Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Es gibt keine russische Bedrohung weiterer Nachbarstaaten oder Einmischungsversuche. Das ist ja gerade vom Baltikum usw. herbeihalluziniert. Was sollen russische Absichtserklärungen, wenn sie absichtlich ignoriert werden?
Der Ukraine ist nicht zu helfen, erst recht nicht, wenn man sie in die EU integriert. Das ist ein Fass ohne Boden. Die Amerikaner schneiden sich die besten Filetstücke raus, der Rest ist ihnen egal. Je chaotischer, desto besser, um Russland und EU unter Druck zu setzen.
Russland hat genügend Schaden erlitten durch den vom Westen provozierten Ukrainekonflikt und den Sanktionskrieg, die müssen sehen, dass sie den eigenen Laden am Laufen halten. Die können sich keinen failed state dauerhaft an die Backe binden und die Kiewer Massenmörder künstlich am Leben halten.
Ich selber glaube auch nicht das Russland im Baltikum einfallen wird, das wäre völlig irre, kontraproduktiv und Russland würde sich sofort isolieren und selbst die engsten Verbündeten Russlands würden ihre Beziehung mit Russland überdenken. Hier gehe es um eine politische Geste nicht um einetatsächliche Bedrohung.
Mit dieser ukrainischen Regierung geht gar nichts, völlig richtig, es ist eine korrupte Oligarchenregierung, die nicht mal wirklich gewählt wurde, die sich nicht anders als Janukowitsch den Staat Ukraine vor allem als Mittel zur persönliche Bereicherung ansehen. Von Kiew kam ja bisher nicht mal ein Wort über die Aussöhnung mit Russland und der Ostukraine. Das einzige was sie bisher zur Aussöhnung taten, war Artelleriefeuer auf zivile Objekte.
Aber mit einer neutralen neuen Regierung in Kiew, könnte Russland was das betrifft arbeiten. Es geht auch gar nicht darum das sie sich Kiew dauerhaft an die Backe binden, denn hier gehe ich ein Schritt weiter. Neurussland wird als unabhängiger Staat es schwer haben, zumindestens die Anfangszeiten, bis die Industrie wieder läuft.
Ukraine ist der Energieschlucker schlechthin, die haben den höchsten pro Kopfverbrauch innerhalb Europas. Genau hier sehe ich die Chance auf einer Unterstützung für ein neue Republik Westukraine. Die Kraftwerke, die Kohle und das Erdgas liegen im Osten, die Eu die die Unruhe mit in der Ukraine zu verantworten hat, muß nun ihre Verpflichtung wahrnehmen und den Westen der Ukraine unterstützen, also bezahlen sie letztendlich die Energielieferung des Ostens an den Westen.
Als entgegenkommen bieten Neu- und Russland, der Ukraine Rabate an, wie Russland es in der Vergangenheit schon getan hat.
Wenn man will gibt es immer Möglichkeiten, nur auf sein Standpunkt zu bestehen, führt in eine Sackgasse.
Nein. Moskau hat sich einfach über das Völkerrecht hinweg gesetzt und die UN zeigt ihm jetzt die Rote Karte. Eine nochmalige Verfehlung kann er sich nicht leisten, weshalb er offiziell keine Truppen in den Osten der Ukraine schicken kann, aber bei der nächsten Aggression werden die Sanktionen ihm die Luft zum Atmen nehmen. Die Sanktionen bis jetzt sind nur ein laues Lüftchen. Durch die Aufhebung der Sanktionen gegen Iran fällt der Ölpreis in den Keller und da er keinen Einfluss auf die Ölpreisentwicklung nehmen kann, hat er jetzt schon Einbußen im Milliardenbereich, ohne dass er sanktioniert wird. Die Krim und der Osten der Ukraine werden ihn noch jede Menge Geld kosten.
Super Erfindung: Das Völkerrecht haben ausschliesslich die Berliner Ganoven verletzt wie Steinmeier, die KAS, EU Pyschopaten der Korruption und die US Gangster, gebrochen. Im Völkerrecht ist es eindeutig verboten, das man sich in die inneren Angelegenheiten von Staaten einmischt, sogar Demonstrationen bezahlt: Berufs Kriminelle wie Westerwelle, Claudio Roth, Elmbar Brok haben sich dort ablcihten lassen, wie Victory Nuland, Ashton - die Hirnlose, oder der US Botschafter. Demonstranten erhielten auch von der US Botschaft, der KAS bis zu 25 € pro Demonstrations Tag, Tartische Ordnungs Kräfte bezahlte der Terroristen und Mord Financier Recep Erdogan mal wieder, auf dem Maidan
Im Völkerrecht durch INternationanle UN Gericht bestätigt. Die Ausrufung der Selbst Ständigkeit ist im Völkerrecht erlaubt. Es gab da eine Lupenreine Volks Abstimmung, für den Anschluß nach Russland, im Gegensatz zum Kosovo, wo es nie ein Referendum gab.
Die NATO freundliche FAZ stellt sogar diese Fakten fest.
at Russland die Krim annektiert? Nein. Waren das Referendum auf der Krim und deren Abspaltung von der Ukraine völkerrechtswidrig? Nein. Waren sie also rechtens? Nein; sie verstießen gegen die ukrainische Verfassung (aber das ist keine Frage des Völkerrechts). Hätte aber Russland wegen dieser Verfassungswidrigkeit den Beitritt der Krim nicht ablehnen müssen? Nein; die ukrainische Verfassung bindet Russland nicht. War dessen Handeln also völkerrechtsgemäß? Nein; jedenfalls seine militärische Präsenz auf der Krim außerhalb seiner Pachtgebiete dort war völkerrechtswidrig. Folgt daraus nicht, dass die von dieser Militärpräsenz erst möglich gemachte Abspaltung der Krim null und nichtig war und somit deren nachfolgender Beitritt zu Russland doch nichts anderes als eine maskierte Annexion? Nein.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Nein. Moskau hat sich einfach über das Völkerrecht hinweg gesetzt und die UN zeigt ihm jetzt die Rote Karte. Eine nochmalige Verfehlung kann er sich nicht leisten, weshalb er offiziell keine Truppen in den Osten der Ukraine schicken kann, aber bei der nächsten Aggression werden die Sanktionen ihm die Luft zum Atmen nehmen. Die Sanktionen bis jetzt sind nur ein laues Lüftchen. Durch die Aufhebung der Sanktionen gegen Iran fällt der Ölpreis in den Keller und da er keinen Einfluss auf die Ölpreisentwicklung nehmen kann, hat er jetzt schon Einbußen im Milliardenbereich, ohne dass er sanktioniert wird. Die Krim und der Osten der Ukraine werden ihn noch jede Menge Geld kosten.
Der niedrige Ölpres Ende der 80iger Jahre hat seinerzeit die UdSSR in den Ruin gestürzt, Gorbatschows Reformen kamen zu spät, es war nicht mal das von Ronald Reagan inszinierte Westrüsten, was die Sowjetunion am Rande des Abgrundes brachte. Das könnte sich wiederholen, da Russland die Zeiten des Aufschwungs nicht genug genutzt hatte um seien Landwirtschaft und Industrie ausreichend zu modernisieren.
Towarish
15.08.2015, 16:42
Russland kann jede Menge tun, skydive hat was das betrifft, ein guten Vorschlag unterbreitet, weiteren Nachbarstaaten eine Zusicherung geben, das sie sich nicht weiter in inneren Angelegenheiten einmischen.
Russland kann in dieser Hinsicht tatsächlich nichts tun.
Der Westen sponsert pro-westliche Bewegungen und Politiker, welche die volle Integration in den Westen voranbringen sollen, also in die EU & Nato.
Diese Politiker profitieren von einem Bedrohungsszenario mit Russland und werden es, unabhängig davon ob die Russen etwas machen, weiterverbreiten.
Die Russen machen klar, dass sie keine Nato an ihren Grenzen haben wollen und schon gehen die Debatten und Vorwürfe über eine Bedrohung, Erpressung und Einmischung in innere Angelegenheiten los.
Da kann Russland im wahrsten Sinne des Wortes nichts tun oder versprechen.
Diese Leute haben ein Ziel und sie werden sich von nichts abhalten lassen.
Auch eine Wiederannäherung an die Ukraine, Ukraine steht vor dem Staatsbankrott und der Westen wird es nicht schaffen Ukraine zu retten, es sei sie machen was sie immer machen Geld verschenken hauptsache westlich Orientiert.
Der Hass gegen den Moskal ist dort irrational.
Super Erfindung: Das Völkerrecht haben ausschliesslich die Berliner Ganoven verletzt wie Steinmeier, die KAS, EU Pyschopaten der Korruption und die US Gangster, gebrochen. Im Völkerrecht ist es eindeutig verboten, das man sich in die inneren Angelegenheiten von Staaten einmischt, sogar Demonstrationen bezahlt: Berufs Kriminelle wie Westerwelle, Claudio Roth, Elmbar Brok haben sich dort ablcihten lassen, wie Victory Nuland, Ashton - die Hirnlose, oder der US Botschafter. Demonstranten erhielten auch von der US Botschaft, der KAS bis zu 25 € pro Demonstrations Tag, Tartische Ordnungs Kräfte bezahlte der Terroristen und Mord Financier Recep Erdogan mal wieder, auf dem Maidan
Im Völkerrecht durch INternationanle UN Gericht bestätigt. Die Ausrufung der Selbst Ständigkeit ist im Völkerrecht erlaubt. Es gab da eine Lupenreine Volks Abstimmung, für den Anschluß nach Russland, im Gegensatz zum Kosovo, wo es nie ein Referendum gab.
Dein ganzer Beitrag krankt daran, dass es lediglich deine Privatmeinung ist. Eine Selbständigkeit wird allerdings nicht ausgerufen, sondern die Unabhängigkeit. Das ist auch legitim. Allerdings nicht unter einer Besatzung. Deshalb ist dieser Fall völkerrechtlich null and void, da dieser Referendum unter einer von Moskau initiierten Besatzung stattfand, hilfsweise verfassungswidrig war, da das Völkerrecht bei Autonomien die Zustimmung des Staates verlangt, der die Autonomie gewährt hat.
Der niedrige Ölpres Ende der 80iger Jahre hat seinerzeit die UdSSR in den Ruin gestürzt, Gorbatschows Reformen kamen zu spät, es war nicht mal das von Ronald Reagan inszinierte Westrüsten, was die Sowjetunion am Rande des Abgrundes brachte. Das könnte sich wiederholen, da Russland die Zeiten des Aufschwungs nicht genug genutzt hatte um seien Landwirtschaft und Industrie ausreichend zu modernisieren.
Hättest du das nicht geschrieben, wäre ich eingesprungen. :dg:
Ich habe auch nicht gelogen. Ich habe die Einschätzung der UN wiedergegeben unter Angabe des Grundes warum sie das Referendum nicht anerkennen. Da dies aber keine Wirkung nach sich zieht, respektive die Weltgemeinschaft keine Forderung an irgend eine Partei stellt, sondern im Gegenteil anhand der Resolution die friedliche Beilegung der Streitigkeiten vorschlägt ist hier Aktion gefragt. Die Einbahnstraßenmentalität und Hamsterrad (O-Ton hthor) führen hier zu überhaupt nichts.
Deine Vergleiche gefallen mir, User hthor. Du bist ein Gewinn für ein Forum, was die Fähigkeiten zur Diskussion - wie eine auch gemeint ist - anbelangt. :dg:
Das Kompliment gebe ich gerne zurück, genau das macht doch die Würze einer guten Suppe aus. Wenn man sich trotz einiger Meinungsverschiedenheiten in einer Diskussion, ein gemeinsamen Nenner findet und in der Lage ist , über Kompromisse Lösungen für ein schwieriges Problem zu finden.
So denken und handeln erfolgreiche Menschen, so konnte Gorbatchow sich mit dem Hartliner Reagan einigen und eine Ära der Entspannung und Abrüstung erzeugen.
So haben es Chrutschow und Kennedy geschafft, trotz radikalen Militärs auf beiden Seiten, aus der Kubakrise haarscharf einen Atomkrieg zu verhindern.
Nur Looser und Versager bewegen sich nicht und wenn ich so beschränkt Denken und handeln würde wie einige User hier, wäre ich wahrscheinlich noch irgendso ein mittelloser Arbeitnehmer der über die niedrigen Löhne in Mitteldeutschland jammert. Nur wer sich bewegt kann gewinnen und genau das versuche ich hier im Thema aufzuzeichnen. Und das geht eben nur wenn man auch die Interessen der gegnerischen Seiten Beachtung schenkt.
Russland kann in dieser Hinsicht tatsächlich nichts tun.
Der Westen sponsert pro-westliche Bewegungen und Politiker, welche die volle Integration in den Westen voranbringen sollen, also in die EU & Nato.
Diese Politiker profitieren von einem Bedrohungsszenario mit Russland und werden es, unabhängig davon ob die Russen etwas machen, weiterverbreiten.
Die Russen machen klar, dass sie keine Nato an ihren Grenzen haben wollen und schon gehen die Debatten und Vorwürfe über eine Bedrohung, Erpressung und Einmischung in innere Angelegenheiten los.
Da kann Russland im wahrsten Sinne des Wortes nichts tun oder versprechen.
Diese Leute haben ein Ziel und sie werden sich von nichts abhalten lassen.
Der Hass gegen den Moskal ist dort irrational.
Mir ist zwar bewust, das es in Kiew und in der Westukraine inzwischen ein Hass auf Russland geben muss, aber ich kann das nichtbeurteilen, ich habe ledglich Kontakte
in der Ostukraine, die alle durchweg für die Separatisten sind.
FranzKonz
15.08.2015, 17:00
... da das Völkerrecht bei Autonomien die Zustimmung des Staates verlangt, der die Autonomie gewährt hat.
Und morgen malst Du uns ein Nilpferd auf die Backe und erzählst uns, es sei ein Eichhörnchen. :vogel:
Towarish
15.08.2015, 17:02
Mir ist zwar bewust, das es in Kiew und in der Westukraine inzwischen ein Hass auf Russland geben muss, aber ich kann das nichtbeurteilen, ich habe ledglich Kontakte
in der Ostukraine, die alle durchweg für die Separatisten sind.
Der ist nicht inzwischen aufgetaucht, sondern ganze 20 Jahre systematisch gefördert worden.
Um die Ausmaße zu verstehen, muss man sich nur folgendes vorstellen.
Eine ukr. Politikerin läuft in Grundschulen rum und erklärt, dass Kinder ihre russ. Namen ukrainisieren sollen. (Nikolai = Mykola)
Wer das nicht macht, soll seine Koffer packen und nach Russland ziehen, denn in der Ukraine wäre man nicht mehr willkommen. Das war vor dem Krieg! Kleinen Kindern so etwas zu sagen.. da fehlen einem die Worte! Die Folge reichen von einem zerrütteten Selbstbewusstsein bis zum Mobbing.
Iryna Farion sitzt heutzutage meines Wissens nach in der Rada.
Jetzt haben diese Leute den Bürgerkrieg zum Anlass genommen, die gesamte Bildung umzukrempeln. Es ist alles noch extremer geworden! Die zukünftigen Generationen werden noch aggressiver und russophober sein.
Wie zum Teufel soll es unter solchen Umständen eine Annäherung geben?
Das Kompliment gebe ich gerne zurück, genau das macht doch die Würze einer guten Suppe aus. Wenn man sich trotz einiger Meinungsverschiedenheiten in einer Diskussion, ein gemeinsamen Nenner findet und in der Lage ist , über Kompromisse Lösungen für ein schwieriges Problem zu finden.
So denken und handeln erfolgreiche Menschen, so konnte Gorbatchow sich mit dem Hartliner Reagan einigen und eine Ära der Entspannung und Abrüstung erzeugen.
So haben es Chrutschow und Kennedy geschafft, trotz radikalen Militärs auf beiden Seiten, aus der Kubakrise haarscharf einen Atomkrieg zu verhindern.
Nur Looser und Versager bewegen sich nicht und wenn ich so beschränkt Denken und handeln würde wie einige User hier, wäre ich wahrscheinlich noch irgendso ein mittelloser Arbeitnehmer der über die niedrigen Löhne in Mitteldeutschland jammert. Nur wer sich bewegt kann gewinnen und genau das versuche ich hier im Thema aufzuzeichnen. Und das geht eben nur wenn man auch die Interessen der gegnerischen Seiten Beachtung schenkt.
Exakt meine Lebenserfahrung. Wir sollten das Forum übernehmen........:dd:
Nein, mal im Ernst. Vielleicht ist es hier schon aufgefallen. Wer mich anmacht oder Fakejude nennt, weil ihm die Argumente ausgehen, wird nicht mehr kommentiert. Aber fast jeden sachlichen Beitrag lese und kommentiere ich. Wir sind nicht in jedem Punkt einig und genau deshalb "diskutiert" man. Es geht nicht darum, den "Gegner" niederzuringen. Das ist nicht Sinn und Zweck einer Diskussion. Man sollte immer darauf achten, den "Gegner" zu achten und zu respektieren. Dann kostet es weniger Nerven und man findet in der Regel einen Diskurs. Dass die Amis keine Messdiener sind, dürfte wohl jedem klar sein. Da beschönige ich nichts. Ich versuche immer wieder die rein rechtliche Sache zu beleuchten und den Standpunkt der Staatengemeinschaft zu verstehen und nachvollziehen zu können. Ich habe Freunde aus Russland, die diskutieren so ähnlich wie du und das ist sehr angenehm. Da geht es nie hoch her sondern immer sachlich, bis der Vodka dann die Zunge lähmt.... :haha::haha:In diesem Sinne, weiter so.
FranzKonz
15.08.2015, 17:04
...
Wenn man will gibt es immer Möglichkeiten, nur auf sein Standpunkt zu bestehen, führt in eine Sackgasse.
Und wer beharrt auf seinem Standpunkt?
Der ist nicht inzwischen aufgetaucht, sondern ganze 20 Jahre systematisch gefördert worden.
Um die Ausmaße zu verstehen, muss man sich nur folgendes vorstellen.
Eine ukr. Politikerin läuft in Grundschulen rum und erklärt, dass Kinder ihre russ. Namen ukrainisieren sollen. (Nikolai = Mykola)
Wer das nicht macht, soll seine Koffer packen und nach Russland ziehen, denn in der Ukraine wäre man nicht mehr willkommen. Das war vor dem Krieg! Kleinen Kindern so etwas zu sagen.. da fehlen einem die Worte! Die Folge reichen von einem zerrütteten Selbstbewusstsein bis zum Mobbing.
Iryna Farion sitzt heutzutage meines Wissens nach in der Rada.
Jetzt haben diese Leute den Bürgerkrieg zum Anlass genommen, die gesamte Bildung umzukrempeln. Es ist alles noch extremer geworden! Die zukünftigen Generationen werden noch aggressiver und russophober sein.
Wie zum Teufel soll es unter solchen Umständen eine Annäherung geben?
Das sind Hintergründe die man hier nicht mitbekommt. Wenn das wirklich so extrem ist, gäbe es wirklich nur eine Lösung, Russland lässt die Ukraine gegen die Wand fahren
und gibt der Ostukraine die Möglichkeit , sich entweder Unabhängig zu machen oder wie die Krim für eine Aufnahme in die russische Förderation zu stimmen.
Die Arschkarte zieht die EU, weil sie dann eine Ukraine an der Backe haben, die ohne Russland nicht überlebensfähig ist.
Und wer beharrt auf seinem Standpunkt?
keine Namen, aber du bist nicht gemeint
Exakt meine Lebenserfahrung. Wir sollten das Forum übernehmen........:dd:
Nein, mal im Ernst. Vielleicht ist es hier schon aufgefallen. Wer mich anmacht oder Fakejude nennt, weil ihm die Argumente ausgehen, wird nicht mehr kommentiert. Aber fast jeden sachlichen Beitrag lese und kommentiere ich. Wir sind nicht in jedem Punkt einig und genau deshalb "diskutiert" man. Es geht nicht darum, den "Gegner" niederzuringen. Das ist nicht Sinn und Zweck einer Diskussion. Man sollte immer darauf achten, den "Gegner" zu achten und zu respektieren. Dann kostet es weniger Nerven und man findet in der Regel einen Diskurs. Dass die Amis keine Messdiener sind, dürfte wohl jedem klar sein. Da beschönige ich nichts. Ich versuche immer wieder die rein rechtliche Sache zu beleuchten und den Standpunkt der Staatengemeinschaft zu verstehen und nachvollziehen zu können. Ich habe Freunde aus Russland, die diskutieren so ähnlich wie du und das ist sehr angenehm. Da geht es nie hoch her sondern immer sachlich, bis der Vodka dann die Zunge lähmt.... :haha::haha:In diesem Sinne, weiter so.
ach den geht es nicht mal darum ob du nun Fakejude oder Jude bist, die lehnen dich ab, weil du dich zu Israel bekennst, sieht man auch bei Umanda.
Auf jedenfall nastranovje
http://fs2.directupload.net/images/150815/vtqra9gq.jpg (http://www.directupload.net)
Dr Mittendrin
15.08.2015, 17:15
Es geht um ein Lösungsansatz, den skydive und meine Wenigkeit gemeinsam als Ideen entwickelt haben, um die Krise zu beenden.
Du glaubst doch nicht dass solche Amifans Lösungen wolllen ?
Natürlich ist der druck ohne Krim höher Lösungen zu suchen.
Absicht war es nie bei den Betonköpfen Poroschenko und USA.
Dr Mittendrin
15.08.2015, 17:17
Exakt meine Lebenserfahrung. Wir sollten das Forum übernehmen........:dd:
Nein, mal im Ernst. Vielleicht ist es hier schon aufgefallen. Wer mich anmacht oder Fakejude nennt, weil ihm die Argumente ausgehen, wird nicht mehr kommentiert. Aber fast jeden sachlichen Beitrag lese und kommentiere ich. Wir sind nicht in jedem Punkt einig und genau deshalb "diskutiert" man. Es geht nicht darum, den "Gegner" niederzuringen. Das ist nicht Sinn und Zweck einer Diskussion. Man sollte immer darauf achten, den "Gegner" zu achten und zu respektieren. Dann kostet es weniger Nerven und man findet in der Regel einen Diskurs. Dass die Amis keine Messdiener sind, dürfte wohl jedem klar sein. Da beschönige ich nichts. Ich versuche immer wieder die rein rechtliche Sache zu beleuchten und den Standpunkt der Staatengemeinschaft zu verstehen und nachvollziehen zu können. Ich habe Freunde aus Russland, die diskutieren so ähnlich wie du und das ist sehr angenehm. Da geht es nie hoch her sondern immer sachlich, bis der Vodka dann die Zunge lähmt.... :haha::haha:In diesem Sinne, weiter so.
Dieser Ukrainekrise ging ja schon die unverschämte Natoosterweiterung voraus.
Hängt alles zusammen.
Dr Mittendrin
15.08.2015, 17:19
Das Kompliment gebe ich gerne zurück, genau das macht doch die Würze einer guten Suppe aus. Wenn man sich trotz einiger Meinungsverschiedenheiten in einer Diskussion, ein gemeinsamen Nenner findet und in der Lage ist , über Kompromisse Lösungen für ein schwieriges Problem zu finden.
So denken und handeln erfolgreiche Menschen, so konnte Gorbatchow sich mit dem Hartliner Reagan einigen und eine Ära der Entspannung und Abrüstung erzeugen.
So haben es Chrutschow und Kennedy geschafft, trotz radikalen Militärs auf beiden Seiten, aus der Kubakrise haarscharf einen Atomkrieg zu verhindern.
Nur Looser und Versager bewegen sich nicht und wenn ich so beschränkt Denken und handeln würde wie einige User hier, wäre ich wahrscheinlich noch irgendso ein mittelloser Arbeitnehmer der über die niedrigen Löhne in Mitteldeutschland jammert. Nur wer sich bewegt kann gewinnen und genau das versuche ich hier im Thema aufzuzeichnen. Und das geht eben nur wenn man auch die Interessen der gegnerischen Seiten Beachtung schenkt.
Dir ist schon klar wer die Ursache für die Kubakrise war ?
Du glaubst doch nicht dass solche Amifans Lösungen wolllen ?
Natürlich ist der druck ohne Krim höher Lösungen zu suchen.
Absicht war es nie bei den Betonköpfen Poroschenko und USA.
Du, ihr dürft euch nicht auf die USA und Poroschenkow zu sehr konzentrieren, auch wenn das jetzt die Realität ist.
Wir kennen den ihre vorgehensweise, es wurde von allen Seiten ausreichend beleuchtet.
Inzwischen wurde alles gesagt was das betrifft, deswegen wäre es auch mal gut, Gedanken zu machen was die Zukunft bringt, wie es weitergeht oder gehen könnte.
Auch ein Amifan, kann sachliche Lösungen anbieten.
Dir ist schon klar wer die Ursache für die Kubakrise war ?
Ja sicher, die sowjetische Antwort auf die Stationierung von Mittelstreckenwaffen in Europa und Türkei.
ach den geht es nicht mal darum ob du nun Fakejude oder Jude bist, die lehnen dich ab, weil du dich zu Israel bekennst, sieht man auch bei Umanda.
Auf jedenfall nastranovje
http://fs2.directupload.net/images/150815/vtqra9gq.jpg (http://www.directupload.net)
Cheerio, Buddy!
Dr Mittendrin
15.08.2015, 17:24
Nein. Moskau hat sich einfach über das Völkerrecht hinweg gesetzt und die UN zeigt ihm jetzt die Rote Karte.
Unverschämt von dir finde ich schon den illegalen gewalttätigen Putsch unter den Tisch fallen zu lassen und hier an Feinheiten rummotzen wollen.
Chirurgisch bestens gemacht Putin.
Eine nochmalige Verfehlung kann er sich nicht leisten, weshalb er offiziell keine Truppen in den Osten der Ukraine schicken kann, aber bei der nächsten Aggression werden die Sanktionen ihm die Luft zum Atmen nehmen. Die Sanktionen bis jetzt sind nur ein laues Lüftchen. Durch die Aufhebung der Sanktionen gegen Iran fällt der Ölpreis in den Keller und da er keinen Einfluss auf die Ölpreisentwicklung nehmen kann, hat er jetzt schon Einbußen im Milliardenbereich, ohne dass er sanktioniert wird. Die Krim und der Osten der Ukraine werden ihn noch jede Menge Geld kosten.
Oh ja deine starke verschissene Pleite USA.
Dr Mittendrin
15.08.2015, 17:27
Ja sicher, die sowjetische Antwort auf die Stationierung von Mittelstreckenwaffen in Europa und Türkei.
Gut gelernt.
Drum ist die USA für mich kein Hort des Anstandes.
Towarish
15.08.2015, 17:36
Das sind Hintergründe die man hier nicht mitbekommt.
Ich habe das Video wieder gefunden. Es war ein Kindergarten, keine Grundschule.
https://www.youtube.com/watch?v=w3R3pMtL3eo
Wenn das wirklich so extrem ist, gäbe es wirklich nur eine Lösung, Russland lässt die Ukraine gegen die Wand fahren und gibt der Ostukraine die Möglichkeit, sich entweder Unabhängig zu machen oder wie die Krim für eine Aufnahme in die russische Förderation zu stimmen.
Ich bezweifle, dass Putin die Ostukraine aufnehmen wird. Allein aus finanzieller Sicht wäre das schlecht für Russland, von anderen politischen Folgen mal abgesehen.
Die russ. Regierung möchte glaube ich erreichen, dass die Ostukraine einen Autonomiestatus bekommt. Damit wäre sie politisch unabhängig von Kiew, also sicher vor den ganzen antirussischen Einflüssen und wirtschaftlich wäre eine Zusammenarbeit mit Russland möglich.
(Wobei dort so viel zerstört ist und einige Unternehmen sollen sogar schon nach Russland umgezogen sein.) So könnte Russland auch direkt Einfluss in der Ukraine ausüben.
Neben dem Autonomiestatus soll die Ostukraine weiterhin territorialer Bestandteil der Ukraine bleiben, damit die Ukraine für den angerichteten Schaden aufkommen kann.
Kiew hätte dadurch die volle Arschkarte(politisch, wie wirtschaftlich), deswegen weigern die sich auch der Ostukraine diesen Status zu gewähren.
Das ist jetzt nur meine Vermutung.
Die Arschkarte zieht die EU, weil sie dann eine Ukraine an der Backe haben, die ohne Russland nicht überlebensfähig ist.
Es war von Anfang an so vorgesehen, dass die EU zahlt. Von wem, darauf kannst du auch selbst kommen.
Unverschämt von dir finde ich schon den illegalen gewalttätigen Putsch unter den Tisch fallen zu lassen und hier an Feinheiten rummotzen wollen.
Chirurgisch bestens gemacht Putin.
.
Bitte mit Zitat belegen, wo ich den Putsch in der Ukraine negiert habe.
Gut gelernt.
Drum ist die USA für mich kein Hort des Anstandes.
Kein Thema, die USA ist alles andere als das. In Russland wurden nie Naturvölker ihres Landes beraubt, die Ewenken, Jakuten, Burjaten leben heute noch traditionell auf ihren Ländereien, sie wurden nie in Reservationen gesperrt, weder zu Zeiten des Zarrens noch zu Sowjetzeiten. Die russischen Indianer sind bis heute ein freies Volk.
Die Nordamerikanischen Indianer haben nicht mal eine Wiedergutmachung erfahren, wie es Australien mit den Aborgionals getan hat.
Trotzdem werde ich kein Gesprächspartner ablehnen weil er sich der USA verbunden fühlt.
gurkenschorsch
15.08.2015, 17:47
Bitte mit Zitat belegen, wo ich den Putsch in der Ukraine negiert habe.
Seit wann ist "unter den Tisch fallen lassen" denn bitte "negieren"?
Sathington Willoughby
15.08.2015, 18:23
Ja sicher, die sowjetische Antwort auf die Stationierung von Mittelstreckenwaffen in Europa und Türkei.
Nein, das wäre ja gerechtfertigt gewesen und kein Grund für eine Krise.
Grund war der vergötterte JFK, der fast wegen einer autonomen Entscheidung eines freien Landes einen dritten WK angezettelt hätte.
;)
Dr Mittendrin
15.08.2015, 21:49
Kein Thema, die USA ist alles andere als das. In Russland wurden nie Naturvölker ihres Landes beraubt, die Ewenken, Jakuten, Burjaten leben heute noch traditionell auf ihren Ländereien, sie wurden nie in Reservationen gesperrt, weder zu Zeiten des Zarrens noch zu Sowjetzeiten. Die russischen Indianer sind bis heute ein freies Volk.
Die Nordamerikanischen Indianer haben nicht mal eine Wiedergutmachung erfahren, wie es Australien mit den Aborgionals getan hat.
Trotzdem werde ich kein Gesprächspartner ablehnen weil er sich der USA verbunden fühlt.
Es scheinen ja einige Fetzchen Vernunft durch zu schimmern.
Mir sind hier Juden und grüne als totale Russenhasser bekannt. Weiss nicht was den Juden angetan wurde.
Russland hat verdammt viel eingesteckt.
Nato wurde um 12 Länder erweitert.
Das wenn Breschnew noch wüsste.
Dr Mittendrin
15.08.2015, 21:50
Bitte mit Zitat belegen, wo ich den Putsch in der Ukraine negiert habe.
Behauptest du nicht. Viele deiner Fraktion tun es aber.
Und natürlich hat das einen Zusammenhang.
Behauptest du nicht. Viele deiner Fraktion tun es aber.
Und natürlich hat das einen Zusammenhang.
Womit bitte hat das einen Zusammenhang?
Ich habe das Video wieder gefunden. Es war ein Kindergarten, keine Grundschule.
.
Ich hab hier auch was gefunden
https://www.youtube.com/watch?v=sk8gIzsrwmk
Es scheinen ja einige Fetzchen Vernunft durch zu schimmern.
Mir sind hier Juden und grüne als totale Russenhasser bekannt. Weiss nicht was den Juden angetan wurde.
Russland hat verdammt viel eingesteckt.
Nato wurde um 12 Länder erweitert.
Das wenn Breschnew noch wüsste.
Also abgesehen vonn Umanda hat weder Dayan noch skydiver sich hier gegen Russland positioniert.
Was nimmst du....
Am besten du hältst dich aus Gespräche raus, die du sowieso nicht raffst.
Blödsinn, es gibt keine Vorschrift im Völkerrecht, die die Selbstbestimmung der Völker ausschließt, ....
Sogar im Gegenteil, das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist sogar im internationalen Recht garantiert!
Das Selbstbestimmungsrecht der Völker
Artikel 1
(1) Alle Völker haben das Recht auf Selb*st*bes*tim*mung.
Artikel 2
(1) Jeder Ver*tragsstaat verpflichtet sich, die in diesem Pakt anerkan*nten Rechte zu achten und sie allen in seinem Gebiet befind*lichen und seiner Herrschafts*ge*walt unter*ste*hen*den Per*so*nen ohne Unter*schied wie ins*beson*dere der Rasse, der Haut*farbe, des Geschlechts, der Sprache, der Reli*gion, der poli*tis*chen oder son*sti*gen Anschau*ung, der nationalen oder sozialen Herkunft, des Ver*mö*gens, der Geburt oder des son*sti*gen Sta*tus zu gewährleisten.
http://www.zivilpakt.de/internationaler-pakt-ueber-buergerliche-und-politische-rechte-355/
Siehe auch:
Wissenschaftliche Untersuchung zum Selbstbestimmungsrecht der Völker
von Prof. Schachtschneider
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Das gilt auch für die Ukraine.
Russland kann in dieser Hinsicht tatsächlich nichts tun.
Der Westen sponsert pro-westliche Bewegungen und Politiker, welche die volle Integration in den Westen voranbringen sollen, also in die EU & Nato.
Diese Politiker profitieren von einem Bedrohungsszenario* mit Russland und werden es, unabhängig davon ob die Russen etwas machen, weiterverbreiten.
*Dieses Bedrohungsszenario gibt es nicht, es ist von USrael erfunden.
Die Russen machen klar, dass sie keine Nato an ihren Grenzen haben wollen ....
Zu Recht!
Die NATO bedroht mit ihrer NATO-Osterweiterung den Frieden und will nun den Beitritt Kiews.
Wenn sie dann auch in der Ukraine - diesmal direkt an der russischen Grenze - Raketen aufstellt,
droht WKIII ähnlich wie in der Cubakrise!
Das sind Hintergründe die man hier nicht mitbekommt. Wenn das wirklich so extrem ist, gäbe es wirklich nur eine Lösung, Russland lässt die Ukraine gegen die Wand fahren
und gibt der Ostukraine die Möglichkeit* , sich entweder Unabhängig zu machen oder wie die Krim für eine Aufnahme in die russische Förderation zu stimmen...
*Dummfug, Neurussland ist bereits unabhängig, und das Selbstbestimmungsrecht der Völker wahrzunehmen ist nicht die Sache Russlands, das haben sie richtiger Weise selbst durch Referenden getan.
....Neben dem Autonomiestatus soll die Ostukraine weiterhin territorialer Bestandteil der Ukraine bleiben, damit die Ukraine für den angerichteten Schaden aufkommen kann.
Kiew hätte dadurch die volle Arschkarte(politisch, wie wirtschaftlich), deswegen weigern die sich auch der Ostukraine diesen Status zu gewähren....
Allerdings - besonders durch den von Pornoschenko begonnenen bestialischen Völkermord - will Neurussland mW nicht mehr zurück in die Ukraine.
DonauDude
16.08.2015, 14:51
Verhält sich neutral. Da gibt es kapitalistische Medien die REP favorisieren und linke wie TAZ die Demokraten favorisieren.
Ein Zweiparteiensystem halte ich für undemokratisch.
Mir gefällt das Schweizer System am besten, da es nicht dieses Blockschema gibt und mit Oppositionsinteressen regiert wird.
Das Zweiparteiensystem ergibt sich aus dem Mehrheitswahlrecht. Es gibt mehr als 2 Parteien in den USA, aber deren Wahlrecht ist fehlerhaft.
Dr Mittendrin
16.08.2015, 15:12
Das Zweiparteiensystem ergibt sich aus dem Mehrheitswahlrecht. Es gibt mehr als 2 Parteien in den USA, aber deren Wahlrecht ist fehlerhaft.
Aha. Aber defacto 2 Parteien.
Neueste Meldung vom Schauplatz! Oberst Kosyrenko hat sich bei Myroniwske ergeben. Der Kommandeur hat unter Igor Girkin gedient und war an der Besetzung von Slowjansk beteiligt.
Da diese Meldung nur von Blogs stammt, kann ich sie nicht verifizieren. Vielleicht weiß jemand mehr. Vielleicht ist es für die seriösen Medien nicht wichtig genug.
Dr Mittendrin
16.08.2015, 15:14
Womit bitte hat das einen Zusammenhang?
Weil der Putsch ( ein US Putsch der einer Annektion gleicht ) reines US Interesse ist.
Die KIEV Regierung sind Marionetten.
Weil der Putsch ( ein US Putsch der einer Annektion gleicht ) reines US Interesse ist.
Die KIEV Regierung sind Marionetten.
Also doch kein Zusammenhang. Dachte ich mir doch gleich. Ein US-Putsch war es definitiv nicht. Das hatten wir schon. Das existiert in deiner Fantasie. Du hast immer noch nicht gerafft, dass die Probleme erst anfingen, nachdem sich die Ukraine an die EU wandte und Russland anfing zu drohen.
Am besten du hältst dich aus Gespräche raus, die du sowieso nicht raffst.
Lüge, du bist es der sich in einem Gespräch eingemischt hat ohne auch nur in der Lage zu sein, den kleinsten Zusammenhang zu begreifen.
Mit Lügen kommst du nicht weiter auserdem habe ich dir schon mal gesagt, das persönliche sein zu lassen, der Rat ist nur zu deinem Besten.
Lüge, du bist es der sich in einem Gespräch eingemischt hat ohne auch nur in der Lage zu sein, den kleinsten Zusammenhang zu begreifen.
Mit Lügen kommst du nicht weiter auserdem habe ich dir schon mal gesagt, das persönliche sein zu lassen, der Rat ist nur zu deinem Besten.
Gibs auf. Das ist wirklich verschwendete Zeit.
Also doch kein Zusammenhang. Dachte ich mir doch gleich. Ein US-Putsch war es definitiv nicht. Das hatten wir schon. Das existiert in deiner Fantasie. Du hast immer noch nicht gerafft, dass die Probleme erst anfingen, nachdem sich die Ukraine an die EU wandte und Russland anfing zu drohen.
Naja ganz so einfach ist es nicht, die Probleme gingen eigentlich erst los, als auf die Maidandemonstranten geschossen wurde und man das den Berkuteinheiten zur last legte. Bis heute weiss niemand wer da wirklich hintersteckt, da gibt es widersprüchliche Aussagen und danach verlierte Janukowitsch entgültig die Kontrolle über das Land.
Die Drohungen bzw. der Druck, den Kiew seinerzeit durch Russland ausgesetzt sah sehe ich durchaus auch als legetim an. Denn durch den Austritt der Ukraine aus der Zollunion, hat die Ukraine auch kein Anspruch mehr auf Zollfreien Warenverkehr und günstige Gaspreise. Bliebe dann nur noch die Pachtzahlung für die Nutzung der Krim für die Schwarzmeerflotte und wie schnell man Verträge heutzutage annullieren kann erleben wir ja immer wieder.
Die Krim wäre ohne schnelle Reaktion der russischen Streitkräfte für immer verloren gewesen.
Gibs auf. Das ist wirklich verschwendete Zeit.
Recht hast du, auf jeden Blödsinn zu reagieren bringt nichts.
Der Hass gegen den Moskal ist dort irrational.
Zumal die Ukrainer so naiv sind nicht zu erkennen das sie Spielball, nuetzliche Idioten fuer die Interessen der angelsaechsischen Interessen sind.
Z. B. meine ukrainische Mutter mit Muttersprache ukrainisch. Bei diesem Thema vollkommen irrational, emotional. Als Sohn bleibt mir nichts anderes uebrig als geduldig darueber hinweg zusehen. Weil ich weiss das ich in Bezug auf die Politik immer recht habe, da ich kuehler, emotionsloser, rationaler bin. Mich in Psychopathen hinein versetzen kann, was Politiker ja sind. Ausserdem ein Interesse an Politik und Geschichte seit Kindheit an habe. Ausserdem die Gabe geduldig zuzuhoeren. Als Mischling mir die falschen, sich widersprechenden Darstellungen der Geschichtsschreibung der Voelker, die Wahrnehmung und Sicht der Welt, von Nationen etc., bekannt sind.
In Bezug auf die Ukraine ist es zwar verstaendlich das die Menschen gen Westen wollen, der Westen jedoch sieht in der Ukraine nur ein Werkzeug gegen Russland. Wobei das Kapital noch das Interesse an einer weiteren auszupluendernden Kolonie hat. In Bezug auf Geopolitik und -strategie haben ja Brzezinski und Friedman von Stratfor alles gesagt. Nichts von dem was Naivlinge und Dumme im Westen und Osten glauben, also: Wohlstand, Demokratie, Freiheit etc.
Die Menschen sind dumm, schlafwandlerisch, naiv, obrigkeitshoerig, feige. Im Osten wie im Westen. Kann sich die Masse der Ukrainer doch kaum noch an die Wahlversprechungen vom letzten Jahr erinnern: Wohlstand wie im Westen, Kampf gegen die Korruption, Entmachtung der Oligarchen/Mafiosis. Naja das Gegenteil ist eingetreten. Stattdessen Ablenkung mit dem Bruderkampf gegen den Osten der Ukraine, wo ja auch Ukrainer mit ukrainischer Sprache leben, nicht nur Russen, auf welche sinnlos geschossen wird, die Zivilisten getoetet, Infrastruktur zerstoert. Der Intelligente bzw. wache Mensch in der Ukraine fragt sich dann schon: wozu das alles? Zu welchem Zweck, wem zu Nutzen?
Was machen die USA eigentlich anderes als Oel ins Feuer gissen? In der Ukraine, im Nahen Osten, Syrien, im nun vollkommen zerstoertem Lybien, weltweit anderes als Oel ins Feuer giessen?
Was die EU, was Deutschland? Dort hat man die Meinung das sich Irre der Regierung bemaechtigt haben. Kuenstlich geschaffener Chaos, mit der Ukraine, gegen Russland, Nah-Ost, Afrika, Fluechtlingsflut etc. kann unkontrollierbar werden. Auch fuer die Verursacher und vermeintlichen Kontrolleure.
Was ist das Ziel? Einen europaeischen Superstaat, einen Weltstaat mittels Chaos, Gewalt, Tod, Zerstoerung? Eine europaweite, ja globale Diktatur aus den Truemmern des alten?
brain freeze
16.08.2015, 16:03
Gibs auf. Das ist wirklich verschwendete Zeit.
Recht hast du, auf jeden Blödsinn zu reagieren bringt nichts.
Wer bin ich - und wenn ja, wie viele?
Wer bin ich - und wenn ja, wie viele?
Fühlst du dich angesprochen ? Wenn ja, wieso ?
brain freeze
16.08.2015, 16:05
Fühlst du dich angesprochen ? Wenn ja, wieso ?
Fühlst du dich ertappt?
Zumal die Ukrainer so naiv sind nicht zu erkennen das sie Spielball, nuetzliche Idioten fuer die Interessen der angelsaechsischen Interessen sind.
Z. B. meine ukrainische Mutter mit Muttersprache ukrainisch. Bei diesem Thema vollkommen irrational, emotional. Als Sohn bleibt mir nichts anderes uebrig als geduldig darueber hinweg zusehen. Weil ich weiss das ich in Bezug auf die Politik immer recht habe, da ich kuehler, emotionsloser, rationaler bin. Mich in Psychopathen hinein versetzen kann, was Politiker ja sind. Ausserdem ein Interesse an Politik und Geschichte seit Kindheit an habe. Ausserdem die Gabe geduldig zuzuhoeren. Als Mischling mir die falschen, sich widersprechenden Darstellungen der Geschichtsschreibung der Voelker, die Wahrnehmung und Sicht der Welt, von Nationen etc., bekannt sind.
In Bezug auf die Ukraine ist es zwar verstaendlich das die Menschen gen Westen wollen, der Westen jedoch sieht in der Ukraine nur ein Werkzeug gegen Russland. Wobei das Kapital noch das Interesse an einer weiteren auszupluendernden Kolonie hat. In Bezug auf Geopolitik und -strategie haben ja Brzezinski und Friedman von Stratfor alles gesagt. Nichts von dem was Naivlinge und Dumme im Westen und Osten glauben, also: Wohlstand, Demokratie, Freiheit etc.
Die Menschen sind dumm, schlafwandlerisch, naiv, obrigkeitshoerig, feige. Im Osten wie im Westen. Kann sich die Masse der Ukrainer doch kaum noch an die Wahlversprechungen vom letzten Jahr erinnern: Wohlstand wie im Westen, Kampf gegen die Korruption, Entmachtung der Oligarchen/Mafiosis. Naja das Gegenteil ist eingetreten. Stattdessen Ablenkung mit dem Bruderkampf gegen den Osten der Ukraine, wo ja auch Ukrainer mit ukrainischer Sprache leben, nicht nur Russen, auf welche sinnlos geschossen wird, die Zivilisten getoetet, Infrastruktur zerstoert. Der Intelligente bzw. wache Mensch in der Ukraine fragt sich dann schon: wozu das alles? Zu welchem Zweck, wem zu Nutzen?
Was machen die USA eigentlich anderes als Oel ins Feuer gissen? In der Ukraine, im Nahen Osten, Syrien, im nun vollkommen zerstoertem Lybien, weltweit anderes als Oel ins Feuer giessen?
Was die EU, was Deutschland? Dort hat man die Meinung das sich Irre der Regierung bemaechtigt haben. Kuenstlich geschaffener Chaos, mit der Ukraine, gegen Russland, Nah-Ost, Afrika, Fluechtlingsflut etc. kann unkontrollierbar werden. Auch fuer die Verursacher und vermeintlichen Kontrolleure.
Was ist das Ziel? Einen europaeischen Superstaat, einen Weltstaat mittels Chaos, Gewalt, Tod, Zerstoerung? Eine europaweite, ja globale Diktatur aus den Truemmern des alten?
Grün geht leider nicht mehr, ein guter Beitrag
Eher verarscht. Von einem überführten Forenbetrüger und seinem mutmaßlichen Doppelaccount.
achso, aber sonst alles klar
Fühlst du dich ertappt?
jepp habe gerade gepopelt, mist erwischt
brain freeze
16.08.2015, 16:09
achso, aber sonst alles klar
Ich hab mir "eure" Sachen auf den letzten Seiten mal genauer angeschaut. Ja, es sieht so aus.
Ich hab mir "eure" Sachen auf den letzten Seiten mal genauer angeschaut. Ja, es sieht so aus.
na wenn du meinst, dann sei dir die Freude gegönnt, ich werde dir nicht widersprechen, warum auch da es mich belustigt
brain freeze
16.08.2015, 16:19
na wenn du meinst, dann sei dir die Freude gegönnt, ich werde dir nicht widersprechen, warum auch da es mich belustigt
Du machst den Fehler, deine Gesprächspartner zu unterschätzen und zu missachten. Darüber wirst du immer wieder stolpern. Ansonsten ist mir das persönlich ziemlich gleichgültig, ob und wie sich der überführte Forenbetrüger "skydive" hier "manifestiert".
Naja ganz so einfach ist es nicht, die Probleme gingen eigentlich erst los, als auf die Maidandemonstranten geschossen wurde und man das den Berkuteinheiten zur last legte. Bis heute weiss niemand wer da wirklich hintersteckt, da gibt es widersprüchliche Aussagen und danach verlierte Janukowitsch entgültig die Kontrolle über das Land.
Die Drohungen bzw. der Druck, den Kiew seinerzeit durch Russland ausgesetzt sah sehe ich durchaus auch als legetim an. Denn durch den Austritt der Ukraine aus der Zollunion, hat die Ukraine auch kein Anspruch mehr auf Zollfreien Warenverkehr und günstige Gaspreise. Bliebe dann nur noch die Pachtzahlung für die Nutzung der Krim für die Schwarzmeerflotte und wie schnell man Verträge heutzutage annullieren kann erleben wir ja immer wieder.
Die Krim wäre ohne schnelle Reaktion der russischen Streitkräfte für immer verloren gewesen.
Ja, das wäre noch zu klären(Fett). Richtig, da waren die Drohungen noch nicht militärisch. Habe ich kein Problem damit. "Drohungen" im Wirtschaftlichen Bereich sind durchaus legitim, machen die USA auch. Auch in Bezug auf die Krim gebe ich dir recht, jedoch sind da meine Bedenken hinsichtlich des Völkerrechts. Ich kann die Russen verstehen, jedoch kann ich die Mittel nicht tolerieren, weshalb ich auch die Nicht-Anerkennung ausdrücklich begrüße, auch wenn sie nur formalen Charakter hat, da keine Rechtswirkung daraus entsteht.
Ja, das wäre noch zu klären(Fett). Richtig, da waren die Drohungen noch nicht militärisch. Habe ich kein Problem damit. "Drohungen" im Wirtschaftlichen Bereich sind durchaus legitim, machen die USA auch. Auch in Bezug auf die Krim gebe ich dir recht, jedoch sind da meine Bedenken hinsichtlich des Völkerrechts. Ich kann die Russen verstehen, jedoch kann ich die Mittel nicht tolerieren, weshalb ich auch die Nicht-Anerkennung ausdrücklich begrüße, auch wenn sie nur formalen Charakter hat, da keine Rechtswirkung daraus entsteht.
Den Fakt des Völkerrechtes will ich auch gar nicht ignorieren, die internationale Statengemeinschft die UNO haben nun mal so entschieden.
Ich wiederum sehe, das die Russen keine Wahl hatten, die Krim einzunehmen und durch das Referendum haben sie zumindestens
den Auftrag vom Volk bekommen, die Krim entgültig in die russische Förderation einzunehmen.
Naja ganz so einfach ist es nicht, die Probleme gingen eigentlich erst los, als auf die Maidandemonstranten geschossen wurde und man das den Berkuteinheiten zur last legte. Bis heute weiss niemand wer da wirklich hintersteckt, da gibt es widersprüchliche Aussagen und danach verlierte Janukowitsch entgültig die Kontrolle über das Land.
Die Drohungen bzw. der Druck, den Kiew seinerzeit durch Russland ausgesetzt sah sehe ich durchaus auch als legetim an. Denn durch den Austritt der Ukraine aus der Zollunion, hat die Ukraine auch kein Anspruch mehr auf Zollfreien Warenverkehr und günstige Gaspreise. Bliebe dann nur noch die Pachtzahlung für die Nutzung der Krim für die Schwarzmeerflotte und wie schnell man Verträge heutzutage annullieren kann erleben wir ja immer wieder.
Die Krim wäre ohne schnelle Reaktion der russischen Streitkräfte für immer verloren gewesen.Ich will was hinzufuegen: ich war in dieser Zeit fuer etwa 2 Monate oder auch mehr in der Ukraine, vor allem in Kiev. In November fuer zwei Wochen als der Maida anfing, dann im Januar und Anfang Februar und dann noch einige Wochen zu Beginn des Sommers.
Ich habe den Maidan also von Beginn an miterlebt, auch weil ich mir fuer diese Zeit stets eine Wohnung in der Innenstadt gemietet habe.
Der harte Kern der Maidaner waren Westukrainer, PravySektor & Co. Diejenigen mit den Barrikaden und Zelten. Dann haben mir immer wieder Taxifahrer erzaehlt das die Demonstranten bezahlt werden. In der Ukraine bin ich staendig Taxi gefahren, weil es spottbillig ist. Damit hat man den Anfang geschaffen. Am Ende hat man wirklich so etwas wie eine Volksbewegung geschaffen. Gegen Korruption, gegen Oligarchen, die Ukraine in den Westen. Vor der deutschen Botschaft war die irrefuehrende Botschaft: Ukraine rein in die EU.
Wir wissen das die US-Botschaft Hauptzentrale dieses Aufstandes bzw. Putsches war. Von dort kamen die Gelder fuer die Demonstrationen. Denen sich dann das neugierige und unzufriedene Volk dann angeschlossen hat. Aber wir duerfen nie aus dem Auge verlieren wie die Mechanismen wirken. Und dann natuerlich die ganze westeuropaeischen und amerikanischen Politiker als Redner auf dem Maidan.
Zu den Schuessen: sie kamen aus Gebaeuden, welche von den Demonstranten besetzt waren. Die Berkut selbst hat sich gewundert und gefragt wer da schiesst. Die Schuetzen selbst haben dann professionel sowohl Demonstranten als auch Polizisten ausgeschaltet. Was fuer Auftragskiller spricht. Nach der Machtergreifung hat die neue Regierung dann alles getan um Beweismittel verschwinden zu lassen und die Aufklaerung bis heute verhindert.
Zeitgleich sind dann die aus dem Westen kommenden Schlaegertrupps ausgeschwaermt und haben jeden Widerstand im Osten und Sueden der Ukraine niedergeknueppelt. Dabei auch gemordet. Dabei waren auf dem Maidan auch Russen aus dem Sueden und Osten, welche zusammen fuer eine neue Ukraine gegen Korruption und Oligarchen demonstrierten.
Die Fahrzeuge der Demonstranten aus der Krim wurden angehalten, die Fahrzeuge und Busse angezuendet, die Menschen verpruegelt, einige ermordet. Die Auftragspruegler selbst haben dort kurz vor der Krim einige Tage vor den Schuessen auf die Krimbewohner gewartet.
Noch ein Detail: das Massaker ging los einige Stunden nachdem sich Moskau, Kiev, Bruessel geeinigt hatten. Es ging also zum Nachteil derer und nur die USA haetten den kuerzeren gezogen, so ist es aber genau anders herum gekommen.
Durch meine ukrainische Frau, welche in der Politik auch mit Parlamentariern und der ukrainischen "Elite" verkehrte weiss ich so einige Details, welche aber hier nicht reinpassen.
Zumal die Ukrainer so naiv sind nicht zu erkennen das sie Spielball, nuetzliche Idioten fuer die Interessen der angelsaechsischen Interessen sind.
Z. B. meine ukrainische Mutter mit Muttersprache ukrainisch. Bei diesem Thema vollkommen irrational, emotional. Als Sohn bleibt mir nichts anderes uebrig als geduldig darueber hinweg zusehen. Weil ich weiss das ich in Bezug auf die Politik immer recht habe, da ich kuehler, emotionsloser, rationaler bin. Mich in Psychopathen hinein versetzen kann, was Politiker ja sind. Ausserdem ein Interesse an Politik und Geschichte seit Kindheit an habe. Ausserdem die Gabe geduldig zuzuhoeren. Als Mischling mir die falschen, sich widersprechenden Darstellungen der Geschichtsschreibung der Voelker, die Wahrnehmung und Sicht der Welt, von Nationen etc., bekannt sind.
In Bezug auf die Ukraine ist es zwar verstaendlich das die Menschen gen Westen wollen, der Westen jedoch sieht in der Ukraine nur ein Werkzeug gegen Russland. Wobei das Kapital noch das Interesse an einer weiteren auszupluendernden Kolonie hat. In Bezug auf Geopolitik und -strategie haben ja Brzezinski und Friedman von Stratfor alles gesagt. Nichts von dem was Naivlinge und Dumme im Westen und Osten glauben, also: Wohlstand, Demokratie, Freiheit etc.
Die Menschen sind dumm, schlafwandlerisch, naiv, obrigkeitshoerig, feige. Im Osten wie im Westen. Kann sich die Masse der Ukrainer doch kaum noch an die Wahlversprechungen vom letzten Jahr erinnern: Wohlstand wie im Westen, Kampf gegen die Korruption, Entmachtung der Oligarchen/Mafiosis. Naja das Gegenteil ist eingetreten. Stattdessen Ablenkung mit dem Bruderkampf gegen den Osten der Ukraine, wo ja auch Ukrainer mit ukrainischer Sprache leben, nicht nur Russen, auf welche sinnlos geschossen wird, die Zivilisten getoetet, Infrastruktur zerstoert. Der Intelligente bzw. wache Mensch in der Ukraine fragt sich dann schon: wozu das alles? Zu welchem Zweck, wem zu Nutzen?
Was machen die USA eigentlich anderes als Oel ins Feuer gissen? In der Ukraine, im Nahen Osten, Syrien, im nun vollkommen zerstoertem Lybien, weltweit anderes als Oel ins Feuer giessen?
Was die EU, was Deutschland? Dort hat man die Meinung das sich Irre der Regierung bemaechtigt haben. Kuenstlich geschaffener Chaos, mit der Ukraine, gegen Russland, Nah-Ost, Afrika, Fluechtlingsflut etc. kann unkontrollierbar werden. Auch fuer die Verursacher und vermeintlichen Kontrolleure.
Was ist das Ziel? Einen europaeischen Superstaat, einen Weltstaat mittels Chaos, Gewalt, Tod, Zerstoerung? Eine europaweite, ja globale Diktatur aus den Truemmern des alten?
Das ist die Frage!
Was ist das Ziel?
Die Diktatur wird eh für immer mehr Menschen sichtbar!
Wollen sie die Masse im Dämmerschlaf halten und so peu à peu den Weg, über Bedrohungs-, Terror - und Kriegsabwehr - Lügen, in die offene Diktatur bestreiten?
Ich will was hinzufuegen: ich war in dieser Zeit fuer etwa 2 Monate oder auch mehr in der Ukraine, vor allem in Kiev. In November fuer zwei Wochen als der Maida anfing, dann im Januar und Anfang Februar und dann noch einige Wochen zu Beginn des Sommers.
Ich habe den Maidan also von Beginn an miterlebt, auch weil ich mir fuer diese Zeit stets eine Wohnung in der Innenstadt gemietet habe.
Der harte Kern der Maidaner waren Westukrainer, PravySektor & Co. Diejenigen mit den Barrikaden und Zelten. Dann haben mir immer wieder Taxifahrer erzaehlt das die Demonstranten bezahlt werden. In der Ukraine bin ich staendig Taxi gefahrwn, weil es spottbillig ist. Damit hat man den Anfang geschaffen. Am Ende hat man wirklich so etwas wie eine Volksbewegung geschaffen. Gegen Korruption, gegen Oligarchen, die Ukraine in den Westen. Vor der deutschen Botschaft war die irrefuehrende Botschaft: Ukraine rein in die EU.
Wir wissen das die US-Botschaft Hauptzentrale dieses Aufstandes bzw. Putsches war. Von dort kamen die Gelder fuer die Demonstrationen. Denen sich dann das neugierige und unzufriedene Volk dann angeschlossen hat. Aber wir duerfen nie aus dem Auge verlieren wie die Mechanismen wirken. Und dann natuerlich die ganze westeuropaeischen und amerikanischen Politiker als Redner auf dem Maidan.
Zu den Schuessen: sie kamen aus Gebaeuden, welche von den Demonstranten besetzt waren. Die Berkut selbst hat sich gewundert und gefragt wer da schiesst. Die Schuetzen selbst haben dann professionel sowohl Demonstranten als auch Polizisten ausgeschaltet. Was fuer Auftragskiller spricht. Nach der Machtergreifung hat die neue Regierung dann alles getan um Beweismittel verschwinden zu lassen und die Aufklaerung bis heute verhindert.
Zeitgleich sind dann die aus dem Westen kommenden Schlaegertrupps ausgeschwaermt und haben jeden Widerstand im Osten und Sueden der Ukraine niedergeknueppelt. Dabei auch gemordet. Dabei waren auf dem Maidan auch Russen aus dem Sueden und Osten, welche zusammen fuer eine neue Ukraine gegen Korruption und Oligarchen demonstrierten.
Ein aufschlussreicher und exzellenter Beitrag von Dir! Die transatlantischen
Systemlinge und die Kollaborateure des US Landgrabbing-, Ressourchenraub-,
Terror- , Unrechts- und Voelkermordimperiums werden wie ueblich abstreiten.
Man muss sich als Europaer schaemen wie sich die Politikschranzen der EU
und NATO Laender als willfaehrige, dumme Esel vor den Karren der gemein-,
volks- und weltschaedlichen, postimperialen, neokolonialistischen US Bestie spannen lassen.
Du machst den Fehler, deine Gesprächspartner zu unterschätzen und zu missachten. Darüber wirst du immer wieder stolpern. Ansonsten ist mir das persönlich ziemlich gleichgültig, ob und wie sich der überführte Forenbetrüger "skydive" hier "manifestiert".
Nein , das ist Falsch, bis jetzt habe ich mit jeden User hier auf einer Augenhöhe argumentiert, es spielte bei mir noch nie eine Rolle, welche politische Orientierung jemand hatte. Denn auch mit Gegnern kann man sich austauschen und eine gute Unterhaltung führen.
Es ist definitiv eine bösartige Unterstellung deinerseits. Ob du mich für ein 2 Akkaunt von skydive hälts geht mir ehrlich gesagt am A.. vorbei. Nur weil ich auf guten Niveau mich mit ihm austausche heisst das noch lange nicht, das wir die selben Personen sind, sowas lässt sich durch die Forumsleitung blitzschnell nachweisen. Denn ich bin nicht mal im selben Land wie skydive.
Ausserdem ist es nicht meine Schuld das du und andere nicht in der Lage sind, das ich die russische Seite durchaus effektiver Vertrete als andere, alleine dadurch das ich auch die kritischen Argumente in Betracht ziehe und nicht alles ablehne was auch wirklich Kritikwürdig ist.Ansonsten gilt es auch für dich, unterlasse die bösartigen Unterstellungen, denn jeder der mich kennt und meine Beiträge liest, weiss auch das ich bisher imemr eine sachliche faire Diskussion vorziehe.
Und nur weil User skidive ablehnen, weil er sich zum Judentum bekennt, werde ich diesen Mist nicht mitmachen.
Natürlich wenn jemand meint mir dumm zu kommen, stecke ich denjenigen zwei Finger in die Nase und ziehe dann mit einem Ruck die Hand hoch.
Aber ansonsten gilt fairness und das auch in der Diskussion.
Natürlich kannst du mich für skiydive halten, das interessiert mich nicht wirklich.
Ich will was hinzufuegen: ich war in dieser Zeit fuer etwa 2 Monate oder auch mehr in der Ukraine, vor allem in Kiev. In November fuer zwei Wochen als der Maida anfing, dann im Januar und Anfang Februar und dann noch einige Wochen zu Beginn des Sommers.
Ich habe den Maidan also von Beginn an miterlebt, auch weil ich mir fuer diese Zeit stets eine Wohnung in der Innenstadt gemietet habe.
Der harte Kern der Maidaner waren Westukrainer, PravySektor & Co. Diejenigen mit den Barrikaden und Zelten. Dann haben mir immer wieder Taxifahrer erzaehlt das die Demonstranten bezahlt werden. In der Ukraine bin ich staendig Taxi gefahren, weil es spottbillig ist. Damit hat man den Anfang geschaffen. Am Ende hat man wirklich so etwas wie eine Volksbewegung geschaffen. Gegen Korruption, gegen Oligarchen, die Ukraine in den Westen. Vor der deutschen Botschaft war die irrefuehrende Botschaft: Ukraine rein in die EU.
Wir wissen das die US-Botschaft Hauptzentrale dieses Aufstandes bzw. Putsches war. Von dort kamen die Gelder fuer die Demonstrationen. Denen sich dann das neugierige und unzufriedene Volk dann angeschlossen hat. Aber wir duerfen nie aus dem Auge verlieren wie die Mechanismen wirken. Und dann natuerlich die ganze westeuropaeischen und amerikanischen Politiker als Redner auf dem Maidan.
Zu den Schuessen: sie kamen aus Gebaeuden, welche von den Demonstranten besetzt waren. Die Berkut selbst hat sich gewundert und gefragt wer da schiesst. Die Schuetzen selbst haben dann professionel sowohl Demonstranten als auch Polizisten ausgeschaltet. Was fuer Auftragskiller spricht. Nach der Machtergreifung hat die neue Regierung dann alles getan um Beweismittel verschwinden zu lassen und die Aufklaerung bis heute verhindert.
Zeitgleich sind dann die aus dem Westen kommenden Schlaegertrupps ausgeschwaermt und haben jeden Widerstand im Osten und Sueden der Ukraine niedergeknueppelt. Dabei auch gemordet. Dabei waren auf dem Maidan auch Russen aus dem Sueden und Osten, welche zusammen fuer eine neue Ukraine gegen Korruption und Oligarchen demonstrierten.
Die Fahrzeuge der Demonstranten aus der Krim wurden angehalten, die Fahrzeuge und Busse angezuendet, die Menschen verpruegelt, einige ermordet. Die Auftragspruegler selbst haben dort kurz vor der Krim einige Tage vor den Schuessen auf die Krimbewohner gewartet.
Noch ein Detail: das Massaker ging los einige Stunden nachdem sich Moskau, Kiev, Bruessel geeinigt hatten. Es ging also zum Nachteil derer und nur die USA haetten den kuerzeren gezogen, so ist es aber genau anders herum gekommen.
Durch meine ukrainische Frau, welche in der Politik auch mit Parlamentariern und der ukrainischen "Elite" verkehrte weiss ich so einige Details, welche aber hier nicht reinpassen.
Danke, wieder ein interessantes Posting deinerseits.
Ich schätze und liebe Beiträge und Informationen aus der ersten Hand, die so in der Presse nie wiedergegeben werden.
Es klingt auch logisch und nachvollziehbar, und irgendwo muss ja das viele Geld der USA geblieben sein, was sie in die Opposition investiert hat.
Ich kann auch bestätigen, aus meinen Quellen, das viele Ukrainer, ob nun russisch Stämmmig oder Ukrainisch, es am Anfang vor allem darum ging, gegen die Korruption von Janukowitsch auf die Strasse zu gehen, womöglich wäre es ohne Einmischung aus den Westen zu Neuwahlen hingelaufen, die entweder Janukowitsch abgesetzt hätten oder ihn wieder bestätigt.
Dein Bericht von den Schüssen auf die Demonstranten habei ich mehrmals in deiner Form ebenfalls bestätigt bekommen.
Das mit den Schlägertrupps, die bis in die Ostukraine reisten, war mir jetzt nicht so bekannt, aber dann kann man um so mehr die Separation in der Ostukraine nachvollziehen, das sie mit diesen kriminellen Machenschaften aus Kiew nichts zu tun haben wollen.
Wer auch immer auf die Demonstranten und die Polizei geschossen hat und vor allem wer den Auftrag dazu gegeben hat und wer im Hintergrund steht. Der ist verantwortlich für den Putsch, denn daran zweifle ich nicht, das es einer gewesen ist.
Danke, wieder ein interessantes Posting deinerseits.
Ich schätze und liebe Beiträge und Informationen aus der ersten Hand, die so in der Presse nie wiedergegeben werden.
Es klingt auch logisch und nachvollziehbar, und irgendwo muss ja das viele Geld der USA geblieben sein, was sie in die Opposition investiert hat.
Ich kann auch bestätigen, aus meinen Quellen, das viele Ukrainer, ob nun russisch Stämmmig oder Ukrainisch, es am Anfang vor allem darum ging, gegen die Korruption von Janukowitsch auf die Strasse zu gehen, womöglich wäre es ohne Einmischung aus den Westen zu Neuwahlen hingelaufen, die entweder Janukowitsch abgesetzt hätten oder ihn wieder bestätigt.
Dein Bericht von den Schüssen auf die Demonstranten habei ich mehrmals in deiner Form ebenfalls bestätigt bekommen.
Das mit den Schlägertrupps, die bis in die Ostukraine reisten, war mir jetzt nicht so bekannt, aber dann kann man um so mehr die Separation in der Ostukraine nachvollziehen, das sie mit diesen kriminellen Machenschaften aus Kiew nichts zu tun haben wollen.
Wer auch immer auf die Demonstranten und die Polizei geschossen hat und vor allem wer den Auftrag dazu gegeben hat und wer im Hintergrund steht. Der ist verantwortlich für den Putsch, denn daran zweifle ich nicht, das es einer gewesen ist.
Geklärt ist es bis heute nicht.
Sergei, wie der ehemalige Soldat genannt wird, war dem Bericht zufolge ein normaler Euromaidan-Demonstrant. Seit gut einem Monat hatte er sich an den Protesten gegen Janukowitsch beteiligt – bis er Ende Januar 2014 von einem pensionierten Offizier angesprochen worden sei, der ihn als potenziellen Schützen anheuern wollte. Sergei fasste Vertrauen zu ihm. Am 19. Februar, einem Mittwoch, war es so weit. Abends habe ein Mann zu ihm Kontakt aufgenommen und ihm zwei verschiedene Waffen angeboten, erzählte Sergei. Er entschied sich für ein Jagdgewehr, mit dem auch Hochgeschwindigkeitsprojektile abgefeuert werden können.
Zu diesem Zeitpunkt hatten Scharfschützen bereits auf die Menge geschossen - am 18. Februar wollte Janukowitsch den Maidan gewaltsam räumen lassen, mindestens 28 Menschen starben. Nachdem sich die Lage am 19. Februar wieder beruhigt hatte, sollte es am 20. mehr als 50 Tote geben.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/maidan-blutbad-in-der-ukraine-schossen-auch-prowestliche-demonstranten-in-die-menge_id_4475779.html
Geklärt ist es bis heute nicht.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/maidan-blutbad-in-der-ukraine-schossen-auch-prowestliche-demonstranten-in-die-menge_id_4475779.html
http://s11.postimg.org/52vy9muar/Poroschenko_Mariupol_Academi_guards_en.jpg
nette Akademiker:
http://alternate-politics.info/files/imagecache/image-crope-640/015_0.jpg
Ukrainische Armee plant Offensive auf Luhansk
hier die Quelle
http://regnum.ru/news/polit/1952381.html
Der Stab der Volksmiliz der Volksrepublik Lugansk erklärte:
Die Streitkräfte der Ukraine bereiten einen Angriff auf Lugansk vor
von Coronel Cassad
übersetzt von MATUTINSGROUP
Livejournal, 15. August 2015 – 19:39 Uhr.- Novorossia lebt im Vorgriff auf die nächste Runde des “heißen” Kriegs. Die ukrainischen Angreifer verhehlen nicht die Absicht, ein für alle mal “das Donbassproblem” mit Gewalt zu lösen.
Die Streitkräfte der Ukraine werden bald zur Einnahme der Hauptstadt des jungen Staates bereit sein. Dies äusserte am 15. August die amtliche Nachrichtenagentur der Volksrepublik Lugansk, Lugansk Information Center, unter Berufung auf eigene Quellen in Stab der Volksmiliz der Republik.
“Unseren Informanten im Generalstab der Streitkräfte der Ukraine wurde bekannt, dass die so genannten #ATO#-Einsatzkräfte der 92. Mot.-Schützenbrigade und der 54. Mot.-Schützenbrigade mit bis zu 5000 Kämpfern demnächst mit starker Artillerie-Unterstützung in die Offensive gehen werden”, äusserte die Quelle im Stab der Volksmiliz. Außerdem verzeichnete die militärische Aufklärung der Volksrepublik Lugansk eine Zusammenziehung von militärischer Ausrüstung und Truppen der ukrainischen Invasoren in den Ortschaften Solotnoje und Schastje sowie an der Bachmutskaja Trasse, was durch die Angaben der Überwachungsmission der OSZE bestätigt wird.
Alexej Toporow, Lugansk.
Quelle: http://regnum.ru/news/polit/1952381.html (https://3c.web.de/mail/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2Fregnum.ru%2Fne ws%2Fpolit%2F1952381.html) – Zinc
Kommentar von Coronel Cassad zum geplanten Angriff auf Lugansk:
PS. Kleiner Kommentar. Diese Warnungen sind typisch. Die meisten kommen aus der Volksrepublik Donezk.
In der Theorie kann die Junta natürlich auf Lugansk vorzurücken versuchen, aber die in der Mitteilung der Aufklärungsgruppe angegebene Kräftegruppierung ist unfähig zur Durchführung einer Offensive in eine große Tiefe. Maximal erfolgt ein Durchbruch an vorderster Front und ein Keiltreiben bei Lugansk, da dieser Gruppierung durchaus vergleichbare Kräfte gegenüberstehen, die von den Reserven, die in der Tiefe des Landes stehen, im Konflikt verstärkt werden können.
Nur schwerlich kann ich mir vorstellen, dass die Junta die Widerstandskräfte der Armee Neurusslands zerschlägt und Lugansk von den dortigen Kräften einnimmt. Ich denke, wenn die Junta auf dem Gebiet der Volksrepublik Lugansk offensive Kampfeinsätze startet, sind ihre Ziele etwas weniger ehrgeizig.
Allerdings erscheinen solche Mitteilungen nicht nur einfach, sondern sie entstehen aus der Besorgnis der Einschätzung der militärischen Lage der Volksrepublik Lugansk angesichts der Verlegung starker mechanisierter Reserven der Junta an die Front, was die militärische Aufklärung naturgemäß als eine Positionierung der Angriffskräfte wahrnimmt.
Ähnliche Warnungen kamen im Herbst 2014, als dies für Anfang November erwartet wurde, aber die Eskalation auch im Januar 2015 nicht stattgefunden hat, nachdem in solchen Warnungen eine Eskalation vorausgesagt worden war.
In dieser Phase ist nach Intensivierung der Artillerie-Tätigkeit der Parteien und der Einbringung der MLRS-Artillerie in die Stellungen die allgemeine Situation noch immer typisch für einen Stellungskrieg.
Wäre das nicht ein bisschen doof? Auch noch vor einem Angriff zu warnen?
Ich will was hinzufuegen: ich war in dieser Zeit fuer etwa 2 Monate oder auch mehr in der Ukraine, vor allem in Kiev. In November fuer zwei Wochen als der Maida anfing, dann im Januar und Anfang Februar und dann noch einige Wochen zu Beginn des Sommers.
Ich habe den Maidan also von Beginn an miterlebt, auch weil ich mir fuer diese Zeit stets eine Wohnung in der Innenstadt gemietet habe.
Der harte Kern der Maidaner waren Westukrainer, PravySektor & Co. Diejenigen mit den Barrikaden und Zelten. Dann haben mir immer wieder Taxifahrer erzaehlt das die Demonstranten bezahlt werden. In der Ukraine bin ich staendig Taxi gefahren, weil es spottbillig ist. Damit hat man den Anfang geschaffen. Am Ende hat man wirklich so etwas wie eine Volksbewegung geschaffen. Gegen Korruption, gegen Oligarchen, die Ukraine in den Westen. Vor der deutschen Botschaft war die irrefuehrende Botschaft: Ukraine rein in die EU.
Wir wissen das die US-Botschaft Hauptzentrale dieses Aufstandes bzw. Putsches war. Von dort kamen die Gelder fuer die Demonstrationen. Denen sich dann das neugierige und unzufriedene Volk dann angeschlossen hat. Aber wir duerfen nie aus dem Auge verlieren wie die Mechanismen wirken. Und dann natuerlich die ganze westeuropaeischen und amerikanischen Politiker als Redner auf dem Maidan.
Zu den Schuessen: sie kamen aus Gebaeuden, welche von den Demonstranten besetzt waren. Die Berkut selbst hat sich gewundert und gefragt wer da schiesst. Die Schuetzen selbst haben dann professionel sowohl Demonstranten als auch Polizisten ausgeschaltet. Was fuer Auftragskiller spricht. Nach der Machtergreifung hat die neue Regierung dann alles getan um Beweismittel verschwinden zu lassen und die Aufklaerung bis heute verhindert.
Zeitgleich sind dann die aus dem Westen kommenden Schlaegertrupps ausgeschwaermt und haben jeden Widerstand im Osten und Sueden der Ukraine niedergeknueppelt. Dabei auch gemordet. Dabei waren auf dem Maidan auch Russen aus dem Sueden und Osten, welche zusammen fuer eine neue Ukraine gegen Korruption und Oligarchen demonstrierten.
Die Fahrzeuge der Demonstranten aus der Krim wurden angehalten, die Fahrzeuge und Busse angezuendet, die Menschen verpruegelt, einige ermordet. Die Auftragspruegler selbst haben dort kurz vor der Krim einige Tage vor den Schuessen auf die Krimbewohner gewartet.
Noch ein Detail: das Massaker ging los einige Stunden nachdem sich Moskau, Kiev, Bruessel geeinigt hatten. Es ging also zum Nachteil derer und nur die USA haetten den kuerzeren gezogen, so ist es aber genau anders herum gekommen.
Durch meine ukrainische Frau, welche in der Politik auch mit Parlamentariern und der ukrainischen "Elite" verkehrte weiss ich so einige Details, welche aber hier nicht reinpassen.
Interessanter Artikel, der Dich vielleicht interessieren koennte ? Die Putsch-Methoden wurden mit den Jahren vom CIA immer mehr verfeinert und optimiert:
http://www.informationclearinghouse.info/article32110.htm
Ein aufschlussreicher und exzellenter Beitrag von Dir! Die transatlantischen
Systemlinge und die Kollaborateure des US Landgrabbing-, Ressourchenraub-,
Terror- , Unrechts- und Voelkermordimperiums werden wie ueblich abstreiten.
Man muss sich als Europaer schaemen wie sich die Politikschranzen der EU
und NATO Laender als willfaehrige, dumme Esel vor den Karren der gemein-,
volks- und weltschaedlichen, postimperialen, neokolonialistischen US Bestie spannen lassen.
US-Aussenminister Kerry macht sich schon Sorgen, dass die US-Vasallen in der EU demnaechst aus der antirussischen Allianz ausscheren koennten:
https://www.youtube.com/watch?v=kDPSDZJHC4k
Trashcansinatra
16.08.2015, 19:09
US-Aussenminister Kerry macht sich schon Sorgen, dass die US-Vasallen in der EU demnaechst aus der antirussischen Allianz ausscheren koennten:
https://www.youtube.com/watch?v=kDPSDZJHC4k
Bei der Mehrheit des gemeinen Volkes ist der Support sowieso nicht mehr vorhanden.
US-Aussenminister Kerry macht sich schon Sorgen, dass die US-Vasallen in der EU demnaechst aus der antirussischen Allianz ausscheren koennten:
https://www.youtube.com/watch?v=kDPSDZJHC4k
Die Absicht der USA war es mit Hilfe der EU und NATO Partner
die Russen als Weltmacht zu diskreditieren, zu isolieren und
moeglichst noch gegen die Chinesen aufzubringen.
Es ist aber exakt das Gegenteil eingetreten. Nicht nur die EU
und NATO Partner sehen das sondern die Politiker in den USA
erkennen das sich die Weltmacht USA durch das Vorgehen im
Nahen Osten und der Ukraine selbst isoliert.
Meiner Ansicht nach praegt sich die Selbstreflektion der US
Brain Bugs im Verhalten der USA bei den Atomgespraechen
mit China, Russland und dem Iran aus. Die USA haben ein
Zeichen des Einlenkens gegeben und mit den Chinesen und
den Russen an einem Strang gezogen.
Das war ein Zeichen welches schon lange ueberfaellig war und
auf das die ganze Welt gewartet hat. Man darf zuversichtlich sein.
Vielleicht haben die USA erkannt das ein miteinander der
Weltmaechte und global Player der groessten Industrienationen
in West und Ost fuer alle besser ist als ein gegeneinander.
Die Absicht der USA war es mit Hilfe der EU und NATO Partner
die Russen als Weltmacht zu diskreditieren, zu isolieren und
moeglichst noch gegen die Chinesen aufzubringen.
Es ist aber exakt das Gegenteil eingetreten. Nicht nur die EU
und NATO Partner sehen das sondern die Politiker in den USA
erkennen das sich die Weltmacht USA durch das Vorgehen im
Nahen Osten und der Ukraine selbst isoliert.
Die Wirtschaft der EU erleidet wegen der Russlandsanktionen im Moment Milliardenverluste. Die Franzosen haben bei der Schweinezucht einen riesigen Absatzmarkt verloren und auch die Milchprodukteerzeugerindustrie der EU soll gewaltige Verluste wegen Russland einfahren.
Die Verluste fuer die BRD sollen auch nicht gerade gering sein ?
Es gibt wohl auch wirtschaftliche Gruende, warum einige Vasallen der USA am Murren sind.
Die Absicht der USA war es mit Hilfe der EU und NATO Partner
die Russen als Weltmacht zu diskreditieren, zu isolieren und
moeglichst noch gegen die Chinesen aufzubringen.
Es ist aber exakt das Gegenteil eingetreten. Nicht nur die EU
und NATO Partner sehen das sondern die Politiker in den USA
erkennen das sich die Weltmacht USA durch das Vorgehen im
Nahen Osten und der Ukraine selbst isoliert.
Und vor allem hat die Sanktionspolitik die Chinesen mit den Russen erst so richtig zzusammengebracht. Weil beiden Seiten nun entgültig begriffen haben,
das sie nur gemeinsam den Druck aus Nordamerika überstehen können.
Wäre das nicht ein bisschen doof? Auch noch vor einem Angriff zu warnen?
Ich glaube hier geht es eher um einen Wink mit dem Zaunpfahl, wer das Abkommen von Minsk II brechen wird.
Denn es sieht wirklich so aus, als wenn es bald wieder losgeht, Ukraine inzwischen aufgerüstet und finanziert aus den Westen glaubt jetzt stark genug zu sein, einen neuen Angriff durchzuführen, schaun wir mal was wirklich kommt.
hier mal wie die Ukraine plant ihre Hauptstoßrichtung.
http://www.bilder-upload.eu/thumb/4c2da3-1439750090.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=4c2da3-1439750090.jpg)
Bei der Mehrheit des gemeinen Volkes ist der Support sowieso nicht mehr vorhanden.
Was das Volk denkt, interessiert die Machteliten der BRD nicht. Siehe die ungezuegelte Flutung der BRD mit Wirtschaftsfluechtlingen.
Die machen weiter, bis alles im Chaos versinkt und blutige Unruhen in der BRD ausbrechen. Die einfachen Leute, der Mittelstand sind denen aber so was von egal.
Ich glaube hier geht es eher um einen Wink mit dem Zaunpfahl, wer das Abkommen von Minsk II brechen wird.
Ist Minsk II nicht schon laengst gebrochen ?
Ist Minsk II nicht schon laengst gebrochen ?
Eigentlich vom ersten Tag an, aber bisher hielt sich das noch in Grenzen.
Und vor allem hat die Sanktionspolitik die Chinesen mit den Russen erst so richtig zzusammengebracht. Weil beiden Seiten nun entgültig begriffen haben,
das sie nur gemeinsam den Druck aus Nordamerika überstehen können.
Was glaubst Du haben die USA vor ? Welche Ziele verfolgen sie mit Russland ?
Was glaubst Du haben die USA vor ? Welche Ziele verfolgen sie mit Russland ?
Was ich glaube ?
Die USA steckt in wirtschaftlichen Schwierigkeien, das Frucking ihrer eigenen Öl und Gasfelder hat sie vorerst gerettet.
Die Kriege in Afganistan, Irak und die aufkommende Konfrontation mit China, geht zunehmend an die Substanz , dazu bewegt
sich Südamerika imemr mehr raus aus dem Hegomiebestreben der USA, die BRICS Staaten, das Shanghaier Abkommen lassen ausserdem die USA befürchten, das sich da
nicht nur ein wirtschaftlicher neuer Machtblock bildet sondern auch ein militärischer.
Das wiedererstarkte Russland unter Putin, nimmt in diesem neuen Block eine Schlüsselrolle ein, dazu kamen die guten Beziehungen Russland mit der Europäischen Union,
was ebenfalls für die schwindene Weltmacht USA ein Dorn im Auge war.
Wird Russland geschwächt, werden auch die neuen Machtblöcke geschwächt. Das mal so kurz der Hintergrund.
Aber um wiederum Russland zu schwächen, musst du irgendwie ein keil zwischen Russlands Verbündete oder Partner treiben. Mit China hat es nicht geklappt, die EU
war nicht unbedingt bereit dafür, ihre guten Beziehungen mit Russland aufs Spiel zu setzen, also bot sich der zerrüttelte Staat Ukraine an, die im Gegensatz zu Belorussland oder Kasachstan, zwar die wichtigste Rolle für Russland in der Zollunion inne hatten, aber alles andere als stabil.
Die USA dachte sich womöglich, sie können die Ukraine genau so leicht von Russland lösen wie sie Jugoslawien mit zersplittert hatten, wie sie es mit den Balten geschafft hatten. Deswegen wurde schon seit den 90iger Jahre an einer US Hörigen Opposition gebastelt, so wie Ronald Reagan es in den 80iger Jahre mit vielen Diktaturen paktiert hatte, so war es Bush jetzt Obama die ein Partner nach den anderen von Russland ausschalteten, sei es Lybien, sei es Irak. In der Hoffnung das Muslimeeinmal in ihrer Existenz dankbar sind und US Hörig werden.
Nur ist Putin kein Hussain, kein Assad, kein Janukowitsch, erspielt in einer anderen Liga, ein Mann der Züge vorrausrechnen kann.
Die USA will ein Russland haben wie ein dritten Weltstaat, über dessen Rohstoffe sie verfügen können, wo die Russen nicht ihr Väterchen Frost feiern sonden Skt Claus und MC Donald fressen anstatt ordentlichen russischen Wildbraten.
Das nächste Ziel wäre die Schwächung Chinas gewesen.
Eigentlich vom ersten Tag an, aber bisher hielt sich das noch in Grenzen.
Seit Mittwoch Morgen soll sich der Ton der russischen Medien bzgl. der ukrainischen Verstoesse gegen Minsk II verschaerft haben:
http://vineyardsaker.de/video/militaerbericht-noworossija-14-08-2015/
Es gibt Beobachter, die mit einer Wiederaufnahme schwerer Kampfhandlungen rechnen:
http://vineyardsaker.de/uncategorized/militaerbericht-noworossija-15-08-2015/
http://southfront.org/16-08-2015-military-report-of-novorossia/
http://southfront.org/14-08-2015-military-report-of-novorossia/
http://southfront.org/14-08-2015-crisis-news/
http://novorossia.today/kiev-redeployed-3-complexes-tochka-u-to-the-artemovskiy-region-basurin/
http://novorossia.today/16-houses-destroyed-totally-after-shelling-of-ukrainian-troops-of-donetsk/
http://novorossia.today/ukrainian-fighters-started-severe-shelling-of-gorlovka/
http://novorossia.today/village-sothern-lomovatka-subjected-to-massive-shelling-of-uaf/
http://novorossia.today/ukrainian-military-shell-lugansk-republic-militia/
Dr Mittendrin
16.08.2015, 19:43
Also doch kein Zusammenhang. Dachte ich mir doch gleich. Ein US-Putsch war es definitiv nicht. Das hatten wir schon. Das existiert in deiner Fantasie. Du hast immer noch nicht gerafft, dass die Probleme erst anfingen, nachdem sich die Ukraine an die EU wandte und Russland anfing zu drohen.
Sicher war es ein US Putsch. Optor. Googeln steht im Ukrainestrang
Neue Weltordnung von Brzezinski.
Du Lügenboy.
Es geht darum, dass du dir mit deiner Antwort "Richtig" die Lüge Skydives zu eigen gemacht hast!
Offenbar bist du zu blöd um das zu bemerken oder willst durch dein Geschwurbel davon ablenken. :haha:
Ups, du redest von Blöd, na jetzt wird es lustig......
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D
Sicher war es ein US Putsch. Optor. Googeln steht im Ukrainestrang
Neue Weltordnung von Brzezinski.
Du Lügenboy.
Wann kommst du mal mit Fakten statt Vermutungen?
Was ich glaube ?
Die USA steckt in wirtschaftlichen Schwierigkeien, das Frucking ihrer eigenen Öl und Gasfelder hat sie vorerst gerettet.
Die Kriege in Afganistan, Irak und die aufkommende Konfrontation mit China, geht zunehmend an die Substanz , dazu bewegt
sich Südamerika imemr mehr raus aus dem Hegomiebestreben der USA, die BRICS Staaten, das Shanghaier Abkommen lassen ausserdem die USA befürchten, das sich da
nicht nur ein wirtschaftlicher neuer Machtblock bildet sondern auch ein militärischer.
Das wiedererstarkte Russland unter Putin, nimmt in diesem neuen Block eine Schlüsselrolle ein, dazu kamen die guten Beziehungen Russland mit der Europäischen Union,
was ebenfalls für die schwindene Weltmacht USA ein Dorn im Auge war.
Wird Russland geschwächt, werden auch die neuen Machtblöcke geschwächt. Das mal so kurz der Hintergrund.
Aber um wiederum Russland zu schwächen, musst du irgendwie ein keil zwischen Russlands Verbündete oder Partner treiben. Mit China hat es nicht geklappt, die EU
war nicht unbedingt bereit dafür, ihre guten Beziehungen mit Russland aufs Spiel zu setzen, also bot sich der zerrüttelte Staat Ukraine an, die im Gegensatz zu Belorussland oder Kasachstan, zwar die wichtigste Rolle für Russland in der Zollunion inne hatten, aber alles andere als stabil.
Die USA dachte sich womöglich, sie können die Ukraine genau so leicht von Russland lösen wie sie Jugoslawien mit zersplittert hatten, wie sie es mit den Balten geschafft hatten. Deswegen wurde schon seit den 90iger Jahre an einer US Hörigen Opposition gebastelt, so wie Ronald Reagan es in den 80iger Jahre mit vielen Diktaturen paktiert hatte, so war es Bush jetzt Obama die ein Partner nach den anderen von Russland ausschalteten, sei es Lybien, sei es Irak. In der Hoffnung das Muslimeeinmal in ihrer Existenz dankbar sind und US Hörig werden.
Nur ist Putin kein Hussain, kein Assad, kein Janukowitsch, erspielt in einer anderen Liga, ein Mann der Züge vorrausrechnen kann.
Die USA will ein Russland haben wie ein dritten Weltstaat, über dessen Rohstoffe sie verfügen können, wo die Russen nicht ihr Väterchen Frost feiern sonden Skt Claus und MC Donald fressen anstatt ordentlichen russischen Wildbraten.
Das nächste Ziel wäre die Schwächung Chinas gewesen.
Sehe ich nicht anders.
Ich glaube aber, dass die USA ihren Weltmachtstatus nur mit einer Dominanz ueber Eurasien aufrecht erhalten koennen ?
Die Unterwerfung Europas und die Zerschlagung Russlands durch die USA ist eine absolute Notwendigkeit. Nichts waere gefaehrlicher fuer die USA, wenn sich Europa von den USA emanzipieren koennte und eine Achse mit Russland und China bilden wuerde ( Iran / BRICS ).
Eine andere Alternative waeren innere demokratische und soziale bzw. fiskalische Reformen in den USA und eine Kooperation der USA mit Europa, Russland und China auf Augenhoehe. Es fehlt allerdings in den USA am Reformwillen. Die Diktatur ist dort schon zu sehr verfestigt.
Die US Oligarchen wollen in dieser Diktatur ihre Macht nicht aufgeben:
http://www.rutherford.org/publications_resources/john_whiteheads_commentary/they_live_we_sleep_a_dictatorship_disguised_as_a_d emocracy
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10769041/The-US-is-an-oligarchy-study-concludes.html
https://tucker.liberty.me/fascism-is-real-and-alive/
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-10/dont-be-fooled-political-game-illusion-freedom-america
http://www.salon.com/2014/04/15/we_are_in_great_danger_ex_banker_details_how_mega_ banks_destroyed_america/
http://www.washingtonsblog.com/2014/04/oligarchy.html
http://consortiumnews.com/2014/04/24/americas-surge-toward-oligarchy/
http://www.blacklistednews.com/238_Years_Later%2C_Would_Americans_Still_Choose_Fr eedom_Over_Slavery%3F/36357/0/38/38/Y/M.html
https://www.youtube.com/watch?v=oYO1ZmdH5nw&feature=youtube_gdata_player
Die USA koennen anscheinend auch keine Maechte und Bloecke neben sich dulden ?
Am besten du hältst dich aus Gespräche raus, die du sowieso nicht raffst.
Lüge, du bist es der sich in einem Gespräch eingemischt hat....
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
....Was machen die USA eigentlich anderes als Oel ins Feuer gissen? In der Ukraine, im Nahen Osten, Syrien, im nun vollkommen zerstoertem Lybien, weltweit anderes als Oel ins Feuer giessen?...
Die Verbrecher entzünden zunächst diese Feuer, in die sie dann laufend Öl giessen!
Sehe ich nicht anders.
Ich glaube aber, dass die USA ihren Weltmachtstatus nur mit einer Dominanz ueber Eurasien aufrecht erhalten koennen ?
Die Unterwerfung Europas und die Zerschlagung Russlands durch die USA ist eine absolute Notwendigkeit. Nichts waere gefaehrlicher fuer die USA, wenn sich Europa von den USA emanzipieren koennte und eine Achse mit Russland und China bilden wuerde ( Iran / BRICS ).
Eine andere Alternative waeren innere demokratische und soziale bzw. fiskalische Reformen in den USA und eine Kooperation der USA mit Europa, Russland und China auf Augenhoehe. Es fehlt allerdings in den USA am Reformwillen. Die Diktatur ist dort schon zu sehr verfestigt.
Die US Oligarchen wollen in dieser Diktatur ihre Macht nicht aufgeben:
http://www.rutherford.org/publications_resources/john_whiteheads_commentary/they_live_we_sleep_a_dictatorship_disguised_as_a_d emocracy
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10769041/The-US-is-an-oligarchy-study-concludes.html
https://tucker.liberty.me/fascism-is-real-and-alive/
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-10/dont-be-fooled-political-game-illusion-freedom-america
http://www.salon.com/2014/04/15/we_are_in_great_danger_ex_banker_details_how_mega_ banks_destroyed_america/
http://www.washingtonsblog.com/2014/04/oligarchy.html
http://consortiumnews.com/2014/04/24/americas-surge-toward-oligarchy/
http://www.blacklistednews.com/238_Years_Later%2C_Would_Americans_Still_Choose_Fr eedom_Over_Slavery%3F/36357/0/38/38/Y/M.html
https://www.youtube.com/watch?v=oYO1ZmdH5nw&feature=youtube_gdata_player
Die USA koennen anscheinend auch keine Maechte und Bloecke neben sich dulden ?
Du hast ein wichtigen Punkt angesprochen, die NATO, wo fast alle EU Staaten Mitglied sind, ist der Faustpfand der USA um ihre Position in Europa zu halten.
In Asien ist es vor allem Japan, Südkorea und auch die Philippinen.
Deswegen hat die wirtschaftliche Hinwendung Europas zu Russland den USA überhaupt nicht gefallen, denn das würde die Nato mehr und mehr überflüssig machen.
Ein weiterer Grund warum die Ukrainekrise nur den USA hilft.
Fühlst du dich ertappt?
Ja, er ist ertappt als Hasbarateur. Und nun bellt das getroffene Hündchen. :haha:
Dr Mittendrin
16.08.2015, 20:04
Wann kommst du mal mit Fakten statt Vermutungen?
Hier.
http://www.sueddeutsche.de/politik/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
...Ich wiederum sehe, das die Russen keine Wahl hatten, die Krim einzunehmen ....
Dümmliche Lüge. :haha:
Sie haben die Krim nicht eingenommen.
Russen durften militärische Infrastruktur der Krim nutzen:
Am 9. Juni 1995 unterzeichneten der russische Präsident Boris Jelzin und der ukrainische Präsident Leonid Kutschma in Sotschi ein Abkommen, demgemäß der Marinestützpunkt von Sewastopol weiterhin Stützpunkt der russischen Marine bleibt und die militärische Infrastruktur der Krim von Russland genutzt werden darf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schwar...2.80.931995.29 (https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzmeerflotte#Aufteilung_zwischen_der_Russisch en_F.C3.B6deration_und_der_Ukraine_.281992.E2.80.9 31995.29)
Ich will was hinzufuegen: ich war in dieser Zeit fuer etwa 2 Monate oder auch mehr in der Ukraine, vor allem in Kiev. In November fuer zwei Wochen als der Maida anfing, dann im Januar und Anfang Februar und dann noch einige Wochen zu Beginn des Sommers.
Ich habe den Maidan also von Beginn an miterlebt, auch weil ich mir fuer diese Zeit stets eine Wohnung in der Innenstadt gemietet habe.
Der harte Kern der Maidaner waren Westukrainer, PravySektor & Co. Diejenigen mit den Barrikaden und Zelten. Dann haben mir immer wieder Taxifahrer erzaehlt das die Demonstranten bezahlt werden. In der Ukraine bin ich staendig Taxi gefahren, weil es spottbillig ist. Damit hat man den Anfang geschaffen. Am Ende hat man wirklich so etwas wie eine Volksbewegung geschaffen. Gegen Korruption, gegen Oligarchen, die Ukraine in den Westen. Vor der deutschen Botschaft war die irrefuehrende Botschaft: Ukraine rein in die EU.
Wir wissen das die US-Botschaft Hauptzentrale dieses Aufstandes bzw. Putsches war. Von dort kamen die Gelder fuer die Demonstrationen. Denen sich dann das neugierige und unzufriedene Volk dann angeschlossen hat. Aber wir duerfen nie aus dem Auge verlieren wie die Mechanismen wirken. Und dann natuerlich die ganze westeuropaeischen und amerikanischen Politiker als Redner auf dem Maidan.
Zu den Schuessen: sie kamen aus Gebaeuden, welche von den Demonstranten besetzt waren. Die Berkut selbst hat sich gewundert und gefragt wer da schiesst. Die Schuetzen selbst haben dann professionel sowohl Demonstranten als auch Polizisten ausgeschaltet. Was fuer Auftragskiller spricht. Nach der Machtergreifung hat die neue Regierung dann alles getan um Beweismittel verschwinden zu lassen und die Aufklaerung bis heute verhindert.
Zeitgleich sind dann die aus dem Westen kommenden Schlaegertrupps ausgeschwaermt und haben jeden Widerstand im Osten und Sueden der Ukraine niedergeknueppelt. Dabei auch gemordet. Dabei waren auf dem Maidan auch Russen aus dem Sueden und Osten, welche zusammen fuer eine neue Ukraine gegen Korruption und Oligarchen demonstrierten.
Die Fahrzeuge der Demonstranten aus der Krim wurden angehalten, die Fahrzeuge und Busse angezuendet, die Menschen verpruegelt, einige ermordet. Die Auftragspruegler selbst haben dort kurz vor der Krim einige Tage vor den Schuessen auf die Krimbewohner gewartet.
Noch ein Detail: das Massaker ging los einige Stunden nachdem sich Moskau, Kiev, Bruessel geeinigt hatten. Es ging also zum Nachteil derer und nur die USA haetten den kuerzeren gezogen, so ist es aber genau anders herum gekommen.
Durch meine ukrainische Frau, welche in der Politik auch mit Parlamentariern und der ukrainischen "Elite" verkehrte weiss ich so einige Details, welche aber hier nicht reinpassen.
Grün. Guter Durchblick!
....Ausserdem ist es nicht meine Schuld das du und andere nicht in der Lage sind, das ich die russische Seite durchaus effektiver Vertrete als andere, ....
http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
Ukrainische Armee plant Offensive auf Luhansk.....
Waaaaas? Schoooon wieder?
apropopo Spam
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D
Dümmliche Lüge. :haha:
Sie haben die Krim nicht eingenommen.
Russen durften militärische Infrastruktur der Krim nutzen:
Am 9. Juni 1995 unterzeichneten der russische Präsident Boris Jelzin und der ukrainische Präsident Leonid Kutschma in Sotschi ein Abkommen, demgemäß der Marinestützpunkt von Sewastopol weiterhin Stützpunkt der russischen Marine bleibt und die militärische Infrastruktur der Krim von Russland genutzt werden darf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schwar...2.80.931995.29 (https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzmeerflotte#Aufteilung_zwischen_der_Russisch en_F.C3.B6deration_und_der_Ukraine_.281992.E2.80.9 31995.29)
http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
Machst du hier den Kapser ?
Das du ein wenig dämlich bist, ist mir ja schon vor langer Zeit aufgefallen, aber das deine Blödheit so ins extreme schlägt , überrascht mich doch.
FranzKonz
16.08.2015, 20:19
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Die Verbrecher entzünden zunächst diese Feuer, in die sie dann laufend Öl giessen!
Ja, er ist ertappt als Hasbarateur. Und nun bellt das getroffene Hündchen. :haha:
Serien :spam: macht nun wirklich so gar keinen Spaß.
US-Aussenminister Kerry macht sich schon Sorgen, dass die US-Vasallen in der EU demnaechst aus der antirussischen Allianz ausscheren koennten:
https://www.youtube.com/watch?v=kDPSDZJHC4k
Die Sorgen sind unberechtigt da das Merkel die Allianz in der EU anführt und bei der nächsten Wahl wieder Kanzlerin wird. :isgut:
FranzKonz
16.08.2015, 20:21
apropopo Spam
2 Dumme, ein Gedanke, und das auch noch in der gleichen Minute. :D
2 Dumme, ein Gedanke, und das auch noch in der gleichen Minute. :D
genial
FranzKonz
16.08.2015, 20:24
US-Aussenminister Kerry macht sich schon Sorgen, dass die US-Vasallen in der EU demnaechst aus der antirussischen Allianz ausscheren koennten:
Es wäre eigentlich kein Wunder, denn die US-Politik schadet Europa. Andererseits glaube ich nicht so recht daran, denn ich kenne unsere Pappenheimer.
Was glaubst Du haben die USA vor ? Welche Ziele verfolgen sie mit Russland ?
Das wurde eigentlich oft genug analysiert und beantwortet.
Seit Mittwoch Morgen soll sich der Ton der russischen Medien bzgl. der ukrainischen Verstoesse gegen Minsk II verschaerft haben:
http://vineyardsaker.de/video/militaerbericht-noworossija-14-08-2015/
Es gibt Beobachter, die mit einer Wiederaufnahme schwerer Kampfhandlungen rechnen:
http://vineyardsaker.de/uncategorized/militaerbericht-noworossija-15-08-2015/
http://southfront.org/16-08-2015-military-report-of-novorossia/
http://southfront.org/14-08-2015-military-report-of-novorossia/
http://southfront.org/14-08-2015-crisis-news/
http://novorossia.today/kiev-redeployed-3-complexes-tochka-u-to-the-artemovskiy-region-basurin/
http://novorossia.today/16-houses-destroyed-totally-after-shelling-of-ukrainian-troops-of-donetsk/
http://novorossia.today/ukrainian-fighters-started-severe-shelling-of-gorlovka/
http://novorossia.today/village-sothern-lomovatka-subjected-to-massive-shelling-of-uaf/
http://novorossia.today/ukrainian-military-shell-lugansk-republic-militia/
Seltsam.
Eigentlich haben die USA den Pornoschenko daran gehindert, seine Frühjahrsoffensive zu starten - der Grund war wohl, dass eine Ukraine im Krieg nicht in die NATO aufgenommen werden könnte, was das Hauptziel von USrael bezüglich Ukraine ist.
Ausserdem gehen Kiew die Soldaten aus für die Fortführung des Stellvertreterkrieges.
Dr Mittendrin
16.08.2015, 20:40
Hier.
http://www.sueddeutsche.de/politik/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
http://www.beta.islam-unterricht.de/2054/die-farbenrevolutionen-oder-wie-die-usa-global-den-regime-change-organisieren/
Was haben die “Rosenrevolution” in Georgien 2003, die „Orangene Revolution“ in der Ukraine 2004, die „Zedernrevolution“ im Libanon 2005, die „Tulpenrevolution“ in Kirgisien 2005, die Proteste in Weißrussland 2006, die „Grüne Revolution“ im Iran 2009 oder der Maidan-Umsturz letzten Jahres in der Ukraine gemeinsam? Bei all diesen – erfolgreichen und nicht erfolgreichen – „Farbenrevolutionen“ gab es ideelle, materielle und logistische Unterstützung u. Anleitung zum „Regime Change“ durch US-Behörden, US-Geheimdienste und US-finanzierte NGOs . Ziel: Die Ersetzung einer auf Souveränität bedachten Regierung durch ein US-höriges Marionettenregime.
Sicher war es ein US Putsch. Optor. Googeln steht im Ukrainestrang
Neue Weltordnung von Brzezinski.
Du Lügenboy.
Vor dem Maidan gab es sogar schon Warnungen in der Ukraine vor einem CIA-Putsch in Kiev.
Ein Rada-Mitglied hatte bereits vor dem CIA-Putsch in einer Rede davor gewarnt, dass die USA die Ukraine in einen Buergerkrieg stuerzen wuerden.
Diese Rede wurde von Oleg Tsarov in der Rada am 20.11.2013 gehalten:
Pre-Maidan: Ukraine Deputy Warned That US Wanted to Provoke Civil War in Ukraine
Oleg Tsarov gave an incredible, pre-Maidan speech exposing Western ambitions in Ukraine
This amazing speech in Ukraine's Rada (Parliament) details how 300 people, under the direction of the US Embassy in Kiev, were to mobilize and manipulate social media in order to provoke protests that would lead to a coup to oust Yanukovych and then start a civil war.
This speech was made on 20th November 2013, i.e. the day before the sudden suspension of talks with the EU. So this was BEFORE the Maidan protests ever got going because everybody up to this point thought that Yanukovych was going to sign the EU association agreement.
The speech above specifies that 5 "TechCamps" had already been conducted by November. As The Guardian has previously reported, the US government utilizes propaganda and social media manipulation on an industrial scale.
...
Quelle:
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion/2015/02/12/3393
Ukraine MP predicted USA staging a civil war in Ukraine in November 2013 before Maidan !
https://www.youtube.com/watch?v=YWhNSQVWMlE
Im Februar 2014 gab es bereits erste Hinweise fuer einen CIA-Putsch, was ja dann auch spaeter vom Stratfor-Chef Friedman eingeraeumt worden ist ( private Denkfabrik des CIA in Austin, Texas ):
...
Friedman further says that “The Russian authorities can not tolerate a situation in which western armed forces will be [in Ukraine] a hundred kilometers from Kursk or Voronezh [in Russia]”, and that the goal of the U.S. is to “maintain the balance of power in Europe, helping the weaker party,” which he says is Europe. He furthermore says, “The United States considers the most dangerous potential alliance to be between Russia and Germany. This would be an alliance of German technology and capital with Russian natural and human resources.” So: the U.S. is trying to antagonize Germans against Russia. This will weaken both of them.
...
Quelle:
http://www.washingtonsblog.com/2014/12/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history.html
Head of Stratfor, ‘Private CIA’, Says Overthrow of Yanukovych Was ‘The Most Blatant Coup in History’
...
http://www.globalresearch.ca/head-of-stratfor-private-cia-says-overthrow-of-yanukovych-was-the-most-blatant-coup-in-history/5420978
Selbst bei der US Schattenregierung wurde der Putsch eingeraeumt:
https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-08-18/why-ukraine-crisis-west-s-fault
https://www.youtube.com/watch?v=jKIMRbzn80U
Bereits am 11.03.2014 habe ich neben ABAS und anderen in diesem Strang auf den Verdacht, dass ein CIA-Putsch dahinterstecken koennte, hingewiesen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=6991948&viewfull=1#post6991948
Einschaetzung von EX-CIA-Agenten:
https://www.youtube.com/watch?v=kMsLiDTv5ls&feature=youtube_gdata_player
http://www.democracynow.org/2014/3/3/who_is_provoking_the_unrest_in
Dr Mittendrin
16.08.2015, 20:51
Vor dem Maidan gab es sogar schon Warnungen in der Ukraine vor einem CIA-Putsch in Kiev.
Ein Rada-Mitglied hatte bereits vor dem CIA-Putsch in einer Rede davor gewarnt, dass die USA die Ukraine in einen Buergerkrieg stuerzen wuerden.
Diese Rede wurde von Oleg Tsarov in der Rada am 20.11.2013 gehalten:
Pre-Maidan: Ukraine Deputy Warned That US Wanted to Provoke Civil War in Ukraine
Oleg Tsarov gave an incredible, pre-Maidan speech exposing Western ambitions in Ukraine
This amazing speech in Ukraine's Rada (Parliament) details how 300 people, under the direction of the US Embassy in Kiev, were to mobilize and manipulate social media in order to provoke protests that would lead to a coup to oust Yanukovych and then start a civil war.
This speech was made on 20th November 2013, i.e. the day before the sudden suspension of talks with the EU. So this was BEFORE the Maidan protests ever got going because everybody up to this point thought that Yanukovych was going to sign the EU association agreement.
The speech above specifies that 5 "TechCamps" had already been conducted by November. As The Guardian has previously reported, the US government utilizes propaganda and social media manipulation on an industrial scale.
...
Quelle:
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion/2015/02/12/3393
Ukraine MP predicted USA staging a civil war in Ukraine in November 2013 before Maidan !
https://www.youtube.com/watch?v=YWhNSQVWMlE
Im Februar 2014 gab es bereits erste Hinweise fuer einen CIA-Putsch, was ja dann auch spaeter vom Stratfor-Chef Friedman eingeraeumt worden ist ( private Denkfabrik des CIA in Austin, Texas ):
...
Friedman further says that “The Russian authorities can not tolerate a situation in which western armed forces will be [in Ukraine] a hundred kilometers from Kursk or Voronezh [in Russia]”, and that the goal of the U.S. is to “maintain the balance of power in Europe, helping the weaker party,” which he says is Europe. He furthermore says, “The United States considers the most dangerous potential alliance to be between Russia and Germany. This would be an alliance of German technology and capital with Russian natural and human resources.” So: the U.S. is trying to antagonize Germans against Russia. This will weaken both of them.
...
Quelle:
http://www.washingtonsblog.com/2014/12/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history.html
Head of Stratfor, ‘Private CIA’, Says Overthrow of Yanukovych Was ‘The Most Blatant Coup in History’
...
http://www.globalresearch.ca/head-of-stratfor-private-cia-says-overthrow-of-yanukovych-was-the-most-blatant-coup-in-history/5420978
Selbst bei der US Schattenregierung wurde der Putsch eingeraeumt:
https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-08-18/why-ukraine-crisis-west-s-fault
https://www.youtube.com/watch?v=jKIMRbzn80U
Bereits am 11.03.2014 habe ich neben ABAS und anderen in diesem Strang auf den Verdacht, dass ein CIA-Putsch dahinterstecken koennte, hingewiesen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=6991948&viewfull=1#post6991948
Einschaetzung von EX-CIA-Agenten:
https://www.youtube.com/watch?v=kMsLiDTv5ls&feature=youtube_gdata_player
http://www.democracynow.org/2014/3/3/who_is_provoking_the_unrest_in
http://www.beta.islam-unterricht.de/...-organisieren/
Was haben die “Rosenrevolution” in Georgien 2003, die „Orangene Revolution“ in der Ukraine 2004, die „Zedernrevolution“ im Libanon 2005, die „Tulpenrevolution“ in Kirgisien 2005, die Proteste in Weißrussland 2006, die „Grüne Revolution“ im Iran 2009 oder der Maidan-Umsturz letzten Jahres in der Ukraine gemeinsam? Bei all diesen – erfolgreichen und nicht erfolgreichen – „Farbenrevolutionen“ gab es ideelle, materielle und logistische Unterstützung u. Anleitung zum „Regime Change“ durch US-Behörden, US-Geheimdienste und US-finanzierte NGOs . Ziel: Die Ersetzung einer auf Souveränität bedachten Regierung durch ein US-höriges Marionettenregime.
Ganz logisch.
Eis ist doch merkwürdig. Spinnerseiten widersprechen sich nicht.
Sehe ich nicht anders.
Ich glaube aber, dass die USA ihren Weltmachtstatus nur mit einer Dominanz ueber Eurasien aufrecht erhalten koennen ?
Die Unterwerfung Europas und die Zerschlagung Russlands durch die USA ist eine absolute Notwendigkeit. Nichts waere gefaehrlicher fuer die USA, wenn sich Europa von den USA emanzipieren koennte und eine Achse mit Russland und China bilden wuerde ( Iran / BRICS ).
Eine andere Alternative waeren innere demokratische und soziale bzw. fiskalische Reformen in den USA und eine Kooperation der USA mit Europa, Russland und China auf Augenhoehe. Es fehlt allerdings in den USA am Reformwillen. Die Diktatur ist dort schon zu sehr verfestigt.
Die US Oligarchen wollen in dieser Diktatur ihre Macht nicht aufgeben:
http://www.rutherford.org/publications_resources/john_whiteheads_commentary/they_live_we_sleep_a_dictatorship_disguised_as_a_d emocracy
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/10769041/The-US-is-an-oligarchy-study-concludes.html
https://tucker.liberty.me/fascism-is-real-and-alive/
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-10/dont-be-fooled-political-game-illusion-freedom-america
http://www.salon.com/2014/04/15/we_are_in_great_danger_ex_banker_details_how_mega_ banks_destroyed_america/
http://www.washingtonsblog.com/2014/04/oligarchy.html
http://consortiumnews.com/2014/04/24/americas-surge-toward-oligarchy/
http://www.blacklistednews.com/238_Years_Later%2C_Would_Americans_Still_Choose_Fr eedom_Over_Slavery%3F/36357/0/38/38/Y/M.html
https://www.youtube.com/watch?v=oYO1ZmdH5nw&feature=youtube_gdata_player
Die USA koennen anscheinend auch keine Maechte und Bloecke neben sich dulden ?
Kaum jemand traut sich zu sagen, wer die USA kontrolliert, wer diese Oligarchen sind und um wessen Weltherrschaft es geht.
"....Auf dreißig Seiten stellt Blankfort das Ergebnis seiner Recherche vor. Es ist beeindruckend. Die Neo-Konservativen sind, mit vier Ausnahmen, rechte US-amerikanische Juden, und die Ausnahmen gehören seit seit langem zur rechten Israel-Lobby...."
Anmerkungen zu Jeffrey Blankfort: A War for Israel. Left Curve, Number 28, 2004
Auch aufschlussreich: Die Chomskyarchive
apropopo ...
apropos: :dftt:
Vor dem Maidan gab es sogar schon Warnungen in der Ukraine vor einem CIA-Putsch in Kiev.
Ein Rada-Mitglied hatte bereits vor dem CIA-Putsch in einer Rede davor gewarnt, dass die USA die Ukraine in einen Buergerkrieg stuerzen wuerden.
Diese Rede wurde von Oleg Tsarov in der Rada am 20.11.2013 gehalten:
Pre-Maidan: Ukraine Deputy Warned That US Wanted to Provoke Civil War in Ukraine
Oleg Tsarov gave an incredible, pre-Maidan speech exposing Western ambitions in Ukraine
This amazing speech in Ukraine's Rada (Parliament) details how 300 people, under the direction of the US Embassy in Kiev, were to mobilize and manipulate social media in order to provoke protests that would lead to a coup to oust Yanukovych and then start a civil war.
This speech was made on 20th November 2013, i.e. the day before the sudden suspension of talks with the EU. So this was BEFORE the Maidan protests ever got going because everybody up to this point thought that Yanukovych was going to sign the EU association agreement.
The speech above specifies that 5 "TechCamps" had already been conducted by November. As The Guardian has previously reported, the US government utilizes propaganda and social media manipulation on an industrial scale.
...
Quelle:
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_opinion/2015/02/12/3393
Ukraine MP predicted USA staging a civil war in Ukraine in November 2013 before Maidan !
https://www.youtube.com/watch?v=YWhNSQVWMlE
Im Februar 2014 gab es bereits erste Hinweise fuer einen CIA-Putsch, was ja dann auch spaeter vom Stratfor-Chef Friedman eingeraeumt worden ist ( private Denkfabrik des CIA in Austin, Texas ):
...
Friedman further says that “The Russian authorities can not tolerate a situation in which western armed forces will be [in Ukraine] a hundred kilometers from Kursk or Voronezh [in Russia]”, and that the goal of the U.S. is to “maintain the balance of power in Europe, helping the weaker party,” which he says is Europe. He furthermore says, “The United States considers the most dangerous potential alliance to be between Russia and Germany. This would be an alliance of German technology and capital with Russian natural and human resources.” So: the U.S. is trying to antagonize Germans against Russia. This will weaken both of them.
...
Quelle:
http://www.washingtonsblog.com/2014/12/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history.html
Head of Stratfor, ‘Private CIA’, Says Overthrow of Yanukovych Was ‘The Most Blatant Coup in History’
...
http://www.globalresearch.ca/head-of-stratfor-private-cia-says-overthrow-of-yanukovych-was-the-most-blatant-coup-in-history/5420978
Selbst bei der US Schattenregierung wurde der Putsch eingeraeumt:
https://www.foreignaffairs.com/articles/russia-fsu/2014-08-18/why-ukraine-crisis-west-s-fault
https://www.youtube.com/watch?v=jKIMRbzn80U
Bereits am 11.03.2014 habe ich neben ABAS und anderen in diesem Strang auf den Verdacht, dass ein CIA-Putsch dahinterstecken koennte, hingewiesen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=6991948&viewfull=1#post6991948
Einschaetzung von EX-CIA-Agenten:
https://www.youtube.com/watch?v=kMsLiDTv5ls&feature=youtube_gdata_player
http://www.democracynow.org/2014/3/3/who_is_provoking_the_unrest_in
Grün! Gute Recherche!
Seltsam.
Eigentlich haben die USA den Pornoschenko daran gehindert, seine Frühjahrsoffensive zu starten - der Grund war wohl, dass eine Ukraine im Krieg nicht in die NATO aufgenommen werden könnte, was das Hauptziel von USrael bezüglich Ukraine ist.
Ausserdem gehen Kiew die Soldaten aus für die Fortführung des Stellvertreterkrieges.
Ich finde da nichts seltsam.
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass der Iran Deal mit Hilfe der Russen bei einer ukrainischen Bodenoffensive im Mai / Juni 2015 zustande gekommen waere ?
Die USA mussten ein wenig guten Willen zeigen und den Russen da entgegenkommen.
Ausserdem braucht ein Weltkrieg gegen Russland eine gewisse Vorbereitungszeit. Das geht nicht von Heute auf Morgen. Die US-Armee soll gegen die Russen bei einem Bodenkrieg keine Chance haben. Hierzu eine aktuelle Analyse:
US Classified Docs: Army Not Capable of Sustained Fight with Russia
15 years of pointless and failed “counter terrorism” warfare has depleted America’s capability to fight a serious war against a major opponent
...
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/08/14/pentagon-fears-it-s-not-ready-for-a-war-with-putin.html
Natuerlich wollen die USA so viele Russen wie irgend moeglich toeten. Die Chance werden sie sicherlich schnellstmoeglich ergreifen:
Another Top US Defense Establishment Figure Calls for Killing Russians
...
https://firstlook.org/theintercept/2015/08/01/u-s-institute-peace-chair-calls-military-response-global-conflicts/
Die Zerschlagung und Zerstueckelung Russlands durch die USA hat weiterhin im Pentagon und in Langley oberste Prioritaet:
http://news.usni.org/2015/07/02/document-2015-u-s-national-military-strategy
http://www.informationclearinghouse.info/article41255.htm
Die USA wollen Europa zerstoeren:
http://www.strategic-culture.org/news/2015/08/07/us-is-destroying-europe.html
http://www.beta.islam-unterricht.de/...-organisieren/
Was haben die “Rosenrevolution” in Georgien 2003, die „Orangene Revolution“ in der Ukraine 2004, die „Zedernrevolution“ im Libanon 2005, die „Tulpenrevolution“ in Kirgisien 2005, die Proteste in Weißrussland 2006, die „Grüne Revolution“ im Iran 2009 oder der Maidan-Umsturz letzten Jahres in der Ukraine gemeinsam? Bei all diesen – erfolgreichen und nicht erfolgreichen – „Farbenrevolutionen“ gab es ideelle, materielle und logistische Unterstützung u. Anleitung zum „Regime Change“ durch US-Behörden, US-Geheimdienste und US-finanzierte NGOs . Ziel: Die Ersetzung einer auf Souveränität bedachten Regierung durch ein US-höriges Marionettenregime.
Ganz logisch.
Eis ist doch merkwürdig. Spinnerseiten widersprechen sich nicht.
Der CIA hat mit den Jahren seine Putsch-Methoden immer mehr verfeinert und optimiert:
http://www.informationclearinghouse.info/article32110.htm
In der Ukraine wuehlen die schon sehr lange:
http://slavyangrad.org/2015/08/10/americas-dark-history-of-supporting-ukrainian-fascists-and-war-criminals/
Der CIA benutzt fuer seine Arbeit auch Tarnorganisationen, Privatfirmen, Vereine und NGOs wie NED. Das wird sogar von der Washington Post eingeraeumt, ist also kein Verschwoerungsgeschwurbel:
https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1991/09/22/innocence-abroad-the-new-world-of-spyless-coups/92bb989a-de6e-4bb8-99b9-462c76b59a16/
http://www.ned.org/about/
http://tass.ru/en/russia/811522
Klar, dass Putin nicht gerade begeistert ist und NED in Russland verbieten liess:
https://www.washingtonpost.com/opinions/vladimir-putin-is-suffocating-his-own-nation/2015/07/28/3b27ae8e-3562-11e5-adf6-7227f3b7b338_story.html
NED is a CIA Front. No Wonder Russia Shut It Down
...
https://consortiumnews.com/2015/07/30/why-russia-shut-down-ned-fronts/
Hier.
http://www.sueddeutsche.de/politik/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251
Ah, so. Eine serbische Firma war's. Alles klar.
http://www.beta.islam-unterricht.de/2054/die-farbenrevolutionen-oder-wie-die-usa-global-den-regime-change-organisieren/
Was haben die “Rosenrevolution” in Georgien 2003, die „Orangene Revolution“ in der Ukraine 2004, die „Zedernrevolution“ im Libanon 2005, die „Tulpenrevolution“ in Kirgisien 2005, die Proteste in Weißrussland 2006, die „Grüne Revolution“ im Iran 2009 oder der Maidan-Umsturz letzten Jahres in der Ukraine gemeinsam? Bei all diesen – erfolgreichen und nicht erfolgreichen – „Farbenrevolutionen“ gab es ideelle, materielle und logistische Unterstützung u. Anleitung zum „Regime Change“ durch US-Behörden, US-Geheimdienste und US-finanzierte NGOs . Ziel: Die Ersetzung einer auf Souveränität bedachten Regierung durch ein US-höriges Marionettenregime.
Eben nicht.
FranzKonz
16.08.2015, 22:35
Ah, so. Eine serbische Firma war's. Alles klar.
Eben nicht.
Eben doch:
With their websites and stickers, their pranks and slogans aimed at banishing widespread fear of a corrupt regime, the democracy guerrillas of the Ukrainian Pora youth movement have already notched up a famous victory - whatever the outcome of the dangerous stand-off in Kiev.
Ukraine, traditionally passive in its politics, has been mobilised by the young democracy activists and will never be the same again.
But while the gains of the orange-bedecked "chestnut revolution" are Ukraine's, the campaign is an American creation, a sophisticated and brilliantly conceived exercise in western branding and mass marketing that, in four countries in four years, has been used to try to salvage rigged elections and topple unsavoury regimes.
Funded and organised by the US government, deploying US consultancies, pollsters, diplomats, the two big American parties and US non-government organisations, the campaign was first used in Europe in Belgrade in 2000 to beat Slobodan Milosevic at the ballot box.
Richard Miles, the US ambassador in Belgrade, played a key role. And by last year, as US ambassador in Tbilisi, he repeated the trick in Georgia, coaching Mikhail Saakashvili in how to bring down Eduard Shevardnadze.
http://www.theguardian.com/world/2004/nov/26/ukraine.usa
Ich finde da nichts seltsam.
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass der Iran Deal mit Hilfe der Russen bei einer ukrainischen Bodenoffensive im Mai / Juni 2015 zustande gekommen waere ?
Die USA mussten ein wenig guten Willen zeigen und den Russen da entgegenkommen.
Russland steht doch auf der Seite des Irans!
Russland lässt keine UN-Sanktionen mehr gegen Iran zu – Außenamt (http://de.sputniknews.com/politik/20150814/303801304.html)
Medienbericht: Russland und Iran warnen USA und Israel (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CDEQFjAEahUKEwjIvuGK3a7HAhUHjdsKHaoMAQ0&url=http%3A%2F%2Fwww.handelsblatt.com%2Fpolitik%2F international%2Fmedienbericht-russland-und-iran-warnen-usa-und-israel%2F5807662-2.html&ei=2BjRVcjyCYea7gaqmYRo&usg=AFQjCNEQTRZyod9ly7iHo-eIl6LUGTCoBw&sig2=YQpWVhAsD9HMr0WCmW4f4g&bvm=bv.99804247,d.bGQ)
China, Russland, Iran – Das »Eiserne Dreieck« - Kopp Online (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/china-russland-iran-das-eiserne-dreieck-.html)
Ausserdem braucht ein Weltkrieg gegen Russland eine gewisse Vorbereitungszeit. Das geht nicht von Heute auf Morgen. Die US-Armee soll gegen die Russen bei einem Bodenkrieg keine Chance haben. .....
Nein.
Die USA können und wollen auf keinen Fall einen Bodenkrieg gegen Russland führen, sie würden sich auf Bombardierungen aus sicherer Höhe bzw. Entfernung begnügen.
Sie mussten schon aus Vietnam, Irak und Afg flüchten...
Ukrainische Armee plant Offensive auf Luhansk
hier die Quelle
http://regnum.ru/news/polit/1952381.html
Der Stab der Volksmiliz der Volksrepublik Lugansk erklärte:
Die Streitkräfte der Ukraine bereiten einen Angriff auf Lugansk vor
von Coronel Cassad
übersetzt von MATUTINSGROUP
Livejournal, 15. August 2015 – 19:39 Uhr.- Novorossia lebt im Vorgriff auf die nächste Runde des “heißen” Kriegs. Die ukrainischen Angreifer verhehlen nicht die Absicht, ein für alle mal “das Donbassproblem” mit Gewalt zu lösen.
Die Streitkräfte der Ukraine werden bald zur Einnahme der Hauptstadt des jungen Staates bereit sein. Dies äusserte am 15. August die amtliche Nachrichtenagentur der Volksrepublik Lugansk, Lugansk Information Center, unter Berufung auf eigene Quellen in Stab der Volksmiliz der Republik.
“Unseren Informanten im Generalstab der Streitkräfte der Ukraine wurde bekannt, dass die so genannten #ATO#-Einsatzkräfte der 92. Mot.-Schützenbrigade und der 54. Mot.-Schützenbrigade mit bis zu 5000 Kämpfern demnächst mit starker Artillerie-Unterstützung in die Offensive gehen werden”, äusserte die Quelle im Stab der Volksmiliz. Außerdem verzeichnete die militärische Aufklärung der Volksrepublik Lugansk eine Zusammenziehung von militärischer Ausrüstung und Truppen der ukrainischen Invasoren in den Ortschaften Solotnoje und Schastje sowie an der Bachmutskaja Trasse, was durch die Angaben der Überwachungsmission der OSZE bestätigt wird.
Alexej Toporow, Lugansk.
Quelle: http://regnum.ru/news/polit/1952381.html (https://3c.web.de/mail/client/dereferrer?redirectUrl=http%3A%2F%2Fregnum.ru%2Fne ws%2Fpolit%2F1952381.html) – Zinc
Kommentar von Coronel Cassad zum geplanten Angriff auf Lugansk:
PS. Kleiner Kommentar. Diese Warnungen sind typisch. Die meisten kommen aus der Volksrepublik Donezk.
In der Theorie kann die Junta natürlich auf Lugansk vorzurücken versuchen, aber die in der Mitteilung der Aufklärungsgruppe angegebene Kräftegruppierung ist unfähig zur Durchführung einer Offensive in eine große Tiefe. Maximal erfolgt ein Durchbruch an vorderster Front und ein Keiltreiben bei Lugansk, da dieser Gruppierung durchaus vergleichbare Kräfte gegenüberstehen, die von den Reserven, die in der Tiefe des Landes stehen, im Konflikt verstärkt werden können.
Nur schwerlich kann ich mir vorstellen, dass die Junta die Widerstandskräfte der Armee Neurusslands zerschlägt und Lugansk von den dortigen Kräften einnimmt. Ich denke, wenn die Junta auf dem Gebiet der Volksrepublik Lugansk offensive Kampfeinsätze startet, sind ihre Ziele etwas weniger ehrgeizig.
Allerdings erscheinen solche Mitteilungen nicht nur einfach, sondern sie entstehen aus der Besorgnis der Einschätzung der militärischen Lage der Volksrepublik Lugansk angesichts der Verlegung starker mechanisierter Reserven der Junta an die Front, was die militärische Aufklärung naturgemäß als eine Positionierung der Angriffskräfte wahrnimmt.
Ähnliche Warnungen kamen im Herbst 2014, als dies für Anfang November erwartet wurde, aber die Eskalation auch im Januar 2015 nicht stattgefunden hat, nachdem in solchen Warnungen eine Eskalation vorausgesagt worden war.
In dieser Phase ist nach Intensivierung der Artillerie-Tätigkeit der Parteien und der Einbringung der MLRS-Artillerie in die Stellungen die allgemeine Situation noch immer typisch für einen Stellungskrieg.
Poroshenko soll nach russischen Erkenntnissen zu Hause in Kiev vom Rechten Sektor in den letzten Wochen enorm unter Druck gesetzt worden sein. Er muss mit einem Gegenputsch und einer Machtergreifung des Rechten Sektors rechnen und wird dabei in den eigenen Reihen bereits als Verraeter angesehen.
Aus diesem Grunde duerfte Poroshenko mit einer erneuten Offensive gegen Neurussland die Flucht nach Vorne suchen, um so gegenueber dem Rechten Sektor seinen Patriotismus unter Beweis stellen zu koennen ?
Allerdings koennte diese 3. massive Offensive der ukrainischen CIA-Faschisten das Ende von Poroshenko einlaeuten, da mit einer erneuten verheerenden Niederlage der ukrainischen Armee gerechnet werden muss.
Meine Prognose ist wie bei der letzten Offensive, dass die ukrainische Armee eine vernichtende Niederlage auf dem Schlachtfeld erneut erleiden wird.
Die Armee Neurusslands ist bestens trainiert und wurde neu aufgestellt. Alles ist fuer einen erfolgreichen Gegenschlag vorbereitet.
Die CIA-Faschisten werden untergehen !
Russland steht doch auf der Seite des Irans!
Russland lässt keine UN-Sanktionen mehr gegen Iran zu – Außenamt (http://de.sputniknews.com/politik/20150814/303801304.html)
Medienbericht: Russland und Iran warnen USA und Israel (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&sqi=2&ved=0CDEQFjAEahUKEwjIvuGK3a7HAhUHjdsKHaoMAQ0&url=http%3A%2F%2Fwww.handelsblatt.com%2Fpolitik%2F international%2Fmedienbericht-russland-und-iran-warnen-usa-und-israel%2F5807662-2.html&ei=2BjRVcjyCYea7gaqmYRo&usg=AFQjCNEQTRZyod9ly7iHo-eIl6LUGTCoBw&sig2=YQpWVhAsD9HMr0WCmW4f4g&bvm=bv.99804247,d.bGQ)
China, Russland, Iran – Das »Eiserne Dreieck« - Kopp Online (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/f-william-engdahl/china-russland-iran-das-eiserne-dreieck-.html)
Nein.
Die USA können und wollen auf keinen Fall einen Bodenkrieg gegen Russland führen, sie würden sich auf Bombardierungen aus sicherer Höhe bzw. Entfernung begnügen.
Sie mussten schon aus Vietnam, Irak und Afg flüchten...
Im Moment hat die NATO gegen Russland keine Chance.
Sogar der neue F-35 Jet der USA soll ein einziger Schrott sein. Ich glaube, dass die NATO durch die Flugabwehr der Russen nicht durchkommen wird ?
Es wäre eigentlich kein Wunder, denn die US-Politik schadet Europa. Andererseits glaube ich nicht so recht daran, denn ich kenne unsere Pappenheimer.
Im Moment gibt es Geruechte, dass der CIA eine dreckige Bombe in der Ukraine zuenden wird, um auf diese Weise einen Kriegseintritt der NATO gegen Russland einleiten zu koennen.
Die Lage soll extrem gefaehrlich sein.
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4514313.ece
http://europe.newsweek.com/ukraine-says-rebels-are-building-dirty-bomb-331070
http://fortruss.blogspot.ru/2015/08/why-did-times-publish-article-about.html
http://www.rt.com/op-edge/311869-uranium-ukraine-nuclear-poroshenko/http://www.rt.com/op-edge/311869-uranium-ukraine-nuclear-poroshenko/
Dieses false flag Ereignis wird die Hetze gegen Russland und Putin bei MH-17 toppen und die Propagandamaschine wird im Westen dann so hoch gefahren werden, dass ganz Europa und die NATO fuer einen Krieg gegen Russland bereit stehen werden.
Die westlichen Machteliten, deren Geheimdienste und ihre Medien suchen jetzt einen Rechtfertigungsgrund fuer einen Weltkrieg gegen Russland.
brain freeze
17.08.2015, 10:25
Poroshenko soll nach russischen Erkenntnissen zu Hause in Kiev vom Rechten Sektor in den letzten Wochen enorm unter Druck gesetzt worden sein. Er muss mit einem Gegenputsch und einer Machtergreifung des Rechten Sektors rechnen und wird dabei in den eigenen Reihen bereits als Verraeter angesehen.
Aus diesem Grunde duerfte Poroshenko mit einer erneuten Offensive gegen Neurussland die Flucht nach Vorne suchen, um so gegenueber dem Rechten Sektor seinen Patriotismus unter Beweis stellen zu koennen ?
Allerdings koennte diese 3. massive Offensive der ukrainischen CIA-Faschisten das Ende von Poroshenko einlaeuten, da mit einer erneuten verheerenden Niederlage der ukrainischen Armee gerechnet werden muss.
Meine Prognose ist wie bei der letzten Offensive, dass die ukrainische Armee eine vernichtende Niederlage auf dem Schlachtfeld erneut erleiden wird.
Die Armee Neurusslands ist bestens trainiert und wurde neu aufgestellt. Alles ist fuer einen erfolgreichen Gegenschlag vorbereitet.
Die CIA-Faschisten werden untergehen !
Die Kiewer und ihre amerikanischen Berater werden nichts unversucht lassen, aus neuen Kampfhandlungen wieder einen internationalen Konflikt zu machen, also die Europäer mit hineinzuziehen, indem die Russen erneut beschuldigt werden, Kriegspartei zu sein. The same procedure ...
Wenn Poroschenko scheitert, wird eine andere Marionette den Konfrontationskurs fortsetzen. Von der Eskalation profitieren zu viele Akteure auf der westlichen Seite. Wo sind in der Westukraine die besonnenen Kräfte, die aus der Sackgasse herauswollen? Falls das überhaupt noch möglich ist.
Poroshenko soll nach russischen Erkenntnissen zu Hause in Kiev vom Rechten Sektor in den letzten Wochen enorm unter Druck gesetzt worden sein. Er muss mit einem Gegenputsch und einer Machtergreifung des Rechten Sektors rechnen und wird dabei in den eigenen Reihen bereits als Verraeter angesehen.
Aus diesem Grunde duerfte Poroshenko mit einer erneuten Offensive gegen Neurussland die Flucht nach Vorne suchen, um so gegenueber dem Rechten Sektor seinen Patriotismus unter Beweis stellen zu koennen ?
Allerdings koennte diese 3. massive Offensive der ukrainischen CIA-Faschisten das Ende von Poroshenko einlaeuten, da mit einer erneuten verheerenden Niederlage der ukrainischen Armee gerechnet werden muss.
Meine Prognose ist wie bei der letzten Offensive, dass die ukrainische Armee eine vernichtende Niederlage auf dem Schlachtfeld erneut erleiden wird.
Die Armee Neurusslands ist bestens trainiert und wurde neu aufgestellt. Alles ist fuer einen erfolgreichen Gegenschlag vorbereitet.
Die CIA-Faschisten werden untergehen !
Das hoffe ich doch, hoffentlich hören die Streitkräfte Neurusslands nicht vorher auf, bis sie den gesamten Donezkbecken befreit haben und eine Landbrücke zur Krim hergestellt haben, sowie eine verheerende Niederlag für die ukrainischen Söldner und Streitkräfte bereitet haben, damit endlich Ruhe ist.
Noch besser wäre es bis Odessa und eine Verbindung nach Transnistrien, soll doch die USA sich um den kläglichen Rest der Ukraine kümmern. Wobei das wäre dann wohl auch zu viel des guten.
apropos: :dftt:
Recht hast du, ich werde deiner Aufforderung nachkommen und dich nicht weiter füttern.
Igno und fertig
Das hoffe ich doch, hoffentlich hören die Streitkräfte Neurusslands nicht vorher auf, bis sie den gesamten Donezkbecken befreit haben und eine Landbrücke zur Krim hergestellt haben, sowie eine verheerende Niederlag für die ukrainischen Söldner und Streitkräfte bereitet haben, damit endlich Ruhe ist.
Noch besser wäre es bis Odessa und eine Verbindung nach Transnistrien, soll doch die USA sich um den kläglichen Rest der Ukraine kümmern. Wobei das wäre dann wohl auch zu viel des guten.
Lavrov soll auf Steinmeier in den letzten Wochen immer wieder eingewirkt haben. Seine Hoffnung war die, dass Steinmeier auf die Junta in Kiev Druck ausueben wuerde, weil diese immer wieder das Minsk II Abkommen gebrochen hat. Fuer Lavrov soll aber immer offensichtlicher geworden sein, dass Steinmeier nur eine Marionette Washingtons ist.
Die BRD-Regierung wird diese Eskalation also kaum verhindern koennen. Ich glaube sogar, dass Merkel die Deutschen an der Seite der NATO in einen 3.Weltkrieg gegen Russland fuehren wuerde ?
Deren Ziel ist die Vernichtung der Deutschen, wie ja auch sehr gut beim Fluechtlingschaos offensichtlich wird.
Lavrov soll auf Steinmeier in den letzten Wochen immer wieder eingewirkt haben. Seine Hoffnung war die, dass Steinmeier auf die Junta in Kiev Druck ausueben wuerde, weil diese immer wieder das Minsk II Abkommen gebrochen hat. Fuer Lavrov soll aber immer offensichtlicher geworden sein, dass Steinmeier nur eine Marionette Washingtons ist.
Die BRD-Regierung wird diese Eskalation also kaum verhindern koennen. Ich glaube sogar, dass Merkel die Deutschen an der Seite der NATO in einen 3.Weltkrieg gegen Russland fuehren wuerde ?
Deren Ziel ist die Vernichtung der Deutschen, wie ja auch sehr gut beim Fluechtlingschaos offensichtlich wird.
naja ob die ehrenwerte Bundeskanzlerin Frau Dr. Merkel es wirklich auf einen dritten Weltkrieg ankommen lässt ? Auch sie hängt an ihrem Leben und
ein zerstörtes eingeäschertes Deutschland kann auch nicht ihr Wille sein. Eher sehe ich sie , als das was du richtigerweise bezeichnest, eine Marionette
die Treu Doof den Anweisungen der USA befolgt und nicht an die Konsequenzen denkt. Denn nicht nur Steinmeier ist eine Marionette, das ist die gesamte Regierung.
Es tut Not, das sich Europa von der Dominanz der USA löst und endlich ein eigenen Weg geht.
Die Kiewer und ihre amerikanischen Berater werden nichts unversucht lassen, aus neuen Kampfhandlungen wieder einen internationalen Konflikt zu machen, also die Europäer mit hineinzuziehen, indem die Russen erneut beschuldigt werden, Kriegspartei zu sein. The same procedure ...
Wenn Poroschenko scheitert, wird eine andere Marionette den Konfrontationskurs fortsetzen. Von der Eskalation profitieren zu viele Akteure auf der westlichen Seite. Wo sind in der Westukraine die besonnenen Kräfte, die aus der Sackgasse herauswollen? Falls das überhaupt noch möglich ist.
Sehe ich auch so. Der CIA hat wenig Interesse daran, dass der Konflikt befriedet wird.
Allerdings kann es sein, dass bei dieser 3. Offensive der Gegenschlag der antifaschistischen Volkswehr Neurusslands heftiger ausfallen wird ? Moeglicherweise wird man bis Odessa am Schwarzen Meer entlang bis nach Transnistrien durchmarschieren ?
Ich bin dafuer. Die Ukraine muss den Zugang zum Meer verlieren.
brain freeze
17.08.2015, 10:49
Sehe ich auch so. Der CIA hat wenig Interesse daran, dass der Konflikt befriedet wird.
Allerdings kann es sein, dass bei dieser 3. Offensive der Gegenschlag der antifaschistischen Volkswehr Neurusslands heftiger ausfallen wird ? Moeglicherweise wird man bis Odessa am Schwarzen Meer entlang bis nach Transnistrien durchmarschieren ?
Ich bin dafuer. Die Ukraine muss den Zugang zum Meer verlieren.
Der Westen wird erneut den Druck auf Russland erhöhen, so dass die RF ihrerseits den Druck auf die Volksrepubliken erhöht. Hoffentlich haben die Ostukrainer das Durchhaltevermögen, diesem zusätzlichen Druck von "befreundeter Seite" zu widerstehen. Hoffentlich kann Russland einer erneuten Kampagne des Westens widerstehen. Eine Aufteilung der Ukraine scheint aber mehr und mehr die einzig sinnvolle Lösung, denn Kiew wird nicht zur Besinnung kommen. Die sind zu weit gegangen.
FranzKonz
17.08.2015, 10:51
... Wo sind in der Westukraine die besonnenen Kräfte, die aus der Sackgasse herauswollen? ...
Das ist die alles entscheidende Frage. Alleine auf Grund der wirtschaftlichen Situation sollten die Menschen dort doch eine gewaltige Opposition aufbauen. Aber diese Opposition wird nicht sichtbar.
brain freeze
17.08.2015, 10:59
Das ist die alles entscheidende Frage. Alleine auf Grund der wirtschaftlichen Situation sollten die Menschen dort doch eine gewaltige Opposition aufbauen. Aber diese Opposition wird nicht sichtbar.
Merken die Ukrainer, dass sie betrogen wurden und einer Illusion nachgelaufen sind und wissen jetzt nicht weiter? Glauben die wirklich noch, dass sie möglichst schnell in die EU aufgenommen werden, nachdem alle Filetstücke privatisiert sind?
FranzKonz
17.08.2015, 11:04
Merken die Ukrainer, dass sie betrogen wurden und einer Illusion nachgelaufen sind und wissen jetzt nicht weiter? Glauben die wirklich noch, dass sie möglichst schnell in die EU aufgenommen werden, nachdem alle Filetstücke privatisiert sind?
Die Fragen stell' ich wohl, allein mir fehlt die Antwort. ;)
Vermutlich lieben viele Ukrainer ihren Poroschenko so, wie ich unser Merkel. Und viele lieben ihn auch ohne vernünftige Gründe, so wie (falls man den Umfragen glauben kann) die Mehrheit unserer eigenen Bevölkerung das Merkel liebt.
Der Westen wird erneut den Druck auf Russland erhöhen, so dass die RF ihrerseits den Druck auf die Volksrepubliken erhöht. Hoffentlich haben die Ostukrainer das Durchhaltevermögen, diesem zusätzlichen Druck von "befreundeter Seite" zu widerstehen. Hoffentlich kann Russland einer erneuten Kampagne des Westens widerstehen. Eine Aufteilung der Ukraine scheint aber mehr und mehr die einzig sinnvolle Lösung, denn Kiew wird nicht zur Besinnung kommen. Die sind zu weit gegangen.
Es droht ein Dauerkonflikt. Waere es da nicht besser all dem ein endgueltiges Ende zu bereiten ? Neurussland ist noch viel zu klein und verwundbar.
Die Fuehrung Neurusslands sagte schon beim letzten Minsk-Abkommen, dass es nach einer 3. Offensive der Faschisten kein 3. Minsk-Abkommen mehr geben werde.
Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass Neurussland beim Gegenschlag grosse Teile der Ukraine erobern sollte, um so Raum fuer einen eigenen Staat schaffen zu koennen. Das ist dann wie ein Faustpfand. Neurussland wird der Zollunion beitreten und entsprechend aufruesten. Russland und China werden diesen Staat anerkennen und aufbauen.
Die Restukraine kann sich dann entscheiden, ob sie einen dauerhaften Frieden mit Neurussland schliessen will. Poroshenko wird diese 3.Offensive sowieso nicht ueberleben. Bei einer Niederlage endet er entweder in Kiev am Galgen oder er tritt rechtzeitig zusammen mit Yatz die Flucht nach Kanada an.
Das ist die alles entscheidende Frage. Alleine auf Grund der wirtschaftlichen Situation sollten die Menschen dort doch eine gewaltige Opposition aufbauen. Aber diese Opposition wird nicht sichtbar.
Nach meinen Informationen wurden in der Westukraine schon Stimmen gegen Kiev erhoben und ein autonomer Status eingefordert. In Odessa soll es gewaltig brodeln, da diese Stadt mit Saakashvili unmittelbar unter Protektorat Washingtons stehen soll.
Wirtschaftlich steht die Ukraine vor dem totalen Kollaps. Es kann sein, dass die Ukraine sogar in mehrere Teilstuecke zerfallen wird ?
Die Fragen stell' ich wohl, allein mir fehlt die Antwort. ;)
Vermutlich lieben viele Ukrainer ihren Poroschenko so, wie ich unser Merkel. Und viele lieben ihn auch ohne vernünftige Gründe, so wie (falls man den Umfragen glauben kann) die Mehrheit unserer eigenen Bevölkerung das Merkel liebt.
Die Deutschen gehen mit ihren politischen Fuehrern immer den ganzen Weg bis zum totalen Untergang. Da sind die Deutschen schon sehr gruendlich. Bis halt alles mal wieder in Truemmern liegt.
Es gibt wahrscheinlich in politischer Hinsicht kaum ein duemmeres Volk als das Deutsche ?
FranzKonz
17.08.2015, 11:32
Nach meinen Informationen wurden in der Westukraine schon Stimmen gegen Kiev erhoben und ein autonomer Status eingefordert. In Odessa soll es gewaltig brodeln, da diese Stadt mit Saakashvili unmittelbar unter Protektorat Washingtons stehen soll.
Wirtschaftlich steht die Ukraine vor dem totalen Kollaps. Es kann sein, dass die Ukraine sogar in mehrere Teilstuecke zerfallen wird ?
Grober Fehler:
Die Trennungslinie läuft nicht von Norden nach Süden, sondern von Westen nach Osten. Richtigerweise müssten wir von Nord- und Südukraine reden.
Daraus folgt, dass Odessa ohnehin eher in Richtung Russland als in Richtung EU oder USA tendiert. Was auch an den letzten Ergebnissen der Präsidentschaftswahlen vor dem Putsch abzulesen ist. Schau Dir die Wiki-Artikel an. Im Norden wurden "EU-Präsidenten" gewählt, der Süden wählte die "Russen".
FranzKonz
17.08.2015, 11:34
Die Deutschen gehen mit ihren politischen Fuehrern immer den ganzen Weg bis zum totalen Untergang. Da sind die Deutschen schon sehr gruendlich. Bis halt alles mal wieder in Truemmern liegt.
Es gibt wahrscheinlich in politischer Hinsicht kaum ein duemmeres Volk als das Deutsche ?
Im Moment kommt es mir so vor, als seien die Ukrainer noch sehr viel dümmer. Und wenn ich genauer nachdenke, fallen mir noch mehr dumme Völker ein. Schau nur den Jubel für Trump an.
Es fehlt eine wirklich freie Presse.
Grober Fehler:
Die Trennungslinie läuft nicht von Norden nach Süden, sondern von Westen nach Osten. Richtigerweise müssten wir von Nord- und Südukraine reden.
Daraus folgt, dass Odessa ohnehin eher in Richtung Russland als in Richtung EU oder USA tendiert. Was auch an den letzten Ergebnissen der Präsidentschaftswahlen vor dem Putsch abzulesen ist. Schau Dir die Wiki-Artikel an. Im Norden wurden "EU-Präsidenten" gewählt, der Süden wählte die "Russen".
Und was wird Herr Kolomoisky machen ? Da wurde auch schon gemunkelt, dass der einen eigenen Staat aufmachen moechte ? Jeder Oligarch hat dann sein eigenes kleines Koenigreich ?
Die EU-Regierungen und Merkel sollen panische Angst davor haben, dass die Volkswehr Neurusslands Mariupol, Slaviansk und mit Odessa den gesamten Korridor bis Transnistrien erobern wird.
Die antifaschistische Volkswehr soll jetzt Offensivfaehigkeit erreicht haben. Die Bewaffnung sei ebenbuertig. Kesselschlachten seien bereits in Vorbereitung. Die Faschisten werden wieder in diese Mausefallen tappen...
Ich denke, der BND wird gut im Bilde sein ?
FranzKonz
17.08.2015, 11:56
Und was wird Herr Kolomoisky machen ? Da wurde auch schon gemunkelt, dass der einen eigenen Staat aufmachen moechte ? Jeder Oligarch hat dann sein eigenes kleines Koenigreich ?
Wenn's nach mir ginge, würde der nette Herr Kolomoisky baumeln. Aber mich fragt ja keiner. ;)
Die EU-Regierungen und Merkel sollen panische Angst davor haben, dass die Volkswehr Neurusslands Mariupol, Slaviansk und mit Odessa den gesamten Korridor bis Transnistrien erobern wird.
Jep. Alle unsere Musterdemokraten haben eine panische Angst vor Referenden. Weil nämlich abzusehen ist, dass die im Resultat tatsächlich das historische Neurussland ergäben und damit der Norden gänzlich vom Schwarzen Meer abgeschnitten würde.
Die antifaschistische Volkswehr soll jetzt Offensivfaehigkeit erreicht haben. Die Bewaffnung sei ebenbuertig. Kesselschlachten seien bereits in Vorbereitung. Die Faschisten werden wieder in diese Mausefallen tappen...
Ich denke, der BND wird gut im Bilde sein ?
Auf derlei Spekulationen lasse ich mich nicht ein. Und was die Amis wissen, kann ich nicht wissen. Ja, ich weiß, Du hast nach dem BND gefragt. Aber der ist nach neuesten Erkenntnissen doch nur eine Abteilung der amerikanischen Dienste.
Dr Mittendrin
17.08.2015, 12:01
Und was wird Herr Kolomoisky machen ? Da wurde auch schon gemunkelt, dass der einen eigenen Staat aufmachen moechte ? Jeder Oligarch hat dann sein eigenes kleines Koenigreich ?
Die EU-Regierungen und Merkel sollen panische Angst davor haben, dass die Volkswehr Neurusslands Mariupol, Slaviansk und mit Odessa den gesamten Korridor bis Transnistrien erobern wird.
Die antifaschistische Volkswehr soll jetzt Offensivfaehigkeit erreicht haben. Die Bewaffnung sei ebenbuertig. Kesselschlachten seien bereits in Vorbereitung. Die Faschisten werden wieder in diese Mausefallen tappen...
Ich denke, der BND wird gut im Bilde sein ?
Ja ich sah ein Video. Die Volkswehr drohte an, ägyptische Pyramiden von Leichen zu erzeugen.
Ich kann nur empfehlen Referenden abzuhalten wer wo hin gehören will.
Dr Mittendrin
17.08.2015, 12:06
Sehe ich auch so. Der CIA hat wenig Interesse daran, dass der Konflikt befriedet wird.
Allerdings kann es sein, dass bei dieser 3. Offensive der Gegenschlag der antifaschistischen Volkswehr Neurusslands heftiger ausfallen wird ? Moeglicherweise wird man bis Odessa am Schwarzen Meer entlang bis nach Transnistrien durchmarschieren ?
Ich bin dafuer. Die Ukraine muss den Zugang zum Meer verlieren.
Den Zugang zum Meer verlieren, bedeutet auch Druck erzeugen für Verhandlungen.
Dem Hetzer Brzezinski gelingt es eben nicht Russland in einen Häuserkampf der ukrainischen Städte zu bringen.
Dr Mittendrin
17.08.2015, 12:08
Die Fragen stell' ich wohl, allein mir fehlt die Antwort. ;)
Vermutlich lieben viele Ukrainer ihren Poroschenko so, wie ich unser Merkel. Und viele lieben ihn auch ohne vernünftige Gründe, so wie (falls man den Umfragen glauben kann) die Mehrheit unserer eigenen Bevölkerung das Merkel liebt.
Poroschenko besitzt die Medien und liefert den Schuldigen und das Feindbild.
Poroschenko besitzt die Medien und liefert den Schuldigen und das Feindbild.
Ausserdem ist Amipoposchenko der groesste Schokoladenproduzent
in der Ukraine und versorgt die Ukrainer mit Leckereien. Schokolade
ist bekanntlich ein Stimmungsaufheller und macht gluecklich! Haha!
Dr Mittendrin
17.08.2015, 12:20
Ausserdem ist Amipoposchenko der groesste Schokoladenproduzent
in der Ukraine und versorgt die Ukrainer mit Leckereien. Schokolade
ist bekanntlich ein Stimmungsaufheller und macht gluecklich! Haha!
Klar, und seine väterliche Figur. :haha:
maxikatze
17.08.2015, 12:30
Der Putsch gg. Janukowitsch war ebenso verfassungswidrig und gg. das Völkerrecht, aber das hat den Westen nicht gestört.
Richtig. Ich will Janukowitsch nicht übern grünen Klee loben, aber man hat sich vor dem Sturz nicht die Mühe gemacht und einen Untersuchungsausschuss beauftragt, obwohl das auch in Ukraines Verfassung so vorgesehen ist. Janukowitsch hat gestört, er musste weg, egal wie.
maxikatze
17.08.2015, 13:08
Also doch kein Zusammenhang. Dachte ich mir doch gleich. Ein US-Putsch war es definitiv nicht. Das hatten wir schon. Das existiert in deiner Fantasie. Du hast immer noch nicht gerafft, dass die Probleme erst anfingen, nachdem sich die Ukraine an die EU wandte und Russland anfing zu drohen.
Nein.
USA fingen bereits vor etwas über 20 Jahren an, in die "Demokratie der Ukraine zu investieren."
Russland hat nicht gedroht, sondern einem russischen Bären kneift man nicht in den Po. Das ist alles.
maxikatze
17.08.2015, 13:28
Ich will was hinzufuegen: ich war in dieser Zeit fuer etwa 2 Monate oder auch mehr in der Ukraine, vor allem in Kiev. In November fuer zwei Wochen als der Maida anfing, dann im Januar und Anfang Februar und dann noch einige Wochen zu Beginn des Sommers.
Ich habe den Maidan also von Beginn an miterlebt, auch weil ich mir fuer diese Zeit stets eine Wohnung in der Innenstadt gemietet habe.
Der harte Kern der Maidaner waren Westukrainer, PravySektor & Co. Diejenigen mit den Barrikaden und Zelten. Dann haben mir immer wieder Taxifahrer erzaehlt das die Demonstranten bezahlt werden. In der Ukraine bin ich staendig Taxi gefahren, weil es spottbillig ist. Damit hat man den Anfang geschaffen. Am Ende hat man wirklich so etwas wie eine Volksbewegung geschaffen. Gegen Korruption, gegen Oligarchen, die Ukraine in den Westen. Vor der deutschen Botschaft war die irrefuehrende Botschaft: Ukraine rein in die EU.
Wir wissen das die US-Botschaft Hauptzentrale dieses Aufstandes bzw. Putsches war. Von dort kamen die Gelder fuer die Demonstrationen. Denen sich dann das neugierige und unzufriedene Volk dann angeschlossen hat. Aber wir duerfen nie aus dem Auge verlieren wie die Mechanismen wirken. Und dann natuerlich die ganze westeuropaeischen und amerikanischen Politiker als Redner auf dem Maidan.
Zu den Schuessen: sie kamen aus Gebaeuden, welche von den Demonstranten besetzt waren. Die Berkut selbst hat sich gewundert und gefragt wer da schiesst. Die Schuetzen selbst haben dann professionel sowohl Demonstranten als auch Polizisten ausgeschaltet. Was fuer Auftragskiller spricht. Nach der Machtergreifung hat die neue Regierung dann alles getan um Beweismittel verschwinden zu lassen und die Aufklaerung bis heute verhindert.
Zeitgleich sind dann die aus dem Westen kommenden Schlaegertrupps ausgeschwaermt und haben jeden Widerstand im Osten und Sueden der Ukraine niedergeknueppelt. Dabei auch gemordet. Dabei waren auf dem Maidan auch Russen aus dem Sueden und Osten, welche zusammen fuer eine neue Ukraine gegen Korruption und Oligarchen demonstrierten.
Die Fahrzeuge der Demonstranten aus der Krim wurden angehalten, die Fahrzeuge und Busse angezuendet, die Menschen verpruegelt, einige ermordet. Die Auftragspruegler selbst haben dort kurz vor der Krim einige Tage vor den Schuessen auf die Krimbewohner gewartet.
Noch ein Detail: das Massaker ging los einige Stunden nachdem sich Moskau, Kiev, Bruessel geeinigt hatten. Es ging also zum Nachteil derer und nur die USA haetten den kuerzeren gezogen, so ist es aber genau anders herum gekommen.
Durch meine ukrainische Frau, welche in der Politik auch mit Parlamentariern und der ukrainischen "Elite" verkehrte weiss ich so einige Details, welche aber hier nicht reinpassen.
:gp:
Ich kann leider nicht nochmal bewerten, dafür aber Danke sagen.
Poroshenko soll nach russischen Erkenntnissen zu Hause in Kiev vom Rechten Sektor in den letzten Wochen enorm unter Druck gesetzt worden sein. Er muss mit einem Gegenputsch und einer Machtergreifung des Rechten Sektors rechnen und wird dabei in den eigenen Reihen bereits als Verraeter angesehen.
Aus diesem Grunde duerfte Poroshenko mit einer erneuten Offensive gegen Neurussland die Flucht nach Vorne suchen, um so gegenueber dem Rechten Sektor seinen Patriotismus unter Beweis stellen zu koennen* ?
Allerdings koennte diese 3. massive Offensive der ukrainischen CIA-Faschisten das Ende von Poroshenko einlaeuten, da mit einer erneuten verheerenden Niederlage der ukrainischen Armee gerechnet werden muss.**
Meine Prognose ist wie bei der letzten Offensive, dass die ukrainische Armee eine vernichtende Niederlage auf dem Schlachtfeld erneut erleiden wird.
Die Armee Neurusslands ist bestens trainiert und wurde neu aufgestellt. Alles ist fuer einen erfolgreichen Gegenschlag vorbereitet.
Die CIA-Faschisten werden untergehen !
Richtig.
*Pornoschenko hat wohl auch im Kalkül, dass durch eine weitere Offensive insbesondere die Nazihorden weiter an der Front verheizt würden, die ja den Hauptteil der Kampfeinsätze leisten.
Also wie König David, der seinen Feind dahin stellen liess, wo der Kampf am heftigsten war...
**Das weiss auch die USA, ein Grund mehr für sie, Pornoschenko von der Offensive abzuhalten.
Im Moment hat die NATO gegen Russland keine Chance.
Sogar der neue F-35 Jet der USA soll ein einziger Schrott sein. Ich glaube, dass die NATO durch die Flugabwehr der Russen nicht durchkommen wird ?
Höchstens mit Interkontinentalraketen könnten sie gewisse Erfolge haben, die eigene Zerstörung inklusive.
Die USA sorgen für Lacherfolge:
Russische Su24 legt amerikanischen Zerstörer lahm
....Laut dieser Version hat „Aegis“ das Nahen der Maschine bereits aus der Ferne geortet, es wurde Gefechtsalarm ausgelöst. Alles sei planmäßig verlaufen, die amerikanischen Radare lasen den Kurs der Annäherung bis zum Ziel ab. Doch plötzlich erloschen alle Bildschirme. „Aegis“ funktionierte nicht mehr, die Raketen konnten keine Zielzuweisung beziehen. Die Su-24 aber überflog das Deck des Zerstörers, vollzog eine Kampfkurve und imitierte einen Raketenangriff gegen das Ziel. Im Anschluss daran wendete die Maschine und wiederholte das Manöver, und zwar zwölf Mal....
http://de.sputniknews.com/meinungen/20140421/268324381.htm (http://de.sputniknews.com/meinungen/20140421/268324381.html)
FranzKonz
17.08.2015, 14:06
Richtig. Ich will Janukowitsch nicht übern grünen Klee loben, aber man hat sich vor dem Sturz nicht die Mühe gemacht und einen Untersuchungsausschuss beauftragt, obwohl das auch in Ukraines Verfassung so vorgesehen ist. Janukowitsch hat gestört, er musste weg, egal wie.
Der musste schon deshalb weg, weil er womöglich noch mal eine Wahl gewonnen hätte. Man denke zurück an 2004:
Nachdem Janukowitsch offiziell als Wahlsieger bestätigt wurde, begann die orangene Revolution. Nach der Wiederholung der Stichwahl auf Grund dieser Revolution reichte es für Juschtschenko.
Sechs Jahre später wurde Janukowitsch dann doch noch zum Präsidenten gewählt.
Im Moment gibt es Geruechte, dass der CIA eine dreckige Bombe in der Ukraine zuenden wird, um auf diese Weise einen Kriegseintritt der NATO gegen Russland einleiten zu koennen.
Die Lage soll extrem gefaehrlich sein.
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4514313.ece
http://europe.newsweek.com/ukraine-says-rebels-are-building-dirty-bomb-331070
http://fortruss.blogspot.ru/2015/08/why-did-times-publish-article-about.html
http://www.rt.com/op-edge/311869-uranium-ukraine-nuclear-poroshenko/http://www.rt.com/op-edge/311869-uranium-ukraine-nuclear-poroshenko/
Dieses false flag Ereignis wird die Hetze gegen Russland und Putin bei MH-17 toppen und die Propagandamaschine wird im Westen dann so hoch gefahren werden, dass ganz Europa und die NATO fuer einen Krieg gegen Russland bereit stehen werden.*
Die westlichen Machteliten, deren Geheimdienste und ihre Medien suchen jetzt einen Rechtfertigungsgrund fuer einen Weltkrieg gegen Russland.
Ja, auf false-flag-events versteht sich USrael besonders gut.
Und auch den bestialischen Führern wie Pornoschenko ist so eine "schmutzige Bombe" durchaus zuzutrauen.
Aber die Absicht dürfte nicht der Start von WKIII (Untergang auch von USA und Europa) sein,
infrage käme wohl Propaganda für einen schnelleren Eintritt Kiews in die NATO (Motto "Nur die NATO kann Kiew schützen").
Recht hast du, ich werde deiner Aufforderung nachkommen und dich nicht weiter füttern.
Igno und fertig
Sehr erfreulich! Spart mir viel Zeit.
Allerdings ist Thor der Troll, den man nicht füttern sollte.
Lavrov soll auf Steinmeier in den letzten Wochen immer wieder eingewirkt haben. Seine Hoffnung war die, dass Steinmeier auf die Junta in Kiev Druck ausueben wuerde, weil diese immer wieder das Minsk II Abkommen gebrochen hat. Fuer Lavrov soll aber immer offensichtlicher geworden sein, dass Steinmeier nur eine Marionette Washingtons ist.
Die BRD-Regierung wird diese Eskalation also kaum verhindern koennen. Ich glaube sogar, dass Merkel die Deutschen an der Seite der NATO in einen 3.Weltkrieg gegen Russland fuehren wuerde ?....
:isgut:
Der Westen wird erneut den Druck auf Russland erhöhen, so dass die RF ihrerseits den Druck auf die Volksrepubliken erhöht. Hoffentlich haben die Ostukrainer das Durchhaltevermögen, diesem zusätzlichen Druck von "befreundeter Seite" zu widerstehen. Hoffentlich kann Russland einer erneuten Kampagne des Westens widerstehen. Eine Aufteilung der Ukraine scheint aber mehr und mehr die einzig sinnvolle Lösung, denn Kiew wird nicht zur Besinnung kommen. Die sind zu weit gegangen.
Die Teilung ist ja bereits erfolgt und bei neuerlicher Intensivierung des Krieges könnten mE höchstens noch mehr Bezirke von Kiew abfallen.
Es droht ein Dauerkonflikt.* Waere es da nicht besser all dem ein endgueltiges Ende zu bereiten ? Neurussland ist noch viel zu klein und verwundbar.
Die Fuehrung Neurusslands sagte schon beim letzten Minsk-Abkommen, dass es nach einer 3. Offensive der Faschisten kein 3. Minsk-Abkommen mehr geben werde.
Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass Neurussland beim Gegenschlag grosse Teile der Ukraine erobern sollte, um so Raum fuer einen eigenen Staat schaffen zu koennen. Das ist dann wie ein Faustpfand. Neurussland wird der Zollunion beitreten und entsprechend aufruesten. Russland und China werden diesen Staat anerkennen und aufbauen.
Die Restukraine kann sich dann entscheiden, ob sie einen dauerhaften Frieden mit Neurussland schliessen will. Poroshenko wird diese 3.Offensive sowieso nicht ueberleben. Bei einer Niederlage endet er entweder in Kiev am Galgen oder er tritt rechtzeitig zusammen mit Yatz die Flucht nach Kanada an.
Zustimmung.
Es wird davon abhängen, ob Pornoschenko nun endgültig durchdreht.
*Das schreibe ich schon seit vielen Monaten.
Nach meinen Informationen wurden in der Westukraine schon Stimmen gegen Kiev erhoben und ein autonomer Status eingefordert. In Odessa soll es gewaltig brodeln, da diese Stadt mit Saakashvili unmittelbar unter Protektorat Washingtons stehen soll.
Wirtschaftlich steht die Ukraine vor dem totalen Kollaps. Es kann sein, dass die Ukraine sogar in mehrere Teilstuecke zerfallen wird ?
Ja, die Nazihorden haben nicht zum ersten mal mit einem Marsch auf Kiew gedroht.
Die Revolution frisst ihre Kinder....
Die Deutschen gehen mit ihren politischen Fuehrern immer den ganzen Weg bis zum totalen Untergang. Da sind die Deutschen schon sehr gruendlich. Bis halt alles mal wieder in Truemmern liegt.
Gilt zB auch für die Japaner.
Es gibt wahrscheinlich in politischer Hinsicht kaum ein duemmeres Volk als das Deutsche ?
Kann sein.
Das Unterthanenthum hat hier besonders viel Tradition,
gefördert von Schule, Kirche und jüdisch kontrollierten MSM durch Erziehung zum nichtselbstständigen Denken.
Sathington Willoughby
17.08.2015, 17:28
Richtig. Ich will Janukowitsch nicht übern grünen Klee loben, aber man hat sich vor dem Sturz nicht die Mühe gemacht und einen Untersuchungsausschuss beauftragt, obwohl das auch in Ukraines Verfassung so vorgesehen ist. Janukowitsch hat gestört, er musste weg, egal wie.
Eben. Wie hat das ein User hier so schön in seiner Sig:
"Wir haben Diebe durch Mörder ersetzt!"
Die östlichen Länder haben eine andere Form der Demokratie, wir sollten den Teufel tun und uns da einmischen.
Trashcansinatra
17.08.2015, 20:17
Eben. Wie hat das ein User hier so schön in seiner Sig:
"Wir haben Diebe durch Mörder ersetzt!"
Die östlichen Länder haben eine andere Form der Demokratie, wir sollten den Teufel tun und uns da einmischen.
Den letzten Satz sollten sich die USA und sogenannte Compliance-Beauftragte, die Geschäftsbeziehungen nach westlichen Maßstäben durchdrücken wollen, mal dick hinter die Ohren schreiben!
When in Rome, do as the Romans do!
https://www.youtube.com/watch?v=RRSV7w-MtGM
Ab 0:50min. Der Herr trägt eine Bullpup Waffe. Kann jemand sagen was das für eine Waffe ist?
Neurussland erwartet Kiewer Angriff in jeder Minunte.
17.08.2015 - 23:00
Quelle Russisch:
http://novorossia.su/ru/node/21805
'http://novorossia.su/ru/node/21805
Auch Echo Washington berichtet:
www.scheiß.auf.die.transenpresse.welt.de (http://www.scheiß.auf.die.transenpresse.welt.de)
UN-Generalsekretär Ban Ki Moon zeigte sich "ernsthaft beunruhigt" über die erneute Eskalation der Gewalt.
Wolfger von Leginfeld
18.08.2015, 07:56
“Uns stehen 82 Batallione gegenüber… das Minsker Abkommen ist gebrochen”
http://vineyardsaker.de/video/uns-stehen-82-batallione-gegenueber-das-minsker-abkommen-ist-gebrochen/
Putin: Fremdverwaltung ist erniedrigend fuer das ukrainische Volk
...
http://de.sputniknews.com/politik/20150817/303850954.html
Die Mobilmachung der ukrainischen Armee geht nur schleppend voran. Viele haben einfach keine Lust aufs sinnlose Sterben. Wer will schon fuer die NWO-USA-EU gerne ins Grass beissen ?
http://de.sputniknews.com/militar/20150818/303858954.html
Mit der Moral in der ukrainischen Armee ist es auch nicht besonders bestellt:
http://de.sputniknews.com/militar/20150817/303843677.html
Keine guten Aussichten fuer einen raschen NWO-Sieg. Die Selbstmordrate unter den jungen ukrainischen Rekruten soll auch sehr hoch sein:
http://russia-insider.com/en/over-100-suicides-among-ukrainian-soldiers-reported-beginning-fighting-donbas/ri9233
Immer mehr ukrainische Maenner tauchen unter und weigern sich fuer die Oligarchen und US-Interessen in den Kampf zu ziehen:
http://newcoldwar.org/ukrainians-are-voting-with-their-feet-against-war-and-economic-disaster/
Auf der anderen Seite muss die Kampfmoral der antifaschistischen Volkswehr Neurusslands sehr hoch sein. Man sei exzellent ausgeruestet, hochmotiviert und sehr gut trainiert und ausgebildet.
“Uns stehen 82 Batallione gegenüber… das Minsker Abkommen ist gebrochen”
http://vineyardsaker.de/video/uns-stehen-82-batallione-gegenueber-das-minsker-abkommen-ist-gebrochen/
Ich vermute mal, dass die ukrainische Armee auch in der 3. Offensive klaeglich scheitern wird.
Da muessen schon NATO-Soldaten ran. Soll doch die Flinten Uschi BRD-Soldaten schicken ?
Neurussland erwartet Kiewer Angriff in jeder Minunte.
17.08.2015 - 23:00
Quelle Russisch:
http://novorossia.su/ru/node/21805
'http://novorossia.su/ru/node/21805
Auch Echo Washington berichtet:
www.scheiß.auf.die.transenpresse.welt.de (http://www.scheiß.auf.die.transenpresse.welt.de)
Ich bin dafuer, dass die Truppen Neurusslands bis Transnistrien durchmarschieren, Odessa und andere Staedte an der Schwarzmeerkueste entlang einnehmen.
Krieg ist Politik nur mit anderen Mitteln. Kiev wird fuer diese 3. Angriffsoffensive einen hohen Preis bezahlen muessen. Die Junta muss spueren, dass ein Kampf gegen Neurussland aussichtslos ist. Vielleicht kann man mit einer totalen Niederlage der ukrainischen Armee einen Sturz der Junta in Kiev einleiten ?
Die Ukraine wird nie mehr zu vereinigen sein. Das Land ist tief gespalten. Mit einem groesseren Neurussland und einer Ukraine ohne Meeresanbindung kann vielleicht danach ein ernster und dauerhafter Frieden am Verhandlungstisch erzielt werden ?
Minsk 2, 3, 4, 5, 6, usw. bringen nichts. Jetzt muessen Naegel mit Koepfen gemacht werden.
Es wird sich auch zeigen, ob die BRD in einen Weltkrieg gegen Russland eintreten wird ?
Die BRD bekommt ja nicht mal mehr gegen Fluechtlinge eine Grenzsicherung hin, wie bitte will da die BRD mit ihren Truppen bis Moskau marschieren ?
Die US-Armee ist den Russen auch unterlegen. In Wahrheit fuerchtet das Pentagon und NATO-Hauptquartier in Bruessel, dass sie Russland nicht besiegen koennten:
http://russia-insider.com/en/us-military-afraid-it-cant-fight-russia/ri9249
Napoleon und der Hitler haben sich an Russland auch schon die Zaehne ausgebissen.
Wahrscheinlich glauben nur noch die fanatische Flinten Uschi und der NATO-Rasmussen, der heute bei Goldman Sachs untergekommen ist, an den Endsieg ?
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-09/goldman-hires-former-head-nato
Ich bin dafuer, dass die Truppen Neurusslands bis Transnistrien durchmarschieren, Odessa und andere Staedte an der Schwarzmeerkueste entlang einnehmen.
Krieg ist Politik nur mit anderen Mitteln. Kiev wird fuer diese 3. Angriffsoffensive einen hohen Preis bezahlen muessen. Die Junta muss spueren, dass ein Kampf gegen Neurussland aussichtslos ist. Vielleicht kann man mit einer totalen Niederlage der ukrainischen Armee einen Sturz der Junta in Kiev einleiten ?
Die Ukraine wird nie mehr zu vereinigen sein. Das Land ist tief gespalten. Mit einem groesseren Neurussland und einer Ukraine ohne Meeresanbindung kann vielleicht danach ein ernster und dauerhafter Frieden am Verhandlungstisch erzielt werden ?
Minsk 2, 3, 4, 5, 6, usw. bringen nichts. Jetzt muessen Naegel mit Koepfen gemacht werden.
Es wird sich auch zeigen, ob die BRD in einen Weltkrieg gegen Russland eintreten wird ?
Die BRD bekommt ja nicht mal mehr gegen Fluechtlinge eine Grenzsicherung hin, wie bitte will da die BRD mit ihren Truppen bis Moskau marschieren ?
Die US-Armee ist den Russen auch unterlegen. In Wahrheit fuerchtet das Pentagon und NATO-Hauptquartier in Bruessel, dass sie Russland nicht besiegen koennten:
http://russia-insider.com/en/us-military-afraid-it-cant-fight-russia/ri9249
Napoleon und der Hitler haben sich an Russland auch schon die Zaehne ausgebissen.
Wahrscheinlich glauben nur noch die fanatische Flinten Uschi und der NATO-Rasmussen, der heute bei Goldman Sachs untergekommen ist, an den Endsieg ?
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-09/goldman-hires-former-head-nato
Russland wir ein Scheiß tun, und die Russischen Städte Mariupol, Nikolaew, Herson und Odessa in einen Vernichtungskrieg ziehen! Der Konflikt wird erst mit dem Untergang der USA beendet, die haben sich wie ein amerikanischer Pitbull in die Ukraine festgebissen. Den Todesbiss wird man nur mir einer Brechstange lösen wenn der Hund tot ist.
https://www.youtube.com/watch?v=RRSV7w-MtGM
Ab 0:50min. Der Herr trägt eine Bullpup Waffe. Kann jemand sagen was das für eine Waffe ist?
Das ist eine Tavor TAR-21 !
Russland wir ein Scheiß tun, und die Russischen Städte Mariupol, Nikolaew, Herson und Odessa in einen Vernichtungskrieg ziehen! Der Konflikt wird erst mit dem Untergang der USA beendet, die haben sich wie ein amerikanischer Pitbull in die Ukraine festgebissen. Den Todesbiss wird man nur mir einer Brechstange lösen wenn der Hund tot ist.
Die Russen machen das indirekt ueber die antifaschistische Volkswehr Neurusslands. Selber werden die nicht einmarschieren und sich offiziell schoen aus der Ukraine heraushalten.
Putin ist nicht so bloede wie Hitler, der damals in Polen offiziell einmarschiert ist.
Darauf warten die USA ja nur. In der Ukraine hatten sie ihm letztes Jahr eine Falle gestellt. Putin sollte mit den ethnischen Saeuberungen an den Russen in der Ostukraine bzw. im Donbass zu einer Invasion provoziert werden. Das war vergleichbar mit den ethnischen Saeuberungen an den Deutschen in Polen 1939 vor Ausbruch des 2. Weltkrieges. Waeren die Russen in der Ukraine offiziell letztes Jahr mit einer Invasion einmarschiert, dann haette es wohl einen 3. Weltkrieg gegeben ?
Hitler hatte damals diese Falle der Angelsachsen mit Polen nicht gesehen. Putin hat daraus gelernt. Er ist sehr klug und kennt die Angelsachsen besser als sie sich selber.
FranzKonz
18.08.2015, 15:12
Ich bin dafuer, dass die Truppen Neurusslands bis Transnistrien durchmarschieren, Odessa und andere Staedte an der Schwarzmeerkueste entlang einnehmen.
...
Die Russen machen das indirekt ueber die antifaschistische Volkswehr Neurusslands. Selber werden die nicht einmarschieren und sich offiziell schoen aus der Ukraine heraushalten.
...
Hitler hatte damals diese Falle der Angelsachsen mit Polen nicht gesehen. Putin hat daraus gelernt. Er ist sehr klug und kennt die Angelsachsen besser als sie sich selber.
Dein Vertrauen in die Fähigkeiten der Separatisten und Putins Klugheit in allen Ehren, aber das geht nicht zusammen.
Die Separatisten haben weder genug Menschen, noch Material um bis Transnistrien durchzumarschieren. Schau Dir nur die Länge der Frontlinie an, die sie gegen den Norden zu halten hätten. Bei allem Wohlwollen: Das ist völlig unrealistisch.
Das weiß auch Putin, und natürlich weiß es auch der Rest der Welt.
Wolfger von Leginfeld
18.08.2015, 15:33
Die Merkel könnte vielleicht bald ihre Soldaten brauchen, wenn noch ein paar Dutzend Millionen Asylanten die BRD-Lande stürmen? Meinst du nicht? Die Ukraine könnte bald das kleinste Problem der Deutschen Politik sein...:?
Ich vermute mal, dass die ukrainische Armee auch in der 3. Offensive klaeglich scheitern wird.
Da muessen schon NATO-Soldaten ran. Soll doch die Flinten Uschi BRD-Soldaten schicken ?
Russland wir ein Scheiß tun, und die Russischen Städte Mariupol, Nikolaew, Herson und Odessa in einen Vernichtungskrieg ziehen! Der Konflikt wird erst mit dem Untergang der USA beendet, die haben sich wie ein amerikanischer Pitbull in die Ukraine festgebissen. Den Todesbiss wird man nur mir einer Brechstange lösen wenn der Hund tot ist.
Wenn Kiew seine Soldaten weiterhin in Kesselschlachten verheizt, fallen diese Städte dann wohl wie reife Früchte an Neurussland.
Towarish
18.08.2015, 22:23
Ich bin dafuer, dass die Truppen Neurusslands bis Transnistrien durchmarschieren,
Wieso?
....Die Gewalt in der Ostukraine nimmt wieder zu.
Russland macht die Regierung in Kiew dafür verantwortlich. Die OSZE-Beobachter klagen über eine massive Behinderung ihrer Arbeit im Kriegsgebiet Donbass....
Der stellvertretende Leiter der OSZE-Mission in dem Kriegsgebiet, Alexander Hug, sagte der Zeitung "Die Welt": "Wir haben große Schwierigkeiten, an die Hauptschauplätze heranzukommen. Beide Seiten behindern uns massiv, besonders die Rebellen. An Kontrollpunkten werden wir nicht durchgelassen. Dort verhalten sich die Bewaffneten mitunter aggressiv", beklagte er.
Behinderungen auch durch Zivilisten
Um zu verstehen, was die Kämpfe ausgelöst habe, sei es aber entscheidend, Zugang zu den Schauplätzen der Kampfhandlungen zu bekommen. In jüngerer Zeit behinderten auch immer wieder Zivilisten die OSZE-Beobachter. "Die Menschen sind aufgebracht wegen der Intensivierung der Kämpfe und wegen der zunehmenden Zahl ziviler Opfer", sagte Hug....
Die Gefechte hatten sich zuletzt intensiviert. In der Nähe der Rebellenhochburg Donezk beschossen Regierungstruppen nach Darstellung der Aufständischen die Stadt Gorliwka. Mindestens vier Menschen sollen getötet worden sein. Die Streitkräfte Kiews berichteten zudem, zwei Soldaten seien bei Gefechten getötet und sieben weitere verletzt worden. Putin sieht die Schuldigen in Kiew
Der russische Präsident Wladimir Putin gibt der prowestlichen Führung in Kiew die Schuld an der sich wieder zuspitzenden Situation. Bei einem Besuch auf der Halbinsel Krim warf Putin der ukrainischen Armee vor, Kräfte im Donbass zu konzentrieren, statt Kriegsgerät wie vereinbart aus der Region abzuziehen....
http://www.dw.com/de/osze-konfliktparteien-behindern-beobachter-in-der-ukraine/a-18656970
Esreicht!
19.08.2015, 16:49
Hallo
Ukrainische Regierung zu 100% unter US-Kontrolle
18. August 2015, verfasst von Bürgender
Laut ukrainischen Parlamentsmitgliedern steht die Regierung in Kiew unter vollständiger Kontrolle der US-Regierung. Der US-Botschafter sei regelmäßig in den Büros der Abgeordneten und trage „in strengem Ton“ vor, was zu tun sei.
http://www.gegenfrage.com/wp-content/uploads/ukraine-botschaft-genf.jpg
Ukrainische Botschaft in Genf, Copyright: Gegenfrage.com
Alle Entscheidungen hochrangiger Regierungsmitglieder der Ukraine werden von der US-Regierung getroffen, meldet die ukrainische Nachrichtenagentur RBK. Der ukrainische Ministerpräsident Arsenij Jazenjuk hat angekündigt, dem Parlament im September eine neue Liste von Kabinettsministern vorzuschlagen.
Mitglieder des ukrainischen Parlaments gaben an, dass die zukünftige Rücktritte und Ernennungen in der ukrainischen Regierung mit der US-Botschaft in Kiew koordiniert werden müssten. So sei etwa Geoffrey Pyatt, US-Botschafter in der Ukraine, regelmäßiger Gast in den Büros der Abgeordneten in Kiew. Ein ukrainischer Vize-Minister sagte gegenüber der Nachrichtenagentur: „Pyatt holt seine Notizen heraus, trägt in strengem Ton vor was zu tun ist und mein Chef berichtet ihm dann kurz, was davon bereits erledigt wurde.“.....
http://www.gegenfrage.com/ukrainische-regierung-zu-100-unter-us-kontrolle/
Ist auch nicht neu, zumal letztes Jahr 3 jüdische Ausländer in Ministersessel gehoben und deshalb auf die Schnelle eingebürgert wurden:
Zur neuen Finanzministerin wurde die 1965 in Chicago geborene und dort aufgewachsene US-Staatsbürgerin Natalie Jaresko ernannt. Die schwerreiche Geschäftsfrau, die einer Familie mit jüdisch-ukrainisch Wurzeln entstammt und einen Master-Abschluss in „Public Policy“ der John F. Kennedy School of Government an der Harvard-Universität sowie einen Bachelor in Bilanzführung und Buchhaltung der Chicagoer DePaul-Universität vorweisen kann, war zuvor in verschiedenen Positionen im amerikanischen Außenministerium tätig....
Der neue ukrainische Wirtschaftsminister Aivaras Abromavicius ist ein 1976 im litauischen Wilna (Vilnius) geborener Investmentbanker, der seit 2008 in der Ukraine lebt und mit einer Ukrainerin verheiratet ist. Als Teilhaber und Manager der Vermögensverwaltung East Capital ist er auf Geldanlagen in Osteuropa spezialisiert. Die Stockholmer Investmentgesellschaft gehört zu den größten Finanzakteuren in der Ukraine und investierte dort laut Geschäftsbericht 2012 rund 100 Millionen Dollar. Wegen seiner Herkunft sah er öfter antisemitischen Schmähungen ausgesetzt....
Dritter im Bunde der neuen Regierungsmitglieder ausländischer Herkunft ist der gebürtige Georgier Alexander Kwitaschwili, der nun das – als besonders korrupt geltende – ukrainische Gesundheitsministerium leitet. Der 1970 geborene Spross einer jüdischen Familie aus Tiflis übte dieses Amt bereits von 2002 bis 2010 aus, allerdings in seiner Heimat Georgien unter dem damaligen Präsidenten Michail Saakaschwili. ...
http://www.derfflinger.de/politik/drei-minister-ausl%C3%A4ndischer-herkunft-in-arsenij-jazenjuks-kabinett.html
Der Jude Kwitaschwili spricht nicht einmal ukrainisch!
Und für diese jüdische Putschregierung mit über 100 Toten auf dem Maidan muß der deutsche Steuerdepp auch noch Milliardenhilfen bezahlen, das weitere Faß neben Griechenland!
Weiß man denn schon, warum die ukrainischen Oligarchen ihre Milliarden nicht in der Ukraine investieren, sondern im Ausland bunkern?
kd
Dein Vertrauen in die Fähigkeiten der Separatisten und Putins Klugheit in allen Ehren, aber das geht nicht zusammen.
Die Separatisten haben weder genug Menschen, noch Material um bis Transnistrien durchzumarschieren. Schau Dir nur die Länge der Frontlinie an, die sie gegen den Norden zu halten hätten. Bei allem Wohlwollen: Das ist völlig unrealistisch.
Das weiß auch Putin, und natürlich weiß es auch der Rest der Welt.
Transnistrien ist wegen der russlandfreundlichen Bevoelkerung dauerhaft gefaehrdet. Es gab immer wieder Geruechte, dass die ukrainischen Faschisten Transnistrien und die russische Basis dort angreifen wuerden.
Die Lage im Donbass duerfte sich weiter zuspitzen ? Einige Beobachter rechnen jetzt mit einer baldigen Grossoffensive der ukrainischen Faschisten und der CIA-Todesschwadrone gegen das Donbassgebiet:
https://www.youtube.com/watch?v=EhuYmeHDhkk
Putin hat nun aber einen ganz neuen Vorschlag gemacht und dafuer auch gruenes Licht gegeben: Im Donbass soll schnellstmoeglich ein Referendum zum Anschluss an Russland abgehalten werden. Es soll also wie auf der Krim ein Sezessionsprozess im Donbass eingeleitet werden:
East Ukraine's Donetsk Republic Will Hold Referendum To Join Russia
http://news.xinhuanet.com/english/2015-08/19/c_134535215.htm
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-19/east-ukraines-donetsk-republic-will-hold-referendum-join-russia
Ich finde diesen Vorschlag von Putin sehr gut.
Wir werden wahrscheinlich sehr bald das Donbassgebiet als einen Teil Russlands wiedersehen ? Auf diese Weise bekommen die Menschen wieder eine sehr gute Lebensperspektive und neue Hoffnung.
Kiev steht sowieso vor dem wirtschaftlichen Kollaps.
Towarish
19.08.2015, 21:36
Transnistrien ist wegen der russlandfreundlichen Bevoelkerung dauerhaft gefaehrdet. Es gab immer wieder Geruechte, dass die ukrainischen Faschisten Transnistrien und die russische Basis dort angreifen wuerden.
Es waren bisher nur Gerüchte. Außerdem gehört Transnistrien offiziell zu Moldawien, da kann Kiew nicht zündeln, ganz egal wie pro-russisch die Menschen dort sind. Es wäre ein politisches Eigentor, deshalb mache ich mir da keine Sorgen. Kiew kann ja den Separatisten in Donezk und Lugansk nur mit Mühe standhalten.
Hallo
Ist auch nicht neu, zumal letztes Jahr 3 jüdische Ausländer in Ministersessel gehoben und deshalb auf die Schnelle eingebürgert wurden:
Der Jude Kwitaschwili spricht nicht einmal ukrainisch!
Und für diese jüdische Putschregierung mit über 100 Toten auf dem Maidan muß der deutsche Steuerdepp auch noch Milliardenhilfen bezahlen, das weitere Faß neben Griechenland!
Weiß man denn schon, warum die ukrainischen Oligarchen ihre Milliarden nicht in der Ukraine investieren, sondern im Ausland bunkern?
kd
Monsanto will sich jetzt guenstig riesige Agrarflaechen in der Ukraine unter den Nagel reissen:
http://orientalreview.org/2015/04/06/land-grab-in-ukraine-is-monsantos-backdoor-to-the-eu/
Die ukrainische Agrarwirtschaft und andere Wirtschaftssektoren geraten immer mehr unter Druck. Sie verlieren zunehmend den alten Absatzmarkt in Russland.
Einige Beobachter meinen, dass weitere Staedte und Gebiete in der Ukraine sich eventuell sehr bald Russland anschliessen werden, zumal das Donbassgebiet sehr bald nach dem Referendum Teil Russlands sein wird.
Ukrainische Gueter und Waren haben beim Absatz auch mehr Chancen in der Zollunion. Das spricht dafuer, dass immer mehr Gebiete dem Beispiel der Krim und des Donbass folgen und sich Russland anschliessen werden.
Anscheinend gibt es jetzt einen exzellenten australischen Dokufilm ueber die ethnischen Saeuberungen der ukrainischen Faschisten und des CIA bzw. MI-6 im Donbass:
http://russia-insider.com/en/new-aussie-film-ukraine-civilian-bombings-pr-disaster-us-eu/ri9276
Da die Deutschen von ihren Staats- und Konzernmedien jeden Tag einer 24stuendigen Gehirnwaesche unterzogen werden, habe ich hier mal eine neue russische Doku ueber den MH-17 Abschuss vorgeschlagen:
Es ist heutzutage ungemein wichtig, dass die Deutschen auch die Sichtweise des "Feindes" repraesentiert bekommen. Da ARD und ZDF das nicht machen, uebernehme ich jetzt mal den Job:
https://www.youtube.com/watch?v=YxQ8WZySFJI
Gorbatschov rechnet uebrigens mit einem Atomkrieg zwischen den USA ( NATO ) und Russland. Gerade bei ihm sollten die Deutschen ganz genau hinhoeren:
http://russia-insider.com/en/politics/gorbachev-fears-nuclear-war/ri9259
Frau Reichskanzlerin wird als Vasall und Marionette der USA die Deutschen noch zu Tode merkeln.
In Neurussland soll ab 1.9.15 der Rubel die Hauptwährung werden (Radiomeldungen).
Idiot Pornoschenko befördert mit seinem Angriffskrieg bzw. Völkermord nur die endgültige Trennung...
FranzKonz
20.08.2015, 08:26
Transnistrien ist wegen der russlandfreundlichen Bevoelkerung dauerhaft gefaehrdet. Es gab immer wieder Geruechte, dass die ukrainischen Faschisten Transnistrien und die russische Basis dort angreifen wuerden.
Die Lage im Donbass duerfte sich weiter zuspitzen ? Einige Beobachter rechnen jetzt mit einer baldigen Grossoffensive der ukrainischen Faschisten und der CIA-Todesschwadrone gegen das Donbassgebiet:
https://www.youtube.com/watch?v=EhuYmeHDhkk
Putin hat nun aber einen ganz neuen Vorschlag gemacht und dafuer auch gruenes Licht gegeben: Im Donbass soll schnellstmoeglich ein Referendum zum Anschluss an Russland abgehalten werden. Es soll also wie auf der Krim ein Sezessionsprozess im Donbass eingeleitet werden:
East Ukraine's Donetsk Republic Will Hold Referendum To Join Russia
http://news.xinhuanet.com/english/2015-08/19/c_134535215.htm
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-19/east-ukraines-donetsk-republic-will-hold-referendum-join-russia
Ich finde diesen Vorschlag von Putin sehr gut.
Wir werden wahrscheinlich sehr bald das Donbassgebiet als einen Teil Russlands wiedersehen ? Auf diese Weise bekommen die Menschen wieder eine sehr gute Lebensperspektive und neue Hoffnung.
Kiev steht sowieso vor dem wirtschaftlichen Kollaps.
Ich kann nicht erkennen, das Putin einen entsprechenden Vorschlag gemacht hätte. Auch nicht, dass die Russische Föderation das Ansinnen unterstützt.
Transnistrien ist wegen der russlandfreundlichen Bevoelkerung dauerhaft gefaehrdet. Es gab immer wieder Geruechte, dass die ukrainischen Faschisten Transnistrien und die russische Basis dort angreifen wuerden.
Die Lage im Donbass duerfte sich weiter zuspitzen ? Einige Beobachter rechnen jetzt mit einer baldigen Grossoffensive der ukrainischen Faschisten und der CIA-Todesschwadrone gegen das Donbassgebiet:
https://www.youtube.com/watch?v=EhuYmeHDhkk
Putin hat nun aber einen ganz neuen Vorschlag gemacht und dafuer auch gruenes Licht gegeben:
Im Donbass soll schnellstmoeglich ein Referendum zum Anschluss an Russland abgehalten werden.
Es soll also wie auf der Krim ein Sezessionsprozess im Donbass eingeleitet werden:
East Ukraine's Donetsk Republic Will Hold Referendum To Join Russia
http://news.xinhuanet.com/english/2015-08/19/c_134535215.htm
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-19/east-ukraines-donetsk-republic-will-hold-referendum-join-russia
Ich finde diesen Vorschlag von Putin sehr gut. *
Wir werden wahrscheinlich sehr bald das Donbassgebiet als einen Teil Russlands wiedersehen ? Auf diese Weise bekommen die Menschen wieder eine sehr gute Lebensperspektive und neue Hoffnung.
Kiev steht sowieso vor dem wirtschaftlichen Kollaps.
*Zustimmung.
Neurussland und Putin haben sich damit lange genug zurückgehalten!
So wie bisher darf und kann es nicht weitergehen!
Towarish
21.08.2015, 19:11
Putin hat nun aber einen ganz neuen Vorschlag gemacht und dafuer auch gruenes Licht gegeben: Im Donbass soll schnellstmoeglich ein Referendum zum Anschluss an Russland abgehalten werden. Es soll also wie auf der Krim ein Sezessionsprozess im Donbass eingeleitet werden:
East Ukraine's Donetsk Republic Will Hold Referendum To Join Russia
http://news.xinhuanet.com/english/2015-08/19/c_134535215.htm
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-19/east-ukraines-donetsk-republic-will-hold-referendum-join-russia
Ich finde diesen Vorschlag von Putin sehr gut.
Wir werden wahrscheinlich sehr bald das Donbassgebiet als einen Teil Russlands wiedersehen ? Auf diese Weise bekommen die Menschen wieder eine sehr gute Lebensperspektive und neue Hoffnung.
Kiev steht sowieso vor dem wirtschaftlichen Kollaps.
Damit würde endlich Bewegung in die ganze Sache kommen!
Damit würde endlich Bewegung in die ganze Sache kommen!
Putin hat jetzt die schoene Krim besucht:
https://www.youtube.com/watch?v=s60QzkJgHZQ
Quelle:
https://deepresource.wordpress.com/2015/08/19/putin-visits-crimea/
Wolfger von Leginfeld
23.08.2015, 17:17
"Westliche Medien sollten "Presstituierte" genannt werden"
Wahrheiten werden systematisch unterdrückt, vorsätzliche Desinformation, Verzerrungen und Lügen dienen als Ersatz. Westliche Medien sollten "Presstituierte" genannt werden, weil sie sich mit den Huren auf den Strassen vergleichen lassen, so der amerkanische Autor, Kolumnist, Aktivist und einer der populärsten amerikanischen TV-Nachrichtensender - Persönlichkeiten, Stephen Lendman...
weiter:http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/24171-Westliche-Medien-sollten-Presstituierte-genannt-werden.html
"Westliche Medien sollten "Presstituierte" genannt werden"
Wahrheiten werden systematisch unterdrückt, vorsätzliche Desinformation, Verzerrungen und Lügen dienen als Ersatz. Westliche Medien sollten "Presstituierte" genannt werden, weil sie sich mit den Huren auf den Strassen vergleichen lassen, so der amerkanische Autor, Kolumnist, Aktivist und einer der populärsten amerikanischen TV-Nachrichtensender - Persönlichkeiten, Stephen Lendman...
weiter:http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/24171-Westliche-Medien-sollten-Presstituierte-genannt-werden.html
Ein guter Vorschlag!
Will Kiew Gebiete im Osten aufgeben?Der frühere ukrainische Präsident Krawtschuk hat vorgeschlagen, die von den prorussischen Separatisten besetzten Gebiete im Osten des Landes aufzugeben. Er wisse, dass der jetzige Präsident Poroschenko kurz vor einer solchen Entscheidung stehe. Russland hat daran aber offenbar wenig Interesse.
http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-konflikt-will-kiew-gebiete-im-osten-aufgeben.1766.de.html?dram:article_id=329062
Das wird auch nicht im Interesse der USA sein. Die Amis scheuen den Frieden wie der Teufel das Weihwasser.
Knudud_Knudsen
24.08.2015, 15:40
http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-konflikt-will-kiew-gebiete-im-osten-aufgeben.1766.de.html?dram:article_id=329062
Das wird auch nicht im Interesse der USA sein. Die Amis scheuen den Frieden wie der Teufel das Weihwasser.
der Altmeister des Ost-Westdialogs offenbart die Unfähigkeit Obamas
und der EU..
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/08/24/kissinger-entzaubert-obama-putin-wollte-freund-des-westens-sein/
FranzKonz
24.08.2015, 15:54
der Altmeister des Ost-Westdialogs offenbart die Unfähigkeit Obamas
und der EU..
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/08/24/kissinger-entzaubert-obama-putin-wollte-freund-des-westens-sein/
Kissinger als den Altmeister des Ost-Westdialogs zu bezeichnen, halte ich für etwas gewagt.
Davon abgesehen: Praktisch alle Altmeister des Ost-Westdialogs scheinen seine Ansichten weitestgehend zu teilen. Der kürzlich verstorbene Egon Bahr, der ehemalige deutsche Außenminister Genscher, die ehemaligen Kanzler Schmidt und Kohl, sie alle halten das Vorgehen von EU und USA in der Ukraine für völlig verfehlt.
Trashcansinatra
24.08.2015, 16:43
der Altmeister des Ost-Westdialogs offenbart die Unfähigkeit Obamas
und der EU..
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/08/24/kissinger-entzaubert-obama-putin-wollte-freund-des-westens-sein/
Ich würde Henry KissMYASSinger wohl eher als Kriegsverbrecher bezeichnen.
https://www.youtube.com/watch?v=kGo6gtqvHxE
Poroschenko warnt vor russischer Invasionhttp://www.zeit.de/politik/ausland/2015-08/petro-poroschenko-ukraine-russische-truppen-einmarsch
Pornoschenko könnte sich ja auch mal was Neues einfallen lassen.
Besonders peinlich finde ich aber das solche Sprüche beharrlich von den BRD Systemmedien nachgeplappert werden. Das Ganze erinnert langsam frappant an Chemieali im Irak.
borisbaran
24.08.2015, 19:14
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-08/petro-poroschenko-ukraine-russische-truppen-einmarsch
Pornoschenko könnte sich ja auch mal was Neues einfallen lassen.
Besonders peinlich finde ich aber das solche Sprüche beharrlich von den BRD Systemmedien nachgeplappert werden. Das Ganze erinnert langsam frappant an Chemieali im Irak.
Gabs etwa im Hintergrund Poroschenkos auch feindliche Panzer rumfahren?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-08/petro-poroschenko-ukraine-russische-truppen-einmarsch
Pornoschenko könnte sich ja auch mal was Neues einfallen lassen.
Besonders peinlich finde ich aber das solche Sprüche beharrlich von den BRD Systemmedien nachgeplappert werden. Das Ganze erinnert langsam frappant an Chemieali im Irak.
Der Trottel schwafelt nur noch von Krieg und Angriff
Kommen wir mal wieder zu den Fakten................
Sollte der Krieg in der Ukraine eines Tages juristisch aufgearbeitet werden, dürfte dieses Dokument zu den Akten gehören. In einem langen Interview mit der in Moskau erscheinenden nationalistischen Zeitung Sawtra (Morgen) berichtet der russische Geheimdienst-Oberst Igor Girkin ausführlich darüber, wie er seit Februar erst die Besetzung der Krim mitorganisiert und nach deren Anschluss an die Russische Föderation einen Krieg im Donbass vom Zaun gebrochen hat.
Im April hatte Girkin, der unter dem Kampfnamen "Strelkow" (Schütze) auftritt, mit einer kleinen Einheit die Orte Slawjansk und Kramatorsk besetzt, bevor sie im Juli Donezk zum Zentrum ihres Kampfes für die Loslösung der Ostukraine (http://www.sueddeutsche.de/thema/Ostukraine) von Kiew machten. Girkin war es auch, der sich am Tag, als Flug MH 17 über der Ostukraine abstürzte, mit dem Abschuss eines Flugzeugs brüstete. Kurz darauf war die Meldung aus dem Netz verschwunden.
Ein kleines Häppchen für zwischendurch.
Den ganzen Artikel hier.... (http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494)
Kommen wir mal wieder zu den Fakten................
Ein kleines Häppchen für zwischendurch.
Den ganzen Artikel hier.... (http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494)
Wo sind da die Fakten versteckt?
brain freeze
24.08.2015, 22:12
Wo sind da die Fakten versteckt?
Unser Fakejude hat eine Mission. Sie lautet, den Ukrainestrang zu sprengen. Fakten stören da nur.
borisbaran
24.08.2015, 22:26
Unser Fakejude hat eine Mission. Sie lautet, den Ukrainestrang zu sprengen. Fakten stören da nur.
"Fake"-Jude? Wie kommst du darauf?
brain freeze
24.08.2015, 22:34
"Fake"-Jude? Wie kommst du darauf?
komparativ
borisbaran
24.08.2015, 22:34
komparativ
Wie bitte??
brain freeze
24.08.2015, 22:37
Wie bitte??
Ich kannte und kenne einige echte Exemplare.
borisbaran
24.08.2015, 22:39
Ich kannte und kenne einige echte Exemplare.
Und was unterscheidet ihn von den (angeblichen) "echten Exemplaren"?
brain freeze
24.08.2015, 22:43
Und was unterscheidet ihn von den (angeblichen) "echten Exemplaren"?
Ich kann nicht deinen Papi spielen.
borisbaran
24.08.2015, 22:45
Ich kann nicht deinen Papi spielen.
Also nix weiter als heiße Luft von deiner Seite aus, wie immer. Dacht ich's mir doch!!
brain freeze
24.08.2015, 22:49
Also nix weiter als heiße Luft von deiner Seite aus, wie immer. Dacht ich's mir doch!!
Nö, Boris. Erstens gehörst du um diese Zeit ins Bett und zweitens kapiert fast jeder außer dir, was gemeint ist (inkl. Dayan). Da dein "Heißer-Luft"-Spruch ständig kommt, würde ich mich hüten, mit dir über Dinge zu reden, bei denen ich mir nicht sicher bin. Und nun genug getrollt. Ab in die Furzkapsel!
borisbaran
24.08.2015, 22:55
Nö, Boris. Erstens gehörst du um diese Zeit ins Bett und zweitens kapiert fast jeder außer dir, was gemeint ist (inkl. Dayan). Da dein "Heißer-Luft"-Spruch ständig kommt, würde ich mich hüten, mit dir über Dinge zu reden, bei denen ich mir nicht sicher bin. Und nun genug getrollt. Ab in die Furzkapsel!
Q.E.D. Anstatt einer ernsthaften Antwort nix als Gepöbel.
brain freeze
24.08.2015, 22:57
Q.E.D. Anstatt einer ernsthaften Antwort nix als Gepöbel.
Ich sagte Gute Nacht.
Unser Fakejude hat eine Mission. Sie lautet, den Ukrainestrang zu sprengen. Fakten stören da nur.
Nun, du solltest doch jetzt mittlerweile erklären können, wer denn der Fakejude ist und woher du das wissen willst. Wissen können kannst du es ja nicht.
Also musst du spekulieren. Ich warte.....
P.S. Ich habe einige Fakten genannt. Girkin ist ein peinlicher Fakt, der Russland belastet und euch ziemlich albern aussehen lässt. Die Quelle dazu habe ich verlinkt. Dort steht alles drin, was ich die ganze Zeit über schon behaupte und ihr nicht widerlegen könnt.
brain freeze
24.08.2015, 23:10
Nun, du solltest doch jetzt mittlerweile erklären können, wer denn der Fakejude ist und woher du das wissen willst. Wissen können kannst du es ja nicht.
Also musst du spekulieren. Ich warte.....
P.S. Ich habe einige Fakten genannt. Girkin ist ein peinlicher Fakt, der Russland belastet und euch ziemlich albern aussehen lässt. Die Quelle dazu habe ich verlinkt. Dort steht alles drin, was ich die ganze Zeit über schon behaupte und ihr nicht widerlegen könnt.
Du bist das, Kleiner. Und wahrscheinlich ist das noch dein kleinstes Problem. Und da wir gerade bei Persönlichkeitsstörungen sind: den Girkin kannst du dir unter den Arm klemmen.
Du bist das, Kleiner. Und wahrscheinlich ist das noch dein kleinstes Problem. Und da wir gerade bei Persönlichkeitsstörungen sind: den Girkin kannst du dir unter den Arm klemmen.
Mmh, ich habe überhaupt kein Problem. Vor allem keines mit einem Fakejuden. Du kannst also keine Begründung für den angeblichen Fakejuden liefern. Halten wir das einfach mal so fest. Und der Girkin lügt? Was genau ist denn gelogen?
brain freeze
24.08.2015, 23:32
Mmh, ich habe überhaupt kein Problem. Vor allem keines mit einem Fakejuden. Du kannst also keine Begründung für den angeblichen Fakejuden liefern. Halten wir das einfach mal so fest. Und der Girkin lügt? Was genau ist denn gelogen?
Ich könnte, aber ich werde einen Teufel tun. Dann würdest du nämlich noch penetranter an deiner eingebildeten "Jüdischkeit" feilen und das wäre der Troll-Supergau. Und jetzt nimm dir ein Beispiel an Boris. Der träumt längst von neuen Sinnlos-Fragen, mit denen er morgen die Userschaft nerven wird. Vergiss nicht, dir die Zähne zu putzen.
Das Thema Girkin ist hier schon lange durch ...
Ich könnte, aber ich werde einen Teufel tun. Dann würdest du nämlich noch penetranter an deiner eingebildeten "Jüdischkeit" feilen und das wäre der Troll-Supergau. Und jetzt nimm dir ein Beispiel an Boris. Der träumt längst von neuen Sinnlos-Fragen, mit denen er morgen die Userschaft nerven wird. Vergiss nicht, dir die Zähne zu putzen.
Das Thema Girkin ist hier schon lange durch ...
Nein, du könntest nicht. Du musst kneifen wie jeder vor dir, der das über mich behauptet hat. Es will ganz einfach nicht klappen. Halten wir einfach mal fest, dass jeder hier lesen kann, dass du kneifen musst, weil du etwas, was du über mich sagst, nicht nachweisen kannst. Ich genieße das, weißt du........Für mich ist Girkin nicht durch, stimmen doch seine Aussagen mit den tatsächlichen Vorfällen überein. Aber woher sollst du Troll das denn wissen? :hmm:
brain freeze
24.08.2015, 23:41
Nein, du könntest nicht. Du musst kneifen wie jeder vor dir, der das über mich behauptet hat. Es will ganz einfach nicht klappen. Halten wir einfach mal fest, dass jeder hier lesen kann, dass du kneifen musst, weil du etwas, was du über mich sagst, nicht nachweisen kannst. Ich genieße das, weißt du........Für mich ist Girkin nicht durch, stimmen doch seine Aussagen mit den tatsächlichen Vorfällen überein. Aber woher sollst du Troll das denn wissen? :hmm:
Guter Rat, skydive: Mach ne Therapie. Du wirst es allein nicht hinkriegen.
Guter Rat, skydive: Mach ne Therapie. Du wirst es allein nicht hinkriegen.
Ich brauche keine Therapie. Aber das hier ist doch viel wichtiger. Das kannst du nicht einfach so löschen. Jedes Mal, wenn du Fakejude schreibst, werde ich dich darauf festnageln und jedes Mal wird jeder User lesen können.........
Nein, du könntest nicht. Du musst kneifen wie jeder vor dir, der das über mich behauptet hat. Es will ganz einfach nicht klappen. Halten wir einfach mal fest, dass jeder hier lesen kann, dass du kneifen musst, weil du etwas, was du über mich sagst, nicht nachweisen kannst.
Wäre vielleicht besser, wenn du versuchst sachlich zu bleiben. Mit dem Pöbeln oder über mich Lügen erzählen schießt du dir definitiv nur selbst ins Knie. Du kennst die Vorgänge nicht, die hinter dir ablaufen. Wenn ich dich ein paar Mal auf die Art und Weise lächerlich gemacht habe, respektive du dich selbst lächerlich machst, dann verlieren auch deine "Freunde" irgendwann die Hemmungen und lachen dich aus. Denk mal drüber nach. :))
Donezk heute (am ukrainischen Unabhängigkeitstag):
http://www.farafonow.com/bilder/dima/stalin_25082015.jpg
Plakatunterschrift: "Unsere Sache ist recht, und der Sieg wird mit uns sein!"
Der Trottel schwafelt nur noch von Krieg und Angriff
Minsker Abkommen besser umsetzenÜber die aktuelle Lage in der Ostukraine hat Bundeskanzlerin Merkel mit dem französischen und dem ukrainischen Präsidenten beraten. Sie tauschten sich aus, wie das Minsker Abkommen besser umgesetzt werden könne.
http://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2015/08/2015-08-24-ukraine-treffen-merkel-poroschenko-hollande.html
Merkel und Hollande unterstützen ihn.
Dabei ist müsste nur Idiot Pornoschenko seinen Angriffskrieg bzw. den Völkermord gegen Neurussland beenden!
Gerade ebend reingekommen
Überblick über die militärische Lage in Neurussland am 24. August 2015
von Coronel Cassad, Livejournal, 24. August 2015 – 20:03 Uhr
übersetzt von MATUTINSGROUP
Die Gesamtsituation
Die gesamte militärische Lage ist an den Fronten der nicht anerkannten Volksrepubliken Donezk und Lugansk weiterhin äußerst angespannt geblieben. Die Kampfhandlungen erfolgen weiterhin im Stellungskrieg mit gelegentlichen Versuchen des Einsatzes von Aufklärungs- und Diversionsgruppen oder sich in “Schleichwegen auf neutralem Boden vorzutasten”, wie es die Streitkräfte der Ukraine ständig in der Region Donezk und die Streitkräfte Neurusslands im Gebiet von Marewka getan haben. Solange keine groß angelegten Offensive läuft, werden die Konfliktparteien versuchen, auf taktischer Ebene aktiv zu sein, immer ein paar kleinere Erfolge vor Ort zu erkämpfen, die so gut wie keine Auswirkungen auf die Gesamtsituation haben. Es sei darauf hingewiesen, dass der Anfang August erneuerte massive Artilleriebeschuss frontnaher Donbass-Städte sich in den letzten Tagen abschwächte, wobei die hauptsächlichen militärischen Handlungen nun abends und nachts von ununterbrochenen Artilleriegefechten über die Frontlinien hinweg von den Stellungen und Standorten der Artillerie-Einheiten der Kriegsparteien bestimmt werden.
Die politische Lage
Politisch sehen wir die Situation seit den Gesprächen in Minsk von Anfang August infolge der Fortsetzung der Eskalation der Kampfhandlungen als vollständig zum Erliegen gekommen an. Die Wiederaufnahme der Konsultationen in Minsk wird am 26. August erwartet, aber ein Fortschritt dadurch wird nicht erwartet, was die militärischen oder die weitergehenden politischen Punkte des Minsk-Abkommens vom 12. Februar anbelangt. Keines der Ergebnisse des Minsk-Abkommens ist bisher umgesetzt worden. Und wie Poroschenko kürzlich sagte, brauchte die Ukraine selbst das Minsk-Abkommen nur, um nach der Niederlage bei Debalzewo ihre Streitkräfte wiederherzustellen und Vorbereitungen für eine neue Phase des Krieges zu treffen. In diesem Sinn ist es naiv zu erwarten, dass die Ukraine die Vereinbarung, die offiziell nicht mehr als ein Trick und ein Weg für sie gewesen sind, um Zeit für eine Fortsetzung des Krieges zu gewinnen. Deshalb sind alle Informationen über die Verhandlungen in Minsk jetzt als diplomatische Tarnung anzusehen.
Die Situation an der Front
In der vorigen Woche gab es an der Frontlinie keine bedeutenden Veränderungen. Einige Erfolge erkämpften die Streitkräfte Neurusslands bei Marewka (auf okkupiertem neutralen Boden), und zwar ähnlich dem Erfolg der Streitkräfte der Ukraine in derselben Art “auf neutralem Boden” in Schabunkow. Die versuchten Offensivhandlungen der Streitkräfte der Ukraine in Nowaja Laspa und Starognatowka brachtem dem Feind keine bedeutenden Erfolge. An der Front von Schirokino bis Granitnowo ist die Situation weitgehend von ziemlich schwerem Artilleriebeschuss gekennzeichnet. Im Bereich Dokutschajewsk und Jelenowka haben in den letzten Tagen die Aktivitäten des Feindes leicht nachgelassen. Die im Sektor “M” eingesetzte Gruppierung der Streitkräfte der Ukraine bleibt ein starker Faktor im Donbass. Und dort können sie die ambitionierte Offensivtätigkeit, die ehrgeizigen Optionen mit Versuchen einleiten, um die Grenze zwischen der Volksrepublik Donezk und der Russischen Föderation zu erreichen, was zu erwarten sein wird.
An der Front von Donezk und Gorlowka gab es geographisch keine wesentlichen Änderungen. Aus vorstädtischen Gebieten werden in regelmäßigen Abständen Artillerieschläge gegen die vorgeschobenen Stellungen der Streitkräfte Neurusslands geführt. Die Gegenangriffshandlungen der Streitkräfte Neurusslands sind begrenzt erfolgreich.
Aber die Streitkräfte der Ukraine können immer noch sowohl das Ziel als auch die Intensität des Beschusses variieren. MLRS werden gelegentlich eingesetzt. Schwere Artilleriesysteme wie “Uragan” und “Smertsch” werden in der Reserve gehalten. Nach dem Anstieg der Aktivität in der Mitte des Monats wurden die Frontverbände der Streitkräfte Neurusslands etwas verstärkt. Auch wenn von der Front gelegentlich Beschwerden eingebracht werden, dass die Fronteinheiten ausreichend zu verstärken sind und mehr Waffen aus dem Hinterland an die Front verlegt werden müssen. Dies vor allem im Hinblick auf die militärischen Vorbereitungen der Streitkräfte der Ukraine.
Es ist erwähnenswert, dass in den letzten Tagen die Warnzeichen einer Entfernung von Minenfeldern durch die Streitkräfte der Ukraine auf potenziellen Angriffsflächen zu sehen waren. Nebst Manövrieren der Luftwaffe der Ukraine in Mariupol in Frontrichtung, fortgesetzter Anhäufung von Kampftechnik wie Panzern, Sturmgeschützen, gepanzerten Fahrzeugen, Artilleriesystemen, und so weiter mit Heranführung bis an die erste und zweite Linie an der Front. Als wirksame Maßnahmen wurden taktische Raketen und schwere Artillerie angekündigt.
Die Töne aus dem Befehlsstab der Streitkräfte der Ukraine klangen im Einklang mit den Tatsachen so, dass die Hauptkraft gegen die Volksrepublik Donezk einsatzbereit steht. Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden die Hauptbemühungen der Streitkräfte der Ukraine zur Erreichung der operativen Ziele gegen die Volksrepublik Donezk gerichtet werden. Obwohl es möglich ist, dass der Generalstab der Streitkräfte der Ukraine mehrere Optionen an Angriffsplänen verfolgt.
Gegenüber der Volksrepublik Lugansk verfügt der Feind über viel weniger Offensivfähigkeiten. Und eine Zerschlagung der Streitkräfte der Volksrepublik Lugansk erwägt die Junta noch nicht einmal in ihren Planungen. Aber auch hier ist eine Streitkräftegruppierung zusammengeballt worden, um anzugreifen und Slawjanoserbsk sowie Lugansk zu bedrohen (obwohl auf eine Einnahme von Lugansk vorzustossen, unwahrscheinlich ist).
Die Kampfhandlungen an der Front der Volksrepublik Lugansk sind wesentlich ähnlich dem, was wir auf dem Gebiet der Volksrepublik Donezk beobachten, auch wenn die Intensität beim Artilleriebeschuss und der Gefechtshandlungen traditionell niedriger sind. Allerdings könnte dieser Unterschied trügerisch sein, wenn die Streitkräfte der Ukraine den Schlag auf der Front der Volksrepublik Lugansk mit den Angriffen auf das Territorium der Volksrepublik Donezk koordiniert führen. Aber dies würde einen Teil der Reserven bei Unterstützungsmaßnahmen verzögern, um eine der größten Städte der Volksrepublik Lugansk einzunehmen. Militärische Quellen sprechen von Teilstücken und dem “Front-Ende”, wonach die Junta-Offensive in den kommenden Tagen erwartet wird und intensiv vorbereitet worden ist.
Im Berichtszeitraum wurden auf dem Territorium der Republiken (in erster Linie in der Volksrepublik Donezk) mehrere Dutzend Häuser und Infrastruktur zerstört. Die militärischen Verluste der Kriegsparteien sind faktisch ein Geheimnis. Aber nach an die Presse durchgesickerten Angaben wurden auf der Seite der Junta 100-120 Personen pro Woche getötet und verwundet. Offensichtlich erlitten die Streitkräfte Neurusslands teilweise Verluste. Hier sei angemerkt, dass das Niveau der militärischen Zensur auf beiden Seiten deutlich gestiegen ist. Während der Schlacht um Debalzevo verloren sie die Kontrolle über die Informationen. Aber viel, was außerhalb der Öffentlichkeit bleiben sollte, wurde durch die sozialen Netzwerke bekannt.
Widder58
25.08.2015, 18:04
Nein, du könntest nicht. Du musst kneifen wie jeder vor dir, der das über mich behauptet hat. Es will ganz einfach nicht klappen. Halten wir einfach mal fest, dass jeder hier lesen kann, dass du kneifen musst, weil du etwas, was du über mich sagst, nicht nachweisen kannst. Ich genieße das, weißt du........Für mich ist Girkin nicht durch, stimmen doch seine Aussagen mit den tatsächlichen Vorfällen überein. Aber woher sollst du Troll das denn wissen? :hmm:
Woher also willst Du es wissen, Troll...
Minsker Abkommen besser umsetzenÜber die aktuelle Lage in der Ostukraine hat Bundeskanzlerin Merkel mit dem französischen und dem ukrainischen Präsidenten beraten. Sie tauschten sich aus, wie das Minsker Abkommen besser umgesetzt werden könne.
http://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2015/08/2015-08-24-ukraine-treffen-merkel-poroschenko-hollande.html
Merkel und Hollande unterstützen ihn.
Dabei ist müsste nur Idiot Pornoschenko seinen Angriffskrieg bzw. den Völkermord gegen Neurussland beenden!
Gelder sperren:cool:
Ab das wird nicht gemacht, weil zuviele Banditen der CDU viel Geld verdienen, die KAS mit bis zu 25 € Studenten finanzierten als Demonstranten auf dem Maidan.
Towarish
25.08.2015, 19:41
Und der Girkin lügt? Was genau ist denn gelogen?
Girkin hat nicht gelogen, sondern der Autor (Julian Hans) der SZ, als er Girkins Aussagen verdreht hat.
Und natürlich unser Jude, der diese primitive Propaganda als Fakten präsentiert.
Was die Süddeutsche Zeitung suggeriert, scheint eher der eigenen Voreingenommenheit geschuldet zu sein, Girkin hat vergeblich versucht, Russland zur militärischen Intervention zu provozieren (http://www.heise.de/tp/artikel/43/43398/1.html)
Hier das richtige Interview (http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/).
Okay, niemand kann die Aussagen von Girkin widerlegen. Dann mache ich an dem Punkt weiter und gehe nach Schema vor und weise nach, wann genau Putin das Völkerrecht gebrochen hat.
Towarish
25.08.2015, 20:19
Okay, niemand kann die Aussagen von Girkin widerlegen. Dann mache ich an dem Punkt weiter und gehe nach Schema vor und weise nach, wann genau Putin das Völkerrecht gebrochen hat.
Trolling vom feinsten!
brain freeze
25.08.2015, 20:22
Trolling vom feinsten!
Naja, eher *gähn*
Girkin hat nicht gelogen, sondern der Autor (Julian Hans) der SZ, als er Girkins Aussagen verdreht hat.
Hier das richtige Interview (http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/).
Ich hab auch noch was
Ich bin der Konquistador in der Rüstung aus Eisen”(Nikolaj Gumilew, 1905).
IGOR STRELKOW: RUSSLAND HAT DIE WAHL ZWISCHEN KRIEG ODER KAPITULATION
übersetzt von MATUTINSGROUP
“Russkij Dosor”, 03. August 2015.- Freundlicherweise stimmte Igor Strelkow nach einer verlängerten Informationspause einem ausführlichen Interview für “Die Glocken Russlands” (“Russkij Dosor”) zu.
Das Gespräch war sehr enthüllend. Als Kommandeur Neurusslands, als Oberst des russischen Geheimdiensts, als Historiker, als ein zielstrebiger Politikmacher präsentierte Igor Iwanowitsch Strelkow seine Ansicht zur Lösung des Problems Transnistriens, Russlands, der Ukraine, seine Haltung gegenüber den Kremlbeamten und Putin persönlich sowie seine eigene Rolle in der russischen Geschichte.
Und Strelkow lüftete den Vorhang zu seiner eigenen politischen Zukunft.
Frage: Igor Iwanowitsch, zuallererst möchten wir Ihren Standpunkt bezüglich Transnistrien kennenlernen. Das ist jetzt das brennendste Thema. Ist es möglich, Russland in den Konflikt mit Moldawien und der Ukraine hineinzuziehen?
Igor Strelkow: Haben Sie verfolgt, was ich derzeit darüber äusserte? Dies ist ein weiterer Schritt, Russland zu provozieren, ein direkter Beteiligter am Konflikt zu werden. Es jedoch so zu provozieren, dass unser Land nach einem Drehbuch spielen würde, welches der Feind anbieten wird.
Ich habe keinen Zweifel daran, dass es dem Feind früher oder später gelingen wird, uns in einen Krieg hineinzuziehen. Und dass der Feind versuchen wird, uns zu zwingen, an der aussenpolitischen Front zu kapitulieren.
Aber vom Fakt her denke ich nicht, dass unser Präsident kapituliert. Die einzige Frage ist, wo der Konflikt sich ereignen kann.
Transnistrien ist für ihn das perfekte Sprungbrett. Dieses Gebiet ist von allen Seiten her umgeben von offen Russland gegenüber feindlichen Staaten wie der Ukraine und Moldawien. Die Tatsache, dass diese Länder uns gegenüber feindselig sind, ist übrigens ein “herausragendes” Verdienst unserer Diplomatie und Aussenpolitik. Deren “Errungenschaften” ist die Tatsache, dass das pro-russische Transnistrien mit schätzungsweise 150.000 bis 200.000 russischen Bürgern als Einwohnern in einen Belagerungszustand geraten ist.
Es gibt keine Kommunikationskabel nach Transnistrien. Aber die beiden angrenzenden Länder dieses letzten Zipfels der UdSSR waren an einem russischen Kontingent interessiert, als dies dort nicht war und der grösste Teil von Transnistrien nicht existierte. Demzufolge, sollte Russland seinen Verbündeten schützen wollen, muss Russland asymmetrisch vorgehen.
Wir müssen uns entweder in einen Luftkrieg hineinziehen lassen, was äusserst unvorteilhaft ist, weil der Feind alle Vorzüge des Einsatzes bodengestützter Luftabwehrwaffen hat. Oder wir versuchen, mit einem Landkorridor nach Transnistrien durchzubrechen. Letzteres würde Russland sofort als Aggression gegen die unabhängige Ukraine und Moldawien angehängt werden.
Alles, was in Transnistrien geschieht, ist die Folge aus der Unentschlossenheit und meiner Meinung auch aus der Sabotage durch Einzelpersonen in der russischen Führungsspitze, die vor einem Jahr in das ukrainische Problem verwickelt waren. Damals war es möglich, den Korridor mit einem Regiment oder einer Brigade einzurichten und zu tun, was auf der Krim getan wurde, allerdings nur auf dem Territorium von Charkow bis Odessa.
Aber ein Jahr danach stehen wir nun an einer Sackgasse. Die Ukraine bereitet sich derzeit definitiv auf den Krieg vor und wir ganz klar Transnistrien angreifen. Sie haben die Luftverteidigung ausgebaut, ihre Truppen zusammengezogen.
Frage: Und wie wird die Ukraine dies rechtlich begründen, wo doch Transnistrien ein offizieller Teil Moldawiens ist?
Igor Strelkow: Das wird natürlich über eine Vereinbarung mit Moldawien erledigt werden. Immer wenn es nötig ist, die Handlungen des Gegners zu verstehen, frage ich mich selbst, wie ich vorgehen würde.
Und hier würde ich wie folgt vorgehen: Ein paar Provokationen an der Grenze Transnistriens zur Ukraine organisieren. Dann unter dem Vorwand, dass Moldawien Russland aufgefordert hätte, seine Friedenstruppen zurückzuziehen, ein Ultimatum vorlegen.
Frage: Aber wenn Russland seine Truppen abzieht? Was dann?
Igor Strelkow: Ein neues Ultimatum. Bis dahin, dass nach Rumänien wegen militärischem Beistand gegangen wird, usw. Dies alles hängt von ihrem Verständnis ab. Davon, wie weit gegen Russland zu gehen sie bereit sind. Wenn sie fühlen, dass Russland nicht bereit ist, Transnistrien militärisch zu verteidigen, schlagen sie sofort zu.
Frage: Und glauben sie momentan, dass Russland nicht bereit ist?
Igor Strelkow: Sie versuchen, sich in kleinen Schritten zu bewegen. Wie agierten sie doch gleich in Slawjansk?
Erst feuerten sie aus ihren Waffen an der Frontlinie. Nahm Russland dies hin? Aha! Dann können wir ja mit Mörsern auf die Vororte schiessen! Und wieder sagte Russland nichts. Also versuchen wir es jetzt mal mit der Artillerie! Russland war wieder ruhig. Jetzt versuchen wir den Einsatz chemischer Waffen! Und sie verwendeten sogar Phosphormunition. Und schliesslich begannen sie skrupellos und ohne Zögern die ganze Stadt mit schwerer Artillerie zusammenzuschiessen. Sie begriffen, dass Moskau nicht bereit ist, ihnen einen wirklichen Widerstand entgegenzusetzen. Darum wurden sie dermaßen unverschämt.
In Transnistrien läuft es mit demselben Ansatz. Ich habe schon einmal in einer Rede das Beispiel mit dem Frosch zitiert, welcher auf kleiner Flamme gekocht wird. Er versteht nicht, dass er gekocht werden soll. Bei jeder Erwärmungsstufe passt er sich an, immer wieder. Doch wird er schliesslich gekocht!
Und für die Entfaltung dieser Provokationen ist jetzt Saakaschwili engagiert worden. Das ist der Mann, der auf die Ukraine und Odessa und auf Russland spuckt.
Frage: Denken Sie, dass sein Einsatz dort “zwecks Transnistrien” erfolgte?
Igor Strelkow: Ich denke, dass dies kein Zufall ist! Aus irgendeinem Grund wurde er nicht in Dnjepropetrowsk eingesetzt, sondern in Odessa. Wie wir wissen, grenzt die Region Odessa an Transnistrien.
Frage: Welche Absicht steckt hinter diesen Aktionen? Transnistrien von Russland abbringen? Revanche? …
Igor Strelkow: Ja, sie haben keine Absicht in Transnistrien! Das ist nur ein kleiner Fleck in einer grossen geopolitischen Situation.
Das hauptsächliche Ziel besteht darin, Putin zur Kapitulation zu zwingen. Ihn völlig seiner Glaubwürdigkeit zu berauben.
Wie in einem alten Märchen brachten sie den Stein an die Kreuzung von zwei Strassen. Die eine Strasse ist der Krieg. Die andere Strasse ist die Kapitulation. Und die Strasse in die Kapitulation gabelt sich sich auch! Und zwar wieder in Krieg oder Kapitulation.
Das ist ein Gesamtsystem! Wäre Russland vor einem Jahr in den direkten Konflikt mit der Ukraine gegangen, dann hätten das Land und der Präsident eine hohe Zahl an Minuswerten in der Wirtschaft und in der Politik. Aber es gäbe ein gewaltiges Plus, und zwar von Charkow bis Odessa!
Russland konnte Millionen von Angehörigen des russischen Volkes rückgewinnen, neben vielen wirtschaftlich entwickelten Gebieten … Aber jetzt, über ein Jahr später, gibt es diese Vorteile nicht länger. Jetzt ist die Zahl der Minuswerte bereits höher als die der Pluswerte. Und je weiter wir versuchen, mit jenen zu verhandeln, die im Grunde nicht verhandlungsbereit sind, um so unwahrscheinlicher ist es, dass wir nach einiger Zeit noch irgendetwas ausrichten können.
Der Feind wird ständig angespornt. Er sieht unser Zögern. In der kapitalistischen Welt,- einer Welt der wirklichen Räuber, ist es einfach. Schlägst du nicht zurück, dann wird alles gegen dich aufgeboten, vom Polarbären bis hin zur letzten Kakerlake. Denn sie alle finden sich zusammen, um ein Stück von der Beute zu erhaschen.
Jetzt fühlt auch Moldawien, dass Russland nicht der Bär ist. Und so gehen sie daran zuzubeissen. Die Dreistigkeit Polens, die Dreistigkeit der baltischen Staaten, dies wird nur zunehmen, wenn wir uns zurückhalten und zu verhandeln versuchen.
Selbst wenn wir jetzt versuchen, die Unantastbarkeit Transnistriens diplomatisch zu gewährleisten, sagen und wiederholt jetzt sagen, dass wir für Transnistrien kämpfen werden, werden sie uns immer wieder in eine Falle treiben.
Erinnern wir uns noch an so einen “wundervollen” “Kosakenplan”, als wir die Unantastbarkeit Moldawiens anerkannten? Vergleichbar damit erkennen wir jetzt die Unantastbarkeit der Ukraine im Donbass an. Wundervoll! Eine legale Grundlage für die Intervention, denn wir stehen ausserhalb des alten Vertrags mit Moldawien, nicht wahr? Und wenn morgen das Parlament von Moldawien den Beschluss zur Aufkündigung dieses Vertrags fasst, haben wir nichts zu verstecken und müssen rechtlich die Truppen zurückziehen.
Frage: Aber Transnistrien betrachtet sich selbst als eine unabhängige Republik …
Igor Strelkow: Es glaubt dies zu sein. Aber es ist von niemandem anerkannt. Transnistrien ist seit langem eine unabhängige Republik, seit 1992. Und im Gegensatz zu den Volksrepubliken Donezk und Lugansk hat Transnistrien nie Verhandlungen mit Tschisinow darüber geführt, wie es Teil Moldawiens gegen ein paar Rechte werden soll. Dennoch meint Russland weiterhin, dass Transnistrien ein Teil Moldawiens ist.
Frage: Aber wenn das Parlament Moldawiens den Vertrag aufkündigt, kann Russlands Antwort die Anerkennung Transnistriens sein, wie wir Südossetien anerkannten. Ist dies konkret möglich? Und wie würde dies die Situation beeinflussen?
Igor Strelkow: Die Anerkennung ist möglich. Aber wenn der Vertrag gebrochen wird, wir Transnistrien zugleich als einen unabhängigen Staat anerkennen, dann werden wir kämpfen müssen!
Frage: Ja, wie in Südossetien …
Igor Strelkow: Der einzige Unterschied besteht darin, dass wir in Transnistrien keine ähnliche Sache wie den Rokski-Tunnel haben, der Russland mit jenem Territorium verbindet. Wir haben nur einen Luftkorridor, den zu benutzen uns nicht gestattet ist.
Daher, wie ich sagte: Russland steht vor zwei Möglichkeiten. Enweder Kampf oder Kapitulation.
Frage: Kann in diesem Fall angesichts der Sanktionen die Armee Neurusslands dorthin kommen?
Igor Strelkow: Die Armee Neurusslands ist zahlenmäßig dreifach ihrem Gegner unterlegen. Und da glauben Sie, dass dieser Angriff Aussicht auf den Sieg hat?
Frage: Es gibt Meldungen, wonach dort zwei kampffähige Armeen aufgestellt worden sind.
Igor Strelkow: Wenn ich ein Stück Papier in die Hand nehme und aufschreibe, dass geschafft worden ist, zwei kampffähige Armeen zu bilden, dann habe ich nicht vor mir, dass diese beiden Armeen in Erscheinung treten werden.
Ja, im Herbst war die Armee Neurusslands noch fähiger als die Streitkräfte der Ukraine. Aber jetzt ist sie es nicht mehr. Warten wir mal weiter, wie deprimierend für sie “Minsk-1″, “MInsk-2″ usw. ist.
Für die Ukraine ist die Zeit nicht verloren gegangen. Hinzu kommt, dass die Ressourcen der Ukraine selbst bei Menschen die Ressourcen des Donbass um ein Vielfaches übersteigen. Der Gegner ist zwar dumm, aber er hat mehr Menschen. Selbst wenn jeder Einwohner von Donezk und Lugansk einen Panzer darstellen würde, wäre die Bevölkerung keine Panzerarmee. Für einen Militär ist dies ganz klar so
Frage: Aber wird es ein “Minsk-3″ schon bezüglich Transnistrien nach den Provokationen in diesem Gebiet geben? Um den Frosch wieder viel länger auf kleiner Flamme zu kochen und dadurch Russland zu hypnotisieren.
Igor Strelkow: Die Ukraine ist versessen auf den Krieg. Wie ein Drogenabhängiger, der auf schwere Drogen steht, kann sie nicht ohne den Krieg existieren.
Dort geht alles in Kreisen. Vorbereitung, Russland angreifen, einen Schlag vor den Bug erhalten. Dann wieder: Vorbereitung, wieder angreifen.
Die Ukraine kann nicht in Frieden existieren, weil alle ihre Ressourcen auf den Krieg ausgerichtet worden sind. Der Sieg in diesem Krieg ist die kleine Überlebenschance für die Ukraine.
Sie können die Situation nicht einfrieren. Sie wurden aufgebaut für den Krieg, denn ein Einfrieren dieser Situation führt zum Fall für die Junta. Und zwar aus einem einfachen Grund: Hat sie nicht dieses Dopingmittel eines äusseren Feindes in Gestalt von Russland, dann beginnen unmittelbar ganz unbequeme Fragen: Warum geht es uns so schlecht nach der “Revolution der Würde”? Nur der Sieg, und zwar der volle Sieg, kann das Überleben der Ukraine als Staat oder besser als ein Pseudo-Staat liefern. Daher werden sie kämpfen, als ob so viel “Minsk” mit ihnen nicht vereinbart worden wäre.
Und ich muss mich fragen: Sind wir so bescheuert, Wladislaw Jurjewitsch Surkow (FSU-Präsidentenberater – Red.)? Ich denke, doch wohl nicht! Er ist ein kluger und begabter Mensch. So bedeutet das,- wer ist er? Das bedeutet, dass er die Pest ist! Das bedeutet, dass er eine Politik Russlands aufbaut, welche Russland nie zum Erfolg geführt hat! Er gestaltet etwas, dann vergeht die Zeit, und dann startet er neu: “Minsk-1″ scheiterte. Er startete “Minsk-2″. Das zweite Minsk scheiterte, er wird ein drittes starten!
Die äusseren Bedingungen für Russland verschlechtern sich mit jedem Neustart. Und ich bin 100% sicher, dass er sich bestens darüber im klaren ist, dass all dies zum Scheitern verdammt ist. Für ihn ist eben das Scheitern annehmlich. Für ihn persönlich, oder seinen Chef. Und wer ist sein Chef?
Frage: ???
Igor Strelkow: Woher kam er zur Präsidentschaftsadministration? Erinnern wir uns daran. Von der “Alpha-Gruppe”.
Wer ist die “Alpha-Gruppe”? Das ist Friedman, durch welchen das Auslandskapital in der Periode der “Gutschein-Privatisierung” nach Russland strömte.
Und jetzt hängt Surkow mit Friedman zusammen. Die Frage wirft sich von selbst auf: Wem stehst du zu Diensten, Wladislaw Jurijewitsch? Dem Präsidenten? Oder möglicherweise jemand anderem?
Ich denke, dass die Antwort auf der Hand liegt. Aber nicht zugunsten des Präsidenten.
Frage: Gibt es derzeit einen Nutzen aus den Vereinbarungen von Minsk? Sozusagen eine Atempause?
Igor Strelkow: Nein! Sie verschafften der Ukraine eine Pause. Das ist kein Nutzen für Russland. Für die Volksrepubliken Donezk und Lugansk liegt darin kein Nutzen.
Frage: Igor Iwanowitsch, aber was ist das Wesen an der Wurzel all des Übels? Ist dies die Tatsache, dass Russland unentschlossen und passiv auftritt, auch bei den wichtigsten und kritischsten Fragen seiner Existenz?
Igor Strelkow: Das ist alles klar: Die Leute an der Macht haben ihre Kinder, ihr Geld und ihre Eigentümer im Ausland. Sie wollen nicht mit dem Westen in Streit geraten. Aber Krieg ist ein Streit mit dem Westen.
Die Strategie des Westens besteht darin, dass unsere Oligarchie sich an sie selbst verkauft hat, und zwar mit ihrem Verrat an Russland gegen einen Ablaß. Ein schwerer Krieg mit dem Westen ist für unsere russische Oligarchie die Gefahr des Verlierens all dessen, was ihnen teuer ist.
Wäre da etwas teuer für Abramowitsch? Heute las ich im Internet, dass Abramowitsch beschloss, für Chelsea ein neues Stadion mit Kosten von 500 Millionen Pfund zu bauen.
Und da möchte ich eine Frage stellen: Wessen Oligarch ist Abramowitsch? Ein englischer oder ein russischer?
Er lebt ständig in England. Seine Familie ist in England. Sein Geld war auch in England. Er baut dort auch ein Stadion, in England.
Aber er wird ein russischer Oligarch genannt. Und damit steht er nicht allein da.
Kuchenhuber
25.08.2015, 20:24
Trolling vom feinsten!
Naja, eher *gähn*
Nicht umsonst nennt man diesen Spinner Münchhausen. Ich staune sowieso das er hier überhaupt noch seine Lügenmärchen verbreiten kann.
Towarish
25.08.2015, 20:48
Nicht umsonst nennt man diesen Spinner Münchhausen. Ich staune sowieso das er hier überhaupt noch seine Lügenmärchen verbreiten kann.
Naja, eher *gähn*
Ich finde seine Dreistigkeit mittlerweile lustig, aber Strangzersetzung ist wohl.
Im Interview erklärt Girkin freimütig, dass der Krieg keineswegs direkt aus dem Aufstand russischsprachiger Donbass-Bewohner hervorgegangen, sondern aus Russland geschürt worden sei: "Den Auslöser zum Krieg habe ich gedrückt. Wenn unsere Einheit nicht über die Grenze gekommen wäre, wäre alles so ausgegangen wie in Charkiw und in Odessa".
In Charkiw wurden von Aufständischen besetzte öffentliche Gebäude schnell wieder geräumt. In Odessa kam es am 2. Mai zu gewaltsamen Zusammenstößen zwischen pro-russischen und pro-ukrainischen Menschen, in deren Folge mehr als 40 Personen bei einem Brand im Gewerkschaftshaus der Stadt umkamen.
http://match.adsrvr.org/track/cmf/generic?ttd_pid=improve-digital&ttd_tpi=1&publisher_user_id=da0c6bf4-e8bb-4ecf-a82f-44a2af51c857&publisher_dsp_id=167&publisher_call_type=redirect&publisher_redirecturl=http://ad.360yield.com/matchhttp://track.adform.net/serving/cookie/match/?party=5&publisher_user_id=da0c6bf4-e8bb-4ecf-a82f-44a2af51c857&publisher_dsp_id=42&publisher_call_type=redirect&publisher_redirecturl=http://ad.360yield.com/matchhttp://pr-bh.ybp.yahoo.com/sync/improvedigital/da0c6bf4-e8bb-4ecf-a82f-44a2af51c857http://ad.turn.com/r/cs?pid=15&publisher_user_id=da0c6bf4-e8bb-4ecf-a82f-44a2af51c857&publisher_dsp_id=4&publisher_call_type=redirect&publisher_redirecturl=http://ad.360yield.com/matchhttp://ads.creative-serving.com/id_match?publisher_user_id=da0c6bf4-e8bb-4ecf-a82f-44a2af51c857&publisher_dsp_id=79&publisher_call_type=redirect&publisher_redirecturl=http://ad.360yield.com/match <a target="_blank" href="http://ad.360yield.com/jump?p=514017&w=300&h=250"> <img border="0" alt="" width="300" height="250" src="http://ad.360yield.com/ad?p=514017&w=300&h=250"/>< /a>
CrID: 29447840365
<a href="http://ad.de.doubleclick.net/jump/iqdsde/politik/artikel;kw=iqadtile4,iqdsde,politik;doc=artikel;tm a=ukraineimumbruch;sz=300x250;tile=4;ord=123456789 ?" target="_blank"> <img src="http://ad.de.doubleclick.net/ad/iqdsde/politik/artikel;kw=iqadtile4,iqdsde,politik;doc=artikel;tm a=ukraineimumbruch;sz=300x250;tile=4;ord=123456789 ?" alt=""> </a>
"Wir haben alle Karten gemischt"
"Es hätte ein paar Dutzend Tote, Verbrannte und Verhaftete gegeben, und damit wäre alles vorbei gewesen", urteilt Girkin. "Den Anstoß für den Krieg, der bis heute in Gang ist, hat unsere Einheit gegeben. Wir haben alle Karten gemischt, die auf dem Tisch lagen. Alle!". Nach UN-Schätzungen sind in dem Krieg mittlerweile mehr als 4000 Menschen getötet worden.
Die Regierung in Kiew und die Europäische Union rechnen den 44-jährigen Girkin dem russischen Militärgeheimdienst GRU zu. Er selbst bestreitet das und hat erklärt, dass er bis März 2013 in Diensten des Geheimdienstes FSB gestanden habe. Der KGB-Nachfolger ist sowohl für die Staatssicherheit zuständig als auch für Terrorbekämpfung und Grenzschutz. Er unterhält auch militärische Einheiten.
Was er dort sagt ist unwiderlegbar und steht eigentlich auch gar nicht mehr zur Debatte. Putin versuchte sich mit ein paar "Urlaubern" herauszureden", aber nach der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim glaubt ihm eh keiner mehr ein Wort. Fangen wir einfach mal damit an, dass russische Truppen in die Ukraine eingesickert sind und somit die territoriale Integrität der Ukraine verletzt haben.
Quelle zu Girkin habe ich hier.
http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494
Towarish
25.08.2015, 21:06
@hthor
Erst einmal danke für die langen Abschnitte.
Doch da ich mich gleich aufs Ohr hauen möchte, gehe ich nur auf diesen Punkt ein.
Igor Strelkow: Die Ukraine ist versessen auf den Krieg. Wie ein Drogenabhängiger, der auf schwere Drogen steht, kann sie nicht ohne den Krieg existieren.
Dort geht alles in Kreisen. Vorbereitung, Russland angreifen, einen Schlag vor den Bug erhalten. Dann wieder: Vorbereitung, wieder angreifen.
Die Ukraine kann nicht in Frieden existieren, weil alle ihre Ressourcen auf den Krieg ausgerichtet worden sind. Der Sieg in diesem Krieg ist die kleine Überlebenschance für die Ukraine.
Sie können die Situation nicht einfrieren. Sie wurden aufgebaut für den Krieg, denn ein Einfrieren dieser Situation führt zum Fall für die Junta. Und zwar aus einem einfachen Grund: Hat sie nicht dieses Dopingmittel eines äusseren Feindes in Gestalt von Russland, dann beginnen unmittelbar ganz unbequeme Fragen: Warum geht es uns so schlecht nach der “Revolution der Würde”? Nur der Sieg, und zwar der volle Sieg, kann das Überleben der Ukraine als Staat oder besser als ein Pseudo-Staat liefern. Daher werden sie kämpfen, als ob so viel “Minsk” mit ihnen nicht vereinbart worden wäre.
Hier stimme ich Strelkow völlig zu! Alles in der Ukraine ist auf einen Konflikt mit Russland getrimmt worden, nicht nur die gegenwärtige Marionettenregierung, sondern die gesamte verfluchte Gesellschaft. Dieser Konflikt, diese Meinung vertrete ich schon seit Beginn der Krise, kann nur mithilfe einer heißen Auseinandersetzung entschieden werden. Traurig, aber wahr.
Wenn Russland dieser Politik in Kiew kein Ende bereitet, wird die Ukraine sich zu Polen und den Balten dazu gesellen, also ein weiterer us-höriger Staat, der bereit ist den ganzen Kontinent mit seiner Arschkriecherei in den Abgrund zu reißen.
Das hier geht eh schon viel zu weit:
Der Feind wird ständig angespornt. Er sieht unser Zögern. In der kapitalistischen Welt,- einer Welt der wirklichen Räuber, ist es einfach. Schlägst du nicht zurück, dann wird alles gegen dich aufgeboten, vom Polarbären bis hin zur letzten Kakerlake. Denn sie alle finden sich zusammen, um ein Stück von der Beute zu erhaschen.
Jetzt fühlt auch Moldawien, dass Russland nicht der Bär ist. Und so gehen sie daran zuzubeissen. Die Dreistigkeit Polens, die Dreistigkeit der baltischen Staaten, dies wird nur zunehmen, wenn wir uns zurückhalten und zu verhandeln versuchen.
Zu den innenpolitischen Quengeleien möchte ich mich ehrlich gesagt nicht äußern. Er hat seine Ansichten und darf diese vertreten. Es gab dazu schon eine Debatte mit Nikolai Starikow, habe ich auch hier verlinkt. Leider gibt es die nur auf Russisch.
Towarish
25.08.2015, 21:11
Was er dort sagt ist unwiderlegbar und steht eigentlich auch gar nicht mehr zur Debatte.
http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494
Was dort steht ist eine Lüge, absichtlich vom Autor erfunden und von dir in diesen Strang gestreut! Und Lügen stehen tatsächlich nicht zur Debatte.
Wenn unsere Einheit nicht über die Grenze gekommen wäre, wäre alles so ausgegangen wie in Charkiw und in Odessa".
Dieser herausgerissene Fetzen soll den Lesern suggerieren, Strelkow wäre mit russ. Soldaten über die Grenze gekommen und hat dort Unruhe gestiftet. In dem richtigen Interview bezieht er sich auf sich und ca. 50 Mann aus der Krim.
Interessant ist auch, was er damit meint. "So ausgegangen wie in Charkiw und in Odessa."
Auch hier möchten die SZ und unser Jude nichts erklären. Gemeint ist nämlich der Massenmord an Russen.
FranzKonz
25.08.2015, 21:16
Was er dort sagt ist unwiderlegbar und steht eigentlich auch gar nicht mehr zur Debatte. Putin versuchte sich mit ein paar "Urlaubern" herauszureden", aber nach der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim glaubt ihm eh keiner mehr ein Wort. Fangen wir einfach mal damit an, dass russische Truppen in die Ukraine eingesickert sind und somit die territoriale Integrität der Ukraine verletzt haben.
Quelle zu Girkin habe ich hier.
http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494
Girkin ist ein großmäuliger Ultranationalist. Wäre er Deutscher, würdest Du ihn Nazi nennen und ihm kein Wort glauben.
:?
Girkin ist ein großmäuliger Ultranationalist. Wäre er Deutscher, würdest Du ihn Nazi nennen und ihm kein Wort glauben.
Irrelevant, was er ist. Es geht darum, dass seine Aussagen sich mit dem decken, was in der Ostukraine passiert ist. :))
Oh, da habe ich noch etwas Schönes gefunden. Mal sehen, was die Putinisten dazu sagen.
Als das russische Unterhaus, die Duma, über die Annexion der Halbinsel Krim abstimmen sollte, gab es nur einen Abgeordneten, der dagegen war: Ilja Ponomarjow. Nun soll er vor Gericht gezerrt werden. Der Vorwurf lautet Veruntreuung. Doch der Abgeordnete ist sich sicher: Mit dem Verfahren wolle man ihn bestrafen.
Er kannte das Risiko: „Nein zu sagen kann in Russland schlimme Folgen haben“, schrieb Ilja Ponomarjow im April vergangenen Jahres in einem Gastbeitrag im FOCUS (http://www.focus.de/politik/ausland/politik-mich-ekelte-das-an_id_3801356.html). Kurz zuvor hatte er in der Duma, dem russischen Unterhaus, gegen die Annexion der Krim gestimmt. Als einziger von 450 Abgeordneten.
„Als Putin in seiner Rede rief: ‚Die Krim gehört uns!‘, sprangen alle auf und applaudierten“, schrieb Ponormarjow damals. Er sei als Einziger im ganzen Raum sitzengeblieben. Obwohl es ein sehr unangenehmes Gefühl gewesen sei, war das „Nein“-Votum für ihn unumgänglich: Es hätte sich sonst so angefühlt, „als würde ich schweigend zusehen, wie Diebe einem Mädchen die Handtasche wegreißen“.
Der Ermittlungsausschuss ist Putin direkt unterstelltNun hat die russische Regierung Ermittlungen gegen den 39-Jährigen eingeleitet - wegen Veruntreuung. Der Ermittlungsausschuss, der die Untersuchungen leitet, ist direkt Putin unterstellt, wie die Behörden in Moskau mitteilten.
Die Vorwürfe gegen den IT-Unternehmer und Blogger: Er soll umgerechnet 351.000 Euro aus dem Vermögen einer Stiftung veruntreut haben. Die Skolkowo-Stiftung sollte der High-Tech-Branche im Silicon Valley in den USA etwas entgegensetzen, Ponomarjow war als Berater für sie tätig.
Ponomarjow gilt als Überflieger. Mit 16 Jahren gründete er seine erste Firma, die innerhalb von zwei Jahren zehn Millionen US-Dollar umsetzte. Nach den Parlamentswahlen 2011 organisierte er die Proteste mit.
Als Verräter diffamiertNach seinem Nein zur Annexion der Krim war der Duma-Abgeordnete im staatsnahen Fernsehen als Verräter diffamiert worden. Auch die Forderungen, ihm sein Mandat für die sibirische Großstadt Nowosibirsk zu entziehen, wurde laut.
Bereits im April hatte die Duma Ponomarjows parlamentarische Immunität aufhgehoben, nun wurden offiziell Ermittlungen eingeleitet. Nach den bisherigen Ermittlungen wird Ponomarjow zur Last gelegt, für Vorträge mit einer Dauer zwischen drei und 18 Minuten Honorare in einer Höhe von bis zu knapp 27.000 Euro kassiert zu haben.
Ponomarjow nennt Anschuldigungen "politisch motiviert"Ponomarjow hält sich derzeit in den USA auf. Er war nach einer Geschäftsreise im vergangenen August nicht nach Russland zurückgekehrt.
Er stimmt als Einziger mit nein und bekommt dann eine Anklage an den A*******? Wie ist das denn mit einem lupenreinen Demokraten vereinbar?
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ermittlungsausschuss-ist-direkt-putin-unterstellt-er-stimmte-als-einziger-gegen-krim-annexion-abgeordneter-wird-vor-gericht-gezerrt_id_4743881.html
Dazu hätte ich gerne ein paar Meinungen. Wenn es geht sachlich. Auf Pöbeleien antworte ich grundsätzlich nicht. Wisst ihr ja inzwischen.
Dr Mittendrin
25.08.2015, 22:00
Was er dort sagt ist unwiderlegbar und steht eigentlich auch gar nicht mehr zur Debatte. Putin versuchte sich mit ein paar "Urlaubern" herauszureden", aber nach der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim glaubt ihm eh keiner mehr ein Wort. Fangen wir einfach mal damit an, dass russische Truppen in die Ukraine eingesickert sind und somit die territoriale Integrität der Ukraine verletzt haben.
Quelle zu Girkin habe ich hier.
http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494
Eine Annektion war es nie.
Jetzt wird es immer bunter.
Seit wann rollten Panzer über die Grenzen und holten in Kriegermanier die Krim.
Zudem soll der Verbrecher eine Statue beseitigt haben.
brain freeze
25.08.2015, 22:06
Oh, da habe ich noch etwas Schönes gefunden. Mal sehen, was die Putinisten dazu sagen.
Er stimmt als Einziger mit nein und bekommt dann eine Anklage an den A*******? Wie ist das denn mit einem lupenreinen Demokraten vereinbar?
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ermittlungsausschuss-ist-direkt-putin-unterstellt-er-stimmte-als-einziger-gegen-krim-annexion-abgeordneter-wird-vor-gericht-gezerrt_id_4743881.html
Dazu hätte ich gerne ein paar Meinungen. Wenn es geht sachlich. Auf Pöbeleien antworte ich grundsätzlich nicht. Wisst ihr ja inzwischen.
Das ist der Ukrainestrang, kleiner Troll. Also stelle deinen Schrott in einen Russlandstrang ein oder eröffne einen neuen zur Unabhängigkeit der russischen Justiz und Strafverfolgung.
Das ist der Ukrainestrang, kleiner Troll. Also stelle deinen Schrott in einen Russlandstrang ein oder eröffne einen neuen zur Unabhängigkeit der russischen Justiz und Strafverfolgung.
In der Quelle geht es allerdings um die Annexion der Krim. Der Themenbezug ist also da, großer Troll. Tut es eigentlich sehr weh, wenn man so versagt, wie du gestern? Und jeder kann es lesen......
brain freeze
25.08.2015, 22:14
In der Quelle geht es allerdings um die Annexion der Krim. Der Themenbezug ist also da, großer Troll. Tut es eigentlich sehr weh, wenn man so versagt, wie du gestern? Und jeder kann es lesen......
Nö der Themenbezug ist nur behauptet als Zirkelschluss. Das einzige, was weh tut, im Sinne von Mitleid, ist dein Borderline.
Im Interview erklärt Girkin freimütig, dass der Krieg keineswegs direkt aus dem Aufstand russischsprachiger Donbass-Bewohner hervorgegangen, sondern aus Russland geschürt worden sei: "Den Auslöser zum Krieg habe ich gedrückt. Wenn unsere Einheit nicht über die Grenze gekommen wäre, wäre alles so ausgegangen wie in Charkiw und in Odessa".
In Charkiw wurden von Aufständischen besetzte öffentliche Gebäude schnell wieder geräumt. In Odessa kam es am 2. Mai zu gewaltsamen Zusammenstößen zwischen pro-russischen und pro-ukrainischen Menschen, in deren Folge mehr als 40 Personen bei einem Brand im Gewerkschaftshaus der Stadt umkamen.
"Wir haben alle Karten gemischt"
"Es hätte ein paar Dutzend Tote, Verbrannte und Verhaftete gegeben, und damit wäre alles vorbei gewesen", urteilt Girkin. "Den Anstoß für den Krieg, der bis heute in Gang ist, hat unsere Einheit gegeben. Wir haben alle Karten gemischt, die auf dem Tisch lagen. Alle!". Nach UN-Schätzungen sind in dem Krieg mittlerweile mehr als 4000 Menschen getötet worden.
Die Regierung in Kiew und die Europäische Union rechnen den 44-jährigen Girkin dem russischen Militärgeheimdienst GRU zu. Er selbst bestreitet das und hat erklärt, dass er bis März 2013 in Diensten des Geheimdienstes FSB gestanden habe. Der KGB-Nachfolger ist sowohl für die Staatssicherheit zuständig als auch für Terrorbekämpfung und Grenzschutz. Er unterhält auch militärische Einheiten.
Was er dort sagt ist unwiderlegbar und steht eigentlich auch gar nicht mehr zur Debatte. Putin versuchte sich mit ein paar "Urlaubern" herauszureden", aber nach der völkerrechtswidrigen Annexion der Krim glaubt ihm eh keiner mehr ein Wort. Fangen wir einfach mal damit an, dass russische Truppen in die Ukraine eingesickert sind und somit die territoriale Integrität der Ukraine verletzt haben.
Quelle zu Girkin habe ich hier.
http://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494
Nun, das ist die Meinung der Alpenpravda, der Sueddeutschen Zeitung. Muss man nicht teilen.
Girkin hat zweifellos versucht, den Konflikt mit Kiew zuzuspitzen, beim Kampf um Slawjansk hatte er Moskau aufgefordert, "Neurussland" zur Hilfe zu kommen, was nicht geschehen ist. Man kann davon ausgehen, dass Girkin sein eigenes Spiel spielte und wahrscheinlich auch auf Druck von Moskau im August seinen Posten in Donzek räumen musste. http://www.heise.de/tp/artikel/43/43398/1.html
Die Süddeutsche schreibt, wohl eher sich auf ukrainische Medien (http://www.unian.info/politics/1011888-girkin-says-he-and-his-special-ops-team-started-conflict-in-donbas.html) als auf das Interview stützend:
Im Interview erklärt Girkin freimütig, dass der Krieg keineswegs direkt aus dem Aufstand russischsprachiger Donbass-Bewohner hervorgegangen, sondern aus Russland geschürt worden sei: "Den Auslöser zum Krieg habe ich gedrückt. Wenn unsere Einheit nicht über die Grenze gekommen wäre, wäre alles so ausgegangen wie in Charkiw und in Odessa."
Im Interview spricht er allerdings davon, dass er mit 50 Freiwilligen aus der Krim gekommen sei und einen mittleren Ort gesucht habe. Ziel sei es gewesen, einen Aufstand anzuzetteln, um Russland zum Einmarsch zu provozieren. In Slawjansk habe man sich mit 150-200 Männern zusammengeschlossen und dann bei der Besetzung von Gebäuden der Sicherheitskräfte Waffen erbeutet. Wenn man mehr Waffen gehabt hätte, hätte sich alles anders entwickelt. Es habe in Slowjansk 9000 Freiwillige gegeben, Kämpfer seien es 5000 gewesen. Seinen Einfluss habe er aus Slawjansk und Kramatorsk nach und nach aufgebaut, bevor er "Verteidigungsminister" wurde. Er erklärt auch, dass zu Beginn niemand für die "Volksrepubliken" eintreten wollten, alle hätten nach Russland gewollt. Überall seien russische Fahnen gewesen, das Referendum sei pro Russland ausgegangen. Es sei dann wie ein "Schock" gewesen, dass Russland nicht reagierte. Die Kämpfer, die sich gegen die Angriffe auf Slawjansk gewehrt hätten, wären zu 90 Prozent aus der Gegend gekommen.
...
Girkin sagt denn auch, er sei für alles verantwortlich - nicht Moskau. Tatsächlich sagte er, seine angebliche Bedeutung eitel herausstreichend, dass er mit seinen Leuten von Anfang an gekämpft hatte. Zuerst hätten allerdings beide Seiten versucht, den Konflikt zu lösen, erst Aktionen des Rechten Sektors hätten erste Feuergefechte erzwungen. Die ukrainische Seite sei massiver vorgegangen, als man erkannte, dass Russland nicht reagiert. Wenn er mit seinen Mannen nicht die Grenze von der Krim aus überschritten hätte, wäre alles schnell wie in Charkiw oder Odessa zum Ende gekommen. Man hätte Separatisten verhaftet oder verbrannt. Das wäre es gewesen.
...
Ob er aber, zumindest in der Ukraine, direkt von Moskau gesteuert wird, ist mehr als zweifelhaft, zumal er selbst Moskau wegen der militärischen Passivität kritisiert.
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43398/1.html
Das klingt jetzt aber schon ganz anders als von der Alpenpravda, der Sueddeutschen verbreitet.
Das Interview selbst hat Towarish schon verlinkt:
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
Das naechste mal ein wenig besser recherchieren werter Teilnehmer.
Donezk heute (am ukrainischen Unabhängigkeitstag):
http://www.farafonow.com/bilder/dima/stalin_25082015.jpg
Plakatunterschrift: "Unsere Sache ist recht, und der Sieg wird mit uns sein!"
Traurig ist nur das die Identitaet so vollkommen ausgeloescht worden zu sein scheint das man bis auf Stalin nichts mehr hat. Das ist zum Scheitern verurteilt.
Nun, das ist die Meinung der Alpenpravda, der Sueddeutschen Zeitung. Muss man nicht teilen.
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43398/1.html
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43398/1.html
Das klingt jetzt aber schon ganz anders als von der Alpenpravda, der Sueddeutschen verbreitet.
Das Interview selbst hat Towarish schon verlinkt:
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
Das naechste mal ein wenig besser recherchieren werter Teilnehmer.
Nun, wir Wissenschaftler machen es so. Wir nehmen die eine Quelle und dann die andere. Diejenige, die am nächsten an der Wahrheit liegt, nehmen wir dann. Da wird nicht nach Parteibuch entschieden sondern nach Beweisbarkeit. Ich weiß, damit kannst du nichts anfangen, aber nimm es einfach zur Kenntnis. Fakt ist, dass die Angaben der SZ zu prüfen sind und für richtig befunden werden, der Unsinn von Heise und Co. wird zur Kenntnis genommen und verworfen, da keine Übereinstimmung mit der Wahrheit. So läuft das in meinem Fachbereich.
Tut mir leid für dich, aber es reicht einfach nicht.
Im Übrigen gleichen sich beide Quellen in den Kernaussagen. Das kannst du nicht wissen. Du musst etwas verlinken, was der SZ scheinbar widerspricht. Dass du nicht lesen kannst, wusste ich nicht. Lass es dir doch das nächste mal einfach vorlesen, okay?
Gelder sperren:cool:
Ab das wird nicht gemacht, weil zuviele Banditen der CDU viel Geld verdienen, die KAS mit bis zu 25 € Studenten finanzierten als Demonstranten auf dem Maidan.
Deutschland wird - wie bei der Türkei - im Gegenteil die finanziellen Hilfen für Kiew lieber noch gewaltig erhöhen, auch da Insolvenzverschleppung betreiben,
um nicht zugeben zu müssen, dass auch Merkels Ukraine-Politik gescheitert ist.
Girkin hat nicht gelogen, sondern der Autor (Julian Hans) der SZ, als er Girkins Aussagen verdreht hat.
Und natürlich unser Jude, der diese primitive Propaganda als Fakten präsentiert.
"Was die Süddeutsche Zeitung suggeriert, scheint eher der eigenen Voreingenommenheit geschuldet zu sein, Girkin hat vergeblich versucht, Russland zur militärischen Intervention zu provozieren" (http://www.heise.de/tp/artikel/43/43398/1.html)
Hier das richtige Interview (http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/).
Grün, für die Richtigstellung.
....Hier stimme ich Strelkow völlig zu! Alles in der Ukraine ist auf einen Konflikt mit Russland getrimmt worden, nicht nur die gegenwärtige Marionettenregierung, sondern die gesamte verfluchte Gesellschaft. Dieser Konflikt, diese Meinung vertrete ich schon seit Beginn der Krise, kann nur mithilfe einer heißen Auseinandersetzung entschieden werden. Traurig, aber wahr.
Wenn Russland dieser Politik in Kiew kein Ende bereitet, wird die Ukraine sich zu Polen und den Balten dazu gesellen, also ein weiterer us-höriger Staat, der bereit ist den ganzen Kontinent mit seiner Arschkriecherei in den Abgrund zu reißen.
Du widersprichst dir. Was siehst du denn nun voraus: Heisser Konflikt (Krieg gegen Russland) oder ein Land wie Polen?
Das erstere wird mE Kiew nicht wagen, es läuft auf die NATO-Osterweiterung auch in der UKraine hinaus.
Nö der Themenbezug ist nur behauptet als Zirkelschluss. Das einzige, was weh tut, im Sinne von Mitleid, ist dein Borderline.
Und eine Annexion der Krim gab es bekanntlich nicht.
Nun, das ist die Meinung der Alpenpravda, der Sueddeutschen Zeitung. Muss man nicht teilen.
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43398/1.html
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43398/1.html
Das klingt jetzt aber schon ganz anders als von der Alpenpravda, der Sueddeutschen verbreitet.
Das Interview selbst hat Towarish schon verlinkt:
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
Das naechste mal ein wenig besser recherchieren werter Teilnehmer.
Jüdische Hasbarateure sollen nicht recherchieren sondern lediglich pausenlos die Propagandaparolen ihrer Zentrale ins Internet erbrechen.
Traurig ist nur das die Identitaet so vollkommen ausgeloescht worden zu sein scheint das man bis auf Stalin nichts mehr hat. Das ist zum Scheitern verurteilt.
Nein, sehe ich nicht so. Donezk ist nicht mit Stalin-Bildern vollgekleistert. Dennoch wird Stalin von weiten Bevölkerungsteilen positiv gesehen. Auch die knappe Mehrheit der russischen Bürger sieht ihn als Helden. Mich miteingeschlossen. Das ist nunmal der Status quo.
Traurig ist nur das die Identitaet so vollkommen ausgeloescht worden zu sein scheint das man bis auf Stalin nichts mehr hat. Das ist zum Scheitern verurteilt.
Die Identität ist russisch.
Man besinnt sich darauf, wer die Freunde sind. Das führt zum Erfolg.
Und eine Annexion der Krim gab es bekanntlich nicht.
Eben. Es gab nur eine völkerrechtskonforme Sezession der Krim (vgl. Prof. Schachtschneider).
Aber hier schaltet ein Westler bekanntlich auf Durchzug. Der kann nur Phrasen dreschen, die ihm die westliche Propagandapresse von "ARD - Das Letzte" über die "Blöd" und den "Locus" bis hin zum "Lügel" vorkaut.. Mehr kann der nicht.
Nein, sehe ich nicht so. Donezk ist nicht mit Stalin-Bildern vollgekleistert. Dennoch wird Stalin von weiten Bevölkerungsteilen positiv gesehen. Auch die knappe Mehrheit der russischen Bürger sieht ihn als Helden. Mich miteingeschlossen. Das ist nunmal der Status quo.
Ich nicht, ich finde nichts an der Sowjetunion positiv. Kosaken, Zarenreich etc. haben da schon mehr Sympathie in meinen Augen. Vor allem weil meine russischen Vorfahren Kosaken waren und von Lenins Horden 1920 oder 21 bis auf meine Grossmutter ermordet worden sind. Das aus Respekt und der Rest aus Wissen um die Sowjetunion. So sehr ich mir auch den Tod des Westens wuensche, eine Wiederauferstehung der Sowjetunion ist mir genauso zuwider.
Eben. Es gab nur eine völkerrechtskonforme Sezession der Krim* (vgl. Prof. Schachtschneider).
Aber hier schaltet ein Westler bekanntlich auf Durchzug. Der kann nur Phrasen dreschen, die ihm die westliche Propagandapresse von "ARD - Das Letzte" über die "Blöd" und den "Locus" bis hin zum "Lügel" vorkaut.. Mehr kann der nicht.
*Eben. Die Inanspruchnahme des Rechtes der Völker auf Selbstbestimmung.
Ich nicht, ich finde nichts an der Sowjetunion positiv. Kosaken, Zarenreich etc. haben da schon mehr Sympathie in meinen Augen. Vor allem weil meine russischen Vorfahren Kosaken waren und von Lenins Horden 1920 oder 21 bis auf meine Grossmutter ermordet worden sind. Das aus Respekt und der Rest aus Wissen um die Sowjetunion. So sehr ich mir auch den Tod des Westens wuensche, eine Wiederauferstehung der Sowjetunion ist mir genauso zuwider.
Ich strebe sicher nicht nach der Wiederauferstehung der Sowjetunion. Ich ehre nur die sowjetischen Helden genauso wie die Helden des Russischen Imperiums. Denn sowohl das Russische Reich als auch die Sowjetunion waren für mich zwei heldenhafte Abschnitte russischer Geschichte. Ebenso wie die moderne Russische Föderation in der Putin-Ära.
Übrigens: Meinst du nicht, dass deine äußerst negative Einstellung zur Sowjetunion nicht auch von westlicher Propaganda beeinflusst ist? Im Westen wurde das Zarenreich vor 1917 genauso negativ gesehen wie heute die Sowjetunion. Damals war "der Zarismus" das Feindbild Nummer eins aller Angelsachsen. Es gab nichts schlimmeres als das.
Deswegen schau dir die Fakten an und denk ausschließlich objektiv!
Nun, wir Wissenschaftler machen es so. Wir nehmen die eine Quelle und dann die andere. Diejenige, die am nächsten an der Wahrheit liegt, nehmen wir dann. Da wird nicht nach Parteibuch entschieden sondern nach Beweisbarkeit. Ich weiß, damit kannst du nichts anfangen, aber nimm es einfach zur Kenntnis. Fakt ist, dass die Angaben der SZ zu prüfen sind und für richtig befunden werden, der Unsinn von Heise und Co. wird zur Kenntnis genommen und verworfen, da keine Übereinstimmung mit der Wahrheit. So läuft das in meinem Fachbereich.
Tut mir leid für dich, aber es reicht einfach nicht.
Im Übrigen gleichen sich beide Quellen in den Kernaussagen. Das kannst du nicht wissen. Du musst etwas verlinken, was der SZ scheinbar widerspricht. Dass du nicht lesen kannst, wusste ich nicht. Lass es dir doch das nächste mal einfach vorlesen, okay?
Dir ungebildeten Judenbengel wurde glassklar dargelegt warum die Darstellung der Alpenprawda Sueddeutsche eine vorsaetzlich falsche ist. Ich gebe dir aber dennoch Zeit es noch einmal zu lesen, zu verarbeiten und zu verstehen. Ich bin manchmal ein geradezu geduldiger Mensch.
Dann wirst du auch verstehen das du Komiker auf dem Pfad der Luege wandelst und daher nicht wissen kannst was die Wahrheit ist.
Und das hier gehoert als hingeschmissener Satz zu einem Kabarett, Moechtegernwissenschaftler: Wir nehmen die eine Quelle und dann die andere. Diejenige, die am nächsten an der Wahrheit liegt, nehmen wir dann.
Ich strebe sicher nicht nach der Wiederauferstehung der Sowjetunion. Ich ehre nur die sowjetischen Helden genauso wie die Helden des Russischen Imperiums. Denn sowohl das Russische Reich als auch die Sowjetunion waren für mich zwei heldenhafte Abschnitte russischer Geschichte. Ebenso wie die moderne Russische Föderation in der Putin-Ära.
Übrigens: Meinst du nicht, dass deine äußerst negative Einstellung zur Sowjetunion nicht auch von westlicher Propaganda beeinflusst ist? Im Westen wurde das Zarenreich vor 1917 genauso negativ gesehen wie heute die Sowjetunion. Damals war "der Zarismus" das Feindbild Nummer eins aller Angelsachsen. Es gab nichts schlimmeres als das.
Deswegen schau dir die Fakten an und denk ausschließlich objektiv!
Fuer mich gibt es keine sowjetischen Helden. Mein ukrainischer Grossvater war als Partisan "sowjetischer Held" und es wurden auch Propagandafilme ueber ihn gedreht. Er hat diese aber nicht geehrt, sondern ignoriert, die Medaillen weggeschmiessen und ist spaeter Christ geworden, wo er noch in seiner Jugend Kommunist war und zu denjenigen gehoert hat, welche den Bauern ihre Lebensmittel, ihr Vieh weggenommen haben, damit diese dann elendigst verhungern konnten.
Meine negative Einstellung zur Sowjetunion kommt nicht aus dem Westen, sondern von den Erfahrungsberichten meiner Verwandten aus der Sowjetunion. In Deutschland selbst habe ich eher positives ueber den real existierenden Sozialismus und die Sowjetunion gehoert, vor allem bei dem linken Leererpersonal.
Das Zarenreich selbst sehe ich viel positiver als es sowohl im Westen als auch in der Sowjetunion dargestellt worden ist.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.