Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Jodlerkönig]

Es wurden Parlamentsgebäude auf der Krim von denselben Kräften wie in Kiew besetzt.
Bitte nicht so naiv sein, zu denken, dass eine destabilisierte Ukraine, die ein Vorposten der Nato und EU wird, keine Gefahr für Russland darstellt.

---ja und? es sind ukrainische parlamentsgebäude!

[Soshana]

Präventives Handeln verhindert nun einmal Schlimmeres, wie in diesem Falle geschehen. Ein Feuerteufel mag seine Inhaftierung auch als Angriff auf seine Freiheit betrachten.

Auch waere beispielsweise das Zerstoeren von Raketen des Gegners in einem anderen souveraenen Land legitim. Der Staat ist dazu verpflichtet, die eigenen Buerger vor Angriffen des Gegners zu schuetzen.

[Sprecher]

kaltblütige profikiller, äh berufssoldaten, wirds immer geben. man aber keinen krieg führen, wenn im hinterland panik ausbricht.

der westen kann nur kriege führen, die das hinterland nicht affektieren, also bei vollständiger technischer überlegenheit.
und diese ist bei russland nicht gegeben.

Vor allem wäre es mit der totalen Luftherrschaft der NATO wohl nichts, da die russische Luftabwehr sehr stark ist und sogar den westlichen Systemen als überlegen gilt.

[Shahirrim]

In den USA wurde gestern vor dem Weissen Haus auch das Demonstrationsrecht mit Fuessen getreten:


https://www.youtube.com/watch?v=LKrR3Q4hiI4&feature=youtube_gdata_player

Erinnert sei auch an die massive Gewalt der Polizei gegen die Occupy Bewegung in der Vergangenheit.

Der CIA ueberwacht immer mehr unbescholtene US-Buerger. Darunter sind Hochschulprofessoren, Lehrer, Kuenstler und auch Journalisten:

http://leaksource.info/2014/03/02/cia-scrubbed-surveillance-files-on-thousands-of-americans-including-chomsky-under-60s-70s-chaos-program/

So viel zur Demokratie und zum Rechtsstaat USA.

Im Uebrigen beginnt eine Versammlung nach Art 8 GG und dem deutschen Versammlungsgesetz erst ab 2 Personen, d.h., eine einzelne Person darf jederzeit ohne Anmeldung und Genehmigung der Behoerden demonstrieren.

Die Polizisten haben ja nicht mal Helme auf, so friedlich ist der Protest.

[tosh]

Janukowitsch wars der die Scharfschützen auf den Plan rief.
Nachdem sich die Polizisten morden, verbrennen, mit Pflastersteinen bewerfen und einsperren liessen.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

[Dubidomo]

Es geht nicht um blinden Kadavergehorsam. Es geht um Ehre und Mut und Tapferkeit. Begriffe, die den meisten Deutschen in ihrer eingeBILDeten Glückseeligkeit aus Fernsehen, Suff, Konsum und Fickerei völlig abhanden gekommen sind.

Wo sind die stolzen Männer, wenn es darum geht, einem Angegriffenen zur Hilfe zu eilen?

Frag lieber: Wo sind die dummen Männer, die gerteu dem Vorbild ihrer Großväter für perversen Unsinn ihr Leben opfern wollen?

[Gärtner]

Dir sollte lieber Angst machen wer diese Leute so alles hofiert. Kleiner Tipp- dein Sudelblatt gehört mit dazu !

Wenn Leute wie du den Spiegel als Sudelblatt bepöbeln, machen wir alles richtig.

[Soshana]

Bewaffnete israelische Soldaten sollen sich unter Putschisten befunden haben.

Nur ehemalige IDF-Soldaten, die aber schon in der Ukraine sesshaft waren:

http://www.timesofisrael.com/israeli-militia-commander-fights-to-protect-kiev/

[Nicht Sicher]

ja und? es sind ukrainische parlamentsgebäude!

Jodlerkönig, wir haben dich doch schon längst verstanden: Ukraine = Natobesitz.

[reflecthofgeismar]

Die Aussage von feflecthof war eindeutig, er würd für die Russen gegen die Nato kämpfen, das bedeutet gegen den deutschen Staat und gegen die überwältigende Mehrheit der Deutschen, dh er müsste zwangsweise deutsche erschiessen und zwar massenhaft. Wie er das auch immer ideologische Begründen mag ist mir relativ gleich, es zählt das Faktum, und für das gibt es keine ideologische Entschuldigung.

##edit##, ich würde natürlich versuchen, Verluste zu vermeiden, als Vermittler würde ich mich geben.

[Chandra]

...Die Sehnsucht der Deutschen nach Selbstauslöschung....

ich teile diese Sehnsucht nicht und kann nur hoffen, daß es dann die Richtigen trifft, wenn es soweit ist.

[Soshana]

Die Polizisten haben ja nicht mal Helme auf, so friedlich ist der Protest.

In den USA haben die Behoerden es mit dem Versammlungsrecht nicht so. Die behoerdliche Willkuer wird da recht locker gehandhabt.

[Sprecher]

Bewaffnete israelische Soldaten sollen sich unter Putschisten befunden haben.

Israel war auch schon beim Georgien-Konflikt involviert.

[Lichtblau]

In assymetrischen Kriegen mag das stimmen aber in einem klassischen Krieg hat die Panzerwaffe nach wie vor wichtige Bedeutung.
Wie soll man sonst in vom Feind kontrolliertes Gebiet vorstossen.
Nur mit Flugzeugen und Raketen hätten die Amis auch nicht den Irak erobern können.

letzten Endes wurde noch jeder Krieg vom Rückhalt in der Bevölkerung entschieden.

selbst kleinstaaten können der größten militärmacht niederlagen beifügen, siehe vietnamkrieg.

[Gärtner]

Naja das Linke und Forumsjuden eben genannte "Nationalisten, Faschisten und Antisemiten" auf einmal in ihr Herz schliessen ist ja wohl mindestens genauso bemerkenswert.

Daß die Absetzung des Kleptokraten Janukowitsch auf das Konto von "Nationalisten, Faschisten und Antisemiten" geht, ist ebenfalls Teil der Sowjetpropaganda. Moskau tut derzeit alles, um die Gemäßigten ins Abseits zu drängen. Das ist die Stunde der Extremisten.

[Chandra]

##edit##, ich würde natürlich versuchen, Verluste zu vermeiden, als Vermittler würde ich mich geben.

und nun folgen wieder die Beleidigungen - Respekt

[Jodlerkönig]

Jodlerkönig, wir haben dich doch schon längst verstanden. Ukraine = Natobesitz.quatsch! ukraine ist ukrainischer besitz.

[tosh]

Die Demonstranten werden vermutlich wirklich nicht bezahlt, aber die Rädelsführer mit Sicherheit.
Dann gab es aber eine große Menge von Rädelsführern!!

[Sprecher]

letzten Endes wurde noch jeder Krieg vom Rückhalt in der Bevölkerung entschieden.

selbst kleinstaaten können der größten militärmacht niederlagen beifügen, siehe vietnamkrieg.

Deswegen halte ich die USA ja militärisch auch für völlig überschätzt. Seit 1945 hatten die keinen ernstzunehmenden Gegner mehr.

[Shahirrim]

Ja, und auf der Mauer stehen lauter Vollidioten...

Ja, und das Merkel sitzt siegessicher auf dem eisernen Thron und macht schon Pläne 2017 wieder anzutreten.

In ihrer Grausamkeit zu den Deutschen tut sie denen wirklich alles an.

[Quo vadis]

Wenn Leute wie du den Spiegel als Sudelblatt bepöbeln, machen wir alles richtig.

Man kann sich auch selbst belügen.

[Lichtblau]

Vor allem wäre es mit der totalen Luftherrschaft der NATO wohl nichts, da die russische Luftabwehr sehr stark ist und sogar den westlichen Systemen als überlegen gilt.

kann ich schwer beurteilen, aber sicherlich kann die russische luftabwehr dem westen verluste in einem ausmass bescheren, die ernsthaft die kampfmoral der truppen beeinträchtigen kann, die auch nur vom überlegenheitsgefühl des westens lebt.

[schlaufix]

Man erhält die Macht indem man Demonstranten killt? So eine Logik magst Du verfolgen, sicherlich kein Staatspräsident.
Die Masche der "Scharfschützen" zur Eskalation einer Situation ist ja nun wahrlich nicht neu und gehört zum Standard westlicher Geheimdienste.
Hat z.B. in Syrien wunderbar geklappt. Wie erklärt sich denn ein Schlaufix, dass die meisten toten Demonstranten mit EINEM Pistolenschuß in den eigenen Reihen quasi hingerichtet wurden?
Du scheinst besser informiert zu sein als ich. Im gegensatz zu dir war ich leider nicht vor Ort um das mit dem EINEN Pistolenschuß als Tatsache zu sehen. Mein Wissen muß ich den Medien entnehmen.
Wenn Staatspräsidenten Demonstranten killen lassen um eine Eskalation herbeizuführen, warum sollte dann ein Staatspräsident nicht das gleiche tun um an der Macht zu bleiben?

Mal ehrlich gefragt: Warum sind so viele gegen den Westen? Ich für meinen Teil möchte nicht in einem Ostblockstaat leben.

[Jodlerkönig]

Deswegen halte ich die USA ja militärisch auch für völlig überschätzt. Seit 1945 hatten die keinen ernstzunehmenden Gegner mehr.wer wäre den ein ernstzunehmender gegner?

[Shahirrim]

Deswegen halte ich die USA ja militärisch auch für völlig überschätzt. Seit 1945 hatten die keinen ernstzunehmenden Gegner mehr.

Man konnte die Amis aber immer recht schnell begeistern für einen Krieg.

Sie mussten nur wütend gemacht werden und zack standen sie Schlange.

Oder glaubst du, das war nur möglich, solange die USA noch eine weiße Nation waren?

[Gärtner]

Dem heilige Gärtner, der beim zum Abschuß freigegebenen gewählten Staatspräsidenten Rußlands
Du hast wohl ein Kamell zuviel an den Kopp bekommen - wer hat denn Putin "zum Abschuß freigegeben"? :vogel:




mal wieder nur in die Fäkalsprache abgleiten kann entgeht ganz der "Satiregehalt" - man könnte auch sagen die geradezu ekelerregende Verlogenheit - der "Demokraten", wenn sie in ihren Lügenblättern Faschisten als Freiheitskämpfer verkaufen oder Antisemiten und Terroristen ihre schmutzigen Hände reichen um ihre gegen alle Bürger gerichteten, in der Regel blutigen Interessen durchzusetzen.
Eben das ist ja nicht der Fall. Du käust auch nur Sowjetpropaganda nach, mit den Nationalisten wollte in der EU eigentlich keiner zu tun haben. Doch sie haben jetzt Oberwasser, es ist die Zeit von Haß und sw-Denken, und Putins Politik hat diese Lage nicht gerade entschärft.


Es gilt einfach: Der Feind meines Feindes ist mein Freund, und wenn die durch keinen demokratischen Vorgang legitimierte EU-Junta oder US-Drohnenmörder und ihre billigen Mietmäuler in den Massenmedien röhren und rülpsen, dann halte ich es mit Konfuzius:

Wovon alle übel reden, das prüfe wohlwollend.

Und die Prüfung fällt leider für die freie, westliche Welt erbärmlich aus. (Übrigens selbst der Vergleich der Rechtssicherheit homosexueller Handlungen, aber das wissen ja die ganzen Glotzenhocker und Zeitungsleser auch nicht, die geifern PUTINPUTINPUTIN und kennen weder den Wortlaut des "Höchstrichterlichen Urteils" zu Lawrence vs Texas noch den Fall Hunt.)
Auch dir Binärdenker ins Stammbuch: man kann den stählernen Putin und gleichzeitig den unfähigen, verheuchelten Westen kritisieren. Nicht gewußt?

[Widder58]

Auch waere beispielsweise das Zerstoeren von Raketen des Gegners in einem anderen souveraenen Land legitim. Der Staat ist dazu verpflichtet, die eigenen Buerger vor Angriffen des Gegners zu schuetzen.

Das geht für meine Begriffe bereits wieder über das Maß hinaus.
Nach dieser These hätte jeder Staat unter dem Vorwand der "Bedrohung" das Recht, Angriffe auszuführen. Das praktizieren die Zionisten bekanntlich reichlich unter dem Vorwand der Selbstverteidigung. Im Falle Russland/Ukraine geht es um die Kontrolle eines Staates mit einem vorübergehnden Machtvakuum, hervorgerufen durch die Angriffe von Extremisten. Es ist klar, dass Russland handeln muss. Das Beispiel der Atomkraftwerke wurde bereits angesprochen, die Drohung der Extremisten, Atomwaffen herstellen zu wollen macht eine konsequente Reaktion erforderlich - und zwar nicht nur Russlands- sondern der ganzen Welt.
Eine ähnliche Situation würde entstehen, wenn sich Dschihadisten A/B/C Waffen bedienen könnten und ein Land quasi unregierbar wäre. Die Zionisten haben es dabei aber vorgezogen die Regierung Assad zu bekämpfen, statt die Terroristen. Das läßt tief blicken.

[reflecthofgeismar]

und nun folgen wieder die Beleidigungen - Respekt

Du hast doch die Ehre des deutschen Volkes beleidigt, indem du eine ganze Generation von größtenteils anständige Soldaten diffamiert hast!

[Soshana]

Wäre interessant zu erfahren, was die Amis täten, würde ein Mob nach Art des Maidan vorm Weißen Haus Barrikaden errichten und anzünden- um anschließend den Kongress zu stürmen.

Die haben dafuer im Innern vorgesorgt. Die Homeland Security koennte mit der in den letzten Jahren angeschafften Munition 10 Mal einen Irakkrieg fuehren.

Das Misstrauen Washingtons gegenueber dem eigenen Volk muss gewaltig sein. Umgekehrt aber auch.

[Dubidomo]

Schon einmal Gedanken darüber gemacht , was nach dem Säbelrasseln folgt ?

Immer wieder dieses dümmliche Säbelrasseln. Das hat doch gar nichts mit Krieg zu tun. Was da klappert alias rasselt, ist das Wehrgehänge. Da muss einer über Wilhlem II. einen üblen Furz losgelassen haben in Sachen Säbelrasseln. Die rasselten immer zu jeder hochfeierlichen Veranstaltung, dann wenn Ziersäbel vorgeschrieben waren.

Also in Zukunft die Begriffswahl auf Richtigkeit überprüfen, sonst kommt Unsinn raus. Danke!

[Sprecher]

Man konnte die Amis aber immer recht schnell begeistern für einen Krieg.

Sie mussten nur wütend gemacht werden und zack standen sie Schlange.

Oder glaubst du, das war nur möglich, solange die USA noch eine weiße Nation waren?

Naja in Vietnam haben sie wegen 50.000 Toten den Schwanz eingezogen.
Und heute kann dank des Internets der Gegner auch nicht mehr so leicht mittels Lügen dämonisiert werden wie man es mit Deutschland in beiden Weltkriegen getan hat.

[Sprecher]

wer wäre den ein ernstzunehmender gegner?

Russland, davon sprechen wir hier doch.

[willy]

quatsch! ukraine ist ukrainischer besitz.

Völkerrechtlich vielleicht, aber der Osten ist seit jeher mehrheitlich russisch, also ethnisch, sprachlich und kulturell, vor wenigen Jahrzehnten sogar rechtlich und geographisch. Vielleicht sollte man die Bürger der einzelnen Provinzen über deren Zugehörigkeit entscheiden lassen.

[Quo vadis]

Daß die Absetzung des Kleptokraten Janukowitsch auf das Konto von "Nationalisten, Faschisten und Antisemiten" geht, ist ebenfalls Teil der Sowjetpropaganda. Moskau tut derzeit alles, um die Gemäßigten ins Abseits zu drängen. Das ist die Stunde der Extremisten.

Das komplette Weglassen dieses entscheidenden Punktes ist ja Steckenpferd westlicher Propaganda. Von daher weißt du zwar dass die Russen recht haben, leugnest es aber aus opportunen Gründen trotzdem. Bei dir merkt man aber echt die Tagung des Politkomitees des SPON, wrklich. Gärtner, wie hälst du es mit Putin war da wohl die Gretchenfrage an dich.

[Jodlerkönig]

Naja in Vietnam haben sie wegen 50.000 Toten den Schwanz eingezogen.
Und heute kann dank des Internets der Gegner auch nicht mehr so leicht mittels Lügen dämonisiert werden wie man es mit Deutschland in beiden Weltkriegen getan hat.hollahopp....da sind die russen aber schon früher aus afghanistan abgehauen....als ihnen die in höhlen lebenden musels den arsch verhauen haben.

[elas]

was hier immer rumdiskutiert wird ist mir ein rätsel. es geht die russen einen scheissdreck an, wie sich die ukrainer selbst bekämpfen,belagern oder demonstrieren. die ukraine ist ein unabhängiger staat, aus und fertig. die ukraine hat einen vertrag mit den russen, das diese dort ihre schwarzmeerflotte stationiert haben. den ukrainern kann man keine vertragsverletztung vorwerfen oder hat irgendeiner die russen zum verlassen der krimstützpunkte aufgefordert?
das was der kleine wurzelzwerg aus moskau macht, ist ein völkerrechtswidriger angriff auf einen souveränen staat, da gibts nix zu deuteln und auch nix zu diskutieren.

Alles begann mit einem verfassungsfeindlichen Rauswurf eines demokratisch gewählten Präsidenten.
Das haben sich die Russen in der Ost/Südukraine nicht gefallen lassen und haben Russland um Hilfe gebeten weil sie nicht in die Hände der Kiever Chaoten fallen wollen.
Wenn jemand die Ukraine nichts angeht dann ist es Amerika und nicht Russland!!!

Aber diese selbst ernannten Weltsheriffs glauben überall eingreifen zu dürfen wenn es gut ist für ihre Finanzmachenschaften rund um den Dollar.
Oder glaubst du die sorgen sich um die Hinterwälder auf der Krim oder im Donbass?

Ich finde die Reaktion Putins mehr als legitim und war eher verwundert dass er sich solange Zeit lies (vermutlich wegen seiner Olympischen Spiele, die nebenbei auch ein toller Erfolg waren.....die Russen können stolz sein auf ihren leader)

[Frontferkel]

Immer wieder dieses dümmliche Säbelrasseln. Das hat doch gar nichts mit Krieg zu tun. Was da klappert alias rasselt, ist das Wehrgehänge. Da muss einer über Wilhlem II. einen üblen Furz losgelassen haben in Sachen Säbelrasseln. Die rasselten immer zu jeder hochfeierlichen Veranstaltung, dann wenn Ziersäbel vorgeschrieben waren.

Also in Zukunft die Begriffswahl auf Richtigkeit überprüfen, sonst kommt Unsinn raus. Danke!

Hehe , alte Kartoffel , hast grade den Falschen angepupt . Der Säbelrassler war Efna .

[reflecthofgeismar]

Israel war auch schon beim Georgien-Konflikt involviert.

Von USrael wurden die angestachelt, zum Teil ausgebildet, logistisch sowie finanziell unterstützt.
Dieses kleine Land wurde so frech...:D
Erinnert mich an Polen 39' (+ die grausamen Vorgeschichten).

[tosh]

Servus umananda



Glaube ich Dir. Obwohl manche von denen vielleicht als Säuglinge zu bezeichnen sein werden!:fizeig:
Es gibt tatsächlich Juden, die saugen nicht die Welt aus sondern Blut an Säuglingen, die gerade verstümmelt wurden.

[Jodlerkönig]

Russland, davon sprechen wir hier doch.aja.....das zeigt dein geistiges niveau.....machen wir mal gleich die ganze welt lebensleer.......dödel.

[iglaubnix+2fel]

Wenn Leute wie du den Spiegel als Sudelblatt bepöbeln, machen wir alles richtig.

Klar und zwar im Sinne von Sudelblatt!:basta:

[Klopperhorst]

ja und? es sind ukrainische parlamentsgebäude!

In einem mehrheitlich von Russen bewohnten Gebiet + sehr wichtigem russischen Stützpunkt.
Du denkst doch wohl nicht im Traum daran, dass die USA sich eine destabilisierende Lage in der Nähe eines sehr wichtigen Stützpunktes bieten lassen würden?

---

[Jodlerkönig]

Völkerrechtlich vielleicht, aber der Osten ist seit jeher mehrheitlich russisch, also ethnisch, sprachlich und kulturell, vor wenigen Jahrzehnten sogar rechtlich und geographisch. Vielleicht sollte man die Bürger der einzelnen Provinzen über deren Zugehörigkeit entscheiden lassen.ein mieter einer mietwohnung wird nicht zum eigentümer, wenn er zig jahre in der mietwohnung gewohnt hat.

[Shahirrim]

In einem mehrheitlich von Russen bewohnten Gebiet + sehr wichtigem russischen Stützpunkt.
Du denkst doch wohl nicht im Traum daran, dass die USA sich eine destabilisierende Lage in der Nähe eines sehr wichtigen Stützpunktes bieten lassen würden?

---

Was meinst du, was los wäre, wenn Kuba Guantanamo Bay einkreisen würde.

[schlaufix]

Nachdem sich die Polizisten morden, verbrennen, mit Pflastersteinen bewerfen und einsperren liessen.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

Interessant! Leider könnte man Wetten das es bestimmt Videos gibt die genau das Gegenteil zeigen. Die hier gezeigten Demonstranten sind allerdings nicht anderes als gewaltbereite Chaoten.

[Sprecher]

Daß die Absetzung des Kleptokraten Janukowitsch auf das Konto von "Nationalisten, Faschisten und Antisemiten" geht, ist ebenfalls Teil der Sowjetpropaganda. Moskau tut derzeit alles, um die Gemäßigten ins Abseits zu drängen. Das ist die Stunde der Extremisten.

Der Terminus "Sowjetpropaganda" ist Propaganda. Russland ist nicht die Sowjetunion auch wenn ewiggestrige kalte Krieger das scheinbar noch immer nicht mitbekommen haben.

[Dr Mittendrin]

Die Russen werden nichts tun die dortige Regierung zu entmachten....

Denke auch nicht. Sie holen sich nur was ihnen ihnen eh in den Schoss fällt.

[tosh]

Der Verbrecher Putin nimmt sich was er will und setzt sich auch über das Völkerecht hinweg, so wie ihm es passt...
Lüge.

[pixelschubser]

Frag lieber: Wo sind die dummen Männer, die gerteu dem Vorbild ihrer Großväter für perversen Unsinn ihr Leben opfern wollen?

Was ist an Vaterlandsliebe und Treue zur Heimat dumm? Ich rede nicht davon, als Kanonenfutter für Idioten zu dienen. Ich rede davon, in der Tradition unserer Großväter stolz, ehrlich und mutig zu sein.

[Jodlerkönig]

In einem mehrheitlich von Russen bewohnten Gebiet + sehr wichtigem russischen Stützpunkt.
Du denkst doch wohl nicht im Traum daran, dass die USA sich eine destabilisierende Lage in der Nähe eines sehr wichtigen Stützpunktes bieten lassen würden?

---hier geht es nicht um die usa. wäre ich ukrainer und die russen maschieren in mein land ein, nenne ich das einen angriff auf meine souveränität. ich weis nicht, was es da zu diskutieren gibt. die russen selbst waren es doch vor langer zeit, die die krim den ukrainern zusprachen! zu der zeit waren auch die russen in der mehrheit....shit happens.. is mal so.

[Trantor]

##edit##, ich würde natürlich versuchen, Verluste zu vermeiden, als Vermittler würde ich mich geben.

Deine Aussage: "für die Russen kämpfen bzw ihren Einmarsch resp. ihre Besatzung hier zu unterstützen" hat wohl keine Gemeinsamkeiten mit einer "Vermittlerrolle". Und für die Russen kämpfen ist gleichbedeutend mit "Deutsche zu erschiessen". Wie gesagt im Ernstfall gibt es nur zwei Seiten für Deutschland bzw für deren aktuell gewählte Regierung oder dagegen. Keine Grautöne keine Vermittler, keine "Begrenzung von Verlusten" Freud oder Feind so einfach ist das. Im Krieg hat man keine Zeit für "Grautöne".

[Klopperhorst]

hier geht es nicht um die usa. wäre ich ukrainer und die russen maschieren in mein land ein, nenne ich das einen angriff auf meine souveränität. ....

Die jubelenden Massen auf der Krim bezeugen das Gegenteil.
Die Krim hat Russland offiziell zur Hilfe gerufen, schon vergessen?

---

[tosh]

Ach mit "Weltjudentum" hat das Nichts zu tun. Aber der Westen hat damit zu tun!!

Die Konrad-Adenauer-Stiftung der CDU baute mit Vitali Klitschko einen politischen Gewährsmann der deutschen Politik in der Ukraine auf, sie Finanzierten die Faschistische Stepan Bandera. Dise 3000 militanten Faschisten Kontrollierten Wochen Lang den Maidan Platz und wurden von westen als Friedliche Protestler hingestellt. Die Zahl der von ihnen ermordeten Polizisten stieg bis Freitag auf 16 an.
Hier ein paar Beispiele: wie der Westen in aller Welt Umsturzes inszenierte.
1953, Sturz des gewählten Präsidenten des Iran, Mossadegh durch den CIA.
1954, Sturz des frei gewählten sozialistischen Präsidenten Guatemalas, Abel Guzman.
1961, Putsch in Kongo gegen Patrice Lumumba ermordet.
1973, Militärputsch des frei gewählte Präsident von Chile, Salvador Allende ermordet.
2014 Ukraine Putsch gegen frei gewählten Präsident Kutschma.

1964, Zwischenfall im Golf von Tonking, CIA inziniert einen Zwischenfall mit nordvietnamesischen Patroullienboote, der zum Vietnamkrieg führte.
1983, US-Invasion auf Grenada, Sturz der gewählten linken Regierung.
2003, US-Invasion in den Irak
Und das waren nur einige Beispiele

Du vergißt total, dass das jüdische Volk die USA kontrolliert.

[fatalist]

Die NATO tobt: Ukrainische Flotte läuft über



http://www.youtube.com/watch?v=hYQvVqBZSsI

Washington und London spielen verrückt: Der nächste G8-Gipfel in Sotchi soll boykottiert werden, Russland gleich ganz aus dem Gremium rausgeschmissen werden… Die Rede ist von Sanktionen… In den Mainstream-Medien laufen Berichte über einen russischen Flottenaufmarsch rund um die Krim.

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/03/03/die-nato-tobt-ukrainische-flotte-lauft-uber/#more-6272

Der Elsässer läuft auch seit Tagen im überhitzten Zustand.

[Shahirrim]

Nachdem sich die Polizisten morden, verbrennen, mit Pflastersteinen bewerfen und einsperren liessen.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

Aha, sehr gut.

Ivo Sasek hat wirklich im deutschsprachigen Raum eine gute Gegenmedienwelt organisiert.

[Trantor]

ich teile diese Sehnsucht nicht und kann nur hoffen, daß es dann die Richtigen trifft, wenn es soweit ist.

:drinks:

[Jodlerkönig]

Alles begann mit einem verfassungsfeindlichen Rauswurf eines demokratisch gewählten Präsidenten.
..........)welche verfassung wurde gebrochen? die russische?

[Shahirrim]

..
Wo sind die stolzen Männer, wenn es darum geht, einem Angegriffenen zur Hilfe zu eilen? Stehen gaffend daneben oder verkrümeln sich in der Hoffnung, nicht selbst eine aufs Maul zu kriegen. Oder sie biedern sich feige bei ihren zukünftigen Mördern mit Sprüchen, wie "Mein Freund ist Ausländer" an und denken noch, dass der Schierlingsbecher an ihnen vorbei geht.

Diejenigen, die das taten, werden in diesem Land doch gehasst über alle Maßen. Ich persönlich bin froh, dass kaum ein Mensch mehr für diese BRD kämpfen will.

Dieses Land kann man nur versuchen zu überleben. Hätten unsere Vorfahren sich wirklich so geopfert für dieses Land, wenn sie gewusst hätten, wie mal hier auf sie gespuckt wird? Ich denke nicht.

Die, die es schafften, zu überleben, werden von BRD-Gerichten unter dem Beifall der Gutmenschen ja angeklagt.

[tosh]

Das ist mir bekannt das dieser Abschaum von Russen Atomwaffen einsetzen wollen . ..
Lüge.
Die Putschisten in Kiew wollen aber Atomwaffen bauen. :128:

Abschaum fällt auf dich zurück.

[Commodus]

Ich empfinde ja das Auftreten der extremen Rechten in diesem Strang als ein bemerkenswertes Beispiel kognitiver Dissonanz.

Da haben wir also Nationalisten, Faschisten und Antisemiten, die stramme Sowjetpropaganda aus dem Enddarm Putins heraus betreiben und ihre Kameraden in Kiew und umzu, also Nationalisten, Faschisten und Antisemiten, auf das heftigste beschimpfen.

Der absurde Satiregehalt ist in der Tat schwerlich zu steigern.

Als Nationalist finde ich diese merkwürdige Situation ebenfalls befremdlich, Deine gezogenen Parallelen will ich nicht abstreiten. Und ja, im Bestreben nach einer unabhängigen und nationalistischen Ukraine müssten wir uns alle mit der Ukraine solidarisieren.

Aber um Gottes Willen nicht um diesen Preis! Wenn die Westukrainer den Putin unnötig provozieren wollen, einen Krieg gegen Russland entfachen möchten und die Nato (also uns allen) um militärischen Beistand erbitten ... verzeihung, das geht zu weit.

1. Man verbandelt sich nicht mit der "Nato"
2. "Kriege" sind immer zu vermeiden

So sehe ich die Sache als Nationalist. Beides, "Nato" und "Kriege" sind Terminologien und Instrumente des verlogenen und heuchlerischen Westen, nicht eines Nationalisten.

[Dr Mittendrin]

Russland wird hierzuforum immer stärker und besser gemacht als es ist. Das liegt daran, dass sich viele Nationale an Putin wie einen Heiligen festklammern. Er gibt ihnen Hoffnung, auch wenn er ihnen bisher so ziemlich gar nichts gegeben hat, außer Verstrickung in wirre russische Themen und Russophilie.

Die Russen per se dürften wohl zu bodenständig sein, um zu wissen, dass eine Ausweitung des Konfliktes reiner Selbstmord ist. Die 140 mio EW entsprechen nicht einmal ganz dem Doppelten der BRD. Russland ist eingekreist. Russland kann nuklear vernichtet werden. China deeskaliert die Lage, indem es die Türkei zwingt, den Bosporus für NATO-Schiffe zu sperren, indem es auch Veto einlegt. Aber China will keineswegs für Russland sterben, da man sich auch eine Grenze teilt und wirtschaftlich lieber voneinander un- als abhängig wäre. Daher wird der Konflikt eingedämmt bleiben.
Lasse Dich also nicht von säbelrasselnden Foristen beeindrucken. Wie immer gilt: Die Realität wird viel ernüchterner sein.

Intensive Bodenkriege, dazu ist die US Armee kaum in der Lage.
Ich erinnere an Afghanistan, wo sie sich von der Nordallianz helfen liessen.

[Trantor]

Die jubelenden Massen auf der Krim bezeugen das Gegenteil.
Die Krim hat Russland offiziell zur Hilfe gerufen, schon vergessen?

---

Irgendwann werden auch die jubelnden türkischen Massen in Deutschland die Türkei zu hilfe rufen...ist nichtmehr solange hin.

Ich gehe doch davon aus das du dann ebenfalls ihr Anliegen unterstützen wirst.....

[Quo vadis]

In einem mehrheitlich von Russen bewohnten Gebiet + sehr wichtigem russischen Stützpunkt.
Du denkst doch wohl nicht im Traum daran, dass die USA sich eine destabilisierende Lage in der Nähe eines sehr wichtigen Stützpunktes bieten lassen würden?

---

Dann rufen ja Leute wie Jodler die USA sollten sich das ja nicht bieten lassen und ganz hart zuschlagen. Wenn 2 das Gleiche tun ist es eben immer noch lange nicht das Gleiche.

[tosh]

Das ist die offizielle Propaganda, intern denkt man anders. Putin ist geradezu besessen davon vom Westen als Partner anerkannt zu werden, daher auch seine Nachgiebigkeit gegenüber dem Westen in der Vergangenheit (z.B. Syrien, Iran) . Genau das wollte man sich hier wieder zunutze machen. Nach dem erfolgreichen Putsch in Kiew wurde Putin in der Springer-Presse als "Verlierer" verhöhnt. Ich bin sicher daß man eben nicht mit seiner harten Reaktion gerechnet hat.

Klar, aber ein Krieg gegen Russland wäre ein völlig anderes Kaliber als irgendwelche Wüstenaraber plattzubomben.
Man wird versuchen Russland mit subtileren Methoden (Förderung von Terroristen usw) kleinzukriegen.
Inzwischen versucht es der Westen mit Sanktionen.

[Soshana]

Daß die Absetzung des Kleptokraten Janukowitsch auf das Konto von "Nationalisten, Faschisten und Antisemiten" geht, ist ebenfalls Teil der Sowjetpropaganda. Moskau tut derzeit alles, um die Gemäßigten ins Abseits zu drängen. Das ist die Stunde der Extremisten.

Das mit den Neonazis ist aber nachweisbar:


https://www.youtube.com/watch?v=4LCsz_ewYis

Nazis haben wichtige Regierungsaemter in Kiev uebernommen:

http://www.blacklistednews.com/The_U.S._has_Installed_a_Neo-Nazi_Government_in_Ukraine/33311/0/38/38/Y/M.html

http://www.globalresearch.ca/democracy-murdered-by-protest-ukraine-falls-to-intrigue-and-violence/5370317

[Jodlerkönig]

Intensive Bodenkriege, dazu ist die US Armee kaum in der Lage.
Ich erinnere an Afghanistan, wo sie sich von der Nordallianz helfen liessen.und wie war das mit den russen in afghanistan?! vergleicht man die opferzahlen der russen mit denen der amis ...bei etwa gleicher aufenthaltsdauer.....da gibts nix aber auch garnix was die russen besser machen würde, die hier so hochgejubelt werden...ganz im gegenteil. asymetrische kriege gewinnt keine großmacht.

[willy]

ein mieter einer mietwohnung wird nicht zum eigentümer, wenn er zig jahre in der mietwohnung gewohnt hat.

Es wäre nicht die erste Volksabstimmung zur Unabhängigkeit eines Staates oder Volkes.

[umananda]

Es ist erstmal eine Revolte - hier einen Angriff zu konstruieren ist etwas weit mit der Phantasie davongeeilt - Russland ist berechtigt das Leben seiner Bürger zu schützen - das propagiert im übrigen auch die USA und war immer völkerechtliche Praxis und wurde so selbst zu Völkerbundzeiten anerkannt.

Kein einziger russischer Bürger ist in Gefahr gewesen. Das ist doch hanebüchener Unsinn was du da von dir gibst. Ein dümmeres Argument findet man nicht einmal in diesem Thread. Und hier schwirren viele Ungereimtheiten herum ...

Servus umananda

[Widder58]

Du scheinst besser informiert zu sein als ich. Im gegensatz zu dir war ich leider nicht vor Ort um das mit dem EINEN Pistolenschuß als Tatsache zu sehen. Mein Wissen muß ich den Medien entnehmen.
Wenn Staatspräsidenten Demonstranten killen lassen um eine Eskalation herbeizuführen, warum sollte dann ein Staatspräsident nicht das gleiche tun um an der Macht zu bleiben?

Mal ehrlich gefragt: Warum sind so viele gegen den Westen? Ich für meinen Teil möchte nicht in einem Ostblockstaat leben.

u.a. aus der FAZ:
"Bei den Unruhen in Kiew sind nach Angaben der Opposition am Donnerstag mehr als 60 Personen durch Schüsse getötet worden. Das sagte der Leiter der medizinischen Dienste der Opposition, Swjatoslaw Chanenko. Allein auf dem zentralen Unabhängigkeitsplatz (Majdan) in Kiew verloren nach Aussage des Arztes Dmitrij Kaschin mindestens 13 Menschen das Leben. „Jeder wurde mit einer einzigen Kugel erschossen“, sagte Kaschin. „Niemand hat zwei oder drei Wunden.“

In anderen Berichten wird detaillierter von Kopf- und Genickschüssen berichtet. Scharfschützen von Dächern sind ausgeschlossen - die Wunden würden ganz andere Merkmale aufweisen.

KIEW, 19. Februar (RIA Novosti).
"Unruhen in der Ukraine: Straßenkämpfe in Kiew und Lwiw
Radikal gesinnte Oppositionelle in der Ukraine haben in den zurückliegenden 24 Stunden rund 1500 Schusswaffen und 100 000 Stück Munition entwendet. Das erklärte der ukrainische Sicherheitsdienst SBU am Mittwoch.
Die Extremisten seien bei der Besetzung von Verwaltungsgebäuden in den Besitz von Waffen gelangt, die dort eingelagert worden seien, hieß es."

Da Polizisten den Maidan nicht betreten haben reicht es 2+2 zusammenzuzählen.
Der gleiche Mob inklusive der Extremisten sitzt heute in Kiew im "Parlament". Eine Aussage eines der Extremisten läßt dabei besonders aufhorchen:

"Der Abgeordnete Mikhail Golovko von der rechtsradikalen Svoboda-Partei hatte einem RT-Bericht zufolge gefordert, dass die Ukraine ihr Know-How in der Kernenergie nutz sollte, um Atomraketen zu bauen: “Wir haben das gesamte Know-How, und wir sollte mit dem Bau solcher Waffen beginnen. Das dauert drei bis sechs Monate – und danach werden wir in einer anderen Verhandlungsposition sein.”
Der komplette Bericht: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/02/ukraine-nuklear-arsenale-in-gefahr-russland-warnt-von-tragoedie/

Das illegale Parlament in Kiew hat keinerlei Kompetenzen. Die Ukraine ist derzeit ohne Regierung. Es gilt daher für Russland die elementaren Sicherheitsbedürfnisse zu sichern, vor allem auch im Hinblick auf das Atomarsenal. Über den Zustand ukrainischer Atomkraftwerke muss man seit Tschernobyl wohl nicht mehr diskutieren.

Die ukrainische Armee besteht überwiegend aus Russen und ist kein Faktor im kampf gegen den Extremismus. Von daher darf man die Russen derzeit durchaus als Stabilitätsfaktor und Schutzmacht ansehen. Das der Westen dabei außen vor bleibt, löst die unsinnigen Reaktionen aus. UN und Heuchler wie Kerry treffen sich lieber mit den Extremisten. Wir können alle dankbar sein, dass man mit Putin einen konsequent handelnden Mann an der Spitze Russlands hat. Bisher hat es durch das konsequente Eingreifen der Russen kein weiteres Blutvergießen gegeben.

Ich weiß nicht recht, aber was die "Ostblockstaaten" angeht, so hast Du wohl einiges verpennt. Ich kann Dir nur nahelegen mal nach Krakau, Prag oder Budapest zu fahren. danach unterhalten wir uns mal, ob Dir in der Lebensweise ein Unterschied zum Westen auffällt. Den Ostblock gibt es nicht mehr.

[Flaschengeist]

Daß die Absetzung des Kleptokraten Janukowitsch auf das Konto von "Nationalisten, Faschisten und Antisemiten" geht, ist ebenfalls Teil der Sowjetpropaganda. Moskau tut derzeit alles, um die Gemäßigten ins Abseits zu drängen. Das ist die Stunde der Extremisten.

Das ist falsch, selbst in den deutschen Medien(Spiegel) kannst Du nachlesen dass Nationalisten und Faschisten die Speerspitze bei dem Putsch waren.

Und noch ein Hinweis: Wer Wörter wie "Sowjetpropaganda" benutzt scheint selbst ein Opfer von Propaganda zu sein. Wir wissen dass es keine Sowjetunioin mehr gibt.

[Quo vadis]

Das mit den Neonazis ist aber nachweisbar:


https://www.youtube.com/watch?v=4LCsz_ewYis

Nazis haben wichtige Regierungsaemter in Kiev uebernommen:

http://www.blacklistednews.com/The_U.S._has_Installed_a_Neo-Nazi_Government_in_Ukraine/33311/0/38/38/Y/M.html

http://www.globalresearch.ca/democracy-murdered-by-protest-ukraine-falls-to-intrigue-and-violence/5370317

Die hunderten Videos der brutalen Maidanschläger haben wir uns auch nur eingebildet. In der brd sagt uns die Aktuelle Kamera in Form von Bild und Spiegel was wir gefälligst zu glauben haben, 1999 im Kosovokrieg habe ich noch jede dieser Propagandalügen geglaubt, die Raczaklüge, die KZ Lüge vom Stadion in Pristina, die angeblich riesigen Flüchtlingstreckslügen, die angeblichen riesigen Massengräberlügen usw. Alles hat sich im nachhinein als widerlicher perfider Lügendreck herausgestellt.

[Soshana]

Alles begann mit einem verfassungsfeindlichen Rauswurf eines demokratisch gewählten Präsidenten.
Das haben sich die Russen in der Ost/Südukraine nicht gefallen lassen und haben Russland um Hilfe gebeten weil sie nicht in die Hände der Kiever Chaoten fallen wollen.
Wenn jemand die Ukraine nichts angeht dann ist es Amerika und nicht Russland!!!

Aber diese selbst ernannten Weltsheriffs glauben überall eingreifen zu dürfen wenn es gut ist für ihre Finanzmachenschaften rund um den Dollar.
Oder glaubst du die sorgen sich um die Hinterwälder auf der Krim oder im Donbass?

Ich finde die Reaktion Putins mehr als legitim und war eher verwundert dass er sich solange Zeit lies (vermutlich wegen seiner Olympischen Spiele, die nebenbei auch ein toller Erfolg waren.....die Russen können stolz sein auf ihren leader)

http://1.bp.blogspot.com/-cI0I173pb3s/UxRExeh5KlI/AAAAAAABi6A/AuSkaZMFi1k/s1600/Obama%27s+call+to+Putin.jpg

[Nicht Sicher]

quatsch! ukraine ist ukrainischer besitz.

Laut Nato und ihrer Anhänger ja offensichtlich nicht. Denn man hat die ukrainische Verfassung und weitere Gesetze sowie Abmachungen gebrochen, um eigene Marionetten an die Schalthebel der dortigen Macht zu platzieren. Das bedeutet zwangsläufig, dass die Nato meint die Ukraine gehört ihr und sie kann in dem Land schalten und walten, wie es ihr beliebt. Selbst wenn es bedeutet die Verfassung der Ukraine zu brechen, wie es geschehen ist. Und deswegen haben die Nato und Anhänger wie du es bist, kein Problem mit diesem Verfassungsbruch. Alles ist ganz einfach und glasklar, wenn man nur bereit ist Klartext zu sprechen und Begriffe in ihrer ursprünglichen Bedeutung zu benutzen.

[tosh]

Hoffentlich bleibt das auch so. Obwohl Soros sicher wieder recht behält.

---

Börsenkurse machen Zickzackbewegungen, gehen aber langfristig immer nach oben.

[Dr Mittendrin]

http://www.youtube.com/watch?v=usRkAGeknlE&feature=player_embedded#t=0
Die NATO tobt: Ukrainische Flotte läuft über



http://www.youtube.com/watch?v=hYQvVqBZSsI

Washington und London spielen verrückt: Der nächste G8-Gipfel in Sotchi soll boykottiert werden, Russland gleich ganz aus dem Gremium rausgeschmissen werden… Die Rede ist von Sanktionen… In den Mainstream-Medien laufen Berichte über einen russischen Flottenaufmarsch rund um die Krim.

http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/03/03/die-nato-tobt-ukrainische-flotte-lauft-uber/#more-6272

Der Elsässer läuft auch seit Tagen im überhitzten Zustand.

[Flaschengeist]

Kein einziger russischer Bürger ist in Gefahr gewesen. Das ist doch hanebüchener Unsinn was du da von dir gibst. Ein dümmeres Argument findet man nicht einmal in diesem Thread. Und hier schwirren viele Ungereimtheiten herum ...



Die ersten Russen sind bei Übergriffen gestorben. Informier Dich, ich denk Du hast so gute Kontakte nach Russland.

[iglaubnix+2fel]

Ich hatte heute Nacht guten Sex :)

Die NSA bestreitet das!

[Soshana]

Die hunderten Videos der brutalen Maidanschläger haben wir uns auch nur eingebildet. In der brd sagt uns die Aktuelle Kamera in Form von Bild und Spiegel was wir gefälligst zu glauben haben, 1999 im Kosovokrieg habe ich noch jede dieser Propagandalügen geglaubt, die Raczaklüge, die KZ Lüge vom Stadion in Pristina, die angeblich riesigen Flüchtlingstreckslügen, die angeblichen riesigen Massengräberlügen usw. Alles hat sich im nachhinein als widerlicher perfider Lügendreck herausgestellt.

Interessant ist vor allem, dass die Propaganda des Westens immer aggressiver und dreister wird. Eigentlich wird es immer plumper. Die Bild hat laengst bzgl. Russland Stuermerniveau erreicht.

Gerade von den deutschen Medien habe ich mir mehr erwartet. Fuer wie dumm halten die die Leute eigentlich ?

Der Springerkonzern stachelt ja bereits zum Krieg gegen Russland auf ?

Ich denke, die Mehrheit der Deutschen hat keine Lust auf so einen Krieg. Wie viele deutsche Grossvaeter waren in Russland dabei ? Ich denke, man sollte deren Enkeln ein solches Schicksal ersparen.

[pixelschubser]

Diejenigen, die das taten, werden in diesem Land doch gehasst über alle Maßen. Ich persönlich bin froh, dass kaum ein Mensch mehr für diese BRD kämpfen will.

Dieses Land kann man nur versuchen zu überleben. Hätten unsere Vorfahren sich wirklich so geopfert für dieses Land, wenn sie gewusst hätten, wie mal hier auf sie gespuckt wird? Ich denke nicht.

Die, die es schafften, zu überleben, werden von BRD-Gerichten unter dem Beifall der Gutmenschen ja angeklagt.

Ich will nicht für die BRD kämpfen - NIEMALS! Mir geht es darum, einzuschreiten, wenn Deutsche massakriert werden und eben mit den gebotenen Mitteln dem Verbrechergesindel die Grenzen aufzuzeigen.

Unsere Ahnen rotieren in ihren Gräbern ob der Feigheit und Faulheit ihrer Enkel. Und wenn ich sehe, wie Eingeborene auf unser Deutschland spucken, wie sich sich amüsieren, ihre viel zu kleinen Titten in Kameras hängen, nie wieder Deutschland plärren und Beifall klatschen, wenn unsere Kinder zu Tode getrampelt werden, dann bin ich wahrlich nicht mehr stolz, einer der Deutschen zu sein, die im Zusammenhang mit dieser Brut genannt werden.

Nein, auf DIESES Volk der Deutschen kann man nicht stolz sein! Fettgefressene Feiglinge, denen Suff, Konsum und Fickerei wichtiger sind, als die Karre aus dem Dreck zu ziehen. Widerlich!

Die Götter haben wirklich eine sehr seltsame Art von Humor!

[tosh]

Russland braucht ja gar keine Kredite, der Staatshaushalt ist ausgeglichen und falls doch geht man eben einfach zu den Chinesen.
Zwischen Rußland und China gibt es auch bereits Handel ohne Rückgriff auf die Schrottdollarweltleidwährung. :-)

[tosh]

Ja in der Ostukraine gibt es große Eisenerz und Kohlevorkommen. Die will der Westen natürlich haben und versucht deshalb die Teilung zu verhindern.
Außerdem sitzt dort die Industrie.

In der Westukraine gibt es nur Ackerzucht und Viehbau.

[tritra]

Große Schnauze, nichts dahinter. Vielleicht solltest Du bei den Femen mitmachen, dass ist Dein Niveau. Dumm, instrumentalisiert, bezahlt.

Hat die wenigstens ordentliche Möpse?

[Quo vadis]

Interessant ist vor allem, dass die Propaganda des Westens immer aggressiver und dreister wird. Eigentlich wird es immer plumper. Die Bild hat laengst bzgl. Russland Stuermerniveau erreicht.

Gerade von den deutschen Medien habe ich mir mehr erwartet. Fuer wie dumm halten die die Leute eigentlich ?

Der Springerkonzern stachelt ja bereits zum Krieg gegen Russland auf ?

Ich denke, die Mehrheit der Deutschen hat keine Lust auf so einen Krieg. Wie viele deutsche Grossvaeter waren in Russland dabei ? Ich denke, man sollte deren Enkeln ein solches Schicksal ersparen.

Man sagt ja immer "westliche Strippenzieher" und wird dafür meist belächelt aber wer immer diesen Revolverblättern den politischen Takt vorgibt, diejenigen sind es auch die die Unruhen in den Ländern mitinitiieren und befeuern. Das ist schon mal sonnenklar. Gestern hat ein Forist übrigens bestätigt dass der Bildzeitungsableger in Polen, die "Fakt" genauso widerliche Propagandahetze gegen Russland verbreitet wie hierzulande, es ist also nicht nur ein deutsches Phänomen, sondern ein Gesamteuropäisches.

[tosh]

Warum sollte ich bitte loyal zur NATO sein? Die wurde ausdrücklich mit dem Ziel "keep the germans down" gegründet.
Verräter ist man als Deutscher also eher wenn man loyal zu einer Organisation ist die mit dem Ziel Deutschland zu schaden gegründet wurde.
Angeblich wure die NATO zur Verteidigung gegen Angriffe gegründet,
inzwischen unterstützt sie nur noch den Imperialismus von USrael!

[Widder58]

Laut Nato und ihrer Anhänger ja offensichtlich nicht. Denn man hat die ukrainische Verfassung und weitere Gesetze sowie Abmachungen gebrochen, um eigene Marionetten an die Schalthebel der dortigen Macht zu platzieren. Das bedeutet zwangsläufig, dass die Nato meint die Ukraine gehört ihr und sie kann in dem Land schalten und walten, wie es ihr beliebt. Selbst wenn es bedeutet die Verfassung der Ukraine zu brechen, wie es geschehen ist. Und deswegen hat die Nato und Anhänger wie du es bist, kein Problem mit diesem Verfassungsbruch. Alles ist ganz einfach und glasklar, wenn man nur bereit ist Klartext zu sprechen und Begriffe in ihrer ursprünglichen Bedeutung zu benutzen.

Fehlt nur noch, dass der Mob im Parlament zu Kiew kurzerhand den Beitritt in die NATO verkündet...

[cajadeahorros]

Ein erstaunlich sachlicher und besonnener Beitrag aus der ZEIT.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/krim-ukraine-russland-kompromiss/komplettansicht

Zeigt Putins energisches Eingreifen Wirkung? Oder muß man kurz die noch nicht völlig verblödeten Leser beruhigen bevor die Stürmer-Jünger wieder an die Tastatur dürfen?

[Candymaker]

geklaute?

Nein, geschenkte.

[tosh]

Er kann den tollwütigen, arroganten und expansiven Westen aber nicht heilen.
Das Thema EU-Erweiterung wird den Idioten so lange im Kopf herumspinnen, so lange sie ihren schönen Euro scheinbar stabil halten,
und die Nato wird so lange versuchen, Einfluss in Eurasien zu gewinnen, solange die FED ihre grünen Scheinchen unters Volk bringen kann.

Alles steht und fällt mit der westlichen Finanzmafia.

---
Zwischen Rußland und China gibt es bereits Handel ohne Rückgriff auf die Schrottdollarweltleidwährung. :-)

[Pius12]

Kein einziger russischer Bürger ist in Gefahr gewesen. Das ist doch hanebüchener Unsinn was du da von dir gibst. Ein dümmeres Argument findet man nicht einmal in diesem Thread. Und hier schwirren viele Ungereimtheiten herum ...

Servus umananda


könnten aber in Gefahr geraten, zumal auch die Krimtataren gewaltsam demonstrierten, alles nur hanebüchender Unsinn , selbst linke Medien vermelden dies, ich halte es da eher mit NOWOSTI und dem Sender Stimme Russlands - weniger CNN oder N24 schauen.

[umananda]

##edit##

Was soll denn das? Gehört das mittlerweile zum üblichen Umgangston?

Servus umananda

[umananda]

könnten aber in Gefahr geraten, zumal auch die Krimtataren gewaltsam demonstrierten, alles nur hanebüchender Unsinn , selbst linke Medien vermelden dies, ich halte es da eher mit NOWOSTI und dem Sender Stimme Russlands - weniger CNN oder N24 schauen.

Russische Stimmen aus den staatlich gelenkten Medien sind während eines Überfalls wohl kaum zuverlässige Quellen. Aber wer mag, darf das herunterbeten.

Servus umananda

[tosh]

Ich schwöre es genau so bei NTV gesehen zu haben, der ProRussische Demonstrant mit einem Fahrrad unterwegs bekam von einem Polizisten einen Platzverweis und protestierte noch verbal, gegen den Beamten...zwecks Demokratie, freie Meinungsäußerung usw.
Das es nur ein einziger Demonstrant gewesen sein soll und er einen Platzverweis erhielt, wurde so von dem Moderator der Sendung kommuniziert.

P.S ...du kannst vieles glauben oder nicht, aber hier in der DE Pseudodemokratie fast alles möglich..
OK, ich hatte mich vor Jahren bei der Stadtverwaltung erkundigt - vielleicht gibt es in anderen Städten andere regeln oder der Polizist war verblödet.

[Widder58]

Interessant ist vor allem, dass die Propaganda des Westens immer aggressiver und dreister wird. Eigentlich wird es immer plumper. Die Bild hat laengst bzgl. Russland Stuermerniveau erreicht.

Gerade von den deutschen Medien habe ich mir mehr erwartet. Fuer wie dumm halten die die Leute eigentlich ?

Der Springerkonzern stachelt ja bereits zum Krieg gegen Russland auf ?

Ich denke, die Mehrheit der Deutschen hat keine Lust auf so einen Krieg. Wie viele deutsche Grossvaeter waren in Russland dabei ? Ich denke, man sollte deren Enkeln ein solches Schicksal ersparen.

Die Blätter nimmt niemand wirklich ernst - die Leser von BILD bis Welt sind politisch ohnehin vollkommen degeneriert. Da fällt die Dummheit der Springerjournalie gar nicht mehr auf.

[Trantor]

Fehlt nur noch, dass der Mob im Parlament zu Kiew kurzerhand den Beitritt in die NATO verkündet...

wie wärs denn der Mob im Parlament erklärt den Russen den Krieg...

[Soshana]

Die Blätter nimmt niemand wirklich ernst - die Leser von BILD bis Welt sind politisch ohnehin vollkommen degeneriert. Da fällt die Dummheit der Springerjournalie gar nicht mehr auf.

http://1.bp.blogspot.com/-vWD8hr4bTrY/UxOgGjzFv_I/AAAAAAABi5g/c47ykXaRpCc/s1600/Vladimir+Putin+responds+to+Obama.jpg

[Pillefiz]

Shivaayaa, reflecthofgeismar und CrispyBit werden verwarnt, bevor sie den Strang verlassen müssen

[Chandra]

Was soll denn das? Gehört das mittlerweile zum üblichen Umgangston?

Servus umananda

Im Ghettoviertel ist wohl normal , sieht man ja hin und wieder im Tv.

[Pius12]

Russische Stimmen aus den staatlich gelenkten Medien sind während eines Überfalls wohl kaum zuverlässige Quellen. Aber wer mag darf das herunterbeten.

Servus umananda

Sie runden aber die Nachrichtenlage ab, zumal ich sie im Original hören und auch verstehen kann. Dein Wort vom Überfall wird aber vom Großteil der Medien, quer durch alle politischen Landschaften so nicht geteilt.

Heute morgen habe ich ich Interwiew in der Prawda lesen können, welches General Gromow gab, welcher genau detailliert analysierte wie in Kiew eine freigewählte Regierung Schritt für Schritt aus dem amt gepuscht wurde. Wenn ich einen Scanner hätte, hätte dir dieses zukommen lassen und übersetzt.

[tosh]

wie berechtigt deine Gründe zur Verachtung auch immer sein mögen, du wirst doch zustimmen, dass man im Ernstfall sich keine Personen in den eigenen Reihen leisten kann die einem verachten und ensprechend in den Rücken fallen oder?....
Wenn die NATO Rußland angreift, werden hoffentlich viele Soldaten der BundesWEHR entsprechende Befehle verweigern und statt dessen Deutschland die Treue halten.

[schlaufix]

u.a. aus der FAZ:
"Bei den Unruhen in Kiew sind nach Angaben der Opposition am Donnerstag mehr als 60 Personen durch Schüsse getötet worden. Das sagte der Leiter der medizinischen Dienste der Opposition, Swjatoslaw Chanenko. Allein auf dem zentralen Unabhängigkeitsplatz (Majdan) in Kiew verloren nach Aussage des Arztes Dmitrij Kaschin mindestens 13 Menschen das Leben. „Jeder wurde mit einer einzigen Kugel erschossen“, sagte Kaschin. „Niemand hat zwei oder drei Wunden.“

In anderen Berichten wird detaillierter von Kopf- und Genickschüssen berichtet. Scharfschützen von Dächern sind ausgeschlossen - die Wunden würden ganz andere Merkmale aufweisen.

KIEW, 19. Februar (RIA Novosti).
"Unruhen in der Ukraine: Straßenkämpfe in Kiew und Lwiw
Radikal gesinnte Oppositionelle in der Ukraine haben in den zurückliegenden 24 Stunden rund 1500 Schusswaffen und 100 000 Stück Munition entwendet. Das erklärte der ukrainische Sicherheitsdienst SBU am Mittwoch.
Die Extremisten seien bei der Besetzung von Verwaltungsgebäuden in den Besitz von Waffen gelangt, die dort eingelagert worden seien, hieß es."

Da Polizisten den Maidan nicht betreten haben reicht es 2+2 zusammenzuzählen.
Der gleiche Mob inklusive der Extremisten sitzt heute in Kiew im "Parlament". Eine Aussage eines der Extremisten läßt dabei besonders aufhorchen:

"Der Abgeordnete Mikhail Golovko von der rechtsradikalen Svoboda-Partei hatte einem RT-Bericht zufolge gefordert, dass die Ukraine ihr Know-How in der Kernenergie nutz sollte, um Atomraketen zu bauen: “Wir haben das gesamte Know-How, und wir sollte mit dem Bau solcher Waffen beginnen. Das dauert drei bis sechs Monate – und danach werden wir in einer anderen Verhandlungsposition sein.”
Der komplette Bericht: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/03/02/ukraine-nuklear-arsenale-in-gefahr-russland-warnt-von-tragoedie/

Das illegale Parlament in Kiew hat keinerlei Kompetenzen. Die Ukraine ist derzeit ohne Regierung. Es gilt daher für Russland die elementaren Sicherheitsbedürfnisse zu sichern, vor allem auch im Hinblick auf das Atomarsenal. Über den Zustand ukrainischer Atomkraftwerke muss man seit Tschernobyl wohl nicht mehr diskutieren.

Die ukrainische Armee besteht überwiegend aus Russen und ist kein Faktor im kampf gegen den Extremismus. Von daher darf man die Russen derzeit durchaus als Stabilitätsfaktor und Schutzmacht ansehen. Das der Westen dabei außen vor bleibt, löst die unsinnigen Reaktionen aus. UN und Heuchler wie Kerry treffen sich lieber mit den Extremisten. Wir können alle dankbar sein, dass man mit Putin einen konsequent handelnden Mann an der Spitze Russlands hat. Bisher hat es durch das konsequente Eingreifen der Russen kein weiteres Blutvergießen gegeben.

Ich weiß nicht recht, aber was die "Ostblockstaaten" angeht, so hast Du wohl einiges verpennt. Ich kann Dir nur nahelegen mal nach Krakau, Prag oder Budapest zu fahren. danach unterhalten wir uns mal, ob Dir in der Lebensweise ein Unterschied zum Westen auffällt. Den Ostblock gibt es nicht mehr.
Wenn es keine Scharfschützen gab hat sich das Thema ja wohl erledig.
Was die Lebensweise angeht spielt sich die nicht immer in Großstädten ab. Was sagst Du zu Bulgarien, Rümänien? Was zu den Wohnungen in Zagreb oder den Behausungen auf dem Land. Was zu der Infrastruktur dieser Länder? Diesen letzten Satz hättest Du dir wirklich sparen können. Rosinen rauspicken gilt nicht!

[Widder58]

Ein erstaunlich sachlicher und besonnener Beitrag aus der ZEIT.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/krim-ukraine-russland-kompromiss/komplettansicht

Zeigt Putins energisches Eingreifen Wirkung? Oder muß man kurz die noch nicht völlig verblödeten Leser beruhigen bevor die Stürmer-Jünger wieder an die Tastatur dürfen?

Offenbar haben nicht alle Journalisten den Blick für die Realitäten verloren. In diesen tagen zeigt sich wieder einmal, welches Blatt man noch ernst nehmen kann.

[tosh]

...Vom Westen bestellte Killer die 80 unschuldige Demonstranten erschießen? Vorher eingeschleust und mit Munition ausgestattet?
Wo siehst du da ein Problem?

[Widder58]

Russische Stimmen aus den staatlich gelenkten Medien sind während eines Überfalls wohl kaum zuverlässige Quellen. Aber wer mag, darf das herunterbeten.

Servus umananda

Wenn hier was staatlich gelenkt ist, dann sind es UNSERE Medien.

[Löwe]

1. Kommt es vor, dass jemand mit ein paar Promillen gegen einen Baum fällt, das macht daraus noch keinen Mord
2. Was hätte es denn gebracht, Haider umzubringen? G A R N I C H T S

Fast richtig, Weltmeister. Nur, wenn hochrangige Politiker die Polizei auffordern nicht weiter zu ermitteln und an dem "Unfall" Haider machweislich noch weitere Fahrzeuge beteiligt ware, dann ist wohl Grübeln angesagt.
Der Tot Haiders hat zumindest mal bewirkt, daß ein weiterer Juden-Kritiker mit Zugang zur den Medien, verstummt ist, Alles klar?
Als Nächstes kannste ja nach Möllemann fragen.

[Widder58]

wie wärs denn der Mob im Parlament erklärt den Russen den Krieg...

Da lachen dann alle mal kurz... in 24 h gäbs dann kein "Parlament" mehr

[tosh]

was hier immer rumdiskutiert wird ist mir ein rätsel. es geht die russen einen scheissdreck an, wie sich die ukrainer selbst bekämpfen,belagern oder demonstrieren. die ukraine ist ein unabhängiger staat, aus und fertig. die ukraine hat einen vertrag mit den russen, das diese dort ihre schwarzmeerflotte stationiert haben. den ukrainern kann man keine vertragsverletztung vorwerfen oder hat irgendeiner die russen zum verlassen der krimstützpunkte aufgefordert?
das was der kleine wurzelzwerg aus moskau macht, ist ein völkerrechtswidriger angriff auf einen souveränen staat, da gibts nix zu deuteln und auch nix zu diskutieren.
Jodeln hilft dir nicht:

Russen sind zu recht auf der Krim

Josh Rogin vom Magazin "Daily Beast" berichtet, die Russen bezögen sich gegenüber ihren US-Kontakten auf ihr Recht, die Schwarzmeerflotte zu beschützen. Zudem sei Wiktor Janukowitsch aus russischer Sicht weiterhin der amtierende Präsident der Ukraine - und der wünsche nun mal die russische Präsenz in seinem Land.*

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-956402.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/krise-in-der-ukraine-obama-droht-putin-a-956402.html)

*Das kann er natürlich, schon weil beide Staaten in der GUS sind.

[Trantor]

Wenn die NATO Rußland angreift, werden hoffentlich viele Soldaten der BundesWEHR entsprechende Befehle verweigern und statt dessen Deutschland die Treue halten.

Genau und anschliessend bringt ihnen der Wheinachtsmann Geschenke und der Mond besteht aus Käse, das VTler wie du sowieso schon den kompletten Bezug zur Realität verloren haben hast du schon mehrfach bewisen, da verwundert mich auch so eine "Hoffnung" nicht.
vllt hoffst du ja auch das sich Deutschland zukünftig freiwillig unter russischer Beseatzung stellt, so wie es momentan viele von der Ukraine fordern.

[Agesilaos Megas]

Intensive Bodenkriege, dazu ist die US Armee kaum in der Lage.
Ich erinnere an Afghanistan, wo sie sich von der Nordallianz helfen liessen.

Die Russen ebenfalls nicht. Wann war der letzte erfolgreiche "intensive Bodenkrieg" russ. Streitkräfte? Siege im Kaukasus erfolgen in begrenzten Gebieten; die Ethnien wurden nie befriedigt. Afghanistan konnte auch nicht von den Russen gemeistert werden. Und die Ukraine ist nun bei weitem größer. Die Russen sind keine Übermenschen - im Gegenteil: Zurzeit handeln sie wie Untermenschen feinster Propaganda.

Außerdem sind Kriege in Europa empfindlicher als anderswo, da hier Großmachtinteressen schneller kollidieren. In diesem Falle sind imperiale Ambitionen nur begrenzt möglich, zumal ja beide Seiten ca. 8.000 A-Waffen im Arsenal haben - für Russland ein sicheres Todesurteil...

[Flaschengeist]

Genau und anschliessend bringt ihnen der Wheinachtsmann Geschenke und der Mond besteht aus Käse, das VTler wie du sowieso schon den kompletten Bezug zur Realität verloren haben hast du schon mehrfach bewisen, da verwundert mich auch so eine "Hoffnung" nicht.
vllt hoffst du ja auch das sich Deutschland zukünftig freiwillig unter russischer Beseatzung stellt, so wie es momentan viele von der Ukraine fordern.


Wo siehst Du eine VT? Was ist eine VT? Ein Verdacht der sich meist bewahrheitet, wie die Vergangenheit zeigt.

[schlaufix]

So etwas geht! Das Problem sehe ich darin, das andere Länder auch gut funktionierende Geheimdienste haben. Wenn Du verstehst was ich meine.

[tosh]

ja und? es sind ukrainische parlamentsgebäude!
Mörderischer Mob gehört aber nicht in Parlamentsgebäude, deshalb wurde er entfernt. :haha:

[Trantor]

Da lachen dann alle mal kurz... in 24 h gäbs dann kein "Parlament" mehr

Das entscheiden dann ausschliesslich die Führung der ukrainischen Streitkräfte, da darf man durchaus gespannt sein ob denen dann die ukraine oder die Russen mehr am Herzen liegen, ob sie National denken oder sich lieber als Vasallenstaat der Russen abfinden. So wie ich die Ukainer einschätze haben sie durchaus ein gesundes Nationalbewusstsein, und würden lieber kämpfen als sich den Russen zu ergeben und sich ihnen Untertan zu machen.
Aber das wird ja dann die Geschichte entscheiden.

Man sollte nicht immer von den vaterlandslosen Deutschen ausgehen die sich einmarschierenden Russen voller Freude vor die Füsse werfen würden oder sogar für sie, ihre eigenen Landsleute erschiessen würden - nicht alle Nationen sind diesezüglich so perverse und veräterrische Kollaborateure wie es Teile der Deutschen sind.

[Sander]

Die USA werden militärisch massiv überschätzt, welchen ernstzunehmenden Gegner haben die denn seit dem 2 WK besiegt?
Ein paar Wüstenaraber zusammenbomben würde vermutlich sogar die Bunzelwehr noch hinbekommen.

Ich denke es ist wie im Zweiten Weltkrieg (die Hitlerjugend und Reserven an der Westfront waren auch nicht "die" deutsche Armee ...), es wird einfach wieder ein Monster an Industrie angeschleudert, das so lange pumpt bis alles tot ist.

[Xarrion]

Wenn die NATO Rußland angreift, werden hoffentlich viele Soldaten der BundesWEHR entsprechende Befehle verweigern und statt dessen Deutschland die Treue halten.

Ein erheblicher Teil dieser Leute, Soldaten möchte ich sie nicht nennen, würde vermutlich desertieren.

[tosh]

Völkerrechtlich vielleicht, aber der Osten ist seit jeher mehrheitlich russisch, also ethnisch, sprachlich und kulturell, vor wenigen Jahrzehnten sogar rechtlich und geographisch. Vielleicht sollte man die Bürger der einzelnen Provinzen über deren Zugehörigkeit entscheiden lassen.
Das geschieht doch bereits.
Auf der Krim durch das referendum schon Ende März, sonstige Ostukraine dürfte sehr schnell folgen.

[Widder58]

Wenn es keine Scharfschützen gab hat sich das Thema ja wohl erledig.
Was die Lebensweise angeht spielt sich die nicht immer in Großstädten ab. Was sagst Du zu Bulgarien, Rümänien? Was zu den Wohnungen in Zagreb oder den Behausungen auf dem Land. Was zu der Infrastruktur dieser Länder? Diesen letzten Satz hättest Du dir wirklich sparen können. Rosinen rauspicken gilt nicht!


Auch auf dem Land hat sich einiges getan. Natürlich gibts ärmliche Gegenden, aber die findest Du auch in Italien oder Spanien. Strukturell gibt es in ganz Europa große Unterschiede, schau Dir Dänemark, Norwegen im Vergleich zu Portugal an, auch vom Lohn- und Preisniveau. Das gilt bereits für jede Stadt. Vergleiche in Berlin Neukölln mit Spandau, Rumänien z.B. Siebenbürgen mit anderen Gegenden.
Grundsätzlich läßt sich überlall leben, ist halt auch eine Frage der Lebensweise und der eigenen Möglichkeiten.

[Soshana]

Sie runden aber die Nachrichtenlage ab, zumal ich sie im Original hören und auch verstehen kann. Dein Wort vom Überfall wird aber vom Großteil der Medien, quer durch alle politischen Landschaften so nicht geteilt.

Heute morgen habe ich ich Interwiew in der Prawda lesen können, welches General Gromow gab, welcher genau detailliert analysierte wie in Kiew eine freigewählte Regierung Schritt für Schritt aus dem amt gepuscht wurde. Wenn ich einen Scanner hätte, hätte dir dieses zukommen lassen und übersetzt.

Man muss sich ja nur mal die Berichte ueber die Mobuebergriffe auf dem Maidan und Umgebung anschauen:

http://english.pravda.ru/world/ussr/03-03-2014/126991-ukraine_shock_chaos-0/

Daraus kann man durchaus dann Rueckschluesse auf moeglicherweise eintreffende Ereignisse und Uebergriffe auf Russen im Sueden und Osten des Landes ziehen, d.h., was der Mob in Kiev veranstaltet hat, waere auch in anderen Staedten moeglich gewesen. Ich denke da vor allem an die Krim, Charkov, Donetsk und andere Staede im Sueden und Osten des Landes.

Dantes Hoelle muss unbedingt auf der Krim preemptiv verhindert werden.

Das gilt vor allem vor dem Hintergrund, dass die Kiever Nazi-Junta nicht mal mehr das ukrainische Militaer kontrollieren kann. Viele ukrainische Polizisten duerften ebenfalls deren Befehle verweigern.

Die Ereignisse in Kiev belegen, dass die Polizei gegen einen wuetenden Mob machtlos ist. Die koennen also nicht mal mehr Russen schuetzen.

Vor diesem Hintergrund war das Einschreiten Russlands zum Schutz der eigenen Buerger mehr als berechtigt.

[tosh]

Interessant! Leider könnte man Wetten das es bestimmt Videos gibt die genau das Gegenteil zeigen. ....
Ja, in USA und BRD schlagen Polizisten sogar friedliche Demonstranten zusammen.

[Trantor]

Wo siehst Du eine VT? Was ist eine VT? Ein Verdacht der sich meist bewahrheitet, wie die Vergangenheit zeigt.

Der Vorwurf des Vtler gegenüber Tosh bezieht sich nicht speziell auf diesen Tread sondern auch auf andere statements/diskussionen die ich von ihm schon gelesen/ mit ihm geführt habe.
Obwohl, zu glauben, das bei einem Einmarsch der Russen hier in D die Bundeswehr überlaufen würde, ich das durchaus in den Bereich der Märchen und VT ansiedeln würde.

[Flaschengeist]

Das entscheiden dann ausschliesslich die Führung der ukrainischen Streitkräfte, da darf man durchaus gespannt sein ob denen dann die ukraine oder die Russen mehr am Herzen liegen, ob sie National denken oder sich lieber als Vasallenstaat der Russen abfinden. So wie ich die Ukainer einschätze haben sie durchaus ein gesundes Nationalbewusstsein, und würden lieber kämpfen als sich den Russen zu ergeben und sich ihnen Untertan zu machen.
Aber das wird ja dann die Geschichte entscheiden.

Man sollte nicht immer von den vaterlandslosen Deutschen ausgehen die sich einmarschierenden Russen voller Freude vor die Füsse werfen würden oder sogar für sie, ihre eigenen Landsleute erschiessen würden - nicht alle Nationen sind diesezüglich so perverse und veräterrische Kollaborateure wie es Teile der Deutschen sind.

Es ist schon erstaunlich wie auf einmal der Nationalismus und Patriotismus hochgehalten wird, obwohl er doch so abscheulich ist, wenn's um die Deutschen geht.

[Xarrion]

Der Vorwurf des Vtler gegenüber Tosh bezieht sich nicht speziell auf diesen Tread sondern auch auf andere statements/diskussionen die ich von ihm schon gelesen/ mit ihm geführt habe.
Obwohl, zu glauben, das bei einem Einmarsch der Russen hier in D die Bundeswehr überlaufen würde, ich das durchaus in den Bereich der Märchen und VT ansiedeln würde.

Die Bundeswehr würde nicht überlaufen. Ein großer Teil dieser "SoldatenInnen" würde vermutlich sofort desertieren.
Den Laden kann man mittlerweile, abgesehen von einigen Spezialeinheiten, komplett vergessen.

[Agesilaos Megas]

hollahopp....da sind die russen aber schon früher aus afghanistan abgehauen....als ihnen die in höhlen lebenden musels den arsch verhauen haben.

Eben. Hierzuforum herrscht der Drang, die Realität aus dem Wunsch heraus zu bilden: Weil Russland ein Gegengewicht zu den USA ist, kann Putin ja nur gut und stark und schön sein, die russ. Armee die beste der Welt etc.; auf die bisherigen Verdienste z.B. Chinas im Konflikt wird nicht eingegangen.

Zeigt wiederum, dass das nationale Lager noch nicht reif genug ist, eine klare, unabhängige und konstruktive Meinung selbst in der Außenpolitik zu vertreten. Viele Kommentare hier sind eher bellizistisch und höchst bedenklich. Als Pazifisten, die sie ja immer sein wollen ("USA böse Kriegstreiber!"), können sie sich damit nicht profilieren. Es wirkt abschreckend.

[Trantor]

Ein erheblicher Teil dieser Leute, Soldaten möchte ich sie nicht nennen, würde vermutlich desertieren.

Wenn sie desertieren, dann sicher nicht wegen der Sympatie den Russen gegenüber bzw auf Vorfreude vor eine russische Besatzung, sondrn das sie die Angst nun doch hätten tatsächlich in einem Krieg kämpfen zu müssen.
Die NVA gibt es seit bald 25J nichtmehr und selbst da hielt sich die Sympathie den Russen gegenüber in Grenzen. Im Westen in der Bundeswehr war Russland nur eines : Feind Nr.1.

[Widder58]

Das entscheiden dann ausschliesslich die Führung der ukrainischen Streitkräfte, da darf man durchaus gespannt sein ob denen dann die ukraine oder die Russen mehr am Herzen liegen, ob sie National denken oder sich lieber als Vasallenstaat der Russen abfinden. So wie ich die Ukainer einschätze haben sie durchaus ein gesundes Nationalbewusstsein, und würden lieber kämpfen als sich den Russen zu ergeben und sich ihnen Untertan zu machen.
Aber das wird ja dann die Geschichte entscheiden.

Man sollte nicht immer von den vaterlandslosen Deutschen ausgehen die sich einmarschierenden Russen voller Freude vor die Füsse werfen würden oder sogar für sie, ihre eigenen Landsleute erschiessen würden - nicht alle Nationen sind diesezüglich so perverse und veräterrische Kollaborateure wie es Teile der Deutschen sind.

Die ukrainischen Streitkräfte bestehen zu 60% aus Russen... die würden sich schon in den Kasernen prügeln. Die Ukrainer würden einen Teufel tun. Vom Mob in diesem Parlament muss sich von denen keiner angesprochen fühlen, es fehlt an Befehlsgewalt. Solltest mal den ZEIT-Bericht etwas weiter vorn lesen.

[Erik der Rote]

Als Mensch mit polnischen Wurzeln und somit als inoffizieller Repräsentant Polens in diesem Forum muss ich ganz ehrlich zugeben, dass ich mich für die polnischen Medien und Spitzenpolitiker im Moment echt fremdschäme.

Ich lese jeden Tag polnische Zeitungen und habe festgestellt, dass diese noch viel einseitiger und russenfeindlicher sind als die schlimmsten Boulevard-Medien in Deutschland. Eine der Hauptschlagzeilen von heute in der Fakt (das polnische Pendant zur BILD) war ohne Witz: "Dieser Hellseher sagt, der dritte Weltkrieg hat schon begonnen."
Eine andere Schlagzeile lautete: "Lech Walesa wollte Nuklearwaffen kaufen." und wieder eine andere lautete "Polen droht Krieg. Ist das Militär schon auf dem Weg zur Ostgrenze."... Ich hoffe nur, dass die polnischen Leser diesen Schwachsinn nicht glauben, irgendwie hat man den Redakteuren der Fakt wohl richtig ins Gehirn geschissen (und wie gesagt, die Fakt entspricht von ihrer Bekanntheit und von ihrer Auflage her der deutschen BILD, das lässt nichts gutes erahnen...)

nicht nur das: Fakt ist ebenso wie BILD ein Erzeugnis des Springerkonzerns ebenso wie das BRD Personal bekommen die Polen ihre Information aus erster zionistischer Hand ! Beide werden vollkommen einseitig desinformeirt !

[Flaschengeist]

Der Vorwurf des Vtler gegenüber Tosh bezieht sich nicht speziell auf diesen Tread sondern auch auf andere statements/diskussionen die ich von ihm schon gelesen/ mit ihm geführt habe.
Obwohl, zu glauben, das bei einem Einmarsch der Russen hier in D die Bundeswehr überlaufen würde, ich das durchaus in den Bereich der Märchen und VT ansiedeln würde.

Eine VT bezieht sich auf Geschehnisse die passiert sind und nicht auf irgendwelche Gedankenspiele , die die Zukunft betreffen. Somit ist dein "VT Vorwurf" hinfällig. Zumal die Bezeichnung VTler - ursprünglich mit einem negativen Flait ausgestattet - heute eher ein Komliment ist, denn wie die Geschichte zeigt, erweisen die meisten VT's im nachhinein als Wahrheit.

[tosh]

wie wärs denn der Mob im Parlament erklärt den Russen den Krieg...
Die betteln lieber bei der NATO um Hilfe, allerdings vergeblich. :schnief:

[Sprecher]

Genau und anschliessend bringt ihnen der Wheinachtsmann Geschenke und der Mond besteht aus Käse, das VTler wie du sowieso schon den kompletten Bezug zur Realität verloren haben hast du schon mehrfach bewisen, da verwundert mich auch so eine "Hoffnung" nicht.
vllt hoffst du ja auch das sich Deutschland zukünftig freiwillig unter russischer Beseatzung stellt, so wie es momentan viele von der Ukraine fordern.

derzeit stehen wir unter US-Besatzung, was du ja offenbar gutfindest.

[Lichtblau]

Eben. Hierzuforum herrscht der Drang, die Realität aus dem Wunsch heraus zu bilden: Weil Russland ein Gegengewicht zu den USA ist, kann Putin ja nur gut und stark und schön sein, die russ. Armee die beste der Welt etc.; auf die bisherigen Verdienste z.B. Chinas im Konflikt wird nicht eingegangen.

Zeigt wiederum, dass das nationale Lager noch nicht reif genug ist, eine klare, unabhängige und konstruktive Meinung selbst in der Außenpolitik zu vertreten. Viele Kommentare hier sind eher bellizistisch und höchst bedenklich. Als Pazifisten, die sie ja immer sein wollen ("USA böse Kriegstreiber!"), können sie sich damit nicht profilieren. Es wirkt abschreckend.

richtig, wunschdenken, reines wunschdenken.
das ist ein zentrales problem der deutschen.

[cajadeahorros]

Ein erheblicher Teil dieser Leute, Soldaten möchte ich sie nicht nennen, würde vermutlich desertieren.

Zu Recht. Oder hat man inzwischen das Gelöbnis angepaßt? Ich gelobe, meinem Führer Obama treu zu dienen, auf seinen Befehl "Verantwortung zu übernehmen" etc. etc.

[Löwe]

Russische Stimmen aus den staatlich gelenkten Medien sind während eines Überfalls wohl kaum zuverlässige Quellen. Aber wer mag, darf das herunterbeten.

Servus umananda

Ich lach mich kaputt, umi spricht von "gelenkten Medien". Macht es für dich einen Unterchied ab die Medien Staatlich oder Zionistisch gelenkt sind? Ich nehme an schon, gelle? Für dich ist ja Zionistisch gelenkt garnicht erwähnenswert, mekste was?

[Trantor]

Es ist schon erstaunlich wie auf einmal der Nationalismus und Patriotismus hochgehalten wird, obwohl er doch so abscheulich ist, wenn's um die Deutschen geht.

Hatte ich schon geschrieben der Selbsthass und die Selbstzerstörung der Deutschen, egal wie man es erreicht, durch Multikulti, Islam oder durch einen erhofften Einmarsch durch die Russen - irgendwas wird schon funktionieren.

[Xarrion]

Wenn sie desertieren, dann sicher nicht wegen der Sympatie den Russen gegenüber bzw auf Vorfreude vor eine russische Besatzung, sondrn das sie die Angst nun doch hätten tatsächlich in einem Krieg kämpfen zu müssen.
Die NVA gibt es seit bald 25J nichtmehr und selbst da hielt sich die Sympathie den Russen gegenüber in Grenzen. Im Westen in der Bundeswehr war Russland nur eines : Feind Nr.1.

Aus Sympathie zu den Russen sicherlich nicht, sondern aus purer Angst.
Deshalb schrieb ich ja auch, daß ich diese Leute nicht als Soldaten bezeichnen möchte.

[Sprecher]

Das entscheiden dann ausschliesslich die Führung der ukrainischen Streitkräfte, da darf man durchaus gespannt sein ob denen dann die ukraine oder die Russen mehr am Herzen liegen, ob sie National denken oder sich lieber als Vasallenstaat der Russen abfinden. So wie ich die Ukainer einschätze haben sie durchaus ein gesundes Nationalbewusstsein, und würden lieber kämpfen als sich den Russen zu ergeben und sich ihnen Untertan zu machen.
Aber das wird ja dann die Geschichte entscheiden.

Man sollte nicht immer von den vaterlandslosen Deutschen ausgehen die sich einmarschierenden Russen voller Freude vor die Füsse werfen würden oder sogar für sie, ihre eigenen Landsleute erschiessen würden - nicht alle Nationen sind diesezüglich so perverse und veräterrische Kollaborateure wie es Teile der Deutschen sind.

Schon lustig wenn ausgerechnet eine Ami-Analraupe wie du von "verräterischen Kollaborateuren" spricht bloß weil man sich nicht für geopolitische Spielchen der USA verheizen lassen will.

[Hrafnaguð]

meine immer gute Laune und weil ich kein Verbrecher-Fan bin , sollte Dich nicht runterziehen und wer in dieser chaotischen Welt noch nicht wahnsinnig ist, der ist auch nicht informiert;)

Der verlorenste aller Tage ist der, an dem man nicht gelacht hat. Nicolas Chamfort

Wenn der Westen in DER Situation weiter zündelt, dann dürfte dir das Lachen bald im Halse stecken bleiben, aber gewaltig. Bedenke - auch DU wohnst in direktem Einzugsgebiet des US-Hauptquartiers in Europa und das ist im Falle eines großen Konfliktes ein denkbar schlechter Aufenthaltsort.

[umananda]

Ich lach mich kaputt, umi spricht von "gelenkten Medien". Macht es für dich einen Unterchied ab die Medien Staatlich oder Zionistisch gelenkt sind? Ich nehme an schon, gelle? Für dich ist ja Zionistisch gelenkt garnicht erwähnenswert, mekste was?

Zionistisch gelenkte Medien. Du betest auch den ganzen Verschwörungsunsinn kreuz und quer herunter.

Servus umananda

[tosh]

Wenn die NATO Rußland angreift, werden hoffentlich viele Soldaten der BundesWEHR entsprechende Befehle verweigern und statt dessen Deutschland die Treue halten.

Genau und anschliessend bringt ihnen der Wheinachtsmann Geschenke und der Mond besteht aus Käse, das VTler wie du sowieso schon den kompletten Bezug zur Realität verloren haben hast du schon mehrfach bewisen, da verwundert mich auch so eine "Hoffnung" nicht.
Solange die BW noch nicht völlig zu einer Berufsarmee hauptsächlich aus Migranten umgstaltet ist, wird man ja wohl noch hoffen dürfen.

[Sprecher]

Hatte ich schon geschrieben der Selbsthass und die Selbstzerstörung der Deutschen, egal wie man es erreicht, durch Multikulti, Islam oder durch einen erhofften Einmarsch durch die Russen - irgendwas wird schon funktionieren.

Selbsthass wurde den Deutschen im Rahmen der Reeducation anerzogen - von deinen geliebten USA.

[Xarrion]

Zu Recht. Oder hat man inzwischen das Gelöbnis angepaßt? Ich gelobe, meinem Führer Obama treu zu dienen, auf seinen Befehl "Verantwortung zu übernehmen" etc. etc.

Zu Recht? Das sehe ich keineswegs so.
Wer sich heute in diesem Verein engagiert, sollte wissen, worauf er sich einläßt.

[iglaubnix+2fel]

Man sagt ja immer "westliche Strippenzieher" und wird dafür meist belächelt aber wer immer diesen Revolverblättern den politischen Takt vorgibt, diejenigen sind es auch die die Unruhen in den Ländern mitinitiieren und befeuern. Das ist schon mal sonnenklar. Gestern hat ein Forist übrigens bestätigt dass der Bildzeitungsableger in Polen, die "Fakt" genauso widerliche Propagandahetze gegen Russland verbreitet wie hierzulande, es ist also nicht nur ein deutsches Phänomen, sondern ein Gesamteuropäisches.



es ist also nicht nur ein deutsches Phänomen, sondern ein Gesamteuropäisches.

Keine deutsches, auch nicht nur europäisches, sondern ein chiNÄSISCHES!

[schlaufix]

Auch auf dem Land hat sich einiges getan. Natürlich gibts ärmliche Gegenden, aber die findest Du auch in Italien oder Spanien. Strukturell gibt es in ganz Europa große Unterschiede, schau Dir Dänemark, Norwegen im Vergleich zu Portugal an, auch vom Lohn- und Preisniveau. Das gilt bereits für jede Stadt. Vergleiche in Berlin Neukölln mit Spandau, Rumänien z.B. Siebenbürgen mit anderen Gegenden.
Grundsätzlich läßt sich überlall leben, ist halt auch eine Frage der Lebensweise und der eigenen Möglichkeiten.

Naja, ich lebe ganz gerne in Deutschland bezw. im Westen Europas. Gerade wegen der Möglichkeiten die man hier hat. Lassen wir es dabei! Ich respektiere deine Meinung, respektiere Du meine!

[Trantor]

derzeit stehen wir unter US-Besatzung, was du ja offenbar gutfindest.

Nein, aber alleine ohne die Nato sind wir zu schach, wir brauchen militärische Stärke, Verbündete um unsere Selbstbestimmung soweit es in diesem Rahmen eben möglich ist zu erhalten.
Historische Erfahrungen und im Umgang mit seinen Abhängigen hat es sich immer wieder herausgestellt das man als Teil der Nato und in Abhängigkeit der USA immernoch bei weitem selbstbestimmter und unabhängiger agieren kann als Abhängiger und Verbündeter von Russland. Komplette Unabhängigkeit könnte man nur erreichen wenn man eben auch entsprechend die militärische Macht hätte, das ist für Deutschland utopisch, deshalb gilt es das kleiner Übel zu wählen.

[Shahirrim]

Die Bundeswehr würde nicht überlaufen. Ein großer Teil dieser "SoldatenInnen" würde vermutlich sofort desertieren.
Den Laden kann man mittlerweile, abgesehen von einigen Spezialeinheiten, komplett vergessen.

Wobei ich mich hier kräftig amüsieren würde, hat die BRD das desertieren doch zu einer der höchsten soldatischen Tugenden erklärt.

Wenn es dann dazu kommt, war die BRD wenigstens dazu gut, nicht ihre "westlichen Werte" mit Waffengewalt erhalten zu können.

[iglaubnix+2fel]

Selbsthass wurde den Deutschen im Rahmen der Reeducation anerzogen - von deinen geliebten USA.

Er ist Angehöriger der Creme der Christenheit! Ein praktizierend Feindesliebender!:beten::beten::beten:

[Löwe]

Zionistisch gelenkte Medien. Du betest auch den ganzen Verschwörungsunsinn kreuz und quer herunter.

Servus umananda

Hör endlich auf zu sülzen, sogar die Öffendlich/Rechtlichen sind inzwischen zionistisch verseucht. Objektive Bericherstattung ist überhaupt nirgendwo mehr erhältlich.

[schlaufix]

Selbsthass wurde den Deutschen im Rahmen der Reeducation anerzogen - von deinen geliebten USA.

Umgesetzt haben es aber unsere eigenen Politiker.

[Trantor]

Schon lustig wenn ausgerechnet eine Ami-Analraupe wie du von "verräterischen Kollaborateuren" spricht bloß weil man sich nicht für geopolitische Spielchen der USA verheizen lassen will.


Ich stelle nur fest was sein wird wen es zu einem Ernstfall, zu einem Krieg tatsächlich kommen sollte, darüber sollte sich nur jeder Putinist im Klaren sein. Das Gutmenschentum ist das was in einem Krieg zuerst stirbt und damit auch der moralische Schutz für "Andersdenkende".

[schlaufix]

Hör endlich auf zu sülzen, sogar die Öffendlich/Rechtlichen sind inzwischen zionistisch verseucht. Objektive Bericherstattung ist überhaupt nirgendwo mehr erhältlich.

In anderen Ländern ist es das gleiche. Von daher kann man keiner Berichterstattung irgendetwas glauben.

[Nicht Sicher]

Geil! :D

Ukraine-Konflikt: Lawrow nennt russische Aktionen Einsatz für Menschenrechte (http://www.spiegel.de/politik/ausland/lawrow-nennt-russische-aktionen-einsatz-fuer-menschenrechte-a-956601.html)

[cajadeahorros]

Zu Recht? Das sehe ich keineswegs so.
Wer sich heute in diesem Verein engagiert, sollte wissen, worauf er sich einläßt.

Stimmt natürlich. Dieses Kanonenfutter kann man eigentlich erschießen. Wer im Land des fortgesetzten Verfassungsbruch freiwillig zur Armee geht, dem ist nicht zu helfen.

[Soshana]

derzeit stehen wir unter US-Besatzung, was du ja offenbar gutfindest.

Die Deutschen sollten wie Putin mal Brzezinski lesen.

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/26-02-2014/126940-ukrainian_chakra-0/

Es ist wichtig, dass Ihr Deutschen Euch Eurer Rolle als Vasall und Kolonie der USA immer mehr bewusst werdet.

Vor allem solltet Ihr Euch in diesem geostrategischen Schachspiel nicht als kleine Bauernfigur weiter benutzen und missbrauchen lassen.

[iglaubnix+2fel]

Wobei ich mich hier kräftig amüsieren würde, hat die BRD das desertieren doch zu einer der höchsten soldatischen Tugenden erklärt.

Wenn es dann dazu kommt, war die BRD wenigstens dazu gut, nicht ihre "westlichen Werte" mit Waffengewalt erhalten zu können.




....hat die BRD das desertieren doch zu einer der höchsten soldatischen Tugenden erklärt.

Aber ätsch, da ist man bei uns konsequenter! Zu Wien, wird vor dem Bundeskanzleramt, für die damals Desertierten demnächst (bewilligt) ein sauteures, natürlich häßliches , Denkmal erbaut werden!:crazy:

[cajadeahorros]

Offenbar haben nicht alle Journalisten den Blick für die Realitäten verloren. In diesen tagen zeigt sich wieder einmal, welches Blatt man noch ernst nehmen kann.

Na gut, es war kein Journalist. Das hätte mich doch gewundert.

[Sprecher]

Umgesetzt haben es aber unsere eigenen Politiker.

Die nichts weiter als von den USA gesteuerte Marionetten sind. Alle führenden BRD-Politiker sind Mitglied der Atlantik-Brücke.

[tosh]

Nein, aber alleine ohne die Nato sind wir zu schach, wir brauchen militärische Stärke, Verbündete um unsere Selbstbestimmung soweit es in diesem Rahmen eben möglich ist zu erhalten.
In der EU sind F und GB mit Nuklearwaffen.


Historische Erfahrungen und im Umgang mit seinen Abhängigen hat es sich immer wieder herausgestellt das man als Teil der Nato und in Abhängigkeit der USA immernoch bei weitem selbstbestimmter und unabhängiger agieren kann als Abhängiger und Verbündeter von Russland.
Wann hat uns Rußland als Verbündeter enttäuscht??

Historische Erfahrungenals Teil der Nato und in Abhängigkeit der USA in Afghanistan hat gezeigt, was das für imperialistische Verbrecher sind.

Ein Bündnis mit Rußland und China wäre auf jeden Fall besser, als das mit den großmäuligen Verlierern, die aus Vietnam, Irak und Afghanistan flüchten mußten bzw. gerade flüchten.

[iglaubnix+2fel]

Die Deutschen sollten wie Putin mal Brzezinski lesen.

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/26-02-2014/126940-ukrainian_chakra-0/

Es ist wichtig, dass Ihr Deutschen Euch Eurer Rolle als Vasall und Kolonie der USA immer mehr bewusst werdet.

Vor allem solltet Ihr Euch in diesem geostrategischen Schachspiel nicht als kleine Bauernfigur weiter benutzen und missbrauchen lassen.

Nö! Deshalb ist ja doch - etwas spät zwar - die Große Rochade angebracht!

[umananda]

Hör endlich auf zu sülzen, sogar die Öffendlich/Rechtlichen sind inzwischen zionistisch verseucht. Objektive Bericherstattung ist überhaupt nirgendwo mehr erhältlich.

Eine objektive Berichterstattung findet bestenfalls bei unkommentierten Nachrichten. Alles andere kann schon naturgemäß nicht objektiv sein. Darum geht es auch gar nicht, sondern es geht hier um staatlich gelenkte Medien. Und die findet man hauptsächlich in Russland und China. Bis auf staatliche Rundfunkanstalten sind die westlichen Medien Teil von unterschiedlichen Interessengruppen. Der Staat hat darauf keinen Einfluss.

Servus umananda

[schlaufix]

Ja, in USA und BRD schlagen Polizisten sogar friedliche Demonstranten zusammen.

Meinst Du mit friedlich die Steinewerfer und Autoabfackler? Oder meinst Du die von den Grünen gekauften Idioten die sich an Gleisen anketten. Die werden meines Wissens jedoch samt abgeschweißtem Gleis mit Samthandschuhen in Sanitätswagen verbracht.

[umananda]

(...)

Es ist wichtig, dass Ihr Deutschen Euch Eurer Rolle als Vasall und Kolonie der USA immer mehr bewusst werdet.

Vor allem solltet Ihr Euch in diesem geostrategischen Schachspiel nicht als kleine Bauernfigur weiter benutzen und missbrauchen lassen.

"Ihr Deutschen" ... du lehnst dich als selbsternannter Prophet ziemlich weit aus dem Fenster.

Servus umananda

[Quo vadis]

Ich stelle nur fest was sein wird wen es zu einem Ernstfall, zu einem Krieg tatsächlich kommen sollte, darüber sollte sich nur jeder Putinist im Klaren sein. Das Gutmenschentum ist das was in einem Krieg zuerst stirbt und damit auch der moralische Schutz für "Andersdenkende".

Kein Problem wenn du für den Willen von Frau Nuland und Herrn Mc Cain sterben möchtest. Wo hast du übrigens den Begriff "Puntinist" her, soll wohl an Stalinist erinnern, denn ich wüßte nicht dass man Anhänger von Obama als Obamanistsen bezeichnen würde oder von Merkel als Merkelisten.

[Strandwanderer]

Ich habe ja nicht gesagt das das morgen passiert, aber in 50Jhren leben die Türken bei uns dann auch schon ein Jahrhundert und durch ihr Kinderreichtum bzw die deutsch Einwanderungspolitik und eigene Kinderarmut . . .


Angesichts deines gebrochenen Deutschs drängt sich die Frage auf, woher du eigentlich eingewandert bist.

[Soshana]

Nö! Deshalb ist ja doch - etwas spät zwar - die Große Rochade angebracht!

Ich bin sehr gespannt, ob Deutschland mit Russland einen wichtigen Partner verlieren moechte ?

Anscheinend gibt es bereits erste Risse im westlichen Buendnis gegen Russland ? Deutschland moechte Russland im G-8 System beibehalten und vielleicht legt Deutschland auch weiter wert auf die Vermittlerrolle Russlands im Konflikt mit dem Iran ?

http://english.pravda.ru/news/world/03-03-2014/126986-russia_group_of_eight_germany-0/

Fraglich ist auch, ob Deutschland die guten Wirtschaftsbeziehungen mit Russland gefaehrden moechte ?

Mit Saudi Arabien, das fuer seine gute Menschenrechtslage nicht gerade bekannt ist, betreibt Berlin ja auch regen Handel.

[Sprecher]

Nein, aber alleine ohne die Nato sind wir zu schach, wir brauchen militärische Stärke, Verbündete um unsere Selbstbestimmung soweit es in diesem Rahmen eben möglich ist zu erhalten.
Historische Erfahrungen und im Umgang mit seinen Abhängigen hat es sich immer wieder herausgestellt das man als Teil der Nato und in Abhängigkeit der USA immernoch bei weitem selbstbestimmter und unabhängiger agieren kann als Abhängiger und Verbündeter von Russland. Komplette Unabhängigkeit könnte man nur erreichen wenn man eben auch entsprechend die militärische Macht hätte, das ist für Deutschland utopisch, deshalb gilt es das kleiner Übel zu wählen.

So ein Blödsinn, Deutschland könnte militärisch eine Großmacht sein, die technischen und finanziellen Mittel dazu haben wir locker. Fakt ist daß unsere westlichen "Freunde" uns das nicht erlauben.

[umananda]

Selbsthass wurde den Deutschen im Rahmen der Reeducation anerzogen - von deinen geliebten USA.

Jeder Mensch ist für seine Gefühlswelt wie Hass und Liebe einzig und allein selbst verantwortlich.

Servus umananda

[Trantor]

Eine VT bezieht sich auf Geschehnisse die passiert sind und nicht auf irgendwelche Gedankenspiele , die die Zukunft betreffen. Somit ist dein "VT Vorwurf" hinfällig
Nochmals, es war kein Vorwurf das er eine Verschwörungstheorie verbreitet hätte sondern einfach eine Feststellung (bzw genaue Bwehauptung) von mir basierend auf andere Diskussionen mit ihm das er ein Verschwörungstheoretiker ist. Diese sind grundsätzlich weltfremd und nicht sehr tief in der Ralität verankert, weswegen die Vermutung, die BW würde desertieren ebenfalls in diese Denkaschema fällt - darum der konstruierte Zusammenhang den ich hergestellt habe.



Zumal die Bezeichnung VTler - ursprünglich mit einem negativen Flait ausgestattet - heute eher ein Komliment ist,
Nein, ausser vllt bei denen die selbst VTler sind...



denn wie die Geschichte zeigt, erweisen die meisten VT's im nachhinein als Wahrheit.
Ähm nein, ich war letztens in Bielefeld und das gibt es wirklich....

aber um das klar zu stellen, die kannst gerne VTler hoch ansehen ihren Theorien folgen und glauben sie hätten Recht, ist deine Sache, für mich sind 99% davon shizophrene Spinner mit Persönlichkeitssörung, Paranoia und Aufmerksamkeitdefizit.

[Trantor]

So ein Blödsinn, Deutschland könnte militärisch eine Großmacht sein, die technischen und finanziellen Mittel dazu haben wir locker. Fakt ist daß unsere westlichen "Freunde" uns das nicht erlauben.

Nein Fakt ist das wir Deutschen nicht die Partei(en) wählen die das durchsetzten möchten.

[Quo vadis]

Jeder Mensch ist für seine Gefühlswelt wie Hass und Liebe einzig und allein selbst verantwortlich.

Servus umananda

Dann gehe mal in eine Gruppe, da kommt sofort der Gruppendruck.

[Tantalit]

Ich bin sehr gespannt, ob Deutschland mit Russland einen wichtigen Partner verlieren moechte ?

Anscheiend gibt es bereits erste Risse im westlichen Buendnis gegen Russland ? Deutschland moechte Russland im G-8 System beibehalten und anscheinend legt Deutschland auch weiter wert auf die Vermittlerrolle Russlands im Konflikt mit dem Iran ?

http://english.pravda.ru/news/world/03-03-2014/126986-russia_group_of_eight_germany-0/

Fraglich ist auch, ob Deutschland die guten Wirtschaftsbeziehungen mit Russland gefaehrden moechte ?

Mit Saudi Arabien, das fuer seine gute Menschenrechtslage ja nicht gerade bekannt ist, betreibt Berlin ja auch regen Handel.

Wenn ich Deutschland lese muß ich immer öfter lachen, man denkt da sofort das da einer von einem souveränen Staat redet, dabei sind wir nur eine Kolonie ohne Rechte.

Wie schreib einer auf Reddit.

Germany: Europas Bordell.

Deutschland ist so was von am Ende, das kapieren die meisten gar nicht.

[Sprecher]

Eine objektive Berichterstattung findet bestenfalls bei unkommentierten Nachrichten. Alles andere kann schon naturgemäß nicht objektiv sein. Darum geht es auch gar nicht, sondern es geht hier um staatlich gelenkte Medien. Und die findet man hauptsächlich in Russland und China. Bis auf staatliche Rundfunkanstalten sind die westlichen Medien Teil von unterschiedlichen Interessengruppen. Der Staat hat darauf keinen Einfluss.

Servus umananda

Ob man vom Staat oder von "Interessengruppen" belogen wird ist ziemlich egal, das Ergebnis ist dasselbe.

[Flaschengeist]

Nochmals, es war kein Vorwurf das er eine Verschwörungstheorie verbreitet hätte sondern einfach eine Feststellung (bzw genaue Bwehauptung) von mir basierend auf andere Diskussionen mit ihm das er ein Verschwörungstheoretiker ist. Diese sind grundsätzlich weltfremd und nicht sehr tief in der Ralität verankert, weswegen die Vermutung, die BW würde desertieren ebenfalls in diese Denkaschema fällt - darum der konstruierte Zusammenhang den ich hergestellt habe.



Nein, ausser vllt bei denen die selbst VTler sind...



Ähm nein, ich war letztens in Bielefeld und das gibt es wirklich....

aber um das klar zu stellen, die kannst gerne VTler hoch ansehen ihren Theorien folgen und glauben sie hätten Recht, ist deine Sache, für mich sind 99% davon shizophrene Spinner mit Persönlichkeitssörung, Paranoia und Aufmerksamkeitdefizit.

Stellen wir doch mal gegenüber, welche VT's sich bewahrheitet haben und welche nicht. Dann können wir sehen wäre hier spinnt, Persönlichkeitsstörungen, Paranoia und Aufmerksamkeitdefizite hat.

Los gehts, Du hast den ersten Aufschlag!

[Soshana]

Geil! :D

Ukraine-Konflikt: Lawrow nennt russische Aktionen Einsatz für Menschenrechte (http://www.spiegel.de/politik/ausland/lawrow-nennt-russische-aktionen-einsatz-fuer-menschenrechte-a-956601.html)

Die russischen Argumente sind einfach zu stichhaltig. Es geht schliesslich um eine preemtive Selbstverteidigung Russlands gegenueber russischen Buergern in der Ukraine.

Wir haben alle gesehen, wozu der Nazi-Mob in Kiev imstande ist.

Jeder Staat ist dazu verpflichtet, seine Buerger und Landsleute zu schuetzen. Dieses Selbstverteidigungsrecht muss man auch Russland zugestehen.

[Siegfriedphirit]

...die Ukrainer hat man tatsächlich so blöd gequatscht, das die glauben mit einem Beitritt zur EU geht es ihnen besser. Die sollten mal nach Griechenland schauen...haben die Trottel überhaupt begriffen, das die EU pleite ist?!

[Trantor]

Kein Problem wenn du für den Willen von Frau Nuland und Herrn Mc Cain sterben möchtest. Wo hast du übrigens den Begriff "Puntinist" her, soll wohl an Stalinist erinnern, denn ich wüßte nicht dass man Anhänger von Obama als Obamanistsen bezeichnen würde oder von Merkel als Merkelisten.

nun ich werde jedenfalls nicht auf Deutsche schiessen, nur da manche lieber die Russen anstatt die Amis als führende Supermacht möchten.
Putinist kam nicht von mir sondern so hat sich einer eurer Brüder im Geiste hier im Forum selbst genannt.

[Siegfriedphirit]

Kriege brechen dann immer auf wenn keiner mehr den Frieden erhalten will und der Punkt ist jetzt erreicht. Man hat gesehen wie schnell das in Syrien ging. Da gingen die gleichen Verbrecher bei den sog. Rebellen ein und aus wie kürzlich auf dem Maidan.

-genau alles von den Amis vorbereitet. Das ist denen ihr Spezialgebiet, wie innere Unruhen schüren, die Opposition zum Kampf gegen die Regierung aufwiegeln. Das Staatssystem aufweichen und dann den Putsch einleiten, um eine den Amis genehme Regierung einzusetzen. Wer so viele Schulden hat wie die Amis der schreckt auch vor einem Krieg nicht zurück, so als einen letzten Ausweg.

[Trantor]

Stellen wir doch mal gegenüber, welche VT's sich bewahrheitet haben und welche nicht. Dann können wir sehen wäre hier spinnt, Persönlichkeitsstörungen, Paranoia und Aufmerksamkeitdefizite hat.

Los gehts, Du hast den ersten Aufschlag!

Amis waren nie auf dem Mond, 9/11, somal die zwei bekanntesten VTs

[umananda]

Ob man vom Staat oder von "Interessengruppen" belogen wird ist ziemlich egal, das Ergebnis ist dasselbe.

Es ist nicht einmal das Gleiche. Wenn der Staat die Medien kontrolliert wie in Russland, dann gibt es nur eine Darstellung von Ereignissen. Bei mehreren Interessengruppen existieren unterschiedliche Auffassungen. Es ist also nicht egal ...

Servus umananda

[Karnivore]

Brav die verlogene Atlantiker-Propaganda nachgebetet. Der 2 WK brach nicht wegen der Appeasement-Politik aus sondern weil England diese aufgab und Polen zu ständigen Provokationen gegen das Reich ermunterte.Ohne englisch-französische Einmischung hätte es keinen 2WK, vermutlich sogar nicht mal den Polenfeldzug gegeben.

klar, so kann man geschichte auch verdrehen. schon die besetzung der resttschechei war ein völkerrechtswidriger akt und stellte klar, dass selbst solche grenzwertig zustande gekommenen verträge, wie das münchener abkommen hitler nicht davon abhalten würden, weitere gebiete zu annektieren.

wenn denn die provokationen so evident waren, warum musste hitler dann zu der lüge vom "polnischen überfall" auf den sender gleiwitz greifen, um den einmarsch in polen wenigstens dem anschein nach zu rechtfertigen? und woher sollte der "lebensraum im osten" kommen?

[Soshana]

Wenn ich Deutschland lese muß ich immer öfter lachen, man denkt da sofort das da einer von einem souveränen Staat redet, dabei sind wir nur eine Kolonie ohne Rechte.

Wie schreib einer auf Reddit.

Germany: Europas Bordell.

Deutschland ist so was von am Ende, das kapieren die meisten gar nicht.

Nicht zu vergessen all die Demuetigungen beim NSA-Skandal. Werdet Ihr eigentlich immer noch alle ueberwacht ?


http://www.youtube.com/watch?v=r5ZMpJxLpnk

[Nicht Sicher]

Die russischen Argumente sind einfach zu stichhaltig. Es geht schliesslich um eine preemtive Selbstverteidigung Russlands gegenueber russischen Buergern in der Ukraine.

Wir haben alle gesehen, wozu der Nazi-Mob in Kiev imstande ist.

Jeder Staat ist dazu verpflichtet, seine Buerger und Landsleute zu schuetzen. Dieses Selbstverteidigungsrecht muss man auch Russland zugestehen.

Selbst wenn man diese Tatsachen ausblendet, wie es viele tun, dann bleibt diese Ansprache trotzdem sehr gut. Denn dadurch wird der Nato der Spiegel vorgehalten und alles was die Nato gegen Russland nun auffährt, steht in einem ganz anderem Licht da. Alles was die Nato in den letzten Jahren und Jahrzehnten verbrochen hat, kommt jetzt wieder an die Oberfläche. Natürlich wird diese Denkanregung nicht für jeden reichen, speziell nicht für solche, die eh nicht denken.

[Siegfriedphirit]

...will mir nicht vorstellen, das der Krieg, wenn er denn käme ,nur die Ukraine träfe.. . ein 3. WK wäre sicherlich der beste Weg alle Probleme im atomaren Feuer zu lösen. Wir wären die absoluten Verlierer, weil wir zur NATO gehören und strategisch dazwischen liegen. Der Kampf würde sich in Europa abspielen. Putin sollte zuschlagen, damit der Westen begreift, dass ein neues Kräfteverhältnis in der Welt herrscht.

[Karnivore]

Polizisten erschießen gehört also bei Dir zu den Grundrechten... Die Erstürmung von Gebäuden durch "Demonstranten", die sich dort dann teilweise bewaffnet, offenbar auch übliche Menschenrechte, Erstürmung des Parlaments ... vollkommen normal. Die Bilder vom Maidan, alles freidliche Demonstranten, die von Swoboda sowieso, haben ja nur von Ihren rechten Gebrauch gemacht. Bei dieser Sichtweise westlicher Kriegstreiber muss einen nichts wundern - vor allem nicht die Reaktion der Russen.

klar, man kann die geschehnisse, die zu dieser eskalation führten natürlich auch völlig ausblenden...

[Companero]

Fast richtig, Weltmeister. Nur, wenn hochrangige Politiker die Polizei auffordern nicht weiter zu ermitteln und an dem "Unfall" Haider machweislich noch weitere Fahrzeuge beteiligt ware, dann ist wohl Grübeln angesagt.
Der Tot Haiders hat zumindest mal bewirkt, daß ein weiterer Juden-Kritiker mit Zugang zur den Medien, verstummt ist, Alles klar?
Als Nächstes kannste ja nach Möllemann fragen.

Möllemanns Selbstmord gilt als belegt, zumal die Staatsanwaltschaft vor seinem Haus stand.
Wieviele Juden sind dir in deinem Leben eigentlich schon begegnet?

[Sprecher]

Möllemanns Selbstmord gilt als belegt, zumal die Staatsanwaltschaft vor seinem Haus stand.
Wieviele Juden sind dir in deinem Leben eigentlich schon begegnet?

Bei Barschel glaubst du vermutlich auch an Selbstmord.

[Karnivore]

Das blenden unsere Putin-Fanboys konsequent aus, und nicht nur das. Vergessen ist auch, daß der Majdan drei Monate lang seine Friedfertigkeit unter Beweis stellte, bis das Janukowitsch-Regime die Nerven verlor und durchgreifen wollte. Das war dann der berühmte Schuß, der nach hinten losging.

genau so ist es! :gp:

[Sprecher]

Amis waren nie auf dem Mond, 9/11, somal die zwei bekanntesten VTs

Wäre 9/11 in Russland passiert würden alle Transatlantiker die hier von "Verschwörungstheorie" reden behaupten Putin hätte es inszeniert.

[Bieleboh]

...die Ukrainer hat man tatsächlich so blöd gequatscht, das die glauben mit einem Beitritt zur EU geht es ihnen besser. Die sollten mal nach Griechenland schauen...haben die Trottel überhaupt begriffen, das die EU pleite ist?!

Ich sage es dir mal so: Schlechter als nach Janukowitsch und Co. kann es gar nicht mehr werden. Das Land ist pleite, Vermögen und Betriebe verramscht, es gibt keinerlei verlässliches Recht und eine Gesundheitssytem, was diesen Namen nicht verdient. Mit einer prorussichen Ausrichtung wird sich nichts an diesem korrupten System ändern, von dem die Leute die Nase voll haben. Wenn Reformen, dann nach westlichem Vorbild. Dann klappt es auch mit Investoren.Ein EU -Beitritt steht derzeit und auf längere Sicht nicht zur Debatte.

[Karnivore]

Alles falsch!

nö! :D

[Flaschengeist]

Amis waren nie auf dem Mond, 9/11, somal die zwei bekanntesten VTs

Lach, bei 9/11 befinden wir uns noch in der Aufarbeitung. Aber egal, wir wollen nicht kleinlich sein.

Arabischer Frühling, Putsche in Südamerika, Drogenhandel CIA, Irak, NSA

2:5

[Quo vadis]

genau so ist es! :gp:

Nein so ist es nicht. Dass Janukowitsch extra zu Putins Winterspielen die Lage explodieren läßt ist Lüge. Vielmehr hat man genau dann von Seiten der sog. "Opposition" die Gewalt eskalieren lassen, als man durch die Winterspiele Putins Handlungsfähigkeit eingeschränkt sah, was ja auch prima funktioniert hat.

[Karnivore]

Was Du ja sicherlich belegen kannst.

das ist bereits belegt, wie du sicher auch weisst.

[Sprecher]

Ich sage es dir mal so: Schlechter als nach Janukowitsch und Co. kann es gar nicht mehr werden. Das Land ist pleite, Vermögen und Betriebe verramscht, es gibt keinerlei verlässliches Recht und eine Gesundheitssytem, was diesen Namen nicht verdient. Mit einer prorussichen Ausrichtung wird sich nichts an diesem korrupten System ändern, von dem die Leute die Nase voll haben. Wenn Reformen, dann nach westlichem Vorbild. Dann klappt es auch mit Investoren.Ein EU -Beitritt steht derzeit und auf längere Sicht nicht zur Debatte.

Die prowestliche Timoschenko war doch genauso korrupt.

[Cetric]

Majdan-Aktivisten finden die private Luxusauto-Flotte von Janukowitschs Sohn bei Kiew:

http://www.autobild.de/artikel/ukraine-autos-von-viktor-janukowitsch-junior-4590675.html

Wo das Geld des Volkes überall 'gut angelegt' wird...

[cajadeahorros]

Es gibt ein relativ einfaches Diagnostikum zur ersten Beurteilung einer Nachricht.

WERDEN WORTE SO BENUTZT, WIE SIE DEFINIERT SIND.

X-beliebiges Beispiel, Frankfurter Rundschau mit Kommentar.


Es ist verführerisch, im Kreml-Herrscher [würde hier bspw. "Kapitol-Herrscher" stehen?] Wladimir Putin den einzigen Bösewicht in der aktuellen Ukraine-Eskalation zu sehen. Schließlich hat er Tausende russischer Soldaten auf die Krim abkommandiert. [Ist er deswegen ein "Bösewicht"? Wie sieht es mit den tausenden Soldaten in Afghanistan aus? Oder wollte der Schreiber "Wicht" unterbringen?] Ein Krieg auf dem ukrainischen Territorium [autonome Republik Krim] – wenn auch lokal begrenzt – scheint nur noch eine Frage der Zeit zu sein. Doch Putins Invasion hat eine lange Vorgeschichte. Sie zeigt, dass weder das Regime [gewählte Regierung] in Moskau noch der Westen aus ihren Fehlern der vergangenen Jahre gelernt haben.

Der Westen hat Moskau seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion mehrfach brüskiert: Die [wortbrüchige] Nato-Osterweiterung, die Anerkennung des Kosovo [= Krieg ohne Kriegserklärung oder UN-Mandat und Zerstückelung des serbischen Staatsgebiets], der Krieg [Überfall] gegen den libyschen Tyrannen [Revolutionsführer ohne Staatsamt] Muammar al-Gaddafi sind nur einige der Einschnitte, die gegen den ausdrücklichen Einspruch Moskaus stattfanden. Für jeden dieser Schritte gab es gute Gründe. [Welche?] Aber genau so klug (!!) wäre es gewesen, sich zu fragen, ob man wieder und wieder Russlands Mahnungen in den Wind schlagen sollte.

Und so weiter. So muß man die Lügenblätter lesen. Leider. Und das war jetzt noch flüchtig.

[Königstiger87]

Ich denke Russland wird den Konflikt gewinnen. Warum? Weil dem Westen die Sanktionsmöglichkeiten fehlen.

- Militärisches Eingreifen wird von allen abgelehnt.
- Militärische Sanktionen bleiben aus (Frankreich exportiert weiterhin Hubschrauber)
- Selbst leichte Wirtschaftliche Sanktionen werden gerade von der eigenen Wirtschaft abgelehnt um Profite durch den Handel mit Russland und Ukraine nicht zu schmälern.

Wenn das ganze durch die USA geplant war, dann ist es gründlicher schief gegangen als in Syrien. Ich glaube nicht das die Strategen in Washington so blöd sind und das nicht mit eingerechnet haben. Welches Puzzelteil fehlt also noch?

[Bieleboh]

Die prowestliche Timoschenko war doch genauso korrupt.

Richtig. Es gibt dort systembedingt leider keine ehrbaren Politiker. Aktuell geht es aber um Janu, der für die Entwicklung der letzten jahre verantwortlich war.

[Strandwanderer]

Möllemanns Selbstmord gilt als belegt, zumal die Staatsanwaltschaft vor seinem Haus stand.


Der nächste Schwachsinn von diesem Benutzer.
Nach seiner Logik müßte es täglich mehrere 1000 Selbstmorde alleine aus diesem Anlaß geben.

[Sprecher]

hollahopp....da sind die russen aber schon früher aus afghanistan abgehauen....als ihnen die in höhlen lebenden musels den arsch verhauen haben.

Aber nicht wegen der Toten, sondern weil die Sowjetunion Ende der 80er praktisch pleite war und sich eine Fortführung des Krieges nicht leisten konnte.
In Tschetschenien haben die Russen es jedenfalls geschafft die Musel zu besiegen, was den Amis in Afghanistan bis heute nicht gelungen ist.

[Flaschengeist]

Majdan-Aktivisten finden die private Luxusauto-Flotte von Janukowitschs Sohn bei Kiew:

http://www.autobild.de/artikel/ukraine-autos-von-viktor-janukowitsch-junior-4590675.html

Wo das Geld des Volkes überall 'gut angelegt' wird...

Wie ich schon sagte, billigste Propaganda auf Bildzeitungsniveau. Aber gestern noch behauptet, ich lese keine Bild :)

Ich sehe 6 Autos, darüber kann Robert nur müde lächeln.

http://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/robert-geiss-falsche-zaehne-scherzartikel-gebiss/0_big.jpg

[Sprecher]

Ich denke Russland wird den Konflikt gewinnen. Warum? Weil dem Westen die Sanktionsmöglichkeiten fehlen.

- Militärisches Eingreifen wird von allen abgelehnt.
- Militärische Sanktionen bleiben aus (Frankreich exportiert weiterhin Hubschrauber)
- Selbst leichte Wirtschaftliche Sanktionen werden gerade von der eigenen Wirtschaft abgelehnt um Profite durch den Handel mit Russland und Ukraine nicht zu schmälern.

Wenn das ganze durch die USA geplant war, dann ist es gründlicher schief gegangen als in Syrien. Ich glaube nicht das die Strategen in Washington so blöd sind und das nicht mit eingerechnet haben. Welches Puzzelteil fehlt also noch?

Die USA kriegen immerhin die Westukraine und werden dort sicher bald Raketen und Truppen stationieren, zumindest ist das ein Teilerfolg.

[Widder58]

Zionistisch gelenkte Medien. Du betest auch den ganzen Verschwörungsunsinn kreuz und quer herunter.

Servus umananda

Schon mal die Anzahl jüdischer Medien in Relation mit der Gesamtheit gesetzt? Da bedarf es keines "Verschwörungsunsinns". Da reicht ein wenig Realismus.

[Flaschengeist]

Ich denke Russland wird den Konflikt gewinnen. Warum? Weil dem Westen die Sanktionsmöglichkeiten fehlen.

- Militärisches Eingreifen wird von allen abgelehnt.
- Militärische Sanktionen bleiben aus (Frankreich exportiert weiterhin Hubschrauber)
- Selbst leichte Wirtschaftliche Sanktionen werden gerade von der eigenen Wirtschaft abgelehnt um Profite durch den Handel mit Russland und Ukraine nicht zu schmälern.

Wenn das ganze durch die USA geplant war, dann ist es gründlicher schief gegangen als in Syrien. Ich glaube nicht das die Strategen in Washington so blöd sind und das nicht mit eingerechnet haben. Welches Puzzelteil fehlt also noch?

Gewinnen tun die Transatlantiker auf jeden Fall, auch wenn sie augenscheinlich den Kürzeren ziehen. Egal welches Szenario eintreten wird, alles ist einkalkuliert. Egal ob die Krim an Russland geht, die nächsten Wahlen in der Ukraine werden nicht mehr unter dem "Stern der Demokratie" stehen. Der Einfluss Russlands in der Ukraine geht zurück. Die geplante Eurasische Union (http://de.wikipedia.org/wiki/Eurasische_Union), als russisches Gegengewicht zur EU, ist erstmal gescheitert, da die Ukraine als Schlüsselelement fungierte. Auch ein Grund für die massive Einmischung und Unterstützung der Putschisten durch die EU

[Widder58]

Es ist nicht einmal das Gleiche. Wenn der Staat die Medien kontrolliert wie in Russland, dann gibt es nur eine Darstellung von Ereignissen. Bei mehreren Interessengruppen existieren unterschiedliche Auffassungen. Es ist also nicht egal ...

Servus umananda

Die russischen Medien waren schon im Libyenkrieg glaubhafter, in Syrien sowieso und jetzt erst recht. Unsere Zionistenmedien berichten gleichgeschaltet Müll.
Datan ist erkennbar, was Deine Aussagen wert sind.

[Widder58]

klar, man kann die geschehnisse, die zu dieser eskalation führten natürlich auch völlig ausblenden...

So wie Du das tust...

[Companero]

Der nächste Schwachsinn von diesem Benutzer.
Nach seiner Logik müßte es täglich mehrere 1000 Selbstmorde alleine aus diesem Anlaß geben.

Zitat:
Am 5. Juni 2003 vormittags hob der Bundestag Möllemanns Immunität (http://de.wikipedia.org/wiki/Politische_Immunit%C3%A4t) wegen des Verdachts der Steuerhinterziehung (http://de.wikipedia.org/wiki/Steuerhinterziehung_%28Deutschland%29) sowie des Verstoßes gegen das Parteiengesetz (http://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_%C3%BCber_die_politischen_Parteien) auf. Daraufhin durchsuchten Polizei und Staatsanwaltschaft im Rahmen von Ermittlungen gegen ihn Liegenschaften und Geschäftsräume in verschiedenen Bundesländern, darunter auch sein Privathaus.
Möllemann war ein leidenschaftlicher Fallschirmspringer (http://de.wikipedia.org/wiki/Fallschirmspringen) und hatte seine Absprünge häufig auch für Wahlkampfauftritte in Szene gesetzt. Weniger als 30 Minuten nach Aufhebung seiner Immunität sprang er bei Marl-Loemühle (http://de.wikipedia.org/wiki/Marl-Loem%C3%BChle) mit dem Fallschirm ab und öffnete nach der Freifallphase den Hauptschirm, trennte diesen dann aber ab. Den Reserveschirm öffnete er nicht, was zum ungebremsten Aufschlag auf einem Feld nahe dem Flugplatz Marl-Loemühle führte. Er starb an den schweren Aufprallverletzungen. Wie spätere Untersuchungen ergaben, war der mitgeführte Öffnungsautomat, der den Reservefallschirm automatisch ausgelöst hätte, nicht eingeschaltet gewesen.
Die mit Möllemann in derselben Absetzmaschine gestarteten Springer bezeugten: Sie hätten ihn gefragt, ob er sich an einer Freifallformation, einem so genannten „Sechser-Stern“, beteiligen würde. Er habe erklärt, er wolle einen „Einzelstern“ (scherzhaft für Solosprung) springen. An der sonst üblichen gegenseitigen Kontrolle des Öffnungsautomaten (http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ffnungsautomat) habe er sich nicht beteiligt, weil er ein Glas Wasser holen wollte.[19] (http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6llemann#cite_note-Spiegel_Video_aufgetaucht-19) Die Ermittlungen im Strafverfahren gegen ihn wurden eingestellt. Er wurde auf dem Zentralfriedhof (http://de.wikipedia.org/wiki/Zentralfriedhof_M%C3%BCnster) im westfälischen Münster bestattet.
Möllemanns Tod wurde von der Staatsanwaltschaft Essen untersucht. Aussagen einiger seiner Freunde führten zu Spekulationen, er sei möglicherweise ermordet (http://de.wikipedia.org/wiki/Mord_%28Deutschland%29) worden.[20] (http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6llemann#cite_note-20) 2007 veröffentlichte die Staatsanwaltschaft private Filmaufnahmen eines Fallschirmspringers, die Möllemanns letzten Sprung zeigten.[19] (http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6llemann#cite_note-Spiegel_Video_aufgetaucht-19) Ihr am 9. Juli 2007 vorgelegter Abschlussbericht schloss Fremdverschulden als Todesursache aus. Es konnte aber nicht abschließend geklärt werden, ob es sich um einen Unfall oder um Suizid (http://de.wikipedia.org/wiki/Suizid) gehandelt hatte.[21] (http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6llemann#cite_note-21)
Möllemann hatte seinem Parteifreund Wolfgang Kubicki (http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Kubicki) im April 2003 einen Brief übergeben, den Kubicki nur öffnen sollte, „falls ihm etwas passiert sei“. Nach Kubickis Angaben enthielt der Brief keine Angaben zu den Motiven des Todessprungs

[Widder58]

das ist bereits belegt, wie du sicher auch weisst.

Dann kanns Dir ja nicht schwerfallen, es zu belegen...

[Widder58]

Majdan-Aktivisten finden die private Luxusauto-Flotte von Janukowitschs Sohn bei Kiew:

http://www.autobild.de/artikel/ukraine-autos-von-viktor-janukowitsch-junior-4590675.html

Wo das Geld des Volkes überall 'gut angelegt' wird...

autobild.de :haha: hat man bei Springer ziemlich lange gebraucht die Karren zusammenzukratzen...

[Bettmaen]

Die prowestliche Timoschenko war doch genauso korrupt.
Cetric glaubt wahrscheinlich, dass seine Heldin eine moderne Ausgabe von Robin Hood ist, die den Russen Gas geklaut und die Erlöse, nein: nicht dem Volk gegeben, sondern in die eigene Tasche geleitet hat.

Jedenfalls ist Timoschenko nicht alleine durch den Verkauf von Pornofilmen und Gasklau reich geworden, sondern auch gigantische Korruption. Bei uns mag sie ähnlich wie der korrupte Jelzin eine Heldin sein, aber die meisten Ukrainer haben ungute Erinnerungen an ihre Regierungszeit. Vielleicht stampft sie mit westlichem Geld wieder eine Partei aus dem Boden, die zehn oder 15% erhält und ätzt und kungelt sich an die Macht.

[Towarish]

was hier immer rumdiskutiert wird ist mir ein rätsel. es geht die russen einen scheissdreck an, wie sich die ukrainer selbst bekämpfen,belagern oder demonstrieren. die ukraine ist ein unabhängiger staat, aus und fertig. die ukraine hat einen vertrag mit den russen, das diese dort ihre schwarzmeerflotte stationiert haben. den ukrainern kann man keine vertragsverletztung vorwerfen oder hat irgendeiner die russen zum verlassen der krimstützpunkte aufgefordert?
das was der kleine wurzelzwerg aus moskau macht, ist ein völkerrechtswidriger angriff auf einen souveränen staat, da gibts nix zu deuteln und auch nix zu diskutieren.

Und wenn die russische Regierung um Hilfe gebeten wird, wie bereits geschehen?

[Arcona]

Kurzer Artikel aus dem Blog "War is boring" über die Vorbereitungen der ukrainischen Streitkräfte, für einen Waffengang mit Russland.



Ukrainian Fighter Pilot Not Afraid of Russia!

After Russian invasion, Ukrainian Su-27 packs a whopping 10 missiles


A new—and frankly startling—photo depicts a heavily-armed Ukrainian air force Su-27 Flanker (http://theaviationist.com/2013/06/14/russia-mirages/) on patrol on March 1 following the Russian invasion of Ukraine’s Crimea region.
The photo by Andrey Rakul, published at Russianplanes.net (http://russianplanes.net/ID131421), features Su-27 “45 Blue” at an undisclosed location, possibly Mirgorod air base in central Ukraine, home of the air force’s only Su-27 squadron.

42750

Andrew Rakul photo via Russianplanes.net45 Blue bristles with no fewer than 10 air-to-air missiles—arguably one of the heaviest air combat load-outs ever on an operational warplane. The missiles include six Vympel R-27 long-range semi-active-radar homers plus four Vympel R-73 short-range infrared models. The Russian-made Su-27 also packs a 30-millimeter cannon.
The Ukrainian air force operates around 250 warplanes including up to 42 Su-27s, although most of the Flankers are grounded pending repairs or upgrades. 45 Blue and presumably other Ukrainian Su-27s have begun flying with 10 air-to-air missiles apparently as part of Kiev’s mobilization for possible war with Russia (https://medium.com/war-is-boring/af7a59ff4ad8).

[Strandwanderer]

Zitat:


Ohne Quellenangabe: wertlos.

[JensF]

Die Krim ist ganz sicher nicht ukrainisch! Sondern schlicht und einfach nur ein klassisches Klau- o. Aneignungsprodukt eines ukrainischen Landsmannes namens Nikita Chruschtschow, der sich diese Halbinsel als sowjetischer Diktator einfach in seine ukrainisch eigene Hosentasche hineingesteckt hatte.

Nicht mehr und nicht weniger!!!!!

Ähnlich übrigens wie das auch dieser Obergeorgier Josef Stalin mit Abhasien tat, als der sich nämlich, seinerzeit ebenfalls Diktator der Sowjetunion, in der gleichen Art und Weise bereicherte, und dieses Gebiet Abhasien seinem Heimatland Georgien einfach einverleibte.


Bezeichnend dabei: Dass sich die US-Amerikaner heute nicht wirklich von dieser diktatorisch korrupten Selbstbedienungsscheiße von damals unterscheiden. Hauptsache nur, es kommt jetzt auch noch irgendwie in ihrer eigenen Hosentasche heraus. Dann war und ist natürlich alles gerechtfertigt und in Ordnung gewesen und man funktioniert als Ami diesbezüglich nun genauso wie die Figuren von damals. Die Bevölkerung solcher Gebiete interessiert sie dabei überhaupt nicht. Fazit: Die wirklichen geistigen Nachfolger und Erben von Stalin und Chruschtschow heißen heute viel mehr Bush und Obama (als sonstwie), eben auch weil die an Mache und Bewegungsart an diese zuerst genannten Personen ziemlich nahtlos anzuknüpfen versuch(t)en. Nur heute mit Sekretär Kerry, diesem aktuell wohl mit gewaltigem Abstand absolut größten Lügenmeister auf dem Planeten, jetzt noch mindestens 10 bis 20 mal verlogener als damals. Soviel ist zumindest mal sicher.

[Trantor]

Wäre 9/11 in Russland passiert würden alle Transatlantiker die hier von "Verschwörungstheorie" reden behaupten Putin hätte es inszeniert.

Es sind ähnliche Dinge in Russland passiert, ebenfalls durch Moslems.

[Sprecher]

was hier immer rumdiskutiert wird ist mir ein rätsel. es geht die russen einen scheissdreck an, wie sich die ukrainer selbst bekämpfen,belagern oder demonstrieren.

Die EU oder gar die USA geht es erst Recht einen Scheissdreck an.

[Trantor]

Lach, bei 9/11 befinden wir uns noch in der Aufarbeitung. Aber egal, wir wollen nicht kleinlich sein.

Arabischer Frühling, Putsche in Südamerika, Drogenhandel CIA, Irak, NSA
2:5

Wir trollen den Tread, mal sehen wie lange bis sich da einer beschwert, aber gut, was soll an diesen Dingen denn VT gewesen sein?
Das die CIA ebendso wie auch die Geheimdienset aller anderen Grossmächte und andere überall in der Welt mitmischen steht wohl ausser Frage.
Das wir abgehört werden von der NSA wusste man auch schon in den 70gern+80gern, nur vllt nicht das private Ausmass, aber auch da ist es bei anderen Grossmächten nicht anders. Das ist business as usual um die eigenen Interessen zu verteideigen, das machen alle die die technischen Möglichkeiten haben....ausser natürlich D.

[Sprecher]

Kurzer Artikel aus dem Blog "War is boring" über die Vorbereitungen der ukrainischen Streitkräfte, für einen Waffengang mit Russland.

Die wollen wohl binnen 2 Wochen in Moskau sein :D

[Klopperhorst]

Die russische Schwarzmeerflotte stellt dem ukrainischen Militär auf der Krim offenbar ein Ultimatum bis 04.00 MEZ.
Bis dahin sollten die ukrainischen Kräfte ihre Waffen niederlegen, ansonsten werde angegriffen, zitiert Interfax Kreise des ukrainischen Verteidigungsministeriums.

http://www.n24.de/n24/d/4371388/russland-stellt-ukraine-ultimatum---militaer-auf-krim-soll-waffen-niederlegen.html

---

[Arcona]

Hallo Matrose .
So ganz Unrecht hast Du ja nicht . Aber Wann gab es die letzte Kriegserklärung ? Korea , Vietnam , Grenada , Panama , Irak , Afghanistan , Irak II , Pakistan ; Mist wo soll ich bloß aufhören ? (alles US-Konflikte)
Und in der Ukraine wird es das gleiche Szenario sein . Man sucht nur nach einem Vorwand um einen bewaffneten Konflikt auszulösen ; um dann unter dem Mantel der Humanitären Hilfe , militärisch einzugreifen .

Aber auch hier ist es die freie Entscheidung der ukrainischen Regierung, wie sie auf diese Aggression reagiert. Sie muss es nicht auf einen offenen Konflikt ankommen lassen (den sie höchstwahrscheinlich verlieren würde) sondern kann die Krim ganz friedlich abtreten und den Russen damit den Boden für weitere Annektionen, beispielsweise der östlichen, russischsprachigen Landesteile, entziehen.

[Quo vadis]

Aber auch hier ist es die freie Entscheidung der ukrainischen Regierung, wie sie auf diese Aggression reagiert. Sie muss es nicht auf einen offenen Konflikt ankommen lassen (den sie höchstwahrscheinlich verlieren würde) sondern kann die Krim ganz friedlich abtreten und den Russen damit den Boden für weitere Annektionen, beispielsweise der östlichen, russischsprachigen Landesteile, entziehen.

Könnte sie, wird sie aber nicht. Dort in Kiew wurden nicht umsonst extra Leute installiert die Russland gegenüber zu kaum einem Kompromiss bereits sein werden. Ganz wie die Geostrategen in Brüssel und Washington selber auch.

[KuK]

Die russische Armee verfügt allerdings derzeit nur über 500 T-90-Panzer, der Rest sind veraltete T-72 und T-80 die gegen einen Leo2 oder einen Abrams wohl keine Chance hätten, das ist weit weniger als ich dachte.

Und wieder die unseelige Einschätzung der russischen Ressourcen. Der Kampfpanzer T64 war der mit der am wenigsten gebauten Stückzahl (8000). Herr Hitler hatte sich da seinerzeit auch böse verkalkuliert.

Die vorhandenen Kettenfahrzeuge Russlands dürften noch mehrere 10.000 Stück umfassen.

Ein real existierendes Bedrohungspotential wird man von hier aus wohl kaum ermitteln können.

Sicherlich ist Rußland geschwächt durch die Wirtschaftslage, aber auf keinen Fall ein zu unterschätzender Gegner (oder Verbündeter).

[Trantor]

Ich sage es dir mal so: Schlechter als nach Janukowitsch und Co. kann es gar nicht mehr werden. Das Land ist pleite, Vermögen und Betriebe verramscht, es gibt keinerlei verlässliches Recht und eine Gesundheitssytem, was diesen Namen nicht verdient. Mit einer prorussichen Ausrichtung wird sich nichts an diesem korrupten System ändern, von dem die Leute die Nase voll haben. Wenn Reformen, dann nach westlichem Vorbild. Dann klappt es auch mit Investoren.Ein EU -Beitritt steht derzeit und auf längere Sicht nicht zur Debatte.

So siehts aus, und nochetwas wird zu beobachten sein, sollte es wirklich eine Teilung geben wird es Flüchtlingsströme von Ost nachWest geben und das werden nicht die Alten Betonschädel sein, sondern die jungen motivierten. Für den Westen könnte dementsprechend eine Teilung sogar von Vorteil sein. Ich glaube auch nicht das eine Teilung ohne militärischem Druck im Osten lange Bestand haben wird. Das Volk stimmt mit den Füssen ab was Unterdrückung und Freiheit angeht, das wäre langfristig nur mit einer Mauer zu unterbinden.

[Karnivore]

Falsch, der bestialische Mob hat zuerst mit Pflastersteinen, Molotows und Gewehren Polizisten ermordet.

http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/politik/ausland/1242558936/1.2812835/default/kampf-um-kiew-bewaffnete-gegner-des-regimes-von-praesident-janukowitsch-greifen-sicherheitskraefte-nahe-dem-majdan-an.jpg

Die Polizei hat sich sehr lange nur mit Wasserwerfern, Tränengas und Gummigeschossen verteidigt.

das foto hatten wir schon und dazu wurde auch lang und breit geschrieben, auch von mir.

die frage ist doch, wann das Foto aufgenommen wurde? die proteste auf dem maidan dauerten seit monaten an, als auf janukowitschs befehl hin die polizei die lage eskalierte.

[Königstiger87]

Die russische Schwarzmeerflotte stellt dem ukrainischen Militär auf der Krim offenbar ein Ultimatum bis 04.00 MEZ.
Bis dahin sollten die ukrainischen Kräfte ihre Waffen niederlegen, ansonsten werde angegriffen, zitiert Interfax Kreise des ukrainischen Verteidigungsministeriums.

http://www.n24.de/n24/d/4371388/russland-stellt-ukraine-ultimatum---militaer-auf-krim-soll-waffen-niederlegen.html

---

Sollte Russland angreifen, dann hat er die Rolle des Aggressors und braucht sich nicht Wundern wenn Nato-Panzer nach Richtung Krim Rollen. So wie er es bis jetzt macht läuft es doch hervorrangend.

[Karnivore]

Dummerle, genau das ist die Planung. Man nennt es NATO-Osterweiterung.

dazu hast du bestimmt ein schweinegeheimes geheimdokument einer noch viel geheimeren geheimorganisation, woraus hervorgeht, natürlich unter dem siegel der absoluten geheimhaltung, dass die ukraine so schnell wie möglich in die nato soll...

[Candymaker]

Putin ordnet Bau von riesiger Brücke an
http://www.rp-online.de/politik/eu/krim-krise-putin-ordnet-bau-von-riesiger-bruecke-an-aid-1.4077366

Es sieht ganz nach umfassender Invasion der Ukraine aus.

[Königstiger87]

Putin ordnet Bau von riesiger Brücke an
http://www.rp-online.de/politik/eu/krim-krise-putin-ordnet-bau-von-riesiger-bruecke-an-aid-1.4077366

Es sieht ganz nach umfassender Invasion der Ukraine aus.

Nun dann wird der Westen sich auch nicht zurückhalten. Wenn ihr Freunde oder Verwandte bei der Bundeswehr habt könnt ihr euch schon einmal von ihnen verabschieden. Warum ist Putin nicht mit der Krim zufrieden?

[Arcona]

Und wieder die unseelige Einschätzung der russischen Ressourcen. Der Kampfpanzer T64 war der mit der am wenigsten gebauten Stückzahl (8000). Herr Hitler hatte sich da seinerzeit auch böse verkalkuliert.

Die vorhandenen Kettenfahrzeuge Russlands dürften noch mehrere 10.000 Stück umfassen.

Ein real existierendes Bedrohungspotential wird man von hier aus wohl kaum ermitteln können.

Sicherlich ist Rußland geschwächt durch die Wirtschaftslage, aber auf keinen Fall ein zu unterschätzender Gegner (oder Verbündeter).

Größte Gefahr für eine Leopard 2 oder Abrams Besatzung wären sicher nicht die russichen Kampfpanzer. Nichtmal Kampfhubschrauber oder die russische Luftwaffe. Was wirklich gefährlich ist, sind die russichen ATGM und RPG, die omnipräsent zu sein scheinen.

[Widder58]

Die wollen wohl binnen 2 Wochen in Moskau sein :D

da schreiben sich ein paar Halbstarke wund...

[Widder58]

Die russische Schwarzmeerflotte stellt dem ukrainischen Militär auf der Krim offenbar ein Ultimatum bis 04.00 MEZ.
Bis dahin sollten die ukrainischen Kräfte ihre Waffen niederlegen, ansonsten werde angegriffen, zitiert Interfax Kreise des ukrainischen Verteidigungsministeriums.

http://www.n24.de/n24/d/4371388/russland-stellt-ukraine-ultimatum---militaer-auf-krim-soll-waffen-niederlegen.html

---

Klingt nach westlicher Propaganda... "die russische Schwarzmeerflotte" stellt mit Sicherheit keine Ultimaten. Das sind selbst Befehlsempfänger.

[Bari]

autobild.de :haha: hat man bei Springer ziemlich lange gebraucht die Karren zusammenzukratzen...

Seine Autoflotte ist woanders längst gefilmt, es sind "seine" Hallen und Karren.
Meine Güte, Du denkst im Ernst weil janukovich mit Russland einen Ticken besser konnte als mit der EU, war er nicht korrupt und hat keine Gelder abgeschöpft? In der Schweiz laufen auch keine Ermittlungen über seine Geldwäsche? Es kann nicht sein, weil er von der kommunistischen Partei gestützt ist? Der Typ war wohl ein ganz normaler ukrainischer krimineller Präsi, so wie die vor ihm auch.

[Jodlerkönig]

Die EU oder gar die USA geht es erst Recht einen Scheissdreck an.da sind wir ja einer meinung.....und das will was heissen bei deinen oftmals wirren gedankengängen.

[Widder58]

So siehts aus, und nochetwas wird zu beobachten sein, sollte es wirklich eine Teilung geben wird es Flüchtlingsströme von Ost nachWest geben und das werden nicht die Alten Betonschädel sein, sondern die jungen motivierten. Für den Westen könnte dementsprechend eine Teilung sogar von Vorteil sein. Ich glaube auch nicht das eine Teilung ohne militärischem Druck im Osten lange Bestand haben wird. Das Volk stimmt mit den Füssen ab was Unterdrückung und Freiheit angeht, das wäre langfristig nur mit einer Mauer zu unterbinden.

Immer wieder witzig soclhe Horrorgeschichten zu lesen ... ja, die Flüchtlinge werden nur so zu "den Guten" strömen, natürlich nur die "jungen motivierten" - nicht etwa die "Betonschädel"... Unterdrückung und Freiheit im Westen... das ist es. Wem willst Du solchen Scheiß eigentlich noch erzählen?

[Jodlerkönig]

Aber nicht wegen der Toten, sondern weil die Sowjetunion Ende der 80er praktisch pleite war und sich eine Fortführung des Krieges nicht leisten konnte.
In Tschetschenien haben die Russen es jedenfalls geschafft die Musel zu besiegen, was den Amis in Afghanistan bis heute nicht gelungen ist. ja mit ner kriegsführung, die die usa niemals vor der öffentlichkeit hätten verantworten können. in tschetschenien haben die russen so richtig alles platt gemacht....so wie man mit musels umgehen muß....hätten die amis das so gemacht, wäre dir vor aufregung und empörtheit einer abgegangen.

[Edmund]

was hier immer rumdiskutiert wird ist mir ein rätsel. es geht die russen einen scheissdreck an, wie sich die ukrainer selbst bekämpfen,belagern oder demonstrieren. die ukraine ist ein unabhängiger staat, aus und fertig. die ukraine hat einen vertrag mit den russen, das diese dort ihre schwarzmeerflotte stationiert haben. den ukrainern kann man keine vertragsverletztung vorwerfen oder hat irgendeiner die russen zum verlassen der krimstützpunkte aufgefordert?
das was der kleine wurzelzwerg aus moskau macht, ist ein völkerrechtswidriger angriff auf einen souveränen staat, da gibts nix zu deuteln und auch nix zu diskutieren.
Bravo! Auf solche Nichtswisser wie Du ist der 'Westen' dringend angewiesen. :appl:
Du hast offenbar keinerlei Ahnung vom Volk der Russen und seiner Geschichte.

[Widder58]

Sollte Russland angreifen, dann hat er die Rolle des Aggressors und braucht sich nicht Wundern wenn Nato-Panzer nach Richtung Krim Rollen. So wie er es bis jetzt macht läuft es doch hervorrangend.

Die NATO hat dort überhaupt nichts verloren.

[Quo vadis]

Merkel soll zu Obama gesagt haben Putin lebe "in einer anderen Welt". Vom Großinvasor GW Bush lies sie sich noch die Schultern massieren.

http://my2bucks.files.wordpress.com/2008/06/bush-merkel-2.jpg

Skulls and Bones Rückenmassage

[Jodlerkönig]

Eben. Hierzuforum herrscht der Drang, die Realität aus dem Wunsch heraus zu bilden: Weil Russland ein Gegengewicht zu den USA ist, kann Putin ja nur gut und stark und schön sein, die russ. Armee die beste der Welt etc.; auf die bisherigen Verdienste z.B. Chinas im Konflikt wird nicht eingegangen.

Zeigt wiederum, dass das nationale Lager noch nicht reif genug ist, eine klare, unabhängige und konstruktive Meinung selbst in der Außenpolitik zu vertreten. Viele Kommentare hier sind eher bellizistisch und höchst bedenklich. Als Pazifisten, die sie ja immer sein wollen ("USA böse Kriegstreiber!"), können sie sich damit nicht profilieren. Es wirkt abschreckend.hast meine zustimmung! ich habs den dödels hier schon vor jahren gesagt....und es sind immer noch die gleichen.....die gehen nach dem grundsatz ....meines feindes feind ist mein freund......derweil merken die gar nicht, wie sie von allen seiten angeschissen werden. na ja, manche politische richtung benötigt halt führer.....da ist man als rechter schon mal bereit nen linken als chefe zu aktzeptieren, hauptsache es geht gegen die amis.....ist drauf geschissen.

[Königstiger87]

Die NATO hat dort überhaupt nichts verloren.

Wenn Ukraine die Nato um Hilfe bittet schon.

[Frankenberger_Funker]

Putin ordnet Bau von riesiger Brücke an
http://www.rp-online.de/politik/eu/krim-krise-putin-ordnet-bau-von-riesiger-bruecke-an-aid-1.4077366

Es sieht ganz nach umfassender Invasion der Ukraine aus.

Hast du den Artikel überhaupt gelesen? Wenn ja, warum schreibst du so einen Mist?

[Edmund]

Wenn Ukraine die Nato um Hilfe bittet schon.
Die Nato wird sich für eine Handvoll Extremisten und notorische Russenfeinde sicherlich nicht die Hände verbrennen.

[Königstiger87]

Die Nato wird sich für eine Handvoll Extremisten und notorische Russenfeinde sicherlich nicht die Hände verbrennen.

Nun bis vor einer Woche dachte ich auch nicht daran, dass Russland mit Panzern in der Krim einmarschiert.

[Stechlin]

Wenn Ukraine die Nato um Hilfe bittet schon.

Nein, auch dann nicht! Das kann allein der UN-Sicherheitsrat. Außerdem hat der brit. Außenminister heute in Kiew jedweden militärischen Beistand abgelehnt.

[Widder58]

Putin ordnet Bau von riesiger Brücke an
http://www.rp-online.de/politik/eu/krim-krise-putin-ordnet-bau-von-riesiger-bruecke-an-aid-1.4077366

Es sieht ganz nach umfassender Invasion der Ukraine aus.

Auch dieses Wurstblatt ist wenig geeignet die Situation in der Ukraine realistisch darzustellen. In diesen Tagen sollte man die Systempresse nicht allzu ernst nehmen.

[Wolfger von Leginfeld]

Du klingst ja ziemlich panisch. Hast du Angst, dass Polen bald wieder zu Russland gehört?


Putin ordnet Bau von riesiger Brücke an
http://www.rp-online.de/politik/eu/krim-krise-putin-ordnet-bau-von-riesiger-bruecke-an-aid-1.4077366

Es sieht ganz nach umfassender Invasion der Ukraine aus.

[Tantalit]

Ob man vom Staat oder von "Interessengruppen" belogen wird ist ziemlich egal, das Ergebnis ist dasselbe.

Der Staat belügt dich nicht, also genauer gesagt Ich belüg dich nicht, wenn du aber von der Regierung sprichst gehört das sozusagen zu ihrem

Aufgabengebiet als Verwaltungsorgan der Deutschen.

[Olli]

Eine objektive Berichterstattung findet bestenfalls bei unkommentierten Nachrichten. Alles andere kann schon naturgemäß nicht objektiv sein. Darum geht es auch gar nicht, sondern es geht hier um staatlich gelenkte Medien. Und die findet man hauptsächlich in Russland und China. Bis auf staatliche Rundfunkanstalten sind die westlichen Medien Teil von unterschiedlichen Interessengruppen. Der Staat hat darauf keinen Einfluss.

Servus umananda

In welcher Welt lebst du....bekommst du überhaupt noch irgendetwas mit?

[Königstiger87]

Nein, auch dann nicht! Das kann allein der UN-Sicherheitsrat. Außerdem hat der brit. Außenminister heute in Kiew jedweden militärischen Beistand abgelehnt.

Das wäre nicht das erste Mal, dass der UN-Sicherheitsrat umgangen wird, weil er von einem oder mehreren Akteuren blockiert wird.

[tosh]

Geil! :D

Ukraine-Konflikt: Lawrow nennt russische Aktionen Einsatz für Menschenrechte (http://www.spiegel.de/politik/ausland/lawrow-nennt-russische-aktionen-einsatz-fuer-menschenrechte-a-956601.html)
Lawrow hat Recht.

[Widder58]

Nun dann wird der Westen sich auch nicht zurückhalten. Wenn ihr Freunde oder Verwandte bei der Bundeswehr habt könnt ihr euch schon einmal von ihnen verabschieden. Warum ist Putin nicht mit der Krim zufrieden?

Mann, hier gehts nicht um Krim oder nicht Krim. Hier gehts um die desolate Gesamtlage in der Ukraine. Lies diesen Thread, dann stellste nicht so dumme Fragen.
Es gibt derzeit keine Regierung, keine Armee, die Verfassung praktisch außer Kraft gesetzt, Faschisten haben das Ruder in der Hand. Es geht um den Schutz der Menschen , und nicht um Angriffsperversionen. Es geht um die ukrainischen Atomkraftwerke und vieles mehr. Es geht um Stabilisierung- und nicht um Destabilisierung - wie Dir die Springerpresse das weis machen will.

[Varg]

Der Steuermann ist ein Idiot...


http://www.youtube.com/watch?v=OorQqMLobng

[Bari]

Wie ich schon sagte, billigste Propaganda auf Bildzeitungsniveau. Aber gestern noch behauptet, ich lese keine Bild :)

Ich sehe 6 Autos, darüber kann Robert nur müde lächeln.

http://images.gutefrage.net/media/fragen/bilder/robert-geiss-falsche-zaehne-scherzartikel-gebiss/0_big.jpg


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SXw4UnzsIw4

Wohl eher so an die 28 Autos und ein Dutzend Motorräder...

Was sagt eigentlich die Kommunistische Partei dazu, die ihn gestützt hat? Irgendwelche Infos dazu?