Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Nicht Sicher]

Was ich meine, ist in diesem Zusammenhang unerheblich. Du hast gefragt ob Russland sich durch die NATO-Raketen an seiner Grenze nicht bedroht fühlen darf. Daher meine Gegenfrage: welche Raketen?

Natürlich stehen dort welche. Allerdings keine atomar bestückbaren Mittelstreckenraketen, sondern vorrangig Flugabwehrraketensysteme. Sofern du mehr weißt, gerne raus damit.
Hingegen hat Russland in Königsberg "Iskander-Raketen" stationiert, die auch atomar bestückt und locker Berlin erreichen können.

Ich für meinen Teil erkenne auf beiden Seiten Agressionspotential und bin daher weder den Russen noch den Amis zugeneigt. Ein einseitiges Verständnis für den bedrohten Russen ist mir daher fremd.

Meine Antwort darauf ignorierst du natürlich, sehr bezeichnend. Noch was: Die Standarabschusssysteme können nicht nur Tomahawks aufnehmen, sondern auch zukünftige die für dieses modulare System entwickelt werden. Das ist ja der Sinn so eines Systems, dass man den logistischen Aufwand reduziert, durch vereinheitlichte Abschusssysteme.

Mehr noch: große Luftabwehrraketen vom Kaliber einer Patriot haben auch einen wählbaren Boden-Boden Modus und ließen sich hier direkt als quasiballistische Raketen mit Atomsprengkopf nutzen. Und wären hier sogar verdammt schnell unterwegs, durch ihren Energievorrat und sehr flache Flugbahn.

Unterm Strich gibt es nur das Wort der Amis, dass sie es niemals tun würden, bla bla bla. Das Wort von Berufslügnern, wohlgemerkt. Und unter diesem Berufslügnern gibt es leider auch jede Menge komplett größenwahnsinniger Spinner, die immer noch an die Möglichkeit eines Enthauptungsschlages glauben.

[Großmoff]

Meine Antwort darauf ignorierst du natürlich, sehr bezeichnend. Noch was: Die Standarabschusssysteme können nicht nur Tomahawks aufnehmen, sondern auch zukünftige die für dieses modulare System entwickelt werden. Das ist ja der Sinn so eines Systems, dass man den logistischen Aufwand reduziert, durch vereinheitlichte Abschusssysteme.

Mehr noch: große Luftabwehrraketen vom Kaliber einer Patriot haben auch einen wählbaren Boden-Boden Modus und ließen sich hier direkt als quasiballistische Raketen mit Atomsprengkopf nutzen. Und wären hier sogar verdammt schnell unterwegs, durch ihren Energievorrat und sehr flache Flugbahn.

Unterm Strich gibt es nur das Wort der Amis, dass sie es niemals tun würden, bla bla bla. Das Wort von Berufslügnern, wohlgemerkt.
Eine Menge Dinge könnten sein und wären möglich - entscheidend ist: sind denn gegenwärtig in den an Russland grenzenden NATO-Staaten Atomwaffen gegen Russland gerichtet?
Im Umkehrschluss gilt das übrigens genau so für die russischen "9K720" Systeme, die ebenfalls modular nutzbar sind. Keine Bedrohung?

Was das Berufslügnertum angeht: in diese Reihe stellt sich Putin ebenso. Ich traue in dieser Beziehung niemandem.

[amendment]

Polen könnte sich eventuell übergangen fühlen.

Die ließen sich beruhigen, wenn aus den Reihen der Sachsen einer zum König von Polen gekürt würde... Hatten wir schon mal... :D

[Politikqualle]

Was das Berufslügnertum angeht: in diese Reihe stellt sich Putin ebenso. Ich traue in dieser Beziehung niemandem.
.
.. was ? wieso ? Putin macht doch alles richtig , und wenn nun eine dumme "von der Leyen" den Putin warnt , ist es doch nur lächerlich , der Diktator aus Belarus ist doch bisher auch nicht zur Verantwortung gezogen worden ..

[Leberecht]

...Natürlich stehen dort welche. Allerdings keine atomar bestückbaren Mittelstreckenraketen, sondern vorrangig Flugabwehrraketensysteme. Sofern du mehr weißt, gerne raus damit.

Nein, ich weiß nicht mehr. Mein Wissen beruht einzig auf Erfahrung und die ist Wert genug, um ins Feld geführt zu werden.


Ich für meinen Teil erkenne auf beiden Seiten Agressionspotential und bin daher weder den Russen noch den Amis zugeneigt. Ein einseitiges Verständnis für den bedrohten Russen ist mir daher fremd.

Putin ist in meinen Augen solange Verteidiger, wie die Nato ihn bedroht und das tut sie.

[Nicht Sicher]

Eine Menge Dinge könnten sein und wären möglich - entscheidend ist: sind denn gegenwärtig in den an Russland grenzenden NATO-Staaten Atomwaffen gegen Russland gerichtet?
Im Umkehrschluss gilt das übrigens genau so für die russischen "9K720" Systeme, die ebenfalls modular nutzbar sind. Keine Bedrohung?

Was das Berufslügnertum angeht: in diese Reihe stellt sich Putin ebenso. Ich traue in dieser Beziehung niemandem.

Ja, richtig, es zählt das, was ist, und diese Standardabschusssysteme sind schon da. Und natürlich ist das Iskandersystem, welches als Reaktion darauf dient, eine Bedrohung. Das werde ich nicht leugnen, warum auch, wenn es explizit als Reaktion darauf da ist?

Wobei ich zugeben muss, dass ich oben einen Fehler gemacht habe. Das Patriot System hat den Boden-Boden Modus, aber hier geht es um MK-41 Abschusssysteme (https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_41_Vertical_Launching_System), die Flugkörper abfeuern können, die doppelt so schwer sind.


The Mk 41 is capable of firing the following missiles: RIM-66 Standard, RIM-67 Standard, RIM-161 Standard Missile 3, RIM-174 Standard ERAM, RGM-109 Tomahawk, RUM-139 VL-ASROC anti-submarine missile, RIM-7 Sea Sparrow anti-air missile, RIM-162 ESSM and Joint Strike Missile

Und wer platziert diese in Europa? Richtig: Die Amis, die hier europäische Länder und Städte damit zum Ziel machen. Die selben Amis, deren Strategie für den 3. WK war, dass Europa schlicht und einfach geopfert wird. Das ist absolut elementar, dass solche Bedrohungen für Russland absolute Prioritätsziele sind, mit den US-Basen, die bei einem Schlagabtausch als allererstes angegriffen werden! Also wer verteidigt hier eigentlich was? Richtig: Die Russen sich selbst und die Amis sich selbst, mit Europa als "menschlichen" Schutzschild, den sie vor sich halten.

Wie kannst du das als Deutscher und Europäer hier propagieren? Meine absolute Ablehnung dieser US-Geopolitik kommt nicht nur daher, dass ich pro-russisch bin, sondern vor allem auch weil ich hier lebe und selber so ein Schutzschild für die Amis wäre! Wie kann man das bitteschön nicht sehen?

[Olli]

Meinst Du ernsthaft, die Nato stellt an Rußlands Grenzen alles militärisch Mögliches, aber keine Raketen. Fakt ist für mich, 1962 hatte die Sowjetunion Aggressionsabsichten, heute hat sie die USA.

Das mit den „Agressionsabsichten der Russen 1962 bezweifle ich, russische Außen und Verteidigungspolitik war immer -Reaktion- auf -Aktion- ! Die Raketen auf Kuba wurden installiert , weil die Amerikaner -vorher- entsprechende Angriffssysteme in der Türkei aufgestellt hatten. Dieser Fakt wird inzwischen von so gut wie keinem Militärhistoricker bezweifelt.

Die in Polen und Rumänien aufgestellte US „Raketenabwehrsyteme“ können problemlos Offensivwaffen zb. atomar bestückte Marschflugkörper verschießen, damit hätten die Russen einen Zeitkorridor für Gegenmaßnahmen von nur wenigen Minuten.

Wenn das keine Bedrohung ist, was dann….:?

[Großmoff]

Und wer platziert diese in Europa? Richtig: Die Amis, die hier europäische Länder und Städte damit zum Ziel machen. Die selben Amis, deren Strategie für den 3. WK war, dass Europa schlicht und einfach geopfert wird. Das ist absolut elementar, dass solche Bedrohungen für Russland absolute Prioritätsziele sind, mit den US-Basen, die bei einem Schlagabtausch als allererstes angegriffen werden! Also wer verteidigt hier eigentlich was? Richtig: Die Russen sich selbst und die Amis sich selbst, mit Europa als "menschlichen" Schutzschild, den sie vor sich halten.

Wie kannst du das als Deutscher und Europäer hier propagieren? Meine absolute Ablehnung dieser US-Geopolitik kommt nicht nur daher, dass ich pro-russisch bin, sondern vor allem auch weil ich hier lebe und selber so ein Schutzschild für die Amis wäre! Wie kann man das bitteschön nicht sehen?
Mir brauchst du die amerikanische Geopolitik nicht zu erklären, ich lebe damit schon seit den 60er Jahren.
Ich konnte dem atomaren Wettrüsten nie etwas abgewinnen, richtig ist aber auch, das sich in dieser Beziehung beide Seiten nicht mit Ruhm bekleckert haben. Die NATO-Nachrüstung 1982 war aber vorrangig eine Reaktion auf die sowjetischen Mittelstreckenraketen, die zuvor von russischer Seite aufgestellt wurden.

Aber das ist Geschichte. Was einfach nicht übersehen werden darf ist, das es insbesondere Polen und die Baltenstaaten selbst waren, die in die NATO wollten und um us-amerikanische Waffen/Stützpunkte baten. Wohl nicht ganz ohne Grund.

Bis heute steht in diesen Ländern aber keine einzige A-Waffe, während diese im Gegenzug aber nach wie vor in Reichweite russischer Mittel- und Kurzstreckenraketen liegen.

[Großmoff]

Das mit den „Agressionsabsichten der Russen 1962 bezweifle ich, russische Außen und Verteidigungspolitik war immer -Reaktion- auf -Aktion- ! Die Raketen auf Kuba wurden installiert , weil die Amerikaner -vorher- entsprechende Angriffssysteme in der Türkei aufgestellt hatten. Dieser Fakt wird inzwischen von so gut wie keinem Militärhistoricker bezweifelt.

Die in Polen und Rumänien aufgestellte US „Raketenabwehrsyteme“ können problemlos Offensivwaffen zb. atomar bestückte Marschflugkörper verschießen, damit hätten die Russen einen Zeitkorridor für Gegenmaßnahmen von nur wenigen Minuten.

Wenn das keine Bedrohung ist, was dann….:?
Mit fehlt an dieser Story nach wie vor das "Beef". Warum sollte die NATO Russland bedrohen? Der Systemkampf ist lange vorüber.

[Bruddler]

Ganz viele Leute würden solche Verhaspler am Laufendem Band produzieren, ist im Grunde nicht schlimm, der Unterschied ist eben:
Frau Baerböck ist als Außenminister also die oberste Spitzendiplomatin, und da gehört es einfach zum Handwerkszeug, in der Lage zu sein, frei reden zu können...

Das was diese Frau hier gerade abliefert - auf den Inhalt gehe ich gar nicht ein, ich beziehe mich nur auf die Form der Darstellung - ist im Grunde eine Ohrfeige an die deutschen Steuerkartoffeln, welche dieses Früchtchen und ihre Apanage mit riesigen Summen finanzieren müssen...
Aber es passt eben komplett in das Bild der Hochstaplerin Baerböck, wobei sie eigentlich sogar als Hochstapler schlecht ist, denn die können sich in der Regel gut verkaufen und haben eine gute Rhetorik...
Fräulein
Baerböck hat noch nicht mal das, eine völlige Null, die einfach rein nach Äußerlichkeiten auf den Posten damals der grünen Frontfrau gehievt wurde, da man mal was neues versuchen wollte mit einer feminineren Kandidatin als die bisherigen Schreckschrauben Göring und vor allem der omahaften Claudia Roth...

Bei Baerbock müssen die Dolmetscher immer hellwach und auf "Verhaspler" gefasst sein.

[navy]

Mit fehlt an dieser Story nach wie vor das "Beef". Warum sollte die NATO Russland bedrohen? Der Systemkampf ist lange vorüber.

Da ist Nichts vorbei. sogar Victory Nuland /Robert Kagan Ehefrau ist wieder im Amte

[erselber]

Die paar Marionetten in Kiew werden irgendwann dampfgebügelt. Da fällt kein einziger Schuß.



Ja.

Westlich von der Linie Kiew, Charkow dürfen die dann noch ein bisschen Nation, Land spielen.

Die NATO dürfte ihre Ambitionen aufgeben näher an die russischen Grenzen, Einflusssphären heranzurücken und die Restukraine wird Pufferstaat sowie weiland die BRD und Ostzone.

Dann dürfte das Baltikum auf der "Wunsch-"Liste der Russen stehen.

Die Gespräche USA/Russland ohne Einbeziehung der Ukraine, NATO oder EU spricht Bände. Kommt mir so vor wie man auf Jalta Deutschland ver-/-teilte, -hökerte/-kaufte/aufteilte. Und wo die beiden tätig sind oder ihre Interessen meinen wahren zu müssen kommt meist ein geteiltes Land heraus. Ohne eigenständige Kultur, Sprache, Sitten, Gebräuche, Riten, Nationalstolz, -gefühl, Zusammengehörigkeit einfach nur ein „eierloses, sprach-, gesichts-, geschichtsloses, devotes, ständig in Angst lebendes Mischmasch“.

[Alter Stubentiger]

Die Baerbock droht ständig den Russen. Auch wenn wir Konsequenzen befürchten müssen ....

Die Russen lachen sich schlapp. Haben von den Chinesen gelernt. Schick ein paar "unglaubliche" Bilder um die Welt, und der weichgespülte Westen zerlegt sich selbst. :D

Wieder mal besoffen? Anders kann ich mir so ein Statement nicht erklären.

[Alter Stubentiger]

Meinst Du ernsthaft, die Nato stellt an Rußlands Grenzen alles militärisch Mögliches, aber keine Raketen. Fakt ist für mich, 1962 hatte die Sowjetunion Aggressionsabsichten, heute hat sie die USA.

Das macht keinen Sinn. Weder die NATO noch Europa haben irgendein Interesse an einem Krieg. Russland dagegen hat schon mehrmals die Ukraine angegriffen und sich jedesmal einen Teil gesichert. Wahrscheinlich will man dieses mal eine Landbrücke zur Krim.Ich denke die Zeit des Appeasement muss an dieser Stelle enden. So wie es 1938 hätte enden müssen. Dann wäre der Welt Schlimmeres erspart geblieben.

Russland hat eigentlich nur vor einem Angst: Das die Ukaine ohne Dauerkonflikt erfolgreich sein könnte im Sinne ihrer Bevölkerung und dies auch noch mit einer Demokratie. Ein gefährliches Vorbild für die eigene Bevölkerung. Putin möchte gerne nur Vasallen um sich herum. So wie Lukaschenko.

[Meister Hora]

Das macht keinen Sinn. Weder die NATO noch Europa haben irgendein Interesse an einem Krieg. Russland dagegen hat schon mehrmals die Ukraine angegriffen und sich jedesmal einen Teil gesichert. Wahrscheinlich will man dieses mal eine Landbrücke zur Krim.Ich denke die Zeit des Appeasement muss an dieser Stelle enden. So wie es 1938 hätte enden müssen. Dann wäre der Welt Schlimmeres erspart geblieben.

Russland hat eigentlich nur vor einem Angst: Das die Ukaine ohne Dauerkonflikt erfolgreich sein könnte im Sinne ihrer Bevölkerung und dies auch noch mit einer Demokratie. Ein gefährliches Vorbild für die eigene Bevölkerung. Putin möchte gerne nur Vasallen um sich herum. So wie Lukaschenko.

Es ist schon eine Frechheit von Russland, dass es seine Westgrenze seit der deutschen Wiedervereinigung immer näher an die NATO verschoben hat, so ein Akt der Aggression.

[Gero]

Es ist schon eine Frechheit von Russland, dass es seine Westgrenze seit der deutschen Wiedervereinigung immer näher an die NATO verschoben hat, so ein Akt der Aggression.

Klassischer Strohmann-Beitrag.

[Olli]

Mit fehlt an dieser Story nach wie vor das "Beef". Warum sollte die NATO Russland bedrohen? Der Systemkampf ist lange vorüber.


Ich denke …es geht immer nur um Ressourcen und um den Machtanspruch auf dem eurasischen Kontinent.

Der Westen allen voran die USA duldet keinen Konkurrenten. Bodenschätze sind endlich…frühere Energieversorger wie Norwegen, GB und die Niederlande kämpfen mit versiegenden Gasvorkommen. Die Industrieproduktion des Westens ist zu weiten Teilen nach China, oder in noch billigere Produzenten-Hotspots verlegt worden. Der technologische Fortschritt findet ebenso zunehmend im Osten statt.

Jeder vom Westen initiierte Umsturzversuch, oder gar Krieg in den letzten 20 Jahren …Irak, Syrien, Libyen etc.p.p. hatte nur einen einzigen Grund… Öl, Gas und Pipelines…

[Shahirrim]

Ganz viele Leute würden solche Verhaspler am Laufendem Band produzieren, ist im Grunde nicht schlimm, der Unterschied ist eben:
Frau Baerböck ist als Außenminister also die oberste Spitzendiplomatin, und da gehört es einfach zum Handwerkszeug, in der Lage zu sein, frei reden zu können......

Klar. Kennst du noch Rainer Brüderle? Der war doch mit seinem Genuschel Alleinunterhalter der heute-show. Aber der war eben nicht Außenminister. Und bei dem war es auch kein Sexismus, sich über ihn lustig zu machen.

[Alter Stubentiger]

Es ist schon eine Frechheit von Russland, dass es seine Westgrenze seit der deutschen Wiedervereinigung immer näher an die NATO verschoben hat, so ein Akt der Aggression.

Du verstehst Russland einfach nicht. Man denkt dort wieder in den Kategorien des kalten Krieges. Nur heute will man die Autokratie sichern. Früher den Kommunismus.

[Alter Stubentiger]

Ich denke …es geht immer nur um Ressourcen und um den Machtanspruch auf dem eurasischen Kontinent.

Der Westen allen voran die USA duldet keinen Konkurrenten. Bodenschätze sind endlich…frühere Energieversorger wie Norwegen, GB und die Niederlande kämpfen mit versiegenden Gasvorkommen. Die Industrieproduktion des Westens ist zu weiten Teilen nach China, oder in noch billigere Produzenten-Hotspots verlegt worden. Der technologische Fortschritt findet ebenso zunehmend im Osten statt.

Jeder vom Westen initiierte Umsturzversuch, oder gar Krieg in den letzten 20 Jahren …Irak, Syrien, Libyen etc.p.p. hatte nur einen einzigen Grund… Öl, Gas und Pipelines…

Ohne Krieg hat man besser Zugriff auf diese Resourcen. Weil man das Geld hat. Dein Beitrag macht keinen Sinn.

[Pixelaxt]

Meiner Meinung nach würde ein Krieg mit der Ukraine, die evtl einen dritten Weltkrieg auslöst, sehr viel Sinn machen. Die Weltwirtschaft ist völlig im Eimer, Geld fehlt hinten und vorne, was bietet sich da besser an, als alles zu zerstören und neu aufzubauen, als weiter so durch zu wurschteln als bisher. Dumm nur, wenn dann jemand von den Kriegsparteien die Nerven verliert und auf den roten Knopf drückt. Ein Restrisiko bleibt immer.

[konfutse]

Welche Raketensysteme stehen denn aktuell in den an Russland angrenzenden NATO-Staaten?
Deutschland, Polen und Rumänien. In Deutschland Atomraketen und in Polen und Rumänien Abschussanlagen, die zum Aegis-Raketenschutzschirm gehören, aber auch Patriot bzw. Tomahawks abschießen können. Allein der "Raketenschutzschirm" bedroht Russland, weil damit ein Gegenangriff abgewehrt werden kann.
Welche Rakentensysteme hat denn Russland an der Grenze zu Nato-Staaten?

[Deutschmann]

Wieder mal besoffen? Anders kann ich mir so ein Statement nicht erklären.

Du kannst dir so ziemlich gar nix erklären. Dumm geboren und nichts dazugelernt?

[Meister Hora]

Klar. Kennst du noch Rainer Brüderle? Der war doch mit seinem Genuschel Alleinunterhalter der heute-show. Aber der war eben nicht Außenminister. Und bei dem war es auch kein Sexismus, sich über ihn lustig zu machen.

Brüderle war schon eine Hausnummer. :haha:


https://www.youtube.com/watch?v=LxTptIU5PvU


https://www.youtube.com/watch?v=YWQbzN2bpwA


https://www.youtube.com/watch?v=4kCia_IOAdA

[Shahirrim]

Meiner Meinung nach würde ein Krieg mit der Ukraine, die evtl einen dritten Weltkrieg auslöst, sehr viel Sinn machen. Die Weltwirtschaft ist völlig im Eimer, Geld fehlt hinten und vorne, was bietet sich da besser an, als alles zu zerstören und neu aufzubauen, als weiter so durch zu wurschteln als bisher. Dumm nur, wenn dann jemand von den Kriegsparteien die Nerven verliert und auf den roten Knopf drückt. Ein Restrisiko bleibt immer.

Wird aber nicht dazu kommen. Es wird niemals in der Menschheitsgeschichte einen großen heißen Krieg zwischen den USA und Russland oder China geben, solange dieses Zeitalter andauert. Aber wenn die Ukraine von Russland einkassiert wird, kann das der Grund sein, warum die EU eine militärische Supermacht wird, da sie dann anfängt, aufzurüsten, da Amerika unzuverlässig geworden ist.
Und dann wird es extrem gefährlich. Nicht unbedingt gen Osten, da wird es vorerst "ruhig" bleiben. Aber die USA werden nicht damit klar kommen, wenn Europa selbstbewusst auftritt. Die Ukraine kann also ein Auslöser für ein Wettrüsten sein, aber kein Grund für einen Weltkrieg.

[Lord Laiken]

Die nerven langsam mit ihren ständigen Drohungen. Russland marschiert nicht ein und fertig.

[Lord Laiken]

Sie drohen wieder, sagen aber nicht mit was. Putin ist noch viel zu lieb.
https://snanews.de/20220121/baerbock-zu-moeglichem-swift-ausschluss-russlands-nicht-das-schaerfste-schwert-5093021.html

[Ruprecht]

Also wer wegen diesem Theaterstadel Ukraine von den Großmâchten einen Krieg vom Zaun brechen würde, der wäre wohl einfach bescheuert.
USA nicht, China auch nicht, Russland gleich Recht nicht.

[Lord Laiken]

Also wer wegen diesem Theaterstadel Ukraine von den Großmâchten einen Krieg vom Zaun brechen würde, der wäre wohl einfach bescheuert.
USA nicht, China auch nicht, Russland gleich Recht nicht.
Washington will nur spalten und seine Sklaven in Europa führen den Auftrag aus. Überall Haß und Hetze, Lügen und Propaganda. Eine schwache EU und ein schwaches Russland will man in Washington und sie bekommen mal wieder was sie wollen. Was für ein erbärmliches Theaterstadl, unsere Politik schadet uns mal wieder wo es nur geht.

[Pixelaxt]

Wird aber nicht dazu kommen. Es wird niemals in der Menschheitsgeschichte einen großen heißen Krieg zwischen den USA und Russland oder China geben, solange dieses Zeitalter andauert. Aber wenn die Ukraine von Russland einkassiert wird, kann das der Grund sein, warum die EU eine militärische Supermacht wird, da sie dann anfängt, aufzurüsten, da Amerika unzuverlässig geworden ist.
Und dann wird es extrem gefährlich. Nicht unbedingt gen Osten, da wird es vorerst "ruhig" bleiben. Aber die USA werden nicht damit klar kommen, wenn Europa selbstbewusst auftritt. Die Ukraine kann also ein Auslöser für ein Wettrüsten sein, aber kein Grund für einen Weltkrieg.

Tja, jeder sagt was anderes. Wir werden sehen was die Zukunft bringt. Man darf hierbei den Great Reset nicht vergessen und die desolate Lage der Weltwirtschaft. Ein Weltkrieg kurbelt die Wirtschaft nach dessen Ende an und man hat weniger Menschen zu versorgen, wenn sie es richtig machen. Ich denke es wird zu einem heißen Krieg kommen. Auf jeden Fall.

[Gero]

Tja, jeder sagt was anderes. Wir werden sehen was die Zukunft bringt. Man darf hierbei den Great Reset nicht vergessen und die desolate Lage der Weltwirtschaft. Ein Weltkrieg kurbelt die Wirtschaft nach dessen Ende an und man hat weniger Menschen zu versorgen, wenn sie es richtig machen. Ich denke es wird zu einem heißen Krieg kommen. Auf jeden Fall.

Kriege kurbeln die Wirtschaft nicht an. Sie tun das Gegenteil.

[goldi]

Wird aber nicht dazu kommen. Es wird niemals in der Menschheitsgeschichte einen großen heißen Krieg zwischen den USA und Russland oder China geben, solange dieses Zeitalter andauert. Aber wenn die Ukraine von Russland einkassiert wird, kann das der Grund sein, warum die EU eine militärische Supermacht wird, da sie dann anfängt, aufzurüsten,
Dazu ist die Wirtschaftskraft zu schwach...

[SeZo]

Also wer wegen diesem Theaterstadel Ukraine von den Großmâchten einen Krieg vom Zaun brechen würde, der wäre wohl einfach bescheuert.
USA nicht, China auch nicht, Russland gleich Recht nicht.

Geht ja nicht nur um die Ukraine klar wird hier kein großer Krieg ausbrechen wobei das auch nicht vorhersehbar ist, da England die Ukraine massiv mit Waffen beliefert und die Russen daraufhin 40 Kriegsschiffe hochschicken für ne "Übung".

Falls Russland die Ukraine angreift und der Westen diesen Staat mit Waffen beliefert um ihren Krieg auf deren Boden auszuüben irrt sich gewaltig die Russen werden den Krieg zu denen nachhause tragen. Außerdem steht der Westen nochmals unter druck falls die Ukraine fällt wird der Russische Einfluss in Europa massiv steigen. Man sollte schauen wo die Weltkriege alles begonnen haben.

[SeZo]

Kriege kurbeln die Wirtschaft nicht an. Sie tun das Gegenteil.

Kommt drauf an an wessen Ende man sitzt wenn Europa seinen Krieg führt und die Waffen aus dem Ausland bezogen werden z.B USA kurbelt es sehr wohl die Wirtschaft an und schafft Aufträge und Arbeitsplätze.

[Flaschengeist]

Kriege kurbeln die Wirtschaft nicht an. Sie tun das Gegenteil.

Man munkelt der Koreakrieg hat ordentlich zum Aufschwung Deutschlands beigetragen.

[Lord Laiken]

https://www.youtube.com/watch?v=-IFwENzKW7c

[Politikqualle]

Kriege kurbeln die Wirtschaft nicht an. Sie tun das Gegenteil. :vogel: .. wie dumm bist du eigentlich ? ..

[Gero]

Kommt drauf an an wessen Ende man sitzt wenn Europa seinen Krieg führt und die Waffen aus dem Ausland bezogen werden z.B USA kurbelt es sehr wohl die Wirtschaft an und schafft Aufträge und Arbeitsplätze.

Sobald der Krieg zu Ende ist sind diese Arbeitsplätze aber eine Verschwendung von Talent.

[Gero]

:vogel: .. wie dumm bist du eigentlich ? ..

Nicht so dumm wie du wenn du glaubst dass Krieg den Wohlstand erhöht.

[Politikqualle]

*** „PUTIN VERDIENT RESPEKT“ ***
.

... Deutscher Marine-Chef redet sich um Kopf und Kragen . ... .. „Die Krim ist weg und wird nie wiederkommen“ Was Putin wirklich wolle, sei – laut Schönbach – „Respekt auf Augenhöhe“. .. ... USA schicken Militärhilfe in die Ukraine .. .
... www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutscher-marine-chef-die-krim-ist-weg-und-putin-verdient-respekt-78905360,la=de.bild.html (http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutscher-marine-chef-die-krim-ist-weg-und-putin-verdient-respekt-78905360,la=de.bild.html) ...
.
... die USA ist also wieder Kriegstreiber ...

[navy]

Washington will nur spalten und seine Sklaven in Europa führen den Auftrag aus. Überall Haß und Hetze, Lügen und Propaganda. Eine schwache EU und ein schwaches Russland will man in Washington und sie bekommen mal wieder was sie wollen. Was für ein erbärmliches Theaterstadl, unsere Politik schadet uns mal wieder wo es nur geht.

so ist es! uraltes CIA Drehhbuch, auch in Jugolawien, Syrien. siehe der leider verstorbene Prof. Krysmanski in seinen Vorlesungen und Büchern. Man bezahlt Kriminelle, Nazis, oder Bin Laden. Hauptsache es kracht


"Die Kunst des Krieges"
Der US-Plan für ein Afghanistan innerhalb Europas
von Manlio Dinucci - Rom (Italien)
Der US-Plan für ein Afghanistan innerhalb Europas Die Vereinigten Staaten selbst kündigen an, dass sie in der Ukraine gegen Russland das tun könnten, was sie in Afghanistan gegen die UdSSR organisiert hatten. Am Rande sei darauf hingewiesen, dass die Rolle, die in Asien die Islamisten von Osama bin Laden spielten, in Europa den Neonazis des Maidan-Platzes zukommen würde. https://www.voltairenet.org/article215400.html


*** „PUTIN VERDIENT RESPEKT“ ***
.
.
... www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutscher-marine-chef-die-krim-ist-weg-und-putin-verdient-respekt-78905360,la=de.bild.html (http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutscher-marine-chef-die-krim-ist-weg-und-putin-verdient-respekt-78905360,la=de.bild.html) ...
.
... die USA ist also wieder Kriegstreiber ...

Vizeadmiral Kay-Achim Schönbach, sollte mal die gekauften Politik Narren zum Teufel jagen

Und der deutsche Marine-Chef? Vizeadmiral Kay-Achim Schönbach (56) spielt das russische Säbelrasseln bei einer Veranstaltung in Delhi (Indien) runter – Putin will doch nur Respekt!


Doch die Äußerungen gehen noch weiter: Dass Russland sich Teile der Ukraine einverleiben wolle, sei „Nonsens“. „Wahrscheinlich“ wolle das Kreml-Regime etwas Druck ausüben, weil Putin wisse, dass er das kann. Dadurch könne die EU gespalten werden. Was Putin wirklich wolle, sei – laut Schönbach – „Respekt auf Augenhöhe“.


https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutscher-marine-chef-die-krim-ist-weg-und-putin-verdient-respekt-78905360.bild.html

Die gesamte Deutsche Aussenpolitik ist 30 Jahre Nonsens, und die Volldeppen haben sich nur mit Posten versorgt und machen Bestechungsgeschäfte. Ein Deppen Club, seit langem bekannt

[Politikqualle]

Nicht so dumm wie du wenn du glaubst dass Krieg den Wohlstand erhöht. .. Punkt 1 , deinen ganzen Blödsinn hier damit :vogel:zu bedienen .. überleg doch mal , was nach einem Krieg passiert !! siehe Deutschland !! ...

[Gero]

.. Punkt 1 , dein falsches Deutsch reicht schon aus , deinen ganzen Blödsinn hier damit :vogel:zu bedienen ..

:fizeig:

[Politikqualle]

*** „PUTIN VERDIENT RESPEKT“ ***
...
.
.. Nachtrag : Marine-Chef muss zum Rapport ...
.
.. kommt davon , wenn man seine eigene richtige Meinung laut sagt ..

... www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutscher-marine-chef-die-krim-ist-weg-und-putin-verdient-respekt-78905360,la=de.bild.html (http://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/deutscher-marine-chef-die-krim-ist-weg-und-putin-verdient-respekt-78905360,la=de.bild.html) ...

[Lord Laiken]

Heil Söder!

- Ukraine nicht in die Nato
- Keine Sanktionen
- Keine Waffen an die Ukraine
- Keine Soldaten in die Ukraine
- Russland kein Feind

https://publikum.net/soder-will-ausschluss-von-nato-beitritt-der-ukraine/

[Politikqualle]

Heil Söder! - Ukraine nicht in die Nato - Keine Sanktionen - Keine Waffen an Ukraine - Keine Soldaten in die Ukraine
- Russland kein Feind :appl: .. na schau da : Im Konflikt mit Russland um die Ukraine fordert der bayerische Ministerpräsident Markus Söder (CSU), Moskaus Vorbehalte gegen die NATO zu berücksichtigen und eine Aufnahme der Ukraine in die Allianz bis auf weiteres auszuschließen.

[Ruprecht]

Geht ja nicht nur um die Ukraine klar wird hier kein großer Krieg ausbrechen wobei das auch nicht vorhersehbar ist, da England die Ukraine massiv mit Waffen beliefert und die Russen daraufhin 40 Kriegsschiffe hochschicken für ne "Übung".

Falls Russland die Ukraine angreift und der Westen diesen Staat mit Waffen beliefert um ihren Krieg auf deren Boden auszuüben irrt sich gewaltig die Russen werden den Krieg zu denen nachhause tragen. Außerdem steht der Westen nochmals unter druck falls die Ukraine fällt wird der Russische Einfluss in Europa massiv steigen. Man sollte schauen wo die Weltkriege alles begonnen haben.

Die USA haben vor einer Weile verkündet das sie sich militärisch eher auf den pazifisch/asiatischen Raum konzentrieren mit erhöhter Zusammenarbeit mit Australien.
Man darf raten warum, ich tippe auf Gewichtung bezüglich China.
Also was die Kampfzwerge der EU mit Russland veranstalten, dürfte die USA nur marginal interessieren, auf keinen Fall gehen die in eine militärische Auseinandersetzung mit Russland auf dem europäischen Kontinent.
Ich glaube sogar das die USA mittelfristig die NATO verlassen werden, deren Priorität hat China und nicht Russland.
Solche Kampfkasperle wie unsere Staatsrechtlerin sollten lieber nicht so rethorisch rumzündeln gegenüber Russland, nicht das wir da mal allein ohne dem großen überseeischen "Bruder" dastehen.

[tosh]

Geht ja nicht nur um die Ukraine klar wird hier kein großer Krieg ausbrechen wobei das auch nicht vorhersehbar ist, da England die Ukraine massiv mit Waffen beliefert und die Russen daraufhin 40 Kriegsschiffe hochschicken für ne "Übung".

Falls Russland die Ukraine angreift und der Westen diesen Staat mit Waffen beliefert um ihren Krieg auf deren Boden auszuüben irrt sich gewaltig die Russen werden den Krieg zu denen nachhause tragen. Außerdem steht der Westen nochmals unter druck falls die Ukraine fällt wird der Russische Einfluss in Europa massiv steigen. Man sollte schauen wo die Weltkriege alles begonnen haben.

Die USA haben vor einer Weile verkündet das sie sich militärisch eher auf den pazifisch/asiatischen Raum konzentrieren mit erhöhter Zusammenarbeit mit Australien.
Man darf raten warum, ich tippe auf Gewichtung bezüglich China.
Also was die Kampfzwerge der EU mit Russland veranstalten, dürfte die USA nur marginal interessieren, auf keinen Fall gehen die in eine militärische Auseinandersetzung mit Russland auf dem europäischen Kontinent.
Ich glaube sogar das die USA mittelfristig die NATO verlassen werden, deren Priorität hat China und nicht Russland.
Solche Kampfkasperle wie unsere Staatsrechtlerin sollten lieber nicht so rethorisch rumzündeln gegenüber Russland, nicht das wir da mal allein ohne dem großen überseeischen "Bruder" dastehen.

Dein Irrtum.

Die USA machen entgegen ihrem Versprechen bei der Wiedervereinigung die NATO-Osterweiterung zur Einkreisung Rußlands, die Ukraine soll natürlich auch NATO-Mitglied werden. Womöglich werden dann auch dort Angriffsraketen aufgestellt wie in Polen:

Es geht die Erstschlagsfähigkeit der USA und Angriffkriegsgefahr durch die USA.
Killary hätte als Präsidentin Rußland angegriffen, Trump war drauf und dran mit einem Angriffskrieg gegen den Iran den WKIII zu starten. Die Gefahr ist sehr real.

Raketenschild ist fehlendes Glied für die Erstschlagsfähigkeit der USA

...The first nation with a nuclear missile shield
would de facto have ‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman,
Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense,
‘the missing link to a First Strike.’
...
Auszug aus: http://snipurl.com/1bsv (http://snipurl.com/1bsvg)


Das erbittert die Russen immer mehr, sie werden wie es Irlmaier sah Polen, Finnland und Schweden mit einem Blitzkrieg angreifen der zu WKIII eskaliert.

[schlaufix]

.. Punkt 1 , deinen ganzen Blödsinn hier damit :vogel:zu bedienen .. überleg doch mal , was nach einem Krieg passiert !! siehe Deutschland !! ...

Nun ist aber Deutschland nach dem Krieg zu einer führenden Wirtschaftsmacht geworden.

[Reiner Zufall]

Geht ja nicht nur um die Ukraine klar wird hier kein großer Krieg ausbrechen wobei das auch nicht vorhersehbar ist, da England die Ukraine massiv mit Waffen beliefert und die Russen daraufhin 40 Kriegsschiffe hochschicken für ne "Übung".

Man sollte schauen wo die Weltkriege alles begonnen haben.

WK I:
Georges Demartial/Stefan Scheil
Die dreiste Fälschung

Die einseitige Schuldzuweisung an Deutschland und dreiste Verlogenheit der französischen und englischen Diplomatie im Vorfeld des Kriegsausbruchs 1914 war auch in diesen Ländern selbst Thema. Das kritische Quellenstudium des französischen Historikers Georges Demartial stieß jedoch in Frankreich selbst nicht auf offene Ohren. Scheil gibt diese atemberaubende Untersuchung nun erstmals auf Deutsch heraus – versehen mit Anmerkungen und zwei begleitenden Texten.

WK II
Die wahren Hintergründe des "Westens"beschreibt
Edgar Dahl
Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit:
Wie die USA den Zweiten Weltkrieg planten

Wie historische Dokumente zeigen, hattedas Weiße Haus seit Herbst 1938 politischen Druck auf Polen, Frankreich undEngland ausgeübt und sie zu einem Krieg gegen Deutschland genötigt. Hiermit, sodie Hauptaussage dieses Buches, haben sich die USA einer indirektenKriegsentfesselung schuldig gemacht. Das Motiv war, wie bei nahezu allen Kriegen,rein ökonomischer Natur. Wie Hitler, so hatte auch Roosevelt versprochen, seinVolk wieder in Lohn und Brot zu bringen. Anders als Hitler konnte Rooseveltsein Versprechen aber nicht einlösen.

Durch die Schulden aus dem WK I konnte Rooseveltdie Londoner Bande zwingen, den WK II herbeizuorganisieren - mit den Polen, diesie dann total im Stich ließen....!

Nun zur Ukraine und den Begierden der USA:
Der Jude Zbigniew Brzeziński galt in den USA als Kreml-Gegner. Seine seit Jahrzehnten vorgeschlagene Eurasien-Strategie beruht auf der Destabilisierung der Grenzregionen Russlands. Dazu zählen der Kaukasus, die russisch-chinesische Grenzregion und die Ukraine + Afghanistan!
[Er war Un-Sicherheitsberater von Carter und hat 1979 das Grauen nach Afghanistan durch die CIA bringen lassen durch die milliardenschwere Operation CYCLONE.]

In seinem Buch „Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft“ (http://globale-evolution.net/images/media/316.pdf) aus dem Jahr 1999 schreibt Brzeziński:

„Die Ukraine, ein neuer und wichtiger Raum auf dem eurasischen Schachbrett, ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt, weil ihre bloße Existenz als unabhängiger Staat zur Umwandlung Rußlands beiträgt. Ohne die Ukraine ist Russland kein eurasisches Reich mehr. Es kann trotzdem nach einem imperialen Status streben, würde aber dann ein vorwiegend asiatisches Reich werden, das aller Wahrscheinlichkeit nach in lähmende Konflikte mit aufbegehrenden Zentralasiaten hineingezogen würde, die den Verlust ihrer erst kürzlich erlangten Eigenstaatlichkeit nicht hinnehmen und von den anderen islamischen Staaten im Süden Unterstützung erhalten würden.“

Die Ukraine gab schon vor Jahren >30% für die Rüstung aus. Inzwischen werden aus Ramstein ständige US-Soldaten eingeflogen.
Oligarchen finanzieren Bataillone.
ZDF, 5.8.2014- http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/blob/34378272/1/data.pdf

Unterwiesen werden die Freiwilligen von Profis. Unter anderem von einem israelischen Staatsbürger, der in der Ukraine geboren wurde und seiner alten Heimat helfen will. Alex, so nennt sich der Ausbilder, war auch schon an Kampfeinsätzen des Bataillons „Dnepr“ beteiligt.

Kein
Reiner Zufall,
dass die Engländer von rd. 100 Jahren schon einmal Waffen in die SU - gegen die SU - lieferten.

[navy]

Heil Söder!

- Ukraine nicht in die Nato
- Keine Sanktionen
- Keine Waffen an die Ukraine
- Keine Soldaten in die Ukraine
- Russland kein Feind

https://publikum.net/soder-will-ausschluss-von-nato-beitritt-der-ukraine/

Blöd Schwafel Markus Söder: lt. NATO Statut, kann kein Staat aufgenommen, der Grenz Probleme hat, oder im Inneren. Blöd hat Maul aufgemacht


Söder will Ausschluss von NATO-Beitritt der Ukraine
Von dts Nachrichtenagentur - 22. Januar 2022, 12:05 Uhr

[Gero]

[…] überleg doch mal , was nach einem Krieg passiert !! siehe Deutschland !! ...

Nach dem Krieg ist nicht im Krieg. Das Wirtschaftswunder bestand darin wieder das Vorkriegsniveau zu erreichen (Ende der 50er war man wieder dort wo man zwanzig Jahre zuvor war). Unterm Strich war das aber kein Gewinn. Im Gegenteil.

[Gero]

Dein Irrtum.

Die USA machen entgegen ihrem Versprechen bei der Wiedervereinigung die NATO-Osterweiterung zur Einkreisung Rußlands, die Ukraine soll natürlich auch NATO-Mitglied werden. Womöglich werden dann auch dort Angriffsraketen aufgestellt wie in Polen:

Es geht die Erstschlagsfähigkeit der USA und Angriffkriegsgefahr durch die USA.
Killary hätte als Präsidentin Rußland angegriffen, Trump war drauf und dran mit einem Angriffskrieg gegen den Iran den WKIII zu starten. Die Gefahr ist sehr real.

Raketenschild ist fehlendes Glied für die Erstschlagsfähigkeit der USA

...The first nation with a nuclear missile shield
would de facto have ‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman,
Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense,
‘the missing link to a First Strike.’
...
Auszug aus: http://snipurl.com/1bsv (http://snipurl.com/1bsvg)


Das erbittert die Russen immer mehr, sie werden wie es Irlmaier sah Polen, Finnland und Schweden mit einem Blitzkrieg angreifen der zu WKIII eskaliert.

Was haben alle immer mit diesem angeblichen Raketenschild. In den geskripteten Erprobungen hat dieses System in mehr als der Hälfte der Fälle versagt. Und selbst wenn es jemals zuverlässig wäre, was fragwürdig ist, hat es noch lange nicht die benötigte Masse um wirklich eine vergeltungsfreie Erstschlagfähigkeit zu garantieren. Das klingt für mich nach einem vorgeschobenen Grund. Die amerikanischen Versuche einen Raketenschild zu entwickeln sind wahrscheinlich genau so Geldverschwendung, wie die russischen Versuche Waffen wie Awangard, Burewestnik, Poseidon und FOBS zu entwickeln, welche dieses, nicht funktionierende, amerikanische Rakentenschild umgehen sollen.

Zur These des polnisch-schwedische-finnischen Blitzkriegs gegen Russland ..... naja .... was soll ich sagen ..... das frühe 17. Jahrhundert war wohl das letzte Mal als diese Vorstellung noch realistisch war.

Übrigens finde ich es interessant dass nur den VSA vorgeworfen wird mit ihrem, nicht funktionierenden, Raketenschild eine Erstschlagfähigkeit anzustreben, wenn die bereits genannten Waffen welche Russland, angeblich als Antwort auf diesen Schild, entwickelt sich um einiges besser dazu eigenen einen Erstschlag auszuführen bevor der Gegner reagieren kann.

[Politikqualle]

Nun ist aber Deutschland nach dem Krieg zu einer führenden Wirtschaftsmacht geworden. .. eben , also hat der Krieg doch einen enormen Einfluß auf die Wirtschaft gehabt .. im Prinzip kannst du auch behaupten , nach einem Krieg wo alles zerstört wurde , kann es nur noch besser werden , ja , aber nicht überall , da ist der Unterschied zu suchen , in Beirut wo der ganze Hafen in die Luft geflogen ist , sieht es immer noch so aus , wie nach einem Krieg ..

[Politikqualle]

Nach dem Krieg ist nicht im Krieg. . aber nehmen wir mal Bezug auf dieses hier
Kriege kurbeln die Wirtschaft nicht an. Sie tun das Gegenteil. .. falsch , denn vor jedem Krieg wird die Wirtschaft angekurbelt , um Kriegswaffen zu produzieren .. im Krieg wird alles zerstört .. wobei du aber mal unterscheiden solltest , wer , wann und wo denn Krieg führt .. die Amis haben ja nur außerhalb der USA ihre Kriege geführt und damit ihre Wirtschaft angekurbelt ..

[Alter Stubentiger]

Geht ja nicht nur um die Ukraine klar wird hier kein großer Krieg ausbrechen wobei das auch nicht vorhersehbar ist, da England die Ukraine massiv mit Waffen beliefert und die Russen daraufhin 40 Kriegsschiffe hochschicken für ne "Übung".

Falls Russland die Ukraine angreift und der Westen diesen Staat mit Waffen beliefert um ihren Krieg auf deren Boden auszuüben irrt sich gewaltig die Russen werden den Krieg zu denen nachhause tragen. Außerdem steht der Westen nochmals unter druck falls die Ukraine fällt wird der Russische Einfluss in Europa massiv steigen. Man sollte schauen wo die Weltkriege alles begonnen haben.

Da müssen die Russen aber sehr schnell sein. Die russische Wirtschaft ist sehr schwach und einen langen Krieg kann Russland sich gar nicht leisten. Ich denke Putin hat den richtigen Moment zum abtreten verpasst und ist von Leuten abhängig die in der Vergangenheit leben. Aber die kommt nicht wieder. Das Land bräuchte grundlegende Reformen, bessere Schulbildung sowie weniger Bürokratie, unbestechliche Polizei und Justiz. Und vor allem viel Raum für junge aufstrebende Leute die Unternehmen gründen und Geschäft aufziehen wollen. Die aber ziehen eher weg. Denn wer in Russland erfolgreich ist hat sofort die Mafia oder die Oligarchen am Hals die Schutzgeld oder gleich den ganzen Laden wollen.

[Merkelraute]

Blöd Schwafel Markus Söder: lt. NATO Statut, kann kein Staat aufgenommen, der Grenz Probleme hat, oder im Inneren. Blöd hat Maul aufgemacht
Das Nato Statut hat eh keine Relevanz für den Roten Imperator Biden. Roter Imperator Biden hat bereits die Aufmarschpläne ausarbeiten lassen. Der US Aufmarschplan heisst Barbarossa.

[Reiner Zufall]

Nach dem Krieg ist nicht im Krieg. Das Wirtschaftswunder bestand darin wieder das Vorkriegsniveau zu erreichen (Ende der 50er war man wieder dort wo man zwanzig Jahre zuvor war). Unterm Strich war das aber kein Gewinn. Im Gegenteil.

Nach Gründung der BRD wurden die Demontagen und Sprengungen fortgesetzt. SPD-Chef Schumacher nannte Adenauer den „Bundeskanzler der Alliierten". Er fürchtete zu recht einen Ausverkauf deutscher Interessen, siehe Montan-Union. Die wurde nach Erfindung der BRD gebildet, damit der böse Deutsche nicht schon wieder im Alleingang Kanonen u. a. baut.

Wegen des noch herrschenden großen Elends hatte man aber Angst, die Menschen würden Kommunisten/DKP wählen.

Man ließ sie also aufbauen bis zum Umfallen [als Mastanstalt*] arbeiten und gönnte ihnen Schuhingamm, Cola, Elvis, blaue Arbeitshosen und Wildwestfilme mit Indianerbestien.

Als die Bundeswehr 1955 befohlen wurde, kam man sofort mit der EWG hinterher, um DM abzuschöpfen.
Man hatte noch Angst vorm deutschen Soldaten.

Der Niedergang begann mit dem Familiennachzug der Ausländer, obwohl es einen Anwerbestop gab – dank Brandt und Schmidt.

Für die Wiedervereinigung mußte Kohl die DM aufgeben.

Anfang der 80er hatte die Arbeitslosikeit schon rapide zugenommen, danach ab der 90er der massenhafte Zuzug.

Seitdem flog das Geld für neue EU-Länder zum Fenster raus. Die Kriegsbeteiligungen begannen gemeinsam mit den USA für Abermilliarden -> und Massen von sog. Flüchtlingen.
Merkel setzte das Zerstörungswerk fort – im Auftrag der Großkonzerne und der Hochfinanz.

Aber das SCHLACHTEFEST* hatte längst begonnen.
Jetzt kriegen wir den Rest.

Kein
Reiner Zufall,
mit den Millionen Mitfressern und Corona-Horror.

[LOL]

Da müssen die Russen aber sehr schnell sein. Die russische Wirtschaft ist sehr schwach und einen langen Krieg kann Russland sich gar nicht leisten. Ich denke Putin hat den richtigen Moment zum abtreten verpasst und ist von Leuten abhängig die in der Vergangenheit leben. Aber die kommt nicht wieder. Das Land bräuchte grundlegende Reformen, bessere Schulbildung sowie weniger Bürokratie, unbestechliche Polizei und Justiz. Und vor allem viel Raum für junge aufstrebende Leute die Unternehmen gründen und Geschäft aufziehen wollen. Die aber ziehen eher weg. Denn wer in Russland erfolgreich ist hat sofort die Mafia oder die Oligarchen am Hals die Schutzgeld oder gleich den ganzen Laden wollen.
Köstlich. Alter, was bist du denn für ein geiler deutscher Dummschwafler...?! :D

[Gero]

aber nehmen wir mal Bezug auf dieses hier .. falsch , denn vor jedem Krieg wird die Wirtschaft angekurbelt , um Kriegswaffen zu produzieren ..

Diese sind aber nur im Krieg nützlich. Eine Erhöhung der allgemeinen Wohlfahrt wird dadurch nicht erreicht.


im Krieg wird alles zerstört ..

Eben. Das genaue Gegenteil einer Wohlstandszunahme also.


wobei du aber mal unterscheiden solltest , wer , wann und wo denn Krieg führt .. die Amis haben ja nur außerhalb der USA ihre Kriege geführt und damit ihre Wirtschaft angekurbelt ..

Das ist zwar nicht so schlimm wie wenn das eigene Land komplett zerstört wird aber auch hier stellen die Militärausgabe eine Belastung und keine Bereicherung dar. Militärische Waffensysteme und Technologien sind oft sehr spezialisiert und nur selten auf zivile Anwendungen übertragbar. Wenn man es doch versuchte endete es oft in einem Scheitern wie z.B. die Concorde. Die hohen Militärausgaben der alten imperialistischen Kolonialmächte wie den VSA, des VK, Frankreichs und Russlands sind wahrscheinlich der Hauptgrund dafür dass diese in vielen Industriebereichen durch weniger militarisierte Aufsteiger wie Japan, Deutschland und Südkorea abgehängt wurden.

[Gero]

Nach Gründung der BRD wurden die Demontagen und Sprengungen fortgesetzt. SPD-Chef Schumacher nannte Adenauer den „Bundeskanzler der Alliierten". Er fürchtete zu recht einen Ausverkauf deutscher Interessen, siehe Montan-Union. Die wurde nach Erfindung der BRD gebildet, damit der böse Deutsche nicht schon wieder im Alleingang Kanonen u. a. baut.

Wegen des noch herrschenden großen Elends hatte man aber Angst, die Menschen würden Kommunisten/DKP wählen.

Man ließ sie also aufbauen bis zum Umfallen [als Mastanstalt*] arbeiten und gönnte ihnen Schuhingamm, Cola, Elvis, blaue Arbeitshosen und Wildwestfilme mit Indianerbestien.

Als die Bundeswehr 1955 befohlen wurde, kam man sofort mit der EWG hinterher, um DM abzuschöpfen.
Man hatte noch Angst vorm deutschen Soldaten.

Der Niedergang begann mit dem Familiennachzug der Ausländer, obwohl es einen Anwerbestop gab – dank Brandt und Schmidt.

Für die Wiedervereinigung mußte Kohl die DM aufgeben.

Anfang der 80er hatte die Arbeitslosikeit schon rapide zugenommen, danach ab der 90er der massenhafte Zuzug.

Seitdem flog das Geld für neue EU-Länder zum Fenster raus. Die Kriegsbeteiligungen begannen gemeinsam mit den USA für Abermilliarden -> und Massen von sog. Flüchtlingen.
Merkel setzte das Zerstörungswerk fort – im Auftrag der Großkonzerne und der Hochfinanz.

Aber das SCHLACHTEFEST* hatte längst begonnen.
Jetzt kriegen wir den Rest.

Kein
Reiner Zufall,
mit den Millionen Mitfressern und Corona-Horror.




Und trotz all dieser Widrigkeiten steht die BRD heute noch relativ gut da. Da fragt man sich wo wir ohne diese Belastungen wären, die uns runterziehen.

[Rolf1973]

Da müssen die Russen aber sehr schnell sein. Die russische Wirtschaft ist sehr schwach und einen langen Krieg kann Russland sich gar nicht leisten. Ich denke Putin hat den richtigen Moment zum abtreten verpasst und ist von Leuten abhängig die in der Vergangenheit leben. Aber die kommt nicht wieder. Das Land bräuchte grundlegende Reformen, bessere Schulbildung sowie weniger Bürokratie, unbestechliche Polizei und Justiz. Und vor allem viel Raum für junge aufstrebende Leute die Unternehmen gründen und Geschäft aufziehen wollen. Die aber ziehen eher weg. Denn wer in Russland erfolgreich ist hat sofort die Mafia oder die Oligarchen am Hals die Schutzgeld oder gleich den ganzen Laden wollen.

"Bessere Schulbildung", der Brüller des Tages, besonders wenn man bedenkt, dass diese Anmerkung von einem deutschen Sozi stammt.

Unser eigenes Bildungssystem ist permanent im Sturzflug. Das Abitur mancher Bundesländer ist gerade noch gut genug, um auf Rollen zu 200 Blatt gedruckt zu werden.

Das russische Schulsystem mag ebenfalls nicht perfekt sein, aber Kritik zu diesem Thema aus der BRD würde ich mit einem kalten Grinsen beantworten. Wenn wir so weiter-
machen, werden wir mittelfristig auch noch von Schwellenländern durchgereicht werden. Es gibt viele Themen, zu denen BRDlinge einfach die Fresse halten sollten.

Asylpolitik, Gesundheit, Energieversorgung, Grundrechte, Meinungsfreiheit-wo man auch hinsieht, die BRD taugt nur noch als Beispiel, wie man es auf keinen Fall macht.

Ich verherrliche Putin nicht, er ist ein Mensch mit Fehlern. Vielleicht hier und da sogar ein Drecksack. Aber immer noch besser als alles, was der "Wertewesten" unserer
Tage aufbieten kann. Mir fällt in ganz EUropa kein einziger maßgeblicher Politiker ein, den ich nicht sofort gegen Putin tauschen würde.

[Ruprecht]

Dein Irrtum.

Die USA machen entgegen ihrem Versprechen bei der Wiedervereinigung die NATO-Osterweiterung zur Einkreisung Rußlands, die Ukraine soll natürlich auch NATO-Mitglied werden. Womöglich werden dann auch dort Angriffsraketen aufgestellt wie in Polen:

Es geht die Erstschlagsfähigkeit der USA und Angriffkriegsgefahr durch die USA.
Killary hätte als Präsidentin Rußland angegriffen, Trump war drauf und dran mit einem Angriffskrieg gegen den Iran den WKIII zu starten. Die Gefahr ist sehr real.

Raketenschild ist fehlendes Glied für die Erstschlagsfähigkeit der USA

...The first nation with a nuclear missile shield
would de facto have ‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman,
Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense,
‘the missing link to a First Strike.’
...
Auszug aus: http://snipurl.com/1bsv (http://snipurl.com/1bsvg)


Das erbittert die Russen immer mehr, sie werden wie es Irlmaier sah Polen, Finnland und Schweden mit einem Blitzkrieg angreifen der zu WKIII eskaliert.
Der Oberami hat aber nun mal explizit verkündet, dass Europa für die USA geostrathegisch nicht mehr das Primat hat, da halt China militärisch und wirtschaftlich der Hauptkonkurrent der USA ist, drum halt der neue Freund Australien, die USA baut wohl dort schon Stützpunkte auf.
Dieses USA vs. Russland in Europa ist Schnee von Gestern.

[Pixelaxt]

Kriege kurbeln die Wirtschaft nicht an. Sie tun das Gegenteil.

Dann hast du keine Ahnung von Wirtschaft und keine Ahnung von Geschichte. Nach dem zweiten Weltkrieg war genau dass der Fall. Vorher Weltwirtschaftskrise, danach weltweiter Wirtschaftsboom, mal von den Ostblockländern abgesehen.

[ABAS]

Dann hast du keine Ahnung von Wirtschaft und keine Ahnung von Geschichte. Nach dem zweiten Weltkrieg war genau dass der Fall. Vorher Weltwirtschaftskrise, danach weltweiter Wirtschaftsboom, mal von den Ostblockländern abgesehen.

Nicht nur nach dem Krieg! Durch Ruestung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau wird
die Wirtschaftsleistungen gigantisch gesteigert. Gerade die verfuckte USA Nation konnte
nur durch Kriege im eigenen Land und durch Kriegsexport die hohe Wirtschaftsleistung
erbringen. Ohne Kriege waeren die USA noch heute ein verschissenes Tacka-Tucka Land
verbrecherischer Landraeuber, Voelkermoerder, Sklavenhalter und religionsgestoerter
Einwanderer aus Europa samt menschlichen Abschaums aus anderen Laendern der Erde.

[Merkelraute]

Da müssen die Russen aber sehr schnell sein. Die russische Wirtschaft ist sehr schwach und einen langen Krieg kann Russland sich gar nicht leisten. Ich denke Putin hat den richtigen Moment zum abtreten verpasst und ist von Leuten abhängig die in der Vergangenheit leben. Aber die kommt nicht wieder. Das Land bräuchte grundlegende Reformen, bessere Schulbildung sowie weniger Bürokratie, unbestechliche Polizei und Justiz. Und vor allem viel Raum für junge aufstrebende Leute die Unternehmen gründen und Geschäft aufziehen wollen. Die aber ziehen eher weg. Denn wer in Russland erfolgreich ist hat sofort die Mafia oder die Oligarchen am Hals die Schutzgeld oder gleich den ganzen Laden wollen.
Hat die SPD denn schon die Kriegskredite freigegeben ? Du bist doch Parteimitglied dieser Kriegspartei. Erst das Volk zu Gentherapien zwingen und dann noch andere Länder angreifen. Aber Eure 68er Kriege wird keiner mitmachen. Da müsst Ihr schon alleine bis Moskau marschieren.

[Pixelaxt]

Nicht nur nach dem Krieg! Durch Ruestung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau wird
die Wirtschaftsleistungen gigantisch gesteigert. Gerade die verfuckte USA Nation konnte
nur durch Kriege im eigenen Land und durch Kriegsexport die hohe Wirtschaftsleistung
erbringen. Ohne Kriege waeren die USA noch heute ein verschissenes Tacka-Tucka Land
verbrecherischer Landraeuber, Voelkermoerder, Sklavenhalter und religionsgestoerter
Einwanderer aus Europa samt menschlichen Abschaums aus anderen Laendern der Erde.

Genau so sieht es aus! :gp:

[Merkelraute]

Nicht nur nach dem Krieg! Durch Ruestung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau wird
die Wirtschaftsleistungen gigantisch gesteigert. Gerade die verfuckte USA Nation konnte
nur durch Kriege im eigenen Land und durch Kriegsexport die hohe Wirtschaftsleistung
erbringen. Ohne Kriege waeren die USA noch heute ein verschissenes Tacka-Tucka Land
verbrecherischer Landraeuber, Voelkermoerder, Sklavenhalter und religionsgestoerter
Einwanderer aus Europa samt menschlichen Abschaums aus anderen Laendern der Erde.
Der rote Imperator Biden ist schon ganz scharf auf neue Kriege !

[Gero]

Dann hast du keine Ahnung von Wirtschaft und keine Ahnung von Geschichte.

Das stimmt nur wenn du an dieser Stelle mit dir selbst redest.


Nach dem zweiten Weltkrieg war genau dass der Fall. Vorher Weltwirtschaftskrise, danach weltweiter Wirtschaftsboom, mal von den Ostblockländern abgesehen.

Die Weltwirtschaftskrise war 1929. Also zehn Jahre vor dem Krieg. Und wie bereits gesagt: Nach dem Krieg ist nicht im Krieg und durch harte Arbeit wieder da hin zu kommen wo man vor dem Krieg schon war ist auch nicht gerade ein Fortschritt. Zu denken dass durch Krieg die allgemeine Wohlfahrt erhöht wird ist eine der dümmsten Sachen die ich je gehört habe.

[Merkelraute]

Der Oberami hat aber nun mal explizit verkündet, dass Europa für die USA geostrathegisch nicht mehr das Primat hat, da halt China militärisch und wirtschaftlich der Hauptkonkurrent der USA ist, drum halt der neue Freund Australien, die USA baut wohl dort schon Stützpunkte auf.
Dieses USA vs. Russland in Europa ist Schnee von Gestern.
68er Imperator Biden hat nur noch ein Thema und das ist sein Krieg gegen den Rest der Welt.

[Gero]

Genau so sieht es aus! :gp:

:dru:

[Gero]

Hat die SPD denn schon die Kriegskredite freigegeben ? Du bist doch Parteimitglied dieser Kriegspartei. Erst das Volk zu Gentherapien zwingen und dann noch andere Länder angreifen. Aber Eure 68er Kriege wird keiner mitmachen. Da müsst Ihr schon alleine bis Moskau marschieren.

In der EU will niemand bis Moskau marschieren.

[Lord Laiken]

Russische Erklärung:

"Westliche und ukrainische Medien und Offizielle wiederholen ihre Spekulationen über eine bevorstehende „Invasion“ Russlands in die Ukraine immer aktiver. So formulieren sie das. Wir sind davon überzeugt, dass der Zweck dieser Kampagne darin besteht, Informationen für die Vorbereitung eigener groß angelegter Provokationen, einschließlich militärischer Provokationen, zu verdecken, die äußerst tragische Folgen für die regionale und globale Sicherheit haben könnten."

Weiterlesen:
https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-russische-sicht-auf-die-vorgaenge-in-der-ukraine/

[Gero]

Nicht nur nach dem Krieg! Durch Ruestung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau wird
die Wirtschaftsleistungen gigantisch gesteigert.

Nein, wird sie nicht. Man dreht sich einfach nur im Kreis, während der MIC fette Gewinne macht. Als angeblicher Sozialist solltest du das keinesfalls als etwas Positives sehen.


Gerade die verfuckte USA Nation konnte
nur durch Kriege im eigenen Land und durch Kriegsexport die hohe Wirtschaftsleistung
erbringen. Ohne Kriege waeren die USA noch heute ein verschissenes Tacka-Tucka Land
verbrecherischer Landraeuber, Voelkermoerder, Sklavenhalter und religionsgestoerter
Einwanderer aus Europa samt menschlichen Abschaums aus anderen Laendern der Erde.

Es ist eher so: Als die VSA noch wenig militarisiert waren durchlebten sie den größten industriellen Aufstieg der Geschichte. Seit sie den Weg des Imperialismus und Militarismus eingeschlagen haben wurde ihre nationale ökonomische Stärke zunehmend durch den MIC verzehrt, die Schulden stiegen und das Handelsdefizit wuchs.

[Nicht Sicher]

"Bessere Schulbildung", der Brüller des Tages, besonders wenn man bedenkt, dass diese Anmerkung von einem deutschen Sozi stammt.

Unser eigenes Bildungssystem ist permanent im Sturzflug. Das Abitur mancher Bundesländer ist gerade noch gut genug, um auf Rollen zu 200 Blatt gedruckt zu werden.

Das russische Schulsystem mag ebenfalls nicht perfekt sein, aber Kritik zu diesem Thema aus der BRD würde ich mit einem kalten Grinsen beantworten. Wenn wir so weiter-
machen, werden wir mittelfristig auch noch von Schwellenländern durchgereicht werden. Es gibt viele Themen, zu denen BRDlinge einfach die Fresse halten sollten.

Asylpolitik, Gesundheit, Energieversorgung, Grundrechte, Meinungsfreiheit-wo man auch hinsieht, die BRD taugt nur noch als Beispiel, wie man es auf keinen Fall macht.

Ich verherrliche Putin nicht, er ist ein Mensch mit Fehlern. Vielleicht hier und da sogar ein Drecksack. Aber immer noch besser als alles, was der "Wertewesten" unserer
Tage aufbieten kann. Mir fällt in ganz EUropa kein einziger maßgeblicher Politiker ein, den ich nicht sofort gegen Putin tauschen würde.
Geil, oder? Seine üblichen, auswendig gelernten Phrasen, die er immer wie eine gesprungene Schallplatte repetiert, kennt man ja zu Genüge. Dass aber ausgerechnet das Schulsystem kritisiert wird, von einem BRDling, Junge, Junge ...

Gerade das russische Schulsystem, welches noch immer noch von der Sowjetzeit zerrt. Und dort war das Bildungssystem eines der besten der Welt und hat so viele Ingenieure und Naturwissenschaftler hervorgebracht, dass diese nach dem Ende der SU regelrecht angeworben wurden. Von den Nobelpreisen in den Naturwissenschaften ganz zu schweigen.

Und dann faselt er noch von einer unbestechlichen Justiz, er in der BRD 2022!:fizeig:

[SprecherZwo]

In der EU will niemand bis Moskau marschieren.
Doch, die Polen.

[Gero]

Doch, die Polen.

Die sind vielleicht ohnehin bald raus, dann können sie das gerne allein versuchen. Wenn der Russe dann an der Weichsel steht holen wir uns in einem schnellen Handstreich Ostpommern, Ostbrandenburg und Schlesien zurück.

[ABAS]

Der rote Imperator Biden ist schon ganz scharf auf neue Kriege !

Groesstes Problem der US Regierung ist das die Kriegsfinanziers von Goldman-Sachs & Consorten
der US Regierung keine frischen Kredite fuer die Kriegsfuehrung geben werden. Grund ist das Kriege
die auf Kredit finanziert werden, gewonnen werden muessen, damit die Kriegsverlierer die Zeche
einschliesslich der Zinsen fuer die Geldverleiher der " Nasenbande " bezahlen.

Da die USA einen Krieg gegen die finanziell, wirtschaftlich und militaerische exzellent aufgestellten
die Russen und Chinesen nicht gewinnen koennen, muesste die US Regierung sich das Geld durch
Ausgabe von Kriegsanleihen an das eigenen Volk finanzieren. Die meisten Amis wissen allerdings das
die USA und NATO keine Chance haben einen militaerischen Showdown gegen Russland und oder
China siegreich auszufechten.

Daher bleibt der US Regierung nur das bisher bekannte Pushing, Posing, Showmaking und
Maulheldentum. Die von den USA ueber die letzten Jahrzehnten unerklaerten Kriege in Gestalt
von Ueberfaellen auf andere Laender, sind bekanntlich geschmeidig in die Cowboyhosen gegangen.
Das " Land of the free " und " Home of the Brave " ist zur Nation von Losern degeneriert!

Die letzten Niederlagen waren Syrien und Afghanistan. Hier alle unerfolgreichen Kriegsgaenge
der USA aufzulisten erspare ich mir. Die Schurkenregierungen der USA sollten sich allmaehlich
damit abfinden das ihre Zeit abgelaufen ist. Kein Volk der Welt will durch die USA mit " Freiheit "
und " Demokratie " beschenkt werden, insbesondere wenn die " Geschenke " in Gestalt von
Bomben und herbeigefuehrten Buergerkriegsgemetzeln " ueberbracht " werden.

Dabei ist voellig egal ob gerade die Schurken der Demokraten oder der Republikanern den
US Praesidenten und das Regierungskabinett stellen. Die Diebe, Raeuber und Voelkermoerder
haben ihre Maske der " selbstlosen " Bringer von " Freiheit, Demokratie und Menschenrechte "
laengst verloren und darunter wird die haessliche Fratze bestialischer, menschenschindender
Ausbeuter erkennbar. Kein Volk auf dieser Welt will mit den teuflischen Kreaturen in
Menschenhautkostuem zu tun haben, geschweige denn unter die Knute der USA geraten!

[navy]

Das Nato Statut hat eh keine Relevanz für den Roten Imperator Biden. Roter Imperator Biden hat bereits die Aufmarschpläne ausarbeiten lassen. Der US Aufmarschplan heisst Barbarossa.

US Experten: Die NATO hat keine Chande, aber man will so Russland zu einem erneuten Bankrott über die Rüstung zwingen


Groesstes Problem der US Regierung ist das die Kriegsfinanziers von Goldman-Sachs & Consorten
der US Regierung keine frischen Kredite fuer die Kriegsfuehrung geben werden. Grund ist das Kriege
die auf Kredit finanziert werden, gewonnen werden muessen, damit die Kriegsverlierer die Zeche
einschliesslich der Zinsen fuer die Geldverleiher der " Nasenbande " bezahlen.

.....

Die FED druckt das Geld, wie sie will! Nicht Goldman-Sachs & Consorten.

[nurmalso2.0]

Groesstes Problem der US Regierung ist das die Kriegsfinanziers von Goldman-Sachs & Consorten
der US Regierung keine frischen Kredite fuer die Kriegsfuehrung geben werden. Grund ist das Kriege
die auf Kredit finanziert werden, gewonnen werden muessen, damit die Kriegsverlierer die Zeche
einschliesslich der Zinsen fuer die Geldverleiher der " Nasenbande " bezahlen.

Da die USA einen Krieg gegen die finanziell, wirtschaftlich und militaerische exzellent aufgestellten
die Russen und Chinesen nicht gewinnen koennen, muesste die US Regierung sich das Geld durch
Ausgabe von Kriegsanleihen an das eigenen Volk finanzieren. Die meisten Amis wissen allerdings das
die USA und NATO keine Chance haben einen militaerischen Showdown gegen Russland und oder
China siegreich auszufechten.

Daher bleibt der US Regierung nur das bisher bekannte Pushing, Posing, Showmaking und
Maulheldentum. Die von den USA ueber die letzten Jahrzehnten unerklaerten Kriege in Gestalt
von Ueberfaellen auf andere Laender, sind bekanntlich geschmeidig in die Cowboyhosen gegangen.

Die letzten Niederlagen waren Syrien und Afghanistan. Hier alle unerfolgreichen Kriegsgaenge
der USA aufzulisten erspare ich mir. Die Schurkenregierungen der USA sollten sich allmaehlich
damit abfinden das ihre Zeit abgelaufen ist. Kein Volk der Welt will durch die USA mit " Freiheit "
und " Demokratie " beschenkt werden, insbesonder wenn die " Geschenke " in Gestalt von Bomben
und herbeigefuehrten Buergerkriege " ueberbracht " werden.

Dabei ist voellig egal ob gerade die Schurken der Demokraten oder der Republikanern den
US Praesidenten und das Regierungskabinett stellen. Die Diebe, Raeuber und Voelkermoerder
haben ihre Maske der " selbstlosen " Bringer von " Freiheit, Demokratie und Menschenrechte "
laengst verloren und darunter wird die haessliche Fratze bestialischer, menschenschindender
Ausbeuter erkennbar. Kein Volk der Welt will mit den Kreaturen in Menschenhautkostuem zu
tun haben, geschweige denn unter die Knute dieser Unmenschen geraten!


Die Russen lassen sich aber von den Maulhelden ganz schön unter Druck setzen. Eingekesselt und ängstlich wie ein Kaninchen hockt der Russe in seinem Bau, dass ist der Status quo.

[ABAS]

US Experten: Die NATO hat keine Chande, aber man will so Russland zu einem erneuten Bankrott über die Rüstung zwingen

Die Russen und Chinesen haben sich bereits ueber die letzten Jahrzehnte militaerischen hochgeruestet
und das sogar mit erfolgreicher Entwicklung neuer Militaertechnologien, wie z.B. Hyperschall-Raketen,
von den die USA und NATO Stricher nur traeumen koennen.

Dabei wurden die gigantischen Ruestungsinvestionen einschliesslich notwendiger Gelder fuer Forschung
und Entwicklung ohne Kreditaufnahme aus den prall gefuellten Staatskassen bezahlt. Selbst wenn die
USA mit Geld von Goldman-Sachs und Consorten, nachruesteten, koennten die USA und NATO Partner
in den naechsten 10 Jahren nicht die militaerische Staerke erreichen die Russland und China schon heute
haben.

Dem Grund nach sollen die Amis von sich aus die NATO aufloesen und sich die USA vorsichtshalber
zu einem neutralen, buendnisfreien Staat wie z.B. die Schweiz erklaeren. Das steigerte die Amis ihre
Chancen fuer eine Weiterexistenz der USA Nation erheblich.

[Rolf1973]

Geil, oder? Seine üblichen, auswendig gelernten Phrasen, die er immer wie eine gesprungene Schallplatte repetiert, kennt man ja zu Genüge. Dass aber ausgerechnet das Schulsystem kritisiert wird, von einem BRDling, Junge, Junge ...

Gerade das russische Schulsystem, welches noch immer noch von der Sowjetzeit zerrt. Und dort war das Bildungssystem eines der besten der Welt und hat so viele Ingenieure und Naturwissenschaftler hervorgebracht, dass diese nach dem Ende der SU regelrecht angeworben wurden. Von den Nobelpreisen in den Naturwissenschaften ganz zu schweigen.

Und dann faselt er noch von einer unbestechlichen Justiz, er in der BRD 2022!:fizeig:

Gerade der Umgang mit (echten) osteuropäischen Fachkräften entlarvt die deutsche Politik erbarmungslos. Russischer Ingenieur oder Arzt?
Top ausgebildet und qualifiziert, aber....erkennen wir so nicht an! Nein, wir holen lieber Analphabeten aus Weitfortistan, die auch mit viel
Geld und Aufwand niemals für Jobs über Hilfsarbeiterniveau in Frage kommen, falls sie denn überhaupt arbeiten wollen.

Zum Schulsystem: wir Sachsen zehren ebenfalls noch von früher. Die Roten Götter in Ostberlin konnten nicht viel, aber Bildung auf hohem
Niveau, das hatten sie drauf. War vermutlich das letzte Mal in unserer Geschichte, dass deutsche Sozis nicht zu glatt hundert Prozent für'n
Arsch waren.

[Pixelaxt]

Das stimmt nur wenn du an dieser Stelle mit dir selbst redest.

Du beweist Unwissenheit und willst es nicht einsehen? Dumm, dümmer am dümmsten.


Die Weltwirtschaftskrise war 1929. Also zehn Jahre vor dem Krieg. Und wie bereits gesagt: Nach dem Krieg ist nicht im Krieg und durch harte Arbeit wieder da hin zu kommen wo man vor dem Krieg schon war ist auch nicht gerade ein Fortschritt. Zu denken dass durch Krieg die allgemeine Wohlfahrt erhöht wird ist eine der dümmsten Sachen die ich je gehört habe.

Wie bereits geschrieben, deine Unwissenheit ist peinlich. Der zweite Weltkrieg resultiert aus der Weltwirtschaftskrise. Wann lernt man das nochmal, in der Grundschule? Und um allgemeine Wohlfahrt war nicht die rede Dumpfbacke, sondern um Wirtschaft, knallharter Kapitalismus. Wie kommst du da auf Wohlfahrt? Mein Tipp, inhalier mal ein wenig Wissen.

[Pixelaxt]

:dru:

Deine Blödheit schlägt durch, lass es gut sein Schwachkopf.

[Gero]

Du beweist Unwissenheit und willst es nicht einsehen? Dumm, dümmer am dümmsten.

Tut mir leid, aber Beleidigungen von unterbelichteten Pfeifen wie dir Tangieren mich nur peripher.


Wie bereits geschrieben, deine Unwissenheit ist peinlich.

Führst du wieder Selbstgespräche?


Der zweite Weltkrieg resultiert aus der Weltwirtschaftskrise. Wann lernt man das nochmal, in der Grundschule? Und um allgemeine Wohlfahrt war nicht die rede Dumpfbacke, sondern um Wirtschaft, knallharter Kapitalismus. Wie kommst du da auf Wohlfahrt? Mein Tipp, inhalier mal ein wenig Wissen.

Die Welt wäre ohne den Krieg nicht schlechter dagestanden. Was du behauptet hast ist Unsinn.

[Gero]

Deine Blödheit schlägt durch, lass es gut sein Schwachkopf.

Geh mal lieber wieder Minecraft spielen und überlasse solche Themen den Erwachsenen.

[ABAS]

Die Russen lassen sich aber von den Maulhelden ganz schön unter Druck setzen. Eingekesselt und ängstlich wie ein Kaninchen hockt der Russe in seinem Bau, dass ist der Status quo.

Unsinn! Die Russen haben einen Forderungskatalog mit ueberzogenen Forderung aufgestellt und
den USA offiziell als Bedingungen uebermittelt. Die Amis erklaeren das sie nur einen Teil der von
den Russen aufgestellten Forderungen erfuellen wollen, es kommt zum Vertrag und Putin hat die
dummen Amis damit elegant ueber den Tisch gezogen, ohne das es den USA und ihren NATO
Doofkoetern ueberhaupt bewusst wird. Wahrscheinlich feiern sich die Dummkoepfe danach sogar
noch selbst vor ihren Dummvoelkern als " Diplomatische Sieger " !

Nur ein Bespiel, damit Du es begreifst: Die Russen fordern von den USA und der NATO sich
vertraglich zu verpflichten die Ukraine niemals in das NATO Buendnis aufzunehmen. Das wird
von den USA und NATO Buendnislaender natuerlich als " unerfuellbar " abgelehnt. Da die US
Regierung und Regierungen der NATO Buendnispartner aber wissen das sie einen Krieg gegen
Russland weder fianzieren noch gewinnen koennen, bieten sie den Russen an die vertragliche
Verpflichtung auf 20 Jahre zu befristen. Lawrow telefoniert zum Schein kurz mit Putin
und Putin gibt als vertragliche Laufzeit 50 Jahre vor. Bei den Verhandlungen einigt man sich
dann auf 30 Jahre. Der Vertrag wird unterschrieben und anschliessend gehen Putin und Lawrow
gemeinsam zum lauten Lachen ueber die strunzdummen Amis samt NATO Doofkoetern in die
schalldichten und abhoersicheren Kellergewoelbe des Kreml. :haha:

[Pixelaxt]

Geh mal lieber wieder Minecraft spielen und überlasse solche Themen den Erwachsenen.

Du und erwachsen? Du hast das Wissen eines Fünfjährigen, also halt den Ball flach. Einfach mal die Fresse halten Krümel.

[SprecherZwo]

Die sind vielleicht ohnehin bald raus, dann können sie das gerne allein versuchen. Wenn der Russe dann an der Weichsel steht holen wir uns in einem schnellen Handstreich Ostpommern, Ostbrandenburg und Schlesien zurück.
Leider werden die Polen kaum freiwillig auf die EU-Milliarden verzichten.

[Alter Stubentiger]

Köstlich. Alter, was bist du denn für ein geiler deutscher Dummschwafler...?! :D

Russland ist rückständig in so gut wie allen Bereichen. Man hat zwar eine moderne Armee aber kaum die Resourcen um diese mehr als ein paar Wochen in größerem Umfang einzusetzen. Bei allem was mit Produktion zu tun hat ist man auf dem Stand von 1980.

Und ja. Ich weiß man hat einige hypermoderne Rüstungsprojekte. Der neue Panzer z.B.. Wird aber nur in homöopathischen Mengen produziert. Das spielt keine Rolle.

[Pixelaxt]

Tut mir leid, aber Beleidigungen von unterbelichteten Pfeifen wie dir Tangieren mich nur peripher.

Du dämlicher Schwachkopf hast von nichts Ahnung und nennst mich unterbelichtet? Guter Witz Krümel. :haha:


Führst du wieder Selbstgespräche?

Dass du das fragst, zeigt schon deine überdimensionierte Blödheit.


Die Welt wäre ohne den Krieg nicht schlechter dagestanden. Was du behauptet hast ist Unsinn.

Ist doch gut Krümel, du musst deine Dummheit nicht weiter demonstrieren. Lass gut sein.

Nun sei nicht traurig, aber ich werde mich mit Vollpfosten wie dir nicht weiter auseinandersetzen.

[Alter Stubentiger]

"Bessere Schulbildung", der Brüller des Tages, besonders wenn man bedenkt, dass diese Anmerkung von einem deutschen Sozi stammt.

Unser eigenes Bildungssystem ist permanent im Sturzflug. Das Abitur mancher Bundesländer ist gerade noch gut genug, um auf Rollen zu 200 Blatt gedruckt zu werden.

Das russische Schulsystem mag ebenfalls nicht perfekt sein, aber Kritik zu diesem Thema aus der BRD würde ich mit einem kalten Grinsen beantworten. Wenn wir so weiter-
machen, werden wir mittelfristig auch noch von Schwellenländern durchgereicht werden. Es gibt viele Themen, zu denen BRDlinge einfach die Fresse halten sollten.

Asylpolitik, Gesundheit, Energieversorgung, Grundrechte, Meinungsfreiheit-wo man auch hinsieht, die BRD taugt nur noch als Beispiel, wie man es auf keinen Fall macht.

Ich verherrliche Putin nicht, er ist ein Mensch mit Fehlern. Vielleicht hier und da sogar ein Drecksack. Aber immer noch besser als alles, was der "Wertewesten" unserer
Tage aufbieten kann. Mir fällt in ganz EUropa kein einziger maßgeblicher Politiker ein, den ich nicht sofort gegen Putin tauschen würde.

Also doch Verherrlichung und Führerkult.

[Pixelaxt]

Russland ist rückständig in so gut wie allen Bereichen. Man hat zwar eine moderne Armee aber kaum die Resourcen um diese mehr als ein paar Wochen in größerem Umfang einzusetzen. Bei allem was mit Produktion zu tun hat ist man auf dem Stand von 1980.

Und ja. Ich weiß man hat einige hypermoderne Rüstungsprojekte. Der neue Panzer z.B.. Wird aber nur in homöopathischen Mengen produziert. Das spielt keine Rolle.

Woher hast du diese Info?

[Lord Laiken]

Russland ist rückständig in so gut wie allen Bereichen. Man hat zwar eine moderne Armee aber kaum die Resourcen um diese mehr als ein paar Wochen in größerem Umfang einzusetzen. Bei allem was mit Produktion zu tun hat ist man auf dem Stand von 1980.

Und ja. Ich weiß man hat einige hypermoderne Rüstungsprojekte. Der neue Panzer z.B.. Wird aber nur in homöopathischen Mengen produziert. Das spielt keine Rolle.
Man hat Geld gespart, wegen Sanktionen. Der Turm des Armata kommt auf den T-72.

[Gero]

Du dämlicher Schwachkopf hast von nichts Ahnung und nennst mich unterbelichtet? Guter Witz Krümel. :haha:



Dass du das fragst, zeigt schon deine überdimensionierte Blödheit.



Ist doch gut Krümel, du musst deine Dummheit nicht weiter demonstrieren. Lass gut sein.

Nun sei nicht traurig, aber ich werde mich mit Vollpfosten wie dir nicht weiter auseinandersetzen.

:isgut:

[ABAS]

Die sind vielleicht ohnehin bald raus, dann können sie das gerne allein versuchen. Wenn der Russe dann an der Weichsel steht holen wir uns in einem schnellen Handstreich Ostpommern, Ostbrandenburg und Schlesien zurück.

Wie Deutschen sollten nicht so bescheiden sein. Nachdem wir als Volksrepublik Deutschland
zur Russischen Foederation gehoeren, gehen nicht nur alle ehemaligen Deutschen Ostgebiete
sondern ganz Polen und alle baltischen EU bzw. NATO Zeckenlaender an uns.

Polen muss als Nation vollstaendig verschwinden und zwar als gerechte Strafe dafuer das die
Polen den zweiten Weltkrieg angezettelt haben. Die baltischen EU Laender hatten als Nationen
ohnehin nie eine Existenzberechtigung.

[Merkelraute]

Groesstes Problem der US Regierung ist das die Kriegsfinanziers von Goldman-Sachs & Consorten
der US Regierung keine frischen Kredite fuer die Kriegsfuehrung geben werden. Grund ist das Kriege
die auf Kredit finanziert werden, gewonnen werden muessen, damit die Kriegsverlierer die Zeche
einschliesslich der Zinsen fuer die Geldverleiher der " Nasenbande " bezahlen.

Da die USA einen Krieg gegen die finanziell, wirtschaftlich und militaerische exzellent aufgestellten
die Russen und Chinesen nicht gewinnen koennen, muesste die US Regierung sich das Geld durch
Ausgabe von Kriegsanleihen an das eigenen Volk finanzieren. Die meisten Amis wissen allerdings das
die USA und NATO keine Chance haben einen militaerischen Showdown gegen Russland und oder
China siegreich auszufechten.

Daher bleibt der US Regierung nur das bisher bekannte Pushing, Posing, Showmaking und
Maulheldentum. Die von den USA ueber die letzten Jahrzehnten unerklaerten Kriege in Gestalt
von Ueberfaellen auf andere Laender, sind bekanntlich geschmeidig in die Cowboyhosen gegangen.
Das " Land of the free " und " Home of the Brave " ist zur Nation von Losern degeneriert!

Die letzten Niederlagen waren Syrien und Afghanistan. Hier alle unerfolgreichen Kriegsgaenge
der USA aufzulisten erspare ich mir. Die Schurkenregierungen der USA sollten sich allmaehlich
damit abfinden das ihre Zeit abgelaufen ist. Kein Volk der Welt will durch die USA mit " Freiheit "
und " Demokratie " beschenkt werden, insbesondere wenn die " Geschenke " in Gestalt von
Bomben und herbeigefuehrten Buergerkriegsgemetzeln " ueberbracht " werden.

Dabei ist voellig egal ob gerade die Schurken der Demokraten oder der Republikanern den
US Praesidenten und das Regierungskabinett stellen. Die Diebe, Raeuber und Voelkermoerder
haben ihre Maske der " selbstlosen " Bringer von " Freiheit, Demokratie und Menschenrechte "
laengst verloren und darunter wird die haessliche Fratze bestialischer, menschenschindender
Ausbeuter erkennbar. Kein Volk auf dieser Welt will mit den teuflischen Kreaturen in
Menschenhautkostuem zu tun haben, geschweige denn unter die Knute der USA geraten!
Die Zeiten der USA sind vorbei. Wer nur noch mit Drohungen und Wirtschaftsblockaden arbeitet, wird mittelfristig den Kürzeren ziehen. Die Zukunft liegt in Asien.

[Gero]

Du und erwachsen? Du hast das Wissen eines Fünfjährigen, also halt den Ball flach. Einfach mal die Fresse halten Krümel.

:cool:

[Nicht Sicher]

Russland ist rückständig in so gut wie allen Bereichen. Man hat zwar eine moderne Armee aber kaum die Resourcen um diese mehr als ein paar Wochen in größerem Umfang einzusetzen. Bei allem was mit Produktion zu tun hat ist man auf dem Stand von 1980.

Und ja. Ich weiß man hat einige hypermoderne Rüstungsprojekte. Der neue Panzer z.B.. Wird aber nur in homöopathischen Mengen produziert. Das spielt keine Rolle.

Wow, unser SPD-Heini ist nicht nur "Experte" für Bildung und Wirtschaft, sondern auch für das russische Militär und die dazugehörige Rüstungsindustire. Welche ja bekanntlich alles dafür importieren muss und nicht etwa selbst herstellt. Ach nee, das waren ja andere Länder ...

Wie war das noch mal September 2015? Russland hat kaum Ressourcen und wird in Syrien sein zweites Afghanistan erleben! Und Putin wird man dafür stürzen!:D

[Gero]

Woher hast du diese Info?

Da ich nachsichtig bin, helfe ich dir hier trotz deiner Beleidigungen trotzdem noch weiter: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_84196184/zu-hohe-kosten-russland-stoppt-massenproduktion-von-superpanzer.html

[Merkelraute]

Russland ist rückständig in so gut wie allen Bereichen. Man hat zwar eine moderne Armee aber kaum die Resourcen um diese mehr als ein paar Wochen in größerem Umfang einzusetzen. Bei allem was mit Produktion zu tun hat ist man auf dem Stand von 1980.

Und ja. Ich weiß man hat einige hypermoderne Rüstungsprojekte. Der neue Panzer z.B.. Wird aber nur in homöopathischen Mengen produziert. Das spielt keine Rolle.
Ressourcen hat Russland genug. Die sind nicht so blöd wie deutsche Autofirmen und importieren Kofferraumschlösser aus China.

[Alter Stubentiger]

Dann hast du keine Ahnung von Wirtschaft und keine Ahnung von Geschichte. Nach dem zweiten Weltkrieg war genau dass der Fall. Vorher Weltwirtschaftskrise, danach weltweiter Wirtschaftsboom, mal von den Ostblockländern abgesehen.

Ne. Das ist eine völlig falsche Sichtweise. Nach dem Krieg hat man vor allem in Westeuropa die Finge getan die man schon seit den 30er Jahren hätte in Angriff nehmen müssen. Deshalb ging es nach dem Krieg so schnell bergauf.Man hätte den Boom auch ohne Krieg haben können. Leider blockierte der Faschismus in Europa die notwendigen Reformen und den Umbau der Wirtschaft und Landwirtschaft. Statt dessen konzentrierte man sich auf Rüstung was zu einem scheinbaren Aufschwung führte der aber nur auf Schulden und Vernichtung der wirtschaftlichen Substanz ging. Leider waren die Faschisten keine Ökonomen. Sind sie heute immer noch nicht. Die können Wirtschaft einfach nicht.

[Alter Stubentiger]

Ressourcen hat Russland genug. Die sind nicht so blöd wie deutsche Autofirmen und importieren Kofferraumschlösser aus China.

Die produzieren Lada. Damit ist eigentlich alles gesagt.

[Merkelraute]

Wow, unser SPD-Heini ist nicht nur "Experte" für Bildung und Wirtschaft, sondern auch für das russische Militär und die dazugehörige Rüstungsindustire. Welche ja bekanntlich alles dafür importieren muss und nicht etwa selbst herstellt. Ach nee, das waren ja andere Länder ...

Wie war das noch mal September 2015? Russland hat kaum Ressourcen und wird in Syrien sein zweites Afghanistan erleben! Und Putin wird man dafür stürzen!:D
Die SPD scheint mir intern bei ihren Greisen schon Kriegsstimmung zu verbreiten. Das mögen die SPD Greise.

[Gero]

Wie Deutschen sollten nicht so bescheiden sein. Nachdem wir als Volksrepublik Deutschland
zur Russischen Foederation gehoeren,

Darauf kann ich verzichten.


gehen nicht nur alle ehemaligen Deutschen Ostgebiete
sondern ganz Polen und alle baltischen EU bzw. NATO Zeckenlaender an uns.

Polen muss als Nation vollstaendig verschwinden und zwar als gerechte Strafe dafuer das die
Polen den zweiten Weltkrieg angezettelt haben. Die baltischen EU Laender hatten als Nationen
ohnehin nie eine Existenzberechtigung.

Ganz Polen brauchen wir auch nicht. Wo sollen wir denn dann die Polen in den Ostgebieten noch hin abschieben? Ein Polen in den Grenzen des Generalgouvernements von 39-40 ist akzeptabel.

[Merkelraute]

Die produzieren Lada. Damit ist eigentlich alles gesagt.
Die werden den auch noch produzieren, wenn in Deutschland Eselskarren wieder durch die Straßen fahren.

[Merkelraute]

....



Ganz Polen brauchen wir auch nicht. Wo sollen wir denn dann die Polen in den Ostgebieten noch hin abschieben? Ein Polen in den Grenzen des Generalgouvernements von 39-40 ist akzeptabel.
Die Polen wollen doch eh lieber in Deutschland arbeiten.

[Gero]

Ne. Das ist eine völlig falsche Sichtweise. Nach dem Krieg hat man vor allem in Westeuropa die Finge getan die man schon seit den 30er Jahren hätte in Angriff nehmen müssen. Deshalb ging es nach dem Krieg so schnell bergauf.Man hätte den Boom auch ohne Krieg haben können. Leider blockierte der Faschismus in Europa die notwendigen Reformen und den Umbau der Wirtschaft und Landwirtschaft. Statt dessen konzentrierte man sich auf Rüstung was zu einem scheinbaren Aufschwung führte der aber nur auf Schulden und Vernichtung der wirtschaftlichen Substanz ging. Leider waren die Faschisten keine Ökonomen. Sind sie heute immer noch nicht. Die können Wirtschaft einfach nicht.

Die notwendigste aller Reformen hat man bis heute nicht vorgenommen und das könnte uns noch zum Verhängnis werden.

[Nicht Sicher]

Die SPD scheint mir intern bei ihren Greisen schon Kriegsstimmung zu verbreiten. Das mögen die SPD Greise.

Natürlich mögen sie das, das brauchen sie. Ebenso das Überlegenheitsgefühl, welches sie wie die Luft zum Atmen brauchen. Der Stubentiger ist dafür das beste Beispiel.

Lustig ist auch: Man versucht die russische Wirtschaft wo es nur geht zu sabotieren oder abhängig und kontrollierbar zu machen. Gleichzeitig wirft man Russland vor, dass es seine Wirtschaft vernachlässigen würde.

Und dann das ewige Gelaber über Reformen, was nichts anderes ist, als das oben Beschriebene. Würde Russland jedes Mal einen Dollar erhalten, wenn so ein Heini über Reformen labert, würden die Amis mit dem Gelddrucken nicht hinterher kommen.:D

[Shahirrim]

Dann hast du keine Ahnung von Wirtschaft und keine Ahnung von Geschichte. Nach dem zweiten Weltkrieg war genau dass der Fall. Vorher Weltwirtschaftskrise, danach weltweiter Wirtschaftsboom, mal von den Ostblockländern abgesehen.

Es stimmt aber grundsätzlich schon. Kriege sind aus rein wirtschaftlicher Perspektive nicht wirtschaftlich. Natürlich kann man immer Rohstoffe, Land oder andere Dinge erobern, die einen wirtschaftlich voran bringen. Aber die Kriegswirtschaft ist der zivilen Wirtschaft rein monetär gesehen immer unterlegen. Der Aufbau nach dem Krieg ist ja auch nur in einer Phase des Friedens richtig möglich. Dauerkrieg würde da nur stören!

[Shahirrim]

Die sind vielleicht ohnehin bald raus, dann können sie das gerne allein versuchen. Wenn der Russe dann an der Weichsel steht holen wir uns in einem schnellen Handstreich Ostpommern, Ostbrandenburg und Schlesien zurück.

Ich würde eher auf einen Austritt Dänemarks wetten, als auf einen Austritts Polens.

[Shahirrim]

Die Botschafterin der Deutschen wird in Kiew einbestellt:

https://www.welt.de/politik/ausland/article236409619/Kay-Achim-Schoenbach-Marine-Chef-sorgt-mit-Aeusserung-zu-Ukraine-Krise-fuer-Eklat.html

[Nicht Sicher]

Die Botschafterin der Deutschen wird in Kiew einbestellt:

https://www.welt.de/politik/ausland/article236409619/Kay-Achim-Schoenbach-Marine-Chef-sorgt-mit-Aeusserung-zu-Ukraine-Krise-fuer-Eklat.html

Lustig, das Video habe ich mir versucht heute anzugucken, aber das ständige Gerede darüber, welche tollen Werte Germoney vertrete, war mir dann zu öde und ich habe den Tab geschlossen. Bevor er dazu kam.


https://www.youtube.com/watch?v=ODmkoGQw1TU

[Meister Hora]

Du verstehst Russland einfach nicht. Man denkt dort wieder in den Kategorien des kalten Krieges. Nur heute will man die Autokratie sichern. Früher den Kommunismus.

Ich weiß ja nicht in welchem Paralleluniversum Du lebst, aber die USA/NATO sind inzwischen bis an die russische Grenze vorgerückt, bauen in Osteuropa ihre militärische Infrastruktur immer weiter aus, rasseln immer aggressiver mit dem Säbel und behaupten dabei, dass die Aggression von Russland ausgeht.
Wer nicht vollkommen hirntot ist, sollte inzwischen erkannt haben, dass die NordAtlantischeTerrorOrganisation eine aggressive imperialistische Terrorbande ist, die mit ihren ständigen Raubkriegen nichts als Kriegverbrechen und Massenmord begeht.

[tosh]

Was haben alle immer mit diesem angeblichen Raketenschild. In den geskripteten Erprobungen hat dieses System in mehr als der Hälfte der Fälle versagt. Und selbst wenn es jemals zuverlässig wäre, was fragwürdig ist, hat es noch lange nicht die benötigte Masse um wirklich eine vergeltungsfreie Erstschlagfähigkeit zu garantieren. Das klingt für mich nach einem vorgeschobenen Grund. Die amerikanischen Versuche einen Raketenschild zu entwickeln sind wahrscheinlich genau so Geldverschwendung, wie die russischen Versuche Waffen wie Awangard, Burewestnik, Poseidon und FOBS zu entwickeln, welche dieses, nicht funktionierende, amerikanische Rakentenschild umgehen sollen.

Zur These des polnisch-schwedische-finnischen Blitzkriegs gegen Russland ..... naja .... was soll ich sagen ..... das frühe 17. Jahrhundert war wohl das letzte Mal als diese Vorstellung noch realistisch war.

Übrigens finde ich es interessant dass nur den VSA vorgeworfen wird mit ihrem, nicht funktionierenden, Raketenschild eine Erstschlagfähigkeit anzustreben, wenn die bereits genannten Waffen welche Russland, angeblich als Antwort auf diesen Schild, entwickelt sich um einiges besser dazu eigenen einen Erstschlag auszuführen bevor der Gegner reagieren kann.

Du hast es also nicht begriffen.

Es geht nicht um einen "Raketenschild" (wie zB die Laserwaffen beim "Krieg der Sterne" im Weltraum) sondern um reine Angriffswaffen zur Zerstörung der russischen Interkontinentalraketen bevor sie gestartet werden - bei einem Erstschlag durch die USA.

Zur Erinnerung: Als die UdSSR Angriffsraketen auf Kuba installieren wollte kam es beinahe zum WKIII.

[tosh]

Der Oberami hat aber nun mal explizit verkündet, dass Europa für die USA geostrathegisch nicht mehr das Primat hat, da halt China militärisch und wirtschaftlich der Hauptkonkurrent der USA ist, drum halt der neue Freund Australien, die USA baut wohl dort schon Stützpunkte auf.
Dieses USA vs. Russland in Europa ist Schnee von Gestern.

Keineswegs.

Rußland ist mit China militärisch verbündet!

Es geht die Erstschlagsfähigkeit der USA und Angriffkriegsgefahr durch die USA.
Killary hätte als Präsidentin Rußland angegriffen, Trump war drauf und dran mit einem Angriffskrieg gegen den Iran den WKIII zu starten. Die Gefahr ist sehr real.

Das wissen die Russen, deshalb werden sie lt. Seher Irlmaier Polen (und Finnland und Schweden wo oft NATO-Manöver stattfinden) per Blitzkrieg angreifen, was natürlich zu WKIII eskalieren wird.

[navy]

Du hast es also nicht begriffen.

Es geht nicht um einen "Raketenschild" (wie zB die Laserwaffen beim "Krieg der Sterne" im Weltraum) sondern um reine Angriffswaffen zur Zerstörung der russischen Interkontinentalraketen bevor sie gestartet werden - bei einem Erstschlag durch die USA.

Zur Erinnerung: Als die UdSSR Angriffsraketen auf Kuba installieren wollte kam es beinahe zum WKIII.

so ist es! Helmut Schmidt verweigerte deshalb, die Stationierung der Pershing Mittelstrecken Raketen in Deutschland, damals. Willy Wimmer outete eine Militär Übung der Amerikaner, wo man über Deutschland einen Atomkrieg mit Russland austragen wollte. Die Amerikaner machen dort weiter, wo man vor 50 Jahren schon war.

[navy]

Die Botschafterin der Deutschen wird in Kiew einbestellt:

https://www.welt.de/politik/ausland/article236409619/Kay-Achim-Schoenbach-Marine-Chef-sorgt-mit-Aeusserung-zu-Ukraine-Krise-fuer-Eklat.html

Aushänge Schild, der Deutschen: Botschafterin in Kiew: Anka Feldhusen https://de.wikipedia.org/wiki/Anka_Feldhusen


Von 1998 bis 2001 war sie Protokollreferentin des Auswärtigen Amtes in Bonn und Berlin. Während dieser Zeit leitete sie im Jahr 2000 für zwei Monate das Büro des Auswärtigen Amtes in Prizren. Anschließend war sie Referentin im EU-Koordinierungsstab am Auswärtigen Amt Berlin (2001–2002)


Das zieht nun erste diplomatische Konsequenzen nach sich: Das ukrainische Außenministerium hat Anka Feldhusen einberufen, die deutsche Botschafterin in der Ukraine. Es gehe um die „Unannehmbarkeit der Äußerungen des Oberkommandierenden der Kriegsmarine Deutschlands, hieß es in einem Schreiben des Ministeriums vom Samstag.

Steinmeier Bunt Tussi und der Admiral wird nun bei Bild usw.. schwer angegriffen, weil er die Realität aus ausgedrückt hat.

[Pixelaxt]

Russland ist rückständig in so gut wie allen Bereichen. Man hat zwar eine moderne Armee aber kaum die Resourcen um diese mehr als ein paar Wochen in größerem Umfang einzusetzen. Bei allem was mit Produktion zu tun hat ist man auf dem Stand von 1980.

Und ja. Ich weiß man hat einige hypermoderne Rüstungsprojekte. Der neue Panzer z.B.. Wird aber nur in homöopathischen Mengen produziert. Das spielt keine Rolle.

Ich frage noch einmal, woher du diese Erkenntnis hast.

[Larry Plotter]

Du verstehst Russland einfach nicht. Man denkt dort wieder in den Kategorien des kalten Krieges. Nur heute will man die Autokratie sichern. Früher den Kommunismus.

Tja, wie würdest Du als "Staatschef" denken,
wenn ein anderer Staat meint,
mit 2 kleinen Intriegen
"Deinen Staat" von einer Grossmacht zur Regionalmacht "befördern" zu können?

Mit dem Angebot (bei Annahme) nach dem Maidan die Ukraine in die Nato aufzunehmen
UND
mit dem angestossenen Regimewechsel in Syrien
wäre
1) der Zentralhafen der russischen "Südflotte" wertlos geworden
bei
2) gleichzeitigem Verlust des von Assad gemieteten Mittelmeerhafens.
Damit wäre die gesamte maritime russische Südflanke pulveresiert.
Sowas akzeptiert natürlich jede Grossmacht?????

[konfutse]

Die produzieren Lada. Damit ist eigentlich alles gesagt.
Für Konsumdeppen sicherlich.

[Nicht Sicher]

Tja, wie würdest Du als "Staatschef" denken,
wenn ein anderer Staat meint,
mit 2 kleinen Intriegen
"Deinen Staat" von einer Grossmacht zur Regionalmacht "befördern" zu können?

Mit dem Angebot (bei Annahme) nach dem Maidan die Ukraine in die Nato aufzunehmen
UND
mit dem angestossenen Regimewechsel in Syrien
wäre
1) der Zentralhafen der russischen "Südflotte" wertlos geworden
bei
2) gleichzeitigem Verlust des von Assad gemieteten Mittelmeerhafens.
Damit wäre die gesamte maritime russische Südflanke pulveresiert.
Sowas akzeptiert natürlich jede Grossmacht?????

Während gleichzeitig der kalte Krieg wieder seit 20 Jahren läuft. Aber Pootin (US-Nazis lieben diese Schreibweise) orientiert sich wieder am kalten Krieg? Wie kann er nur?

Dieser Diktator!:D

[Shahirrim]

Während gleichzeitig der kalte Krieg wieder seit 20 Jahren läuft. Aber Pootin (US-Nazis lieben diese Schreibweise) orientiert sich wieder am kalten Krieg? Wie kann er nur?

Dieser Diktator!:D

Eher Pooten. Das i klingt da wie ein e.

[Gero]

Tja, wie würdest Du als "Staatschef" denken,
wenn ein anderer Staat meint,
mit 2 kleinen Intriegen
"Deinen Staat" von einer Grossmacht zur Regionalmacht "befördern" zu können?

Der Abstieg von der Großmacht zur Regionalmacht passierte für Russland aber nicht wegen den Machenschaften eines anderen Staates, sondern wegen der Misswirtschaft zur Sowjetzeit.




Mit dem Angebot (bei Annahme) nach dem Maidan die Ukraine in die Nato aufzunehmen
UND
mit dem angestossenen Regimewechsel in Syrien
wäre
1) der Zentralhafen der russischen "Südflotte" wertlos geworden
bei
2) gleichzeitigem Verlust des von Assad gemieteten Mittelmeerhafens.
Damit wäre die gesamte maritime russische Südflanke pulveresiert.
Sowas akzeptiert natürlich jede Grossmacht?????

Und der Vorteil dieses Stützpunktes in Syrien liegt für Russland genau worin? Diese Großmachtspielchen mit Stützpunkten, Interventionen bringen doch keinen weiter und deren Kosten hemmen nur die heimische Entwicklung. Das gilt natürlich auch für die VSA aber nur weil diese einen Fehler machen muss man es ihnen nicht unbedingt gleichtun. Deshalb verstehe ich z.B. auch nicht warum die Chinesen unbedingt Flugzeugträger bauen wollen.

[Gero]

Während gleichzeitig der kalte Krieg wieder seit 20 Jahren läuft. Aber Pootin (US-Nazis lieben diese Schreibweise) orientiert sich wieder am kalten Krieg? Wie kann er nur?

Dieser Diktator!:D

Pooland für Polen ist besser.

[Alter Stubentiger]

Die notwendigste aller Reformen hat man bis heute nicht vorgenommen und das könnte uns noch zum Verhängnis werden.

Eine grundlegende Reform der Bundeswehr? Ja. Es fehlt einfach mal an einem Verteidigungsminister der wirklich weiß was er tut. Und zwar eigentlich schon immer. Schon in meiner Bundeswehrzeit war ich doch recht befremdet um die Prioritäten die man da setzte. Vernünftiges Schuhwerk hab ich mir selber gekauft. Schon damals hat man viel Geld in Prestigeprojekte verpulvert anstatt die kämpfende Truppe mit vernünftiger Ausrüstung zu unterstützen.

[Gero]

Ich würde eher auf einen Austritt Dänemarks wetten, als auf einen Austritts Polens.

Vielleicht tritt Polen nicht aus, sondern wird ausgetreten.

[Nicht Sicher]

Eher Pooten. Das i klingt da wie ein e.

Phonetisch ja, aber die schreiben das dann so wie ich oben. Ich lese und schreibe ja seit über 10 Jahren in einschlägigen Seiten und Foren mit und habe daher eine sehr gute Vorstellung davon, wie der Ami so tickt.

Aber ich muss schon sagen, dass ich vor kurzem negativ überrascht wurde. Ich dachte, die bildungsferne Schicht in den USA sei so drauf, wie in den Kommentarspalten von The Warzone (https://www.thedrive.com/the-war-zone) etc. Aber was jetzt der von mir durchaus geschätzte und Experte auf seinem Fachgebiet (Ex-Sonarman in US U-Booten!) Aaron Amick abgelassen hat, hat mich entsetzt. Soviel pure Dummheit und Bildungsferne bezüglich elementarster Geopolitik und Geschichte. Alter Schwede, das ist ja teilweise echt auf dem Niveau von drei Metern Feldweg. Unglaublich. Wie dann der Durchschnitts-Ami so drauf ist, kann man sich ja extrapolieren ....


https://www.youtube.com/watch?v=tiSvfM_e_iM

[Gero]

Eine grundlegende Reform der Bundeswehr? Ja. Es fehlt einfach mal an einem Verteidigungsminister der wirklich weiß was er tut. Und zwar eigentlich schon immer. Schon in meiner Bundeswehrzeit war ich doch recht befremdet um die Prioritäten die man da setzte. Vernünftiges Schuhwerk hab ich mir selber gekauft. Schon damals hat man viel Geld in Prestigeprojekte verpulvert anstatt die kämpfende Truppe mit vernünftiger Ausrüstung zu unterstützen.

Das stimmt natürlich auch, aber ich meinte in finanziell-wirtschaftlicher Hinsicht.

Aber ja, milliardenschwere Beraterverträge für McKinsay stellen jetzt nicht unbedingt eine Erhöhung der Wehrkraft dar.

[Gero]

Du hast es also nicht begriffen.

Es geht nicht um einen "Raketenschild" (wie zB die Laserwaffen beim "Krieg der Sterne" im Weltraum) sondern um reine Angriffswaffen zur Zerstörung der russischen Interkontinentalraketen bevor sie gestartet werden - bei einem Erstschlag durch die USA.

Zur Erinnerung: Als die UdSSR Angriffsraketen auf Kuba installieren wollte kam es beinahe zum WKIII.

Die VSA sind aber bei Weitem nicht in der Lage das gesamte russische Kernwaffenarsenal schnell, zuverlässig und ohne Vergeltungsrisiko zu zerstören und werden es auch auf absehbare Zeit nicht sein. Dieser Lt. Col. Bowman den du in dem Beitrag zitiert hast auf den ich geantwortet habe spricht übrigens nur von einem Schild.

[Alter Stubentiger]

Für Konsumdeppen sicherlich.

Lada ist symptomatisch für die russische Industrie. Aber gut. Russland-Fans finden den Lada-Niwa sicher ganz toll.

[Nicht Sicher]

Lada ist symptomatisch für die russische Industrie. Aber gut. Russland-Fans finden den Lada-Niwa sicher ganz toll.

Wie der Lauch sich an Lada fest gebissen hat.:fizeig:


Die Polen und Balten haben da eine andere Sichtweise. Und dies steht ihnen auch zu. Es sind souveräne Staaten. Und sie sehen ja auch was Russland mit den ukrainischen Grenzen macht. Ist dir aber wohl entgangen.

Du bist doch nicht mehr ganz dicht.

Aber klar sind das "souveräne Staaten", die das "anders sehen". Und wenn sie es nicht so sehen, dann spricht der US-Botschafter ein Wörtchen mit ihnen. Damit sie es wieder so sehen, wie man es in Washington und London braucht.

[Alter Stubentiger]

Ich weiß ja nicht in welchem Paralleluniversum Du lebst, aber die USA/NATO sind inzwischen bis an die russische Grenze vorgerückt, bauen in Osteuropa ihre militärische Infrastruktur immer weiter aus, rasseln immer aggressiver mit dem Säbel und behaupten dabei, dass die Aggression von Russland ausgeht.
Wer nicht vollkommen hirntot ist, sollte inzwischen erkannt haben, dass die NordAtlantischeTerrorOrganisation eine aggressive imperialistische Terrorbande ist, die mit ihren ständigen Raubkriegen nichts als Kriegverbrechen und Massenmord begeht.

Die Polen und Balten haben da eine andere Sichtweise. Und dies steht ihnen auch zu. Es sind souveräne Staaten. Und sie sehen ja auch was Russland mit den ukrainischen Grenzen macht. Ist dir aber wohl entgangen.

Du bist doch nicht mehr ganz dicht.

[Shahirrim]

Phonetisch ja, aber die schreiben das dann so wie ich oben. Ich lese und schreibe ja seit über 10 Jahren in einschlägigen Seiten und Foren mit und habe daher eine sehr gute Vorstellung davon, wie der Ami so tickt.

Aber ich muss schon sagen, dass ich vor kurzem negativ überrascht wurde. Ich dachte, die bildungsferne Schicht in den USA sei so drauf, wie in den Kommentarspalten von The Warzone (https://www.thedrive.com/the-war-zone) etc. Aber was jetzt der von mir durchaus geschätzte und Experte auf seinem Fachgebiet (Ex-Sonarman in US U-Booten!) Aaron Amick abgelassen hat, hat mich entsetzt. Soviel pure Dummheit und Bildungsferne bezüglich elementarster Geopolitik und Geschichte. Alter Schwede, das ist ja teilweise echt auf dem Niveau von drei Metern Feldweg. Unglaublich. Wie dann der Durchschnitts-Ami so drauf ist, kann man sich ja extrapolieren ....


https://www.youtube.com/watch?v=tiSvfM_e_iM

:D

Autsch. Ich habe ja schon viele dumme Vergleiche gehört, aber das mit den Hausnachbarn war der Gipfel (bin noch nicht ganz durch, mal sehen, was da noch kommt). Aber klar der Ami bringt nur Liebe und Freundschaft, wohin er auch kommt, der würde niemals russisches Territorium begehren. Wie kommt man nur auf solche Aluhut-Verschwörungstheorien im Kreml?

Ach ja, Russland hat ja nichts, was man haben will, deswegen hat man Jelzins Anfrage nach dem Nato-Beitritt abgelehnt! :umkipp:

[Alter Stubentiger]

Ich frage noch einmal, woher du diese Erkenntnis hast.

Ich bin immer gut informiert. Wenn Russland be iSWIFT rausgeschmissen wird und keine Chips mehr aus Fernost bekommt gehen in Russland innerhalb weniger Monate alle Lichter aus. Auch Russland läßt nämlich seine Microchips in Taiwan fertigen.

[Meister Hora]

Die Polen und Balten haben da eine andere Sichtweise. Und dies steht ihnen auch zu. Es sind souveräne Staaten. Und sie sehen ja auch was Russland mit den ukrainischen Grenzen macht. Ist dir aber wohl entgangen.

Du bist doch nicht mehr ganz dicht.

Was machen denn die USA und NATO in der Ukraine, wollen die nur spielen?

[Nicht Sicher]

Ich bin immer gut informiert. Wenn Russland be iSWIFT rausgeschmissen wird und keine Chips mehr aus Fernost bekommt gehen in Russland innerhalb weniger Monate alle Lichter aus. Auch Russland läßt nämlich seine Microchips in Taiwan fertigen.
Aber natürlich bist du das.

Russland lässt keine µC fertigen für militärische Anwendungen, sondern fertigt sie selbst. War das nicht eigentlich bis vor kurzem noch ein Grund zur bildungsfernen Belustigung? Nach dem Motto: Russland fertigt immer noch integrierte Schaltkreise mit Strukturgrößen im µm-Bereich oder nur bis runter zu zweistelligen nm!

Jetzt aber doch? Wo genau sollen diese Schaltkreise, speziell in Taiwan gefertigte, so extrem oft eingesetzt werden, dass in "wenigen Monaten" die Lichter ausgehen sollen? Oder sind das irgendwelche ganz speziellen? Welche Typenbezeichnung genau?

Die Swift-Sache will ich dabei gar nicht kommentieren, weil ja selbst der Ahnungsloseste mitbekommen haben sollte, dass sich der Westen damit mehr selber ins Knie schießen würde. Und das auf so vielen Ebenen... So dumm kann man eigentlich sein. Gerade in der heutigen geopolitischen Lage, wo die Multipolarität und ein neuer kalter Krieg Realität sind.

Du lebst noch in den 90er Jahren, seniler Herrenmensch.

[Larry Plotter]

Der Abstieg von der Großmacht zur Regionalmacht passierte für Russland aber nicht wegen den Machenschaften eines anderen Staates, sondern wegen der Misswirtschaft zur Sowjetzeit.



Und der Vorteil dieses Stützpunktes in Syrien liegt für Russland genau worin? Diese Großmachtspielchen mit Stützpunkten, Interventionen bringen doch keinen weiter und deren Kosten hemmen nur die heimische Entwicklung. Das gilt natürlich auch für die VSA aber nur weil diese einen Fehler machen muss man es ihnen nicht unbedingt gleichtun. Deshalb verstehe ich z.B. auch nicht warum die Chinesen unbedingt Flugzeugträger bauen wollen.



1) Jain.
Russland hat zwar einige "Staaten" der Sovjetunion gehen lassen müssen,
aber das Militärpotential ist immer noch da, eine Grossmacht zu sein.

2)
Im Mittelmeer present zu sein. Das Mittelmeer ist nach wie vor eine Konfliktzone wie auch der arabische Frühling zeigte.
Und diese Konflikte wiren sich regional noch weiter aus. Siehe Iran welcher über Syrien die Hisbollah unterstützt.
Das beste Lehrbeispiel war eben auch der arabische Frühling, wo die USA +"Verbündete" zeigten,
wie man unter Nutzung der Militärmacht Regimewechsel veranlaßt(Libyen) oder unterstützen kann.
Den Fehler, den USA dabei zuzusehen, den werden die Russen nicht noch einmal machen.

[Lord Laiken]

Ich bin immer gut informiert. Wenn Russland be iSWIFT rausgeschmissen wird und keine Chips mehr aus Fernost bekommt gehen in Russland innerhalb weniger Monate alle Lichter aus. Auch Russland läßt nämlich seine Microchips in Taiwan fertigen.
Wärst du gut informiert, wüßtest du, daß das gar nicht zur Debatte steht. Das würde nur dazu führen, daß Russland sein eigenes System einführe, sagen sie in Europa. Sicher wäre aber vielmehr, daß kein Gas und kein Öl mehr bei uns ankäme. Dann gehen bei dir die Lichter aus.
Russland will aber nur eine Nazi-Invasion im Donbass abwenden und den Belagerungszustand Nato beenden.
Am besten, man einigt sich schnell, zur Not auch ohne die USA. Es sind schließlich unser Frieden und unsere Versorgungssicherheit, welche auf dem Spiel stehen. Am besten wir schicken alle russophoben kriegsgeilen Mißgeburten mit Wasserpistolen nach Afghanistan. Dort sollen sie dann ihre Werte verbreiten.

[konfutse]

Lada ist symptomatisch für die russische Industrie. Aber gut. Russland-Fans finden den Lada-Niwa sicher ganz toll.
Nein, Offroad-Fans finden den Lada Niwa toll. Der Westen hat den übrigens kopiert.

Der Wagen ist der Begründer der Klasse der kompakten und preiswerten Geländewagen mit selbsttragender Karosserie. Dieses Konzept wurde von vielen westlichen Herstellern adaptiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/WAS-2121_Niwa

[Larry Plotter]

Ich bin immer gut informiert. Wenn Russland be iSWIFT rausgeschmissen wird und keine Chips mehr aus Fernost bekommt gehen in Russland innerhalb weniger Monate alle Lichter aus. Auch Russland läßt nämlich seine Microchips in Taiwan fertigen.

Da wäre ich mir nicht so sicher.
Die Chinesen werden sicher solche Lücken gerne füllen,
vorallem,
weil sie auch Unterstützung für ihr Abenteuer im Südchinesischen Meer suchen
und
die Russen auch viele Rohstoffe haben.

[Gero]

1) Jain.
Russland hat zwar einige "Staaten" der Sovjetunion gehen lassen müssen,
aber das Militärpotential ist immer noch da, eine Grossmacht zu sein.

Das langfristige (nachhaltige) militärische Potential entspricht dem wirtschaftlichen Potential. Man kann eine Zeit lang militärisch über seine Verhältnisse leben aber irgendwann holt einen die Realität ein, so wie das in der Sowjetunion der Fall war.





2)
Im Mittelmeer present zu sein. Das Mittelmeer ist nach wie vor eine Konfliktzone wie auch der arabische Frühling zeigte.
Und diese Konflikte wiren sich regional noch weiter aus. Siehe Iran welcher über Syrien die Hisbollah unterstützt.
Das beste Lehrbeispiel war eben auch der arabische Frühling, wo die USA +"Verbündete" zeigten,
wie man unter Nutzung der Militärmacht Regimewechsel veranlaßt(Libyen) oder unterstützen kann.
Den Fehler, den USA dabei zuzusehen, den werden die Russen nicht noch einmal machen.

Und was hat Russland davon sich in diese Konflikte einzumischen? Es kostet Geld und Menschenleben und ein wirklicher Nutzen ist für mich nicht ersichtlich. Wenn die VSA/das VK/Frankreich dumm genug sind solche Spielchen zu spielen sollte man sie lassen und in Ruhe zusehen. Wie sagte der Reichskanzler Bismarck einst: "Der Balkan ist mir nicht die gesunden Knochen eines einzigen pommerschen Grenadiers wert." Ersetze "Balkan" durch "Naher Osten" und das Zitat passt auf die heutige Zeit.

[Nicht Sicher]

Und was hat Russland davon sich in diese Konflikte einzumischen? Es kostet Geld und Menschenleben und ein wirklicher Nutzen ist für mich nicht ersichtlich. Wenn die VSA/das VK/Frankreich dumm genug sind solche Spielchen zu spielen sollte man sie lassen und in Ruhe zusehen. Wie sagte der Reichskanzler Bismarck einst: "Der Balkan ist mir nicht die gesunden Knochen eines einzigen pommerschen Grenadiers wert." Ersetze "Balkan" durch "Naher Osten" und das Zitat passt auf die heutige Zeit.
Na wegen Zentralasien. Das würde man liebend gerne wieder anzünden, nachdem man es in den 90ern mit Tschetschenien versucht hat aber dann mit Putins Antritt verloren hat. Je weiter man das von seinen Grenzen entfernt bekämpft, um so besser ist es dabei für Russland. Sonst würde die eigene Südseite wieder brennen.

Und der Vergleich mit den westlichen Staaten ist hier ja nicht so direkt möglich, weil sie ja auf der anderen Seite stehen und da gegen Russland agieren. Speziell USA und GB, der Rest dann mehr oder weniger.

[goldi]

Die Botschafterin der Deutschen wird in Kiew einbestellt:

https://www.welt.de/politik/ausland/article236409619/Kay-Achim-Schoenbach-Marine-Chef-sorgt-mit-Aeusserung-zu-Ukraine-Krise-fuer-Eklat.html
Aus der Quelle

„Unannehmbarkeit der Äußerungen des Oberkommandierenden der Kriegsmarine Deutschlands,


Bei der Bundeswehr gibt es keine Oberkommandierende nur sog. Inspektoren ...

Aber Oberkommando da war doch was ...


https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=QD7jxP0HmSI

[Neben der Spur]

Kriegsmarine Deutschlands ...

Oh Gott, nicht daß die jüdisch regierte
Ukraine noch in Alten Zeiten schwelgte ...

[Pixelaxt]

Ich bin immer gut informiert. Wenn Russland be iSWIFT rausgeschmissen wird und keine Chips mehr aus Fernost bekommt gehen in Russland innerhalb weniger Monate alle Lichter aus. Auch Russland läßt nämlich seine Microchips in Taiwan fertigen.

Wie wäre es mit Quellenangaben. Ich möchte dich nicht ärgern, mich interessiert es einfach, wenn es dazu auch was offizielles als Behauptungen gibt. Da ich was ganz anderes gelesen habe und ich diese Quellen suche. Vielleicht bringe ich auch etwas durcheinander. Kannst du mir darin helfen?

[goldi]

Kriegsmarine Deutschlands ...

Oh Gott, nicht daß die jüdisch regierte
Ukraine noch in Alten Zeiten schwelgte ...Die warten auf die Ansage
Das Oberkommando der Wehrmacht gibt bekannt ...
unterlegt mit der Russland-Fanfare.

Entsprechende vollständige Videos im Originalton sind schwer zu finden.

[navy]

Blöd dreht wieder mal durch, wie auch im Irak Krieg. Ganz böser Putin! Schlimmer Man. Gut das die NATO nun eine Aufgabe hat, wenn schon Woche auf Woche, nur Milliarden verpulvert, für eigene Posten, mit PR Agentur, sogar bei der Bundeswehr. Brauchte früher Niemand.

Newsblog zur Ukraine-Krise

London: Kreml will Führung in Kiew austauschen
23.01.2022, 05:06 Uhr | AFP, dpa, rtr, t-online


Ukraine-Konflikt | London: Kreml will pro-russische Führung in Ukraine einsetzen. Wladimir Putin bei einer Videokonferenz (Archivbild): Nach britischen Berichten will er die Führung in der Ukraine austauschen. (Quelle: imago images) Wladimir Putin bei einer Videokonferenz (Archivbild): Nach britischen Berichten will er die Führung in der Ukraine austauschen. (Quelle: imago images)
T
Der Kreml plant, in der Ukraine einen Regierungschef einzusetzen, der Russland gewogen ist. Das berichtet das britische Außenministerium. Es habe auch Informationen über Angriffspläne. Alle Infos im Newsblog. https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_91521760/ukraine-konflikt-london-kreml-will-pro-russische-fuehrung-in-ukraine-einsetzen.html

[Südschwede]

Wenn Russland be iSWIFT rausgeschmissen wird

erklär doch mal, wie das geschehen soll.

[Würfelqualle]

Evtl. macht Russland die Ukraine zu einem Binnenland.

[Ruprecht]

Tja, nun hat dieser Admiral laut ausgesprochen was eigentlich die Realität darstellt, geht natürlich nicht, also weg mit ihm.
Ist aber schon mal interessant das es auch in höheren Etagen noch denkende Realisten gibt.
So, nun kann Plappalena wieder ungestört Putin zeigen was eine Harke ist.

[Swesda]

erklär doch mal, wie das geschehen soll.
Das ist nicht schwer, das gab es schon (Iran nach 7/11). Theoretisch ist Swift so ähnlich wie eine Genossenschaft aufgebaut und politisch völlig neutral. Das Geld regiert die Welt, dafür ist Swift ein gutes Beispiel. Leider scheint es so zu sein, dass Die USA unerlaubt sich der Daten von Swift bemächtigen, das behauptet Snowden und es gibt viele Anzeichen, u.a. auch die Aufforderung der USA auf diesen Zugriff.

Ganz blöd ist, dass das internationale SWIFT-Zentrum ausgerechnet in Virginia/USA liegt und die Genossenschaft erpressbar ist. Die USA könnten das SWIFT-System sofort killen. Diese Scheiß Amis sind daran schuld, dass sich Russland und China über ein eigenes Bezahlsystem verständigen wollen. Super.

Überhaupt darüber nachzudenken, Russland aus SWIFT auszuschließen ist schon der helle Wahnsinn. Wir haben so gut 55 Milliarden Außenstände für Lieferungen. Die Russen könnten das rein organisatorisch nicht mehr so einfach ausgleichen. Das wäre dann auch Deutschlands Schaden, abgesehen von der politischen Auswirkung.

Ne, Was hier den Weltfrieden immer wieder stört sind die USA, obs nun die Juden dahinter sind oder nicht, ist im Moment nicht so wichtig. Tatsache ist, die USA sind drauf und dran, in die Fussstapfen des Bärtchens zu treten. Immerhin kämpfen auf Seiten der Separatisten in der Ukraine rechtsextreme US-Freischärler, und das machen die ja nicht weil ihnen langweilig ist. Wer hat da schon immer die Finger im Spiel gehabt bei solchen Einsätzen? Die CIA. Jede Wette, dass die auch diesmal gegen Putin intrigieren.

[Swesda]

Tja, nun hat dieser Admiral laut ausgesprochen was eigentlich die Realität darstellt, geht natürlich nicht, also weg mit ihm.
Ist aber schon mal interessant das es auch in höheren Etagen noch denkende Realisten gibt.
So, nun kann Plappalena wieder ungestört Putin zeigen was eine Harke ist.
:gp:

[Gero]

Na wegen Zentralasien. Das würde man liebend gerne wieder anzünden, nachdem man es in den 90ern mit Tschetschenien versucht hat aber dann mit Putins Antritt verloren hat. Je weiter man das von seinen Grenzen entfernt bekämpft, um so besser ist es dabei für Russland. Sonst würde die eigene Südseite wieder brennen.

Und der Vergleich mit den westlichen Staaten ist hier ja nicht so direkt möglich, weil sie ja auf der anderen Seite stehen und da gegen Russland agieren. Speziell USA und GB, der Rest dann mehr oder weniger.

Aber Syrien liegt nicht gerade in Zentralasien und seit die Amis aus Afghanistan raus sind droht aus dieser Richtung auch keine Gefahr. Im Kaukasus, welcher an ein NATO-Mitglied grenzt, ist die Situation anders, aber selbst hier ist mir nicht klar welchen Nutzen hier ein Stützpunkt in Syrien haben soll, welcher im Ernstfall nur ein Ziel für Luft und Artillerieangriffe aus der Türkei und Zypern wäre.

[Bruddler]

Tja, nun hat dieser Admiral laut ausgesprochen was eigentlich die Realität darstellt, geht natürlich nicht, also weg mit ihm.
Ist aber schon mal interessant das es auch in höheren Etagen noch denkende Realisten gibt.
So, nun kann Plappalena wieder ungestört Putin zeigen was eine Harke ist.

Dieser Admiral hätte wissen müssen, dass man heutzutage nicht mehr alles aussprechen darf, was man denkt.
Jetzt hat ihn die alte Frau rausgeschmissen, das hat er nun davon...

[Südschwede]

Das ist nicht schwer, das gab es schon (Iran nach 7/11). Theoretisch ist Swift so ähnlich wie eine Genossenschaft aufgebaut und politisch völlig neutral.

ja eben, weil es eine private genossenschaft ist, kann sich da der staat nicht einfach einmischen.

[nurmalso2.0]

Dieser Admiral hätte wissen müssen, dass man heutzutage nicht mehr alles aussprechen darf, was man denkt.
Jetzt hat ihn die alte Frau rausgeschmissen, das hat er nun davon...


Erneut belehren die Demokraten den Bürger, das Meinungsfreiheit das höchste Gut einer Demokratie ist ...

[Bruddler]

Erneut belehren die Demokraten den Bürger, dass Meinungsfreiheit das höchste Gut einer Demokratie ist ...

Jemand, der das unentwegt wiederholt, der hat m.E. ein schlechtes Gewissen. :hi:

[Larry Plotter]

Das langfristige (nachhaltige) militärische Potential entspricht dem wirtschaftlichen Potential. Man kann eine Zeit lang militärisch über seine Verhältnisse leben aber irgendwann holt einen die Realität ein, so wie das in der Sowjetunion der Fall war.




Und was hat Russland davon sich in diese Konflikte einzumischen? Es kostet Geld und Menschenleben und ein wirklicher Nutzen ist für mich nicht ersichtlich. Wenn die VSA/das VK/Frankreich dumm genug sind solche Spielchen zu spielen sollte man sie lassen und in Ruhe zusehen. Wie sagte der Reichskanzler Bismarck einst: "Der Balkan ist mir nicht die gesunden Knochen eines einzigen pommerschen Grenadiers wert." Ersetze "Balkan" durch "Naher Osten" und das Zitat passt auf die heutige Zeit.


1) Ja, nur hing dies mit dem Wirtschaftssystem zusammen, welches insgesamt gesehen nicht so leitungsfähig war.
Dies hat sich aber grundlegend geändert. Mehr noch, durch die nun offenen Wirtschaftsgrenzen haben die Russen jetzt auch Zugriff auf Technologien auf welche sie im Zeitalter der Sowjetunion nur über Spionage Zugriff hatten.

2)In einer internationalisierten Welt muss man auch das Potential haben international handeln zu können
und sei es nur um seine Handelsinteressen abzusichern.
Viele der arabischen Länder waren sowjetische Handelspartner und sei es nur Militärtechnik welche sie bezogen.
Und wie der Terrorismus in den 70ern zeigte, kann man sich solchen Konflikten nicht voll entziehen.
Die Zeiten, wo man als Staat zurückgezogen auf "seiner Insel" alleine leben und existieren konnte sind lange vorbei.
Die Welt ist internationaler und wesentlich komplizierter geworden und damit ist dann internationale Präsenz nicht
immer nur ein Nachteil sondern auch ein Vorteil.

[Larry Plotter]

Tja, nun hat dieser Admiral laut ausgesprochen was eigentlich die Realität darstellt, geht natürlich nicht, also weg mit ihm.
Ist aber schon mal interessant das es auch in höheren Etagen noch denkende Realisten gibt.
So, nun kann Plappalena wieder ungestört Putin zeigen was eine Harke ist.

Nicht unbedingt, denn das Dumme für die Politik dabei ist,
das diese Variante der Betrachtung
nicht nur bei der Bundesregierung nicht vorkommt,
sondern bei den Medien auch nicht.
In der Folge ist dadurch die Glaubwürdigkeit der neuen Regierung schon beschädigt
(falls sie dann mal da war)
und die Medien demontieren sich selber immer weiter.
Es werden also innenpolitisch interessante Jahre.......

[tosh]

...The first nation with a nuclear missile shield
would de facto have ‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman,
Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense,
‘the missing link to a First Strike.’ ...


Die VSA sind aber bei Weitem nicht in der Lage das gesamte russische Kernwaffenarsenal schnell, zuverlässig und ohne Vergeltungsrisiko zu zerstören* und werden es auch auf absehbare Zeit nicht sein. Dieser Lt. Col. Bowman den du in dem Beitrag zitiert hast auf den ich geantwortet habe spricht übrigens nur von einem Schild.

Er spricht aber nicht von einem Schild gegen einen Angriffskrieg Russlands, sondern von einem Schild zur Sicherung der Erstschlagfähigkeit der perversen USA, also von Raketen die eine Rache Russlands verhindern sollen.

*Wenn das so ist dienen die Raketen in Polen eben dazu russische Raketen abzufangen die nicht mit dem Erstschlag der USA vernichtet wurden.

[Gero]

Er spricht aber nicht von einem Schild gegen einen Angriffskrieg Russlands, sondern von einem Schild zur Sicherung der Erstschlagfähigkeit der perversen USA, also von Raketen die eine Rache Russlands verhindern sollen.

*Wenn das so ist dienen die Raketen in Polen eben dazu russische Raketen abzufangen die nicht mit dem Erstschlag der USA vernichtet wurden.

Er sagt aber nicht dass das das Ziel ist, sondern dass es einfach eine Tatsache wäre dass ein vollkommen zuverlässiger Schild eine Erstschlagfähigkeit garantieren würde (was ja auch stimmt). Selbst wenn so ein Schild möglich wäre, was zu bezweifeln ist, sind die VSA aber immer noch Jahrzehnte davon entfernt, also muss sich Russland über so etwas erstmal keine Sorgen machen.

[Gero]

[…]
2)In einer internationalisierten Welt muss man auch das Potential haben international handeln zu können
und sei es nur um seine Handelsinteressen abzusichern.
Viele der arabischen Länder waren sowjetische Handelspartner und sei es nur Militärtechnik welche sie bezogen.
Und wie der Terrorismus in den 70ern zeigte, kann man sich solchen Konflikten nicht voll entziehen.
Die Zeiten, wo man als Staat zurückgezogen auf "seiner Insel" alleine leben und existieren konnte sind lange vorbei.
Die Welt ist internationaler und wesentlich komplizierter geworden und damit ist dann internationale Präsenz nicht
immer nur ein Nachteil sondern auch ein Vorteil.

Das wird zwar oft so postuliert, einer genauen Überprüfung hält diese Aussage jedoch nicht stand.
Die angloamerikanische Einmischung im Iran war die Ursache für die islamische Revolution dort.
Die VS-Präsenz in Somalia und Saudiarabien nach dem zweiten Golfkrieg 91 hat den islamischen Terrorismus überhaupt erst veranlasst.
Ohne die französische Beteiligung in Libyen und Syrien hätte es vermutlich auch kein Bataclan gegeben.
Die Destabilisierung des Nahen Osten durch den Irakkrieg 2003 erschuf ein Machtvakuum dass vom Iran und dem IS gefüllt wurde.
Ohne die spanische und britische Beteiligung an diesem Krieg hätte die Anschläge in London und Madrid vermutlich nicht gegeben.
Die VSA waren im Vietnam um einen kommunistischen "Dominoeffekt" zu verhindern, Vietnam wurde trotzdem kommunistisch und was ist passiert? Nichts!
Die Sowjets gingen nach Afghanistan um ihre "strategische Sicherheit" zu garantieren aber die Belastungen des Feldzugs haben schließlich zum Untergang der UdSSR beigetragen.
Jetzt waren die Amis zwanzig Jahre in Afghanistan und was hat es gebracht? Die Taliban sind wieder an der Macht wie schon bevor sie sich eingemischt haben.
Warum sollte man also Ressourcen und Menschenleben opfern für Interventionen welche die Gesamtlage bestenfalls garnicht, meist jedoch sogar zum Schlechteren, verändern und die Heimat oft erst zum Angriffsziel machen?
Die Sicherung von Handelsinteressen ist auch kein gutes Argument wenn man deren Gewinne mit den enormen Kosten der militärischen Abenteuer gegenrechnet. Der Begriff der "imperialen Überdehnung" kommt nicht von nichts.
Und ja, vor allem Russland ist mit seinen tausende Kilometer langen Grenzen keine Insel. Aber gerade dann sollte man sich auf den Schutz der Heimat konzentrieren und nicht seine begrenzten Mittel verschwenden indem man sich auf neokoloniale, imperialistische Abenteuer einlässt.

[Larry Plotter]

Das wird zwar oft so postuliert, einer genauen Überprüfung hält diese Aussage jedoch nicht stand.
Die angloamerikanische Einmischung im Iran war die Ursache für die islamische Revolution dort.
Die VS-Präsenz in Somalia und Saudiarabien nach dem zweiten Golfkrieg 91 hat den islamischen Terrorismus überhaupt erst veranlasst.
Ohne die französische Beteiligung in Libyen und Syrien hätte es vermutlich auch kein Bataclan gegeben.
Die Destabilisierung des Nahen Osten durch den Irakkrieg 2003 erschuf ein Machtvakuum dass vom Iran und dem IS gefüllt wurde.
Ohne die spanische und britische Beteiligung an diesem Krieg hätte die Anschläge in London und Madrid vermutlich nicht gegeben.
Die VSA waren im Vietnam um einen kommunistischen "Dominoeffekt" zu verhindern, Vietnam wurde trotzdem kommunistisch und was ist passiert? Nichts!
Die Sowjets gingen nach Afghanistan um ihre "strategische Sicherheit" zu garantieren aber die Belastungen des Feldzugs haben schließlich zum Untergang der UdSSR beigetragen.
Jetzt waren die Amis zwanzig Jahre in Afghanistan und was hat es gebracht? Die Taliban sind wieder an der Macht wie schon bevor sie sich eingemischt haben.
Warum sollte man also Ressourcen und Menschenleben opfern für Interventionen welche die Gesamtlage bestenfalls garnicht, meist jedoch sogar zum Schlechteren, verändern und die Heimat oft erst zum Angriffsziel machen?
Die Sicherung von Handelsinteressen ist auch kein gutes Argument wenn man deren Gewinne mit den enormen Kosten der militärischen Abenteuer gegenrechnet. Der Begriff der "imperialen Überdehnung" kommt nicht von nichts.
Und ja, vor allem Russland ist mit seinen tausende Kilometer langen Grenzen keine Insel. Aber gerade dann sollte man sich auf den Schutz der Heimat konzentrieren und nicht seine begrenzten Mittel verschwenden indem man sich auf neokoloniale, imperialistische Abenteuer einlässt.


Du machst den üblichen Fehler.
Man kann zwar aus der Gegenwart Handlungen der Vergangenheit erklären,
aber die Gegenwart hat einen anderen Wissensstand als die Vergangenheit,
kann also keine Basis sein für "gewünschtes" Handeln in der Vergangenheit.

Auch sind eineige Ausführungen nicht korrekt bzw. die Ansätze falsch.
z.B. Für die iranische Revolution war nicht das US-Handeln ausschlaggebend,
sondern das Handeln des Schah im Iran, welcher nicht bedachte
das ein Volk mitgenommen werden will, ja mitgenommen werden muss,
beim Weg zum Überbrücken von feudaler Vergangenhit in eine moderne Gegenwart.
Und auch bei den weiteren Punkten blendest Du immer aus , das eben ZWEI Seiten handelten,
weil es eben zwei Supermächte gab,
aber KEINE sich zurückdrücken lassen wollte auf den Status einer Regionalmacht, eben wegen dann geringeren Einfluss international.
Wie schon geschrieben, die Welt ist eben weit weit komplizierter und nicht so einfach gestrikt und einfach erklärbar.

[Gero]

Du machst den üblichen Fehler.
Man kann zwar aus der Gegenwart Handlungen der Vergangenheit erklären,
aber die Gegenwart hat einen anderen Wissensstand als die Vergangenheit,
kann also keine Basis sein für "gewünschtes" Handeln in der Vergangenheit.

Eben. In der Vergangenheit konnte man solche Interventionen vielleicht noch entschuldigen, aber mit dem historischen Wissen was man heute hat sollte es klar sein das solche Abenteuer meistens kaum Vorteile bringen und eine Verschwendung der Volkskraft sind.



Auch sind eineige Ausführungen nicht korrekt bzw. die Ansätze falsch.
z.B. Für die iranische Revolution war nicht das US-Handeln ausschlaggebend,
sondern das Handeln des Schah im Iran, welcher nicht bedachte
das ein Volk mitgenommen werden will, ja mitgenommen werden muss,
beim Weg zum Überbrücken von feudaler Vergangenhit in eine moderne Gegenwart.

Der Schah wurde aber von den VSA/VK gestützt weil er ihre Ölkonzerne im Iran fördern ließ, was der Hauptgrund für die antiamerikanische Haltung der Revolutionäre war.



Und auch bei den weiteren Punkten blendest Du immer aus , das eben ZWEI Seiten handelten,
weil es eben zwei Supermächte gab,
aber KEINE sich zurückdrücken lassen wollte auf den Status einer Regionalmacht, eben wegen dann geringeren Einfluss international.

Es handelt sich also um einen Selbstzweck. Man strebt internationalen Einfluss an, um internationalen Einfluss zu haben. Alles klar. Da sind Billionen von Steuergeldern natürlich gut angelegt.


Wie schon geschrieben, die Welt ist eben weit weit komplizierter und nicht so einfach gestrikt und einfach erklärbar.

Und genau aus diesem Grund ist es fast immer eine dumme Idee sich in andere Länder einzumischen.

[Larry Plotter]

Eben. In der Vergangenheit konnte man solche Interventionen vielleicht noch entschuldigen, aber mit dem historischen Wissen was man heute hat sollte es klar sein das solche Abenteuer meistens kaum Vorteile bringen und eine Verschwendung der Volkskraft sind.



Der Schah wurde aber von den VSA/VK gestützt weil er ihre Ölkonzerne im Iran fördern ließ, was der Hauptgrund für die antiamerikanische Haltung der Revolutionäre war.



Es handelt sich also um einen Selbstzweck. Man strebt internationalen Einfluss an, um internationalen Einfluss zu haben. Alles klar. Da sind Billionen von Steuergeldern natürlich gut angelegt.



Und genau aus diesem Grund ist es fast immer eine dumme Idee sich in andere Länder einzumischen.

1) Falscher Schluss,
weil nicht jedes Handeln in der Vergangenheit schief ging.
Negative Beispie sind aber kein Grund nicht zu handeln
Positive Beispiele sind auch kein Grund immer so zu handeln.

2) Stützen heisst aber nicht verursachen.

3) Auch hier gilt, kann schief gehen, muss aber nicht.
Ob die Steuergelder gut angelegt sind, sieht man erst nachher, sonst siehe auch Punkt 1)
Man muss halt abwägen, und das unter Berücksichtigung aller bekannten Fakten (ohne Ausblendung einzelner Fakten).

4) Oder andersrum, weil sie so kompliziert ist muss man sich eben alle Möglichkeiten offenhalten.

[Gero]

1) Falscher Schluss,
weil nicht jedes Handeln in der Vergangenheit schief ging.
Negative Beispie sind aber kein Grund nicht zu handeln
Positive Beispiele sind auch kein Grund immer so zu handeln.

2) Stützen heisst aber nicht verursachen.

3) Auch hier gilt, kann schief gehen, muss aber nicht.
Ob die Steuergelder gut angelegt sind, sieht man erst nachher, sonst siehe auch Punkt 1)
Man muss halt abwägen, und das unter Berücksichtigung aller bekannten Fakten (ohne Ausblendung einzelner Fakten).

4) Oder andersrum, weil sie so kompliziert ist muss man sich eben alle Möglichkeiten offenhalten.

Wie gesagt, die Geschichte ist auf meiner Seite. Die meisten dieser Interventionen, auch die vermeintlich erfolgreichen (z.B. Irak), waren es nicht wert und haben das Problem oft verschlimmert und es gibt wenig Grund zu der Annahme dass sich das in Zukunft ändern wird. Und gerade im Falle des heutigen Russlands, das wirtschaftlich rückständig und laut Einigen hier angeblich von Feinden eingekreist ist, wären die Gelder für die Entwicklung der heimischen Wirtschaft und den Aufbau der Verteidigungsfähigkeit in der Heimat besser angelegt als in irgendwelchen Kolonialbasen im Nahen Osten und in Afrika. Vor allem wenn man bedenkt wo das selbe Verhalten die Sowjetunion hingeführt hat.

[tosh]

Er sagt aber nicht dass das das Ziel ist, sondern dass es einfach eine Tatsache wäre dass ein vollkommen zuverlässiger Schild eine Erstschlagfähigkeit garantieren würde (was ja auch stimmt). Selbst wenn so ein Schild möglich wäre, was zu bezweifeln ist, sind die VSA aber immer noch Jahrzehnte davon entfernt, also muss sich Russland über so etwas erstmal keine Sorgen machen.

Rußland macht sich gerade zu Recht Sorgen dass sicherlich auch die Ukraine in die NATO aufgenommen wird und da weitere US-Raketen aufgestellt werden* um einen Erstschlag der USA abzusichern!

*könnte auch in Finnland und Schweden passieren.

[Gero]

Rußland macht sich gerade zu Recht Sorgen dass sicherlich auch die Ukraine in die NATO aufgenommen wird und da weitere US-Raketen aufgestellt werden* um einen Erstschlag der USA abzusichern!

*könnte auch in Finnland und Schweden passieren.

Diese Sorgen sind aber nicht berechtigt da die VSA dazu so wie so nicht in der Lage wären, ob mit der Ukraine oder ohne sie.

[Zeljko]

Wer Rußland als Nachbarn hat ist in der NATO gut aufgehoben.

Man sieht es auch Aktuell, Rußland legt sich nur mit Ländern an die nicht in der NATO sind.

[Flaschengeist]

Wer Rußland als Nachbarn hat ist in der NATO gut aufgehoben.

Man sieht es auch Aktuell, Rußland legt sich nur mit Ländern an die nicht in der NATO sind.

Aber nur wenn eine Gefahr für Russland aufzieht. Siehe Ukraine(Sewastopol) oder Syrien(Tartus).

https://de.wikipedia.org/wiki/Flottenstützpunkt_Sewastopol
https://de.wikipedia.org/wiki/Marinebasis_Tartus

[Zeljko]

Slawa Ukrajini

[Zeljko]

Doch aber nur, wenn eine Gefahr für Russland aufzieht

Rußland ist die Gefahr.

[Ruprecht]

Wurde ein Stück weiter oben angesprochen, in der Ukraine tummeln sich ja etliche marodierende Freischärler verschiedener Richtungen, ich kann mir wirklich nicht erklären wie man auf die verwegene Idee kommt dieses sonderbare Staatsgebilde in die Nato aufzunehmen, da kannst du dich auch gleich auf ein Pulverfass setzen und die Lunte anbrennen.
Dieser Komiker, also der Präsident der schon vorher wirklich einer war, dessen Halbwertzeit läuft doch auch schon rasant runter

[Flaschengeist]

Rußland ist die Gefahr.

Die Syrer z.B. sind den Russen recht dankbar. Von Gefahr kann da keine Rede sein eher von Abwendung einer Gefahr, in dem Falle die Kalifatisierung Syriens.

[Alter Stubentiger]

Was machen denn die USA und NATO in der Ukraine, wollen die nur spielen?

Weder die USA noch die NATO haben Truppen in der Ukraine stationiert. Die Ukraine ist auch kein Mitglied.

[Flaschengeist]

Weder die USA noch die NATO haben Truppen in der Ukraine stationiert. Die Ukraine ist auch kein Mitglied.

Einsatz gegen Separatisten - Ukrainische Armee bekommt offenbar Unterstützung von US-Söldnern
400 US-Söldner sollen in der Ostukraine gegen die Separatisten kämpfen. Das berichtet "Bild am Sonntag" und beruft sich dabei auf Geheimdienstinformationen. Die Kämpfer kommen demnach vom Militärdienstleister Academi, früher bekannt als Blackwater.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html

[Alter Stubentiger]

Wärst du gut informiert, wüßtest du, daß das gar nicht zur Debatte steht. Das würde nur dazu führen, daß Russland sein eigenes System einführe, sagen sie in Europa. Sicher wäre aber vielmehr, daß kein Gas und kein Öl mehr bei uns ankäme. Dann gehen bei dir die Lichter aus.
Russland will aber nur eine Nazi-Invasion im Donbass abwenden und den Belagerungszustand Nato beenden.
Am besten, man einigt sich schnell, zur Not auch ohne die USA. Es sind schließlich unser Frieden und unsere Versorgungssicherheit, welche auf dem Spiel stehen. Am besten wir schicken alle russophoben kriegsgeilen Mißgeburten mit Wasserpistolen nach Afghanistan. Dort sollen sie dann ihre Werte verbreiten.

Für Öl brauchen wir Russland schon mal gar nicht und bei Gas werden die NATO Staaten Norwegen und die Niederlande und wohl auch die Briten die Produktion hochfahren wenn es brenzlig wird. Nicht nur für uns sondern auch für die östlichen Nachbarn.

[Alter Stubentiger]

Rußland macht sich gerade zu Recht Sorgen dass sicherlich auch die Ukraine in die NATO aufgenommen wird und da weitere US-Raketen aufgestellt werden* um einen Erstschlag der USA abzusichern!

*könnte auch in Finnland und Schweden passieren.

Eine Aufnahme steht gar nicht zur Debatte weil FRankreich und Deutschland schon vor vielen Jahren an dieser Stelle ihr Veto eingelegt haben. Die Ukraine ist kein gefestigter Staat. Und ihre Regierung ziemlich schlecht. Vielleicht sollte man Kiew dazu bewegen von sich aus für die nächsten 20 Jahre darauf zu verzichten eine Mitgliedschaft anzustreben. Vielleicht ist Putin dann glücklich und alles können wieder ruhig schlafen.

[ABAS]

Für Öl brauchen wir Russland schon mal gar nicht und bei Gas werden die NATO Staaten Norwegen und die Niederlande und wohl auch die Briten die Produktion hochfahren wenn es brenzlig wird. Nicht nur für uns sondern auch für die östlichen Nachbarn.

Es ist exakt umgekehrt. Die Russische Foederation braucht die Absaetzmaerkte fuer Erdgas in den
westlichen Laender nicht. Fuer die gigantischen Erdgasvorkommen finden sich genug Abnehmer
in den oestlichen Laendern. Eine Noetigung bzw. Erpressung mit dem Wegfall der Erdgasversorgung
westlicher Laender gehen den Russen glatt am Hintern vorbei. Gegen die von Russland und China
getaetigen gigantischen Investionen zur bereits fertigstellen Mega Gaspipeline von Sibirien nach
China ist die Investition von North-Stream 2 nicht anderes als " Kinderkacke "!


MDR / 2. Dezember 2019

RUSSLAND-CHINA-PIPELINE

Mega-Deal: Russland nimmt Gasleitung von Sibirien nach China in Betrieb

Russland versorgt ab heute China mit Gas. Das Megaprojekt "Stärke Sibiriens" kostet umgerechnet 50 Milliarden Euro und ist rund fünfmal so teuer wie die umstrittene neue Ostseepipeline Nord Stream 2. Es ist eines von vielen Projekten mit denen Russland den chinesischen Markt erobern will.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/ostblogger/russlands-globale-gasprojekte-nord-stream-und-andere-pipelines100.html


RT / 22. September 2021

Russische Gasexporte nach China dieses Jahr fast verdreifacht

Chinas Gasmarkt gilt als der dynamischste und wachstumsstärkste in der Welt. Allein in der ersten Hälfte des laufenden Jahres allein wuchs das chinesische Importvolumen um mehr als 20 Prozent. Tendenz steigend.

https://de.rt.com/asien/124410-russische-pipeline-gasexporte-nach-china/

Im Jahr 2019 war die Gesamtmenge der russische Gasexporte in Europa 188 Milliarden Kubikmeter.
Der Exportmarkt China wird nach zuverlaessigen Berechnungen bis 2030 extrem ansteigen.


Nord Stream 2

Wie abhängig ist Deutschland von russischem Erdgas?

https://www.deutschlandfunk.de/nord-stream-2-wie-abhaengig-ist-deutschland-von-russischem-100.html


Branchen | Russland | Öl- und Gasindustrie

Russland diversifiziert seine Gasexporte

Pipelines durch Sibirien beliefern China

Die größten Hoffnungen ruhen auf China, wo russisches Gas derzeit einen Marktanteil von 2 Prozent einnimmt. Bis 2030 steigt in China die Nachfrage auf 300 Milliarden bis 500 Milliarden Kubikmeter pro Jahr, schätzt Anatoli Gorschij von der Hochschule für Finanzmanagement. Der Großteil wird über die Pipeline "Power of Siberia" geliefert. Gazprom schloss mit der China National Petroleum Corporation (CNPC) einen Vertrag über die Lieferung von 38 Milliarden Kubikmeter Gas pro Jahr bis 2050.

Um die Exportmenge nach China zu steigern, begann Gazprom im November 2020 mit dem Bau des zweiten Abschnitts der Pipeline "Power of Siberia". Das Unternehmen Stroytransneftegaz des Oligarchen Igor Rotenberg übernimmt bis 2022 für rund 1,8 Milliarden Euro die Verlegearbeiten im 800 Kilometer langen Abschnitt zwischen den Gasfeldern Kowyktinskoje im Gebiet Irkutsk und Tschajandinskoje in der Republik Sacha (Jakutien).

Russlands größter Gaskonzern nahm im Mai 2020 die Planungs- und Erkundungsarbeiten für die Pipeline "Power of Siberia 2" auf. Dazu wurde die Projektgesellschaft Gasoprowod Sojus Wostok gegründet, um bis 2022 eine Machbarkeitsstudie zu erstellen. Die Pipeline soll jährlich bis zu 50 Milliarden Kubikmeter Erdgas von der Jamal-Halbinsel über die Mongolei nach China liefern. Zudem ermöglicht die Trasse auch den Anschluss an eine West-Ost-Verbindung. Gazprom kann damit kurzfristig auf Nachfrageschwankungen reagieren und die Durchleitung nach China erhöhen.

Daneben erwägt Gazprom den Bau einer weiteren Gaspipeline mit einer Kapazität von 30 Milliarden Kubikmeter von den Feldern Westsibiriens nach China. Der Konzern gab im Oktober 2020 bekannt, mit der chinesischen Holding CNPC über die Vertragsbedingungen zu verhandeln.

https://www.gtai.de/gtai-de/trade/russland/branchen/russland-diversifiziert-seine-gasexporte-628018

Die Politiker in den USA und transatlantischen Stricherlaender sind Puser, Poser, Showmaker und
Maulhelden. Strunzdumme Bumsbalge die sogar von arschkrampigen Systemlingen wie Dir und
Deinesgleichen noch verteidigt werden, weil sie nicht wahrhaben wollen das die westlichen Laender
systemisch, gesellschaftlich, finanziell, wirtschaftlich und militaerisch fertig haben!

Flasche leeer! Aus! Ende Legende! :D

[Großmoff]

Deutschland, Polen und Rumänien. In Deutschland Atomraketen und in Polen und Rumänien Abschussanlagen, die zum Aegis-Raketenschutzschirm gehören, aber auch Patriot bzw. Tomahawks abschießen können. Allein der "Raketenschutzschirm" bedroht Russland, weil damit ein Gegenangriff abgewehrt werden kann.
Welche Rakentensysteme hat denn Russland an der Grenze zu Nato-Staaten?
Die "Iskander" Kurzstreckenraketen, die auch Marschflugkörper abfeuern und nuklear bestückt werden können, stehen in Königsberg an der Grenze zu Polen.

[Großmoff]

Er sagt aber nicht dass das das Ziel ist, sondern dass es einfach eine Tatsache wäre dass ein vollkommen zuverlässiger Schild eine Erstschlagfähigkeit garantieren würde (was ja auch stimmt). Selbst wenn so ein Schild möglich wäre, was zu bezweifeln ist, sind die VSA aber immer noch Jahrzehnte davon entfernt, also muss sich Russland über so etwas erstmal keine Sorgen machen.
Ein umfassender Raketenabwehrschild hat noch nie funktioniert und wird es auch nicht.

Einen Atomkrieg anfangen wollen wird niemand, und konventionell ist Russland sehr gut aufgestellt. Ein Angriffskrieg der USA/NATO gegen Russland ist vollkommen abwegig und macht auch nicht den geringsten Sinn. In dieser Beziehung gab es früher sehr viel mehr Gelegenheiten und Gründe derartig vorzugehen, trotzdem wurde immer davon abgesehen.

[Flaschengeist]

Ein umfassender Raketenabwehrschild hat noch nie funktioniert und wird es auch nicht.

Einen Atomkrieg anfangen wollen wird niemand, und konventionell ist Russland sehr gut aufgestellt. Ein Angriffskrieg der USA/NATO gegen Russland ist vollkommen abwegig und macht auch nicht den geringsten Sinn. In dieser Beziehung gab es früher sehr viel mehr Gelegenheiten und Gründe derartig vorzugehen, trotzdem wurde immer davon abgesehen.

Deshalb verfolgt man auch die Strategie der tausend Nadelstiche und schwächt Russland durch Proxy-Kriege & Nebenfronten.

[Neben der Spur]

Wurde ein Stück weiter oben angesprochen, in der Ukraine tummeln sich ja etliche marodierende Freischärler verschiedener Richtungen, ich kann mir wirklich nicht erklären wie man auf die verwegene Idee kommt dieses sonderbare Staatsgebilde in die Nato aufzunehmen, da kannst du dich auch gleich auf ein Pulverfass setzen und die Lunte anbrennen.
Dieser Komiker, also der Präsident der schon vorher wirklich einer war, dessen Halbwertzeit läuft doch auch schon rasant runter

In der Türkei herrscht seit Anbeginn Bürgerkrieg
mit der PKK in Kurdistan,
in Nordirland ist der beendete Bürgerkrieg
mit der IRA immer wieder in der Presse,
ob er wieder aufflammen könnte.

Baskenland ETA gegen Spanien,
Katalonische Separatisten.

Teilweise sogar Unabhängigkeitsbestrebungen
in Südtirol,
RAF in Deutschland, in Italien ...?

Interne Unruhen sind in NATO-Staaten
tägliches Brot / Normalität / Gewohnheitssache / Folklore.

[Großmoff]

Deshalb verfolgt man auch die Strategie der tausend Nadelstiche und schwächt Russland durch Proxy-Kriege & Nebenfronten.
Ich denke nicht das eine militärische Supermacht wie Russland auf diese Weise zu schwächen ist.

[Flaschengeist]

Ich denke nicht das eine militärische Supermacht wie Russland auf diese Weise zu schwächen ist.
Die Strategen unter Russlands Feinden sehen das offensichtlich anders.

[ABAS]

Ich denke nicht das eine militärische Supermacht wie Russland auf diese Weise zu schwächen ist.

Stimmt! Wenn Putin es wollte koennte der die Russische Volksarmee allein mit Panzern unter
Begleitung von Kampfhubschraubern westlich bis nach Suedspanien durchmarschieren lassen.

Falls irgendein durchgeknallter Wixxer in den USA oder NATO Stricherlaender glaubt auf den
Roten Knopf druecken zu muessen, um Nuklearwaffen einzusetzen, sogar tatsaechlich drueckt,
wird keine stationaere, von Kampfjets oder U-Booten abgeschossene Nuklear-Rakete das
Ziel in Russland ueberhaupt erreicht, weil die russischen Hyperschall-Raketen den
nuklearen Dreck der USA und NATO Verbuendeten bereits in der Startphase zerstoeren. Die
Amis haben ja schon in Syrien gesehen wie gut die russsische Luftabwehr funktioniert.

Die Chinesen und Iraner bearbeiten derweil in Echzeit die USA, Suedkoera und Israel bevor
das Militaer dort ueberhaupt begriffen hat was los ist. Ich freue mich schon auf die Kapitulation
der USA, NATO, Suedkorea und Israel. Nur die Tuerken brauchen nicht kapitulieren, weil sie
sich rechtzeitig auf Seite der Russen und Chinesen schlagen. Erdogan scheisst auf den NATO
Vertrag.

[Großmoff]

Einsatz gegen Separatisten - Ukrainische Armee bekommt offenbar Unterstützung von US-Söldnern
400 US-Söldner sollen in der Ostukraine gegen die Separatisten kämpfen. Das berichtet "Bild am Sonntag" und beruft sich dabei auf Geheimdienstinformationen. Die Kämpfer kommen demnach vom Militärdienstleister Academi, früher bekannt als Blackwater.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html
Das sind natürlich auch keine aktuellen Informationen, die Nachricht ist vom Mai 2014.

In der Zwischenzeit ist viel passiert und in der Ukraine sind nach wie vor keine offiziellen NATO-Truppen oder solche der USA.

[Großmoff]

Stimmt! Wenn Putin es wollte koennte der die Russische Volksarmee allein mit Panzern unter
Begleitung von Kampfhubschraubern westlich bis nach Suedspanien durchmarschieren lassen.
Falls irgendein durchgeknallter Wixxer in den USA oder NATO Stricherlaender denkt auf den
Roten Knopf druecken zu muessen um Nuklearwaffen einzusetzen, das tatsaechlich macht
wird keine stationaer, von Kampfjets oder U-Booten abgeschossene Rakete mit nukleaeren
Sprengkoepfen ueberhaupt das Ziel in Russland erreicht, weil die Hyperschall-Raketen den
nuklearen Dreck der USA und NATO Verbuendeten bereits in der Startphase zerstoeren.
Umso weniger verstehe ich die "Besorgnis" Putins um die NATO-Truppen an den russischen Grenzen.
Das sind doch eh nur ein paar Dödel die der Form halber in diesen Ländern stehen.

[Gero]

Ein umfassender Raketenabwehrschild hat noch nie funktioniert und wird es auch nicht.

Einen Atomkrieg anfangen wollen wird niemand, und konventionell ist Russland sehr gut aufgestellt. Ein Angriffskrieg der USA/NATO gegen Russland ist vollkommen abwegig und macht auch nicht den geringsten Sinn. In dieser Beziehung gab es früher sehr viel mehr Gelegenheiten und Gründe derartig vorzugehen, trotzdem wurde immer davon abgesehen.

In beiden Punkten stimme ich zu. Das die NATO angeblich nach Moskau marschieren will ist eine völlig abwegige These. Manche Leute scheinen immer noch von "Barbarossa" traumatisiert zu sein. Die meisten NATO-Länder wollen einfach ihre Ruhe haben.

[Gero]

Ich denke nicht das eine militärische Supermacht wie Russland auf diese Weise zu schwächen ist.

Den Begriff "Supermacht" halte ich in Bezug auf Russland für etwas übertrieben.

[Gero]

Stimmt! Wenn Putin es wollte koennte der die Russische Volksarmee allein mit Panzern unter
Begleitung von Kampfhubschraubern westlich bis nach Suedspanien durchmarschieren lassen.

Falls irgendein durchgeknallter Wixxer in den USA oder NATO Stricherlaender denkt auf den
Roten Knopf druecken zu muessen, um Nuklearwaffen einzusetzen, sogar tatsaechlich macht
wird keine stationaere, von Kampfjets oder U-Booten abgeschossene Nuklear-Rakete mit
ueberhaupt das Ziel in Russland erreicht, weil die russischen Hyperschall-Raketen den
nuklearen Dreck der USA und NATO Verbuendeten bereits in der Startphase zerstoeren.

Die Chinesen und Iraner bearbeiten derweil in Echzeit die USA, Suedkoera und Israel bevor
das Militaer dort ueberhaupt begriffen hat was los ist. :haha:

Wenn das alles so einfach wäre, wäre es schon passiert.

[Großmoff]

In beiden Punkten stimme ich zu. Das die NATO angeblich nach Moskau marschieren will ist eine völlig abwegige These. Manche Leute scheinen immer noch von "Barbarossa" traumatisiert zu sein. Die meisten NATO-Länder wollen einfach ihre Ruhe haben.
So sieht das aus. Die Ukraine übrigens auch.

[Merkelraute]

Umso weniger verstehe ich die "Besorgnis" Putins um die NATO-Truppen an den russischen Grenzen.
Das sind doch eh nur ein paar Dödel die der Form halber in diesen Ländern stehen.
Die Ukraine will mit Nato-Waffen das Donezbecken zurückerobern.

[Flaschengeist]

Das sind natürlich auch keine aktuellen Informationen, die Nachricht ist vom Mai 2014.

In der Zwischenzeit ist viel passiert und in der Ukraine sind nach wie vor keine offiziellen NATO-Truppen oder solche der USA.
Selbstverständlich sind die Amis nicht offiziell vor Ort. Ich gehe davon aus, dass sie inoffiziell umso aktiver sind und die ukrainische Armee von den Amis instruiert, ausgebildet und unterstützt wird.

[amendment]

Umso weniger verstehe ich die "Besorgnis" Putins um die NATO-Truppen an den russischen Grenzen.
Das sind doch eh nur ein paar Dödel die der Form halber in diesen Ländern stehen.

Es geht, wie der geschasste deutsche Admiral es schon richtig sagte, um das "Gesicht" Putins bei seinen eigenen Leuten!

Russland wurde durch den Zerfall der Sowjetunion vor nunmehr über 30 Jahren in seiner damaligen Schwäche von den USA und seinen europäisichen Verbündeten nicht nur ausgenutzt, sondern geradezu überrumpelt. Bis dahin war es undenkbar, dass das Baltikum und Polen in die Nato kommen könnten, dass sich die EU immer weiter gen Osten erweitert.

Das wurde auch mal so zugesichert... WIR waren es, die sich nicht daran gehalten haben.

Und was jetzt gerade im Ukraine-Konflikt geschieht, ist ausschließlich etwas Prinzipielles: Vom heutigen Status quo ausgehend heißt das: Bis hierhin und nicht weiter!

Putin muss nicht nur den starken Mann mimen, er muss es im Eigenverständnis auch sein!

Richtig ist: Die Krim wird niemals wieder zur Ukraine gehören (Unter Beibehaltung der jetzigen EU-Konstellation mit Russland; mit einem neuen, unitaristischen Großeuropa und freundschaftlicher Assoziation Russlands sähe das natürlich anders aus!)

Russland wird ganz sicher nicht den Donbas besetzen oder annektieren; noch am selben Tag wäre die Ukraine im Schnellverfahren sowohl in der EU als auch in der Nato und innerhalb von 72 Stunden wären sämtliche westlichen mobilen Einsatzkräfte in der Stärke mehrerer Divisionen in der Ostukraine.

Der Donbas wäre dann zwar "gewonnen", die gesamte "Rest-Ukraine" aber aus Sicht der Russen "verloren".

Die Russen wären mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn sie in diese Richtung einen "Stein ins Rollen" brächten...

[Großmoff]

Die Ukraine will mit Nato-Waffen das Donezbecken zurückerobern.
Das wäre auch ihr gutes Recht. Aber nicht hilfreich.

[Großmoff]

Selbstverständlich sind die Amis nicht offiziell vor Ort. Ich gehe davon aus, dass sie inoffiziell umso aktiver sind und die ukrainische Armee von den Amis instruiert, ausgebildet und unterstützt wird.
Militärhilfe geben viele Länder, das ist nicht verwerflich.

[Flaschengeist]

Militärhilfe geben viele Länder, das ist nicht verwerflich.
Dann muss man sich aber nicht wundern, wenn Russland dieses Engagement mit Argusaugen beobachtet und entsprechend reagiert. Es ist ja offensichtlich dass die "Hilfe" gegen Russland gerichtet ist.

[pixelschubser]

Man sehe sich mal diesen Bericht an. Die Ukraine rüstet seit Jahren massiv auf.

https://www.ruestungsexport.info/user/pages/04.laenderberichte/ukraine/2021_Ukraine.pdf

[ABAS]

Umso weniger verstehe ich die "Besorgnis" Putins um die NATO-Truppen an den russischen Grenzen.
Das sind doch eh nur ein paar Dödel die der Form halber in diesen Ländern stehen.

Es geht um systemischen Schwanzvergleich und Gesichtswahrung. Putin weiss das die Amis
und ihre NATO Stricher einknicken. Er muss aber dafuer sorgen das sie es machen, weil das
russische Volk es von ihm erwartet.

In uebrigen waren die dummen Amis bereits in der sogenannten Kubakrise die Loser. Das die
von der UDSSR auf Kuba bereits stationierten nuklearen Raketen und die sich auf dem Weg
dorthin befindlichen nuklearen Sprengkoepfe nach Verhandlungen zwischen J.F. Kennedy und
dem russischen Staatspraesidenten abgezogen wurden, ist nur als " Sieg " der Amis vor
dem eigenen Volk und den Voelker der NATO Stricher verkauft worden.

Tatsaechlich hat sich J.F. Kennedy dazu verpflicht die auf dem Staatsgeebiet der Tuerkei
stationierten US Mittelstrecken Nuklear-Raketen in Rekordgeschwindigkeit abzuziehen!
Schnelligkeit beim Rueckzug kennen die dummen Amis ja noch aus Vietnam.

Haette J.F. Kennedy nicht seinus-amerikanisches Stummelschwaenzchen eingezogen und
die US Truppen samt nuklearer Mittelstreckenraketen in der Tuerkei stationiert gelassen,
waere seitens der UDSSR ein nuklearer Shutdown ausgefochen worden.

Die Amis und ihre NATO Stricher sollten in der Ukraine Krise das machen, was sie bei der
Kuba Krise getan haben. Die Forderungen der Russen erfuellen und sich anschliessend
darueber freuen das sie weiterleben duerfen. Das hat ja bei der Kuba Krise auch funktioniert! :D

[Merkelraute]

Selbstverständlich sind die Amis nicht offiziell vor Ort. Ich gehe davon aus, dass sie inoffiziell umso aktiver sind und die ukrainische Armee von den Amis instruiert, ausgebildet und unterstützt wird.
Die Nato fliegt mit ihren Flugzeugen vor der Grenze Russlands herum:
https://odysee.com/@Velyaminov:a/Flight-density-of-reconnaissance-aircraft-of-NATO-and-other-countries-in-the-Russian-direction-from-December-30,-2021-to-January-18,-2022-in-the-area-of---Kaliningrad,-the-Baltic-and-Crimea:4

[Großmoff]

Man sehe sich mal diesen Bericht an. Die Ukraine rüstet seit Jahren massiv auf.

https://www.ruestungsexport.info/user/pages/04.laenderberichte/ukraine/2021_Ukraine.pdf
Das beeindruckt die Russen bestimmt. :cool:

[ABAS]

Die Ukraine will mit Nato-Waffen das Donezbecken zurückerobern.

Das ist lustig! :haha:

Anstelle der zionistischen Marionettenregierung in der Ukraine taete
ich in vorauseilenden Gehorsam kapitulieren und Putin die gesamte
Ukraine zur Wiedereingliederung in die Russische Foerderation uebergeben.

Warum? Weil Putin sich sonst die Ukraine nimmt und dabei koennten
leider ukrainische und russischen Soldaten verletzt bzw. moeglicherweise
sogar zu Tode kommen.

[Pixelaxt]

Russland ist rückständig in so gut wie allen Bereichen. Man hat zwar eine moderne Armee aber kaum die Resourcen um diese mehr als ein paar Wochen in größerem Umfang einzusetzen. Bei allem was mit Produktion zu tun hat ist man auf dem Stand von 1980.

Und ja. Ich weiß man hat einige hypermoderne Rüstungsprojekte. Der neue Panzer z.B.. Wird aber nur in homöopathischen Mengen produziert. Das spielt keine Rolle.

Immer noch keine Antwort darauf woher du diese Erkenntnisse hast. Also hast du diesen Quatsch nur erfunden und uns belogen. Wieso war mir das klar?

[Pixelaxt]

Es geht um systemischen Schwanzvergleich und Gesichtswahrung. Putin weiss das die Amis
und ihre NATO Stricher einknicken. Er muss aber dafuer sorgen das sie es machen, weil das
russische Volk es von ihm erwartet.

In uebrigen waren die dummen Amis bereits in der sogenannten Kubakrise die Loser. Das die
von der UDSSR auf Kuba bereits stationierten nuklearen Raketen und die sich auf dem Weg
dorthin befindlichen nuklearen Sprengkoepfe nach Verhandlungen zwischen J.F. Kennedy und
dem russischen Staatspraesidenten abgezogen wurden, ist nur als " Sieg " der Amis vor
dem eigenen Volk und den Voelker der NATO Stricher verkauft worden.

Tatsaechlich hat sich J.F. Kennedy dazu verpflicht die auf dem Staatsgeebiet der Tuerkei
stationierten US Mittelstrecken Nuklear-Raketen in Rekordgeschwindigkeit abzuziehen!
Schnelligkeit beim Rueckzug kennen die dummen Amis ja noch aus Vietnam.

Haette J.F. Kennedy nicht seinus-amerikanisches Stummelschwaenzchen eingezogen und
die US Truppen samt nuklearer Mittelstreckenraketen in der Tuerkei stationiert gelassen,
waere seitens der UDSSR ein nuklearer Shutdown ausgefochen worden.

Die Amis und ihre NATO Stricher sollten in der Ukraine Krise das machen, was sie bei der
Kuba Krise getan haben. Die Forderungen der Russen erfuellen und sich anschliessend
darueber freuen das sie weiterleben duerfen. Das hat ja bei der Kuba Krise auch funktioniert! :D

Bester Beitrag und voll ins Schwarze getroffen. :top::top::top:

[cornjung]

Es geht um systemischen Schwanzvergleich und Gesichtswahrung. Putin weiss das die Amis
und ihre NATO Stricher einknicken. Er muss aber dafuer sorgen das sie es machen, weil das
russische Volk es von ihm erwartet.

In uebrigen waren die dummen Amis bereits in der sogenannten Kubakrise die Loser. Das die
von der UDSSR auf Kuba bereits stationierten nuklearen Raketen und die sich auf dem Weg
dorthin befindlichen nuklearen Sprengkoepfe nach Verhandlungen zwischen J.F. Kennedy und
dem russischen Staatspraesidenten abgezogen wurden, ist nur als " Sieg " der Amis vor
dem eigenen Volk und den Voelker der NATO Stricher verkauft worden.

Tatsaechlich hat sich J.F. Kennedy dazu verpflicht die auf dem Staatsgeebiet der Tuerkei
stationierten US Mittelstrecken Nuklear-Raketen in Rekordgeschwindigkeit abzuziehen!
Schnelligkeit beim Rueckzug kennen die dummen Amis ja noch aus Vietnam.

Haette J.F. Kennedy nicht seinus-amerikanisches Stummelschwaenzchen eingezogen und
die US Truppen samt nuklearer Mittelstreckenraketen in der Tuerkei stationiert gelassen,
waere seitens der UDSSR ein nuklearer Shutdown ausgefochen worden.

Die Amis und ihre NATO Stricher sollten in der Ukraine Krise das machen, was sie bei der
Kuba Krise getan haben. Die Forderungen der Russen erfuellen und sich anschliessend
darueber freuen das sie weiterleben duerfen. Das hat ja bei der Kuba Krise auch funktioniert! :D
Du schwadronierst ständig von Strichern mit Stummelschwänzchen ? Was willst du kompensieren ?

[ABAS]

Die Nato fliegt mit ihren Flugzeugen vor der Grenze Russlands herum:
https://odysee.com/@Velyaminov:a/Flight-density-of-reconnaissance-aircraft-of-NATO-and-other-countries-in-the-Russian-direction-from-December-30,-2021-to-January-18,-2022-in-the-area-of---Kaliningrad,-the-Baltic-and-Crimea:4

Das sind die kleinen, verjudeten baltischen EU / NATO Schurkenlaendern. Ich hoffe die Russen
und Chinesen bringen die " Judenfrage " endlich auf den Tisch. Es geht tatsaechlich nicht um die
" Ukrainefrage " sondern um die " Judenfrage ". Die Aufstaende und den Buergerkrieg in den Ukraine
haben zionistische Kapitalisten der Ukraine, Polen, USA, westlichen EU Staaten und allen voran
dabei die zionistischen Kapitalisten oesteuropaeischer EU Laender samt baltischen EU und NATO
Laender vorsaetzlich gelegt.

Alle Schandtaten gehoeren auf den Tisch gelegt und die Taeter selbstverstaendlich bestraft.



" Sperre die 50 reichsten Juden ein und es wird keine Kriege geben. "

ORIGINAL

" Corral the 50 wealthiest jews and there will be no wars. "

(Henry Ford)

https://beruhmte-zitate.de/zitate/2055849-henry-ford-sperre-die-50-reichsten-juden-ein-und-es-wird-kein/

[Deutschmann]

Immer noch keine Antwort darauf woher du diese Erkenntnisse hast. Also hast du diesen Quatsch nur erfunden und uns belogen. Wieso war mir das klar?

Ich frage mich woran man sowas festmacht? Weil die Leute dort LADA fahren anstatt sich für einen E-Golf zu verschulden? Und über dier Schlagkraft bzw. Recourcen Russlands Armee sollten gerade als Bundesrepublikaner ganz kleine Brötchen backen.

[Lord Laiken]

Für Öl brauchen wir Russland schon mal gar nicht und bei Gas werden die NATO Staaten Norwegen und die Niederlande und wohl auch die Briten die Produktion hochfahren wenn es brenzlig wird. Nicht nur für uns sondern auch für die östlichen Nachbarn.
Es ist bereits brenzlig.

Hier mal ein paar Fakten, deine Quellen müssen ja völlig dehydriert sein:
"Den größten Teil der EU-Importe aus Russland macht Energie aus. 2019 stammten 26% der Importe von Erdöl und Erdölprodukten, 38% der Gas-Importe und über 40% der Kohle-Importe aus Russland. Aber auch andere Rohstoffe, wie Eisen/Stahl, Nickel und Aluminium und Holz wurden in die EU exportiert."
https://www.salto.bz/de/article/12092020/eu-handelsbeziehungen-mit-russland

[Pixelaxt]

Ich frage mich woran man sowas festmacht? Weil die Leute dort LADA fahren anstatt sich für einen E-Golf zu verschulden? Und über dier Schlagkraft bzw. Recourcen Russlands Armee sollten gerade als Bundesrepublikaner ganz kleine Brötchen backen.

Jap, so sieht es aus. Deswegen wird von ihm auch keine Quellen kommen, nur irgendwelches an den Haaren herbeigezogenes Gerede. Und wer sich mal Dashcam Videos aus Russland anschaut, erkennt man kaum Unterschied zu den USA. Dort fahren mehr SUVs rum als bei uns.

[pixelschubser]

Das beeindruckt die Russen bestimmt. :cool:

Mir gehts gar nicht darum, dass das die Russen kalt lässt. Es geht vielmehr darum, dass man dort aktiv zündelt.

[konfutse]

Tja, nun hat dieser Admiral laut ausgesprochen was eigentlich die Realität darstellt, geht natürlich nicht, also weg mit ihm.
Ist aber schon mal interessant das es auch in höheren Etagen noch denkende Realisten gibt.
So, nun kann Plappalena wieder ungestört Putin zeigen was eine Harke ist.
Nicht dass er etwas ausgesprochen hat das der politischen Doktrin widerspricht ist der Skandal, sondern dass er rausgeworfen wurde weil die Ukraine sich über ihn beschwert hat. Wie tief kann D noch sinken?

[konfutse]

Ein umfassender Raketenabwehrschild hat noch nie funktioniert und wird es auch nicht.

Einen Atomkrieg anfangen wollen wird niemand, und konventionell ist Russland sehr gut aufgestellt. Ein Angriffskrieg der USA/NATO gegen Russland ist vollkommen abwegig und macht auch nicht den geringsten Sinn. In dieser Beziehung gab es früher sehr viel mehr Gelegenheiten und Gründe derartig vorzugehen, trotzdem wurde immer davon abgesehen.
Umgekehrt aber auch. Völlig irrational, dass Russland ein Nato-Land angreifen wollte.

[Alter Stubentiger]

Es ist exakt umgekehrt. Die Russische Foederation braucht die Absaetzmaerkte fuer Erdgas in den
westlichen Laender nicht. Fuer die gigantischen Erdgasvorkommen finden sich genug Abnehmer
in den oestlichen Laendern. Eine Noetigung bzw. Erpressung mit dem Wegfall der Erdgasversorgung
westlicher Laender gehen den Russen glatt am Hintern vorbei. Gegen die von Russland und China
getaetigen gigantischen Investionen zur bereits fertigstellen Mega Gaspipeline von Sibirien nach
China ist die Investition von North-Stream 2 nicht anderes als " Kinderkacke "!

Im Jahr 2019 war die Gesamtmenge der russische Gasexporte in Europa 188 Milliarden Kubikmeter.
Der Exportmarkt China wird nach zuverlaessigen Berechnungen bis 2030 extrem ansteigen.

Die Politiker in den USA und transatlantischen Stricherlaender sind Puser, Poser, Showmaker und
Maulhelden. Strunzdumme Bumsbalge die sogar von arschkrampigen Systemlingen wie Dir und
Deinesgleichen noch verteidigt werden, weil sie nicht wahrhaben wollen das die westlichen Laender
systemisch, gesellschaftlich, finanziell, wirtschaftlich und militaerisch fertig haben!

Flasche leeer! Aus! Ende Legende! :D

Schon jetzt ist Russland so knapp bei Kasse dass es die armseligen Mini-Renten der Russen kürzen muss. Ich denke nicht dass Russland ohne Einnahmen lange existieren kann weil man eben auch alles importieren muss. Die derzeitigen Gaserlöse aus China werden kaum reichen zumal es möglich ist dass die Chinesen ein Interesse daran haben Russland zu schwächen.

[Alter Stubentiger]

Umgekehrt aber auch. Völlig irrational, dass Russland ein Nato-Land angreifen wollte.

Eigentlich will keiner. Aber es besteht die Gefahr dass eine Eigendynamik entsteht die in der Katastrophe endet.

[ABAS]

Du schwadronierst ständig von Strichern mit Stummelschwänzchen ? Was willst du kompensieren ?

Faellt mir gerade nicht ein!

[Alter Stubentiger]

Nicht dass er etwas ausgesprochen hat das der politischen Doktrin widerspricht ist der Skandal, sondern dass er rausgeworfen wurde weil die Ukraine sich über ihn beschwert hat. Wie tief kann D noch sinken?

Ich halte es auch für ein Zeichen der Schwäche ihn rauszuschmeißen weil die Ukraine nicht mit Realitäten konfrontiert werden will. Unsere neue Verteidigungsministerin ist schon überfordert. Wieder eine Versagerin auf der Haardt-Höhe. Schon die Dritte in Folge! Wir bräuchten mal jemanden im Verteidigungsministerium der wirklich klare Ansagen versteht, sie formuliert und zackig umsetzt.

[Alter Stubentiger]

Faellt mir gerade nicht ein!

Kleiner Zipfel?

[Merkelraute]

Mir gehts gar nicht darum, dass das die Russen kalt lässt. Es geht vielmehr darum, dass man dort aktiv zündelt.
Biden scheint nichts anderes zu tun zu haben, als andere Länder anzugreifen.

[ABAS]

Schon jetzt ist Russland so knapp bei Kasse dass es die armseligen Mini-Renten der Russen kürzen muss. Ich denke nicht dass Russland ohne Einnahmen lange existieren kann weil man eben auch alles importieren muss. Die derzeitigen Gaserlöse aus China werden kaum reichen zumal es möglich ist dass die Chinesen ein Interesse daran haben Russland zu schwächen.

Du wirkst auf mich wie ein dressierter Papagei der Westproganda gedankenlos nachplappert.
Die russsische Foederation ist tatsaechlich finanziell robust aufgestellt. Ausserdem sind alle
Schulden der ehemaligen UDSSR laengst beglichen worden. Dem russischen Volk geht es
richtig gut und die Masse der Ukrainer schaut neidisch auf ihre ehemalige Volksgenossen auf
der Krim, denen es jetzt in der Russsischen Foederation besser geht, als es in der Ukraine
zur Zeiten der wechselnden zionistischen Regierungsmarionetten der Fall war.

Ich kann Dir versichern das die Russen nur abwarten bis der optimale Zeitpunkt gekommen
ist an dem die Masse des ukrainischen Volkes sich nicht weiter von zionistischen Kapitalisten
ausnutzen, verscheissern und ausbeuten lassen will. Was bis zu diesem Zeitpunkt geschieht
ist voellig unwesentlich, weil der Zeitpunkt innerhalb weniger Wochen erreicht ist.

Die USA, NATO Buendnispartner und zionistischen Maechte des Kapitals werden dann vor
den Augen der Weltoeffentlichkeit eine Lektion von den Russen und Chinesen verpasst
bekommen, die schon lange ueberfaellig ist.

Ausserdem solltest Du Dir mal Gedanken darueber machen warum sich die Israelis in der
" Ukrainefrage ", die tatsaechlichen ja eine " Judenfrage " ist nicht nur bedeckt sondern
zurueckhalten, fast sogar den Eindruck von Neutralitaet erwecken.

Ich kann Dir die Antwort erklaeren, falls Dir der Regierungs- und Machtwechsel in Israel
entgangen sein sollte. Die Regierung Israels besteht aus einer Koalition von Sozialisten,
Nationalisten, religioesen Fundamentalisten und der Partei arabischer Palastinenser.

Die seit Jahrzehnten in Israel herrschende Marionettenregierung der zionistischen,
kapitalistischen Likudbande wurde auf der Giftmuellhalde israelischen Parteilandschaft
entsorgt, weil die Israels es ueberdruessig waren von den Schurken und Kriegshetzern
der Likudbande weltoeffentlich immer tiefer in die Scheisse gezogen zu werden.

Mein Ratschlag an Dich! Kaufe Dir vorsorglich eine rote Fahne und einen Schutzhelm.
Sobald es knallt, laeufst Du in den Keller und nach 8 Stunden gehst Du auf die Strasse
um die Soldaten der Russischen Volksarmee mit der roten Fahne jubelnd und winkend
zu begruessen, weil Du ja eigentlich schon immer ein Kommunist warst und nur aus
Feigheit bzw. Opportunismus den westlichen Systemling " gespielt " hast.

8 Stunden! Das ist exakt die Zeit nach der die USA und NATO Buendnispartner
bedingungslos vor den Russen und Chinesen kapitulieren.

[ABAS]

Kleiner Zipfel?

Nein! Ich garantiere das mein Penis mindesten 2 cm laenger als der Kitzler von Rubi ist! :D

[cornjung]

Nein! Ich garantiere das mein Penis mindesten 2 cm laenger als der Kitzler von Rubi ist! :D
Na, wieder Märchenstunde ? Erzähl doch bite, bitte noch mal, wie DU !!! in den 80-gern als Einsatzleiter vom SEK !!! Typen wie den cornjung reihenweise an den " Eiern gepackt " , pardon fest genommen und dich anschliesssend zur Belohnung von deiner Domina hast auspeitschen lassen. Wat haben wir jelacht. :haha::haha::haha:

[Großmoff]

Umgekehrt aber auch. Völlig irrational, dass Russland ein Nato-Land angreifen wollte.
Halte ich auch für unwahrscheinlich.
Genau aus diesem Grund wollten ja diverse ehemaligen Ostblock-Länder NATO-Mitglied werden.

[Reiner Zufall]

Da könnte man ja meinen, es wäre erst gestern passiert. War aber 2014. Nix mit Aufschwung.

Nicht ganz so!
Charkow, Ukraine: Bio-Labor unter Kontrolle der USA. Forschung und Experimente mit neuen Virenstammen.
https://cooptv.wordpress.com/2020/05/12/charkow-ukraine-bio-labor-unter-kontrolle-der-usa/

Es müssen also nicht immer die 1000 praktischen Dinge sein, die ein Mensch so braucht.
Das ist dann eher etwas für Gates und Pfizer.....

Kein
Reiner Zufall,
dass die Ukraine nicht der einzige Staat ist, der die US-Brutstätten des Todes beherbergt.

[ABAS]

Na, wieder Märchenstunde ? Erzähl doch bite, bitte noch mal, wie DU !!! in den 80-gern als Einsatzleiter vom SEK !!! Typen wie den cornjung reihenweise an den " Eiern gepackt " , pardon fest genommen und dich anschliesssend zur Belohnung von deiner Domina hast auspeitschen lassen. Wat haben wir jelacht. :haha::haha::haha:

Sie doch froh das Du Dich in etwa genauso rechzeitig aus dem Milieu verabschieden konntest
wie es Kalle Schwensen (Negerkalle) getan hat und Dich daher heute zumindest allerbester
koerperlichen Gesundheit erfreust.

[goldi]

Ich halte es auch für ein Zeichen der Schwäche ihn rauszuschmeißen weil die Ukraine nicht mit Realitäten konfrontiert werden will. Unsere neue Verteidigungsministerin ist schon überfordert. Wieder eine Versagerin auf der Haardt-Höhe. Schon die Dritte in Folge! Wir bräuchten mal jemanden im Verteidigungsministerium der wirklich klare Ansagen versteht, sie formuliert und zackig umsetzt.
in dieser Art:
Das Oberkommando gibt bekannt:


https://www.youtube.com/watch?v=BItuPzhrs70

Original, nicht nachgesprochen, nicht auffindbar.

[goldi]

Nein! Ich garantiere das mein Penis mindesten 2 cm laenger als der Kitzler von Rubi ist! :D

Wer ist Rubi?

[Maitre]

Wer ist Rubi?

Soweit ich weiß, ist es die Beischlafassistentin des Genossen autochthon.

[tosh]

Eine Aufnahme steht gar nicht zur Debatte weil FRankreich und Deutschland schon vor vielen Jahren an dieser Stelle ihr Veto eingelegt haben. Die Ukraine ist kein gefestigter Staat. Und ihre Regierung ziemlich schlecht. Vielleicht sollte man Kiew dazu bewegen von sich aus für die nächsten 20 Jahre darauf zu verzichten eine Mitgliedschaft anzustreben. Vielleicht ist Putin dann glücklich und alles können wieder ruhig schlafen.
Was D und F vor vielen Jahren sagten ist verjährt. Die Debatte ist voll entbrannt.
Ausschlaggebend ist jetzt dass die USA (der "bidere" Biden) der Gasräuber-Ukraine die Aufnahme in die NATO zugesteht mit Hinweis auf das Recht auf Selbstbestimmung, so als ob jeder Deppenstaat das Recht hätte sich der NATO anzuschließen - also wird es so kommen.
Dadurch würde Rußland zu Recht noch wütender.

Übrigens:
Vizeadmiral Schönbach wurde zurückgetreten weil er den Anschluß der Krim an Rußland sehr richtig für unumkehrbar hält - der Anschluß entsprach übrigens dem Recht der Völker auf Selbstbestimmung!

[cornjung]

Sie doch froh das Du Dich in etwa genauso rechzeitig aus dem Milieu verabschieden konntest wie es Kalle Schwensen (Negerkalle) getan hat und Dich daher heute zumindest allerbester koerperlichen Gesundheit erfreust.
Diese Witz-figur kannte ich nicht. Ich hab gegoogelt . Der hatte weder eine Disko oder einen Club, noch war er eine Kiez-grösse wie Stephan Henrschel, geschweige denn ein Immobilien-besitzer wie Bartels. Das war ein Aufschneider, Wichtigtuer und Kleinst- Zuhälter. Der sieht aus wie ein Penner, ist gekleidet wie ein Penner und redet wie ein Penner. Der hat keinen Puff, der hat höchstens dort geputzt. Was hat so ein mittelloser und stierer Penner mit Betreibern von millionenschweren Clubs zu tun ? Die Betreiber, die ich kenne, erfreuen sich alle bester Gesundheit. Nur du Bild-Zeitungsleser kennst die halt nicht.

[ABAS]

Was D und F vor vielen Jahren sagten ist verjährt. Die Debatte ist voll entbrannt.
Ausschlaggebend ist jetzt dass die USA (der "bidere" Biden) der Gasräuber-Ukraine die Aufnahme in die NATO zugesteht mit Hinweis auf das Recht auf Selbstbestimmung, so als ob jeder Deppenstaat das Recht hätte sich der NATO anzuschließen - also wird es so kommen.
Dadurch würde Rußland zu Recht noch wütender.

Übrigens:
Vizeadmiral Schönbach wurde zurückgetreten weil er den Anschluß der Krim an Rußland sehr richtig für unumkehrbar hält - der Anschluß entsprach übrigens dem Recht der Völker auf Selbstbestimmung!

Das soll doch nicht wahrgenommen werden. Ausserdem laesst die " Nasenbande " nicht zu
das es in der Ukraine zu einer Volksabstimmung darueber kommt, ob das Volk der Ukrainen
weiter von einer Regierungsmarionette zionistischen Kapitalisten unter Vortaeuschung von
" Autonomie ", " Volkssouveraenitaet " , " Freiheit " und " Demokratie " ausbeutungsgerecht
gehalten werden will oder das Volk sich mehrheitlich dafuer entscheidet das die Ukraine zu
einer teilautonomen Volksrepublik der Russischen Foederation wird und die Zentalregierung
in Moskau fuer eine Gleichverteilung in der Ukraine sorgt.

[Großmoff]

Was D und F vor vielen Jahren sagten ist verjährt. Die Debatte ist voll entbrannt.
Ausschlaggebend ist jetzt dass die USA (der "bidere" Biden) der Gasräuber-Ukraine die Aufnahme in die NATO zugesteht mit Hinweis auf das Recht auf Selbstbestimmung, so als ob jeder Deppenstaat das Recht hätte sich der NATO anzuschließen - also wird es so kommen.
Hm, wer entscheidend eigentlich so über eine NATO-Mitgliedschaft?


Übrigens: Vizeadmiral Schönbach wurde zurückgetreten weil er den Anschluß der Krim an Rußland sehr richtig für unumkehrbar hält - der Anschluß entsprach übrigens dem Recht der Völker auf Selbstbestimmung!
Nein, tat es nicht. Die Krim hat(te) kein eigenes Volk, das über ein Stück Land selbstbestimmen konnte.

[ABAS]

Diese Witz-figur kannte ich nicht. Ich hab gegoogelt . Der hatte weder eine Disko oder einen Club, noch war er eine Kiez-grösse wie Stephan Henrschel, geschweige denn ein Immobilien-besitzer wie Bartels. Das war ein Aufschneider, Wichtigtuer und Kleinst- Zuhälter. Der sieht aus wie ein Penner, ist gekleidet wie ein Penner und redet wie ein Penner. Der hat keinen Puff, der hat höchstens dort geputzt. Was hat so ein mittelloser und stierer Penner mit Betreibern von millionenschweren Clubs zu tun ? Die Betreiber, die ich kenne, erfreuen sich alle bester Gesundheit. Nur du Bild-Zeitungsleser kennst die halt nicht.

Womit Du Dich anschaulich als Pusher, Poser, Showmaker und Maulheld geoutet haettest.
Kalle Schwensen ist noch heute eine Kiezgroesse, die allerdings im Hintergrund agiert.

Geschaefte mit Prostitution und Drogenhandel hat Kalle Schwensen nie gemacht. Keiner
konnte ihn damit in Verbindung bringen. Nun ueberleg mal was der Grund sein koennte,
das die jungen, dynamischen, aufstrebenden Osteuropaer dem Kalle Schwensen mit
der Schusswaffe eine " Botschaft " vermittelt haben, die er klar verstehen und sich zumindest
zum Anschein noch weiter in den Hintergrund verziehen musste, als er es schon vorher
klugerweise getan hatte.

Mittlerweise nehme ich Dir Aufschneider ueberhaupt nichts mehr ab. Du hast von operativen
Ablaeufen im Milieu nicht die geringste Ahnung. Wahrscheinlich weisst Du auch nicht mal
Geldwaesche ist.

[navy]

Dieser Admiral hätte wissen müssen, dass man heutzutage nicht mehr alles aussprechen darf, was man denkt.
Jetzt hat ihn die alte Frau rausgeschmissen, das hat er nun davon...

er war in Indien, sprach offen dort mit Kollegen. Weit weg, ein Petzer in dem Sauladen wollte sich wichtig machen

[tosh]

Das soll doch nicht wahrgenommen werden.* Ausserdem laesst die " Nasenbande " nicht zu
das es in der Ukraine zu einer Volksabstimmung darueber kommt, ob das Volk der Ukrainen
weiter von einer Regierungsmarionette zionistischen Kapitalisten unter Vortaeuschung von
" Autonomie ", " Volkssouveraenitaet " , " Freiheit " und " Demokratie " ausbeutungsgerecht
gehalten werden will oder das Volk sich mehrheitlich dafuer entscheidet das die Ukraine zu
einer teilautonomen Volksrepublik der Russischen Foederation wird und die Zentalregierung
in Moskau fuer eine Gleichverteilung in der Ukraine sorgt.
Es wird wahrgenommen bei uns weil hier die Diskussion darüber voll entbrannt ist, und erst recht von den Russen, die zu Recht über die Verlogenheit der USA bezüglich NATO-Osterweiterung erbost sind.

Die USA weichen da keinen Millimeter von ihrer perfiden NATO-Osterweiterungspolitik ab, vielmehr droht die Nasenbande mit Torpedierung der Pipeline Nordstream 2,
weil Rußland weit entfernt von der Ukraine ein Manöver abhält.

Aber vllt. macht die Ostukraine ja ein Referendum wie die Krim und schließt sich Rußland an, macht wie die Krim gemäß dem Völkerrecht vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch. Das befürchten wohl die atlantischen Angriffskrieger.

[cornjung]

Womit Du Dich anschaulich als Pusher, Poser, Showmaker und Maulheld geoutet haettest.
Kalle Schwensen ist noch heute eine Kiezgroesse, die allerdings im Hintergrund agiert.

Geschaefte mit Prostitution und Drogenhandel hat Kalle Schwensen nie gemacht. Keiner
konnte ihn damit in Verbindung bringen. Nun ueberleg mal was der Grund sein koennte,
das die jungen, dynamischen, aufstrebenden Osteuropaer dem Kalle Schwensen mit
der Schusswaffe eine " Botschaft " vermittelt haben, die er klar verstehen und sich zumindest
zum Anschein noch weiter in den Hintergrund verziehen musste, als er es schon vorher
klugerweise getan hatte.
Ok,verstehe. Er hat keinen Betrieb, keinen Club, keine Immobilien, keine Villa, also nichts. Er hat nichts in der Hose, nichts in den Fäusten, nichts in der Birne und vor allem nichts auf dem Konto, ist aber gemäss BILD und RTL ne Kiezgrösse, die sich " versteckt " * hüstel, hüstel * hält. Wer soll das glauben ?

Jeder gute Club in der Provinz hat mindestens zwei Securitys , die deine Osteuropäer bei Stress mit Blei vollpumpen. Die treten erst gar nicht an. Jeder Betreiber ist ein Typ wie Jürgen " Fips " F,. der sich sogar mit 40 Migranten anlegt. Du hast dein Wissen offensichlich aus der Bild. Lassen wirs....

[ABAS]

Ok,verstehe. Er hat keinen Betrieb, keinen Club, keine Immobilien, keine Villa, also nichts. Er hat nichts in der Hose, nichts in den Fäusten, nichts in der Birne und vor allem nichts auf dem Konto, ist aber gemäss BILD und RTL ne Kiezgrösse, die sich " versteckt " * hüstel, hüstel * hält. Wer soll das glauben ?

Jeder gute Club in der Provinz hat mindestens zwei Securitys , die deine Osteuropäer bei Stress mit Blei vollpumpen. Die treten erst gar nicht an. Jeder Betreiber ist ein Typ wie Jürgen " Fips " F,. der sich sogar mit 40 Migranten anlegt. Du hast dein Wissen offensichlich aus der Bild. Lassen wirs....

Hast Du Deine Betriebe, Deine Clubs, Immobilien, Villen und Konten auf Deinen Namen?
Weisst Du was Strohmaenner und Scheinfirmen sind?

Und O.K! Einverstanden! Lassen wirs! Manchmal kann schweigen besser als reden sein!

[tosh]

Hm, wer entscheidend eigentlich so über eine NATO-Mitgliedschaft?

Hast du keine Kuugl?

2.1 Aufnahmekriterien und Beitrittszeitpunkte
Im Herbst 1995 wurde eine NATO-Studie ausgearbeitet, welche die Aufnahmekriterien bestimmte: Die Beitrittsstaaten müssten marktwirtschaftliche Demokratien mit einer zivilen Kontrolle des Militärs sein, gute Beziehungen zu den Nachbarn unterhalten und über die Fähigkeit verfügen, einen Beitrag zur kollektiven Verteidigung der NATO zu leisten...
https://www.grin.com/document/35701


Nein, tat es nicht. Die Krim hat(te) kein eigenes Volk, das über ein Stück Land selbstbestimmen konnte.
Doch, und das Volk der Krim ist hauptsächlich russisch, im Gegensatz zu den Ukainern die ukrainisch sind.
Der Anschluß an Rußland entsprach dem Recht der Völker auf Selbstbestimmung!

[Großmoff]

Hast du keine Kuugl?

2.1 Aufnahmekriterien und Beitrittszeitpunkte

Im Herbst 1995 wurde eine NATO-Studie ausgearbeitet, welche die Aufnahmekriterien bestimmte: Die Beitrittsstaaten müssten marktwirtschaftliche Demokratien mit einer zivilen Kontrolle des Militärs sein, gute Beziehungen zu den Nachbarn unterhalten und über die Fähigkeit verfügen, einen Beitrag zur kollektiven Verteidigung der NATO zu leisten...
https://www.grin.com/document/35701


Doch, und das Volk der Krim ist hauptsächlich russisch, im Gegensatz zu den Ukainern die ukrainisch sind.
Der Anschluß an Rußland entsprach dem Recht der Völker auf Selbstbestimmung!
Nein, tat es nicht. Nur weil eine Ethnie in einem Land regional eine Mehrheit darstellt, hat es nicht das recht über dieses Stück Land zu entscheiden.
Das Recht der staatlichen territorialen Integrität steht darüber.
Heißt konkret: wenn die Russen sich auf der Krim verfolgt fühlten, hätten sie immer noch nach Russland auswandern können.

Ich bringe mal zwei Beispiele aus Deutschland:

Nehmen wir mal an, es gäbe in Bayern eine österreichische Mehrheit, die sich nicht deutsch fühlt.
Dann könnten diese Österreicher dennoch nicht auf ein Recht der Selbstbestimmtheit der Völker pochen und einen Teil Deutschlands nach Österreich überführen. Die territoriale Souveränität Deutschlands steht dem entgegen. Die Folge wäre: die Österreicher müssten nach Österreich übersiedeln, wenn es ihnen in Bayern nicht gefällt.

Zweites Beispiel: in der Niederlausitz leben relativ viele Sorben. Sie haben dort als ethnische Minderheit regional eine Mehrheit. Auch hier nützt ihnen das Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts: einen eigenen Staat können sie nicht ausrufen, die territoriale Souveränität Deutschland wiegt schwerer.

[Nicht Sicher]

Nein, tat es nicht. Nur weil eine Ethnie in einem Land regional eine Mehrheit darstellt, hat es nicht das recht über dieses Stück Land zu entscheiden.
Das Recht auf staatliche Integrität steht darüber.
Heißt konkret: wenn die Russen sich auf der Krim verfolgt fühlten, hätten sie immer noch nach Russland auswandern können.

Ich bringe mal zwei Beispiele aus Deutschland:

Nehmen wir mal an, es gäbe in Bayern eine österreichische Mehrheit, die sich nicht deutsch fühlt.
Dann könnten diese Österreicher dennoch nicht auf ein Recht der Selbstbestimmtheit der Völker pochen und einen Teil Deutschlands nach Österreich überführen. Die territoriale Souveränität Deutschlands steht dem entgegen. Die Folge wäre: die Österreicher müssten nach Österreich übersiedeln, wenn es ihnen in Bayern nicht gefällt.

Zweites Beispiel: in der Niederlausitz leben relativ viele Sorben. Sie haben dort als ethnische Minderheit regional eine Mehrheit. Auch hier nützt ihnen das Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts: einen eigenen Staat können sie nicht ausrufen, die territoriale Souveränität Deutschland wiegt schwerer.

Was für ein verlogenes Geschwätz eines Herrenmenschen aus der BRD, der bezügliches Osteuropa allgemein und russischem Gebiet im Speziellen den Klugscheißer und Diktator spielen will.

Spätestens nach dem Putsch am 22.2.14 war jegliches Gerede über territoriale Integrität und staatliche Souveränität gebrochen. Ganz zu schweigen davon, dass die Vergleiche Blödsinn sind, da historisch völlig unpassend.

Aber das ist deine Standardmasche, von Anfang russenfeindliche Prämissen aufstellen und dann daraus, oh welch Wunder, russenfeindliche Schlussfolgerungen ziehen. Es gibt keinen Grund für Russen auf der Krim auszuwandern, weil es ihr Land, ihr Gebiet ist, welches von der Nato geraubt wurde mit Hilfe von Gorbatschow und Jelzin. Spätestens nach dem Putsch war auch wie gesagt jegliches Gerede über territoriale Integrität und staatliche Souveränität dahin.

[ABAS]

Nein, tat es nicht. Nur weil eine Ethnie in einem Land regional eine Mehrheit darstellt, hat es nicht das recht über dieses Stück Land zu entscheiden.
Das Recht der staatlichen territorialen Integrität steht darüber.
Heißt konkret: wenn die Russen sich auf der Krim verfolgt fühlten, hätten sie immer noch nach Russland auswandern können.

Ich bringe mal zwei Beispiele aus Deutschland:

Nehmen wir mal an, es gäbe in Bayern eine österreichische Mehrheit, die sich nicht deutsch fühlt.
Dann könnten diese Österreicher dennoch nicht auf ein Recht der Selbstbestimmtheit der Völker pochen und einen Teil Deutschlands nach Österreich überführen. Die territoriale Souveränität Deutschlands steht dem entgegen. Die Folge wäre: die Österreicher müssten nach Österreich übersiedeln, wenn es ihnen in Bayern nicht gefällt.

Zweites Beispiel: in der Niederlausitz leben relativ viele Sorben. Sie haben dort als ethnische Minderheit regional eine Mehrheit. Auch hier nützt ihnen das Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts: einen eigenen Staat können sie nicht ausrufen, die territoriale Souveränität Deutschland wiegt schwerer.

Eigenstaatlichkeit ist nicht Alles! Gutes Beispiel ist Israel. Die UN hat den Juden
einen eigenen Staat gegeben und trotzdem treiben sich noch mehr als 50 % aller
Juden in den Diasporalaendern herum, z.B. in der Ukraine um dort als Minderheit
die Mehrheit des Volkes finanziell in allen bedeutenden Marktsektoren, gerissen,
verschlagen und skrupellos unter dem Schutz installierter Regierungsmarionetten
schandtatetig ueber den Tisch zu ziehen bzw. als Geldverleiher wie z.B.
Goldman-Sachs vorsaetzlich in die Ueberschuldungsfalle zu treiben, damit der
Reibach aus Schuldzinsprofiten auf die naechsten 1.000 Jahre gesichert ist.

[Nicht Sicher]

Hm, wer entscheidend eigentlich so über eine NATO-Mitgliedschaft?


.

Die USA, wer sonst? Der Osterhase? Was sollen diese infantilen Suggestivfragen?

Wenn die USA ihr Veto einlegt, weil sie einen Beitritt nicht will, dann tritt niemand ein, den sie nicht haben wollen. Ohne jedes Wenn und Aber.

[Großmoff]

Was für ein verlogenes Geschwätz eines Herrenmenschen aus der BRD, der bezügliches Osteuropa allgemein und russischem Gebiet im Speziellen den Klugscheißer und Diktator spielen will.

Spätestens nach dem Putsch am 22.2.14 war jegliches Gerede über territoriale Integrität und staatliche Souveränität gebrochen. Ganz zu schweigen davon, dass die Vergleiche Blödsinn sind, da historisch völlig unpassend.

Aber das ist deine Standardmasche, von Anfang von russenfeindliche Prämissen aufstellen und dann daraus, oh welch Wunder, russenfeindliche Schlussfolgerungen ziehen. Es gibt keinen Grund für Russen auf der Krim auszuwandern, weil es ihr Land, ihr Gebiet ist, welches von der Nato geraubt wurde mit Hilfe von Gorbatschow und Jelzin. Spätestens nach dem Putsch war auch wie gesagt jegliches Gerede über territoriale Integrität und staatliche Souveränität dahin.
Das magst du so sehen, die internationale Staatengemeinschaft sieht es anders.

Übrigens: ich bin weder russenfeindlich noch russenfreundlich. Streng genommen sind mir Russland als auch die Ukraine vollkommen egal. Ich bin aber ein Fan von staatlicher Souveränität und Nichteinmischung von außen. Ganz generell. Ich bin daher auch kein USA-Freund sondern stehe auf der Seite der Deutschen und Europäer.

[Großmoff]

Eigenstaatlichkeit ist nicht Alles! Gutes Beispiel ist Israel. Die UN hat den Juden
einen eigenen Staat gegeben und trotzdem treiben sich noch mehr als 50 % aller
Juden in den Diasporalaendern herum um dort als Minderheit die Mehrheit des
Volkes finanziell in allen bedeutenden Marktsektoren, gerissen, verschlagen unter
Duldung bzw. sogar Billigung von Regierungsmarionetten schandtatetig ueber den
Tisch zu ziehen bzw. als Geldverleiher wie z.B. Goldman-Sachs und Consorten
vorsaetzlich in in die Ueberschuldungsfalle zu treiben, damit der Reibach aus
Schuldzinsprofiten auf die naechsten 1.000 Jahre gesichert ist.
So sind sie, die Juden. Kann man gut finden, muss man aber nicht.

[Nicht Sicher]

Das magst du so sehen, die internationale Staatengemeinschaft sieht es anders.

Übrigens: ich bin weder russenfeindlich noch russenfreundlich. Streng genommen sind mir Russland als auch die Ukraine vollkommen egal. Ich bin aber ein Fan von staatlicher Souveränität und Nichteinmischung von außen. Ganz generell. Ich bin daher auch kein USA-Freund sondern stehe auf der Seite der Deutschen und Europäer.
Wieder mal ein typischer Beitrag: Verlogen und mit einer "Prise", eher Wagenladung, selbstgerechtem Eigenlob.

Die "internationale Staatengemeinschaft" sind hier in erster Linie die USA und GB, welche diesen Putsch durchgeführt haben und auf andere Staaten ganz offen Druck und Erpressung ausüben. Beschönige diese globale Diktatur so viel du willst.

Und natürlich bist du russenfeindlich, warum du das bist, habe ich oben erklärt. Indem du das stumpf leugnest, änderst du nichts daran. Erst recht dann nicht, indem du dich hier noch in Eigenlob suhlst, es würde dir um diese und jene edlen Ziele gehen. Und dann noch der die offensichtliche Lüge, dir wären Russland und Ukraine vollkommen egal. Schon klar. Vollkommen und eigentlich.:D

[Großmoff]

Wieder mal ein typischer Beitrag: Verlogen und mit einer "Prise", eher Wagenladung, selbstgerechtem Eigenlob.

Die "internationale Staatengemeinschaft" sind hier in erster Linie die USA und GB, welche diesen Putsch durchgeführt haben und auf andere Staaten ganz offen Druck und Erpressung ausüben. Beschönige diese globale Diktatur so viel du willst.

Und natürlich bist du russenfeindlich, warum du das bist, habe ich oben erklärt. Indem du das stumpf leugnest, änderst du nichts daran. Erst recht dann nicht, indem du dich hier noch in Eigenlob suhlst, es würde dir um diese und jene edlen Ziele gehen. Und dann noch der die offensichtliche Lüge, dir wären Russland und Ukraine vollkommen egal. Schon klar. Vollkommen und eigentlich.:D
Ja, spuck nur weiter Gischt und Geifer, wenn du dich damit besser fühlst. Du hast halt den Götzen Putin den du anbetest und der dir Orgasmen beschert. Ist okay. In dem Sinne: weiter frohes rubbeln.

[Swesda]

ja eben, weil es eine private genossenschaft ist, kann sich da der staat nicht einfach einmischen.
Die Mitglieder sind die Staatsbanken und diese Banken hängen an den Regierungen.

[Nicht Sicher]

Ja, spuck nur weiter Gischt und Geifer, wenn du dich damit besser fühlst. Du hast halt den Götzen Putin den du anbetest und der dir Orgasmen beschert. Ist okay. In dem Sinne: weiter frohes rubbeln.

Du redest verlogenen Unsinn, nach dem oben beschriebenen Muster, und wenn man es so klar benennt, dann ist das Gischt und Geifer. Schon klar, jetzt ist er das Opfer.

Wie gesagt: Das Übliche. Umkehrung von Ursache und Wirkung, Eigenlob, aufstellen von Prämissen die einem genehm sind usw. Und jetzt kommt noch das, was gefehlt hat: Unterstellung, beim Gegenüber würde sich alles um Putin drehen.

Wie schwach muss die eigene Position in Wirklichkeit sein, dass man solche billigen Tricks nötig hat?

[ABAS]

Es gibt doch das Sprichwort: " Kleine Geschenke erhalten den Freundschaft " !

Ich finde die USA, NATO Buendnispartner und EU sollten der Russischen Foederation eine
klares Zeichen setzten das die NATO Osterweiterung beendet ist und zur Ueberzeugung
der russischen Foederation die Ukraine, Polen und alle kleinen baltischen EU/NATO Laender
zum Geschenk machen. Falls das den Juden, die in der Ukraine, Polen und den baltischen
Laendern ihr Unwesen treiben, nicht behagen sollte, duerfen sie nach Israel auswandern,
wo sie als Juden ja eigentlich schon lange sein muessten und sich ungestoert gegenseitig
bei der Schacherei ueber den Tischen ziehen koennten. :haha: