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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Panther
17.11.2015, 19:02
Es gibt Provokationen privater Söldnerhaufen gegen die DVR seit 4-6 Tagen. Außerdem wird schwere Artillerie wieder an die Front geschaft.


https://www.youtube.com/watch?v=DkOSbdtE9TE

konfutse
17.11.2015, 19:04
Als die Wahlen noch habwegs demokrtisch waren, ist der Klitschko mit Pauken und Trompeten durchgerasselt und dieses Ergebnis ist noch immer maßgebend.
2008 war das wie ich gelesen habe. Von dieser Wahl haben die Systemmedien letztes Jahr natürlich nichts gesagt.

KatII
17.11.2015, 21:08
Es gibt Provokationen privater Söldnerhaufen gegen die DVR seit 4-6 Tagen. Außerdem wird schwere Artillerie wieder an die Front geschaft.


https://www.youtube.com/watch?v=DkOSbdtE9TE
Hat aber ganz gut Russisch gelernt der Graham Phillips, der jetzt Grischa heißt. Ein Begleiter hat einen polnischen Akzent.

Muninn
17.11.2015, 21:47
Es gibt Provokationen privater Söldnerhaufen gegen die DVR seit 4-6 Tagen. Außerdem wird schwere Artillerie wieder an die Front geschaft.


https://www.youtube.com/watch?v=DkOSbdtE9TE

Der eine Herr scheint eine BW Parka zu tragen.

Weis jemand was der Mann in der BW Parka für eine Waffe benutzt?

Eine gute Sniper Ausbildung scheinen sie nicht zu haben. Keine Tarnung und mehrere Schüsse aus der gleichen Position.

Löwe
17.11.2015, 23:49
2008 war das wie ich gelesen habe. Von dieser Wahl haben die Systemmedien letztes Jahr natürlich nichts gesagt.

Sie sagen so Vieles nicht, zB daß in Kiev nur Vebrecher als "Poiliker" herumlaufen,

Panther
18.11.2015, 19:05
Der eine Herr scheint eine BW Parka zu tragen.

Weis jemand was der Mann in der BW Parka für eine Waffe benutzt?

Eine gute Sniper Ausbildung scheinen sie nicht zu haben. Keine Tarnung und mehrere Schüsse aus der gleichen Position.


https://de.wikipedia.org/wiki/Dragunow-Scharfschützengewehr

Das sind die sogenannten von den Westmedien bezeichneten russischen Elitesoldaten.

Die sind heute weit besser ausgerüstet als vor 12 Monaten.

Muninn
19.11.2015, 03:54
https://de.wikipedia.org/wiki/Dragunow-Scharfschützengewehr

Das sind die sogenannten von den Westmedien bezeichneten russischen Elitesoldaten.

Die sind heute weit besser ausgerüstet als vor 12 Monaten.

Das ist defenitiv kein Dragunov!

Ich werde mich mal umschauen.

navy
19.11.2015, 21:22
Es gibt Provokationen privater Söldnerhaufen gegen die DVR seit 4-6 Tagen. Außerdem wird schwere Artillerie wieder an die Front geschaft.
bdtE9TE[/video]


von den Amerikaner bezahlte Scharfschützen, Terroristen, welche wahllos Leute erschiessen, wie im Kosovo halt

FranzKonz
21.11.2015, 13:42
... Scharfschützen, Terroristen, welche wahllos Leute erschiessen, wie im Kosovo halt

oder auf dem Maidan, oder in Syrien, ...

navy
21.11.2015, 19:11
Die Elmbar Brok, die Anhänger der Grünen und KAS wie EU und US Verbrecher Banden können nun ihre Nazi Phantasien ausleben in Kiew. Unglaublich was kriminelle Politiker wie Martin Schulz, Steinmeier, Asthon, Victroy Nuland und Co. anstellten


http://www.liveleak.com/view?i=131_1447954941

Die NAZI Aufmärsche dort, welche von der korrupten KfW mitfinanziert werden.


https://www.youtube.com/watch?v=Rvwff3Mj2LA

der Österreichische Politiker Ewald Stadler erklärt das kriminelle NATO Enterprise mit dem Putsch in der Ukraine.

In Montenegro erpresst die NATO identisch im Moment NATO Mitgliedschaft mit der korrupten und kriminellen Dukanovic Familie. Steinmeier war natürlich auch schon dort und die Berliner Banden

Querfront
22.11.2015, 08:09
Angriff auf Stromversorgung der Krim.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/ukraine-konflikt-krim-stromausfall
(http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/ukraine-konflikt-krim-stromausfall)

Der Westen lässt seine Kettenhunde in der Ukraine wieder los. Die 2. Front gegen Russland muss wieder aktiviert werden. An der Syrienfront sieht es ja gerade nicht so gut aus.

Bolle
22.11.2015, 08:54
Angriff auf Stromleitungen:

Russland ruft Notstand auf der Krim aus

Das russische Energieministerium hat auf der Halbinsel Krim laut der Nachrichtenagentur Reuters den Notstand ausgerufen.


Zuvor hatten Unbekannte nach Behördenangaben mehrere Stromleitungen vom ukrainischen Festland bei Cherson "gesprengt". Die örtliche Abteilung des russischen Ministeriums für Katastrophenschutz erklärte, die Stromleitungen aus der Ukraine seien am frühen Sonntagmorgen unterbrochen worden, zwei Millionen Menschen sind nun ohne Strom. Ilja Kiwa, ein Vertreter des ukrainischen Innenministeriums schrieb auf Facebook: "Die Masten sind gerade gesprengt worden!"Zwei der wichtigsten Stromleitungen aus der Ukraine auf die von Russland annektierte Halbinsel (http://www.spiegel.de/thema/krim_krise/) waren bereits am Freitag unterbrochen worden. Ukrainische Aktivisten, darunter auch Krimtartaren, hatten laut der Nachrichtenagentur AP Reparaturarbeiten sabotiert und wurden erst von Polizisten davon abgehalten.
Krankenhäuser (http://www.spiegel.de/thema/krankenhaeuser/) und andere wichtige Gebäude sowie Teile der Städte Simferopol, Jalta und Saki werden nun durch Generatoren mit Strom versorgt. Ein umgehend eingesetzter Krisenstab sorgte laut Berichten dafür, dass zumindest die wichtigste Verkehrs- und Versorgungsinfrastruktur eine Grundversorgung mit Strom erhielt. Ansonsten herrsche auf der Krim ein "vollständiger Blackout", wie die Agentur Tass meldete.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-russland-ruft-notstand-auf-der-krim-aus-a-1063979.html


Der Konflikt geht in die nächste Runde! Man dreht wieder an der Eskalationsschraube!

Bieleboh
22.11.2015, 12:03
In den grossen Städten auf der Krim ist die Stromversorgung wiederhergestellt. Vor Anschlägen dieser Art wird die Krim aber immer bedroht bleiben, solange Russland keine eigene Stromversorgung zur Krim aufbaut.

tosh
22.11.2015, 12:06
Angriff auf Stromversorgung der Krim.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/ukraine-konflikt-krim-stromausfall
(http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/ukraine-konflikt-krim-stromausfall)

Der Westen lässt seine Kettenhunde in der Ukraine wieder los. Die 2. Front gegen Russland muss wieder aktiviert werden. An der Syrienfront sieht es ja gerade nicht so gut aus.

Der Schuss könnte gerade im Winter nach hinten losgehen:

Russland könnte im Gegenzug der Ukraine den Gashahn zudrehen und auch die Kohlelieferungen einstellen....

Vielleicht sollte Russland über Unterwasserkabel zur Stromversorgung der Krim nachdenken.

Fortuna
22.11.2015, 12:09
Der Schuss könnte gerade im Winter nach hinten losgehen:

Russland könnte im Gegenzug der Ukraine den Gashahn zudrehen und auch die Kohlelieferungen einstellen....

Vielleicht sollte Russland über Unterwasserkabel zur Stromversorgung der Krim nachdenken.


Putin sollte genau das machen. Man muß den Westen und seine Vasallen behandeln wie einen Hund, der auf den Teppich gekackt hat. Die müssen wissen, daß das nicht geht.

Bieleboh
22.11.2015, 12:38
Putin sollte genau das machen. Man muß den Westen und seine Vasallen behandeln wie einen Hund, der auf den Teppich gekackt hat. Die müssen wissen, daß das nicht geht. Darauf hat der Westen auch keinen Einfluss, wenn Radikale dort Anschläge verüben. Die Ukraine auch nicht, Die Stromversorgung wurde von ukrainischer Seite wie gesagt bereits wiederhergestellt.
Russland würde sich durch einen Energiestopp gen Westen ins eigene Fleisch scheiden, die brauchen die Einnahmen. Russland ist immer noch ein zuverlässiger Lieferant. Also ist solch ein Szenario sehr unwahrscheinlich.

skydive
22.11.2015, 12:48
In den grossen Städten auf der Krim ist die Stromversorgung wiederhergestellt. Vor Anschlägen dieser Art wird die Krim aber immer bedroht bleiben, solange Russland keine eigene Stromversorgung zur Krim aufbaut.
Zumal ja zu lesen ist, dass es die Krimtartaren waren. Über deren Kopf hinweg fand ja das völkerrechtswidrige "Referendum" statt.


Darauf hat der Westen auch keinen Einfluss, wenn Radikale dort Anschläge verüben. Die Ukraine auch nicht, Die Stromversorgung wurde von ukrainischer Seite wie gesagt bereits wiederhergestellt.
Russland würde sich durch einen Energiestopp gen Westen ins eigene Fleisch scheiden, die brauchen die Einnahmen. Russland ist immer noch ein zuverlässiger Lieferant. Also ist solch ein Szenario sehr unwahrscheinlich.
Ich glaube, daran muss man sich gewöhnen, dass der Westen für alles verantwortlich gemacht wird, was nachweislich Leute verübt haben, die unmittelbar von der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim betroffen waren. Krankenhäuser und andere wichtige Institutionen wurden sofort wieder versorgt. Das sind auch meine Erkenntnisse.

Bieleboh
22.11.2015, 13:01
Hier ein Video vom Ort des Geschehens. Blockierer wurden von ukrainischen Sicherheitskräften abgedrängt, damit die Energiefirma die Stromversorgung wiederherstellen kann.

https://m.youtube.com/watch?v=ESTCkxdpWEA

Stanley_Beamish
22.11.2015, 13:10
Zumal ja zu lesen ist, dass es die Krimtartaren waren. Über deren Kopf hinweg fand ja das völkerrechtswidrige "Referendum" statt.


Ich glaube, daran muss man sich gewöhnen, dass der Westen für alles verantwortlich gemacht wird, was nachweislich Leute verübt haben, die unmittelbar von der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim betroffen waren. Krankenhäuser und andere wichtige Institutionen wurden sofort wieder versorgt. Das sind auch meine Erkenntnisse.

Der Lügenbaron mal wieder.
Das Referendum, außer in russisch und ukrainisch übrigens auch in krimtatarisch formuliert, war nicht völkerrechtswidrig, und es stand den Krimtataren selbstverständlich frei, daran teilzunehmen. Sie hatten sich allerdings zu einem Boykott entschlossen, obwohl ihnen im Falle der Anerkennung der neuen Regierung der Krim eine angemessene Zahl von Plätzen in der Regierung angeboten wurde.
Sollen sie halt in die Türkei auswandern, da passen sie ohnehin schon aus ethnischen Gründen besser hin.

FranzKonz
22.11.2015, 13:21
Putin sollte genau das machen. Man muß den Westen und seine Vasallen behandeln wie einen Hund, der auf den Teppich gekackt hat. Die müssen wissen, daß das nicht geht.

Da haben die Russen einfach gepennt. Inzwischen hätten sie wenigstens zwei Kraftwerke hinstellen müssen.

Wie Bieleboh schon schrieb: Gegen einen Terroranschlag ist niemand gefeit, und für Schuldzuweisungen ist es zu früh.

FranzKonz
22.11.2015, 13:24
Der Lügenbaron mal wieder.
Das Referendum, außer in russisch und ukrainisch übrigens auch in krimtatarisch formuliert, war nicht völkerrechtswidrig, und es stand den Krimtataren selbstverständlich frei, daran teilzunehmen. Sie hatten sich allerdings zu einem Boykott entschlossen, obwohl ihnen im Falle der Anerkennung der neuen Regierung der Krim eine angemessene Zahl von Plätzen in der Regierung angeboten wurde.
Sollen sie halt in die Türkei auswandern, da passen sie ohnehin schon aus ethnischen Gründen besser hin.

Super-Demokraten sind allergisch gegen Referenden. Mittels direkter Demokratie könnte das Volk seinen Willen durchsetzen, und das muss natürlich auf jeden Fall verhindert werden.

Muninn
22.11.2015, 14:38
Man glaubt es kaum. Ein vernüftiger Artikel in der Zeitung!

http://www.tagesspiegel.de/meinung/plaedoyer-fuer-einen-neuanfang-der-beziehungen-wir-verlieren-russland/10992794.html


Plädoyer für einen Neuanfang der Beziehungen

Wir verlieren Russland

skydive
22.11.2015, 14:49
Faktisch kann man das Völkerrecht einfach nicht überlisten. Das sagt eindeutig aus, dass zum einen das "Referendum " gegen die ukrainische Verfassung verstieß, zum anderen das "Referendum" unter russischer Besatzung stattfand, wobei das Völkerrecht sich nicht überlisten lässt. Russische Truppen, die das Krimparlament hermetisch abriegeln und nur russisch-hörige Abgeordnete eintreten lassen, die reguläre ukrainische Truppen am Ausrücken hindern und in der Krim hoheitliche Aufgaben übernehmen sind Besatzer. Dieser Argumentation zufolge wurde auch die Annexion von der UN als ´Verstoß gegen die territoriale Integrität der Ukraine gewertet (Artikel 2(4) UN-Charta) und somit die Annexion völkerrechtlich für null and void erklärt. Dieser Einschätzung folgte auch die EU.

FranzKonz
22.11.2015, 15:44
Faktisch kann man das Völkerrecht einfach nicht überlisten.

Richtig. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wie es im UN-Sozialpakt codifiziert ist, der von der Ukraine ratifiziert ist, kann man nicht überlisten:


Alle Völker haben das Recht auf Selbstbestimmung.
http://www.sozialpakt.info/sozialpakt-3117/



...

Deine Interpretation zeigt nur Deine antidemokratische Haltung.

Stanley_Beamish
22.11.2015, 16:01
Faktisch kann man das Völkerrecht einfach nicht überlisten. Das sagt eindeutig aus, dass zum einen das "Referendum " gegen die ukrainische Verfassung verstieß, zum anderen das "Referendum" unter russischer Besatzung stattfand, wobei das Völkerrecht sich nicht überlisten lässt. Russische Truppen, die das Krimparlament hermetisch abriegeln und nur russisch-hörige Abgeordnete eintreten lassen, die reguläre ukrainische Truppen am Ausrücken hindern und in der Krim hoheitliche Aufgaben übernehmen sind Besatzer. Dieser Argumentation zufolge wurde auch die Annexion von der UN als ´Verstoß gegen die territoriale Integrität der Ukraine gewertet (Artikel 2(4) UN-Charta) und somit die Annexion völkerrechtlich für null and void erklärt. Dieser Einschätzung folgte auch die EU.

Dann zeig mal her! Wo verbietet "das" Völkerrecht die Abhaltung eines Referendums zur Separation aufgrund von Verstößen gegen die Verfassung des jeweiligen Landes?
Kannst du nicht, weiß ich. :D

Und auch der Rest deines Beitrags ist mal wieder der übliche Bullshit, der auch durch mehrfache Wiederholung nicht wahrer wird.
Das Referendum wurde in einer freien und geheimen Wahl abgehalten, kein Wahlberechtigter wurde von der Wahl ausgeschlossen, die Präsenz der russischen Soldaten galt allein dem Schutz und der Absicherung eines geordneten Verfahrens, das unter ukrainischer Hoheit gar nicht möglich gewesen wäre.
Und dass sich die EU gegen den Anschluss ausspricht, hat natürlich politische, und keine juristischen Gründe.

FranzKonz
22.11.2015, 16:02
Man glaubt es kaum. Ein vernüftiger Artikel in der Zeitung!

http://www.tagesspiegel.de/meinung/plaedoyer-fuer-einen-neuanfang-der-beziehungen-wir-verlieren-russland/10992794.html

Sehr vernünftig.

Weil ich beabsichtige, in absehbarer Zeit Russland zu bereisen, war ich auf der Suche nach Informationen. Dabei fiel mir der folgende Bericht auf, der sich auch mit der politischen Situation befasst:


Die Krim – Ein Reisebericht (http://logon-echon.com/2015/09/20/die-krim-ein-reisebericht/)

Meine Faszination für Russland ergibt sich unter anderem aus dem eklatanten Auseinanderfallen zwischen dem Russland, das ich vor Ort erlebe und der Darstellung Russlands in den deutschen Medien. Es tut sich hier für mich fast eine ethische Verpflichtung auf, das Land zu bereisen und darüber zu berichten, mehr aber noch, auch andere zum Besuch Russlands zu animieren, damit sie sich selbst ein Bild machen, und sich davon überzeugen können, wie verquer die hiesigen Medien in ihrer Berichterstattung sind.

Während Russland hier als Diktatur unter dem homophoben Diktator Putin beschrieben wird, der größenwahnsinnig und von niedrigsten Machtinteressen die Wiederherstellung der Sowjetunion anstrebt, erlebe ich Russland als Land im Aufbruch, das sich gerade von seinen historischen Erschütterungen erholt. Damit meine ich nicht nur den grausamen Überfall durch den deutschen Faschismus, der 27 Millionen Sowjetbürger das Leben kostete, auch nicht zunächst den Stalinismus, damit meine ich vor allem den neoliberalen Durchmarsch unter Jelzin, der das Land ökonomisch in Schutt und Asche gelegt hat. Unter anderem assistiert von einem Vizeministerpräsidenten namens Boris Nemzow übrigens, der im Februar vor dem Kreml ermordet wurde. Der trieb die marktradikale Wirtschaftspolitik voran und wurde dafür später bei allen Wahlen abgestraft. Seine liberale Partei der rechten Kräfte scheiterte regelmäßig. Wie man diesen Mann zu einem ernstzunehmenden Oppositionspolitiker hochstilisieren konnte, wie das nach seiner Ermordung in den Mainstream-Medien der Fall war, bleibt mir ein absolutes Rätsel. Nemzow ist wegen seiner unsolidarischen Wirtschaftspolitik ausgesprochen unbeliebt und seine Ein-Prozent-Partei in keiner Weise eine Gefahr für Putin oder sonstwen im politischen Russland. Las man damals jedoch die deutsche Presse, bekam man den Eindruck halb Russland stünde hinter ihm. Eine unglaubliche Verzerrung der Tatsachen, die mit Journalismus nichts zu tun hat.
...

skydive
22.11.2015, 16:26
Aus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-SelbstbestimmungDas SBR der Völker ist nicht für Minderheiten angelegt. Es sei denn, diese sind schweren Misshandlungen unterworfen oder aber schweren Verstößen gegen die Menschenrechte. Da beides nicht vorhanden ist, bleibst die Berufung auf das SBR der Völker wirkungslos. Als Minderheit ist man eh davon ausgenommen, es sei denn die Kriterien, von mir oben genannt sind erfüllt.

Widder58
22.11.2015, 16:28
Das SBR der Völker findet aber auf der Krim in keinem einzigen Fall Anwendung, da kein Kriterium erfüllt ist, demnach sich die Russen für unabhängig erklären konnten. Eine Minderheit zu sein, reicht definitiv nicht aus.

Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk und die Russen haben einen starken Mutterstaat. Die Russen sind weder Repressalien ausgesetzt gewesen, noch gab es eklatante Verstöße gegen die Menschenrechte noch sonst irgendeinen Grund der eine Separation gerechtfertigt hätte.
Abgesehen von den diplomatischen Möglichkeiten ist das SBR der Völker nicht dazu gedacht, bestehende Staaten explodieren zu lassen. Eben genau das Nichtvorliegen schwerer Diskriminierungen oder aber Verstößen gegen die Menschenrechte sowie der Verstoß gegen die ukrainische Verfassung und das "Referendum" unter Besatzung führten zur Nichtanerkennung durch einzelne Staaten, die UN und die EU. Wäre es so, wie Konz es versucht seit Menschengedenken falsch darzustellen, gäbe es weder für die UN noch die EU einen einzigen Grund diese Separation abzulehnen. Im vorliegenden Fall handelt es sich jedoch um zwei eklatante Verstöße. Einer gegen die ukrainische Verfassung, einer gegen das Völkerrecht. Aus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-SelbstbestimmungAus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-SelbstbestimmungAus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-SelbstbestimmungAus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-SelbstbestimmungAus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-SelbstbestimmungAus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-SelbstbestimmungAus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-Selbstbestimmung

Bist Du irgendwie gestört, oder was... Sprung in der Platte?

FranzKonz
22.11.2015, 17:42
Aus völkerrechtlicher Sicht aber noch entscheidender ist, dass die Bevölkerung der Krim kein Volk darstellt, das sich legitimer Weise auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker berufen könnte. Die Ukrainer auf der Krim gehören zum Mehrheitsvolk, und die Russen sind eine Minderheit in der Ukraine mit einem starken "Mutterstaat". Falls die russische Bevölkerung in der Ukraine oder auf der Krim massiver Diskriminierung oder sonstigen schweren Menschenrechtsverletzungen ausgesetzt worden wäre, dann hätte Russland als "Mutterstaat" hinsichtlich dieser Minderheiten entsprechende politische und diplomatische Rechte, um sich für diese Menschen einzusetzen, aber keinesfalls das Recht einer militärischen Intervention. Außerdem dürften die meisten dieser angeblichen Menschenrechtsverletzungen gegen die russische Minderheit eine Erfindung der russischen Propaganda zur Legitimierung ihres rechtswidrigen Vorgehens gewesen sein. - derstandard.at/1395363332263/Die-Krim-und-das-Recht-der-Voelker-auf-SelbstbestimmungDas SBR der Völker ist nicht für Minderheiten angelegt. Es sei denn, diese sind schweren Misshandlungen unterworfen oder aber schweren Verstößen gegen die Menschenrechte. Da beides nicht vorhanden ist, bleibst die Berufung auf das SBR der Völker wirkungslos. Als Minderheit ist man eh davon ausgenommen, es sei denn die Kriterien, von mir oben genannt sind erfüllt.

Zu blöde, eine Quelle ordentlich anzugeben, aber hier den Dicken machen, das hab' ich besonders gern. Falls sich jemand für die unmaßgebliche Meinung des Manfred Nowak, derzeit derzeit Gastprofessor an der Stanford Universität in Kalifornien, interessiert, kann er sie hier (http://www.jusportal.at/die-krim-und-das-recht-der-voelker-auf-selbstbestimmung_manfred-novak/) nachlesen. Ich halte die Meinung eines Transatlantikers, der Putin mit Hitler vergleicht, nicht für relevant.

Die an den Haaren herbei gezogene Konstruktion, die der überwältigenden Mehrheit der Russen auf der Krim die Eigenschaft eines Volks abspricht, ist einfach nur lachhaft.

Towarish
22.11.2015, 17:43
Zu blöde, eine Quelle ordentlich anzugeben, aber hier den Dicken machen, das hab' ich besonders gern. Falls sich jemand für die unmaßgebliche Meinung des Manfred Novak interessiert, kann er sie hier (http://www.jusportal.at/die-krim-und-das-recht-der-voelker-auf-selbstbestimmung_manfred-novak/) nachlesen. Ich halte die Meinung eines Schwachkopfs, der Putin mit Hitler vergleicht, nicht für relevant.

Die an den Haaren herbei gezogene Konstruktion, die der überwältigenden Mehrheit der Russen auf der Krim die Eigenschaft eines Volks abspricht, ist einfach nur lachhaft.

Der glaubt sich nur für die mangelnde Zustimmung für Israel rächen zu müssen/können.

FranzKonz
22.11.2015, 17:46
Der glaubt sich nur für die mangelnde Zustimmung für Israel rächen zu müssen/können.

Auch in Bezug auf Israel malträtiert er das Völkerrecht, bis es blutet. Aber der verbrecherische Zwergstaat in Nahen Osten interessiert mich bei weitem nicht so sehr, wie diese von den Amis gepuschte Auseinandersetzung in Europa.

Towarish
22.11.2015, 17:49
Auch in Bezug auf Israel malträtiert er das Völkerrecht, bis es blutet. Aber der verbrecherische Zwergstaat in Nahen Osten interessiert mich bei weitem nicht so sehr, wie diese von den Amis gepuschte Auseinandersetzung in Europa.

Ein jüdischer Fascho halt.
"Wer mein *Land* nicht zu 110% unterstützt, bei dem stelle ich mich quer."

Seine Aussagen zur UN widersprechen sich etc.

skydive
22.11.2015, 18:11
EU und UN haben aus den gleichen Gründen die Annexion der Krim durch Russland als völkerrechtswidrig eingestuft. Da kann hier geschrieben werden, bis die Griffel bluten, allerdings ändert es eben nichts daran, dass ein "Referendum" unter Besatzung völkerrechtswidrig ist und dass dieses Referendum ebenso gegen die Ukrainische Verfassung verstieß. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Putin ist es nur mit militärischer Gewalt gelungen die Krim wieder an Mütterchen Russland zu binden, weshalb die UN den Erwerb auch ablehnt, da es einen Verstoß gegen Artikel 2(4) der UN-Charta darstellt.
Die Anwesenheit russischer Truppen vor Ort, die zum einen das Parlament besetzten, zum anderen die regulären ukrainischen Einheiten daran hinderten gegen die Besatzung vorzugehen sind massive Verstöße gegen die territoriale Integrität der Ukraine, weshalb auch die Annexion von UN und EU nicht anerkannt wird. Gem. einer Empfehlung der GV ( der Beschluss im Sicherheitsrat wurde durch Russland selbst verhindert) soll die Annexion insgesamt von den Staaten nicht anerkannt werden. Die GV kann jedoch nur Empfehlungen aussprechen. Allerdings hat die Sanktionspolitik bis jetzt gezeigt, dass die Staaten die Empfehlung sehr wohl ernst genommen haben

FranzKonz
22.11.2015, 18:28
EU und UN haben aus den gleichen Gründen die Annexion der Krim durch Russland als völkerrechtswidrig eingestuft. Da kann hier geschrieben werden, bis die Griffel bluten, allerdings ändert es eben nichts daran, dass ein "Referendum" unter Besatzung völkerrechtswidrig ist und dass dieses Referendum ebenso gegen die Ukrainische Verfassung verstieß. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Putin ist es nur mit militärischer Gewalt gelungen die Krim wieder an Mütterchen Russland zu binden, weshalb die UN den Erwerb auch ablehnt, da es einen Verstoß gegen Artikel 2(4) der UN-Charta darstellt.
Die Anwesenheit russischer Truppen vor Ort, die zum einen das Parlament besetzten, zum anderen die regulären ukrainischen Einheiten daran hinderten gegen die Besatzung vorzugehen sind massive Verstöße gegen die territoriale Integrität der Ukraine, weshalb auch die Annexion von UN und EU nicht anerkannt wird. Gem. einer Empfehlung der GV ( der Beschluss im Sicherheitsrat wurde durch Russland selbst verhindert) soll die Annexion insgesamt von den Staaten nicht anerkannt werden. Die GV kann jedoch nur Empfehlungen aussprechen. Allerdings hat die Sanktionspolitik bis jetzt gezeigt, dass die Staaten die Empfehlung sehr wohl ernst genommen haben

Die Krim bleibt russisch. Voraussichtlich länger, als Palästina den verbrecherischen Zwergstaat Israel beherbergen muss.

Widder58
22.11.2015, 18:33
EU und UN haben aus den gleichen Gründen die Annexion der Krim durch Russland als völkerrechtswidrig eingestuft. Da kann hier geschrieben werden, bis die Griffel bluten, allerdings ändert es eben nichts daran, dass ein "Referendum" unter Besatzung völkerrechtswidrig ist und dass dieses Referendum ebenso gegen die Ukrainische Verfassung verstieß. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Putin ist es nur mit militärischer Gewalt gelungen die Krim wieder an Mütterchen Russland zu binden, weshalb die UN den Erwerb auch ablehnt, da es einen Verstoß gegen Artikel 2(4) der UN-Charta darstellt.
Die Anwesenheit russischer Truppen vor Ort, die zum einen das Parlament besetzten, zum anderen die regulären ukrainischen Einheiten daran hinderten gegen die Besatzung vorzugehen sind massive Verstöße gegen die territoriale Integrität der Ukraine, weshalb auch die Annexion von UN und EU nicht anerkannt wird. Gem. einer Empfehlung der GV ( der Beschluss im Sicherheitsrat wurde durch Russland selbst verhindert) soll die Annexion insgesamt von den Staaten nicht anerkannt werden. Die GV kann jedoch nur Empfehlungen aussprechen. Allerdings hat die Sanktionspolitik bis jetzt gezeigt, dass die Staaten die Empfehlung sehr wohl ernst genommen haben

Wie die Vasallen irgendwas einstufen ist völlig zweitrangig. Das Völkerrecht erklärt Dir hier noch einaml jemand, der was davon versteht:
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen

skydive
22.11.2015, 18:41
Daran, dass die Krim russisch bleibt, habe ich nicht den geringsten Zweifel. Allerdings war es immer noch ein Verstoß gegen die territoriale Integrität der Ukraine, Besatzung, Verstoß gegen die Ukrainische Verfassung. Wie ich es in einem anderen Strang schon beschrieb. Die Putin-Beklatscher sind sich nicht zu schade dafür, die eigene Argumentation vollkommen zu verdrehen, wenn es darum geht ein russischen Verstoß gegen das Völkerrecht schön zu reden. Dass ich das noch erleben darf.......:D

konfutse
22.11.2015, 19:28
Angriff auf Stromversorgung der Krim.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/ukraine-konflikt-krim-stromausfall
(http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-11/ukraine-konflikt-krim-stromausfall)

Der Westen lässt seine Kettenhunde in der Ukraine wieder los. Die 2. Front gegen Russland muss wieder aktiviert werden. An der Syrienfront sieht es ja gerade nicht so gut aus.
Man achte auf die Sprache der Systemmedien. Terroristen, die die Stromversorgung sabotieren, sind Aktivisten.

FranzKonz
22.11.2015, 19:28
Daran, dass die Krim russisch bleibt, habe ich nicht den geringsten Zweifel. Allerdings war es immer noch ein Verstoß gegen die territoriale Integrität der Ukraine, Besatzung, Verstoß gegen die Ukrainische Verfassung. Wie ich es in einem anderen Strang schon beschrieb. Die Putin-Beklatscher sind sich nicht zu schade dafür, die eigene Argumentation vollkommen zu verdrehen, wenn es darum geht ein russischen Verstoß gegen das Völkerrecht schön zu reden. Dass ich das noch erleben darf.......:D

Dies ist ein freies Land, hier darf jeder seine Meinung vertreten, auch wenn sie noch so blöde ist. Sogar Du darfst dummes Zeug über das Völkerrecht faseln, auch wenn Du es in 100 Jahren nicht begreifen wirst. Ist das nicht nett?

konfutse
22.11.2015, 19:30
Zumal ja zu lesen ist, dass es die Krimtartaren waren. Über deren Kopf hinweg fand ja das völkerrechtswidrige "Referendum" statt.
...
Dummfug! Die waren vom Referendum nicht ausgeschlossen.

skydive
22.11.2015, 20:23
Auch wenn meine Meinung noch so blöde ist, so spiegelt sie das Verständnis der EU und der UN wieder, was Völkerrechtsverbrechen anbelangt. Auch in 100 Jahren wird sich die Einstellung der UN oder der EU dazu nicht ändern. Nichts anderes gebe ich wieder. Allerdings sind es genau die Personen, die Putin im Recht sehen, die Israel verdammen. Da werden dann die Erkenntnisgrenzen grausam aufgezeigt........oder aber die Heuchelei und Dummheit entlarvt. Such sich jeder einfach was raus.

FranzKonz
22.11.2015, 21:41
... Auch in 100 Jahren wird sich die Einstellung der UN oder der EU dazu nicht ändern. ....

Krasse Fehleinschätzung. Früher oder später wollen wieder Einige etwas von Russland, dann ändert sich diese Einstellung von einem Tag auf den anderen.

Google hat die neuen Grenzen schon akzeptiert, einige Landkarten wurden schon angepasst.

skydive
22.11.2015, 22:34
Die Einstellung ändert sich, wenn Russland sich mit der Ukraine einigt, denn das sieht das Völkerrecht ausdrücklich vor. Die Russen werden aber mit der selben Holzköpfigkeit auf dem SBR der Völker bestehen bleiben und damit scheitern. Das musste auch die Türkei erfahren. Ihre völkerrechtswidrige Annexion von Nordzypern Anfang der 70er Jahre ist bis heute nur von der Türkei anerkannt. Tscha, Verstoß gegen das Völkerrecht bleibt ein Verstoß, auch wenn Väterchen Putin, der neue Star am Himmel der rechtsradikalen Führer - und Bunkerverehrer ihn begeht, so lassen sich die Quassler der UN in keinem Fall vorführen, außer wenn es gegen Israel geht.

Dayan
22.11.2015, 22:41
Krasse Fehleinschätzung. Früher oder später wollen wieder Einige etwas von Russland, dann ändert sich diese Einstellung von einem Tag auf den anderen.

Google hat die neuen Grenzen schon akzeptiert, einige Landkarten wurden schon angepasst.Franz die Musels werden die Schwäche für deren Forderungen missverstehen!Ihr seid auf den falschen Dampfer.Dankbarkeit wirst du von den Musels nicht bekommen!Bei einem Geiselnahme würden die dich als Kuffar schlachten egal ob du die Absurden Forderungen der Palis unterstützt hast oder nicht!Ich weis Gerechtigkeit gegen über Juden fällt vielenMenschen schwer auch dir leider!Ich mag Unterstützung von Inteligenten nicht von den Rechtsradikalen Neandertaler!Die Rechten haben es nicht verstanden,das ihre Heimat von den Musels überrannt wird und nicht von den 100000 Juden in Deutschland die hoffentlich bald in Israel sind .Zu mindest die Jungen!Die Musels schicken euch ihren Abfall die Israel versucht euch von diesem "Last" zu befreien!(Ihr macht kein guten Tausch)

tosh
23.11.2015, 00:01
Bist Du irgendwie gestört, oder was... Sprung in der Platte?

Ja, der Ärmste kriegt halt keine neuen Texte von der Hasbara-Zentrale. :schnief:

Aber Respekt für die Geduld, mit der hier immer noch einige auf den Spinner eingehen.

tosh
23.11.2015, 00:04
Man achte auf die Sprache der Systemmedien. Terroristen, die die Stromversorgung sabotieren, sind Aktivisten.

Naja, aktiv waren sie ja. :D

Ebenso wie die Mörder vom Maidan oder in Odessa, die werden nachträglich sicher noch zu Freiheitshelden...

Muninn
23.11.2015, 02:27
Faktisch kann man das Völkerrecht einfach nicht überlisten. Das sagt eindeutig aus, dass zum einen das "Referendum " gegen die ukrainische Verfassung verstieß, zum anderen das "Referendum" unter russischer Besatzung stattfand, wobei das Völkerrecht sich nicht überlisten lässt. Russische Truppen, die das Krimparlament hermetisch abriegeln und nur russisch-hörige Abgeordnete eintreten lassen, die reguläre ukrainische Truppen am Ausrücken hindern und in der Krim hoheitliche Aufgaben übernehmen sind Besatzer. Dieser Argumentation zufolge wurde auch die Annexion von der UN als ´Verstoß gegen die territoriale Integrität der Ukraine gewertet (Artikel 2(4) UN-Charta) und somit die Annexion völkerrechtlich für null and void erklärt. Dieser Einschätzung folgte auch die EU.


Die Wiedervereinigung der Krim mit Russland hat mit einer Annexion ungefähr so viel zu tun wie einvernehmlicher Beischlaf mit einer Vergewaltigung.

konfutse
23.11.2015, 16:15
Auch wenn meine Meinung noch so blöde ist, so spiegelt sie das Verständnis der EU und der UN wieder, was Völkerrechtsverbrechen anbelangt.
...
Das ist doch mal ein Autoritätsbeweis. Die UN war es, die einen auf Lügen begründeten Krieg gegen Irak genehmigt hat und nie zugegeben hat, dass es ein völkerrechtswidriger Krieg gewesen ist und die EU war es, die einen völkerrechtswidrigen Krieg gegen Serbien geführt hat. Deine Autoritäten haben sich in Luft aufgelöst. In einem stimme ich dir allerdings zu:

Auch in 100 Jahren wird sich die Einstellung der UN oder der EU dazu nicht ändern.

Bieleboh
23.11.2015, 16:28
Am Wochenende fiel auf der Krim der Strom aus - ukrainische Extremisten hatten die Leitungen gesprengt. Nun hat die ukrainische Regierung angekündigt, den Warenverkehr zu der annektierten Schwarzmeer-Halbinsel einzustellen.

Der Konflikt um die Versorgung der von Russland annektierten Halbinsel Krim verschärft sich. Die ukrainische Regierung kündigte an, sämtliche Lieferungen auf die Halbinsel auszusetzen.

Eine Gruppe von ukrainischen Extremisten hatte am Wochenende mehrere Masten gesprengt, über die Stromleitungen auf die Krim führten. Daraufhin stoppte Russland die Lieferung von Anthrazitkohle an ukrainische Kohlekraftwerke. Dies könnte nun der Grund dafür sein, dass der ukrainische Präsident Petro Poroschenko vorschlug, sämtliche Lieferungen auf die Krim über Straße und Schiene zu stoppen. Eine Bestätigung für diesen Zusammenhang gibt es aber nicht.

Jazenjuk lässt "konkrete Warenliste" erarbeiten

Ministerpräsident Arseni Jazenjuk und sein Kabinett stimmten dem Vorschlag Poroschenkos zu. "Dem Gesetz entsprechend beauftrage ich das Kabinett mit dem Ministerium für Wirtschaft an der Spitze, eine konkrete Warenliste vorzubereiten und die Dienstleistungen zu bestimmen, die wir der autonomen Republik Krim liefern dürfen."

Der nationale Verteidigungs- und Sicherheitsrat der Ukraine werde endgültig entscheiden, "welche Maßnahmen die ukrainische Regierung ergreifen muss - sowohl für die Rückholung der autonomen Republik Krim zur Ukraine, für deren soziale und wirtschaftliche Entwicklung als auch für den Kampf gegen die Besetzer, die das Territorium der autonomen Republik Krim erobert haben".

Schulfrei wegen Stromausfalls

Als Folge des Stromausfalls auf der Krim hatten die Behörden heute einen arbeits- und schulfreien Tag ausgerufen. Der russische Katastrophenschutz teilte mit, die Dieselreserven für Generatoren dürften noch etwa 30 Tage reichen. Bis dahin soll auch eine Stromleitung die von Russland annektierte Halbinsel erreichen, die eine chinesische Firma derzeit unter Wasser verlegt.

Auf der Krim sind etwa 1,6 Millionen Menschen ohne Strom. Völkerrechtlich gehört die Halbinsel zur Ukraine, von wo aus sie etwa 70 Prozent ihres Stromes bezieht. Nachdem unter anderem russische Spezialtruppen die Krim im vergangenen Jahr besetzt hatten, entschied sich die Bevölkerung in einem umstrittenen Referendum für einen Beitritt zur Russischen Föderation.
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-warenverkehr-krim-101.html

tosh
23.11.2015, 17:59
Das ist doch mal ein Autoritätsbeweis. Die UN war es, die einen auf Lügen begründeten Krieg gegen Irak genehmigt hat* und nie zugegeben hat, dass es ein völkerrechtswidriger Krieg gewesen ist und die EU war es, die einen völkerrechtswidrigen Krieg gegen Serbien geführt hat. Deine Autoritäten haben sich in Luft aufgelöst. In einem stimme ich dir allerdings zu:

Da musst du dich irren:

Es gibt im Gegensatz zu deiner Meinung kein UN-Mandat für den Angriffskrieg der Amis.
Eben deshalb wird er als völkerrechtswidrig eingestuft.

tosh
23.11.2015, 18:11
tosh schrub vor 2 Tagen:

Der Schuss könnte gerade im Winter nach hinten losgehen:

Russland könnte im Gegenzug der Ukraine den Gashahn zudrehen und auch die Kohlelieferungen einstellen....

Vielleicht sollte Russland über Unterwasserkabel zur Stromversorgung der Krim nachdenken.

....Der Konflikt um die Versorgung der von Russland annektierten Halbinsel Krim verschärft sich. Die ukrainische Regierung kündigte an, sämtliche Lieferungen auf die Halbinsel auszusetzen.

......Eine Gruppe von ukrainischen Extremisten hatte am Wochenende mehrere Masten gesprengt, über die Stromleitungen auf die Krim führten.
Daraufhin stoppte Russland die Lieferung von Anthrazitkohle an ukrainische Kohlekraftwerke. ....

.....Der russische Katastrophenschutz teilte mit, die Dieselreserven für Generatoren dürften noch etwa 30 Tage reichen. Bis dahin soll auch eine Stromleitung die von Russland annektierte Halbinsel erreichen, die eine chinesische Firma derzeit unter Wasser verlegt.

Die Krim wurde bekanntlich nicht annektiert.

Aber wie ich sehe werden meine Ideen zügig von Russland umgesetzt.
Besonders bemerkenswert, wie schnell die Chinesen die Stromleitung bauen! :appl:

Pornoschenko will anscheinend auch noch die Russen provozieren, den Gashahn für die Ukraine zuzudrehen. Wohl bekomms!

Muninn
23.11.2015, 18:53
Das deutsche Außenministerium hat die Sprengung von Hochspannungsleitungsmasten in der Ukraine, die zur Unterbrechung der Stromversorgung auf der russischen Halbinsel Krim geführt haben, einem Agenturbericht zufolge als einen "kriminellen Akt" verurteilt.http://de.sputniknews.com/politik/20151123/305854240/krim-russland-deutschland-ukraine.html#ixzz3sKkSMf1K

konfutse
23.11.2015, 18:54
Da musst du dich irren:

Es gibt im Gegensatz zu deiner Meinung kein UN-Mandat für den Angriffskrieg der Amis.
Eben deshalb wird er als völkerrechtswidrig eingestuft.
Hast Recht, aber zum Überfall auf den Irak kenne ich keine UN-Resolution die ihn verurteilt.

DeRu
23.11.2015, 18:57
Ich habe das Gefühl, dass wir in der Ukraine demnächst wieder kriegerische Auseinandersetzungen bekommen werden. Die Ukraine will die Krim und den Donbass aushungern, zusätzlich häufen sich militärische Provozierungen durch die Ukropen die letzten Tage wieder.

FranzKonz
23.11.2015, 19:06
http://de.sputniknews.com/politik/20151123/305854240/krim-russland-deutschland-ukraine.html#ixzz3sKkSMf1K

Und nun? Sanktionen gegen die Ukraine? Hilfslieferung von Generatoren durch das THW oder die Bundeswehr?

Dr Mittendrin
23.11.2015, 19:19
Die Einstellung ändert sich, wenn Russland sich mit der Ukraine einigt, denn das sieht das Völkerrecht ausdrücklich vor. Die Russen werden aber mit der selben Holzköpfigkeit auf dem SBR der Völker bestehen bleiben und damit scheitern. Das musste auch die Türkei erfahren. Ihre völkerrechtswidrige Annexion von Nordzypern Anfang der 70er Jahre ist bis heute nur von der Türkei anerkannt. Tscha, Verstoß gegen das Völkerrecht bleibt ein Verstoß, auch wenn Väterchen Putin, der neue Star am Himmel der rechtsradikalen Führer - und Bunkerverehrer ihn begeht, so lassen sich die Quassler der UN in keinem Fall vorführen, außer wenn es gegen Israel geht.

rechtsradikale Fuehrer Pffffffffffffft wer will denn schon antinatonale Voelkergefaengnise ala NAto und EUDSSR. Jud

Muninn
25.11.2015, 10:25
Der russische Energiekonzern Gazprom stoppt seine Gaslieferungen an die Ukraine. Als Begründung führt der Konzern Zahlungsrückstände an. Kiew hatte zuvor mitgeteilt, vorerst kein russisches Gas mehr zu benötigen.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-stoppt-gasversorgung-der-ukraine-a-1064444.html


Wenn Kiew kein Gas benötigt dann ist das alles kein Problem.

hthor
25.11.2015, 11:33
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/russland-stoppt-gasversorgung-der-ukraine-a-1064444.html


Wenn Kiew kein Gas benötigt dann ist das alles kein Problem.

Kiew ist grössenwahnsinnig, wenn die so weitermachen geht den bald die Luft aus, ich habe den Eindruck das auch die EU sich so langsam von der erpresserischen Ukraine abwendet.

FranzKonz
25.11.2015, 12:31
Kiew ist grössenwahnsinnig, wenn die so weitermachen geht den bald die Luft aus, ich habe den Eindruck das auch die EU sich so langsam von der erpresserischen Ukraine abwendet.

Derzeit üben sich die Herren in Kiew noch im Abzocken, und demnächst wird irgendwann Abhauen auf dem Programm stehen. Das Ergebnis ist ein Failed State in Europa. Wäre nicht nötig gewesen.

In Relation dazu haben die Krimbewohner das große Los gezogen.

hthor
25.11.2015, 13:55
Derzeit üben sich die Herren in Kiew noch im Abzocken, und demnächst wird irgendwann Abhauen auf dem Programm stehen. Das Ergebnis ist ein Failed State in Europa. Wäre nicht nötig gewesen.

In Relation dazu haben die Krimbewohner das große Los gezogen.

Das wird auch der Grund sein, warum die Ukraine am Rad dreht, denn mit der Wiedervereinigung mit Russland, wird es den Krimern nach und nach besser gehen und umso weniger wünschen sie sich eine Besatzung durch die Ukraine zurück. Kiew ist das bewusst und so wissen sie, das sie die Krim niemals ohne Gewalt zurückbekommen können.

konfutse
25.11.2015, 17:55
„Die Regierung hat beschlossen Neftogaz damit zu beauftragen, den Ankauf von russischem Gas zu stoppen. Sie [Gazprom] scheinen da etwas durcheinandergebracht zu haben – nicht sie liefern kein Gas mehr, wie kaufen kein Gas mehr bei ihnen. Dies hängt vor allem damit zusammen, dass das Angebot, welches von unseren europäischen Freunden gemacht wurde, viel besser ist als das von unseren östlichen Nachbarn.“
https://deutsch.rt.com/wirtschaft/35747-russland-stoppt-lieferung-von-kohle/

Da verkauft also die EU von Russland importiertes Gas unter dem Einkaufspreis an die Ukraine weiter. So lässt sich prima wirtschaften. Wir haben es ja.

Towarish
25.11.2015, 19:52
https://deutsch.rt.com/wirtschaft/35747-russland-stoppt-lieferung-von-kohle/

Da verkauft also die EU von Russland importiertes Gas unter dem Einkaufspreis an die Ukraine weiter. So lässt sich prima wirtschaften. Wir haben es ja.

"Politik".

Widder58
26.11.2015, 12:34
https://deutsch.rt.com/wirtschaft/35747-russland-stoppt-lieferung-von-kohle/

Da verkauft also die EU von Russland importiertes Gas unter dem Einkaufspreis an die Ukraine weiter. So lässt sich prima wirtschaften. Wir haben es ja.

Jo, und die haben die große Fresse

Bieleboh
28.11.2015, 10:16
Der Chef der Krimtataren aeussert sich zur Krim Blockade und den Anschlägen auf die Stromversorgung:
http://www.zeit.de/2015/48/ukraine-krim-annexion-tataren-stromversorgung-interview

skydive
28.11.2015, 12:10
Der Chef der Krimtataren aeussert sich zur Krim Blockade und den Anschlägen auf die Stromversorgung:
http://www.zeit.de/2015/48/ukraine-krim-annexion-tataren-stromversorgung-interview
Sehr interessant. Im Laufe des Tages werden die dümmlichen Hetzer wieder auftauchen und selbstverständlich die Besetzung und die Annexion der Krim als westliche "Propaganda" bezeichnen. Wie gut, dass wir uns noch einen gesunden Menschenverstand bewahrt haben, der von keiner Ideologie angegriffen werden kann.

DeRu
28.11.2015, 12:16
Der Chef der Krimtataren aeussert sich zur Krim Blockade und den Anschlägen auf die Stromversorgung:
http://www.zeit.de/2015/48/ukraine-krim-annexion-tataren-stromversorgung-interview
Wer nimmt diesen Typen eigentlich noch ernst? Über dieses dürre Klappergestell von pseudo-ukrainischem Nationalist und dschihadistischem Anti-Russen lachen ja mittlerweile sogar der Großteil der Tataren auf der Krim.

FranzKonz
28.11.2015, 14:08
Wer nimmt diesen Typen eigentlich noch ernst? Über dieses dürre Klappergestell von pseudo-ukrainischem Nationalist und dschihadistischem Anti-Russen lachen ja mittlerweile sogar der Großteil der Tataren auf der Krim.

In dem Falle hat der Kerl bei der Bota von der Zeit genau die richtige Partnerin gefunden. :D

FranzKonz
28.11.2015, 14:09
Sehr interessant. Im Laufe des Tages werden die dümmlichen Hetzer wieder auftauchen und selbstverständlich die Besetzung und die Annexion der Krim als westliche "Propaganda" bezeichnen. Wie gut, dass wir uns noch einen gesunden Menschenverstand bewahrt haben, der von keiner Ideologie angegriffen werden kann.

Der dümmliche Hetzer skydive ist schon da!

brain freeze
28.11.2015, 14:23
Der Chef der Krimtataren aeussert sich zur Krim Blockade und den Anschlägen auf die Stromversorgung:
http://www.zeit.de/2015/48/ukraine-krim-annexion-tataren-stromversorgung-interview

Gekaufte Opposition begeht Terrorakte. Also westliche Minderheitenpolitik und "Demokratisierung" von außen. Einzig spannende Frage: Wer wiegelt die Tataren auf, wer sitzt am Ende der Strippe? Der Rest ist unwichtig. Rädelsführer hart bestrafen, Integrationswillige mit Pöstchen versorgen und gut.

Bieleboh
28.11.2015, 16:04
Gekaufte Opposition begeht Terrorakte. Also westliche Minderheitenpolitik und "Demokratisierung" von außen. Einzig spannende Frage: Wer wiegelt die Tataren auf, wer sitzt am Ende der Strippe? Der Rest ist unwichtig. Rädelsführer hart bestrafen, Integrationswillige mit Pöstchen versorgen und gut.
Aktion-Reaktion. Ich glaube nicht, dass sie aufgewiegelt werden. Viele haben sich abgefunden, viele sind fortgezogen. Es gibt aber eben auch eine Reihe von Tataren und auch Ukrainern, die enteignet wurden, deren Angehörige einsitzen und die sich nicht mit dem Verlust der Krim abfinden. Die radikalsten unternehmen diese Blockaden und Anschläge.

brain freeze
28.11.2015, 16:27
Aktion-Reaktion. Ich glaube nicht, dass sie aufgewiegelt werden. Viele haben sich abgefunden, viele sind fortgezogen. Es gibt aber eben auch eine Reihe von Tataren und auch Ukrainern, die enteignet wurden, deren Angehörige einsitzen und die sich nicht mit dem Verlust der Krim abfinden. Die radikalsten unternehmen diese Blockaden und Anschläge.

Tataren enteignet? Selbstverständlich bedarf diese Art des Widerstands logistischer, materieller, organisatorischer Unterstützung. Für die Tataren, die auf der Krim leben gibt es keinen Verlust der Krim. Da es um eine Minderheit geht, wird dieser Widerstand nicht den angestrebten Erfolg haben. Es handelt sich also um Destabilisierung. Den Verlust der Krim gibt es für die Fortgezogenen. Dieser Widerstand kommt also von außen.

(Du darfst deiner Sympathie für diesen Terror hier im Strang ruhig deutlicher Ausdruck verleihen. Das würde irgendwie ehrlicher wirken. Trau dich.)

konfutse
28.11.2015, 17:36
Der Chef der Krimtataren aeussert sich zur Krim Blockade und den Anschlägen auf die Stromversorgung:
http://www.zeit.de/2015/48/ukraine-krim-annexion-tataren-stromversorgung-interview
Der spinnt sich einen ab. Krimtatarisch ist Amtssprache und die Krim-Regierung hat dem Rat der Krim-Tataren einen Platz im Kabinett angeboten für den Fall, dass er die neue Regierung anerkennt. Die isolieren sich selbst und dann flennen sie rum sie würden diskriminiert.

FranzKonz
28.11.2015, 18:56
Der spinnt sich einen ab. Krimtatarisch ist Amtssprache und die Krim-Regierung hat dem Rat der Krim-Tataren einen Platz im Kabinett angeboten für den Fall, dass er die neue Regierung anerkennt. Die isolieren sich selbst und dann flennen sie rum sie würden diskriminiert.

Heulen halt auch dem osmanischen Reich nach. :D

skydive
28.11.2015, 19:14
Aktion-Reaktion. Ich glaube nicht, dass sie aufgewiegelt werden. Viele haben sich abgefunden, viele sind fortgezogen. Es gibt aber eben auch eine Reihe von Tataren und auch Ukrainern, die enteignet wurden, deren Angehörige einsitzen und die sich nicht mit dem Verlust der Krim abfinden. Die radikalsten unternehmen diese Blockaden und Anschläge.

Bei Hirnfrost oder anderen Chaoten geht nichts ohne eine Verschwörung. Letztendlich waren es dann die Juden, die die USA kontrollieren...........oder ähnlicher Schwachsinn. Die wollen einfach nicht verstehen, dass die gewaltsame Entnahme der Krim aus der territorialen Integrität nicht nur die Isolation in Form von Sanktion nach sich zieht sondern dass es auch Menschen gibt, wie die Krimtartaren, die sich solche Aktionen nicht bieten lassen. Ich kann die Argumentation des von dir eingestellten Interviewten gut nachvollziehen. Die Aktion selbst gefällt mir nicht so. Israel selbst liefert alle lebenswichtigen Güter nach Gaza, obwohl sie fast täglich angegriffen werden. Dazu wären sie noch nicht mal völkerrechtlich verpflichtet.

KatII
28.11.2015, 21:21
Der spinnt sich einen ab. Krimtatarisch ist Amtssprache und die Krim-Regierung hat dem Rat der Krim-Tataren einen Platz im Kabinett angeboten für den Fall, dass er die neue Regierung anerkennt. Die isolieren sich selbst und dann flennen sie rum sie würden diskriminiert.
Die Krimtataren waren schon immer eingeschnappt, gingen auch tatarischen Tataren aus dem Weg. Viel wird aus denen nicht rauszuholen sein, von wegen Widerstand bla bla Zeugs.

navy
29.11.2015, 18:33
Krasse Fehleinschätzung. Früher oder später wollen wieder Einige etwas von Russland, dann ändert sich diese Einstellung von einem Tag auf den anderen.

Google hat die neuen Grenzen schon akzeptiert, einige Landkarten wurden schon angepasst.

Die EU hat doch längst jede Glaubwürdigkeit verloren und was da auf dem Maidan abging, auch mit klarer Erpressung durch die EU Kommissar Stefan Füle, der Berichte fälschte ist ein kriminelles Enterprise.

Da werden Millionen für die Werbung für die EU rein gesteckt, und trotzdem findet man keine Mehrheit, weil man System nur Alles korrumpiert und ARbeitsplätze vernichtet

Widder58
29.11.2015, 19:06
25% Wahlbeteiligung in Mariupol, man habe nicht mit soviel gerechnet :haha:
Schöner kann man sich ja nicht selbstverarschen...

Muninn
03.12.2015, 09:57
Putin schaltet neue Stromversorgung ein

Der russische Präsident Wladimir Putin hat bei einem überraschenden Besuch auf der Krim eine Energieleitung für die massiv vom Stromausfall betroffene Halbinsel in Betrieb gesetzt. Putin habe bei seiner Visite in Simferopol "die erste Phase einer Energiebrücke" zu Russland eingeleitet, teilte der Vizeministerpräsident der Krim, Ruslan Balbek, mit.

Das russische Staatsfernsehen zeigte live, wie Putin am Mittwochabend im Schaltraum des Unternehmens Krimenergo grünes Licht gab für die erste Lieferung vom russischen Festland. "Es ist ein historischer Tag für die Krim, die damit Energieunabhängigkeit von der Ukraine gewinnt", sagte Balbek.
http://www.n-tv.de/politik/Putin-schaltet-neue-Stromversorgung-ein-article16488261.html

Die geplante Hungerblockade des Westens konnte von den Russen also verhindert werden...

Ich denke die Menschen auf der Krim werden nicht vergessen wem sie das zu verdanken haben.

konfutse
03.12.2015, 19:21
Die Putschisten wanzen sich dem Westen an und machen einen auf dicke Hose. Als Russland die Gaslieferungen eingestellt hat, weil keine die bezahlte Menge geliefert wurde, verkündete man großmäulig will ja kein russisches Gas mehr beziehen. Ob das jetzt auch für Kohle gilt, die Russland auch nicht mehr liefern wird? Bei Kohle kann man sich bekanntlich nicht aus der in den Westen durchzuleitenden Menge bedienen.


Um den Winter ohne Probleme überstehen zu können, benötigt die Ukraine nicht nur Erdgas, sondern auch Kohle, mit der ein Teil der Kraftwerke des Landes betrieben wird. Diese komme aber künftig nicht mehr aus Russland, wie der russische Energieminister Alexander Nowak im Radiosender Westi FM ankündigte. Russland werde die Lieferungen als Reaktion auf die unterbrochene Energieversorgung der Halbinsel Krim durch die Ukraine einstellen, begründete er.
http://de.rbth.com/wirtschaft/2015/12/03/ohne-geld-kein-gas-droht-der-ukraine-eine-eiszeit_547077

skydive
06.12.2015, 15:11
Ist vielleicht ein bisschen untergegangen. Eine völkerrechtlich unbedenkliche Maßnahme, denn die Krim ist feindlich besetzt, weshalb auch die Russen für die Versorgung grade stehen müssen. So verhält es sich exakt mit dem Gazastreifen. Der ist feindlich besetzt von der Hamas. Der Iran müsste eigentlich für die Versorgung gerade stehen.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-warenverkehr-krim-101.html

skydive
06.12.2015, 15:50
Analog dazu eines der größten Verbrechen der Stalin - Ära, dem in der Ukraine gedacht wurde.


Dokumente aus dem ukrainischen Archiv belegen, worauf viele Historiker und Überlebende seit Jahren hingewiesen haben: Die Hungersnot wurde von Stalins Regime aus Moskau regelrecht organisiert und von lokalen Aktivisten - gekauften armen Ukrainern - ausgeführt, um den Widerstand der ukrainischen Bauern gegen die Zwangskollektivierung und drohende Enteignung zu brechen.
Russland negiert offiziell die Existenz der Hungerskrise und nimmt zu Stalins Rolle keine Stellung. Es habe eben eine schlechte Ernte gegeben, heißt es lapidar. Historiker Kun: "Das ist blanker Hohn. Die Ukraine hat als Agrarland stets weite Teile der Sowjetunion versorgt und ist bekannt für gute Böden."
In der Ukraine muss die Wahrheit nicht länger tabu bleiben. Präsident Viktor Juschtschenko hat Ende 2006 einen Gesetzentwurf im Parlament vorgelegt, in dem die Verleumdung der Hungersnot unter Strafe gestellt wird. Das Strafmaß steht noch nicht fest, doch das Gesetz ist ein Meilenstein in der ukrainischen Politik: Das Massensterben infolge der kollektiven Enteignung, die vor 75 Jahren begann, ist nun vom Parlament als Genozid am ukrainischen Volk anerkannt.
Die Leidensjahre begannen in einigen Regionen schon ab Ende 1930, in manchen Quellen ist vom Jahr 1929 die Rede. Damals beschlossen Moskaus Kommunisten die Kollektivierung in der Ukraine. Sie sollte binnen zwei Jahren vollzogen werden, damit die Sowjetunion ihre Industrialisierung auf Kosten der enteigneten Bauern schneller vorantreiben konnte.
Der 44-jährige Juri Krawtschenko, dessen Großvater die Katastrophenzeit in Petriwka in der Südukraine überlebt hat, erzählt, was damals geschah: "Zunächst waren die Kulaken (die reichen Bauern) dran. Später auch die Dorfarmen. Wer nicht freiwillig in Kolchosen (sowjetische Großbetriebe) eintrat, galt als Staatsfeind, erhielt keine Arbeit und wurde zwangsenteignet." Sieben Geschwister von Krawtschenkos Großvater starben im Holodomor. "Wer freiwillig in die Kolchosen eintrat, erhielt ein bisschen Geld, später nur noch eine Handvoll Essen."
Petriwka existiert heute nicht mehr. 90 Prozent der rund 300 Einwohner verhungerten qualvoll.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-als-stalin-die-menschen-zu-kannibalen-machte-a-458006.html

Towarish
06.12.2015, 17:10
In der Ukraine muss die Wahrheit nicht länger tabu bleiben.

Und weil das so ist...


Präsident Viktor Juschtschenko hat Ende 2006 einen Gesetzentwurf im Parlament vorgelegt, in dem die Verleumdung der Hungersnot unter Strafe gestellt wird.

...wird einem Verleumdung vorgeworfen, wenn man damit nicht konform geht und man wird bestraft.

Wer sich mit dem Thema ernsthaft auseinandersetzen möchte, kann das hiermit (http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-1054.htm) machen.

konfutse
06.12.2015, 19:56
Ist vielleicht ein bisschen untergegangen. Eine völkerrechtlich unbedenkliche Maßnahme, denn die Krim ist feindlich besetzt, weshalb auch die Russen für die Versorgung grade stehen müssen. So verhält es sich exakt mit dem Gazastreifen. Der ist feindlich besetzt von der Hamas. Der Iran müsste eigentlich für die Versorgung gerade stehen.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-warenverkehr-krim-101.html
Das verlinken von Meldungen der Systempresse zur Untermauerung deiner Ansichten ist witzig.

FranzKonz
06.12.2015, 21:12
Analog dazu eines der größten Verbrechen der Stalin - Ära, dem in der Ukraine gedacht wurde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-als-stalin-die-menschen-zu-kannibalen-machte-a-458006.html

Vielleicht solltest Du Dir ein paar Gedanken über die Herkunft der handelnden Personen machen. Stalin selbst war Georgier, seine Handlanger stammten aus Polen. Natürlich ist trotzdem Moskau irgendwie dafür verantwortlich, weiß der Himmel warum.

KatII
06.12.2015, 21:33
Analog dazu eines der größten Verbrechen der Stalin - Ära, dem in der Ukraine gedacht wurde.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-als-stalin-die-menschen-zu-kannibalen-machte-a-458006.html

Gerade DU solltest aufpassen damit, den Staub von diesem Thema aufzuwirbeln. Lies mal Solschenizyn.

Muninn
06.12.2015, 22:39
Ist vielleicht ein bisschen untergegangen. Eine völkerrechtlich unbedenkliche Maßnahme, denn die Krim ist feindlich besetzt, weshalb auch die Russen für die Versorgung grade stehen müssen. So verhält es sich exakt mit dem Gazastreifen. Der ist feindlich besetzt von der Hamas. Der Iran müsste eigentlich für die Versorgung gerade stehen.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-warenverkehr-krim-101.html

Meinen Sie das Gaza von den Iranern besetzt ist?

Die Krim ist integraler Bestandteil der Russischen Föderation. Kiew kann Handel mit der Krim treiben oder nicht.

skydive
07.12.2015, 01:00
Der Iran finanziert die Hamas und verstößt somit gegen und UN-SR 1373, die alle Aktivitäten diesbezüglich unter Strafe stellt, da erlassen gem. Chapter VII. Das Nichteingreifen zeigt deutlich die Parteinahme der UN gegen Israel, nur ein weiteres Mal.

Dayan
07.12.2015, 07:05
Meinen Sie das Gaza von den Iranern besetzt ist?

Die Krim ist integraler Bestandteil der Russischen Föderation. Kiew kann Handel mit der Krim treiben oder nicht.Gaza ist nur von der hamas besetzt und jeden zent was die für den Wiederaubau bekommen gehen auf das schweizer Konten der Hamas Räuberhauptleuten und der Rest geht in Waffen und alles andere finanziert der EU!

Dayan
07.12.2015, 07:06
Der Iran finanziert die Hamas und verstößt somit gegen und UN-SR 1373, die alle Aktivitäten diesbezüglich unter Strafe stellt, da erlassen gem. Chapter VII. Das Nichteingreifen zeigt deutlich die Parteinahme der UN gegen Israel, nur ein weiteres Mal.Chaver wir haben wirklich kein Grund uns für die Ukraine sich ein zu setzen!Shalom!

Widder58
07.12.2015, 16:50
Ist vielleicht ein bisschen untergegangen. Eine völkerrechtlich unbedenkliche Maßnahme, denn die Krim ist feindlich besetzt, weshalb auch die Russen für die Versorgung grade stehen müssen. So verhält es sich exakt mit dem Gazastreifen. Der ist feindlich besetzt von der Hamas. Der Iran müsste eigentlich für die Versorgung gerade stehen.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-warenverkehr-krim-101.html

Zweimal Schwachsinn.

Widder58
07.12.2015, 16:56
Der Iran finanziert die Hamas und verstößt somit gegen und UN-SR 1373, die alle Aktivitäten diesbezüglich unter Strafe stellt, da erlassen gem. Chapter VII. Das Nichteingreifen zeigt deutlich die Parteinahme der UN gegen Israel, nur ein weiteres Mal.

Dann leg mal entsprechende Beweise vor.
Die Hamas rekrutiert sich aus den ägyptischen Muslimbruderschaften und ist überwiegend sunnitisch. Sie hat sich gegen Assad hervorgetan...
welche Logik sollte für den Iran dahinterstecken, die Hamas zu unterstützen, Schwafler....

skydive
07.12.2015, 23:48
Heute kommen finanzielle Mittel von exilierten Palästinensern, vom Iran (https://de.wikipedia.org/wiki/Iran) sowie von privaten Unterstützern aus arabischen Staaten. Finanzierungs- und Propaganda-Aktivitäten finden auch in Westeuropa (https://de.wikipedia.org/wiki/Westeuropa) und den Vereinigten Staaten statt.

Jetzt läuft gleich wieder folgendes Prozedere ab. Erst wird WIKI als Quelle abgelehnt. WIKI wird nur zugelassen, wenn man es selbst verwenden kann. Dann kreischt man wieder "Alles Lüge......", um danach neue "Beweise" zu fordern. Auf exakt das reduziert sich die Forenexistenz eines Widder 58. Im Leben gescheitert......, im Forum auch.

Neugier07
07.12.2015, 23:59
Jetzt läuft gleich wieder folgendes Prozedere ab. Erst wird WIKI als Quelle abgelehnt. WIKI wird nur zugelassen, wenn man es selbst verwenden kann. Dann kreischt man wieder "Alles Lüge......", um danach neue "Beweise" zu fordern. Auf exakt das reduziert sich die Forenexistenz eines Widder 58. Im Leben gescheitert......, im Forum auch.
Im Leben gescheitert, das sehe ich ähnlich. Dieser Typ, der sich als Mutter Theresa der Migranten aufspielte und glaubte ein Heilsbringer für Kan.ken zu sein, hat uns anderen Deutschen täglich den Dolch in den Rücken gestoßen. Im Forum allerdings hat er schon noch was zu einigen Problemfeldern zu sagen.

Widder58
08.12.2015, 00:03
Jetzt läuft gleich wieder folgendes Prozedere ab. Erst wird WIKI als Quelle abgelehnt. WIKI wird nur zugelassen, wenn man es selbst verwenden kann. Dann kreischt man wieder "Alles Lüge......", um danach neue "Beweise" zu fordern. Auf exakt das reduziert sich die Forenexistenz eines Widder 58. Im Leben gescheitert......, im Forum auch.

Der Quatsch im Wiki ist ebensowenig belegt, wie den Nonsense, den Du uns hier aufzutischen versuchst.
Der Iran unterstützt keine Sunniten, die gegen Assad vorgehen und die Hisbollah zum Rückzug aus Syrien auffordern.
Der Iran unterstützt die schiitische Hisbollah.
Zu Wiki sage ich nur: "Jerusalem ist die Hauptsstadt Israels" - der Schwachsinn sagt bereits alles.
Im Leben gescheitert sieht man eher einen Münchhausen mit langer Nase als Skydive verkleidet, der seine Geschichten seit Jahren zwischen Bierdosen und Pizzaresten vor dem Rechner erfindet.

Widder58
08.12.2015, 00:09
Im Leben gescheitert, das sehe ich ähnlich. Dieser Typ, der sich als Mutter Theresa der Migranten aufspielte und glaubte ein Heilsbringer für Kan.ken zu sein, hat uns anderen Deutschen täglich den Dolch in den Rücken gestoßen. Im Forum allerdings hat er schon noch was zu einigen Problemfeldern zu sagen.

Von was sprichst Du... neuer Forenfake?

skydive
08.12.2015, 00:54
Q.E.D
Warum mit einem solchen Idioten die Zeit verschwenden?

brain freeze
08.12.2015, 08:33
Von was sprichst Du... neuer Forenfake?

Neuer Absprungversuch von Heinzman und wieder wird sich der Fallschirm nicht öffnen.

Muninn
08.12.2015, 10:27
Vertreter der türkischen rechtsextremen Organisation „Graue Wölfe“ nehmen an der Handels- und Energieblockade der Krim seitens der Ukraine teil. Darauf weisen Fotos hin, die auf der Facebook-Seite des Organisators der Blockade, Lenur Isljamow, veröffentlicht sind.http://de.sputniknews.com/politik/20151208/306265021/tuerkische-rechtsextreme-krim-blockade.html

Widder58
08.12.2015, 13:01
Q.E.D
Warum mit einem solchen Idioten die Zeit verschwenden?

Würde ich an Deiner Stelle mangels argumentativer Masse auch sagen.
Wer sich auf Wiki, Tagesschau und Bildzeitung als Beweispool stützt und damit hier den Professor mimt verschwendet in der Tat nur seine Zeit.

KatII
08.12.2015, 13:01
Update:
Nachdem Joe Biden seine Kolonie Besucht hat, gehen die Kämpfe wieder los.
(englische Untertitel)

https://www.youtube.com/watch?v=F06HSHWNm-o
http://icdn.lenta.ru/images/2015/12/07/18/20151207180955921/pic_e319b002d5e6055fa255d8f16cd035fa.jpg

deswegen kackt skydive auch öfter mal hier rum

brain freeze
08.12.2015, 16:15
Der legitime ukrainische Präsident will in die Politik zurückkehren:

http://de.sputniknews.com/politik/20151208/306288490/janukowitsch-comeback-politik.html

Sitting Bull
08.12.2015, 16:56
Ab 1.1.2016 tritt das Freihandelsabkommen der EU mit der Ukraine in Kraft.Der EU-Menschenfreund Juncker hat dies mit dem bürgernahen Nulandzögling Yatzenjuk würdig begossen.Dann bekommen unsere ukrainischen Freunde endlich die stark subventionierten EU-Lebensmittel zu Dumping-Preisen.Monsanto sorgt dann zusammen mit den dortigen Bauern für ein sattes Volk.Dann hat die ukrainische Bürgerwehr auch wieder eine gute Verpflegung zur Rückeroberung der Krim. Unser lieber CDU-Fraktionchef Kauder hatte schon mit Poroschenko auf die Heimholung der Krim bereits vor Monaten angestossen.

konfutse
08.12.2015, 19:02
Jetzt läuft gleich wieder folgendes Prozedere ab. Erst wird WIKI als Quelle abgelehnt. WIKI wird nur zugelassen, wenn man es selbst verwenden kann. Dann kreischt man wieder "Alles Lüge......", um danach neue "Beweise" zu fordern. Auf exakt das reduziert sich die Forenexistenz eines Widder 58. Im Leben gescheitert......, im Forum auch.
Von deinen komplexen Tics kann man wirklich Tinnitus kriegen und man möchte kreischen.

KatII
08.12.2015, 21:08
Ab 1.1.2016 tritt das Freihandelsabkommen der EU mit der Ukraine in Kraft.Der EU-Menschenfreund Juncker hat dies mit dem bürgernahen Nulandzögling Yatzenjuk würdig begossen.Dann bekommen unsere ukrainischen Freunde endlich die stark subventionierten EU-Lebensmittel zu Dumping-Preisen.Monsanto sorgt dann zusammen mit den dortigen Bauern für ein sattes Volk.Dann hat die ukrainische Bürgerwehr auch wieder eine gute Verpflegung zur Rückeroberung der Krim. Unser lieber CDU-Fraktionchef Kauder hatte schon mit Poroschenko auf die Heimholung der Krim bereits vor Monaten angestossen.
Bleibt nur die Frage, was ist für die beste Schwarzerde der Welt besser, Minen oder Monsanto? Ich bin unentschlossen.

Bieleboh
09.12.2015, 17:54
Neues aus der Korruptionshochburg. Atomdeal erschüttert die ukrainische Innenpolitik:
Wie eine Bombe hat in der Ukraine der des Kurier vom Sonntag über eine geheime Handelsdrehscheibe und damit auch mutmaßliche Geldwaschmaschine ukrainischer Oligarchen in zwei unscheinbaren Büros in der Wiener City eingeschlagen. Denn nahe des Stephansdoms werden große Mengen von Uran, Titan, Gas und Chemieprodukten zwischen Kasachstan, der Ukraine und dem verfeindeten Russland verschoben.

In einer ersten Reaktion auf den Bericht bestätigte der ukrainische Oligarch David Zhvania die dargestellten Verdachtsmomente und nennt sogar den ukrainischen Regierungschef Arseni Jazenjuk als Begünstigten der Schiebereien.
http://kurier.at/chronik/wien/atomdeal-oligarch-bestaetigt-drehscheibe-wien/168.542.714

navy
10.12.2015, 06:15
Neues aus der Korruptionshochburg. Atomdeal erschüttert die ukrainische Innenpolitik:
Wie eine Bombe hat in der Ukraine der des Kurier vom Sonntag über eine geheime Handelsdrehscheibe und damit auch mutmaßliche Geldwaschmaschine ukrainischer Oligarchen in zwei unscheinbaren Büros in der Wiener City eingeschlagen. Denn nahe des Stephansdoms werden große Mengen von Uran, Titan, Gas und Chemieprodukten zwischen Kasachstan, der Ukraine und dem verfeindeten Russland verschoben.

In einer ersten Reaktion auf den Bericht bestätigte der ukrainische Oligarch David Zhvania die dargestellten Verdachtsmomente und nennt sogar den ukrainischen Regierungschef Arseni Jazenjuk als Begünstigten der Schiebereien.
http://kurier.at/chronik/wien/atomdeal-oligarch-bestaetigt-drehscheibe-wien/168.542.714

Die Österreichische Raiffeisenbank hat Milliarden in diese kriminellen Construkte in der Ukraine investiert, ist Partner des Verbrechers Firtach ebenso bis zu jedem Verbrecher in Russland, im Balkan, oder der Ukraine

hthor
11.12.2015, 11:08
neulich im ukrainischen Parlament



http://fs5.directupload.net/images/151211/b5yt9fp8.jpg (http://www.directupload.net)

Querfront
11.12.2015, 13:30
neulich im ukrainischen Parlament



http://fs5.directupload.net/images/151211/b5yt9fp8.jpg (http://www.directupload.net)

Hier der Bericht dazu:

https://deutsch.rt.com/europa/35952-ukrainische-demokratie-in-rada-wie/


Am heutigen Freitag ist es im ukrainischen Parlament zu einer Massenschlägerei gekommen. Seinen Anfang nahm alles, als Barna Oleh Stepanovych vom Block Petro Poroschenko während einer Ansprache des ukrainischen Premiers Arsenij Jazenjuk auf diesen zutrat, ihm einen Blumenstrauß in die Hand drückte und ihm vom Rednerpult zog, als symbolischen Schritt der Entmachtung. Danach flogen die Fäuste von fast allen Abgeordneten

Schade, dass Rattenjuk nicht was auf die Fresse bekommen hat. Er ist wohl mit diesem Griff ins Vermächtnis davongekommen.

Querfront
11.12.2015, 13:55
Die Russen(und nicht nur die) haben bereits viel Spaß an dieser Geschichte.

http://de.sputniknews.com/panorama/20151211/306382255/liebesspiele-ukraine-jazenjuk.html


Liebesspiele in Rada? Jazenjuk an seiner Männlichkeit gepackt

konfutse
11.12.2015, 18:07
Hier der Bericht dazu:

https://deutsch.rt.com/europa/35952-ukrainische-demokratie-in-rada-wie/


Am heutigen Freitag ist es im ukrainischen Parlament zu einer Massenschlägerei gekommen. Seinen Anfang nahm alles, als Barna Oleh Stepanovych vom Block Petro Poroschenko während einer Ansprache des ukrainischen Premiers Arsenij Jazenjuk auf diesen zutrat, ihm einen Blumenstrauß in die Hand drückte und ihm vom Rednerpult zog, als symbolischen Schritt der Entmachtung. Danach flogen die Fäuste von fast allen Abgeordneten

Schade, dass Rattenjuk nicht was auf die Fresse bekommen hat. Er ist wohl mit diesem Griff ins Vermächtnis davongekommen.
Das ist doch mal ein vorzeigbares demokratisches Parlament. Sowas gehört einfach in die EU.

Schön. dass sich die Putschisten in die Haare kriegen.

skydive
11.12.2015, 23:15
Mal eine interessante Meinung. Und Putin weiterhin Kriegstreiber. Hier weiterlesen........ (https://causa.tagesspiegel.de/deutschland-darf-nicht-zu-einem-satellit-russlands-werden.html)

Panther
11.12.2015, 23:20
Ab 1.1.2016 tritt das Freihandelsabkommen der EU mit der Ukraine in Kraft.Der EU-Menschenfreund Juncker hat dies mit dem bürgernahen Nulandzögling Yatzenjuk würdig begossen.Dann bekommen unsere ukrainischen Freunde endlich die stark subventionierten EU-Lebensmittel zu Dumping-Preisen.Monsanto sorgt dann zusammen mit den dortigen Bauern für ein sattes Volk.Dann hat die ukrainische Bürgerwehr auch wieder eine gute Verpflegung zur Rückeroberung der Krim. Unser lieber CDU-Fraktionchef Kauder hatte schon mit Poroschenko auf die Heimholung der Krim bereits vor Monaten angestossen.

Vorher wird die Rest-Ukraine im Chaos versinken.

Olli
11.12.2015, 23:47
Auf dem Sender "Phönix" lief gerade der Beitrag "Im Dialog" mit dem Putin Autobiographen und Journalisten Hubert Seipel und ich kann nur jedem, der Interesse an dem Thema Russland/Ukraine hat, empfehlen ...sich diese Sendung anzusehen...

Die Wiederholung der Sendung soll heute...Samstag den 12.12.15 um 11:15 Uhr auf "Phönix" laufen.

Ich habe noch nie erlebt, wie außer der Journalistin Gabriele Krone-Schmalz, ein Experte die Argumente des Westens in Bezug auf Präsidenten Putin, so wiederlegt und auseinandergenommen hat, wie Hubert Seipel...

Absolut sehenswert... !

FranzKonz
12.12.2015, 10:45
...
Die Wiederholung der Sendung soll heute...Samstag den 12.12.15 um 11:15 Uhr auf "Phönix" laufen.
...

Kam nicht. Schade.

Bieleboh
12.12.2015, 12:44
Kam nicht. Schade. Wiederholungstermin ist Sonntag, 11.15 Uhr

konfutse
12.12.2015, 13:06
Mal eine interessante Meinung. Und Putin weiterhin Kriegstreiber. Hier weiterlesen........ (https://causa.tagesspiegel.de/deutschland-darf-nicht-zu-einem-satellit-russlands-werden.html)
Interessant daran ist, dass bei dieser abwegigen Meinung Deutschland wäre ein Satellit Russlands, wenn die Beziehungen zu Russland wieder normalisiert würden die tatsächliche Satellitenrolle für die USA unter den Tisch fällt. Diese Meldung ist hochgradig ideologisch vergiftet und kriegstreiberisch ganz im Sinne der Hegemonialansprüche der USA. Das Vasallentum Deutschlands trieft da aus jeder Zeile.

skydive
12.12.2015, 13:29
Neues aus der Ukraine.


Der Koordinator für humanitäre Einsätze, Ging, sagte vor dem UNO-Sicherheitsrat, eine Reihe Helfer sei einsatzbereit, erhalte aber keine Genehmigung. In der Region Donezk hätten bislang lediglich zwei Hilfsorganisationen die Erlaubnis erhalten, ihre Arbeit wieder aufzunehmen. Ging forderte den Sicherheitsrat auf, sich für eine Rückkehr aller Organisationen einzusetzen.

In den vergangenen Monaten hatten die Separatisten Vertreter von UNO-Behörden und Hilfsorganisationen ausgewiesen und ihnen illegale Aktivitäten vorgeworfen.

http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-uno-fordert-freien-zugang-fuer-helfer.447.de.html?drn:news_id=557161


Tscha, bis heute kein Wort der Kritik von der Pro-Russland -Fraktion an den Terroristen in der Ostukraine wegen Folter, Mord, Kindersoldaten und so. Fällt in der Ukraine ein Sack Reis um............
Sollten sie verhungern, wird jeder die Ukraine dafür verantwortlich machen, allerdings wird die UN bestätigen, dass die angebotene Hilfe abgelehnt wurde.

konfutse
12.12.2015, 18:59
Neues aus der Ukraine.


...
In den vergangenen Monaten hatten die Separatisten Vertreter von UNO-Behörden und Hilfsorganisationen ausgewiesen und ihnen illegale Aktivitäten vorgeworfen.
http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-uno-fordert-freien-zugang-fuer-helfer.447.de.html?drn:news_id=557161
...

Deshalb wohl auch die dringende Bitte des aufgeflogenen Oberhelfers um kompletten Abzug. Das erinnert mich irgendwie an die vorgeblichen OSCE-Beobachter der Leyenhaften.

FranzKonz
12.12.2015, 19:01
Wiederholungstermin ist Sonntag, 11.15 Uhr

Danke.

Olli
12.12.2015, 19:55
Kam nicht. Schade.

Vielleicht war das auch gestern Abend schon eine Wiederholung...

Schau bitte in die "Phönix" Mediathek...

http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/1013445

brain freeze
12.12.2015, 20:01
Die Russen(und nicht nur die) haben bereits viel Spaß an dieser Geschichte.

http://de.sputniknews.com/panorama/20151211/306382255/liebesspiele-ukraine-jazenjuk.html

Jazenjuk wirkt wie eine Handpuppe.

konfutse
12.12.2015, 20:35
Jazenjuk wirkt wie eine Handpuppe.
Man sieht ihm an, dass er nicht begreifen kann wie er von seiner Putschistenbande abserviert wird und die USA ihn fallen lassen. Fratzenjuck elendiglicher.

tosh
13.12.2015, 18:40
Krisenland Ukraine: Aus dem Nichts ins NichtsDie Ukraine steht vor dem wirtschaftlichen Kollaps. Der Milliardär und Präsident Poroschenko hat den Absturz nicht stoppen können. Er muss drei Krisen auf einmal bekämpfen ....

Neulich haben Demonstranten einen Galgen in Kiews Regierungsviertel aufgebaut. Sie protestierten gegen den Anstieg der Nebenkosten für Gas und Heizung. Die Regierung hat die Fernwärme-Tarife um 66 Prozent erhöht. Für Gas werden sogar 280 Prozent mehr fällig.....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-krise-wirtschaft-des-landes-liegt-am-boden-a-1034960.html

Laut DW herrscht in der Ukraine inzwischen auch Mangel an Nahrungsmitteln...

konfutse
15.12.2015, 16:55
Krisenland Ukraine: Aus dem Nichts ins NichtsDie Ukraine steht vor dem wirtschaftlichen Kollaps. Der Milliardär und Präsident Poroschenko hat den Absturz nicht stoppen können. Er muss drei Krisen auf einmal bekämpfen ....

Neulich haben Demonstranten einen Galgen in Kiews Regierungsviertel aufgebaut. Sie protestierten gegen den Anstieg der Nebenkosten für Gas und Heizung. Die Regierung hat die Fernwärme-Tarife um 66 Prozent erhöht. Für Gas werden sogar 280 Prozent mehr fällig.....
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ukraine-krise-wirtschaft-des-landes-liegt-am-boden-a-1034960.html

Laut DW herrscht in der Ukraine inzwischen auch Mangel an Nahrungsmitteln...
Wenn sie kein Brot haben müssen sie eben Kuchen essen. Getreide jedenfalls ist ja angeblich genug geerntet worden.

Krombacher007
16.12.2015, 08:12
Zweifel an der MH17-Untersuchung mehren sich

In Australien und in den Niederlanden werden von Experten Bedenken am MH17-Untersuchungsbericht des DSB geäußert

In Australien hat eine Anhörung in einem Verfahren über den MH17-Absturz und die Verantwortlichen begonnen. Der Coroner von Melbourne hörte gestern die Aussage des Detective Superintendent Andrew Donoghue, des leitenden australischen Polizisten in der internationalen Untersuchung, die vom Dutch Safety Board (DSB) geleitet wurde. Kern seiner Aussage war, dass man die Herkunft der Rakete, durch die die MH17 zerstört wurde, nicht ermitteln konnte.

Donoghue sagte, eine Untersuchung, die beweisen will, mit welcher Waffe das Flugzeug abgeschossen wurde und wer die Täter waren, müsse mit "strengeren Maßstäben" als der DSB-Bericht arbeiten (Nach dem niederländischen Abschlussbericht wurde MH17 mit einer 9M38M1-Buk-Rakete abgeschossen). Er und andere Untersuchungsbeamten seien nicht von den Berichten der amerikanischen und ukrainischen Regierungen und des DSB überzeugt, dass es sich um eine Buk-Rakete gehandelt habe. Die vorgelegten Hinweise würden nicht den internationalen Maßstäben für einen Beweis entsprechen. Die Untersuchung würde weitergehen, so berichten die meisten Medien verkürzt.
Weiterlesen: Telepolis (http://www.heise.de/tp/artikel/46/46878/1.html)

cajadeahorros
16.12.2015, 08:13
Neues aus der Ukraine.



http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-uno-fordert-freien-zugang-fuer-helfer.447.de.html?drn:news_id=557161


Tscha, bis heute kein Wort der Kritik von der Pro-Russland -Fraktion an den Terroristen in der Ostukraine wegen Folter, Mord, Kindersoldaten und so. Fällt in der Ukraine ein Sack Reis um............
Sollten sie verhungern, wird jeder die Ukraine dafür verantwortlich machen, allerdings wird die UN bestätigen, dass die angebotene Hilfe abgelehnt wurde.

Massenvergewaltigungen und Massenvernichtungswaffen haste noch vergessen.

Buella
16.12.2015, 08:27
Neues aus der Ukraine.



http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-uno-fordert-freien-zugang-fuer-helfer.447.de.html?drn:news_id=557161


Tscha, bis heute kein Wort der Kritik von der Pro-Russland -Fraktion an den Terroristen in der Ostukraine wegen Folter, Mord, Kindersoldaten und so. Fällt in der Ukraine ein Sack Reis um............
Sollten sie verhungern, wird jeder die Ukraine dafür verantwortlich machen, allerdings wird die UN bestätigen, dass die angebotene Hilfe abgelehnt wurde.

Aus Deinem Link:
... In den vergangenen Monaten hatten die Separatisten Vertreter von UNO-Behörden und Hilfsorganisationen ausgewiesen und ihnen illegale Aktivitäten vorgeworfen.

Das ist aber nich zufällig die gleiche uno, welche den Völkermord durch die ukrainischen Faschisten an den russischen Ukrainern nicht wahr haben will und dabei tatenlos und ohne Maßnahmen zu treffen zuschaut?

Und es ist auch nicht zufällig die gleiche uno, welche dem Westen per Flugverbotszone über Libyen, freie Hand zum Vernichten dieses Landes gab, ohne dabei mit der Wimper zu zucken?

...

Krombacher007
16.12.2015, 09:23
Eine schöne Zusammenfassung zum aktuellen Stand in der Ukraine von German Foreign Policy (http://german-foreign-policy.com/de/fulltext/59274)

"Fast zwei Jahre nach dem von Berlin unterstützten Umsturz in Kiew ziehen Experten eine gleich in mehrfacher Hinsicht verheerende Bilanz der Entwicklung in der Ukraine. Das belegen aktuelle Studien in den an der Universität Bremen publizierten "Ukraine-Analysen". Demnach ist die Wirtschaft des prowestlich gewendeten Landes katastrophal eingebrochen und droht aufgrund der politischen Unwägbarkeiten noch weiter abzustürzen. Die Krise hat zu einem Rückgang der Reallöhne um mehr als 30 Prozent geführt; die Preise für Lebensmittel sind im laufenden Jahr um 34 Prozent gestiegen, die Wohnkosten haben sich seit der Unterstellung des Landes unter westliche Dominanz verdoppelt. Ein Drittel der Ukrainer kann sich die notwendigen Nahrungsmittel nicht mehr leisten; lediglich der Konsum von Brot und Kartoffeln bleibt annähernd konstant. Gleichzeitig dauern Nepotismus und Korruption auch unter der neuen Regierung an und drohen breite Proteste hervorzurufen. Weniger als ein Drittel der Bevölkerung äußert noch "Vertrauen" gegenüber Staatspräsident Petro Poroschenko; seine "Vertrauensbalance", die statistische Differenz zwischen Zustimmung und Ablehnung, liegt noch unter derjenigen für Staatspräsident Wiktor Janukowitsch im Dezember 2013. Die "Vertrauensbalance" für Regierung und Parlament hat sogar ein - unter Janukowitsch nie gekanntes - Langzeittief erreicht."

Und auch der Rest empfiehlt sich zu lesen (Vertrauen z.B. nur noch in Faschos und die Kirche!?!)

Ukraine. Die Zukunft aller Völker unter der EU-Diktatur: Sinkende Reallöhne, letztlich Hunger, Entfremdung zwischen Bürgern und Regierung, Hass und schlussendlich Krieg.

Buella
16.12.2015, 09:28
Eine schöne Zusammenfassung zum aktuellen Stand in der Ukraine von German Foreign Policy (http://german-foreign-policy.com/de/fulltext/59274)

"Fast zwei Jahre nach dem von Berlin unterstützten Umsturz in Kiew ziehen Experten eine gleich in mehrfacher Hinsicht verheerende Bilanz der Entwicklung in der Ukraine. Das belegen aktuelle Studien in den an der Universität Bremen publizierten "Ukraine-Analysen". Demnach ist die Wirtschaft des prowestlich gewendeten Landes katastrophal eingebrochen und droht aufgrund der politischen Unwägbarkeiten noch weiter abzustürzen. Die Krise hat zu einem Rückgang der Reallöhne um mehr als 30 Prozent geführt; die Preise für Lebensmittel sind im laufenden Jahr um 34 Prozent gestiegen, die Wohnkosten haben sich seit der Unterstellung des Landes unter westliche Dominanz verdoppelt. Ein Drittel der Ukrainer kann sich die notwendigen Nahrungsmittel nicht mehr leisten; lediglich der Konsum von Brot und Kartoffeln bleibt annähernd konstant. Gleichzeitig dauern Nepotismus und Korruption auch unter der neuen Regierung an und drohen breite Proteste hervorzurufen. Weniger als ein Drittel der Bevölkerung äußert noch "Vertrauen" gegenüber Staatspräsident Petro Poroschenko; seine "Vertrauensbalance", die statistische Differenz zwischen Zustimmung und Ablehnung, liegt noch unter derjenigen für Staatspräsident Wiktor Janukowitsch im Dezember 2013. Die "Vertrauensbalance" für Regierung und Parlament hat sogar ein - unter Janukowitsch nie gekanntes - Langzeittief erreicht."

Und auch der Rest empfiehlt sich zu lesen (Vertrauen z.B. nur noch in Faschos und die Kirche!?!)

Ukraine. Die Zukunft aller Völker unter der EU-Diktatur: Sinkende Reallöhne, letztlich Hunger, Entfremdung zwischen Bürgern und Regierung, Hass und schlussendlich Krieg.

Exakt das ist die Blaupause des Westens!
Nur will das unsere westliche Demokratie Jubel - Kolonne nicht wahrhaben!

skydive
16.12.2015, 23:23
Aus Deinem Link:

Das ist aber nich zufällig die gleiche uno, welche den Völkermord durch die ukrainischen Faschisten an den russischen Ukrainern nicht wahr haben will und dabei tatenlos und ohne Maßnahmen zu treffen zuschaut?

Und es ist auch nicht zufällig die gleiche uno, welche dem Westen per Flugverbotszone über Libyen, freie Hand zum Vernichten dieses Landes gab, ohne dabei mit der Wimper zu zucken?

...

Das war keine Meldung von mir, also kann es sich auch nicht um "meinen Link" handeln. Da es keinen nachweislichen Völkermord an russischstämmigen Ukrainern noch irgendeinen anderen erwähnenswerten Verstoß gegen die Menschenrechte seitens der Ukraine gab, durften sich die Bewohner der Krim auch auf kein SBR der Völker beziehen, mal abgesehen davon, dass dies kein Bestandteil des Völkerrechts ist oder aber etwa eingeklagt werden kann. Die UN erließ die Resolutionen 1970 und 1973 des UNSR. Diese beinhaltete unter anderem eine Flugverbotszone, um die Zivilisten vor Gaddafis Armee zu schützen. Das sollte eigentlich die Aufgabe der UN sein. Diese Aufgabe übernahm zum Teil die Nato. Für die Angriffe auf Gaddafis Milizen ist eine Koalition der Willigen verantwortlich, die kein UN-Mandat hat. Seltsam, wenn die Hamas ständig Israel angreift, verwehrst du dich gegen einen Einsatz der UN, denn der könnte die ständigen Angriffe deiner geliebten Terrorfürsten unterbinden. Irgendwie bist du nicht mehr ganz dicht in der Birne. Aber keine Angst. Die UN käme nie auf die Idee jüdische Zivilisten zu schützen. Die haben auch ihren Stolz.







Exakt das ist die Blaupause des Westens!
Nur will das unsere westliche Demokratie Jubel - Kolonne nicht wahrhaben!

Es ist viel mehr eine Blaupause deines kranken Hirnes. Deinen Äußerungen ist zu entnehmen, dass du lieber die Herrschaft des Terrors befürworten würdest, statt einer Demokratie, ist das richtig? Nun, würdest du in einer Diktatur deiner Präferenz leben, wärst du wahrscheinlich inhaftiert und Internet........nö, hättest du nicht.....:auro:

Buella
17.12.2015, 09:03
Das war keine Meldung von mir, also kann es sich auch nicht um "meinen Link" handeln. Da es keinen nachweislichen Völkermord an russischstämmigen Ukrainern noch irgendeinen anderen erwähnenswerten Verstoß gegen die Menschenrechte seitens der Ukraine gab, durften sich die Bewohner der Krim auch auf kein SBR der Völker beziehen, mal abgesehen davon, dass dies kein Bestandteil des Völkerrechts ist oder aber etwa eingeklagt werden kann. Die UN erließ die Resolutionen 1970 und 1973 des UNSR. Diese beinhaltete unter anderem eine Flugverbotszone, um die Zivilisten vor Gaddafis Armee zu schützen. Das sollte eigentlich die Aufgabe der UN sein. Diese Aufgabe übernahm zum Teil die Nato. Für die Angriffe auf Gaddafis Milizen ist eine Koalition der Willigen verantwortlich, die kein UN-Mandat hat. Seltsam, wenn die Hamas ständig Israel angreift, verwehrst du dich gegen einen Einsatz der UN, denn der könnte die ständigen Angriffe deiner geliebten Terrorfürsten unterbinden. Irgendwie bist du nicht mehr ganz dicht in der Birne. Aber keine Angst. Die UN käme nie auf die Idee jüdische Zivilisten zu schützen. Die haben auch ihren Stolz.








Es ist viel mehr eine Blaupause deines kranken Hirnes. Deinen Äußerungen ist zu entnehmen, dass du lieber die Herrschaft des Terrors befürworten würdest, statt einer Demokratie, ist das richtig? Nun, würdest du in einer Diktatur deiner Präferenz leben, wärst du wahrscheinlich inhaftiert und Internet........nö, hättest du nicht.....:auro:

Die Schizo - Nummer mit DEINEM Link schenk ich Dir!

Der Völker - Mord an den Russen in der Ukraine wurde von der zionfaschistischen Oligarchen - Clique vollmundig angekündigt und mit Hilfe ihrer Fascho - Schergen und angelsächsischer Barbarei - Unterstützung in die Tat umgesetzt!

Ähnlich erging es der libyschen Nation!
Dort weckte das sozial und wirtschaftlich erfolgreichste Land Afrikas, auch wegen seiner Ressourcen, Begehrlichkeiten bei den angelsächsischen Menschen - Hassern, weswegen man eine Flugverbotszone initiierte, welche sodann per Vernichtungs - Krieg der angelsächsischen Raffgier - Hälse umgesetzt wurde! Die uno ließ sie gewähren!

Das Ergebnis, inklusive Flüchtlings - Tsunumai nach Europa, dürfte selbst geistig degeneriten System - Gesellen bekannt sein, so sie nicht vollends verroht und geistig minderbemittelt sind, was sich oftmals in der schizophrenen Verdrehungs - Kausalität in Palästina manifestiert!

tosh
17.12.2015, 12:28
Zweifel an der MH17-Untersuchung mehren sich

In Australien* und in den Niederlanden werden von Experten Bedenken am MH17-Untersuchungsbericht des DSB geäußert

In Australien hat eine Anhörung in einem Verfahren über den MH17-Absturz und die Verantwortlichen begonnen. Der Coroner von Melbourne hörte gestern die Aussage des Detective Superintendent Andrew Donoghue, des leitenden australischen Polizisten in der internationalen Untersuchung, die vom Dutch Safety Board (DSB) geleitet wurde. Kern seiner Aussage war, dass man die Herkunft der Rakete, durch die die MH17 zerstört wurde, nicht ermitteln konnte.

Donoghue sagte, eine Untersuchung, die beweisen will, mit welcher Waffe das Flugzeug abgeschossen wurde und wer die Täter waren, müsse mit "strengeren Maßstäben" als der DSB-Bericht arbeiten (Nach dem niederländischen Abschlussbericht wurde MH17 mit einer 9M38M1-Buk-Rakete abgeschossen). Er und andere Untersuchungsbeamten seien nicht von den Berichten der amerikanischen und ukrainischen Regierungen und des DSB überzeugt, dass es sich um eine Buk-Rakete gehandelt habe. Die vorgelegten Hinweise würden nicht den internationalen Maßstäben für einen Beweis entsprechen. Die Untersuchung würde weitergehen**, so berichten die meisten Medien verkürzt.
Weiterlesen: Telepolis (http://www.heise.de/tp/artikel/46/46878/1.html)

*Was hat jetzt Australien mit der Sache zu tun?

**Ist das nur ein Wunsch dass weiter untersucht wird, obwohl die Niederlande einen Abschlußbericht vorgelegt haben?

Bieleboh
17.12.2015, 13:07
*Was hat jetzt Australien mit der Sache zu tun?

**Ist das nur ein Wunsch dass weiter untersucht wird, obwohl die Niederlande einen Abschlußbericht vorgelegt haben?

Australien ist von Anfang an Mitglied der Untersuchungskommission. Es sassen auch australische Opfer in der Maschine.
Neben dem vorliegenden technischen Abschlussbericht soll es auch einen juristischen geben, in dem die Täter und Verantwortlichen ermittelt werden sollen.

Muninn
17.12.2015, 22:31
Russland räumt auf: Nach Scientology wird nun auch Soros rausgeschmissenDie russische Staatsanwaltschaft hat das Open Society Institute und damit verbundene Organisationen des Finanzmagnaten George Soros für unerwünscht erklärt. Die Mitarbeit in den Soros-Organisationen steht für Russen künftig unter Strafe, da diese Aktivitäten - so die russische Justiz - die Verfassung Russlands bedrohen. Zahlreiche Analysten werfen Soros vor, eine besonders aktive Rolle beim Maidan-Putsch in der Ukraine gespielt zu haben.
https://deutsch.rt.com/international/35837-russland-raumt-auf-nach-scientology/

Muninn
17.12.2015, 22:35
https://deutsch.rt.com/international/35837-russland-raumt-auf-nach-scientology/


Angebliche „Putin-Troll-Aussteigerin“ Ludmilla finanziert von Soros-Stiftung und der CIA-nahen NED https://deutsch.rt.com/29524/international/angebliche-putin-troll-aussteigerin-ludmilla-finanziert-von-soros-stiftung-und-der-cia-nahen-ned/

konfutse
17.12.2015, 22:39
https://deutsch.rt.com/29524/international/angebliche-putin-troll-aussteigerin-ludmilla-finanziert-von-soros-stiftung-und-der-cia-nahen-ned/
Ihre äußerliche Ähnlichkeit zur Femenschlampen ist natürlich rein zufällig.

Muninn
17.12.2015, 22:55
Ihre äußerliche Ähnlichkeit zur Femenschlampen ist natürlich rein zufällig.

Ich dachte da eher an Pussy Riot .

Dr Mittendrin
18.12.2015, 00:18
Das war keine Meldung von mir, also kann es sich auch nicht um "meinen Link" handeln. Da es keinen nachweislichen Völkermord an russischstämmigen Ukrainern noch irgendeinen anderen erwähnenswerten Verstoß gegen die Menschenrechte seitens der Ukraine gab, durften sich die Bewohner der Krim auch auf kein SBR der Völker beziehen, mal abgesehen davon, dass dies kein Bestandteil des Völkerrechts ist oder aber etwa eingeklagt werden kann. Die UN erließ die Resolutionen 1970 und 1973 des UNSR. Diese beinhaltete unter anderem eine Flugverbotszone, um die Zivilisten vor Gaddafis Armee zu schützen. Das sollte eigentlich die Aufgabe der UN sein. Diese Aufgabe übernahm zum Teil die Nato. Für die Angriffe auf Gaddafis Milizen ist eine Koalition der Willigen verantwortlich, die kein UN-Mandat hat. Seltsam, wenn die Hamas ständig Israel angreift, verwehrst du dich gegen einen Einsatz der UN, denn der könnte die ständigen Angriffe deiner geliebten Terrorfürsten unterbinden. Irgendwie bist du nicht mehr ganz dicht in der Birne. Aber keine Angst. Die UN käme nie auf die Idee jüdische Zivilisten zu schützen. Die haben auch ihren Stolz.








Es ist viel mehr eine Blaupause deines kranken Hirnes. Deinen Äußerungen ist zu entnehmen, dass du lieber die Herrschaft des Terrors befürworten würdest, statt einer Demokratie, ist das richtig? Nun, würdest du in einer Diktatur deiner Präferenz leben, wärst du wahrscheinlich inhaftiert und Internet........nö, hättest du nicht.....:auro:

Deine konstuierte Gaddafilüge.

Krombacher007
18.12.2015, 07:19
Seit gestern endlich online

Ukrainian Agony - Der verschwiegene Krieg (kompletter Film)

https://www.youtube.com/watch?v=sy759dlJWYE
Seit Juli 2014 lebt Mark Bartalmai in Donezk – genau in der Region der Ukraine, wo ein blutiger Bürgerkrieg tobt. Für westliche Medienkonsumenten steht fest: Putin ist für den Konflikt verantwortlich.

Doch Mark Bartalmai wollte es genauer wissen und ging mit seiner Kamera direkt an die Kriegsfront. Seine Erfahrungen und sein Bildmaterial stellt er in Zusammenarbeit mit NuoViso Filmproduktion in einer Dokumentation zusammen.

Bei seinen Vor-Ort-Reportagen konnte Mark Bartalmai ein gänzlich anderes Bild zeichnen, als wir aus den westlichen Mainstreamnachrichten kennen. Tatsächlich handelt es sich bei den sogenannten Separatisten – von Kiev oftmals auch als Terroristen bezeichnet, um die Zivilbevölkerung im Donbass. Aus deren Reihen bildete sich eine Bürgerwehr, welche die neue Regierung in Kiev nicht akzeptieren wollte.

Diese schickte gleich die Armee – gegen das eigene Volk….

konfutse
18.12.2015, 15:59
Ich dachte da eher an Pussy Riot .
Ja, gehören eh alle in einen Topf.

tosh
18.12.2015, 19:56
Ukraine verweigert Rückzahlung russischer Milliarden-KrediteDie Ukraine will einen russischen Hilfskredit in Höhe von drei Milliarden Dollar (fast 2,8 Milliarden Euro) nicht fristgerecht bis Sonntag zurückzahlen. Dies kündigte Ministerpräsident Arseni Jazenjuk während einer Kabinettssitzung in Kiew an. Auch die Rückzahlung der Schulden zweier ukrainischer Staatsunternehmen an Russland in Höhe von 507 Millionen Dollar werde nicht erfolgen. ........

Moskau hatte den Kredit vor zwei Jahren der damaligen Regierung des prorussischen Präsidenten Viktor Janukowitsch gewährt. Die derzeitige prowestliche Regierung in Kiew verlangt von Russland einen Abschlag von 20 Prozent, wie es auch andere private Gläubiger taten.* Moskau besteht jedoch darauf, dass die Schulden in vollem Umfang und fristgerecht bis zum 20. Dezember getilgt werden. Sollte Kiew dem nicht nachkommen, werde Russland vor internationale Gerichte ziehen.


Wegen des Schuldenstreits mit Russland hatte der Internationale Währungsfonds (IWF) Anfang des Monats eine Änderung seiner Kreditregeln beschlossen, um Kiew weiter finanziell unterstützen zu können. Bislang durfte der Währungsfonds einem Land kein Geld leihen, das Kredite einer anderen Regierung nicht zurückzahlt. Wenn die Ukraine ihre russischen Schulden nicht fristgerecht begleicht, hätte der IWF also einen im März vereinbarten Kredit an Kiew im Umfang von 17,5 Milliarden Dollar aussetzen müssen. Dies ist nun nicht nötig....
https://de.nachrichten.yahoo.com/ukraine-verweigert-r%C3%BCckzahlung-russischer-milliarden-kredite-135939892.html

*Die Putschisten haben offenbar nicht gespannt, dass Russland kein privater Gläubiger ist. :haha:

Und der mauschelnde IWF ist so blöd, Kiew weiter Geld zu leihen.....

skydive
18.12.2015, 23:05
Deine konstuierte Gaddafilüge.

Nö. Die UN-Resolution kann man nachlesen. Macht es mir doch nicht immer so leicht euch als Schlümpfe zu outen.

P.S. Ich habe versucht einen Nachweis darüber zu erhalten, dass die angebliche Troll-Fabrik-Mitarbeiterin von den USA bezahlt worden wäre. RT liefert keine Quelle die das nachweist, sondern lediglich eine Behauptung, die sich nicht nachprüfen lässt. Deshalb lehne ich solche Staatsblogger auch ab.

Dr Mittendrin
18.12.2015, 23:07
Nö. Die UN-Resolution kann man nachlesen. Macht es mir doch nicht immer so leicht euch als Schlümpfe zu outen.

P.S. Ich habe versucht einen Nachweis darüber zu erhalten, dass die angebliche Troll-Fabrik-Mitarbeiterin von den USA bezahlt worden wäre. RT liefert keine Quelle die das nachweist, sondern lediglich eine Behauptung, die sich nicht nachprüfen lässt. Deshalb lehne ich solche Staatsblogger auch ab.

Ein von den USA getürkter UNO Bericht. Was ist jetzt besser in Libyen ?

skydive
18.12.2015, 23:31
Ein von den USA getürkter UNO Bericht.
Wo kann ich das nachlesen? Bisher hat sich nämlich jede Behauptung von dir in einem sachlichen Bereich als Lüge erwiesen. Wie erklärst du dir das?

Dr Mittendrin
18.12.2015, 23:40
Wo kann ich das nachlesen? Bisher hat sich nämlich jede Behauptung von dir in einem sachlichen Bereich als Lüge erwiesen. Wie erklärst du dir das?

Lass es. Du bist doch ulkig hier und der Quell der Wahrheit. Dich haben mehr als eine handvoll widerlegt.

skydive
18.12.2015, 23:57
Lass es. Du bist doch ulkig hier und der Quell der Wahrheit. Dich haben mehr als eine handvoll widerlegt.

Du kannst also deine Behauptung, dass die Resolution des Sicherheitsrates 1973 eine Lüge der USA waren, nicht durch einen Beweis untermauern. Halten wir das einfach mal so fest.

skydive
19.12.2015, 00:01
Die Schizo - Nummer mit DEINEM Link schenk ich Dir!

Der Völker - Mord an den Russen in der Ukraine wurde von der zionfaschistischen ....!

Ab da ist es nur noch Schwachsinn. Es gibt und gab keinen "Völkermord" an ukrainischen Russen. Egal wie groß die Posaune ist, die du auspackst.

Dr Mittendrin
19.12.2015, 12:02
Du kannst also deine Behauptung, dass die Resolution des Sicherheitsrates 1973 eine Lüge der USA waren, nicht durch einen Beweis untermauern. Halten wir das einfach mal so fest.

Resolution des Sicherheitsrates 1973 ? wo ist die einzuordnen ?

Dr Mittendrin
19.12.2015, 12:03
Nö. Die UN-Resolution kann man nachlesen. Macht es mir doch nicht immer so leicht euch als Schlümpfe zu outen.

P.S. Ich habe versucht einen Nachweis darüber zu erhalten, dass die angebliche Troll-Fabrik-Mitarbeiterin von den USA bezahlt worden wäre. RT liefert keine Quelle die das nachweist, sondern lediglich eine Behauptung, die sich nicht nachprüfen lässt. Deshalb lehne ich solche Staatsblogger auch ab.


RT hat sogar Satellitenbilder du Lügner.

skydive
19.12.2015, 12:13
RT hat sogar Satellitenbilder du Lügner.

Okay. RT hat also Satellitenbilder, die nachweisen, dass die russischen Blogger im Auftrag Putins von den USA bezahlt werden....

Dr Mittendrin
19.12.2015, 12:21
Okay. RT hat also Satellitenbilder, die nachweisen, dass die russischen Blogger im Auftrag Putins von den USA bezahlt werden....

Für dich ist alles Blogger. Ne Russland hat keine Journalisten. Russland hat nicht die LKW Konvois fotografiert die ÖL von den IS verkaufen.

Warum kommt das nicht vom CIA Spiegel ? Warum gibt es jetzt die USA selbst zu ?
Mich hat bis jetzt noch keine rusische Quelle enttäuscht.
Aber Bild und Spiegel.
Wie kann man so hetzten auf ein Vermögen von 150 Millionen von Janukowitsch, wo doch Poroschenko 1,3 Milliarden hat ?
Die jewisse Westpresse kennt nur die guten Verbrecher.

Buella
19.12.2015, 20:53
Ab da ist es nur noch Schwachsinn. Es gibt und gab keinen "Völkermord" an ukrainischen Russen. Egal wie groß die Posaune ist, die du auspackst.

Du bist, mit Verlaub, ein dummer Mensch, und hast überhaupt keine Ahnung von dem, worüber Du hier Deine vorsätzlichen Lügen kübelst!

Dima
19.12.2015, 21:35
Rowno: Neofaschisten greifen orthodoxe Kirche an

Am Samstagabend kam es im Dorf Ptitschja in der westukrainischen Oblast Rowno zu einem Übergriff auf eine orthodoxe Kirche. Maskierte Neofaschisten griffen ein orthodoxes Gotteshaus an, dass der Ukrainisch-Orthodoxen Kirche des Moskauer Patriarchats gehört.

Laut Augenzeugenberichten schlugen die maskierten Neofaschisten, die mit der Symbolik des "Rechten Sektors" auftraten, auf die Gottesdienstteilnehmer ein, warfen Molotow-Cocktails gegen das Kirchengebäude und versprühten Tränengas.

Die herbeieilende Polizei stellte sich zwischen die Gottesdienstteilnehmer und die Neofaschisten unter brachte die Situation damit halbwegs unter Kontrolle. Doch die Situation bleibt angespannt.

Am 26. Dezember 2014 war es in dieser Kirche bereits zu einem Zwischenfall gekommen. Anhänger der nicht anerkannten "Ukrainisch-Orthodoxen Kirche - Kiewer Patriarchat" versuchten, die orthodoxen Gläubigen, die sich zu dem Moskauer Patriarchat bekennen, aus der Kirche zu vertreiben und sie unter ihre Kontrolle zu nehmen.

reporter.com.ua
Chaos, Anarchie, Zerstörung, Ukraine

skydive
19.12.2015, 22:37
Mich hat bis jetzt noch keine rusische Quelle enttäuscht.
Aber Bild und Spiegel....

Du machst dich jetzt wirklich lächerlich, aber dabei kann ich dir nicht helfen. Es ist doch vollkommen klar. Die russischen "Quellen" schreiben das, was Putin vorgibt. Dem, was Putin vorgibt, schließt du dich ja bekanntermaßen an. Selbst wenn er den Sturm auf Berlin beschließen würde, wärst du ein Jubelperser, aber egal. Und selbstverständlich enttäuschen dich Bild und Spiegel, denn die schreiben - im Gegensatz zu Putin oder seinen Auftragsschreibern - die Wahrheit.


Du bist, mit Verlaub, ein dummer Mensch, und hast überhaupt keine Ahnung von dem, worüber Du hier Deine vorsätzlichen Lügen kübelst!

Nein, da liegst du falsch. Es müsste doch ein leichtes für dich sein, einen Nachweis darüber zu führen, dass in der Ukraine etwas stattfindet, was die UN unter Völkermord definiert. Oder etwa nicht?

skydive
19.12.2015, 22:39
Die EU hatte die Wirtschaftssanktionen gegen Russland trotz Milliardenverlusten für heimische Unternehmen zuletzt im Sommer bis zum 31. Januar 2016 verlängert. Gleichzeitig wurde damals beschlossen, die Handels- und Investitionsbeschränkungen erst dann aufzuheben, wenn die Vereinbarungen des Minsker Friedensplans zum Ukraine-Konflikt komplett erfüllt sind. Dies ist nicht der Fall - unter anderem muss die Ukraine erst wieder die Kontrolle über ihre Grenze im Osten bekommen.
Mit der Koppelung der Sanktionen an den Friedensplan wollen die EU-Staaten den russischen Präsidenten Wladimir Putin (http://www.faz.net/aktuell/politik/thema/wladimir-putin) dazu bewegen, seinen Einfluss auf die prorussischen Separatisten in der Ostukraine weiter für eine Beilegung des Konfliktes zu nutzen. Russland hatte aus Sicht seiner Kritiker die Separatisten im Bürgerkrieg auch mit Soldaten und Waffenlieferungen unterstützt.

Eine Verlängerung der Sanktionen wegen mangelndem Friedenswillen. Es wirkt schon ein wenig grotesk, wenn Putin in Syrien den Friedensengel geben will, bis jetzt jedoch mit seinem Veto jede Lösung im Sicherheitsrat blockiert hat und dann in seinem Hinterhof keine Ruhe bekommt.

Quelle http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/eu-verlaengert-wirtschaftssanktionen-gegen-russland-13974023.html

Muninn
20.12.2015, 10:21
https://www.youtube.com/watch?v=Q3wW8-o_v-A

Muninn
20.12.2015, 11:06
Eine Verlängerung der Sanktionen wegen mangelndem Friedenswillen. Es wirkt schon ein wenig grotesk, wenn Putin in Syrien den Friedensengel geben will, bis jetzt jedoch mit seinem Veto jede Lösung im Sicherheitsrat blockiert hat und dann in seinem Hinterhof keine Ruhe bekommt.

Quelle http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/eu-verlaengert-wirtschaftssanktionen-gegen-russland-13974023.html

Sie scheinen zu vergessen das der Westen den Krieg in der Ukraine verusacht hat. Wenn der Westen Krieg gegen die Menschen im Osten der Ukraine führen will, dann kann das Russland kaum verhindern.

Und hätte der Westen nicht Terroristen in Syrien unterstützt, dann gäbe es auch keinen Bürgerkrieg in Syrien.

konfutse
20.12.2015, 16:10
Eine Verlängerung der Sanktionen wegen mangelndem Friedenswillen. Es wirkt schon ein wenig grotesk, wenn Putin in Syrien den Friedensengel geben will, bis jetzt jedoch mit seinem Veto jede Lösung im Sicherheitsrat blockiert hat und dann in seinem Hinterhof keine Ruhe bekommt.

Quelle http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/eu-verlaengert-wirtschaftssanktionen-gegen-russland-13974023.html

Mit der Koppelung der Sanktionen an den Friedensplan wollen die EU-Staaten den russischen Präsidenten Wladimir Putin dazu bewegen, seinen Einfluss auf die prorussischen Separatisten in der Ostukraine weiter für eine Beilegung des Konfliktes zu nutzen.
Die EU-Staaten sollten mit gutem Beispiel voran gehen und ihren Einfluss auf die Putschfaschisten nutzen um den Konflikt beizulegen. Aber in der üblichen Doppelmoral gefangen will man unbotmäßige Demokratien belehren und gefügig machen.

Towarish
20.12.2015, 16:22
Sie scheinen zu vergessen das der Westen den Krieg in der Ukraine verusacht hat. Wenn der Westen Krieg gegen die Menschen im Osten der Ukraine führen will, dann kann das Russland kaum verhindern.

Und hätte der Westen nicht Terroristen in Syrien unterstützt, dann gäbe es auch keinen Bürgerkrieg in Syrien.

Doppelmoral ist bei dem Juden ja stehts an der Tagesordnung.
Kiew beschießt nach wie vor hin und wieder Wohnviertel und die Seps feuern zurück, darauf wird weiter die antirussische Schiene gefahren.

Muninn
21.12.2015, 00:24
Doppelmoral ist bei dem Juden ja stehts an der Tagesordnung.
Kiew beschießt nach wie vor hin und wieder Wohnviertel und die Seps feuern zurück, darauf wird weiter die antirussische Schiene gefahren.


Streit um russisches Gas: Italiens Premier wirft Merkel politische Doppelmoral vorEs sei zu dem Wortstreit zwischen den beiden Politikern unter anderem wegen dem Bau der Nord-Stream-Pipeline (http://de.sputniknews.com/search/?query=Nord-Stream-Pipeline) gekommen. Der italienische Premier habe die Bundeskanzlerin der politischen Doppelmoral beschuldigt. Vermittlungen zu „South Stream“ seien letztes Jahr wegen des Dritten Energiepakets der EU aufs Abstellgleis geschoben worden, doch dieses Jahr unterstütze Deutschland den Bau der „Nord-Stream-Pipeline“, obwohl die EU die gegen Moskau verhängten Sanktionen verlängere. http://de.sputniknews.com/politik/20151220/306618086/renzi-wirft-merkel-doppelmoral-vor.html

skydive
21.12.2015, 01:03
Es tut sich was gegen die russische Staatspropaganda.


Doch in der EU wurde erst lange nach dem Beginn des Krieges in der Ukraine (http://www.tagesspiegel.de/politik/krieg-in-der-ukraine-die-wahrheit-liegt-eben-nicht-in-der-mitte/11499748.html) russische Desinformation als Problem erkannt. Im Januar forderten Estland, Litauen, Dänemark und Großbritannien die EU-Außenbeauftragte Federica Mogherini per Brief zum Handeln auf. Sie betonten, dass Russland seine Desinformationskampagne verstärkt habe, sowohl über vom Staat kontrollierte Medien als auch mithilfe von „Internet-Trollen“, die in den Kommentaren auf Nachrichtenwebseiten gezielt prorussische Positionen verbreiten. „Ziel ist es, die europäischen Narrative zu diskreditieren, die Unterstützung für legitime Regierungen zu verringern, die örtliche Bevölkerung zu demoralisieren, westliche Entscheidungsträger in die Irre zu führen und das Konzept freier, unabhängiger und pluralistischer Medien lächerlich zu machen“, betonten die vier Außenminister. Von der EU forderten sie dringend eine Antwort auf Moskaus Propagandastrategie.


Einmal wöchentlich gibt das Team den „Disinformation Review“ (http://eeas.europa.eu/euvsdisinfo/) heraus. Darin sind Beispiele für russische Desinformation aufgelistet, nicht nur aus russischsprachigen Medien, sondern auch aus EU-Mitgliedstaaten wie Tschechien, aus der Ukraine und Georgien. Die Berichte sind optisch sehr schlicht in Tabellenform gehalten. „Als Kommunikationsprodukt sieht das noch nicht wirklich gut aus“, gibt ein EU-Diplomat zu. Der „Disinformation Review“ richtet sich vor allem an Journalisten und andere Multiplikatoren und hat eine kleine vierstellige Zahl von Abonnenten.
Immerhin schon mal ein Anfang.


Jede Woche wird ein Trend identifiziert, der sich durch Medienberichte in mehreren Ländern zieht. So tauchten Berichte über eine angebliche Verstrickung der USA, ihres Geheimdienstes CIA oder der Nato in den Abschuss eines russischen Militärflugzeugs durch die Türkei erst in russischen Medien auf, wenig später aber auch in mehreren europäischen Medien. Zu jedem dieser Berichte findet sich in der EU-Liste eine Begründung, die sie widerlegen soll – allerdings meist nur sehr knapp. „Manchmal ist die Geschichte selbst so lächerlich, dass man sie gar nicht mehr widerlegen muss“, sagt ein EU-Diplomat. Die Beispiele für Desinformation sammelt das Kommunikationsteam nicht selbst, sie kommen aus einem internationalen Netzwerk von fast 500 Personen, die meisten sind Journalisten. Auffällig ist, dass die Task Force die Aufgabe, bestimmte Medienberichte als unwahr zu identifizieren, nicht selbst übernehmen will, sondern an ein Expertennetzwerk auslagert. Denn die Arbeit der Gruppe war schon vor ihrer Gründung nicht unumstritten. „Anfangs mussten Vorbehalte überwunden werden, dass sich das Team mit Gegenpropaganda befasst“, sagt der EU-Diplomat. Zugleich betont er, dass die Auseinandersetzung mit Desinformation nur eine von drei im Aktionsplan definierten Aufgaben der Taskforce sei.
Kommunikationskampagne bei den EU-Nachbarn Für das kommende Jahr ist eine große Kommunikationskampagne in den Nachbarstaaten der EU geplant. Mit den Regierungen der Ukraine und Georgiens ist das Team bereits im Gespräch, die Zusammenarbeit sei gut, heißt es in Brüssel.
Was die Unterstützung für unabhängige Medien angeht, will die Task Force zunächst Informationen darüber sammeln, welcher EU-Mitgliedstaat was bereits macht. „Dann werden wir sehen, wo die Lücken sind“, sagt der Diplomat. Die Rede ist in Brüssel vor allem von Trainingsprogrammen für Journalisten und der Bildung von Netzwerken. Dagegen ist die von den baltischen Staaten ins Gespräch gebrachte Gründung eines unabhängigen russischsprachigen Senders offenbar vom Tisch.

Warten wir es mal ab. Die Idee an sich ist eigentlich nicht schlecht. Natürlich sollte es keine Gegenpropagande werden, sondern lediglich die Widerlegung der abstrusen Behauptungen der Staatstrolle Putins.

http://www.tagesspiegel.de/themen/agenda/die-eu-und-russische-desinformation-eine-task-force-gegen-propaganda/12721932.html

Intolerist
21.12.2015, 01:13
Es tut sich was gegen die russische Staatspropaganda.




Immerhin schon mal ein Anfang.



Warten wir es mal ab. Die Idee an sich ist eigentlich nicht schlecht. Natürlich sollte es keine Gegenpropagande werden, sondern lediglich die Widerlegung der abstrusen Behauptungen der Staatstrolle Putins.

http://www.tagesspiegel.de/themen/agenda/die-eu-und-russische-desinformation-eine-task-force-gegen-propaganda/12721932.html

Gegenpropaganda? Wenn dann könnte man Russlands Reaktion als Gegenpropaganda sehen. Die USA betreiben ja schon seit Jahren extreme Propaganda. Und diese von Dir aufgeführten Länder handeln nur nach Anweisung aus Washington. Aber euer Pech das es Internet gibt und nur noch die. Intelligenzallergiker auf diese billige Gut-Böse Propaganda rein fallen. Die Pseudoregierung in Kiew bricht andauernd die Waffenruhe und granatiert Städte in der Ostukraine und Schuld daran ist natürlich Russland bzw. der absolut böse Putin

konfutse
21.12.2015, 12:57
[...]
Wenn Propaganda nicht wirklich hilft, muss sie verstärkt werden. Das erinnert an Diktaturen, die sich ein demokratisches Mäntelchen überwerfen.

Dr Mittendrin
21.12.2015, 12:59
Es tut sich was gegen die russische Staatspropaganda.




Immerhin schon mal ein Anfang.



Warten wir es mal ab. Die Idee an sich ist eigentlich nicht schlecht. Natürlich sollte es keine Gegenpropagande werden, sondern lediglich die Widerlegung der abstrusen Behauptungen der Staatstrolle Putins.

http://www.tagesspiegel.de/themen/agenda/die-eu-und-russische-desinformation-eine-task-force-gegen-propaganda/12721932.html

Raffst du immer noch nicht dass 90 % euren russophoben Dreck ablehnen.

Dr Mittendrin
21.12.2015, 13:02
Du machst dich jetzt wirklich lächerlich, aber dabei kann ich dir nicht helfen. Es ist doch vollkommen klar. Die russischen "Quellen" schreiben das, was Putin vorgibt. Dem, was Putin vorgibt, schließt du dich ja bekanntermaßen an. Selbst wenn er den Sturm auf Berlin beschließen würde, wärst du ein Jubelperser, aber egal. Und selbstverständlich enttäuschen dich Bild und Spiegel, denn die schreiben - im Gegensatz zu Putin oder seinen Auftragsschreibern - die Wahrheit.

Russland hat auch eine regierungskritische Presse, Jud lern was Demokratie ist. Wahrheit braucht keine Vorgaben.




Nein, da liegst du falsch. Es müsste doch ein leichtes für dich sein, einen Nachweis darüber zu führen, dass in der Ukraine etwas stattfindet, was die UN unter Völkermord definiert. Oder etwa nicht? Deine UN nehm ich nicht immer für voll. Zu viel US Einfluss.

konfutse
21.12.2015, 14:25
"Machtmensch Putin": Das ZDF beim Fabrizieren von Propaganda ertappt (http://derunbequeme.blogspot.de/)


Die russische Wochensendung "Vesti Nedeli" von Sender "Rossija" präsentierte in der Ausgabe vom 20.12.2015 eine schockierende Reportage, wie das ZDF für sein Propagandamachwerk "Machtmensch Putin" den Drehstoff selbst inszeniert. Ein Arbeitloser wurde bezahlt, um einen freiwilligen russischen Kämpfer im Donbass zu spielen, der dazu noch die angeblich zahlreichen regulären russischen Truppen, die sich dort im Einsatz befinden, "bezeugt".
Da hat sich so mancher indoktrinierter Systemknecht vergeblich einen drauf abgewedelt. So ist das, wenn Propaganda entlarvt wird.

Dima
21.12.2015, 16:11
Nein, das ist nicht Berlin 1938. Das ist Mariupol/Ukraine 2015...


http://www.farafonow.com/bilder/dima/mariu_21122015.jpg
Quelle: Bryan McDonald @ Twitter.com

Bieleboh
21.12.2015, 16:19
Ach, die Propagandaschlacht der Medien mal wieder. Scheint der ZDF-Beitrag vielleicht ins Schwarze getroffen zu haben, wenn sich der Chefideologe von Vesti der Sache annimmt und man sich die Mühe macht, den Jungen aufzusuchen und ihn "widerrufen" lässt? Das ganze wirkt auf mich ebenfalls wie ein Drehbuch, nur für ein anderes Publikum.

Bieleboh
21.12.2015, 16:20
Nein, das ist nicht Berlin 1938. Das ist Mariupol/Ukraine 2015...


http://www.farafonow.com/bilder/dima/mariu_21122015.jpg
Quelle: Bryan McDonald @ Twitter.com

Asow- Leute bei ner Denkmaleinweihung, oder was?

Dima
21.12.2015, 16:28
Asow- Leute bei ner Denkmaleinweihung, oder was?
Ein faschistischer Fackelzug bei der Einweihung eines Denkmals.

Towarish
21.12.2015, 17:02
Ein faschistischer Fackelzug bei der Einweihung eines Denkmals.

Ist für die Ukren wahrscheinlich zur Gewohnheit geworden.

konfutse
21.12.2015, 17:10
Ist für die Ukren wahrscheinlich zur Gewohnheit geworden.
Dass dort Faschisten von den Putschisten unbehelligt bleiben, weil sie willkommene Helfer sind, ist Normalität. So sehen Verbündete Deutschlands aus.

Towarish
21.12.2015, 17:22
Dass dort Faschisten von den Putschisten unbehelligt bleiben, weil sie willkommene Helfer sind, ist Normalität. So sehen Verbündete Deutschlands aus.

Im Baltikum läuft das schon etwas länger.

konfutse
21.12.2015, 17:27
Im Baltikum läuft das schon etwas länger.
Ja, in Riga durften die lettischen SS-Veteranen marschieren.

skydive
21.12.2015, 17:31
Ach, die Propagandaschlacht der Medien mal wieder. Scheint der ZDF-Beitrag vielleicht ins Schwarze getroffen zu haben, wenn sich der Chefideologe von Vesti der Sache annimmt und man sich die Mühe macht, den Jungen aufzusuchen und ihn "widerrufen" lässt? Das ganze wirkt auf mich ebenfalls wie ein Drehbuch, nur für ein anderes Publikum.

Treffer, versenkt. Ich stelle immer wieder verzückt fest, dass es sich bei den Beklatschern von Putin um Pawlosche Hunde handelt.

DeRu
21.12.2015, 17:32
Nein, das ist nicht Berlin 1938. Das ist Mariupol/Ukraine 2015...


http://www.farafonow.com/bilder/dima/mariu_21122015.jpg
Quelle: Bryan McDonald @ Twitter.com
Um Mariupol tut es mir besonders leid. Die Berichte von judeo-/faschistischen Übergriffen in der Stadt sind zahlreich. Den Anwohnern der Stadt ist der Krieg erklärt worden, um die ansässige Bevölkerung zu brechen, denn Mariupol ist wohl einer der Gebiete mit dem höchsten Anteil an Russen.

Towarish
21.12.2015, 17:34
Um Mariupol tut es mir besonders leid. Die Berichte von judeo-/faschistischen Übergriffen in der Stadt sind zahlreich. Den Anwohnern der Stadt ist der Krieg erklärt worden, um die ansässige Bevölkerung zu brechen, denn Mariupol ist wohl einer der Gebiete mit dem höchsten Anteil an Russen.

Die Russen werden die ukr. Verbrecher zur Recheschaft ziehen, früher oder später, aber es wird passieren.

konfutse
21.12.2015, 17:35
Treffer, versenkt. Ich stelle immer wieder verzückt fest, dass es sich bei den Beklatschern von Putin um Pawlosche Hunde handelt.
Sagt ausgerechnet der Hund, der sich vor Freude in die Zwangsjacke pinkelt, wenn er Hetze über Putin lesen kann.

Sitting Bull
21.12.2015, 17:39
Treffer, versenkt. Ich stelle immer wieder verzückt fest, dass es sich bei den Beklatschern von Putin um Pawlosche Hunde handelt.

Mitarbeiter der neuen EU-Antipropagandabehörde und Tierarzt ? In der Ukraine noch nie gewesen ,konstatiere ich mal .

Towarish
21.12.2015, 17:43
Mitarbeiter der neuen EU-Antipropagandabehörde und Tierarzt ? In der Ukraine noch nie gewesen ,konstatiere ich mal .

Als ob Propagandisten Hintergrundwissen benötigen, um ihren Müll zu produzieren. Denen reicht schon die vorgegebene Meinung aus!

Wurde das hier schon verlinkt?

https://www.youtube.com/watch?v=QCBg_W6g-gk

DeRu
21.12.2015, 17:44
Die Russen werden die ukr. Verbrecher zur Recheschaft ziehen, früher oder später, aber es wird passieren.
Deo volente!

konfutse
21.12.2015, 17:48
Als ob Propagandisten Hintergrundwissen benötigen, um ihren Müll zu produzieren. Denen reicht schon die vorgegebene Meinung aus!

Wurde das hier schon verlinkt?

https://www.youtube.com/watch?v=QCBg_W6g-gk
Klar, hat sich doch skydive bereits einen runtergeholt, seit Bieleboh meinte, das wäre getürkt.

Towarish
21.12.2015, 17:51
Klar, hat sich doch skydive bereits einen runtergeholt, seit Bieleboh meinte, das wäre getürkt.

Der Jude hat bekanntlich Interpretationsschwierigkeiten, denn Bieleboh hat lediglich die Hoffnung zum Ausruck gebracht, dass es getürkt wäre.:crazy:


Ach, die Propagandaschlacht der Medien mal wieder. Scheint der ZDF-Beitrag vielleicht ins Schwarze getroffen zu haben, wenn sich der Chefideologe von Vesti der Sache annimmt und man sich die Mühe macht, den Jungen aufzusuchen und ihn "widerrufen" lässt? Das ganze wirkt auf mich ebenfalls wie ein Drehbuch, nur für ein anderes Publikum.

Dima
21.12.2015, 19:02
Um Mariupol tut es mir besonders leid. Die Berichte von judeo-/faschistischen Übergriffen in der Stadt sind zahlreich. Den Anwohnern der Stadt ist der Krieg erklärt worden, um die ansässige Bevölkerung zu brechen, denn Mariupol ist wohl einer der Gebiete mit dem höchsten Anteil an Russen.
Ja, Mariupol gehört zur Oblast Donezk, daher leben da sehr viele Russen und es ist auch das Zentrum der griechischen Minderheit in der Ukraine. Die Tante meiner Frau lebt dort und erzählt laufend unschöne Dinge von dort.

DeRu
21.12.2015, 19:30
Ja, Mariupol gehört zur Oblast Donezk, daher leben da sehr viele Russen und es ist auch das Zentrum der griechischen Minderheit in der Ukraine. Die Tante meiner Frau lebt dort und erzählt laufend unschöne Dinge von dort.
Ich erinnere mich an eine Statistik einer ukrainischen Behörde, die ich vor einiger Zeit gesehen habe, wonach Mariupol die Stadt mit dem höchsten Russenanteil in der ganzen Ukraine ist. Nicht mal Lugansk und Donezk können da mithalten.

skydive
21.12.2015, 20:18
Mal wieder zur Erinnerung, weil bald Weihnachten ist.


Wer die russische Annexion der Krim verteidigt, fällt auf Putin herein: Dessen Argumente sind eine Verdrehung des internationalen Rechts. "Zynisch" sei das, sagt der Völkerrechtsprofessor Claus Kreß im Interview.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-voelkerrechtler-kress-ueber-bruch-des-voelkerrechts-a-961400.html

Dayan
21.12.2015, 20:22
Mal wieder zur Erinnerung, weil bald Weihnachten ist.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-voelkerrechtler-kress-ueber-bruch-des-voelkerrechts-a-961400.htmlChaver warum sollten wir die Ukrainer verteidigen?Es gibt kein grösseren Antisemiten als die Ukrainer :

skydive
21.12.2015, 20:30
Chaver warum sollten wir die Ukrainer verteidigen?Es gibt kein grösseren Antisemiten als die Ukrainer :

Die Ukraine wäre mir relativ egal, auch Putin. Allerdings halte ich lediglich denjenigen den Spiegel vor, die immer Israel mit dem Völkerrecht kommen wollen. Die bekommen dann ihre eigene Medizin zu schmecken. Fakt ist, dass Putin gegen das Völkerrecht verstoßen hat, in dem er die Krim besetzen ließ. Da führt kein Weg dran vorbei. Des Weiteren sind Grenzverschiebungen verboten, die nicht mit dem betroffenen Staat abgesprochen sind.

DeRu
21.12.2015, 20:44
Die Ukraine wäre mir relativ egal, auch Putin. Allerdings halte ich lediglich denjenigen den Spiegel vor, die immer Israel mit dem Völkerrecht kommen wollen. Die bekommen dann ihre eigene Medizin zu schmecken. Fakt ist, dass Putin gegen das Völkerrecht verstoßen hat, in dem er die Krim besetzen ließ. Da führt kein Weg dran vorbei. Des Weiteren sind Grenzverschiebungen verboten, die nicht mit dem betroffenen Staat abgesprochen sind.
Kannst du mal dein Scheißmaul halten? Jedes mal wenn ich ins HPF gucke, sehe ich deine unendlich wiederholenden Phrasen. Man kann deinen Wortschatz schon fast auf 2 Worte begrenzen: Putin/Völkerrecht. Wird dir das nicht zu langweilig, oder bist du ein bezahlter Hasbara-Troll?

skydive
21.12.2015, 21:08
Was ich schon lange behaupte und was sich jetzt letztendlich bewahrheitet. Putin versucht mit dem Syrieneinsatz von der Ostukraine abzulenken. Natürlich hat auch die Ukraine kein Interesse am Waffenstillstand, aber die haben schließlich auch nicht angefangen.


Dabei scheint gerade Russland, das seit April 2014 die Separatisten im Donbass massiv unterstützt, den Konflikt, wenn nicht beenden, so doch einfrieren zu wollen. Russlands Streitkräfte, auch seine Staatsmedien, führen jetzt eifrig Krieg in Syrien. Präsident Wladimir Putin erwähnte die Ukraine in seiner Rede zur Lage der Nation Anfang Dezember mit keinem Wort mehr. "Er hat sie nicht vergessen", sagt der Kiewer Politologe Wadim Karasjow. "Er hat bewusst kein Wort zur Ukraine verloren, weil er sich solche ,Vergesslichkeit' auch von deren westlichen Partnern wünscht."
http://www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Kein-Frieden-in-der-Ukraine-Russland-lenkt-mit-Syrien-Krieg-ab;art4306,3592286

brain freeze
21.12.2015, 21:15
Was ich schon lange behaupte und was sich jetzt letztendlich bewahrheitet. Putin versucht mit dem Syrieneinsatz von der Ostukraine abzulenken. Natürlich hat auch die Ukraine kein Interesse am Waffenstillstand, aber die haben schließlich auch nicht angefangen.


http://www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Kein-Frieden-in-der-Ukraine-Russland-lenkt-mit-Syrien-Krieg-ab;art4306,3592286

Das entscheidende Wörtchen, Heintzman, lautet "scheint". Wenn du dir den Rotz, den du zitierst mal selbst durchliest, dann enthält er wie viel Information? Richtig: exakt NULL. Deshalb kannst du auch nur haltlos behaupten, wie du ja sagst.

Dima
21.12.2015, 21:19
Ukraine erklärt US-Sänger Fred Durst (Limp Bizkit) zur Persona non grata

Der ukrainische Geheimdienst SBU erklärte am heutigen Montag, dem US-amerikanischen Sänger Fred Durst, dem Frontmann der Nu-Metal-Band "Limp Bizkit" auf fünf Jahre die Einreise in die Ukraine zu untersagen.

Grund für die Untersagung: Fred Durst sympathisiert mit Russland und beabsichtigt die Beantragung der russischen Staatsbürgerschaft. Auf einem Konzert in Woronesch hatte der 45-jährige Amerikaner ein Plakat mit der Aufschrift "Krim ist Russland" ausgerollt.
Quelle: Abendnachrichten auf REN TV

Der alltägliche Ukrodebilismus. :D

skydive
21.12.2015, 21:26
Das entscheidende Wörtchen, Heintzman, lautet "scheint". Wenn du dir den Rotz, den du zitierst mal selbst durchliest, dann enthält er wie viel Information? Richtig: exakt NULL. Deshalb kannst du auch nur haltlos behaupten, wie du ja sagst.
Väterchen Hirnfrost, hier kann jeder nachlesen, weshalb du diesen Nick zurecht trägst. Dass du ein existentielles Problem mit der Wahrheit hast, ist ja nichts Neues. :))

WIENER
21.12.2015, 21:27
Das entscheidende Wörtchen, Heintzman, lautet "scheint". Wenn du dir den Rotz, den du zitierst mal selbst durchliest, dann enthält er wie viel Information? Richtig: exakt NULL. Deshalb kannst du auch nur haltlos behaupten, wie du ja sagst.

Ganz, ganz Unrecht hat er aber net, Es Scheint auch mir so zu sein. Natürlich hat er auch Strategische Interessen an Syrien, also scheint es eine andere Baustelle zu sein, aber es ist auch so, dass er den Westen mit seiner Taktik überrascht und getroffen hat. Der Glücksfall für Putin war dann Paris. Jetzt muss der Westen sehr viele Ressourcen gegen den IS einsetzen, Ressourcen die in der Ukraine abgehen. Vor allem Finanzielle.

Die ganze Sache ist ein hochinteressanten Strategie Schach, dessen Ende niemand vorhersagen kann.

brain freeze
21.12.2015, 21:37
Ganz, ganz Unrecht hat er aber net, Es Scheint auch mir so zu sein. Natürlich hat er auch Strategische Interessen an Syrien, also scheint es eine andere Baustelle zu sein, aber es ist auch so, dass er den Westen mit seiner Taktik überrascht und getroffen hat. Der Glücksfall für Putin war dann Paris. Jetzt muss der Westen sehr viele Ressourcen gegen den IS einsetzen, Ressourcen die in der Ukraine abgehen. Vor allem Finanzielle.

Die ganze Sache ist ein hochinteressanten Strategie Schach, dessen Ende niemand vorhersagen kann.

Was scheint denn wie zu sein? Der Artikel ist spekulativer Schrott. Klar muss Russland irgendwie mit der Situation in der Ukraine umgehen. Und was "bewahrheitet" sich da? Skydive ist wieder im Kuhdung gelandet. :D

Towarish
21.12.2015, 21:42
Die Ukraine wäre mir relativ egal, auch Putin. Allerdings halte ich lediglich denjenigen den Spiegel vor, die immer Israel mit dem Völkerrecht kommen wollen. Die bekommen dann ihre eigene Medizin zu schmecken. Fakt ist, dass Putin gegen das Völkerrecht verstoßen hat, in dem er die Krim besetzen ließ. Da führt kein Weg dran vorbei. Des Weiteren sind Grenzverschiebungen verboten, die nicht mit dem betroffenen Staat abgesprochen sind.

Ein vorsätzlicher Lügner also.
Genau so habe ich dich auch eingeschätzt.

tosh
21.12.2015, 22:03
Kannst du mal dein Scheißmaul halten? Jedes mal wenn ich ins HPF gucke, sehe ich deine unendlich wiederholenden Phrasen. Man kann deinen Wortschatz schon fast auf 2 Worte begrenzen: Putin/Völkerrecht. Wird dir das nicht zu langweilig, oder bist du ein bezahlter Hasbara-Troll?

Letzteres. Deshalb muss er dauernd die Parolen seiner Zentrale wiederholen.

Man wirft ihn einfach in den ignor-Mülleimer.

tosh
21.12.2015, 22:14
Die EU-Staaten sollten mit gutem Beispiel voran gehen und ihren Einfluss auf die Putschfaschisten nutzen um den Konflikt beizulegen. Aber in der üblichen Doppelmoral gefangen will man unbotmäßige Demokratien belehren und gefügig machen.
Verlogenes Pack!
Putin soll mit der Verlängerung der Sanktionen zum Frieden gezwungen werden.
Dabei ist es Pornoschenko, der immer noch den Krieg anheizt!
Grün.

Panther
21.12.2015, 22:17
In der Ukraine erblüht gerade die westliche Demokratie.
Selbst zum abfackeln mit Brandflaschen sind die zu blöde.
Kein Wunder , das dieses Pack vor Donezk auf offenen LKWs und in Bussen zusammengeschossen wurde.
In ein Kampfgebiet zu fahren ist was anderes als zu einem Fußballspiel zu fahren.


https://www.youtube.com/watch?v=H37nngB8xww

Panther
21.12.2015, 22:25
Ab 1.1.2016 endet der freie Warenverkehr zwischen der Ukraine und Russland.
Dann gehts mit der ukrainischen Wirtschaft richtig bergab, während die Ukraine mit waren aus dem Westen geflutet werden wird.
Das wird eine noch größere Inflation und Massenarbeitslosigkeit nach sich ziehen.

Außerdem wirds ab dem 1.1. Sanktionen gegen die Ukraine geben, weil sie einen Kredit in Höhe von 3 Milliarden $ nicht zurückgezahlt hat.


https://www.youtube.com/watch?v=4crfRFQB40s

Dima
21.12.2015, 22:44
Krim-Tataren verbieten Mustafa Dschemiljew im Namen des krim-tatarischen Volkes zu sprechen

Die krim-tatarische Bewegung "Kyrym" hat bei ihrer Tagung am vergangenen Samstag in Simferopol (Autonome Republik Krim / Russische Föderation) den Beschluss gefasst, die Anführer des "Medschlis des krim-tatarischen Volkes", Mustafa Dschemiljew und Refat Tschubarow, vom Recht im Namen des krim-tatarischen Volkes zu reden, auszuschließen. Dies gelte auch für die internationale Ebene.

"Dschemiljew, Tschubarow und Isljamow sind auf eine Ebene der Zusammenarbeit mit Extremisten abgedriftet. Sie haben vom ukrainischen Territorium aus die Blockade der Krim initiiert. Sie haben mit ihren feigen Diversionstätigkeiten Verrat am krim-tatarischen Volk geübt. Daher ist es ihnen von nun an untersagt, bei öffentlichen und privaten Auftritten im Namen des krim-tatarischen Volkes zu sprechen", heißt es in der Resolution, die bei der Simferopoler Tagung von "Kyrym" verabschiedet wurde.

"Wir Krim-Tataren schämen uns für das Trio Dschemiljew, Tschubarow, Isljamow. Sie haben das Ansehen unseres weisen, friedlichen und arbeitsamen Volkes beschmutzt", heißt es in dem Dokument.

Die selbsternannten Anführer der Krim-Tataren, Tschubarow und Dschemiljew, sind im Frühjahr 2014 gegen die Wiedervereinigung der Krim mit Russland eingetreten. Aufgrund von extremistischen Äußerungen, die dazu geeignet sind, ethnischen Hass im Land zu stiften, wurde ihnen die Einreise nach Russland untersagt. In Bezug auf Tschubarow haben die Rechtsschutzorgane der Russischen Föderation ein Strafverfahren eröffnet.

Im Herbst 2015 befürworteten Dschemiljew und Tschubarow die Warenblockade der Krim und begrüßten das Zerstören von Strommasten, um die Stromversorgung der Krim zu kappen.
Quelle: RIA.ru

skydive
21.12.2015, 23:35
Was scheint denn wie zu sein? Der Artikel ist spekulativer Schrott. Klar muss Russland irgendwie mit der Situation in der Ukraine umgehen. Und was "bewahrheitet" sich da? Skydive ist wieder im Kuhdung gelandet. :D

Nein, ist er nicht. Es sind ja keine russischen Blogger. Man merkt richtig, wie sauer du bist, weil jedes Wort der Wahrheit entspricht, gegen die du ja bekanntlich allergisch bist.

Muninn
21.12.2015, 23:38
Mal wieder zur Erinnerung, weil bald Weihnachten ist.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-voelkerrechtler-kress-ueber-bruch-des-voelkerrechts-a-961400.html

Das sind nur Einzellmeinungen.

Die Menschen auf der Krim habe abgestimmt. Auch wenn Gauck vor der Demokratie warnt. :D


Gauck warnt vor der direkten Demokratiehttp://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/Gauck-warnt-vor-der-direkten-Demokratie/story/25651167

Muninn
21.12.2015, 23:44
Ab 1.1.2016 endet der freie Warenverkehr zwischen der Ukraine und Russland.
Dann gehts mit der ukrainischen Wirtschaft richtig bergab, während die Ukraine mit waren aus dem Westen geflutet werden wird.
Das wird eine noch größere Inflation und Massenarbeitslosigkeit nach sich ziehen.

Außerdem wirds ab dem 1.1. Sanktionen gegen die Ukraine geben, weil sie einen Kredit in Höhe von 3 Milliarden $ nicht zurückgezahlt hat.


https://www.youtube.com/watch?v=4crfRFQB40s

Gleichzeitig baut Russland und Deutschland eine neue Erdgasleitung durch die Ostsee!

Ich kann kaum fassen das die Ukrainer so blöde sind.

Glauben die Ukrainer das sie ihren Kram (Kraz LKW, Antonov Flugzeuge usw. ) in Europa verkaufen können? Oder das die Ukrainer auf den russischen Markt verzichten können?

Dayan
22.12.2015, 08:14
Kannst du mal dein Scheißmaul halten? Jedes mal wenn ich ins HPF gucke, sehe ich deine unendlich wiederholenden Phrasen. Man kann deinen Wortschatz schon fast auf 2 Worte begrenzen: Putin/Völkerrecht. Wird dir das nicht zu langweilig, oder bist du ein bezahlter Hasbara-Troll?Dein Still ist unter alle Kanone!

brain freeze
22.12.2015, 08:25
Nein, ist er nicht. Es sind ja keine russischen Blogger. Man merkt richtig, wie sauer du bist, weil jedes Wort der Wahrheit entspricht, gegen die du ja bekanntlich allergisch bist.

Mir ist vollkommen klar, warum ein Fakejude den Ukrainestrang mit zionistischen Spams zumüllt. Grund ist der alberne Versuch, eine Analogie zwischen der russischen Verteidigung gegen einen NATO-Angriff via Ukraine und der Situation in Palästina herzustellen.

Weil das nicht funktionieren kann, scheiterst du in beiden Komplexen. Und jetzt sogar beim Leseverständnis eines inhaltsleeren Propagandaartikels der Südwestpresse.

DeRu
22.12.2015, 09:11
Ab 1.1.2016 endet der freie Warenverkehr zwischen der Ukraine und Russland.
Dann gehts mit der ukrainischen Wirtschaft richtig bergab, während die Ukraine mit waren aus dem Westen geflutet werden wird.
Das wird eine noch größere Inflation und Massenarbeitslosigkeit nach sich ziehen.

Was will die Ukraine auch großartig nach Westen exportieren? Ich bin oft im Spezialitäten-Laden für osteuropäische Waren. Ukrainische Erzeugnisse sind qualitativ nicht annähernd so, dass sie auf breiter Basis von nicht osteuropäischen Kunden gekauft würden.
Daher bleibt für die Ukraine nur eine Möglichkeit, das Leben von westlichen Krediten, und dem Hegemon USA tief in den Arsch kriechen.

Panther
22.12.2015, 12:56
Asow-Milizen attackieren Haus des Polizeichefs von Charkow mit Molotow-Cocktails


https://www.youtube.com/watch?v=HvSt2p7MGYk


Kronzeuge aus "Machtmensch Putin"-Doku: "Das ZDF hat mich bezahlt zu lügen"


https://www.youtube.com/watch?v=Jt9Y7A8adpc

Reitschuster den Macher dieser "Doku", diesen Kriegshetzer sollte man sich merken.

Bieleboh
22.12.2015, 13:43
Asow-Milizen attackieren Haus des Polizeichefs von Charkow mit Molotow-Cocktails


https://www.youtube.com/watch?v=HvSt2p7MGYk


Kronzeuge aus "Machtmensch Putin"-Doku: "Das ZDF hat mich bezahlt zu lügen"


https://www.youtube.com/watch?v=Jt9Y7A8adpc

Reitschuster den Macher dieser "Doku", diesen Kriegshetzer sollte man sich merken.
Reitschuster ist nicht der Macher dieser Doku. Dass man ihm selbst in russischen Medien so viel Aufmerksamkeit widmet, zeigt, dass er da einen wunden Punkt getroffen hat. Das ZDF hat sich übrigens zu den Vorwürfen geäußert und das Ganze dementiert. Da steht also wieder Aussage gegen Aussage, so wie bei der Doku über die Kindersoldaten, der ja aehnlich gelagert ist.

Towarish
22.12.2015, 17:52
Reitschuster ist nicht der Macher dieser Doku. Dass man ihm selbst in russischen Medien so viel Aufmerksamkeit widmet, zeigt, dass er da einen wunden Punkt getroffen hat. Das ZDF hat sich übrigens zu den Vorwürfen geäußert und das Ganze dementiert. Da steht also wieder Aussage gegen Aussage, so wie bei der Doku über die Kindersoldaten, der ja aehnlich gelagert ist.

Reitschuster ist keine unbekannte Figur, es ist daher nur angebracht diesem Arschloch Aufmerksamkeit zu widmen.

Towarish
22.12.2015, 17:55
Mir ist vollkommen klar, warum ein Fakejude den Ukrainestrang mit zionistischen Spams zumüllt. Grund ist der alberne Versuch, eine Analogie zwischen der russischen Verteidigung gegen einen NATO-Angriff via Ukraine und der Situation in Palästina herzustellen.

Weil das nicht funktionieren kann, scheiterst du in beiden Komplexen. Und jetzt sogar beim Leseverständnis eines inhaltsleeren Propagandaartikels der Südwestpresse.

Lustig würde es ja werden, wenn in der Ukraine massive Übergriffe gegen Juden beginnen würden. Unser Jude würde das wahrscheinlich sogar noch zähneknirschend hinnehmen, weil es sonst peinlich wäre.

brain freeze
22.12.2015, 18:11
Lustig würde es ja werden, wenn in der Ukraine massive Übergriffe gegen Juden beginnen würden. Unser Jude würde das wahrscheinlich sogar noch zähneknirschend hinnehmen, weil es sonst peinlich wäre.

Er ist keiner. Im Gebiet gab es schon in der Vergangenheit schwerste Konflikte zwischen Ukrainern und Chasaren. Das vergessen die normalerweise nicht.

Towarish
22.12.2015, 18:14
Er ist keiner. Im Gebiet gab es schon in der Vergangenheit schwerste Konflikte zwischen Ukrainern und Chasaren. Das vergessen die normalerweise nicht.

Spielt doch keine Rolle, du siehst doch was er schreibt.

brain freeze
22.12.2015, 18:58
Spielt doch keine Rolle, [...]

Dito

konfutse
22.12.2015, 19:57
Das sind nur Einzellmeinungen.

Die Menschen auf der Krim habe abgestimmt. Auch wenn Gauck vor der Demokratie warnt. :D

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/Gauck-warnt-vor-der-direkten-Demokratie/story/25651167
Mit Demokratie hat es der Gauckler offenbar nicht so. Ihm sind autoritäre Systeme genehmer, lebte und lebt er doch in 2 unterschiedlichen sehr gut. Er hat eben gelernt, wie man sich anwanzt um gut leben zu können. Klar, dass ihm Direkte Demokratie als Teufelswerk vorkommt.

Rikimer
22.12.2015, 20:05
Was will die Ukraine auch großartig nach Westen exportieren? Ich bin oft im Spezialitäten-Laden für osteuropäische Waren. Ukrainische Erzeugnisse sind qualitativ nicht annähernd so, dass sie auf breiter Basis von nicht osteuropäischen Kunden gekauft würden.
Daher bleibt für die Ukraine nur eine Möglichkeit, das Leben von westlichen Krediten, und dem Hegemon USA tief in den Arsch kriechen.

Das ist wahr. Die meisten Produkte, welche in in der Ukraine kaufe, wenn ich dort bin, sind entweder aus Russland, Polen, Deutschland. Es gibt einige Lebensmittelerzeugnisse aus Galizien, also der Westukraine. Im grossen und ganzen jedoch gibt es am Ende nicht viel zu kaufen in der Ukraine.

Rikimer
22.12.2015, 20:09
Reitschuster ist nicht der Macher dieser Doku. Dass man ihm selbst in russischen Medien so viel Aufmerksamkeit widmet, zeigt, dass er da einen wunden Punkt getroffen hat. Das ZDF hat sich übrigens zu den Vorwürfen geäußert und das Ganze dementiert. Da steht also wieder Aussage gegen Aussage, so wie bei der Doku über die Kindersoldaten, der ja aehnlich gelagert ist.

Also ich sehe in diesem ZDF-Machwerk eine Manipulation, eine Propaganda der niedersten und primitivsten Sorte, welche sehr schnell aufgeflogen und als solche entlarvt worden ist. Hat das ZDF solches noetig?

Dr Mittendrin
22.12.2015, 20:12
Die Ukraine wäre mir relativ egal, auch Putin. Allerdings halte ich lediglich denjenigen den Spiegel vor, die immer Israel mit dem Völkerrecht kommen wollen. Die bekommen dann ihre eigene Medizin zu schmecken. Fakt ist, dass Putin gegen das Völkerrecht verstoßen hat, in dem er die Krim besetzen ließ. Da führt kein Weg dran vorbei. Des Weiteren sind Grenzverschiebungen verboten, die nicht mit dem betroffenen Staat abgesprochen sind.


Eine vom Völkerrecht gedeckte Separation.

hthor
22.12.2015, 20:12
Gleichzeitig baut Russland und Deutschland eine neue Erdgasleitung durch die Ostsee!

Ich kann kaum fassen das die Ukrainer so blöde sind.

Glauben die Ukrainer das sie ihren Kram (Kraz LKW, Antonov Flugzeuge usw. ) in Europa verkaufen können? Oder das die Ukrainer auf den russischen Markt verzichten können?

Die Antonovwerke sind ohne russische Hilfe nur Schrott.

Dr Mittendrin
22.12.2015, 20:15
Um Mariupol tut es mir besonders leid. Die Berichte von judeo-/faschistischen Übergriffen in der Stadt sind zahlreich. Den Anwohnern der Stadt ist der Krieg erklärt worden, um die ansässige Bevölkerung zu brechen, denn Mariupol ist wohl einer der Gebiete mit dem höchsten Anteil an Russen.


Ja ich kenne eine Russin dort.

Dr Mittendrin
22.12.2015, 20:18
Was ich schon lange behaupte und was sich jetzt letztendlich bewahrheitet. Putin versucht mit dem Syrieneinsatz von der Ostukraine abzulenken. Natürlich hat auch die Ukraine kein Interesse am Waffenstillstand, aber die haben schließlich auch nicht angefangen.


http://www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Kein-Frieden-in-der-Ukraine-Russland-lenkt-mit-Syrien-Krieg-ab;art4306,3592286


Doch die haben angefangen. Wer fährt denn zu den besagten Terroristen ?

Shahirrim
22.12.2015, 20:18
Ich erinnere mich an eine Statistik einer ukrainischen Behörde, die ich vor einiger Zeit gesehen habe, wonach Mariupol die Stadt mit dem höchsten Russenanteil in der ganzen Ukraine ist. Nicht mal Lugansk und Donezk können da mithalten.

Die wird die Ukraine aber nicht hergeben. Dort liegt nun mal die Waffenschmiede.

Dr Mittendrin
22.12.2015, 20:19
Mal wieder zur Erinnerung, weil bald Weihnachten ist.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-voelkerrechtler-kress-ueber-bruch-des-voelkerrechts-a-961400.html

Prof Schachtschneider sagt was anderes wie der CIA Spiegel.

DeRu
22.12.2015, 20:30
Also ich sehe in diesem ZDF-Machwerk eine Manipulation, eine Propaganda der niedersten und primitivsten Sorte, welche sehr schnell aufgeflogen und als solche entlarvt worden ist. Hat das ZDF solches noetig?
War das eine rethorische Frage? :)

Rikimer
22.12.2015, 20:41
War das eine rethorische Frage? :)

Bieleboh meint das der ZDF einen wunden Punkt getroffen hat, denn sonst wuerde man sich ja nicht genoetigt fuehlen das Machwerk in Frage zu stellen, kritisch nachzufragen und Nachforschungen zu betreiben. Fragt sich nur: welchen? Seine Reaktion ist merkwuerdig. Weil auf welcher Grundlage diskutieren wir hier eigentlich? Einen Wahrheitsgehalt kann ich an dieser ZDF-Dokumentation (das Wort trifft es nicht) nicht erkennen. Wo aber dann ist der wunde Punkt getroffen worden? Wenn dich jemand verleugnet, diffamiert und mit Luegen ueberschuettet und gleichzeitig eine Person behauptet, wenn du dagegen vorgehst, es sei ein wunder Punkt getroffen worden bei dir, dann frage ich mich: Welcher wunde Punkt? Das ich die Luege nicht liebe? :?

Bieleboh
22.12.2015, 20:44
Also ich sehe in diesem ZDF-Machwerk eine Manipulation, eine Propaganda der niedersten und primitivsten Sorte, welche sehr schnell aufgeflogen und als solche entlarvt worden ist. Hat das ZDF solches noetig?
Sicher?Was macht dich sicher, das der Junge nun hier die Wahrheit sagt? Er kann ja auch zu diesem Widerruf bewegt worden sein, durch Druck oder finanzielle Anreize.Das ungeschnittene Material könnte hier bei der Suche nach der Wahrheit helfen. Wäre interessant diese zu sehen. Das ZDF sagt ja dass die Rohfassung ihre Version stützt. Also sollten sie die veröffentlichen.
Bei den ganzen Reportagen und Zeugenaussagen kann man ohnehin keinen Pfifferling auf Wahrhaftigkeit geben. Es herrscht Krieg, Propaganda, da wird gefiltert und für die Zielgruppe veröffentlicht, mit Schauspielern gearbeitet. Da ist diese Sache ums ZDF harmlos. Bei der angeblichen Kreuzigung eines kleinen Jungen in Slowjansk habe nicht nur ich gekotzt.

Bieleboh
22.12.2015, 20:51
Bieleboh meint das der ZDF einen wunden Punkt getroffen hat, denn sonst wuerde man sich ja nicht genoetigt fuehlen das Machwerk in Frage zu stellen, kritisch nachzufragen und Nachforschungen zu betreiben. Fragt sich nur: welchen? Seine Reaktion ist merkwuerdig. Weil auf welcher Grundlage diskutieren wir hier eigentlich? Einen Wahrheitsgehalt kann ich an dieser ZDF-Dokumentation (das Wort trifft es nicht) nicht erkennen. Wo aber dann ist der wunde Punkt getroffen worden? Wenn dich jemand verleugnet, diffamiert und mit Luegen ueberschuettet und gleichzeitig eine Person behauptet, wenn du dagegen vorgehst, es sei ein wunder Punkt getroffen worden bei dir, dann frage ich mich: Welcher wunde Punkt? Das ich die Luege nicht liebe? :?

Der wunde Punkt ist, dass sich eben doch russische Spezialeinheiten an den Kämpfen beteiligt haben, was immer dementiert wurde. Naja, Putin hat es nun durch die Blume gesagt und gleizeitig wieder dementiert, dass sich Russen auch um militärische Angelegenheiten dort kümmern.

brain freeze
22.12.2015, 20:54
Bieleboh meint das der ZDF einen wunden Punkt getroffen hat, denn sonst wuerde man sich ja nicht genoetigt fuehlen das Machwerk in Frage zu stellen, kritisch nachzufragen und Nachforschungen zu betreiben. Fragt sich nur: welchen? Seine Reaktion ist merkwuerdig. Weil auf welcher Grundlage diskutieren wir hier eigentlich? Einen Wahrheitsgehalt kann ich an dieser ZDF-Dokumentation (das Wort trifft es nicht) nicht erkennen. Wo aber dann ist der wunde Punkt getroffen worden? Wenn dich jemand verleugnet, diffamiert und mit Luegen ueberschuettet und gleichzeitig eine Person behauptet, wenn du dagegen vorgehst, es sei ein wunder Punkt getroffen worden bei dir, dann frage ich mich: Welcher wunde Punkt? Das ich die Luege nicht liebe? :?

Beim ZDF-Angebot handelt es sich um zwangsfinanzierte NATO-Lügen. Propagandaschau.wordpress.com nimmt die Sendungen des Staatssenders regelmäßig auseinander. Vll. ist dort auch die fragliche schon mal beleuchtet worden.

DeRu
22.12.2015, 21:09
Bieleboh meint das der ZDF einen wunden Punkt getroffen hat, denn sonst wuerde man sich ja nicht genoetigt fuehlen das Machwerk in Frage zu stellen, kritisch nachzufragen und Nachforschungen zu betreiben. Fragt sich nur: welchen? Seine Reaktion ist merkwuerdig. Weil auf welcher Grundlage diskutieren wir hier eigentlich? Einen Wahrheitsgehalt kann ich an dieser ZDF-Dokumentation (das Wort trifft es nicht) nicht erkennen. Wo aber dann ist der wunde Punkt getroffen worden? Wenn dich jemand verleugnet, diffamiert und mit Luegen ueberschuettet und gleichzeitig eine Person behauptet, wenn du dagegen vorgehst, es sei ein wunder Punkt getroffen worden bei dir, dann frage ich mich: Welcher wunde Punkt? Das ich die Luege nicht liebe? :?
Für diese satanistischen Hass-Fratzen ist es ein schlimmes Vergehen die Wahrheit auszusprechen, daher auch die ständigen Lügen.

DeRu
22.12.2015, 21:14
Sicher?Was macht dich sicher, das der Junge nun hier die Wahrheit sagt? Er kann ja auch zu diesem Widerruf bewegt worden sein, durch Druck oder finanzielle Anreize.Das ungeschnittene Material könnte hier bei der Suche nach der Wahrheit helfen. Wäre interessant diese zu sehen. Das ZDF sagt ja dass die Rohfassung ihre Version stützt. Also sollten sie die veröffentlichen.
Bei den ganzen Reportagen und Zeugenaussagen kann man ohnehin keinen Pfifferling auf Wahrhaftigkeit geben. Es herrscht Krieg, Propaganda, da wird gefiltert und für die Zielgruppe veröffentlicht, mit Schauspielern gearbeitet. Da ist diese Sache ums ZDF harmlos. Bei der angeblichen Kreuzigung eines kleinen Jungen in Slowjansk habe nicht nur ich gekotzt.
Hätte hätte Fahrradkette! Fakt ist, der junge Mann steht mit seinem Gesicht im russischen TV zu seinen Worten. Der ZDF hat sich einen offensichtlich Drogensüchtigen gesucht, der bereit war für ein paar Rubel eine Geschichte zu erzählen.

DeRu
22.12.2015, 21:23
Die wird die Ukraine aber nicht hergeben. Dort liegt nun mal die Waffenschmiede.
Das war übrigens auch eine wichtige Bedingung der westlichen Kreditgeber Mariupol keinesfalls zu verlieren. Die haben sogar Raketen mitten in die Stadt geschossen und behauptet DVR wäre dafür verantwortlich, obwohl die Front noch 40 Kilometer entfernt war. Auch ist dort allerlei westliches Lumpenpack stationiert.

Bieleboh
22.12.2015, 22:08
Hätte hätte Fahrradkette! Fakt ist, der junge Mann steht mit seinem Gesicht im russischen TV zu seinen Worten. Der ZDF hat sich einen offensichtlich Drogensüchtigen gesucht, der bereit war für ein paar Rubel eine Geschichte zu erzählen.

http://m.youtube.com/watch?v=bK1Xivz5HDM

Muninn
22.12.2015, 22:10
Die Antonovwerke sind ohne russische Hilfe nur Schrott.

Zumindest sind die Russen Hauptkunde und Hauptzulieferer.

DeRu
22.12.2015, 22:18
http://m.youtube.com/watch?v=bK1Xivz5HDM
Ja, war ein Fake-Bericht. Und nun? Macht es das Lügen des ZDF besser? Hab wenigstens den Schneid zuzugeben, dass das ZDF lügt.
Was die ukrainischen TV-Berichte angeht, da würde man Tag und Nacht sitzen um die ganzen Fakes zu sammeln.

Bieleboh
22.12.2015, 22:28
Ja, war ein Fake-Bericht. Und nun? Macht es das Lügen des ZDF besser? Hab wenigstens den Schneid zuzugeben, dass das ZDF lügt.
Was die ukrainischen TV-Berichte angeht, da würde man Tag und Nacht sitzen um die ganzen Fakes zu sammeln. Mir sind da noch zu viele Fragezeichen. Ich will die ungeschnittene Fassung sehen. Was die ukr.Medien anbelangt, da wird auch genug manipuliert. Gebe ich dir Recht.

DeRu
22.12.2015, 22:35
Mir sind da noch zu viele Fragezeichen. Ich will die ungeschnittene Fassung sehen. Was die ukr.Medien anbelangt, da wird auch genug manipuliert. Gebe ich dir Recht.
Und du denkst wirklich, du wirst das echte Rohmaterial jemals zu Gesicht bekommen? :fizeig:
Ich war letztens übrigens auf dem youtube-Kanal des SBU. Ich war schockiert darüber, was für schlechte Schauspieler der SBU einstellt. Die Fakes sind dermaßen lächerlich konstruiert, da frage ich mich, glauben die Ukrainer wirklich an die "Berichte"?

Bieleboh
22.12.2015, 22:59
Und du denkst wirklich, du wirst das echte Rohmaterial jemals zu Gesicht bekommen? :fizeig:
Ich war letztens übrigens auf dem youtube-Kanal des SBU. Ich war schockiert darüber, was für schlechte Schauspieler der SBU einstellt. Die Fakes sind dermaßen lächerlich konstruiert, da frage ich mich, glauben die Ukrainer wirklich an die "Berichte"?
Hab heute irgendwo gelesen, dass es da Material gibt.
Die Ukrainer? Du sprichst als ob es eine Masse waehre. Klar gibt es viele, die alles schlucken. Die sind nun von meinem Netzwerkprofilen verschwunden, weil ich nicht alle Positionen mit ihnen stramm teile. Die Ansichten sind da durchaus nicht einheitlich, auch in der Westukraine nicht. Der Riss geht oft mitten durch Familien und die Verwandtschaft, je nachdem, welchem medialen Einflussbereich sie unterliegen. Das kleinen Lügening bringt jedenfalls viel Zwietracht unter die Leute.

skydive
22.12.2015, 23:14
Mir ist vollkommen klar, warum ein Fakejude....


Er ist keiner.....

Nun, erinnerst du dich noch? Ich hatte dich schon mehrfach dazu aufgefordert doch bitte dem Forum nachzuweisen, dass ich kein Jude bin, wenn du schon seit Monaten darauf rumreitest, seltsamerweise immer dann, wenn man dich in die Ecke gedrängt hat. Also, wie sieht es jetzt aus? Kann das Forum damit rechnen, dass du dieses Mal Taten folgen lässt, oder musst du, wie jedes Mal bis jetzt, wenn ich dich gestellt habe, wieder kneifen? Du wärst nicht der Erste, der dann kneifen muss, weil er beim Lügen ertappt wurde. Schließlich habe ich die Nachweise meiner Familie und nicht etwa du. Also, wie sieht es aus? Kneifst du wieder?


Eine vom Völkerrecht gedeckte Separation.
Eben nicht. Sonst hätten die EU und die UN die Annexion anerkannt. Haben sie aber nicht. Die Begründung steht im Artikel.


Beim ZDF-Angebot handelt es sich um zwangsfinanzierte NATO-Lügen.....
Peinlicher geht es kaum noch. Du bist ziemlich am Ende. Geht dir am Ende eines Jahres eigentlich immer die Luft aus?

Rikimer
22.12.2015, 23:26
Sicher?Was macht dich sicher, das der Junge nun hier die Wahrheit sagt? Er kann ja auch zu diesem Widerruf bewegt worden sein, durch Druck oder finanzielle Anreize.Das ungeschnittene Material könnte hier bei der Suche nach der Wahrheit helfen. Wäre interessant diese zu sehen. Das ZDF sagt ja dass die Rohfassung ihre Version stützt. Also sollten sie die veröffentlichen.
Bei den ganzen Reportagen und Zeugenaussagen kann man ohnehin keinen Pfifferling auf Wahrhaftigkeit geben. Es herrscht Krieg, Propaganda, da wird gefiltert und für die Zielgruppe veröffentlicht, mit Schauspielern gearbeitet. Da ist diese Sache ums ZDF harmlos. Bei der angeblichen Kreuzigung eines kleinen Jungen in Slowjansk habe nicht nur ich gekotzt.


Der wunde Punkt ist, dass sich eben doch russische Spezialeinheiten an den Kämpfen beteiligt haben, was immer dementiert wurde. Naja, Putin hat es nun durch die Blume gesagt und gleizeitig wieder dementiert, dass sich Russen auch um militärische Angelegenheiten dort kümmern.Nun, natuerlich kenne ich nicht alle Einzelheiten. Das was ich aber gesehen und gelesen habe fuehrt zur automatischen Schlussfolgerungen das dieses ZDF sich der Luege bedient hat, um ihre Propaganda betreiben zu koennen. Es macht es doch nicht besser das nicht nur das ZDF dies tut.

Nun, warum konnte das ZDF dann nicht wirkliche Kaempfer auftreiben, welche bereit sind vor der Kamera auszusagen? Warum hat es vermieden echte Recherchen zu betreiben und musste stattdessen auf einen Drogenabhaengigen zurueckgreifen um ihre Botschaft mit Bildern transportieren zu koennen? Wo ist da noch Geist, wo ist da noch Intelligenz? Koennen die sich nicht ein wenig mehr Muehe geben?


Beim ZDF-Angebot handelt es sich um zwangsfinanzierte NATO-Lügen. Propagandaschau.wordpress.com nimmt die Sendungen des Staatssenders regelmäßig auseinander. Vll. ist dort auch die fragliche schon mal beleuchtet worden.

Ja, tatsaechlich, dort hat man sich des ZDF-Machwerks angenommen:

https://propagandaschau.files.wordpress.com/2015/12/zdf_machtmenschputin.jpg?w=803&h=351

https://propagandaschau.files.wordpress.com/2015/12/rossiya1_zdf_machtmenschputin.jpg?w=529

https://propagandaschau.wordpress.com/2015/12/22/machtmensch-putin-die-miesen-tricks-der-oeffentlich-rechtlichen-propagandisten/

Soshana
22.12.2015, 23:32
Poroshenko auf Staatsbesuch in Israel:

http://mfa.gov.il/MFA/PressRoom/2015/Pages/State-Visit-of-Ukraine-President-Petro-Poroshenko-to-Israel-22-Dec-2015.aspx

PM Netanyahu hat das von Poroshenko gelegte Minenfeld aber gut umfahren. Der PM hat sich von Poroshenko nicht gegen Russland aufhetzen lassen.

Stattdessen kooperieren Israel und Russland immer enger:

http://www.i24news.tv/en/news/international/96511-151222-netanyahu-and-putin-speak-on-phone-agree-to-coordinate-on-fight-against-terror

http://www.debka.com/newsupdatepopup/14221/Putin-and-Netanyahu-agree-to-coordinate-fight-against-terrorism

Tja, Israel ist geostrategisch nun wirklich nicht auf den Kopf gefallen. Das Spiel der Faschisten-Junta in Kiev wurde schon sehr lange von Israel durchschaut.

Dr Mittendrin
23.12.2015, 00:32
Nun, erinnerst du dich noch? Ich hatte dich schon mehrfach dazu aufgefordert doch bitte dem Forum nachzuweisen, dass ich kein Jude bin, wenn du schon seit Monaten darauf rumreitest, seltsamerweise immer dann, wenn man dich in die Ecke gedrängt hat. Also, wie sieht es jetzt aus? Kann das Forum damit rechnen, dass du dieses Mal Taten folgen lässt, oder musst du, wie jedes Mal bis jetzt, wenn ich dich gestellt habe, wieder kneifen? Du wärst nicht der Erste, der dann kneifen muss, weil er beim Lügen ertappt wurde. Schließlich habe ich die Nachweise meiner Familie und nicht etwa du. Also, wie sieht es aus? Kneifst du wieder?


Eben nicht. Sonst hätten die EU und die UN die Annexion anerkannt. Haben sie aber nicht. Die Begründung steht im Artikel.


Peinlicher geht es kaum noch. Du bist ziemlich am Ende. Geht dir am Ende eines Jahres eigentlich immer die Luft aus?

Wer ist denn schon diese Scheiss EU ? Von den 7 MRD Menschen ein winziger Teil.

Ist der Illegale US-Putsch in Kiev auch legitim ?

skydive
23.12.2015, 00:55
Wer ist denn schon diese Scheiss EU ? Von den 7 MRD Menschen ein winziger Teil.

Ist der Illegale US-Putsch in Kiev auch legitim ?

Du kannst 100 mal gegen die Wand rennen. Das macht der Wand nichts aus. So verhält es sich mit der Wahrheit. Mit der stehst du bekanntlich auf Kriegsfuß. Es gab keinen illegalen US-Putsch. Das spielt sich vielleicht in deinen Darmschlingen ab, die sich versehentlich für ein Gehirn halten, aber die Wahrheit sieht schon ein wenig anders aus.

Hier mal, sogar mit Übersetzung für euch Trottel, oder kauft euch einen Aluhut. Mehr kann man euch nicht helfen.

http://www.huffingtonpost.de/torsten-heinrich/kein-putsch-in-kiev-maidan-revolution_b_6816674.html

Dr Mittendrin
23.12.2015, 01:10
Du kannst 100 mal gegen die Wand rennen. Das macht der Wand nichts aus. So verhält es sich mit der Wahrheit. Mit der stehst du bekanntlich auf Kriegsfuß. Es gab keinen illegalen US-Putsch. Das spielt sich vielleicht in deinen Darmschlingen ab, die sich versehentlich für ein Gehirn halten, aber die Wahrheit sieht schon ein wenig anders aus.

Hier mal, sogar mit Übersetzung für euch Trottel, oder kauft euch einen Aluhut. Mehr kann man euch nicht helfen.
http://www.huffingtonpost.de/torsten-heinrich/kein-putsch-in-kiev-maidan-revolution_b_6816674.html
Halte die russische und die Chinesische Regierung nicht für blöd. Die kennen die Vorgänge genau. Frag Soshana.
Die 75 % Mehrheit kam auch nicht zu stande den Präsident abzusetzen.
Übrigens Brzezinski lesen, der hat das seit 1997 geplant.
Hinterher um die Krim jammern, wie lachhaft.
Ein erdrückender Personenkreis der darüber bescheid weiss. Willy Wimmer , Dirk müller uva



Die orangene Revolution wurde vom US-JudenSoros finanziert mit 5 Milliarden, seit 1994.



Du kannst 100 mal gegen die Wand rennen. Das macht der Wand nichts aus.

Deine martialische Sprache zeigt nur deine Blödheit und Verlogenheit.

Rikimer
23.12.2015, 01:30
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/4/1/3012148.jpg

Querfront
23.12.2015, 15:21
Du kannst 100 mal gegen die Wand rennen. Das macht der Wand nichts aus. So verhält es sich mit der Wahrheit. Mit der stehst du bekanntlich auf Kriegsfuß. Es gab keinen illegalen US-Putsch. Das spielt sich vielleicht in deinen Darmschlingen ab, die sich versehentlich für ein Gehirn halten, aber die Wahrheit sieht schon ein wenig anders aus.

Hier mal, sogar mit Übersetzung für euch Trottel, oder kauft euch einen Aluhut. Mehr kann man euch nicht helfen.

http://www.huffingtonpost.de/torsten-heinrich/kein-putsch-in-kiev-maidan-revolution_b_6816674.html

Selbstverständlich gab es diesen Putsch. Das ist Fakt. Dafür gibt es zig Beweise. Wer für jeden offensichtliche Fakten leugnet, will nicht diskutieren. Deutsche- und US-Politiker haben auf dem Maidan zum Putsch aufgerufen und sich dabei mit offen als Nazis erkannbaren "Aktivisten" verbrüdert. Der Putsch wurde mit über 5 Mrd $ von den USA gesponsert(Nuland-Telefonat). Nuland, Biden, McCain und Breedlove waren uns sind die treibenden Kräfte hinter diesem Putsch. US-NGOs haben aktiv bei der Organisation dieses Putsches mitgewirkt. Das alles wird einen 150%igen NATO-Troll nicht beeindrucken. Daher wirst du der erste auf meiner Ignoreliste. Für sowas wie dich, ist mir meine Zeit zu schade.

Bieleboh
23.12.2015, 15:44
Nun, natuerlich kenne ich nicht alle Einzelheiten. Das was ich aber gesehen und gelesen habe fuehrt zur automatischen Schlussfolgerungen das dieses ZDF sich der Luege bedient hat, um ihre Propaganda betreiben zu koennen. Es macht es doch nicht besser das nicht nur das ZDF dies tut.

Nun, warum konnte das ZDF dann nicht wirkliche Kaempfer auftreiben, welche bereit sind vor der Kamera auszusagen? Warum hat es vermieden echte Recherchen zu betreiben und musste stattdessen auf einen Drogenabhaengigen zurueckgreifen um ihre Botschaft mit Bildern transportieren zu koennen? Wo ist da noch Geist, wo ist da noch Intelligenz? Koennen die sich nicht ein wenig mehr Muehe geben?




.......



Ich nehme an, dass es sich um einen echten Kämpfer handelt, der von den Russen für das Vesti -Interview unter Druck geszt wurde, damit die senden können, was ihnen in den Kram passt.
Das ungeschnittene Material hat das ZDF nun online gestellt.


„Das russische Staatsfernsehen RT behauptet, dass das Interview in der ZDFzeit-Dokumentation „Machtmensch Putin“ mit einem russischen Freiwilligen vorher geprobt und in seinem Verlauf abgesprochen sei. Er hat im Gegenteil aus freien Stücken und ausführlich erklärt, wie und warum er in die Ostukraine ging. Der russische Freiwillige hat im Interview, das im ZDF-Studio Moskau geführt wurde, den Sachverhalt genauso dargestellt, wie das ZDF es gesendet hat. Gerne stellen wir nun das Rohmaterial des Interviews zur Verfügung, damit das deutlich wird.“

15.12.2015
Interview-Rohmaterial zu Putin-Doku
Das ZDF veröffentlicht Interview-Rohmaterial
"Machtmensch Putin". Erste und zweite Kameraperspektive.

http://webapp.zdf.de/beitrag?aID=2634258&title=Interview-Rohmaterial-zu-Putin-Doku---1?ipad=true
http://webapp.zdf.de/beitrag?aID=2634456&title=Interview-Rohmaterial-zu-Putin-Doku---2?ipad=true#/beitrag/video/2634456/Interview-Rohmaterial-zu-Putin-Doku---2
Übersetzung:
http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/blob/41590778/1/data.pdf

Rikimer
23.12.2015, 15:50
Ich nehme an, dass es sich um einen echten Kämpfer handelt, der von den Russen für das Vesti -Interview unter Druck geszt wurde, damit die senden können, was ihnen in den Kram passt.
Das ungeschnittene Material hat das ZDF nun online gestellt.


http://webapp.zdf.de/beitrag?aID=2634258&title=Interview-Rohmaterial-zu-Putin-Doku---1?ipad=true

Und ich nehme an das es sich um einen Drogenabhaengigen und keinen Kaempfer handelt.

Bieleboh
23.12.2015, 16:01
Und ich nehme an das es sich um einen Drogenabhaengigen und keinen Kaempfer handelt. ...Was sich beides zusammen aber nicht aussschliesst. Ein drogenabhaenger Kaempfer. Diesen Eindruck eines Junkies erweckt er im Ungeschnittenen Interview aber eher nicht.

DeRu
23.12.2015, 16:47
...Was sich beides zusammen aber nicht aussschliesst. Ein drogenabhaenger Kaempfer. Diesen Eindruck eines Junkies erweckt er im Ungeschnittenen Interview aber eher nicht.
Ich habe jetzt mal durch das Interview durchgezappt. Auf jeden Fall ist der Typ ein Junkie, aber noch sehr jung. Das ZDF hat nur das Interview reingestellt, wo sind die Aufnahmen aus Donezk und die von seiner Frau? Die Antworten wirken durchstudiert, er antwortet und nickt teilweise schon vor Ende der Fragestellung, und das trotz des absoluten Kauderwelsches, das der Interviewer spricht. Manchmal haut er sogar deutsche Wörter in die Fragestellung.

DeRu
23.12.2015, 17:02
Ich habe jetzt noch mal weiter geschaut. Die Antworten sind definitiv konstruiert, da kommen alle Phrasen vor, wie wir sie auch aus der westlichen Propagandaschau kennen. Wenigstens Originalität hätte sich der Interviewschreiber auf die Stirn schreiben können. Juri verzieht besonders am Anfang ständig die Mundwinkel, ein klassisches Zeichen, dass an der Geschichte etwas nicht stimmt. Zudem habe ich Juris Interview im russischen TV noch mal komplett mit dem Auftritt im ZDF verglichen, und im rus. TV verzieht Juri kein einziges mal seinen Mund so auffällig, also eher kein charakteristisches Merkmal dieses jungen Mannes.

DeRu
23.12.2015, 17:17
http://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article116924156/Ein-FBI-Agent-als-menschlicher-Luegendetektor.html

Sich auf die Lippen zu beißen ist laut Joe Navarro ein Überbleibsel des Saugreflexes. Viele zeigen dieses Verhalten unbewusst, wenn sie sehr angespannt sind und sich selbst beruhigen wollen
Juri beißt sich im ZDF-Interview ständig auf die Lippen, manchmal sehr verzögerte Antworten usw. Viele Merkmale des Lügens kommen da zusammen.
Wie menschlich niederträchtig ist das ZDF eigentlich, uns noch mehr anzulügen, obwohl sie längst erwischt wurden. Wo sind die restlichen ungeschnittenen Aufnahmen? Das müssten zig Stunden sein. Und warum hat man sie nicht zeitgleich mit diesem Fake-Interview online gestellt?