EU schärfere Sanktionen gegen Rußland verhängen als 2014.
Wer für die Kosten aufkommen soll ist den Polacken bereits klar.
Währenddessen spitzt sich die Lage immer mehr zu.
https://t.me/RtrDonetsk/2132
Es geht nur um Nordstream2, deren Inbetriebnahme soll mit allen Mitteln verhindert werden. Die Amis werden trotzdem weiter Öl in Russland kaufen.
Es geht nur um Nordstream2, deren Inbetriebnahme soll mit allen Mitteln verhindert werden. Die Amis werden trotzdem weiter Öl in Russland kaufen.
Es ging unter Trump nur um Nordstream 2.
Die Angloamerikaner wollen jetzt aber die Wirtschaftsbeziehungen zwischen Europa und Rußland auf Dauer zerstören.
Das würde das Ende der europäischen Wirtschaft bedeuten. Rußland wäre es egal. Es würde zwar erstmal Schäden und Kosten verursachen,
Rußland kann seine Rohstoffe aber nach China und Indien exportieren.
Die Franzosen haben das begriffen.
Sanktionen würden Europa massiv Schaden zufügen. Nächsten Winter wären Stromausfälle vorprogrammiert.
Ukraine-Konflikt - Spieltheorie erklärt: Gibt es Krieg? (Modell mit reinen Strategien)
https://www.youtube.com/watch?v=gphoRPhipjE
Russland reagiert nur auf Aggressionen des Westen, genauso wie Deutschland ab 1937.
ich glaube das hat damit weniger zu tun sondern eher mit der Frage der militärischen Macht und inwieweit andere Nationen dahingehend einen Krieg mit großen eigenen Verlusten scheuen und dann eben lieber nachgeben.
Ich glaube das ist auch das Kalkül von Russland - man weiss und man spürt das man im Westen vor allem in Europa aber auch in Amerika auf keinen Fall eine direkte militärische Konfrontation mit Russland will - solange das der Fall ist hat Russland Narrenfreiheit und kann sich holen was sie möchten.
Es ist ähnlich der Appeasement Politik gegen das damalige Nazideutschland - Gewalt lässt sich in letzter Konsequenz eben ausschließlich nur mit Gewalt stoppen - etwas was die Europäer und vor allem die Deutschen erst wieder lernen müssen und ihrer "Gewalt ist böse"-Ideologie direkt zu widerläuft.
HerbertHofer
18.02.2022, 13:08
Ukraine-Konflikt - Spieltheorie erklärt: Gibt es Krieg? (Modell mit reinen Strategien)
https://www.youtube.com/watch?v=gphoRPhipjE
Russland reagiert nur auf Aggressionen des Westen, genauso wie Deutschland ab 1937.
Super analysiert
Bruddler
18.02.2022, 13:16
Viele haben sich schon lange darüber gewundert, dass Putin so lange stillgehalten hat. :auro:
DonauDude
18.02.2022, 13:17
Heimat in Deutschland? Dann verstehe ich nicht warum man Putin anhimmelt und dem Westen alle Schuld gibt. Heimatverbundene solaridieren sich in der Regel mit ihrer Heimat. Finde den Fehler.
Weil die Regierung sich zu häufig wie ein Vasall benimmt anstatt eigene Außenpolitik zu machen. Ist vergleichbar mit Stanisław August Poniatowski, der letzte König Polens, der ein Lover von Katharina der Großen war und alles gemacht hat was sie will.
Es ist bei Scholz und Baerbock nicht mehr in der Erinnerung, dass der ukrainische Präsident Janukowitsch gestürzt wurde, weil er sich weigerte ein Regierungsabkommen zwischen Merkel und der Timoschenkow zu unterschreiben. Zwei Mal hatte sich das Parlament geweigert dieses Abkommen zu ratifizieren. Herr Janukowitsch hat sich daher zu Recht geweigert dieses nicht vom Parlamentarier ratifizierte Abkommen zu unterschreiben. Frau Merkel und Herr Steinmeier haben da wohl etwas falsch verstanden: Vom Parlament nicht beschlossene Verträge, darf ein Präsident nicht unterschreiben. Dann kam die Mordaktion vom Maidan, bei der Parlamentarier des neu gewählten Parlaments von Killergruppen liquidiert wurden und die restlichen unbotmässigen Parlamentarier um überleben zu können den Usurpatoren nachgaben. Der deutsche Außenminister mitten drin als Unterstützer der Staatstreichler. Heute darf er Präsident sein von Merkels Gnaden. Er ist nicht mal demokratisch gewählt. Das nennt dieser Mann dann auch noch Demokratie. Dass der sich immer noch nicht schämt. Pfui!!! Er sollte das Rätsel Ukraine-Krise endlich lösen, bevor Deutschland in einem Atomkrieg unermesslichen Schaden erleidet. Für die EU-Europäer gilt: Wenn Deutschland tot ist, ist auch die EU tot.
DonauDude
18.02.2022, 13:30
finde ich schon, vor allem in Demokratien, aber auch sonst hat das Volk die Pflicht zum Widerstand wenn sie nicht in Haftung genommen werden will.....dem Führer welcher Coleur auch immer zuzujubeln und sich danach von den Verbrechen rein waschen wollen - das geht nicht - ich bin ein starker Anhänger davon auch die Konsequenzen für seine Überzeugungen und sein Handeln zu tragen.
Nein, das geht nur in ganz kleinen Staaten wie San Marino oder Liechtenstein. In großen Flächenstaaten mit Millionen Einwohnern kann man es komplett vergessen, da irgendwas mit gewalttätigem Widerstand ändern zu können. Ziviler Ungehorsam funktioniert, damit wurde ja auch im 3. Reich die Aktion T4 beendet, sobald es die Öffentlichkeit erreichte. Aber wenn etwas nicht die Öffentlichkeit erreicht oder nicht glaubwürdig klingt, dann entsteht auch kein Widerstand. Wozu auch, wenn alles ansonsten super funktioniert?
...
Und selbstverständlich geht es hier um Annektion und um Okkupation. Das Gebiet wurde widerrechtlich annektiert und die Menschen als Verbrechen gegen die Menschlichkeit vertrieben und ermordet.
Ja natürlich war das komplett völkerrechtswidrig, illegal, kriminell und schlimmer als schon das völkerrechtswidrige illegale und kriminelle britisch-französische Diktat von 1919. Es geht aber nicht um Annektion und Okkupation der Ostgebiete durch die Bundesrepublik Deutschland, das wäre völliger Quatsch. Aber zweisprachige Ortsschilder und Autonomie sollten schon drin sein als Wiedergutmachung.
DonauDude
18.02.2022, 13:44
Das solltest du mal den Millionen deutschen Soldaten und Zivilisten sagen , die in 2 Weltkriegen ihr Leben verloren haben.
Die haben sich auch mit ihrer Heimat solidarisiert und nicht dem Land, sondern den herrschenden Eliten ihr junges Leben gegeben.
Würde ich nicht so sagen. Deutschland war beide Male in der Defensive durch die angreifenden Nachbarn.
Erster Weltkrieg: Russland erklärt Österreich-Ungarn den Krieg. Frankreich wirft Granaten von Flugzeugen aus auf deutsches Gebiet, die frz. Regierung wollte Krieg, Russland erklärt D am 7. August den Krieg und greift gleich an.
Zweiter Weltkrieg: Polen verändert den Status Quo im Danziger Korridor (Pommerellen) am 31. August 1939 dramatisch und stoppt jeglichen Verkehr von und nach Ostpreußen, sprengt die Dirschauer Eisenbahnbrücke, UK und Frankreich erklären D den Krieg anstatt diplomatischen Druck auf Polen zur Mäßigung auszuüben, und nach Ende des Krieges wird das Friedensangebot Hitlers vom 6. Oktober von Daladier und Chamberlain abgelehnt.
Waren beides reine Verteidigungskriege von Deutschland, aufgezwungen von den Nachbarn.
Heimat ist zuallererst mal die Familie, die Freunde und Bekannten, die Menschen mit denen man eine Zeit lang das Leben teilt. Heimat sind alle Dinge die man seit seiner frühesten Kindheit liebgewinnen hat…das Haus, der Wald, der See….mit allem was darin kreucht und fleucht…. das ist Heimat…
Ja, das sowieso.
DonauDude
18.02.2022, 13:47
Mir egal. Hauptsache Deutschland hat wieder die Ostgrenze von 1940.
:D
Was meinst du mit "Deutschland"? Den Staat mit dem Namen Deutschland oder die geografische Region mit dem Namen Deutschland?
Bruddler
18.02.2022, 13:52
:D
Was meinst du mit "Deutschland"? Den Staat mit dem Namen Deutschland oder die geografische Region mit dem Namen Deutschland?
Geh' mal nach Afrika, oder in den Orient, und rede von Deutschland.
Du wirst sogleich erkennen, dass die Menschen leuchtende Augen bekommen.
DonauDude
18.02.2022, 13:52
...
Es ist ähnlich der Appeasement Politik gegen das damalige Nazideutschland - Gewalt lässt sich in letzter Konsequenz eben ausschließlich nur mit Gewalt stoppen - etwas was die Europäer und vor allem die Deutschen erst wieder lernen müssen und ihrer "Gewalt ist böse"-Ideologie direkt zu widerläuft.
Das wird nur in der Geschichtsschreibung zu "Appeasement" umgedeutet. In Wirklichkeit ging es für UK/FR nur darum, Zeit für Rüstung zu schinden, denn man wollte DE dafür bestrafen und mit Krieg überziehen dafür, dass sie die völkerrechtswidrigen Bestimmungen von 1919 auf friedliche Weise rückgängig machten.
Das Münchner Abkommen 1938 war völkerrechtlich legitim, die Pariser Vorortverträge von 1919 waren illegitim und völkerrechtswidrig.
Schlummifix
18.02.2022, 13:53
Geh' mal nach Afrika, oder in den Orient, und rede von Deutschland.
Du wirst sogleich erkennen, dass die Menschen leuchtende Augen bekommen.
Die haben eben falsche Vorstellungen.
Ich finde übrigens nicht, dass Putin bei diesem Spiel der Gute ist.
Die Ukrainer wollen halt wie Europäer leben. Wer will schon wie die Russen leben?
Nicht einmal ich. Nicht einmal die russischen Oligarchen wollen wie Russen leben.
Bruddler
18.02.2022, 13:57
Die haben eben falsche Vorstellungen.
Sie glauben eben das, was man ihnen unentwegt erzählt.
Permanenter Fachkräftemangel, Vollverpflegung, und unermesslicher Reichtum, so zumind. steht es in den Einladungen...
Schlummifix
18.02.2022, 14:01
Sie glauben eben das, was man ihnen unentwegt erzählt.
Permanenter Fachkräftemangel, Vollverpflegung, und unermesslicher Reichtum, so zumind. steht es in den Einladungen...
Ja, ich weiß, Haus, Ferrari, Empfangskomitee von Nutten,
das alles wurde versprochen. Die Realität ist nicht so schön.
Bruddler
18.02.2022, 14:07
Ja, ich weiß, Haus, Ferrari, Empfangskomitee von Nutten,
das alles wurde versprochen. Die Realität ist nicht so schön.
Kein Ferrari, Haus eher ne Bruchbude und die Nutten sind nur dicke, grüne Frauen.
Man sollte sie nicht enttäuschen, denn irgendwann werden sie ihren Frust, offen und "tatkräftig" zum Ausdruck bringen.
Irgendwann werden sie sich mit dem H4-Satz nicht mehr zufrieden geben...
DonauDude
18.02.2022, 14:09
Ukraine-Konflikt - Spieltheorie erklärt: Gibt es Krieg? (Modell mit reinen Strategien)
https://www.youtube.com/watch?v=gphoRPhipjE
Russland reagiert nur auf Aggressionen des Westen, genauso wie Deutschland ab 1937.
So haben das die Deutschen am 1. September 1939 mit ihrer Intervention auch kalkuliert, aber unerwarteterweise haben dann UK und Frankreich auf Krieg bestanden, also die irrationalste und schädlichste denkbare Reaktion. Spieltheorie ist nur was für rationale Spieler, irrationale Spieler (wie damals Daladier und Chamberlain) können sich ganz anders entscheiden.
Querfront
18.02.2022, 14:13
Volksrepublik Donezk kündigt an, Zivilisten nach Russland zu evakuieren. Angriff der ukrainischen Armee stehe unmittelbar bevor.
https://de.rt.com/europa/131845-chef-volksrepublik-donezk-kundigt-evakuierung/
Chef der Volksrepublik Donezk kündigt Evakuierung der Bevölkerung nach Russland an
Ab heute, dem 18. Februar, wird eine zentralisierte Massenabreise der Bevölkerung nach Russland organisiert. Zuallererst werden Frauen, Kinder und Senioren evakuiert. Wir bitten Sie, uns zuzuhören und die richtige Entscheidung zu treffen. Eine vorübergehende Abreise rettet Ihnen und Ihren Nächsten das Leben und die Gesundheit.
Die Streitkräfte der Volksrepublik Donezk befinden sich laut Puschilin zwar in ständiger Kampfbereitschaft. Allerdings könne die Gesundheit und das Leben der Bürger gefährdet werden, "wenn der Feind die Siedlungen der Republik beschießt."
Beide Seiten rechnen wohl damit, dass es an diesem Wochenende los geht.
Bruddler
18.02.2022, 14:14
So haben das die Deutschen am 1. September 1939 mit ihrer Intervention auch kalkuliert, aber unerwarteterweise haben dann UK und Frankreich auf Krieg bestanden, also die irrationalste und schädlichste denkbare Reaktion. Spieltheorie ist nur was für rationale Spieler, irrationale Spieler (wie damals Daladier und Chamberlain) können sich ganz anders entscheiden.
Ist vlt. nur "Verschwörungstheorie", aber könnte es sein, dass sich Putin bei den Chinesen schon längst Rückendeckung eingeholt hat ? :hmm:
Bruddler
18.02.2022, 14:17
Volksrepublik Donezk kündigt an, Zivilisten nach Russland zu evakuieren. Angriff der ukrainischen Armee stehe unmittelbar bevor.
https://de.rt.com/europa/131845-chef-volksrepublik-donezk-kundigt-evakuierung/
Beide Seiten rechnen wohl damit, dass es an diesem Wochenende los geht.
Klingt wahrscheinl. hart, aber sollte es tatsächlich zu einer russ. Invasion kommen, dann kann man eigentlich nur hoffen, dass sie sehr rasch über die Bühne geht.
:D
Was meinst du mit "Deutschland"? Den Staat mit dem Namen Deutschland oder die geografische Region mit dem Namen Deutschland?
Natürlich den Staat. Eine geographische Region Deutschland existiert nicht. Nur im Süden die Alpen und im Norden die Nordeuropäische Tiefebene welche sie von der französischen Atlantikküste bis zum Ural erstreckt.
[…] also die irrationalste und schädlichste denkbare Reaktion. […]
Leider haben wir es durch das Ausbleiben von Unternehmen Seelöwe verpasst den Limeys diese Lektion beizubringen weshalb sie heute noch, in alter imperialer Tradition, überall auf der Welt als Kriegstreiber auftreten.
Man sollte sie nicht enttäuschen, denn irgendwann werden sie ihren Frust, offen und "tatkräftig" zum Ausdruck bringen.
Irgendwann werden sie sich mit dem H4-Satz nicht mehr zufrieden geben...
Tun doch viele schon. Verkaufen an die verhassten Deutschen irgendwelchen Drogendreck und betätigen sich anderweitig im kriminellen Milieu.
Schließlich will man die Erwartungen der daheim gebliebenen Sippe nicht enttäuschen und reich werden.
Bruddler
18.02.2022, 14:34
Tun doch viele schon. Verkaufen an die verhassten Deutschen irgendwelchen Drogendreck und betätigen sich anderweitig im kriminellen Milieu.
Schließlich will man die Erwartungen der daheim gebliebenen Sippe nicht enttäuschen und reich werden.
Jeder von ihnen besitzt ein modernes Smartphone, mit dem man die tollsten Bilder machen, und sie anschl. nach Hause schicken kann.
("Seht her, ich hab's geschafft")...
DonauDude
18.02.2022, 14:36
Die haben eben falsche Vorstellungen.
Ich finde übrigens nicht, dass Putin bei diesem Spiel der Gute ist.
Die Ukrainer wollen halt wie Europäer leben. Wer will schon wie die Russen leben?
Nicht einmal ich. Nicht einmal die russischen Oligarchen wollen wie Russen leben.
In Russland haben die Leute ein besseres Einkommen als in der Ukraine. Die Ost- und Südostukraine will wie Russen leben, darum geht es ja bei dem Konflikt.
DonauDude
18.02.2022, 14:37
Ist vlt. nur "Verschwörungstheorie", aber könnte es sein, dass sich Putin bei den Chinesen schon längst Rückendeckung eingeholt hat ? :hmm:
Wäre blöd, wenn die in Taiwan einen Krieg anfangen würden.
erselber
18.02.2022, 14:38
Klingt wahrscheinl. hart, aber sollte es tatsächlich zu einer russ. Invasion kommen, dann kann man eigentlich nur hoffen, dass sie sehr rasch über die Bühne geht.
Dann bliebe nur der Zeitraum zwischen dem 21.02. und dem 02.03..
Wenn sich Wladimir an die Zusage hält, den olympischen Frieden einzuhalten.
Nun ja diese ca. 10 Tage dürfen allemal reichen.
DonauDude
18.02.2022, 14:40
Natürlich den Staat. Eine geographische Region Deutschland existiert nicht. Nur im Süden die Alpen und im Norden die Nordeuropäische Tiefebene welche sie von der französischen Atlantikküste bis zum Ural erstreckt.
Naja, das ist doch die geografische Region Deutschland.
https://img-comment-fun.9cache.com/media/a4o4XW6/a494gxqM_700w_0.jpg
Bruddler
18.02.2022, 14:43
Wäre blöd, wenn die in Taiwan einen Krieg anfangen würden.
Die Aufmerksamkeit der Welt ist momentan voll und ganz auf die Ukraine gerichtet, wenn Du verstehst...:pfeif:
Volksrepublik Donezk kündigt an, Zivilisten nach Russland zu evakuieren. Angriff der ukrainischen Armee stehe unmittelbar bevor.
https://de.rt.com/europa/131845-chef-volksrepublik-donezk-kundigt-evakuierung/
Beide Seiten rechnen wohl damit, dass es an diesem Wochenende los geht.
Auch werden die Wehrfähigen aufgerufen sich zu bewaffnen. Scheint so als ob sie tatsächlich die Olympischen Spiele in China abwarten. Bin mal gespannt ob China zeitgleich in Taiwan loslegen wird. Russlands Forderungen umfassen mittlerweile nicht mehr die Nato in Europa sondern auch den Nahen Osten.
Bruddler
18.02.2022, 14:45
Dann bliebe nur der Zeitraum zwischen dem 21.02. und dem 02.03..
Wenn sich Wladimir an die Zusage hält, den olympischen Frieden einzuhalten.
Nun ja diese ca. 10 Tage dürfen allemal reichen.
Wenn "unvorhersehbare Ereignisse" es erfordern, dann wird er sich wohl kaum noch an seine Zusagen erinnern wollen.
Kreuzbube
18.02.2022, 14:48
Auch werden die Wehrfähigen aufgerufen sich zu bewaffnen. Scheint so als ob sie tatsächlich die Olympischen Spiele in China abwarten. Bin mal gespannt ob China zeitgleich in Taiwan loslegen wird. Russlands Forderungen umfassen mittlerweile nicht mehr die Nato in Europa sondern auch den Nahen Osten.
In gewisser Weise auch Olympia: Biathlon und Hindernislauf...:cool:
Kreuzbube
18.02.2022, 14:49
In Russland haben die Leute ein besseres Einkommen als in der Ukraine. Die Ost- und Südostukraine will wie Russen leben, darum geht es ja bei dem Konflikt.
Der Rest wird wohl Protektorat...:)
Larry Plotter
18.02.2022, 15:04
Du bist ein klassischer Imperialist und denkst auch in diesen Kategorien. Tatsache ist: Russland hat den Chinesen nichts zu bieten außer Rohstoffen. Und China hat überhaupt kein Interesse daran etwas zu ändern. Denn Geschäfte macht man vor allem mit dem Westen. Daher kommt das Wachstum. Und daher kommt die Technologie. Da spielt die Musik.
Taiwan ist eine Frage für sich.
Du meinst die Technologie, die der Westen freiwillig an China abliefert, um DA ein kleines Geschäft zu machen?
Die Technologie, welche dann über die Herstellung von Produkten an den Westen zurückgeliefert wird?
Solange China die Werkbank des Westens ist, können sie Russland mit gleicher Technologie beliefern,
denn die Zwei werden sich dann einen Dreck um westlichen Gebrauchsmusterschutz udgl. kümmern.
Also wäre China eine Alternative, wenn sich der Westen zu blöd verhält.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:13
Wissen wir, dass du keine Ahnung hast.
Drt PCR-Test von Drosten ist frei für jeden verfügbar der damit eigene Tests erstelen will. Das ist eben so.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:18
Vor allem weiß der große Putin was er macht, die westlichen Paniker nicht.
Gläubige glauben an ihren Heiland. Für mich bist du ein Verräter an unserem Land und der Demokratie. Und alle anderen die Putin anbeten auch.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:21
Wenn Du das sagst...
Die Quelle bin nicht ich sondern die Handelskammer Österreich. Schau was Russland importiert und was es exportiert. Wertiges kommt nicht aus Russland. Hauptsächlich Rohstoffe.
https://wko.at/statistik/laenderprofile/lp-russland.pdf
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:23
Würde ich nicht so sagen. Deutschland war beide Male in der Defensive durch die angreifenden Nachbarn.
Erster Weltkrieg: Russland erklärt Österreich-Ungarn den Krieg. Frankreich wirft Granaten von Flugzeugen aus auf deutsches Gebiet, die frz. Regierung wollte Krieg, Russland erklärt D am 7. August den Krieg und greift gleich an.
Zweiter Weltkrieg: Polen verändert den Status Quo im Danziger Korridor (Pommerellen) am 31. August 1939 dramatisch und stoppt jeglichen Verkehr von und nach Ostpreußen, sprengt die Dirschauer Eisenbahnbrücke, UK und Frankreich erklären D den Krieg anstatt diplomatischen Druck auf Polen zur Mäßigung auszuüben, und nach Ende des Krieges wird das Friedensangebot Hitlers vom 6. Oktober von Daladier und Chamberlain abgelehnt.
Waren beides reine Verteidigungskriege von Deutschland, aufgezwungen von den Nachbarn.
Ja, das sowieso.
Das ist blanker Revisionismus. Historisch nicht haltbar und nur in Neonazi-Kreisen Konsens.
DonauDude
18.02.2022, 15:25
Auch werden die Wehrfähigen aufgerufen sich zu bewaffnen. Scheint so als ob sie tatsächlich die Olympischen Spiele in China abwarten. Bin mal gespannt ob China zeitgleich in Taiwan loslegen wird. Russlands Forderungen umfassen mittlerweile nicht mehr die Nato in Europa sondern auch den Nahen Osten.
Fordern die Russen, dass die Türken sich aus Syrien zurückziehen? Noch gar nicht mitbekommen.
DonauDude
18.02.2022, 15:26
Der Rest wird wohl Protektorat...:)
Der Rest sollte Polen beitreten als Konföderation.
https://img-comment-fun.9cache.com/media/aVXDBdd/annPZnBZ_700w_0.jpg
... und Polen kann dann ja die Nationalhymne ändern. Nicht mehr das napoleonische "Marsch marsch Dombrowski" sondern das originale "Gaude Mater Polonia":
https://www.youtube.com/watch?v=NmWPHOggw6A
Die stehen schon alle auf, das ist die alte offizielle Nationalhymne bis 1795.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:26
Nix da. Am besten abschaffen den Scheiß. Die Kartoffeln lernen freiwillig und mit Begeisterung ausländische Sprachen.
Manche bleiben da lieber bei ihrem sächsisch.
So haben das die Deutschen am 1. September 1939 mit ihrer Intervention auch kalkuliert, aber unerwarteterweise haben dann UK und Frankreich auf Krieg bestanden, also die irrationalste und schädlichste denkbare Reaktion. Spieltheorie ist nur was für rationale Spieler, irrationale Spieler (wie damals Daladier und Chamberlain) können sich ganz anders entscheiden.
Die polnische Armee war im Angriff begriffen , genau deshalb wurde sie auch überrannt. Genau das selbe wie in der Niederlande 1940 oder beim Angriff auf die UdSSR.
Die Polen hofften auf Frankreich und GBs Hilfe, aber die wussten das Deutschland ein Pakt mit Stalin unterschrieben hat.
Die dämlichen Polacken haben sich als nützlichen Idioten benutzen lassen und wurden 1939 und 1945 vom Westen verraten.
Das selbe wird auch der Ukraine passieren.
HerbertHofer
18.02.2022, 15:28
Klingt wahrscheinl. hart, aber sollte es tatsächlich zu einer russ. Invasion kommen, dann kann man eigentlich nur hoffen, dass sie sehr rasch über die Bühne geht.
Hallo kann ich nicht lesen oder Du: da steht doch
Ihnen zufolge erteilt der ukrainische Präsident seinem Militär bald den Angriffsbefehl
.... wer beginnt da???
Das ist blanker Revisionismus. Historisch nicht haltbar und nur in Neonazi-Kreisen Konsens.
Das stimmt nicht. Historisch nicht haltbar ist das Geschichtsverständnis der BRD-Historiker, denen du anhängst.
Der Rest sollte Polen beitreten als Konföderation.
https://img-comment-fun.9cache.com/media/aVXDBdd/annPZnBZ_700w_0.jpg
Nein, auf gar keinen Fall.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:30
Mal schauen , wann Putin die Volksrepubliken von Donezk und Luganst als Staaten anerkennt.
Der Donbass wartet seit 8 Jahren darauf. Die Kiewer USA Junta wäre jetzt schon Geschichte.
Die Zeit der ewigen Verhandlungen und der Diplomatie sind vorbei. Die Pipelines nach China sind fertig. Rußland konnte sich 8 Jahre auf Sanktionen vorbereiten.
Selenskij will sich nicht an die Minsker Vereinbarungen halten, die Ukraine weiter hochrüsten und in die NATO.
Als wenn China angenehmer wäre. Wenn China in Zukunft die einzige Geldquelle ist wird Xi dass zu nutzen wissen. Da brauchen die Russen sich keine Illusionen zu machen. Und vor allem wenn Eroberungen wieder normal werden könnte China auf die Idee kommen Sibirien zu besiedeln indem es kleine Grüppchen von ein paar Millionen über die Grenze schickt.
Das ist blanker Revisionismus. Historisch nicht haltbar und nur in Neonazi-Kreisen Konsens.
Zumindest bei ersterem ist es mittlerweile offiziell anerkannt dass eine alleinige deutsche Kriegsschuld Unsinn ist.
Der Rest sollte Polen beitreten als Konföderation.
Die Beölkerung um Lemberg hat keine Lust Teil Polens zu werden.
https://www.wochenblick.at/welt/russische-aussenamts-sprecherin-bittet-medien-um-zuverlaessigen-invasions-termin-will-meinen-urlaub-planen/
:dg:
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Panther https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11039276#post11039276)
Mal schauen , wann Putin die Volksrepubliken von Donezk und Luganst als Staaten anerkennt.
Der Donbass wartet seit 8 Jahren darauf. Die Kiewer USA Junta wäre jetzt schon Geschichte.
Die Zeit der ewigen Verhandlungen und der Diplomatie sind vorbei. Die Pipelines nach China sind fertig. Rußland konnte sich 8 Jahre auf Sanktionen vorbereiten.
Selenskij will sich nicht an die Minsker Vereinbarungen halten, die Ukraine weiter hochrüsten und in die NATO.
NATOmitgliedschaft hat der Selenski sogar als Ziel in die Verfassung schreiben lassen
Naja, das ist doch die geografische Region Deutschland.
https://img-comment-fun.9cache.com/media/a4o4XW6/a494gxqM_700w_0.jpg
Man könnte das kulturell-historische Region nennen. Geographisch sind diese Gebiete allerdings nicht klar abgegrenzt.
Als wenn China angenehmer wäre. Wenn China in Zukunft die einzige Geldquelle ist wird Xi dass zu nutzen wissen. Da brauchen die Russen sich keine Illusionen zu machen. Und vor allem wenn Eroberungen wieder normal werden könnte China auf die Idee kommen Sibirien zu besiedeln indem es kleine Grüppchen von ein paar Millionen über die Grenze schickt.
Indien, mein Lieber. Indien ist auch enge mit Russland.
Der Westen, also die EU legt sich gerade mit den ganzen eurasischen Kontinent an.
Kann ganz böse ins Auge gehen.
Alleine die Rohstoffe die aus Russland kommen, Kohle, Öl, Gas und Metalle machen 20-55 Prozent aus.
Und das sind nur die Rohstoffe.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:36
Du meinst die Technologie, die der Westen freiwillig an China abliefert, um DA ein kleines Geschäft zu machen?
Die Technologie, welche dann über die Herstellung von Produkten an den Westen zurückgeliefert wird?
Solange China die Werkbank des Westens ist, können sie Russland mit gleicher Technologie beliefern,
denn die Zwei werden sich dann einen Dreck um westlichen Gebrauchsmusterschutz udgl. kümmern.
Also wäre China eine Alternative, wenn sich der Westen zu blöd verhält.
China produziert mit Hilfe westlicher Technologie. Allerdings oft genug keine hochwertigen Güter. Und die werden dann billig nach Europa, den USA und Russland verkauft. Und was die Chinesen an Hochtechnologie nach Russland liefern tun sie weil Russlands Wirtschaft gar nicht dazu imstande ist Hochwertiges zu produzieren.
https://wko.at/statistik/laenderprofile/lp-russland.pdf
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:37
Das stimmt nicht. Historisch nicht haltbar ist das Geschichtsverständnis der BRD-Historiker, denen du anhängst.
Wie gesagt. Ihr Neonazis sehrt euch als Opfer. Aber wir Demokraten wissen wer ihr seid und welche Verbrecher ihr verteidigt.
Volksrepublik Donezk kündigt an, Zivilisten nach Russland zu evakuieren. Angriff der ukrainischen Armee stehe unmittelbar bevor.
https://de.rt.com/europa/131845-chef-volksrepublik-donezk-kundigt-evakuierung/
Beide Seiten rechnen wohl damit, dass es an diesem Wochenende los geht.
Das ist kein gutes Signal!
Würfelqualle
18.02.2022, 15:40
Warum schürt die USA/EU so die Kriegstrommel ?
Volksrepublik Donezk kündigt an, Zivilisten nach Russland zu evakuieren. Angriff der ukrainischen Armee stehe unmittelbar bevor.
https://de.rt.com/europa/131845-chef-volksrepublik-donezk-kundigt-evakuierung/
(...)Wer's glaubt, wird Putin-selig.
Wie gesagt. Ihr Neonazis sehrt euch als Opfer. Aber wir Demokraten wissen wer ihr seid und welche Verbrecher ihr verteidigt.
Wusste nicht dass vom Zweiten Weltkrieg nur "Nazis" in Deutschland betroffen waren. Man lernt nie aus.
DonauDude
18.02.2022, 15:45
Das ist blanker Revisionismus. Historisch nicht haltbar und nur in Neonazi-Kreisen Konsens.
Historisch an den Fakten orientiert anstatt an der verfälschten Version der Alliierten.
autochthon
18.02.2022, 15:45
Wer's glaubt, wird Putin-selig.
Dochdoch.
Jetzt greift die Ukraine Russland an. Weisst du das nicht?
Larry Plotter
18.02.2022, 15:46
Die Ostukraine hat sich mehrheitlich für eine Westbindung ausgesprochen. Putin hat die Separatisten dort aufgebaut und unterstützt sie bis heute. Das ist der einzige Grund warum der Donbas heute eine Kolonie Russlands ist.
Bis zum Maydan war es in der Ukraine ausgeglichen,
nach dem Maydan haben die Beführworter einer Westbindung ihre Stimmen ausgebaut.
Das muss eigentlich nichts heissen,
bei der sich laufend in der Ukraine verändernden politischen Landschaft.
Die Sepeartisten sind da insofern ein nicht übersehbares internes Problem,
weil dies "Russen" sind, die nach dem Rückholen der Krim auch lieber ganz bei Russland wären,
als bei der Ukraine. Also aus Sicht national eingestellter Ukrainer ....Verräter!
Da aber auch der östliche Teil der Ukraine weit mehrheitlich von "Ukarinern" bewohnt wird,
handeln die nun demzufolge nach ihren Nationalstolz.
Man nutzte diese Einstellung z.B. um endlich die kommunistische Partei der Ukraine loszuwerden,
die es trotz Verbotsanträge geschafft hatte bis 2015 politisch zu überleben.
cornjung
18.02.2022, 15:46
Wer's glaubt, wird Putin-selig.
Will der Westen schon wieder Krieg ? Reichen Jugoslawien, Afghanistan, Irak, Libyen, Syrien noch nicht ? Brauchen wir unbedingt noch mehr Flüchtlinge ? Was geht uns eigentlich die Ukraine an ? In der Ostukraine leben Russen, die zu Russland wollen.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:48
Indien, mein Lieber. Indien ist auch enge mit Russland.
Der Westen, also die EU legt sich gerade mit den ganzen eurasischen Kontinent an.
Kann ganz böse ins Auge gehen.
Alleine die Rohstoffe die aus Russland kommen, Kohle, Öl, Gas und Metalle machen 20-55 Prozent aus.
Und das sind nur die Rohstoffe.
Wieviel Prozent des Außenhandels Russlands macht denn der Handel mit Indien aus?
DonauDude
18.02.2022, 15:48
Wie gesagt. Ihr Neonazis sehrt euch als Opfer. Aber wir Demokraten wissen wer ihr seid und welche Verbrecher ihr verteidigt.
Im 2. Weltkrieg waren die Demokraten (F, UK, USA, und die "Volksdemokratie" UdSSR) die Verbrecher, Außerdem bin ich kein Neonazi, ich bin für Autonomie statt Autoritarismus. Die Deutschen haben sich lediglich verteidigt.
Dochdoch.
Jetzt greift die Ukraine Russland an. Weisst du das nicht?Wenn überhaupt, dann ein Angriff nach Sender-Gleiwitz-Muster.
Will der Westen schon wieder Krieg ? Reichen Jugoslawien, Afghanistan, Irak, Libyen, Syrien noch nicht ? Brauchen wir unbedingt noch mehr Flüchtlinge ? Was geht uns eigentlich die Ukraine an ? In der Ostukraine leben Russen, die zu Russland wollen.
Du darfst vom betreuten Denken keine Antworten erwarten, welche mit Logik und Sachverstand verbunden wären.
Larry Plotter
18.02.2022, 15:52
Die Ukraine ist ein Kunststaat aus den Resten Österreich-Ungarns und Russlands nach dem 1 WK geformt.
Eskaliert die USA und die Ukraine weiter, wird Russland die Ostukraine als eigenständig erklären und somit die Ukraine als Staat beerdigen.
Danach wird es Streitereien zwischen Polacken und Rumänien um die Reste geben, die noch sehr lustig werden könnten.
Mal schauen wie die Ukraine-Nationalisten in der Region Lemberg darauf
reagieren werden, wenn die Polacken Gebietsforderungen stellen werden.
Die Möglichkeit bestand schon nach dem Maydan.
Was die Ukraine damals am leben hielt war die Einstellung des Westens.
Den westlichen Politikern war bewusst,
das zum Aufbau der Ukraine wiederum eine Arbeitsplatzverlagerung,
wie nach 1990 nach Polen CZ, Ungarn usw. erforderlich wäre.
Eine nochmalige Reduktion des "westlichen Lebensstandartes" hätten aber die Bürger Westeuropas nicht mitgemacht.
Also gab es kein grosses Engagement des Westens in der Ukraine und damit gab sich Russland vorerst zufrieden.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 15:53
Bis zum Maydan war es in der Ukraine ausgeglichen,
nach dem Maydan haben die Beführworter einer Westbindung ihre Stimmen ausgebaut.
Das muss eigentlich nichts heissen,
bei der sich laufend in der Ukraine verändernden politischen Landschaft.
Die Sepeartisten sind da insofern ein nicht übersehbares internes Problem,
weil dies "Russen" sind, die nach dem Rückholen der Krim auch lieber ganz bei Russland wären,
als bei der Ukraine. Also aus Sicht national eingestellter Ukrainer ....Verräter!
Da aber auch der östliche Teil der Ukraine weit mehrheitlich von "Ukarinern" bewohnt wird,
handeln die nun demzufolge nach ihren Nationalstolz.
Man nutzte diese Einstellung z.B. um endlich die kommunistische Partei der Ukraine loszuwerden,
die es trotz Verbotsanträge geschafft hatte bis 2015 politisch zu überleben.
Russland hat die Aufstände im Donbas, Mariupol und Odessa gezielt angezettelt um sich in der Südukraine breit zu machen. Im Donbas hat es funktioniert. Sehr zum Nachteil aller Bewohner dort. Gewonnen hat da nämlich kein Russe und kein Ukrainer. Keinem geht es jetzt besser. Ich halte nichts von solchen Grenzverschiebungen weil sie keine Probleme lösen aber jede Menge Neue schaffen.
DonauDude
18.02.2022, 15:56
Nein, auf gar keinen Fall.
Und wieso nicht?
Larry Plotter
18.02.2022, 15:57
Wenn der Westen ihm wirklich „zu nahe kommt“, wird Putin klug genug sein, sich mit China zu verbünden.
Und macht die Verlogenheit des Westens deutlich.
Schon vergessen, wie die Amis ihre Kriege herbeilügen?
Nein, deshalb habe ich ja beim Thema Ukraine schon mal auf die Kräftegrößen bezug genommen.
Im Vergleich zum ukrainischen Militär haben die Russen mit so um die 110.000 Mann ca. 60% aufgefahren.
Wie sah es bei den Ami's/Verbündeten aus, als sie Sadam aus Kuweit rausjagten?
Will der Westen schon wieder Krieg ? Reichen Jugoslawien, Afghanistan, Irak, Libyen, Syrien noch nicht ? Brauchen wir unbedingt noch mehr Flüchtlinge ? Was geht uns eigentlich die Ukraine an ? In der Ostukraine leben Russen, die zu Russland wollen.Fettung durch mich
Hast du die Russen in der Ostukraine gefragt?
DonauDude
18.02.2022, 15:58
Die Beölkerung um Lemberg hat keine Lust Teil Polens zu werden.
Deswegen ja auch Konföderation, lockerer Bund so wie Liechtenstein und Schweiz.
BrüggeGent
18.02.2022, 15:58
Russland hat die Aufstände im Donbas, Mariupol und Odessa gezielt angezettelt um sich in der Südukraine breit zu machen. Im Donbas hat es funktioniert. Sehr zum Nachteil aller Bewohner dort. Gewonnen hat da nämlich kein Russe und kein Ukrainer. Keinem geht es jetzt besser. Ich halte nichts von solchen Grenzverschiebungen weil sie keine Probleme lösen aber jede Menge Neue schaffen.
Aus Deiner deutschen,sozialdemokratischen Perspektive sicher richtig. Aber Russen werden ihre Außenpolitik nicht danach ausrichten. Alle westlichen Politiker machen den Fehler, daß sie sich nicht ins russische Denken hinein versetzen wollen.:cool:
DonauDude
18.02.2022, 16:00
Man könnte das kulturell-historische Region nennen. Geographisch sind diese Gebiete allerdings nicht klar abgegrenzt.
Ja genau, sehe ich auch so. Es franst nach außen aus, aber so ungefähr stimmt es.
Du darfst vom betreuten Denken keine Antworten erwarten, welche mit Logik und Sachverstand verbunden wären.Absolut richtig! Von Putin-betreutem Denken am aller wenigsten.
Larry Plotter
18.02.2022, 16:02
China produziert mit Hilfe westlicher Technologie. Allerdings oft genug keine hochwertigen Güter. Und die werden dann billig nach Europa, den USA und Russland verkauft. Und was die Chinesen an Hochtechnologie nach Russland liefern tun sie weil Russlands Wirtschaft gar nicht dazu imstande ist Hochwertiges zu produzieren.
https://wko.at/statistik/laenderprofile/lp-russland.pdf
Macht nichts,
wichtig ist nur, das Europa nichts Anderes liefern kann,
was die Russen von China nicht auch haben könnten,
denn China ist unsere Werkbank, wo wir unsere Technologie "verschenken".
Bis jetzt ist nur Siemens mit einem blauen Auge davongekommen,
denn die Chinesen meinten
Siemens baut vom Transrapid 30 Km und die Chinesen dann 300 Km.
Letztere sind noch immer nicht gebaut.
Aber sonst....
Larry Plotter
18.02.2022, 16:05
Russland hat die Aufstände im Donbas, Mariupol und Odessa gezielt angezettelt um sich in der Südukraine breit zu machen. Im Donbas hat es funktioniert. Sehr zum Nachteil aller Bewohner dort. Gewonnen hat da nämlich kein Russe und kein Ukrainer. Keinem geht es jetzt besser. Ich halte nichts von solchen Grenzverschiebungen weil sie keine Probleme lösen aber jede Menge Neue schaffen.
Gewonnen hat Russland, denn die Nato nimmt kein "Konfliktland" auf,
weil sie sich noch als Verteidigungsbündnis empfindet.
Damitist die Ukraine weiterhin ein Pufferstaat.
Absolut richtig! Von Putin-betreutem Denken am aller wenigsten.
Uuuui!
Welcher kreativer Diebstahl!
DonauDude
18.02.2022, 16:06
Wenn überhaupt, dann ein Angriff nach Sender-Gleiwitz-Muster.
Dass Sender Gleiwitz ein False Flag gewesen wäre, ist Fake News aus Großbritannien. Es gibt keinen Beweis dafür, dass es sich um False Flag gehandelt hätte. Lediglich ein Schriftstück, angeblich von Naujocks unterschrieben. Das ist alles.
autochthon
18.02.2022, 16:06
Es ist nicht der Preis den man bezahlt sondern den Gewinn den man erhält.... egal wie mies du alles in der Marktwirtschaft findest....wie relevant sind deine Aussagen wenn ohne Marktwirtschaft alles noch beschissener wird.
Ohne Marktwirtschaft ist sowieso nicht.
Und in unserer ausdifferenzierten Gesellschaft zahlt immer einer den Preis. Was du subjektiv für beschissener Erachtest, spielt im Markt der neoliberalen Ordnung keine Rolle.
Querfront
18.02.2022, 16:10
Russland hat die Aufstände im Donbas, Mariupol und Odessa gezielt angezettelt um sich in der Südukraine breit zu machen. Im Donbas hat es funktioniert. Sehr zum Nachteil aller Bewohner dort. Gewonnen hat da nämlich kein Russe und kein Ukrainer. Keinem geht es jetzt besser. Ich halte nichts von solchen Grenzverschiebungen weil sie keine Probleme lösen aber jede Menge Neue schaffen.
Das ist dreiste Geschichtsfälschung.
Uuuui!
Welcher kreativer Diebstahl!Wer in Russland - öffentlich wirksam - das Wagnis auf sich nimmt, nicht Putin-betreut zu denken, der lebt bekanntlich gefährlich.
konfutse
18.02.2022, 16:23
Selensky läßt keine ausländischen Truppen in die Ukraine. Diese würden die ganze Welt destabilisieren.
https://www.n-tv.de/politik/Selenskyj-Brauchen-keine-Soldaten-von-Verbuendeten-article23135354.html
Der hat erkannt, dass, sollte die Lage eskalieren, die Ukraine als erstes geplättet würden.
Und wieso nicht?
Je kleiner Polen ist, desto besser für uns.
Wer in Russland - öffentlich wirksam - das Wagnis auf sich nimmt, nicht Putin-betreut zu denken, der lebt bekanntlich gefährlich.
Das kenne ich nur aus der Bundesrepublik Deutschland.
Das kenne ich nur aus der Bundesrepublik Deutschland.Anscheinend kennst du noch eine andere Bundesrepublik Deutschland irgendwo auf der Welt.
Anscheinend kennst du noch eine andere Bundesrepublik irgendwo auf der Welt.
Das muß dann die brd außerhalb deiner Lügen- und Propaganda-Blase sein.
schlaufix
18.02.2022, 16:46
Das solltest du mal den Millionen deutschen Soldaten und Zivilisten sagen , die in 2 Weltkriegen ihr Leben verloren haben.
Die haben sich auch mit ihrer Heimat solidarisiert und nicht dem Land, sondern den herrschenden Eliten ihr junges Leben gegeben.
Heimat ist zuallererst mal die Familie, die Freunde und Bekannten, die Menschen mit denen man eine Zeit lang das Leben teilt. Heimat sind alle Dinge die man seit seiner frühesten Kindheit liebgewinnen hat…das Haus, der Wald, der See….mit allem was darin kreucht und fleucht…. das ist Heimat…
Es geht nicht um Soldaten. Vermutlich hast du nicht ganz verstanden um was es geht. Lies alles und du bist informiert.
schlaufix
18.02.2022, 16:48
Weil die Regierung sich zu häufig wie ein Vasall benimmt anstatt eigene Außenpolitik zu machen. Ist vergleichbar mit Stanisław August Poniatowski, der letzte König Polens, der ein Lover von Katharina der Großen war und alles gemacht hat was sie will.
Gefettet von mir
Und deshalb himmelst du Putin an?
Weil die Regierung sich zu häufig wie ein Vasall benimmt anstatt eigene Außenpolitik zu machen. Ist vergleichbar mit Stanisław August Poniatowski, der letzte König Polens, der ein Lover von Katharina der Großen war und alles gemacht hat was sie will.Fettung durch mich
Bündnispartner sollten sich möglichst zu einer gemeinsamen Außenpolitik entschließen.
konfutse
18.02.2022, 16:56
Hallo hier die Zeiten
"Das ist ein heftiges Wort, (...) Es ist aber falsch", sagte Scholz am Dienstag in Moskau vor Journalisten in Min 4:00 https://www.youtube.com/watch?v=IAxZyAEZEQw
Was meint er hier mit falsch??
Wiki sagt: https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_der_Ukraine_seit_2014
Infolge des Krieges starben (Stand März 2021) mehr als 13.000 Menschen. ... Nach einem Jahr der Auseinandersetzung waren bis März 2015 rund 6000 Tote gezählt ..
Wenn die Ukraine gegen eine russische Minderheit im eigene Land vorgeht und tausende Russen tötete was ist das dann??
... sicher es waren keine Mio https://marjorie-wiki.de/wiki/Liste_von_Genoziden aber bei 500.000 Russen https://de.wikipedia.org/wiki/Donezk ist das dann doch schon was
Putin sagt: ihrer Einschätzung nach ist es eine Genozid in min 16:00 https://www.youtube.com/watch?v=q6Y_6WhCUA4
ICH KONNTE DEN Schlagabtausch über Völkermord im Video nicht finden
ES GEHT NICHT UM DIE UKRAINE - ES GEGT AUCH UM DAS RUSSISCHE VOLK IM DONBASS
Jetzt, jetzt habe ich es gesehen und gehört. Er hat Völkermord, Genozid gesagt. So wie die Faschisten in der Ukraine handeln ist das auch gerechtfertigt. Der Russenhass war das erste, was die Putschisten ausgelebt haben, er war auch der Antrieb für den gesteuerten Aufstand und den Putsch, weshalb sich auch die teilautonome Krim sich Russland angeschlossen hat. Erstaunlich, dass Russland es bisher immer abgelehnt hat die abtrünnigen Gebiete als souveräne Staaten anzuerkennen oder sie gleich ins Staatsgebiet aufzunehmen, was der innigste Wunsch dieser ist. Nun, nach dem Beschluss des Parlaments muss Russland es aber. Der Vorwurf, Russland würde sich damit nicht an das Kiewer Abkommen halten geht ins Leere, ist es doch die Ukraine, die erklärt hat sich nicht an das Kiewer Abkommen zu halten und keine Verhandlungen mit den Republiken über einen Autonomiestatus und Wahlen aufzunehmen. Kiew ist es, das seit Jahren das Kiewer Abkommen boykottiert und Deutschland schweigt dazu. Deutschland hat auch als erstes Land die Putschistenregierung sofort anerkannt und das, obwohl Deutschland Vermittler für eine Vereinbarung zwischen der Regierung und den Putschisten über Verhandlungen gewesen ist, an die sich die Putschisten schon einen Tag später nicht gehalten haben. Schon damals hat Deutschland offen Partei für die Putschisten ergriffen und ist auch dabei geblieben als sich immer offener zeigte, dass in der Ukraine russophobe Faschisten und Antisemiten wüten. Ja, es klingt übertrieben, aber Putin hat Recht. Russland muss die russischstämmige Bevölkerung schützen.
Jetzt habe ich es gesehen und gehört. Er hat Völkermord, Genozid gesagt. So wie die Faschisten in der Ukraine handeln ist das auch gerechtfertigt. Der Russenhass war das erste, was die Putschisten ausgelebt haben, er war auch der Antrieb für den gesteuerten Aufstand und den Putssch, weshalb sich auch die teilautonome Krim sich Russland angeschlossen hat. Erstaunlich, dass Russland es bisher immer abgelehnt hat die abtrünnigen Gebiete als souveräne Staaten anzuerkennen oder sie gleich ins Staatsgebiet aufzunehmen, was der innigste Wunsch dieser ist. Nun, nach dem Beschluss des Parlaments muss Russland es aber. Der Vorwurf, Russland würde sich damit nicht an das Kiewer Abkommen halten geht ins Leere, ist es doch die Ukraine, die erklärt hat sich nicht an das Kiewer Abkommen zu halten und keine Verhandlungen mit den Republiken über einen Autonomiestatus und Wahlen aufzunehmen. Kiew ist es, das seit Jahren das Kiewer Abkommen boykottiert und Deutschland schweigt dazu. Deutschland hat auch als erstes Land die Putschistenregierung sofort anerkannt und das, obwohl Deutschland Vermittler für eine Vereinbarung zwischen der Regierung und den Putschisten über Verhandlungen gewesen ist, an die sich die Putschisten schon einen Tag später nicht gehalten haben. Schon damals hat Deutschland offen Partei für die Putschisten ergriffen und ist auch dabei geblieben als sich immer offener zeigte, dass in der Ukraine russophobe Faschisten und Antisemiten wüten. Ja, es klingt übertrieben, aber Putin hat Recht. Russland muss die russischstämmige Bevölkerung schützen.Wieder mal ein typisches Beispiel deiner Putin-betreuten Denkweise - unverändert seit KGB-Putins guten, alten "Dräsdner" Zeiten.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 17:03
Im 2. Weltkrieg waren die Demokraten (F, UK, USA, und die "Volksdemokratie" UdSSR) die Verbrecher, Außerdem bin ich kein Neonazi, ich bin für Autonomie statt Autoritarismus. Die Deutschen haben sich lediglich verteidigt.
Das NS-Regime war ein verbrecherisches Regime dass den zweiten Weltkrieg vom Zaun gebrochen hat. Die UDSSR war nicht viel besser. Aber einen Angriffskrieg gegen Deutschland kann man der UDSSR nicht vorwerfen.
Du verteidigst an dieser Stelle glasklar die Sichtweise von Revisionisten und Neonazis.
Alter Stubentiger
18.02.2022, 17:07
Gewonnen hat Russland, denn die Nato nimmt kein "Konfliktland" auf,
weil sie sich noch als Verteidigungsbündnis empfindet.
Damitist die Ukraine weiterhin ein Pufferstaat.
Die Ukraine und Goeorgien durften schon 2006 keine NATO-Staaten werden. Deutschland und FRankreich haben dies verhindert. Seitdem hat keiner ernsthaft versucht die Ukraine in die NATO zu holen.
konfutse
18.02.2022, 17:17
Wieder mal ein typisches Beispiel deiner Putin-betreuten Denkweise - unverändert seit KGB-Putins guten, alten "Dräsdner" Zeiten.
In der DDR habe ich Selbstdenken gelernt. Bei dir hat nicht nur die Deutsche Schule in Brasilien versagt, sondern auch dein Elternhaus.
Meister Hora
18.02.2022, 17:26
Die Ukraine und Goeorgien durften schon 2006 keine NATO-Staaten werden. Deutschland und FRankreich haben dies verhindert. Seitdem hat keiner ernsthaft versucht die Ukraine in die NATO zu holen.
Was ist mit den anderen heutigen osteuropäischen NATO-Staaten?
Durften die von der NATO aufgenommen werden?
Bei der Wiedervereinigung 1990 wurde vereinbart, dass die NATO sich nicht nach Osten erweitert.
Nach über 30 Jahren sehen wir das Ergebnis.
In der DDR habe ich Selbstdenken gelernt. (...)Und der KGB-Putin war dein Lehrer.
[…] Bei der Wiedervereinigung 1990 wurde vereinbart, dass die NATO sich nicht nach Osten erweitert.
Nach über 30 Jahren sehen wir das Ergebnis.
Nein, denn damals bestand der Warschauer Pakt noch.
DonauDude
18.02.2022, 17:33
Gefettet von mir
Und deshalb himmelst du Putin an?
Ich himmel nicht Putin an, ich sehe lediglich dasselbe verlogene Muster wie 1914 und 1939, nur dass jetzt eben Russland/Putin als die "Bösen" dargestellt werden anstatt Deutschland/Wilhelm/Adolf.
Ich spinn jetzt mal, ganz weit hergeholt, nur so ne Idee: Könnte ja alles eine Art "Phantomschmerz" und Rache gegen Deutschland/Russland für die Auflösung von Polen-Litauen im Jahre 1795 sein. Die Nachfahren von denen, deren Heimatland 1795 von der Landkarte gewischt wurde und die nach England und Amerika ausgewandert sind, haben erheblichen Einfluss in Politik/Medien/Finanzwesen von UK und USA.
Die Rothschilds, Henry Kissinger (deren Vorfahren kamen aus Polen-Litauen nach Frankfurt) und Zbigniew Brzezinski fallen mir da spontan ein als Symbol dafür. Auch sämtliche prominenten Israelis - alle aus dem Gebiet der Ersten Rzeczpospolita.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Karte_polnischeteilungen4.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Irp1635.jpg/765px-Irp1635.jpg?20111127185239
der Karl
18.02.2022, 17:33
Im Radio gehört: Ukraine greift Donbass an - Frauen und Kinder nach Russland evakuiert.
Meister Hora
18.02.2022, 17:33
Nein, denn damals bestand der Warschauer Pakt noch.
Was willst Du damit sagen? :?
Unglaublich was die Baerbock auf der "Sicherheitskonferenz" für Idiotie absondert, zB fordert sie Rußland auf seine Truppen abzuziehen. :vogel: :crazy:
Man schämt sich zu diesem Staat zu gehören. :kotz:
Reiner Zufall
18.02.2022, 17:38
In einer Rede vor dem Sicherheitsrat der UNO hetzte der US-Außenminister Antony Blinken, dass Russland "mehr als 150.000 Soldaten an den Grenzen zur Ukraine" stationiert habe und dass die USA und ihre Verbündeten nicht davon ausgehen, dass sich diese Truppen zurückziehen, sondern stattdessen "in den kommenden Tagen einen Angriff auf die Ukraine vorbereiten".
Er behauptete sogar, Russland beabsichtige, "einen Vorwand" für einen Angriff zu fabrizieren, obwohl die USA nicht wüssten, in welcher Form dies geschehen würde.
Der Jude Blinken fabulierte von einer "russischen Invasion" und brachte sogar sein Judentum in bezug zum Schicksal seiner Familie ins Spiel!
"Es könnte ein erfundener sogenannter terroristischer Bombenanschlag innerhalb Russlands, die erfundene Entdeckung eines Massengrabes, ein inszenierter Drohnenangriff auf Zivilisten oder ein vorgetäuschter – oder sogar echter – Angriff mit chemischen Waffen sein."
Wie sich die Bilder gleichen – mit der Lüge das Collin Powell über die MVW im Irak.
Da die Amis so scharf auf den Krieg mit Rußland sind, wissen sie natürlich schon, wie die Provokation stattfinden wird.
Wer sind die bewaffneten US-Amerikaner, die in den Schützengräben der Ostukraine operieren?
fragte am 7.2.22: https://de.rt.com/international/130722-wer-sind-bewaffneten-amerikaner-im-donbass/
Im von Kiew kontrollierten Teil des Donbass operieren zahlreiche Ausländer in Kampfanzügen und mit Militärausrüstung. Unter ihnen befinden sich auch Angehörige der "Forward Observations Group", einer zwielichtigen US-amerikanischen Organisation von Militärfans.
Kriegshungrige bewaffnete Ausländer in Kampfkleidung verherrlichen den Konflikt im Donbass – ohne Foto
Stakkatoartig fallen Schüsse. Stille, Dunkelheit, Piepen, Blitz, Explosion. Dramatische Musik. Undeutliches Geschrei. Artilleriesalven in den Schatten. Düsenabgase. Spezialeinheiten, die mitten in der Nacht operieren. All das ist auf den Social-Media-Konten der Forward Observations Group (FOG) zu sehen, die eine unkontrollierbare Oase des Militärpornos zu sein scheinen.
Es wäre mehr als
Reiner Zufall,
wenn das US-Mörderpack Ruhe geben würden.
Was willst Du damit sagen? :?
Dass eine potentielle Osterweiterung der NATO überhaupt kein Verhandlungsthema war.
Larry Plotter
18.02.2022, 17:41
Die Ukraine und Goeorgien durften schon 2006 keine NATO-Staaten werden. Deutschland und FRankreich haben dies verhindert. Seitdem hat keiner ernsthaft versucht die Ukraine in die NATO zu holen.
AHA,
deswegen musste wohl der ukrainische Botschafter im Septenber 2013 noch mal deutlich erklären,
das ein Beitritt der Ukraine zur Nato nicht zur Debatte stand?
Im Radio gehört: Ukraine greift Donbass an - Frauen und Kinder nach Russland evakuiert.Du solltest dir angewöhnen, die Nachrichten im Radio vollständig zu hören.
rumpelgepumpel
18.02.2022, 17:42
Gewonnen hat Russland, denn die Nato nimmt kein "Konfliktland" auf,
weil sie sich noch als Verteidigungsbündnis empfindet.
Damitist die Ukraine weiterhin ein Pufferstaat.
ja, Russland hat schon jetzt gewonnen, schon als Scholz letztens bei Putin sagte: "ein Beitritt der Ukraine zur NATO stünde nicht auf dem Plan",
das dürfte diese Ukrainer beleidigt haben .. der NATO-Beitritt steht als Ziel sogar in deren Verfassung :fizeig:
Baerbock droht Russland mit Sanktionen .. und dem Ende von Nord-Stream 2 .. :D
sie ist bereit schwere wirtschaftliche Einbußen in Kauf zu nehmen ... öhm .. also ich habe nix gegen Nord-Stream 2
man beachte den aggressiven Ton,
Steinmeier hatte diesen Ton letztens auch drauf ( klang schon wie eine Kriegserklärung )
http://youtu.be/l9OeFtb1L9w
https://youtu.be/l9OeFtb1L9w
konfutse
18.02.2022, 17:42
Im Radio gehört: Ukraine greift Donbass an - Frauen und Kinder nach Russland evakuiert.
Das muss die uns versprochene Falsflag-Aktion von Putin sein.
Meister Hora
18.02.2022, 17:47
Dass eine potentielle Osterweiterung der NATO überhaupt kein Verhandlungsthema war.
Und was ist das?
https://www.youtube.com/watch?v=F2iOAtNlleg
ja, Russland hat schon jetzt gewonnen, schon als Scholz letztens bei Putin sagte: "ein Beitritt der Ukraine zur NATO stünde nicht auf dem Plan",
das dürfte diese Ukrainer beleidigt haben .. der NATO-Beitritt steht als Ziel sogar in deren Verfassung :fizeig:
(...)"Einen Nato-Beitritt der Ukraine werden wir während unsrer Amtszeit nicht mehr erleben oder wie lange gedenken sie noch im Amt zu bleiben?" Das sagte der Scholz zu Putin. Die Antwort Putins = betretenes Schweigen.
Wie gesagt. Ihr Neonazis sehrt euch als Opfer. Aber wir Demokraten wissen wer ihr seid und welche Verbrecher ihr verteidigt.
Gar nichts wisst ihr. Euer "Wissen" fusst auf einseitigen Medienberichten und kriegspropagandistischen Verdrehungen der Geschichte.
Larry Plotter
18.02.2022, 17:55
ja, Russland hat schon jetzt gewonnen, schon als Scholz letztens bei Putin sagte: "ein Beitritt der Ukraine zur NATO stünde nicht auf dem Plan",
das dürfte diese Ukrainer beleidigt haben .. der NATO-Beitritt steht als Ziel sogar in deren Verfassung :fizeig:
Baerbock droht Russland mit Sanktionen .. und dem Ende von Nord-Stream 2 .. :D
sie ist bereit schwere wirtschaftliche Einbußen in Kauf zu nehmen ... öhm .. also ich habe nix gegen Nord-Stream 2
man beachte den aggressiven Ton,
Steinmeier hatte diesen Ton letztens auch drauf ( klang schon wie eine Kriegserklärung )
http://youtu.be/l9OeFtb1L9w
https://youtu.be/l9OeFtb1L9w
1) Da stellt sich dann erstmal eine Frage...
Wer hat den Ukrrainern denn bezüglich der Nato Hoffnungen gemacht,
dass sie das Ziel dann in die Verfassung geschrieben haben?
2) Welche wirtschaftlichen Folgen?
Wir brauchen doch Nordstream 2 nicht!
Wir haben Solar- und Windenergie.
Deswegen schalten wir die AKW's ab,
Kohle, Öl und Gas kommt auch "weg" und nun
will auch noch das Umweltbundesamt (Ministerin ist eine Grüne)
Holz als Brennstoff verbieten.
Wir brauchen nur Strom,
der kommt ja bekanntlich aus der Steckdose und Steckdosen gibts doch genug....
DonauDude
18.02.2022, 18:08
Fettung durch mich
Bündnispartner sollten sich möglichst zu einer gemeinsamen Außenpolitik entschließen.
Die Politik der USA gegenüber Russland schadet Europa und Deutschland.
Nicht Sicher
18.02.2022, 18:21
Fettung durch mich
Bündnispartner sollten sich möglichst zu einer gemeinsamen Außenpolitik entschließen.
Stimmt. Aber wir sind auch kein Bündnispartner, sondern ein de facto besetztes Land, welches keine eigene Politik hat. Weder Innen- noch Außenpolitik. Keine eigenen Medien, keine eigene Kultur, nichts. Ob es der geisteskranke Genderdreck ist oder der heranwachsende Öko-Faschismus: Politik wird in Washington und London gemacht, und hier ist man auch noch stolz darauf diesen Scheißdreck zum eigenen Schaden ausführen zu müssen.
Wir können ja nicht einmal unsere Funktionseliten selber ausbilden, sondern müssen diese durch transatlantische Einrichtungen führen und dort zu Apparatschiks abrichten lassen. Aktuellstes und anschaulichstes Beispiel ist die Bärbock mit ihrem Pseudoabschluss in England, die jetzt als korrupte Gestalt angelsächsische Interessen vertritt und Deutschland sabotiert.
Die Politik der USA gegenüber Russland schadet Europa und Deutschland.
Und genau dazu ist diese Politik auch da. Ebenso korrupte Apparatschiks wie unsere Politiker. Siehe oben.
Liberalist
18.02.2022, 18:22
Und was ist das?
https://www.youtube.com/watch?v=F2iOAtNlleg
Da gibt es aber nichts schriftliches.
Nicht Sicher
18.02.2022, 18:23
Da gibt es aber nichts schriftliches.
Auch mündliche Verträge sind einzuhalten. Steht sogar im BGB, du Kleinganove.
Und Schriftliches wird groß geschrieben.
DonauDude
18.02.2022, 18:23
Das NS-Regime war ein verbrecherisches Regime
Für die damalige Epoche eine völlig normale Regierung. Heute natürlich undenkbar, die Ethik hat sich weiterentwickelt, aber für damalige Verhältnisse normal, sogar vorbildlich.
dass den zweiten Weltkrieg vom Zaun gebrochen hat.
Allenfalls die Eskalation des polnisch-deutschen Konflikts könnte man der damaligen deutschen Regierung vorwerfen, aber selbst dieser Vorwurf steht auf schwachen Füßen, wenn man das Verhalten der polnischen Regierung einbezieht. Diesen relativ kleinen Konflikt haben Chamberlain und Daladier völlig irrationalerweise zu einem großen europäischen Krieg gemacht, anstatt das Problem sachlich anzugehen.
Chamberlain und Daladier, später Churchill, haben mit ihrer Politik dafür gesorgt, dass Polen 50 Jahre unter Besatzung stand (1939-1989). Außerdem haben die Alliierten die schlimmsten ethnischen Säuberungen (das ist Völkermord) der neueren Geschichte zu verantworten, nämlich die Vertreibung der Deutschen.
Die UDSSR war nicht viel besser. Aber einen Angriffskrieg gegen Deutschland kann man der UDSSR nicht vorwerfen.
Doch, natürlich kann man das der UdSSR vorwerfen. Die UdSSR war mit ihren Überfallvorbereitungen fast fertig, als Barbarossa die sowjetische Invasion verhinderte (leider nur für relativ kurze Zeit, weil US-UK dumme und verantwortungslose Anführer hatten, die die falsche Seite unterstützten). Warum sollte die SU eine Militärmacht mit einem Vorteil gegenüber Deutschland von 4 zu 1 (bei Panzern sogar 7 zu 1) an der Grenze stationieren, wenn sie nur friedliche Absichten haben?
Du verteidigst an dieser Stelle glasklar die Sichtweise von Revisionisten und Neonazis.
Ich erwähne lediglich nachprüfbare Fakten. Ist mir egal, wem sonst noch diese Fakten bekannt sind.
Liberalist
18.02.2022, 18:27
Auch mündliche Verträge sind einzuhalten. Steht sogar im BGB, du Kleinganove.
Hier greift das BGB aber nicht, das gilt laut BGB für Kaufverträge, das hier ist internationales Völkerrecht. Das BGB gilt für Deutschland.
Das Ist die Generation Gorbaschow, Kohl Bush usw., fast alle tot. Das waren irgendwelche Hinterzimmergespräche, die haben juristisch keine Bindung. Was interessiert es Staaten wie z.B. Litauen, Lettland und Estland, diese Staaten gab es damals nicht und demzufolge konnte niemand für diese Staaten rechtliche Bindungen eingehen.
Flaschengeist
18.02.2022, 18:28
Wieder mal ein typisches Beispiel deiner Putin-betreuten Denkweise - unverändert seit KGB-Putins guten, alten "Dräsdner" Zeiten.
Du olles Phrasenfrettchen bist ja wieder ordentlich auf Diffamierungskurs.
Nicht Sicher
18.02.2022, 18:33
Hier greift das BGB aber nicht, das gilt laut BGB für Kaufverträge, das hier ist internationales Völkerrecht. Das BGB gilt für Deutschland.
Das Ist die Generation Gorbaschow, Kohl Bush usw., fast alle tot. Das waren irgendwelche Hinterzimmergespräche, die haben juristisch keine Bindung. Was interessiert es Staaten wie z.B. Litauen, Lettland und Estland, diese Staaten gab es damals nicht und demzufolge konnte niemand für diese Staaten rechtliche Bindungen eingehen.
Ach, das BGB greift hier tatsächlich nicht? Nein? Wow, da habe ich echt was Anderes gedacht aber du Schwachkopf mit der Mentalität eines Kleinganoven hast mich jetzt aufgeklärt. Jetzt weiß ich Bescheid.
Dass du nicht ganz helle bist, dass hat man ja schon in anderen Strängen gemerkt, aber so doof ... Das ist ja schon fast das Niveau vom Auti. Alleine diese Antwort von dir, selbst wenn man die Begriffsstutzigkeit ausklammert ...
Ich möchte nur wissen wann sich endlich mal Verstand in diese grauenvolle Idiotie einklinkt und aus welcher Richtung der kommt.
Man kann doch nur noch enttäuscht von Menschen sein.
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