Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Sei doch nicht immer so obszoen. Ist doch legitim.
Judenknecht! :D
Querulator
04.12.2021, 18:52
Richtig. Man muss aber auch nicht zum Putin-Fanboy mutieren und alles abfeiern was die Russen tun oder vorhaben.
Muss man nicht. Aber es könnte das kleinere Übel sein nach all dem, was D in diesem Jhdt. ohne militärische Invasion schon zu erdulden hatte.
Großmoff
04.12.2021, 18:53
Muss man nicht. Aber es könnte das kleinere Übel sein nach all dem, was D in diesem Jhdt. ohne militärische Invasion schon zu erdulden hatte.
Das denke ich nicht. Unter der russischen Hegemonie möchte ich auch nicht leben. Und die Ukrainer scheinbar auch nicht (mehr).
Shahirrim
04.12.2021, 18:54
Das denke ich nicht. Unter der russischen Hegemonie möchte ich auch nicht leben. Und die Ukrainer scheinbar auch nicht (mehr).
Kommt drauf an, wo man in der Ukraine fragt. Die im Osten dürften schon eher unter russischer Herrschaft leben wollen, die im Westen sicher nicht.
Großmoff
04.12.2021, 18:58
Kommt drauf an, wo man in der Ukraine fragt. Die im Osten dürften schon eher unter russischer Herrschaft leben wollen, die im Westen sicher nicht.
Das liegt aber daran, dass die dortige ursprünglich ukrainische Bevölkerung von Stalin gegen Russen ausgetauscht wurde.
Abgesehen davon interveniert Putin ja bereits im ukrainischen Osten und hält die künstlichen Volksrepubliken am Donbass am leben.
Merkelraute
04.12.2021, 18:58
Die meisten westlichen Europaer werden mit roten Fahnen winken und die Russen begruessen.
Wer das nicht macht dem stecken meine Genossen und ich die Fahnenstangen mit Roten Fahnen
in den Arsch. Stelle Die das mal bildlich vor. Die freiheitlich-demokratische Fressen im Dreck und
die Aersche in die Hoehe gestreckt!
Das gibt nuetzliche Fahnenstaender fuer eine roten Fahnekulisse. :haha:
Die Russen werden ganz sicher nie wieder rote Fahnen in die Hand nehmen. :fizeig:
Auf der Krim ließ Putin ja ein Plebiszit veranstalten. Ob das in Deutschland auch ginge?
Bin dafür, das Südbaden an die Schweiz angeschlossen wird, gut ich würde die ganze DB für 1€ an die SBB verkaufen. Aber die will ja keiner.
Kommt drauf an, wo man in der Ukraine fragt. Die im Osten dürften schon eher unter russischer Herrschaft leben wollen, die im Westen sicher nicht.
Der galizische Teil sollte wieder nach Österreich kommen.
Klar ist die BILD weit vernetzt...darauf kannst du einen lassen.
Die BILD hat 1A Infos, als Europas größte Tageszeitung.
Das ist nun einmal Fakt. Am Inhalt zweifle ich nicht.
Wer braucht schon Geheimdienste, wenn man doch die BILD hat...
Querulator
04.12.2021, 22:41
Der galizische Teil sollte wieder nach Österreich kommen.
Zusammen mit Ungarn! Ich hatte im Wehrdienst einen Kollegen, der aus Galizien stammte, in Österreich eingebürgert wurde und jetzt ein bekannter Filmregisseur ist.
Nicht Sicher
04.12.2021, 22:54
Es ist ja ein Treffen von Biden mit Putin geplant. Und beide Seiten werden sich bis dahin maximal aufplustern. Sollte man hier auch bedenken. Möglicherweise ist dann zum Start der Olympiade in China von den Amis und Briten was geplant in Richtung Kriegsprovokation. Wahrscheinlich ein Angriff auf die Ostukraine, auf den Russland reagieren muss.
Querulator
04.12.2021, 23:25
Es ist ja ein Treffen von Biden mit Putin geplant. Und beide Seiten werden sich bis dahin maximal aufplustern. Sollte man hier auch bedenken. Möglicherweise ist dann zum Start der Olympiade in China von den Amis und Briten was geplant in Richtung Kriegsprovokation. Wahrscheinlich ein Angriff auf die Ostukraine, auf den Russland reagieren muss.
Damit wird dann Putin auch rechnen, und nach der Rückholung der Krim und der Errichtung einer Brücke dorthin ist Russland gut auf so etwas vorbereitet. Damit wird dann Putin auch rechnen, und nach der Rückholung der Krim und der Errichtung einer Brücke dorthin ist Russland gut auf so etwas vorbereitet. Sollte in der Folge Одеса (Ausspr.: Odessa) wieder zu Одесса (Ausspr.: Adjessa) werden, werden wir es besser wissen. Russisch klingt für uns exotischer.
Meister Hora
05.12.2021, 02:19
Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.
Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.
Im Januar soll es losgehen.
*** Einmarschplan durchgesickert ! ***
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kartemap-putins-einmarschplan-in-die-ukraine--infografik-78433512/1,w=756,q=high,c=0.bild.gif
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-russlands-kriegsplaene-so-koennte-putin-die-ukraine-vernichten-78425518.bild.html
Also wieder einmal Krieg in Europa....
Wird das zum atomaren Weltkrieg führen?
Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.
Krieg in der Ukraine, BILD sprach mit Putin über seine Kriegspläne. :haha:
Nur keine Angst, die NATO wird wegen der Ukraine keinen Krieg mit Russland riskieren, so lange Russland die Fähigkeit hat, Europa und die USA atomar in Schutt und Asche zu legen.
Das würde im Kriegsfall zwangsläufig passieren, denn das hätte eine Eigendynamik die niemand mehr stoppen könnte.
Und das wissen die Herrschaften in Washington und Brüssel ganz genau.
Krieg in der Ukraine, BILD sprach mit Putin über seine Kriegspläne. :haha:
Nur keine Angst, die NATO wird wegen der Ukraine keinen Krieg mit Russland riskieren, so lange Russland die Fähigkeit hat, Europa und die USA atomar in Schutt und Asche zu legen.
Das würde im Kriegsfall zwangsläufig passieren, denn das hätte eine Eigendynamik die niemand mehr stoppen könnte.
Und das wissen die Herrschaften in Washington und Brüssel ganz genau.Auch "die Herrschaften im Kreml wissen ganz genau", dass die NATO-Staaten einem Angriff auf die Ukraine nicht tatenlos zusehen werden.
Meister Hora
05.12.2021, 02:38
Auch "die Herrschaften im Kreml wissen ganz genau", dass die NATO-Staaten einem Angriff auf die Ukraine nicht tatenlos zusehen werden.
Was können sie denn tun, wenn sie einen direkten Krieg mit Russland vermeiden wollen?
Was können sie denn tun, wenn sie einen direkten Krieg mit Russland vermeiden wollen?Das bleibt abzuwarten, denn wehrlos ist die NATO nicht.
Schlummifix
05.12.2021, 08:56
Ja, das gibt einen Atomkrieg.
Ihr werdet bald eingezogen, für Mutti.
Packt schon mal die Tornister. Jetzt wirds ernst.
Die deutsche Dämokratie in der Ukraine verteidigen.
Meister Hora
05.12.2021, 09:08
Das bleibt abzuwarten, denn wehrlos ist die NATO nicht.
Gegen tausende ICBMs ist auch die NATO wehrlos, denn sie wird nicht verhindern können, dass sie in den westlichen Metropolen einschlagen.
Deshalb wird die NATO keinen direkten Krieg mit Russland riskieren.
Geht`s los? Haben NATO und Putin ihre Truppen bereit gegen die Reichsdeutschen? Sind bis dahin denn schon genug Deutsche impf-vergiftet und impf-unfruchtbar?
Ja, das gibt einen Atomkrieg.
Ihr werdet bald eingezogen, für Mutti.
Packt schon mal die Tornister. Jetzt wirds ernst.
Die deutsche Dämokratie in der Ukraine verteidigen.
Ich werde gar nix. Vor allem nicht für dieses Drecksregime
SprecherZwo
05.12.2021, 09:13
Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.
Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.
Im Januar soll es losgehen.
*** Einmarschplan durchgesickert ! ***
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kartemap-putins-einmarschplan-in-die-ukraine--infografik-78433512/1,w=756,q=high,c=0.bild.gif
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-russlands-kriegsplaene-so-koennte-putin-die-ukraine-vernichten-78425518.bild.html
Also wieder einmal Krieg in Europa....
Wird das zum atomaren Weltkrieg führen?
Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.
Laut Blöd will Putin die Ukraine nicht erobern, sondern värrnächten!
Shahirrim
05.12.2021, 09:14
Laut Blöd will Putin die Ukraine nicht erobern, sondern värrnächten!
Klar, die Schwulenparaden in Kiew werden sicher vernichtet. Gut so!
Bruddler
05.12.2021, 09:23
Aber, aber, werter Bruddler, du lebst doch gerne in der Demokratie, weil du dort, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen, meckern darfst.
Ach Kurti. :trost:
herberger
05.12.2021, 09:26
Ob sich die BRD Rotgrünen Khmer dabei wohl fühlen oder sogar ein Schock ist, das in den Staaten Ukraine und Baltikum die SS Verbände geehrt werden? Auf alle Fälle entspricht so etwas nicht ihrem Geschichtsbild.
Meister Hora
05.12.2021, 09:41
Ob sich die BRD Rotgrünen Khmer dabei wohl fühlen oder sogar ein Schock ist, das in den Staaten Ukraine und Baltikum die SS Verbände geehrt werden? Auf alle Fälle entspricht so etwas nicht ihrem Geschichtsbild.
Die Braungrünen Rebecca Harms, Marieluise Beck und Werner Schulz waren schon 2014 voll auf Kurs.
https://de.rt.com/europa/80134-wer-handelt-faschistisch-und-finanziert-nazi-parteien-rebecca-harms-ukrainischer-nationalismus/
https://cdni.rt.com/deutsch/images/2018.11/article/5bffe38a4c96bbdc268b456d.jpg
https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/1521954111/1.1785640/width610x580/die-gruenen-europaabgeordneten.jpg
https://img.welt.de/img/bildergalerien/mobile106623108/0412500027-ci102l-w1024/European-Parliament-members-Harms-and-Schulz-speak-with-the-media-in-front-of-a-hospital-where-jailed-former-Ukrainian-Prime-Minister-and-opposition-leader-Tymoshenko-is-being-treated-in-Kharkiv.jpg
Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.
Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.
Im Januar soll es losgehen.
*** Einmarschplan durchgesickert ! ***
[.....Bild.....]
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-russlands-kriegsplaene-so-koennte-putin-die-ukraine-vernichten-78425518.bild.html
Also wieder einmal Krieg in Europa....
Wird das zum atomaren Weltkrieg führen?
Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.
Wer erfindet solche Schauergeschichten? Und was soll diese Hetze gegen Russland? Logisch würde Putin nie zulassen, dass Amerikaner in seinem Vorgarten Ukraine rumtrampeln.
Aber der Aggressor ist hier nicht Putin, sondern die USA, die ihren Lieblingsfeind seit über 50 Jahren in die Enge treiben.
Klartext:
Einen Krieg schließe ich aus, da er kaum begrenzt sein würde – wer will schon einen Atomkrieg, wo der Angreifer als Zweiter stirbt?!
Ein Krieg würde beiden, Russland und den USA enorme wirtschaftliche Schwierigkeiten bringen. Wer will das?
Und im amerikanischen Volk wird auch kaum Begeisterung sein für Opa Biden, nach Vietnam und Afghanistan.
Letztendlich soll hier mal wieder die Gier und der Hunger der US-Amerikanischen Rüstungskonzerne befriedigt werden. Aber wir sind nicht mehr in den 80ern – wir schreiben 2021.
Und so wird all das mal wieder im Sande verlaufen nach dem kommenden virtuellen Treffen Biden - Putin.
https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5325745?v=1638635535&format=webp
Russlands Präsident Wladimir Putin und US-Präsident Joe Biden bei ihrem bisher letzten Treffen im Juni in Genf.
(Foto: Patrick Semansky/AP)
https://www.sueddeutsche.de/politik/putin-biden-ukraine-1.5480198
Bruddler
05.12.2021, 09:51
Wer erfindet solche Schauergeschichten? Und was soll diese Hetze gegen Russland? Logisch würde Putin nie zulassen, dass Amerikaner in seinem Vorgarten Ukraine rumtrampeln.
Aber der Aggressor ist hier nicht Putin, sondern die USA, die ihren Lieblingsfeind seit über 50 Jahren in die Enge treiben.
Klartext:
Einen Krieg schließe ich aus, da er kaum begrenzt sein würde – wer will schon einen Atomkrieg, wo der Angreifer als Zweiter stirbt?!
Ein Krieg würde beiden, Russland und den USA enorme wirtschaftliche Schwierigkeiten bringen. Wer will das?
Und im amerikanischen Volk wird auch kaum Begeisterung sein für Opa Biden, nach Vietnam und Afghanistan.
Letztendlich soll hier mal wieder die Gier und der Hunger der US-Amerikanischen Rüstungskonzerne befriedigt werden. Aber wir sind nicht mehr in den 80ern – wir schreiben 2015.
Und so wird all das mal wieder Säbelgerassel bleiben.
Die sind doch bereits im Baltikum ? :auro:
Die sind doch bereits im Baltikum ? :auro:
Seit wann das? Die baltischen Staaten sind freie Länder.
Bruddler
05.12.2021, 09:57
Seit wann das? Die baltischen Staaten sind freie Länder.
Die Ukraine doch auch ? :hmm:
Schlummifix
05.12.2021, 09:57
Wer erfindet solche Schauergeschichten? Und was soll diese Hetze gegen Russland? Logisch würde Putin nie zulassen, dass Amerikaner in seinem Vorgarten Ukraine rumtrampeln.
Aber der Aggressor ist hier nicht Putin, sondern die USA, die ihren Lieblingsfeind seit über 50 Jahren in die Enge treiben.
Klartext:
Einen Krieg schließe ich aus, da er kaum begrenzt sein würde – wer will schon einen Atomkrieg, wo der Angreifer als Zweiter stirbt?!
Ein Krieg würde beiden, Russland und den USA enorme wirtschaftliche Schwierigkeiten bringen. Wer will das?
Und im amerikanischen Volk wird auch kaum Begeisterung sein für Opa Biden, nach Vietnam und Afghanistan.
Letztendlich soll hier mal wieder die Gier und der Hunger der US-Amerikanischen Rüstungskonzerne befriedigt werden. Aber wir sind nicht mehr in den 80ern – wir schreiben 2015.
Und so wird all das mal wieder im Sande verlaufen nach dem kommenden virtuellen Treffen Biden - Putin.
https://www.sueddeutsche.de/image/sz.1.5325745?v=1638635535&format=webp
https://www.sueddeutsche.de/politik/putin-biden-ukraine-1.5480198
wir schreiben 2015.
Echt jetzt?
Also ich bin mir ziemlich sicher, dass Putin im Januar einmarschiert, denn die Ukraine kann sowieso nichts machen,
seine Verluste werden begrenzt sein. Dann wird er pro-russische Machthaber einsetzen, wie in Weißrussland. Darum geht es.
Und der Westen kann dagegen wenig tun, es sei denn, er riskiert einen Atomkrieg. Sanktionen gibt es doch jetzt schon.
Aber Putin weiß, dass im Westen sowieso nur noch Schwuchteln und Wehrdienstverweigerer sind, die ihre Partygesellschaft weiterführen wollen,
also kann er das locker durchziehen.
herberger
05.12.2021, 09:57
Die sind doch bereits im Baltikum ? :auro:
Keiner ist so dumm und fängt einen Atomkrieg an, wenn es Krieg gibt, dann einen Wirtschaftskrieg, das gilt auch für den Konflikt China- Taiwan.
Bruddler
05.12.2021, 09:59
Keiner ist so dumm und fängt einen Atomkrieg an, wenn es Krieg gibt, dann einen Wirtschaftskrieg, das gilt auch für den Konflikt China- Taiwan.
oder (wieder) ein gigantisches Wettrüsten...
Großmoff
05.12.2021, 10:06
Seit wann das? Die baltischen Staaten sind freie Länder.
Und das ist auch gut so.
Echt jetzt?
Also ich bin mir ziemlich sicher, dass Putin im Januar einmarschiert, denn die Ukraine kann sowieso nichts machen,
seine Verluste werden begrenzt sein. Dann wird er pro-russische Machthaber einsetzen, wie in Weißrussland. Darum geht es.
Und der Westen kann dagegen wenig tun, es sei denn, er riskiert einen Atomkrieg. Sanktionen gibt es doch jetzt schon.
Aber Putin weiß, dass im Westen sowieso nur noch Schwuchteln und Wehrdienstverweigerer sind, die ihre Partygesellschaft weiterführen wollen,
also kann er das locker durchziehen.
Danke für den Hinweis (2015)....hatte mich verschrieben :). Marschierte Putin tatsächlich in die Ukraine ein, wäre Biden in Zugzwang, nach seinen großmauligen Warnungen. Was sollte er machen? Für einen größeren, konventionellen Krieg, haben die USA bei 28 Billionen $ Staatsschulden überhaupt kein Potential mehr.
Ein Atomangriff ist auszuschließen, er bedeutete das Ende der Menschheit. Trotzdem; ein Einmarsch Putins, zöge die sofortige, totale Isolation Russlands nach sich - auch mit der Gasleitung durch die Ostsee wäre Schluß. Interessant wäre auch die Reaktion Chinas........
Keiner ist so dumm und fängt einen Atomkrieg an, wenn es Krieg gibt, dann einen Wirtschaftskrieg, das gilt auch für den Konflikt China- Taiwan.
Da wäre ich mir nicht so sicher! Es gibt eine Gruppe die sich ausrechnet das zu überleben und der Rest ist denen scheißegal!
wir waren schon einmal so gut wie ausgestorben!
Genetischer Flaschenhals beim Menschen
Statistische Analysen der mitochondrialen DNA (https://www.biologie-seite.de/Biologie/Mitochondriale_DNA) (mtDNA) des Menschen (https://www.biologie-seite.de/Biologie/Mensch) (Homo sapiens) haben eine unerwartet geringe genetische Vielfalt ergeben und zur Annahme geführt, dass es vor rund 70.000 bis 80.000 Jahren auch beim Menschen einen genetischen Flaschenhals gegeben haben könnte.[2] (https://www.biologie-seite.de/Biologie/Genetischer_Flaschenhals#cite_note-2) Seinerzeit hätten demnach nur etwa 1000 bis 10.000 Individuen von Homo sapiens, größtenteils in Afrika, gelebt.
https://www.biologie-seite.de/Biologie/Genetischer_Flaschenhals
Kreuzbube
05.12.2021, 10:13
Da wäre ich mir nicht so sicher! Es gibt eine Gruppe die sich ausrechnet das zu überleben und der Rest ist denen scheißegal!
Dann sollten sie Arbeiten lernen. Die Fischbüchsen im Bunker reichen nicht ewig...:)
Großmoff
05.12.2021, 10:15
Danke für den Hinweis (2015)....hatte mich verschrieben :). Marschierte Putin tatsächlich in die Ukraine ein, wäre Biden in Zugzwang, nach seinen großmauligen Warnungen. Was sollte er machen? Für einen größeren, konventionellen Krieg, haben die USA bei 28 Billionen $ Staatsschulden überhaupt kein Potential mehr.
Zumindest das stimmt nicht bzw. spielt keine Rolle.
In dem hier skizzierten Szenario ginge es nicht um einen lokalen Krieg aus Wirtschaftsinteressen, sondern evtl. sogar um einen Bündnisfall. Da spielen wirtschaftliche Erwägungen dann keine Rolle mehr sondern Notstand setze gelten.
Bestmann
05.12.2021, 10:18
Keiner ist so dumm und fängt einen Atomkrieg an, wenn es Krieg gibt, dann einen Wirtschaftskrieg, das gilt auch für den Konflikt China- Taiwan.
Genau ,alles Andere wehre einfach zu gefährlich für alle Seiten .
Einige Stiche hier ,einige Stiche da ,das belebt die eigene Darstellung der Topp Politiker ,und der August hat
die Konsequenzen aus zu baden .
Gruß Bestmann .
Danke für den Hinweis (2015)....hatte mich verschrieben :). Marschierte Putin tatsächlich in die Ukraine ein, wäre Biden in Zugzwang, nach seinen großmauligen Warnungen. Was sollte er machen?
Eine Art Lend-Lease an die Ukraine welche dann, ohne Vorauszahlung, Dinge wie Javelins, Patriotsysteme, A-10s etc. erhält. Vielleicht noch Spikes und Drohnen aus Israel und aus der Türkei.
Für einen größeren, konventionellen Krieg, haben die USA bei 28 Billionen $ Staatsschulden überhaupt kein Potential mehr.
Stimmt, aber bis zum Niveau Japans ist noch Luft nach oben.
Ein Atomangriff ist auszuschließen, er bedeutete das Ende der Menschheit.
Wenn überhaupt, dann wird Russland zuerst Kernwaffen einsetzen, dass sieht ihre Doktrin ausdrücklich vor.
Trotzdem; ein Einmarsch Putins, zöge die sofortige, komplette Isolation Russlands nach sich - auch mit der Gasleitung durch die Ostsee wäre Schluß.
Die NATO würde danach ebenfalls stark aufrüsten und ihre Präsenz im Baltikum erhöhen.
Interessant wäre auch die Reaktion Chinas........
Anders als hier viele glauben, denke ich nicht das China hinter so einer Aktion stehen würde. Das taten sie schon 2014 nicht.
Zumindest das stimmt nicht bzw. spielt keine Rolle.
In dem hier skizzierten Szenario würde es nicht um einen lokalen Krieg aus Wirtschaftsinteressen gegen, sondern evtl. sogar um einen Bündnisfall. Da spielen wirtschaftliche Erwägungen dann keine Rolle mehr sondern Notstandsgesetze gelten.
Die Ukraine ist allerdings kein NATO-Mitglied. Einen Bündnisfall gäbe es nur wenn Putin sich auch noch das Baltikum holen wollte.
Großmoff
05.12.2021, 10:31
Die Ukraine ist allerdings kein NATO-Mitglied. Einen Bündnisfall gäbe es nur wenn Putin sich auch noch das Baltikum holen wollte.
Eben. Darum schrieb ich auch: eventuell.
Man weiß ja nicht wie sich so ein Krieg entwickeln und welche Länder involviert wären bzw. mit reingezogen würden.
Nicht Sicher
05.12.2021, 10:39
Eine Art Lend-Lease an die Ukraine welche dann, ohne Vorauszahlung, Dinge wie Javelins, Patriotsysteme, A-10s etc. erhält. Vielleicht noch Spikes und Drohnen aus Israel und aus der Türkei.
.
Wäre nichts anderes als eine Kriegserklärung an Russland. Ja, sicher, der Übergang ist fließend, die paar Dröhnchen und Javelins haben sie ja jetzt schon bekommen, aber was du da schreibst geht nicht nur quantitativ sondern auch qualitativ eine Stufe weiter. Da ist noch wenig Unterschied zu einer direkten Nato-Stationierung.
Anders als hier viele glauben, denke ich nicht das China hinter so einer Aktion stehen würde. Das taten sie schon 2014 nicht.
Warum sollten sie auch? Damals waren sie noch voll im Wachstum und hatten gute Beziehungen zu den USA, während der Putsch genauso überraschend kam wie Russlands Rückeroberung der Krim.
Aber auf mittelfristig bis lange Sicht sitzen sie da praktisch im selben Boot mit Russland: Sowohl die Ukraine als auch Formosa sind geraubte Gebiete, in beiden Fällen sind die Angelsachsen die Haupttäter. Und während Russland seine Absichten nicht klar äußert, hat China ganz deutlich gesagt, dass man sich Taiwan zurück holen wird. Ohne jeden Zweifel.
Wie ich schon schrieb, denke ich daher, dass diese Aktion von beiden abgesprochen und zeitgleich erfolgen wird. Was jetzt in der Ukraine stattfindet, ist a) ein Aufmarsch wegen dem anstehenden Gespräch zwischen Biden und Putin einerseits, andererseits weil die Olympiade in China naht. Und die Angelsachsen nutzen solche Ereignisse immer wieder gerne für Kriegsprovokationen. Truppen vor Ort zu haben ist besser, als erst langwierig darauf reagieren zu müssen. In dem Fall ist Russland aber der reagierende Part, nicht umgekehrt, wie unsere Propaganda wieder mal in orwellscher Manier die Sachen um 180° verdreht.
Merkelraute
05.12.2021, 11:27
Wäre nichts anderes als eine Kriegserklärung an Russland. Ja, sicher, der Übergang ist fließend, die paar Dröhnchen und Javelins haben sie ja jetzt schon bekommen, aber was du da schreibst geht nicht nur quantitativ sondern auch qualitativ eine Stufe weiter. Da ist noch wenig Unterschied zu einer direkten Nato-Stationierung.
Warum sollten sie auch? Damals waren sie noch voll im Wachstum und hatten gute Beziehungen zu den USA, während der Putsch genauso überraschend kam wie Russlands Rückeroberung der Krim.
Aber auf mittelfristig bis lange Sicht sitzen sie da praktisch im selben Boot mit Russland: Sowohl die Ukraine als auch Formosa sind geraubte Gebiete, in beiden Fällen sind die Angelsachsen die Haupttäter. Und während Russland seine Absichten nicht klar äußert, hat China ganz deutlich gesagt, dass man sich Taiwan zurück holen wird. Ohne jeden Zweifel.
Wie ich schon schrieb, denke ich daher, dass diese Aktion von beiden abgesprochen und zeitgleich erfolgen wird. Was jetzt in der Ukraine stattfindet, ist a) ein Aufmarsch wegen dem anstehenden Gespräch zwischen Biden und Putin einerseits, andererseits weil die Olympiade in China naht. Und die Angelsachsen nutzen solche Ereignisse immer wieder gerne für Kriegsprovokationen. Truppen vor Ort zu haben ist besser, als erst langwierig darauf reagieren zu müssen. In dem Fall ist Russland aber der reagierende Part, nicht umgekehrt, wie unsere Propaganda wieder mal in orwellscher Manier die Sachen um 180° verdreht.
Ich halte das alles für künstliche Konflikte, um die Menschen in Stresszustand zu halten. So können Regime besser ihre radikalen Maßnahmen durchsetzen.
Wäre nichts anderes als eine Kriegserklärung an Russland. Ja, sicher, der Übergang ist fließend, die paar Dröhnchen und Javelins haben sie ja jetzt schon bekommen, aber was du da schreibst geht nicht nur quantitativ sondern auch qualitativ eine Stufe weiter. Da ist noch wenig Unterschied zu einer direkten Nato-Stationierung.
Das mag vielleicht so sein, aus der Geschichte wissen wir aber dass die VSA das wenig interessiert. Was sollte Russland denn dagegen tun? Den VSA den Krieg erklären und sich damit mit der gesamten NATO anlegen? Das läge wohl kaum in Russlands Interesse. Falls die Einmarsch trotz Waffenlieferungen wie am Schnürchen liefe gäbe es keinen Grund diesen Erfolg durch eine Kriegserklärung an die VSA (und somit auch die NATO) noch einmal zu gefährden. Falls der Angriff unter hohen Verlusten stecken bliebe gäbe es keinen Grund die Lage durch eine Kriegserklärung noch einmal zu verschlimmern. So oder so gäbe es kein Szenario in dem es für Russland sinnvoll wäre auf solche Lieferungen mit einer Kriegserklärung zu antworten und die VSA wissen das auch und werden entsprechend handeln.
Warum sollten sie auch? Damals waren sie noch voll im Wachstum und hatten gute Beziehungen zu den USA, während der Putsch genauso überraschend kam wie Russlands Rückeroberung der Krim.
Aber auf mittelfristig bis lange Sicht sitzen sie da praktisch im selben Boot mit Russland: Sowohl die Ukraine als auch Formosa sind geraubte Gebiete, in beiden Fällen sind die Angelsachsen die Haupttäter. Und während Russland seine Absichten nicht klar äußert, hat China ganz deutlich gesagt, dass man sich Taiwan zurück holen wird. Ohne jeden Zweifel.
Wie ich schon schrieb, denke ich daher, dass diese Aktion von beiden abgesprochen und zeitgleich erfolgen wird. Was jetzt in der Ukraine stattfindet, ist a) ein Aufmarsch wegen dem anstehenden Gespräch zwischen Biden und Putin einerseits, andererseits weil die Olympiade in China naht. Und die Angelsachsen nutzen solche Ereignisse immer wieder gerne für Kriegsprovokationen. Truppen vor Ort zu haben ist besser, als erst langwierig darauf reagieren zu müssen. In dem Fall ist Russland aber der reagierende Part, nicht umgekehrt, wie unsere Propaganda wieder mal in orwellscher Manier die Sachen um 180° verdreht.
Die genaue Natur der russisch-chinesischen Beziehungen kennen wir beide nicht. Ich habe eher den Eindruck das diese sehr der damaligen deutsch-japanischen Allianz ähneln welche hauptsächlich darauf beruhte dass man die selben Gegner hatte, in der aber ansonsten wenig Koordination oder Absprache stattfand. An einen Plan für einen zeitgleichen Angriff auf die Ukraine und Taiwan glaube ich aus mehreren Gründen nicht, darunter die unterschiedliche Natur dieser Kriege (Langkrieg vs. Seekrieg), die (bis auf die Angelsachsen) unterschiedlichen Gegner (Europäer vs. Japan/Südkorea/Indien/Vietnam) und die unterschiedlichen geopolitischen Strategien beider Länder (im Gegensatz zu Russland hat China seit 1978 nicht mehr im Ausland militärisch interveniert).
Eben. Darum schrieb ich auch: eventuell.
Man weiß ja nicht wie sich so ein Krieg entwickeln und welche Länder involviert wären bzw. mit reingezogen würden.
Möglich. Ich halte es aber für unwahrscheinlich dass Putin sofort auf vollen Konfrontationskurs geht. Mit einem Angriff auf die Ukraine könnte er noch glimpflich davon kommen. Mit einem Angriff auf das Baltikum nicht.
Nicht Sicher
05.12.2021, 12:47
Das mag vielleicht so sein, aus der Geschichte wissen wir aber dass die VSA das wenig interessiert. Was sollte Russland denn dagegen tun? Den VSA den Krieg erklären und sich damit mit der gesamten NATO anlegen? Das läge wohl kaum in Russlands Interesse. Falls die Einmarsch trotz Waffenlieferungen wie am Schnürchen liefe gäbe es keinen Grund diesen Erfolg durch eine Kriegserklärung an die VSA (und somit auch die NATO) noch einmal zu gefährden. Falls der Angriff unter hohen Verlusten stecken bliebe gäbe es keinen Grund die Lage durch eine Kriegserklärung noch einmal zu verschlimmern. So oder so gäbe es kein Szenario in dem es für Russland sinnvoll wäre auf solche Lieferungen mit einer Kriegserklärung zu antworten und die VSA wissen das auch und werden entsprechend handeln.
Natürlich würde es für Russland keinen Sinn machen, den USA den Krieg zu erklären. Nein, dann würde man mit dem Kiewer Regime kurzen Prozess machen. Die paar Drohnen und A-10 (ernsthaft?) würden daran überhaupt nichts ändern können. Auch so viele Javelins etc. nicht.
Die genaue Natur der russisch-chinesischen Beziehungen kennen wir beide nicht. Ich habe eher den Eindruck das diese sehr der damaligen deutsch-japanischen Allianz ähneln welche hauptsächlich darauf beruhte dass man die selben Gegner hatte, in der aber ansonsten wenig Koordination oder Absprache stattfand. An einen Plan für einen zeitgleichen Angriff auf die Ukraine und Taiwan glaube ich aus mehreren Gründen nicht, darunter die unterschiedliche Natur dieser Kriege (Langkrieg vs. Seekrieg), die (bis auf die Angelsachsen) unterschiedlichen Gegner (Europäer vs. Japan/Südkorea/Indien/Vietnam) und die unterschiedlichen geopolitischen Strategien beider Länder (im Gegensatz zu Russland hat China seit 1978 nicht mehr im Ausland militärisch interveniert).
Parallelen mögen da sein, aber die Zusammenarbeit zwischen China und Russland befindet sich doch in jeder Hinsicht auf einem ganz anderen Niveau. Ob wirtschaftlich oder militärisch. Ich glaube nicht, dass die unterschiedliche Art der Kriegsführung hier eine Rolle spielt. Der Vorteil durch ein zeitgleiches Handeln dürfte alle Nachteile überwiegen, und das wie gesagt ohne jedes besondere Bündnis.
nurmalso2.0
05.12.2021, 13:07
Danke für den Hinweis (2015)....hatte mich verschrieben :). Marschierte Putin tatsächlich in die Ukraine ein, wäre Biden in Zugzwang, nach seinen großmauligen Warnungen. Was sollte er machen? Für einen größeren, konventionellen Krieg, haben die USA bei 28 Billionen $ Staatsschulden überhaupt kein Potential mehr.
Ein Atomangriff ist auszuschließen, er bedeutete das Ende der Menschheit. Trotzdem; ein Einmarsch Putins, zöge die sofortige, totale Isolation Russlands nach sich - auch mit der Gasleitung durch die Ostsee wäre Schluß. Interessant wäre auch die Reaktion Chinas........
Die USA müssen nicht direkt eingreifen, sie haben doch ihre NATO-Vasallen die man mit Waffen beliefert und somit kann der Weltpolizist zum Wohle und Nutzen der US-Wirtschaft einen Konflikt am Köcheln halten. Die US-Rüstungsfirmen sind bereits in Vorfreude
Politikqualle
05.12.2021, 13:08
. Die US-Rüstungsfirmen sind bereits in Vorfreude .. Aktien kaufen ? ..
Danke für den Hinweis (2015)....hatte mich verschrieben :). Marschierte Putin tatsächlich in die Ukraine ein, wäre Biden in Zugzwang, nach seinen großmauligen Warnungen. Was sollte er machen? Für einen größeren, konventionellen Krieg, haben die USA bei 28 Billionen $ Staatsschulden überhaupt kein Potential mehr.
Ein Atomangriff ist auszuschließen, er bedeutete das Ende der Menschheit. Trotzdem; ein Einmarsch Putins, zöge die sofortige, totale Isolation Russlands nach sich - auch mit der Gasleitung durch die Ostsee wäre Schluß. Interessant wäre auch die Reaktion Chinas........Falls es - wider Erwarten - zu einer russischen Invasion der Ukraine mit konventionellen Waffen kommen sollte, so wird der Konflikt, wie heutzutage üblich, aus in der Luft entschieden.
herberger
05.12.2021, 14:56
Russland hat Rohstoffe und China hat Technik, das macht einen Wirtschaftskrieg sehr schwer, man müsste beide Länder gleichzeitig wirtschaftlich isolieren.
Ich halte das alles für künstliche Konflikte, um die Menschen in Stresszustand zu halten. So können Regime besser ihre radikalen Maßnahmen durchsetzen.
Strategie der Spannung.
Russland hat Rohstoffe und China hat Technik, das macht einen Wirtschaftskrieg sehr schwer, man müsste beide Länder gleichzeitig wirtschaftlich isolieren.
China ist auch der weltgrößte Lebensmittelproduzent von vielen verschiedenen Gemüsen-und Obstsorten, die auch in die EU transferiert werden.
Eine wirtschaftliche Isolation wäre für die EU verheerend und würde zu gravierender Nahrungsmittelknappheit führen.
Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.
Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.
Im Januar soll es losgehen.
*** Einmarschplan durchgesickert ! ***
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kartemap-putins-einmarschplan-in-die-ukraine--infografik-78433512/1,w=756,q=high,c=0.bild.gif
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-russlands-kriegsplaene-so-koennte-putin-die-ukraine-vernichten-78425518.bild.html
Also wieder einmal Krieg in Europa....
Wird das zum atomaren Weltkrieg führen?
Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.
Glaube ich nicht.
Putin riskiert keine Vollständige Ächtung, andererseits könnte er dann sagen er hat Weißrussland das sich freiwillig anschließen wird und die Ukraine wieder in die Rodina geholt.
Aber ich glaube nicht das er sich zum totalen Paria machen wird, höchstens wenn er und China gemeinsam beschließen das China etwas ähnliches macht.
Mit sleepy Joe im weißen Haus könnte das sogar klappen.
Hoffen wir das das nicht passiert.
Reiner Zufall
05.12.2021, 16:27
Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.
Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.
Im Januar soll es losgehen.
*** Einmarschplan durchgesickert ! ***
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-russlands-kriegsplaene-so-koennte-putin-die-ukraine-vernichten-78425518.bild.html
Also wieder einmal Krieg in Europa....
Wird das zum atomaren Weltkrieg führen?
Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.
Die BLÖD-Zeitung hat einen Einmarschplan?
Woher? Wie alt? Von 1942?
Ein Plan, auf dem Lemberg steht.....?
Wo ist hier die Kertsch-Brücke?
Wer sowas glaubt, der sollte sich sofort in Behandlung begeben!
Kein
Reiner Zufall,
dass sich sogar das russ. AA darüber amüsiert:
https://de.rt.com/russland/128020-maria-sacharowa-verspottet-bild-zeitung/
Schlummifix
05.12.2021, 16:55
Geile MILF diese Sprecherin...
Was deutet die Bild an? Auch wenn man in Deutschland journalistische Lügen schon gewohnt ist, kann dieses Trolling die Zeitung teuer zu stehen kommen, wenn man die Tatsache berücksichtigt, dass man neulich unter den deutschen Journalisten einen krasser Antisemitismus aufgedeckt hat."
Häh? :crazy: Kapier ich nicht.
Die Presse lügt ! Das stimmt.
Deutsche Journalisten sind notorische Lügner und Betrüger.
https://cdni.rt.com/deutsch/images/2021.12/article/61ac9d1db480cc48626b9f7a.jpg
BrüggeGent
05.12.2021, 16:58
Geile MILF diese Sprecherin...
https://cdni.rt.com/deutsch/images/2021.12/article/61ac9d1db480cc48626b9f7a.jpg
Sie verkündigt den gleichzeitigen Einmarsch der Russen in der Ukraine und der Chinesen in Taiwan ? :sark:
Neben der Spur
05.12.2021, 16:58
China ist auch der weltgrößte Lebensmittelproduzent von vielen verschiedenen Gemüsen-und Obstsorten, die auch in die EU transferiert werden.
Eine wirtschaftliche Isolation wäre für die EU verheerend und würde zu gravierender Nahrungsmittelknappheit führen.
Das ist nicht Dein Ernst ...?
China und Chile verwechselt?
China braucht US-Soja.
Panamax-weise.
Was für Früchte baut China an?
Chinakohl, Litschis, Kiwis?
HerbertHofer
05.12.2021, 17:15
Das ist nicht Dein Ernst ...?
China und Chile verwechselt?
China braucht US-Soja.
Panamax-weise.
Was für Früchte baut China an?
Chinakohl, Litschis, Kiwis?
Hallo
China hatte mal viel Soja gekauft wahrscheinlich wegen der Handelsbilanz - aber dann gabs Streit - US wollte erpressen, das ging schief - wie alles bei Geldidioten
und jetzt kaufen sie dafür nicht mehr viel https://www.topagrar.com/markt/news/china-kauft-kaum-noch-us-sojabohnen-12006795.html
Neben der Spur
05.12.2021, 17:23
Hallo
China hatte mal viel Soja gekauft wahrscheinlich wegen der Handelsbilanz - aber dann gabs Streit - US wollte erpressen, das ging schief - wie alles bei Geldidioten
und jetzt kaufen sie dafür nicht mehr viel https://www.topagrar.com/markt/news/china-kauft-kaum-noch-us-sojabohnen-12006795.html
24.03.2020 07:40
1½ Jahre her. Aktuell?
HerbertHofer
05.12.2021, 17:38
24.03.2020 07:40
1½ Jahre her. Aktuell?
Hallo
du hast recht - von Soja hab ich nichts gefunden aber https://www.agrarheute.com/markt/chinas-agrarimporte-erreichen-schwindelnde-hoehen-583843
und das ist relativ aktuell
Die BLÖD-Zeitung hat einen Einmarschplan?
Woher? Wie alt? Von 1942?
Ein Plan, auf dem Lemberg steht.....?
Wo ist hier die Kertsch-Brücke?
Wer sowas glaubt, der sollte sich sofort in Behandlung begeben!
Kein
Reiner Zufall,
dass sich sogar das russ. AA darüber amüsiert:
https://de.rt.com/russland/128020-maria-sacharowa-verspottet-bild-zeitung/
Vorsicht!
Aus der Quelle:
In der dritten Phase würden Russlands Streitkräfte laut dem Bild-Artikel bis zu einer Linie Korosten-Uman vorrücken und Kiew zu einer Kapitulation zwingen. In diesem Zusammenhang schrieb die russische Diplomatin, Uman sei eine wichtige Pilgerstätte chassidischer Juden.
https://de.rt.com/russland/128020-maria-sacharowa-verspottet-bild-zeitung/
==============================
Friedrich Weinreb - Macht des Geldes
Videoaufzeichnungen der Vorträge von Friedrich Weinreb sind eine Rarität. Der Chassidim berichtet von der Bedeutung des Geldes aus der Sicht des alten jüdischen Wissens und versucht einen Bezug in die Sprache der Gegenwart zu finden. Dieser Vortrag erfolgte aufgrund der Einladung einiger Menschen, die zu diesem Thema was hören wollten. Dieses Video ist online, weil es quasi keine Aufnahmen von Weinreb gibt, die ihn während seiner Erzählungen zeigen.
zum video
https://vimeo.com/22811211
Shahirrim
05.12.2021, 17:44
Sie verkündigt den gleichzeitigen Einmarsch der Russen in der Ukraine und der Chinesen in Taiwan ? :sark:
Für die Asiaten gibt es dann wieder eine Manga-Version, wie von der Staatsanwältin Poklonskaja! :D
https://heise.cloudimg.io/v7/_www-heise-de_/imgs/18/3/1/5/9/9/6/7/e0dc305016e7bd12.jpg?q=50&width=296
BrüggeGent
05.12.2021, 17:53
Für die Asiaten gibt es dann wieder eine Manga-Version, wie von der Staatsanwältin Poklonskaja! :D
https://heise.cloudimg.io/v7/_www-heise-de_/imgs/18/3/1/5/9/9/6/7/e0dc305016e7bd12.jpg?q=50&width=296
:hmm::hmm::hmm::hmm:
Nicht Sicher
05.12.2021, 17:55
Die BLÖD-Zeitung hat einen Einmarschplan?
Woher? Wie alt? Von 1942?
Ein Plan, auf dem Lemberg steht.....?
Wo ist hier die Kertsch-Brücke?
Wer sowas glaubt, der sollte sich sofort in Behandlung begeben!
Kein
Reiner Zufall,
dass sich sogar das russ. AA darüber amüsiert:
https://de.rt.com/russland/128020-maria-sacharowa-verspottet-bild-zeitung/
Habe mir den angeblichen Angriffsplan jetzt mal durchgelesen, dieser scheint auch aus der Zeit des 2. WK zu sein. Kombiniert mit einem Hollywoodfilm. Stoßen mit Panzerverbänden hier vor, beschießen die "starken ukrainischen" Stellungen da usw. nach dem Motto. Ist klar ...
Luftlandeoperationen nur im Süden um Brücken zu sabotieren, obwohl sich diese per ballistischen Raketen und Marschflugkörpern zerstören lassen? Ich würde mal sagen, Russland dürfte über sehr gute Geheimdienstinfos über ukrainische Politiker haben. Wo sie sich wann aufhalten und wer bereit ist mitzumachen. Das gleiche trifft auf Militärs und ihre Stützpunkte zu, die dann bei Bedarf mit ballistischen Raketen ausgeschaltet werden. Die Ukraine dürfte am ersten Tag führerlos werden und russische Luftlandetruppen wären samt grünen Männchen noch in den ersten 24 Stunden in Kiew. Danach dürfte etwas Ähnlichwa passieren, wie auf der Krim: Großteil läuft direkt über.
Jetzt unter der Prämisse, dass es Russland wäre, welches einen Angriff plant. Selbst wenn man diesen angeblichen Plan ernst nimmt, das wäre doch eher ein Reinziehen Russlands als ein Angriff. Meiner Meinung nach ist das frei erfunden von der US-Regierung und den Kiewer Faschos.
Neben der Spur
05.12.2021, 18:00
Hallo
du hast recht - von Soja hab ich nichts gefunden aber https://www.agrarheute.com/markt/chinas-agrarimporte-erreichen-schwindelnde-hoehen-583843
und das ist relativ aktuell
Soybean. Zauberwort.
In 2018, almost 88 million metric tons of soybeans were imported to China, approximately eight times as much as the import volume in 2000. In 2020/21, China imported 100 million metric tons of soybeans, while the global soybean import volume amounted to around 166 million metric tons.
Monthly soybean imports in China 2020-2021
https://www.statista.com/statistics/454101/chinas-monthly-soybean-imports/
Die US machen einfach die Ozeane dicht, Panama-Kanal.
Eigentümer, Reeder, Charterer, Schiffe kommen auf Sanktionsliste - siehe NordStream2 -, werden gekapert per Helikopter, vor US-Küste umgelenkt, dort für die Dauer Kriegerischer Handlungen auf Reede geankert. Selbiges mit der Chinesesischen Fischfangflotte.
Fertig ist die Laube.
Die Türken sind schwule Hosenscheisser, die sich nur in Gruppen stark fühlen.
Die Araber werden ihnen ihre von Kamelen gefickten Ärsche aufeißen.
Du blöder Spinner. Die Türken sind ein Kriegervolk. Angefangen von den Altai Gebirgen bis nach Wien und halb Europa. Über 700 Jahre Geschichte mit einem Weltreich von Asien, Europa bis weit nach Afrika. Wenn es hart auf hart kommt reissen wir der ganzen Welt den Arsch auf.:türkei:
Shahirrim
05.12.2021, 18:10
Die Türken sind schwule Hosenscheisser, die sich nur in Gruppen stark fühlen.
Die Araber werden ihnen ihre von Kamelen gefickten Ärsche aufeißen.
Echt jetzt? Die Araber? :D
Selbst der Jammerhebräer hält die doch in Schach.
Rolf1973
05.12.2021, 18:13
Du blöder Spinner. Die Türken sind ein Kriegervolk. Angefangen von den Altai Gebirgen bis nach Wien und halb Europa. Über 700 Jahre Geschichte mit einem Weltreich von Asien, Europa bis weit nach Afrika. Wenn es hart auf hart kommt reissen wir der ganzen Welt den Arsch auf.:türkei:
Wenn es hart auf hart kommt, ist die Türkei ein großer Parkplatz.
cornjung
05.12.2021, 18:23
Du blöder Spinner. Die Türken sind ein Kriegervolk. Angefangen von den Altai Gebirgen bis nach Wien und halb Europa. Über 700 Jahre Geschichte mit einem Weltreich von Asien, Europa bis weit nach Afrika. Wenn es hart auf hart kommt reissen wir der ganzen Welt den Arsch auf.
Gib nicht so an. Mein Freund Timur hat unlängst fast blind und im hohen Alter euren Sultan Bajazid bei Ankara vernichtend geschlagen. Ihr Türken seid wie die Hasen gerannt und geflohen, gekämpft haben nur Serben, und sogar seine drei feigen Söhne haben ihren Vater verlassen. Schämt euch, ihr Kriegervolk.
Großmoff
05.12.2021, 18:27
Du blöder Spinner. Die Türken sind ein Kriegervolk. Angefangen von den Altai Gebirgen bis nach Wien und halb Europa. Über 700 Jahre Geschichte mit einem Weltreich von Asien, Europa bis weit nach Afrika. Wenn es hart auf hart kommt reissen wir der ganzen Welt den Arsch auf.:türkei:
Das halte ich für ein Gerücht. Die Türken in D sind satt geworden, haben sich im Bürgertum etabliert. Ihre Fertilität hat auch stark nachgelassen.
Die Araber werden in D immer mehr und verdrängen die Türken aus allen wichtigen Positionen. Eure Zukunft ist hier ebenfalls abgelaufen.
Großmoff
05.12.2021, 18:28
Gib nicht so an. Mein Freund Timur hat unlängst fast blind und im hohen Alter euren Sultan Bajazid bei Ankara vernichtend geschlagen. Ihr Türken seid wie die Hasen gerannt und geflohen, gekämpft haben nur Serben, und sogar seine drei feigen Söhne haben ihren Vater verlassen. Schämt euch, ihr Kriegervolk.
Die Türken sind schon lange keine Krieger mehr. In D werden sie regelmäßig weggeklatscht.
Großmoff
05.12.2021, 18:28
Echt jetzt? Die Araber? :D
Selbst der Jammerhebräer hält die doch in Schach.
Ich meine die Araber die hier in D leben. Die verdrängen die Türken Zug um Zug.
Das ist nicht Dein Ernst ...?
China und Chile verwechselt?
China braucht US-Soja.
Panamax-weise.
Was für Früchte baut China an?
Chinakohl, Litschis, Kiwis?
Hier lohnt sich ein Blick in Wikipedia:
China ist der weltweit zweitgrößte Produzent von Mais mit 260.778.900 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Tomaten mit 62.764.671 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Kartoffeln mit 91.818.950 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Zwiebeln mit 24.908.392 Tonnen ( 2019 )
usw.
Geile MILF diese Sprecherin...
Häh? :crazy: Kapier ich nicht.
Die Presse lügt ! Das stimmt.
Deutsche Journalisten sind notorische Lügner und Betrüger.
https://cdni.rt.com/deutsch/images/2021.12/article/61ac9d1db480cc48626b9f7a.jpg
Wow, schaut gut aus-
Neben der Spur
05.12.2021, 18:51
Hier lohnt sich ein Blick in Wikipedia:
China ist der weltweit zweitgrößte Produzent von Mais mit 260.778.900 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Tomaten mit 62.764.671 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Kartoffeln mit 91.818.950 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Zwiebeln mit 24.908.392 Tonnen ( 2019 )
usw.
Bist du doof, oder was?
Ehrlich, eine IQ-Schande für die Weisse Rasse!
Tomaten aus China .... :rofl:
Hier lohnt sich ein Blick in Wikipedia:
China ist der weltweit zweitgrößte Produzent von Mais mit 260.778.900 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Tomaten mit 62.764.671 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Kartoffeln mit 91.818.950 Tonnen ( 2019 )
China ist der weltweit größte Produzent von Zwiebeln mit 24.908.392 Tonnen ( 2019 )
usw.
Das meiste davon wird wohl für den heimischen Bedarf benötigt werden.
rumpelgepumpel
05.12.2021, 19:59
....
Jetzt unter der Prämisse, dass es Russland wäre, welches einen Angriff plant. Selbst wenn man diesen angeblichen Plan ernst nimmt, das wäre doch eher ein Reinziehen Russlands als ein Angriff. Meiner Meinung nach ist das frei erfunden von der US-Regierung und den Kiewer Faschos.
so wie die Massenverichtungswaffen damals im Irak ..
aber es scheint tatsächlich einen Aufmarsch seitens Russen und Nato zu geben,
wobei seltsam ist das die NATO immer die gleichen Satellitenbilder des russischen Aufmarsches präsentiert,
so oder so, eine deutsche Journalistin wird demnächst im TV fragen warum man Polen nicht im Kampf gegen den Russeneinmarsch unterstützt,
dann wird der Bundeswehr-Typ evtl. sagen:
"Wir können Polen nicht mehr retten, wir müssen uns selbst retten " :schreck:
hier ist eine nette Zusammenfassung des Angriffs, aus futuristischer Sicht, noch ist es ein "Prank"
http://youtu.be/ebCSToYTqT0
https://youtu.be/ebCSToYTqT0
Reiner Zufall
05.12.2021, 20:12
Was für Früchte baut China an?
Chinakohl, Litschis, Kiwis?
Tja, man staunt nur, wie kenntnisreich so mancher hier ist.
Einer wußte noch nicht mal, dass v. Weizsäcker BM in Berlin war.....:dru:
Schon 2013 wurden rund 37 % der gesamten Weltproduktion an Obst und Gemüse in China angebaut. Laut Schätzungen sind 80 % der in Marmelade und Joghurts verwendeten Erdbeeren, 90 % des Apfelsaftkonzentrates sowie ein Drittel aller Tomaten für Ketchup, die im EU-Handel erhältlich sind, aus China. Die Tendenz für den Lebensmittelimport aus China ist stark steigend. Der Import von Fisch aus China hat sich innerhalb der letzten zehn Jahre auf 941 Tonnen pro Jahr.
Ob Pfirsiche oder Mandarinen in Dosen und über 40 % der Tomaten werden in China angebaut.....
Tja, vor 50 Jahren waren die Chinesen ein furchtbar geschundenes Volk durch die Kommunisten - heute stehen sie an der Spitze.
Kein
Reiner Zufall,
denn sie sind nicht nur intelligent, sondern auch fleißig!
Reiner Zufall
05.12.2021, 20:21
V
Friedrich Weinreb - Macht des Geldes
https://vimeo.com/22811211
Ich soll mich anmelden, um das Video zu sehen.
Ansonsten:
Wer soll sich wundern, dass die Macht des Geldes [noch] grenzenlos ist?
Schon in der Bibel hat Aaron ein goldenes Kalb mit Gold "aus den goldenen Ohrringen des Volkes" angefertigt.....
Die Juden waren waren Sklaven des Pharaos und hatten Unmengen Gold an ihren Ohren ????:hzu:
Davon abgesehen, dass das Gewicht des Goldes die Ohrläppchen ausgerissen hätten, hätte es nicht zu einem Gottkalb gereicht.
Es liegt an den Völkern selbst, sich dieser Ideologie zu entledigen!
Kein
Reiner Zufall,
dass es das einige Jahre gab...
Neben der Spur
05.12.2021, 20:39
Tja, man staunt nur, wie kenntnisreich so mancher hier ist.
Einer wußte noch nicht mal, dass v. Weizsäcker BM in Berlin war.....:dru:
Schon 2013 wurden rund 37 % der gesamten Weltproduktion an Obst und Gemüse in China angebaut. Laut Schätzungen sind 80 % der in Marmelade und Joghurts verwendeten Erdbeeren, 90 % des Apfelsaftkonzentrates sowie ein Drittel aller Tomaten für Ketchup, die im EU-Handel erhältlich sind, aus China. Die Tendenz für den Lebensmittelimport aus China ist stark steigend. Der Import von Fisch aus China hat sich innerhalb der letzten zehn Jahre auf 941 Tonnen pro Jahr.
Ob Pfirsiche oder Mandarinen in Dosen und über 40 % der Tomaten werden in China angebaut.....
Tja, vor 50 Jahren waren die Chinesen ein furchtbar geschundenes Volk durch die Kommunisten - heute stehen sie an der Spitze.
Kein
Reiner Zufall,
denn sie sind nicht nur intelligent, sondern auch fleißig!
China hat massive Probleme mit Pflanzenschutzmitteln und Schwermetallbelastung.
In October 2012, frozen Chinese strawberries contaminated with norovirus infected over 11,000 children in Germany.[78]
Englischsprachige Wikipedia über
Nahrungsmittelskandale in China.
Russland führt für 500Mio$ Tomaten ein,
China exportiert für knapp 300Mio$, darunter nach
Macau und HongKong.
Tomaten exportiert China, weil es Geld dafür gibt,
muß aber Grundgetreide importieren.
Deutschland ist nach den USA der zweitwertvollste Tomatenimportmarkt mit 1,5Mrd$.
Türkei erlöst mit Tomaten mehr $ als China.
Selbst in Syrien werden trotz Bürgerkrieg Tomaten
importiert und exportiert.
Fisch ist Thunfisch aus dem Pazifik,
der Atlantische ist überfischt.
Da räubert China die Meere leer, bis er dort
auch ausgestorben ist.
Und im Ernstfall gibt es dann statt Steckrüben frische Tomaten.
China hat massive Probleme mit Pflanzenschutzmitteln und Schwermetallbelastung.
Englischsprachige Wikipedia über
Nahrungsmittelskandale in China.
Russland führt für 500Mio$ Tomaten ein,
China exportiert für knapp 300Mio$, darunter nach
Macau und HongKong.
Tomaten exportiert China, weil es Geld dafür gibt,
muß aber Grundgetreide importieren.
Deutschland ist nach den USA der zweitwertvollste Tomatenimportmarkt mit 1,5Mrd$.
Türkei erlöst mit Tomaten mehr $ als China.
Selbst in Syrien werden trotz Bürgerkrieg Tomaten
importiert und exportiert.
Fisch ist Thunfisch aus dem Pazifik,
der Atlantische ist überfischt.
Da räubert China die Meere leer, bis er dort
auch ausgestorben ist.
Und im Ernstfall gibt es dann statt Steckrüben frische Tomaten.
Steckruebereintopf ist gesund. Wenn es dann noch Schweineoehrchen, Schweineschwaenzchen
oder Schweinefuesschen und einige Kartoeffelchen im Eintopf gibt, ist das sogar sehr, sehr lecker!
Merkelraute
05.12.2021, 20:51
so wie die Massenverichtungswaffen damals im Irak ..
aber es scheint tatsächlich einen Aufmarsch seitens Russen und Nato zu geben,
wobei seltsam ist das die NATO immer die gleichen Satellitenbilder des russischen Aufmarsches präsentiert,
so oder so, eine deutsche Journalistin wird demnächst im TV fragen warum man Polen nicht im Kampf gegen den Russeneinmarsch unterstützt,
dann wird der Bundeswehr-Typ evtl. sagen:
"Wir können Polen nicht mehr retten, wir müssen uns selbst retten " :schreck:
hier ist eine nette Zusammenfassung des Angriffs, aus futuristischer Sicht, noch ist es ein "Prank"
http://youtu.be/ebCSToYTqT0
https://youtu.be/ebCSToYTqT0
Das Problem ist, daß wir aktuell von Irre regiert werden.
Neben der Spur
05.12.2021, 21:03
Steckruebereintopf ist gesund. Wenn es dann noch Schweineoehrchen, Schweineschwaenzchen
oder Schweinefuesschen und einige Kartoeffelchen im Eintopf gibt, ist das sogar sehr, sehr lecker!
Schweinebacke for Gulasch!
Steckruebereintopf ist gesund. Wenn es dann noch Schweineoehrchen, Schweineschwaenzchen
oder Schweinefuesschen und einige Kartoeffelchen im Eintopf gibt, ist das sogar sehr, sehr lecker!
Ich empfehle Haferschleimsuppe, Hitlers Haferschleimsuppe...
Wurde im HPF aber verboten.
Erik der Rote
05.12.2021, 22:36
Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.
Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.
Im Januar soll es losgehen.
*** Einmarschplan durchgesickert ! ***
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kartemap-putins-einmarschplan-in-die-ukraine--infografik-78433512/1,w=756,q=high,c=0.bild.gif
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-russlands-kriegsplaene-so-koennte-putin-die-ukraine-vernichten-78425518.bild.html
Also wieder einmal Krieg in Europa....
Wird das zum atomaren Weltkrieg führen?
Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.
wenn das der Fall wäre kann man ja sagen das im Januar dann Corona vorbei sein wird
Kreig und 2 G Affentheater wird es nicht geben
Schwabenpower
05.12.2021, 23:12
wenn das der Fall wäre kann man ja sagen das im Januar dann Corona vorbei sein wird
Kreig und 2 G Affentheater wird es nicht geben
Doch, doch. 2G an der Front. Vielleicht auch 3G. Um 5:45 Uhr wird getestet
Großmoff
06.12.2021, 08:40
Ich soll mich anmelden, um das Video zu sehen.
Ansonsten:
Wer soll sich wundern, dass die Macht des Geldes [noch] grenzenlos ist?
Schon in der Bibel hat Aaron ein goldenes Kalb mit Gold "aus den goldenen Ohrringen des Volkes" angefertigt.....
Die Juden waren waren Sklaven des Pharaos und hatten Unmengen Gold an ihren Ohren ????:hzu:
Davon abgesehen, dass das Gewicht des Goldes die Ohrläppchen ausgerissen hätten, hätte es nicht zu einem Gottkalb gereicht.
Es liegt an den Völkern selbst, sich dieser Ideologie zu entledigen!
Kein
Reiner Zufall,
dass es das einige Jahre gab...
Selbst in der Zeit war persönliche Bereicherung an der Tagesordnung.
Man nahm es den einen um es selbst in die andere Tasche zu stecken.
Wieso die Russen? Die BILD
Dass die BILD in die Ukraine auswandert, soll mir recht sein!
https://www.axelspringer.com/data/uploads/2021/06/enteignet-ludwig-binder-scaled-e1624610011231-984x554.jpg
Dass die BILD in die Ukraine auswandert, soll mir recht sein!
https://www.axelspringer.com/data/uploads/2021/06/enteignet-ludwig-binder-scaled-e1624610011231-984x554.jpg
Also Springer bis zum schwarzen Meer.
Kommt jetzt die 50mm Impfkanone?
BILD+ weiß wie immer mehr...
Also Springer bis zum schwarzen Meer.
Kommt jetzt die 50mm Impfkanone?
BILD+ weiß wie immer mehr...
Sonderausgabe auf Krimgotisch, Druckort: Theoderichshafen. :D
Sonderausgabe auf Krimgotisch, Druckort: Theoderichshafen. :D
Halt! Spoileralaaaarm
Halt! Spoileralaaaarm
Da geh ich mich mal in die Schämecke stellen!
Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.
Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.
..........
Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.
Krisen Gebiete, mit unklaren Grenzen und Konflikte können nicht in die NATO aufgenommen werden. siehe zuletzt Mazedonien.
Die Bild Artikel, ist Volksverarschung, frei erfunden. siehe Hufeisen Lüge für den Kosovo Krieg
Meister Hora
07.12.2021, 22:07
Du blöder Spinner. Die Türken sind ein Kriegervolk. Angefangen von den Altai Gebirgen bis nach Wien und halb Europa. Über 700 Jahre Geschichte mit einem Weltreich von Asien, Europa bis weit nach Afrika. Wenn es hart auf hart kommt reissen wir der ganzen Welt den Arsch auf.:türkei:
Bei den russisch-osmanischen Kriegen haben die Türken immer richtig auf die Mütze bekommen.
Einmal standen die Russen sogar direkt vor Istanbul und nur das Veto der Westmächte hat den Einmarsch verhindert, sonst wäre die Türkei heute russisch. :D
... Die Türken sind ein Kriegervolk. Angefangen von den Altai Gebirgen bis nach Wien und halb Europa. Über 700 Jahre Geschichte mit einem Weltreich von Asien, Europa bis weit nach Afrika. Wenn es hart auf hart kommt reissen wir der ganzen Welt den Arsch auf.:türkei:
Kenne Türkisches Miltär sehr gut, als ich dort Arbeite, mit Mavi Blacka, einer Sonder Auto Nummer herum fuhr.
Bis zum Admiral in Izmir: Mehmet Yassin Göckekin. Sohn eines engen Kameraden von Atatürk. Da sage ich nur Erste Sahne, die Leute.
Im Nord Korea Krieg, kämpften die Türken an Seite der Amerikaner, die flohen, Die Ami Flieger holten die Russischen MIGS in Serien runter. Wer floh! die Amis, die Türken deckten ihren Rückzug auf einem Hügel: Heldenhafte. Verloren wohl 3.000 Leute. so um 1953
Wenn man die Bundeskaspar Truppe sieht, hat die Türkische Truppe auch heute noch unter Erdogan einen viel besseren Einsatz Grad. Bei Erdogan, gings es trotzdem bergab, denn die Politik soll sich nicht ins Militär einmischen. Bis 2008, war der Nationale Sicherheitsrat, die höchste Instanz lt. Verfassung und ein Militär hatte die Leitung. Heute sind die Leute in Afghanistan, Libyen zeigen das sie Besser sind wie blöd NATO!
Was genau soll denn die NATO bzw. westliche Nationen außer Sanktionen machen, wenn Putin die Hälfte der Ukraine einnimmt?
Neben der Spur
08.12.2021, 12:59
Was genau soll denn die NATO bzw. westliche Nationen außer Sanktionen machen, wenn Putin die Hälfte der Ukraine einnimmt?
Schiffe versenken.
Pipelines sperren.
Luftangriffe auf Panzerkolonnen auf Ukrainischem Territorium.
Marschflugkörper.
Nicht die Nato, vielleicht,
die USA im Alleingang, zumindest zu Anfang.
Tarsus in Syrien platt machen.
BrüggeGent
08.12.2021, 13:01
Schiffe versenken.
Pipelines sperren.
Luftangriffe auf Panzerkolonnen auf Ukrainischem Territorium.
Marschflugkörper.
Nicht die Nato, vielleicht,
die USA im Alleingang, zumindest zu Anfang.
Tarsus in Syrien platt machen.
Was passiert, wenn die Russen ein paar Mini-Nukes auf Kiew fallen lassen ? :cool:
Politikqualle
08.12.2021, 13:09
Was genau soll denn die NATO bzw. westliche Nationen außer Sanktionen machen, wenn Putin die Hälfte der Ukraine einnimmt?
.. nix ... Putin sollte nur ganz ganz langsam seine Truppen in die Ukraine vorrücken lassen , jeden Monat so einige wenige Kilometer , fällt dann nicht so auf und das Kriegsgeschrei ist dann nur am Telefon ... :crazy:
Neben der Spur
08.12.2021, 13:11
Was passiert, wenn die Russen ein paar Mini-Nukes auf Kiew fallen lassen ? :cool:
Das passiert nicht.
Das passierte seit Hiroshima nicht.
Die Russischen Oligarchen haben zuviel zu verlieren.
Panikmache.
BrüggeGent
08.12.2021, 13:13
Das passiert nicht.
Das passierte seit Hiroshima nicht.
Die Russischen Oligarchen haben zuviel zu verlieren.
Panikmache.
Richtig...Putin bläst gern die Backen auf...und dann kommt nichts.:cool:
Lord Laiken
09.12.2021, 14:24
Bei den ukrainischen Streitkräften glaubt man nicht an eine russische Invasion.
https://www.rferl.org/a/ukraine-russia-frontline-soldiers-invasion-gallery/31597978.html
cornjung
09.12.2021, 14:32
Bei den ukrainischen Streitkräften glaubt man nicht an eine russische Invasion.
https://www.rferl.org/a/ukraine-russia-frontline-soldiers-invasion-gallery/31597978.html
Lord, das verstehst du halt nicht. Jeder glaubt, was er sich wünscht. Nicht Jeder hat damals an einen bevorstehenden Angriff von Saddam mit Massenvernichtungswaffen auf Europa und den USA geglaubt. Dennoch musste man dem zuvor kommen und den Irak angreifen, pardon sich verteidigen . Vermutlich muss sich die Nato jetzt wieder gegen einen Angriff verteidigen. Wie gegen Afghanistan, Jugoslawien, Libyen und Syrien. Die haben und ja auch alle angegriffen, oder warum sonst hätten wir uns eingemischt und wären wir dort ?
Lord Laiken
09.12.2021, 14:52
Lord, das verstehst du halt nicht. Jeder glaubt, was er sich wünscht. Nicht Jeder hat damals an einen bevorstehenden Angriff von Saddam mit Massenvernichtungswaffen auf Europa und den USA geglaubt. Dennoch musste man dem zuvor kommen und den Irak angreifen, pardon sich verteidigen . Vermutlich muss sich die Nato jetzt wieder gegen einen Angriff verteidigen. Wie gegen Afghanistan, Jugoslawien, Libyen und Syrien. Die haben und ja auch alle angegriffen, oder warum sonst hätten wir uns eingemischt und wären wir dort ?
Das müssen aber schwer bewaffnete Sanktionen sein, mit denen der Westen Rußland entgegentreten will. Ob die Russen schon packen?
Aus dem Link #1
Jap, die BILD hat Quellen bei NATO und Geheimdienste. Aber sicher.
Und die BILD weiß auch, ob und wann der Kreml "die Pläne" umsetzt.
Aber sicher doch, darfs denn noch etwas mehr sein? Ein Abo+ vielleicht?
Verblödung in Fortsetzung.
Heute rief mich Putin an, der hat jetzt richtig Angst, weil A.Baerbock so deutliche Worte sagte.
Die Panzer rollen schon nach Osten, weil auch Ursula von der Leyen, harte Drohungen gegen Putin äusserte. Putin hat nun schreckliche Angst, und die Erste (oder ist es die Einzige) Fregatte, steht schon vor China
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2021/10/bildschirmfoto-vom-2021-10-03-07-51-30-e1633242518778.png
.. nix ... Putin sollte nur ganz ganz langsam seine Truppen in die Ukraine vorrücken lassen , jeden Monat so einige wenige Kilometer , fällt dann nicht so auf und das Kriegsgeschrei ist dann nur am Telefon ... :crazy:
Bester Kommentar überhaupt!
... jeden Monat so einige wenige Kilometer , fällt dann nicht so auf ...
Hätte der Hitler das mal damals gewusst, wir wären heute schon fast am Pazifik.
... jeden Monat so einige wenige Kilometer , fällt dann nicht so auf ...
Hahaha, zu geil.
Vorsicht, es ist Winter und wir wissen, dass war ja damals schon nicht gut gegangen.
Bei den ukrainischen Streitkräften glaubt man nicht an eine russische Invasion.
https://www.rferl.org/a/ukraine-russia-frontline-soldiers-invasion-gallery/31597978.html
Der übliche Schwachsinn halt, für Heiko Maas, Ursula von der Leyen, Baerbock geliefert, damit ganz dumm, sowas weiter verbreiten
Französischer General im Parlament: Russische Invasion ist Fälschung. WDR Blöd halt mal wieder
Der Chef des französischen Militärgeheimdienstes stellte klar, dass Meldungen über einen russischen Einmarsch Fake News der NATO sind. Aktuell überbietet sich die Propaganda mit Behauptungen, Russland wolle in die Ukraine einmarschieren. Festmachen will man das offenbar daran, dass es in Russland russische Truppen gibt. Gleichzeitig erhöht die Ukraine massiv ihre
Weiterlesen (http://blauerbote.com/2021/12/08/franzoesischer-general-im-parlament-russische-invasion-ist-faelschung/)
Vorsicht, es ist Winter und wir wissen, dass war ja damals schon nicht gut gegangen.
Meinst du das?: https://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War
Die rote Armee wird uns erneut befreien von der Macht des Bösen!
Querfront
10.12.2021, 06:03
Alarmstufe Rot. "Tonkin Zwischenfall" steht unmittelbar bevor.
http://https://de.rt.com/europa/128272-fsb-ukrainisches-schiff-unterwegs-in/
Russischer Grenzschutz: Ukrainisches Kriegsschiff unterwegs in Richtung der Straße von Kertsch
Putin warnt Ukraine vor Völkermord im Donbass.
https://de.rt.com/europa/128276-putin-lage-im-donbass-erinnert-an-voelkermord/
Putin: Lage im Donbass erinnert an Völkermord
Russischer Generalstatbschef warnt Ukraine.
https://de.rt.com/europa/128252-russlands-generalstabschef-gewaltsame-losung-konflikt-donbass-wird-unterbunden/
Russlands Generalstabschef warnt Kiew – Gewalt im Donbass-Konflikt wird unterbunden
Das ist jetzt meiner Ansicht nach mehr als Ernst.
Alarmstufe Rot. "Tonkin Zwischenfall" steht unmittelbar bevor.
http://https://de.rt.com/europa/128272-fsb-ukrainisches-schiff-unterwegs-in/
Putin warnt Ukraine vor Völkermord im Donbass.
https://de.rt.com/europa/128276-putin-lage-im-donbass-erinnert-an-voelkermord/
Russischer Generalstatbschef warnt Ukraine.
https://de.rt.com/europa/128252-russlands-generalstabschef-gewaltsame-losung-konflikt-donbass-wird-unterbunden/
Das ist jetzt meiner Ansicht nach mehr als Ernst.
Jetzt schlägt die Stunde der Trampolin-Springerin! Anna-Lena wird uns den Frieden sichern!!!! Schätze sie ist schon per Lastenrad unterwegs gen Ukraine!!!!
Querfront
10.12.2021, 06:20
Jetzt schlägt die Stunde der Trampolin-Springerin! Anna-Lena wird uns den Frieden sichern!!!! Schätze sie ist schon per Lastenrad unterwegs gen Ukraine!!!!
Zusammen mit der Trans Offizier*in, die sich gerne im Darkroom vögeln lässt.
https://www.youtube.com/watch?v=owdZrIaD4U4&t=3s
Zusammen mit der Trans Offizier*in, die sich gerne im Darkroom vögeln lässt.
https://www.youtube.com/watch?v=owdZrIaD4U4&t=3s
Deutschland hat 2x für Angst und Schrecken gesorgt und Armeen ins Feld geschickt die nur durch Weltmächte besiegt werden konnten. Jetzt haben wir eine andere Strategie zur Erlangung der Weltherrschaft: wir bringen unsere Feinde dazu sich totzulachen!
Politikqualle
10.12.2021, 09:57
Vorsicht, es ist Winter und wir wissen, dass war ja damals schon nicht gut gegangen. .. Quatsch .. Amazon liefert sofort , auch an die Front .. :crazy:
der Karl
10.12.2021, 10:02
Russland und China haben sich abgesprochen. Simultane Annektion von Ukraine und Taiwan. Keine Chance für den Westen, an zwei Großfronten zu kämpfen. In diesen Tumult hinein wird der Iran noch seine Atombombe testen.
Und dann kommt die große Stunde von Baerbock.
Putin warnt Ukraine vor Völkermord im Donbass.
https://de.rt.com/europa/128276-putin-lage-im-donbass-erinnert-an-voelkermord/
So so, Völkermord also. Da sollten sie einmal die Tscherkessen fragen was die davon halten...
Großmoff
10.12.2021, 13:00
.. Quatsch .. Amazon liefert sofort , auch an die Front .. :crazy:
Dös hättn ma damois gebraucht. :cool:
Politikqualle
10.12.2021, 13:13
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2021/10/bildschirmfoto-vom-2021-10-03-07-51-30-e1633242518778.png
.
.. ist das ein neues Fahrrad von Annalena ??? ... ach ja , sie will ja nach Polen !! ...
.
.. ist das ein neues Fahrrad von Annalena ??? ... ach ja , sie will ja nach Polen !! ...
Russland, hat Annaela schon massiv gedroht. Die will bis Moskau fahren
Politikqualle
10.12.2021, 13:41
Russland, hat Annaela schon massiv gedroht. Die will bis Moskau fahren .. dann durch die Ukraine oder Belarus nach Moskau ?? ....
herberger
10.12.2021, 16:23
Das ganze Unglück fing an als die Ukraine mit der EU ein Abkommen schließen wollte, wo natürlich die BRD die Regie führte.
Man denke mal an den Jugoslawienkrieg, den damals der Genscher ausgelöst hatte, mit der Anerkennung der jugoslawischen Teilstaaten!
Lieber Gott bitte lass die Welt nicht am deutschen Wesen genesen!
Lord Laiken
10.12.2021, 17:19
Ist Amerika zu weit weg?
https://www.fr.de/politik/amerika-ist-weit-weg-die-ukraine-sucht-andere-verbuendete-91172162.html
Richtig...Putin bläst gern die Backen auf...und dann kommt nichts.:cool:
Quatsch.
Putin hat Gold in rauen Mengen gehamstert.
Der kann das westliche Goldkarusell platzen lassen.
Dann jammern und heulen bei Wallstreet, Juden und Co.
Frag mal Chodorkowski.
Nur Gold ist Geld, alles andere ist Kredit.
Russland und China haben sich abgesprochen. Simultane Annektion von Ukraine und Taiwan. Keine Chance für den Westen, an zwei Großfronten zu kämpfen. In diesen Tumult hinein wird der Iran noch seine Atombombe testen.
Und dann kommt die große Stunde von Baerbock.
Ja ein Gangbang.
Sie wird von allen gefickt.
HerbertHofer
11.12.2021, 21:08
Hallo
Hitler wollte damals schon die Ukraine erobern, in den 90ziger Jahren die EU und jetzt probieren sie schon wieder zu sticheln. Nur diesmal will auch der Ami mit naschen. Der Biden Sohn und andere haben sich im Parlament schon breit gemacht um die Fäden zu ziehen:
In der Ukraine gibt es 25% der besten und Ertragsstärksten Agrarflächen der Welt, und wer möchte daraus keinen Gewinn ziehen!!!
Lord Laiken
11.12.2021, 23:45
Ach man wollte die Ukraine nur aus dem russischen Einflussbereich herausreißen. Ihr Schicksaal danach juckt von den sogenannten Demokraten niemanden.
BBC war vor Ort nach dem "Sieg der Demokratie" in Kiev:
https://www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY
Und soviel zu den "friedlichen Protesten":
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/ukraine-protests-scale-violent-destruction-3165816
Ich soll mich anmelden, um das Video zu sehen.
Ansonsten:
Wer soll sich wundern, dass die Macht des Geldes [noch] grenzenlos ist?
Schon in der Bibel hat Aaron ein goldenes Kalb mit Gold "aus den goldenen Ohrringen des Volkes" angefertigt.....
Die Juden waren waren Sklaven des Pharaos und hatten Unmengen Gold an ihren Ohren ????:hzu:
Davon abgesehen, dass das Gewicht des Goldes die Ohrläppchen ausgerissen hätten, hätte es nicht zu einem Gottkalb gereicht.
Es liegt an den Völkern selbst, sich dieser Ideologie zu entledigen!
Kein
Reiner Zufall,
dass es das einige Jahre gab...
Hatte das Video 2018 entdeckt und hier gepostet:
https://politikforen.net/showthread.php?182696-Friedrich-Weinreb-Macht-des-Geldes&p=9647502#post9647502
Bis vor kurzem konnte man das Video noch ohne Anmeldung sehen.
Ach man wollte die Ukraine nur aus dem russischen Einflussbereich herausreißen. Ihr Schicksaal danach juckt von den sogenannten Demokraten niemanden.
BBC war vor Ort nach dem "Sieg der Demokratie" in Kiev:
https://www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY
Und soviel zu den "friedlichen Protesten":
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/ukraine-protests-scale-violent-destruction-3165816
Es ging um ein Epressungs Modell der EU, mit Handels Erweiterung für Absatz, erpresst vom EU Commissar Stefan Füle. Steinmeier, Carl Bildt, Allbright, Elmar Brok, die EU Ratten machten mit der KAS, den Grünen Ratten wie immer mit. Elmar Brok, mit dem Chef der Mord und Todesschwadronen, Steinmeier, Helge Schmid mit den Ober Nazi Horden. Kein Problem denn die Beute wollte man wieder teilen
Deutsches, EU, US Export Modell von Steinmeier und Merkel. Lasst sie brennen
https://www.youtube.com/watch?v=scQE94mmCkk
Export Modell, auch 2008 Georgien: Mord, Partner von Verbrechern Weltweit und Drogen Bossen, bis zu Terroristen, die Visa erhalten in Deutschland. Das Auswärtige Amt halt wieder, eine Kriminelle Organisation Weltweit, die nur Epressung, Bestechung und Betrug kennt
https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fencrypted-tbn0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcS88CJX 5VdF9x7YN1wLUPPP_N2vliHdGFR9IPItvhxcPRcukv6y%26s&sp=1639285653T00b393ab9c3e2a0a6411ed644380968fe617 69668af239c82eee62e2cde3ccbd
autochthon
12.12.2021, 05:09
Es ging um ein Epressungs Modell der EU, mit Handels Erweiterung für Absatz, erpresst vom EU Commissar Stefan Füle. Steinmeier, Carl Bildt, Allbright, Elmar Brok, die EU Ratten machten mit der KAS, den Grünen Ratten wie immer mit. Elmar Brok, mit dem Chef der Mord und Todesschwadronen, Steinmeier, Helge Schmid mit den Ober Nazi Horden. Kein Problem denn die Beute wollte man wieder teilen
Verblödung in Fortsetzung.
Heute rief mich Putin an, der hat jetzt richtig Angst, weil A.Baerbock so deutliche Worte sagte.
Die Panzer rollen schon nach Osten, weil auch Ursula von der Leyen, harte Drohungen gegen Putin äusserte. Putin hat nun schreckliche Angst, und die Erste (oder ist es die Einzige) Fregatte, steht schon vor China
Verblödung in Fortsetzung.
Heute rief mich Putin an, der hat jetzt richtig Angst, weil A.Baerbock so deutliche Worte sagte.
Die Panzer rollen schon nach Osten, weil auch Ursula von der Leyen, harte Drohungen gegen Putin äusserte. Putin hat nun schreckliche Angst, und die Erste (oder ist es die Einzige) Fregatte, steht schon vor ChinaEs ist Winterzeit, da zieht's den russischen Esel aufs Kriegseis.
herberger
12.12.2021, 08:53
Wir sagen Druschbar und Mir, zu unseren russischen Freunden, wir beide wollen den Frieden erhalten. Wir sind gegen die westlichen Imperialisten die schon Polen regieren.
Reiner Zufall
12.12.2021, 10:00
Ach man wollte die Ukraine nur aus dem russischen Einflussbereich herausreißen. Ihr Schicksaal danach juckt von den sogenannten Demokraten niemanden.
In seinem Buch „Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft“ (http://globale-evolution.net/images/media/316.pdf) aus dem Jahr 1999 schreibt der Schreibtischmörder, der jewisse Brzeziński:
„Die Ukraine, ein neuer und wichtiger Raum auf dem eurasischen Schachbrett, ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt, weil ihre bloße Existenz als unabhängiger Staat zur Umwandlung Rußlands beiträgt. Ohne die Ukraine ist Russland kein eurasisches Reich mehr. Es kann trotzdem nach einem imperialen Status streben, würde aber dann ein vorwiegend asiatisches Reich werden, das aller Wahrscheinlichkeit nach in lähmende Konflikte mit aufbegehrenden Zentralasiaten hineingezogen würde, die den Verlust ihrer erst kürzlich erlangten Eigenstaatlichkeit nicht hinnehmen und von den anderen islamischen Staaten im Süden Unterstützung erhalten würden.“
Die Ukraine gibt >30% für die Rüstung aus. Inzwischen wurden aus Ramstein ständige US-Soldaten eingeflogen.
Dass die Polaken sich anbiedern, ist nicht neu. Als sie sich an die Tommys banden, überließ Churchill sie dem Stalin.
Kein
Reiner Zufall,
wenn sie sich heute wieder verkalkuliert haben.
Kreuzbube
12.12.2021, 10:06
In seinem Buch „Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft“ (http://globale-evolution.net/images/media/316.pdf) aus dem Jahr 1999 schreibt der Schreibtischmörder, der jewisse Brzeziński:
Die Ukraine gibt >30% für die Rüstung aus. Inzwischen wurden aus Ramstein ständige US-Soldaten eingeflogen.
Dass die Polaken sich anbiedern, ist nicht neu. Als sie sich an die Tommys banden, überließ Churchill sie dem Stalin.
Kein
Reiner Zufall,
wenn sie sich heute wieder verkalkuliert haben.
Deren ewiges Trauma; eingekeilt zwischen Deutschland und Russland. Heute muss ein Großteil der Arbeitsfähigen ausschwärmen, um sich sich und per Steuern den Staat ernähren zu können. Irgendwie unangenehm...:)
Esreicht!
12.12.2021, 10:45
Alarmstufe Rot. "Tonkin Zwischenfall" steht unmittelbar bevor.
http://https://de.rt.com/europa/128272-fsb-ukrainisches-schiff-unterwegs-in/
Putin warnt Ukraine vor Völkermord im Donbass.
https://de.rt.com/europa/128276-putin-lage-im-donbass-erinnert-an-voelkermord/
Russischer Generalstatbschef warnt Ukraine.
https://de.rt.com/europa/128252-russlands-generalstabschef-gewaltsame-losung-konflikt-donbass-wird-unterbunden/
Das ist jetzt meiner Ansicht nach mehr als Ernst.
Verblödung in Fortsetzung.
Heute rief mich Putin an, der hat jetzt richtig Angst, weil A.Baerbock so deutliche Worte sagte.
Die Panzer rollen schon nach Osten, weil auch Ursula von der Leyen, harte Drohungen gegen Putin äusserte. Putin hat nun schreckliche Angst, und die Erste (oder ist es die Einzige) Fregatte, steht schon vor China
Wow, jetzt erledigt Lambrecht in einem Blitzfeldzug das leidige Problem am Donbass. Unsere Völkerrechtlerin zeigt Kante mit Vorwarnung.....
Ukraine: Baerbock warnt Russland vor Eskalation
Bei ihrem Antrittsbesuch in Paris hat Außenministerin Annalena Baerbock (Grüne) die Zusammenarbeit mit dem französischen Nachbarn betont. Europa sei "Dreh- und Angelpunkt der deutschen Außenpolitik", so Baerbock. Eine Warnung hingegen schickte sie nach Moskau: Die Eskalation der Ukraine-Krise hätte gravierende Folgen....
https://news.upday.com/de/ukraine-baerbock-warnt-russland-vor-eskalation/
....während Biden Kiev drängt:
Biden Administration Reportedly Plans to Press Ukraine to Cede Autonomy to Donbass
13:20 GMT 09.12.2021 (Updated: 13:27 GMT 09.12.2021)
Residents of the eastern Ukrainian regions of Donetsk and Lugansk began demanding greater autonomy and independence from Ukraine in the spring of 2014, in the aftermath of a Western-backed coup in Kiev. Ukrainian authorities responded with military force, sparking a deadly civil war which has killed tens of thousands and displaced millions more….
https://sputniknews.com/20211209/biden-administration-reportedly-plans-to-press-ukraine-to-cede-autonomy-to-donbass-1091387844.html
Frei übersetzt:
Biden-Administration plant angeblich, die Ukraine zur Abtretung der Autonomie des Donbass zu drängen
Die Bewohner der ostukrainischen Regionen Donezk und Lugansk begannen im Frühjahr 2014, nach einem vom Westen unterstützten Putsch in Kiew, größere Autonomie und Unabhängigkeit von der Ukraine zu fordern. Die ukrainischen Behörden reagierten mit militärischer Gewalt und lösten damit einen tödlichen Bürgerkrieg aus, der Zehntausende von Menschen das Leben gekostet und Millionen weitere vertrieben hat...
kd
herberger
12.12.2021, 11:03
Hätte man dem Russischen und Ukrainischen Volk intensiv beigebracht, das Hitler und die Deutschen sie nicht überfallen haben, dann wäre der Konflikt erst gar nicht entstanden, denn beide Völker fürchten sich vor einen Überfall.
Esreicht!
12.12.2021, 11:26
Hätte man dem Russischen und Ukrainischen Volk intensiv beigebracht, das Hitler und die Deutschen sie nicht überfallen haben, dann wäre der Konflikt erst gar nicht entstanden, denn beide Völker fürchten sich vor einen Überfall.
Warum sollen sich die Russen fürchten?
Nach Bidens Gipfel
China nennt US-Demokratie "Massenvernichtungswaffe"
Stand: 11.12.2021 11:45 Uhr
https://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/china-937~_v-gross20x9.jpg
Das Verhältnis zwischen den USA und China ist angespannt, nun sieht sich Peking vom "Demokratiegipfel" der US-Regierung herausgefordert. Diese würde den Begriff Demokratie instrumentalisieren, um eine Konfrontation herbeizuführen….
https://www.tagesschau.de/ausland/china-usa-demokratie-101.html
Die USA wird es aktuell wirklich nicht wagen,noch mehr auf Konfrontation zu Putin zu gehen, da kann der antideutsche Transatlantiker-Drecksack Röttgen auf dem G7 noch so hetzen! Rußland und China sind militärisch unstrittig den USA überlegen!
kd
kd
herberger
12.12.2021, 11:30
Warum sollen sich die Russen fürchten?
Die USA wird es aktuell wirklich nicht wagen,noch mehr auf Konfrontation zu Putin zu gehen, da kann der antideutsche Transatlantiker-Drecksack Röttgen auf dem G7 noch so hetzen! Rußland und China sind militärisch unstrittig den USA überlegen!
kd
kd
Vor dem Westen allgemein, bekannt als NATO.
Hätte man dem Russischen und Ukrainischen Volk intensiv beigebracht, das Hitler und die Deutschen sie nicht überfallen haben, dann wäre der Konflikt erst gar nicht entstanden, denn beide Völker fürchten sich vor einen Überfall.
Die selbstgerechten und flaschen Schlüsse aus den Weltkriegen sind der Todesstoss für die Souveränität der europ. Völker.
Neben der Spur
12.12.2021, 12:00
1.) Auch die Kollaborateure mit
Hitler-Deutschland werden Nachfahren haben.
Und man solle ja seine Eltern ehren.
Auch in der Orthodoxie.
2.) Größe lässt gehen.
Wenn die Ukraine der EU und der
Nato angehören möchte, dann solle eine
Grosse Regierung tolerieren können,
auch aus Bewußtsein eigener Stärke.
Putin und Judo ist Selbstverteidigung,
er müsste Karate machen, aber im direkten
Kampf sollen die Judoka immer gewonnen haben.
Putin hat für Judo eine passable Körpergröße,
und man sieht ihn immer mit großen Hunden.
Kleine Hunde gelten als bissiger, ihre
angerichteten Schäden aber als harmloser.
Psychologie. Pokerface.
Reiner Zufall
12.12.2021, 12:45
Deren ewiges Trauma; eingekeilt zwischen Deutschland und Russland.
Ob die ein Trauma haben - das ist die Schuld ihrer Führer.
Für ein paar Dukaten und ein paar Säcke Salz haben sie schon mal ihr Volk verscherbelt.
Aber: Kaum waren sie dank des deutschen Sieges über Rußland souverän geworden, fingen sie sofort Krieg an mit ihren Nachbarn:
DR,
Tschechoslowkei,
Litauen [Oktober 1920],
Ukraine:
Die polnische Generaloffensive in Wolhynien und Ostgalizien begann am 14. Mai 1919.
Józef Piłsudski übernahm den Befehl der polnischen Kräfte am 27. Juni und begann eine weitere Offensive.
Am schlimmsten wüteten sie in der Ukraine wie Wiki schrieb, am 7.12.21 schon wieder geändert:
Die polnische Generaloffensive in Wolhynien und Ostgalizien begann am 14. Mai 1919.
Józef Piłsudski übernahm den Befehl der polnischen Kräfte am 27. Juni und begann eine weitere Offensive.
Im Juni 1919 beispielsweise beklagte sich der griechisch-katholische Metropolit Andrej Scheptyzkyj in einem Brief an Józef Piłsudski über massenhafte Internierungen von Ukrainern, die von polnischer Seite mit dem Ziel durchgeführt würden, die ukrainische Intelligenzija und nationalbewußte Personen zu entfernen. In diesem Schreiben wurde auch über Auspeitschungen ukrainischer Bauern, das Niederbrennen von deren Behausungen, die entschädigungslose Requirierung von Pferden und Vieh, das Erpressen von Geld und anderen Wertgegenständen sowie das Berauben von Kirchen durch Angehörige der polnischen Armee Klage erhoben.
Den verlogenen Katholizismus der Polaken haben die vertriebenen Deutschen erfahren.
Kein
Reiner Zufall,
hatten die Polaken schon 1919 die ersten K-Lager für Deutsche errichtet.
Hallo
Hitler wollte damals schon die Ukraine erobern, in den 90ziger Jahren die EU und jetzt probieren sie schon wieder zu sticheln. Nur diesmal will auch der Ami mit naschen. Der Biden Sohn und andere haben sich im Parlament schon breit gemacht um die Fäden zu ziehen:
In der Ukraine gibt es 25% der besten und Ertragsstärksten Agrarflächen der Welt, und wer möchte daraus keinen Gewinn ziehen!!!
Um die enormen Erntemengen abzutransportieren wurde zu großdeutschen Zeiten eine Breitspurbahn mit 4m! Spurweite geplant, gibt ein interesseantes Buch darüber.
Es ist Winterzeit, da zieht's den russischen Esel aufs Kriegseis.
Lerne schon mal Russisch.
frundsberg
12.12.2021, 13:00
1.) Auch die Kollaborateure mit
Hitler-Deutschland werden Nachfahren haben.
Und man solle ja seine Eltern ehren.
Auch in der Orthodoxie.
2.) Größe lässt gehen.
Wenn die Ukraine der EU und der
Nato angehören möchte, dann solle eine
Grosse Regierung tolerieren können,
auch aus Bewußtsein eigener Stärke.
Putin und Judo ist Selbstverteidigung,
er müsste Karate machen, aber im direkten
Kampf sollen die Judoka immer gewonnen haben.
Putin hat für Judo eine passable Körpergröße,
und man sieht ihn immer mit großen Hunden.
Kleine Hunde gelten als bissiger, ihre
angerichteten Schäden aber als harmloser.
Psychologie. Pokerface.
Die Ukraine wird von Chabad beherrscht.
Ebenso Russland.
Wenn slawisch-europäisch-weiße Menschen, Ukrainer und Russen, Krieg führen und bluten,
wer gewinnt dann???
Deutsche, Franzosen und Engländer werden von Chabad beherrscht.
Wenn in diese Völker Schwarze angesiedelt werden, wer gewinnt dann?
Fragen über Fragen, die Weiße, also Europide, selten verstehen.
Neben der Spur
12.12.2021, 13:07
Um die enormen Erntemengen abzutransportieren wurde zu großdeutschen Zeiten eine Breitspurbahn mit 4m! Spurweite geplant, gibt ein interesseantes Buch darüber.
Mittelland-Kanal verlängern.
Mit obsoleten Braunkohlebaggern.
2-spurig wegen Verlässlichkeit bei Wartungsarbeiten.
Die Schaufelradbagger brauchen aber Strom.
Mittelland-Kanal verlängern.
Mit obsoleten Braunkohlebaggern.
2-spurig wegen Verlässlichkeit bei Wartungsarbeiten.
Die Schaufelradbagger brauchen aber Strom.
Das war nicht geplant, aber hier der Buchtitel, Anton Joachimsthaler, Die Breitspurbahn, ISBN 3-7766-1352-1. Die Unterlagen dazu lagern im Staatsarchiv Potsdam. Allerdings schon 1981 erschienen und nur Antiquarisch erhältlich.
Lerne schon mal Russisch.Ich lerne grundsätzlich nur demokratische Sprachen. Das entgegnete ich bereits vor vielen Jahren meinem russischen Counterpart, der mir vorhielt, dass ich mir nach mehreren Monaten in Moskau nur ein paar Brocken Russisch angeeignet hatte.
Ich lerne grundsätzlich nur demokratische Sprachen. Das entgegnete ich bereits vor vielen Jahren meinem russischen Counterpart, der mir vorhielt, dass ich mir nach mehreren Monaten in Moskau nur ein paar Brocken Russisch angeeignet hatte.
Auch nach 6 Schuljahren sind heute nur noch Fragmente vorhanden, aber ich kann es lesen und übersetzen.
HerbertHofer
12.12.2021, 16:40
Die Ukraine wird von Chabad beherrscht.
Ebenso Russland.
Wenn slawisch-europäisch-weiße Menschen, Ukrainer und Russen, Krieg führen und bluten,
wer gewinnt dann???
Deutsche, Franzosen und Engländer werden von Chabad beherrscht.
Wenn in diese Völker Schwarze angesiedelt werden, wer gewinnt dann?
Fragen über Fragen, die Weiße, also Europide, selten verstehen.
Hallo die meinst du https://de.wikipedia.org/wiki/Chabad ja in Kiew https://www.chabad.org/jewish-centers/117952/Kiev/Synagogue/Chabad-Lubavitch-of-Kiev
in Freiburg https://www.chabad.org/jewish-centers/3019836/Freiburg-im-Breisgau/Synagogue/Chabad-Lubawitsch-Freiburg
in Wien gibt es mehrere https://chabadvienna.com/de/ usw. alle unter einem Regenten
Dr Mittendrin
12.12.2021, 16:44
Ich lerne grundsätzlich nur demokratische Sprachen. Das entgegnete ich bereits vor vielen Jahren meinem russischen Counterpart, der mir vorhielt, dass ich mir nach mehreren Monaten in Moskau nur ein paar Brocken Russisch angeeignet hatte.
Demokratische Sprache ... :vogel:
herberger
12.12.2021, 17:28
Ich lerne grundsätzlich nur demokratische Sprachen. Das entgegnete ich bereits vor vielen Jahren meinem russischen Counterpart, der mir vorhielt, dass ich mir nach mehreren Monaten in Moskau nur ein paar Brocken Russisch angeeignet hatte.
Dann sprichst du bestimmt Eskimoisch.
Merkelraute
12.12.2021, 17:40
Demokratische Sprache ... :vogel:
Er meint Kommunistendeutsch.
Lord Laiken
12.12.2021, 18:07
Ich lerne grundsätzlich nur demokratische Sprachen. Das entgegnete ich bereits vor vielen Jahren meinem russischen Counterpart, der mir vorhielt, dass ich mir nach mehreren Monaten in Moskau nur ein paar Brocken Russisch angeeignet hatte.
In welcher Sprache fand diese Konversation statt?
In welcher Sprache fand diese Konversation statt?Mithilfe einer Dolmetscherin.
Lord Laiken
12.12.2021, 18:26
Mithilfe einer Dolmetscherin.
Muß ja witzig gewesen sein. Zum Glück kann man sich in Demokratien solche Spitzen ja erlauben :)
Muß ja witzig gewesen sein. Zum Glück kann man sich in Demokratien solche Spitzen ja erlauben :)Zuzeiten von Gorbatschow waren solche Bemerkungen bereits möglich, trotzdem war die linientreue Dolmetscherin tödlich beleidigt.
Lord Laiken
12.12.2021, 19:12
Zuzeiten von Gorbatschow waren solche Bemerkungen bereits möglich, trotzdem war die linientreue Dolmetscherin tödlich beleidigt.
Da bin ich sicher. Bist sicher geschäftlich dort unterwegs, das wird sie wieder beruhigen.
Kreuzbube
12.12.2021, 19:35
Ob die ein Trauma haben - das ist die Schuld ihrer Führer.
Für ein paar Dukaten und ein paar Säcke Salz haben sie schon mal ihr Volk verscherbelt.
Aber: Kaum waren sie dank des deutschen Sieges über Rußland souverän geworden, fingen sie sofort Krieg an mit ihren Nachbarn:
DR,
Tschechoslowkei,
Litauen [Oktober 1920],
Ukraine:
Die polnische Generaloffensive in Wolhynien und Ostgalizien begann am 14. Mai 1919.
Józef Piłsudski übernahm den Befehl der polnischen Kräfte am 27. Juni und begann eine weitere Offensive.
Am schlimmsten wüteten sie in der Ukraine wie Wiki schrieb, am 7.12.21 schon wieder geändert:
Den verlogenen Katholizismus der Polaken haben die vertriebenen Deutschen erfahren.
Kein
Reiner Zufall,
hatten die Polaken schon 1919 die ersten K-Lager für Deutsche errichtet.
Na ja, 1939 wurde denen Moses gelehrt. Da war Schluss mit lustig!:))
Frankenberger_Funker
12.12.2021, 19:46
Zuzeiten von Gorbatschow waren solche Bemerkungen bereits möglich, trotzdem war die linientreue Dolmetscherin tödlich beleidigt.
Also eine Sternstunde hattest du mit dieser schlicht und einfach dämlichen Bemerkung sicher nicht.
Großmoff
12.12.2021, 20:55
Hätte man dem Russischen und Ukrainischen Volk intensiv beigebracht, das Hitler und die Deutschen sie nicht überfallen haben, dann wäre der Konflikt erst gar nicht entstanden, denn beide Völker fürchten sich vor einen Überfall.
Häh? Wer hätte denen das "beibringen" sollen?
herberger
13.12.2021, 06:58
Häh? Wer hätte denen das "beibringen" sollen?
Die Sowjetunion ist jetzt seit über 30 Jahre Geschichte, und da wird es doch in der ehemaligen Sowjetunion genug Menschen geben wie mich, die sich mit der wahren Geschichte auskennen.
Großmoff
13.12.2021, 09:30
Die Sowjetunion ist jetzt seit über 30 Jahre Geschichte, und da wird es doch in der ehemaligen Sowjetunion genug Menschen geben wie mich, die sich mit der wahren Geschichte auskennen.
Also Menschen wir dich gibt es hoffentlich nur einmal ;-)
Welche "wahre Geschichte" soll den Russen oder Ukrainern denn vermittelt werden? Und aus welchem Grund?
nurmalso2.0
13.12.2021, 10:12
Hätte man dem Russischen und Ukrainischen Volk intensiv beigebracht, das Hitler und die Deutschen sie nicht überfallen haben, dann wäre der Konflikt erst gar nicht entstanden, denn beide Völker fürchten sich vor einen Überfall.
Also ein angekündigter Hausbesuch mit Klingeln an der Haustür war das Unternehmen Barbarossa definitiv nicht.
Schlummifix
13.12.2021, 15:33
Die EU bereitet gemeinsam mit den USA und Großbritannien mögliche Vergeltungsmaßnahmen für den Fall eines russischen Angriffs auf die Ukraine vor.
Man prüfe, welche Sanktionen in koordinierter Weise verhängt werden könnten sowie wann und wie, sagte der EU-Außenbeauftragte Josep Borell am Rande eines EU-Außenministertreffens in Brüssel. Seinen Angaben zufolge geht es dabei vor allem darum, Russland zu zeigen, dass jegliche Aggression gegen die Ukraine einen hohen Preis hätte.
Litauens Außenminister Gabrielius Landsbergis sagte:
"Wir sind davon überzeugt, dass Russland sich tatsächlich auf einen totalen Krieg gegen die Ukraine vorbereitet. Und das ist ein beispielloses Ereignis - wahrscheinlich seit dem Zweiten Weltkrieg."
(https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/G7-richten-klare-Warnung-an-Russland-article22995172.html)
Querfront
13.12.2021, 15:34
Die EU bereitet gemeinsam mit den USA und Großbritannien mögliche Vergeltungsmaßnahmen für den Fall eines russischen Angriffs auf die Ukraine vor.
Man prüfe, welche Sanktionen in koordinierter Weise verhängt werden könnten sowie wann und wie, sagte der EU-Außenbeauftragte Josep Borell am Rande eines EU-Außenministertreffens in Brüssel. Seinen Angaben zufolge geht es dabei vor allem darum, Russland zu zeigen, dass jegliche Aggression gegen die Ukraine einen hohen Preis hätte.
Litauens Außenminister Gabrielius Landsbergis sagte:
"Wir sind davon überzeugt, dass Russland sich tatsächlich auf einen totalen Krieg gegen die Ukraine vorbereitet. Und das ist ein beispielloses Ereignis - wahrscheinlich seit dem Zweiten Weltkrieg."
(https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/G7-richten-klare-Warnung-an-Russland-article22995172.html)
Die haben doch schon seit Jahren alles mögliche sanktioniert. Was soll da noch kommen:?
Schlummifix
13.12.2021, 15:37
Ja, ich meine, zieht die Bunzelwehr dann nicht in den Krieg ?
Jetzt wo wir so eine geniale Verteidigungsministerin_in haben ?
herberger
13.12.2021, 15:42
Die Nato auf dem Territorium des ehemaligen Russischen Reiches zu erweitern ist gegen Absprachen auf die man sich einigte, obwohl es nichts schriftliches gibt wie ein Abkommen, so ist es doch trotzdem bodenlos dumm vom Westen. Speziell die Ukraine an die EU zu binden ist die reinste Dummheit.
Die Nato auf dem Territorium des ehemaligen Russischen Reiches zu erweitern ist gegen Absprachen auf die man sich einigte, obwohl es nichts schriftliches gibt wie ein Abkommen, so ist es doch trotzdem bodenlos dumm vom Westen. Speziell die Ukraine an die EU zu binden ist die reinste Dummheit.
Denkst du es gibt nächstes Jahr Krieg?
Alarmstufe Rot. "Tonkin Zwischenfall" steht unmittelbar bevor.
.....
Den Vietnam Krieg beginnen, mit einer frei erfundenen Lüge: Der Tonkin (https://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin) Überfall. Nur im Logbuch des Schiffes, stand der Überfall nicht. Deshalb flog die Lüge auf
Denkst du es gibt nächstes Jahr Krieg?
Nein. Der übliche Medien Show von durchgeknallten Spinnern
herberger
13.12.2021, 15:59
Denkst du es gibt nächstes Jahr Krieg?
Nein nicht wirklich, aber irgendwas wird schon passieren, falls geschossen wird, sind offiziell keine Nationen daran beteiligt.
Deutschmann
13.12.2021, 16:00
Die Nato auf dem Territorium des ehemaligen Russischen Reiches zu erweitern ist gegen Absprachen auf die man sich einigte, obwohl es nichts schriftliches gibt wie ein Abkommen, so ist es doch trotzdem bodenlos dumm vom Westen. Speziell die Ukraine an die EU zu binden ist die reinste Dummheit.
Das i-tüpfelchen ist, dass ausgerechnet deutsche Soldaten nun das Kommando im Baltikum anführen! Wie Geschichtsvergessen und ignorant bzw. provokativ kann man denn noch sein?
Großmoff
13.12.2021, 16:01
Die Nato auf dem Territorium des ehemaligen Russischen Reiches zu erweitern ist gegen Absprachen auf die man sich einigte, obwohl es nichts schriftliches gibt wie ein Abkommen, so ist es doch trotzdem bodenlos dumm vom Westen. Speziell die Ukraine an die EU zu binden ist die reinste Dummheit.
Solche Absprachen gab es nie. Das kann schon deswegen nicht sein, weil zum Zeitpunkt der Verhandlungen der Warschauer Pakt noch bestand und ein Zusammenbrechen desselbigen nicht erkennbar war.
Warum hätte man also in dieser Richtung Versprechungen abgeben sollen?
Darüber hinaus sind Polen, die Baltenstaaten & Co. auf eigenen Wunsch NATO-Mitglieder geworden. Die wissen wohl warum. Befindlichkeiten gegenüber Russland sind da völlig fehl am Platz.
Großmoff
13.12.2021, 16:01
Das i-tüpfelchen ist, dass ausgerechnet deutsche Soldaten nun das Kommando im Baltikum anführen! Wie Geschichtsvergessen und ignorant bzw. provokativ kann man denn noch sein?
Du meinst die BW-Hanseln stellen eine Provokation dar? :haha:
Die Nato auf dem Territorium des ehemaligen Russischen Reiches zu erweitern ist gegen Absprachen auf die man sich einigte, obwohl es nichts schriftliches gibt wie ein Abkommen, so ist es doch trotzdem bodenlos dumm vom Westen. Speziell die Ukraine an die EU zu binden ist die reinste Dummheit.Letzteres entscheidet das ukrainische Volk - sonst niemand.
Das i-tüpfelchen ist, dass ausgerechnet deutsche Soldaten nun das Kommando im Baltikum anführen! Wie Geschichtsvergessen und ignorant bzw. provokativ kann man denn noch sein?
Seit 20 Jahren haben die korrupten Deppen nichts aus der Geschichte gelernt. Und jetzt sind sie total kaputt, inklusive der Wirtschaft
Großmoff
13.12.2021, 16:03
Letzteres entscheidet das ukrainische Volk - sonst niemand.
So sieht das aus.
Deutschmann
13.12.2021, 16:07
Du meinst die BW-Hanseln stellen eine Provokation dar? :haha:
Nö. Weil der Herr Putin clever und staatsmännisch genug ist, um auf sowas gar nicht einzugehen.
Schlummifix
13.12.2021, 16:09
Letzteres entscheidet das ukrainische Volk - sonst niemand.
Putin erachtet die Ukraine als Teil der Sowjetunion,
außerdem war für ihn der Zusammenbruch der SU die größte Katastrophe in der Geschichte der Menschheit und er musste eine Weile lang Taxi fahren;
das hat er nie überwunden.
Putin will die SU wieder herstellen.
https://orf.at/stories/3239980/
Zusammen mit der Trans Offizier*in, die sich gerne im Darkroom vögeln lässt.
https://www.youtube.com/watch?v=owdZrIaD4U4&t=3s
Was sagt die Leyen da Behinderte will die in die Bundeswehr holen??????
Hat der schon mal einer erklärt was Militär ist???
Und sowas spielt sich als EU Präsidentin auf???
Wenn Kabarett zur Politik wird.
Das ganze Unglück fing an als die Ukraine mit der EU ein Abkommen schließen wollte, wo natürlich die BRD die Regie führte.
Man denke mal an den Jugoslawienkrieg, den damals der Genscher ausgelöst hatte, mit der Anerkennung der jugoslawischen Teilstaaten!
Lieber Gott bitte lass die Welt nicht am deutschen Wesen genesen!
Das abkommen wäre nicht so schlimm gewesen, auf einmal haben die die Freilassung von Timoschenko gefordert im Sommer 2013 und parallel dazu waren von einem Tag auf den nächsten Gelder für Propaganda, Protestcamps etc da.
Es gab "spontane Demonstrationen" mit riesigen EU Fahnen bei denen ich mir vorstelle das sowas mindestens 10 Tage Lieferzeit hat.
Wer die Scharfschützen waren weiß man auch bis heute noch nicht.
Schlummifix
13.12.2021, 16:19
Das ist ja geil...Bundeswehr heute...ab 37:20
https://www.youtube.com/watch?v=lxvG7LH4Z3g&t=2258s
herberger
13.12.2021, 16:28
Letzteres entscheidet das ukrainische Volk - sonst niemand.
Ach so, auch über die Dummheit speziell der BRD, die ja in Sachen der EU der Treiber sind.
herberger
13.12.2021, 16:30
Solche Absprachen gab es nie. Das kann schon deswegen nicht sein, weil zum Zeitpunkt der Verhandlungen der Warschauer Pakt noch bestand und ein Zusammenbrechen desselbigen nicht erkennbar war.
Warum hätte man also in dieser Richtung Versprechungen abgeben sollen?
Darüber hinaus sind Polen, die Baltenstaaten & Co. auf eigenen Wunsch NATO-Mitglieder geworden. Die wissen wohl warum. Befindlichkeiten gegenüber Russland sind da völlig fehl am Platz.
Ich weiß nur das so etwas abgemacht wurde, und außerdem wie ich schrieb eine bodenlose Dummheit.
Merkelraute
13.12.2021, 16:35
Putin erachtet die Ukraine als Teil der Sowjetunion,
außerdem war für ihn der Zusammenbruch der SU die größte Katastrophe in der Geschichte der Menschheit und er musste eine Weile lang Taxi fahren;
das hat er nie überwunden.
Putin will die SU wieder herstellen.
https://orf.at/stories/3239980/
Stimmt doch. Ukraine war Teil der Sowjetunion. Aber wie kommst Du darauf, daß er die Sowjetunion wieder haben will ? Die KP ist eine andere Partei und Opposition in Russland.
Putin sein Russland hat gar nicht die wirtschaftlichen und militärischen Mittel um die alte Sowjetunion wieder aufleben zu lassen. Putin geht es rein um Sicherheiten. Innenpolitisch darf er nicht schwach wirken, daher muss er außenpolitisch so agieren wie er es tut, aber das ist hier keine Expansionspolitik.
Ich weiß nur das so etwas abgemacht wurde, und außerdem wie ich schrieb eine bodenlose Dummheit.
Ost-Erweiterung der Nato : Das große Rätsel um Genschers angebliches Versprechen
Von Marie Katharina Wagner (https://www.faz.net/redaktion/katharina-wagner-11104430.html)
-Aktualisiert am 19.04.2014-
https://www.faz.net/aktuell/politik/ost-erweiterung-der-nato-was-versprach-genscher-12902411-p2.html
Nicht Sicher
13.12.2021, 17:49
Solche Absprachen gab es nie. Das kann schon deswegen nicht sein, weil zum Zeitpunkt der Verhandlungen der Warschauer Pakt noch bestand und ein Zusammenbrechen desselbigen nicht erkennbar war.
Warum hätte man also in dieser Richtung Versprechungen abgeben sollen?
.
Wow, welch Argumentation!:D
Und natürlich gab es solche Absprachen nie, was macht es da schon, wenn es Genscher selber vor laufender Kamera als Ergebnis der Verhandlungen explizit so sagte? Nato-Propagandisten fälschen es in orwellscher Manier einfach später ins Gegenteil um und der Großmoff ist sich dann hier auch nicht zu schade den Papagei dafür zu machen.
https://www.youtube.com/watch?v=F2iOAtNlleg
Nicht Sicher
13.12.2021, 17:55
Putin erachtet die Ukraine als Teil der Sowjetunion,
außerdem war für ihn der Zusammenbruch der SU die größte Katastrophe in der Geschichte der Menschheit und er musste eine Weile lang Taxi fahren;
das hat er nie überwunden.
Putin will die SU wieder herstellen.
https://orf.at/stories/3239980/
Wie wäre es, wenn man sich wenigstens erst elementarste Grundbildung aneignet? Die Ukraine war, wie es der Name schon sagt (!), schon immer Teil Russlands. Ebenso Weißrussland. Russischer als das geht es kaum.
Die Sowjetunion, der Kampfbegriff, der Trigger mit dem man euch wie die Vollididioten, die ihr seid, durch den Dreck zieht, ist dabei sogar eine Abschwächung davon. Denn schon damals wurden die Ukraine und Weißrussland als halbeigenständige Gebiete vom Spinner Lenin deklariert. Das war ein strategischer Fehler und der Anfang der Miesere, die Russland heute hat. Das richtige Verbrechen war aber, dass Gorbatschow und Jelzin beide Gebiete der Nato einfach geschenkt haben.
Mit diktatorischen Maßnahmen, wohlgemerkt. Aber das ist ja egal für die Nato.
Frankenberger_Funker
13.12.2021, 18:05
Wow, welch Argumentation!:D
Und natürlich gab es solche Absprachen nie, was macht es da schon, wenn es Genscher selber vor laufender Kamera als Ergebnis der Verhandlungen explizit so sagte? Nato-Propagandisten fälschen es in orwellscher Manier einfach später ins Gegenteil um und der Großmoff ist sich dann hier auch nicht zu schade den Papagei dafür zu machen.
https://www.youtube.com/watch?v=F2iOAtNlleg
:gp: Genau so habe ich die Aussage des https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=71884&stc=1 noch in Erinnerung ...
Hrafnaguð
13.12.2021, 18:11
:gp: Genau so habe ich die Aussage des https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=71884&stc=1 noch in Erinnerung ...
Ich auch. Das habe ich damals sehr genau beobachtet. War ja auch kaum zu überhören.
Das wurde ja in allen Medien damals diskutiert. Ist halt nur nie auf einen schriftlichen Vertragsstatus
gekommen, wurde aber explizit mündlich den Russen so versprochen.
Hrafnaguð
13.12.2021, 18:16
Wie wäre es, wenn man sich wenigstens erst elementarste Grundbildung aneignet? Die Ukraine war, wie es der Name schon sagt (!), schon immer Teil Russlands. Ebenso Weißrussland. Russischer als das geht es kaum.
Die Sowjetunion, der Kampfbegriff, der Trigger mit dem man euch wie die Vollididioten, die ihr seid, durch den Dreck zieht, ist dabei sogar eine Abschwächung davon. Denn schon damals wurden die Ukraine und Weißrussland als halbeigenständige Gebiete vom Spinner Lenin deklariert. Das war ein strategischer Fehler und der Anfang der Miesere, die Russland heute hat. Das richtige Verbrechen war aber, dass Gorbatschow und Jelzin beide Gebiete der Nato einfach geschenkt haben.
Mit diktatorischen Maßnahmen, wohlgemerkt. Aber das ist ja egal für die Nato.
In dem Gebiet der Ukraine ist Russland im Prinzip überhaupt erst geboren worden, aus dem Kiewer Rus.
Frankenberger_Funker
13.12.2021, 18:24
Ich auch. Das habe ich damals sehr genau beobachtet. War ja auch kaum zu überhören.
Das wurde ja in allen Medien damals diskutiert. Ist halt nur nie auf einen schriftlichen Vertragsstatus
gekommen, wurde aber explizit mündlich den Russen so versprochen.
Ja. War gewissermaßen ein "Gentlemen's Agreement", nur dass halt nicht alle Beteiligten wirkliche Gentlemen waren.
Schlummifix
13.12.2021, 18:32
Wie wäre es, wenn man sich wenigstens erst elementarste Grundbildung aneignet? Die Ukraine war, wie es der Name schon sagt (!), schon immer Teil Russlands. Ebenso Weißrussland. Russischer als das geht es kaum.
Die Sowjetunion, der Kampfbegriff, der Trigger mit dem man euch wie die Vollididioten, die ihr seid, durch den Dreck zieht, ist dabei sogar eine Abschwächung davon. Denn schon damals wurden die Ukraine und Weißrussland als halbeigenständige Gebiete vom Spinner Lenin deklariert. Das war ein strategischer Fehler und der Anfang der Miesere, die Russland heute hat. Das richtige Verbrechen war aber, dass Gorbatschow und Jelzin beide Gebiete der Nato einfach geschenkt haben.
Mit diktatorischen Maßnahmen, wohlgemerkt. Aber das ist ja egal für die Nato.
Also sind die Ukrainer eigentlich Russen?
Das halte ich für Schwachsinn.
Überhaupt, was hat Putin eigentlich für ein Problem?
Ist Russland nicht groß genug? Fehlt es dem Russen an Lebensraum ? :D
Dr Mittendrin
13.12.2021, 18:34
Also sind die Ukrainer eigentlich Russen?
Das halte ich für Schwachsinn.
Überhaupt, was hat Putin eigentlich für ein Problem?
Ist Russland nicht groß genug? Fehlt es dem Russen an Lebensraum ? :D
Fehlt sicher kein Lebensraum. Fehlt er der NATO ?
Nicht Sicher
13.12.2021, 18:37
Also sind die Ukrainer eigentlich Russen?
Das halte ich für Schwachsinn.
Überhaupt, was hat Putin eigentlich für ein Problem?
Ist Russland nicht groß genug? Fehlt es dem Russen an Lebensraum ? :D
Ist doch scheißegal, was ihr hier über osteuropäische und erst recht russische Angelegenheiten so haltet oder nicht haltet.
Dr Mittendrin
13.12.2021, 18:40
Letzteres entscheidet das ukrainische Volk - sonst niemand.
Sie entschieden auf der Krim, dort war es ihnen erlaubt. In Kiev nicht.
Großmoff
13.12.2021, 18:42
Wow, welch Argumentation!:D
Und natürlich gab es solche Absprachen nie, was macht es da schon, wenn es Genscher selber vor laufender Kamera als Ergebnis der Verhandlungen explizit so sagte? Nato-Propagandisten fälschen es in orwellscher Manier einfach später ins Gegenteil um und der Großmoff ist sich dann hier auch nicht zu schade den Papagei dafür zu machen.
Das ist nur zum Teil richtig. Die Aussage Genschers gab es, allerdings nicht als Teil der offiziellen Verhandlungen, sondern als Idee wie man sich mit der damaligen SU einigen könnte.
Die konkreten Verhandlungen fanden erst viel später statt und hatten dann schon andere Zwischentöne, insbesondere weil von deutscher Seite auch viel Geld geboten wurde, doch als Gesamtdeutschland NATO-Mitglied bleiben zu dürfen:
Noch in Washington ersinnt Hans-Dietrich Genscher daher ein Ablenkungsmanöver. Gemeinsam mit dem US-Außenminister verkündet er, dass der Westen bei allen anstehenden Verhandlungen und Gesprächen selbstverständlich Rücksicht auf die strategischen Interessen der Sowjetunion nehmen wird. Wir waren uns einig, dass nicht die Absicht besteht, das Nato-Verteidigungsgebiet auszudehnen nach Osten", erinnert sich Genscher später. "Das gilt übrigens nicht nur in Bezug auf die DDR, die wir nicht einverleiben wollen, sondern das gilt ganz generell."Tage später beim Besuch in Moskau wird James Baker noch einmal auf diese Zusicherung zurückkommen. Er und seine Mitarbeiter wissen: Nur so wird sich eine Tür für Verhandlungen überhaupt erst öffnen. Und ihre Strategie geht auf. Jack Matlock,1990, US-Botschafter in Moskau: "Ich erinnere mich an Bakers Worte: 'Sie müssen nicht gleich antworten, aber denken Sie darüber nach. Angenommen, die Nato dehnt sich nicht weiter nach Osten aus, keinen Zentimeter: Wäre es dann nicht besser für die zukünftige Stabilität der Welt, wenn Deutschland in die Nato eingebunden wäre und Amerika wäre weiterhin militärisch in Europa präsent?' Gorbatschow antwortete: 'Jede Nato-Erweiterung nach Osten wäre selbstverständlich inakzeptabel. Aber ich verstehe, was Sie meinen. Und ich will gründlich darüber nachdenken.'"
Finanzielle Hilfe für die Sowjetunion
Der Weg scheint also bereitet, als die Vertreter der sechs Länder am 5. Mai in Bonn erstmals aufeinandertreffen. Doch vor Ort zeigt sich: Die Sowjets sind noch weit davon entfernt, die "Kröte" Nato mal eben zu schlucken. Außenminister Eduard Schewardnadse (https://www.mdr.de/geschichte/eduard-schewardnadse-deutsche-einheit100.html) pocht vielmehr darauf, dass die politische wie militärische Neutralität Deutschlands unabdingbar für eine Einigung sei. Zwei plus Vier Parteien verlassen den Schauplatz, vorerst ohne jedes greifbare Ergebnis.
Es scheint, als seien die Planspiele von Washington für die Katz. Doch in Bonn gibt man sich zuversichtlich. Denn hinter den Kulissen bewegt sich etwas. Nur einen Tag vor Beginn der Verhandlungen in Bonn erst hatte derselbe Eduard Schewardnadse die Bundesrepublik telefonisch um finanzielle Hilfen ersucht. Und die gleiche Bitte - welch bittere Ironie - auch an den Ministerpräsidenten des kleinen ex-sozialistischen Trabanten DDR, Lothar de Maizière, gerichtet: "Schewardnadse sagte: 'Wir werden im nächsten Monat zahlungsunfähig. Und wenn das passiert, wird Gorbatschow auf dem Parteitag Anfang Juli nicht wiedergewählt. Und dann kriegen wir diesen Vertrag mit euch nicht hin.'"
(https://www.mdr.de/geschichte/ddr/maiziere-genscher-100.html)Bundeskanzler Helmut Kohl schickt am 14. Mai seinen Vertrauten Horst Teltschik (https://www.mdr.de/zeitreise/horst-teltschik-deutsche-einheit-100.html) mit Vertretern deutscher Großbanken nach Moskau. Im Gepäck eine Kreditzusage über fünf Milliarden Mark. Die Liquiditätshilfe, lässt Teltschik durchblicken, ist für die Bundesregierung "Teil eines Gesamtpakets". Sprich: Man erwartet von Michail Gorbatschow Zugeständnisse in der Nato-Frage.
https://www.mdr.de/geschichte/zwei-plus-vier-verhandlungen-deutsche-einheit-100.html
Gorbatschow selber hat den angeblichen Betrug durch die NATO später höchstselbst dementiert, aus genau dem bereits vorgetragenen Grund: Zum Zeitpunkt der 2+4 Verhandlungen waren die Ostblockländer eben genau das: nicht blockfrei. Insofern wäre ein entsprechendes Angebot vollkommen absurd gewesen.
Dazu passt ein Interview, das Russlands Ex-Präsident Michail Gorbatschow 2014 am 8. November 2014 dem heute journal gab – und in dem er frühere Aussagen widerrief. Es sei ein "Mythos", sagte Gorbatschow (https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/gorbatschow-geburtstag-sowjetunion-russland-100.html) dem ZDF, dass Russland vom Westen bezüglich der Nato-Osterweiterung betrogen worden sei.
Eine Nato-Mitgliedschaft der Staaten aus dem ehemaligen östlichen Verteidigungsbündnis, dem "Warschauer Pakt" sei damals schlicht nicht vorstellbar gewesen.
Heute fragt man mich, warum es nicht vertraglich ausgehandelt worden ist, dass die Nato sich nicht nach Osten ausweiten darf. Damals haben Nato und der Warschauer Pakt existiert, was hätte man vertraglich fixieren sollen? Die Frage hat sich nicht gestellt.
Michail Gorbatschow, ehemaliger Präsident Russlands
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/putin-russland-nato-osterweiterung-luege-100.html
Schlummifix
14.12.2021, 04:43
Jetzt hat Putin verschissen…
Der Bürgermeister der ukrainischen Hauptstadt Kiew, Vitali Klitschko, hat vor einer russischen Invasion gewarnt. "Wir bereiten uns in der ganzen Ukraine darauf vor, dass Russlands Präsident Wladimir Putin den Kriegsbefehl geben könnte", erklärte Klitschko in einem Gastbeitrag in der "Bild"-Zeitung. "Als Soldat habe ich einst geschworen, das Land zu verteidigen, und bin auch jetzt bereit, für mein Mutterland zu kämpfen.
Er organisiere als Bürgermeister den Zivilschutz der Hauptstadt. Seine Behörden hätten bereits die Rekrutierung und Ausbildung von Reservisten der Territorialen Verteidigungsbrigade intensiviert. "Es gibt verschiedene Szenarien, wie die russische Armee die Ukraine angreifen kann, wir müssen auf alle vorbereitet sein", macht Klitschko deutlich. Russland hat an der Grenze zur Ukraine in den vergangenen Wochen zehntausende Soldaten zusammengezogen. Dies nährt Befürchtungen im Westen, dass eine Invasion der russischen Armee im Nachbarland bevorstehen könnte. Moskau bestreitet dies und wirft der Regierung in Kiew seinerseits Provokationen vor.
Jetzt hat Putin verschissen…
Der Klitschko hat einen an der Klitsche. Fuer Boxern nicht ungewoehnlich. Das sind Folgeschaeden!
Also sind die Ukrainer eigentlich Russen?
Das halte ich für Schwachsinn.
Überhaupt, was hat Putin eigentlich für ein Problem?
Ist Russland nicht groß genug? Fehlt es dem Russen an Lebensraum ? :D
Putin hat kein Interesse die Ukraine einzunehmen. Die Ukraine ist sowas von korrupt. Schau dir doch mal an, seit Yanukovych verschwunden ist, hat jede neue Regierung, weiterhin politisch Andersdenkende verfolgt, unter dem Deckmantel der Korruption. Die Ukraine ist so korrupt, dass das von der Bevölkerung gar nicht mehr wahrgenommen wird bzw. einfach schon dazugehört. Ein Freund von mir war mit einer Ukrainerin zusammen, er ist öfters in Kiev und in der Umgebung gewesen, der hat immer wieder gestaunt, wie Korruption zum Alltag gehört. Wie gesagt, Putin sein Russland will im Falle der Ukraine nur die Sicherheit habe, dass dort in Zukunft keine NATO ihre Hände im Spiel hat. Der Rest interessiert ihn nicht.
herberger
14.12.2021, 14:28
Erstmalig machte 1917 das deutsche Kaiserreich die Ukraine zu einem selbständigen Staat. 1917 bei den Friedensverhandlungen in Brest-Litowsk weigerten sich die russ. Bolschewiken den Friedensvertrag zu unterschreiben. Das deutsche Kaiserreich schloss darauf hin einen separaten Friedensvertrag mit dem neuen Staat Ukraine dadurch wurde ein Friedensvertrag mit Russland nicht mehr wichtig. 1919 wurde der Staat Ukraine von dem auch neu geschaffenen Polnischen Staat angegriffen und beseitigt.
Nicht Sicher
15.12.2021, 11:10
Das ist nur zum Teil richtig. Die Aussage Genschers gab es, allerdings nicht als Teil der offiziellen Verhandlungen, sondern als Idee wie man sich mit der damaligen SU einigen könnte.
Die konkreten Verhandlungen fanden erst viel später statt und hatten dann schon andere Zwischentöne, insbesondere weil von deutscher Seite auch viel Geld geboten wurde, doch als Gesamtdeutschland NATO-Mitglied bleiben zu dürfen:
https://www.mdr.de/geschichte/zwei-plus-vier-verhandlungen-deutsche-einheit-100.html
Gorbatschow selber hat den angeblichen Betrug durch die NATO später höchstselbst dementiert, aus genau dem bereits vorgetragenen Grund: Zum Zeitpunkt der 2+4 Verhandlungen waren die Ostblockländer eben genau das: nicht blockfrei. Insofern wäre ein entsprechendes Angebot vollkommen absurd gewesen.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/putin-russland-nato-osterweiterung-luege-100.html
Willst du die Leser hier verarschen? Gorbatschow höchst selbst? Der Mann ist ein Komplize der Nato, redet viel wenn der Tag lang ist und lebt deshalb auch wie so mancher anderer Landesverräter in London. Nicht vorstellbar gewesen, wo genau das sein Auftrag war? In Russland gibt es schon lange eine Bewegung, Gorbatschow vor Gericht zu stellen. Selbst wenn man ihn noch mit 100 Jahren vor Gericht zerren müsste, aber die Geschichte gehört aufgearbeitet und Täter wie er soweit es geht bestraft.
Weiß du, wie man das nennt, was du hier betreibst? Zirkuläre Argumentation wie bei religösen Fanatikern: Ein Betrug der SU war nicht möglich, weil eine Zerstörung der SU nicht geplant war! Das wissen wir daher, dass nie ein Versprechen gab, dass sich die Nato bis in den Ostblock ausdehnt. Und das wissen wir dashalb, weil es damals undenkbar war, weil ...
Zum Schluss: Du kannst gerne diese Scharade hier repetieren, offensichtlich brauchst du es aus irgendeinem Grund. Genauso wie es die Nato braucht. Aber in Russland wirst du damit niemanden überzeugen. Da könnt ihr mit noch so dick und mit noch so viel Pathos auftragen, irgendwas über Menschenrechte und das Völkerrecht vorlügen. Denn der Westen zerstört gerade jetzt nicht nur seine ohnehin kaum vorhandene Glaubwürdigkeit, nein, er zerstört jetzt auch noch das materielle Wohl seiner eigenen Bevölkerung und versucht hier Diktaturen einzuführen. Unter dem Vorwand des Kampfes gegen eine Pandemie und den Klimawandel.
Wie das einschlagen wird, das kannst du dir vielleicht selber ausmalen. Oder auch nicht.
Ganz spannende Sichtweise zum Ukraine-Konflikt.
Da kommt das Murksel nicht so gut weg!
Ukraine: Merkel geht und der Frieden kommt (https://apolut.net/ukraine-merkel-geht-und-der-frieden-kommt-von-peter-haisenko/)
Ein Kommentar von Peter Haisenko.
Blickt man aktuell auf die Ukraine, reibt man sich die Augen. Präsident Selenskij will dem Minsk-Abkommen plötzlich und schnell Leben einhauchen. Er will so Frieden schaffen. Das geschieht nur Tage nach Merkels Abtritt. Darf man da einen Zusammenhang sehen?
...
https://apolut.net/ukraine-merkel-geht-und-der-frieden-kommt-von-peter-haisenko/
Merkelraute
15.12.2021, 16:55
Jetzt hat Putin verschissen…
Wann kommt denn der Krieg? Am 1. April?
Ganz spannende Sichtweise zum Ukraine-Konflikt.
Da kommt das Murksel nicht so gut weg!
Die Quelle ist unseriös, denn diese Behauptung ist eine glatte Lüge:
Vergessen wir nicht, dass Merkel aus dem oberen Politkader der DDR stammt ...
https://apolut.net/ukraine-merkel-geht-und-der-frieden-kommt-von-peter-haisenko/
Wieso hat sie denn ihre 1. Wohnung in Ostberlin besetzten müssen? Kader der Nomenklatur der DDR hatten sowas nicht nötig.
Zitat:
Mit ihrem ersten Mann Ulrich zog Angela Merkel in den 70er-Jahren in ein leer stehendes Haus in Mitte , Die Kanzlerin war "Haus- Besetzerin" in Ostberlin
Die Marienstraße in Mitte. Eine unscheinbare Nebenstraße unweit des Boulevards Unter den Linden. Hier, in Hausnummer 24, hat Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) ihre erste Wohnung in Ost-Berlin bezogen – quasi als „Hausbesetzerin“!
Weil sie nach dem Studium in Leipzig keine Wohnung zugewiesen bekommen habe, sei sie „einfach in ein leer stehendes Haus eingezogen“, sagte Merkel dem „Süddeutsche Zeitung Magazin“. Viele Häuser der Marienstraße standen damals in den 70er-Jahren leer, waren alt und marode.
„Die staatliche Wohnungsverwaltung hatte zu diesem Zeitpunkt den Überblick über den Leerstand der Wohnungen in Berlin vollkommen verloren“, so Merkel. „Das habe ich genutzt, einfach aus der Not heraus.“ Ihre Miete bezahlte sie aber regulär.
https://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/die-kanzlerin-war-haus-besetzerin-in-ostberlin
Sie war bis zum Mauerfall Physikerin
Angela Merkel war kurz nach der Maueröffnung das erste Mal im Westen und landete auf einer Wohnungsparty in Wedding.
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) war am 9. November 1989 als Physikerin an der Akademie der Wissenschaften in Ost-Berlin beschäftigt. Die legendäre Pressekonferenz von Günter Schabowski bekam sie im Fernsehen mit. Wie es dann weiterging, schilderte sie kürzlich bei einer Podiumsdiskussion in Groß-Gerau:
„Dann habe ich meine Mutter angerufen. Wir hatten so einen Witz zu Hause: „Wenn die Mauer einmal nicht mehr wäre – aber keiner hat daran geglaubt, dass es so ist -, dann gehen wir zu Kempinski Austern essen.” Ich sage gleich vorweg, obwohl 25 Jahre vergangen sind: Ich war nie mit meiner Mutter bei Kempinski Austern essen. Aber ich habe gesagt: „Pass mal auf, Mutter, da passiert heute etwas.”
Die heutige Kanzlerin erzählt weiter: „Es war ein Donnerstag. Und ich bin immer donnerstags mit einer Freundin in die Sauna gegangen. Also bin ich in die Sauna gegangen. Als ich mit meiner Saunatasche zurückkam in die Schönhauser Allee – direkt an der Bornholmer Straße -, da sah ich, wie die Leute herunterliefen. Dann werde ich nie vergessen. Es war vielleicht halb elf, elf Uhr. Vielleicht auch ein bisschen später. Dann bin ich einfach den Leuten hinterher.
https://www.bz-berlin.de/berlin/so-erlebte-angela-merkel-den-mauerfall
Die Entscheidung in die Politik zu gehen kam erst nach dem Mauerfall
„Welche Partei käme für mich in Frage?“
Merkel berichtet in dem Video auch, wie sie nach dem Mauerfall das Gefühl hatte, sich politisch engagieren zu müssen.
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.so-erinnert-sich-merkel-an-den-mauerfall-man-kann-undenkbares-veraendern.96f52539-da51-4477-87ed-ffe314936151.html
(https://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/die-kanzlerin-war-haus-besetzerin-in-ostberlin)
Die Quelle ist unseriös, denn diese Behauptung ist eine glatte Lüge:
Vergessen wir nicht, dass Merkel aus dem oberen Politkader der DDR stammt ...
https://apolut.net/ukraine-merkel-geht-und-der-frieden-kommt-von-peter-haisenko/
Wieso hat sie denn ihre 1. Wohnung in Ostberlin besetzten müssen? Kader der Nomenklatur der DDR hatten sowas nicht nötig.
Zitat:
Mit ihrem ersten Mann Ulrich zog Angela Merkel in den 70er-Jahren in ein leer stehendes Haus in Mitte , Die Kanzlerin war "Haus- Besetzerin" in Ostberlin
Die Marienstraße in Mitte. Eine unscheinbare Nebenstraße unweit des Boulevards Unter den Linden. Hier, in Hausnummer 24, hat Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) ihre erste Wohnung in Ost-Berlin bezogen – quasi als „Hausbesetzerin“!
Weil sie nach dem Studium in Leipzig keine Wohnung zugewiesen bekommen habe, sei sie „einfach in ein leer stehendes Haus eingezogen“, sagte Merkel dem „Süddeutsche Zeitung Magazin“. Viele Häuser der Marienstraße standen damals in den 70er-Jahren leer, waren alt und marode.
„Die staatliche Wohnungsverwaltung hatte zu diesem Zeitpunkt den Überblick über den Leerstand der Wohnungen in Berlin vollkommen verloren“, so Merkel. „Das habe ich genutzt, einfach aus der Not heraus.“ Ihre Miete bezahlte sie aber regulär.
https://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/die-kanzlerin-war-haus-besetzerin-in-ostberlin
Sie war bis zum Mauerfall Physikerin
Angela Merkel war kurz nach der Maueröffnung das erste Mal im Westen und landete auf einer Wohnungsparty in Wedding.
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) war am 9. November 1989 als Physikerin an der Akademie der Wissenschaften in Ost-Berlin beschäftigt. Die legendäre Pressekonferenz von Günter Schabowski bekam sie im Fernsehen mit. Wie es dann weiterging, schilderte sie kürzlich bei einer Podiumsdiskussion in Groß-Gerau:
„Dann habe ich meine Mutter angerufen. Wir hatten so einen Witz zu Hause: „Wenn die Mauer einmal nicht mehr wäre – aber keiner hat daran geglaubt, dass es so ist -, dann gehen wir zu Kempinski Austern essen.” Ich sage gleich vorweg, obwohl 25 Jahre vergangen sind: Ich war nie mit meiner Mutter bei Kempinski Austern essen. Aber ich habe gesagt: „Pass mal auf, Mutter, da passiert heute etwas.”
Die heutige Kanzlerin erzählt weiter: „Es war ein Donnerstag. Und ich bin immer donnerstags mit einer Freundin in die Sauna gegangen. Also bin ich in die Sauna gegangen. Als ich mit meiner Saunatasche zurückkam in die Schönhauser Allee – direkt an der Bornholmer Straße -, da sah ich, wie die Leute herunterliefen. Dann werde ich nie vergessen. Es war vielleicht halb elf, elf Uhr. Vielleicht auch ein bisschen später. Dann bin ich einfach den Leuten hinterher.
https://www.bz-berlin.de/berlin/so-erlebte-angela-merkel-den-mauerfall
Die Entscheidung in die Politik zu gehen kam erst nach dem Mauerfall
„Welche Partei käme für mich in Frage?“
Merkel berichtet in dem Video auch, wie sie nach dem Mauerfall das Gefühl hatte, sich politisch engagieren zu müssen.
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.so-erinnert-sich-merkel-an-den-mauerfall-man-kann-undenkbares-veraendern.96f52539-da51-4477-87ed-ffe314936151.html
(https://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/die-kanzlerin-war-haus-besetzerin-in-ostberlin)
Merkel, die oppositonelle priviligierte Sekretärin für Agitation und Propaganda der Freien Deutschen Jugend (FDJ) der ddr.
:haha:
Die Stasi-Verpflichtungserklärung von Angela Merkel (https://www.internetz-zeitung.eu/index.php/133-die-stasi-verpflichtungserklaerung-von-angela-merkel)
von Juergen Meyer
In diesem Beitrag soll erörtert werden, ob Bundeskanzlerin Angela Merkel die ihr 1978 vorgelegte Verpflichtungserklärung für die Mitarbeit als Stasi IM unterschrieben hat oder nicht und ob sie demnach als Topagent im Dienste einer fremden oder untergegangenen Macht stehen könnte oder aus egoistischen Gründen die Offenlegung ihrer Stasiakte inklusive Fotos bis heute verweigert.
...
In Moskau lernt Angela Merkel auch Ulrich Merkel kennen, den sie 1977 heiratet und bis 1981 zusammenlebt. Demnach muss sie 1977 und auch 1981 als privilegierter Reisekader in der Sowjetunion und Prag gewesen sein
...
https://www.internetz-zeitung.eu/index.php/133-die-stasi-verpflichtungserklaerung-von-angela-merkel
herberger
16.12.2021, 12:07
Die Tel Aviver Tageszeitung Haaretz stellte fest, die Ukraine sei nun das einzige Land außer Israel, das sowohl einen jüdischen Präsidenten wie einen jüdischen Premier habe. (Wikipedia.de)
Na also, da ist doch ALLES bestens geregelt.
Die Westukraine ist ja auch das jüdische Kernland, von wo die Diaspora gen Westen ging.
Die Tel Aviver Tageszeitung Haaretz stellte fest, die Ukraine sei nun das einzige Land außer Israel, das sowohl einen jüdischen Präsidenten wie einen jüdischen Premier habe. (Wikipedia.de)
Na also, da ist doch ALLES bestens geregelt.
Die Westukraine ist ja auch das jüdische Kernland, von wo die Diaspora gen Westen ging.
Schwer zu ertragen! Dein Geschreibsel ist Antisemitismus der übelsten Sorte.
Ich kann mir vorstellen, daß die Ukraine eher die Krim angreift.
Ja, das sehe ich auch so.
Und zwar deshalb, weil die Ukraine von Faschisten regiert wird.
Und diese Faschisten sind mit Hilfe des Westkapitalismus an die Macht gekommen und werden bis heute von ihm im Auftrag der Nato gesponsert.
Es ist gut und schon lange fällig, dass ostkapitalistische Putin diesen Ukraine-Banditen die Zähne zeigt und ihnen Grenzen aufzeigt und ein wenig mit dem Säbel rasselt.
Einen Krieg wird er ganz sicher nicht anfangen, trotz aller Hetze und "Sanktionen" der westkapitalistischen EU.
In diesem kalten Krieg 2.0 geht es doch nur um Westkapitalismus gegen Ostkapitalismus (Russland, China usw.)
Sitting Bull
16.12.2021, 23:59
https://www.infosperber.ch/medien/trends/auch-russland-hat-guten-grund-sich-bedroht-zu-fuehlen/
Besonders die USA brauchen immer ihre Marionetten ,denen sie ihr Kriegsmaterial umhäkeln können,sonst läuft die Wirtschaft nicht ganz rund.
Dass der "große Bruder":fuck: USA eine Annährung der EU an Ru0land ständig verhindert ,ist nun wirklich kein Geheimnis.
Besonders Deutschland/Rußland werden sie auf ewige Zeiten verhindern,wie es auch schon George Friedman auf dem Chicago Concil locker betonte.
Die EU-Politiker in der Gesamtzahl sind alles Bettnässer ihrer eigenen Staaten.
Besonders die deutschen Grünen ,haben sich seit Fischer zu willigen Untertanen der US-Politik entwickelt.
Einige von denen erinnern stark an die Ambitionen des Irren aus Braunau.
herberger
17.12.2021, 06:38
Das würde ja bedeuten, Stalin hat Hitler geholfen.
Am 8. September 1941, vor 80 Jahren, gelang es der deutschen Wehrmacht, die russische Stadt Sankt Petersburg – damals hiess sie Leningrad – hermetisch abzuriegeln. Nicht russische Soldaten zu töten war das Ziel. Das Ziel war, die zivile Bevölkerung – Männer, Frauen, alte Menschen und Zehntausende Kinder – auszuhungern: sie auf dem Weg über den Hungertod umzubringen.
Lord Laiken
17.12.2021, 08:27
Das würde ja bedeuten, Stalin hat Hitler geholfen.
Wo steht der Shit?
Großmoff
17.12.2021, 08:29
https://www.infosperber.ch/medien/trends/auch-russland-hat-guten-grund-sich-bedroht-zu-fuehlen/
Besonders die USA brauchen immer ihre Marionetten ,denen sie ihr Kriegsmaterial umhäkeln können,sonst läuft die Wirtschaft nicht ganz rund.
Dass der "große Bruder":fuck: USA eine Annährung der EU an Ru0land ständig verhindert ,ist nun wirklich kein Geheimnis.
Besonders Deutschland/Rußland werden sie auf ewige Zeiten verhindern,wie es auch schon George Friedman auf dem Chicago Concil locker betonte.
Ich wüsste nicht in welcher Form die USA eine Annäherung von D an Russland verhindert. Mir scheint eher das Gegenteil davon der Fall zu sein.
herberger
17.12.2021, 08:34
Wo steht der Shit?
Stammt von mir, denn Stalin hat eine Evakuierung Leningrad verboten, und Leningrad kampflos den Deutschen zu überlassen, hat er auch verboten. Also hat Stalin Hitler geholfen zu meucheln.:crazy:
Großmoff
17.12.2021, 08:42
Willst du die Leser hier verarschen? Gorbatschow höchst selbst? Der Mann ist ein Komplize der Nato, redet viel wenn der Tag lang ist und lebt deshalb auch wie so mancher anderer Landesverräter in London. Nicht vorstellbar gewesen, wo genau das sein Auftrag war? In Russland gibt es schon lange eine Bewegung, Gorbatschow vor Gericht zu stellen. Selbst wenn man ihn noch mit 100 Jahren vor Gericht zerren müsste, aber die Geschichte gehört aufgearbeitet und Täter wie er soweit es geht bestraft.
Weiß du, wie man das nennt, was du hier betreibst? Zirkuläre Argumentation wie bei religösen Fanatikern: Ein Betrug der SU war nicht möglich, weil eine Zerstörung der SU nicht geplant war! Das wissen wir daher, dass nie ein Versprechen gab, dass sich die Nato bis in den Ostblock ausdehnt. Und das wissen wir dashalb, weil es damals undenkbar war, weil ...
Zum Schluss: Du kannst gerne diese Scharade hier repetieren, offensichtlich brauchst du es aus irgendeinem Grund. Genauso wie es die Nato braucht. Aber in Russland wirst du damit niemanden überzeugen. Da könnt ihr mit noch so dick und mit noch so viel Pathos auftragen, irgendwas über Menschenrechte und das Völkerrecht vorlügen. Denn der Westen zerstört gerade jetzt nicht nur seine ohnehin kaum vorhandene Glaubwürdigkeit, nein, er zerstört jetzt auch noch das materielle Wohl seiner eigenen Bevölkerung und versucht hier Diktaturen einzuführen. Unter dem Vorwand des Kampfes gegen eine Pandemie und den Klimawandel.
Wie das einschlagen wird, das kannst du dir vielleicht selber ausmalen. Oder auch nicht.
Ich weiß beim besten Willen nicht warum du dich hier so aufplusterst. Werder versuche ich dich oder irgendjemand in Russland zu überzeugen.
Ich habe lediglich auf eine Behauptung eine weiterführende Ergänzung eingestellt; das du dieser nicht glauben willst ist, nun ja, deine Sache.
Und es ist natürlich immer ein probates Mittel Aussagen von Zeitzeugen einfach damit zu diskreditieren, das man ihnen jede Glaubwürdigkeit abspricht, ja mehr noch, sie dem Feindeslager zuschreibt und finstere Hintergrundmächte für deren Handeln verantwortlich macht. Selbst wenn es ein ehemaliger sowjetischer Präsident ist.
An den schlichten Fakten kannst aber auch du nichts ändern:
- die Aussage Genschers gab es, sie war aber seine persönliche Meinung in einem Interview und kein Verhandlungsgegenstand
- in den 2+4 Verhandlungen hingegen wurde das Thema "Gesamtdeutschland in der NATO" sehr wohl verhandelt und mit entsprechenden finanziellen Zuwendungen an Russland erkauft
- da der Warschauer Pakt zu diesem Zeitpunkt noch bestand wurde über eine NATO-Ausdehnung in diese Richtung naturgemäß nicht verhandelt; es war aufgrund fehlender Grundlage noch nicht einmal Gesprächsthema
- ebenso war eine "Zerstörung der SU" nicht geplant, im Gegenteil, man gab ihr großzügige finanzielle Unterstützung damit sie eben nicht zerfällt.
Das alles hat weder etwas mit Pathos noch mit Religion zu tun sondern ist eine einfache Abhandlung geschichtlicher Vorgänge. Das dir diese nicht schmecken und sie gerne anders interpretieren möchtest bleibt dir unbenommen, ändert aber nichts. Und da kann auch Putin gerne eine andere Deutungshoheit haben, die alte SU wird er damit aber ebenfalls nicht zurück bekommen.
Bruddler
17.12.2021, 08:42
Mein Rat an den Westen:
Vlt. sollte die NATO weniger Manöver an Russlands Außengrenze durchführen ? Stichwort: Baltikum
Großmoff
17.12.2021, 08:43
Stammt von mir, denn Stalin hat eine Evakuierung Leningrad verboten, und Leningrad kampflos den Deutschen zu überlassen, hat er auch verboten. Also hat Stalin Hitler geholfen zu meucheln.:crazy:
Leningrad wurde zur Festung erklärt, das ist richtig. Das Stalin der Zivilbevölkerung eine Flucht aus der Stadt verboten hat, würde ich gerne noch einmal belegt bekommen.
Klopperhorst
17.12.2021, 08:44
Mein Rat an den Westen:
Vlt. sollte die NATO weniger Manöver an Russlands Außengrenze durchführen ? Stichwort: Baltikum
Amerikanische Soldaten stehen Tausende Kilometer außerhalb ihres Landes an der Grenze Russlands,
russische Soldaten stehen in ihrem eigenen Land, und sie drehen durch, belegen RU mit wüsten Drohungen und Sanktionen.
---
Großmoff
17.12.2021, 08:44
Mein Rat an den Westen:
Vlt. sollte die NATO weniger Manöver an Russlands Außengrenze durchführen ? Stichwort: Baltikum
Ich dachte die NATO-Soldaten bestehen nur aus Schwuchteln? Dann dürfen sie da gerne den Russen ihre Ärsche zeigen.
Bruddler
17.12.2021, 08:52
Amerikanische Soldaten stehen Tausende Kilometer außerhalb ihres Landes an der Grenze Russlands,
russische Soldaten stehen in ihrem eigenen Land, und sie drehen durch, belegen RU mit wüsten Drohungen und Sanktionen.
---
Wir alle wissen längst, was die USA tun ist immer "gut", und was die Russen tun, ist immer "böse"...
Bruddler
17.12.2021, 08:53
Ich dachte die NATO-Soldaten bestehen nur aus Schwuchteln? Dann dürfen sie da gerne den Russen ihre Ärsche zeigen.
Bitte nicht die Bw pauschal mit den NATO-Soldaten gleichsetzen. Die NATO besteht nicht nur aus Bw-Soldaten. :trost:
herberger
17.12.2021, 08:53
Leningrad wurde zur Festung erklärt, das ist richtig. Das er der Zivilbevölkerung eine Flucht aus der Stadt verboten hat, würde ich gerne noch einmal belegt bekommen.
Keine Ahnung ob es da was wörtliches als Befehl gibt, das war in Stalingrad wohl genau so. Das die Bevölkerung nicht freiwillig in Leningrad blieb, setze ich mal als logisch voraus.
Großmoff
17.12.2021, 08:55
Keine Ahnung ob es da was wörtliches als Befehl gibt. Das die Bevölkerung nicht freiwillig in Leningrad blieb, setze ich mal als logisch voraus.
Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass die Wehrmacht sie nicht aus der Stadt abziehen ließ.
Großmoff
17.12.2021, 08:57
Bitte nicht die Bw pauschal mit den NATO-Soldaten gleichsetzen. Die NATO besteht nicht nur aus Bw-Soldaten. :trost:
Nein. Aber es wird immer so getan als ob die NATO-Stützpunkte eine überragende Schlagkraft haben und ein entsprechendes Bedrohungspotential gegenüber Russland darstellen.
herberger
17.12.2021, 08:58
Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass die Wehrmacht sie nicht aus der Stadt abziehen ließ.
Im welchen Krieg?
Großmoff
17.12.2021, 09:01
Im welchen Krieg?
Wovon reden wir gerade?
frundsberg
17.12.2021, 09:01
Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass die Wehrmacht sie nicht aus der Stadt abziehen ließ.
Warschau wurde im September 1939 5 x zur Kapitulation aufgefordert. 5 x wurde abgelehnt. Die deutsche Seite bot an, daß wenigstens die Zivilisten die Stadt verlassen sollten, Ablehnung. Nach der 5. Ablehnung wurde mit Bombern und Artillerie angegriffen. 24 h später wurde kapituliert. Die deutschen Züge "Bayern" und "Bremen" standen bereit und brachten Lebensmittel der Zivilbevölkerung. Ein Umstand, den keine später eroberte deutsche Stadt für seine überlebenden Zivilisten erhoffen konnte.
Großmoff
17.12.2021, 09:02
Warschau wurde im September 1939 5 x zur Kapitulation aufgefordert. 5 x wurde abgelehnt. Die deutsche Seite bot an, daß wenigstens die Zivilisten die Stadt verlassen sollten, Ablehnung. Nach der 5. Ablehnung wurde mit Bombern und Artillerie angegriffen. 24 h später wurde kapituliert. Die deutschen Züge "Bayern" und "Bremen" standen bereit und brachten Lebensmittel der Zivilbevölkerung. Ein Umstand, den keine später eroberte deutsche Stadt für seine überlebenden Zivilisten erhoffen konnte.
Es geht aber gerade nicht um Warschau.
frundsberg
17.12.2021, 09:03
Es geht aber gerade nicht um Warschau.
Dir geht es um die deutsche Kriegsführung, der du stets Schlechtes und Übles unterstellst.
Aus diesem Grunde leben wir ja heute auch im besten Deutschland, welches es je gab.
Wassiliboyd
17.12.2021, 09:04
Putin muss verhindern, dass die Ukraine jemals Teil der Nato wird.
Die Würfel sind wohl gefallen, der Einmarschplan ist durchgesickert.
Im Januar soll es losgehen.
*** Einmarschplan durchgesickert ! ***
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/kartemap-putins-einmarschplan-in-die-ukraine--infografik-78433512/1,w=756,q=high,c=0.bild.gif
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-russlands-kriegsplaene-so-koennte-putin-die-ukraine-vernichten-78425518.bild.html
Also wieder einmal Krieg in Europa....
Wird das zum atomaren Weltkrieg führen?
Die Schuld gebe ich der verantwortungslosen Nato-Osterweiterung.
Zu Putins Beweggründen iS Ukraine ist hinzuweisen auf:
-Die NATO ist zweifelsohne gegen Zusagen bis an die Grenzen Rußlands vorgerückt.
-Die ukrainische Stadt Kiew ist eine urrussische Stadt, etwa wie Wien eine urdeutsche Stadt ist.
-Putin will nicht mehr zusehen, wie ihm auf den Pelz gerückt wird.
Andererseits:
-Die Ost- und Nordosteuropäer sehen sich von Rußland bedroht und beschlossen über demokratisch gewählte Regierungen, den Schutz der NATO sich zu sichern.
Ein Vorschlag wäre:
Wahlen in der mehrheitlich von Russen bevölkerten Teile der Ukraine unter internationaler Aufsicht zuzulassen.
So hat man das nach WKI an der dänisch-deutschen Grenze gemacht und in Ostpreußen und Oberschlesien wurden entsprechende Wahlen abgehalten.
Ergebnis:
Danach war Ruhe in diesen Regionen, jedenfalls weitgehend.
Ob sich die Ukraine zu einem Schritt, Wahlen abzuhalten, "überreden" lassen wird, ist eher zweifelhaft.
Großmoff
17.12.2021, 09:05
Dir geht es um die deutsche Kriegsführung, der du stets Schlechtes und Übles unterstellst.
Aus diesem Grunde leben wir ja heute auch im besten Deutschland, welches es je gab.
Nein, mir geht es gerade nur um die Frage Leningrads.
Dir geht es eigentlich immer nur um die Themen Wehrmacht, Juden und Deutschland zur NS Zeit.
Und ich bin weit davon entfernt der Wehrmacht generell Schlechtes und Übles zu unterstellen, Verbrechen sollten aber trotzdem als solche benannt werden - von allen Seiten.
Bruddler
17.12.2021, 09:06
Nein. Aber es wird immer so getan als ob die NATO-Stützpunkte eine überragende Schlagkraft haben und ein entsprechendes Bedrohungspotential gegenüber Russland darstellen.
Ich finde, man sollte entlang der russischen Außengrenze zumind. eine entmilitarisierte Zone anstreben. Damit könnte sich vlt. auch Putin anfreunden (?).
Großmoff
17.12.2021, 09:08
Ich finde, man sollte entlang der russischen Außengrenze zumind. eine entmilitarisierte Zone anstreben. Damit könnte sich vlt. auch Putin anfreunden (?).
Ich finde, Putin hat nicht mehr oder weniger Anspruch auf den Schutz seiner Grenzen wie jedes andere Land, aber kein Anrecht auf irgendwelche "Schutzzonen".
Ferner bin ich der Meinung, das jedes Land der Welt das Recht hat, in ein Militärbündnis seiner Wahl einzutreten, sofern beide Seiten das möchten.
Bruddler
17.12.2021, 09:12
Ich finde, Putin hat nicht mehr oder weniger Anspruch auf den Schutz seiner Grenzen wie jedes andere Land, aber kein Anrecht auf irgendwelche "Schutzzonen".
Ferner bin ich der Meinung, das jedes Land der Welt das Recht hat, in ein Militärbündnis seiner Wahl einzutreten, sofern beide Seiten das möchten.
Würdest Du auch eine "Allianz der Bösen" gutheißen ? :hmm:
Lord Laiken
17.12.2021, 09:14
Stammt von mir, denn Stalin hat eine Evakuierung Leningrad verboten, und Leningrad kampflos den Deutschen zu überlassen, hat er auch verboten. Also hat Stalin Hitler geholfen zu meucheln.:crazy:
Ich mein das Zitat.
Würfelqualle
17.12.2021, 09:15
Ich finde, man sollte entlang der russischen Außengrenze zumind. eine entmilitarisierte Zone anstreben. Damit könnte sich vlt. auch Putin anfreunden (?).
Die Zone auf russischer Seite der Grenze, oder auf Seiten der jeweils anderen Nachbarstaaten ?
Bruddler
17.12.2021, 09:16
Die Zone auf russischer Seite der Grenze, oder auf Seiten der jeweils anderen Nachbarstaaten ?
Beiderseits der russischen Außengrenze, das ist doch wohl klar (?)
Parabellum
17.12.2021, 09:17
Es gibt auch noch die Möglichkeit, dass die Wehrmacht sie nicht aus der Stadt abziehen ließ.
Hat man auch nicht, sonst hätte man sie ja verpflegen müssen. Kein Zivilist durfte die dt. Frontlinie passieren.
Großmoff
17.12.2021, 09:18
Würdest Du auch eine "Allianz der Bösen" gutheißen ? :hmm:
Nein. Ich bewerte hier auch nichts nach "gut" und "böse", sondern befürworte gleiches Recht für alle.
herberger
17.12.2021, 09:23
Wovon reden wir gerade?
Ja schon aber das mit der Wehrmacht ist mir unbekannt, es gab doch im Winter einen Weg über den Ladoga See. Man hätte doch jeden Winter zivil Bevölkerung evakuieren können, und damit auch die Lebensmittel Versorgung in Leningrad zu verbessern.
nurmalso2.0
17.12.2021, 09:24
Ich finde, Putin hat nicht mehr oder weniger Anspruch auf den Schutz seiner Grenzen wie jedes andere Land, aber kein Anrecht auf irgendwelche "Schutzzonen".
Ferner bin ich der Meinung, das jedes Land der Welt das Recht hat, in ein Militärbündnis seiner Wahl einzutreten, sofern beide Seiten das möchten.
Glaubst du wirklich an Freiwilligkeit?
Der Westen kauft sich seine Bündnispartner wie der Freier eine Hure oder zwingt sie wirtschaftlich dazu oder ködert sie mit viel Geld und Versprechungen.
Leningrad wurde zur Festung erklärt, das ist richtig. Das Stalin der Zivilbevölkerung eine Flucht aus der Stadt verboten hat, würde ich gerne noch einmal belegt bekommen.
An diesem Satz siet man ganz genau, daß Du vom Militär keine Ahnung hast, gar keine!
Großmoff
17.12.2021, 09:27
Glaubst du wirklich an Freiwilligkeit?
Der Westen kauft sich seine Bündnispartner wie der Freier eine Hure oder zwingt sie wirtschaftlich dazu oder ködert sie mit viel Geld und Versprechungen.
Also m.W. hatten Polen, Ungarn, die Baltenstaaten & Co. ein ureigenes Interesse NATO-Mitglied zu werden.
Großmoff
17.12.2021, 09:28
An diesem Satz siet man ganz genau, daß Du vom Militär keine Ahnung hast, gar keine!
Was hat eine politische Entscheidung in dieser Frage mit dem Militäreinsatz zu tun?
Großmoff
17.12.2021, 09:29
Ja schon aber das mit der Wehrmacht ist mir unbekannt, es gab doch im Winter einen Weg über den Ladoga See. Man hätte doch jeden Winter zivil Bevölkerung evakuieren können, und damit auch die Lebensmittel Versorgung in Leningrad zu verbessern.
Haben die Russen doch auch. Jedenfalls in jeder Sekunde, in der sie dabei nicht von den Deutschen beschossen wurden.
Die Straße des Lebens (russisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Russische_Sprache) Доро́га жи́зни, Doroga schisni, was auf russisch auch die Bezeichnung für die Gegend im Allgemeinen ist) war eine Rettungsstraße[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe_des_Lebens#cite_note-sputnik-1) über den Ladogasee (https://de.wikipedia.org/wiki/Ladogasee), über die im Zweiten Weltkrieg (https://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg) das von der Wehrmacht (https://de.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht) eingeschlossene (https://de.wikipedia.org/wiki/Leningrader_Blockade) Leningrad (https://de.wikipedia.org/wiki/Sankt_Petersburg) durch die Rote Armee (https://de.wikipedia.org/wiki/Rote_Armee) über knapp 900 Tage lang versorgt wurde. Im Sommer erfolgten die Transporte auf dem Seeweg, im Winter auf einer Eisstraße (https://de.wikipedia.org/wiki/Eisstra%C3%9Fe). Die Eisstraße trug offiziell die Bezeichnung Militärische Autostraße Nummer 101. Die Straße ermöglichte neben der Versorgung auch die Evakuierung von mehr als einer halben Million[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe_des_Lebens#cite_note-bund-2) oder eineinhalb Millionen Menschen,[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe_des_Lebens#cite_note-dw-3) darunter 300.000 Kinder,[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe_des_Lebens#cite_note-bund-2) von Kunstwerken und Industrieanlagen.
Diese Tatsache entspricht nicht ganz deiner Darstellung, Stalin hätte die Evakuierung Leningrads verboten.
herberger
17.12.2021, 09:34
Haben die Russen doch auch. Jedenfalls in jeder Sekunde, in der sie dabei nicht von den Deutschen beschossen wurden.
Diese Tatsache entspricht nicht ganz deiner Darstellung, Stalin hätte die Evakuierung Leningrads verboten.
Ich dachte immer, man hat in Leningrad produzierte Waffen aus Leningrad rausgeschafft.
Was hat eine politische Entscheidung in dieser Frage mit dem Militäreinsatz zu tun?
Genau diese Frage und warum gibt es keine Zivilisten an der Frontzone solltest Du Dich mal dringend schlau machen.
Danach bitte weiter diskutieren. Es hat keinen Sinn mit Leuten zu diskutieren, die sich weigern die Basics zu lernen.
Großmoff
17.12.2021, 09:35
Ich dachte immer, man hat in Leningrad produzierte Waffen aus Leningrad rausgeschafft.
Nein, die wurden tatsächlich an die Front geschickt. Den Deutschen kamen immer wieder russische T-34 vor die Kanonen, die frisch aus einer Leningrader Fabrik kamen, ganz ohne Tarnanstrich.
Großmoff
17.12.2021, 09:37
Genau diese Frage und warum gibt es keine Zivilisten an der Frontzone solltest Du Dich mal dringend schlau machen.
Danach bitte weiter diskutieren. Es hat keinen Sinn mit Leuten zu diskutieren, die sich weigern die Basics zu lernen.
Dich hat keiner zu dieser Diskussion eingeladen. Also jammer nicht rum. Es geht ohnehin um die Ukraine, wir sind nur thematisch etwas abgeglitten.
nurmalso2.0
17.12.2021, 09:43
Also m.W. hatten Polen, Ungarn, die Baltenstaaten & Co. ein ureigenes Interesse NATO-Mitglied zu werden.
Stimmt, die haben ein schlechtes Gewissen weil sie Russland verraten haben.
Dich hat keiner zu dieser Diskussion eingeladen. Also jammer nicht rum. Es geht ohnehin um die Ukraine, wir sind nur thematisch etwas abgeglitten.
Seit wann braucht es eine EInladung.
DU hat geshrieben es geht DIR um Leningrad...
Merkst aber nicht, wie Dich Deine Argumentation in Konflikt bringt.
PS: Ich stelle nur fest, das DU ein Fall von hirnlosem Trollen bist, der zwar den Anschein macht, man würde mit ihm diskutieren aber danach irgendetwas anderes behauptet..
Beweise das die Flucht verboten wurde, einfach zu entlavend...
Großmoff
17.12.2021, 09:47
Seit wann braucht es eine EInladung.
DU hat geshrieben es geht DIR um Leningrad...
Das war nur eine Antwort auf einen anderen User, der Warschau als Vergleich mit ins Spiel brachte und ich das Diskussionsthema in dieser Richtung nicht auch noch erweitert wissen wollte.
Merkst aber nicht, wie Dich Deine Argumentation in Konflikt bringt.
PS: Ich stelle nur fest, das DU ein Fall von hirnlosem Trollen bist, der zwar den Anschein macht, man würde mit ihm diskutieren aber danach irgendetwas anderes behauptet..
Beweise das die Flucht verboten wurde, einfach zu entlavend...
Stell für dich fest was du willst aber geh mir vom Bein.
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